上海对年轻人关上大门了吗？

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知乎用户 Cindy​ 发表

我昨天审了一笔房贷，还挺典型的

一对夫妻，户口都是新上海人

男的三十岁，学历是硕士，征信里有一条同济大学，应该是本科或者研究生的学校，工作单位在张江，年薪有税前四十万。

女的二十九岁，也是硕士学历，看征信还是我的校友，华东师范大学，职业是老师，工作单位在闸北，税前二十万。

房子嘛买在江桥，一百平出头合同价六百万，贷足了六五成，如果自住的话两人上班都需要很长的通勤。他俩收入合计到手大约有四十五万，算上公积金大约五十三万。每年大约要偿还二十四万贷款本息。

出于一些迹象和经验，我质疑首付来源。做了一些额外的调查。结论是首付双方父母凑了一百三，小夫妻攒了五十，借了消费贷三十。那笔消费贷足够我拒贷了，想想还是算了，面上过得去，且当没查过吧，我也不违规。

我预计交房前他们还需要租房两年，税费、家具家电啥的起码再投入二三十万才能入住。双方父母给的钱是自己的还是有部分举债来的，值得考究，但我不想查下去了。

大门当然没关上，他们留下了，应该会过得不错，就是有点累。门槛嘛，可能比他们的情况稍低一点，三十岁前夫妻合计税前五十万，且六个钱包凑出一百五十万，大体如此吧。

知乎用户 江津的梅菲斯特​ 发表

当然没有。不仅如此，上海十分渴望引入外地年轻人，上海拒绝的，是外地年轻人留下来使用较为优质的公共资源、使用社会福利和养老金。

现如今，上海常住人口的 40% 都是外地户籍人口，如果只看常住人口中的 16 岁—59 岁的适龄劳动力，则 50% 以上都是外地户籍（2010 年六普数据，现在也是如此，我一时没搜到新的）。

2015 年上海外来常住人口同比下降 1.5% 系十五年首次

至 2015 年末，全市常住人口总数为 2415.27 万人。其中，户籍常住人口 1433.62 万人，外来常住人口 981.65 万人。

上海人口发展特征及趋势

这种年龄结构，意味着外地人，特别是外地年轻人的涌入，极大缓解了上海严重的老龄化问题，提供了人口红利。

上海的老龄化多严重？按照中央政府的规定，养老保险单位缴费部分最多 20%，在 2013 年之前上海市为 22%，这多出来的 2% 是中央特批的，没办法，老龄化太严重了，上海早在 1992 年就出现了户籍人口负增长，至今已经 25 年，按照国际通行标准（65 岁以上老年人口占总人口比重达到 7%）上海早在 1979 年就进入老龄化社会，比全国早 20 年。

既然老龄化如此严重，那么为什么 2013 年开始，上海的养老保险缴费费率逐渐下降了呢？

2011 年之前上海对于全市不同户籍性质的劳动力征收不同费率的社会保险（分别叫做城保，镇保和综保），总的来说，上海本地的缴费费率比外地户籍高、外地城市户口比外地农村户口缴费费率高（当然缴费越多待遇也越高）。下图是这三种保险的对比。

2011 年上海宣布进行 “三险合一”，通过三到五年的过渡期，将三种保险合并，当然，合并的结果是缴费费率按照最高的来。

三险合一的效果非常好，三险合一之前，上海的养老保险年年赤字，必须依靠财政拖底，三险合一之后，上海养老保险扭亏为盈。

但是现在的高缴费必然带来未来的高养老金支出，所以还要再配合高房价和几种类似控制性手段让人留不下来。

回到问题：上海对年轻人关上大门了吗？

完全没有，她只是在你老了之后又把你踹出门去。

-——— 更新 ——–

利益相关，白玉兰公国土著，背叛了自己的户籍

知乎用户 盐选职场​ 发表

「家乡的生活像白开水，每天做着毫无挑战性的工作，回到家里看看电视，听听老婆的抱怨，一天就这样过去了，而我不想这么温吞地活着。」这是来到上海闯荡的阿明，留在这个城市的理由，而在中国，像阿明一样，为了这个理由忍受着高强度工作、不断挣扎着想要留在大城市里的年轻人，不止千千万万个。

有一段时间，「90 后每月收入多少才算正常？」的话题在网上引发了热议，参与话题讨论的 90 后年轻人收入不等，有的月入三千，有的月入过万。但是，无论每个月收入多少，他们都感觉自己存不下钱，没有储蓄，没有安全感。

钱，在职场上永远都是一个绕不开的话题，月入三千的小城青年羡慕那些在大城市工作的同龄人能拿到上万的月薪。可是在大城市工作，月入上万的年轻人，却面临着高消费、高强度工作的双重压力，他们同样羡慕小城青年的安稳。

可是熊掌与鱼不可兼得，选择的同时就意味着舍弃。选择离开家乡到大城市闯荡，这种行为本身就是一种莫大的勇气。

一眼能望到头的未来：三线小城，月入三千

我问过许多年轻人，包括公司里的年轻员工：「为什么选择来到大城市。」无一例外地，他们都说自己不想过「三线小城，月入三千」的生活，这样一眼就能望到头的未来促使他们选择来到大城市，寻找属于自己的人生。

公司里的一位 90 后员工小伟给我讲了他的老乡阿明的故事，我深有感触，也想把这个故事分享给大家。

阿明来自一个没有什么知名度的三线城市，大学毕业后，他考上了家乡的一个事业单位，每天工作清闲，坐在办公室听老同事们喝茶吹牛，拿着不到三千块的月薪。这样的生活让阿明开始怀疑人生。

阿明对同乡小伟说：「这样的生活像白开水，我好像已经看到了自己 10 年后的样子，每天做着毫无挑战性的工作，回到家里看看电视，听听老婆的抱怨，一天就这样过去了，我不想这么温吞地活着，我要到大城市去找找机会。」

于是，阿明辞掉了工作，去了上海。他是个体育迷，喜欢所有竞技类比赛，他希望在上海能找到自己喜欢的工作。

初到大城市：努力奋斗，却在生存线上挣扎

来到上海后，阿明才发现，这座城市实在太大了，房租也太贵了，他租不起交通便利的房子，只能在相对偏僻的地方租了一间房，与室友分摊后，每月房租也要两三千块。上海的物价也远比三线城市要高，一份外卖动辄 50 元，阿明发现，在这座灯红酒绿的大都市里，干什么都需要钱。

阿明身上带着在老家工作时攒下的一点积蓄，但以上海的消费水平，他的这点钱恐怕坚持不了多久。于是，阿明很快就投入了求职的大潮中，他找到了一份新媒体工作，公司才刚刚起步，主要做体育类的内容。这份工作正好与阿明的兴趣相关，他决定要好好干下去。

刚进公司，阿明拿到了 5000 元的月薪，他觉得这分薪水比自己在老家拿的要多，而且自己还是新手，应该先学习好专业知识，等能力提升了，才有资本和公司讨价还价。

可没过多久，阿明就发现 5000 元的月薪只能保证自己不被饿死，根本谈不上什么生活质量。他每个月要付 2000 多的房租，生活费和交通费加起来也要多 2000 多，每个月的薪水刚够温饱，这让阿明的心里一下子没了底，他不敢想未来，只能做好当下的工作。

有时候，阿明也会想起自己在老家的生活，虽然每个月只有 3000 的工资，但是他住在家里、吃在家里，不需要出一分钱，工资虽然少，但生活过得却很滋润，每个月还能存下 1000 块钱。在上海，阿明的虽然月薪变多了，但实际生活质量却降低了，他成为了一个挣扎在生存线上的穷光蛋。

知乎用户 大可​ 发表

作为一个千禧年就来上海读大学，然后一直没离开过上海的人，我的回答是：上海对年轻人的大门没有关闭，它只是悄悄抬高了门槛，来挑选它所需要的年轻人。

前几天路过满大街的房产中介时还和老婆说过这个话题。眼看着我们这个紧靠外环的地方二手房都要四万一平，老公房一室户租金都是三千朝上，我真的是忍不住感慨：现在刚毕业的年轻人，要是家里没点家底，要留在上海真的是越来越不容易了。

我毕业于上海一个特别普通的学校的一个特别传统的专业。十年前我毕业的时候，应届大学生的工资按我们的调侃叫 “三六九”。什么意思呢，就是本科毕业生三千，硕士六千，博士九千。

而那个时候的生活成本呢？我们按衣食住行来算。

衣：托淘宝的福，对我一个做技术的男人来讲，买衣服的成本基本没怎么变。

食：以苏州汤包馆的一份盖饭来算，十年前大概五六块钱一份，现在 12 到 15 一份，贵了两到三倍。

行：公交地铁票十年没涨过。

住：说到这个我必须空一行，然后用我的亲身经历多说几句，以示对上海房价的尊重。

我研究生毕业的时候是 08 年。那个时候上海西南外环内的二手房房价是一万出头一点。嗯，因为我当时只对上海西南比较熟，就只举西南为例。。。而且上海一直有地倾西南的说法，西南片算贵的。我当时一个月的工资可以买半个多平米外环内的房子。

说租金的话，我当时和别人合租在特别靠市中心的地方。嗯，可以走路到静安寺的那种，我租的主卧是 1200，那么整个 120 平的房子租下来也就 4000。现在那套房子的租金肯定过万了。

总结下来，08 年到现在，房价大概涨了三倍，租房价格大概涨了两倍。

那么应届生薪水呢？我前段时间问过还留在老东家的同事，她告诉我还是和我 08 年来的时候差不多。包括我工作过的行业内其他企业，情况也基本也差不多，对我们这个行业来说，这几年年轻人的收入是没有太大变化的。

那么可以考虑一下，如果有一个和我一样一穷二白的年轻人，毕业于同样的学校同样的专业，拿着和我七八年前差不多的工资，却要支付早已翻倍的房租，用两倍以上的价钱来喂饱自己，如果他计划靠自己的能力在上海定居，他需要用他支付完上述成本以后的的工资盈余去买已经是自己月薪五倍以上单价的房子。

你觉得他会不会觉得绝望，会不会觉得上海的大门对他已经关闭了？

我也看了目前赞数最多的那个答案，就是如果你是在张江的程序员那个。我非常赞同那个答案。如果你是张江的程序员，上海的大门确实没有对你关上。

但我还想说，如果你是陆家嘴的交易员，上海会拉着你进门。

是的，这就是我真正想说的话。

——上海在挑人。

以前说到上海的产业，上海的支柱，我们知道是宝钢，是上海电气，是上海汽车，是高桥石化金山石化，是这些超大型的国企央企。

但现在的上海，要打造的是陆家嘴的上海，是自贸区的上海，是金融的贸易的互联网加的上海。

所以那个答案里面的张江程序员新鲜人就有 15 到 25 万的年收入，工作几年稳步到 30 万以上。而闵行的嘉定的攻城狮们却还是与几年前相比原地踏步。

而随着上海的规划，进一步建成金融中心结算中心航运中心贸易中心，上海会提供越来越多这样的高端职位。而随着这些高收入人群的增加，上海的房价势必水涨船高，其他一切的生活成本随着这群有强大购买力的人出现而水涨船高。

就是随着这些高收入人群的出现，上海的月嫂已经月入过万，理发店的 tony 剪个头就好几百，健身房的教练一个小时也是收费好几百。。。他们的收入已经远超过了这个城市很多所谓的白领。

就像我前几天和一个在投行工作的网友聊天时说的那样：上海最终会成为一个集中一群像你们这种搞金融 IT 的高收入者，以及另外一群满足你们这些高收入人群各种骄奢淫逸想法的服务业人员的城市。

像我们这样的行业，已经从市区搬到了市郊，在不远的将来应该可以看到从市郊搬到长三角，离开上海。。。

这就像前段时间广东特别流行的一句话，叫腾笼换鸟，引凤筑巢。

对凤来说，这个城市的大门一直敞开着。

对我们这些鸟人，上海保持了他海派绅士的风度，他不会粗暴地赶你走或者关上他的门。他只是悄悄地让你觉得越来越不不自在，让你知趣地离开。

这在上海话里叫 “拎得清 “。

最后再回答一下原始问题：如果你有足够的实力，或者你家有足够的实力，上海的大门永远向你打开。

如果你两者都没有，上海会悄悄留下你的青春，留下你交的社保，然后无辜地看着你：侬拎得清勿啦？

知乎用户 黄 XX 发表

知乎年轻人 = 985、211 毕业的程序猿

看了好些个答案，老觉得像在看别人的故事，魔都不清楚，但在帝都，其实年薪十万已经是很多职业的收入天花板。你要是自己创业开个小公司，两三千都能招到员工。

所以说，你们这些动不动一毕业就年薪二三十万的程序猿怎么能理解另一类人的绝望呢。

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**PS：**补充一下。关于大城市是否对年轻人关上了门，我觉得是因人而异的，因为大城市的包容度是很高的，你月入两万也能活，月入两千也能活，区别在于你是追求生活，还是追求生存。

我刚来北京的时候工资只有两千，后来涨了一点，但也一直上不去，直到从出版业跳到了影视行业，才好了许多。所以我个人对职业收入天花板是感触很深的，很多收入不高的年轻人，未必是不努力不上进的，而是职业、行业、机遇制约了收入水平。

之所以原答案吐槽程序猿，是因为知乎上程序猿很多，大多工资也都还可以，但还是常常看到他们提出诸如年入十来二十万买不起房很迷茫痛苦此类的问题。而我想说的是，当你们纠结能否在大城市买房的时候，还有很多跟你们一样的年轻人，仅仅是因为择业方向不同，至今还在温饱线挣扎求生存。他们中的一部分人，智商平均线，手腕不够硬，心肠也不黑，可能一辈子都不会有多大的出息，但他们还是每天坚持从六环的农村坐公车到地铁，再挤上地铁往公司赶，内心焦虑，却不言放弃。

所以说如果年薪二三十万的年轻人都觉得大城市难混，那么年薪仅四五万的年轻人还要不要活呢？

评论区里有人说不要抱怨，我没有抱怨，只是陈述现状。

评论区里还有人说收入低就不要待在大城市。而其实这一点也是大部分人忽略的，**老家对于很多年轻人来说，并不是退路。**如果你的父母只是农民，你退回老家，没有本金让你做点小本生意，又没有人脉帮忙介绍工作，那么你在大城市从事的职业，大多在小县城都匹配不到，所以你的下场很可能是去商场当导购、饭店做服务员等，工资可能仅仅只有你在大城市的一半，甚至更低，但除去房租，其他的消费完全是跟大城市差不多的。而且随着时间的推移，当你不再年轻，处境可能愈发尴尬。

所以不要再不疼不痒地说什么大城市混不好就退回老家之类的话了，你在老家有后路，其他人未必有。

最后我想说一下这批在大城市混不好的年轻人的未来。我想可能有两种出路，一种是多混几年真混好了，但这种情况不多。第二种比较大众，就是努力攒点钱，然后三十来岁回到老家所处的省会城市（如我老家是湖南，所以未来可能回长沙，长沙房价还是可以接受的）买房、结婚。因为年龄的增大，工作经验的积累，想必那时在二三线城市找薪水稍好的工作也会比年轻时候容易很多。

“生活是这样子，不如诗，转身撞到现实，又能如何”……

————2017.3.12—————

当初随便一写，没想到会引起这么多朋友的共鸣，既然答案最近又被顶起来了，那我就豁出老脸打个广告吧：我正在写一个原创故事的公众号：子夜旅馆（ziyelvguan），每周入住一个房客，每个房客都有一段不可告人的故事，喜欢离奇脑洞的，喜欢悬疑解谜的朋友，可以关注一下，先行感谢！

知乎用户 上观新闻​ 发表

• “在网上虚拟社会，很多人叫我们 “大大”“大神”，但在现实生活中，我们遇到更多的是身份认证的缺失。”
• “2018 年，我在上海市作家协会参加了一个特别的仪式，成为首批获得上海文学创作系列网络文学专业中级职称的网络作家，上海也成为了在全国范围内率先给网络作家颁发了职称的城市。”
• “这项举措给我们带来了实实在在的帮助，也散发出一份浓浓的人情味。”

在 2020 年上海两会上作家刘炜讲述了他与上海的故事：

我不由地回想起 2003 年年底刚来上海的时候。当时我对上海一无所知，纯粹是被起点中文网的小编（现在应该叫创始团队）“忽悠”，到他们张江的办公室参观，顺便吃了顿饭。这顿饭成了我爱上上海的理由：我和编辑刚出办公室，有人问干嘛去，跟着一起去；到楼梯口，又有人跟着一起去；等到园区门口一看，后面已经跟着好多人了…… 即使素不相识，一顿饭后也能如老朋友一样熟络热闹，这群人构成了我在上海最早的 “朋友圈”。很快我在上海租了一套房，又在上海找了女朋友，后来女朋友成了老婆，我在上海有了自己的家。
在文学作品中，上海被描述了无数次，有灯红酒绿，有十里洋场，有世故练达，有摩登前卫，唯独人情味很少有人写到。2018 年，我在上海市作家协会参加了一个特别的仪式，成为首批获得上海文学创作系列网络文学专业中级职称的网络作家，上海也成为了在全国范围内率先给网络作家颁发了职称的城市。截至目前，上海已有 30 多位网络作家获得了这一职称。
很多人问我，网络作家还需要职称吗？当然需要。在网上虚拟社会，很多人叫我们 “大大”“大神”，但在现实生活中，我们遇到更多的是身份认证的缺失。比如，“网络作家” 四个字，无法提供落户上海的积分，但职称可以。上海的这项举措给我们带来了实实在在的帮助，也散发出一份浓浓的人情味。
上海需要一种核心的东西，像磁铁一样，把文化人才吸引进来，再把上海的文化品牌打出去。这个像磁铁一样的东西，有历史传承，但更需要我们每一个人一起努力创造。
前几天，我在两会现场听应勇市长作政府工作报告，他提到要加快建设国际人才高地，提到要用宜业宜居的环境留住人才，提到让我们的城市更有温度、人民更加幸福。唯有一个有温度的城市，一个时刻为居住在城市中的每一个居民细心考量、综合保障的城市，才能让人才近悦远来，才能让人才安安心心的安营扎寨。

知乎用户 萧楚白​ 发表

改开后，上海对年轻人的大门就一直在收紧。或者说，全国大部分城市都在收紧。

我是 93 年生人，出生在上海，父母都是安徽人。

当年一套房子的确不贵，闵行这边当时一套房子几万块 (对，现在我家买的还是这个小区，220 万)，但那时我爸妈论工资收入的话一个月加一块不到 200。

但我爸当时会做生意，赚了点钱，当时上海土地多，村委跟我爸说，给他一块地，让他自己盖房子，但我爸有乡土情结，不想在上海盖房子落户，错失良机。

一直到我初中那会，买房还是能落户的——学历和财力，是落户的两大指标，学历不提了，财力就是买得起房。

但很快，落户政策越来越紧，现在如果学历够，也要积分满五年，再排队等落户，学历不够，积分满七年再说。

至于财力，现在想通过投资落户，可能就不是买几套房子能搞定的了。

孩子想在上海上学，有积分还不行，还得满足地区要求的小积分。

以前买房只查上海房产，现在查全国，甚至买过一套，想置换都得改五成首付。

有人说这一切只是门槛稍微抬高了——其实不是准入门槛抬高，而是大门收紧了。我倒很理解，毕竟这大门不收紧，估计得被挤爆了。

知乎用户 匿名用户 发表

20200227 更新一句话

没想到还有这么多朋友看这个文章。更新下近况，我在大概一年前换工作搬到了重庆，又买了一套房 ，两个城市差不多吧，重庆房价更低一些，希望大家多来内地看看，虽然比沿海还有很多不足，但是也有很多优势，比如学区房便宜 。。。

20160520 更新一句话
最近还收到对这个答案的赞和支持，谢谢大家！
不过鉴于目前上海房价的情况…… 正文的很多内容已经不合时宜了。大家仅作参考就好！

送给每个在上海打拼的年轻人：
你们在这么美好的时代遇到了这么多的机遇，努力吧！一定会有值得你骄傲的收获！

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我先亮出我的观点：上海的年轻人，只要正常大学毕业，985，211 的话更好，敢于拼搏奋斗，买房子留下来，是不难的。但是关键在于，这样是否符合你的人生选择。

我举个简单的例子，张江的 IT 员工，初期几年年收入大概在 15 万 - 25 万左右居多。我前公司在大张江金科路（据说现在也不错了，有商业区），周围远一点的地方，还是有不少两万以下一平米的房子。比如在新场、惠南附近，150 万的两室一厅，很常见。如果你首付攒下 50 万左右，贷款 100 万，其中公积金 60 万 + 40 万商贷，那么买个房子还贷款这样，还是不难的，每个月还款 7000 左右吧（20 年）。以后结婚了的话，就更能好好过了。这个房子的贷款还款一般都比较快，大概 8~10 年左右你就可以攒下一笔资产，可以还掉或者差不多还掉首套的房贷了。

这样的房子，我需要吐槽一下：你住在这里，你确定你在上海吗？！我在张江住了三年多，除了每次去世纪大道或者南京路、静安寺，我！一！点！都！没！感！觉！我！在！上！海！普通到无以复加的小区、到处都是和你一样来上海工作的人群、到处都是合租房或者隔间房、挤得要死的公交车、周围荒凉无比商业配套几乎没有、都是杂乱的小饭馆小铺子之类、除了住宅楼大一点都是破破烂烂的房子，简直就是国内常见的六线城乡结合部——当然，上海的整体管理还是好一些。

好了，你现在有一套 150 万的房子了，在上海站稳脚跟了。不过这个时候，你肯定不满足于首套的房子了，这样的房子，学区很差、购物和环境都不怎么样。因此在结婚有小孩后，现在的房子会卖掉，并考虑向市中心迁移。问题在于，你在买第二套房子的时候，是否已经有足够的积蓄和资产，来支撑高昂的学区或者好小区房子的价格。一般来说，上海这边 IT 企业，当前普通员工的天花板在 30 万~ 35 万一年左右（创业公司或者暴富公司不算，升职加薪的人，并不算太多，小头目拿到 40 万差不多了），因此，假如你那个时候有 30 万~ 35 万左右年薪（当然这个数据未来一定会涨，不过相对于房价上涨速度，呵呵呵），支撑最便宜需要 400 万的学区房，在有小孩、老婆、车子以后，其实还是有难度的。

有关学区房的价格，只是个人的看法。在评论中有些朋友声称在杨浦等地，300 万也有很好的学区房可以考虑。我不太了解杨浦那边的情况，本文也只能带给大家基于本人的一点人生的经验……

由于未来房价在涨，无论是你的 150 万房子还是学区房在涨价的情况下，都不太好算，那么我们算目前的情况。首先看价格，在 2015 年 9 月的现在，一般需要买到 500 万左右的房子（个人意见，平均中也有网友说 300 万就够了，还是看你的选择吧），才能算比较可以，才有较好的环境和学区，才算能够在提及生活质量的前提下长久安居。以现在的价格计算，假设你有幸找到了一个 500W 的学区房，两室一厅，在龙阳路以北或以西方向靠近城区的地方（传统意义上的 “上海市区”）。其次看首付和房贷，这套房子首付 150 万，假设你有 150 万了首付，然后 30 年贷款，80 万公积金用满，月均还款 1.8 万，月收入这个时候就算你全家大概在 3 万（你税后 2 万，你老婆 1 万）左右，剩余 1 万 2，车子、老婆、孩子，其实算下来虽然紧巴巴但也还可以。当然，前提条件是一. 学区房的价格到你买的时候不是那么夸张，二. 你到时候有首付 150 万，三. 你个人 30 万~ 40 万的年收入。

这个时候有人说，那我之前买的 150 万的房子也涨价了，以后涨起来就可以换了。我想问一句，你的郊县城乡结合部房子，有市区学区房涨得快么？显然没有。当然，你也可以考虑将本来打算的两室一厅、三室一厅学区房换成小一点的一室一厅或者老公房，这样挤一挤还是可以的。自然也有一些手段，可以让你依旧以 3 成首付，买到一个很小很小的学区房，然后不住，就放着或者出租，户口挂过去等小孩上学。然后你依旧住在城乡结合部。问题总是有的，解决办法也总是有的。

当然也有人说，一开始 150 万的房子也就可以了，当然这都是个人选择。好了，其实 150 万的房子，已经可以满足你在上海的需求了，虽然远、虽然没有学区，虽然可能环境差、可能破，但是毕竟在上海，大环境和城市都在这里放着，大不了每年交 2 万到 4 万元赞助费上好的学校，也不失为一个办法。

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我并没有选择这一条路。

原因很简单：我认为上海的房价和舒适生活所需要的投入，过高了。

我考察了成都、武汉、西安几个二线城市的工作和环境，最后选择了成都。我手上大概有 65 万左右的首付款，家里可以赞助 20 万左右（虽然最后也没要）。这样，我可以在成都远一点的地方，贷很多款买一个 200 平米的双拼小别墅，或者在成都市二环附近的地方，贷款不多买一个 110 平米左右的三室两厅带大露台的房子，这样的房子还有学区，带的成都相当不错的小学或中学，3KM 内大型商场医院应有尽有，生活硬件条件不知道比上海好到哪里去了。有关工作的问题，成都软件业虽然比上海是不如的，但是也还算有模有样，我一开始认为成都工资有上海一半就不错了，谈 offer 的时候，我提了一个相对我现在来说还是比较高的数字，不过成都公司最后开出的价格是我在上海收入的 90%，考虑到城市房价和物价，最终决定去了。

我大概计算了一下，按照现在的情况，我很快会还贷款完，有余力开始拥有属于自己的额外的储蓄或者另一套房子、门面、投资之类。其实一个男人，在房子婆子孩子 “三子” 解决了后，剩下的大把精力可以放在做别的事，比如木工（个人喜好）、品茶、旅游、收藏等，不必活得这么紧蹙。最近打算换车，把以前的国产小破车卖二手，买个好一点的越野 SUV，去成都周围的风景区和山野走走，周末来回，多舒服。这样算下来，我在 35 岁左右就没有太多生活压力了，45 左右不开心的话就可以考虑退休养老到处玩了。

我的人生选择是：我是一个人，我有追求美好生活的愿望。既然如此，我为什么不放弃上海这样的苦逼日子，去二线或者 1.5 线城市换取更美好的未来？事实上，我已经这样做了。

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另外，有人在说，为什么这么执迷于房子，那么我告诉你：

在现今的中国社会，对绝大部分人来说，房子，是你所有生活的基础，是你事业发展人生发展的最最最核心的物件。

你可以看不起房子，不买房子，但是你绝对不能否认房子在这个社会体系中的决定性地位。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

别尬黑，上海对年轻人的大门永远是敞开的。

只是当你不年轻的时候自己认识到这一点就行，知道主动离开，别非要让上海提醒你，那样搞得大家面上不好看。

知乎用户 吉村春代 发表

后面来的人都没戏。上海的房子天然只提供给三种人。1、达官贵人。2、原住民。3、较早来沪购房者。（还没涨起来时愿意咬咬牙供下来。）以上三者虽然表面上排外啦其实内心都是很欢迎 8090 来沪打工的。。收租大妈们心里跟明镜儿似的，只有让这帮 890 苦逼干活苦逼加班下个月才有加租空间，只有各行各业的民工们勤勤恳恳留在上海才能让房东儿子们的名下物业永久升值！毕竟是击鼓传花的游戏嘛只有不断有人进来接盘炸弹才不会在自己手上炸掉…

知乎用户 匿名用户 发表

/2020.12.11

转眼又过了一年半，没想到这个匿名回答里，包含了我这个普通年轻人在上海的重大事件，严格来说已经步入中年了，中年妇女。回顾之前的三个目标：

1. 欠债已经差不多还完，还攒了几万，主要为妈妈的病储备着，妈妈化疗顺利，复查三次了都稳定，但实话说内心做好了更坏的打算。

普通或者不普通的年轻人能不能在上海，最主要还是钱。我们买的房子在农村地区，才 200 万，居住面积才 47 平，花了 80 万买下来，又花了 20 万装修，然后妈妈生病估计花了 5-6 万吧，到现在欠债清零有存款，靠的是省钱，哪里都没去过，买的衣服不是淘宝就是优衣库的红牌子，我老公这么大个人了，又爱美，超过 250 的裤子从来不买的，我也差不多，没买过什么奢侈品，不过会有策略性地让自己平衡一下，譬如三大游戏主机都买啦，想玩什么游戏就下单，或者买一块 1500 的毛茸茸地毯，总之照顾到内心的一部分缺失吧，有动力继续走下去。

老家农村拆迁了，是为了造高速，钱很少，只有 80 万不到，让爸爸妈妈留着造新房子，造完估计差不多正好用光吧。

2. 只重了 2 斤吧，离目标还差得远。别人都说别急，生完孩子就胖了，但我们其实不太会生了，倒不是特地做丁克，而是生不起，不想给小孩太差的生活，也不愿意为了小孩，在现在的情况下继续降低生活质量，家庭会破碎的吧？再说我俩感觉目前的家已经很完整了。

3. 疫情啥的各种原因，还是没有出去玩，sad。希望年底有机会去大理玩。

在上海生活，除了钱，重要的是交到了几个好朋友，而且是从同事变成好朋友的，难能可贵。没有互相帮衬还聊得来的朋友，又没有伴侣的话，外地人在上海是蛮压力大的，没有她们，我早就回老家了。

总的来说还算顺利，有好几个瞎学了八字啊紫薇什么斗什么的算命类知识的朋友都给我算过，结论也比较一致，我就是一个非常稳定的普通人的命格，夫妻感情好，不会大富大贵，也没有大难，平淡的一生。

我认为是条好命（除了每天通勤三小时丧班）。

/2019.04.19

好久没来知乎了。

我还在上海，3 年里发生了不少事。

16 年买了代步车，免息分期买的。

18 年 3 月，买了地铁延长线上的房子，要感谢我一位朋友借了我 25 万，当然我的父母，还有其他朋友也帮忙了。

然后就是装修。

刚装修完，欠了一屁股债时，我姐姐家里出了事，也欠了一屁股债。

随后我妈查出了肺癌，而本来身边的 15 万存款，已经借给我买房了。

有那么半个月，真的很难熬，情感上几近崩溃，一半是经济压力带来的。

我妈农村信用社的医保卡不知道能不能报销；房子刚入手卖不掉，而且降价了，算算卖了也不值得；车子买了两三年了，卖了也不值钱，而且治病期间需要使用；该借的钱已经借过了，有些需要还了；还有新增加的贷款，双 11 买家电家具的大额花呗欠款…… 反正是一塌糊涂。

我反复想的就是，我妈为她两个女儿付出了所有的精力和钱，老天爷为什么要让她在女儿们最困难的时候生病。

幸运的是，我有很好的家人。我老公愿意倾尽一切为我妈治疗，我姐姐姐夫负责了几乎全部的陪护和各种接送。

太多细节就不说了，我肯定不是最惨，但也够艰难的了，这就是正常在上海工作的外地人可能会遇到的情况。

记得搬入新家时，我因为开心发了条微博，我老公很生气，吵完一架后他说：“你明不明白，这房子不仅仅代表着开心，还包含了我们太多无法言说的心酸，我不愿意别人来看。”

哎……

这两天我妈正在进行第一次化疗，希望一切顺利。

今年我有 3 个愿望：

1 是欠的 30 万可以消掉一些；

2 是自己的体重能从 68 斤涨到 75 斤；

3 是有时间有余钱和我老公出去旅游，不要只为生活而累。

也祝愿大家身体健康，生活顺遂。

——————————————————

/2016.03.24 更新
评论里有人在提个例，你们看清楚我说什么了么。谁都不会否认少数人的存在，可是我说的是大部分普通的年轻人，就好像硕士博士也很多，但大专和本科才是大多数。你们毕业几年就走上人生高峰买房买车，是你们的能力，觉得自豪吧，为什么自豪呢？因为不多见，是吧？但你不能因此就怪别人活该，这太刻薄了。

另外，本来我并不算原答案里的普通年轻人，还计划 2016 年底买房的，但今年上海房价又疯长了，这回真买不起了。

——————————————————原答案————————————————————————
昨天晚上 11 点多，我和老公躺在床上，突然双双觉得生活好绝望。为什么呢？好像也没有什么具体的事情，但想一想，仅仅是活在上海这一个事情，就让人叹一口气。

你们说 985、211，你们说父母出首付，你们说自己投资，你们说努力学习工作拿高薪… … 但你们觉得这是大部分年轻人的情况吗？普通的年轻人，就是普通的本科毕业，父母年岁已大顶多只剩几万块钱存款，自己做一份几千块钱的工作，除了开销每月剩不下几个钱。也不要市区的房子，只要那种到地铁还要骑一小段小龟王的 60 来平的小房子就可以了，但那也得 100 多万。你们说 100 多万太便宜啦！但是普通的年轻人的公司为了避税，住房公积金一个月才 150，普通的年轻人家里有 4 个老人都 60 + 岁，普通的年轻人孩子都不敢生，普通的年轻人因为加班身体也不是很好。

不怪社会，不怪上一辈，但你们也别让我们怪自己。年纪轻轻拿高薪是有可能，但那是普通年轻人吗？

所以你们这些知乎的年轻人，不要随便指点我们普通的年轻人，谢谢。

知乎用户 顾思思 发表

作为一个从小地方通过高考来到上海的外地人，残酷的先说结论，上海对于年轻人，也可以说对普通的外地人都已关上了大门，不仅上海如此，北京更是，在一座城市慢慢变大的时候，也慢慢有了越来越厚的壁垒。

上海真的是一个特别有吸引力的城市，城市建设好，街道干净，医疗先进，在上海生活的居民素质也可以说是全国最高，晚上 12 点，你饿了想吃东西，你可以出门，诸多 24 小时便利店还在营业，欢迎你这个夜猫子。倘若你不想出门，打开手机叫个外卖，30 分钟左右就能送到。你喜欢蹦迪？这里有最高端的场所。你想听演唱会，骑个摩拜单车就可以去梅赛德斯。你想出国旅游，搭个地铁就可以到机场。这里有这么多的大学，你甚至可以去学校蹭课，基本上新兴的一切事物，也都会最先出现在上海。这里还有那么多的工作机会和优秀的人才，真的是充满吸引力。

但是如果真正想要扎根上海，你要经历什么？

对于年轻人来说，大学毕业的第一步，就是搞定工作问题，诚然，确实有一些非常优秀的年轻人刚毕业就收入不菲。但是绝大多数，也就是月入几千的水平，面对如此高昂的生活成本，攒钱这个事是很遥远的。你为了省房租，跟别人合租，甚至分享卧室，有的还会分享同一张床这些心酸暂且不表，你告诉自己，这一切都是暂时的，一切都会好的，只要你认真工作，努力赚钱，什么都会有的。更令人绝望的是，当你工作几年之后，你的工资并没有太大的增长，而且在可以预见到的未来也不会有什么太大的进展。你想去外面看看别的机会，你会觉得自己什么也不会，那些高薪体面的工作都不属于你。这个时候，你的年纪也大了，要考虑成家立业的问题了。就假设你在感情方面很顺利，你结婚了。在上海，在外环外，50 平米的房子，也要 4 万一平，房子总价 200 万，你含辛茹苦了一辈子的父母，拿出了他们的养老钱，你也拿出了自己牙缝里省下的存款，付了 100 万的首付，贷款 100 万，30 年，每月要还 5000 多元。你两眼涌出泪花，终于在上海置业了，你在上海有一个真正属于自己的家了。

接下来的事情，你要生孩子了，孩子又名碎钞机，你若没有上海户口，未来孩子的一切读书问题，我就也不展开说了，再加上家里长辈生病啊，中年危机等问题啊，真的会向天连发三百问，生活为何这么艰难？？？

那既然在上海生活这么艰难，那为什么上海还会有那么多的人。

上海作为一个特大型魅力城市，上海不仅仅是上海的上海，上海是中国的上海，上海更是全世界的上海。

上海像一个抽水机。从全国吸引各种各样的人过来。最终，富二代、美女、超级学霸接盘楼市，上海房价节节高。普通年轻人进入格子间，过起了白领生活，也盘活了租房市场，但随着年纪增大，很多人也就慢慢离开上海，真正扎根上海的人寥寥无几。农村的年轻劳动力也来到上海，在各种服务业都可以看到他们的身影，但是这一类人，也并没有扎根上海的念头，赚了上海的高薪，回老家买房结婚生子，生活也是喜滋滋。

所以，年轻人，我们要有梦想，但是我们更要有认清现实的勇气，选择城市这个事情还是很重要的，时机也很重要。毕竟我们努力的步伐要配合时代的进程，年轻人，不要迷恋大城市。

知乎用户 张亮 - Leo♂​​ 发表

赞同了

@安嘉门院

葛大的答案，同时我自己也现身说法一下吧。

少年，上海的房子是置换出来的。

09 年，借钱首付，贷款买了航头的一处房子，6 楼的 6 楼，送阁楼，建筑面积 70 个平方，实际可用 120 个平方，时价：68 万，感谢盛大有补充公积金，感谢不限购，我贷了 5 成多，10 年，每月只要自己贴很少的一点钱去贷款账户里。

15 年，置换。年初卖掉航头的房——坑爹的是，婚房装修，可因为婚后两人工作单位变动，都去市区 30 平方的小房子住了，房子是女方婚前买的，中环内，两条地铁在附近，10 年时价好像也是 60 多万——航头卖了 143 万，去掉未偿还贷款，还剩 100 万。

本来想买学区，但因为种种原因，最后放弃，买了市区小房子附近的一套二手房，听了

@安嘉门院

葛大的建议，直接三房，买的时候，这小区房价因为种种原因正好是低点，117 平三房，算上税费，500 万以内。依然贷 5 成。市区那所小房子有学区，这套三房没学区，所以，等装修完了，小房子出租，大房子自住，反正从大房子到小孩子的幼儿园和小学，走路不过 10 分钟。

我的上家，本来是想让小孩子考附近的私立，但政策变了，小孩子户口在静安，于是他们卖了静安的小学区房和这套三房，在静安换了一套 130 平方的三房，让孩子上学。

现在呢，上家等我们的贷款审批，上家的上家等他们付下一期的房款。我的上家，成功的从两套房子里拿到了近 800 万的现金，然后依然要贷款去静安买那套三房。

任何时候，门槛都是有的，但我觉得大门并没有关闭。

我是 80 后，现在进入城市的是 90 后，马上是 95 后，家庭的实力比起 10 年前，进步很大。

但是，你不要想着一进来就先要有房，没有户口你限购——但是你可以买商住两用，房价并不贵，地方也不要总念着市中心；有户口的，不要一开始就想着市中心，我说的是真的，上海还是有价格低的楼盘的，浦东新区，外环外，总价 200 万以内的房子并不是没有，不要怕背贷款，我不会告诉你我老婆已经后悔了，她同事的家庭年收入比我们少 10 万，但买的是新房，总价比我们贵 200 万。

但是，没关系，下一个十年，再换就好。

居住的环境，是一步一步改良的，你想在上海安居乐业，首先你要想办法入了这里的门，然后先乐业，再安居，慢慢一步一步的改善，变成宜居，最后变成逸居。

当然，就业环境可能有变化，或许对个人来说，更好了或者更坏了，不重要，坚持做好眼前的事，给自己定个目标，一定可以实现。

最后，有个建议，有条件买房的时候，一定要买，再次强调，上海这种地方，居住环境是靠置换来的，不要妄想一步登天，当然，你有钱，另当别论。

知乎用户 周看看​ 发表

高铁 + 城市网络：中国在走一条全新的城镇化道路

又是一年 _“两会” 时，我们来讨论中国城镇化的下一程——__新型城镇化、国家中心城市、一线城市房价、高铁网建设，它们有什么样的内在联系？_似乎有意无意间，中国走上了一条前所未有的城镇化道路？

1

**北京上海，正在关上的门
**

我要上车！

北京、上海的年轻人，过去的一年可以清楚的感受到一个变化——这个城市变得对他们越来越不友善了。

控制人口流入、疏解人口，已经成为两个城市未来一段时间的工作重点：上海常住人口在 2016 年首次出现了负增长；北京的动作更大一些，“以房管人、以证管人、以业控人”…… 实在是把 “人” 当成苦大仇深的敌人一般了。

当然，近一整年的房价暴涨，甚至比政府的人口调控更有效，直接粗暴地设置了对大多数人高不可攀的安家门槛（参见：如何看待 2016 年初上海房价一天飞涨 70 万元？）。

高房价与人口限制相辅相成，拦住了人们移居北上之梦。


北京五区公布人口上限 图片来源：新京报

中国当前如此力度的城市人口调控，可以说历史上、世界上都是罕见的。

**那么，为什么一线城市要限制人口流入？
**

少了新鲜血液补充的北京上海，还怎么去和其他的世界城市比拼厮杀？

这么下去，年轻人该去哪里好呢？

对于这些问题，我最初也非常困惑，然而现在，我对当前的中国城市化格局有了新的理解：

在高铁的作用下，或许中国在走上一条全新的城市化道路——

发展城市群 + 构建全国尺度的城市网络

2

****路线之争：大城市 vs 小城镇

整个故事，要从中国城市化的路线之争说起。

第一条路线，是发展大城市，这一派以经济学家为主。

城市越大越好，这是符合经济学规律的。从经济学角度，可以从 “就业乘数”、“规模效应”、“产业链”、“正外部性最大化”、“高效率的公共服务供给” 等等方面，论证大城市的好处，参见《城市的胜利》《大国大城》等书（《城市化的暗面》）。

基于这样的观点，大多数城市管理者都希望看到纳税的市民增加。不少专家担忧北京上海的自我设限，影响未来的城市竞争力。例如正在进行的两会中，蔡继明委员就提出：“北京上海等大城市人口未饱和，无需设上限”。

第二条路线，是发展小城镇，这一派以社会学家为主。

这一派扎根于中国的社会现实，特别是对三农问题有深刻的理解，认为遍地开花的小城镇更符合中国国情。相对的，对大城市抱着一种警惕的姿态，担忧大城市化带来的各类城市病、资源承载力限制、社会矛盾激化等问题。

向左走，向右走 图片来源：几米

现在的我们，并不比两派的前辈们聪明，但是站在前人的肩膀上，可以得到稍微公允的态度：两种路线都有可取之处，也都不完全正确。

大城市路线支持者主要是基于西方国家经验，但是西方国家的城市化走过了上百年、几代人的时间，而中国城市化在几十年、一两代人内就将完成大半，带来的社会剧烈变迁、贫富差距、移民问题、就业问题都不是轻易能解决的。

小城镇路线是基于对沿海地区的调研（费孝通先生提出了 “苏南模式”、“温州模式”、“珠江模式”），然而这些小城镇的发展并不仅因为它们小，而更是因为它们的地理条件优越、民风开放。中西部、东北小城镇大多处于衰亡之中…… 并不是全国的小城镇都有条件在市场经济下发展壮大。

多年以来，中国城市化在两种路线当中摇摆，既曾经非常激进地赶城市居民下乡，也曾经毫不拒绝全国人民来北上广买房炒房。

那么，现在北京上海的选择，意味着中国又开始走小城镇路线了吗？

不，中国已经选择了路线——既不是发展超大城市，也不是发展小城镇，而是发展城市群。

3

**走向城市群
**

图片来源：全国城镇体系规划 2006-2020

全国尺度的城镇体系规划，早在 2005 年就有了。

不过那个时候，高铁尚未出现，城市之间联系的轴带比较理想化。对各个城市的安排更像是示意性的 “排座次”，并没有真的影响它们之间的相互关系。事实上，在那个时期，城市之间的竞争关系要明显强于合作关系。（参见：世界上正在发生着哪些国内少有人关注的重要变革？ - 周看看的回答 - 知乎

另外，这一版规划是由建设部单独编制的，效力有限，还暂时谈不上在高层中形成了共识。

2013 年发改委城市群方案 图片来源：江南时报

2013 年，发改委放出消息，拟在已经形成的 10 个城市群的基础上再打造 10 个新的城市群。2014 年，《国家新型城镇化规划》公布。

这一轮规划没有非常具体的空间方案发布，也可以理解为决策层正在协调形成共识的过程中。其真正的成果，不是一个方案，而是一条路线：发展城市群的战略路线。

“发展集聚效率高、辐射作用大、城镇体系优、功能互补强的城市群，使之成为支撑全国经济增长、促进区域协调发展、参与国际竞争合作的重要平台。”《国家新型城镇化规划（2014－2020 年）》

至此，基本终结了长久以来，经济学家支持大城市，社会学家支持小城镇的路线之争。同时，这一轮规划初步对中国的城市化格局加以确认，提出了城市群之间的差异化定位。

其不足之处在于，侧重于建立城市群内部各市县之间的联系，而较少规划城市群之间的相互联系，规划图中都是一些孤立的大小圈圈。

城市群空间分布示意图 图片来源：“十三五” 规划

2016 年，“十三五” 规划公布，提出了 19 个城市群，思路上继承了上一轮的探索成果，将发展城市群作为国家战略。同时，依然是示意性的画出了城市群之间的联系。

走到这一步，可以说中国的城市化理念看齐了世界水平，要知道，世界级的大城市群全世界也就六七个。稍低一级的城市群，则是各国都在努力经营的，小一些的发达国家也只能勉强拿出一个来。

但是 “基建狂魔” 中国到这里停步了吗？

不，我们还有高铁。

4

**现在与未来的出行故事
**

大故事继续之前，来说几个出行小故事。

朋友某天有急事从南京去苏州，当天来回，回来直感叹高铁的方便：从出门到站台候车总共花了 20 分钟，坐车也就个把小时。

等车的人们少有拿大件行李，特别是上海来苏州的，基本上就当是周末坐地铁来上海后花园玩一圈。

进而说起，如果有上海的好工作，却不想承受 “吓人的房价 vs 老破小蜗居” 的两难选择，住在苏州倒是个不错的方案。

图片来源：中新网

事实上，早已经有不少人作出了跨市乃至跨省通勤的选择。

比如，在深圳上班的人，很多在东莞、中山、惠州买房，老人小孩在环深地区养老上学，自己在深圳租农民房住，周中上班，周末才回家。从苏州、杭州到上海上班的人群也不在少数。

再比如，北京一名叫姜京子的女士，每天 5 小时花费 225 元从河北到北京上班。

“我觉得这没什么啊。” 每当别人对她这一举动表示惊讶时，一向乐观的姜京子都笑呵呵作答。她也给记者算了笔账，交通费每月四五千元，减去这个成本，她在北京的收入也要比在沧州工作收入多。从时间上来说，跨省上班花在路上的时间大概是两个半小时，比她之前从东六环到单位的时间多了不到半小时（工人日报）。

这个故事的另一半是：她来沧州是为了和丈夫团聚，而她丈夫之所以到沧州工作，是由于所在汽车企业响应京津冀协同发展战略，在河北沧州建设第四工厂。


姜京子 2016 年的部分车票 图片来源：工人日报

甲之蜜糖，乙之砒霜。每个人对工作、居住、通勤的敏感度不同，因此也并不对个人的选择多作评价。

**不可否认的是，****随着高铁的普及，**一种过去没有想过的通勤形式、生活形态正在出现。

背后更根本的是：中国城市之间的关系正在发生变化。

“门到门” 的未来路径 图片来源：自绘

2016 年，随着共享单车的出现，从地铁站到家门的 “最后一公里” 问题正在被解决。

如果更有想象力一些，也许我们会看到一种全新的出行方式，例如：

共享单车 5 分钟 + 地铁 10 分钟 + 高铁 30 分钟 + 地铁 10 分钟 + 共享单车 5 分钟 = 1 小时

————————100 公里————————

赶时间的话，还可以前后半段选择打车约车，或者自己开车到地铁站。

这么一来，几乎可以在 1 个小时左右，从苏州市区内地铁附近的一个地点，到上海市区内虹桥站周边地铁附近的一个地点。两地相距 100 公里。

图片来源：百度地图，实际这条路线要稍长于 1 个小时

同样的 1 个小时，在日本，能 50 公里外的郊区新城坐火车到达大城市中心。

同样的 1 个小时，在美国，能从 50 公里外的另一个城市开车到达大城市中心。

与日本的方式相比，中国的高铁通勤更快、更远。而与美国的方式相比，而中国不需要会开车的成年人当司机，可以是老人、小孩，还可以是一大群人。

这样的出行故事，充满了迷人的潜力。

在下一代人的心目中，城市与城市之间或许不是截然分割的关系。相邻的大城市之间不过 1 小时高铁的距离，也就是市内堵堵车的时间罢了。

那么他们眼中的城市群，又应该是什么样子呢？

5

城市网络：比都市圈更大，比城市群更大

首先说明一下 “城市群” 和“都市圈”的区别，基本上 “都市圈” 是由一个大城市向外拓展的单核结构，“城市群”可以只有一个 “都市圈”，也可以是多个“都市圈” 构成。

美国，汽车交通下的都市圈规模：

洛杉矶都市圈（Los Angeles metropolitan area）面积为 1.25 万平方公里（Wikipedia），近似看作 100 公里见方的范围（实际上是若干狭长带状），这大约是汽车交通所能蔓延的最大范围。

美国西海岸大城市群，就是由加州南侧的洛杉矶都市区，和北侧的旧金山湾区都市区组成。但它们之间的距离足有 600 多公里，开车足足要 6 小时，往返坐飞机比较便捷。其实两者联系并不太密切，两者之间的地区也没有被带动发展起来。

洛杉矶都市圈 图片来源：谷歌图片。加州都市区人口密度参见：美国为什么不大力修建高铁？ - 社会 - 知乎 鱼非鱼的回答

日本，在地铁与城铁为主的轨道交通下的都市圈规模：

东京都市圈，面积约 1.34 万平方公里，大约是以市中心为圆心画一个半径 60 公里见方的圆形，这大约是地铁与城铁支撑下的最大范围。

在高铁的联系下，东京都市圈与名古屋都市圈（静冈、名古屋），大阪都市圈（京都、大阪、神户）三个都市圈共同构成了狭长的 “日本太平洋沿岸城市群”。

东京都市圈 图片来源：东京都市圈发展对我国特大城市发展的启示，李铁 文辉

东京都市圈的轨道交通，黑框为东京市 23 区范围 图片来源：谷歌图片

这些都是世界数一数二的都市圈，非常了不起。

然而，基建狂魔中国的画风却不是这样的……

虽然以单核为中心的都市圈蔓延还在继续，但是，中国正在同时 “自上而下” 地搭建一个完整的城市网络框架——

从 “四纵四横” 到 “八纵八横”，驰骋在超过 300 万平方公里的国土上，超级巨大的城市网络：

中国高铁线路规划，叠合人口密度图 图片来源：中国中长期铁路网规划

从另一个侧面可以佐证城市网络正在形成。

2017 年，由国务院要求，住建部、发改委等中央 19 大部委联合编制的《全国城镇体系规划》中提出了 “国家中心城市” 这一概念，是指位于城镇体系最高位置、且在全国具备引领、辐射、集散功能的城市。除了北上广深，天津、重庆、沈阳、南京、武汉、成都、西安、杭州、青岛、郑州、厦门位列其中，一共 15 座中心城市。

这个提法其实有些奇怪：既然已经在国家战略上强调了 “城市群” 的概念，后续也应该继续按照城市群来布置政策才对。如果要示意城市间的高低次序，那么已有的直辖市、副省级城市等行政级别也已经足够。为什么要从城市群的 “面” 倒退一步，去强调单个城市的 “点” 呢？

答案是，唯有将 “中心城市**”** 放在了全国城市构成的网络当中，它们的 “引领、辐射、集散功能” 才会凸显出来。

在高铁的作用下，前面说到的城市群之间的虚线联系，变成了实实在在的关联，构成了全国性的城市网络。这些中心城市的枢纽作用，就像地铁的多线换乘站一样凸显出来：

中国高铁运营线路图 图片来源：foxtao

同时，中国的城市网络是向下兼容的，各地的地铁、城际铁路也可以衔接到这个网络上来。并不影响城市群内部交通继续如火如荼的建设。

高速公路建设，以珠三角为代表，按照 10 公里间距的密度在铺。当地乡镇人民都过起了周末开车游遍广深港澳的有车族生活，向美国西海岸看齐。

城际铁路建设，以京津冀为代表，仅去年批复的《京津冀地区城际铁路网规划》总里程约 1100 公里。目标到 2020 年基本实现京津石中心城区与周边城镇 1 小时通勤圈。

地铁建设，以长三角为代表，各地在同时疯狂建设。至 2017 年初全国通车里程达 3700 多公里，已批复未建成的则是其两倍之多。长三角 1 小时的通勤圏已经基本建成。将上图局部放大、加上地铁，就会形成如同主动脉和毛细血管一般的结构：

长三角地区高铁与地铁图，据上图改绘。这里仅含上海、苏州、南京、杭州四市，图中许多城市也有地铁，此外还有城际铁路。

想象一下，在下一代人看来，相邻的中心城市之间不过是 2-3 个小时的车程，一个上午就到了。

**下一代人****的时空观将是完全不同的——**整个城市群，不过是一个大一些的市；整个中国，不过是一个大一些的省罢了。

“今宵酒醒何处，杨柳岸，晓风残月。此去经年，应是良辰好景虚设……”

“年什么年，不就是从开封到湖北嘛，高铁 3 小时就到啦，柳夫子，下周我去看你吖 O(∩_∩)O~”

“……”

6

结语

1、小结一下，高铁对城镇化的影响：

① 城市扩张从蔓延变成跳跃式

“以公共交通为导向的开发模式”（TOD），在以轨道交通为主时，未来的城市扩张将不再是连续的 “摊大饼”，而是间隔跳跃式的扩张。

② 扩大都市圈的范围

都市圈的范围≈城市间联系的极限≈1 小时交通圈的范围，高铁将这个范围从公路网、地铁城铁能支持的半径 50 公里，拓展到了半径 100 公里以上。

③ 强化都市圈之间的联系

都市圈之间的相互关联构成了城市群，而高铁的联系作用强于飞机与长途汽车。

④ 构建城市网络

高铁模糊了城市群的边界，沿京沪高铁、京广高铁基本 2 小时到达另一个城市群，多个城市群构成了全国尺度上的城市网络。

2、城市网络形成后的效用具体如何，可以结合本文最初提出的三个问题来回答：

① 为什么北京上海要限制人口流入？

是为了更好的构建京津冀、长三角等城市群，将未来人口向城市群内的中小城市、小城镇引导，同时也向城市网络里的其他中心城市引导。

如上述 TOD 模式，由于高铁的通勤距离比地铁城铁远，与其跳跃至一个新建的远郊新城，或许还不如直接跳跃至一个城市群的次级城市。

② 少了新鲜血液补充的北京上海，还怎么去和其他的世界城市比拼厮杀？

第一，国际城市竞争的主体，从来不是单一城市的行政区划范围，而是作为整体的都市圈乃至城市群。未来虽然限制了北京上海行政区划中心城区的人口流入，但是对于都市圈外围，以及京津冀、长三角城市群的其他地区，依然会是鼓励人口流入的态势。

第二，中国将追求城市网络整体效用的最大化，而不仅是单个点的最大化。城市网络一旦形成，所有网络间人流、物流、信息流的成本都会降低，增进总体效用。

第三，中国城市间的级差结构将得到优化**。**对内，将会使沿线途经的城市获得极大的区位改善。单纯从高铁 “八横八纵” 图来看，北上广的枢纽优势虽然依旧，但是武汉、郑州等枢纽城市的地位提升更为明显。福建、山东等大都市群的中部地区近年来提升显著。

第四，如同互联网一样，任何网络的规模越大，整体吸引力越大。对外，周边国家和地区将会积极谋求加入中国庞大的城市网络，这种吸引力是难以抗拒的。

G16”> 德国没有世界顶尖的大城市与都市圈，只有由中小城市和铁路系统构成的城市网络，但这不影响德国成为一流的发达国家，同时贫富差距、地区差距等问题大大好于美日等国。中国将用高铁构建出相似却更大规模的城市网络。

③ 未来年轻人该去哪里好呢？

城市拓展模式图，自绘，图中轨道交通为单线，高铁为双线。

不妨先看图，给出 4 个选项：

A. 距离市中心 20km 的外围郊区（北京六环、上海外环外）

B. 距离市中心 40km 的远郊新城

C. 距离市中心 100km 的高铁下一站

D. 距离市中心 200km 的次级枢纽城市

答案解析：A 是美国的答案，既不太搞地铁也没有高铁，全靠城市自己蔓延。B 是日本的答案，用轨道交通和郊区新城引导发展。

中国过去选择了 A 和 B，例如北京在搞通州新城，上海在搞临港新城。而现在，通过高铁的建设，让 C 成为了通勤的可能。但政府真正希望的，不是让居住人口移动到 C。而是通过城市网络，让 C、D 拥有更好的发展前景，有更多产业入驻，人口也自然驻留在 C、D。

要注意，每个选项都是向下兼容的，选择了 B 同时还能选 A，选择了 C 同时还能选 AB。越多的选项，意味着城市开发中有越高的弹性，毕竟靠近城市中心的土地总是用一点少一点的。

3、高铁 + 城市网络，这是一条没有国家走过的城镇化道路。

其他国家和地区，几乎不可能实现中国式的大尺度城市网络——或者限于国土面积，如英国、日本；或者限于地区自治，如美国；或者限于制度差别，如欧盟国家。未来的其他国家，也几乎是不可能的。

高铁 + 城市网络，这是一条新型城镇化道路，也是一条有中国特色的城镇化道路。

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图片来源：已标注，其余自绘

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四个一线待了三个，因为所在行业广州前景一般，所以没有去过广州，且说个人愚见——

上海，适合家庭有原始积累、教育背景无硬伤、个人能力出色来做资本相关的职业。能在上海留下来的至少以上三个条件。家庭有原始积累，且不说富豪之家，但是有关键时刻能给牵线搭桥的能力，而且不需要拼搏房车，无太多生存压力，就是想把原生家庭提升一把。教育背景无硬伤，起码也是个差不多的学校（国内至少是上财 / 上财同档 211 以上学校），其他学校真的不够看，除非你带资源，能弥补一切差距，否则也太拉跨，无论跳槽还是晋升，都绝非易事。个人能力出色，无论是走实力派路线，还是走脑子活络路线，思路清晰，知道发挥身边一系列资源，会讲故事都是必不可少的个人能力。上海作为资本最集中的市场，公务员反而性价比奇低，来上海做公务员真没必要。

北京，最优路线为原生家庭有财富支撑（做生意是最好的），不要进互联网，央企、部委级公务员、国企、高校老师四选一，能在北京生存下来的，部委级公务员工资最低，但是大前提是原生家庭有财富支撑，不看工资去打拼去奉献去积攒人脉，这种性价比最高，而立之年后或觅得贵人良机继续往上爬，或积累足够人脉偏居一隅在原生家庭基础上提升一把。其他的一切工作称之为北漂，北漂不相信努力，多少年薪都不够在北京卷，或拥有地位、或快速积攒各种资源，抓住风口快速变现才是不枉北京之行。

深圳，适合珠三角各种拆迁户（猎德），来深圳就只有老师和公务员值得一来，其他任何行业包括但不限于金融、互联网，需要你个人非常能卷，又努力又抬头看路，不停换机会。不像上海，金字塔每一级鲜鲜明明，大部分人努力终点就是为了消除 “硬盘” 气质，深圳本身没有文化底蕴，上手简单，深圳没有努力的终点就是深圳人这种想法，来了就是深圳人，大开怀抱迎接你，然而你和这座城市建设高楼森林的工人没有区别，你身处繁华，这种繁华并不属于你。深圳是一线里我见过最压榨，最短平快的城市。

自认为学校不差，我和所有人一样，父母都是平凡的工薪阶层，给不了太多支持，作为普通人的路线，毕业八年里三座城市，每份工作都是高度相关，每一次跳槽几乎都是奔着换城市体验，但比上一次无论薪资待遇还是平台都有所提升，履历整体看起来是一个走势上升的曲线。最大的感触就是，于普通人而言，努力在人的一生的发展中，除非你要考硕考博提升教育背景，或者考法考、公务员、CPA，是决定性因素，其他情况下都是多变量函数中其中一个影响不大的变量。做对选择，在一个好的行业中的一个好的平台中又跟对人，他肯教肯在关键时刻提携一把，又有东风，在什么样的平台中努力，这些远大于努力本身。个人能力渺小而卑微，八年职业生涯，三座一线，我从刚毕业的自命不凡到认清自己的坐标，因为无论那座城市的繁华都不属于任何一个人，身处其中，三座一线是冷漠的，我递交辞职信后有一个月的交接过渡期，直属上司当天下午就找到人顶替我，和我交接我的工作，这就是一线速度，所有事情短平快，你就是遥控器里的一块电池，没电了坏了不能用了，就换一块。

知乎用户 袁牧​​ 发表

别逗了，哪个城市敢对年轻人关上大门？那是自寻死路！

-—————-

问题不在是否年轻，而在产业布局。

产业基础决定了城市发展和准入门槛。

作为曾经在上海工作，如今连上海（集体）户口也退掉，回到南京创业的一名建筑师，我想我蛮适合回答这个问题的。

1 上海，不仅是上海，一线城市都是这样，从来不是对年轻人这个群体关上大门，而是对某些产业关上大门。题目本身，就问错了。

全国乃至全球的产业布局，由复杂的宏观经济因素决定，并不以少数人的意志为转移，比如全球制造业聚集到中国。上海淘汰利润不够高的产业，也不是一年两年了，当年纺织工人大量下岗的时代仿佛昨天。这是市场竞争的必然结果，当然政府也在推波助澜。

市场经济的竞争并不只有同行的竞争，各行各业都在争夺资源，人才，市场，男怕入错行，正是血淋淋的经验。

**不同产业依据自身竞争力和其他特点，分布于不同的经济区和城市，**并没有什么不好，反而给了多数人多数产业更广阔的机会。世界上并不是只有北上广深纽约伦敦，更不是只有一线城市才有成功机会和精彩的人生。

2 不要听罗振宇鼓吹什么肉身相聚在北京，那是他所在的传媒行业的特征要在首都。

即使北京拥有过度的资源聚集，对全行业来说，众多企业仍然需要在全国乃至全世界有合理的布局。否则，是不是福建老板浙江商人山西土豪都过得不如北上广一小白领呢？随着我见到全国各地越来越多的人群的生活状态，我越发感到不要把自己局限在那小小的几个城市。

3 年轻人当然是刚起步没有积累 在大城市生活困难，但这绝对没有所在产业的因素重要。

当产业被大城市挤出，即使已经是老人，或者个人能力很强 或者高管甚至老板，买过房摇到车 积累的钱足够用，勉强呆在大城市也并不合算，因为整个企业的成本收益不划算或者不利于进一步发展。老板呆得住，但整个公司的员工未必呆得住啊。

对产业来说，机会不是偶然性，而是可以确定的。否则怎么解释美国企业到中国来开厂子，怎么解释上海企业在内地投资生产？ 只要挣到更多的钱生活更好，不在上海又如何？

如果 企业行业合适上海的，年轻人很快就可以买得起房过上好日子。

说到底，产业和企业的发展，才是主导城市经济生活的根本力量，跟年轻还是老人，没有关系。

4 所以，如果看好自己的行业 ，就不要局限在大城市。更不要透支全家的积蓄去投无底洞。在合适产业的城市，才能获得更大的收益和发展。

**如果确实喜欢上海的某些特质，那么就不要局限在没有前途的行业。**特别是年轻人，还来得及转变，即使很难。

改行，也就是让人才从过剩行业转移到稀缺行业，这本身就是市场经济实现效率最优的途径，而薪资正是体现行业是否过剩的价格信号。

如果真的能力不足，进不了一线城市的行业，那就坦然退居二线，反正也没有办法。

当然，产业布局是宏观的，个人能力和具体企业各个不同，具体个人的情况还需具体斟酌，但大趋势如此，可以意会，可供参考。

知乎用户 马不理 发表

没有啊，欢迎年轻人来。

反正刚来都买不起房，先干三五年。

三五年后，一部分买了房留下来；

一部分买不起房离开的，和刚来的进行一下新陈代谢，新人正好给买了房的前辈打下手。

如此，年轻人的人数依旧动态平衡，而且天然形成了金字塔结构。

这个理论适用于所有一线城市。

六环内的房子难找，二十来岁的年轻人要多少有多少。

那些穿着廉价正装的毕业生七八点下班出来，到了中介店面，气也不透一口，便来到柜台前面占卜他们的命运。
“五环五万，四环八万，” 中介里的先生有气没力地回答他们。
“什么！” 正装朋友几乎不相信自己的耳朵。美满的希望突然一沉，一会儿大家都呆了。
“在去年里，你们不是卖三万么？”
“一万也卖过，不要说三万。”
“哪里有涨得这样厉害的！”
“现在是什么时候，你们不知道么？各处的毕业生像潮水一般涌来，过几天还要涨呢！”
——《多毕业了三五斗》

知乎用户 打火机也没了 发表

进入上海的门紧锁着，

东北鹤岗的⊙敞开着，

一个入官仁在高喊：

回小镇吧，给你自由！

我渴望着自由，

但也深知道——

做题家的躯体，哪能从绿皮火车里钻出！

我只能期待着，

那一天——

黄浦江的江水翻涌。

把这 CBD 和我一起淹没，

我应该在贷款和租金中得到永生。

知乎用户 夏敏​​ 发表

每个城市都对真诚地想要进入围城的人打开着城门，详见居住证领取政策、购房政策和居转户等政策。只是这份真诚需要用实际行动而不是言语来表达，这份真诚也需要用漫长的时间来证明。想要讲一讲我父母重返家乡的故事，大家可以看一看是否比现在的年轻人付出的少。

我的父母都是上海下乡的知青，三十出头才结婚，从十几岁开始下放安徽，念念不忘上海的家人、朋友和一切。在当地双双自考大学，成为干部身份，分得两室居室后，决心举家重返上海。

第一步是在 90 年代初期先送我独自一人返沪上小学，借住在小姨家中。小姨一家待我如亲生女儿，但我生性顽皮且自制力差，成绩一直垫底。而且亲生父母和亲戚的区别其实我是知道的，虽然故作天真，但心里时常压抑。期间父母多次分别往返安徽上海来看望我。一年后，父亲来上海买了一所小小私房，带我入住私房，再过半年母亲也来了，我们一家人口从此在上海有了自己的落脚处，父母亲自督促我学习，抓得极紧。

多年以后得知当时的实际情况: 父母原本都是当地厂里的财会人员，都是干部身份，已分得两室一套。因为要尽快陪在我身边，与单位协商请假不成，父亲执意来了上海，于是被单位除名。那个年代的编制内除名意味着父亲成为一名三无人员。母亲则因为厂方一些老高管领导的帮忙斡旋，请了长病假，仅保留劳动关系和十几元工资，追随我父亲而来。厂方分配的两室即被收回，家里的东西被单位打包放在楼外，由和父母要好的叔叔阿姨们收拾走了。

92 年那所不到 40 平的小房子要价 2 万 2 吧，父母拿出所有积蓄，又借了 5000 元买下那所房子，给了我一个小小的家。

父母当时都 40 出头了，母亲四处给人做报表做兼职，父亲去一家汽配店做财务。他完全不懂汽配，但却慢慢得学会了识别零件和修车，三年后他自己开了一家小小的汽配店，再过了几年，他盘掉了这家修理店，用换来的钱买了一套两室商品房，他和母亲至今依然住着。

父亲和母亲都是十几岁下乡的，身为两个家庭中的老大和长子，他们承担了这份社会责任和家庭责任。在四十出头的时候他们俩重新变得一无所有，没有工作，没有钱，没有资源，只有一个小小的我和一套小小的房子。为了这个小小的我和他们返乡的梦想，他们站在四十出头的岁月上说: 我们就当重新插队一次就是。

最后: 父母返沪前及返沪后在上海没有任何财产、房产，也没有从双方父母处继承任何财产、房产 (除了奶奶去世后用她留下的小笔钱给每个孙辈买的一个金戒指)。有几位亲友在介绍工作上和照看我这件事上给予了帮助。所以基本符合题主的立意: 一穷二白进城，还得带着我这个可爱的小拖油瓶。

知乎用户 啊啊啊啊啊​ 发表

早关上了，

你需要你爹妈的节约一辈子的钱

他们舍不得吃，舍不得喝

甚至病了，只愿意买点药

为了几毛钱和菜贩讨价还价半天

甚至你爸爸 60 岁退休了去做保安，

你妈妈 50 岁退休去做卫生节约下的钱

加上你非常优秀才有可能在上海有你的家

用你们两代人毕生的心血把门撬开！

真的早关上了，这不是 90 年代，也不是 21 世纪出

你靠你简单比别人稍微优秀一点

省吃俭用可以买房

想多了

时代不一样了

70 后，80 后早期告诉你们不要急

该来的迟早会来的

上海房子你们也买的起

扯淡，那是他们的时候

你在上海即使 211，或者 985 毕业，奋斗许久，也大概率买不起房

即使你是 985 毕业的，中等偏上的学生，工作也很努力

职场相对可以

你大概率在 30 岁前付不起首付钱

我们可以看看，

2016 年本市居民收入平稳增长 - 统计分析 - 上海统计，

2016 年，本市居民人均工资性收入为 32718 元，

这是上海自己统计的数据

2016 年本市居民人均工资性收入为 32718 元，

对，就这么多

统计的数据肯定比真实的高

2016 上海收入分布：逾七成上海市民年收入超 5 万元 男性高于女性，

2016 年人均收入大比拼：上海 5.4 万夺第一！你拿了多少？_国内新闻_环球网，

加上投资收入，等等其他收入，在上海 2106 年人均也就 5.4 万元

统计数据肯定比正常高

这是上海工资报告，24 万份数据相当准确了

注意这是税前工资

实际到手收入，是

到手税后也就 5190 元

加上公积金帐户，也就 6000 元左右

注意这是平均工资

其实大多数人是低于平均工资的

中位数是低于平均的

也就是大多数实际 6000 不到

这是上海新房平均房价，

一般楼盘最少 85 平米，

更小面积，你基本买不到的

你需要价格是 441 万，

上海首付比例是 35%

你需要最少 150 万首付

这不过分吧!

以不到 6000 元平均工资，你确定你一辈子可以存 150 万？

想多了！

生活成本怎么也要 3000 吧

你一年存 3.5 万，存一辈子吧

许多人说我是名牌大学学生

可否

除非你家里条件好，或者你个人非常优秀

大概率你是买不起的

这是中国毕业 5 年收入最高排行榜

到手也就，这是清华大学的

注意我五险一金全部是很低比例算的

正常也许还没有这么多

人均月 12222 元

当然你在上海工作，人均会高一些

但又能怎么样？

一般人毕业 22 岁，你确定你可以在 30 岁前存 150 万吗？

一年你要存 18.75 万（不要计算利息）

因为利息是涨不过房价的

你觉得即使你是 985 毕业，你确定一年可以攒 18.75 万吗？

你开始毕业收入年薪 15 万，或者 20 万算高的吧

但你到手真心没多少！

存 5 万算了不起的了

你存不到钱

一般两个 985 毕业的孩子相爱，

家里中等条件

两个人很努力的工作

也比一般人优秀

加上家里的首付，才有可能在上海留下来

你 211 毕业又怎么样?

你 985 毕业又怎么样？

你工资一年 20 万又怎么样？

大概率是留不来的

90% 的人在上海会付出几年青春，最后却不得不离开！

知乎用户 Ronnie X​​ 发表

这张图里面所说的价格，是成交的新开楼盘的均价，而不是成交的全部房屋的均价（其中包括了二手房）。

静安寺附近新闸路 2005 年左右建的高层电梯二手均价只有 5 万 5 左右，但是一街之隔的新楼盘嘉天汇成交均价破六位数；长宁区江苏路附近的几个 2002 年左右的物业均价只有 4 万多，当然新开盘的长宁区的房子有六万到七万不等；鄙人在普陀静安交界附近今年买入的一套 13 年房龄的二手房，均价还不到四万，大概 500 米外的华侨城均价在 7 万以上。闸北区 10 年房龄左右的二手房，尤其是小户型的房子，多得是四五十平米总价 100 多万的房子。同样是今年，我刚处理掉的早年买的小户型房子，接手的一对小夫妻一个月的公积金加起来就足足能够还清全部房贷（他们每月的公积金有 5000 多元），而他们只要凑够大概两成的首付（二三十万），这对很多留在上海工作五六年的 couple 而言，也称不上困难。

我想表达的是，**这张图采用的数据，解读的不清晰，有强烈的误导性。**实际的情况，真的花点时间了解下房产市场就不会得出这种诡谲的数字，以及更诡谲的结论。

上海相对而言比较不友好的是户口政策，由于「外来人口」竞争激烈，这几年落户条件愈发严格，甚至据传今年年底连留学生归国落户的政策都要消除。同时，对于外地户口单身购房的限制确实有点小可恶。但是，如果是单身的话，每月花费四五千元，就能在很多不错的地段租到条件良好的一室户甚至两室户的房子；没有必须要买房的需求，为什么非得趟这样的浑水呢。

何况，决定一座城市对年轻人是否友好的，真的并不是这座城市的房价几何。而是，这座城市是否有足够多的有前景的工作机会，是否有相对公平的上升通道。对于年轻人而言，至少在这些方面，上海可能拥有整个中国大陆都少有的优良条件，如果硬要比较的话，大致只有北京、深圳这些房价同样高企的城市可以媲美。

而倘若你足够优秀，同时又足够的努力，固然花费数百万的价格买房是一个非常大的挑战和负担，但在积累到一定程度的时候，也许你发现并非是难事。

而如果经过十数年的打拼，距离在上海这样竞争激烈的城市买房仍然有遥远的距离的话，这时候应该审视的不是这里的房价如何，而是对自己将来的抉择问题了。

知乎用户 贝壳青年 发表

转载一个 2017 年上海落户新政，依照目前施行的方案，想在上海落户，你需要成为下面三类人之一。

第一类

外地人考入上海公务员、事业编制、国企等且满足用人单位落户条件的可直接落户。

第二类

同时满足以下条件的人可落户。

1、居住证满 7 年

2、居住证积分超过 120 分

3、买房

4、社保职称缴纳满 7 年，可以累积

5、符合上海人才引进条件

6、无违法生育

7、无犯罪记录

8、税单必须满 7 年

9、拥有有上海认可的中级职称、或者等同于这样的资格证社保缴纳基数连续 3 年是上海平均的 2 倍。

其中，4、5、6、7、8、9 浅显易懂，今天重点分析一下 1,2,3 需要满足什么样的条件。

1、居住证满 7 年

既然是居住证满 7 年，首先得办一个居住证。而办理居住证需符合以下条件:

一、在上海市合法稳定居住；

二、在上海市合法稳定就业，参加上海市职工社会保险满 6 个月; 或者因投靠具有上海市户籍亲属、就读、进修等需要在上海市居住 6 个月以上。

三、申请人应当根据申办条件提供相应的证明材料，并对申办材料的真实性负责。

2、居住证积分超过 120 分

《居住证》积分指标体系由基础指标、加分指标、减分指标和一票否决指标组成。

基础指标：

加分指标：

减分指标：

但是要注意了：累计 7 年，每年都要达到 120 分才可以！（无论是居住证到期，还是忘记的原因，只要中断，积分都会清零的哦）而且据数据显示，从 2013 年居住证积分制实施至 2015 年年底，共有 110 万人申请了居住证。经过审核确认，其中有 30 万人积分分值达到 120 分以上。这 30 万人中，约有 2.6 万人取得了上海户口，其中 1.1 万人直接落户，1.5 万人居住证转户籍。

为什么比例会这么低？那是因为还有第三个条件——买房！

3、买房条件：

首先，你必须是已婚人士。单身狗，就别妄想拥有上海户籍了；

第二，你必须 5 年内连续交满社保及个税 60 个月；

第三，你必须攒够钱付首付。现如今，上海的房价已经可以用天价来形容了

第四，不能买只有 40、50 年产权的商铺、loft、或者酒店式公寓了。这些房源是不能落户的，买了你也拿不到上海户籍，只能买商品住宅楼。

第三类

满足上海落户新政的 5 类人才

第一、创业人才

居转户：获得科技企业孵化器或创业投资机构（须经上海市创业投资行业协会备案，下同）首轮创业投资额 200 万元及以上或累计获得创业投资额 500 万元及以上（须资金到位并持续投资满 1 年）的上海市企业中持股比例不低于 5% 的创业人才。

在企业连续工作满 1 年的，申办上海市常住户口时，持有《上海市居住证》和参加上海市职工社会保险的累计年限可以由 7 年缩短为 5 年。

获得科技企业孵化器或创业投资机构首轮创业投资额 500 万元及以上或累计获得创业投资额 1000 万元及以上（须资金到位并持续投资满 1 年）的上海市企业中持股比例不低于 5% 的创业人才。 在企业连续工作满 1 年的，申办上海市常住户口时，持有《上海市居住证》和参加上海市职工社会保险的累计年限可以由 7 年缩短为 3 年。

直接落户：获得科技企业孵化器或创业投资机构首轮创业投资额 1000 万元及以上或者累计获得创业投资额 2000 万元及以上（须资金到位并持续投资满 1 年）的上海市企业中持股比例不低于 10% 的创业人才，在企业连续工作满 2 年的，可以直接申办上海市常住户口。

第二、创新创业中介服务人才

居转户：在上海市技术转移服务机构中连续从事技术转移和科技成果转化服务满 1 年，最近 3 年累计实现 1000 万元及以上技术交易额（技术合同双方当事人分别不少于 3 家且不是关联企业，技术合同履行率达到 70% 及以上）的技术合同第一完成人。

申办上海市常住户口时，持有《上海市居住证》和参加上海市职工社会保险的累计年限可以由 7 年缩短为 5 年。

在上海市技术转移服务机构中连续从事技术转移和科技成果转化服务满 1 年，最近 3 年累计实现 2000 万元及以上技术交易额（技术合同双方当事人分别不少于 3 家且不是关联企业，技术合同履行率达到 70% 及以上）的技术合同第一完成人。

申办上海市常住户口时，持有《上海市居住证》和参加上海市职工社会保险的累计年限可以由 7 年缩短为 3 年。

直接落户：在上海市技术转移服务机构中连续从事技术转移和科技成果转化服务满 2 年，最近 3 年累计实现 5000 万元及以上技术交易额（技术合同双方当事人分别不少于 5 家且不是关联企业，技术合同履行率达到 70% 及以上）的技术合同第一完成人，可以直接申办上海市常住户口。

第三、分析按投资管理运营人才

居转户：上海市创业投资机构的合伙人或连续 2 年担任副总裁及以上的高级管理人才，最近 3 年内累计 24 个月在上海市缴纳职工社会保险费基数等于上海市上年度职工社会平均工资 3 倍且缴纳职工社会保险费基数与个人所得税应纳税所得额合理对应的。申办上海市常住户口时，持有《上海市居住证》和参加上海市职工社会保险的累计年限可以由 7 年缩短为 2 年。

直接落户：上海市创业投资机构的合伙人或副总裁及以上的高级管理人才，已经完成在上海市投资累计达到 3000 万元的，可以直接申办上海市常住户口。

第四、企业高管和科技技能人才

居转户：最近 4 年内累计 36 个月在上海市缴纳职工社会保险费基数等于上海市上年度职工社会平均工资 3 倍且缴纳职工社会保险费基数与个人所得税应纳税所得额合理对应的企业科技和技能人才。申办上海市常住户口时，持有《上海市居住证》和参加上海市职工社会保险的累计年限可以由 7 年缩短为 5 年。

直接落户：最近 4 年内累计 36 个月在上海市缴纳职工社会保险费基数等于上海市上年度职工社会平均工资 3 倍且缴纳个人所得税累计达到 100 万元的企业高级管理、科技和技能人才，可以直接申办上海市常住户口。

第五、企业家

同时符合下列条件的企业家，可以直接申办上海市常住户口：

一、运营上海市企业的法定代表人（担任董事长或总经理）或持股不低于 10% 的创始人。

二、企业连续 3 年每年营业收入利润率 10% 以上，且上年度应纳税额不低于 1000 万元；或科技企业连续 3 年每年主营业务收入增长 10% 以上，且上年度应纳税额不低于 1000 万元；或企业在上海证券交易所、深圳证券交易所等资上海市场挂牌上市。

三、企业的生产工艺、装备和产品不属于国家和上海市规定的限制类、淘汰类目录。

四、企业无重大违法违规行为和处罚记录, 无不良诚信记录。

新的细则已经表示，政府将工作目标定位在 2020 年常住人口不高于 2500 万。这意味着可能有一大批外来务工人员的落户梦破灭， 那么对年轻人关上大门了吗？显然不是，只是门槛越来越高了，上海的未来只会尽可能的招纳高端人才。

知乎用户 jason wang​ 发表

先说观点吧，当然是没有关上大门的。上海幅员辽阔，有适合各种经济实力的选择。

排名第一的用户说的挺好的，很实在，实际情况差不多就是这样。

我自己就是按照他说的路径走的。985 研究生，33 了，一套郊区大房加一套小学区房，身边的同学大学毕业同班的比我好的多的是。我买房的钱都是自己挣得，没有借钱，当然这个过程挺辛苦。

作为一个四川小县城里出来的人，更有理由留在成都，我那些高中同学过得滋润的很，我自己也常常溜回去看看。

至于留下来原因，每个人不同。我自己留着上海原因只有一个，我想我的女儿假如将来还要往上海跑，我岂不是浪费了生命，浪费了我多年的奋斗。我怎么给她解释我以前没有留着上海奋斗的原因，想到这个我就无法心安。

现在留下来这样她将来也不一定发展的如何好，我只能说求个心安吧。

供兄弟你参考。

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关于教育：

有同学说孩子不能万不同意以 “为了孩子的成长” 为由做关于自己的决定，我不是很同意。有了小孩之前和有了之后我的心态完全不同，尽力的给孩子创造好的生活，教育环境已经成了我人生一件非常重要的事情！

现在上海对于小孩子的教育已经达到了很早很早的阶段就开始有人开始抢跑，我同学的孩子在上完三年私立幼儿园之后，可以写三字经，可以算乘除法，英语水平已经达到了熟练学习 2~3 年左右的水平，这还只是他们学校的中等水平！！

**快乐教育在我看来是一个伪命题，一边玩就一边超过了这样的孩子？如果智力没有达到能轻松碾压别人的程度，那是不大可能的。**想成为精英的路从来就不是轻松又快乐的！

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最近感慨于房价，多说几句：

**15 年 3 月 30 号以来，上海的房价增长渐渐的让我觉得瞠目结舌，年轻人留沪不再那么容易了。**给大家举个例子。

我毕业的时候是 08 年，那时候我一年的总的收入基本上能在上海的内环买 10 个平方的样子，家里人经常嘲笑我干一年只够在上海买个厕所的钱。

8 年过去了，我的收入大约增长了 5 倍~ 6 倍的样子，相较之下应该说不算涨的慢的。但是现在我的一年总收入在上海内环估计也最多 10 个平方，可能还不到。

**现在我们公司新招的年轻人，第一年起薪最多比我当时高出 5 万块左右，然而这又有什么卵用呢？！**我是毕业三年之后凑足了首付在外环边上买了一套新房，所谓的刚需盘，现在这里的房价比我买这时候的价格涨幅接近 3 倍！！12 年的时候我小区对面的地价是 1 万 5 左右，我算了一下如果建成房子至少要卖 3 万左右，当时我对老婆说，这个价格卖给鬼去，这些开发商疯了！**事实证明，我还是图森破，拿衣服！开发商没疯，他们比猴都精！**现在他们在卖的新房价格接近 5 万，而且据说要他们领导批条子，走关系才能买到，而且最小的户型也要 90 多平。买这样的一套房子没有 150 万左右的现金基本上是不大可能的。这意味着没有点家底的年轻人要一毕业两三年就买这种曾经的 “刚需盘” 已经几乎不可能了。

但是，我依然觉得上海是一个值得留下来的地方，只是留给我这样的外地年轻人的刚需盘以前可能是靠着外环，现在可能是靠着郊环。这并不是你不能留下来，只是很多年轻人看不上郊区的房子，觉得市区才是上海。

最后我说一点关于买房子的想法吧，如果你打算留下来，打算买房子，可以作为参考：

第一，如果你是刚需，那就不要去判断现在是不是最佳买房的时间点，因为根本无法判断准，如果有需要买，那就买，短期的被套是无所谓的。在上海，有太多太多的东西是跟房子绑定在一起的，户口，孩子的教育甚至是婚姻。房产价格也许会调整，但是房产的周期很长，跟股市的疯涨快跌不同，一般至少五年左右，作为刚需你等不起，人生又有几个五年呢？

第二，如果你面临郊区大房和市区老破小的选择，我的建议是买有学区的老破小，这一点是我血的教训，孩子比你想象的要来的早，我花了 N 倍的钱才把学区买回来，然而现在看依然是买在低点，地段和学区是房产最重要的几个属性之一。从 08 年到现在，低总价的学区房涨幅惊人；

第三，判断房市是否到顶有两个我自己觉得重要的判断指标，一是，国家出鼓励买房的政策的时候一般就是买房的最佳节点，上海的房市是给点阳光就灿烂；二是，如果开发商还在不断的以很高的溢价拿地，那房价就绝对不是最高点，因为这些人的信息量比我们大的多，他们不怕我们也不应该怕；

第四，不要怕贷款，我刚买第一套房的时候贷款了接近一百万，当时压力大极了，觉得一辈子都还不完，现在你说你贷款一百万，人家第一反应都是：这么少！！买房不要量力而行，一定要加满杠杆！

最后，说句与房子无关的。在上海这种几千万人口的大城市，如果有机会可以抢占那种真正有价值的稀缺的资源，例如：学区房，沪牌等等，你千万不要犹豫，切记切记！

知乎用户 Kevin 发表

你应该把别墅成交价贴出来，问：上海已经对中年人关上大门了么？

知乎用户 匿名用户 发表

讲讲自己的 “故事”。

2002 年毕业的，当年房价不管是哪个城市，在现在看来，都是极其便宜的。

不过，当年的工资，也是很低的。

刚毕业几年，年轻气盛（实际上就是不接地气，心比天高，命比纸薄），压根就没想过什么买房的事，整个人是浮在半空中的，各种混。

大家都知道的，接着，房价飞涨。报纸呢，天天都说，房价会降了，我们的首相也天天承诺要降房价，所以嘛，不急，慢慢等降价。

接着，再也买不起了。

到了结婚年龄了，幸好，老婆不嫌弃我没房，真是祼婚啊，回老家摆几桌，就算结婚了，再接着，小孩出生了。

各种苦逼啊。为了生活，小孩扔家里，农村留守儿童啊。

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分割下，到此为止，一直都还是 “年轻气盛”。

到了 09 年，终于有天想明白了，来到了上海。开始了真正的 “打拼”。每天真的是 6 点起床啊，各种努力。

后来，存了点钱，买了一套 20 多年房龄的小户型二手房。后来，购车。

后来，换大房子，再后来，购好车。

感谢上苍，感谢上海，这么多年下来，已经过上了小康日子。

公司规模越来越大，开始变成 “精英人士”，天天飞来飞去。

这么多年 “打拼” 下来，也变成了工作狂。因为我知道，只有努力的拼，才能有更好的未来。

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上海是一个 “公平” 的城市，只要肯努力，机会远比在别的城市来得更多。

我是一个纯屌丝，毕业的学校也是说出来没多少人知道的学校。

我对于我公司的人经常说：你努力是为了自己，不是为了公司。你努力了，如果公司对不起你，你出去了，大把公司会对得起你。

公司里有人觉得我是给他们洗脑，才不会努力干呢，他们来了又走了。

公司里有人觉得我说的对，他们也很拼，他们买车了，他们开始筹备买房了。

知乎用户 单骑闯花园 发表

看定居还是赚钱吧

不谈家里有横财的

定居的话，中环内 6-7 万一平米，80 平米 500 万左右，30% 首付加税费装修 200 万掏空，接下来 30 年每个月固定还 2w，那么月收入 4w 以下的建议别有定居的想法了，否则连死的勇气都没有

有人说外环郊环外或者金山奉贤滴水湖的，除非你希望你现在的 300 万 20 年后还是 300 万，否则就别去了吧

赚钱的话，每个月房租合租 2/3k，独户 4-5k，吃饭交通基础应酬 5k，月薪 2w 每年省吃俭用能剩个 10w 吧

一个月 1w 上下，又想赚钱又想定居的，劝你们还是去别的工资物价比合适的城市吧

那些号称上海 1k 月租带独立厨卫，一个月生活费只要 500 的，要么就是上辈子拯救了地球，要不就是骗你去他那里种地，没有可比性，比较城市大了什么可能性都有，上海老头子还有送房子给安徽打工人的。

实话实说，也别嫉妒人家本地有房的，人家也是上一代吃苦换来的，因此这一代 1w 工资至少可以活的有尊严一点

以下为更新

看大家挺关心这个话题，我再提醒一下上海的育儿成本

有了小家，大部分人得再养个娃吧，其实从生出来到小学三年级还不算费钱，四年级才是烧钱的开始

现在上海的公立教育，已经是放羊放到青藏高原了，小学不考试，初中不给分数不排名，也就是到中考前你家娃的学习情况一直是个盲盒，连老师都不知道他是尖子还是学渣，那么心再大的家长也不敢不去上几个补习班求个心里安慰吧？

好，一节课 300-500，一周一次 5-6 门得报吧（什么，线下补习班取缔了以后大家都不补了？那知不知道有个东西叫网课？），琴棋书画得学一点吧？篮球游泳乒乓球这种应试体育都得来几样吧？

长身体了，山姆牛排鳕鱼得常备吧，暑假寒假怎么也得去外面玩一圈不是吗？否则开学那篇作文交不出来怎么办？

这样算算，一个月平均小一万是怎么也逃不掉的

都说鼓励生育，但是按上海现在这种越来越卷的教育方式，我生一个都恨不得把他塞回去了，只动口不动手的话，信他个鬼

知乎用户 匿名用户 发表

update 02.22. 2020

今天跟老婆算了下，去年一年包括年终奖 74，到手 57，不到 60，不过算上取出来的公积金（前几个月每个月 4000，领证后每个月 2000），61，还有基金和定存利息 2w，总计 63。婚礼酒店花销父母后来用礼金给我们 cover 了，剩下的都给了我们，老婆家回门宴也一样，多的礼金也给了我们，又给了 10w 的陪嫁，加上两边的改口费什么的，我们结完婚还多了十几个，所以现在手上大概有 110 左右，加上家里帮忙，首付已经可以出到 240，打算今年再看一看，如果明年这个时候下手，800w 左右的学区房应该可以入手了，每月按揭 26k，公积金还 7k，每月到手 50k，还剩 30k，压力并不大。今年的目标一是买房子，二是年入上 70，三是生娃。

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夫妻 2 人，今年刚结婚，我 29，她 28，均 985 本硕毕业，外企，年收入税后一共 60 万吧，不算多，好处是加班少，比较轻松，趁着年轻可以先把孩子要了。

生活成本并不高，住在闵大荒，干干净净，3000 一个月，考虑到我俩每人每个月能取出 2000 的公积金交房租，很便宜了。吃饭中午在公司，晚上偶尔出去吃，大部分自己做，平均一天 50 块吧，一个月 1500。交通的话公司一个月有每人 500 的车补，不过我们住的近，一般骑车上班，不怎么花钱。生活用品零食衣服一个月 1500 左右吧，另有周末有时出去逛逛吃吃看看电影 1000 左右吧。还有老婆的护肤品一个月也要 1000 多，以及家里偶尔会添个大件比如平板手机包包什么的，加上回家，旅行，平均一个月也得 2000 左右。算下来两个人 1W 出头吧。我们算是比较节省的了，老婆的手机还是 4 年前买的 6s，我之前一直用的 1000 多的手机，和老婆在一起以后出去玩，就买了个拍照比较好的华为。老婆秋冬的鞋子都是 500 左右的，夏天的小皮鞋运动鞋 200 左右，冬天的大衣和羽绒服都是打折买的，有 6，700 的，最贵也就 1200，1300，春秋装专挑打折季，300 左右一件，今年春天我看上一件模特身上的半身衬衣，500 多，老婆死活不让买，说是超出她买半身衣服的预算了，等打折再说，结果后面我们再去就没了。夏装老婆会买一些好看的裙子，都是 1000 以内的，有时候看上 2，300 的也会买，一个夏天也就 2，3 件。包包老婆只背 MK 的，代购一个不到 2000，一般一年也才买一个。我的话消费就更少了，不抽烟喝酒，不玩儿游戏，春夏秋的衣服基本都是优衣库的，冬天会有 2 件大衣和羽绒服，一年换一套，鞋子基本是阿迪或耐克的打折款，5，600 一双。喜欢电子产品，平均两三年更新一次，比如手机，平板，笔记本。基本上除了买房，我俩过的是月薪 7，8000 的生活，哈哈。

说到房子，家里这边给我准备一百万，她家稍微困难点，借吧借吧也能凑个 30 万，加上前几年我俩存的有 70 多万，打算今年开始看房了，毕竟眼瞅着孩子要出来了，等上学了也得有个学区房吧。

知乎用户 Alex Cui​​ 发表

大部分人都有一个弱点，总以为好的东西就应该是自己的，因为自己勤奋、上进、善良；坏的东西就应该是别人的，因为他们无知、懒惰、险恶。从自己的角度出发看待这个世界，以自己的利益为终极目标衡量事情利弊；这是人类的共性，也是弱点。放到这个问题上，大家觉得房价过高，但这是由市场的供需决定的价格，如果不是中国现有的户籍制度对人口进行控制，上海的房价会涨的更快，变得更高，直到高不可攀，银行资金链断裂，连累到整个中国的经济 。2016 年，上海市的常住人口已经达到 2550 万，其中户籍人口是 1450 万。环顾整个世界，也仅有日本东京都市圈的 3 千万人口比上海多，已经超过纽约都市圈、伦敦都市圈、巴黎都市圈。在密集度人均土地面积上，上海也超过了东京地区。可以很明确的告诉你，上海面临的城市治理工作难度已经超过了以上所有地区。上海政府对社会的强大控制力，计划经济下形成的集体主义精神是保证上海避免出现里约热内卢街区混乱，印度孟买贫民集中的主要原因。

每一代人都有辛酸。30、40 年代是国破家亡，整个民族都有沦为亡国奴的危险，许许多多战士献出了自己的生命；50、60 年代是国家被西方封锁，天灾人祸，多少人在混乱中失去了经商、读书的机会；70、80 年代，那么多的动荡，那些下乡青年，他们在最应该接受教育的时间错过了，被新一代很快淘汰；90、21 世纪初，国企改革，下岗工人，绝大多数，下岗后就沦为了城市贫民。到 21 世纪的这十年，城市房价飞涨，毫无资产可言的农村人，将近 43% 的人口，他们又能得到什么呢？相比之下，对于绝大多数来上海的年轻人，如果你家里有支持，自己有事业，能留下，是好；如果你家里没资产，自己也没混好，见识见识就离开，回家，并不坏。相比于之前几乎所有人，你岂不是好的太多？因为你自己可以选择呀！

这个世界的随机性是普遍存在的，出生在美国和中国，你可能获得的生活质量完全不同；出生在上海和某个三线城市，你将拥有完全不同的机遇。这都不是你能选择的，而是随机性存在的。而上海犹如一位女神，魅力十足（

海派文化的精致与包容 - 看世界 - 知乎专栏

），但并不是每个人都可以娶到女神呀！中国的发展已经进入到了更新换代的新阶段。城市分工明确，层次逐渐显现。

以下引自冯仑的文章《是什么在左右住宅价格？》正是对这种大势，最准确的描述：

各个行业都是新人笑、旧人哭。新人是谁呢？我们叫它 “五行业”，俗称“五大美女”——互联网、云计算、人工智能、基因生物、大娱乐大健康，大家知道这五大行业都在奔向高科技。那旧人是谁呢？就是刚才我们讲的，传统的制造业、矿产、能源。一遍一遍地重复新人笑、旧人哭，这就叫社会进步。我们城市的经济地图发生了很大的变化，过去的经济地图中每个二线城市都差不多，大多是卖地、卖矿、出口，但是最近这几年，“五大美女” 只活跃于七八个城市，所以这七八个城市的住宅有戏。
　　举个例子，互联网现在集中度高到什么程度？光看国内排名前 2000 名的互联网公司，60% 在北京，30% 在深圳，10% 在杭州和上海，其他的城市没有，所以但凡有点想法的，就跑到北京去了。
　　大家看娱乐行业，电影特别火，差不多有 100 亿美金的市场。但是你们知道吗？现在是五大公司控制 90% 的电影行业，这五大公司都在北京。所以北京美女多，因为电影公司都在那里，所有做明星梦的人都到北京了。
　　大文化、大娱乐都在北京，基因生物在深圳，而金融服务业，大家也知道，都分布在北京、上海、深圳。未来的整个经济地图都变了，今后的高峰就是北京、上海、深圳、杭州、广州、苏州、厦门、成都等等地方，剩下的都是平原。
　　如果以后要买住宅，得到高峰的地方去。美国的国土和中国差不多，大家能记住的美国城市不超过 10 个，都是洛杉矶、旧金山、纽约、芝加哥等等，剩下的是平原。

如今的上海，就像是一个大漏斗，留下来的一定是那些聪明漂亮的人。

知乎用户 六加一​ 发表

80 几年前，我太公的堂兄来上海做学徒，后来在法租界开了咖啡馆，又慢慢把生意扩大，到后来置业无数。解放后，突然从 “民族资本家” 一下子变得一无所有，遂心力交瘁一命呜呼。留下三个儿子，每天睡到中午才起来，为的是不吃早饭节省粮食。后来三兄弟有天吃了饭闲着没事做，搞了只收音机听听，结果被人诬陷为 “偷听敌台” 投入监狱，文革结束才被放出来。两年前因为修家谱我爷爷去拜访 80 多岁的老大，发现其在上海也子孙满堂，只是住在上海小弄堂里，房子实在又小又破。

我太公的亲兄弟是我们村的地主，跑到上海去开了两家面粉厂，结果先被日本人的飞机炸了，又被骗子趁着黄昏拿假钞结算生意骗了不少钱，气急攻心 27 岁就得病而亡。

后来轮到我了，先来上海念书，再买房工作。首付完全是啃老，啃了我爷爷做了 18 年生意的积蓄和我父母的老，终于买到了房，在上海扎下了根。我还算幸运的，还有老可以啃，更多的年轻人都没法啃老。无疑上海现在是很难留的。

知乎用户 胡小辉 发表

金山欢迎你…

知乎用户 导演 BK​ 发表

以前过的自由自在，可能我本身对物质需求不高，所以在上海工作生活从没觉得有太大的压力。

　　现在年纪大了，要考虑的事情多了，才发现周围的同学朋友早已布局良多。每次聚会听他们谈幼儿园，月嫂，学区房选在哪，要买什么车，没车就占不了车位了，干什么什么事可以加积分，公公婆婆，吵吵闹闹，我都觉得挺烦的。

　　人生怎么会有这么多事情？他们的心中怎么会有那么多门。

　　或许人生就应该很艰难，只是我没放在心上。

　　就像有些门

　　本来就是无形的，但却在每个人心里。

　　所以，脱离具体情况，来讨论门是开着？还是关着？我觉得是没意义的。

　　重要的是，你觉得它开着，可能你就进去了，虽然最后可能你也没留下。

　　但是如果你觉得它关着，那你可能永远都进不去了。

知乎用户 Sunshine 发表

不想写，却看了很久这个问题的回答。我想，既然来看，想来大家都有困惑吧。

上海被称为魔都，魔都那便是一个有魔力的城市吧。有精致的下午茶，有橱窗里各种奢侈品，有各式各样的休闲娱乐，也有着各式各样的面孔…… 只要你想得到，它便会存在。这便是它的魔力，也就无法不面对一个问题，就是得足够大才能有足够的能力包罗万象。

所以注定就是忙碌，快节奏？是因为一个距离可能被延长 N 倍么？是因为希望在某一个做一件事的时间段做上 N 件事？是因为周围的影响？…… 等等？我许久也没明白。

但我在沪漂的这一年里感受到孤独，恐慌，与对未来的迷茫、害怕。我不知道我应该怎样去适应它。未来该何去何从。如果倾尽几代人心血留在上海，真的值得么？

幸福感？价值感？满足感？或许这就是大门。

知乎用户 GXZZ 发表

补充一下，答主是很清楚上海积分落户需要什么条件的。 写回答的初衷是感慨本来不算太难的居住证，也成为了拦路虎。

还有朋友说答主的工资没法在上海生活。这个我只能苦笑一声，真是想说，现实生活中年轻人远没有那么多程序员，金融精英。 而很多像我这样的年轻人也是很努力地在生活的。

回想一下 15 年算是我工作的元年，收入构成 基本工资 + 年底三薪，到手 6 万整。那一年住在 1200 一个月的单身公寓里，位置中环边，吃饭一个月 1500 ，偶尔出去和朋友小聚，偶尔给自己买点东西，衣服。 一年下来还攒了两万块。 你觉得这种生活苦嘛？ 我不觉得，我很开心，因为有朋友，有爱人，可以借工作的便利去国外玩几趟。

16 年，工资构成: 到手从年初的 4500 涨到最后的 5500，评论算 5000+ 一万块测试提成 + 年底 3 薪 + 出差补贴。到手 8 万多。 这一年也体验了很多之前不敢尝试的东西，最后的结果虽然蛮糟的。(负资产 + 心力交瘁) 不过也蛮精彩的，所以并不后悔。也就更加没有觉得难过这一说了。

到今年，目前已知情况到手 5125 + 实验室分成 + 年底三薪 + 出差补贴 + 公司营业额 3.5% 的分红。具体有多少不知道，肯定比去年多。和新兴行业的年轻人比，我还是没多少。

但是这种生活，除了那套摸不到的房。 我已经觉得很知足了。 此生有酒有肉有爱人，有一份自己深爱且喜欢的工作，有好兄弟。

上海它所有美好的事物都足以支撑我加倍努力去留在这里，既然它抬高门槛。那好好努力，让自己能跨过去。

原答案如下

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今天公司发生的事。 人事通知大家，公司可以办理积分落户了，让大家准备资料。 然而大家看到资料列表第一条 上海市长期居住证。 面面相觑，全傻了眼。 最后人事目瞪口呆地发现，公司没有一个人申请。

为啥？ 因为公司几十号人要么住在群租房里，要么像我这样租在城中村 (没有续签居住证导致过期的痛，谁能懂)，又或者租在昆山。 以我们的工资水平，不足以支撑租住符合要求的房子。基层员工年薪 5 万到 6 万，基层管理 7 万到 11 万。 再往上我也不知道。 低么？ 负责任地说在传统行业里至少达到了平均水平。

可以预见，以后上海要求人手居住证不是不可能的事。而又有多少人能真的满足这个需求？ 工作两年，是真真切切地感受到上海慢慢地在晒选自己需要的人。曾经作为工业城市的上海已经不在了，它在往金融和高新科技转型。那么类似于我这种电气，机械，材料，土木传统行业的从业人员，渐渐地已经不是他需要的年轻人了。 也许就成为了所谓的低产值，低技术行业的人员，甚至可能会变成上海需要清理的那一批人。

我管理的供应商都是这种变革的牺牲者，这两年看着他们从闸北，普陀，杨浦一家家搬到闵行，嘉定，宝山，南汇，松江。每次开会都是吐槽成本高涨，我们还压价。（我能怎么办啊？我也很绝望啊。） 不久的将来，也许就是他们离开上海的时候了吧。

而对于大多数像我这样一心想留在上海的年轻人，除了努力改变自己，也是想不出其他办法了吧。不切实际地说一句，上海，希望你变得慢一些，给我们一点时间。

以下内容纯属碎碎念：

15 年 1 月 1 号从佛山到上海。 到上海的第一天，就爱上了这里。感觉这里有着所有的可能性，说过最傻，也是最坚定的话就是 “这辈子就算饿死，也要饿死在上海街头。” 哈哈哈哈哈。

刚到上海的时候，发小在，基友在，高中同桌在。两年过去了，只剩好基友和我在这里相依为命。上海很好，无论什么样的人都能在这里找到一席之地。上海也很残酷，会用各种你触碰不到的东西告诉你，年轻人你不适合这里。

在现在的公司工作了两年，顺风顺水的，从工程师做到了主管，工资涨涨，偶尔出国出个差，玩一玩。 有时候想想也过的蛮开心的。但是一个人在家的时候想想当初自己为什么来上海，又得咬咬牙告诉自己还有很多事要做。给自己定了个目标，第三年（也就是今年）到手的工资一定要到 10 万以上。目前来看应该问题不是很大，等四月份发第一季度奖金的时候也就大概知道能到什么水平了。

上海几百万年轻人，像我这样抱着梦想而来的人占了绝大多数。我们都很努力，即便住着群租房，吃着难以下咽的便当，加班加到爆肝，也会努力工作。 我们也很无奈，看着自己深爱的行业和工作慢慢被城市所淘汰，除了骂一句操，也不会有其他抱怨。 我们也许终将失败，但是不想就这样认输。

只是贪图这里 24 小时不打烊的便利店，贪图这里相对完善的公共设施，贪图这里丰富的文化，娱乐活动，贪图上海东方明珠之名。

借我十年

借我亡命天涯的勇敢

借我说得出口的旦旦誓言

借我孤绝如初见

借我不惧碾压的鲜活

借我生猛与莽撞不问明天

借我一束光照亮黯淡

借我笑颜灿烂如春天

借我杀死庸碌的情怀

借我纵容的悲怆与哭喊

借我怦然心动如往昔

借我安适的清晨与傍晚

静看光阴荏苒

借我喑哑无言

不管不顾不问不说

也不念

静看光阴荏苒

借我喑哑无言

不管不顾不问不说

也不念

(通篇负能量，也是抱歉了。)

知乎用户 没有脚的小鸟 发表

我来回答吧，本科毕业两年了，今年刚来上海，工资 4K 多，公司宿舍水费电费一百多，有食堂，差不多 20 块一天，吃的还行，我们这里是松江，地方有点偏，每次出门我们叫进城，消费很低，一个月差不多能存个两千多一点。

说说房价，我身边很多人买房了，我们办公室我师傅，30 出头吧，老公是我们实验室的组长，两个人加起来月薪 15K 把，刚买了房子，在松江大学城那边，1 万 7 一平，还不错。

我高中一个同学，我同一届的，一毕业就来上海了，去年跟人合伙开了个小公司挣了二十万左右（公司后来倒闭了）现在上班，一个月 7k~10K 不等，跟家里要了三十万，在浦东新区买了房子，2 万 5 一平，一个月还 7K，压力特别大。

同事买了我们公司附近没有产权的自建房，差不多才一万多一点。

买房这些人差不多都是咬牙切齿痛恨房价太高，可是还是买了，因为喜欢这个城市，我来半年，我也喜欢这座城市，很美好，买房无疑都是想留下来，让自己的孩子感受这个美好的城市，就如谢霆锋所说: 我这么努力奋斗，只是希望你到我这个年纪的时候不需要这么努力。。。

父母之为子必为其计深远。。

其实没什么不可能的，只要你去想，去做，上海欢迎每一个人。。。也值得我们为之奋斗。。。

知乎用户 Rohan 发表

本人在北京，上海在我看来简直是张开双臂欢迎年轻人。

国际化大城市中国就北京 上海， 广州都很难算上。

作为国际化大都市，

首先上海户口打分制，只要你有真材实学，户籍完全不是问题。北京呢，你自己来感受一下吧，而且北京没有户口，房子车子未来子女上学都没法解决。

其次上海在很多事情上，明显是市场化作风。比如汽车牌照，大城市都在限号或者即将要限号，上海是拍卖制，有钱就能买。北京呢，有的是有钱花不出去的人。

上海房价跟北京基本一个水平线，况且上海的平均薪资水平还高于北京。

如果你一定要在中国的国际化大都市发展，相比北京，上海简直就是天堂。拿个房价出来就说上海对年轻人关上大门，考虑过在北京打拼的年轻人的感受吗？

知乎用户 剑飞​ 发表

做为一个在上海生活了近 20 年的非上海人，我很想谈谈我对上海的体会。

如果只是从房价来讨论上海是不是对年轻人关上了大门，这显然有失偏颇。

知乎里对于上海北京等一线城市的讨论非常多 ，并且大多数人的看法是 “上海是中国最好的城市”。

至于究竟有多好，好在哪里，知友们也是给出了很多的解答。比如：人与人之间保持一定的距离从而使每个人的权益得到相对的保护、女性在这座城市可以得到更多的个体独立、目前中国城市中契约精神被遵守的最好的地方、工作机会、城市的交通设施、生活便利等等……。

我想说的是，上海是国内最 “人性化” 的城市，没有之一。

何谓人性化？其实很简单，就是个体感受到的对个体的尊重。之所以这样说，可能和上海的地理位置和历史有关。

上海历史上是远东的桥头堡，是港口，是东西方文化碰撞汇合的地方。上海被称为 “滩”，滩就意味着这是一个开放的地方，没有所谓的门或墙，可以来也可以走。

相对于内陆上海更加西化，西方文化在这里有很大的影响，甚至根植于人的内心。前面提到的人与人之间的距离、女性权益、契约精神等种种都是体现。

至于，为什么会这样，还是要回到人性化的角度，人类社会的发展就是朝着对自己有利的方向前进，也就是朝着人性化的角度发展。

回到题主的问题，如果从房价讨论，上海对年轻人关上了大门，那是不是可以说北京对年轻人关上了大门，深圳也对年轻人关上了大门？

进而从一线城市的角度出发，我们是不是可以得出结论中国对年轻人关上了大门？

显然这个问题本身就是错误的。如果说，年轻人看到房价过高，就放弃到一线城市去发展，这是一个非常愚蠢的结论。目前，中国社会进入了发展稳定期，阶级的流动性不断下降，一夜暴富的故事越来越少。对于大部分的人来说，改变阶级的通道就是读书与教育，并通过随后的不断努力而实现。 对于年轻人来说，一线城市可能是相对不错的选择。

知乎逛多了，就会发现中国人的意识流正在从结果导向往过程导向发展。八九十年代的电视剧里经常有这样的段子， 年迈的老爹在临终前，用颤抖的手拿出一个存折，对他儿子说 “这是爹一生的积蓄……”。**可到了今天，小沈阳告诉大家：“人生最大的悲哀就是人死了，钱还没花完”。**小沈阳说的好，为什么是悲哀，因为还没来及体验。

题主的问题具有明显的结果导向性，难道去一线城市的最终目的是在那里买房。对于年轻人来说，这和老爹存一辈子钱有什么区别？

生命的过程在于体验，真正的体验是体验人的脉动、人的潮流、人的气息、人的各种一切…….****。一线城市之所以有魅力，就是这里汇聚了很多人，各种各样的人、各种层次的人、各种思想的人。这会给你带来思考，你会想你想要成为什么样的人，你会想要什么样的体验？

我想说的是，如果你是一个年轻人，并且你打算去一个一线城市发展，那么相对于其它城市而言，上海可以给到你的是：更多的尊重和做为人的舒适度。在这里，

• 居住证不是户口，但居住证是居住证，它提供并确保它可以提供的功能。

• 这里各行各业的就业机会相对多，对于各种冷门专业，更是如此。

• 这里的生活成本高，所以薪资水平也高。

• 当然这里房价高。

90 年代有一部很火的电视剧《北京人在纽约》，王起明跌宕起伏的人生就是对那句著名台词最好的诠释，“如果你爱他，就送他去纽约，因为那里是天堂；如果你恨他，就送他去纽约，因为那里是地狱”。


去或者不去选择权在你，但请相信每一个选择都是最好的选择。

知乎用户 徐高飞 发表

谢谢邀请， 这个问题我在时间线上经常看到。 既然邀请， 就尽力回答一下。

先说几个故事，

100 年前我的曾祖父曾经来上海工作过，大约工作了十年， 因为种种原因没有在上海扎下根， 仍旧会余姚乡下生活去了。

将近 66 年前， 我的爷爷带着一家五口来到了上海， 准备扎根在这里， 当然当时还没有户口这个东西。 但是来看看我爷爷，奶奶，爸爸当时的生活情况。

一家五口住在苏州河边 6 平米的草房， 我父亲小学五年级之前是在马桶上放块木板当书桌，然后做在地上写功课的。

有一次要过苏州河，摆渡 1 分钱， 但是我奶奶的口袋中只有 4 分，这 4 分钱还包括当日晚饭的食材费用。 所以奶奶牵着爸爸的手，绕行 7 里路过的河，那年我父亲 4 岁，当晚他脚上起了一个水泡，奶奶哭了。

我奶奶当时没有工作，只能够帮工厂的工人洗工作服， 帮住在石库门里的人洗马桶贴补家用。 有一次工厂里面少了一件工作服， 工厂派调查组去了我父亲的小学， 6 个成年人盘问一个 2 年级的小朋友整整一个下午。洗衣服的人不止我奶奶一个人，但是只有我奶奶是外地来的乡下人，并且穷。当晚我父亲将这个事儿告诉了爷爷奶奶，全家都哭了。

相对乡下， 刚来上海的这十多年真的是非常苦。 还要被人赶， 1957 年的返乡运动， 组织上做了我爷爷一周的思想工作，要求爷爷带全家会余姚乡下去， 爷爷咬碎了牙没有答应下来。 后来知道当时很多返乡的人在三年自然灾害中大多饿死了。

以上的苦难状况直到我爷爷的三个儿子依次考入大学，方结束。 我们家是整个街道中唯一有大学生的人家，我爷爷的三个儿子都是大学生。至那个时候起，家里方不受本地城厢人的鄙视。我们家也完全扎根在上海。 所以我爷爷生前经常说，这辈子最大的功劳就是把全家带到了上海。

4 年前，我招了一个员工，小姑娘，东北人， 日本留学回来的。 小姑娘的家境并不富裕，但是工作十分努力。 她告诉我，她希望在上海扎根，我说好的，你听我的，一定不会错。 我要求她努力工作，同时节省开支。所以当她刚在我公司工作时，哪怕起薪只有 3000 多元，她还是会拼命努力，还是会每月存钱。 当我知道她住在几个人一间的合住房里，工作了一年也没有给她自己买衣服时，我觉得这个小姑娘会有出息的。

前年我看到嘉定离地铁很近的商住房，当时 1 万都不到一平。我和小姑娘说你去买下来。小姑娘说一套房子 70 多万，首付 50%，她没有这么多钱。我对她说把老家的房子买了， 付这里的首付。 还贷不怕的， 因为你愿意努力工作。 然后把自己的妈妈也接过来一起住吧。小姑娘当时很害怕，但是还是找我说的做了。 今年因为有商改居的消息，她的房子已经翻倍都不止了。 明年我会选她做合伙人， 我想她已经扎根在上海了。

这就是一百多年来扎根上海的故事，上海从来没有把门关上，只是跨过那道门槛很累，很辛苦。

祝好！

知乎用户 Marigold 发表

看了很多答主的答案，上海土著来讲讲自己的想法。

上海没有对年轻人关上大门，但是对于年轻人想要在上海定居这方面，现在可能是只留一条门缝的状态了。

假设是 985/211 本硕毕业，能拿到 20W 左右税后年薪的话，（均摊到每个月，就是 16K 的水平了，怎么说都算中上了）就算不吃不喝，也要几十年才负担得起一套房子。

那么既然这样，只有两条路。其一，“门缝” 还没有合上，它对年薪 50W + 的年轻人依旧敞开着。（即月薪 4W + 人群依旧具有在上海买房的战斗力）其二，租房。不过，租房就是纯粹的付钱了，而且现在房租也不是那么便宜……（买房就算背了一身债，好歹那套房子算你的资产）

所以现在一个很普遍的现象，土著跟家里人合住，沪漂工资极高的留下买房，中高的有家里支持也能勉强买房，无支持或者收入中下的租房干十几年然后回家乡买房。

所以说，上海的房子问题，当真现实得一比。别说已经开始工作的年轻人了，就连我这种还在读书的都在考虑毕业以后要去什么样的企业来赚到足够多的钱以供养一套房子。就算家里有三套，我们也得拼啊。现在大家都不愿意跟家长住，啃老也容易被人家姑娘看不起对吧，那就只好去拼年薪几十万了。


最最关键的是，比你挣得多的，比你学历高的，家里比你有钱的都在努力，你说上海的生存压力能不大嘛？

知乎用户 匿名用户 发表

父亲大学好友在上海开公司

没想到叔叔热情邀请我去他公司干活

我爸也觉得儿子留在上海挺有面子的

打开安居客一查房价…

我这么说吧：

我家江苏三线城市 4 套房，净资产 600w

我 211 本科，爸妈当地双事业编

家庭年收入算上房租 40w 左右

我都无法承受上海的房价

虽然知乎人均哈佛博士后，人均家产几百亿

小红书的劳斯莱斯比白菜卖的还多

但是我这个条件到底什么水平我还是知道的

就我这个条件，上海跟我都毫无瓜葛

（当然，死偏的地方还是买得起，但是我为什么要花 6w 一平的钱去鸟不拉屎的地方，6w 一平去南京河西买房不香吗…）

知乎用户 中原一点点​ 发表

没吧，我看知乎啊～脉脉啊上面的不少年轻人～生活好得很啊…

刚毕业随便一个校招就是 30 万年薪，找个女朋友也是 30 万年薪的。

这样的一对对的年轻人通过互联网看上去是比比皆是，每天都有好几个帖子，求助是去这个公司拿 30 万，还是去那个公司拿 35 万。

那么一年毛算算就有 60 万。

省吃俭用一下算一年可以攒下 40 万，上海老破小一般 300 万，中等二手房子 400 多万。

对这些年轻人来说，十来年就可以还清了，那时候连四十岁都还没到嘛。

这感觉不是机会太少啊，而且机会太多啊，这大门明显还挺宽敞的嘛～

哈哈，看完莫抽我，我只是天天看着一群年轻人在网上发帖觉得 30 万以下活得不如狗有感而发嘛。

知乎用户 猪铁 发表

说白了，上海的问题就是房价问题，上海同样的职位大约是 2 线城市工资 1.3 倍，但是房价是 2 线的 4 倍以上。这明显超出大部分工薪阶层承受能力。

上海定居的外地人大约是几类人。

1 2005 年前房价飞起来前定居的，买的早即使收入一般也没事。

2 公司中层以上或者行业精英，靠能力硬抗。

3 家底好，能一下子拿出上百万首付的。

很可惜，大部分不是以上 3 类人，必须在彷徨与挣扎中思索等待还是离去，因为对于大多数人来说，房子是不光是财富，也是衡量是否能在上海立足的标志。

即使你不这么想，别人也是这么想的，因为只有有房的才是新上海人，不然就是上漂。

我也帮身边的同事朋友介绍许多对象，不乏张江年薪 30 万工程师，但是无论外地本地的女的，漂亮的丑的，一致的要求是要找有房的男的，区别只是房子的大小，地段的要求。

其次是职业，甚至可以忽略不计，因为能有房的男人职业不可能差。

当然了你要是长的和刘德华似的，即使没房，也是有女的肯倒贴，身边真有，不过很可惜，有那颜值的男的比有房的还稀缺。

知乎用户 超级奶爸​​ 发表

先说结论，没有，上海需要更多优秀的年轻人来建设！

下面分享一下我 2020 年 11 月在上海买房经历总结出来的买房购房做的一些功课给大家，本着开源的精神，希望对大家也能有所帮助。启发来自这位同学 2017 年做的 杭州购房分享，本文也发布在 Github

上海购房知识汇总

，欢迎有兴趣的同学 Star 和发 PR 来共同维护。

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Part 1: 宏观政策与分析

1.1 城市定位

划重点！“上海 2035” 城市规划全文公开，卓越的上海什么样？“上海 2035 规划” 发布! 城市定位发生新变化 | 从华尔街到陆家嘴 — 第一财经咨询公众号 2018 年 1 月 5 日文

刚刚，经过五年多酝酿筹备的《上海市城市总体规划（2017-2035 年）》（以下简称：“上海 2035”）正式发布，它将引领上海成为卓越的全球城市，令人向往的创新之城、人文之城、生态之城，具有世界影响力的社会主义现代化国际大都市。

规划明确了——

上海的城市性质

• 上海是我国的直辖市之一
• 长江三角洲世界级城市群的核心城市
• 国际经济、金融、贸易、航运、科技创新中心和文化大都市
• 国家历史文化名城
• 并将建设成为卓越的全球城市、具有世界影响力的社会主义现代化国际大都市

上海的城市目标愿景

“卓越的全球城市，令人向往的创新之城、人文之城、生态之城，具有世界影响力的社会主义现代化国际大都市”，通过 “创新、人文、生态” 三个分目标，深化了 “卓越的全球城市” 的内涵，充分体现创新对未来城市竞争力的核心引领，突显对绿色可持续发展的核心支撑，彰显以人为本理念和城市特色魅力。

1.2 人口目标

“上海 2035” 要求，缓解人口快速增长与资源环境紧约束之间的矛盾，严格控制常住人口规模，至 2035 年常住人口控制在 2500 万人左右。而在 2015 年，上海常住人口规模为 2415 万人。

1.3 发展规划

在区域层面，落实 “一带一路”、长江经济带建设等国家战略，发挥中心城市作用，推进长江三角洲城市群区域交通一体化，积极落实推动近沪地区（90 分钟通勤范围），推动上海与苏州、无锡、南通、宁波、嘉兴、舟山等周边城市协同发展，构建上海大都市圈，打造具有全球影响力的世界级城市群。创新合作模式，构建区域系统发展新机制，实施设施共享、交通互联、文化共融、生态共保、区域共治。

在市域层面，构建 “一主、两轴、四翼；多廊、多核、多圈” 的空间结构，控制中心城周边区域蔓延，发挥新城、新市镇县人口和带动地区发展的作用。

“一主、两轴、四翼”，即：主城区以中心城为主体，沿黄浦江、延安路 - 世纪大道两条发展轴引导核心功能集聚，并强化虹桥、川沙、宝山、闵行 4 个主城片区的支撑，共同打造全球城市核心区。“多廊、多核、多圈”，即基于区域开放格局，强化沿江、沿湾、沪宁、沪杭、沪湖等重点发展廊道，培育功能集聚的重点发展城镇，构建公共服务设施共享的城镇圈，实现区域协同、空间优化和城乡统筹。为锚固市域空间格局，统筹市域生态、农业和城镇 “三大空间”，划定生态保护红线、永久基本农田保护红线、城市开发边界和文化保护控制线，形成“三大空间、四条红线” 的空间管控体系，确保城镇空间不被突破，生态、文化空间不被侵占。

与市域空间格局相适应，形成 “主城区 - 新城 - 新市镇 - 乡村” 组成的市域城乡规划体系。其中，主城区包括中心城和中心城周边的宝山、闵行、虹桥、川沙 4 个主城片区。新城重点建设以区域重要功能廊道为依托、规划人口规模在 50 万以上的嘉定、松江、青浦、南桥、南汇 5 个新城。新市镇突出统筹镇区、街道、集镇和周边乡村地区的作用，分为核心镇、中心镇、中心城周边镇和一般镇协同发展。乡村突出人与自然和谐的宜居功能，重点保护历史文化特色村庄，适度保留资源环境较好、综合评价较高的村庄。

在此基础上，以提升全球城市功能和满足市民多元活动为宗旨，结合城乡空间布局，构建由主城区和郊区两类地域，中央活动区（城市中心）、城市副中心、地区中心和社区中心四个层次组成的公共活动中心体系。

中央活动区包括小陆家嘴、外滩、人民广场、徐家汇等十几个区域，重点发展金融服务、总部经济、商务办公、文化娱乐、创新创意、旅游观光等全球城市核心功能。城市副中心包括五角场等 9 个主城副中心、5 个新城中心和金山滨海地区、崇明城桥地区 2 个核心镇中心等，发展面向长三角和市域的综合服务中心，兼顾全球城市部分核心功能。地区中心和社区中心主要承担所在区域的公共服务。

房集齐：上海市城市总体规划（2017-2035）- 高清图集

1.4 土拍分析

上海土拍，按不住了1387 亿！上海土拍市场沸了 — 魔都房房房 2020 年 6 月 14 日文

1.5 住宅用地规划

你听说过上海 5 大新城吗? 买房子, 买的是规划!_发展重磅！深度解读上海 “一江一河” 沿岸地区建设规划(2018-2035）

1.6 轨道交通现状与规划

1.6.1 上海轨道交通 2020 年现状

图片来源百度百科：上海轨道交通

更多详细可查看上海地铁网络示意图 shmetro.com

1.6.2 上海轨道交通未来规划 2018-2023

上海链家：上海 9 条线轨交规划利好小区出炉！看看有你关注的吗？

1.7 高架 & 城市快速路现状与规划

图片来源知乎:

房集齐：上海市城市总体规划（2017-2035）- 高清图集

1.8 人才引进落户政策

最新版！2020 上海落户大全来了！上海正在着眼未来的发展！2020 上海落户新政！放宽落户条件！2020 上海居转户政策及解读！想落户的快看！公共服务平台 - 积分管理上海市人力资源和社会保障局

因为前面规划的原因，上海有控制总人口的需要，但同时希望能够引入一些高级人才，所以有条件的同学能落户的话要尽量争取，不要自己不积极，因为后面很多买房和孩子相关的事情，有户口带来的好处非常的多。（不要问我为什么有这么痛的领悟。。。）

1. 非上海沪籍应届生： 从 18 年的清华北大，扩大到在沪的 “世界一流大学建设高校” 即上海交大、复旦、同济、华师这四所高校。
2. 人才引进
3. 留学生落户：这还是目前比较通畅的一条落户道路，有不少去国外读一年两年的短期的硕士回来就拿户口的，不过需要注意的是回来之后的单位能否办理，和注意不要回来之后累积待业超过 2 年。
4. 创业，投资，企业人才落户：条件比较多，如果创投行业做的不错的可以看一下，需要注意创业企业的资质和投资机构的资质。
5. 居转户：7 年，5 年和 3 年的不同，根据社保交纳基数是上海平均工资几倍，还有很多别的条件，最好和本区落户的老师了解清楚材料。

1.9 房产报告

2019 中国房地产市场年度展望

2019 中国代表城市房地产市场预测

Part 2: 选房

2.1 了解自己的需求

了解自己的需求，比了解宏观形势和市场行情有事可能会更重要。当下 2020 年价格涨的比较多的板块，主要是由于上海入学摇号政策带来的学区房的一部分大涨，还有像徐汇滨江板块这样的大的发展规划带动的区域。

1. 刚需 or 改善
2. 居住需求 or 投资保值需求：居住需求的话就会对于地段，小区，户型等整体居住条件的考虑和权衡；如果是投资需求的话，可能看最近几年来年华的投资回报，我基本算了一下，在过去的 15 年间，从这个时间尺度看，差不多投资回报在年华 7%-10% 左右。
3. 学区房
4. 新房 or 二手房
5. 老房子 or 次新房

2.2 房产信息渠道

1. 贝壳 大家看到链家在一线城市店铺比较多，可能会觉得贝壳链家的房源可能占市场房源的一半或者更多，其实贝壳链家房源数可能只占到少一部分，并且不同城市有当地区域做的比较好的中介品牌，没有上贝壳，可能在安居客或者幸福里中，甚至只在中介自己的系统中，所以最好多看一些. 贝壳比较好的地方是真房源和价格真实，这部分确实是其他几个平台不具有的。

2. 安居客

3. 幸福里 APP | 字节跳动旗下

4. 兔博士 App 看成交价走势和一些行情比较好，和上面几家一样，有很多鱼龙混杂的房源。

5. 大房鸭 最近在上海到处打广告比较凶的，主打中介费固定且少，不过房源质量和真假还需自己判断。

6. 公众号等自媒体

7. 真叫卢俊：微信号 zhenjiaolujun0426，认认真真聊地产，实实在在谈买房。

8. 小胖看房：微信号 xiaopangkf，上海新房 & 二手房权威资讯平台，小胖君（xpkf039）为您提供前滩，内环，中环等热门板块新房快捷信息，解答您限购，二套，学区房，地铁房，房贷月供，公积金等购房知识问题

9. 魔都房房房：微信号 modufff，楼市谈经论道 买房大家来说

2.3 Location! Location! Location! 位置地段

2.3.1 上海市行政区划

图片来源 百度百科

2.3.2 房产板块与天花板价

来源自 2020 年 5 月 31 日公众号魔都财观，作者山丘老师的

上海购房鄙视链地图来了，你家在鄙视链顶端吗？

2.4 全上海热门新房楼盘分布 2020 版

来源： 公众号上海国拍，作者小胖看房

【新房】上海最热新楼盘都在这里！观望还是出击？

2.5 上海市二手房 2020

2.5.1 2020 前十月成交趋势

图片来源于：

2020 年前十月上海市二手房交易情况汇总

2.5.2 上海各区 10 月份二手房热门小区成交大全

图片来源以及看更多区热门小区：

2020 年上海 10 月二手房热门小区成交数据分享！预算 300-500W，在上海应该怎么买房？

2.6 学区房

2020 年上海幼升小采取摇号政策，公民同招情况下，民办不能自己筛选了，只能靠运气摇号，带来了好的公立学校热大的热度，对学区房有利好的影响。很多热门学区需要 “五年一户”，在购房时候一定要提前关注。

民办摇号政策解读：2020 上海幼升小大变化！2020 上海幼升小招生政策重点解读！公民办只能二选一！顺序号靠前摇中概率高…..2020 年，最新上海各区小学一二三梯队大全！

因为今年是我家孩子幼升小，对于小升初的学校和政策没有了解，欢迎今年家里孩子小升初的朋友补充。

上海最新 132 个学区和学区房价 + 户籍 + 16 区招生范围表！

这篇虽然有点旧，是 2017 年的，不过基本的学校对口小区变化不大，主要是学区房价格变化比较大啦。

2.7 小区考虑

2.7.1 容积率

容积率_百度百科

2.7.2 绿地率

上海链家：要买房，先教你如何选房

2.7.3 开发商 (TODO: 主要开放商及其特点，待完善)

1. 朗诗： 我之前住的恒温恒湿科技住宅，房子住着很舒服，物业管理的很好
2. 万科： 房地产龙头企业，建筑质量高，精装交付标准比较好
3. 仁恒： 被吹爆的做的比较细的开发商，虽然我没住过他们的房子，当时听说细节做的很棒。仁恒的好，只有居住过的人才知道 | 李坤军
4. …

2.7.4 物业管理

1. 整体物业管理水平
2. 物业费
3. 车库和车辆管理，是否人车分离
4. 公共设施维修
5. 绿化维护与环卫水平

2.7.5 周边配套

1. 商业综合体 Mall
2. 学校
3. 医院
4. 娱乐体育等公共场所和设施
5. 地铁和公交

2.8 房子本身

2.8.1 楼层

百度百科：楼层净高

如何选最合适的楼层，采光好一定是好楼层？

1. 1 楼如果小区绿化好，白天采光都不太好，需要开灯，家里有老人一般都喜欢晒太阳
2. 1 楼蚊虫比较多，梅雨季节比较潮
3. 一些旧小区没有电梯的，如果家里有老人就要权衡是高一点采光好，还是走起来方便了

2.8.2 东边套，西边套，中间套

上海链家：选房是边套好，还是中间套好？

2.8.3 公摊面积

什么是公摊面积？国家标准是什么？公摊多少才合理？

2.8.4 户型

1. 什么是好的户型？

2. 也推荐大家看一些装修的书和装修案例，看看不同的户型如何来设计和改造可以更好满足自己的居住需求，目前我了解下来，很多同学都面临 1 改 2，2 改 3 的需求，所以选房前了解一下改造可行性和如何做也是有好处的。这里强烈推荐三本书和我自己的知乎公众号

3. 《小家，越住越大》by 禄薇，万科的副总建筑师出的关于户型和适合中国人的居住环境打造的方方面面。

4. 《户型改造王》 ，来自台湾 40 年常见的不好户型的改造经验。

5. 小户型改造指南，国内优秀设计师做的小户型改造案例整理成书。

6. 家的要素微信公众号，每天更新一个国内优秀设计师的装修改造案例，针对大城市里生活的年轻人的需求和审美，同步更新在知乎：超级奶爸和小红书：超级奶爸。

Part 3: 买房

3.1 中介经纪

1. 链家：专业度高，服务不错，不过现在店多人多，且别的中介服务水平也上来了，所以没有十年前那种巨大的服务差距了，而且服务佣金比较高，正常是 3%，如果总价比较高，比如高于 1000 万，一般可以谈到 2 以内。
2. 太平洋房产
3. 中原房产
4. 信义房产：台湾上市的经纪公司，规模不大，服务的态度和专业度不错，我自己租房和买房都是通过他们，佣金正常是 2%，如果总价高也可以谈。
5. 其他

3.2 购房资格

单身人士

Q&A：
沪籍单身购房，是否需要从与父母共同共有住房中去名，如去名税费如何，如不去名新购住房契税如何算，是否有房产税？

1、无需去名，也能购买。

2、去名操作可采用买卖及赠与两种方式，买卖需按份额缴纳相应契税、个税及增值税；赠与需缴纳3%契税。

3、不去名，名下有房，新购住房交易契税按3%核算。

4、成年子女首购住房（共同共有住房不计算），不增收房产税，再次购房，共同共有住房面积将合并计入家庭住房面积计算。

已婚人士

Q&A：
夫妻双方非沪籍满5年社保或个税是否需要两个人都符合？

夫妻一人符合即可，符合条件者必须上产证。

图片来源：

2020 上海限购政策图解

3.2.1 查询自己社保缴纳情况

可以下载上海人社 App，在业务经办里面查询到社保缴纳情况，非沪籍需要最近 63 个月中有 60 个月的社保记录，也可以去社保网店在机器上查询。

3.3 贷款

3.3.1 最近 20 年房贷利率走势

图片来源：吉屋网

3.3.2 公积金贷款

@魔都打工人，上海公积金贷款使用指南来啦！

3.3.3 房贷计算器

房贷计算器 (2020)

别纠结！等额本息 VS 等额本金，终于说透彻了

3.3.4 个人征信查询

信贷公司在办理贷款时候都会查询，如果需要提前确认自己是否征信有问题，可以自己去银行的网点，在有人行查征信的机器上查询，自己查询每年可以免费查 4 次，也不会对后面贷款带来特别大不好影响，尽量避免让小贷机构查，会影响后面银行批贷。

还有一种可以自己去人民银行征信中心网站上查询一个简版的，这样影响最小。

3.4 交易流程与税费

来源：

2020 年 上海最全限购、贷款、税费政策、新版二手房交易流程、新房购买须知、房地产交易中心！

关于税费和流程，最好请经纪帮你算清楚，解释清楚，如果找的不是这几家大的中介，一定要提前了解清楚设计的所有税费和其他费用，很多不良中介经常是签了字之后又多出来这个费用那个费用来套路你。

3.5 其他费用

因为目前很多上家是到手价，所以一定需要和中介经纪确认清楚涉及的所有费用，避免出现签约后面又出来各种奇奇怪怪的费用，我在购房中了解到的几个其他费用：

1. 卖家的一些材料公证的费用
2. 交房时结算水电，煤气，网络，有线电视，物业费等，所以最好尾款压 5-10 万，交房当天结算
3. 上家房子中装修和家具的部分，签订合同时约定是否搬走还是留给下家，费用如何计算

3.6 砍价与价格谈判

关于价格谈判，可能不同的情况和不同的人使用的方式会不太一样，这里特别想提醒大家的是：

1. 多听多了解对方和自己的出发点，不打无准备之战
2. 不要着急出价或者被情绪影响
3. 吃饱喝好，保持一个好的心情去谈判，有时候中介或者上家故意搞车轮战然后搞到后半夜，让大家放松了警惕

下面有几篇讲的有些可取之处的文章，不一定都对，请根据情况酌情使用。

一棵树：上海刚需买房攻略（11）——如何砍价求智路上：买二手房如何砍价？买房有哪些砍价技巧？实战经验分享砍下 35 万！40 秒科技：前链家中介的 4 个买房砍价技巧，价值 100 万，但今天免费

3.7 注意事项

1. 房屋产权是否清晰，是否有其他抵押等
2. 房屋如果带租约，租客有优先购买权，签定购房合同前确认看到租客放弃优先购买权的书面证明和租约修改的书面合同
3. 购房资格一定要查清楚
4. 定金 订金 诚意金 认筹金 别傻傻分不清

最后，买房不易，且买且珍惜，这个整理我也花了不少时间，如果觉得不错请三连，如果身边有需要的小伙伴，也欢迎转发给他做参考。

知乎用户 呵呵哒 发表

谢邀，坐标上海，92

老家在江苏常州，离上海一小时高铁。来上海也等四个年头了。

老实说，我目前的状态吧，比上不足比下有余，工作暂且稳定，也没有 996，赚得不多，养活自己没太大问题。虽然目前的收入与刚毕业时翻了一倍多，生活质量也提升了很多，但心态真的产生了很大变化。

刚毕业来上海时，虽然工作低，但觉得自己有能力，又是大公司平台，对自己的未来充满了信心，也把在上海安家落户当成了理所当然的希望。

随着时间的推移，渐渐觉的自己还真是个普通人，应对失业应对生活变故的抗压能力其实很低，看到很多优秀的人，觉得自己的能力其实也很一般。看到很多上海本地的同事，真心觉得这起跑线差的不是一点半点，简直是被套圈了好几轮。就我目前的收入，还算中等吧，但要靠这些钱谈安家落户？除非我活到两百岁。每年也就无非存点钱给自己一点安全感。

家里是普通工薪家庭，在常州父母早些年就置办了婚房，那时候房价还没暴涨，前年母亲退休，拿出养老金把房装修了，我今年也住了进去，相比上海租的 80 年代老破小，我第一次有了自己家的感觉，感激涕零。

我也认真考虑过上海买房的可能性，但以目前条件，得把老家房卖了，再借筹大笔资金，才能付一个上海远郊房的首付，而且得背上巨额房贷。但上海买的房肯定又小又偏，本身的居住环境就差很多，我觉得性价比太低了。而且我真心不想折腾父母了，他们一辈子也不容易。

我朋友也说，结婚了两家一起出资，用公积金加工资，压力也不是天大的。但这建立在双方工作稳定且上升的前提下，可就目前就业形势，我对自己是真没信心。而且要再生个孩子呢？

所以我非常坚定的决定，不在上海买房也不生孩子。我不想生活被绑架。至少现在老家还有房，可以有个退路。即使我已经到了进不去的城回不去的村的地步，我也只能接受双城生活，万幸的是常州离上海也不远。

即使这一切注定要飘泊，我只能尽力让飘泊诗意一点。

看到评论区里那么多老乡，加上身边常州单身发小的强烈要求，试着组个了个常州宁在上海的老乡群。欢迎大家加入，进群后自由交流，脱单后记得自踢，哈哈。没玩过群。。反正大家进去踩踩老空好了。

知乎用户 氓之蚩蚩​ 发表

当然没有，只能说安居上海的成本越来越高。

看了一堆回答，最有力的支持观点是上海房价太高，特别是去年底大涨一波以后。但所有觉得上海对年轻人关上大门都基于一点，就是要定居在上海，成为这座城市的一部分。所以有大把便宜但增幅可能没那么大的房子不买，要打新套利；还觉得广深比上海更友好等等。

上海的工作岗位和多元特性为年轻人提供了 1、阶层上升、2、财富增值和 3、生活的多重可能。这是全国数一数二的。或许这是一个概率问题，但在绝大多数城市是一眼望到头的确定答案。在上海只要愿意吃苦，还是有钱赚的，哪怕赚几年钱回老家，也比开始就在老家工作好。

至于高房价，上海 100-200 万的房子多了去了。奉贤、金山大把房龄 10 年左右的 100 万的房子，单价不到 2 万一平，60 平有两房，每月租金 2000，买了出租掉在市区贴个几百合租，未来卖了回家乡，收益都是极好的。市中心（中环附近）那种 200 多万的 30 平房子更值了，租售比极高，通常月租金 4500 左右，即使房龄再老，大概率也比老家的房子涨幅好。未来房价不可能复制前 20 年的行情，但在这个价位，10 年涨个几十万是最保守估计，这还不够好吗？卖了回老家就是三房两厅两卫。很多说上海对年轻人不友好的，说到底是时代的红利确实越来越少，但又不甘心错过日渐稀少的机会。

内卷是普遍性问题，上海城市生活的压力是特别大，以及大型都市本身具有的的疏离、快节奏。在其他地方难道不存在吗？三四线城市悠闲、安定的想象难道不是基于对上海这类城市社会矛盾的放大而产生的吗？

这么说不是劝人回老家，只是最坏的后果无法是混不下去回家，那多半也是比从没来上海博一把好的。至于真正有本事愿意打拼的人，上海不会亏待你的。上海是一座移民城市，只有先开后到的区别，没有本地外地之分，年轻时候来闯闯才不后悔。

知乎用户 陌上一只狐 发表

原答案写于 2015 年上半年，时隔四年再来看，我当初所言已经变成废话了。

写答案时，我以为 2015 年上半年的房价就是魔都房价的天花板，我显然天真了。

如果没有 2015 至 2017 年那波房价泡沫，金融和 IT 等实用专业的年轻人还是买得起房的。更关键的是，宏观和产业结构的政策空间将增加很多纵深。

但是事情就是发生了，我现在只能悲观的承认，上海及其他一线城市，甚至对家庭条件一般且没有硬伤、教育背景过硬的金融和 IT 等实用专业从业青年也关上了大门。

几个关键字筛选一下，同龄人里十去八九，至少。

而且这门不仅是关上，而是牢牢关上、掏空四个钱包都不一定能敲开的那种关上。

当年李姓校友曾经预言过逼着居民部门在楼市上过度加杠杆，是短利长弊的短视之举，但是后面的事情大家都看到了。

三驾马车，有被掐脖子的，有被当成强心针打了二十年效果不好说的，还有被楼市压垮了不断降级的减税也发不了力的。

面对四五百万的商贷和三百万的首付，用每个月一两千的减税就能翘得动？年轻人是没有没有脑子还是手机上没有计算器？

所以，现在的问题不是门里门外，而是多数年轻人已经躺直了佛系熬着，连门都不看一眼。

-———— 以下为原答案 ————————

硕士班相熟的圈子里，一半在毕业两年内买了房。
有父上母上掏腰包全款的，但寥寥。
大多数普通人还是父母给首付，自己月供的模式。
985211 实用专业出来的硕士以上，只要人靠谱，认真干个两年，20w + 的年收入算是比较平均的水平，夫妻两人一起按揭，400w 以内的房子并非买不下。
但父母指望不上自己也指望不上的年轻人，即使没有在上北广，买房一样不是件容易的事情。
这样看来，不是魔都，而是中产小资这些阶层向他们关上了门。
2014 年上海人口 2425 万，外来人口 996 万，新增落户名额 3000，其中大半给了高校毕业生，剩下的名额 1000w 人竞争，你说中奖的得是什么样的人中龙凤。
所以总的来说，一线城市需要的不是年轻人，而是年轻人才，或者不年轻但足够流弊的人。

说句政治不正确的言论。

如果觉得魔都帝都黑都贵都排外，一定是因为你不够有钱。

自从四娘住进了汤臣一品坐地铁都要抹泪，你见他什么时候抱怨过魔都对他关门了？（笑）

知乎用户 匿名用户 发表

**以我个人的感觉。是的。上海大门没有彻底关死吧。但是也差不多了。
**

前提：我和男友双 985、双码农。他比我大三岁。他研究生毕业我本科毕业。我俩都在近几年被婊上天的 IT 行业。程序媛 / 猿。初中看电影觉得智能家居好酷炫就学了智能科学专业但是很遗憾没能坚持梦想坚持研究更深入的知识而是直接选择工作赚钱去当一个普通码农。我和男友还算符合【知乎普通年轻人】的标准了吧

说完个人实力回头说家境。说实话、我男友家境还可以。几千万没有几百万还是有的。我家就算了。我家的资产还是我炒股存下来的。属于爸妈不拖后腿普通国企员工但是家里没啥存款的那种。一看我俩家境上也不让人绝望吧。

我俩个人工资和家庭情况已经算还能拼一拼那种了。我们俩讨论过后也认为不要留在上海。付出成本太高了、关键是、付出如此高昂的成本我们能收获到什么？
以我个人来说、一个上海户口上海房子对我的意义就是我的孩子能享受更好的生活更优的资源顺便帮后代积累一点。别的没啥用了。那应对这个结果我要付出什么？起码五六年的省吃俭用存首付、再接着三四年的房贷压力、还有在上海养孩子的高成本压力。为了传说中的可能造福后代我要搭上自己的十几年努力和享受。走上选小 / 偏远房——赚钱换房——选大 / 学区房——赚钱换房的折腾道路。这个预期收益和我的付出在我看来它不匹配阿。前前后后加起来省吃俭用三五年、图个稳定和孩子的未来、这前期付出和收益比我认。但是在上海活的舒服买房置业折磨的可不是三五年的事。那我就觉得没必要了不是。

_具体说一下吧。首先最重要的问题就是、你的追求是什么？留在上海的目的才是要不要付出如此高昂成本的决定性原因吧。_对于我和我男友来说、暂时留在上海是为了高薪同时磨炼自己。刚毕业就在小城市待着很容易习惯安逸不去努力吧。那么之后呢、留在上海买房能给我们带来什么？

在我看来在上海买房安家对我来说唯一的作用就是造福后代。有了上海户口、然后我的孩子就可能有一个优质的受教育环境有一个更优秀的平台。然后我们的后代就可以通过一代代的积累然后往更高层次走？这目标太虚了吧、real 缥缈阿。只能说一定程度上提升孩子眼界提高孩子出人头地几率吧、但是对应的就是我 20—40 岁基本都搭进去了。臣妾真没有这份觉悟阿摔！我开心比较重要、我孩子的、再说吧。说的极端点、我们两个做技术的、不打算创业的、折腾来折腾去未来三五十万税后年薪到头了。但是在上海这城市、你又不够看。你留上海偏远地区的教育就比二线中心教育好么？但是你拼了命挤进上海优质教育、你孩子同学左一个土豪右一个二代。今天出国明天出省的。你为了维持这种生活就要接着当一个兢兢业业加班狗你有空陪他玩？在上海所受教育能不能教育好下一代能不能让后代成功上位这个有人做过统计和分析么。不是单纯安家在上海就行了吧、还要学区房还要好学校还要配合孩子学习。

我们算下成本、好点地段的学区房子能自住的就 500 万起。首付 150 万算吧、我们按未来 5 年我和男友平均年薪税前 20 万。两人 40 万、生活成本共 20 万。没别的大事前提下一年存 20 万。7 年。这时候你得有孩子了吧、操不操心？孩子念书成本真不低。就算你从小往大了折腾、你该付出六七年还是六七年。辛苦六七年还没休息享受就开始为孩子辛苦。我的人生享受呢？就这么过去了？我 20 几岁能吃能玩能 High 能旅游能美的肆无忌惮的时候我就开始省吃俭用为了莫须有的孩子的未来？

上海房价和学区是真的绝望、拼个三五年我能接受。毕竟能得来稳定的生活还能顺手造福后代。大不了 High 到 25 岁然后 25 到 30 岁之间努力攒钱也行。但是这样常年的省吃俭用对于我这种吃喝玩乐为第一要务的人来说就无法接受了。我是自私阿。我压根没打算为了后代付出我一生。我玩的爽是主要、我爸妈一个月 2000 工资、也一直没怎么管过我、都在打麻将、也顺利养大了我、我也过的挺开心、成绩也不错上了 985、那我和我男友一人花 5000 用在孩子身上我已经觉得非常对得起我孩子了。同样的成本、安家去二线、土豪数量也没那么多、用买房子的钱去请家教学东西铺资源在我看来也可以阿。

目前就看好一套二线的 85 平的房子、首付 30 万、攒到 25 之前就有、生活滋润到飞起。比天天想着上海房子和学区还有教育开心多啦。

以上！

知乎用户 寻路 发表

作为来上海学习、工作、定居十五年的外地人，作为生了一个 310 女儿的老爸，必须答一个。

题目中的 “上海” 太过泛指，很多人把它理解为上海这个城市，或者上海的房价，这有失偏颇，

我觉得可以从三个角度理解，第一是上海市政府，第二是上海人，第三是上海的生活成本：

**一、上海市政府。**作为一个对政府有深刻了解的人，可以负责任地说，上海市政府不仅没有对年轻人关上大门，甚至还非常欢迎年轻人来上海打拼，上海是全国老龄化最严重的城市，有大量的老年人需要赡养，众所周知，老年人的养老金部分来自于目前在工作的年轻人，所以没有年轻人，上海的养老将成问题，更重要的是，城市的创新和活力都来自于年轻人，上海这几年推进创新型城市，急需年轻人来创新创业，上海的政策对真正有能力的年轻人是非常大度的，户口、工作、住所这些统统不是问题，只要你有本事，只要你是人才，甚至对于肯踏实、刻苦工作，没有特长的年轻人，上海的政策也很宽松，已经有许多例子，营业员、售票员、清洁工都顺利拿到了上海户口。总之一句话，上海市政府绝对没有对年轻人关上大门，而是举双手欢迎年轻人来上海安家，但作奸犯科的肯定除外。

前面有人提到，那为何上海限值外地户籍单身人士购房，这要从多角度理解，限购政策不是为了限制年轻人来沪，只是对此设定了一个门槛，防止外地资金疯狂炒作上海房产。2010 年前，没有这条政策的时候，上海新开楼盘几乎完全买不到，经常被温州人等等有钱人整栋楼买光。

**二、上海人。**上海人这个概念实际不很确切，因为上海除了郊区有本地人以外，市区人追溯三代几乎都是外地人，所以只能理解为目前已经在上海的常住人口。从这几年的情况看，上海人对外来年轻人的态度在发生一些变化，但总体仍然是非常欢迎年轻人来的。当年改革开放初期，上海人对外地年轻人求贤若渴，但随着上海人口的增加，城市人均资源逐渐缩减，抱怨声也在逐渐积累，而且，近几年外来人口的犯案率大幅上升，原常住人口多有怨言。但话说回来，上海人总体是非常理性的群体，并不像很多人想想的那样无脑排外，从职场情况看，外来年轻人只要踏实肯干，仍旧大受企业欢迎，当然也受上海人欢迎。

有些人在三四线城市本就混不开，报着一夜暴富的梦想来上海滩挣大钱，这样不切实际的梦想破灭太正常不过，如果把所有责任推给上海排外、不包容那可有失公允。是金子在哪都发光，身边外地人做大领导、大老板的比比皆是，很多都没什么背景，是上海给了公平的舞台，靠自己拼搏取得的。

**三、上海的生活成本。**如果去掉房产因素，上海生活成本总体不高，甚至低于许多三四线城市，毕竟城市规模大容易形成规模效应，流通又便捷，商品竞争激烈，价格也就下来了。但考虑上海的房价，生活成本显然就不低了。

上海房产上世纪 80 年代开始就逐步市场化，所以分析房价，显然要从市场供需角度分析。改革开放以来，除 2015 年以外，上海人口一直在稳步增加，与此对应的对房产的需求也是稳步提高，但上海的土地是有限的，边看还有很多空地，但上海建筑用地总面积已经达到了顶峰，换句话说，将来上海几乎没有新增的可用户建房的土地了。北京、深圳情况也比较类似，需求增长、供给有限，经济学规律发挥作用的结果就是房价的持续上升（这里还没考虑上涨过程中的投资需求）。

上海房价泡沫如何，可用现在的房价作一个案例分析，如果夫妻两个在上海年到手收入为 20 万元（人均 10 万，），用其中一半资金供房贷，加上公积金的话，大约可以负担 200 万的贷款，再加上两家人一起凑的首付款，极限情况下可以购买 300 万以内的房产。目前，上海外环边交通、生活等条件尚可的老公房小区，300 万大约可买 60-70 平米的小两房，基本够小夫妻生活以及抚养下一代。所以，从案例看，上海的房价的确很高了，也使得购房人非常痛苦，要花光两个家庭的积蓄，以及一个人的薪水，但毕竟还是买得起。由此来看，上海的房价还在合理线上。

这样的小夫妻，在上海打拼一段时间后，收入有所增长，贷款也还了大部分，就可以考虑置换，卖掉 300 万的房子，再贷款 300 万，就能够换到中环附近的新房，或者内环的老房，上海目前的房地产市场大体就是这么循环的。

总结来说，上海的生活成本考虑房价（或者租金）的话，外来年轻人将生活的很辛苦，但对于有能力找到年薪 10 万以上工作的人来说，还是有办法生活下去的，而且随着个人的努力，生活也将越来越轻松。所以，上海的生活成本，包括房价，也没有对年轻人关上大门。

上面啰啰嗦嗦写了这么多，可以有一个结论了，那就是上海没有对年轻人关上大门。

但是总要有个转折的，年轻人，或者我们称之为人力资源，其实也是受到市场经济调控的，随着上海人口（人力资源）的持续增加，随着人均资源的逐渐减少，随着维持人力资源的成本（房价）的持续升高，上海人力资源市场逐步抬高了门槛，只有达到一定条件的年轻人，我们一般称之为人才，进上海的大门才不会吃力。

知乎用户 观观​ 发表

先上结论：即便把上图中所有阿拉伯数字后边都多加一个 “0”，也依旧会有年轻人能够敲开上海的门。

那么，若是把所有的数字都减小 10 倍呢？20 倍呢？如果全国的年轻人只要喜欢上海就可以在上海定居，你能够想象那样的上海吗？你愿意在那样的上海生活吗？

你之所以喜爱上海，很大程度上正是源于高生活成本（尤其是房价）帮你过滤掉了那些低社会价值、低文化素质、低智商情商的人群。

而重点在于：这个 “人群” 对于不同的人来说，它的范畴是不同的。

你觉得上海对你关上了大门，正是因为有很多门内的人把你当做了那群人。

而你可以设想一下，那些让你不顾一切想要逃离的官僚主义盛行、人际关系大于天的家乡小县城里的人们如果全部进驻上海，那么作为已经在上海扎根的你会有多嫌弃他们。

我们最愿意看到的是自己的成绩刚好过了分数线，因为这样一来，我们就既能与高出分数线一百分的同学平起平坐，又能在没过分数线的同学面前心安理得了。

这个世界上根本没有门，有的只是一个个不够出众的人。

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知乎用户 Phil​​ 发表

谢邀！

没有啊… 如果是说房价… 那请问为什么年轻人就一定要买房？

补充于 2015 年 9 月 3 日凌晨 0 点 45 分左右：

看到一条评论：

@孙虹祥

这个问题我特不理解 想反问一下，人为什么不买房？ 这个问题无关年轻与否 就是人一定要住 如果住，无非租和买 租比买贵 所以大家都想买房，没办法才短期租房 现在如果谁问我为什么买房？ 我多少是觉得有点奇怪的

1. 我说的是 “为什么年轻人就一定要买房？”，不是你误以为的 “不应该买房子”。
2. 真的是 “租比买贵” 么？那么开公司是为了赚钱的，所以都会努力控制成本，对不？拿为什么很多公司都不买办公楼而是租办公楼呢？

这么说吧，实际情况是 “买” 比“租”更容易让社会保障缺乏的国人更安心，所以很多人更愿意买而不是租，然后对于许多从二三线城市进入一线城市的年轻人来说，“买房”是一种成功的象征，是让他们感到自己的努力获得了报偿的标志，所以他们会倾向于买房而不是租房。这种心情我完全理解。

但是从理性角度考虑，包括发达国家地区的情况，就是年轻人更适合租房而不是买房。最简单的一点：京沪这种大城市，大部分年轻人负担得起的新建民居都在某一个方向的偏远地区，那么万一你的工作单位地点发生了变化，每天单程你就要多出半个多小时在路上，这受罪的，可还是自己啊。

而且说到底：除了政府为了获得高额地租以及制造 GDP 数字，而故意抬价以外，房价的高企，和这些情绪化制造出来的 “刚需”，难道就没有关系么？

知乎用户 匿名用户 发表

还是先一句话阐述结论：相比于北京，上海对于年轻人要友好太多。因为在上海：

1. 你有钱就行；2. 你通过奋斗变得有钱的概率很大。

利益相关及背景：

我在北京，工作第三年。互联网行业跟人创业，前过水洗澡海归 + 985 本科。除去投资外，税后年收入在 30 上下。靠留学生身份拿了户口，靠父母出了最低首付在东北四环边买了房，月供 16k；买了一个别人名字车牌，挂了一个二线伪豪华品牌入门款代步。6 月中听闻 Elon 来了，把摇号换成了新能源，中，等特斯拉进目录后按揭个 85D。

我觉着我过得很苦逼——很多人觉得这句话非常装逼。都没错，我承认自己比起其他很多北漂，已经足够幸运：家里条件殷实，虽非大富贵，不用担心父母养老问题之外还能有意无意地啃老——有了这个条件，只要自己稍有些小聪明，小努力，不辜负，日子总该不会太差。而我觉得苦逼，本源也并非物质。和现实与自身能力总是不匹配的欲望和攀比是一方面，而更多的，则是那种对于前途和未来的信心的失落——我不知道自己的未来会被这个城市畸形的管理者、手中掌握巨大权力和资源的权贵以及本身收到压榨同时将其的负面情绪发泄给外来者的原住民，给变成什么样子。

这首先是这个国家、这个时代，大环境的问题；而北京，则是一个矛盾体：这个体制的最大受益者和受害者。一方面，巨大的政策和资源倾斜让它在很多方面受益良多；而另一方面，疯狂涌入的资本和劳动力则彻底摧毁了那个二环城墙内的老北京城。家里原因，需要时常回去；在选择了互联网之后，北京就成了落脚之地唯一的选择。

大学实习时曾经在上海长待半年，感慨于高昂的房价和生活成本，惊诧于繁华的淮海中路——那是我第一次知道很多国外品牌，艳羡于恢弘的外滩。深深感受的，是资本的力量。上海展示了中国最优秀的人才，在相对宽松的制度下，靠着资本的力量可以做出怎样的成绩。那种《我的叔叔于勒》里面 “人与人之间赤裸裸的金钱关系”，在表面维持哪怕是有些虚伪的礼貌后，竟然比道德、理想和社会主义价值观有效率得多。

这就是上海比北京对于年轻人友好的地方：有钱就行。事实上，这是上海比中国绝大部分地区都好的地方。

因为在别的地方，你有钱也不一定行；或者说，你需要更有钱。

在北京落户？如果你没有我的狗屎运，50 万搞不定北京的户口。

在北京买车？如果你没有一个靠谱的渠道，20 万搞不定北京的车牌。

在北京买房？没户口你买个 P。

在北京结婚生子？没户口你生个 P。

北京通过户口政策、限购住房、摇号政策等一系列政策，几乎彻底锁死了高素质年轻人在这个城市变成中产并扎根的空间和可能性。

如果你是比较牛逼的应届毕业生：

你是程序员，年入 20W，五年后变成技术总监，年入 80W；

你进了投行，年入 30W，五年后变成高级经理，年入 150W；

你进了四大，年入 8W，五年后不知道跳到哪儿在干啥，年入 60W；

你进了体制内，年入 6W，五年后还在体制内，年入 10W……

如果你不靠家里，“衣食住行” 这四样基本只能解决前两样。住，看见什么都没法买因为是租房、喜欢什么样的装修都没法弄因为是租房、可能随时被房东被中介被室友坑因为是租房；行，3.9X 的优步、呼叫三分钟无应答的滴滴、挤成不孕不育的一号线…… 你年入 5W、10W、20W、50W、100W，几乎没有太大差别。基本需求之外的成家生子、子女教育，没有户口更是无从谈起。

资本市场，只能让年轻人用能力和奋斗解决高薪，钱的问题。在上海，钱可以解决绝大部分问题；而在北京，有太多根本性的问题，是钱解决不了的。

而年轻人背井离乡地混，又是为了什么？是为了眼下更舒适的生活，还是为了人生更多的可能性？上海的各种不好，依然还是保留了这种可能性；而北京，实话说，除了运气和理想，很难看到能让年轻人不再那么年轻的时候，继续留在这里的理由。

知乎用户 匿名用户 发表

-———–2016.3.1 更新 ————————

半年以后再来看这个问题，背景是 2016 年初的上海房价大涨。

答主的心态在失衡边缘。那么到底上海的大门有没有关上呢，给定条件的话，那么我觉得对非户籍的单身人士确实是关上的。

2007 年我来到上海工作，这之前在二线城市工作了 4 年，2008 年父母也来到上海，计划一家人在上海生活，相互照应。

彼时，由于一些之前债务的清偿，全家存款才 10 万元出头。

4 年时间相濡以沫，到 2012 年，有了一定积蓄，可以开始买房了，可是上海市的限购政策覆盖到了外地户口单身必须结婚才能买首套房。 这个节点被硬生生打下来。

(顺便吐槽一下，上海规定非上海户籍需要以家庭为单位，限购一套住房。那么，为什么非沪籍人士和父母住在一起不算家庭？人伦何在？)

从 2012 年到 2016 年，又过 4 年的时间，答主的积蓄缓慢增长，但房价已经翻了很多。此时我在上海连续交税和社保已有 8 年，仍然没有资格买房。此政策完全没有放开的迹象，哪怕按居住证积分标准，交税高于平均标准多少可以适当放开资格的说法，也没有任何落实的风声。

2016 年初，国家各种降契税，降首付，房价又急涨一波。答主周围的朋友，房产从小房型到大房型，从郊区慢慢升级到中环，内环，俨然一个正向循环。而答主和老父老母只能望楼兴叹。

又要不停租房搬家了，老父老母已经搬不动了……

有朋友说，那就抓紧结婚，可是这种政策将购房资格和结婚证绑定，其中厉害关系极度影响彼此信任，而且原本纯粹的动机会平白被猜疑: 你到底是为了房子才结婚，还是想和我过一辈子结婚？

况且，一直没遇到合适的人怎么办？不婚主义者怎么办。

有朋友说，买商住两用房。可是不能落户口 (面临有可能几年后排队居转户)，不能算学区。另外水电费上浮，契税增加，而且，不能用公积金贷款，首付比例，商贷年限都是问题。

有朋友说，那就离开上海，去其它城市安家立业呗！那么问题来了，上海对年轻人到底有没有关上大门呢？？

-—————– 以下为原答案 ———————————– 谈到房价，我也来吐个槽。

其实以上答主说得都对，在上海买房经济方面相比较而言，并不算拒人于千里之外的，认真工作加父母资助点，还是可以的。

但是！但是！

上海有条奇葩政策确实让人有被关在外面的感觉：

非上海户籍的单身人士不允许买房！

工作了多少年，交过多少税也不好使。有本事你转成上海户口，或者结婚之后再说。

非沪籍还稍微能理解，没结婚证不让买房就实在令人费解。 单身狗在上海要额外承受暴击 x2

关门打（单身）狗么？

知乎用户 匿名用户 发表

对于没有多少家底的，即使是热门专业名校硕士，在上海买房也是很困难的。

说说身边的例子，他们大部分想买的都是 600w 左右外环外的新房（不想接流通性越来越差的老破小），首付 210w。

如果完全靠自己，硕士一年存 30w，要 7 年，那时候房价什么水平，房价增长速度和攒钱速度会不会是不相交曲线，不好说。

找个靠谱队友（不讨论傍富婆上门女婿那种），两个人都是名校热门硕士，3.5 年，这下快了很多。但是，一个名校硕士，愿意陪你一起省吃俭用坚持下来安家上海，这个可能性大家估计一下。

然后说说怎么攒钱节流，虽然上海房租很高，但是 1000 的那种房子也是有的，曹路往北靠海的农民房，乡间小路，晚上没有路灯的那种。当年我同事为了攒钱就租在那边，为了省钱晚上加班后骑自行车走夜路太容易摔跤了。

吃饭是刚需，自己带饭，再省省一个月 4—500 还是要的。

买东西也是咸鱼捡漏（其实很多已经两三千万家底的同事，为了换更有增值空间的房子以及娃的高昂教育成本，也还在穿十几年前读研时候的衣服没换过），买买尾货。一个同事当初租的毛坯房，自己置办的家具加一起一共不到 700，在他给我看付款链接之前我是真的不信的。

我有幸是一个热门专业的毕业生，拿着还算不错的收入，但是最受打击的还是当时买房的时候，工作了三年，自认为还算节约的，省下的钱也是只够新房认筹金。但是买房首付基本纯啃老，因为我的收入在上海房价面前，三成贷款都贷不满（到现在还记得在问银行工作人员能不能贷满三成，他看了我的流水后略显不屑和无奈的眼神）。掏空了父母所有的积蓄，背上三十年贷款，上海算是勉强为我开了门。

知乎用户 环二先生​​ 发表

上海永远对年轻人敞开大门，因为上海知道新上海人才是自身保持活力的源泉。

1986 年被要求 2000 年人口控制在 1300 万，结果 1990 年就打破；

1999 年被要求 2020 年人口控制在 1600 万，结果 2000 年就打破；

2016 年被要求 2040 年人口控制在 2500 万，看样子今年就能打破。

为了确保今年能打破，上海特意放松了落户限制：

张江科学城用人单位引进的人才，居转户年限由 7 年缩短为 5 年（其中在张江科学城工作时间不低于 3 年）；张江科学城重点产业的骨干人才，居转户年限由 7 年缩短为 3 年（其中在张江科学城工作时间不低于 2 年）。

临港落户放松至最近 4 年内累计 36 个月及申报当月在本市缴纳城镇社会保险基数达到上年度本市城镇单位就业人员平均工资 1 倍。

不出意外的话，上海接下来将放宽至本科生即可落户。

题图中显示部分区域房价过高，普通人看了一定觉得自己定居太难。

其实房价过高恰恰说明这个城市受年轻人欢迎，如果没有全国各地的年轻人在此汇集，上海市区房价不会高到这个地步。

新上海人不断的涌入市区，部分老上海人被迫搬到郊区，这才是这座城市永不衰败的秘诀。

上海内环仅 114 平方千米，人口容量不超过 400 万人，普通人挤不进去是自然的。

如果内环内房价下滑了，说明上海大门真的开始对年轻人关上了。

知乎用户 沧浪清初晓 发表

苏州人在上大读本科，之前打听到，宝山这么偏的地方，房价也不低。买到的房子还不如我家在苏州的房子，留下来没意义。考研的时候本想继续留在苏沪，但无奈跨考本身有一些劣势，花费了很多钱也没考上上海的好大学，内卷太严重。只好远走内蒙，在内大的三年很快乐，到了大草原才发现有些人性在上海那种极度繁忙的都市里已经扭曲。说句不好听的，在上海打工的年轻人包括本地人不一定比在呼和浩特的年轻人过得舒服。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

你应该问的是 “成为一个人真正的上海人这条路，对年轻人关上大门了吗？”

答案是基本如此，已经对 99% 的年轻人关上大门了，以下面为标准：工作 10 年内买得起上海的房子（按东京情况算）+ 上海市户口，99% 的年轻人已经达不到了。别忘了在上海打拼的年轻人不只是 985211 硕士，也不是金融业和互联网，大专及以下的至少占一半左右，90% 都在传统行业。

如果只是问上海对年轻人关上大门了吗，那肯定没有，理论上你要饭都可以去上海，凭什么说上海对年轻人关上大门了？现在的上海和当年的上海滩一样，谁都可以去谋生去打拼，但跳龙门者只能是少数。

知乎用户 破坏地球的 syn​ 发表

上海是一线里对年轻人，特别是外地年轻人最友好的城市，没有之一。

首先说房价，我今年年初闵行区中环内买的房子，00 年的二手房，55 平的小户型加上税费以及我假结婚的费用（是的，上海单身不能买房，必须结婚，找一个妹子和你签婚前协议然后给她三万块，房产证到手再离婚）一共也就 160 万，均下来一平也不到三万。周边配套齐全，菜场超市小吃都有，走几分钟路就是九号线合川路站，去徐家汇只要四个地铁站，去静安寺七个地铁站，UBER 的话也就 40 多块钱。我自己是做互联网的，平时漕河泾上班每天 2 站公交车或者步行。

对于年轻人而言，中环 55 平小户型就是小夫妻也完全够用了。就算没有父母帮忙，以上海的普遍工资夫妻两人工作个 5 年，再借一点钱，凑上 50 万也不是遥不可及的事情。现在贷款利息又低，贷款一百万，20 年还，一个月也就还 6K 多，再加上夫妻双方公积金，这有啥压力呢？事实上对于单身人士压力也不大啊，特别是互联网人士。。。至于未来学区房什么的以后条件好了，再小换大嘛。然而三万一平在北京和深圳能买到什么呢？北京要在五环以外了，深圳要买关外的房子。

再说工作机会，一线城市都差不多，但是相比北京，咱上海天气好啊。相比深圳，咱上海四季分明，不用开 9 个月的空调啊。而且上海的公司相对而言比较规范，更有契约精神，不会在合同上跟你瞎搞，该给你交的金该给你交的保险一分都不会少你，不少公司在实习期间甚至就给你交公积金。而我有不少朋友在深圳广州工作时前几年都是不交金只交基础社保的（也许是特殊情况，非地域攻击）。

至于有些人提到的上海本地人不友好的问题，我来上海 4 年了，从没有遇到叫我硬盘的本地人，同事之间也很融洽。而且相比我老家（江西），上海的同事明显更懂得保持人与人之间的距离，上班时间好好工作，下班时候互不干扰，挺好的。

户口的话，你是留学生或者一些 211 的名校毕业生只要打分过 72 就可以直接转上海户口。或者你入社会了，办居住证后等七年，虽然是有点严苛和麻烦。但是相比北京是不是合理多了呢？

最后。。。有自己的房子真的生活质量高好多啊啊！比租房住爽多了！！！

你可以养狗！小家伙叫华生，超级粘人。

你可以在家搞一个小吧台！想喝就喝！

你可以买一个自己喜欢的大床，喜欢的床垫，加上 MUJI 的床套，和自己喜欢的挂画。让你每天起床都充满幸福感。

你还可以买自己喜欢的模型，到处放！

你还可以自己做饭！外卖再见！按照 @熊猫君 的牛排方子做的，超级美味！

以上。

知乎用户 蒲公英 发表

绝对没有。如果你觉得很痛苦，或许你只是它不太需要的人吧。

知乎用户 空山 发表

因为部门的一个妹子，让我在一瞬间决定留在上海！

毕业四年，跳槽三次，终于进入一家互联网公司。进入公司后老板安排我坐在一个妹子的旁边，这一坐就是 2 年。她和我是老乡，我们的大学相临，毕业后的第一家公司居然是同一公司，这些相近的经历让我们成了无话不谈的朋友。说实话，刚去这家公司的时候，我刚刚毕业两年，也是刚进入互联网公司，一切都是从头开始。或许和离开上海的许多人一样，我一直告诉自己，你买不起房，你也落不了户，在上海多学点知识，多挣钱，逃离 “北上广”，然后去二三线城市生活，他不香吗？直到今年春节回来，妹子告诉我，他在上海买房了，就在这一瞬间，脑袋翁了一下，然后我就不断的回忆我和妹子这 2 年沟通的点点滴滴。

在 15 年的时候，她听说西安有发展，和老公一商量，在西安买了套房，这几年一直在出租。租金和房贷几乎可以持平，没有什么经济压力。

19 年的时候，妹子的同学在地产公司做房产销售，海景房只要 40 多万，妹子一心动就买了。

就在今年，20 年孩子上了幼儿园，小两口考虑到孩子今后上学的问题，一咬牙借了 100 多万，直接在嘉定买了套房，房子直接租出去每个月 5500 元，一家人仍然租住在现在的房子每个月 3800 元，净赚 1700 元。

当我缓过神儿的时候，我一拍脑袋，我也要留在上海，我也要买房，没有什么不可能，给自己一个目标：35 岁前落户买房！第二天我就找中介办了居住证，希望自己能够如愿以偿！

知乎用户 一一 发表

如果上海房价是对年轻人关上大门，那北京的房价简直就是关上铁门又扭上了锁，并把钥匙扔到河心。

知乎用户 矮砸落​ 发表

时隔三年回头再来看看确实如此，三年来周围的外地同事依然坚守在上海的屈指可数，但又多了一些怀揣梦想的外地小伙伴，又是新一轮的周而复始；

上海的小伙伴随着拆迁等客观因素从市区搬迁到郊区，条件好的六个钱包继续扎根市区；

紧接着随着经济大环境的发展，内卷的加剧，新一轮刺激消费，普通人真要抓住仅有的现金流，以备不时之需。

关上大门倒不至于，但门槛提高了很多。

讨论了一下户籍与非户籍年轻人之间的差异，首先就是生活成本：住房，伙食，交通，娱乐及交友来说，除却交通可能两者一致以外，其他就相差太多了。上海人不需要租房，省却了一大笔费用，早饭家里解决，午饭带饭，晚饭回家吃这样子一来根本不需要自己去承担费用（爸妈多做一口饭的事，也不会问你要补贴，等于是没有成本的）。

娱乐及交友方面，这其实是生活附加值，基于不用承担各类生活成本后，户籍青年就可以拿来进行自我投资，无论是学习还是遇到各类机会的可能性都要大于非户籍青年，同时生活质量也会明显更好些。

所以从以上几方面来说，户籍青年更容易生存所处环境更平稳，但会造成缺乏动力，竞争能力下降的问题，但对于非户籍青年来说，想留在上海太困难了，一个落户可能就剔除了一大批人，至于买房我想对于普通非户籍青年来说太困难了，做的牺牲太大了，可能要把自己最宝贵的青春奉献给上海，才可能获得 “一定” 的机会，从性价比上来说太低了… 幸福指数真的不高，没有特别大的意义。

我是土生土长的上海人，给我的感觉就是上海在不断吸血来完成自身建设，而血液就是全国各地优质的青年，大多年轻人在贡献了宝贵的几年青春后大多回到了家乡，什么也没能留下，我觉得这真的得不偿失，除非你的各方面能力和条件好到一定程度，将来能留在上海，否则真的没有必要来浪费自己的青春，现实总是残酷的，而概率总是为那些有条件的人而创造的，所以普通人要三思到底想要什么。

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

何止上海，现在连二线城市都对年轻人关上大门了。

彭叔觉得国内现在有不少二线城市在高房价面前，已经成了第二个武汉了。

武汉过去在 2016 年房价还没有大涨的时候，还能经常看到新闻，说是有不少在广东、上海等沿海发达城市工作的年轻人，甚至还有那种在日本工作的年轻人，选择回到武汉工作生活，后来武汉房价从 6、7 千涨到现在的 1 万 8 左右之后，这种类型的新闻就看不到了，而从武汉常住人口增加上，也明显看到武汉对年轻人的吸引力越来越低了。工资一个月 3000，房价崩着 2 万去了。

类似于武汉的城市还有像西安、成都等，都是这种例子的代表，像是西安，2017 年房价还没启动的时候，也就 6、7 千，后来房价一路涨到现在的 1 万 5 左右，人口增长量也从 2018 年的 40 万，腰斩到了 20 万。

房价涨起来了，就业环境没有变化，是最大的硬伤。这些城市里面有机会靠自己买房的渠道就三个，要么进体制，要么搞计算机，要么自主创业拼一把。

知乎用户 穷酸王秀才 发表

所谓大门开还是关，说到底还是房子问题。

没房子，有户口也没用。

这个问题最早是 15 年提出来的，时过境迁，现在再去看看部分回答，不免觉得很有意思。

其实 15 年前，咬咬牙也还能进来这个大门，为什么呢？

靠置换。

答案里很多既得利益者最喜欢说的一句话是，可以先买偏远的，或者老破小，再置换，当年我就是这么过来的，年轻人太贪心了，一上来就想要大房子怎么可能，云云。

但是这个操作能实现的前提是，房价一直上涨且涨幅很大。

数据来自安居客，可以看到 13 年中的时候，松江均价是 1.6W 左右，一套七十平两居，总价 112 万，并没有那么遥不可及，到了 18 年，咱们也拿年中数据，6 月份，3W4，房价涨幅 112%，现在你的房子是 238 万了，赚 120 万左右。

再加上这五年，工资总归涨了不少吧，五年时间，没发生什么大变故的情况下，存三四十万没什么难度，当然这五年你可能要忍受每天通勤 3-4 小时 + 工资稳步上涨 + 拒绝一切享受性开支 + 老人身体健康 + 自己身体健康。

东凑西凑，卖掉房子，手里应该有个 150 万左右的现金。哦豁，二套房认房认贷，咋办呢？找对象。

好了，到这里，您手上有了 150W，按照首套 35%，去掉中介费，税费等，大概可以买总价 400W 左右的房子，您终于买到了一套外环地铁两居房了，并且勉强满足家庭居住条件，什么，您想要学区？洗洗睡吧。

但是现在呢？

聪明的朋友们应该不用我再继续说下去了。

现在想留在上海其实也蛮简单的，100W 现金 + 两人收入到手 3W。

每个人都是对未来充满希望的，并愿意为这个未来牺牲当下，但当这个未来遥不可及时，索性享受当下好了。

知乎用户 dihao1983​ 发表

绝对没有，贷款就行！

知乎用户 袁键 发表

如果上海对年轻人关上大门的定义是年轻人工作几年买的起房子，那上海作为一个土地和资源总有上限的城市，它总有达到上限的那天。

我们要反思为什么上海那么吸引人来，教育资源，医疗资源，就业机会，生活便利性都是支持上海高房价土地高溢价的基础，甚至避险, 如果中国经济崩溃了，一线城市还能苟延残喘，作为不动产贬值风险最低。

我们不应聚焦于拷问一线城市为什么房价那么高，呐喊着让所有年轻人都努力在一线城市买的起房，我们更应该解决的，是如何使年轻人不远离家乡和父母，就能受到良好教育，维持体面的生活水平。当大家不用再蜂拥至大城市读书就业求医等，房价自然回归到它合理的价值区间。

这几乎是我们这个层面无法解决的，只可以在国家层面去规划，去实施，到底是要维持有极大落差的经济发展，还是整体经济发展稍微慢些，但地区之间发展稍微平均点，这应该是政府更应该勇于承担的使命

知乎用户 额额 发表

怎么说呢，要说关门上海肯定不关，毕竟一个年轻人你想移民发达国家那确实有壁垒，你可能努力了也没成功，但是上海你年轻人肯吃苦身体健康的不违法犯罪的话无论你什么学历总还是能在上海找到工作的，说句难听的就是你工资低你肯吃苦省钱也肯定能混的下去的。

但是有没有必要强留是另一回事了，你要是标准是落户买房才能叫留下那我觉得你得在当地家底殷实，能力如果不突出的话学历得硕士以上吧，落户机会大。

知乎用户 匿名用户 发表

我干儿子他爸，大学在上海二本学校读的书，老家山西的，穷得很，从大学开始倒腾做生意，到现在已经在上海混了 10 年左右了。

这十年他历尽辛酸，今年刚刚 30 岁，儿子刚出生，现在混得怎么样了呢？上海对他关门了吗？

我觉得有两个最世俗的指标可以回答这个问题：浦东 1 套别墅，进口奔驰 R 系一辆。

不努力，哪的门都进不去。

知乎用户 简族 发表

上海哪里是凌晨四点不睡觉，分明是 24 小时不睡觉

6：00 - 14：30

职场新人与她的第一个方案

陈玲给手机定了 7 个固定闹钟，每 5 分钟一个，从早上 6 点到 6 点 30 分。

她必须确保自己在 7 点之前出门。

陈玲住在浦东新区的鹤沙航城，每天要倒一班公交、三趟地铁才能抵达她上班的漕河泾开发区。

如果一切顺利，她需要花费在路上的时间是 2 个小时。

上海 - 漕河泾开发区

6 点 50 分

按时出门的陈玲，随人流涌出公交车时，就知道自己要迟到了——

16 号线实施了限流，陈玲看到队伍排到了地铁站外 200 米。

半小时后，勉强挤上地铁的陈玲，一边小心头发不要被即将关闭的车门夹到，一边在心里默默计算将要被扣掉的工资和全勤奖。

继而想到下月初要交的房租，她十分克制地叹了口气。

这节地铁车厢有点像上海的缩影，舒适的座位只有那么多，多数人连保留立足之地都显得困难。

但流再多汗，他们也不愿意在抵达目的地之前下车。

在上海，高峰期挤不上地铁很正常

10 点 11 分

陈玲刚到公司，便马上被叫去了老板李峰办公室。

不是因为迟到，而是老板安排她迅速写出一个方案，老板下午和客户会面时需要用到。

工作本是陈玲的直属上司的，但上司发高烧，请了一天假。

这家客户又一直是由上司和陈玲在对接，所以，任务落到了陈玲肩上。

陈玲意识到这是个好机会，能在老板面前直接展现自己工作能力。

尽管，她此前并未独立操作过。

第一稿方案，并未取得老板的认可，陈玲和上司通完电话后，着手进行大篇幅修改。

14 点 30 分

在人事的反复催促下，没来得及吃午饭的陈玲，将修改好的方案发到老板邮箱。

以便已在路上的老板，能在半小时后顺利地与客户洽谈。

完成这一切后，她并没有放松下来，老板也许会要求进一步修改，也有可能给予夸奖。

陈玲忐忑地等待着，手机屏幕亮了，但不是老板的消息。

房东告诉她，整个鹤沙航城的房租都在大幅度上涨。

所以，她的房租从下个月开始也要涨，如果不能接受，那就在月底前搬走。

没有等到老板的反馈，陈玲匆匆补了顿午饭，就赶回了办公室，完成其他工作。

现实经常与预期相背离，但放弃奋斗的人，拿不到下次可能达成愿望的入场券。

14：30 - 20：00

企业家和他的一次商务谈判

五十岁出头的李峰，坐在汽车后排看陈玲做的方案时，这辆奥迪正飞驰在内环高架上。

目的地是位于红枫路的中欧国际工商学院。

位于红枫路上的中欧国际工商学院，上海不少企业家就读于这里，学习之外，自然是生意往来。

14 点 30 分

李峰对自己的时间安排，规划向来严格。

在原本计划中，他会在周末坐飞机到深圳主动拜访客户，而业务部门经理将有充足时间，反复雕琢打磨出一个完美方案。

商业世界里，计划经常赶不上变化。

客户为了听一位著名经济学教授的讲座，专程来到上海，行程之外，希望就接下来的项目和李峰进行一次商讨。

作为乙方的李峰，自然没有拒绝的道理。

虽然准备不足，但打破计划并非全是坏事，李峰会比竞争对手更早获得机会。

眼前这份方案并不够成熟，李峰需要进行大量的临场发挥，为此必须保持思路高度清晰。

他要尽可能把握住每一次机会去争取客户，确保公司运作健康。

企业家们时时刻刻都能感受到一只隐形的怪兽在自己身后紧追不舍。

稍有松懈，就可能被一口吞掉。

在中国，中小型企业平均寿命只有 2.9 年，每天有大约 12000 家公司关门倒闭。作为一线城市的上海，这种企业间的竞争和淘汰更为激烈。

15 点 15 分

李峰在中欧国际工商学院里的一家书店里见到了客户，热情地打过招呼后，随即迅速以那位经济学教授为话题寻找共同语言。

这是李峰多年在商场里训练出来的本能。

商谈比李峰预想中顺利，除了中途接到女儿的电话。

李峰没有听女儿说话，迅速说了一句「现在不方面，晚点回给你」便挂掉了电话。

李峰的女儿这阵子参加某个选秀节目，分到了不被看好的组。

两轮后，女儿被淘汰了，情绪并不是很好，于是马上又打了电话过来，李峰依旧没有接。

20 点 04 分

商谈结束时，已是晚上 8 点。

李峰安排司机开自己的车送客户去机场，他则打车回公司处理本应当天完成的事项。

车上，李峰拨了女儿的号码，但对方并未接听。

他放下手机，看着车窗外一闪即逝的夜景，有些愣神。

家庭和事业总是很难兼顾，没有人能把所有事情都做好。

被大多数人羡慕的同时，企业家们也有无法解决的烦恼。

下车后，他才发现，包落在了出租车上。

没办法，虽然知道司机辛苦，但还是得让司机送来。

20：00 - 次日 03：00

网约车司机和呕吐的乘客

后半夜，张建德把车子停在五角场的路边，到 24 小时便利店买了一包烟。

23 点 22 分

手机上显示，在刚过去的一天里，他一共完成了 15 单，不扣除油费的话，赚到了接近 500 元。

如果不是一个叫李峰的乘客粗心把包落在了车上，让他把东西送去而浪费了不少时间，他应该可以拿到网约车平台更多的奖励。

最近网约车平台互相之间竞争激烈，为此给用户和司机都提供了不少补贴。

张建德很清楚，这种好事并不会持续太久。

张建德从老家来到上海的最初几年，在松江工业区的一家工厂打工。

工厂裁员后，四处找工作碰壁的他，观察到上海的人口越来越多。

张建德借遍了亲朋好友，与合伙人租下了一些动迁补助房。

装修后，他出租给上班族赚取房租差价，再去租更多的毛坯房，成为了一名专业的二房东。

随着上海的高速发展，租房收益越来越高，张建德感觉自己熬出了头，但紧绷的神经没有放下，他在收房租之余，兼职做起了网约车司机。

上海这座城市，不太能让人产生安全感。

它的发展太过高速而多变，让人不禁担心自己好不容易挤进来站稳脚跟，转眼又被甩出去。

正是这种群体性的不安全感，成为了推动发展的重要原因。

次日 02 点 18 分

凌晨 2 点，张建德抽完烟回到车上，准备回家睡觉，他接了一个比较顺路的单子。

叫车的是个年轻小伙，醉得一塌糊涂，幸好已经在软件上填好了目的地。

车开了没多远，张建德听到小伙在后排呕吐的声音，于是一边埋怨一边把车停在路边，让他下车吐。

张建德有些后悔，车子后排被吐得到处都是，清理起来并不容易。

再三确认小伙已经吐完、保证不会再吐之后，张建德让他坐进了副驾驶，车子重新上路。

不久，小伙突然蒙头啜泣起来。

张建德不知道他遇到了什么事情，只是把纸巾递了过去。

回家的路上，张建德看到小区附近有几条马路同时在施工，在原本的水泥路上铺 20 厘米厚沥青，升级成柏油马路。

这样浩大的工程，只需要一晚上就可完工。

张建德再次感叹上海的变化太过迅速。

次日 03 点 09 分

回到车库时，疲惫不堪的张建德决定明天再清理车子，现在最需要的是休息。

这时，他收到一条消息：「下个月我不租了。」

这样的消息，他已经习惯了。

意外和插曲往往让人心烦意乱，但多数只会造成一点小麻烦，人的精力不允许每次遇到都高度紧张。

提高抗压阈值，处理起来会从容一些。

次日 03：00 - 次日 06：00

环卫工人和她对女儿的思念

蔡阿姨还在用着十几年前买的闹钟，闹钟的声音很小，但她的睡眠很浅。

次日 03 点 00 分

闹钟一响，蔡阿姨就麻利地起床洗漱，简单地吃点东西。

见蔡阿姨准备出门，趴在窝里的土狗阿黄默默地跟了上来。

蔡阿姨是一名环卫工人，从凌晨 3 点到下午 3 点，她要为 6 个路段的街面卫生情况负责。

绝大多数时候，她的工作都是极其孤独的。

蔡阿姨唯一的帮手是阿黄，它的工作是给蔡阿姨解闷。

阿黄是蔡阿姨在打扫街道时捡回家的，它当时在周围一带流浪，有一顿没一顿地吃，饿得营养不良。

跟蔡阿姨回家后，不管刮风下雨，蔡阿姨去哪里，它就去哪里。

蔡阿姨工作时，它或者在周围跑来跑去，或者趴在一边静静看着。

天亮之前，只有一人一狗在路灯下不紧不慢地清扫落叶和尘埃。

蔡阿姨有时候会和阿黄聊天：

「老弄堂越来越少啦；石库门倒是作为特色保留了下来；几次拆迁后，老邻居们都不知道去哪儿了；工作过近三十年的纺织厂听说连地皮都卖掉了……

市区扩张了又扩张，地铁延伸了再延伸，道路越来越多，交通越来越堵，房子越来越多，房价越来越高。」

蔡阿姨说的这些，阿黄都听不懂，只好拿两只眼睛望着她。

上海的街道以干净著称，又有多少人能注意到，这份干净是由多少个蔡阿姨换来的。

次日 06 点 07 分

早上 6 点，蔡阿姨完成了一轮清扫，为自己和阿黄买了包子和烤肠，坐在一处花坛边吃正式的早餐。

此时的人行道上，大多数是从附近各个小区涌出的上班族。

蔡阿姨注意到其中一个面容憔悴的女孩，她眼睛肿得厉害，昨天夜里应该偷偷哭过。

从某些角度看，蔡阿姨始终觉得女孩有些像过世的女儿。

尽管每个人都希望追上时代发展的脚步，甚至走在最前沿，但总会有人由于这样那样的原因而无奈掉队，被迫走到社会的边缘。

技能被淘汰也好，遭遇重大变故也罢，边缘人群仍然在不被关注的角落努力创造价值，寻找心灵庇护之所。

人间悲欢：上海 24 小时

恐怕没有人说得清楚上海具体有多少个人，多少家企业，多少条街道，多少种商品。

也没人知道同一时刻里有多少人在欢笑，多少人在落泪，多少人在兴奋，多少人在叹息。

上海是 24 小时永不停歇的庞大且复杂的机器，任何一个时刻都有无数细小却重要的齿轮在转动。

我们难以看到它的全貌，只能从最小的组成部分去感受一二。

组成上海的每一个人，都对它产生着不可替代的推动和改变。

同时，他们也被上海催促着迈步向前，在日复一日的辛勤付出里，逐步证明和实现自身价值。

在上海，每一个过去的 24 小时，都是一幕人间悲欢折子戏。

本文由公众号简族专栏作者 @封尘 创作。
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知乎用户 小熊猫​ 发表

主要看你是怎样的年轻人

知乎用户 fullike 发表

你非要在静安买我也没办法

知乎用户 可乐猫​ 发表

你来沪漂为啥要先想着买房子。。

租房啊，找到好职位

然后想着事业如何上升，

然后才有定居和落户的考虑

而且你如果非要买市区。。那确实无解

不过几个非市非郊的区也可以过得很舒适，比如闵行，比如松江（有九号线），比如宝山（房子离外环近的话自驾相当方便，而且有 1 号线和 3 号线），一个人租的话一个月一两千吧，具体我也不清楚，小白领完全可以单独承受，要是小情侣，压力更小了

知乎用户 Amro0093 发表

泻药，站在上海人的立场，说几句。

首先，你要是把上海定义为整个大上海的概念，那么新来的年轻人，生活在外环外各大郊县，肯定没什么问题，不存在关上门的说法。但你如果说的上海市灯红酒绿的，环线以内的上海滩，那么我们可以说道说道……

上海不是北京，也不是深圳。上海自中国近现代化以来，一直是城市人口最多和城市文化积淀最深的城市。所谓上海人，上海年轻人，虽说往上数个三五代，都不是上海人。可至少父母祖辈，都是在上海打拼了一辈子，生于斯，死于斯了。那么别人辛辛苦苦积累了几辈子人才有的一点城市生活方式，凭什么你一个外来大学毕业，几年内就要轻松达到？

就住房而言，大部分上海本地年轻人的情况是爷爷奶奶有个旧式里弄或棚户的小屋，可以等拆迁，父母有套老破小（我有同事，就是父母老破小卖了，买了远郊的房子，给孩子攒首付的），可以以小换大逐步改善。这就是几辈人的积累的财富力量啊，有什么问题？而且大部分这种改善，也不过是小夫妻结个婚，弄一套小两居室，离市中心不太远而已，是不是上海本地年轻人们，又要感叹一句：“市中心对年轻人关上了大门吗？”

更何况，上海年轻人，在买上海房子上的这点优势，也是几辈人，几十年，甚至上百年都要挤在很小的房子里，才换来的孙辈的改善？或者请其他地方的年轻人的祖辈父辈，来试试看祖孙三代，挤在 2、30 平方里，没有空调的桑拿天，和没有暖气的冬天，坚持几十年看看？

上海人为什么祖祖辈辈没有大房子？上海市中心的城市建设，为什么没有宽阔的马路和那么多好房子，而都是老破小？请你们查一下上海财政每年上缴国家的有多少钱，占全国百分之几呗，是哪年开始上海财政终于有结余的？再查查做着上海市中心大房子梦的人的家乡，每年从国家领多少钱，占了全国的百分之几呗？我就问一句，凭什么？呵呵。

上海需要年轻人么？当然需要。上海需要的是各类技能突出的优秀人才，需要的是真正艰苦打拼的人（我们家楼下也有牛肉拉面坚持开很多年，老板买了宝马，但天天用宝马去菜场运牛肉的）。而不是大学毕业，不想着怎么好好干活，就想着一步到位，买得起内环内大房子的人……

什么是上海打开的大门，是你只要是正规大学毕业，起码有个 5、6000 的起薪，让你在上海的生活可以起步（你可以看看同样 2000 的预算，在北京住什么样，在上海住什么样咯，不要看不起上海那么多老破小，对比北京，绝对是交通便利，居住舒适）。是你只要安安心心开出租，做服务员，经营小饭店，就有良好的治安、工商、执法和城市配套环境，让你可以坚持下去慢慢积累财富。只要踏踏实实，上海就是全中国，甚至全世界最好的，让你可以踏踏实实成长起来的城市，从个人能力到财富水平。这里没那么多一夜暴富，这里有的是对勤勤恳恳的肯定和保护，这里有的是对各色人等的包容和尊重，这里是进入中国市场最安稳的入口，这才是上海这扇门的伟大意义。

知乎用户 匿名用户 发表

不存在有没有关上大门，而是生活成本太高值不值得留下来的问题。上海的积分制度实行很多年了，基本上人才都是根据学历和工作来区分的，房价、交通、消费是成本问题，不是区分人才的关键因素。人才不一定是高工资，大部分非金融 it 毕业的高材生虽然符合人才落户的标准，但是工资一个月也就 1 万多块，根本买不起房，那这些人就不是人才了？所以不要把高收入代表人才。上海需要的是人才，不仅仅是金融，地产，it，还有大量的高端制造、生物、医药、教育等收入很一般但技术门槛很高的人才，这些人正因为买不起房而离开上海，就我所知的教育领域，因为上海教师收入只有深圳的一半都不到，以至于人才都往珠三角流出，这就是现实。

中国有钱人很多，上海的买房对外地人的限制就是为了确保人才和有一定贡献的人留下，否则开放随便买，会有大量小城市土豪全部投到上海房产当中，带来的并不是人才，而仅仅是抄高上海的生活成本，这样普通人更加难以生活，成本会高的令人窒息。要记住，有钱人不一定是人才，收入低的也不一定不是人才，上海整体的收入水平都不是很高，离开金融，it，大部分高学历的人其实拿的是一份很普通的工资，上海很需要这些人留下，但现实就是上海作为中国生活成本最高的城市，越来越留不下这些人，不是每个人家里都拿得出上百万首付的，对于一个虽然学历很高但行业收入普通的人才来说，为了一个老破小都要掏空一切的话，留在上海还有多大的意义呢？来到一个新的城市难道不是为了更好的生活？

知乎用户 匿名用户 发表

很庆幸自己是基佬哈哈，28 岁，博士毕业两年，月入三万，在知乎算很少啊哇擦！可是我真的很够花啊！每年两次出国豪华游可以的！不会结婚，不会生孩子，所以没有那些绑定房子的特别纠结的问题。我在内环租房子，可以选择很多很好的房源，每个月还能存一笔钱。老了就不会呆在上海啊，找个宜居的地方养老，最有可能是回老家（一个美丽的但真心找不到好工作的二线城市，囧）。有一次我问我的新加坡闺蜜要不要买房，她说买了我死了留给谁啊。。。囧死了，因为身边好多直男都叫我买房，真的很容易动摇的好么。我是特别懒的，不喜欢投资，不喜欢理财，千万别叫我炒股！嗯！就就喜欢买买买！哦，不过租房子真的有风险，被赶出来过一次，房东突然收回房子，但是这种事手里有存款根本不怕啊，而且毕竟不多。我觉得我身边上海结婚的朋友都太苦了，为了供个房子真的牺牲了很多生活品质。但是真的也是没办法，不买房小孩上学怎么办。总之，我觉得上海特别适合基佬，就我身边而言，基佬的购买力也是最强的，因为我们大多数都不会买房吧，我猜的。。。那个，不要喷我哦，我是玻璃心，也不会吵架啊啊。。。囧，上海欢迎基佬！

知乎用户 匿名用户 发表

酒喝多了， 我来说一些吧，反正知乎也没认识的人。

99 年外地户口随父母来的上海读 3 年级。 02 年读初中预备班之后初一家里买房子. 当时的政策是 70 平方（还是 75 记不清楚了，毕竟年幼）一个蓝印户口，当时老爸买的 153 平，六十多万吧。正好两个户口名额（我还一个弟弟）。蓝印户口到 13 年转正的（好像政策不需要这么多时间，中间出了点什么变故我也不太清楚了）

前情介绍完了.

高中时（大概 03 年左右吧）老爸想要回老家投资做实业。 哎…

到 13 年彻底放弃，赔了千把万吧。 后面把内环内的房子卖了（14 年炒房潮来临前、闸北静安合并前）。 42X 万（均价 3 万不到）。 钱用来还民间债务。 此时我家在上海仅有户口但无房。

往事快了了。

现在的我自己经营一个小贸易公司，毛利一年大概做到 200w 不到。 但是去掉所有费用及家庭开支之后仅有 50w 左右。 像我一样的人可能比比皆是，但是我想说的就是生活不易且行且珍惜。家人永远才是最后的港湾。

虽然我现在还是买不起房子。 自己租房、父母租房、弟弟因为没房子没法结婚。

最后结束了吧。 上海我爱，虽然可能爱不起。 但这毕竟这是我长大的地方。 可是让我再回到不熟悉不认识的老家我可能更无法接受 吧。

好吧我承认酒喝多了，现在正式结束了啦。希望每一个在上海打拼生活的朋友们找到自己的归宿以及认同认知。 开心快乐健康的往美好的明天努力吧。

不是我瞎说，在座的每一位都是祖国的花朵！（老师教我的！）。 88

知乎用户 凌戈​ 发表

上海的门永远都是关关开开，以前是以后也是。

主要是取决于国家发展大环境和城市建设实际情况来调整的。

所以与其说对年轻人关上了门，不如说现在对年轻人提出了更高的要求，门槛变高了是真的。

城市的发展主要是靠人，以前有相对长的一段时期，上海为了吸引更多的人来参与建设和发展，出台各种优惠政策，吸引了来自全国各地的人落户上海，那个时期房价也不高，政策又友好，门槛相对比较低，从现在的眼光看过去，会觉得从前好幸福，如果有机会再给你或是你的家庭做一次选择，谁都不想错过。可是没有如果。

现在由于人口大量涌入，城市的建设正面临一个新的结构性的调整阶段，更需要符合当下与未来城市发展有中高端创新型、科技型人才，同时由于人口的大量涌入一方面推高了房价，另一方面其实也让城市的公共资源如教育、医疗、交通等等都面临较大的过载压力。

从政府公开的数据显示，截止 2021 年底，上海总人口已经达到 2487 万，而在 2020 年底我做调研时的数据还是 2430 万。在各方面都在控制的情况下，一年时间还是增加了近 60 万的人口。

我们再来看一组数据，从政府网调出 2018 年初发布的《上海市城市总体规划（2017-2035 年）》，政府报告中明确提出要将人口控制在 2500 万规模，并且将在未来的十几年里长期保持。

这意味着上海的人口数量即将触及政府调控的红线了！在城市调结构转方式的新形势下，人口还是会持续流动，但同时也是一次次的洗牌。

这不能说是排外，上海本就是一个移民城市，我对所谓的排外这种说法并不认同，只能说这座城市的发展需要你跟的上它的节拍，作为一个年轻人，一个沪飘年轻人，如果你安于现状，如果你固步自封或者你不求上进，那么留给你的空间会很小很小。

所以说到底，关门与否并不取决于这种城市的态度，而是取决于你的决心与努力，不要抱怨房价高牌照贵，魔都有它的腔调，无论是爱它恨它，可它还是那个它。

努力提升自己，干就完了！

知乎用户 王凡​ 发表

前面是理论阐述，后面是问答。

先说大家都想一眼看到的结论：不管经济学认为资产泡沫存在不存在，房价对于老百姓来说都太高了。其次可以通过保障房建设来解决住房问题。同时对遗产和房产课以重税。只要限制资产外流，就可以有效解决问题。而且国家资本主义的天朝，很可能会主动腰斩房价 — 也许是维持现价，依靠通货膨胀慢慢稀释资产价格的方式进行。为的是楼市的资金进入消费市场。

准确讲，为了转型成功，国家甚至一定会让房价掉下来，否则转型就不成功，长期中等收入陷阱，执政基础就出现问题了。

现在大量资金入场是因为需要注水 – 稳增长 – 稳就业 – 稳天下不乱。通过房地产的上下游来带动经济增长。

它也是不可持续的，因为总有一天房价会高到在再也没人买的起的地步。

而且结构转型如果成功，这巨量的资金就必须流入实体经济，因为结构转型四个字归根结底就是把投资拉动经济改为消费拉动经济：如果房产回报还是那么高 – 甚至仅仅是能维持回报，都不会有人把自己抽出来消费或者投资。

所以强硬的降价政策一定会出现：（领土部放松京津沪耕地红线指标可能引发争议）实际上已经在做准备了。

我们都知道现在房价高企是因为土地出让过少导致的，可以想象几倍于现有住宅用地的土地被释放出来会对房价造成怎样的冲击。

所以兴百姓苦，忘百姓苦，国家需要资金进入房地产，就严控用地，反之则少控甚至不控。相应的，首付比例可能也会提高，包括更严酷的限购措施。

一切都只为经济大局服务。

如果你说最终会达到一个什么效果，那么东京和纽约的工资和房价比是可以被参考的，网上数据很多，就不赘述了。

问答部分

购买建议：

至于购买建议，已经买了的就安心还贷好了，泡沫还没到顶点，到了也不会断崖式下跌，买卖折腾一次耗费的精气神以及各种税费就够你喝一壶的。

没买的建议持币观望，投资一些稳妥的理财产品，等待降价。

二、三线：

二线具体问题具体分析，一线城市限购的外溢效应可能惠及一部分二线城市，那么就可以按照一线的标准处理。三线及以下因为人口外流和国家的长远考虑，一定会持续下跌的，完全建议不要买房，买了也可以卖掉，当然，高点是不好找的，这个就要见仁见智了。

我没买房子 / 卖了房子钱怎么办：

我们的 CPI 是 2. 多 % 常年，但是实际通胀高的多，因为 CPI 的拉低和电子产品的降价以及食品类的价格约谈和限价直接相关，甚至因为滴滴油布淘宝等取消了中间环节的生产力产品，我们还觉得打车和买东西比以前便宜了。

如果不考虑房子，说日子越来越好过是真的。但是 CPI 主要缺乏计算的就是房产，居住消费占比是很小的。如果考虑了房产，房租，我们的实际通胀可能高达 7-8%。但是前面也说了，长远看房产腰斩也可能，所以不要被短期的 7-8% 吓到，泡沫这个东西是会炸的。

所以在这个大的经济周期下，我尤其不赞同及时行乐的说法，因为及时行乐抗通胀实际上是把未来买廉价住宅的机会放掉了，是没有远见的。我建议如果你有 2000 块的租房基金，可以从通州小一居到单间，再到小单间，乃至到隔断，时间不会太久就会拨云见日，请相信本宝宝画的这个饼。

那么余下来的钱，跑赢 CPI 就可以了，我尤其不建议风险投资，首先国际经济政治局势动荡，其次这个东西真不是一般人能玩的。我推荐国债或者地方银行的定期存款，都可以达到 3-5% 的收益率。当然，存款不要超过 50 万，因为难免最后不良资产可能输入某家银行让它一次性破产赖账然后国家轻装上阵，而 50 万以内的存款，是有存款保险的，可以分头存储。

而且说真的，各理财产品实际上的回报已经趋同了，只是回报大的风险高，回报小的风险低而已，如果你觉得自己一定运气好，可以碰上回报高也没碰雷的机会，那我建议你直接去澳门，都是赌博，起码澳门还公平点。

下一期也许可以为赌徒们讲一讲投资…（又挖坑啊。。）

知乎用户 温酒 发表

大门永远不会关。

但是只要门口堆着的尸体没人车回去，

那么门槛就会越来越高。

知乎用户 Jin​ 发表

上海的高房价本质不是说对年轻人关上大门 (无论的本地的还是外地的)，高房价最主要的作用我觉得是分流(本地) 以及限制(外地)。

上海近十年一直在把市中心尽可能地改造成商业中心和文化地标，为此就需要大量的建设用地，这件事对于原来的市中心老城区来说简直就是不可能的，毕竟市中心的地本来就是寸土寸金，何况还有那么多在这里住了几十年的居民，于是借世博会的东风，先拿上钢三厂开刀，把黄浦江边上的黄金地块腾出来，然后对市中心老城厢进行动迁，把居民分流到松江 宝山 奉贤等等地方，松江九亭那块地方，好多人就是以前淮海路动迁来的。这么一来市中心就有了大把的土地可以用来建设新的商务楼和各类新建设施。但是有趣的是有些动迁的地方现在新造的还是商品房，以黄浦区为例 (个人常住黄浦，比较熟悉) 陆家浜路沿线如今都是商品房了，之前还有棚户区的，这些房子的均价都是 7 到 8 万一平米甚至更贵，另一个就是董家渡，也就是南外滩区域新建的商品房，全上海均价最贵的房子就在这里，据说是 33 万一平？如此高的房价迫使居民购买离市中心较远的房子，毕竟奉贤嘉定的房子比静安黄浦徐汇低不少 (真正的有钱人依然可以住市中心享受各种便利)，于是分流居民以在市中心建设商业中心的目的就达到了。(虽然我个人极不赞成这一做法)

另一方面就是对涌入人口的限制。上海的常驻居民中现在有一半是外来人口，我必须说，上海这个老龄化严重的地方，是非常需要外来的年轻劳动力的，但是需求归需求，限制还是要限制，上海政府已经提出人口红线了，那怎么限制呢？通过高房价是最好的手段，用高房价把低端产业的劳动力排挤出去，进而淘汰这些低端的技术含量不高的产业，只留下那些今后能跟上上海快速发展的例如金融 IT 科创等等高端产业模式已经高端人才，这也是为什么上海要大搞科创中心的原因之一。毕竟只有你拥有高精尖的技术才能在这些行业中占得一席之地，也只有这样你才有可能 (我是说有可能) 买得起 33 万一平的房子啊(摊手)

所以说你要问我上海有没有对年轻人关上大门，我要回答有。但是他只是对那些不学无术游手好闲，没有一技之长不愿勤劳工作的人关上大门，但是对于优秀的人才以及愿意勤恳工作努力奋斗的人来说，上海依旧是他们拼搏的最好的地方。这座城市本身就是一座竞技场，你得足够强大才能站住脚跟，不然就只能被淘汰，虽然不太乐意我自己的故乡变成这样，但我还是愿意去面对和迎接挑战，因为这里是上海啊。

知乎用户 匿名用户 发表

不请自来。

作为在上海生活了 20 多年的人，借用楼上答主

@大可

的话来说：“上海对年轻人的大门没有关闭，它只是悄悄抬高了门槛，来挑选它所需要的年轻人。” 这个观点我非常的认同。

我就说我们单位的情况吧，我们单位是国企研究所，在职职工 2000 人左右，其中研发人员占了一半左右。每年大概都会新进百来个研发人员（当然同时也会跑掉差不多数目的人）。这些新进员工中，绝大部分（从跟 HR 同事聊天的情况来看，估计得 90% 以上）都是外地进来的**应届毕业生，这些应届毕业生**中基本上都是硕士和博士。本科基本上进不来（除非有点关系），即便进来了，多半是去车间做工艺或职能部门。这些员工的薪水跟三资企业比起来确实有差距，但是绝对水平也不能说低：硕士底薪 15 万 / 年，博士 20 万 / 年（这是五六年前的水准，这些年我没了解过，但是按照我自己的工资涨幅来看，猜测应该是硕士超过 20 万 / 年，博士超过 25 万 / 年吧，毕竟他们是工作在产品研发一线的，收入比一般管理线的员工明显高）。这还没算产品研发项目的半年和年度奖励（我了解到的有些项目的年终奖高达 8~10 万！）。

单位提供员工公寓，租金很便宜（具体多少记不清了，反正是比市面上便宜得多），位置跟工作园区距离不足 1 公里。可以说大部分年轻人在不太长的时间段内（一般是三五年内）不用为衣食住行犯愁，只要好好工作，也不用担心会有被 K 的风险，他们可以把薪水中的很大部分生下来准备买房（当然前提是不能大手大脚）。

这些年轻人只要好好干，做到高级研发人员，薪水还会大幅度增加，甚至会比多数管理部门的正职领导都多得多（我认识某些人年收入 40 万上下了）。

有了对象想要结婚的年轻人，确实会面临买房的压力，所以平常是需要攒钱的。而我接触比较多的年轻人买房时一般都采取循序渐进的方法，就是先买远一点小一些的房子（40~50 平米，150~200w 的），逐步换成近的大的。有些人房子可能会买得远一点大一点环境好一些的，然后再买辆代步车（10 万以内的燃油车，上外地拍照或者沪 C 牌照；或 10 万左右的纯电动车，免费上绿色沪牌），上下班和外出也很方便。买房免不了要贷款，而银行对我们这样的国企的员工办房贷还是很放松的，贷款 30 年很正常。两口子一起还房贷的话，压力并不算很大。

题主拿各区的平均房价来说事儿有点偏颇。就每个区来说，不同地段的放假有时差别也很大。就拿闵行区（我住在闵行区）来说，春申地段的放假跟老闵行一带就了将近一倍；就春申一带，学区房和非学区房的差价也很厉害（也能差到一倍以上）。莘庄一带的房价跟浦江镇那里就差得很远。所以，资金不够雄厚的时候，不妨在偏远一点的地方先安家再说。有些地方别看现在地段不好，随着上海城市建设飞速发展，很可能 5~10 年以内就会变成好地段（比如地铁 5 号线延伸段周边，直接就把奉贤到市区的交通给打通了）。在上海这种大城市生活，得有点耐心。

说到买房就得说到户口。我们这种大型国企（指包含我们单位在内的整个企业），有比较好的户口政策，更容易和更快速获得积分，所以户口问题一般在三五年内都能解决。有了户口，在上海买房的第一个大障碍就解决了。剩下钱的问题，前面我已经说了，要慢慢倒腾。

前面说过，我们单位基本上每年员工进出平衡，就是说每年也有百十号人跳槽到三资企业去。我熟悉的那些跳出去的人（在我们单位里就已经表现出能干的一面），出去之后全都是公司骨干，薪水绝大多数都翻番或者更多，房、车、妻 / 夫齐备，而他们做到这一步的年纪也不过三十多岁。但是我也知道有些人跳出去之后过得并不好，而这些人基本上在单位里干得也很一般（业务水平差，或者工作态度差）。

所以综上所述，上海并没有对年轻人关上大门，而是对那些不符合上海发展需求或者能力和态度不行的年轻人关上大门，另外就是门槛提高了，对人的要求更向 “专” 的方向了，对很多年轻人来说，在上海有质量地生存确实越来越难。

那些想在上海发展谋生的年轻人，得想方设法提升自己的业务能力，尽可能提升学历（大城市单位多数第一眼是要看学历的），另外要端正自己的态度，认真做事，不要急于求成，经历些时日，总有裹上安稳舒适日子的时候。

其他能力不佳又不想或不能提升的，或者专业实在不对口（比如煤矿专业）的，建议还是不要指望在上海长期稳定舒适地生活了，

对于上海需求量比较大的专业，我觉得大体是以下一些：

• IT：包括信息系统、大数据、AI 等等；
• 生物科技等高新技术；
• 金融，含外贸及经济管理；
• 航空航天航海核能研发和制造：上海商飞、上海航天技术研究院、核工业部某研究院、江南造船厂、沪东船厂等大型国企，这些企业对专业的需求很繁杂，基本上机、电、软、液、控、光、热专业全都要，这些都是上海市政府和国家都在大力扶持的企业；
• 冶金和汽车制造：宝钢、上汽（这是上海少有的重工业，宝钢甚至带动了整个宝山区，所以应该不会被淘汰）；
• 服务业：不过这种行业的普通员工一般比较辛苦，属于相对比较底层的；
• 应该没了吧？

但也不是说你有这些专业技能就一定能过得好，还是要看实力。

总结：还是借用那位

@大可

答主的话：在上海这种地方是实力为王的地方，不管是你自己的实力，还是你爹妈或者祖上的实力。只要有实力，上海的大门永远敞开。

知乎用户 灵异档案员王昙​ 发表

别的不知道，但如果你想在上海卖拉面，确实很困难

知乎用户 月看竹林 发表

如果是去年年初，你问上海对年轻人关上大门了吗？当时浦东唐镇，这种在浦西人眼里还是郊区结合带的地方，一平米 5，6 万。也许，你还有一丝机会吧！在周浦航头这些地方，一些老破小也许还在 300 万之内。对于夫妻两在上海，你们年收入能上 30 万，掏空父母，自己艰苦一点，还是可以上车。但是尽管房住不炒，但是市场上汹涌的资金再次于去年涌入房地产市场。压抑了三年的上海房价，终于等来了风口。唐镇部分地段仅仅是根据学区房的规划，悍然冲上十万。上海其他地方也是一波接一波。现在你问我上海对于年轻人关门了吗？我也不知道。十万一平米的房子，你的年收入至少达到 100 万以上才能拿的动。这样的人全国有多少?（但是知乎一定很多）现在随着人口出现明显老龄化以及新生人口断崖下跌，你还值得用一生来赌中国的房价不会下跌吗？（况且，几乎大部分人连下注的机会都没有）世事无常，明天和意外那个先来? 疫情刚刚发生的时候，对于我国是最不利的时候，因为如果全世界对中国关上大门，中国自己忙于抗疫，无法生产，这是要重大重大危机。结果，危机成了机遇，我们自己搞好了防疫，世界完了。我们低迷了数年的出口，逆世大涨。世界一片混乱，这边风景独好。但是，世界不会这么简单，世事无常不是这么单纯。塞翁失马焉知非福，塞翁得马焉知非祸！对于世界其它国家（注意是其它国家眼里）我们是疫情的发源地，而你又在疫情中得意最大，怎么会不招来嫉妒。目前，美国已经开始联和他们的一群狐朋狗友开始去中国化。当世界恢复生产能力的那一天，我们一定会受到世界各国政客的甩锅，把责任推给我们。而且之前的大趋势本是抑制我国。我们将面临，开放以来最严峻的国际形势。而我们自己又进入了老龄化加速时期。也许现在重新兴起的供销社体系才是高层下这盘大棋的高瞻远瞩。但是那时的房子一定不值钱。

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有很多人说，这是几年前的问题，现在还是这么热，可见这个痛点对于一线及很多准一线奋斗的年轻人，太焦虑了！开始房改这短短三十年不到，以我们中国人的赌性及改开确确实实提高了居民生活水平！把房价从商品推到了信仰的高度。三十年前，您没有社会主义信仰，会脱离社会。现在，你没有房子，根本不能融入当地生活。不管是对生活的确定性的安心，还是孩子上学的刚需。房子是你根本绕比过去的坎（而且一套房也不会很安心，两套房才会觉得有一个应急的保障）。上到退休的上海老阿姨，将起自己儿子买的房子涨了多了，满脸潮红，不亚于当年举着红宝书，看见主席老人家的心情。（这就是我说的信仰高度）。三十年，多少看空房价的，被一次次钉在柱子上了，现在基本看不到看空房价的经济学家。大多只会说个房住不炒。以至于深房理这样的牛人几乎干掉了一大波领导（这样写会不会被删）。上海的房价，我觉得大多还是靠真有钱去买的。十多万的房，大多是从三四万的一层一层置换而来。但是之后形成的阶级壁垒，几乎没有给后来人以任何机会，这就是关门！！

很多人说，为什么郊区金山，奉贤不去买? 主要原因是相同的房价还不如周边的地区，在郊区，上海这个名字繁华可能和你一点关系没有。

至于关键的问题，房价会不会跌? 我不知道！但是现在所有人手里的房子，仅仅是纸面财富！而我们的几乎所有人，这个纸面财富将来恐怕只是纸面财富…… 当然心理安慰还是效果很好！不知道我这么说，大家能不能理解。

知乎用户 Basic Apple 发表

我也是去年抵不住家里的压力买了房子，不过不好意思的是，基本都是双方父母出的首付，我们工作一两年没啥存款月光。

房子在松江和闵行交界，价格还行吧，200 多 w90 平左右的二手。这个价格在一些二三线城市可以买个独栋的小别墅了（还是全新的）。

但是我家那位就是喜欢上海就是要留在上海，我个人觉得哪里都无所谓，但是压力太大的生活我不喜欢。

其实在上海要是不买房子，两个人的工资过得不要太潇洒，想旅游旅游想吃好吃的吃好吃的（虽然现在也是可以），并且没有一点经济压力。在上海其实也不需要买车，公共交通非常发达，滴滴打车 5 分钟内车就停到楼下了。想吃东西半夜 12 点出去还有好多开着的商铺。

如果打算以后一直留在上海，那么买房子是必然的，上海的房价是绝对不会跌的。

而且上海的生活也是很丰富的。我爸妈住在一个五六七八线小城市，非常安静悠闲，房子是 140 的，但是我妈就觉得好无聊，房子太大没必要。到上海来她一会参加这个活动，一会参加那个活动，一会逛逛街，一会出去会会朋友，不要太开心哦。

知乎用户 匿名用户 发表

补充几句：看到很多充满希望的回答，留意了下日期，大多是 2016 年 1 月以前。我的观点在 2016 年 1 月前后也是截然不同的，2016 年对于外地来沪的普通青年而言注定是个载入史册的年份。。。

以下是原答案。

不邀自来。

作为一个来上海十来年，白手起家的女人，和老公一路奋斗未停歇（请记住这个前提，我们一直很努力，上海也很好的回报了我们，现在事业收入都不错），回首看看，真是感慨。

因为我属于白手起家没老可啃的，应该略有发言权。

上海从来都是对年轻人敞开大门，这里有无数的工作机会和岗位，随着时代变迁，还在持续催生出二线以下城市永远都不会有的岗位，有梦想的年轻人来这里就像老鼠掉进米缸。发展机会多，收入增长快，更不说领先全国的有序管理，对比大多数人落后的老家，是多大的吸引力！

我个人的经历很能说明上面种种，从外地院校毕业来上海，举目无亲，从月薪 5000 不到的工作做起，租房，啃盒饭，跳槽，努力工作，慢慢成长，收入不断增加，遇到老公，结婚，靠自己存款买房，在 2015 年靠居转户两口子户口都迁入上海，现在住着中环内的精装房，还投资了周边热点城市一套房，一年不到，价格翻倍，生活看起来惬意又有希望。

我一直觉得，至少在 2015 年 12 月前坚持一种观点：一定不要放弃努力，不断学习成长，厚积薄发，以后什么都会有的。那时候中环靠地铁的老公房 50-60 平基本 160 万可以拿下，虽然 08-15 年房价已经涨过多轮，但价格并没有遥不可及，160 万总价，一对年轻夫妻工作 5 年后，自己积蓄再加上父母赞助一点，每月还贷也就几千，完全有可能买下作为第一套房，以后可以慢慢置换，生活毕竟充满希望不是吗？房价虽然高，两个人好好努力几年踮踮脚还是够得到的。

那时对于买房，我和周围人普遍的看法是，还贷两口子一般问题不大，但首付是个问题。我当时买不了大房也是因为首付，还贷其实没有问题。

到了 2016 年 1 月，画风突变，房价直接翻了倍。以前 160 万的老破小直接变成 300 万，WTF？现在不仅首付困难，还贷也困难了好吗？

房价涨到今日，我深深的觉得，年轻人靠自己奋斗（除了大热高薪的那几个行业），没有家里帮忙（得帮大忙，至少大几十万首付或者上百万，后续还贷可能还得继续帮），根本不可能靠自己在上海过上还可以的生活。连买一套房，即便是老破小，都遥不可及。

插一句：2016 年公布的外地来沪人员需要连续缴纳 5 年社保（连续，一个月都不能断，即不能失业），非单身才有资格买房，否则哪怕你手握千万现金也是徒劳，OMG，真不是一般的 hard 模式，谁知道五年后房价会涨成什么样？

有人可能要反驳外环外还有很多两百万以内的房子啊。

这个问题我们掰扯细一点。以前 200 万以内市区老破小可以拿下，房子虽然破一点，但胜在地段，生活便利，通勤方便。上下班路上也不会耗费太久（这点很重要，单程一小时和两小时，差别不仅是时间，还有精力的耗费，这会直接影响工作效率和生活质量）。年轻人不用耗费大量时间挤在上下班路上，对事业发展，家庭和谐无疑更有好处。现在呢，直接甩到外环外，各种生活配套，将来的小孩教育都是问题（高价下置换同样遥不可及），而且上海周边去市区上班的交通都是非常拥挤不堪，真心是苦不堪言，生活质量，工作效率各方面都要受影响，直接效应影响工作，也就影响了发展和收入增长，陷入一个恶性循环。

再说下房屋置换。2016 年 1 月前，我一直考虑着住几年，积累一下就换大三房。不过现在基本没有千万以下的大三房了吧？有也是非常偏远的地段，极其不便。稍微算下账，一卖一买，又是大几百万的贷款，每月 2，3 万的还。年纪已经不算小，虽然现在工作稳定，收入优渥，但能持续那么久吗？还有养孩子的重担，学区房更不敢想，所以我已对换房持很保守的态度。如果对生活影响比较大，就这么住着了，还好两房两厅也不算特别挤。周边那套热点城市的是三房，到时候可能也会考虑去那边生活工作，一切皆有可能。

有人也许会说租房，年年上涨的房租真的 hold 得住吗？

我刚来上海时（十来年前），月薪到手 4000，可以以 1500 在陆家嘴租一个一室户装修还不错的老破小，现在呢？毕业生大多数起薪还是 4，5000 吧，那个老破小的租金起码 3500，外食价格至少翻倍了。我只能庆幸自己早生了几年，还算赶上了好时候（以前经常感叹生晚了，没赶上上海房价低的时候，我们这几代人都有这样的悲剧）。

我是一个非常乐观的人，一贯信奉依靠个人奋斗，而且在自己身上也算实现了。但时至今日，对于后来者，真的感到了一丝绝望。除了特别优秀者，一些热门行业从业者，或者家底特别丰厚者，不看好大多数人在上海的前景，房价还在涨，户口也越来越难拿到。我们不希求大富大贵，只希望一个平稳安定，衣食无忧的生活，也愿意为此拼命奋斗，但依然是希望渺茫。

知乎用户 匿名用户 发表

这几天在找房子，预算

2200-3000

/m 的样子，接触到了一些平时不太会有交集的妹子。因为是租房，遇到的也都是外地来沪的年轻妹子，所以在此题下可以提提。

印象深的两个案例是：

一个照片很美的姑娘，比我大两岁，照片美到我觉得真是可以拍电影了，而且看起来生活过得颇有情调，插很美的花、拍很靓的照、会第三种语言，像是个温柔漂亮但是高知的花店老板，让本人这种生活忙碌无暇顾家的金融民工向往到不行，一度认定室友就是她了！然而，现实还是挺残酷的。真人算不上不好看，只是比照片男孩子气了很多，皮肤是偏黑黄色的，跟照片上的纯白相差太远，房子的照片都是某一个角度摆拍然后狠 p 一顿的，实际上房子简小破陋、房间收拾得很乱，比我工作忙到每天十点多下班的时候的房间还要乱。从简单的聊天中了解到，妹子并没有什么拿得出手的专业技能，插花、语言这些的水平当作爱好尚可，但是比起专业水平恐怕也是有一定距离的，同时工作也不是可以有所积累的类型，过不了几年就会走下坡路，然而妹子还是能买不错的包，拍很美的照，现实的狼藉似乎不会干扰到她，她已经二十五岁，没有在任何一个领域有出色的成绩，可她依旧似乎很笃定地以为自己拥有在这座中心房价超十万的城市独立生活的资本。

另一个是与我同龄的妹子，去年才本科毕业。简单聊下来是在银行子公司工作，也算是同行。然而，本人又是一个照片与实际上差距极远的类型，不过本身照片就一般般，所以落差不大。但是房间极脏，洗手间的地上潮湿、大把大把扭曲在一起的头发、边边角角的地方会有黑色的印记。更让人惊讶的是，由于我问了水电煤如何缴费、热水器是否能持续供应热水、打扫卫生的频率等等这些常规的问题，她竟觉得我是一个十分挑剔且有强迫症的人。然后我提到合同，她说房子是转租来的、一直都只通过已搬走的室友联系房东、之前也没签过合同。我一个法学学渣顿时就明白妹子为何会认为我挑剔了。这种不谨慎的性格，哪怕是在资管 / 投行 / 其他高薪金融细分类别行业做行政，都待不长，别提产品、风控、投研部门。然而与上一个妹子一样，她同时亦是认为自己值得在这座城市里拥有美好的未来的。

我没有办法去预计别人的人生，毕竟生活里也是有许多不公平的因素在的。然而很有意思的是，我在这座城市里遇见的大部分人，都有名校学历打底，聪明、高效、勤奋、心思缜密、条理极强，这些烙印几乎烙在他们每一个人的身上，其中很大一部分人的家境都非富即贵。这些人，却少有觉得自己是能理所当然地在上海过上精致的生活的，大部分都拼得不行，一直保有持续学习的动力。这种奇怪的差异，是值得仔细品味的。

另外，我不认可某位答主说的，在上海努力工作然后攒钱买房是被剥削而不自知的行为。事实上，在这里，一部分人是为了赚钱而拼命工作的，而同时亦有只是为了想把事情做好想把想法实现而拼命工作的许多人。而这种认真、富有激情、极为诚挚的活力，如果为了一直与他们为伴，需要购置昂贵的房子，这至少对于很大一部分经济能力不错的人而言，都也是值得的。

上海并没有对年轻人关上大门，相反的是，无论你是怎样的人，你都能在这里过上自己的生活。但不可否认的是，在这座城市里过上物质上优越的生活，背后必须得有足够强大的家庭背景支撑又或者至少在某一个领域取得顶尖的成就又或者在某一个高薪的行业保有可以稳定晋升的专业水平以及强大的自驱力。如果这些都做不到，又想活得比做到以上一条乃至更多的人精彩，那么来自于神秘领域的自信与相应的热情，从理性角度上来看，总会有衰竭消逝的那一天。

对了，很多人都相信所有事情都会有例外，但是这些人里的很多人也相信例外不会发生在自己身上。

知乎用户 沈雅涵 发表

感觉很多的答案都是错

中国的高科技其实都是资源堆砌起来的（反过来就是：中国的车库里面是不可能出现乔布斯与谷歌的），这就是高科技在中国与外国的境遇，有质的区别；

不要小看了这个区别，这个区别意味着屌丝是否有发财的机会

• 外国人，只要你动脑，即使你住地下室，都有机会发财
• 在目前的环境下，中国不可能出现真正的高科技，所以，老百姓不可能凭高科技而逆袭

本质上，中国的所谓高科技根本不是原创而是用钱买来的二手货或者是复制品**，就如仿造原子弹一样；**买二手货的人必然是掌握权力与资本的人，与屌丝一点关系也没有，这就是屌丝不能翻身的根本原因；

• 对于权力与资本而言，新兴产业只不过是一个比以往任何工具都好用的剥削工具而已，
• 技术异化，对百姓而言，高科技意味着高效率，高效率不一定改善分配，反倒控制更严；因为每次高科技都意味着重新洗牌，意味着权力与资本淘汰没有任何资源支持的屌丝们；

说白了就是效率与公平的问题，高科技代表效率，提升竞争力，但是损害了公平，对普通人是伤害，

当然，秃鹫偶尔能从狮子爪下的猎物里撕咬一块的；总要有人做事才能创造权贵的利益，主人还需要奴才看门呢（未来失业的赶到服务业去），聪明的屌丝就去做秃鹫或许偶尔能吃点残羹冷炙；所以，随着新兴产业的出现，贫富差距将越来越大，阶层更加固化，最终的结果就是大城市对底层彻底关上了大门

我在帖子《

‘’八纵八横‘的意义有多大呢？短期看是否有去钢铁去产能和经济不景气时的兴建基础设施的动机？’？ - 沈雅涵的回答

》里面说过，当心突破性（毁灭性创新）

突破性的技术革命褒义就是打破原来的利益格局，甚至损害既得利益，但换来了整个社会的活力！问题在于，突破性技术革命受害最深的恰恰是原来的利益格局中的最底层，因为他们抗风险能力本来就差；更**麻烦的是：****技术革命带来的是资金门槛，对于本来处于低端地位的大多数来说，其实是灾难 — 因为，在原来的利益格局之中，他们或许分得残羹冷炙，而新的技术革命则恰恰将他们排斥在外；所以，**只有当你处于食物链顶端时，突破性的技术革命对你才有好处，

我说这句话，大多数人都是反对的，因为我反对了技术革命，其实我真正的本意是反对技术革命带来的贫富差距；

我还是从几个网友说的上海的产业开始说起吧（分析行业的都是本题答案的内容，因为牵涉到具体的人太多，我就不一一点名了，如果不妥，私信我补上去；但是别人的内容我都做了明显的记号）

各个行业都是新人笑、旧人哭。新人是谁呢？
我们叫它 “五行业”，俗称 “五大美女”——互联网、云计算、人工智能、基因生物、大娱乐大健康，大家知道这五大行业都在奔向高科技。
那旧人是谁呢？
就是刚才我们讲的，传统的制造业、矿产、能源。
一遍一遍地重复新人笑、旧人哭，这就叫社会进步。我们城市的经济地图发生了很大的变化，过去的经济地图中每个二线城市都差不多，大多是卖地、卖矿、出口，但是最近这几年，“五大美女” 只活跃于七八个城市，所以这七八个城市的住宅有戏。

上海就是一个新行业取代旧行业的地方（用时髦的话说就是日新月异的地方），比如高票答案就说道，以前说到上海的产业，是宝钢，是上海电气，是上海汽车，是高桥石化金山石化，是这些超大型的国企央企。但现在的上海，要打造的是陆家嘴的上海，是自贸区的上海，是金融的贸易的互联网加的上海。

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很多人把上海阻拦外地人的原因归结为产业的升级，其实真正的原因是产业升级带来的贫富差距（没有二次分配）—- 大城市往往通过产业升级对居民（包括外来居民）进行重新洗牌，将底层逐步逐出中心区**

我在《

人们买不起房子是因为房子价格太高，还是因为我们的工资太低？ - 沈雅涵的回答

》**这个帖子里面提到我们在大城市买不起房，根本原因在于我们的收入结构问题 —- 绝大多数外地来的年轻人买房，只能靠工资，但是在大城市，外地打工仔靠工资注定买不起房，即使买房也很艰难；
**

外地打工仔要想在上海买房，就只能进入金融与互联网；问题恰恰在这两个行业的门槛上 — 前面说过，技术革命带来的是资源门槛，对于本来处于低端地位的大多数来说，其实是灾难

在中国，这两大行业其实是资源堆积起来的，与个人能力一点关系也没有 —- 你有了资源，即使失败了，也是国家给你交学费，比如邓亚萍的即刻搜索，

**21 世纪资本的作用大大超过了传统的努力与拼搏，**不要高看马云与马化腾，马云年轻的时候可以随便出国，试想想，一个寒门子弟哪来的资格出国？那时候的出国签证就是一个门槛

**
正是因为出国开拓了他们的眼界，他们把从国外淘来的二手货转个手就包装成中国的‘高科技’，就如洋务运动，进口的都是‘高科技’，但是真正掌握高科技的只能是亲贵**

对于平民来说，高科技带来的只能是高门槛，比如靠垄断吃利息的金融业，看起是高科技，其实，哪来的技术含量？！

• 没有权力资源根本就进不了高层；就如马明哲，一个司机轻而易举就成为平安保险的董事长，然而多少金融博士还在底层为房贷苦苦挣扎；不要拿能力说事，这种资源密集型的行业，只要背靠权力，傻子也可以上位

• 没有一定的人脉关系就进不了中层，比如银行的中层需要拉存款

• 至于底层，其实入门容易留下来难，因为他们有贷款任务，一个屌丝，怎么可能认得各大厂长与经理？

所以，通过 “高科技” 带来的高门槛，上海逐步淘汰了没有权力与资本支持的屌丝大学生，腾出的空位逐步让给了外地有资源的新贵；所以，我根本不相信仅有小学毕业学历的王宝强，能在没有资本与权力的支持下凭个人能力就能在资源密集型的文化产业立足，更谈不上走红

不要让马云 王宝强这种被资本运作出来的‘英雄’给自己带来幻觉 —- 没有权力与资本的支持，凭借个人能力在大城市过的好，几乎是不可能的事情

随着社会的进步，新的技术逐步引进，资源将越来越集中到权力与资本手中，越来越多的底层，无论能力多强，都会挤出大城市，包括二线城市

满清时代的大城市布局是中心地带是满人，边缘地带是汉人，满汉的边界十分清楚，甚至，不经允许汉人是不能进入满人区的，现在的中国就已经有了这个趋势 — 中国的大城市更明显，越是大城市，越是权力与资本集中的地方，而屌丝大学生将从一线挤到边缘地带，甚至是二线 三线；**社会在撕裂，阶层在固化，**正如英国《金融时报》描述的那样：城市阶层正在以物质力和行政资源调动力进行区分，分处于不同阶层的人们，将来虽然身处同一个城市，却熟视无睹地擦肩而过。

• 不要拿社会进步说事，没有政治体制的现代化，社会进步对底层永远是灾难
• 也不要拿户籍说事，因为户籍本身就是资源不平等的产物，即使没有户籍，屌丝在上海也没法立足，因为资本与权力会不断提高进入上海的门槛

上海本身就是喝全国人民的血长大的、是权力与资本运作的产物，不是经济本身带来的繁荣

上海和其他城市不同之处在于，由于它地段实在太好了，以至于权力与资本对他格外青睐，就如李师师被宋徽宗青睐，就如王宝强盯上马蓉一样。因此上海不愁资金不足，可以放心剥离实业，全力发展服务业和金融，从而剥削其他地方的实业

客观来说，上海不是对年轻人关上了大门，恰恰急需年轻人，

上海老龄化异常严重，除中心城区外的其他区基本全是老人和狗，对于上海这个有希望成爲亚洲第一、世界前几的地方来说，很多地方都没有得到有效利用，还有很多机会等着各种人，

上海中心城区外的房价和其他城市相差不多，但哪怕你在偏远的区买了一栋很差的，得到的福利和未来的升值也远远大于其他大城市。所以不是对年轻人关了大门，**而是对没资源、没脑子的年轻人关了大门，也算是关了中国大部分年轻人的门吧。**对于屌丝来说，这就是秃鹫从狮子爪下捕食的机会

在上海偏远地区买房将来还会有房产税和二手房交易税，而上海是靠全国性的资源发展起来的，所以，将来一旦靠不了政策的时候，上海就会迅速衰落（以色事人者, 色衰而爱弛, 爱弛则恩绝），

这个变化谁也说不准，好在地理优势在那裏，就如香港一样，暂时不会衰落

普通人很难在中心城区买到大的和好的房子了，不合算，有那些钱都宁愿去南京杭州买别墅去；如果你毫不顾忌地在中心城区买到个大的房子应该就是成功第一步了

以后年轻人来上海不一定买房，只是镀金，干几年去二线发展。 只怪二线资源产业还不够丰富。不知道国家到底想不想发展 234 线

上海香港化，对于资本与权力来说，是乐园；对于老百姓来说，是灾难

知乎用户 匿名用户 发表

我估计题主或者一直纠结于这个问题的不会超过 35 岁。

我的答案是：绝对没有关闭，并且门槛反而降低了（什么？你确定不是来逗逼的？）相信我，我没有开玩笑。如果你看到这里就想骂街，请选择关闭；如果想深入了解，请继续往下。

为什么说没有关闭，就是因为当年（二十多年以前），这扇门真的是关闭的。相信知乎上大部分都是 40 岁以下的年轻人，没有亲身经历过计划经济时代的痛苦。这一点从现在很多大学生毕业时非常羡慕当年可以包分配的现状来看就知道。当年的计划经济时代，不是你想去哪就去哪的：首先虽然是包分配，没背景没关系就被分到类似新疆，黑龙江这种地方做 “两江总督” 去了，大上海？想都别想；其次，没学历的就更惨了，你去问问那些住在内中环的八九十年代就来上海做生意的，当年捡垃圾，收废品，摆小摊，开作坊，什么没做过？这些事情现在知乎上的很多 “精英” 有这个魄力做吗？；再次，当年一纸户口迁入证就把 99% 的人挡在门外了。没有户口意味着你无法养老，无法让子女上学，甚至无法嫁人！（那时候孩子户口必须跟母亲）

现在真的已经好很多了。

你想去上海？去吧，买张票就能去了。

户口？没关系，你可以先工作着，然后把居住证办了，将来还是有积分转正的可能的，并且现在不都在推进户口改革么？

工作？只要你不懒，养活自己绝对没问题。我家装修的时候，贴瓷砖的师傅一天 350，跟我当时的白领工资一样。

婚姻？随便找。只要你有能力，女的能嫁优质本地男，男的能娶上海白富美。甚至很多时候没啥能力，我看找的也不错嘛

下面谈谈房子！其实很多纠结于这个问题的，一半原因都是因为房子！房价高吗？高！很高吗？很高！有降下来的希望吗？有，但是很小！

问题就在于，上海这样的国际性大都市，房价就没有便宜过。我 2003 年来上海的时候，我的月薪 3000，没有公积金和社保，浦东民生路张扬路的新盘 8000；2008 年税后 1 万，此时同一楼盘 2 万 5；现在税后 3 万，同一楼盘 8-10 万。看清楚了么？无数纠结的人无非是在想：我要是以现在的薪水买 5 年前甚至 10 年前的房子这该多好！可是真把时间拨回到那个时候，有几个敢背负那么多贷款的压力去做这件事情？

所以请不要把时间浪费在一些无意义的东西上。为自己制定个上升的计划，按月按周按天地逼着自己去做到。那些抱怨生活的人，你每天打打 dota，撸几把，周末睡到下午，晚上去网吧包宿，如果你都能买车买房，试问谁不可以？这个城市有无数赚钱的机会，就看你一有没有能力二肯不肯干！放下身段，问问自己：我每天有没有学习工作上的知识，有没有健身，有没有扩展自己的朋友圈和人脉，有没有积极向上的爱好和习惯，有没有比昨天的自己更好。

最后对于那些素质低下，好吃懒做，异想天开的一帮社会废物说几句：即使你觉得社会亏欠于你，梦想着通过一场 Ge Ming 来改变命运，做人上人，风暴真的来了你也是被推到前面抵枪子的命！

知乎用户 猎聘​​ 发表

最近，电视剧《上海女子图鉴》又将上海职场人的生存现状推上了风口浪尖，也引起了很多人对魔都职场人的关注。在上海打拼的年轻人真的像电视剧里的罗海燕一样吗？上海职场也和电视剧里演得一样残酷吗？上海真的对年轻人关闭大门了吗？

为了还原一个真实的上海职场，猎聘随机抽取、研究了猎聘平台上约 63 万个上海中高端人才样本，以及对上海 3000 多名职场人进行了问卷调研，不管你身在上海还是想要去上海打拼，都不妨先来看看这份数据。

无论是从历史、现在还是未来来看，上海都有着得天独厚的区位优势和职场机会优势，值得更多追逐梦想和生活品质的人去打拼；不过，一个职场人要融入一座城市，除了要了解这个城市的生活外，更重要的是熟悉这个城市的行业优势，了解自己的长处和短板，充分利用各种资源，提升自己，与这座城市彼此成就。

知乎用户 走地鸡​ 发表

上海有两千五百万人口，这个事实证明了在上海生存下去并不难，如果很难，上海可能连两万五千人都没有。虽然从学术界的视角来看，即使会做 Lie algebra 也未必能留在上海，但是上海两千五百万人口中的大多数事实上连 Linear Algebra 都不会，照样可以生存。然而，上海房价动辄以十万计，房租动辄以八千计，可见在上海，虽然生存不难，但生活也并不容易。

知乎用户 77 方美棋​ 发表

上海对年轻人从没有关上大门，相反的，上海会给年轻人更加多的机会以及最为公平的竞争环境。

我一直和家人说我最爱的地方就是上海，首先是上海的无障碍建设的普及和四通八达的地铁让我第一次体验到了什么是自由，对于前二十五年生活范围只有方圆一百米的我来说，我吹爆上海。

其次上海的工作机会，没有学历，没上过学。曾经我从未想过我会变成一个朝九晚五的白领？出入虹桥商业圈的写字楼？当去年我真的过上了这种生活的时候，宛如在梦中。

第三是商业上的成熟，我在 19 年 1 月的时候结束了自己做为工作者短短 2 年的生涯，落地浦东，开始了我做为一个创业者的起步。一群工作中结识的，志同道合的小伙伴。这坐城市造就了这群优秀的人，我希望变成像他们一样优秀的人，所以我要跟着他们走出另一种可能性。

图一是我的小公司的工作日常

图二图三是我们完成的第一单落地项目，坐标新天地。

知乎用户 匿名用户 发表

回国前，同学说谁回国谁 sb，我笑他眼界窄，看的短。

回国两年后，我觉得自己就是那个 sb。

我并非骄傲自满，而是打工，创业以及各种正道能赚钱的方法我都努力尝试过。

我看着一个个同龄人摇着头离开上海，这么低的工资，如此之高的房价。

对研究生无比严苛的面试，入职后发现你的领导只是个专升本的乐色。

其实本地人压力也很大，总的来说四个字，德不配位。

一旦严查公务员，一旦征收房产税，大多数上海人的自豪感瞬间消逝。

我用同样的时间，带着豪华团队创业，另一半我朋友做着灰色的生意。

我赔了 100 万丢尽了脸，他零赚了 80 万，去了美国。

创业的一路上更让我看不起上海这座城市，政务大厅墙上写的，工作人员都反着干。直接导致我巨额亏损的，就是政府人员不作为。

他们觉得我赔钱与他们无关。

创业路上最大的成本就是被吸血。没钱就给你贷款，风投就是抵押贷款。就是想尽办法让你贷款，背上贷款，交着社保，养着公务员。

人人都想考公务员

你觉得什么样的社会，会觉得去街道当个服务员是无比荣幸的事情？想告诉所有人，发朋友圈，我可以去居委会当服务员了！

哇哦，好荣耀。

不知道为什么，这篇回答，又被小编拿出来了。

我觉得也挺好，时隔 252 天，我梳理一下自己的看法，顺便对小丑们一一回应一下。

背景交代一下

在首尔混的风生水起，看了华为的招聘短片，一心要去华为当客户经理，于是在疫情期间坐着祖国妈妈接我的空客 A380，带了 5 万存款来到上海，都是我自己在韩国赚的钱，觉得无论如何这些钱都够我体面的在上海立足了。

可能是因为在广州隔离时，广州人太好了，造成我到上海后，那种虚伪，装 X 的 (老头在餐馆拉着服务员吹牛 x)，人和人之间的距离感真叫人。。。

刚到上海

坐国航头等舱去上海，箱子却没有头等舱的待遇，直接给我摔成了三轮车（半年后又给我摔了一次）。

落地朋友来接，从此开始当寄生虫，赖在朋友家，找工作；我同学有的直接住在市中心的酒店（全季 400 / 天）一住就是半个月；

想想那段日子也是心酸，每天风里来雨里去，当面还不告诉你结果，让你满怀憧憬的回到家，等一盆冷水泼在你头上。

我一心想等华为，我只有一腔热血，想代表中国最牛逼的公司去卖中国最牛逼的产品。却迟迟没有音讯，我在韩国生活了 5 年，不知道什么是秋招春招，于是只好在 boss 直拒，前程堪忧这种 app 上求职，当然也上了不少企业官网。

面试的成本很高，每天赶场面试，最多一天也就去 4 个地方。

• 这里回复一个网友问我为什么不去大厂

我不知道顺丰算不算？我过了总部管培，分到了上海郊区的冷链当管理人员，办公地点一言难尽。

我不知道银行算不算？我过了管培，告诉我上海地区需要两年地方支行的经验，所以放弃。

美团算不算？过了两个岗位，除了同事漂亮以外，tmd，工作内容太 low，工资也就 1w 而已。

还有找钢网，管培最终面，告诉我一定要从销售做起，底薪不够落户，所以放弃。

大疆上海总代，字节跳动运营，滴滴货运，携程真的这些都不算大厂吗？

您就愿意去大厂当螺丝钉，我不愿意，我不缺钱，我只想提升我自己。

大厂的 hr 那个态度，让别人觉得他真的好了不起哦，其实不也就是蹬着共享单车上班的社 C 嘛？

反倒一些小企业真的让你觉得自己很有价值，很想加入他们，在这里很感谢当时那些十分认可我的不足千人的小公司，是你们让我觉得书没白读。

• 对了，这里再回复一个问题，为什么我面试的都是 8K 而不去挑战 15k

我这里指的是固定部分，我从来没有去了解过任何一份低于 10K 的工作，但他们指的都是综合收入，而大家也知道，上海市的落户标准是按固定部分算的。也就是说，以上这些企业，大多数，固定部分都不足 10k，或者仅等于 10k，你们也可以理解为我不值钱吧。

梦想碎裂

终于，当当当，在我入职一家咨询公司 2 个月后，当时人在云南出差，带着小助手，住在景观房，吹着牛的时候，他说您好，我是华为人事，哇，我都快哭了。

不得不说，华为是面对面试最认真的公司，前后收到不少于 30 条短信。

群面小组第一，本以为自己稳了。（脑海里：港大清华不过如此）

没想到专业面，直接给我迎头痛击。

聊了一个小时，我自己放弃了，去的地方是北非，工作内容是对接当地~~ 把~~ 卖出天价，这就是我的工作，不知道为什么，我突然就很害怕，突然没了自信。面试官其实对我挺满意的，但我就问他，您觉得我这次面试失败的原因是什么，他很惊讶，问我你为什么会问这种问题，我说我好像感觉我要失败了，他说任何一个优秀的华为客户经理都绝对不会问出这种问题，没多久，我就收到了面试失败的短信。

评论区有个小丑老觉得自己很牛 X，要看我简历，我就想说，说这种话的你，真的很 “上海”。

重拾信心

虽然华为没进去，但其实咨询真的是一份完美的工作，相当于一个发工资的补习班，还能旅行，还能对接各种一线企业的高层，蛮有意义的。

也是公司无比融洽的气氛外加提前转正，3 个月升职这些实际的举措，老板和经理让我重拾信心，忘掉了梦想破碎的感觉。哈哈哈。

当然我这种没良心的人，最后当然还是钱重要，所以还是要创业的啦，哈哈哈哈。

以上是我个人这半年大致的职场角度出发的路线。

那我为什么说上海真的不行呢，接下来，我们看看体面的背后，我经历了什么。

其实，我不想酸评论区里的人，你们来上海就是为了吃沙县的吗？不好意思我不是。

• 租房

252 天了，我还是没租房子，真的找不到合适的房子，也不想租，高房价无非不就因为有需求吗。

我既不想一个人和陌生人合租，也不想累了一天，躺在空无一人又不属于自己的房间里，这种事，疫情隔离期体验一下就行了。

上海随便哪个品牌公寓（合租）基本均价都在 2000 以上。

单间基本都在 4000 往上。

所以要么找个漂亮女孩一起租个大房子，要么就像我这样赖在朋友家里吧，哈哈哈。

• 收入

有人说我在韩国吃不起肉，想回国天天吃肉，结果发现吃不起懵了。

可能对于这样的朋友，觉得能吃肉已经很快乐了吧。

收入确实惨不忍睹，刚入职 8k，加上一些补贴勉强 10k。

就凭这些钱， 你拿什么留在上海？

入职得买西装吧，衬衣、皮鞋、皮带、背包、电脑、花呗一开，白条一借，十分快乐。

• 爱情观

来到上海之后，我发现单身女孩很多，而且很好追，不知道为啥还会有人去人民广场相亲。

这里说一件很可悲的事情，入职不久后，就遇到了一个女孩，很主动，没多久就进入暧昧期，结果发现她有男朋友，我很惊讶。

她说她也不知道该咋办，我从上帝视角俯瞰了一下某些特定人群有多惨。

发了工资就给她买礼物，一直约她，还得看人心情。

最后她找了个很简单的理由就把他甩了。

我在想本来在这活着都很难了，她男朋友被绿了之后还得继续工作该是多惨的状态呀。

在没有存款的前提下，连脾气都没得发，今天不工作明天被开除，后天就饿死。

在这种拼命工作的快节奏下，有几个人还有好心情面对爱情？

还有几个人下了班不是面带油光？汗流浃背？挤地铁不被踩鞋子？

当然我不会，哈哈哈啊哈哈哈。

大雨天，我看到很多女孩站在路边麻木得淋雨；

看到女孩骑电动车被撞飞，起身后先扶起电动车，我好心疼。

兄弟们，努力工作吧，快把他们带回你的老家，不要便宜了魔都地中海。

当然了，还有很多男孩，也骑着共享单车在雨天冲刺，其实也很让人心酸。

• 消费

我不抽烟，不喝酒，只吃饭。

我在首尔任何餐厅随便进，在上海我见到了 **98 元 / 两的鱼，128 的炒河粉，**吓得我提裤子就跑。这还只是一个商场里没什么环境的餐馆，我好害怕。

每个月，因为公司在市中心，外加周末朋友聚餐，再加上商务洽谈仅吃饭起码就得 5000 以上。

再说说购物

在首尔像垃圾一样的那些垃圾品牌，不说哪个了, 国内统统高大上。

最记忆犹新的是一个叫 sixty miss 的衣服店，看一条牛仔裤不错，试穿一下很普通，一问价格 1899，我说您这是哪里的品牌，她说意大利的，我一翻吊牌，广东品牌。

三大奥莱，两个都是卖假货的。

反倒南京路的大丸百货，老佛爷，这些看似高端的商场反倒折扣力度还不错，不算太坑人。

可能也就是这些原因吧，上海的大街上，男孩还是 AJ 椰子就是时尚，上身破破烂烂，脚踩一双麦昆感觉很帅，skr~

设计师品牌很少，多数以次充好，以为贵就是时尚。

这可能也是大多数男生一身优衣库海澜之家的原因吧。

魔都怎么都应该碾压首尔吧，有空大家去看看韩国人的衣品，（当然肯定有人骂我哈韩狗了）

那么综上所述，就是，你拼了命在上海工作，赚了钱只够吃饭 + 房租，可怜到送不起女友礼物，忍受着女友绿你，穿着海澜之家，顶着狂风暴雨，骑着共享单车，回到破旧的出租屋里。

我不知道年轻人该如何活在这样一座城市里。

我觉得上海只想让真正有用的人留在这里。

真的我觉得我没有我的好爸爸，我来到上海找工作，必绝望的倒在街头，有来无回。

知乎用户 chisa​ 发表

上海 2040 规划中写道，要控制人口在 2400 万

但是它没说是控制户籍人口还是常住人口啊。。。万一是户籍人口呢。。。。

现在全国都在大力推进租赁住房和租售同权，上海近期推的土地越来越靠近市中心，这意味着上海在推进租赁房屋上付出的成本是巨大的。越是中心的土地越贵，而这些租赁土地如果是商住的话，那真的是巨大的一笔钱。但是现在的情况是，这些土地几乎绝大部分会被国企已低价造租赁住房，而且在这些租赁住房周边大力造学校和医院。。。这真是的在控制人口？？

不，我觉得这是在促进人口流入。

不，上海在悄悄的把门开的更大。

Welcome to Shanghai.

知乎用户 破道之白雷 发表

外地人认为的上海——黄浦，静安，虹口。

上海话扎堆的上海——青浦，闵行，嘉定。

爱你孤身走赵巷，七宝马陆到处逛，郊区找一夜排档，去爽～

知乎用户 感恩节快乐​​ 发表

上海是座奔放有活力的大城市，怎么会对年轻人关上大门呢？

你可以亲自来看一看。

如梦似幻的不夜之城，

海纳百川的美味珍馐，

金碧辉煌的商场商圈，

静谧优雅的城市街道，

四通八达的公共交通，

星罗棋布的便利商店，

前所未见的新奇体验，

应有尽有的社会服务，

森罗万象的亚文化圈，

一切你想得到的，想不到的，梦寐以求的，闻所未闻的。

你好奇，你还年轻，你也可以，你唯一要做的事情，

不过是来看一下罢了。

没错。

只是看一下。

知乎用户 慧敏 发表

人活着的意义，不是为了买个房子，不是为了结婚，不是为了生个孩子……

看一些知友的回答，有点儿像 “为了钱不得不与一个不爱的人结婚，然后用一生去后悔” 的感觉。

本人在北京、重庆生活过，一直租住工作地最近的地铁口的房，房可以小，但会收拾得很温馨很有家的感觉，步行上班，每天用于交通的时间总共不超过 40 分钟（我现在的咨询室与住处在同一栋楼，每天交通费用 0，时间几乎也是 0）。然后把别人用于交通的时间、用于纠结在哪买房的工夫用在读书上……

呃，然后就越来越不纠结了。

许多人想要 “45 岁退休”，原因是目前做着自己不喜欢的工作。

但许多艺术家、教授、企业家…… 他们一直工作到死，不是因为他们 “不得不工作到死”，而是从工作中得到了乐趣。

为什么要买房？

当然有许许多多原因。

但其中最重要的一条是：怕如果没房没婚没孩，老了没人照顾。

但我靠脑力挣钱，只要没有脑死亡，是可以一辈子挣钱的，而且年龄越大挣钱越多；如果脑死亡，反正已经不再是我，别人怎样处置我，其实真的无所谓的。

明天与意外，不知哪一个会先来。

说养老，真是有点儿远了。

活在当下。

幸福的人总会运气很好。

反正我一直做喜欢的事情，不喜欢就放弃。看起来是三分热度的死 loser，但我的人生竟然一直走上坡路……

最大的收获，觉得卡里有多少余额真的不重要，重点是脑子里的知识值多少钱——

卡里的余额会变少的，但脑子里的知识只会越来越多，越来越值钱。

偶尔放空一下，关上门与自己聊聊天，问一问自己最想要的是什么，每一天如此辛苦，动力是什么，比如，父母？性？婚姻？工作？兴趣？孩子？恐惧老的时候无所依靠？

突然想到一句话：

需要很努力才能完成的事情，都是不值得做的。

祝你每一刻都充满喜悦。

爱自己。

让自己成为太阳，才能真正帮到自己心爱的人，才能让他们真正感到由衷的幸福。

————————————————————————————

二更：

答主本科也是计算机，如果坚守本分，也可能成为现在大家热炒的程序猿。

做过网站，能用，不够好（努力之后才知道天赋有多重要）。

做过公司内部管理程序（失败了，发现自己并不太适合）。

做过陪酒小姐（穷急了。收获是一个客人对我说：多读书，多探索，要努力出去看更广的世界）。

做过老板，失败。

做过电话销售，失败。不适合。不喜欢撒谎，不喜欢夸大其辞。人脸识别能力差。

做过英语教师，不够好，但如果坚持，现在看起来也是不错的，勉强中产有可能。本人有语言天赋。不喜欢，放弃。

每次当我做什么的时候，一般是因为一时的感兴趣，三分热度，在热的时候不会觉得很努力，后来累了放弃走了。

许多人在我 “三分热度” 之后劝我“你这样蜻蜓点水，最后一定会后悔的。就是咬咬牙忍一忍的事情，就能实现突破了。”

但我总会放弃。

却在这不断改变的过程中真正学到了更多。

而且现在许多年轻朋友也会说 “年轻时要尝试各种不同可能” 的话，所以将目前的工作当“备胎”，先去别处看一看，趁着年轻，错了再回到这一行业重新开始，说不定会有更大的创造性突破。

本人研究生的专业是方向是认知，创造性（心理的导师超级喜欢计算机专业的本科生的，如果加上 “性别男” 属性，够线就上，复试完全不用准备）。

使人拥有创造性的两条（1）博学多才（2）本专业钻得够深。

两条都很重要。所以一些人批判博学的人说 “哪儿都不深”，批判专家说 “思维被束缚住了”。

比较好的解决方法是不急功进利，凭着热情把最感兴趣（**当下最感兴趣，当下最感兴趣，**当下最感兴趣）的事情钻到最深，如果暂未找到，就在保证饭碗的前提下到处挖坑，总会找到适合自己的坑的。

我 29 岁才成为正式咨询师。用了近 30 年挖坑。之前大家都说我是一个浪费地球资源的没有用的 loser。

趁着年轻，别太着急把自己放到哪个坑里。

有句话叫：

许多人死于 25 岁，但葬于 75 岁。

我们现在一天经历的比秦始皇一生经历的都多（推荐 KK 的《必然》）

我现在做咨询时很开心。

如果哪天不开心了，我会义无反顾地继续挖其他坑。

仅代表李慧敏在 2016 年 7 月 7 日的观点。仅供参考。

普通毕业生手握 10 万块钱应该怎么投资？
你曾经有多励志？

个人微信公众号 “死理性派”，欢迎畅聊更多有趣的话题。

知乎用户 韩阿飞 发表

完全不是，上海永远欢迎年轻人来发光发热，你可以是保安，可以是快递员，可以是外卖骑手，可以是房产中介，可以是餐厅服务员，等你干累了，干不动了，岁数大了，该回老家回老家就完事了。

知乎用户 Hermann 发表

人力发来一封邮件，让我在经过筛选后的 47 份简历中挑选一个实习生，到我们部门来实习。其他 3 个部门类似，也是四十份左右简历挑一份。

我把其他部门的也看了看，下面是 4 个 sheet 的部分截图，近 200 人中，会有 4 个幸运儿成为实习生。

前几天爆出了新闻，好像一个实习机会可以卖 3-5 万元。（新闻链接，不知真假：https://www.sohu.com/a/233642334_177159）

我看着这些人力部筛选过的孩子，都很优秀，完全不知道该怎么选。这么多人想来上海，竞争太激烈了。

感叹一下，对年轻人好难，不仅仅是不友好的房价。




知乎用户 匿名用户 发表

简单说说我的看法。

你们都把上海当什么了？

中国经济最发达城市之一 (最后两字也许可以去掉)，国内经济，文化等领域水平和基础建设绝对一线的国际化大都市，在亚洲香港，东京，新加坡等少数城市能与之相比。

那么，你觉得这样一个地方房价可能低吗，或者说除了北京这样的政治中心和首都，还有深圳这样经济发达的经济特区以外，正常情况下有哪个城市房价应该比上海高？

醒醒吧孩子，正视时代和经济的发展，物价，房价的疯涨，你咬牙切齿，你哭天喊地，它们还是会涨。

有人的地方就会有竞争，人都是逐利的。

高票答案谈到了上海内环和市区的房价。。。拜托，这是国内最好城市的最好城区，房价和租房价便宜你觉得可能吗，大家都不是小孩子了，别幼稚了。。。

还有，题目里的图片是均价，均价，也就是说有高有低。

好的地段和好的房子贵，这有错吗？

你一定要租大房子精装修地段好，人家也要，凭什么不让房价贵房价涨？

事实上，也有便宜的。

月租 1,2 千左右的房子，只是上班要坐一小时车。和月租 4 千距离公司 10 分钟。

这都是生活的选择，这也是生活的成本。

觉得上海冷漠，排斥年轻人了，我想对你们说，

没有能力，或者说没有机会融入这个竞争激烈，生活节奏快，物价不低的城市，为什么不妨转向更合适自己的二，三线城市去发展？

我印象很深的就是，包括苏北，安徽（我不是恶意黑。。。）在内的很多地区一直很穷，那里的人就算发达了，考上大学或者做生意有钱了，也不会留在那里，而是移居到更繁华的地方，就这样穷的地方继续穷，大学生和老板都不愿意回去建设自己的家乡，就连当官都不愿意被分配到穷地方，就这样恶性循环。

上海是一个城市，它没有像人一样的主观意识，一切都是遵循人类社会以及客观世界规律的。

合适的留下，不合适的离开，这有错吗？

知乎用户 老汉​​ 发表

门是关上了

窗户还开着

知乎用户 蝴蝶海上漂 发表

TOP2 高校难考

华五也不好考

北上就如同清北一样，中国的 TOP2 城市！

top2 高校只给你一次考试的机会（复读多次考毕竟少数）

top2 城市却给了普通人无数的机会，有时候需要的是眼光和见识，有时候需要的是耐心和努力，当然更多的还是几代人的接力赛！

去不去 top2 城市拼一把，拷问的是得失取舍！

不做凤尾，能做鸡头也不差啦！

知乎用户 团团鱼​ 发表

上海是对家庭条件差的，买不起房，自身收入又低，又不能给城市贡献 GDP 和税收的年轻人关大门了，对于能买房的，高工资的，贡献税收的年轻人很友好嘛，最近留学生落户政策不是又放宽了嘛，干嘛看重留学生呢大家都懂的。

所以啊，年轻人趁着年轻更应该好好考虑定居的城市，不能在某些城市挥洒好几年青春和汗水，最后无奈离开。

知乎用户 阿狸粑粑 发表

3-28 更新

3 月份出台的上海最严房产新政，规定非上海户籍的人士，必须在上海连续（记得是连续，不是累计）缴纳社保满 5 年，才可以有购买一套住房的资格。如果换工作的时候没有衔接好，断一个月的社保，就别想买房了。新来上海工作的年轻人，等 5 年再买房，房价不知道涨到哪里去了。当然高端人才，上海政策上还是欢迎的，比如你是博士，那就可以直接落户，就不对你限购了。比如你在上海拿到了风投（一定条件限制），或者纳税累计 100 万，也可以落户。

分割线 ——————————————————————————————————————————-

知乎上不都是 985 和 211 毕业的吗？月入不都是两三万吗？夫妻两个都是月入两三万的，静安长宁徐汇买不起，宝山松江嘉定均价两三万一平米还是买的起的吧？

知乎用户 火柴 发表

第一，这个房价是被平均了的，无论哪个区，上下差距都很大，一二手都不一样。

第二，交通发达的现在，也不是都要往里面挤破头。

第三，这个就是大都市筛选精英的自然法则。然而，依然有大量各种来沪务工人员生活在这里。

你从房价开始看，说明你的目标就是要定居，要以精英为目标。要就要感谢这个房价能把你和别人区分开。

知乎用户 momoxoxo 发表

一个月吃饭 5000，呵呵呵呵，上海最喜欢来消费的人了

知乎用户 Weike 发表

总体（或者说平均）来看，应该说是中国北上深三个城市都已经对无产者关上了门。在中国财富是没有退出机制的。所有的限制措施永远针对的是 “新进者”，例如只对增量房征房产税，对新购汽车限牌等。这是绝对的即得利益保护主义。已有的积累的财富碰上了过去 10 年的房地产暴涨，现在家庭资本的距离已经远远远远的拉开。格局已定，接下来即使资本收益回到正常的低收益率水平，基数摆在那，资本的绝对增长数业已经远远超过普通人的劳动收入。除了作死的以外，基本格局已经定型。新进上海的年轻人，如果来自三四线城市，那么搭上父母的所有和自己一辈子劳动，基本上也就只能在上海边缘地区立足。个别特例不在讨论范围。

知乎用户 龙腾道默默地​ 发表

我只问一个问题 上海这么大 你非得买房 那买房后又换工作地方了怎么办？

知乎用户 黄河 发表

反对某位晒狗晒家具的高赞答案。

1，“单身居住证满多少分就不限购”。道听途说的消息不求证实就写上来，小心转发 500 条。

2，“为了买房假结婚”，还理所当然向大家推荐。光明正大的宣扬明显违法（违规）的事情真的 OK？请专业人士鉴定。

知乎用户 squall 发表

我就觉得很有趣，我父母老三届知青，90 年代初费尽千辛万苦从外地调回上海（当时调回上海工作有多难查查，哪像现在拎个包就能来找工作了），一家三口住 6 平方的亭子间，厨房公用，没有卫生间，大小便倒马桶，洗澡去公共浴室。也没见跳被上海赶出去活不下去了。现在的小朋友合租个两室三室，有自己房间有卫生间有抽水马桶，还整天说活不下去，唉，来上海上班每人汤臣送一套房子好伐啦？

知乎用户 梦里蓝天​ 发表

举个例子。

一个来自三线城市的男生，2008 年国内 985 毕业后来到上海，广告行业，外企 4A，2008 年起薪 5K / 月，他努力上进，到五年后的 2013 年，月薪涨到 25K，五年间他省吃俭用，一直和同事合租，存了十来万积蓄，买了辆二手小车。也是 2013 年，家中父母卖掉了当地的一套房产资助他 80 多万，一起凑足 100 万首付，在上海内环贷款买了一套当时市价 300 万的二手房，2015 年他和相恋 3 年的女友结婚，房子加了老婆名字，两人一起还贷。到 2018 年他毕业十年时，在沪上某家创意热店升任合伙人，月薪到手 50K，老婆也是事业型，收入和他差不多，这五年间，两人一起基本还清了 200 万的房贷，房子涨到 900 万。两人又贷款购入一辆新车，并赶在老婆 35 岁高龄前造人成功，于 2019 年初顺利产下一子。

毕业十年，终于喘了一口气。

作为一个三线城市的外地年轻人，在 35 岁前，在上海内环坐拥千万房产，有车有房有妻有子，夫妻两人一起月入 10 万，跻身上海中产阶级主流社会。

这个故事算是比较幸运顺遂了吧。

可是

假如他当年没有考进 985

假如他没有进入一个高速发展的行业

假如当年没有父母那 80 多万首付

假如他经不住诱惑炒了股

假如他没能娶到聪明能干的太太

假如没有顶住压力转了行创了业

假如双方老人没有稳定退休金又生了场大病

又或者一切都相同，但他晚出生了十年。没赶上买房的末班车。

他的故事又会怎样呢？

上海对年轻人关上大门了吗？他看着行业里那些生龙活虎的 95 后们，肯定不想否定。

对于自身有实力，肯持续努力，同时家庭有一定实力的年轻人来说，上海的大门将永远敞开。

只是，他心里知道，这道门槛，比十年前高了太多。

知乎用户 苏晗若​ 发表

同性恋不能结婚，有钱也买不了房子啊。。。

做了变性手术，学历要没用的啊。。

手动再见

知乎用户 匿名用户 发表

想想大金山 就我家小区举例

小区新 设施方便 超市 银行 医院 商场 学校统统不超过 20 分钟

精装 1 万 3000 左右 房子多得扑出来。

然而离市区远

真的想留下来 年轻人可以考虑

但是多少次我提这个建议 都被人觉得这就是乡下农村啊

都往黄浦 徐汇挤 房价能不高么

知乎用户 长腿杰洛特 发表

看了这个问题的很多答案，只能说现在中国年轻人真是… 有的好蠢，有的好坏，有的好老实。

蠢的人根本不知道自己屁股是坐在哪一边的。辛辛苦苦许多年混的像狗一样惨、勉强交了一份首付，接下来的数十年还要背着房贷贫苦度日。然后，就因为自己也算 “在上海有房” 的人了，就开始疯狂为高房价辩护，甚至跳着脚嘲讽那些买不起房的同龄人以此获得一点点可悲的优越感。拿命换来了一点权贵的恩赐，就以为自己真的是既得利益阶层了，拿鲁迅的话说就是坐稳了奴隶的人。这些人往往还带有一些 “奋斗终有回报，买不起是你能力太差（比我差）” 的酸鸡汤论调。

坏的人是一些真的很有钱的人，也就忽悠着蠢蛋相信那一套酸鸡汤合理的人。

老实的人就是那些明明知道房价畸高不太对劲，但还是默默吃苦攒钱的那部分人。他们偶尔受不了到知乎上迷惘的问一句，就被蠢人摁住围骂。大意就是 “你这奴才不努力干活还想获得赏赐？”

知乎上大多是蠢人。

就这群一点觉悟和反抗精神都没有的人，这群对压迫如此顺从却对同侪如此刻薄的人，就不要他妈的自诩是中国的精英了。

知乎用户 神奇的萝卜​ 发表

没有，大门敞开着呢，随便来，建设城市谁不喜欢

不过就跟火车一样，越优秀的人待遇越好，最好的套间给你安排上，特别优秀的软卧，优秀的硬卧，勉强优秀但是需要用来干活的就给个硬座，至于其他的年轻人，想站着就站着，站不动了就下车。

知乎用户 匿名用户 发表

真是医学狗不如人，你们本科谈笑风生年入 30 万，我们硕士苦逼规培月入 3000。还不如回小三线，拿的不一定比上海少。

知乎用户 呆呆小研究​ 发表

《北京人在纽约》有句话说，如果你爱一个人，送他去纽约，因为那里是天堂。如果你恨一个人，送他去纽约，因为那里是地狱。中国的上海就如同美国的纽约，上海众多的发展机会之于年轻人是 “天堂”，上海的高房价之于年轻人是 “地狱”，如今上海的高房价将越来越多年轻人 “赶走”，是不是已经对哪些心怀梦想的年轻人都关上了大门。

——上海房价有多贵——

上海作为国内一线城市，我们都知道上海的房价很贵，但究竟贵到何种地步，从最近克尔瑞新出的一份 “全国豪宅单价排行榜” 便可一探究竟，在上榜的 100 名豪宅中，仅上海地区的豪宅就占了多半，其中前十名中，上海就占了 7 位，前三名均被上海包揽，其中第一名是是上海的“汤品一臣大厦”，房子均价每平方米 23.76 万元，一套房子高达 1.4 亿元！如果你认为豪宅不具备代表性，那么我们来看看上海普通房子的价格，当下上海市区地段的房价在 6 万至 8 万左右，越靠近市中心越贵，即使是在上海郊区，房价也是两万起步。这样昂贵的房价的确对当代年轻一代人带来了一定的压力。

—上海高房价正在毁掉年轻人?—

面对上海的高房价，有人说这种高房价正在 “毁掉” 年轻人，如今工资上涨的速度赶不上房价上涨的速度，面对可望而不可及的房价，很多人确实苦不堪言，尤其是对于当下的年轻人来说，拿着和七八年前差不多的工资，却想要支付早已翻上天的房价，这对当下年轻人来说太过残忍了，但尚未达到毁掉的程度，事情都有两面性，上海作为国内超一线城市，房价的飙升某种程度上说是一件正常的事情，这意味着上海更方面的条件更好，比如说就业机会、各种公共服务、不同行业发展等，从而能够为年轻人带来更多的发展机遇，因此只要有实力，在上海同样会有自己的立足之地。

—高房价逼走了年轻人, 上海还有未来吗?—

虽然上海高房价正在将一些年轻人逼走，但上海真的是没有未来了吗？实则不然，如今的上海是金融、贸易的互联网 + 上海，伴随着上海规划发展，各种金融中心、结算中心、航运中心的建立，上海的未来不可限量。如今上海提供的职位将越来越高端，如果你是高级程序员、金融交易员，上海不仅不会将你拒之门外，还会拉着你进门。从中我们能够意识到，上海正在挑人，如果你有足够的实力，能够胜任高端职位，上海的大门永远向你打开。那么不是高端人才就无法在上海生活了吗？实则也不然，如今随着上海高收入人群增多，也带动了各种服务产业的发展，如今上海的月嫂已经月入过万，理发店的 tony 剪个头也好几百，一线销售月收入几万的也是大有人在。见过不少 “草根” 一路成长，有房、有车、有存款。因此只要你肯吃苦，有一技傍身，即使不是高端人才，在上海仍有立足之地。

随着上海的不断发展，房价也在不断上升，买房成了很多年轻人的奢望，而房子对于年轻人来说又是刚需，迫使很多年轻人离开上海。但同时我们也应认识到，随着产业逐渐优化升级，上海对于人才的需求也越来越高端，这是一个腾笼换鸟、引凤筑巢的过程。如果你有实力，有毅力，上海随时欢迎你的到来。

知乎用户 啊毛 发表

没有，门开的大大的呢。

不过上海只欢迎年轻人来放血，血放完就没你啥事了。

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得按照天朝的屁民收入水准和天朝的城市化程度，上海房价还要再涨 20 年，至少以后还有三倍升值空间，各位快砸锅卖铁买吧，不买你们以后就再也买不起了。

唉？好像有哪里不对？

知乎用户 知乎用户 ScVES5 发表

先说结论，是的，已经完全关上大门了，尤其是现在新房政策之后。

1. 本来的高房价下，上海的上车盘（老破小）大概在 300 到 400 之间，去年一波上涨直接拉到 500+。如果你没有原生家庭支持，那么基本上这辈子是买不到舒适的房子了。

2. 现在新房积分政策，新上海人不可能买到好盘的，起码要待 5 年以上 + 结婚，那么 5 后上海什么房价？参考 5 年前，你等得起吗？

这意味着你需要先高价接盘老上海人的高价二手，然后他们再去低分买新盘，这一差价可能就是几百万，意味着你来上海 前 10 年基本先给本地人打工。

如果不是非必要，家里情况一般（拿不出 300 以上），不如去个二线城市，就算一线，广深对年轻人的友好程度也远远大于上海。

知乎用户 Salonbus Zhang 发表

对于一心想买房，父母积蓄又不多的家庭来说，这扇门关得死死的 (硬挤当心被门夹哦)

这个世界的规则就是量力而行，不能因为你在某地读书工作就非得全家搬过去，很多人做事不考虑成本只看着目的和收益，一件成本 > 收益的事情还前赴后继乐此不疲地不断有人加入，无非都是看空自己的家乡又不好意思说，觉得那里一塌糊涂孩子在那上学就毁了，父母在那看病就没法活着出院了，这些人拼命推开的这扇门背后真的那么好吗？浦东遍地都是的双语贵族学校你有钱交学费吗？没人脉没钱，你孩子进的学校最多只能是本地三流，里面全是和你一样没身份没地位的新上海人的子女，老师大多数是二本毕业没几年拿你孩子练手积累经验等跳槽的…. 医疗体系是政治正确，谈几次被折叠几次。。。本人不敢多谈，但也没好到哪去。

所以说除了就业机会，上海到底好在哪？

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附：TO：@宋钦

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知乎用户 周蜗牛 发表

不会。但是上海肉眼可见的 有些变化了。贫富差距拉大，意外的是某些还算网红的地方居然萧条的样子。很多商场咖啡店坐满，但是商店鲜有人消费，但是有意思的是恒隆一楼熙熙攘攘，Lv chanel 生意好得很。

知乎用户 陈霖 发表

在找上一份工作时，曾经有成都的公司打电话谈过，工资收入大概比上海少 30-40%，我想了想列了下单子觉得还是不去成都了

1. 上海房价远比成都高，但是无论哪儿我都不准备买房

2. 工作日日常消费差距不大，上海一般午饭平均 15 块，成都大概 12 左右差距 25% 左右

3. 娱乐消费没有差距，我这样的死宅。在成都买 40 包卡包会比在上海买 40 包贵么？都是 328 啊

4. 未来计划中买车，车本身也没有价格差距，牌照问题另算。

5. 在哪儿都没有女朋友

综上所述，我打消了去成都的想法，虽然川菜和火锅很吸引我

知乎用户 孙 Vincent​ 发表

上海怎么可能对年轻人关上大门，上海等着你们这些小电池去发光发热呢

知乎用户 朝露無声 发表

本人本科上海某工科 985，电气工程专业，从本科同学的就业来看，知乎上排名前几名的答主都非常乐观，他们应该都属于精英人士，至少都是能力很强的人。即使从我认识的本硕 985 的师兄来看，年入 20w 就属于高薪了。他们去的企业包括上海大众，上汽乘用车，上海电气等公司，虽不能和 IT 精英相比，但也算不错了。但是，在这些企业，即使过几年薪资有提升，也有一定的瓶颈，除非你的能力很强，否则大部分人都是很平庸的。

不要轻信知乎上的话！在没有亲朋好友的帮助下，单凭个人的努力想在上海买房，还是有可能的，前提是你有很强的能力！！！但是，这个前提，对你我来说，存在吗？

知乎用户 小泽马大哈​ 发表

是，但是关上了大门可以撞开。

相比之下，北京根本没有大门，只能挖地道进去。

知乎用户 侃 speak 发表

这很难定论吧！虽然上海房价高昂是事实，但是是否真的要被逼离还是看个人意愿的吧！所以不能说上海对年轻人关上大门，应该是青年对留去上海有个人主观意愿及部分房价因素吧！

很多人都说（特别是沪漂一族）他们逃离大魔都是因为它日益高企的房价。对，这没错！但这就真的是唯一的原因了？NO，还得加上自己的 “作死”！

为何说自己的 “作死” 呢？

之前热议的 “因高昂房租，小伙弃高薪回乡” 话题，有很多人都会存在诸多疑问吧！为何就不能找间次一点的房子租呢？非要和自己老家的房子比，我想合租两室一厅的人不在少数，租住在老公房的更是比比皆是吧！

对于上述主人公月薪已近万，住着 4000 元的一室一厅精装的房子，这对于那些拼了好多年才能有如此待遇的人来说，简直是羡慕嫉妒，最终他选择回去，只能说自己适应不了这个城市，更喜欢安逸的生活。

再来来说说一个月前的一篇新闻 “金领自降月薪去往二三线城市”，无疑也是引起了很多人对于房价过高的共鸣，在此之前他年薪 30 万，不出 5 年也是能在上海买的起房的，最多是还房贷辛苦点，生活拮据点，最终决定年薪减到 14 万去江苏，也是自己的选择。

当然，还有一些群体属于 “真的买不起，能力不足赚的不多的”，就如那些拿着 4 位数工资，在上海买房对于他们来说，简直是遥遥无期，离开是别无选择。

上海房价高是必然

真的，逃离上海不能单单怪房价，毕竟在人口基数大的基础上，对于上海这样的国际化大都市来说，你不可能指望房价能降到大部分人都买的起的水平，曾经某专家还说过 “上海的经济想要超过香港的经济，上海的房价就必须超过香港的房价”，这是一个不可调和的市场规律。可以这样说：“在上海房价不管再高，买得起的人还是不在少数”。

上海，又名魔都，是有它的道理的，这个城市有二三线城市给不了的发展机会和以及金钱诱惑，也有别的城市比不了的教育资源和都市繁华，既然当初你选择来上海，就应该做好了应对一切辛苦和现实的准备。

你说上海房价涨的太厉害、房租也是让人无言以对。这个理由不反驳你，但是，魔都房价高也不是一天两天的事情了，逃离难道不是自身原因更多？shqianyy

知乎用户 匿名用户 发表

要留当然可以留，而且说白了真不难，就看有质量还是没质量，看你是住在徐汇还是金山，住的 70 平还是 100 平，住的边上有好学区还是菜小，小区里是白领多还是农民多

我和我老公在 17 年的时候，我工资 1 万 5、他工资 2 万 + 季度奖金 10 万，都是知名公司，家里可以出 300 万首付，公积金我们加起来有 30 万，但是我俩去看了，好一点的地段房价至少 500 万，而且还无学区，带学区的老破小 50 平近 500 万，如果有了小孩，至少得要 80 平朝上的房子，何况户口难办

我们这种情况比起很多在上海的人来说已经好很多了，但是我还是选择了退出，原因是我想过有质量的生活

我周围的同事很多也定在上海了，要么房子买在非常远的荒芜之地或者还建房小区，孩子上学就随意吧；要么是男的在上海赚钱，女的带孩子在二线上学；要么干脆不要小孩；要么决定不买房一直租房，最多的就这几种情况，当然也有家里有钱自己也富的年轻人，上海深圳都有房，他到哪里都很随意，现在去广东了原因是更喜欢广州，这种人在我同代人中我就认识一个，我认识的人不算少

所以 17 年底我回某强二线城市了，回去之后直接全款买在了某区最好地段的新房，小学 + 初中双学区房，120 平，楼下幼儿园小学，车父母两辆给了我们一辆，装修准备花 30-40 万，小区环境优美管理好，住的人都是高企白领，等装修一结束就是无车贷房贷的日子。老公现在是某公司技术总监，工资和上海一样，持股份，我因为岗位原因确实较惨，工资 1 万（如果在上海至少跳槽后是 2 万了，等于下降一半），现在辞职了准备单干

我当然很喜欢上海，但是你让我强行留在上海，住个郊区，小房子，通勤或去市区 2 小时，小孩随便上个学，我真的不愿意，这个就是个人选择问题，我想住在繁华地段的大房子里舒舒服服的过日子

另外我明白了一件事，靠给别人打工，就算是高薪也很难出头，真正想翻越，只能赌一把自己干

知乎用户 小学生 发表

长三角没本事别来，真的，这里小作坊少，去下面县城打打工可以的，其他就业，除了本地人以外，基本都是要点本事的，不是说你跑来了就有用的，长三角你可以去浙江试试，那里都是小作坊，其他地方，不是说你年轻就有用的

知乎用户 夕林 99 发表

上海从来没有，也绝对不可能对年轻人关上大门，因为上海需要年轻人，从一而终地需要年轻人。

上海需要年轻人不断地注入新鲜旺盛的血液。他们跳脱的思维，灵敏的反应，迅速的吸收力和执行力都是上海需要的，我们看到的上海，也一直是这样的。年轻，朝气，活力十足，日新月异。

只是，没有人永远年轻，而永远有人年轻。

上海就是一年又一年地吸收这些年轻人的精力与活力，他们刚毕业时候的冲劲和奇思妙想，最旺盛的精力体力，最澎湃的激情热情，都在日复一日高强度的工作环境中被上海吸收了。他们的活力为上海带来了活力，只可惜，他们当中，只有很少一部分人能够真正扎根在这座城市，享受这些充满活力的年轻人付出之后的成果。

大多数人都是在最好的年华付出了自己的精力之后，忽然发现，伴随着时间流逝的是自己一去不复返的青春和体力，而同时，收获的那点薪水竟然不足以支付一个供自己落脚房屋的首付款。这种挫败感真的会击垮很多人。

我工作的单位每年都会新招进来一大批人，绝大多数都是应届毕业生，而这些人工作到第三年 / 第四年的时候，会迎来一大批离职流动的情况，我有和他们聊过，很大一部分外地同事都选择了回老家，或是去其他二线城市。问及原因，往往都是觉得房价太高 / 压力太大 / 生活质量太差 / 个人问题尚未解决等等。

其实，他们没说出口的背后的深层原因是，上海已经吸收了他们足够的精力，而新鲜血液还在源源不断流入。他们需要为后人提供留下的空间。

当然，它不会赶你走。它只会在你工作到一定程度，当上头的激情和梦想退却之后，就把一串串现实问题摆在你面前。比如高不可攀的房价，比如遥遥无期的户口，比如挤破头的教育资源 / 医疗资源，几个回合就能给你浇一盆透心凉。

知乎用户 黯子宁​ 发表

小区违建何时休？执不法公无处投！

物 @业，居 ¥ 委会和城 ¥ 管，管管想糊，共同…..

小区违建，犹如牛皮癣，根本无法根除。同时也催生了一批特色的政策和产业。这些情况反而让奉公守法的老百姓处处被欺压，正常权利无法保证，投诉也渐渐成为一种奢望！小小百姓，整日为生计忙碌，不被欺负到一定程度，谁愿意在这里喊冤！

https://zhuanlan.zhihu.com/p/440046593

以本人亲身经历来叙述这段无奈和小小百姓的辛苦！地点上海市普陀区金鼎路 1600 弄小区：

1. 房子装修开始装修后，物业收取建筑垃圾清运费真是可怕！总计收取 16300 元，其中 7000 元（建筑垃圾预估费，300 袋，装修对也认为 300 袋足够），2300 元（建筑垃圾短驳费，60 袋 500 元，物业把清运点铺满，逼着装修工人把一袋袋建筑垃圾网上搬，无奈下交了这部分费用），7000 元（后来物业说已经超出预估了，物业评估剩余需清运的 250 袋，地暖保温板需另付 2000 元；物业打折收取 7000 元，此部分我另找有专业清运资质的人，花了不到 2800 元）；另外家中留了 30 袋左右建筑垃圾垫平小花园用。据经验资深的个人找的有资质的建筑垃圾清运人讲，普陀区一袋基本上都是 10 元左右；

此部分费用和物业沟通无果，投诉 12345 后表明收费均合理；居委会书记知道后更关注个人找的清运是否有资质。

2. 上家业主有围部分公共区域，小区内此类建筑比比皆是，更有甚者围了二三百平米，近期亦不乏新围和翻新者；本人看到此情况也进行了翻新；物业保安天天巡视（后来交过短驳费后，没有再天天骚扰），这些情况他们显而易见；后来我质疑最后的一部分费用后，物业叫来城管，称违建（居委会的人讲的，本人无法证实）；

对此，有些疑问：

A． 保安天天巡视，这类可见的不可能碰巧在我质疑收费后突然提出；

B． 当天下着小雨，物业称正好某某书记前来巡视发现的；我就不明白了，离我家隔壁不到二十米的地方咋就没巡出来？小区内同样的好几家违建也没有呢？

C． 保安曾把铲车开至某一违建百十平米以上的房屋边上，以铲车高度，对此不可能看不到一点；至于专业性问题，圈占公共区域这些我想不需要任何专业性吧？

D． 对此问城管时，城管只答复我就是处理你的问题，你们这些 “新上海人 “，违建很严重，我要反应到你的公司，你的落户，小孩上学等等都会受到严重影响；至于附近的违建，城管说你告诉我具体门牌号，我会查的；距离不到二十米，违建如火如荼，你来我房子好几次还需要门牌号？

E． 本人小老百姓，那就同意拆呗！答应好日期，拆的边界等等；后来本人 12345 投诉了好多次，城管很轻蔑地告诉我接到投诉了，你有投诉的权力；然后强拆他定义的违建，拆除中恨不能沾边的都拆掉，连本人所附属的小花园围墙也全拆；后来问他，他说强拆就是这样啊！

F． 反应他执法不公，所有的，物业，居委会甚至部分 12345 的工作人员也跟我说，你要提供具体违建的门牌号，我们才好调查；估计调查完顶多拆一下而已，执法不公，呵呵！

3. 问及小区内大规模违建时，物业，居委会，城管均表示，历史遗留问题，坚持不允许新建，杜绝翻修，逐步拆掉的方针。我的疑问如下：

A． 违建好几家都有百十平米以上，严重破坏绿植；在小屋车位紧张的情况下，还是只冻结房产是不是太随意了？

B． 你们坚持说，违建的冻结交易，可是还有可交易的，当初排查怎么回事？

C． 不允许翻新，人家翻新就是存在了；从外边看来已经七八家了，物业经理最起码心知肚明这些违建，城管强拆时旁边不到二十米远的地方人家也是大规模翻新旧违建外加小范围圈占和绿植大规模移动与修剪；这些动作让人怎么理解呢？

D． 新的圈占也有，正如前面所讲，外观上清晰可见，根本不需要专业性；另外挂在物业办公室的小区图上清清楚楚地表明了一些外围区域；请问居委会书记和相关人员，这难吗？

E． 房间内的违建，我不知道，也没有去过。那保安呢？天天去我装修的房子巡视，其他家有去巡视吗？

4. 投诉真的很无门，很无奈；期间 12345 投诉，从 11 月 4 号前开始；23 号 12345 反馈说城管已经处理其他的违建；24 号城管第一次给我电话说他们会处理这些违建。时间这怎么安排？先告诉我处理完了，然后再告诉我会去处理，难道我时间混乱了，凌乱 ing。

一直以为 12345 最起码客观一些，可今天给我的感觉就是城管公关

2021 年 12 月 3 号今早接到 12345 回访电话，问我关于建材进场的事情；我说还是担心他们后续报复！

结果被说中了，挂完电话就接到装修师傅的电话，建材进场（地暖所用水泥）被五六个保安围着不让卸货；保安威胁司机不出去立即举报他超载之类，还想要装修师傅动手（装修师傅就一人）；

后来居委会书记出面，告知保安除了红砖其余的不许阻拦！保安真是自己下作，怪不得别人骂！

没多久又接到 12345 回访电话，回访关于违建事情；我说我更多的更迫切的是城管执法不公，回访人员居然称城管执法没问题，有他们的政策，一再强调城管执法公允不可能针对我等等；我当时就问同样的情况，他家圈占了 100 平米以上为啥没有拆除？回访人员称那是历史遗留问题；那我的肯定也是历史遗留问题啊，就算你不认，行，小区内还有新的圈占违建为啥也没事，为啥针对我？回访人员称没有针对，我说理我就 20 远，天壤之别，来你再给我狡辩一下吧！

总的说来，真的很无奈，不求别的，只求小区执法一致；不求公平，但求公开，同小区的至少要求大家在同一个规则下玩吧！！！！

知乎用户 LIOKOBAYASHI 发表

十二月份上海房价出炉 杨浦区已经五万二了 嘿 别急

12.25 重雾霾 杨浦某楼盘终于开盘了 就是 14 年保利拿下的某当时的地王 3.9w 保利翡丽甲第 昨天开盘排队排的人满为患 售价 9W 一平 148 平米起 而 15 年杨浦三块地 新江湾 6.1W 楼板价 阳光城拿了杨浦滨江两块地 4.1w 和 4.9w 楼板价 都比去年的地王高出很多 那么明年的售价会多少 自己想

送上今年拍地的楼板价的一手房估价以及周边二手房估价

这个月莘庄也拍出地王啦 大家都说开盘莘庄就是七万起啦～

知乎用户 清五郎 发表

这不还有金山嘛

金山也是上海啊

知乎用户 匿名用户 发表

先回答问题：第一道大门没关上。如果你只是要落户、有房、有安稳的工作，稳定地生活下去，那肯定是不难的。

然而，我觉得对于想在上海求发展的有志青年来说，仅仅通过第一道门，意义并不大。

来上海的目的，不是要温饱，有房住，有家，过着和外地家乡同龄人差不多的那种安逸生活。不是的。如果对于上海的梦想就是每个月赚个 10k、20k，做个公务员银行职员，那上海也许并不适合。在老家搞定一个类似的工作，虽然也要付出比较大的努力，但是肯定比上海容易不少。

来上海的目的，是要突破家乡的上限，是不断追寻生命中的 “可能性”。

在第一道门之后，还有好多道门一步一步通向光鲜靓丽、通向社会上层。在我看来，这才是意气风发、干劲爆棚的有志青年想要的。

我很悲观地认为：后面的门，正一道一道变窄。

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分割线下面，我打算以自己的经历为例子，解释一下上面提出的两个结论。

请各位看官轻拍，本人眼界狭窄，局限于 “读书改变命运” 这一最传统的视角。

1）第一道大门没关上

比较主流地通过第一道门的姿势：老家最好的重点高中前 20%+ 上海主流高校（复，交，同，财大，上外）本科。

毕业五年之后，正常情况可以拿到 15-20k。再找个自己圈子里面的配偶，父母资助一些首付，买个 200-300 万的房子，压力应该会在承受范围内。

本人来自沿海某二线城市郊区，城镇工人家庭，魔都某著名高校本科 + 硕士。

我的家境和外地同学中的大部分都接近：父母省吃俭用几十年，攒了不到 100 万。一部分留着养老，一部分给独子或独女买房的时候用（一般不到 50 万）。

老婆同校本科，也是非沪籍，但是来自偏远一些的省份，家里无积蓄。

等我们自己有了接近 20 万存款之后，加上我父母的赞助，在外环外买了一个两室一厅。有 60 万的公积金贷款，还有 80 万商业贷款，都是还 20 年。还款压力不大。

我的同学和朋友们，大多和我的情况类似。少数的无法在上海安家的人，都是特殊情况，如亲人疾病，创业失败，等等。

2）后面的门越来越不好过了

不谦虚地说，我自认为还算是个有志青年。

但是，房价逼得我步步艰辛。

本人读书的时候自诩有经天纬地、匡时济世的雄才大略。但工作这几年以来，心态逐渐变得务实和功利。

房子在外环外，老人过来一起住带孩子，非常局促，想换三房；孩子再过几年就得上小学了，但是现在这个房子没有好学区。

所以我需要买的房子，既要大，又要有学区。毛估估 600 万起步。。。

让这个事情变得更糟糕的是，“慢慢来，一切都会有的” 这种心灵鸡汤回答不解决问题：现在的政策是孩子的户口必须提前 n 年迁到有学区的大房子里，不然也不能上学。。。

简单总结一下上面的困境：为了迎接后面一道道门的考验（要求辞职创业，或者玩儿命干活），我得先解决家庭的实际问题；这个实际问题要求我得买个 600 万的房子；而且必须在 3 年之内。

这样的一个问题串，每天都压得我喘不过气来。

其实我家庭的收入状况算同龄人里面很好的。

毕业之后一直从事某高大上行业（至少，上海顶尖高校的毕业生都比较向往这个行业）。现在工作 5 年多，31 岁。税前收入 100 万左右，税后 70 多万。老婆四大出身，现任某上市公司高级财务经理，税前 50 万出头，税后 40 万左右。

但是，我依然看不到 3 年之内解决家庭实际问题，进而安心去拼搏闯关的可能性。。。

我知道，一定会有不少看客说我太激进，太苛求。

但是，其实我要的这些，无非是上海普通家庭同学一毕业就有的东西。市区一套够用的房子，有学区，而已。

这无非也是我所有在老家的同学一毕业就有的东西。市区一套够用的房子，有学区，而已。

难就难在我是外地来沪。

由于各地房价和收入的差异，我得一切靠自己解决。

而等我搞定这一切的时候，我肯定都 35 朝上了。白白牺牲了生命中富有创造力的好多年。

原本打算写写具体怎么闯关的内容，结果发现写到闯关的前提条件，我就难得地可以准点下班了。。。看了看，也有不少内容了。那如果有赞的话，留着以后更新吧。

以上。

知乎用户 Anna 是春天的熊 发表

看见高票答案说【知乎年轻人 = 985、211 毕业的程序猿】

我突然有种恍惚感，时代也许真的开始变了。因为自己的年纪正好赶上这个时代拐点，外加圈子问题，我认识的人大部分都是程序员。几年前（2012，3 年）入职起薪就是六千。而且还是资薪水平最低的广州。当时面对这种工资水平，基本上处于一种 “抱怨”，“羞耻”，不敢告诉人的状态。天真的初生牛犊一脸觉得月薪过万是理所当然的事情，稍微有冲劲的人都想着往深圳跑，觉得深圳遍地黄金，随便投简历没一万月薪也起码八千多。一个月拿六千简直是废物代名词。

而在那几年，和家人聊天，才意识到，很多医学生毕业，在二线城市工作（广东），拿一千多两千出头的比比皆是。拿六千八千，亲戚朋友都一脸你有本事的模样，要知道，我全部亲戚朋友都是医生护士等，原本收入水平就是当地中上的。一个外科医生，一个月拿四千不是危言耸听，是事实（三四年前）。

拿六千的程序员羞愧得抬不起头（是发自真心，不是装逼），顿时变得像一个笑话。我那时候就隐隐感觉到，这个社会应该生病了。产业结构极其诡异。

两万一平以上的房子，给谁买？这个问题一度让我很困惑。而毕业几年后，搞金融和程序员的同学都陆续买房了（也有家里出些的）。但其他行业的同学基本上。。都在吃土。

一个社会，只有金融和软件行业（当然，程序员不仅在软件行业）的从业人员能挣钱，其他百业萧条，连医生等高度专业性的职业都在苦逼吃土。房价还是坚挺攀升。我感到不寒而栗。

我不觉得程序员能一路潇洒下去，大家都知道这行钱多，等下一批年轻力健的码农涌入时，想想自己，你是不是无可替代吧。

知乎用户 会飞的鱼 发表

本人 95 年人，17 年 6 月毕业来了上海工作，刚开始工资很低，为了能够在上海立足，工作的同时我自己在网上瞎琢磨怎么能多挣点钱，也确实让我琢磨到了，我打了 N 通电话和别人说了很多好话才有了一个耳机产品的代理商愿意给我供货（后来我接到更高级的代理商才知道我被吃了很多差价，不过也没办法），当时我并没有在淘宝做这个，我在闲鱼出售耳机，第一年大概赚了 10 多 w，反正比我工资高，后面我也在闲鱼大量职业卖家进入的时候换了其它平台。出售这个东西的时候我记得很清楚，即便是凌晨两三点，手机一个通知我就自动醒来了，那个时候对赚钱这件事充满了热情，现在已经消退了，属于躺平状态。

今天是 2022 年 3 月 4 日，我手里已经有了 120w 的存款，也结婚了。我能力很普通，也没有挣大钱的能力，这些钱都是我和我老婆两个人一点一滴攒下来的，我打算今年请求老爹支援一些就在青浦纯公积金贷款买房了。所以我认为上海并没有给年轻人关上大门，只看你肯不肯去敲门罢了。

知乎用户 胡胡 发表

没关大门，整体而言是 1992 年上海开发开放后逐步放开 (整个七八十年代，是彻底关门的，那几十年上海迁出人口比迁入人口多)。一直到 2000 年之前，大专毕业上海签家正式单位的工作就能落户；买房给蓝印户口再过几年可转为常住户籍，我圈子里有不少这样人的。我圈子里也有类似楼主这样，父母外地到上海打工，买房了但没户口的。2001 年是个转折，这年出台了居住证政策和大学毕业生打分落户上海政策，并取消了蓝印户口政策 (原有的逐步解决转正，一直到 2005 年的)，由此开始，算给户口加了个门槛，且显现逐步上调趋势，毕业生打分落户基本分以开始的 61 一直涨到 2016 年的 72 分，近三年 72 分不变，这个门槛放在上海 985/211 高校重点专业硕士研究生及以上。另外还有留学回国直接落户上海政策 (500 强国外大学硕士 + 国内一般本科；或国外一般大学硕士 + 国内 211 以上本科；或本硕皆国外)。一般本科到上述门槛之间的，办居住证在上海工作，满七年后申请转常住户籍，我圈子里也有这样的。而比上述更低的，最近几年的政策，有点向外赶人的趋势，居住证积分达不到 120 分，很多方面受限，未来落户上海也无望，可以考虑降一档，去二线省会城市安家落户，目前除北京上海，其余城市的抢人大战门槛不高的。姿色等方面条件不错女的指望凭借婚姻未来落户上海的，那另说。还有的趁着年轻在上海奋斗几年、积累点经验和财富，再 “降维打击” 回老家省会城市去发展的也另说。

以上是说 “安家落户” 中的落户，再简单说说安家，就是买房，2008 年最低门槛首付一二十万 (其实最好有三十万)，2015 年最低三四十万(最好有八十万)，2019 年最低六七十万(最好有一百万以上) 首付，能上车。

再结合一个实例谈谈路径供年青人参考 (不是适合每个人的，各人各方面条件基础皆有异)：手机浏览器推送的上海房产新闻，评论里看到有个人在说，他 09 年从 985 大学毕业到上海工作，然后一直到 2015 年，省吃俭用，发高烧都不敢去医院看，存了 42 万块钱。当时觉得呆上海看不到希望了，所以回老家去考了个编制就回家去了，在老家钱贷款买房，现在呢，贷款还剩 38 万没还，没有车没有女朋友。我来事后诸葛亮一下：首先估计是当时各种原因上海户口没落下，不然走得可能会有点不舍；其次，那几年中每年存了约 7 万元。2015 年首付 30 万再加八九十万的贷款，可以在奉贤那个小区 (我举实例，所以拿这说事，其实不限于此 (上海宝山嘉定青浦松江金山奉贤房价便宜之处皆可)，买套 90 平米 3 室 2 厅 1 卫的房子，房产商是送装修（简装），现划入自贸区临港新片的那些更偏僻点的地方，当时还有更便宜。10 万块可以买个别克凯悦、斯柯达昕锐这一档菜车（再省点五六万元的奇瑞 QQ 也行），然后回老家上个外牌，挂在父母名下。贷款月供最多三四千，拿公积金再一冲还贷，自己每月最多再还 2000 吧。养车每年扣掉个 2 万。他还能一年存个 3 万。2016 年底交房，送的那个装修很差劲，但住住还是可以的。2017 年夏天可以办产证及入住。这人首套自住 90 平米以下 1% 契说，以上的话 1.5 的。他用 2016 年存的钱足够付了。同样是 2017 年，他居住证满 7 年，可以办理转为常住户籍。这两年他住着自己的房，然后原来外面租房住的钱就不用再付了，或者买的房子不住，简装 2000 块一个月肯定租得出去的。户口有了，房子有了，车子有了，然后手头每年两三万余钱肯定有的（假没工作及收入近年无变化）。然后可以开始找女朋友了。虽然自身车房都是简配，但有和没有是本质区别的。基础都打好了，工作生活各方面就可以朝着正轨去了。基于以上基础，找老婆假如是大学毕业到上海工作，没落下户口的也不要紧，反正自己是上海户口，生了孩子也落上海户口，老婆没啥家底也问题不大，只要是上海正常工作，结婚后基本的公积金拿了一道还贷，这房子基本上就不用额外付钱还贷了。退一步讲，还是想逃离北上广。那 2017 年夏天办出产证后，两年后的 2019 年夏天这房子可以卖。上面举例奉贤那小区也有人想卖房，开价 240 万（89/90 平的），其他业主的朋友想买的觉得贵了，说是 200 万可以考虑。那他 200 万卖掉，然后把贷款去还清，2015 年的 30 万，现在至少拿到手 90 万。老家那边他当时可能也就是八九十万总价可能还不到的房子吧，现在也不见得能涨到哪里去。

更正：以上是我根据他的实际情况的一个推演，不是复述真正已发生的事，所以想岔了一点，他外地户籍没法在上海先买房再结婚，他得先找女朋友结婚了才能买房。至于 7 年居转户，我听说没上海房产是基本上批不下来的。而且 2015 年不在上海买房，拖到 2017 年的话，上海房价接近翻倍了。现在手持 42 万元首付款，首房首贷的话，得到奉贤更偏的地方买房了，比如奉城、四团等已划入自贸区临港新片区的区域，确实比原先更艰难了，但 “Life finds a way. 生命自有出路了。”

（Life will not be contained. Life breaks freer. It expands to new territories and crashes through barriers painfully, maybe even dangerously, but, well, there it is. 生命不会被控制。生命更加自由。它们开拓新领域、痛苦的冲破障碍，那甚至可能很危险，但是，那才是生命。《侏罗纪公园》）

最后，总结一下我的观点：全国 14 亿人不可能全跑到北上广深，各自量力而为吧。选一个自己跳一下能够着的目标，是比较适宜的。

知乎用户 学习巩固提高 发表

就我拿我家住的小区为例，目前大概 4 万出头点一个平方，物业费 6 毛一个平方，车位一年 1000。生活成本非常低。小区虽然很小一共才 100 多户人家，但互相基本都认识。房子开发商很良心，20 年的房子很结实，没有大的问题。户型方正，得房率很高。就 89，99，119 ，129 四个户型。最小的户型大概 400 万以内就能买。隔壁房龄更老的小区估计 300 万左右就能买，小区品质也没差到哪儿去。

地处外环外，大虹桥核心区某镇中心，菜场、小学、中学、社区卫生服务中心、吃喝一条街都是走路 5 分钟就到。离最近的地铁站走路 15 分钟，公交车 2 站。

我们这里的新房最高 8-9 万一平米，别墅 2000 万起，问题你如果不是土豪为何要盯着这些高架楼盘呢？

看了评论再补充点

1、本小区物业费前年涨过一次，原来只有 3 毛钱一平方。便宜的原因很简单，小区太小，物业服务没啥内容，3 个看门大爷 2 个扫地大娘就能搞定所有的事情了。

2、老破小得具体看情况，有些房子质量差位置偏的确实不能买，房子质量好位置好的为啥不能买？评论里有些人说到老破小就一脸嫌弃，心态有问题啊。

3、关于房价。上海就这个价格，我们这儿已经很难找到 4 万以下的房子了，除非是那种特别破的老破小，那种也真的不推荐。

4、上海有没有对年轻人关门？这个事情因人而异，上海对有能力有闯劲有想法年轻人始终的欢迎的，这些人在上海挣到钱的概率肯定比在老家要大的多的多，这些年轻人一旦抓住某个机会一把就能攒够买房的钱。但对于混日子的年轻人来说其实在哪儿都一样，可能在上海生活成本会更高一些。

又看了几天评论，再来说几句，想到哪儿说到哪儿。

1、上海的郊区大概分三种：

1）离外环特别远且没有地铁的基本上是没希望的，如果没有天降机遇不知道猴年马月才能建设到那儿去，比周边的昆山，太仓都差非常多。

2）在郊区城中心附近的，像松江、嘉定、青浦等郊区城区附近的，商业齐全，生活便利，工作机会也不少，工资也没比市区少多少。加上现在在发展所谓的五大中心什么的，未来还是前景也不错的。

3）近郊离外环特别近的郊区，基本和市区没啥大的区别，个别地区甚至比市区还便利。还不怎么堵车。房价上升空间也比较大。比如像我家附近 costco，山姆都在 20 分钟车程内，各种较为优质民办学校很多，商业综合体建了一个又一个。算算我都好久没进过城了。我就是快乐的乡下人。

2、上海的土著也分很多种，差别也非常大，市区里没房没钱结不起婚的也一抓一大把，高不成低不就的，买不起市中心的房子又嫌外环外远。一般家里早年买了房的日子过的都还可以，成天骂骂咧咧抱怨都是错过上车机会的。其实上海有很长一段时间房价相对工资来说并不离谱，且购房成本也并不高，政府甚至为了鼓励买房还有很多优惠政策，那会儿你不买，现在说买不起能怪谁呢。

3、新进的外地年轻人，有学历有一技之长且肯吃点小苦的的其实赚钱并不非常难。我的朋友同事生意伙伴当中，很多都是外地来的，学历参差不齐，从初中毕业到博士都有。他们各有各的生存方式且都生活的不错。

初中毕业的那四川小兄弟先来工厂打了几年工省吃俭用攒了 10 来万开了个小铺子做五金批发和小工程，一年有 50-100 万的收入。

河南哥们儿大专毕业程序员，一直在小公司做开发，做两年跳一次槽，工资从 5-6000 到现在在一个创业公司负责开发，年薪加分红啥也有上百万。

湖北公务员朋友本科毕业和老婆一起考公务员到上海，现在两口子年收入也有 6-70 万。

山东博士兄弟交大毕业在某大厂做研发，股权加年薪将近过 200 万且在不断增加中。

以上这些我生活中的外地朋友买普通房子的压力都不怎么大。对他们来说上海改变了他们一生轨迹过上了不错的生活。当然这些都是混的比较好的，有点幸存者偏差的感觉。
总之，我只是想说明外地人来上海打拼机会是一直是有的，就看你怎么去把握了。

知乎用户 随便一说 发表

我觉得现在这种以偏概全混淆视听的论题好多阿。在没有限制条件的前提下一个论题把对面直接打死。把舆论导向直接误导。

我想说上海没有对年轻人关上大门。但是对想进来混日子的人关上了大门，这类不区分年轻年老。

因为上海的生活成本太高了，如果你没有一定的能力，一定的特长，或者拥有无比的鉴定信念的话。确实很快你就会被上海的高成本淘汰。

当然按照你们想法，这当然应该怪上海咯。你们都没毛病的嘛。主要就是别人的问题。

只能说上海对水平差的，或者不被上海需要的年轻人关上了大门。你们自我评价下呗。自己算哪一种年轻人？

知乎用户 马大帅 发表

个人觉得相对于北京，上海还是一个可以允许草根年轻人留下的城市。

1. 上海的户口政策相对于北京要开放合理很多， 一般工作几年后凭借积分政策都可以搞到上海户口。而北京，别提户口，想要申请一个工作居住证都非常难。前一阵亚马逊的大牛，码农界的精英，左耳朵耗子，不是就因为一个工作居住证跟公司闹翻了么？

2. 相对于北京，这个房价还是可以接受的。同等地理位置，北京的房价要高出三分之一左右。而且上海的城市交通规划要比北京好，这意味着即使买远一点地区的房子，交通压力也不是很大。（个人认为北京 N 环外扩，中心辐射的城市规划并不是一个先进的大城市规划方式）。

假使房价按 3 万一平算，80 平一套的房子 240 万，首付加上各种税就是 75 万左右。夫妻俩按税前年收入各自 20 万计算，一年省点的话能攒个 10~15 万左右，攒个两三年，加上双方父母赞助一些，留在上海也不是那么遥不可及。关键还是第一点，户口，这个是想留在一个城市最需要解决的问题。

//Sep 8th 更新：

大家讨论的很激烈，这里简单更新一下。

a. 关于户口问题，我具体还没有仔细研究过相关的政策。这些消息只是通过身边的朋友，同学讨论得知。去年有个同学（博士毕业）签到上海一研究所，按他的说法，博士学历再过大约两年就可以得到户口。硕士一般是 5 年左右。

b. 关于年薪，20 万个人觉得真不算高，这应该是 IT，金融行业的一个中等收入吧。

c. 关于是否宜居，是否性价比高，这个主要看个人想法吧。目前我在北方的一座海滨二线城市，气候宜人，城市建设也算可以。在这读了 7 年书，工作两年。体面的工作，不错的薪水，近乎完美的团队，熟悉的环境。我家境普普通通，得益于前辈，导师和身边朋友的帮助，从大三开始我从来没有超过 5 天以上的假期，日子一步一步走过来，直到今年春天考完一个 IT 认证，我终于觉得无论怎样我都可以在这里找到一份糊口的工作。然后买房，装修，一切看起来都很顺利。

但，这样的生活真的就是你想要的吗？

个人对金钱，权利没有太大追求，所向往的人生无非就是多认识些有意思的人，走过更多的地方，遇见些有意思的事而已。二线城市缺了一点包容，但你想讨论一个新想法时，周围人的眼光和思想也许并不能兼容你。很多时候，东北这还是有一些官本主义气息，这也一定程度的导致了这几年东北人才的流失和经济增长的下滑。

我们是否都有过这样的经验，放假前的一个下午要比放假时更幸福，经过长途旅行之后，才会发现自己的家是格外舒适温馨。幸福感和 comfort zone 通过比较才有意义，而有所向往，有所盼头，是幸福感的一个来源。

而且，我不认为稳定是会永远的稳定，比如如下讨论的第一个例子：大公司的螺丝钉化，会让中年危机变得不可避免。

年轻一定要奋斗吗？ - 知乎用户的回答

一直记得灌篮高手里的一句话。当日本第一高中生，泽北荣智在高二时就已称霸全国，准备去美国时。


他说了一句很简单而又让我记忆深刻的话：不断挑战自己，才是人生最大的乐趣。

从火车站到家里的那条路走了近 9 年，道路两边的每一个商铺似乎都是很熟悉，闭上眼，就可以默念出他们的顺序和名字。但等你老了的时候，再次闭上眼睛，你又会想起什么，至少我，不希望这些就是人生全部的回忆。

我依稀记得 ex 在出国前略带沉默的跟我说过：要通过自己的努力改变自己的命运。我不知道她现在过得怎样，但很佩服这种敢于挑战自己命运的勇气。同样，我不知道我是否会去上海或者其它一线城市，但希望 5 年后再看到这个回复时，自己不会后悔。

知乎用户 付笑谈 发表

上海两万一平的房子也很多啊。临港周边，奉贤，金山，甚至有一万五六的房子。我个人认为不是上海关上大门，而是年轻人有的眼高手低而已。

知乎用户 落户上海恰恰熊 发表

一座城市给年轻人关上大门不就等于不思进取，自我灭亡吗？

所以上海不会将年轻人拒之门外的！

百年前，梁启超先生的《少年中国说》写到 “故今日之责任，不在他人，而全在少年。少年智则国智，少年富则国富，少年强则国强，少年独立则国独立，少年自由则国自由，少年进步则国进步… …”，所以一个国家的**国富民强都在于年轻人。**

上海欢迎年轻人，但是设置了门槛：

许多在上海打拼的年轻人都想要有机会在上海落户，在外奔波劳累后有一个自己的家可以休息倾诉。近几年上海的落户政策门槛有所降低，无论是对于居转户、人才引进还是留学落户政策都有大松口，但是依旧秉承着一个想法就是：

需要人才的引进！

上海正在有布局的进行人口规划：

**居转户：**这次宽松政策也是对一些新城等地的人才引导。比如居转户对上海张江科学城人才由原先的 7 年缩短至了 5 年，其中对重点产业对骨干人才缩短至了 3 年！

**应届生落户优先：**新城范围内教育、卫生等公益事业单位录用的非上海生源应届普通高校毕业生，直接落户打分加 3 分

180 天留学落户：最低本科起的海归人才回国至上海找符合资质的公司持续工作并缴纳相应 6-12 个月的 1-1.5 倍社保即可

上海市人民政府印发《关于本市 “十四五” 加快推进新城规划建设工作的实施意见》的通知

知乎用户 匿名用户 发表

动辄 985，211 的会住不起上海？（毕业起码 10w 一年吧）我这个上海人感觉都可笑了，很多上海人年薪 5w 也不是住的好好的么，刚上班两年就想买别墅那是做梦了，不累哪来钱啊。很多上海人还准备卖了房子移民欧美养老呢，上海门槛不高，高的是自己的心，太多人看高自己了。

知乎用户 时代的名字是​ 发表

没有，只是关上了扎根的大门，迫使你爬窗户而已

知乎用户 喜欢乐高的老丁 发表

谢邀，土著，大学从外地回来后，一步步到今年十一年了，一个字，累。

父母非公务员，现在也都退休了，有老婆了，也有两个孩子。家庭算是很美满。

别的行业的朋友也交流过很多，但我属于教育行业的。教育行业有两种人，一种就是温饱，一种就是借着教育赚大钱的。我属于温饱。

温饱指，无贷款，也无存款。

回正题，上海对年轻人关上大门了不？

如果看房价，那么是关门的，光看这房价，我认为是有钱人才推得动门的问题，而不是对谁关门的问题了。

但这里出现了一个关键点，就是 “推门” 的问题。

如果你是传统思想，存钱，来推门，那么除非你有钱，不然你是推不动的。上海这个城市是需要生存智慧的。从租房到换房，从小房到大房。明白么？

你的收入在增长，而房子属于不动产。收入涨不过不动产的话，你就要动你的不动产。你一套小的不动产，可以贴收入（也就是贷款），来换取更大的房子，更大的房子涨价了，等于你就赚钱了。

推门有很多方法，你要在这个城市生活，就要学会生存智慧。不能老是以传统的思想看待今天的问题。要学习，要成长。

我并不觉得开门关门有啥关系。对很多人来说，开着的门，不愿走是真的。对另一些人来说，门再重，也想办法推开。

以前房价低的时候，很多人不买房，看着房价涨，相信会降，然后到今天，本来买得起，现在买不起了。而当年我家买房借钱，贷款 30 年，被身边的人嘲笑，没钱还买大房子。

很多事情吧，后悔是没用的，后悔的不是做不到了，而是当初可以做到。

机会永远不会消失，不同的环境换不同的思考方式，是很重要的。

推门，永远有方法，就看你的认知和执行了。大家都是赌，买房，换房总比赌博一把开大小，来的靠谱多了。

知乎用户 苦艾酒 发表

我个人看法是关上了

第一，我们这个国家是以行政为中心管理的传统政治性国家，经济发展依赖于政治制度，所以你看到了北上广深这些地方发达，广大农村凋敝的景象。

第二，经济发展依附于政治政策，同时制约人才发展，最典型就是平民与精英的形成过程充满了政治与经济的背景。

第三个就是户口与制约。

第四个就是人才的培养。

第五个就是生活成本的高昂。

第六个就是高压高危高节奏的工作环境。

第七个就是大城市是人才的粉碎机，除非你是天才，而且是文化工作者，而不是物质类工作者。

第八个就是精神层面的压力。

……

年轻人进入大城市面临的困难非常多，多到难以忽略，最基本的问题就是缺钱，所以，进入大城市已然不再是普通人进入的世界，最典型就是北上两大城市清理低端人口。

但是生活成本的大幅度上升，少子化与老龄化汹涌而来…… 对于大城市是否是年轻人适合的地方，我依旧是说不是，毕竟，人生短暂，何必没家找个旅馆等死呢？除非，你真没家。

知乎用户 蓝断旧 发表

非要求在市区买上了房子才算对你敞开了大门，你自己定的这个要求也太高了吧。

上面有人说郊区也就一万多一平，一套一百万出头，在上海这个几个起码是能接受的吧。

当然，既然你这么问了，肯定不甘心要郊区的房子了。

在上海租房先住个七八年就不算上海敞开大门了？你自己定的要求高还怪城市啊？

知乎用户 info​ 发表

题目的意思应该是房价太贵了所以买不起房 没有门进了？

就我自己看，确实花几年攒个首付不是问题 。。我是说外围区域，但我弄不到户口，居住证就把我折磨死了，我大学不是在上海上的，加分少好多。所谓的居住证转户口。。。谁知道能怎么样啊。。。

没有户口，孩子没法上学，扔回家做留守儿童？

当然也可能我就是一些答案里面说的 能力不够的人。

我 26 岁去年毕业，常常觉得回去也不错

知乎用户 憨憨的含含 发表

一个月入不过万的平民窟女孩女孩自白：

它始终是一座城

有好人 有坏人 有富人的 有穷人 有老人 有年轻人

开门或关门也会针对不同的人

路很长 别怕

致我自己

知乎用户 原小子弹 发表

房价才这个样子就开始找政府的理由，那你来感受一下北京的房价不是你会觉得天朝药丸？

少年，来嘛，来我们西城区嘛～么么哒～

知乎用户 匿名用户 发表

本人非 985，非 211 的一个帝都普通二本。

工作两年后来的上海，之前在北京连居住证都没有。到上海两年后在浦东买了房，虽说偏了点已经升值 70 多万，接下来准备结婚换房。三年后通过人才引进解决了户口，四年后拍到牌照。

不偷税漏税，不违法违纪，作为一个普通的白领，通过自己的正常工作就可以在一线安家落户。相比较北京，上海的确对得起她的海派文化。

知乎用户 宁和远​ 发表

其实大门常打开 上海有许多人一个月三四千块的 不是照样活的好好的 只是说很多人希望用几年的时间走完别人一辈子走的路 这就很难了 大多数人在上海有房有车都要家里帮忙 用的是父母一辈子的积蓄 除非你特别优秀 不然的话路还是要一步一步走的

知乎用户 长三角教师招聘 发表

是的，对普通的年轻人，没钱的，没有学历的关上落户大门。

知乎用户 区家华 发表

2021 年 1 月 1 日上海出生 27 人

2020 年 1 月 1 日上海出生 156 人

1990 年 1 月 1 日上海出生 2784 人

知乎用户 Jason Qian 发表

怎么会关上大门？大家关注的无非就是房价而已。

问题是，为何非要在上海买房？

我就是在上海上班，住在苏州园区的人。

每天早上七点半出门，开车到高铁站，坐高铁半小时到上海站，然后四站地铁到公司，刚好九点多。

下午不忙的话五点下班，搭五点半火车，六点到苏州，六点半到家；忙的话就坐晚一班的火车，基本上七点半八点前也都能到家了。即使再忙也可以把电脑拿回家工作嘛！

每天来回火车票加地铁加停车费八十块，一月除掉出差几天，算下来也就一千五不到的交通费，但是我每天可以上下班时在高铁上睡觉半小时，或者看书，玩手机，然后回到自己家，饭菜已经做好，吃完陪孩子还能玩一会，多惬意！你在上海如果租个一千五的房子，到我公司起码得挤一小时地铁！

我还是在苏州工业园区，稍微远点，苏州园区站（不是苏州站）的车次稍微少点，你要是住昆山可就更方便了，十五分钟一趟车，十五分钟到上海站或虹桥站，再换乘地铁，去哪都没问题！

当然苏州园区房价现在也很贵了，2015 年疯涨，好点的地方也都三万多了，不过和上海比，还是便宜多啦！你要是两年前来这安家，一万多好地段随便挑！环境如何？各位自己百度金鸡湖就知道啦，新光天地，久光百货，诚品书店，大秋裤，李公堤，独墅湖高教区…… 反正我出差这么多地方还没找到国内哪里有比园区更宜居的地方。

别说这种方式不现实，每天想我这样来回的人，没有一千也有八百多。我们有个铁友群，现在已经快两百人了，还只是很小一部分人知道这个群。问我怎么买票？手机 APP 分分钟的时，直接刷身份证进出站，实在不行还有一种叫银通卡的东东。

还有，我认识的最早开始两头跑的，是从 2003 年开始的，当时还是红皮车，空调快速 K 字头……

你去看看纽约，东京，伦敦，首尔，这种来回跑的多了去了！

最夸张的是英国有个哥们，每天打飞的上下班，他在伦敦上班，住巴塞罗那！

知乎用户 TomZhang​ 发表

上海，或者说一线大城市，只要对前 10% 的年轻人打开大门就够了。

一线城市人口是净流入，每年净流入人口只要能覆盖住城市当年新建商品房套数，这个城市的房价就会稳定。新进人口在郊区买房、郊区人口换房进市区、市区换学位房、卖了学位房的出国… 链条上环环相扣，系统内部会自行达到平衡。我们只要把握这个系统的输入端和输出端即可。

稳定的新增人口带来稳定的增长。买不起房的人无法享受城市发展的许多福利待遇，但城市发展溢出的公共资源 - 演唱会、图书馆、小众主题活动；又或者更高的薪资水准、更公平的发展机遇、或者是实现更大梦想的可能 - 使得买不起房的人也涌向这里。这是他们的次优选择，但他们没有最优解。

在大城市省吃俭用，把存的钱全寄回家的进城农民。比在家收入更高，他们成为了建筑工、月嫂。

本地的低收入人群，别无地方可去，虽然本地也没有什么可眷恋。怀着因生活重压带来的麻木和对下一代微薄的希望，他们成为了洗碗工、清洁工。

怀着梦想的本科生，或是受不了小城市窒息空气，逃离北上广又回来的脑力劳动者。他们成为了基层文员、码农、工程师或者设计师。他们在这里彷徨，他们在这里失去，他们一边不知道自己的未来在哪，一边向自己的未来走去。

还有虽然收入高端，但面对着需要跳一跳才能够得着房价的 “新上海人”。门票越来越少，价格越来越高，他们看得明白，心里万般不愿意，但最终还是押上所有、典当未来，拿到了一张珍贵的入场券。

……

把新进入人口的顶端变为新居民，把剩下的作为中低端劳动力补全城市产业链，城市这么活着。

每个人在这里，为了生活，为了梦想，为了重要的东西，燃烧了青春，补全了城市缺失的一环。

有些人留了下来，有些人最终离去。

唯有城市本身永存。

知乎用户 bluetrees​ 发表

我不灌鸡汤了，说简单点。对大多数人来说在上海的生活质量就三个字过下去。工作机会比二线多，市场化程度高，对屌丝留了点过下去的机会。但说实话，在上海吃牛排挤地铁不如回家吃老妈做的炒青菜，那些城市的便利对屌丝的生活质量来说意义不大。

比较好的选择在上海挣钱，回老家的省会城市工作。我这边的好些人卖房回家买个大得多的房子，找个工资稍低的工作，生活还是很愉快的。

我爷爷也是从乡下跑到上海学徒学生意还买了花园洋房，四川北路上三个铺面，后来都 “没了”。我爸爱国复旦毕业去了贵州，再也没能回上海。这好像是大多数上海家庭都经历过的故事。我爸爸走后我妈妈去了杭州养老，早年买的 96 平的房子远胜在上海 30 平的格子了。

总结，挣完钱回家为最好选择，利国利民

知乎用户 小希瑞 She-ra​ 发表

首先需要强调的是，这篇文章的核心内容是，仅仅从买房的角度，而不是就业、赚钱、创业、找女朋友等角度来回答问题；其次，题目的答案是肯定的。或许五年后，上海的房价整体进入十万元的时代，毫无基础的年轻人基本没有机会进入这个市场。但是现在，2016-2017 年，我可以十分肯定的说，年轻人还是有机会在上海安家，在上海置业，在上海挣得一寸属于自己的领地，追赶上买房末班车！

第一，先说说上海高房价是否正在驱赶普通打工的小白领。

如果仅从功能属性来看，买房既占用大量资金、又收到价格、区域、户型、交通的各种条件的限制。毕竟，条件好的房子价格贵，但租金对应的承受范围就大的多。比如，上海市区一套 400 万左右的房子，贷款七成 280 万，贷款 25 年计算，那么每月还款约 1.6 万，而这类房子月租金约 8000 元。从负担能力看，租房成本仅为买房贷款后的一半，还未计算购房首付三成 120 万的资金成本。那么年轻人只要保证不高于收入六成用于房租就在安全范围内, 以月租金 8000 元（一家三口可居住）为计算，家庭月净收入 1.3 万以上就可负担，而买下同类房子每月还按揭贷款，则需要月净收入高达 3 万以上才在安全系数内。因此，只要不是非要在上海置业，上海很大部分年轻人仍有很大的空间在上海发展，同时衣食住行也能保持在比较体面的水平，上海并未对他们关上大门。

第二，上海房子的天价，年轻人就一定高攀不起了吗？答案是，绝对不是！上海的房地产市场，虽然已经越来越变成富豪们游戏的领地，但是记住，那只是大约 20% 部分的蛋糕，剩下 80% 的蛋糕，依然是普通人的领地。看看下面 2016 年的上海地王分布地图：

很吓人，不过那只是板块内未来 2-5 年后的标杆项目价格，其中一部分或许还需要更久才能上市。可是再看看下图：

且不说上海周边，如昆山、嘉兴等地区，房价依然不及市中心板块的 15%，近郊加上高铁 / 地铁的连通大大增加了人们往返两地的便捷性。试想，在一个极度堵车的市区，近郊轨道交通的优势就大大凸现出来。而巨大的房价落差，成为近一年多以来原来意欲在上海买房的人们蜂拥而至，犹如猛然涨起的潮水，总要寻求一个洼地去填满，限购 / 限外政策，仿佛火上浇油，把一批失去房票的新上海人往外赶。上海的中外环间及外环外，仍是可以满足广大愿意定居上海年轻人的梦想之地，更重要的是，从投资的角度看，这是年轻人进入上海房地产市场的第一块踏板和机会。

知乎用户 罗斯巴德 d 发表

看看答案，财商实在是太重要了，有多少人是因为财商为负所以才过得那么苦逼的，

知乎用户 St Paul 发表

上海只是对没钱又眼高手低，拈轻怕重，怕吃苦，怕吃亏，爱比较，爱喷不公平，处处想占上风的年轻人关上了大门。

不管上海房价多高，不管上海户口有多难拿，

每年留在上海的年轻人依然成千上万。

你接受不了，请 get off…

知乎用户 知乎用户 8ZyGuB 发表

年轻人和年轻人区别可大了。

你问的是哪种年轻人？

家里有一套价值一两百万的房子，可以卖了来付首付。还是很轻松的。

知乎用户 赵雅君 发表

上海对于努力奋斗、积极向上、不怕吃苦的年轻人永远敞开了大门。事实上可以把年轻两个字去掉。

知乎用户 Judy 发表

不是他关上大门。

是比你厉害的年轻人把门堵住了。

知乎用户 硕鼠 发表

毋庸置疑，上海的门，已经彻底关上了。即便今天取消户籍制度，新毕业生也买不起房子！但是，我们要搞清楚：是谁把门关上了？是 20 年以来，移民上海的外地人。他们抬高了房价，把今天新来的外地人，推向绝望的深渊。本来上海出生率全国最低，两家独生子女结婚，房子只会多出来，房价只会下降。

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回复里都认为是有关部门的锅。常被骂公知，今天做一回舞矛给你们看看。

1. 你们认为哪国的有关部门有本事把 14 亿人塞进 4 个城市，还人人有产权房？
2. 著名鬼城，鄂尔多斯，当地有关部门不想卖地赚钱？但是没有流入人口的援助啊。有关部门即使心再黑，把地价抬到天上，开发商哪个开发商吃饱了撑的来买？前面的开发商怎么死的圈内都知道。
3. 没有外来人口响亮的户籍要求，本地家庭着什么急啊，节衣缩食为还在幼儿园的儿子买婚房？

微观经济学基本原理：供需决定价格！城市土地既定，流入人口就是增量需求，当然就太高价格。但是由于流动人口的政治正确，批评不得，所以，在讨论房价时，1+1 这样的基本原理都绕着走，可以等于任何数，唯独不能等于 2。

新移民不愿意批评 20 年前的移民，因为如果他们有罪，那么似乎同理可证，自己也有罪。

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有人说上海的教育和医疗好，和政策有关。可是上海著名的医院和大学，都创建于四九年前。所以这是想说谁的政策？

知乎用户 图灵 Don 发表

别的不说，至少对类似王思聪这样的年轻人，上海是敞开大门举双手双脚欢迎的。

福布斯去年发布的白皮书显示，截至 2015 年底，中国私人可投资产 1000 万元以上的高净值人群高达 112 万人。考虑信贷杠杆，这 100 多万人及其后代在上海定居不是什么问题。如果将门槛放低到可投资产 500 万、300 万，那人数就更多了，估计几千万人。

这些年中国富人增长非常迅猛。特别是房地产、金融、互联网行业。一个公司上市，往往意味着几十个具备豪宅购买力的高管鸡犬升天。万达、恒大、阿里巴巴、腾讯、滴滴这些公司上市，造就多少亿万富翁？买几套一线城市住宅不在话下。

对于王健林之子王思聪、马云之子马元坤、马化腾之女马曼琳，这些年轻人在上海买房，上海会不欢迎吗？欢迎把上海打造成投资创业的热土，热烈欢迎。

所以别说这个城市势利（当然也确实如此），上海是很欢迎有学历有技术有资本有背景年轻人的。

知乎用户 匿名用户 发表

怎么说呢，夫妻俩 30 岁，没要资助自己买了房子，中环内，68 平 220 万，贷款 20 年，不过房贷几年就能还完，看买不买二套了。上海这个地方，只要你努力还是能留下来的，机会特别多，看能力升迁的速度也蛮快的，要知道我们六七年前刚毕业工资不过两三千啊，如果上海拒绝年轻人，我们怎么可能买得起房子。

知乎用户 Coral 发表

当然没有，肯定是欢迎的。但是得想清楚多少岁算年轻人。卷得动的时候想想之后卷不动了凭啥在这生活。

知乎用户 tensorspace 发表

安利一下我的文章：

从一个简单粗暴的角度来看高考志愿填报（3） - tensorspace 的文章 - 知乎专栏从一个简单粗暴的角度来看高考志愿填报（2） - tensorspace 的文章 - 知乎专栏
从一个简单粗暴的角度来看高考志愿填报（1） - tensorspace 的文章 - 知乎专栏

虽然这几篇都是根据北京的情况写的，但是一线城市的情况大同小异。总的来说一线城市发展到今天早都不是对于所有人都欢迎的了，抛开家庭背景不谈，对于你所在的行业和个人的优秀程度都有很高的要求，否则政府制定的人口上限难以实现。设身处地去想，假如你是一个一线城市的市民你也会希望你周围的人都有较高素质从事体面工作吧。

知乎用户 小橘子​ 发表

生活成本高了，这是坏消息；但是顺带着平均工资水平也会变高，这又是好消息。

我看到的上海，全国各地的年轻人都在这里寻找着自己的机会，很多同龄人已经取得了远超自己的成就。我们要考虑的是怎么才能跟他们一样。

所以，答题主问题：上海的大门不会对年轻人关闭，除非你自己亲手关上。

知乎用户 老應 发表

广州欢迎您.

去年买房, 离市中心 25 公里 40 分钟不到一万五 (现在 2016.08 附近一万六到一万八仍有很多房子), 110 平房子月供不到 5500. 医疗接近北上秒杀深圳, 教育一线水平只是广州或广东有大量山区导致总体数字看起来一般般. 产业上既有微信网易 YY 唯品会等互联网, 也有大量传统行业.

10 多年经验的程序猿到手 30w, 实在只能算混得一般, 但可以轻松让老婆全职带孩子, 日常消费不用刻意省钱.

金融 IT 吸纳的人口毕竟是少数, 但收入差一些的行业两口子都工作老人帮带孩子生活水平也不会差多少.

网上经常看到一些北上深的人发帖说年入 50 万生活压力多么大, 我只觉得他们无病呻呤, 不过如果我在北上深且最近两年买房或没买房的话估计一样得呻吟.

知乎用户 mjupow​ 发表

现在就业的年轻人，按照 20 到 25 岁算，应该是 95 后到 00 后这代人。

他们的父母，按照平均 25 岁要娃来算是典型的 70 后。

70 后这个群体，无论是投身商业还是公务员系统，都是现在的中坚力量，职业生涯还完整经历了 00 年入市以来 20 年的经济高增长。

都不说从商的那部分，就讲讲东南各省房价超过 2 万的地方，一个 70 后普通公务员家庭只要正常的积累，两套房加几百万存款的身家哪个没有？

等到他们的孩子要留在上海，卖一套自有住房，凑 500 万是什么难事？而且还有 6 个钱包呢，两家人只要一家条件还行凑个首付绰绰有余。

上海，每年新增落户不过几万，现在还卡着学历呢都那么多人挤破头，等到经济再不行真开始抢人口了，投资落户搞起来信不，蓝印户口听说过没？

知乎用户 碧克牡丹 发表

上海文学，就是你每天为了去上学上班要在地铁上绷直身子站俩小时，你脑子里闪过很多你平时没空想的问题，你嘴边冒出很多你好几年前背过的诗。

站在地铁上每次到站你会看到，一群男女把传统美德抛之脑后，一帮撕扯揉挤着往里冲，一帮叫喊扒踩着往外钻。

一开始你吃吃发笑，笑话他们的丑态；三天后你到站时大叫着麻烦让让然后猛揩大姐一把，猛踩大哥一脚。

你从居高临下怜悯眼神空洞刷玄幻文学和短视频的普男普女的上帝视角正式加入普男普女其中，上海地铁带你走向 3G 时代，你闭上一双黑眼圈。

穿堂风热烈扇你巴掌，地铁里的空调总是开的很足，跟资本主义的办公室一样。

你想起你在大学校园和群租房里的爱情，和你在三线城市仍旧辛苦工作为了给你凑首付的老爹老娘，你思考自己在这里赖着不走究竟是为了什么，你不敢恋爱，你也不敢跟爹娘打电话，你想大声流泪，但你发现你已经三十岁了。

知乎用户 黄不知道​ 发表

上海只能容纳大约 3000 万的人口（17 年市政规划口径）。

全国有 14 亿人口。

你觉得上海的门开过吗？他最多的时候也就是留条缝而已。

知乎用户 韦伯 发表

当然没有，只不过人家条件提高了

知乎用户 一只老皮皮 R 发表

这一个 2015 年问的问题，到了 2021 年还有人回答，说明大门远远没有关上。

知乎用户 pizzy 发表

更新一下 我也不知道豫园的房子到底值不值 900 多万 但我爸是这么跟我说的 说实话我连那个房子在哪都不知道 我自己也是被上海拒之门外的人 就算我们家在上海有房 而且不止一套 沪牌也有 但是我们家超生了 我还有个妹妹 好像说后面政策放宽了 积分落户什么的 也许可以解决上海户口 但是在我上学的那时候 超生就是一棍子打死的 上了小学上了初中 可是上不了高中 参加不了高考 不得不回无锡

虽然一直知道上海房价高 但是上个礼拜我爸突然跟我们说我们家之前在豫园边上的那套小房子已经涨到 900 + 了 之前我的印象里一直是三四百万 当时已经觉得很离谱了 毕竟只有四十多平 这些年一直租给一个德国人 我妈在收房租 听到这个消息之后我妈立马涨了 1200 现在 6000 一个月

东南大学的一个朋友 在 ebay 实习 要租房子 在张江高科那边 最后挑来挑去 租了个 5000 一个月的 和室友两个人 他们家有公司 所以租的起吧 即算我家也有房子收租 我也觉得租金超过 2000 就已经很离谱了 所以上海的确对年轻人关上大门了 关了但没完全关

知乎用户 云海 发表

本科，硕士同学，凡是留在上海的全都买好房子了，借钱首付，贷款 20 年。很多买在郊区，一万多一平的地方，一百万一套，就能结婚生孩子了。非要一步到位，大面积，学区房，市中心，肯定是不行的。要地段好的买老公房，3 万 50 平，甚至去走道上厕所，对小夫妻来说也不难啊。

而且可以租房子啊，现在租房子都是房东做福利呢，租售比 2%，还没利息高，是年轻人最合算的地方啦。

知乎用户 匿名用户 发表

年薪百万，我都还没买房呢，楼主你急毛？

知乎用户 王冰 发表

上海就相当于美国的洛杉矶，你问问美国普通年轻人敢有在洛杉矶买房的想法么，如果普通人拼命赚钱的话就能在上海安家落户，那中国那么多有钱人都往哪里搬

至于为什么现在还有很多年轻人都想在上海买房，是因为现在还处在中国阶层动荡的余波上，所以别看现在贵，以后只会更贵以至于贵到你连想法都不敢有，所以要在上海买房的年轻人只有趁现在越早越好了

知乎用户 旷野 发表

首先确定关上大门的定义是什么的？

如果仅仅指年轻人来就业，这个大门永远不会关。

如果指安家置业，也就是买房子居住？今年的房价事实上可以这么说！

当然也有朋友在远郊花 200w 买套房子居住，这样的结果除非你在附近就业，同时你有足够耐心等到远郊建设的有足够吸引力，这不里面可以完成的事。至少是以 10 年为单位！

现在的房价 400w 也就是在中环一套一房或者小两房，还没啥好挑的余地，800-1000w 的房子你都不好意思称豪宅，也就是一个老破的内环两房，中环稍微新点大点的两房。但这样的总价在北上深以外城市，你直接可以跨越甚至到达人生巅峰。如果这么比较着看，如题所说也没啥毛病。

关键还是看自己的定位，面对现实问题怎么解决。

知乎用户 知乎用户 XMaTGt 发表

上海一直是有梦想人的天堂

知乎用户 大脸猫忘吃鱼 发表

怎么会呢？

这个城市永远欢迎年轻人，年轻人能吃苦，爱学习，肯向上，最主要是要钱还不多。

上海只是一直把跟不上趟，到了该安身立命的时候没能力留下来的非年轻人赶走而已……

如果你还年轻，膨胀的自信会让你无视门槛，

如果你不再年轻，沉重的锤炼会让你落荒而逃。

知乎用户 匿名用户 发表

完全没有，只是大多数来上海的年轻人上来就挑了个高难度任务，入沪籍。

知乎用户 水木山城 发表

户籍制的奥妙在于，贡献的收下，福利的别要。

知乎用户 jj jj 发表

1. 买房是投资，租房是消费。

2. 如果你有足够的信心能够通过别的途径获得比投资房子更大的收益，那就别买房了。

3. 对于普通人而言，投资楼市无意是他所能获得的最最低风险，高收益的渠道。

4. 买房可以轻松获得低息贷款，这是你投资其他渠道所难以获得的。

知乎用户 匿名用户 发表

在魔都，不考虑买房的话… 其实活下去不难… 考虑买房的话，至少比北京轻松了一半… 上海是个好地方，如果有钱就更好了，这是一个老上海人说的.. 至于一根筋想买房的… 我想说量力而行… 非 IT 金融房地产行业的就先不要考虑买市区了，毕竟要买到好房肯定得自主创业的，创业阶段住哪重要么？

知乎用户 灼心狂热 发表

十几个高中同学在上海，大部分都买了房，其实大家都是做题家，也没啥背景。好好读书，找份好工作，小两口在上海落脚也不难。

知乎用户 猎杀潜航 发表

关上大门？那来上海的都是老人吗

知乎用户 匿名用户 发表

没想到引起那么大的争议，那就把原答案删了，按照各位想要的想法回答一份吧。

上海当然可以待了，答主没啥能力，贪图宁波的舒服，知乎精英们怎么能被年薪十几万二十几万的工作束缚住脚步，能力那么强，自然有信心五年后年薪百万的啦。当然宁波怎么能和上海比呢，宁波只是一个不入流的十八线小乡村。答主也没经历过啥，坐井观天，没出地球看看见见世面，眼界狭小。

各位努力哈，上海努力买房还贷，加油。让我这种人生 loser 堕落在小乡村吧。

知乎用户 迪八哥​ 发表

喂一把狗粮。

魔都帝都深圳，包括各种大城市，能不能留下来，关键只有两点，

1，有没有女朋友（老婆）

2，有没有购房资格（户口）

作为我等 IT 屌丝，对生活的要求极低，单身的时候能在公司待到晚上十点，反正家里条件没公司好，回去也没事干。那买房干嘛呢？如果你还学了点金融知识，扯出租售比，宏观经济等一套套理论，心里觉得买房就是个傻逼。

改变是啥咧？改变就是有个女主人后，女人对生活品质的要求，总不能还住合租房吧？总要住装修新点的吧？没买车的话总要离地铁近吧？下班要早点回家吧？回家要做饭吧？这一堆东西加起来，开始让你有了买房扎根的想法。

并且，很刚好的是，在魔都，非户籍人士买房，结婚是硬条件。好了，资格有了。钱呢？两个人赚钱总比一个人快吧？其实只要不天天下馆子，生活费没多少钱的，甚至改了吃地沟油小炒的习惯后，比一个人还省。

当然，买房本就是地狱模式，别指望变成 easy，能变成 hard 已经不错了。

知乎用户 匿名用户 发表

上海的房价不是太高了，而是太低了。在小陆家嘴地区，也就是离上海中心 1km 范围内，可以零首付买房，月还款 8000，对口的学区还不错，1km 范围内 2-3 个地铁站，你相信吗？当然，很多人是看不上这样的老公房的，这只能说明房子还太便宜，还能挑三拣四的。

比如 BAT 的应届生，起薪 12K*14，攒 1-2 年钱买这样的房子是很轻松的，如果结婚了两个人买，就更简单了

知乎用户 Silva 发表

一个人的命运，不光要看自己的奋斗，更重要的是历史的进程。你 10 年毕业，奋斗 5 年 15 年买房没有那么难。你 13 年毕业，奋斗 5 年 18 年房价就飞天了。这就是历史的进程啊，和什么个人能力无关。我能力再强再能奋斗也没办法早出生 3 年啊。

知乎用户 国际教育苦行僧​ 发表

上海，之所以被称之为魔都，是每一个有梦想有能力的年轻人都不会舍得忽略的城市。

它的魔力并不在于有外滩，徐家汇，南京路，淮海路，新天地等等这些繁华符号，也充满了灯红酒绿背后的孤独和无奈。

一个超一线城市就意味着不可能对于年轻人毫无门槛和要求。当你想要过着所谓精致生活的同时就自然接受了这座城市对你的考验。工作的压力，生活的负担，情感的羁绊，甚至是心灵偶尔的出走。

拥有更多的实力支撑自己和未来家庭，这是必定要经历的，也是摆在所有的年轻人面前的考题。

有人是开卷考，有人是摸底考，有人是裸考，还有人是重考。

答题的方法有很多种，结果肯定不一样，但年轻人都只能获得一种结果，但不是只有一次机会。

很多年轻人和当初的我一样，一张白纸，身无分文，无依无靠，倘若只看结果，那不好意思，肯定不会有现在的自己。

当有人不怀好意的对你说，你在这行做不下去，你能力不行，是的，当时或许是不够好，但是不意味着你一直都不够好，因为说这话的人忽略了，当时我是个年轻人。

而年轻意味着无数种可能，如果提前下定论，失落的肯定是自己。

我在面试新员工和视频会的时候始终用空瓶心态去学习，这样才能让自己有所收获，即使不再年轻，但我依旧不觉得自己疲惫，因为新的讯息，新的收获会让自己有新的感动，新的体会。

你现在是个年轻人，如果有目标，请学会分解目标，并不断修正实现的途径和角度，那扇即便被关上的大门迟早会重新为你敞开。

因为，这座城市叫做上海。

知乎用户 萎笑 发表

上海有比 纽约高 50% 的房收比， 而且没有纽约的贫民窟。。 回答，确实关上了。

知乎用户 Phantom​ 发表

国庆在外面走走，不得不感叹一下，2022 年的西贡，除了南京路步行街，空城一座，也无怪乎火急火燎的推出沪 C 户口

至于临港的水泥棺材到底打算卖给谁，暂且蒙在鼓里

知乎用户 玩游戏就是要赢 发表

北京，深圳对年轻人关上大门了吗？

其实前三名里深圳我可以理解，毕竟人口密度高，北京地比上海大三倍，人口比上海前两百万，为啥房价能高那么多？

反正就房价而论，上海真的不坑，落户积分制应该也不会不能接受吧，身边很多初高中同学都落户了。

知乎用户 Azul​​ 发表

上海房价高又不是一两天的事。

年轻人有能耐的且想在上海立足的，基本都成了。

房价不过是人才淘汰机制的一个重要因素，你能生存下来，至少有两把刷子；生存不下来，跑回家，说明你本身就不行。

知乎用户 nianzhu 发表

上海对普通外地人最大的门槛就是一个首付，只要把这个问题解决了，就可以开始在上海的冒险之旅。

对于首付，大家先拼一次投胎（家境）；然后二次投胎（婚姻）；如果一次投歪了又不投二次的，尽量选好一些的行业，尽量做销售工作，先在郊区买套房先活下来，到了 50 岁以后再置换到三环内，这时候你的身体也差不多跨了，没关系把担子交给下一辈子继续奋斗，2~3 代后在上海就立下了。。。

身边看得比较多了，对男生来说

家里条件好些，能把首付凑出来，自己优秀，基本还能保持自我去实现自己的抱负。

家里条件不好，自己足够优秀，可以靠自己打拼，但基本意味着放弃自我，把下半辈子都交给了家庭。

对女生来说，都一样，不过家里条件不好的多了一条路，就是找上面 2 种男生结婚就行，不过也并不轻松，估计都是千里挑一的难度了。

做不到这些的，到了临近 30 岁，自己会乖乖离开上海，去二三线城市开始生活。

另外 2019 年高层明显是觉得大部分的老百姓配不上上海未来的发展目标，越来越多的政策动向很明显是要把看不上的那一部分人赶出上海的，所以大家各自努力吧。。。

知乎用户 hovercraft 发表

根据六普和七普的数据，过去十年四大一线城市常住人口增量：北京 228 万，上海 185 万，广州 598 万，深圳 714 万

哪里对年轻人关上了大门，一目了然。

知乎用户 王呵 发表

首先，上海怎么可能排外，老龄化那么严重，未来几十年还要仰仗周边外地输送新鲜血液来支撑产业。无非是底层年轻人承担更多本地人不干的工作，年轻的行业精英则进驻陆家嘴张江（现在还要加上紫竹了好像）。我还忧心忡忡地觉得那些被享受人口红利的大城市慢慢吸干的小城镇以后要怎么办啊……

其次，楼主贴的房价图应该是一手均价？我爸妈在黄浦，我在浦东，我奶奶在徐汇，分别为八十年代公房、新楼盘、九十年代大楼房子，地段尚可，也远没有到达图中高点。本市薪资水平比别地还是略强些，房价也不像帝都那么丧病，大学生白领夫妻来沪工作双双供房，压力虽大但也不至于是妄想。不要追求大、豪、新，周边环境成熟的中价老公房还是可以选择的。普通打工的年轻人那肯定是吃力了，大城市都一样。最不合理的地方其实是非沪籍单身人士不能自行购房，挡住多少大好青年啊。

最后，要是觉得不能来沪十年买个外滩江景房就是「对年轻人关上了窗」，那么切莫悲伤，许多本地人跟你也差不多，这么一想是不是平衡好多？

知乎用户 浮生 发表

关不关都无所谓，

想去，会去，并且有把握生存下来，

足矣。

知乎用户 thinkind 发表

上海多精彩啊，市场均衡价格的房价哪怕再贵，也只能吓到那些没出息的胆小鬼。

知乎用户 匿名用户 发表

是的，确切的说，整个中国都对中产阶级关上了大门。想追求生活品质，出国比上海投资回报率高得多。

知乎用户 培根配西柚​ 发表

现在回头看这个六年多前的问题，我唯一的感叹是当年的房价好便宜啊。

…………………… 分割线……………………

可以说十年前就关上大门了。

只有千锤百炼的人才在上海才能生活的下去，至于条件普通的年轻人，当然都是很难的。

差不多 04 年还是 05 年的时候，记得当时上海市区的房价才 2 万左右。那个时候公司里的年轻外地同事已经在这么问了：上海不欢迎年轻人吗。我说是的。没想到十五年后的现在依然如此，而且门槛只高不低。

知乎用户 十年一 发表

上海是中国最接近公平的城市。因为如此，所以房价高。如果立足不了，还是不够努力不够好。

知乎用户 格里芬煤厂 发表

没有

只是对穷人关上大门

又恰好年轻人大都比较穷

知乎用户 透明 发表

同意安嘉门院的观点，没有一步到位都是逐步置换。我是 00 年毕业于上海，工作 2 年后 02 年在外环边贷款买房，70 平米不到 19.1 万，贷款 13 万，对我来说是天文数字，每月还款 1200+, 初期感觉紧张，一年后就没有压力了。

09 年在同样的区域买第二套房（感谢不限购），50 平米，63 万，纯公积金贷款 33 万，月还款 2500, 同年结婚住到老公家，2 套房屋出租负担贷款后有结余。

14 年卖了我婚前 2 套房子作为首付买了徐泾一套小独栋，187 平，含税费等全部 400 万，贷款 7 成（14 底上海房市低谷，这是公司抛出所以价格便宜）。现在辛苦的还贷中，估计要紧张 2 年。

再说我的工资，工作十余年换了 3 个公司，工资一直在 5-6 千徘徊，但是从最初的加班加点到现在超级轻松，虽然工资没变化，但心理平衡的。提到工资仅说明我非精英也可以通过逐步换房买到理想的房子。

在上海如租房还不如凑齐首付买套合适小房，用租房的钱还房贷，有能力后再逐步考虑置换，这样房租都攒下了。有句说句，上海房租涨的好快！

知乎用户 teresa 小粉丝 发表

讲真我觉得这房价真…… 不太贵。

当然了我也希望他便宜点，但是咱不能想着他便宜到 10000 块钱以下不是？

在上海读一个比较好的大学的正常专业（就业别极其冷门），本科生基本可以买周边的房子，研究生可以靠里一点，前提是家里没有持续出血的地方。

你在这里工作，最后多数人可以买到房子，毕竟一个城市不能都是上等人，那吃谁的喝谁的是不是？房子作为基本生活资料还是会有的。

相比之下北京居民户口是真 tm 难弄。

知乎用户 匿名用户 发表

应该没有。

我说个邻居家哥哥的故事吧。

我小时候住在一个小镇里的一个特别普通的小村子里。那个邻居哥哥读书成绩也不太好。后来去念了中专，毕业以后独自去上海打拼。我不知道他在上海的开始几年是怎样活下来的，我只知道他家也只是普通家庭，父亲是开车载点货，家里种了点地瓜花生什么的。我因为搬家所以和他们也没有什么联系了，但是每年过年正月还是会去他们那里坐坐客，喝喝茶。大概七八年前，他结婚，然后我们去他的酒席，那时候他已经买了一辆不错的车，新娘是外地人，特别漂亮的妹子，不过那个哥哥也长得帅，我们都开玩笑地说他是我们村的村草，总之就是很般配的一对。新娘那天穿的婚纱，是那里很少见的，一般结婚都穿红色的旗袍。再后来他在上海买房了，还把父母都接去上海一起住了，现在两个小孩，一男一女也都 5.6 岁了，也都长得特别好看。

我相信上海并没有对年轻人关上大门，不过我想那个哥哥刚去上海的时候，总该感到迷茫和无助的吧。他现在做的是摄像头的生意。有的时候我常想如果他没有去上海，也许就和那个村子很多青年一样，在某个工厂打工，过着朝九晚五的日子，拿着每个月一两千的工资，过着平淡无奇的生活。哪有那么体面舒适的。

所以说上海哪里有对年轻人关门，相反地，他还为年轻人提供了改变生活甚至命运的很多机会。

知乎用户 螺旋真理​​ 发表

几年前有一次机会，接到了上海某博物馆的盛情邀请，但是考虑了一下，没有去。

因为还是买不起房子，最终在上海落不住。

知乎用户 旭晓玖 发表

当然不，对于程序员全世界都对他们开放，因为整个世界都是程序员建立的！

有时候逛久了知乎出现幻觉现在是不是只有一个职业就是程序员？举例都是华为腾讯阿里，个个 985，本硕博，一毕业每个三五十万都不好意思活下去，

我工科生、理科生，建筑生，文学生就连空气都不值得呼吸了嘛？

这可能也是社会的病态，不尊重最基础的工业科学和最基础的人文科学，

行了，作为普通高校的工科专业毕业的 low b，我认为北上深不只是对我关门了，我甚至觉得对我压根没设立门这个物品，

动不动五百万被各位高材生说的云淡风轻，啥时候我能有 5 万存款我就很心满意足了！

五百万，五百万写成数字有多少个 0 我都的想十秒，还要用手指算，都了的了，这个世界属于程序员！

知乎用户 认证费​ 发表

回答数量有意思

知乎用户 猪喜​ 发表

不匿。硬盘穷逼一个。05 年上海工作进 500 强外企。09 年买第一套房，女朋友却离我而去。10 年转战杭州，换行业至互联网，12 年用公司无息贷款买第二套。14 年赴深圳创业，目前在考虑是深圳买套小房子还是卖一套后买个位置合适的。 年轻时曾经多次沮丧，委屈，同龄人天天新马泰美日欧，我还房贷啃面包。十几年除了家人去世没休过年假。现在 30 多了反而很纯粹，继续享受拼搏的过程。以前对比的那些标的早已不被我放在眼里。 加油，共勉！

知乎用户 章润义 发表

即便上海对年轻人关上了大门，但依旧有数不尽的年轻人努力地在推开那道沉重的大门，哪怕代价是终身负债、巨大生活压力、对父母棺材本的剥削以及不幸福。

很无奈也很不幸的是，这数不尽的年轻人里，也包括我。

上海固然压力大，对年轻人安家定居不太友好，尤其是那恶意满满的房价，可以说不仅对外来年轻人不友好，对本市土生土长的很多年轻人也一样不友好。

但上海的发展轨迹，一直以来是走高大上的金融、商业和科技，所以不可避免的，上海的发展高度依赖人才，本市人才数量上远远达不到自给自足，大多还是要靠外来年轻人撑起来。这意味着上海从工作上来说，处处都是机会，相比于其他二线城市，有更多的选择和更大的发展空间。

那么既然未来可期，那么大多年轻人也都愿意赌上一赌，看压上上辈人的积蓄和自己的未来，能不能留在这、有机会升职加薪迎娶白富美顺利翻身。

其实大多年轻人也知道，这都是幻想，靠自己的努力，最多是做到收支平衡、月供按时还上，小孩和父母尽量照顾到，这已经是最好的结果了。

不知道这么多年轻人，也包括我，能坚持多久。畸形的房价早已挫败了生活和理想，还有多少人有资格去讲情怀。

赚钱，甚至不择手段的赚钱，已经成了大多数人的生活。

知乎用户 傅红雪 发表

你们太悲观了。

上海的老龄化非常严重，总要有人来干活供养。而且比如保安，快递，外卖，餐馆，有产的本地人有多少人来搞？总要有廉价的外地人来搞，一茬一茬的，否则生活成本高到不可接受，一定会有便宜的房子可以租到。上海房价那么高，如果只是不停作为投资置业而没有刚需，滚不了太久总会崩。房价必须要涨，一定要有人来接盘。所以一定会有大量廉价的劳动力来服务这座城市，也一定会有将买房作为刚需的新鲜血液来续命。

问题只是你不是那群有能力为上海续命的人。你以为知乎上那么多膜法师，真正有通天之能的有几个？

知乎用户 匿名用户 发表

首先：哪个零基础来上海打拼的年轻人是一口吃个胖子直接买房的？房价起得了指标作用吗？你如果告诉我上海房子的租金，或者廉价连锁旅店的费用高的离谱，那我没什么说的。

上海是国内最接近 “人人在机遇面前平等” 的境界的城市之一。上海从来没对什么年轻人关门，门总是开着的，你进去之后能不能留住、还是灰溜溜地又逃出来，全看你的本事。

还是不服的话，去别地试试。到时候你就会说，某地对出身平凡没背景的人关上了大门。

知乎用户 赟 Rocky 发表

上海对不努力的年轻人关上了大门。注意定语

知乎用户 kenny 发表

不知道算不算年轻，不到 30 岁。15 年大学毕业，农村人，家里没有任何支持。当时的女朋友现在是老婆，出国读研回上海工作落户，算是有个购房资格，我这几年努力赚钱，去年在重庆买了一套房投资（在父母名下，没占我名额）今年在上海买了第一套刚需房。

很多同龄朋友国外读完研究生后都在上海落户了，有家里很有钱的，也有家里比我还穷最后靠自己出国读研的。仁者见仁，你认为他没关，就有可能为你敞开。

知乎用户 needle 发表

毕业时同专业大多留在了上海，个别选调回家乡，真相是上海的工资或许还没有家乡公务员高，但是大家也都留下来了，没听谁说上海对他 / 她关上大门了呢？

非要一毕业就买房、十分钟就能到 158 坊、出入的餐馆都能欣赏黄浦江夜景才叫进 “上海的大门”，那您叫后浪，请把年轻人标签去掉。

知乎用户 吕蒙正 Incubator 发表

上海静安区才九万，北京北四环都九万了。

上海博士生就差不多够积分落户了，北京博士生吃屎。

所以说啊，没有比较就没有伤害。

知乎用户 匿名用户 发表

民间借贷 20w 刚在嘉定买了房（29 岁吊丝研究生），勉强一答。

欣赏

@王大可

和匿名用户的回答，另外

@安嘉门院

的回答也是一条出路，金星只租不买也不是不可以考虑，各有各的活法。

上海对年轻人关上大门了吗？没有！没有！没有！重要的事情说三遍。

这个问题当然要以房子来论，为啥，很简单，一个没有房子的年轻人，就算毕业的时候落了社区公共户，身边的同事朋友，也不会有哪个人觉得你是上海人，甚至连你自己都没信心说自己是上海人。这个不怪上海，就算在农村，一个没房没地的人天天念叨 俺是这个屯的人，谁 tmd 理你啊！

那么哪些人能在上海买房？与其说上海是一个势利的地方，不如说上海是一个 “势才” 的地方。985，211，名校，海归，上海本地学校毕业，这些人自带落户光环，他们一来上海就有社区公共户拿，限购对这些人来说就是狗屁，所以他们有抢先出手的机会。上海是势才的地方，先来看看研究生。我们就低不就高，以这类人都单身来算一算，月收入凑个整按 1.5 万，刨掉税和开销，每月存 1 万（大概），两年存 24 万，加上年终奖，两年就按 6 万好了，存款 30 万。公积金 1.5w*7%*2*24=50400，这个时候再不买房子就是智商捉急了。首付不够？我们按首付 60w 算（总价 200w 在上海买房总是不成问题的吧），还差 30w？家里有钱当然好说，家里没钱那就借喽，民间借贷，信用卡，银行无抵押小额贷款，当然最靠谱还是找同学，别忘记他们的研究生学历，六七年的学上下来，人脉总是有一些的，每个同学借 3w，10 个人总能找到吧。200w 的房子，首付 60，公积金贷款 50，商贷 90，月供算 7000，公积金还 2000，每月还 5000，公积金余额 5w，前 10 个月不用自己还贷款，所以第一年还个十几万欠款不成问题，剩下的再有个一年半载也没问题，这个时候买的期房也差不多拿到手，信用卡加工资开始装修，自此彻底变身上海人。25 岁研究生毕业，27 买房子，29 变成上海人，三十而立，依然年轻。所以，上海对外地年轻人关上大门了吗？没有！

再来说说研究生中的吊丝群体，没有名校光环怎么办？社区公共户是别想了，落户打分不及格啊！没有户口头两年就别想着买房子了，限购啊！社保交满两年没有结婚也没戏，限购啊！所以说这群人就不要想着一个人奋斗了，果断下手找个对象是第一要义。有了对象就有了通行证，两个人收入加起来 1.5w 没啥问题，瞬间比肩名校毕业生，两年买房也是无压力，毕竟是人多好办事，两个人凑钱容易多了。期间生个娃也抗的住，只要老婆愿意在出租屋里给你生娃，现在思想开放了，再加上来个小意外啥的，30 岁有房有娃就等着居住证 7 年排队落户吧。上海对外地年轻人关上大门了吗？没有！

再说说大学生，这个群体进上海，好的也就六七千工资吧。上海是一个公平的地方，欠的债迟早是要还的。提前出来闯荡江湖了，那就在江湖上做学问吧。单靠工资想买房难之又难，再加上对象的工资也是心有余而力不足。那咋整，自己想办法吧。俗话说得好：工作后，你有多大的成就主要取决于下班后的两个小时在做什么。回到家整天开飞机打游戏撸啊撸的，那就别老想着买房子了！每天两个小时用起来，五年的时间，怎么着也能成点事吧。户口？也有机会，公司的人才引进落户，找个有潜力有资格的公司奋斗坚守吧。梦想总是要有的，万一实现了呢？上海对外地年轻人关上大门了吗？没有！只是进门的路上充满坎坷，没毅力不奋斗的还是早点洗洗睡吧。

最后再说说初高中毕业就来上海打拼的年轻人。这个群体差异很大，没学历只能靠机遇，但是机会只留给有准备的人。好的当了大老板，差的还在工地搬砖，咱也别不服气。买房靠机遇，户口大难题，但是搞个居住证娃儿们上学也没啥问题。话说回来，这个群体有多少人想留在上海还有待讨论，上海赚钱回家花，未偿不可！

上海对外地年轻人关上大门了吗？没有！没有！没有！少壮不努力，老大徒伤悲，欠的债迟早是要还的。奋斗的路很长，只争朝夕。向上吧，少年。

最最后，敞开的大门背后一定就是你想要的生活吗？！

没有配套还要两万一平米，你能承受这个心理落差吗？

去或留，只能问自己。留就努力，去就趁早，谢谢再见！

知乎用户 匿名用户 发表

15 年关注的问题了，15 年我刚刚硕士毕业，签了上海的知名外企。关注了这样一个问题，转眼 6 年过去了，我也娶妻生子，可能对这个问题有更深的看法。

15 年我毕业后家里给买了车，我上了昆山户口。昆山 4s 店要求店内上牌，服务费 1000 块，不给这 1000 块 4s 店不给临牌，车就不能上路，也就不能开去车管所上牌。1000 块对刚毕业的我来说是一个月生活费。遂自己去车管所办临牌，当然办不下来，车管所的理由是不给个人办临牌。所以这个利益链条你懂的（6 年前了，现在不知道）。16 年给老婆买第二辆车果断转战上海 4s 店，上海车管所 5 块钱一张临牌，随办随走，当时感觉昆山和上海在行政公开和公平上天差地别。还是上海好。

但是啊，那时候还是太年轻。

你要想一想怎么才能在上海用得上临牌？

1. 你要买车上牌吧，首先你要有上海户口或者居住证满 3 年。先说居住证，2015 年上海提出严控常住人口 2500 万，正好是我毕业那年。所以我们公司应届生中，不管你是 985 本科还是 211 本科，你去办暂住证都是办不下来的。这个规划今天看来和上海国际化大都市身份及其不相称，非常小家子气。

再说下户口。2020 年上海 70 万人申请居转户，5.3 万人成功。这还是政策放宽的数据（2019 年居转户成功 1.3 万），看上去成功比例很高，但是居转户需要同时满足社保、居住证满 7 年，且有中级职称后，才能有资格开始排队，一般需要 10 年时间，所以这 70 万人都是在上海等了 10 年的外地户，而且又绕回到居住证了。

2. 你有上海户口了，要去摇车牌，中签率 5%，摇个一两年是常规操作。

3. 车牌摇号中了，上海车牌 10 万块，所以有了那个经典的梗，上海人预算 20 万目标车型桑塔纳。

满足以上三点你终于能去申请 5 块钱的临牌了，随办随走。

上海其实剥夺了大多数人的用车权、道路权。尽管这些道路也是用你纳的税修的，但这不代表你就有权使用。

再考虑房价，高房价和户籍制度结合在一起基本上剥夺了在上海年轻人的婚配全、生育权、子女教育权，这些公民基本的权利，但是上海有 5 块钱一张临牌，随办随走。

所以我觉得上海早就对年轻人关上门了。要凭全家的关系、财力撬开大门。

有一个答主的回答我很喜欢，上海就像一个和你谈了很多年恋爱的精明小姑娘，你想和她谈婚论嫁了，她冷静的看着你，说到：侬拎得清伐？

对大多数人，上海终究是要离开的，留下的只有你的社保。

沪漂的悲剧在于他们觉得自己就是上海人口中的乡务宁，但乡务宁的本质还是本地人，起码有对同一个族群的认可，有相同的文化语言、思维方式，甚至是宗亲（上海郊区宁波昆山）。沪漂只是外地人而已。

知乎用户 名可名非常名 发表

关上了，动不动就封。

知乎用户 污妖王附身的女人 发表

我一直觉得这类问题和护肤品一样带有超级主观的意识….. 见仁见智，每个人的心里面貌和精神状态已经承受能力都不一样无法客观的给出答案，你要是真喜欢在大城市，就先试待一段试试，万一就真的爱上这个繁华浮躁充斥着爱欲的城市了呢！「咏叹调」….. 手动滑稽

知乎用户 火锅 发表

住郊区和市区小房子死不了人的

知乎用户 匿名用户 发表

上海今天不会，以前不会，未来也不会对年轻人关闭大门。这是很开放的城市，你有水平有能力即使没有一个好爹也能过得很好。至于房价为什么一定要住市中心呢.. 我搞不懂了，来上海的大多数人也都不是来自中心城市中心区的吧？？？为什么来上海就必须要住市中心，什么逻辑啊。

知乎用户 杨梅 发表

可以考虑小户型二手房开始吗? 我姐姐就是这样一步步来 15 年从小破房换到徐汇的。我这边闸北的，老小区的二手房就 3 万多一点。100 万就能买，信不信？对的，我就花了 90 多万买了一套。一上来就是各种好地段的好房，你买不起我也没话说。

知乎用户 最美的我 发表

上海对年轻人没有关上门，而且还恰恰相反，门更大了。

你看从 18 年开始上海户口的数量一年比一年多：

最普遍的：

第一、高科技公司一年合同落户

第二、研究生直接落户

第三、特定名校本科生直接落户

……

从以上政策，你就知道了，**上海特别欢迎年轻人，不过欢迎的是高质量、高学历的年轻人，**现实一点讲就是一般的年轻人，是真的看不上了，不要来，来了也不欢迎你。

而你说的这个首付问题，是为了抑制房价过快增长，搞的三价合一的政策。

现在上海鼓励打新房，新房的价格是这些二手房的倒挂了，而且说白了上海不鼓励你落户立马买房，政府搞了很多廉租房，人才公寓，租金价格是真的超级合算了。

很多人去申请，而且一年比一年申请成功的几率高了。

所以政府一边吸引高质量人才，一边又采取措施抑制房价过快增长，所以才会出现以上情况。

知乎用户 马甲 发表

现在不算贵，以后更是要贵的让你买不起，甚至租不起

不要把房子看成房子，看做一个投资品就行了

首付是头寸，贷款是杠杆，还贷压力大的话好好打理一下租出去，年租就是你的股息

天下还有什么地方有政府信用保障，价格人为压制的好标的。

当然，只有一线城市才有房地产，以上三句对北上深以外其他地方不适用。

知乎用户 刘兴堂 发表

有才你就来，上海欢迎你。

知乎用户 知乎用户 PILzFY 发表

不光是北京上海对年轻人关上了大门，甚至合肥这样的城市都开始关门，要不然，为什么 2016 年，房价翻一翻，8000 元 / 平涨到 20000 元 / 平，真的搞不懂政府在搞什么鬼？

知乎用户 ALain 发表

不会的，任何一座城市如果想发展，都不会拒绝年轻人。

知乎用户 猫布鲁斯 发表

知道上海有多少年轻人在打拼吗？看看平时拥堵的街道一到过年时冷冷清清的样子就知道了。

上海是一座开放的城市，让人感觉关上大门主要还是指高昂的房价吧。

可是换个方面想，如果上海的房价降一半，买得起房子的人多了，上海有那么大的供给能力来服务那么多的人口吗？

上海高昂的房价是一次考试，让上海这座城市挑选它认为合适的新上海人，北京、深圳等一些大城市又何尝不是如此呢？

如果这些大城市放低门槛，拥入的人口肯定还要多，那么回二线、三线城市的人就更少了。

留上海这些大城市，一看个人能力、二看个人喜欢，有些人就是喜欢回家乡去小城市生活。

所以上海是开放的，只是门槛越来越高。

知乎用户 宇宙真理 发表

上海对所有愿意努力工作的人 敞开了大门。夫妻加起来月入 10000，工作 5 年，上海买房很随意，比 18 线小县城简单多了

知乎用户 快乐制造机​ 发表

不是对年轻人关上大门，是对想留在上海的中产关上大门。

富人有钱买房，基本上留下来毫无难度。

外地中低学历的中低收入群体本来就留不下，也没想过留，但是上海工资高啊，基本上是工作到干不下去就回老家养老，对他们而言没有所谓的留不留。

这类问题就有烦恼的一直在于中产，尤其是高学历出生的人，他们觉得自己高学历出生，应该在上海有一席之地。

但问题过高的房价拦截了他们。

既不能像富人那样花钱留下来，又不甘心像低学历的中低收入群体一样赚一笔就走。

高学历中产的外地人问题一直在于预期和自己的定位：究竟是拼一把留下来，还是终究留不下来，要提谋划好后路。

说句题外话，题主的标题其实就是大多数人的误解，那就是觉得买房是年轻人的事，年轻人刚出来工作没钱，自然买不起房留不下来。

事实上年轻人不是凭空出现的一个个体，他们有父母。事实上我国首次购房年轻远低于各位想象，绝大多数都是父母出钱，孩子还贷。

年轻人买不起，本身其实就是推己及人：自己的父母在这方面无法提供帮助哦，默认其他年轻人也一样，父母无法提供帮助。

这显然是错误的理解。

例如我一外地的新同事，按道理工资远低于我，但来广州工作之前，他们父母就全款给他买房，因为他的父母有钱。

所以标题抛开原生家庭谈年轻人的前提就是错的，问题一直在于高学历的中产怎么对定位自己和选合适的人身预期。

知乎用户 Edison 发表

在我回答这个问题的时间点，我觉得在一线城市如果不靠家里交首付买房子几乎是不可能的

这里讲的是几乎，因为上一份工作的原因，也接触了一些在上海收入颇高的人，确实存在着一些知乎平均水平的收入，但是并不多，都是学历非常非常好的人，而且大部分本身家里条件就不错，那些寒门贵子特别少

其中也不乏有靠自己在上海买房子的人，但也是几年前的事情了。大部分都是家里给首付，自己慢慢还房贷，靠着自身高学历高收入，把房贷还了。

当然现在让我讲这些事我依旧觉得，你想去大城市第一个硬性条件还是家庭能给你多少经济上的支持，不要妄想用工资去跑赢通货膨胀 + 房价上涨，非常的困难，大部分 985/211 的本硕在上海的收入应该是 30-50W，这些都是税前的

如果你决定未来在上海发展，直接走应届生落户政策去攒积分，先落户，“世界一流大学” 的博士好像是可以直接落户的，然后再让家里帮你交个首付，之后自己再慢慢还房贷

知乎用户 return-1 发表

首先，拿到购房资格，然后：

你家出的起首付，你家出的起利息，有个缝

你家出的起首付，你出的起利息，门半开

你家出的起全款，门大开

知乎用户 匿名用户 发表

如果关上大门，你买张火车票就能来了？

如果关上大门，你投个简历就能找到工作了？

房价的问题，对于外地年轻人是问题，对于上海年轻人也是问题。外地小伙伴工作个几年，也许可以在家乡买套房（或者自己盖房子，更便宜），但在上海，普通的上海小伙伴想要有套（婚）房，没有父母扶持还是比较困难的，更何况好多父母的经济也不是很宽裕。

这个问题很敏感，如果你认为上海对你关上了门并且在公开的场合提出了你的疑问，其实你内心是有一种愤怒的，认为上海歧视你，对你诸多限制，阻止你 “发展进步”，并且你认为其他“同类” 小伙伴 “也遭遇了这种不公正对待，但即便这样，你也跃跃欲试想来“大上海” 闯一闯。

抱歉，我在键盘上敲击以上这一段文字时，我内心也是有些愤怒的。我也不是土生土长的上海人，爷爷那辈才来上海。现今的上海越来越拥挤、越来越嘈杂，每天我走在陆家嘴明珠环上，那里聚集了无数来自全国各地的友人，他们来到这里，为我们增加 GDP 的同时，也拥挤了我们的交通、破坏了我们的环境，最后临走时可能还要骂我们上海人几句。而他们，仅仅是来旅游的，但你呢？

我只是希望，如果你为了发展为了前途或为了某些原因来到上海，多想想如何扎根上海，如何融入上海，而不是一边留在上海打一份工资不高的工作一边说上海对年轻人关上了大门。

再次抱歉，我明知我的言论是片面的，但又十分想回答这个问题。

我现在庆幸的一点是，我是女生，家里经济压力会轻一些。

知乎用户 轻松一下​ 发表

在上海工作了两年的人，表示上海对年轻人的大门还没关上，不过这个门你想推开的代价并不小。其实说白了都是房价的鬼，上海的物价不比三线贵太多 [因为也有很多穷人]，上海的教育资源怎么样不好说，升学率高那是因为指标多，不过这教学资源和房子绑在一起，还得看房子，群众有时候算不好这个房子值多钱，不过房产中介帮你算的好好地，如果中国能够保持继续高速发展，工资继续涨下去，当然现在贷款什么的，以后都是毛毛雨，可是现在的工资涨幅，真心不如好几年前。反正只要遇见几年经济停滞下，差不多苦日子就继续多几年。

不管怎么说，大家都是为了更好的生活嘛，倘若有钱当然不用问这个问题，我假设关注这个问题是家里有个 50W + 年收入 10W 的少年，反正你想买房，200W 以下的房子我个人觉得不是特别着急，还真是别买了，买了我怕你自己也不想住。突然忘了一件事，现在单身狗也不让买房，好像就更远了。如高票所言，上海的性价比不高，倘若为了一年去不了几次的歌剧，演唱会。我个人是建议还是不要这么折腾自己了。房子可是实打实的，这一锤子下去，没个十年还贷，每个月就算不上缩衣节食，关键是你得掂量着你要是想离职，或者被炒那后续的日子咋办，我可从不觉得高负债可以促进人的劳动热情。

楼下一个卖煎饼的大叔，有一次买煎饼，一个上海的阿姨笑着说，还是我们上海好吧，每天都能见到钱，你们农村赚不到几个钱。我笑着对阿姨说：咱也得考虑买房，买不起房子咋办。阿姨略严肃的说：他又不一样，他能吃苦，又不需要买房。阿姨说完就走了，其实上海的阿姨们的账算的可清了，可希望你们在上海交房租了，反正 60%(我猜) 的人都是还是要回去的，这租金都可是真金白银，房租一年涨 300 稳稳的，煎饼一年才涨了 5 毛钱，折算下来房子一天也涨了 50，这差心里有数就好。

我并不是说上海不好，上海真是一个好城市，交通物业什么的都是比我老家好多了，连宽带都比家里快点（不过最近好像限制出口带宽了）可是租房子都糟心，长时间在上海租房的人（我穷租不起好房子）反正合租 4K 的房子也就是能睡觉，那房子肯定比我大的多，那墙体上剥落的墙皮无不在诉说着这残忍的岁月，年纪大的中年大妈应该化妆也不会比年轻素颜的时候漂亮，别以为那老房子粉粉就好了，三天一小修，五天一大修。

反正奋斗这个词，我觉得不是为了在上海买套房。

知乎用户 秋山老雷​ 发表

我觉得上海对本地年轻人也在关上大门，在慢慢和美国一样只想着把精英留在本地。

说一下本人 310，有是有两套房，一个住我妈一个住我爷爷。都活的好好的。房子没法变现。

和外地人相比只有一个户口的区别。

和我差不多情况的也不少。

在上海，工资是刚摸到知乎平均线的一半。

基本属于大家口中的没法过日子的程度。

知乎用户 过于疲劳 发表

怎么可能关，要成为上海人并不困难，当然脑子里都是不切实际的想法那还是算了

知乎用户 bill 发表

年轻又不一定没有钱 老人也不一定富呀

知乎用户 匿名用户 发表

怎么说呢，我觉得只要努力就有希望吧

我是 16 年来上海读研的，我老公 17 研究生毕业 7 月份来上海某公司上班。我们 17 年 12 月认识想恋，他今年 2 月份走人才引进落户，今年 3 月份我俩结婚。先说一下我老公，毕业至今未换工作，攒了现金 60 万，公积金加补充加起来一共 15 万左右吧，他吃在单位食堂，所以开销不大。我的话，19 年 6 月份毕业到现在，这是我第二份工作，已经做了一年，在银行做客户经理，每个月到手 1 万多吧，靠自己去年买了车，平时我的钱用于交房租开销和还车贷，我手上也没有什么存款。我老公的钱用来存着买理财和存款。

上周我们买了奉贤的新房，首付 123 万，我老公自己的 62 万 (有几万在定期理财，取不出来），他父母给了 30 万，他亲戚借了 35 万，把首付凑了。我们每个月还差不多 11000 元，我们俩一起公积金 7600 元，自己还差不多 3400 多。

我想说如果没有我老公努力真的买不起房子。可能我们这辈子都买不起陆家嘴的房子，住不起内环中环的房子，但是至少我们在上海扎根了。未来只能更努力吧。

只要努力就还有希望

知乎用户 Frantfurt 发表

并没有，好像还不想让我走，我前天来，昨天看老萧的演唱会，今天要走，结果返程去错车站，眼看发车时间到了，我果断退票，被上海留了下来…

知乎用户 董煜 发表

看了这么多回答，我稍微整理了一下：

1. 大门就是房门么？

这个话题的引出就是由于房价表。

首先这是一手房，年轻人一毕业或者工作三五年就应该买得起房付得起首付么？就应该买一手房么？上海很多老公房二手房，也是可以考虑一下的。话说回来，上海买房不是要几年社保么，两个人工作几年再支持一下，买个够用的房子的首付，我认为是足够的，如果不够，要么是要求太高，要么是第三条。

2. 为什么我们需要一个房子？

房子在社会体系中占有决定性的地位，有人说不生孩子我就可以不要，我可以租一辈子房，可以买一个 50 平的。因为她要给孩子最好的生活、资源、照顾。我认为房子对孩子的作用有，但是这不足以影响到你生孩子。

3. 上海对所有年轻人关上了大门么？

否。

这是社会对人群的主动过滤，可能是房价，可能是户口，可能是孩子上学，总的来说，就是把低社会价值、低文化素质、低智商情感的人淘汰。

4. 对上海，你是否存在归属感、认同感？

或者用先前一个答案的小标题来解释：你真的活在上海么？

上海真的很大，有的人上班需要换乘换乘再换乘，每天在路上两三个甚至三四个小时。对此我深有体会，我每天来回两个小时，在地铁中呼吸着二氧化碳头晕目眩，到了公司就感觉是一场劫难。活在城市的边缘，没有商业街，只有路边摊，看不见上海中心东方明珠尖尖的地方甚至没去过南京路徐家汇静安寺陆家嘴，上海对很多人来说，只是一个意识符号，只是别人口中的大都市和很多机会。活在这样的地方感觉自己越来越渺小，感觉自己都不存在了，机械单调。

所以很多人还是回到了小县城，那个充满人情味的地方。当然，归属感和认同感可能不是最重要的因素。

5. 困顿

这不是一个问题，也是一个很大的问题。

可能囿于现有的状态，现有的工作、朋友圈、生活方式，牵绊住自己，既想维持原状，抬头看一眼又看不到上海的希望。回老家或者回到二三线城市，生活压力（无非是房子）可能没那么大了。

但是小城市，关系越是重要，社会形态也越是原始。我是一个极其厌烦关系主义的人的。

作为一个一只脚踏在上海的土地却不能迈回去的人，我们还保守户口、沪牌、学区、居住证、居住证积分、居转户等问题。我真的很厌烦，但是我只能埋头去做，去等，去《浪费》。

知乎用户 匿名用户 发表

我认识很多外地人，他们都通过自己的奋斗留在上海了。

还是那句话:

研究生学历 + 3 倍上海平均工资缴纳社保 + 连续交满 7 年上海社保 = 上海户口。

知乎用户 Roger​ 发表

为啥总想着在上海买房呢? 租房也可以的啊! 退一步, 海阔天空啊!

不要把人生, 都假设在必须要有房上面. 去山顶看看, 去仰望星空, 去大海航行一下, 人生不只是有那么几个瓦片砖头啊!

知乎用户 匿名用户 发表

怎么可能呢？本地的有一半连高中都考不上，本地人才也在向发达国家外流。所以上海还是很友好的，房价看着是高，不过其实工作几年还是买得起的，当然中环内难度相当大。

知乎用户 大碗红烧肉 发表

刚来上海的说下

先放结论

1，上海没有对年轻人关门，只是门槛高点

2，上海没有对年轻人关门，对你关没关门可就不一定了

看到好多人说的好轻松，我感觉有点好笑，不知道各位知乎大牛们是不是小学直接跳级了，忘记了《小马过河》的故事

大多数认为上海关闭大门的人，其实有几种情况，一是自己本来就是松鼠却认为自己是大牛（被鸡汤）。二是自己本来只能过河却要横跨太平洋（没实力）。三是自己本来是小马，还没过河呢被松鼠吓到了（没实践）。

上海就是那条河，深浅只有自己试试才知道。

知乎用户 一介草民 发表

不仅仅是上海，是整个中国都有这样的趋势。北上广深都是如此，甚至所谓的新一线城市也是如此。这是阶层固化的一个表现。阶层固化是全方位的对上升渠道的锁死。有的人躺赢，大部分人躺平。有的人尝试着站起来，最后被现实捶平。阶层固化的方式就像三体文明对地球文明使用智子一样。让地球技术得不到突破，甚至给地球人刻意塑造一种盛世的感觉。像不像当下的文娱类作品？像不像当下倡导的生活方式？像不像当下的鸡汤？

阶层固化有原因很多，很重要的一点是生产力发展受限。整个人类文明进入创新荒漠，我们现有的科学理论已经不能为人类社会提供源源不断的生产力解放果实了。无论是现在炒的火热的新能源，区块链，5G，可控核聚变，智能制造。能在短期时间内形成大的生产力解放的技术还没出现。现在炒作的这些都是老酒装新瓶。换个包装赚取眼球而已。电动车早就出现了。为什么现在这么火热？技术提升是很小的原因。最大的原因是资本需要这么个东西制造需求和话题。第二个原因是人类各个社会组织已经成为少部分人奴役大部分人的工具。我们能明显感觉到资源分配不合理。这里的资源不仅仅是自然资源，财富资源。更多的是教育，医疗，人际交流圈，顶尖理论等无形资源。这些资源被少部分人牢牢掌控在手里。形成了少部分人拥有巴菲特所说的卵巢福利。既得利益者肯定不愿意把吃下去的东西吐出来，他们会誓死捍卫他们的所得利益。哪怕多余出来的一小部分利润也会被很多人争抢。形成所谓的存量竞争。罗杰斯所说的涓滴效应根本就是一个笑话。马太效应才是这个时代的现实写照。既得利益者吃相太难看。从社区团购到大数据杀熟。看似对大部分人有利的东西到最后往往都坑杀大部分人。因为只有坑杀大部分人才能满足既得利益者的胃口。

总结一下：这个世界绝不像文艺作品中那么温情脉脉。越冰冷的描述往往才是最真实的写照。暗黑森林理论，马太效应，二八定律，金字塔社会结构。这才是真实的世界。

知乎用户 嘎猛 发表

在上海 10 年，没买房，一直租房，成家立业，过得挺好，干嘛非要买房! 买不起房就是关门了？那东京香港那么多租房的是不是该滚蛋了？

知乎用户 喜杨杨 发表

并没有，周围几个年轻人，都是父母买房，大手一挥，年轻人的工资用来去欧洲美国澳洲吃大餐买包包看海景… 有钱人太多了

知乎用户 将返回 发表

上海对年轻人关上大门了吗？

如果你是富二代和官二代，上海不会对你关上大门的；因为上海到处都是富二代和官二代。

如果你是名牌大学高材生，上海不会对你关上大门的；因为上海到处都是高学历的高材生。

如果你是地方年轻的富豪，上海不会对你关上大门的；因为上海到处都是地方年轻的富豪。

如果你没钱、没背景、没能力，上海当然会对关上大门；因为就算不关门，你也很难存活。

北京、上海中国最贵和最富的地方，什么都没有，就像进去并获得成功，确实不太可能的。

唯一可能就是运气，你选择的行业是高爆发和高成长的行业，本身对学历要求不高，但是行业本身是在快速发展，受益于行业发展你在上海立足也是没问题的。

比如：美容这种半服务业，这几年成长就非常快，门槛相对比较低。

不过随着人工智能发展和无人化发展，传统一些小店可能没有在上海立足可能性。

上海行业：金融业，互联网，时尚业，科研界，外交部，医疗美容业，服装业，创意饮食业，法律行业，明星娱乐业 ··· 这些才是未来上海发展主流行业。

喜欢上海朋友，想要留在上海朋友，你看你属不属于这些行业一员；如果属于，你留下是没问题，如果不属于，早点离开也是好的选择。

最后是个人判断：随着智能化，机器化，娱乐化，无人化等发展，上海会变成中国乃至全世界最科技化的城市；未来的上海会逐渐发展全世界经济、文化、时尚、政治、医疗等中心，所以上海的前途是光明的，但是高端化带来必然结果就是精英化，普通人是没法在上海立足的。

个人建议：行业选择强于个人能力，除非个人能力特别强，否则选择好的行业是重中之重。

知乎用户 匿名用户 发表

如果说上海是国际化大都市，那么北京便是中国特色主义城市，粗略对比，上海更接近西方那套，办事讲规矩，讲效率，做事讲契约精神，而且行为相较其他城市更文明，很少看到大声嚷嚷，便利店随处可见，而且在这里你能觉得很自由，交通发达，规划合理，建筑整体感觉很新，而北京的话，空气，房价这些就不说了，整体印象像是比较大的城乡结合部，到处都能感受到 “红色气息”，这与广深和江南的感觉都截然不同，而且北方菜都特别粗糙，感觉炒得很随意啊（可能我是南方人不习惯吧），至今还在习惯中，另外在这里总感觉有一种很强烈的等级观念，深不见底，不过优点也是有的，比如人情味儿特别浓，这点比深圳要强太多，互联网公司多，氛围好，这也是我来北京的原因，坐落着这么多所重点大学，所以比较有人文气息，上海商业氛围浓厚，有秩序，如果我有本事选择在中国任何一个城市定居的话，那必然是：上海

知乎用户 我是 CRA 发表

决定写个回答一直更新，记录接下来在上海的生活跟工作。

1.2019 年 3 月 28 号～2019 年 4 月 12 号辞职考研失败的我离开了大学四年以及第一次工作的城市长沙，来到上海找工作。面试了几家公司后终于找到了合适的。但是租房感觉比找工作还难，陆续找了几天没有合适的就先回家了。

这段时间是一直住酒店住在虹桥高铁站附近。100 一天，每天就是睡觉面试找房子。下高铁后遇见的第一个人是出租车司机，不太友好因为路程太短一直说我不该打的，搞得我现在都不想打的了。第二个人是一同要去住宾馆的人，在宾馆门口就给我拿行李后面试图搭讪可是我没有理会，但我觉得是好人ớ ₃ờ

2. 工作确定之后 2019 年 4 月 16 日返回上海，这次为了省钱没有坐高铁而是坐了一天火车，后来证明这个决定是非常错误的。17 号凌晨到达上海站的时候手机眼镜被偷，心情很低落。不知道该庆幸没有丢贵重物品还是该哭，事实上是哭了一会就觉得有点委屈，小偷干嘛对我这种已经够惨了的只身一人来上海的人下手 T﹏T 手机被偷后火车站的安保大哥跟我说了很多安慰的话，总之也是蛮温暖啊

嗯嗯，坐火车最尴尬的就是行李拿不动了，还好邻座的大哥哥人很好啊，不用我开口就给我放行李箱，世上还是好人多的。但是我总是喜欢跟陌生男的保持距离，所以当大哥说要跟我一起坐地铁的时候我就没有答应啊。现在想来早知道就跟那个男的一起走了或许手机就不会被偷了╯﹏╰

因为手机被偷原先约好的中介联系不到，于是立马租了微博上一个妹子转租的房间，这个妹子说自己刚找中介租的但是又马上换工作了所以转租。1600 押一付一，四室一厅，听说室友是一个男的一对情侣，不过目前就见到了一个女生，而且卧室隔得很远，没听到什么声音。其他室友也不见得回家，真的很安静。我觉得是我找的最好的房子了，有点踏破铁鞋无觅处，得来全不费工夫的感觉。离地铁口也近，也没有遇到烦人的室友，虽然是二房东但是人还是可以的。

昨天还参加了新公司的项目会，觉得好难，全英文，外国人说的根本没听懂，有点担心今后的工作了，希望顺利点:-(

附上今晚吃的饭，也许是我住的偏远了，物价不比长沙高呢⊙∀⊙

我发现我住的小区旁边的餐馆，大部分都是年轻的小夫妻在经营哎。跟长沙比起来，上海这座城市的餐馆干净很多，店铺装修也好很多呢。

然后，今天入职体检，因为没有眼镜，今天体检的时候结果高度近视，负责测视力的医生真的很好啊，说怕影响我入职还给我改了视力。于是我马上就去配眼镜了，眼镜店的小哥哥人也很好，也没有宰我的意思，还是比较实惠的。而且我对自己眼睛情况更加了解了，要不是因为眼镜丢了也不会去配眼镜，就不会知道现在眼睛已经这么累了，以后要好好用眼才好。我觉得这算福祸相依吧，比起之前读大学时候钱包身份证被偷这都不算什么了:-(

一直想去一个陌生城市重新做人的我这次来到上海也没有找之前的朋友，当然我知道找了也没用，而且我就想一个人默默生活。总有人觉得一个人去上海会很辛苦，但是我挺喜欢这种重新做人的感觉，虽然有时候心里也会空荡荡的。

大学毕业的时候去过北京，但是北京北方人太多，总感觉我这个南方人格格不入，而且因为塑料普通话别人一听就问我是不是湖南人，挺尴尬的，所以比起北京我还是更喜欢上海。

3. 来上海快一个月了。今天第一次去外滩啊。感觉也没什么好看的，可能因为下雨，不觉得好看。

然后外滩的吃的超级贵啊，就这就 40 块了

附上今天的自拍

去晚了没有看到管栎的人形立牌╯﹏╰

刚到的多肉;-) 希望能养活哎，如果养活了以后就有信心种花种草了

4. 上班第一天

感受就是熟悉的感觉

以及一个很励志的视频

5. 昨天跟公司的同事聚餐了。五一过后才去上班的我，最近这个星期在公司特别无聊啊。每天就睡觉看文件。第一次跟新同事见面感觉很不错，就是喝酒唱歌到零点第二天还要上班这种情况在长沙基本上没有经历过。不得不感叹这边的人精力更旺盛啊。还好我能喝酒，但是尴尬的是不会唱歌，真的不喜欢这种场合唉，而且听说项目很垃圾，有那么一瞬间我想我是不是来错上海了唉，不过很快我又打消了这个念头。来上海不就是想多赚钱吗，既然为了钱，接下来什么委屈都得吃呀。再也不能像以前那么任性了。还有就是最近抢到了见面会的票还是挺开心啊，上海真的好适合追星！这边的生活确实丰富很多。听说昨天晚上聚餐十个人就花了 3-4k，之前长沙的 local 每个人的预算都是 100 以内，几十块的花销居多，哈哈，感觉这边的外企是真的有钱唉。我没有别的想法，就想在上海好好赚钱，赚了钱再说别的！

今天无聊多写点别的~

这里遇到比较有趣的就是公司一个清洁阿姨，真的人超级好啊，从入职第一天就带我各种熟悉，打印机的位置，茶水的位置甚至告诉我怎么用咖啡机，其实很简单的但是她会说很多，哈哈。关键是根本不是我以前印象中的那种搞卫生的阿姨，她化了妆穿的也很好，刚来的时候我还以为她是工作人员呢。听说孩子都在国外，我严重怀疑阿姨家里可能有几套房，就是为了消磨时间才出来工作的。这种人我在长沙估计是遇不到的。其实在上海遇到了很多有趣的人。换工作以后再也不用像以前一样除了工作还得负责打扫办公室的卫生，记得刚工作那时候每周五都要扫办公室厕所也是醉了，在外面累的要死，回公司还要搞卫生。

6. 今天五一，跟高中同学出去玩了。好累啊

上海的串串也不好吃哎，作为一个湖南人真的觉得这边满足不了我的胃，怀念长沙的好吃哒

传说中的生煎包，太油了，不是很爱

外滩的书店太多了啊，美术的，外文的，古书…… 觉得这个佛珠好美啊哎

迫于有文化的同学的压力买了两本英文书装逼

今天把我一年的路都走了，简直暴走，还没穿运动鞋，累死了，只记得去了很多地方，具体去了哪也不记得了，逛的时候满脑子都是只想赶快回去睡觉

6.2019.06.08

今天去看了 UNINE 见面会，上海太适合追星了。

知乎用户 匿名用户 发表

题外话，正好准备买房，题主的图是一手房的价格，二手的能便宜五千到一万。

知乎用户 Bing 发表

上海的外地人实在太多了，城市太过拥挤；十几二十年觉得拥挤，现在想想二十年前那都不应该叫拥挤。

知乎用户 宁缺​ 发表

看之前有高赞的回答，评论褒贬不一，我从当年毕业起一直在上海工作，我想说内容确实有偏差和不妥之处，但是总体大方向是对的，上海就是在 “挑人”。

可能有些朋友会比较愤慨，感觉有被冒犯到，但是实际上并不是那个意思。

上海如果是市区的话，消费是很高的，先说房价少说就得按照 7 万一平，这还不说好的学区房和地段、小区了，分分钟往 10 万一平跑，按照家庭基础配置 90 平来算要 600 万（当然你硬要抬杠说徐汇也有 3 万一平的，静安也有 4 万一平的就真没意思了，我可以说闵行还有 2 万一平的，奉贤还有 1 万一平的），这还不算装修家电等等，算下来至少得 700 万左右预算，这笔钱如果非本地人且家境一般，即便是家里能给首付，普通职业也还不起房贷，所以对接的本来就是高薪职业：IT、金融、高端销售、各领域高管等等。而正因为这些人 / 职业产生的资本，所以又延伸出对应的高薪服务领域：律师、理财保险、医疗健康等等。

其他城市普通收入或者低收入，只能集中在郊区，比如化工、制造厂、机械厂、服装厂等等，当然郊区房价相对来说便宜、一般来说家里能出首付的，两个人努力工作还是还的起房贷的，花销也没有那么大，但是市区的资源几乎就和你无关了，学区一划分，医院一般都是就近去看（市区太远挂号麻烦请假麻烦），娱乐的话，人到中年不加班就谢天谢地了，剩下还有什么所谓的一线城市资源？

目前来说，我纵观我身边这几年认识的同事，以及当年的同学，周边的朋友。最终留在上海定居的无非就下面几种情况：

原生态家庭条件比较差，家里几乎只有农村、乡镇老房子，回老家几乎只能卖力气或者去工厂流水线的。这种如果是高收入职业，一般会自己攒首付在上海郊区买房或者去周边杭州这类城市买房定居。普通职业的，一般会攒钱回老家县城、周边地级市买房定居。

原生态家庭非常好算得上小富了，个人在上海读的大学 / 研究生，或者本科毕业出国留学直接落户的那种，家里直接上海买房，个人一般选择体制内，或者大型企业非实验、业绩、出差岗位，简而言之就是不加班，城市薪水中上左右即可，要的就是稳定。

剩下原生态家庭 2.3 线中产阶级的，个人又非城市高薪职业，基本上到年纪都会回老家，无外乎别的，这类人一般都在 2.3 线城市家里有 2.3 套房，有的还是全款，和学区，回自己家无房贷车贷，薪水也低不了很多，父母还能帮忙带小孩，岂不香多了。

上海在 “挑人” 的时候，其实人也在 “挑” 城市，有的人选择一线城市，觉得很开心实现了个人价值。有的人选择留在一线定居是迫于无奈，因为老家回不去，根本没法找工作。有的人回老家生活幸福感远大于在一线城市，他也觉得早就该回去了，闲下来口嗨几句后悔早该回去了。

所以没啥不甘心和愤怒不爽，就是一个互相选择罢了。

知乎用户 十七先生​ 发表

不单单是关上大门了，刚踏进去的都拎着领子踢出来了。

外加一句，浦东是周边广袤的范围拉低了房屋均价。外环以内的房子价格都处于呵呵哒的状态~

知乎用户 知乎用户 VdU38k 发表

用一张昨天刚拍的图表示一下吧，大多数人，就像那个遥望神器的条纹衫青年，上海就是那三神器，光鲜艳丽却只可远观，上海的门槛确实已经太高了

知乎用户 Happyending 发表

对上海人都关上大门了好吗 适者生存 不行滚蛋的地方 外地人别再玻璃心了 我们也不知道自己能在老家挣扎多久 说不准哪天就被迫离开家乡了

知乎用户 冰寒​ 发表

对绝大部分人算是关上了吧，房价真的太高了，如果没有点家底或者没有暴富机遇，完全看不到希望。多年前我就觉察到这一点，劝退我一个表弟来沪的计划，现在他已是老家某县的副县长，我应该算是救了他？[捂脸]

知乎用户 百花缭乱 发表

你这问题的房价没地价贵，不看新闻或者对上海的地价没概念

地价如此，房价算上公摊是多少呢。

这哪是对年轻人关门，对没有一个小目标的，中内环几乎统统关门。中环偏外妎是有机会的。

这才是上海。靠金山奉贤拉低平均房价已经是历史了，现在看崇明了。

知乎用户 匿名用户 发表

从上海市政府一推出之初，就一直宣传持有上海人才类居住证，可以享受上海同等市民待遇，那既然可以享受上海高等市民待遇，那市政府为何不直接给那些 “人才” 以户口呢，而是只给居住证。通过下面的比较，你就不难看出上海市政府的良苦有心了。

持有上海市人才类居住证，用工单位就得为那些外地人来沪的 “人才” 交纳四金，可以享受上海市民同等待遇，听起来确实非常诱人。四金主要保括养老，医保，失业，公积金（还有工伤，生育由于比例较小，且个人不交费，这里不累述）

第一项， 养老，这个问题是最让上海市政府头疼的问题，因为现在上海老龄化问题尤其突出，再加上以前的历史问题，这部分老人中有很多人自已都没有交纳过养老金，那这部分人这么办呢？现在在职职工养老金交纳，单位承担 22%（计入社会统筹），个人承担 8%（计入个人帐户），这样的记帐方式，对本地人而言，是无可厚非的，而对居住证持有者来说，就苦了，因为你退休后，不可能持有上海市才类居住证，就算由于特殊原因持有，按现有的规定，也不可以在上海办理退休，按居住证制度，你只能转回原户口所在地，而转回部分只是你个人交纳部分 8%，单位为你所交纳大块部分 22%，只能留上海，作为上海的社会统筹，光这一项，就能算出，外地人为上海市政府作了多少贡献，另外一方面，也可以算出你的转回原籍，又给自已的家乡增加了多少负担（因为你没有为自已的家乡作出多少贡献，却要回来养老）。

第二项， 医保，单位承担 12，个人交纳 2%，同样方法，单位交纳的 12% 计入社会统筹，而只有 2% 计入个人帐户，这项呢，在上海工作期间还算是实际有用的，但事实上，你这个期间生病的概率应该较小。而在你退休后待到体弱多病时，你唯一的选择是，你的医保也只能转回原籍，同样，你也只能转出你自已交纳的 2%，单位为你交纳的 12%，也就只能为上海作贡献啦，同样，你又要给自已的家乡增加一份负担。

第三项， 失业保险单位交纳 2%，个人承担 1%，按上海目前的居住证制度，你基本是不能享受的，交了也白交（因为如果你失业，你就不可能持有居住证，而在上海的人才类居住证中 70% 以上都是一年期的），而没有居住证，你就不可能享有失业待遇。

第四项， 公积金，单位与个人各交 7%，且全部计入个人帐户，只要你想在上海买房就可以 100% 的享受，这一项是唯一对外地人有实际意义的待遇。不过本项不是强制性的，因为现在的法律没有强制单位一定要为你交公积金，单位有权选择是否给你交，这项待遇得看你的就业运气了。

尾语： 现在的上海本地人和外地人的就业比例都快近 3：2, 每 5 个就业者就有两个外地人，那么外地人还有一项为上海所作的最大一个贡献，就是税收，也就是在上海每年的税收中有近 40% 是外地人所创造，这也是上海越来越繁华的原因之一。看完这些，你应该不难想像出上海市府的良苦有心了吧，一句话 “你的付出上海是需要的，你的负担还是推回你老家去” 这就是居住证比户口的好处，这也是上海市府热推居住证的原因，并且推广范围已经加大至民工，因为民工相对于人才，是一个更大的群体，更有利可图，这也是为什么市府规定民工要办居住证，前题必许是你已经交纳过综合合保险的原因。（本来居住证只是一个居住证明，根本就没有必要与交保险挂勾的)

感谢在上海工作的人为上海人民做出的贡献！！

ps: 求转五险一金的方法，回老家过小日子，享受生活 /╲/\(•̀ ω •́)/\╱\


知乎用户 放肆 发表

在贵乎真是涨见识了，用运气好的极少数来代表大多数真的合适么？

知乎用户 此去经年​ 发表

我就说三个故事吧……

朋友 A，父亲中国 a 股某上市公司创始人，上海买房预算八千万，目前还在看楼盘……

朋友 B，父亲有个小企业，目前在上海贷款买了一套 780 万的房子，她和她父亲计划并打算三年内还完贷款……

朋友 C，已结婚，双方父母大概各拿出了 100 万左右买房子，剩余全部贷款，目前夫妻双方每个月还贷 2.5 万左右……

三个朋友年龄相差 5 岁以内，学历相似，国内大学➕海外硕士，可以说目前在上海发展的都还不错，个人以为，上海没有关上他们的大门，只是慢慢在提高留在上海的门槛。想进入上海，只要一张车票就行了；想生活在上海，找份工作就行了；想拥有上海户口，你要拥有高学历，要证明能给上海做贡献；想真正不再漂泊，在上海拥有自己的家，你要有钱付首付，还贷款，买房子。可是买房子就结束了吗？你还有下一代要考虑呢，还有生活质量，幸福指数等等要考虑呢……

知乎用户 h 汉唐气象 发表

怎么可能？上海很欢迎年轻人的，只是当你不再年轻的时候，它就不欢迎你了。

知乎用户 全同聚人 发表

只要你买了票，上海站出站闸机的门是一定会开的！ʅ（‾◡◝）ʃ

知乎用户 星星 1234 发表

这几年很多人不知道是年少没经过社会的毒打已经学会了缴枪投降还是好高骛远以为自己人中龙凤不生活外环内主城区就对不起自己好贵的头颅。原谅我说的这么直接而尖酸。

直到现在，年轻真想就留在上海，机会还是大大的有。且不说大厂高薪的，就看正常的，以工作三年后努力到到手 20 万来看，两个人每年省吃俭用一点一年能存下来 30 万… 四五年俩人 120 万做首付的话，都不需要贷太多，郊区 300 万以内的两室大把大把，浦江南，西渡，也有地铁。

不过想了想，有些一上来就认为上海留不下来的人你劝他又有何用呢？我身边有一个很好的朋友的活生生的例子几年后越来越没方向的都劝不动，何况是陌生人？？

只想给看到的年轻人说，希望永远有，不要只看网路，要多走走。2021 年我还有湿地买了地铁边的三房，总价低于 200 万。。是不是觉得不可思议？？

知乎用户 知乎用户 js576u 发表

去上海是为了赚钱，又不是为了买房子。

知乎用户 Idus Martiae​ 发表

对于非应届生，七年的居转户就足以吓退很多人。

七年啊，人生有多少个七年可以浪费，还不知道七年到了能不能转成功，政策随时在变，难道我要一辈子当个在上海的外地人吗，难道我的小孩也要一辈子做个 outsider 吗？别说上海，北深广的门也在逐渐关闭，我认为聪明的毕业生，就应该当机立断选择去武汉、成都、杭州那样的二线城市，因为预计在不远的未来，这些城市也会慢慢把大门关上。

说实话，我很爱上海，我也认为上海是当之无愧的中国内地第一城，可是如果这个城市给不了我安全感，给不了我家的感觉，它再美再好，又和我有什么关系呢？

知乎用户 匿名用户 发表

上海关不关上门我不知道，但有些人在这个答案下秀优越，煲毒鸡汤我是知道的。

上海本地的就不说了，况且这是投胎优势，没啥好说的。但讲句难听的，上海也不过是吃了地域和政策的红利，才有了今天。这个位置不管换成哪座城市都可以，不是只有上海才行…… 所以请题目下面秀优越的上海人闭嘴吧，你最值得骄傲的就是你来你妈肚子前的投胎技术，和你自己现在的努力有个 P 关系。

再来就是那些吃了时代红利，老早几年在上海扎根的新上海人，沪漂前辈们。有句话说的好，同性对同性的恶意才是最恐怖，这句话放在这里也适用。

自己本就是背井离乡来陌生城市打拼，这里面的心酸和压力，你不比现在漂在这的年轻人懂？又何必伪装出一份高高在上的嘴脸，对人指指点点？口口声声说 “是你不努力”，“我们要的都是精英”？

你怎么不说你当时的房价？你怎么不说当时政策优势？你怎不说当时的时代风口？毕竟站在风口处，蠢猪都能飞起来…… 何况你更是个人。

真心求求你们这些吃了时代红利的前辈们做个人吧！你们在这里一味的鼓吹 “努力”，“奋斗”、“精英”，和说 996 是福报的某云有什么区别？

可能就是 ta 是真资本，而你只是高级打工人或者土老板吧 hhhh

别得了便宜就卖乖，过了河就拆桥，卸了磨就杀驴…… 你们是被什么洗脑了吗？这么卖力的给城市打广告，收广告费了吗？

讲道理上海老龄化这么严重，不包裹点光鲜亮丽的外表，怎么欺骗年轻的韭菜来卖命？割完一茬又一茬，还都是高素质的韭菜，岂不是美滋滋。

实名 diss 高赞，真心见不得鼓吹 “精英上海论” 的嘴脸，咋啦？我们普通人就不配待在大城市，只有您这些高级社会精英人士才配？别再扯什么年轻人不努力，不知道了解时代风口的… 您千禧年来上海摸鱼的时候，真的千禧一代才刚出生……

红利都被啃完了在这里讲奋斗，大饼都被抢光了在这里讲梦想。请立刻马上给爷爬。谢谢。

——————/ 分割线 /————————————

反正，我是觉得，既然作为过来人，就实事求是讲问题就好，净扯那没用的干嘛，还穿个 “精英” 的外壳，是为了证明你很高贵吗？

喝了这么多年，名为努力的毒鸡汤，知不知道现在年轻人不吃这一套了？按着人头，逼着人喝的样子就很真的很恶心了。

什么上海 “挑人”，“精英才能在上海”…… 纯属放 P。没有一波又一波的打工人，在这里添砖加瓦，你沪配有现在的光鲜？你配有现在逼逼赖赖的勇气？

你说个供不应求，导致房价高升, 我都觉得比你说什么 “上海在挑人” 靠谱。

我告诉你，这是属于你的上海，也是属于我的上海，更是属于所有人的上海，这座城市不该隶属任何一个所谓的 “精英阶层”，这本来就是属于每一位打工人的城市。

每个人都有选择的权利，选择离开或者留下都是值得尊重和鼓励，谁都没资格代表上海，也没资格说该不该留或者不留，请不要低估打工人的力量。

至于什么精英论调，还求求你们闭嘴积德，做做人…… 你们是真的不配说出这话。

知乎用户 知乎用户 8CXMBQ​ 发表

对于老爸有钱的年轻人，一直敞开大门的。

知乎用户 月又枯 发表

就像挤地铁，现在的地铁和以前的地铁差不多大，门也差不多宽，甚至还加了好多车箱。那为什么你觉得的更挤了？因为挤的人更多了。把你挤出去的不是地铁本身，是和你一起挤地铁的人

知乎用户 倪歌柔 发表

上海对年轻人关上大门了吗？

如果三年前你对着刚来上海读研究生的我问这个问题，我一定是不解的。那时候想的只是像身边的同学一样，快点把科研任务完成，找个 500 强的好实习，再找个 500 强的好工作，然后在这个国际大都市，好好拥抱年轻而多彩缤纷的生活。

然而等这些任务都一一完成，你会发现自己好像已经错失了很多机会。比如为什么本科没去换专业读金融，或修个金融的双学位，为什么不本科毕业就去工作而是要在国内的研究生院浪费时间，为什么大四没有放弃保研勇敢出国，为什么没有学点编程去面试产品经理，为什么傻到只看 500 强表面的光鲜… 你会发现比你赚的多的人简直到处都是。你会发现似乎除了金融和互联网，别的行当简直不值一提，随便你是哪所 985 或 211。

于是开始反思自己，是否一开始就没有找到自己的方向，一开始就跟着别人亦步亦趋。做惯了父母的好孩子老师的好学生，乖的以至于丧失了独立思考的能力和自由探索的精神。是的，你会说，我本来想做的事情没办法让我赚太多钱。比如我从小就喜欢看动物世界后来报了生物。比如我想要拯救世界于是报了环保。比如我想呵护人类健康所以我学预防医学。然而等毕业我发现一年的工资只等于两平米的房价。一段青春值一个厕所。

何解？

如果你铁了心要在这座城市扎根立足，请不惜一切努力的代价去赚钱去登高位。传统行业是差，可是牛逼的人自有牛逼的办法。如果你还年轻，早点做职业规划，早点找到一份如何既能发挥自己的专业特长，又不至于没有兴趣的事业。如果觉得现在的工作不能达到你的要求，赶紧行动起来，年轻的时候还能折腾，后面想折腾都难了。

如果对这一切城市的丛林法则感到厌倦，请早点离开。利用家庭或自己的资本出国也好，回老家找个安稳工作做个生意也好，总之，各谋出路，各安天命。毕竟，人最终都是忠于自己的。

知乎用户 placebo 发表

上海对年轻人的大门一直开的很大，尤其是好看的妹妹们。

欢迎各位好看妹妹来上海聊天群聊聊天！本群上海本地单身狗男人实在太多了。你们来帮我解决一部分！

知乎用户 秀逗的卡车 发表

看了 2015 年的答案，还没有关上，现在 2020 年了，门被焊死了吗？

知乎用户 匿名用户 发表

年后开始的焦虑感一直萦绕不去…

上海是在挑人，但对于需要 5 年 + 才有购房资格、7 年 + 才能落户的年轻人来说，基本 = 关上了…

购房资格要 5 年社保，我 QNM

我来上海 3 年了，有居住证 + 连续社保 2 年，普通 985 本科，PR。

税后 16W 上下，能存 8 万左右，其他全部开销。

女票设计师，税后 20W，一年到头我差不多，姑娘嘛，开销大一些。

为什么说关上大门了呢… 房子的问题

• 两人房租 5W 一年，28 平老破小。附近房价 92 年老破小 6W 起，05 年后房子 8W 起，地段儿还成嘛，可以接受。
• 外地非应届本科办理积分，7 年起，没关系，对于小年轻来说，30 岁要孩子有什么问题呢？
• 购房等 5 年社保，没关系~ 对于小年轻来说，第一套房子 28-33 岁买，不是很正常吗？
• 办理居住证要房东配合，居住证产生的租房税务需要你自己承担，这都不是问题~

你身边总有一些人透露着一种前所未有的淡定，他们端着保温杯，眼神里仿佛看破世间沧桑，古井不波，平淡的指点江山，让人敬佩不已。

因为 TMD 买房早。

上海 17 年房子涨幅在 9% 左右，我还有 3 年才有资格买房。按照房价涨幅，我每年无论存钱还是做定期理财，都跑不过房价，除非我 17 年炒币，还作为野火在韭菜地里烧了一波…

按照一线城市房价波动，鬼知道 3 年以后房价是什么情况，鬼知道 3 年以后会不会出什么新的户籍政策？

租赁用地的房子在 TM 哪儿你心里没点 B 数么？租赁用地出来以后，不仅房价要涨了，尼玛房租也跟着涨。

拍车牌也是玄学，还有给黄牛份子钱。

3 年，我留在上海赌政策不变或者变好，赌我全家收入增速能跑过上海房价的增速。

人生就 TM 几十年，我疯了我？

你说，你们可以不买房啊~ 一辈子租房也挺好？

现在这个房屋租赁环境，对租客有多不友好，心里没电 B 数？

我 3 年搬家 5 次，两次因为房东卖房，一次因为隔断怕被查，两次因为工作原因。我女票同样搬家 5 次，一次是因为住隔断，巡查把她墙给砸了。

上海的二房东的契约精神有多低经历过都知道。不排除好房东，我也遇到过，说平均情况。

就我身边的人，什么样的年轻人在上海可以生活的很好呢？

1、创业成功的。

2、非常规投资成功的（炒币、彩票）。

3、特殊高薪职业（作家、自媒体网红、资深 FA）

4、我几个同事，老婆是上海本地人，算投奔，早早买房结婚，90 后

5、很早在上海投资房产的外地人。

我家里条件还成，按照现在上海的房价，父母棺材本都拿出来，给我上首付问题也不大。

想来想去，我何必呢？

之前和女票商量去其他二线城市，一拍即合。

hBn0U"> 家里在成都有房产，成都虽然限购，户籍政策门槛也不高… 计划今年户口迁移过去，再买一套。

今年开始转移。

离开上海 是失败者么？也许吧，不过我不想再咬着牙，提心吊胆的赌政策了。

知乎用户 注册小号说真话 发表

我想问一个问题。年轻人为什么要去北上广深买房。？

那些工作了几十年的二三四五线的人都没买到手的东西。

凭什么你们或者说咱们一毕业工作几年就要买得起？

知乎用户 杨浦七叔 发表

从户口的难易程度（涉及买房）来讲，对年轻人更友好了 读书变成最容易的房票。

从发展的角度来讲，上海有着最好的商业文化，门在自己身上，你不自己关 上海不会关。

知乎用户 大德拉​ 发表

不懂楼主具体的意思

从就业方面来说 上海还是对年轻人保持欢迎的态度的

房价再高，外环外还是能找到 2-3w 一平的房子

知乎用户 瞬间完成 发表

当你把目标放到上海的时候，就已经把自己放到和全世界最顶尖的人竞争了。而他们要不自己牛，要不父母牛，还有那种父母和自己都牛的。

所以。。。。。。

知乎用户 龙蟠大宗 发表

上海对年轻人关上大门了吗？

完全没有，她只是在你老了之后又把你踹出门去。

知乎用户 自由之翼 发表

盯着上海房价看不是给自己添堵嘛～

如果经济没有崩盘，然而房价大幅度降下来了，那样会有更多的年轻人进入上海。也就如题主所说，上海敞开了大门。结果会怎样，我猜城市会更拥挤，公共成本会上升，最后房价涨回去，又走到了原点。

猜测题主和我一样，也是小城市来上海谋发展。和家乡的小伙伴对比，经常觉得工作压力大，没有归属感，看不清未来。

关于买房子和租房子的讨论，每天都在进行。既然房价已经帮我做了选择，不如想想怎么提升自己。

2015.09.20 补充

然而，在找租房的时候，还是感到了这个城市对客人的不友善

知乎用户 豆不知深处 发表

现在是刚毕业的都不想来了

知乎用户 Lain 发表

基本就是年年降低进来的门槛，提升留下来的难度

知乎用户 匿名用户 发表

上海的平均工资和全国其他城市比起来也是很高的吧。

想要上海的平台就拿出点水平噻。想要一线的平台还只想要二线的竞争和三线的房价？呵呵哒。

复旦交大同济财大的应届毕业生就算是本科，第一年拿到八千月薪应该也不是很大的问题。诸如经管啊，同济的建筑啊交大的电信复旦的微电子之类的更厉害的专业，上万也是分分钟的事。之后的升职加薪看自己奋斗了。不过据我对学长学姐的了解，工作五年后的年薪大部分人都能拿到 20W。这在内地城市绝对算超级厉害的工资了。

作为全国最厉害最有吸引力的城市 Top2 我不觉得房价高是一件多么不可思议丧尽天良的事。

相反，较高的房价可以淘汰掉更多的碌碌无为平庸之辈，一方面提高了城市整体的竞争力，再来你的生活的圈子工作的圈子素质也更高了。难道不算是带来的好处之一吗。

你被淘汰掉，说明你不行呗。要不硬撑要不回家就这么简单。

**任何选择不都是这样嘛。
**

看到下面有评论在扯行业之类的。呵呵哒。

不管土建机械怎么萧条，总有留下来的。不管电信软件怎么火爆，总有要卷铺盖走人的。失败和环境无关谢谢。

某旦的历史系之类的还是别办了，毕竟从来没火过呢，估计毕业生全都去新疆西藏住了吧。

还有楼下某位说同济东南土木怎么怎么样的，我看您貌似也不是上述两校的吧。不好意思我刚好是同济土木的，就不打您脸了。我相信您说的可能真实存在。但您确信个体能代表全部？土木本科一年可毕业 400 + 呢

别给自己的无能找借口。只要那个行业有一个人留下来了那就不叫关上了大门。房价再怎么高行业再怎么不景气，总有人能留下来，做不到就别在那儿瞎扯我谢谢您内。有空多读书少水知乎。

**抱怨的时候多问自己一句：比我努力那么多聪明那么多成就高那么多的人都留不下来，我又是凭什么 要上海来收留我？
**

不要怪生活给你关上了那扇大门。

是你自己活得太失败，爬不进去而已。

知乎用户 破晓​ 发表

没有，不过进出的大门都同时开着而已……

知乎用户 就发好人卡 发表

上海对外来年轻人从来也永远不可能关上大门，但门槛会越来越高，20 年前但凡是个本科生，只要一心留上海，小夫妻双方家庭又勉强过得去的，稍微资助些首付，基本都能扎根，20 年时间只要保持与读书相当的毅力和努力，到现在 20 万年薪一个人家庭 40 万应该是不太困难的，只不过生活的确算是比较拮据的，眼光较好的话可能中间最多也就多供一套房，不太可能三套。当然，高出这个收入阶层达到 60 万，是可能供三套的，如果脚步踩对的话。

一晃眼 20 年过去，一般的外来家庭就很难再供得起孩子首付了。但依靠工资的高收入人群依然存在，上海的房价虽然跟火箭一样，但高学历人群（硕士或专业较好的名校本科），无论哪年毕业起点薪水多少，涨薪速度超过房价依然大有人在，对他们来说贷款买房依然是件很划算的事，只要银行敢借。

描述得可能不太确切，总之，抛开创业并成功的一小撮人以外。高学历未必就能高收入然后买房买楼大富大贵，但高学历依然是一条打破家庭原有阶层的最快最便捷成功率最高的途径，尽管这种成功率随时间变化也必然越来越低，但永远存在

知乎用户 匿名用户 发表

上海的大门只对资本和能力开放 与年龄无关

7.17 之前在成都房价那话题下的回答是我自己删的，不是小管家的锅。

接到指示 公开场合的谈话中要对经济发展充满信心，看好房产的长期持有。

那回答的很多评论确有越界，索性一并删了。删的只是回答，判断保持不变。

之前提示的股市有风险，今天的情况也都看到了，接近 500 只跌停……

自从我提示那天起，上证 50 继续强势。创业板将近跌了 10%，上周还在玩创业板的人，就不要理了。

有空再写点。

知乎用户 周辉 发表

是这样的，上海是一个非常不适合生活的地方了

在我看来国内成都，重庆，长沙，广州

吃得好，什么都便宜，工作机会也很多，生活气息好，节奏合适

国外东南亚不错，欧洲澳洲美洲你在上海过的不那么宽裕去那里一样苦一样累

要不是生在上海，真的这个地方已经不是二十年前了，连个吃好吃的路边摊都快没了

知乎用户 普陀胖子​ 发表

没有任何一个地方会对年轻人关上大门，也没有一个地方会对年轻人来说就是天堂一样，如果有，那就是骗局，比如，深圳。所谓的对年轻人友好，不过是一个赌场而已，吸引年轻人去 996，幻想成为马化腾，创业成功率多高? 千分之一? 万分之一? 十万分之一?

知乎用户 匿名用户 发表

然而并没有。而是现在的年轻人太浮躁太自我中心。好像什么东西都应该是天上掉下的馅饼。90 后 00 后的父母一辈经济条件要优越的多，甚至是目前中国财富最巨大的人群。他们本身自我感觉良好，憧憬丰富而多变。

上海的房价与三十岁以下人群的收入、资产比好像从来没低过，现在也并不是历史高峰。

还是那句话，凭什么你要有房子。凭父母嘛？那倒是可以的，毕竟，现在的年轻人，父母更有钱，那么，还在呻吟什么大城市对年轻人关门呢？

有功夫呻吟，不如好好学习踏实工作。从基层做起。天道酬勤。

知乎用户 马铁 发表

你可以自由的来，但是如果想留下，对不起，只能留下你的青春、奋斗、遗憾和社保金。

经过 2016 年的房价暴涨之后基本上已经断绝了普通家庭背景的年轻人在北上广扎根的可能。

简单说以前你咬咬牙搜刮父母还能保留那么一丝可能，现在随着房价的绝对价格的上涨，普通背景的年轻人基本被房价隔绝在门槛之外了。

以上海为例：

现在在上海一套还算方便的房子（郊环线与外环之间）都要 400-500 万，这样的房子还只是到市内办公区公交 + 地铁 1.5-2.5 小时的房子。

就是这样的房子：

第一道槛：首付。要 120-150 万，如果两家人倾其所有拿不出这么多钱，对不起不用往后想了，因为在现在这么高的房价基础上，每年随便涨涨导致首付的上升速度要超过你每年的攒钱速度。简单说你永远攒不齐首付。

第二道槛：长期的偿还能力。除了上面的首付，还要背负至少 120 万的公积金 + 200 万以上的商贷，对了别忘了还有至少 200 万的贷款利息，加起来年轻人除了首付还要背负 540 万的债。

按 30 年还清，折合到每个月要 1.5 万，加上每个月基本生活费 5000，则要求一个家庭每个月税后可支配收入要到 2w。

看着还算能承受是吧？OK，达到这个数你的生活质量只能说是在最低限，你要不要网购？要不要买衣服、化妆品？要不要旅游？要不要偶尔出去吃个饭？要不要买车？要不要养车？小孩还在要不要上学？要不要去医院看病？稍微要求生活质量达到平均线，那么税后可支配收入就得从 2 万变到 3 万 - 4 万。

而且你要注意你要维持这个数 30 年，不能失业。

有人说我能忍受最低生活质量，请问你能忍 30 年吗？要是能等你还清贷款这辈子也快到头了，你这辈子图啥？

最后总结下：如果说 2014 年以前外地普通年轻人榨干双方父母全部积蓄和自己 5，6 年积蓄还有可能置业的话，现在基本上就算把两家全部家当都拿来也没可能。

而且如果外地有房那么要在上海买房，二套首付 7 成意味着要拿出 300 万的现金，基本上毫无可能。如果真有这个实力那么在中西部的家乡也能过上富足的生活何必跑到上海再背个 200 万的债 + 200 万的利息？

同理如果你首套房能拿出来 120 万现金，后面你税后能挣到在上海贷款 + 利息的一半：300 万，在老家这辈子也衣食无忧了吧……

基本上现在在北上广置业扎根的门槛已经接近普通人的极限。

而且随着苏锡常房价的暴涨，基本上周边城市圈的门槛都会变得越来越高不可攀。

最后的最后，赞同上面回答中的意见，上海以后能留下的年轻人基本上是金融 + 互联网行业的，制造业的基本上慢慢要搬出了。

知乎用户 aimar2008 发表

对于出身偏远农村，一无所有的年轻人，扎根上海确实是个需要好好掂量的事情。但说关门，又好像有点过了。

知乎用户 没有人先生 发表

对于刚拿到户口的我来说，从派出所出来的那一刻，感觉就是，这么多年了为的就是这张纸，未来仍旧未知，刹那间有点恍惚。

对于大多数年轻人来说，最后更多结局的可能是：“上海提上裤子从你身上爬起来，冷冷地说，走吧，把青春留下。”

户口，高昂的房价是年轻人最为紧迫的两座大山。

大门并未关上也永远不会关上，只是门槛在那，而且越来越高，你必须杀过千军万马来到门槛前，然后越过去，然后活下来。

感谢上海。

知乎用户 猫之长成记 发表

我想只要目前你拿着中国的身份证，在中国大陆的任何一个城市，都不会对你关上门一说。

没有一个离开上海的人，是因为快饿死了，不走，下一顿都没得吃。

大多数走的人，都是因为，另一个城市，会比上海让他们生活的更容易。

上海确实对于想留下的人设定了很多的关卡。

从居住证，到房、车、孩子上学等等。

对于我，一个都不是上海大学毕业的研究生，家里并不富裕，单身狗一只，还不漂亮的胖妹子来说，

上海的生活难吗？

其实，我觉得对我来说，还好。

我不问家里要钱，我也不需要给家里钱，自己的工资付水电费房租，衣食交通应酬，偶尔旅游按摩，都还算应付的来。

你问我以后？

我现在读书备考，为的就是以后。

我并不认为每个人都会一辈子都是这一刻的自己，这一刻的收入，你会变啊。

你怎么就知道自己熬不过上海门槛晋升的速度？

我不认为上海对像我这样的人，或者学历比我低，收入比我低的人关上了大门，我想更多的是，你为以后在这个门里面葛优躺，你愿意付出多少努力。

另外：欢乐颂、北上广不相信眼泪。。。这些电视剧少看点！大陆剧有毒，要么拜金要么小三要么心机婊，你能不能积极上进好人有好报！

就算不能美剧那么励志，你看看太子妃逗比逗比也不错啊！

乖，别看那些所谓的都市剧，住着比收入还高的房子，买着比收入还高的化妆品，你们知道电视剧里那些女人的包包都多少钱嘛！！！

当然，为了包包努力奋斗，我也是支持的，梦想不分贵贱，我姐还为了妞妞（猫）吃的更好呢！

但，咬着牙努力，别想有的没的，这坎，是你自己。

知乎用户 Aaronwong 发表

先不谈大门是否关闭，作为一位来上海工作 22 年的大叔浅薄的认为： 上海可能是中国市场化程度最高，最公平，最讲法治，最适合新人创业，也是最接近世界的地方。

第一： 任何一座城市如果无法吸引和留不住年轻人，这座城市一定是没有前途和未来，不仅仅是上海。 当下的上海正在逐渐更替自己传统的产业，产业更替之后就需要导入更适合这个城市产业年轻人进来，留在这个城市要了解城市的上位规划和发展很重要。

第二： 在任何一个时代和任何一座城市里，年轻人都有自己发展机会，上海从许文强、丁立开始就是冒险家的乐园，只是看你是否能跟得上这个城市的发展需要，人生是 1 个漫长的过程，我们走好自己的每一步都很重要。

第三： 上海未必仅仅只需要高学历的知识型人才，目前上海的第三产业占比 GDP 超过 60%，第三产业未来很长一段时间内都是上海的主力产业，比如三产中的城市服务行业也是个劳务需求大头，有时候服务行业中各类专才都可以在上海找到自己的位置。比如心理咨询师、插画师、设计师、咖啡师、遛狗师也都可以在这个城市找到自己的位置。

第四： 看二〇三五年远景目标，上海 “十四五” 规划建议提出，在 “十四五” 发展基础上，再奋斗十年，国际经济、金融、贸易、航运、科技创新中心和文化大都市功能全面升级，基本建成令人向往的创新之城、人文之城、生态之城。上海的特点就是人民城市，成为具有全球影响力的长三角世界级城市群的核心引领城市，成为社会主义现代化国家建设的重要窗口和城市标杆。

我们看着城市的定位来找准我们自己的定位，努力学习和奋斗，自律才能自由，积极去跟上这个城市进步的节奏，跟上这个时代的步伐，也许我们就永远在上海城市的这扇门里面。

知乎用户 匿名用户 发表

对定居来说，门关的差不多了，极少数人没人帮助的乡村做题家还有可能从窗户里面爬进来。

对赚钱来说，只要你稍微有些能力，都能获得国内相比不错薪资，但是开销也很大。

我今年硕士毕业，刚到上海工作，年薪税前不到 40，扣完税社保生活开销和自己的房租就更少了。这点经济基础在上海定居确实没有参与感。

不过我心态好，没有定居的焦虑，人来到这个世界上重在体验，走的时候不会带走一分一毫，那么，为什么将自己的全部人生，束缚在上海郊区一老破小的房子里呢？

知乎用户 小麻杆儿 发表

先说观点：没有！而且大城市里面上海是最值得年轻人来的城市！

有人一说到上海，第一就是说上海房价高，但不要忘记，上海不仅仅是黄浦江边，上海还有松江嘉定奉贤青浦金山！

上海别的不说，公平这一点全国无人能及！

医疗教育就不用说了，上次晚饭后家门口散步遇到一个孩子从云南腾冲来这边儿童医院，说全国只有两个医院能看他的病！

还有一点，上海人不排外！

知乎用户 幽若 发表

针对 2016 年之后还未买房，家里无法支持首付 150w 以上的年轻人来说，基本关上大门了。

要么忍受通勤远，要么忍受居住老破小，要么永远租房。

知乎用户 hp-bj 发表

下面的这些，可能跟问题不是很相关，但是可能复合很多人的观点，或者说会有一些感触

在这个物价飞涨，房价只升不降的时代，每个人都盼着工资也能从之前的三四千有个质的飞跃，成为月收入两三万的职场精英。那么到月薪上万，底年薪十万以上的人，都从事啥样的职业？

来源：卓博才经，作者：大姨夫

●25W 设计院没日没夜没周末加班族飘过。

●国企石油工程服务，国外现场，几个月回不了家。年薪 20 多。有家有孩子了，打算转行考老师，房子车子都买了，就图个正常人的生活，和家人长相厮守。

●屌丝中的战斗鸡。程序猿。年薪 15 万。

●挖煤的，年薪十万。

●高中学历，入汽车行业一年，二线城市中档汽车品牌 4S 店事故组接待员，年薪 12 万。

●小贩，毛收入 10 万。

●工程勘察，10 万。一个月时间分为上工地或画图写报告。

●2 线城市公司采购月薪 1W 左右，天天加班，无假期，无福利。

●销售年入十万，没意思。找不到真正的自己，突破不了。

●广州工作 3 年多，15 万，数据分析。

●以前做新闻记者，每天早上一睁开眼睛就是线索线索。每个月四天休息。。年入 15 万，三线城市。现在做编辑性节目，不累，每周上 2 天班，年入七八万。

●年入 11 万，刚参加工作 1 年的银行小柜员。

●魔都年入 20W，银行业。压力很大，走着走着越来越迷茫。

●毕业 4 年，年薪 10 万加，煤层气工程，天天在大山里转悠，2 月回不了家常事，一年出差 250 天以上，27 了还没结婚，房子刚买，你觉得这么样有意思么？

●帮人算命，打卦，起名字，看风水，月收入一万。

●训犬学校，16 万。

●深圳，设计总监，税后年工资 17 万到 20 万之间。工作轻松，公司负责社保，公积金，自己不用掏钱。每年十天带薪假期，每年公司出钱出国旅游一次。

●甲方房地产策划，底薪 10W，佣金看运气。卖得好的话还是可以的，就是要驻项目，跟坐活监狱一样，远离自己的亲人。

●设计，年薪十多万。加班苦逼，职业病长伴。

●金融，累的像狗，今年小硕毕业，年入 15 万。

●本人国企工程师，10 万多点。

●工作两年，三线城市，年入 10W，一个礼拜两天夜班，一年一半日子日夜颠倒还要时刻担心会不会被人捅一刀扇一巴掌的苦逼小护士一枚。

●年入 20 左右，做外贸。

●今年是在设计院的第三年，年收入是 15w+，虽说明年可以达到 20w+, 但是确实累的不行，完全没有一点自己的时间，忙的跟狗似的。

●舞蹈教师，年薪 10W，每年增长中。

●税前年薪 10w，税后只有 8w 多。网页设计，在北京没房子没车，真心想回家过一个月几千的生活，可是回去找不到能干的工作。

●医生，入职三年了，年薪约 15 万。

●国际货运代理，上海，20W，有房有车有贷。工作 13 年。

●产品设计，十三年了，税后 13 万。

●教师，12-18 万，深圳房价太高。感觉没发展。

●设计院管理层，年薪 20W 左右，随时陪加班，陪领导打麻将。休息日除了能睡个懒觉比上班都还累。

●课程顾问。暑假寒假完全没休。每天早上 8 - 晚上 9；30. 周末和节假日一定要上班。周一至周五比较闲。完全没有加班费这种东西。年收入 10 几 w。基本没时间吃饭。

●建筑，工作 13 年，年薪 12 万。每天上班时间 8 个小时。晚上偶尔加班，两地分居七八年，生活过得很苦逼。

●HR，上海，工作十五年，月薪一万多些，很操心，很累，四月份到现在感冒就没好过，人生理想是摆地摊。

●房产代理公司策划总监，25-30 万。

●装修瓦工，贴瓷砖的，一个月收入基本万元以上。

●三线，财富管理，税后 10-13 万。比狗累，三餐不稳，毕业一年多。

●交易所，半个月忙到要疯，半个月很闲，一年 10 万。

●财务小主管，在某遥远的西部年收入 20 万。我南方人，想回家。

●装修木工，带俩仨个人做事，大概十几万一年吧，无社保，无双休，过年休息一个月，平时一个月大概休 5 天吧。

没有一份收获不是耕耘而来，年薪十万以上的人都在做什么？他们和我们一样，做着一份普通的职业，赚着自己辛苦而来的工资，在自己的岗位中奋斗。所以，不要羡慕其他人年薪十几万的成就，在自己的岗位磨练积淀，相信大家会越努力，越幸运。

声明：本文仅代表作者个人观点，不构成投资意见，并不代表本平台立场。文中的论述和观点，敬请读者注意判断。

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知乎用户 大海 发表

突然感觉不干互联网就只能被干了

知乎用户 乔哥 - 胡寅乔​ 发表

首付还是需要依靠父母，或者比特币

当然你肯 007，996 的工作 25 岁做到 35 岁，公司还是很欢迎的，不过能不能保证活到 40 岁就

知乎用户 sinwell J 发表

**上海不会对年轻人关上大门，只是相比十几年前，现在扎根所付出的努力要更多，而且更多的努力所得到的生活质量是明显不如十几年前的，所以在扎根之前最好能考虑好未来生活的期望是什么。
**我本科的同学毕业后相当一部分都留在了上海，除了极少数结婚购房的，现在还都处在租房的阶段，我熟悉的也几乎没有能够达到高票回答中

@安嘉门院

那样 12K*14 的水平，非 IT 金融类专业，但是他们都觉得可以留的下来，毕竟上海这个舞台是很好的。

个人打拼，依靠工资收入和理财这种常规途径留在上海，购房价位、区域的选择必然要符合一定的经济标准和理财能力，每个人努力后的能达到水准不会一致，所以在生活条件的层次上会有不同，但终究有人可以留下。更重要的是与十几年前情况相比，同等标准下生活条件落差是存在的，城市的发展逐渐扩张到区域饱和，会开始逐渐筛去一部分人，门槛上去了，所以后来者心理的落差也会更加明显。

另外答题者很少见到有提上海人，这里多说一些，其实购房的压力无论是否外地都是存在的，当然作为上海的，户籍和省去租房支出应该是两项最大的优势，但现在的居住证政策、创业者，211、985 学校的毕业生来说，户籍的优势真的很小。我现在所住的地区位置在中环沿线，但是也并非学区，也要一样面对未来购房的压力。父辈给我扎了根，但我依旧需要去努力奋斗。

上海永远会给努力的年轻人敞开大门。

PS：只从子女教育的角度，真的没必要选择学区房，优质的私立学校是更好的选择

知乎用户 Uki Shun 发表

上海：我只想要家里买得起房的年轻人，其他年轻人就流水做做贡献就可以了，干几年赚点钱回老家去吧，拜拜！

知乎用户 十大天才 发表

对于废青来说，全国一线城市的大门都关上了

知乎用户 匿名用户 发表

上海没有对年轻人关上门，是一些年轻人在心里对上海关上了门。

在上海读了四年书，等准备离开的时候才发觉，不是城市不能接纳你，是你自己辜负了留下来的机会。

当你发现你的各种朋友为了梦想奔赴这里，而懦弱的你却要离开这里的时候。

心里面有的只是对自己无能的悔恨和对自己懦弱的叹息。

这个城市足够大，足够容得下要来这里的追梦人。

这个城市足够公平，你的能力决定着一切。

这个城市的房价也真的贵，但有时候房价在梦想面前，不值一提。

知乎用户 三叠纪 发表

本来觉得还没关上，自从三价就低政策公布后，除非房价大幅度降低，在目前首套首贷首付需要 7 成的情况下，不仅关上了大门还关上了窗户。

知乎用户 匿名用户 发表

一直不明白为什么非要去上海打拼工作买房？？？这样的房价不就是因为外来人口拼命都要买房的结果么？

知乎用户 新版 808 发表

你打开网站，看看租房成本吧？

桃浦单间都 3000 多了；

新员工的工资真的一半以上都交租金了！

上海的早餐店，包子今年变成 2。5 元了，之前还是 2 元的，这没几个月！

所以你看这个物价成本，难道真的是友好的吗？

魔都在挑人，门槛越来越高！

综上，仅供参考！

知乎用户 骑车男 发表

关门或开门的是人自己

知乎用户 王阿姨​ 发表

没有高过其他人的能力，凭什么享受高过其他地方的资源？

北上广从来就没有对任何人关上大门，只有竞争的失败者才会埋怨门框太窄。

知乎用户 萌神 发表

没有，大城市需要新鲜血液。

知乎用户 黄小凉 发表

没有。只是给穷人关上了门。而且说不定还偷偷打开了一个天窗。

知乎用户 八点钟有骨气 发表

年轻人就应该努力建设社会主义，来上海这种资本主义的地方干什么？

知乎用户 Watieer 发表

恰巧相反，是欢迎年轻人的表现，不过不欢迎中年人，虽然买房很贵，但是租房还是可以承受。

年轻人去工作个十年然后就回家买房，离开上海，然后一批新生力量再进去，如此反复。

市场总有空缺，有市场有薪酬总会吸引新生力量去，又不用担心人口留住影响城市人口容量，我觉得干！得！漂！亮！

知乎用户 闹闹 Nor 发表

可能门还是那个门，只是进来的人却不是那些人了。

又不是 2008 年，“我家大门常打开，开怀容纳天地” 了。

人们来来去去，一个城市更不可能永远接纳和包容所有人。

其实如果好好的帮助其它城市发展，先富的上海带动全国都富，大家以后都是一线城市，这样最好不是吗？

知乎用户 tom tom 发表

其实大门从未关闭，只是门槛高了很多。

知乎用户 匿名用户 发表

对知乎上的年轻人肯定是关上了。对现实中的年轻人还是打开的。知乎上的年轻人眼里都是单价 8~9W 总价 1000W 左右市中心的新盘。但是现实中的年轻人买 200W 左右的老破小。面积 30 平左右的装修下不是一样住？

知乎用户 鳗鱼君 发表

那些金融、咨询、互联网大厂的年轻人，觉得这都不是事。

知乎用户 台湾七股盐山大仔 发表

上海对于低端劳动力、高技术人才和有钱人都不会拒绝，拒绝的是家底不厚，自己又是眼高手低的大学生。

知乎用户 威斯克​ 发表

当然没有，只要你把钱花在上海，上海永远欢迎你，如果能贷点款就更好了。

知乎用户 遗忘 发表

是的。没有最低本科，没有百万，不要来上海。

知乎用户 头榜之乎​​ 发表

上海新一波城市建设浪潮来了！

10 大全新 TOD 新城曝光，

总开发规模近 800 万㎡！

地铁、商业、办公、住宅一站式配齐，

奉贤、青浦、浦东等遍地开花！

快来一起看看，有没有你家附近的。

5 号线 / 15 号线 望园路站

开发规模：约 220 万㎡

望园路地处奉贤新城核心区，在奉贤 2035 总体规划中定位为市级副中心。根据规划，该区域未来将围绕中央林地、上海之鱼和望园路轨交综合枢纽，打造一个独具新城特色的全新生态商务区。

区域总开发规模约 220 万㎡，其中绿地总量约 14 万㎡，水域面积约 5 万㎡，将导入高能级商业商办、居住生活、文化休闲等功能，还将新建一栋高 330 米的区域地标大楼，以及 3708 套商品住宅。

6 号线 / 12 号线 巨峰路站

开发规模：约 40 万㎡

巨峰路站 TOD 项目由嘉里中心研发打造，总规模约 40 万㎡，其中地上面积 25.2 万㎡，地下超 13.8 万㎡，包括约 4.8 万㎡住宅，约 6 万㎡办公，近 18.4 万㎡的商场，以及约 9.8 万㎡的地下车库。

商场部分主打 “未来城市 + 生态峡谷” 的双重概念，建成后将成为浦东新区面积第 2 大商场，比静安嘉里中心商场还要大一倍多，约是浦东嘉里城的 4 倍！

目前，项目对外公布的备案名为 “聚峰中心”，其中住宅名为 “荟萃庭”，预计明年春节后有望推出 416 套房源，主力户型为建面约 99m²3 房、和建面约 150m²4 房。

6 号线 / 26 号线 高青路站

开发规模：约 105 万㎡

高青路位于新杨思核心区，TOD 开发主要包含轨交换乘节点（6 号线与规划中 26 号线高青路站）以及中央区域的绿心节点，将打造为集综合商业配套、特色文化休闲、高端商务办公及生态居住于一体的功能聚集区。

目前，国际知名建筑事务所 KPF 对该项目的规划设计方案已曝光，除了将新建两栋高 200 米的地标建筑，还将在 TOD 二层（或以上层）设置自带风雨遮蔽功能的步行连廊。

13 号线 / 示范区线 芳乐路站

开发规模：尚未公布

芳乐路站为地铁 13 号线西延伸段的规划站点，同时也是上海示范区线、25 号线的站点，开通后将凭一己之力串联起虹桥商务区、长三角示范区以及上海市区。

根据规划，车站将依托三线换乘的交通优势，以 TOD 为导向，同时结合产业开发需求，新建商办、住宅、教育科研等配套设施。

目前，芳乐路周边已经有了 COSTCO，以及国际医学中心、诺德安达双语学校等。未来，再加上 TOD 带来的商务和商业配套，整个区域价值和人气将大幅提升！

15 号线 元江路站

开发规模：近 40 万㎡

元江路 TOD 项目由由申通地铁集团与保利发展控股集团合作开发，总投资高达 140 亿！

项目总计容建筑面积约 38.8 万㎡，规划以 “超乎想象的方式衍生无限的生活方式”，打造包含商品房、保障房、租赁房、办公、社区商业和公共服务配套的丰富业态。

除了拥有 TOD 项目与生俱来的地铁通勤优势，元江路项目还有一个更大的亮点就是 “三面环水、绿化环绕”，四季四景的居住环境，想想就惬意！

目前，元江路项目规划方案已流出，预计 12 月将推出首批住宅房源 324 套，主力户型面积约 89㎡、99㎡3 房！

15 号线 / 19 号线 / 机场联络线华泾站

开发规模：约 260 万㎡

前不久，闵行 2035 规划全新公布，梅陇中部地区被定位为 “闵行新中心”，将围绕 15 号、19 号、机场联络线三条轨交线路，打造约 260 万㎡TOD 新城！

规划业态不仅包含高品质住宅、酒店、商业、文化体育、休闲娱乐等，还将在虹梅南路两侧构建疏密有致、高低有序的建筑群。其中，核心区将新建两栋高 120 米的双子塔，建成后将成为区域全新地标门户。

17 号线 / 示范区线 西岑站

开发规模：尚未公布

17 号线全新 TOD 新城——西岑科创中心西片区要来啦！

作为一体化示范区先行启动区的 “1+3” 示范项目之一，西岑科创中心将围绕 “世界级滨水人居文明典范” 定位，面向整个西岑水乡，以 TOD 服务社区为开发理念，打造吸引全球高科技企业及先进人才入驻的智慧社区。

目前，西岑科创中心内华为青浦研发中心如火如荼在建中；西片区复旦大学创新学院选址已明确；华为人才公寓已完成土地出让…… 不久之后，这个全新的 TOD 新城就将与我们见面了！

18 号线 沈梅路站

开发规模：近 20 万㎡

由张江高科开发建设的沈海路项目位于浦东新区周浦镇，紧邻张江科学城西南部的周浦智慧产业园，总建筑面积约 19.6 万㎡，未来将承接上海集成电路设计产业园的产业外溢。

值得一提的是，沈海路项目只规划有商业和办公，没有住宅，其中下沉广场及地下商业层将分别由两个连通道与 18 号线沈梅路站站厅连通，整个项目预计将于 2024 年 12 月竣工。

21 号线 六陈路站

开发规模：约 32.5 万㎡

前不久，21 号线六陈路站 TOD 规划方案正式公示。项目位于浦东新区川沙路六陈路，总开发规模约 32.5 万㎡，将形成以多元居住、商业办公、开放空间等功能为一体的特色 TOD 街区。

23 号线 澄江路站 / 19 号线虹建路站

开发规模：约 75 万㎡

闵行区吴泾社区 01 单元（MHP0-0701）04 街坊前不久刚刚公布了最新规划，将依托地块东侧的 23 号线澄江路站以及西侧的 19 号线虹建路站，打造一个复合型 TOD 片区。

项目总开发规模约 75 万㎡，不仅包含大量住宅、办公商业，还有 2 所有幼儿园和一所九年一贯制学校，以及社区文化活动、健身运动、卫生服务、养老福利、菜场等社区配套。

根据规划，不久的将来，澄江路站点周边还将出现一座 120 米高的标志性塔楼，建成后将成为澄江路全新天际线。

知乎用户 匿名用户 发表

上海对两种人关上了大门：

• 家庭没有资本的
• 个人不能快速积累资本的

从买房的角度看，如果父母不能给年轻人付首付，那么年轻人必须进入一个利润较高的行业，并且成为其中的佼佼者，才能在上海、北京等一线城市买房。如果没有父母的帮助，自己又身处利润率一般、收入提升较慢的行业，那么想扎根上海的可能性很小。

以过去的眼光看，只有买房，才能在央行不断发行货币的大背景下实现财产的保值增值。想在上海站稳脚跟，需要从事高风险、高回报的工作，才能迅速记录财富，攒下房子的首付。

事实上，成年人可以吃苦，买房的目的之一是为了下一代有个安稳的住处。如果不能买房，可以选择晚婚晚育甚至不婚不育。

知乎用户 太难了 发表

拿异地来上海工作的同事举个例子，同事 30 岁出头，月收入 10000 左右，公司每月补贴租房费用 7000(陆家嘴附近两室老房子)，生活毫无压力。但如果没有这补贴呢，也就够吃饭加车费吧。

知乎用户 嘎巴贴 发表

按照题主的思维, 我在北京还没摸到门槛

知乎用户 Horance 发表

想知道，现在来回答问题的人是不是和当初一样的想法。

-———–2016 年 7 月 7 日

知乎用户 活着要有仪式感​ 发表

对家里没钱的年轻人关上了们。

知乎用户 思乡之风​ 发表

没关，欢迎。

欢迎大家把青春奉献给上海，然后，然后该回哪去回哪去。

上海并没有赶你们走，是大多数人没本事买个老破小住着而已。

不是针对上海，北京，深圳，杭州，南京，厦门等认为四五万买个城乡结合部老破小很正常，乐于讨论房价的城市同理。

知乎用户 维之 发表

上海限购外地单身是真正的恶政和歧视。我对上海无感，不觉得它好或者坏，另外庆幸我随时可以卖房子回西安，真正苦的是那些农村或者小城市出来的年轻人，回又回不去，留也留不下。

知乎用户 hanscroft 发表

如果不主动把房价打下一半，上海将加速老龄化和低智化。目前常住人口加速老龄化已经影响到了整个上海的经济和政策。当我看到新闻报道中百岁以上的人瑞在上海比比皆是时，我开始担心在上海的年轻人活路到底在哪里！依靠年轻人到上海来打拼几年，赚了高薪同时又全部消费在了上海本地，然后光着屁股离开的做法，到底能骗多久？

知乎用户 Max 发表

抛开现象看本质

上海有没有对年轻人关上大门不取决于上海想不想，取决于这里的企业

上海的成功不是因为政府想不想成功，是因为大量的资源和企业让这个租赁区繁荣

说两个最近身边的现象 -

1/ 一个在上海的上市公司招聘应届生，本以为开的待遇和福利可以轻松在江浙招学生。结果去了现场别人一听在上海，简历都不投

2/ 一个跨国研发中心，成本已经和欧洲一样了。现在开始将本，在外地开设办公室，不排除迁出上海。

没有年轻人了，企业还有活力吗，企业都没了上海自嗨能多久？作为年轻人的你还愿意来么？

知乎用户 匿名用户 发表

作为 17 年大学毕业就来上海的我认为，上海不是关死了大门，而是焊死的。除非家里特别困难，否则一直劝朋友们别来别来千万别来，就问你房子贵不贵？买得起吗？买得起房子，车位买的起吗？没有车位，你晚上回家有地方停车吗？房子车子都有了，生个小孩以上海的物质条件和生活条件，养的起吗？一直觉得家里不衬几千万起步的同学们别来上海了，不必盲目迷恋大城市，回家吧，挺好。

知乎用户 剩饭屠宰者​ 发表

长沙重庆，2000-3000 的工作，在上海可以 5000-6000，普通大学生刚毕业做专业不相干的无门槛的工作，都安极限求生的算，长沙重庆 1000 住 + 1000 吃，剩下 1000，上海 2000 住 2000 吃，剩下 2000，关键问题来了，出去旅游。网购，手机电脑车，游戏氪金，诸如此类可都是全国统一价的，这时候 1000 和 2000，消费能力就差了很多，只要两者都月光都买不起房

知乎用户 王旋 发表

曾经同事说如果整个上海都找不到 3 万以下房子时基本上就对年轻人关上大门了

知乎用户 匿名用户 发表

作为一上海土著，在没有买房压力情况下，我的回答是，上海是个好地方，欢迎年轻人的到来。但如果前提是我想凭一己之力买一套独立安身的房子，外加生存，我活不下去。

知乎用户 yong lee 发表

上海的内环基本用英语，中环基本说国语，外环基本说土语，郊环才说的正宗上海话。。。

知乎用户 扫帚 发表

数据图的原作者出现在评论中, 明确的说明了这是一手房的价格. 故修改答案

作为中国最好的城市, 上海不是所有人都能有能力留下的. 你在这里面对的是来自大陆其他地区所有精英的竞争, 而且现在的趋势是, 这个参与竞争的人群已经慢慢扩大到台湾, 香港地区.

知乎用户 张纪衡​ 发表

没房子的闲鱼就没有门了吗？

走窗户行不行…

虽然很难

但是… 至少可以全心全力为自己

知乎用户 unknown 发表

很多时候贫穷和眼界限制了我们的努力

找对框架和方法之后的努力完全可以改变人生

知乎用户 你的热心网友 发表

09 年毕业时候，

去上海实习，偶遇一武汉大学毕业的老哥，当时他担任某建筑大厦工地的副总工（好像是），我是在工地办公室见得他。

一番交流后，他给我一个安全头盔，带我转了一圈工地，陪我走了走。

临了跟我说:

他: 小老弟，我来上海有 10 年了。

我: 老总也算是混出来了，安家了吧?

他: 结婚了，房买在宝山。

我: 宝山还没去过，好像不近。

他: 听我一句，早点去离家近的城市混，比方说合肥或者南京。上海离你家太远。

知乎用户 知乎用户 efed25 发表

可以很确定的说，已经关上了，五年连续社保不能断，然后房价马上就要翻一番，这种级别的台阶大多数年轻人是过不去的，所以年轻人只能租房然后在上海玩几年，然后赚多少基本都给人家留下，最后灰头土脸地回老家发展，基本就是这样，起码大多数是这样的

知乎用户 唐僧叔叔 发表

不光上海，北京和深圳都是。今年第五个湖北朋友回武汉了。无他就是房子买不起。

这几个城市会迅速香港化。香港现在年轻人那种变态的排外也会在十年或者十五年后产生在这几个城市中

知乎用户 eric 发表

稍微把眼光放远一些，就会发现，社会阶层的流动，从来就是不容易的。现在已是历史上比较容易的时期了。

知乎用户 看看月亮吹吹风 发表

如果你不是二代公子或者名校精英，魔都的繁华其实是与你无关的，贫弱无知的年轻人不过是为大都市发电的工具。

知乎用户 小镇做题家 1977​ 发表

上海没有对年轻人关上大门。

上海只不过是对没有钱的人关上了大门，无论他们是年轻人，中年人，还是老年人。

如果你掏空六个钱包能够交得起首付，更愿意把未来 30 年的生活都给房子绑定，上海是个好地方。

知乎用户 小小木鱼 发表

上海确实在挑人，北上广深都在挑选 6 个钱包鼓鼓的年轻人，不鼓的年轻人就不要来了，房价收入比太吓人

知乎用户 匿名用户 发表

上海欢迎年轻人把青春与汗水留在这里，然后再欢送他们走。

知乎用户 MEE HE 发表

压力大的。家里需要准备至少 150 万块首付买首套房，贷款自己还，以百分之 35 首付计算，买 250 万到 300 万左右的房子，贷款 30 年，一个月还款 7500 到 10000。300 万可以买松江佘山，浦东鹤沙的 2010 年左右的动迁房小两房，离市中心大概 20 到 25 公里，在外环外，到人民广场一个半小时。300 万只想买新房的话只能在奉贤，临港，崇明找一找，新房离市区太远或者不靠近地铁站，因此只能周末去住住，否则上下班通勤 3 个半小时或更久。另外，如果家里没有自己攒容易跟不上房价涨幅。比如今年鹤沙和佘山都有小涨价，大概百分之 5 到 10 之间，折合首付又多了 5 到 10 万。另外百分之 35 首付是乐观计算，因为有核验价，实际首套房首付可能高达百分之 50 到 60。

然后，用了家里的家底，工作了一辈子，得到了一套小动迁房，这是你想要的生活么？

另外，上海娱乐设施丰富，迪士尼，大卖场，电影院，法式梧桐小路，应有尽有，玩起来一个字，贵，所以容易攒不下钱。

总之，对无房年轻人来说，在上海买房立足不仅要家里能拿出百万钱款，还要月付上万贷款，连付 30 年，成本确实高。

知乎用户 曾一帆 发表

因为我是化工行业的，所以特别关注上海化工厂的情况。由于上海临海的郊区较多，所以化工业发展的还挺发达，尤其是金山区，有很多的工厂、园区。这些荒凉的地方，存在着大量的工作岗位，说实话，都是比较低级的岗位。虽然厂里的工人也能一个月拿五六千块钱，但是不足以让他们和他们的子女在上海有一个好的生活条件。这些工厂说起来都是名声响亮，不是世界 500 强就是中国 500 强，给上海经济注入了强大的 GDP 数值。一个工厂在提供了几十个高薪高管职位的同时，也有几千个普通的工人岗位，他们的收入水平天差地别。

当然年轻人一般也是不愿意下工厂的，所以确实呆不下去。

知乎用户 火华李 发表

不是上海对年轻人关上了大门，而是一半以上的年轻人对上海不感兴趣了

知乎用户 打猎的牜 发表

食利阶级 超级资本自然希望本地产业人口多多益善

超级城市 在人们刚出校门年轻时以梦许之 中年力衰后对多数无用之人自然以刀予之 这就是公平的资本主义市场经济 实际上对多数人 上海大门已经关闭 接受你的身体 拒绝你的灵魂

何不相应国家中心城市号召 前往武汉 成都 这 2 座长江流域大城市会是未来的增长极 房价也会如此 能来杭州最好 蛤蛤

知乎用户 马尔卡龙 发表

个人情况，外地考入上海，毕业 5 年，家庭年收入三四十万，去年在股市上赚了 100 余万，父母的账户也做到近 100 万，已有孩子。

截止目前，仍无购房打算，因为不够全款买房（当然，这只是个人的衡量指标，真下手会用足贷款的）。完全无法理解以凑首付为目标的买房族，虽然过去多年证明这么做是对的，但不会一直对下去。

在一线城市，房子承载了太多，在生命总占了太大的权重。在当前阶段，买房子这么一笔巨额的交易，在规划个人生活的同时，需要稍微考虑一下大环境，对于拼凑首付的人来说，房子不仅是居住品，还是一个 3 倍杠杆的投资品，风险应该纳入考虑的。

当然了，我相信有很多人——尤其是未近距离接触过投资的人，会天然的有一种想法：一线城市肯定不会跌，长期看涨。我一般不敢肯定的说什么，但我可以肯定的说：这种想法是错误的。错误不在于会不会跌、会不会涨，而在于这种逻辑本身是没有逻辑的。因为从来没有什么能证明资产是只涨不跌的，且恰恰想反，美国、日本、加拿大、国内二三线城市有足够的反例。

为什么要强调这一点？因为这关系到幸福。买了房子，会有一种稳定的幸福感觉。。。。但是，当你买的房子从 400 万跌到 300 万时，带来的将是不幸（不要说自住的不考虑价格，95% 以上的人没体验过这种感觉，因为过去十几年几乎没有机会给你体验。但，一旦来临，相信我，是很痛苦的）远超房子涨到 500 万的幸福。

一线城市会不会跌？我不知道，我也相信几乎没人知道，但风险是肯定存在的，且显性的风险就有很多：绝对价格、租售比、收入比、国际横向比较、李嘉诚撤离、热钱撤出、二三线的下跌等等，这些因素没有一个能说明房价会跌，但每一个都是雷区。

只有首付的买房，是一次大的赌博——尤其是现阶段的一线城市、尤其是几百万的房子对应十几二十万的年收入，赌对了，会带来一些幸福感；赌错了，有可能承受不起。

然而，房子还是要买的——当你具有足够的抗风险能力时。那时，价格不重要了，涨跌也就不重要了。

知乎用户 外贸小咖 发表

不是上海对年轻人关上大门，而是年轻人在慢慢逃离上海

近年来，真的是各种突发现象横生，从疫情、中美贸易战、俄乌对抗等因素，真的是一直在见证历史。特别是在跨境电商的行业，亚马逊封店潮、物流价格暴涨、原材料价格飞涨、缺芯片、Paypal 封账号等消息真是层出不穷。无形的压力导致了很多公司正在找新出路，新渠道，Tiktok、SHEIN、FOBGOODS 作为 2022 年的新兴外贸 “三驾马车”，又会带来什么机会？未来哪些行业值得我们重点关注？

一、我国有超 2 亿人灵活就业，年轻一代选择躺平？
根据国家统计局发布的数据显示，截止 2021 年底，国内灵活就业人员已经达到了 2 亿人，这意味着，以国内将近 9 亿的劳动人口来看，每五个劳动者中，就有一个属于灵活就业群体。灵活就业群体涵盖了家政服务、到家美容、上门维修、外卖骑手、网约车司机、网络主播、游戏代练等多类型服务种类以及互联网平台零工。

灵活就业
很多人开始把这一现象与年轻人躺平总结到一起：但躺平是需要理由的，年轻人躺平无非以下几点：1. 没有成就感。进入工业化时代，劳动力技能和岗位需求不匹配，许多年轻人干着不适合自己的工作，个人价值通过工作难以实现；2. 动力受限。付出和回报不成正比，部分年轻人在企业以超负荷的 “996” 甚至 “007” 工作，却得不到相应的回报，上升空间受阻，年轻人没有动力奋斗；3. 年轻人生活成本过高。高昂的房价、高企的婚姻成本、高昂的生育成本让年轻人对婚育和买房“避而远之”，选择了“躺平”。有人说选择躺平是不可逆转的趋势，随着生活水平的提高，年轻人要活的潇洒，活的自在，不用理会别的，自己开心就好。
二、越来越多的人正在逃离北上广深
据了解，由于疫情与亚马逊封号等影响，去年下半年开始就有不少被亚马逊封号的卖家开始收缩规模，他们从高档写字楼里的大办公室搬出，寻一处面积相对较小的地点办公。以大卖有棵树为例，其员工数量锐减至 500 多人；办公场所从 24 处缩减到 4 处。头部大卖家尚且如此，中小卖家的生存状况更加堪忧。一时之间，缩减规模、搬离原办公地的部分卖家甚至开始逃离北京和上海这些一线城市，迁往二三线城市发展，且近期业内有此种做法的卖家也越来越多。

一线城市
随着一批跨境人逃离深圳和广州，一些二三线城市也进驻了更多跨境电商企业。那么，离开深圳，跨境电商还能继续做下去吗？有人发现离开深圳去到一些二三线城市，依然过得如鱼得水；也有人吐槽，二三线城市的行业资源配置远远不及深圳。在二三线城市做跨境，优势和劣势泾渭分明。创业者与就业者看待二三线城市的优劣点也不一样。同时更多跨境商家谋求新兴平台发展，Tiktok、SHIEN、FOBGOODS 作为 2022 年的新兴外贸平台的 “三驾马车”，被给予了众望。你怎么看呢
三、把握未来十年，哪些行业产品值得重点关注？
1. 元宇宙
元宇宙的兴起，必将带动周边一系列产业，毕竟平行世界的转换需要更多的建设者，软件，服务，安全，游戏，周边等等。**即将成为下一个全球电商的爆点！**字节、苹果、FB 纷纷入局！目前 Google，亚马逊，Ebay，Tiktok 等 C 端平台的 VR 流量指数持续升温，PICO,DPVR,GOOVIS 等国内 VR 大品牌商纷纷入局 FOBGOODS 平台，显然成为跨境电商 VR 货源寻找的聚集地！
2. 新能源 + 碳中和
近几年，新能源、环境保护等话题一直在讨论热点，带动一批新能源产业，最耳熟能详的就是特斯拉，除了股市以外，同样也有碳中和交易市场，节能减排将会成为国家重点扶持对象。除了电产业，同样可以了解氢能源等产业。

新能源
3. 跨境电商（B2C、B2B、独立站）
近几年国内电商巨头都已纷纷开始在海外布局！拼多多跨境平台 Temu 今年 9 月上线！老牌阿里巴巴国际站与速卖通已经上线多年，Tiktok 早已深耕海外！最抢眼的莫过于被誉为 2022 年新兴外贸平台 “三驾马车” 的：Tiktok、SHEIN 和 FOBGOODS，形成了 B2C、独立站、B2B 的新兴代表。而值得注意的是，数据显示，**2021 年中国跨境电商的交易模式中，跨境 B2B 交易额占比近八成！**在 “双循环” 发展新格局下，跨境 B2B 有望成为中国外贸强劲增长点，预计 2020-2025 年中国跨境出口 B2B 电商市场的复合增速将达 28.3%，到 2025 年交易额将达 4.7 万亿元！
4. 居家办公 + 灵活就业
随着生活水平、工资待遇与信息传递速度的提高，二、三线城市与一线城市的物质条件与信息差距越来越小，更多人选择远离大城市的喧嚣，选择回家就业或创业的方式。自媒体、主播带货、跨境电商、作家创作者等这种仅需要在家即可完成的工作，日益成为年轻大众群体所倾向的行业。据统计，2 亿中国人选择灵活就业！在未来，相信随着求职选择越来越多样化，零工经济的发展也将会更进一步，但问题是：我们做好准备了吗？
5. 实时热品 - 欧盟宣布将统一使用 Type-C 充电接口！欧洲加热类产品需求创新高！
日前，欧盟宣布将统一使用 Type-C 充电接口的消息登上热搜！这一举动标志着以 Type-C 为主的充电类厂商将迎来新一波机遇！受天然气供应紧张影响，欧盟地区居民纷纷采购以电力为能源的取暖设备，以生产取暖器、热泵为代表的中国厂商迎来订单潮！中国家用电器协会数据显示，2022 年以来家电产品对欧洲出口增长的品类主要包括空调、电热水器、电暖器、电热毯、电吹风，其中电热毯以 97% 的增速引领其他品类。
**中国制造、中国建造、中国智造、中国创造，所有这一切中国名片，正以中国速度响彻全球。**相信随着国家大力支持中国品牌出海、中国制造的背景下，一定会有更多的中国品牌走向世界！

知乎用户 Yang 发表

朋友香港贷款 500 万买了 50 平。对比一下，可以了。

知乎用户 阿龙索 发表

感觉应该确实如大家所说门没关，确实是门坎高了。

做为一个来上海 10 年的外地人，看了很多抱怨，但我觉的现实基本上是公平的，没有很多人抱怨的那么不公。

1 我们做个假设：门坎没这么高，房价只有 1 万？或 2 万？那会怎么样呢？北上深是公认的好地方，要不是房价吓退了很多人，现在每年 700 万的毕业生有多少想来一线城市的？就算一半吧 350 万（我认为房价低了之后决不止一半想来），加上往届的，每年得 1000 万人来吧？北上深各大约 300 万，那会什么景象？上海每年加 300 万人口！10 年 3000 万！立刻就资源枯竭城市瘫患了。肯定是要有门坎限制吧？请问除了物价房价还有更好的更公平的门坎么？这个就是市场自然选择出的相对来讲最佳门坎啊。

2 很多人说那些 20-30 万年薪的的人不能代表大多数，可是为什么要用大多数的标准呢？北上深人口 7000 万，占人口总数 14 亿的 5%，同比的话难到来这里不是应该按 5% 的门坎来筛人么？不然难到按代表大多数的平均工资年薪 7 万做为门坎？你觉的年薪七万也能在上海买房合适么？那明年上海就人口爆炸了！

3 那些说 30 多岁的人不应该拿自己的例子来做代表的人，请问难到都要拿 20 多岁的来代表么？早有各种新闻报到名国的买房年龄都在 30 甚至更高的 40 多岁。所以中国 30 多买房不是太正常了？反而是那些 20 多岁买房的才不正常（钱是自己的么？）而北上深人才集中后推高房价，价格更高了，30，40 买房不是很正常？那些想 20 多就买房的，请问你凭什么？当然你某二代你有资本，对决大多数的人来讲，人说一毕业 20 万的你又说人家是少数人没代表性，可是如果你是普通的大多数人，那凭什么不按大多数人 30 岁买房的标准来衡量自己？却去比对 20 岁买房的少数？30，40 岁买房的都是 70 后 60 后，请问做为大多数人的代表，你那一点比 70 后好？要比 70 后提前 10 年买房？凭什么？凭你不喜欢论资排辈？可以啊，拿出挣钱的本事来呗。

4 那些说 70，60 后买房容易的。我想说每一代人都有各自的难处。60，70 后来上海的时代上海的开放度可远不如现在，那时能混下来混出样的大多也是那个年代的佼佼者，多少混不下去走了的你们看到了么，你看到的只是留下的，能留下必是有理由的，虽然少数是运气，但哪一代没运气呢？2000 年时本多 70 后也奔 30 了，工作几年后的工资也就是 1，2 千，那时房价也 2000 多了，也就是说工作几年后的工资一两个月买一平米，和现在比差不多，现在房价平均 3 万多，工作几年的 3 万现在也很多，若是你嫌这个标准高了，请参加前面几条，凭什低工资的可以留下？而且那时买房大多数还都不流行贷款呢，少了这个杠杆难度一下大了很多。每代人有每代人的幸，也有每代的不幸，放到 70 的高考升学率，今天的 985 毕业可能只是 211 毕业，211 可能只是二本，二本可能只是大专。60 后的难度就更不用说了。你确认你能在 70 后时以更低的学历来上海闯荡？和投资一样，风险和价值正比，他们那时来的不确定性风险远大于现在，那时各地差异没现在这么大，他们冒风险来上海不知到将来上海是否会发展这么好，收益高也就正常了。现在都知到上海好了，那就是风险小了，收益自然小了。

5 有些行业工资不高是现实，但是纵观所有这个级别的全球大都市，高房价最后都是形成总部经济，更多的高附加值的产业聚集，而这是全球现象，只是这样的产业才能在这更好生存，这个是有点不公平，各地都会是行业不同公资不同，不只是上海，但自古男怕入错行

最后，永远是屁股决定脑袋，今天在这报愿房价高门坎高的，大多数明天买了房立刻就希望房价涨，门坎更高以限制其他人。

知乎用户 Jason 发表

电视里面的上海是这样的

来上海后你发现你住的附近是这样的

想成为上海人，你可能需要七年

落户了可以买房啦，但你需要面对超高房价

终于买房生娃，娃要上学了，上海那么多名牌大学，总可以随便考了吧，但是你家娃可能连上高中参加高考的机会都没有。。。

尽管这样，我还是希望你来上海。

原因只有一个。

因为上海相对更公平。

对于只有背影，没有背景的你，人情淡薄，

可能是好事。

知乎用户 王仕星 发表

相比北京，东京，香港之下上海的门开的比较大

知乎用户 匿名用户 发表

上海对高级人才的吸引力只会越来越大，但这不等同于要以能买得起房子来吸引人才。年轻人租房会是常态，积累时间后，财力足够的可以贷款买房，不够的可以继续租房或者考虑到周边地区。

知乎用户 匿名用户 发表

这主要看年轻人的爹是谁了

或者看年轻人能不能短时间内也变成有钱人

知乎用户 陈孤雁 发表

30 平的房子有大把，价格真的不贵

知乎用户 叽里呱啦 发表

2021 年很多小区房价又涨了三分之一以上。

上海出生人数再创新低。

知乎用户 猪猪侠 发表

上海的大门一直在敞开，欢迎各方豪杰，你看他们招商引资、卖房和落户的迫切 –

上海名义上是全国人的上海

其实是少数人的上海

你要有生存能力和优势

与他来匹配

不见得非要成为上海人

就像当年为了生存偷渡去香港美国欧洲的新移民一样，苦辣都有，我觉得不适合大多数人

知乎用户 行走​ 发表

上海不可能关门，它只是把门掩到只留了一条缝，又把门槛提高了一些，顺便把门口的楼梯拆了。

不过即便如此，它的门前也还是人山人海，我想，如果有一天它真的把门关上了，那它的墙外也会是人山人海的。

知乎用户 六爷 发表

这个问题取决于讲经济还是讲政治

知乎用户 Frankingking 发表

小红书上看到有个刚毕业的小姑娘，父母一出手就买一套 3000 万的徐汇滨江壹号院

我身边还有一对夫妻，平安 + 中金，年薪 300+，没花家里一分钱

上海对他们从来不会关上大门，只是你觉得好像对你关上了

知乎用户 匿名用户 发表

穷就说穷的事，上海某 985，当时毕业一年即可落户，我一套老城区学区房，大概 600 万左右，男朋友一套中环新房一千多万，去年我们领证结婚，之前房贷都是各还各的。全国的有钱人的孩子都往北上跑，上海从来没对谁关上过门，二线城市也需要人才去建设，房价就是一个很好的筛选标准，是你求着上海给你机会，不是上海求着你，上海最不缺的就是各路人才，尤其是有着良好家庭背景和传承的人才。

知乎用户 Will young​ 发表

从另一个角度来说，北京的同款问题：北京的房价是不是正在透支着北京年轻人的创造力和生活品质？ - 社会 - 知乎

关注人数是 35000+，是上海这个问题关注人数 16000 + 的，两倍多。

然而关于北京那个问题的回答数量是 2800+，是本问题回答数量 550 + 的四倍还多。

是不是可以得出，北京和上海相比，上海对青年人的容纳程度还是要强一些呢~

知乎用户 爵士猫 发表

一线城市是安全岛，一线城市北京、深圳、上海、广州、南京、厦门、青岛的房价只会涨不会跌！

租购同权的政策是以后 10 年的关键。以后一线城市深圳、上海、广州、南京、厦门、青岛买房，是富豪的游戏了。

实体经济的趋势没有改变之前，热钱只会流向一线城市北京、深圳、上海、广州、南京、厦门、青岛的房地产行业，9 月 30 号央行定向降准最终的获利者只是房地产商！

国家对付房价上涨的核武器，就是购房需首付 80%–100% 的现金，去除购房的金融杠杆！估计国家运用对付房价上涨的核武器的时间窗口快开启了！限购限售 + 首付 80%–100% 的现金，炒房群体就没有了活路了！

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爵士猫 (作者) 回复路过 deep 刚刚

经济越不好，只会吸引更多人去北京、深圳、上海等一线城市求生存，而不是离开一线城市！

因为一线城市是安全岛，一线城市北京、深圳、上海、广州、南京、厦门、青岛的房价只会涨不会跌！

越是经济不安稳，大家越会到一线城市北京、深圳、上海、广州、南京、厦门、青岛去避险！

但是二线城市，可以真实反映中国经济体运行的情况，应该说中国经济体近 10 年应该是问题不大，只是没有前 30 年那么高速发展了。

可能只是东北地区、西北地区会遇到到困难，到时候一线城市北京、深圳、上海、广州、南京、厦门、青岛就只有去托管东北地区、西北地区一些地方呢，输血。现在已经有交行的经济学家，建议一线城市深圳、上海、广州、南京、厦门、青岛去东北搞特区开发，就如同当年开发深圳，实行雄安特区一样的办法。深圳在汕头已经搞了一个新东部深圳特区了！

知乎用户 子夜月光​ 发表

依靠读书时的学历，拼到落户资格；依靠这一张挂在集体户籍的证明，享受经适房的政策；花光到目前为止的积蓄，付了首付；背上还到退休的贷款，住进了外环外的小窝；每天 20 站地铁上班，拿着拖累平均水平的薪水，前提是不能失业不能生病。按目前的房价，还不考虑涨幅，有生之年只能有唯一一套的这间屋子。

知乎用户 wanggg 发表

新移民的趋势也有变动。最近几年很少发现有从准一线城市来上海的，更小地方的年轻人直接来上海的比较多。我想是一方面省会城市的就业和生活水准有大的提升，另一方面对于小地方的普通孩子而言退路更少无产无畏。丛林里的生存是冷酷的，80% 的人的辛苦喂养和服务 10% 的塔尖的人吧

知乎用户 数风人 发表

是的，去上海就是当韭菜的命

知乎用户 红海人力 发表

有一天，红海君网上刷到，上海中外环之间的房价却都突破 10 万一平米。在看看房子的租金，小区的租金已经随便 9000 元一个月了。不仅感叹，上海对年轻人真不友好。

1）上海对年轻人真的关上大门了？

这样说，不全面。

与其说，上海对部分年轻人关上门，不如说是上海对特定的产业关上了门。

如果你是处于芯片行业、互联网企业、或者是新能源行业，那么进入上海的大门还是触手可及。在招聘平台看到，一个芯片公司对应届生的薪资标准，硕士年薪可达 40 万，博士年薪可达 55 万。正常状态下，年轻人工作几年，50 万以上的年薪那是非常容易的。

而这些人工作几年后，虽然突破百万年薪需要更多实力，但是未来还是可期的。

除此之外，因为上海有钱人富集，上海的服务行业态势火热，为满足高收入群体各种奢侈生活的服务行业的人员的收入甚至超过需要一些专业人士的工资。

所以，答案是上海并没有对年轻人关上大门。但是，它正在筛选行业，筛选适合这个城市发展的行业的年轻人。

2）其他城市没有同样的问题吗?

红海君问问大家：近年来很多年轻人涌去 “网红城市” 重庆，那重庆就对年轻人很友好吗?

它有高大上太古里，也有鸽子笼老破小。

你可能想说：不对啊！在成都生活，经济压力可是比在上海低得多啊。然而相对的，同样的工作内容，在成都可能只有上海的二分之一的收入。而且通货膨胀影响下，除了市区内的高端消费价格不低，餐饮、造型等价格都上涨了，而大多数年轻人月薪只有 3000-7000 不等，而对于成都 2-3 万的房价，依然是绝望的。

对年轻人的启示是：不管是一线还是三线城市，都不会对年轻人关上大门的。

只是换了个方式来迎接年轻人前来，毕竟城市化建设下对人才的强吸引力只增不减。年轻人不要顾着消极低落，不妨静下心思考自己从事的赛道，换个思路想问题，或许会迎来不错的机会。

End.

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知乎用户 知乎用户 UwqA21 发表

民国时期上海是什么？

冒险家的乐园，有钱人的天堂。

什么意思？

只有那些有钱有权有势，谁够狠不要脸胆子大，谁有一技之长 / 那也得至少全国来看不超过 100 个人比你强的刚需绝活 /，国色天姿颜值高唱歌跳舞好的人，才是乐园、天堂。相反哪些当时在上海生活的草根，平民，自己去搜一搜是一副什么状态，更别提外来打拼的穷小子。更别提 21 世纪现在很多上海本地土著，祖上农民，遇上拆迁富贵了，要是没拆迁还不是乡下种种田养养鸡，市区内则是挤在不到 50 平的小公房里苟活。

什么？你说你是 985，还是年轻人，肯奋斗吃苦，有高薪工作，未来不可估量，可是在上海竟然户口难以拿下，就算拿下房子最多也只能买个 50 平的。可是你现在有做出什么成绩来嘛？

某领域大牛？家里财富万贯？颜值高可以有粉丝给你买账？好像那些抱怨的人都没有达到以上条件。

况且现在只要清北就给户口了，这个可比民国时期好多了。既然你还没做出什么全国范围来看值得称道的成绩，那么与其谈未来不如让给哪些已经做出成绩来的人。等你哪一天优秀了，我想你也不会在乎这个上海户口房子了，说不定领导还请你入沪。

什么？你说你做不到。那你奋斗拼博的冒险家精神去哪里了，做不到这些不还是一个普通人吗，既然是普通人那要求那么多干嘛。

什么？你说上海搞成这样子有啥好稀罕的，搞的门槛那么高，没有年轻活力吃枣药丸。

没错啊，别来了，就近来说杭州多好，未来，未来，未来迟早有一天能够超越上海!

知乎用户 知白守黑 发表

看了上海的房价和一圈回答，窒息感扑面而来！

知乎用户 jac 发表

对于绝大多数的年轻人是的

知乎用户 张栋梁 发表

上海对年轻人关上大门了吗？

没有。

别扯房价什么的，留下来，存住钱。嘿嘿，工资待遇好。赚完钱走人。

老了回到二线城市 市里开个店，钓钓鱼，养养花，买个 200 + 的房子，嗨起来、

我可没准备打一辈子工。

我的三观很正的，大家放轻松。

因为租房和房价价格不成比例。

以现在高昂的房价，租一百年房子的价格才和房子价格一样。23333

其实上面好多人的回答，

年轻人想在上海买房关上门了吗？

知乎用户 匿名用户 发表

我个人觉得是性价比极低就是了。

看一圈，内环房子大多老破小，房价高但薪资不是金融互联网那都低。

人又特别难相处，想说的难相处是嫌这嫌那。

要说工作行业，几年了也没多大变化。

上海不缺年轻人，但年轻人把青春耗完，什么都没留下。

知乎用户 只回一次 发表

年轻人记住，路在脚下。

上海需要年轻人，需要努力有天赋的年轻人，她的大门永远为你敞开

知乎用户 匿名用户 发表

魔都土著，985，年收入是统计局可支配收入的 4 倍有余，买新房只能挑远郊盘，还得出手一套学区房；用我老妈的话说是上之角直接被逼成乡下人。

然后接盘的夫妻两是外省人，男的搞芯片清北本硕，女的作对俄贸易通俄语。人才引进落户，大房子也买在远郊，几百万入手我这套外环内老破小，还是为了孩子上学。

所以这届年轻人中的佼佼者，想在魔都留下扎根都要拼尽全力了；即便是我这样的本地年轻人，想住市中心的大平层也是痴人说梦。

知乎用户 清水泡面少点味 发表

其实上海一直没有对年轻人关上大门！

而是稍稍提高了门槛！

本来你路边找个站街的，一炮 50 可以进房。

可你想找个嫩模，一炮没有个 5000 你还得带套！

不是站街不够骚，而是你眼光高！

知乎用户 Mr.Brightside 发表

觉得还好，对比下深圳，北京，真心还好了。。。深圳不是暴涨么

知乎用户 DW(DWayne) 发表

早点消灭户籍制度，人人平等

知乎用户 知乎用户 6WxdQm 发表

杭州快赶上了

知乎用户 夏之蜜 发表

对于有家底的年轻人一直都很友好

知乎用户 张三 发表

对于大部分农村年轻人已经关闭了，目前上海基本没有低于三万的房子，三成首付 72 万不算税收普通农村家庭基本拿不出来

月供每个月也在一万以上，基本每个月的花费都在房子上面，一辈子就为房地产打工了

知乎用户 杨逸​ 发表

你的数据太老了！看看上个月的数据把

觉得不过瘾，那在看看外环外最近的地王两年后保本价吧！这都是外环外啊！外啊！啊！

按照这个趋势未来会形成 6-12-24 万 (郊区 - 中外环 - 内环) 的价格格局！格局！局！

知乎用户 知乎用户 oXNk5g 发表

大环境是。

任何没有通胀的东西，都会越来越贵，比如土地！但是越来越贵的东西，剥削的就是未来的钱，剥削未来年轻人的钱。

上海就是如此。各个一线二线城市都是如此。

作为一个社畜，安心搬砖吧

知乎用户 唐士 发表

明明还有三万四万五万的房子，题干非要放一个新房的均价图，是何居心？

知乎用户 jxfx​ 发表

没有关上啊

只是把家里没钱且赚钱不多的年轻人关在外面了

知乎用户 潇 XXX 发表

那你这样说北上广的门都对年轻人闭得死死的，家里又是留守儿童和留守老人的领地。年轻人，不要活了。

知乎用户 朱小猪 发表

关上大门？

关的是老西门还是小南门啊？

知乎用户 逆时空之舞 发表

优胜劣汰，适者生存

知乎用户 匿名用户 发表

对我这种能力普通、家庭普通的家庭的确关上了大门。

非但上海对我关上了大门，好一点的省会城市也对我关上了大门。

我对它们早已经没有幻想和希冀。

我到了一个山区地级市 得到了编制， ，在这里看着大山听鸟叫，对我这样能力的人，我很满足。

知乎用户 匿名用户 发表

嘛，房价倒是其次，只是想让上海考生体验下江苏高考，不知道会被刷下来多少呢，笑

知乎用户 Forward 发表

没有 “关门”，只是 “更辛苦”！

其实在北京上海的外地年轻人本来就很辛苦，现在只是更辛苦了。谈不上 “关门”……

当然了，现在深圳、南京这些城市的外地年轻人也不容易了。

知乎用户 小丑鱼 发表

个人觉得城市也有性价比说法，上海性价比不高。现在新一线城市性价比最好。不是什么都要去最好，而且性价比。新一线城市的性价比吸引力，远比上海深圳好。

现在去上海，太晚了。如同牛市最高点接盘，以前还可以说去上海。现在应该找潜力股

知乎用户 佛身不知名 发表

没有关门，只是门槛很高罢了

知乎用户 feeling 发表

上海人口有条 2500 万的红线，七普数据好像离红线就差十几万了，稍微放松点估计就踩线了。至于这条线咋画出来的，咱也不知道，咱也不敢问

知乎用户 天外的琴弦 发表

人们为泡沫和低估找的理由总是看起来那么 “真实” 而可笑。然后在估值回归后，再追悔莫及，再造新一轮的泡沫和低估，继续乐此不彼的找 “真实” 而可笑的理由。

人之初，性本贱啊。

知乎用户 匿名用户 发表

上海的房价其实还好，远没有贵得离谱。尤其郊区 (五大新城)，3 万多的单价可以买到品质不错的次新房。2 万单价可以买到老公房。

甚至在金山区的金水湖片区，总价 150w 可以买到 3 室 2 厅的新房。

知乎用户 王亦真 发表

我大学室友在读大学的时候，她家里就给她在上海徐家汇买了套一百多方的房子，为得就是她以后毕业去上海发展。但是毕业了，人家没选择去上海。所以，房子根本不是去留上海的关键。

知乎用户 dodowan 发表

先来者为后来者设置门槛，全世界通行，没一个地方会关门。

上海是大城市，生物多样性客观存在，哪怕暂时低潮，没有一个专业会被彻底挤出去。也不必跟潮流换热门行业，过热以后就是低潮。

上世纪九十年代初，曾经的工业基地转型，上海产业工人大下岗，几十万钢铁工人，纺织女工一夜之间下岗，自找出路，牵涉到几十万个家庭，当时的情况，比你们现在只会更差，其中艰辛真可用 “可歌可泣” 形容，他们照样过来了，因为他们没退路，这里是他们的家，他们有可能还住在旧里、老公房，有可能搬进商品房，可以肯定的是已经走出困境。

你们现在站在他们的肩膀上，但内心中这里不是家，只是实现梦想的地方，一有困难就可以走，这不能怪你们，出来的初衷就是如此。

知乎用户 dingd 发表

你可以先去嘉兴买 顺便练习上海话

知乎用户 秉忠贞之志 发表

本人月薪 3K 年薪 10 万在这里残喘，看到各类大神表示五体投地。

知乎用户 伪砖家 发表

楼市维稳划分阶层，钱权交易构筑壁垒。

普通人站在圈外，看到的除了一块块水泥一块块砖，剩下的或许只是绝望。

真相虽然残酷，但楼市三大阶层根深蒂固，上海、北京、深圳这些一线城市确实已经对大多数没有背景的年轻人关上了大门！

1. 房地产最大的问题

如果房地产只有一个问题，那会是什么？

房价太贵？城市分化严重？这些都是房地产的各种问题，但都不是最重要的。房地产最严重的问题是不能接受下滑！

十几年来，每当楼市疯狂，每当民怨沸腾，**每当政府站出来实施所谓的打压，我们都没有看到房价的下滑。**政府不能忍受房地产经历一点点的低迷，不愿意让开发商、购房者、地方政府以及整个行业吃一点点亏。

08 年其实是房地产阵痛中前行的最好机会，但是换来的却是一支吗啡。仅有的一次低迷，我们看到的却是最后的力挽狂澜。

如今美联储要加息了，债市暴跌了。市场利率上去了，刺破资产泡沫仿佛只在一念之间，也有不少人期盼着楼市能在股债汇之后，形成第四杀，迎来一轮大幅下跌，但这可能吗？

我们经常在媒体上看到各种文章，说什么房地产价稳量跌，楼市表现平稳。政府的态度已经十分明确，在金融市场动荡的 2017 年，楼市调控稳字当头，不让涨了，自然也不能让它大跌。然后为之后的税制改革赢得时间。

楼市不会暴涨了，如果再暴涨必然对现有金融体系造成冲击，对实业造成冲击，对外汇造成冲击，而且现在涨的越快有可能跌的越狠，涨的越高破坏力也就越大，这个楼价已经让管理层感到了深深的不安。

楼市也不能暴跌，如果股债汇之后楼市再暴跌，那么局面将彻底失控，所有的税制改革都将被迫终止，而且如果这个时候楼市暴跌，必然引发政策的大幅反弹救市，将给宏观经济层面造成更大的困扰。

所以大家对于楼市调控不要有太大的期待，如今维稳依然是常态。

2. 楼市三大阶层

中国楼市如果没有出现动荡，那么毫无疑问这个池子就会变得异常臃肿。

行业越来越大，越来越臃肿，没有人得到教训没有人得到惩罚，所以这个池子里的竞争者们，他们抗衡对手的最重要策略，就成了树立更高的门槛。

而房地产的资本战争，本质上就是土地游戏，不论利润如何，只要一直拿地，抢夺到足够多的筹码，你就可以继续呆在这城堡里，这个城堡的壁垒会越来越高，只要你还在，那么别人就自然而然的离开，就自然会饿死对手。

而巩固这个城堡的砝码，说起来也简单，就是两样东西的结合：钱 + 权，这两样东西的组合几乎无往而不利，构成了房地产圈最顶尖的阶层。

二三线不少项目的股东构成都是三足鼎立，一个人负责出地、一个人负责出钱、一个人负责搞定所

有政府关系，这三个人可以均分一个项目蛋糕。而这样的构成就是楼市阶层的极致体现。

但同样的，这两样东西也一样的肮脏和汹涌。不过不要紧，只要这两样东西聚合成了土地，阶层的外围就会包裹上浓浓的专业壁垒，让这样的肮脏味道顿时就消失了不少。

各种专业机构、服务商蜂拥而至，用成群的专业和人力把房地产最顶层的阶层包裹的严严实实，严实到外来人看到的都是一个个华丽故事。

房地产的阶层，大概就是这样的三个阶层。中间这层是知识阶层，核心这层是钱权阶层，在知识阶层的包围下安全牢固且讳莫如深，而最外圈的大概就是屁民屌丝，只看到各种故事和广告，不知道内部到底是什么。

普通人站在圈子外，看到的除了一块块水泥一块块砖之外，大概只有透支你家底的房价数字吧。

3. 阶层突破太难了

这样的趋势没办法打破。

除非，让中间这个专业阶层集体倒戈，从过去的包裹钱权转移到包裹百姓。

但**这样的倒戈几乎没有任何可能，因为钱权提供他们收入，让他们成为中产变成可能。**是的，在中国所有人都期待成为中产，知识阶层是最先触碰到的，他们当然不会轻易放弃。

另一头，百姓的浮躁看上去也那么容易被安抚，一次政策、一条消息、几个替罪羊就可以轻松搞定，在这样的背景下知识阶层更加没有倒戈的可能。

阶层越来越稳定越来越稳固，在房地产这个大池子下显得那么的坚不可破，大多数普通人只能接受高房价的既定现实，因为除了接受没有其他的选择。

从本质上来说，阶层突破就是在社会这场游戏中干掉尽可能多的人，一步一步升级，实际就是人和人的厮杀战斗，**要完成阶层跨越，就要在资源不如人的情况下打败别人。**注意，你努力的时候别人可能比你更努力，并且你要负重前行，所以这本质上是个很残酷的。

互联网模式曾经尝试撕开一点点口子，但也就一点点。不要忘了，互联网本身就是一个最大的阶层，BAT 的存在断送了大部分人的活路，互联网创业者最好的出路，大概就是被阿里腾讯收购了吧。这种强者愈强的规律适用于所有行业和所有时代，我们只能选择面对。更何况在房地产，土地本身就是最好的壁垒，不可移动断送了 95% 的互联网可能。

中国人口众多，人均资源偏少，上升之路显得更激烈，到了让大多数人绝望的地步。而游戏规则设计者们不断加高壁垒和保持重压，上一层的会逐渐利用自身优势封锁 “通道”，最终让一个个普通人认下自己命运的天花板，而那些有阶层流动机会的命运加成，天赋、才华、美貌的标准也一直在不断提高。

人生不是百米赛跑，而只是接力赛的一环，你接棒的时候可能已经落后人家几圈了，你就算瞬间完成，也只是追了一圈。

但即便如此，也应该要尽力跑好自己这一棒。**伸手抓星星，即使一无所获，也不至于满手泥土！
**

更深入的分析可以关注我微信公号：伪砖家说经济。

知乎用户 Evil Cat 发表

上海, 并没有关门.

只是可以这样说 — 筛选更严格.

比如购物… 某个物品你筛选的条件太多了… 最后得到的通常是无结果 (也就是 “关门”)

所以… 上海看似对很多人 (年轻人) 关上了门.

知乎用户 新喏 发表

提门槛而已，只不过很多人就需要一代甚至两代才能完成这一步跨越了，而太多人想最快速，一步到位，这就不可协调。

知乎用户 辰星 发表

上海没有对任何人关上门

只是门槛变高了

知乎用户 秃瓢儿打脑阔 发表

对穷人关上了大门。

知乎用户 第一时间海归社交 发表

可能会有，对高级人才还是会 open 的～单身的小伙伴在上海要早点稳住脚，早点成家比较经济呀～可以关注一个上海靠谱脱单的号呀【第一时间 SH】

知乎用户 小 Z 先森 发表

大门从未关闭过，无非是道路变窄了。

然而，朋友，门一直在，为啥不求改进自己如高考般杀出一条血路，是你已丧失了斗志还是被现实迷花了眼。

知乎用户 Allen 菜 发表

你看着地铁上那么多的年轻人，就可以回答你的问题了。上海并没有对年轻关门。只是上海的人才太多了，所以对年轻人的要求有点苛刻，而且你想要脱颖而出真的很难。这要看你保持一个什么样的心态了，有竞争才有成长。你在小城市工资低，房价对比工资来说也是很高的。而且慢慢的你也会被磨掉一些斗志。

举个我的栗子，我来上海已经四年了，一直从事注册公司，代理记账这个行业。你在郊区的路边上看着那些小广告就是这个行业的竞争力了，我也曾迷茫要不要去一个小城市做这个行业。但是我最终选择留在上海，除了我对上海的政策熟悉以外，还因为上海这里的市场非常大。虽然上海政策有些苛刻，但是你在越艰难的环境里，你才可以成长的越快。现在和大学毕业后留在小城市的同学联系，说实话我的成长比他们快很多。

要注册公司，代理记账，私我～

知乎用户 geluds 发表

没有。上海土著有房子，也是祖祖辈辈几十个钱包攒下来的。外地人来上海，贡献出两三个钱包买房子，不正常么。

知乎用户 匿名用户 发表

对某些人来说，关上大门的不是上海，而是上帝……

知乎用户 微微一笑很倾城 发表

95 后作为一个在上海陆陆续续生活一年的人来说有很多机会可以找个上海人结婚，条件好的，等，，我不知道上海到底哪里好，到现在没有明白，现在明白了工资高。机会多

知乎用户 刑南​ 发表

君不见环深，环沪，环京地区的房价吗？没有人口迁徙，哪来的房价上涨！

先说环深地区，去年一整年都在珠三角混，现在很多深圳工作的小精英都会在珠海，中山，东莞买一套房子，工作依然在深圳，周末回家！而且这种现象的比重越来越高！个人觉得这种方式挺好，进可攻，退可守，给自己一个无限的可能性！

环沪地区，也有很多在上海工作的人在苏州，无锡，杭州，宁波买房的，和上述情况都差不多（南京比较独立，常州各方面没达标）

环京地区，就不用说了，燕郊，固安等等！

此选择其实对那些不能承受一线房价，但是又有点积蓄以及工作比较努力的小精英（顶级精英不在讨论范围内）其实是对自己和家人最大的负责！毕竟这几个城市群的城市在中国也是顶尖的，最重要的是给了自己一个很大的空间！将来有机会跨越阶层，依然有机会挤进一线，而且会轻松不少. 如果人生就这样如此，最起码给了自己一个不错的退路！

知乎用户 真 · 俗 发表

容我臆测：假设某人初次来沪一出上海火车站，上海各界人士堵在出站口好礼大派送，送房送车送户口送美女送酒席婚礼，在上海生育还送 18 年奶粉钱，下一代成年后再送二套房，是不是就勉强算 “敞开大门” 了…

知乎用户 薄荷糖​ 发表

无所谓关门不关门，适不适合，自己开不开心，愿不愿意才重要。

知乎用户 jac 发表

这两年上海通过提高房价把一些低端产业链 老人转移到了嘉兴地区 自己努力做好经济中心 这也是一种资源配置

知乎用户 大奶瓶 发表

没有吧，主要不是看家里有没有钱嘛？

知乎用户 某朱​ 发表

不能说关上了大门，但是得说门缝越来越窄了。

知乎用户 汪汪汪 发表

大量公租房要来了，以后一二线的年轻人会习惯租房的，现在是转型期

知乎用户 忠武公李舜臣 发表

对家境优越的年轻人肯定没关上。

知乎用户 cccp​ 发表

按照目前情况来说对于绝大部分非金融专业的年轻人差不多是。

知乎用户 flytosky​ 发表

如果你有足够的购买力 上海欢迎

22 年 基本上落户是放开的

知乎用户 学而后生​ 发表

大家继续贩卖焦虑，房价永远不会跌

知乎用户 ImRS 发表

没有，不然那么多二套房，三套房租给谁。

知乎用户 信喵喵的盖世英雄 发表

让我们拿六个钱包买房的事我们可做不出来，反正我觉得我这个年纪的人，老家有父母，就我一个儿子，我真留在上海是要买两套房子的，回老家，我买一套就可以，还能陪着父母。

知乎用户 深圳翟南山 发表

对 985 没关门，被关在门外的都是懒汉。

知乎用户 呆狗​ 发表

对大部分关了，对家庭好，个人极度优秀，或者不讲究生活的质量的人，没有关。

知乎用户 梦回海布里​ 发表

对于 95/00 后内卷一代是提高门槛, 说白了普通打工人只是这座城市过客甚至都不留下一片云彩.

知乎用户 靓仔 发表

对于没有实力的年轻人关上了大门

可对于有实力的年轻人可不是

上海本来就没打算要没实力的年轻人…… 人家要的是精英

知乎用户 泰迪 · 熊 发表

任何一个城市的美，都是为留得起的人准备的！你在这里 yy 半天，买不起的还是买不起！

知乎用户 匿名用户 发表

就我个人来说很不希望更多的外地人来上海。

从宏观的角度来说都来上海了，或者说都来大城市了谁来建设城市周边，而且这样真的会让一个城市变得很拥挤，而且没有鉴别的门槛，不分素质高低全部引入城市也必定会变得紊乱不堪，拖累城市的发展。

从私人角度来说，引入越来越多的外来人口，特别是高端人才真的给原本生活在这座城市的人越来越大的压力，很多外来的年轻人说自己在这里活的很累，抱怨这里居住要求太高，可是为什么你不选择离开这座城市呢。即使嘴上不说，可是心里难免终究还是对外来的年轻人有种说不清道不明的厌恶感，从某种意义上来说他们给我们带来了极大的压力，我们甚至可以说被迫 “背井离乡”，我们原本居住的地方被别人买了，占了，我们离开了自己从小居住的地方，就为外来的朋友腾地方。

那很多人会说那是你自己不努力呀留不下来怪谁？那你有没有想过，我们只是一个人，并不会因为我们出生在上海就高人一等，我们可能祖上出现过优秀的人才，可并不代表每一代都是，况且和我们竞争的对手竟然是来自全国各地的精英！我们凭什么总是能作为幸存者生存下来，我们凭什么能一直生活在我们从小居住的地方。

很多外来者说上海对他们不公，而我却觉得从来没有人为我们说一句，我们曾经在自己的家乡不被允许说家乡话，一个上海人在上海不准说上海话，多么讽刺的现实。一个农村的孩子离家几十年打拼，想家了，带着城市赚来的高薪，轻松的在自己儿时玩乐的地方了却残生，而我们即使耗尽了力气，可能最终也只能是住在最熟悉却也是最陌生的家乡，第一次知道家乡原来这么大，也是第一次知道可以再看到儿时玩乐过的地方也是一种奢望。从没人为我们想过，从来没有，我们不说却不代表我们不在意，要知道你们脚下的土地曾经是我们热爱的家园，而你们把我们挤了出去！

曾经这种愤慨并不强烈，直到去了一次普陀山

一个普陀山人的通道，一个外地人通道

我很感慨，也有些自卑

原来自己曾经最自豪的上海人身份，谁都不在乎，哪怕自己人

知乎用户 世界上最帅的洋葱​ 发表

关了，关的死死的。2020 年 10 月来的上海，眼睁睁看着我想买的小区不到八百万的房子房价短短几个月涨价了三四百万。气死了。

知乎用户 谭大春 发表

看了一下这问题其他的回答…… 我大广州被怒黑…… 不过…… 真看不起…… 就别来吧……

自然，来了，肯定欢迎你们。

知乎用户 亚特兰蒂斯基 发表

关门一说从何而来？君不见每年都有大量年轻人来到上海，反而一些工人工厂越来越难混。

只能说，竞争很激烈，壁垒很高，不容易混出头。

知乎用户 蓝迪 发表

不要自动默认年轻人 = 穷；我日常接触到的 00 后们，太多有钱的，都是日后持币入场的主力军

知乎用户 第十人角度 发表

差不多吧，因为现在上海市只是将精力集中于全世界排名前 100 名的大学生或者是各种优秀的毕业生。

而作为全世界前 100 名的毕业生，大部分都是有资本扶持或者是有深厚背景，这都是普通年轻人所不具备的，所以上海已经对年轻人，特别是普通的年轻人关闭了大门。

知乎用户 飛鳥冬雅 发表

一直在筛选 从未关上门

知乎用户 MissMissFu 发表

先说回答，在一线城市中，北京上海广州深圳，上海相比北京，算友好的，没有关上大门。
如果你非要把二线城市，三线城市也算上，那么一线城市肯定不如二线城市、三线城市友好。
因为比较了解一线城市中，我认为广州是年轻人生存压力最小的，北京上海深圳压力都不小，深圳不是很了解，就对比下北京和上海。
上海对年轻人算友好的。
一说户口。
北京户口，基本就是通过公务员系统、事业编加应届生（企业家落户、人才引进等数量比较少）三种途径才能拿下。而且应届生基本是硕士生以上才有资格，而且年纪有限制，硕士毕业不超过 27 周岁，博士毕业不超过 35 周岁。所以在北京，如果你不是非常紧凑地完成学业，而是有工作经验之后，再读研，再读博，年纪超龄的概率非常大。而且，针对留学生，和普通应届生一样，必须找到有落户指标的单位（这种单位很难，一般是国企，央企，私企、民企、外企指标都非常少），并且在国外呆满一定的天数，再加上一些企业资质与工作缴纳社保要求（具体细节可以去查）你才有机会落户。所以，大批的一般院校的应届生，不论国内外，在北京基本是拿不了户口的。
如果你没有考上公务员系统或者事业编，或者应届生的时候没有解决户口，那么除非极个别贡献非常大的企业家或者人才，申请单位或者政府名额落户外，以目前政策看，这辈子你大概率很难再拿到北京户口。当然，如果你的老公或者老婆有北京户口，那么你大概率在你们结婚 10-15 年后，可以把户口签到北京。
再说上海，你也可以考虑公务员，事业编落户。清北复交本科生可以直接落户，上海 211 以上学校研究生基本也可以毕业即落户。留学生只要满足应届生，且在海外呆满一定的天数，入职企业满足一定的资质、工资满足标准（貌似税前 13000），连续缴纳社保 6 个月以上（具体细节可以去查），基本都能落户。对于应届生没有年纪限制，而且落户名额不来自单位，来自上海政府，只要企业符合一定资质（不论是你国企、央企、还是民企、外企、私企），你自己的条件达标，就可以落户。
如果你没有考上公务员系统或者事业编，或者应届生的时候没有解决户口，那么你还有一些途径可以落上海户口。最保守的七年居转户，符合一些社保和职位条件，可以缩短为五年居转户，甚至临港等地区有 2 年或 3 年落户的优待。另外，如果你是小有规模企业的创业家（比北京要求低），以及小有成就的投资人、技术性人才（比北京要求低），基本可以直接落户。你看李佳琪、杨超越可是都直接落户上海了。当然，如果你的老公或者老婆有上海户口，你自己又没有居转户或其他情况办理下上海户口，那么你大概率在你们结婚 10-15 年后，可以把户口签到上海。
所以，上海户口落户难度大大低于北京户口。
二说车牌。
北京的油车牌、新能源车牌可都是要排队的。据说新能源车牌都已经排到 2023 年之后或 2025 年之后了，北京油牌更是难排。北京没有自己车牌的人很多。北京混动车也需要排油牌。
上海的油车牌基本靠拍，十来万拍个牌子，基本 1-2 年都可以达成。当你用不着油牌，政府基本会用和你拍牌差不多的价格回收你的油牌。就是说你花钱拍牌子的钱，将来不用牌子的时候，基本政府也是会推给你钱的，这十来万，你不会白花。另外，截止目前，在上海买价格大于 10 万的新能源车和混动车，缴纳社保一年以上，上海绿牌是直接送的，不需要花钱，也不需要排队（当然，可能同样的新能源或混动车，在上海售价会贵一点）。所以，在上海，只要你有 10 万以上的购车预算，社保缴纳一年之后你至少可以开上一辆混动车或者新能源车。
三说房价。
北京上海的好房子，好学区房都很贵，我认为真是不分上下。北京、上海户口家庭，原则上每个家庭名下房产不超过 2 套，这点上，两地都是一样的。但在北京，非京籍缴纳五年社保可以买房，不论你是结婚还是单身，但是在上海，非沪籍缴纳五年社保，若单身不准买房，若已婚可以买房。在这点上，目前，上海不是很友好。
其他的方面，经济发展、政策导向、社会氛围、文化底蕴、工作机会，人力成本等…… 我认为北京、上海各有不同，但没有绝对的好坏，真看个人的偏好以及对自我发展的定位。
北京是政治中心，上海是经济中心；北京有历史底蕴，上海有商业繁华；北京有互联网，上海有智能制造；北京有暖气，上海有江河； 北京是帝都，上海是魔都…… 各有千秋，各领风骚
而我列出的户口、车牌、房价等三点，看上去比较功利，但是在目前政策下，我认为还是影响你是否留下，能在一地长远发展与生活便利性的重要条件。
综上，目前，上海还是比较友好与包容的。

知乎用户 不会飞皮皮虾 发表

他们嘴里的年轻人，不是指那些不能年入五十万以上的人。

知乎用户 匿名用户 发表

上海对大部分本地人关上了大门。上海本地人月薪没几个钱

知乎用户 王某某 发表

你认为关门就关门 但我觉得对于我来说，任何地方只要你肯钻研业务努力成为行业精英，都会向你敞开大门

知乎用户 匿名用户 发表

说没关上的是眼瞎吗

好多行业毕业生起薪十年没变过了

十年前什么房价现在什么房价

很多人说先买房上车以后会置换越来越好的

是啊 都还以为处在高速发展期呢 随着国家发展的风猪都能飞 以前容易不代表以后也容易

就是这么简单的道理

错过了国家高速发展的二十年 后面就是漫长的稳定甚至停滞期

现在年轻人拿着跟十年前年轻人一样的工资买了比十年前翻了四五倍的房 大十岁的人说 你看我们当年也这样 现在不是进到内环了么 小孩也有学区了 这十年一步步打怪升级过来了 你也可以的

尼玛模式不同了啊

你 50 万买的房子涨到三百万了你当然升级了

我拿着一样的工资 一样的学历 不敢结婚不敢生小孩 因为所有的价格都涨了 模式就是越来越 hard 了 没有风给我接力了啊 我都是真刀真枪一分一分的攒了啊我没有翻三倍四倍的机会了啊

经济的发展是没有惯性的 说停就停了啊

你经历了的 我错过了啊

所以你的经验对我一点用都没有了啊

知乎用户 虎跑加龙井 发表

不是的，有钱有高学历高的年轻人就能定居的，我在世纪大道工作，做大客户的人都是留学世界前 100 的，还有持有注册金融分析师的证书，家里有钱，他属于人才引进有了上海户口还买了房子，总之要非常非常的优秀有要有家底。

或者你运气好跟一个上海人结婚领证，当然这个概率很低，毕竟上海人很排外

知乎用户 倏鱼 发表

这个问题提的有点问题？应该这样问：上海的大门是不是对穷人关闭了？

你看，这样问题不就明朗了吗？

知乎用户 gsyk 发表

魔都帝都难混就来杭州吧，房价合理，工资尚可，户口不愁。

知乎用户 匿名用户 发表

上海出生，上海户口，家里有房

在外地读大学，家里买不起第二套房，以后工作也不知道能做什么。

上海的大门我不知道，我只感觉我要被上海从后门踢出去了。

知乎用户 王刁刁 发表

上海市 2014 年的人均年收入是 4.7w ,

真不知几个高票答案所谓的毕业

2，3 年就轻轻松松年入 20w 这个群体有多大的代表性?!

知乎用户 hmen 发表

对条件差还不努力的年轻人其实哪里的门都是关着的，只不过有些留了门缝有些实力差没条件装门而已

知乎用户 匿名用户 发表

作为年轻尾巴上的人，回答一记。

1990 年，今年 29，外地 985 本科。2012 年，来沪。

收入：

第一份工作在上海数一数二的高校，编外。起薪税前 3500 / 月，提供住宿，吃高校食堂。这个薪水维持了 2 年多，2015 年各种收入加起来税前接近 10w，2017 年选择跳槽到国企前各种收入税前接近 15w，2018 年国企税前也是接近 15w，但是福利补贴、公积金、补充公积金比之前多 2-3w。

落户：

刚开始，遇人不佳，招聘自己的学校老师拖着，没能签三方协议入校，好在学校 hr 提醒办理了人才引进居住证。这张居住证确实为目前的处境化解了很多潜在风险，通过它申请了公租房，买车上了沪 C，也能够看到未来年限够时落户的希望。

提升：

收入不高的同时，工作量也不大。有了充裕的时间给自己去提升自己，在高校的时间里，拿了驾照、考了注安、通过了同等学力申硕考试，这些都默默的为后来的跳槽埋下了伏笔。

心境：

刚开始来上海时，有种充耳不闻窗外事的心态。总的来说就是，浮躁，不谙世事。用很多事情麻痹自己的感受，后来开始发现自己的幼稚，开始有种内心深处的惶惑与自卑，物质上的有，但更多的是见识上的，饭桌上旁人大谈澳洲、美国见闻时从未出过国的插不上话，外资收入起薪 7k 时那种 3.5k 几年没变的沉默，骨子里的退缩，不敢谈吐，生怕破了氛围。现在一切似乎都开始变得好一些了，去了好几次国外，收入渐渐好起来，开始从容镇定，插得上话。

总结：

上海从来都没有对年轻人关上大门，也永远不会关上大门。被关在门外的，是那些来了不努力增加收入、来了不规划落户方式、来了不学习提升自己、来了走不出怯懦心境的年轻人。

路还长，共勉。

知乎用户 朴秋 发表

不知道啊干嘛邀请我? 但我觉得上海挺好的啊，咱大中国哪都挺好的，哪都没有门哈。想发个可爱的表情 哈哈

知乎用户 匿名用户 发表

匿名回答一波。

答案是，上海对没技能的人要求更高了，但是又离不开这些人，只能一批一批的长江后浪推前浪。

10 年来上海，从没离开过，也摸清了上海外来人员底层的生活状态与无奈之处。

这几年兼职都干了一遍，没办法啊，脑子不灵，但是也要硬着头皮去生存，天天提心吊胆的，什么都不敢接触，怕被骗，或者一听有什么新鲜东西，直接 pass，怕被骗，但是多多少少都被骗过，更甚的是被骗了还帮人数钱..5555。现在好了，找工作找兼职这一行摸的太清了，任何行业一眼看透，哪个结工资不痛快？哪个是骗子？哪个是正经的？真的，只要看到招聘，我一眼就能看出来，看不出来打个电话说几句就知道了。

奉劝刚来上海的人或者刚离开家庭去外地工作的少年们，别太在意钱，就你刚来赚的那点钱够干啥的？别怕骗，多接触，但是千万别下道。本来就没几年可以混，何不混的光彩一点？如果你的行业不能给你什么，或者你觉得不适合你，换，赶紧换。趁年轻。

男女朋友少一点，电影院少去去，咖啡馆少去去。有时间多接触有用的东西，有人说看电影也有用，增加理解，握草，你这么想，也可以。

知乎用户 莽夫​ 发表

不但没有关闭，而且比以前更强烈的欢迎优质的年轻人，何为优质，有购房能力的 JC。

看这张图 (借用一下大神的

@贫民窟的大富翁

图)

我 18 年去上海的时候国内不管什么学校的应届生都需要积分落户，现在很多学校直接无需评分直接落户，落户门槛为什么降低，因为需要有学历有能力有家底的人过来买房子啊。

对于这些高学历人才，即使家里一点钱也拿不出，仍然有很多地方可供选择，上海的五大新城及广大郊区有大量 500 万以内的房子，这些房子是小镇做题家们的主要聚集地，虽然上海房子总体价格一直看涨，不过主要还是集中在内环的优质住宅和五大新城的核心区域，那些偏僻的郊区以及环沪地区还是在暗暗下跌的，这可以保证一部分人能迈过门槛强行上车。

如果实在上不了车的，遍地都是的合租房也是不错的选择，很多在老家没有任何资源，也没啥一技之长找不到工作的人也可以来上海打工啊，在上海只要你想找绝对能找到工作。

所以怎么能说上海对年轻人关上大门了呢？

知乎用户 谷勇庆 发表

我也来凑热闹现身说法一下，在买房那年之前，从来都没有觉得自己能在上海买得起房子，也几乎没有去实实在在的关注房子。但是很突然的就在 2013 年买了，杨浦区小两房一厅，共青森林公园附近，距离五角场 3.5 公里。就是像

@安嘉门院

前面回答中所说的，有缺点，很明显的缺点，这房子岁数比较大，有二十多年了。不过没关系，重新装修一下，进到房间里面，跟新房子也没多少区别呢。

这个房子买下来的故事是这样子的，当时公司几位同事在看房子，受他们影响也稍微看了看，琢磨研究了一下，发现并没有遥不可及嘛，自己租的一套两室一厅一个月也近三千块房租啊，后面就去到处寻找合适的房源了。145 万房价，首付 45 万，税杂费不到 5 万，也就是前期花了 50 万。我和老婆各自找父母、亲戚筹集了 30 万，加上自己的差不多 20 万，搞定了。买房子，找亲戚们借钱在我们那很正常，亲戚也很乐意支持，这些钱我们现在也都还掉了。同事们后面也都买了房子，周浦 160 万九十多平的三房，周浦两百多万七十几平的学区房，还有一哥们单身也在宝山买了五十几平的两房。

虽然总体上来说上海房价确实很高，但是依旧是有很多并没有那么贵、薪资只要不太差就能买得起的房子。但是，这些房子一定不是又大面积、又地段好、又新等集各种要素为一体的好房子，有个两房一厅就算以后混不起来没能力置换，用到这辈子结束也不是完全过不下去吧。

花上并不多的装修费，我们就把一个老旧的房子改造成这个样子了，这是效果图，实际装好了的也跟这个基本一致。再也不用跟别人合租抢厕所并经常搬家，还不错吧。

响应评论中

@Floristt

的需求，再上一张图，以我在的杨浦区为例

图片左上角蓝色部分就是杨浦区，位置 A 就是杨浦区最繁华商业区五角场了，而区块 B 有很多房龄虽然大一些但是价格上 IT 行业普通码农都能买得起的房子的，五角场虽然好像没有张江那么有名，但是也是有非常多的 IT 企业的，如果在五角场上班，交通上来讲可以说是非常的方便。

当然，杨浦区也有超级超级贵的房子，图片中的 B 区旁边一点点的新江湾城，现在估计都上千万起一套了吧，如果题主的首套房目标是这种，那么确实是对年轻人关上大门了

知乎用户 量化仔 发表

逻辑反了，年轻人多的地方房价才高

知乎用户 匿名用户 发表

对于我而言 我选择自己走出这扇门

本人现在 18 岁 非上海土著 五岁跟着爸妈来到上海 一开始一家三口挤在十平米左右的平房里 如今家里有四套房子 上海昆山嘉兴老家各一套 当然这一切都和我无关 都是父母努力所得 但我想作为一个在上海 13 年的外地人可以回答一下这个问题

上海对我而言是一个非常魔幻的城市 我总觉得和这里感到格格不入 这确实是个金钱至上的城市 有钱可以享受到大多数人都想象不到的生活 即使是拿着万元月薪在上海也不过是一个非常平凡的人 每天为了业绩熬夜 为了家庭琐事烦恼 为了种种掉头发 飞涨的房价 不低的物价都让我对上海这座城市敬而远之

我想说对于年轻人来说这绝对是一个可以奋斗的好城市 但绝对不是一个安家落户的好选择

1. 房价

现在家住浦东康桥 记得我三年级买房的时候是 2w 每平方 如今已经涨到了 8w 左右 可以说其实眼睁睁地看着房价的喷发 即使是选择上海其他稍低一点的地方也不会是一个可以让人很容易接受的数字

2. 生活成本 如果不考虑自己做饭的前提下每天是四五十块的伙食费是必须的 一个月即是 1500 左右 再加上交通费 即使是选择坐地铁来回最便宜也要 6 元 一个月即是 200 左右 加上租房 水电等等一个月便是四五千左右

3. 入户口困难 今年在上海落户的人只有千余人左右 即使我父母在上海已经十几年交足社保想尽办法凑够积分也因为学历不够不能在上海落户 这导致我没有办法在上海上高中 只能曲线救国去了浙江读书 而在未缴满足月社保的情况下没有购房资格 而户口的核心价值便在与教育和购房

4. 育儿成本 我有一个弟弟 如今 8 岁 虽然我刚刚成年 但对于育儿成本还是勉强可以掰扯下的 不说奶粉尿不湿这些最基本的消费外 教育永远是育儿的主旋律 没有对口的小学 初中或者是对口的学校不怎么好 就按我弟的情况说对口的学校在四公里之外并且是一所民办学校近几年变成公办的 教育质量并不怎么样 而离我家最近的不错的小学因为没有上海户口的排在入学孩子的最后面 意味着如果入学人数够了的话就轮不到我弟弟 所以我弟只能退而求其次地去较远且教学较差的小学 其次各类补习班 兴趣班也是非常高昂的费用 从我弟出生至今报过的班就有乐高兴趣班 街舞班 英语班 演讲兴趣班 晚托班（父母没时间接）各种费用都让我劝退

我个人的感悟大致就是这些 我本人对未来已经没有什么欲望了 最想做的就是当一个躺平族 不想结婚不想生孩子 拿着四五千的月薪在三四线城市回家打打游戏偶尔和朋友出去喝喝酒其实也没什么不好 第一次认真回答问题 求轻喷

知乎用户 恩九​ 发表

以前上学的时候去上海的 Chinajoy 玩过。

毕业后回到自己家乡的三线小城，找了份工作，每天骑电动车上班。

在上海浦东新区，主干道上有围栏为非机动车开辟的一席之地，非机动车不用担心机动车的惊扰，两者井水不犯河水。

在我家乡的小城，市政府为了解决停车难的问题，在非机动车道上画满了停车位，逼得电动车只能和机动车抢道。机动车车主对着电动车破口大骂，电动车望着无视自己，横冲直撞的机械巨兽小心翼翼的前进。

但是上海真的是为年轻的，买不起车的人开辟了非机动车专用道吗？不是，它只是希望市民能环保出行，维持市容市貌整洁美好，交通出行安全有序。这些买不起房，买不起车的年轻人永远是上海的一个零件，服务于上海这部让生活更美好的机器。

但是上海不在乎这些人，也不为他们服务。只是一部先进的机器中，零部件的工况比较良好罢了。

知乎用户 lee Jeff 发表

说得好像窗子不会给你封死一样.

看了这么多评论，主要就两种感觉

1. 一种是何不食肉糜的.

2. 一种是刚好赶上公交车，然后取笑没坐上公交车的人.

知乎用户 张萌子 发表

这个问题啊，可以把 16 年之前的回答全都删掉或者折叠起来了

知乎用户 没头脑和不高兴 发表

上海永远欢迎年轻的精英，如果你觉得被打败了，根本的原因不过是野心远大能力不足罢了。

私以为，能力上的差距可以通过 3 年、5 年甚至 10 年的努力弥补。但怕的是，你的野心被生活慢慢浇灭了。

知乎用户 peter chen​ 发表

本科毕业一年，在上海工作了一年，虽然做的是游戏行业，但是限于没什么经验，到手也就 5k 多出个头。

就我来看的话，作为海派文化代表的上海从来没有说过有对年轻人关上大门的行为，这一点我比较同意

@王大可

在该问题下的一个观点——上海在挑人。

至少有一点，这里真的是凭能力看人的，我是说，相对说。

至少很少会有能力差的人会领导能力强的人上面，仅此而已，这就够了。

讲一下我以前产品经理的故事。

我以前产品经理仅仅是江西一个大专毕业的学生，日语专业。在这个研究生都不太容易找工作的年代，一个大专生，就带着家里给的 8000 块钱，来了上海。

他刚到上海的时候，正好赶上手机游戏开始初露锋芒的时代——那时候愤怒的小鸟还在 APP store 排行榜雄踞榜首。他进入了一家游戏公司当运营专员。那段时间，他一个月是 4k。日子也过的很艰难。

一个月 4k，还要陪女朋友吃喝玩乐，其实对他来说，日子过得很艰难，有的时候甚至一天就是一顿饭。

不过他工作真的是蛮拼命的，在工作期间自学了统计相关的知识以及 R 语言，每天像疯了一样的加班，不断的去学新的东西。忙起来的时候有时候一点饭都吃不上，但是就是这样子他还是坚持了下来。

到了做某卡牌手游的时候，他的月薪已经是非常的高了。

然后他就成了我们整个公司唯一一个 90 后的产品经理。

在这家公司的时候，他教会了我很多东西，比如 R 语言的基本定理，以及纠正了我从本科以来就烂的要死的 Excel 函数和 PPt 排版。当然其实还有最重要的工作态度吧。

他说，如果他当年留在自己的家乡从事着普普通通的工作，可能这一辈子也就是平平淡淡的毫无建树吧。

换做我的话，如果我当年留在自己的家乡，每天过着日复一日年复一年的没有意义的生活，我可能

真的会疯掉吧

总之想说的就是，上海这个地方，从来没有停止他对年轻人的包容，只是作为一座包容的城市，他也会去挑人，挑那些在行业中能够闯出自己天地的人。

写这些东西的原因是，自己最近可能是遇到可一些瓶颈和一些烦躁的事情，感觉未来的前景很迷茫以及对是否能够成功留在这里产生了怀疑，每天看着房价以及人来人往的上班族，真的有时候一致在问自己这样拼搏真的有意义么这种负能量的思考。但是又想想自己当初来这座城市的意义，便又感觉回去像一个 loser 一般。

我讨厌成为 loser。

看了这么多评论，希望这些评论能够勉励自己通过自己拼搏过上自己想要的生活吧。

玩知乎时间不长，如果有答非所问的状况，望见谅。

知乎用户 欣睿 Stefano 发表

2011 年入学，上海 985，不是他的那所学校。选了一个大众化的工程专业。

学院宣传：96% 毕业生就业率，全校第一很牛逼。

问了辅导员，她说平均工资 3500，硕士生 5000。

2015 毕业，身边的小伙伴工资起步好像也就是 4000 左右…… 甚至我们还创造了一个计量单位， 哥，1 哥 = 3000rmb / 月…….

我因为比较学渣考不上研选择了出国，到了一个入门级发达国家，学习我一直喜欢的车辆工程专业。

2012～2014 这段时间内，去了嘉定校区，两年时间。

学校内的那个开发商，两年内的均价 10000 涨到了 20000……

所以其实我也很迷茫，我在上海上了四年（准确的说三年），但是却没有资格留在那里。就算现在有个留学生的帽子，回上海我算个屁，谁没留过学啊，名校大把抓。基本上汽车专业研究生也就是 6000 一个月嘛，我一个学渣也没什么发展空间。

还不如回老家，放羊。

知乎用户 匿名用户 发表

上海欢迎年轻人，但上海不想留下他们。

只想在年轻人给上海交够五险一金的时候，通过高房价，落户难，上学难等问题来欢送他们回家。

知乎用户 知乎用户 7FKTJH 发表

还关上了窗户，而且还焊死了。

知乎用户 匿名用户 发表

没有关上，说一下解决户口和房子的正常办法。

解决户口的办法：刷学历，上海落户是按照人才引进积分制度的，上海本地 211 硕士和外地 985 评分是一样的，所以没必要冒风险考 985，建议读东华，上大这种 211，好考，性价比又高，然后找一个正规的企业，基本就能拿到上海户口。

解决房子的办法：有了户口就有了买房资格，市区是不可能了，但是松江，闵行，宝山的一些边缘地方，诸如月浦，马桥，泗泾……3 万＋的房子很多，总价 200 以内可以买个 50 多平。如果还是觉得房价高，可以去奉贤，南汇看看，那些地方 2 万＋的房子也很多。

在没有住房的情况下，先选择租房，外环外绝大多数地方 1500 以内就能租到一个单间，地铁上下班，很方便。

总的来说，没必要悲观，富人也好，穷人也罢，还不是一样要承受马路拥堵，医院爆满，已经上车的人，当然希望你们不要来。

知乎用户 信仰 XP 发表

曾经有位长者对我说了几句话记忆深刻：内环住的是老外，中环住的是外地精英，不努力的老上海人都被动迁到外环。上海是否对于年轻人来说已经关上大门，答案显然是否定的！

从在上海读书到毕业工作，发现已经喜欢上上海这座城市。或许很多人会遇到这么一个问题，是回老家考公务员还是在大城市打拼。当时想了一点，你的父母希望你能够在大城市出头难道你一定要把这个希望寄托在你的孩子身上吗？或许你今天回到小县城过上安逸的生活，可是若干年之后你的孩子依旧重复着当初你对大城市的向往。想要在一线城市立足，难不难？一定是非常难的！

文章最开头提到高企的房价，房价高低不是我们能够掌握的。房价 2 万你在紧张，3 万你在犹豫，5 万的时候或许在绝望，然后发现依旧有人接盘高价房。房价是一部分，但一定不是全部。每个人都有每个人的生活态度，当你月薪 5000 时觉得刚刚够用，或许月薪 1 万的时候却发现不够用，开心活着最重要。

作为全国最具有朝气的城市之一，上海不会对年轻人关门，一定会欢迎年轻人的到来。没有年轻人，谁来做金融服务业，谁来做互联网，显然是年轻人。再来看我们的产业，其实你会发现越来越多的年轻人已经不再是从事着传统产业，而是第三产业。上海无疑是全国最充满活力，治安最好，最具有公平性的城市之一。只要你具有才能，就可以得到价值体现的地方。只要努力工作，就能够获得相对应的回报。毕业不长的时间，其实也看着身边的同学变得越来越优秀，真担心再不努力以后就不好意思去参加同学会了，所以还是加油努力吧，活在当下最重要。很多年轻人还是靠着自己的努力拼搏一步步起来的。

知乎用户 生活里的小太阳 发表

作为正在上海拼搏的年轻人，只想说，我就没想过要在上海买房。

之所以在这里打拼，是因为这里的机会多，没那么多的关系裙带，有能力就混得好。题主说的大门关闭，这要看你怎么看，哪里不都是一浪一浪的滚过，承受得住洗礼，继续奋斗，承受不住就去其他地方。

夜深人静，加班后走在回家路上时，难免有种缺失感 – 上海没有归宿感（长宁区中山公园附近租房，比较热闹的地带，有大妈们的广场舞陪伴）。

这里不适合居住，但这里适合拼搏成长，安家还是找一个适合的地方才好。

知乎用户 网络闲事评论员 发表

当然没有。只不过你的能力不足以让你收到邀请函，你的家庭财富又买不起入场券，而你却只盯着前排的 VIP 位。

所以偷换个概念站在门外高喊这不公平是没用的。到不如安心努力并举家庭财富看看是不是能先搞定一张山顶票在后排入座先？

知乎用户 老郭说事儿​ 发表

个人感觉是的。除非是有家庭依靠或者是非常优秀的，否则大门紧闭。

知乎用户 南笙儿 发表

非上海的年轻人要定居上海一定是需要两代人的努力的呀，要你们家长积蓄和你们的努力才能让你的后代在上海扎根，想仅凭自己努力就能在上海活得滋润这么想也太瞧不起中国的核心大都会了吧。从乡村到县城到省会的这种小级别跳跃还是靠自己能完成的。

知乎用户 门中木 发表

很多人始终不明白，贫民才是城市的血液。

知乎用户 籍籍无名 发表

我一直觉得，上海是适合赚钱的城市，不是适合生活的地方。

知乎用户 匿名用户 发表

作为一个从小地方通过高考来到上海的外地人，残酷的先说结论，上海对于年轻人，也可以说对普通的外地人都已关上了大门，不仅上海如此，北京更是，在一座城市慢慢变大的时候，也慢慢有了越来越厚的壁垒。​上海真的是一个特别有吸引力的城市，城市建设好，街道干净，医疗先进，在上海生活的居民素质也可以说是全国最高，晚上 12 点，你饿了想吃东西，你可以出门，诸多 24 小时便利店还在营业，欢迎你这个夜猫子。倘若你不想出门，打开手机叫个外卖，30 分钟左右就能送到。你喜欢蹦迪？这里有最高端的场所。你想听演唱会，骑个摩拜单车就可以去梅赛德斯。你想出国旅游，搭个地铁就可以到机场。这里有这么多的大学，你甚至可以去学校蹭课，基本上新兴的一切事物，也都会最先出现在上海。这里还有那么多的工作机会和优秀的人才，真的是充满吸引力。 但是如果真正想要扎根上海，你要经历什么？对于年轻人来说，大学毕业的第一步，就是搞定工作问题，诚然，确实有一些非常优秀的年轻人刚毕业就收入不菲。但是绝大多数，也就是月入几千的水平，面对如此高昂的生活成本，攒钱这个事是很遥远的。你为了省房租，跟别人合租，甚至分享卧室，有的还会分享同一张床这些心酸暂且不表，你告诉自己，这一切都是暂时的，一切都会好的，只要你认真工作，努力赚钱，什么都会有的。更令人绝望的是，当你工作几年之后，你的工资并没有太大的增长，而且在可以预见到的未来也不会有什么太大的进展。你想去外面看看别的机会，你会觉得自己什么也不会，那些高薪体面的工作都不属于你。上海作为一个特大型魅力城市，上海不仅仅是上海的上海，上海是中国的上海，上海更是全世界的上海。上海像一个抽水机。从全国吸引各种各样的人过来。最终，富二代、美女、超级学霸接盘楼市，上海房价节节高。普通年轻人进入格子间，过起了白领生活，也盘活了租房市场，但随着年纪增大，很多人也就慢慢离开上海，真正扎根上海的人寥寥无几。农村的年轻劳动力也来到上海，在各种服务业都可以看到他们的身影，但是这一类人，也并没有扎根上海的念头，赚了上海的高薪，回老家买房结婚生子，生活也是喜滋滋。越是繁华的灯火越是会让我们在夜晚觉得孤单。漂泊的打工者没有时间交朋友，没有时间和别人外出休闲，所以这个时候社交软件就必不可少。可是现在的社交软件到处充斥着金钱和色情，让人无法真正的放下防备心去真的认识陌生人找到好朋友。在和朋友的一次交流中偶然被安利了一个微信小程序 SHELLO，不需要下载只需要线上交流这点让我很喜欢，还有一个很大的亮点就是在小程序中每个人都会是一个小动物，用可爱的小动物来表现每个人不同的性格，在 SHELLO 上边我们不需要看脸，只需要去选择自己志趣相投的小伙伴，也可以选择线下见面，悄咪咪说一句上一次一起出去玩剧本杀的小伙伴就是在 SHELLO 上找到的，里面还有一个帅哥，哈哈，所以说 SHELLO 真的是比其他的社交 APP 都要适合我，大家快去行动起来，到 SHELLO 中找自己的小伙伴聊天吧。

知乎用户 匿名用户 发表

上海是年轻人的梦想乐园，充满着机遇和挑战。他让来自山川湖海，囿于昼夜、繁华和忙碌的人们，渴望在这里留下厨房与爱。如果要问上海是否对年轻人关上大门，我觉得是没有的，反而上海一直是一个开放包容的姿态去接纳那些优秀且自强的年轻人们，给与她们一个 “竞技台”，给她们一个去实现梦想的机会。上海从来都是对年轻人敞开大门，这里有无数的工作机会和岗位，随着时代变迁，还在持续催生出二线以下城市永远都不会有的岗位，有梦想的年轻人来这里就像老鼠掉进米缸。发展机会多，收入增长快，更不说领先全国的有序管理，对比大多数人落后的老家，是多大的吸引力！同样的，选择一个开放包容的公司也是在上海扎根尤为重要的一点，像我入职的这家公司尚佰环球，大部分的员工都是比较年轻的，十分有朝气，工作氛围开放包容，有什么想法都可以提出来，公司有个秉承的理念就是 “不会让强者受委屈”，公司内部也有很多年轻人 1-2 年就晋升至管理岗，我们公司看中人的潜能人的能力，是相对公平的同台竞技，也希望来上海打拼的年轻小伙伴们可以找到一个奈斯的公司，在魔都争取到一片自己的小天地

知乎用户 匿名用户 发表

很多人说不结婚、不买房也能生存，但是生存是一个很泛泛的概念。如果生存仅仅是填饱肚子，有衣服穿，那么我也没什么好反驳的。

但是对于绝大多数向往上海的年轻人来说，最终的目标绝不仅仅是吃饱穿暖这一基本层次，而是真正有资本能在这座城市安定下去。

不结婚、不安家确实能生存，而且短期内可能会很潇洒，但是没办法长久的生存下去，至少在中国这样的及其注重家庭观念的大氛围下是很难安稳地生存下去的。

知乎用户 知乎吃瓜群众 发表

上海就是一台大型榨汁机，你说没有榨汁的原材料，这座城市能运行吗？；）

知乎用户 会魔法的土豆​ 发表

可以说上海对普通人关上了大门，这里的普通人不包括人在火星日薪百亿刚下飞船的 Zhihuer。

一个城市能给普通人最重要也是最便宜的东西就是户口，而在中国唯二两个城市是普通人很难拿到的，北京和上海。

户口这个东西得不到的永远在骚动，拿到的都有恃无恐，真说有啥用吧，好像除了孩子上学也没啥别的用。

但是没有户口的我就好像无时无刻不在被提醒着，滚吧，你不属于这里。

普通人真的好难过。

知乎用户 ChaoZHHH 发表

并没有，上海只要想发展下去，就不可能关上大门的，只不过在过程中，门槛会发生变化，或高或低。

大家都知道，企业的发展靠技术、靠资源，但是归根结底还是靠人，省份的发展也一样，没有人了谁来贡献 GDP 呢？但是面对各方面的压力避免投机，又不能完全放开口子，怕被问责炒作房产。我相信我都能看明白的道理，政府也一定知道。只不过她在某个阶段会怎么选择 “度” 就难料了。

上海存在很多问题，有人说上海老龄化太严重，年轻人来了是在养老人，此话不假，但是哪个城市不是这样呢？

从宏观上看，一线二线城市特点很分明，似乎简单几个词就能点透。但是我一直认为，人是活在微观世界中的，宏观规律较难去指导个人工作生活。就像牛顿三大定律只适用于宏观低速物体，并且有它的使用条件。

从个人来说，选择哪个城市落脚需要考虑你自己本身的性格、追求、学历、人脉、爱好等。不是别人北漂成功了你就能成功。至于谁能成谁不能成，这个太玄妙了，各种因缘际会，任何人都没有能力下定论。这种时候看到有人摆数据，研究规划啥啥啥，希望做出最优解的时候，我基本会忽略他的答案。因为这种分析永远是逻辑强于事实，看起来没问题，但是并不是完整。

我喜欢《Interstellar》，当理性无法抉择的时候，我会相信直觉。我会选择那个我第一眼 “动心” 的选项，并且去努力达到它。人活一个结果也活一个过程，热爱与坚持，就是这样不断前行的。不要纠结，“我想、我来、我征服”，转变思路才能打开人生。

知乎用户 匿名用户 发表

作为一个非高薪非二代的普通女性，想说说自己在上海工作四年来的经历。

1. 工作

毕业于外省 211，学的方向属于传统行业，所以注定不可能起步就年薪数十万。

第一份工作懵懵懂懂，在一家私企，工资 3500 福利没有，年底奖金也因为朝令夕改的坑爹规定泡了汤。感觉处在这个环境中最可怕的不是工资低，而是没有希望，每天上班偷懒看视频，中午凑一起吐槽领导抠门同事极品，到点下班回家继续看电视剧。一个人想要在安逸的环境中努力改变，收获的只有 " 痴心妄想 " 的嘲讽。所以目标就是买房后立刻离开，一分钟都不愿意多留。（当时的政策还是允许单身狗购买的，而且只需要 12 个月社保记录，没有居住证不要紧，真是庆幸自己赶上了末班车）

后来换到现在的公司，一家甲方外企，工资 6000，社保正常福利优渥，年中年底都有奖金，经常组织吃饭，茶水间永远有各种进口零食饮料（吃货公司的本质暴露），虽然总体收入还是不高，但这份工作是我兴趣所在，所以还算满足。

2. 住房

最开始来上海时并不清楚群租房的概念，找了一间市中心商住两用大厦的隔间，种种不便不提也罢，住了 1 个月立马逃了出来，在父母帮助下交三押一租了稍微远一点的合租。经过了这次折腾，有自己家就成了我的执念。

原本想选择内环一室户，这样总价低可以一次性付清，不会留下贷款记录影响将来置换。（当时的政策是只要有贷款，将来即使卖房也有贷款记录，对于外地户口几乎就没有置换的可能了）兜兜转转，看中的房子不是稍微犹豫下就被抢掉了，就是房龄太老。

后来选择了郊区两房，单价 1 万 5，当时买的时候连中介都说并不是很便宜，但是历经限购和今年的涨价潮，单价已经涨到 2 万 1 了，所以对于买房，我的观念是只要决定买，越早越划算。

现在市区上班，嫌每天来回 3 小时地铁太累，目前出租给别人，自己在市区合租还便宜点，加上公积金，每月现金还房贷只要 1000 多，压力很小。

所以呢，上海对年轻人来说，并不是多么苛刻的地方，当然啦也不是多么温暖的怀抱，它更像是一盆培养皿，可能起步的时候你需要来自家庭的资助，会有一段看起来单调重复的停滞时间，但是经过沉积后的爆发也很快。

世界这么大，出来看看也不错不是？

知乎用户 颗颗 Coco 发表

外省普通高校，08 年到上海，今年刚刚买房安家，和老公聊起来这些年，还是有些唏嘘的。

刚来上海时住在南方商城，闵行和徐汇的交界。我记得对面新小区在 120 万左右，当初觉得自己永远也存不够首付，于是做了第一件后悔的事，10 年用所有积蓄，贷款在老家买了房。后来有了宝宝考虑幼儿园，才恍然大悟，老家的房没有任何用处，于是卖掉，5 年时间涨了 7 万，刚刚打平交掉的税费和银行利息，而上海同地段轻松翻翻，一下子损失了 100 万，100 万（请用周星驰音），更不要提我们遇到的那些房东和搬过的那些家了。

第二件后悔的事是轻率对待居住证，当初为了交社保，百般麻烦办了人才引进，续办时碰到点小麻烦就放弃了。否则的话到今年也整整 7 年，居转户也可以跑起来了。

因为没要家里任何支持，俩个年轻人在上海跌跌撞撞，走了不少弯路。但亡羊补牢吧，我们平价处理了家里的房子，又一次把自己花了个干净，买了套 90 的小两房。然后老老实实去办居住证积分，上海也接纳了宝宝上了幼儿园，给予我们应有的保障。

我的经历告诉我，上海是一个开放包容的城市，只有你受过基本的教育，有一份踏实的工作，按照他的规定去走，他不会拒绝你的。

知乎用户 二手咖啡 发表

广州欢迎你

知乎用户 匿名用户 发表

我不到 30，我在上海买房了，我准备离开上海，我来答答题。

自己 13 年底来上海，一直感觉难以融入。城市太大，上班下班路上太耗时间，于工作又没什么产出。虽然买了房，但在郊区，周末生活极端无聊，要不然只能到郊区购物中心逛街看电影，一两次也就腻了。

朋友太远，每个人生活不同，聚餐都难。工作时间倒不算长，但感觉大家没啥成就感，上海互联网奋斗激情弱于北京和深圳（广州没待过）。

没户口，想到未来孩子，头疼。纳税多，公积金少，比在深圳少了一半。

看到小区说免费筛查大肠癌，必须有上海户籍。感觉不爽。

准备离开了，房子白买了，放着吧。到一个城市小，有户口，空气更好的地方继续奋斗。深圳，等我！！

知乎用户 邱榆 发表

难道你理解的人生就只是一套房子？？？？

知乎用户 匿名用户 发表

看到楼上种种回答，我可以肯定地说，国家需要你们这样的人，多方便管理啊，因为你们放弃了对根本问题的追究而在现象中陶醉。房价从来都不是单独的问题，各种问题纠缠其中，牵一发而动全身，所以各位名牌大学毕业的精英们就明智地选择了，关注社会问题中涉及自身利益问题的解决而非关注社会问题，“只要我们想办法买得起就行了，大多数人的事与我无关” 因为 “反正这个问题我也解决不了”，殊不知鲁迅先生当年的匕首与投枪，他在创作时难道觉得自己的文章有能力给国家国民治病？现在的知识分子我就呵呵了，解决不了我就视而不见的思维意识也是叼炸天。上海对年轻人开门关门？讨论这个做什么，毕竟上海不会在意你去不去或者走不走。在这个知识分子都选择明哲保身而放弃气节的时代里，大家过好自己的生活最重要，是不是要去上海，从来都不是问题，在哪儿奋斗都是尽人事知天命，并非只有上海一家如此。当前的社会，也就是各安天命而已。

知乎用户 李狗蛋 发表

只是对 poor man 关上了门而已。

知乎用户 doudou 发表

没有来上海前，觉得魔都光鲜靓丽便捷，譬如送菜上门的普及的，是三年前的常州没有的，比如繁华的都市圈，历史悠久的学府，还有就是超前的教育。我曾一直觉得上海人考大学跟江苏难度不是一个等级的。

来上海后，答主一个小姑娘，毕业嫁过来，按理说上海有家，有依靠应该会好很多，但是，婚房 400 万买在郊区，还贷一个月压力就很大，上班在市中心，每天早晚挤地铁加公交来回 3 到 4 个小时，车费每天 12。虽然是设计师，但是工资魔都与苏州常州刚毕业的几乎一样。而且在面临着很多调调就是上海这个城市就是加班城市，上班路上 1 个半小时很常见，每天 7 点之后下班，偶尔加班到 9 点也是正常的。

关于教育问题就是，没有钱你想上上海最好的学校几乎不可能，都是钱堆起来的。同时学校不管课余生活，据我老公说在上海不补课就是不可能事件。

这意味着有孩子以后每个月多花补课包括各种兴趣班。可是答主在常州曾经都是封闭式学校，从初中住宿到高中，我妈几乎没管过我，补课不存在的，一个月放一天。根本没有这么多来去。

回想假设现在在常州上下班撑死了一个半小时，加班的可能也比上海低，家里房子随便想住市区还是新区都可以，同样 400 万早年那时候就是一套大平层。而且综合物价低，工资却并不比上海低，以后小孩教育也不用太拼钱。所以到底是为什么放弃了幸福感生活，现在住在上海。

我老公说他听了，也觉得常州舒适，就是怕下一代再次不甘心又要闯上海。

虽然现在回常州等于做梦。。。。做做也好啊

知乎用户 仙妍泉 发表

看了好几个目前已经事业有成，有房有车的案例，也许你们会说人家条件好，工作更好之类的。那我就现身说法，来个不一样的，给你们参考。

背景：本人 80 年，毕业于不知名的三流院校，大专，多次创业失败，属于屡败屡战类型，没车没房没存款，如今再次开始创业，自己的化妆品品牌，项目筹备了一年时间，即将在 10 月营业，这次创业资金拿了个人的风险投资几十万，投资人是互联网行业工作结识的，合伙人也是在近两年的互联网行业中认识的，这次化妆品项目也是和 2014 年我在上海创业经营的化妆品项目息息相关。当然，由于很多因素，今天的我已经可以确信这次的创业一定会很成功。

如果我不是在上海，这样的一线城市，永远都没有机会进入互联网行业，也就没法学到更多先进的市场，运营，战略等知识，更没办法确保接下来的创业成功，因为很多机会就是在一线城市。

至于金钱，很负责地说，如果你有能力创业成功，车房都不应该当做目标，金钱财富是成功的附属品。

知乎用户 北辰 发表

突然之间很想回答这个问题，曾经在上海、深圳、大连、马来西亚新山都呆过，现在在杭州。对题主的问题深有感触!

上海物理上的大门一直是敞开的，可以说是对八方来宾欢迎至极！甚至一度在其他二线小弟公开发动抢人大战的时候，而生出了一些紧张感。

上海隐形的大门仍然是敞开的，却有了门槛。是否能够跨越这个门槛，成为正真意义上的上海人，或者成为能长期在上海稳定生活的居民，要看你的预期，以及你的能力是否在现阶段或者在可预见的未来能够匹配你的预期。

年轻人，是对未来最有憧憬，欲望最强但能力和实力都最弱的时候，你问大家 “上海对年轻人关上门了吗？”，我知道字里行间，你其实问的不是我能不能去上海工作，或者我能不能去上海生活，你想问的是 “我能不能成为新上海人？我能不能在上海有房并有一份体面的工作？”。不知道你有没有想过，全中国 20-30 岁之间的年轻人有 2.3 亿左右，每个年轻人或许都有想过要去北京、上海这种大都市生活，并成为其中的一份子，但是城市的规模终究是有限的，那么无形的门槛就因为竞争的存在而自然而然的形成，如果恰好你也想要，那么随之而来的艰辛和困难也希望你能够扛住！

任何你能够轻而易举就得到的，或者是国家层面上普惠性给予的都是价值不高的，都是无法满足你的欲望的。

你想要最好的，你也要变得更强才是！！！

知乎用户 匿名用户 发表

…… 我曾经对这些特别恐惧

甚至不想考到大城市

直到我妈告诉我

她在上海有房子

知乎用户 网游大神 Jason 发表

2009 年 4 月份我有幸去上海，印象最深的是南京路，它是亚洲最繁华的商业街之一，是上海商业的一扇门面，也是许多上海商业走向全国、走向世界的一个平台。听说此刻的南京路经商的多数是浙江人，由此在我心里十分佩服他们。有一幅漫画，画中浙江人的头发都是竖起来的，就仿佛一根根天线，随时搜索身边有用的信息，哪怕只有一分钱的赚头，浙江人也会一丝不苟地去赚。在南京路，不管是 “珍珠王” 丁美复，还是 “电气巨人” 郑荣德，还是 “衬衫之首” 的李如成，他们自己都坦言，他们的大生意都是从小生意逐渐做大的。

知乎用户 Bolt​ 发表

上周有幸听到上海一位大佬的分享，他就提到上海的市政部门的规划这一块，我觉得能够回答这个问题。

上海目前是一个老龄化很严重的一个城市城市都说日本严重，但是其实在日本的东京并没有上海严重，上海现在目前是比纽约，东京，伦敦老年化都严重。

那么问题来了，就因为现在很多的上海老龄化导致着其实新人的机会越来越少，不过上海最近几年的政策是这样的，就是厄我会议上不断有人过来，我也愿意来接受，但是我只留了一些顶端的人才，然后接着当我的老人去世了一部分之后再补充，一部分新人后慢慢慢慢的形成迭代，所以说你能力不是很强背景并不是很厚的话，我觉得上海并不是很适合大多数的年轻人，但是那种顶尖的是能够落下来的，毕竟你不能仅考虑你，现在也要考虑你的将来，所以目前去上海的最好的机会应该是 10~20 年之后，老龄老龄化一批去世之后。

知乎用户 匿名用户 发表

土生土长上海人不请自来答一波。见证了上海的历史变迁，上海没有对年轻人关上大门，可能在某种程度上还非常欢迎。但是这座城市就像一台超级机器，它需要越来越多的零件，越来越多的机油，年轻人就是，它需要把你的青春活力全都一股脑的卷进去供给才能使它进行高速的运转，等这个零件老了功率下降了，自然它就无情的把你给踹出去了。听上去很残忍是不是，但是事实就是这样的。上学的时候，物价与周边城市基本持平（这点跟包邮区的同事进行研讨得出的），随着城市的快速发展，就有了发展搬迁，房价物价飞涨，有人说日本的物价贵，但是我去了以后发现，基本上差不了多少。物价较以前翻了 4-5 倍。房价更不用提了，小老破二手房，200W 起，地段还不好。

我跟那些来自五湖四海的同事聊过类似话题，有些同事来上海十多年了，来上海的时候准备攒 2 年就买房，结果 2 年后的价格就已经翻翻了，越贵越买不起，带着孩子租房子过了好几年，孩子到了上学的年纪，只能送回老家，又不放心当留守儿童，家中的老人年纪也上去了，夫妻俩最后回老家了。

有刚毕业的来上海的，租金 + 生活开销 = 月光 + 花呗，毕业头一两年基本全靠家里贴，家里条件好的能挨个几年，家里贴不动的只得回家，这里的生活成本太高了，有时候我都好奇他们是怎么活下来的。有见过兜里就踹个 3k，满脑子励志鸡汤就敢来上海的，我问他说你这样活的下去么，他半天没答上来，最后的结果要么回去要么跟家里要钱。有问过其他同事，会待下去么，都回答说不会，这里节奏快压力大，走个场还是得回去的。

我想对想来上海的人说，来之前你知道想要待在这里要付出什么么，你能承受么，这座城市快节奏，高消费，高压力，你对这些有具象的概念么，一拍脑袋就要来上海，或者看到某某来了也跟着来的，我奉劝各位三思啊。

知乎用户 匿名用户 发表

对于这个问题，我只想说一下自己感受，现在正在办离职，离职之后就会离开上海。所以匿名回答。我是个传统的北方人，生在北方，长在北方，性情大大咧咧。我从毕业实习的时候就来到啦上海，从事 it 行业。说实话北京的软件环境比上海好，因为亲戚在这边所以抱着投奔的想法来到这个城市。

1. 这个城市我刚来的时候就不太适应，在我为数不多的待过的公司，有大量的湖南湖北人，这里没有地域黑的意思，上海的劳动力并不是上海本地人，而是这些来自外地的工作者。当然这种东西是相对的，上海有更好的工作机会提供给他们，他们自然愿意留在上海。

2. 对年轻人而言，上海作为免邮的江浙沪地区，生活上是极度方便的，对刚步入社会的大学生而言，上海是很宽容的，只要你肯上进，你就能有一份还不错的工作。但是上海也是严格的，他可以让你停留，但是你没资格留在上海。当然人家里条件殷实的暂不讨论。早年在上海购置房产的也暂不讨论，2000 年静安寺的房子还不到 2 万一平，现在恐怕是不到 20 万一平了吧。

3. 文化的南北差异，南北差异这确实是无法逾越的，我觉得北方人还是不要来这边发展，真的想去大城市闯一闯，我建议你去北京。我从 17 年呆到 19 年，上海的一些东西我还是吃不了，当然不在乎这些的人就暂不讨论，人是群居动物的，你在一群南方人聚居的地方，怎么着你也是格格不入的，日子过的不敞亮，对上海并没有抵触心理，我一个上海的朋友，他自己都说，上海人说话较为刻薄，不是本意，只是本地话的语气就是如此。

4. 暂且说到这里，在上海呆的时间学到啦很多东西，但也在焦虑中度过，对上海说不上喜欢，但也不会留恋，以上的文字只是有感而发，并没有针对地域还是什么其他的。我一直觉得我是个蛮包容的人，上学的时候也去外地待过，每当离开一个地方也会常回去看看，会会那里的朋友，但我爱不来上海，这座城市走的太快，也太冷漠，让我这个善于交朋友的人变得拘谨谨慎，这种感觉不好。

知乎用户 Damon DanceForMe 发表

谁让你买房了？好好做你的社畜，上海你可以随便来

知乎用户 匿名用户 发表

身边的最优秀的一群朋友纷纷去了北京的小米、杭州的阿里和深圳的大疆。我也在上海四年本科 + 两年工作后，选择到香港读书深造。

我知道我大概是回不去生活了六年的城市了，但是也不影响我喜爱他的文明和规矩，不喜欢他的呆板和虚荣。

知乎用户 住奥马哈的张校长 发表

北上广深的房子不是卖给年轻人的。

他们的对象是有钱人。有钱到不 care 价格。

10w 一平， 好啊。 20w 一平，好啊。反正我有钱。

国际化大都市不可避免的都会有这种痛苦。

知乎用户 Dysen 发表

目前上海确实对外地年轻人的筛选越来越严格，普通年轻人要敲开这扇大门成为真正的上海人，着实很难。

第一点，我们可以从【学历】上来看，目前普通大学硕士学历以下的群体来上海就业，能获得的高薪就业机会很少很少，竞争也十分激烈，上海的【人才引进】主要针对的还是名校中真正的人才。如果你就是，那这第一点你可以忽略。

第二点，我们可以从【收支水平】来看，上海的收入肯定会比自己老家的收入更高，但同时在这个魔都不夜城，这个花花世界，就算你节衣缩食，还是会比在老家支出更多的成本：房租 + 社交 + 应酬……，有时间可以给自己算一笔账，看下能否在上海有更多的财富多余。其实现在身边就有很多普通年轻人，他们在上海的收入还不一定比在老家工作的同学朋友来得高，能积攒下来的财富与积蓄也不见得比老家多。

第三点，【房子】，上海的房价水平众所周知的高，而且，现在上海新房实行【积分制购房】，一房难求，近期某盘开盘，75 分以下客户可自行退避了（普通在上海工作几年的外地人大概二三十分吧 [尴尬]）。如果你是为了成为一个真正的上海人，那肯定是会考虑到买房、生娃、小孩读书 balabala，那你得考虑房价呀，得操心你的积分呀，得想很多未来的事啊。这都是一件件很难的事。我当然也在别的地方写过，未来年轻人可能会更加注重自身的生活品质，可能选择租赁用房与人才公寓，但这些物业形态的住房也是会对人才有一定要求的呢。所以，房子，也是现实生活中不得不考虑的事。

上海是一个开放的城市，包容万象，不管是人才还是普通人，都可以在这个城市发光发热，只是你需要承受的不一样，有资本的，是真正人才的群体，可能在上海更加幸福更加有前景，过得很潇洒。而像我们这些普通人，在上海要承受的压力，要每天考虑的事更多，也更辛苦。

一个城市不可能永远只接纳，而不筛选掉不适合继续留下的人，我们应该理解这个城市，他并没有真正意义上对谁关上了大门，只是普通年轻人要挤进去并且踏实待下去成为真正的上海人，这确实是很艰辛也很难。

但我希望所有年轻人都有一颗继续奋斗向上的心，权衡了我上面说的几点拙见，尽己所能敲开这扇大门，但也不要把自己弄得太累，一切安好~

知乎用户 无冕 发表

当然没有啊，但是以后会越来越难的。想来上海发展的人，早来早好是我的结论。

房价是一个方面，由于我对上海未来的房价长期看涨。所以，对于普通的青年人，大学毕业生，想到上海发展个十几年，然后买一套房，做个准上海人，这个无疑也是凤毛麟角一小撮。很难很难，但是上海还远远没有到对外地人关上大门的程度。嗯，不只是年轻人，年纪大一点的，来上海也不会混不下去。就算没有房子，也可以在上海过的滋滋润润的。

就我这个在上海上班的江苏人来说，要在上海生活，一个月 3000 多是我觉得必要的，而找一份这样的工资的工作，真的不难。满足这个条件，最起码就可以在上海生存下去了。上海麻烦的是人多，所以哪里都会觉得挤，同样的，人多了，机会也多了，有利有弊。

那么干嘛说之后会越来越难呢？这里又要说到香港了，上海房价确实很贵，但是考虑到这是 “上海”，这个价格又显得很正常。与此同时，香港现在的房价，生活压力显然比上海更大，因为香港号称亚洲金融中心。经济好，精英多，自然竞争就大，而随着上海自贸区的这个政策，加上香港经济发展渐渐示微的情况下。上海毫无悬念的会变成之前号称亚洲金融中心的香港。现在香港如此的竞争压力，极高的房价，上海用不了多久也会有的。

所以，趁着现在上海压力还没有那么大的时候，一个人来上海打拼一下，能站住脚跟，无疑是获得了先机。

知乎用户 节操大湿 发表

你要这么说，全国都对年轻人关上了大门！

知乎用户 匿名用户 发表

并没有对所有年轻人关上门

只是他对没能力不勤劳不守规矩没资源的人关上了大门。

上海

喜欢勤劳勇敢守规矩的人来打工来赚钱

等赚点钱买好老家房子，老了就回去养老。

喜欢聪明勤奋有能力有资源的人来定居

等体会了大城市的各种好处

买下房子，一直为上海的建设做 Nuli。

如果你觉得关上了门无望定居，那你大概率属于没资源没背景没能力不拼命。（有本事留不想留和留不下是有本质区别的，要看清自己属于哪种）

如果你觉得在上海暂居打工都行不通，那你大概率没文凭没学习能力不勤劳不能吃苦。

所以年轻人来上海你要先看清自己。

定居？暂居？碰运气？

上海目前规划来看

第一金融

第二贸易

第三科技

这三行业相对比较容易暂居或定居

下面讲几个年轻人

A 清华毕业 25 岁到上海 五年后靠自己买房买车定居上海

此为聪明勤奋有能力的人

B 高中文化 18 岁到上海 十五年中，从服务员到自己开饭店定居上海

此为勤劳肯吃苦会学习的人

C 小学文化，16 岁跟师傅到上海做装修，人有点憨，只会卖苦力，十二年后老家买房娶媳妇。现在孩子留守，夫妻带几个人搞搬家服务。

此为勤劳吃苦的人

D 大学本科，毕业后在上海某私企工作。五年后靠着自己攒的两万外加父母给的 1200 万，买房买车娶老婆。

此为有家境的人

E 金融人才 三年赚了 800 万 第四年锒铛入狱

此为不守规矩的人

F 这个指一类人，也是我见过最多的人。

小夫妻大学毕业，两人努力工作攒钱，买老家房子或者家里资助点买松江闵行房子。

能力和欲望不匹配，才会觉得门被关上了。

知乎用户 keycarson 发表

IT 金融行业可以在上海。至于其它制造电气行业，算了吧，上海人有一群老东西在职场位置上把控着，摆架子，欺负新人是出了名的 (至少我所在的行业如此)，尤其遇到了人品一般又会搞事情，对待外地年轻人不友善的上海人更甚，根本很难教你东西，很难升职，也难以出头，一个人在上海漂泊，孤独，其实是很累很不容易的事情，没有朋友，尤其是如果去了那种人际氛围很紧张的公司和行业，自己又没什么社交经验的新人，很难把持好自己，很容易一蹶不振。年轻人，选择去年轻人多的地方，深圳，或跟对人，遇上好公司，或者在自己本省省会城市留下来会好得多。

知乎用户 苏帷月​ 发表

不是给年轻人关上了大门，是在筛选年轻人，而且其实暗含筛选标准

1、首先得是中产家庭，家里得有付首付的钱

2、其次得好大学毕业，有一个能付房贷的工作

只要达到这个标准就可以来，层次越高越不会被房价影响生活。你要是觉得你和父母一辈子全献给房子了那是你的问题，你可以选个新一线或者二线可是你不，这不能怪上海。

知乎用户 山海 发表

即便有一天你终将离开北上广深，但也要在’还在的时候充分吸收这座城市的 “养分”

就像当初你离开家乡，初来这座城市时的一样。

知乎用户 李子鱼 发表

把楼上的回答看了个遍，各位分析的都蛮有道理。

我想从户口这点说一点自己的看法。户口这东西在上海可能还没有北京那么重要，但是在教育医疗等资源越来越稀缺的今天，想必会越来越紧俏吧，从上海的户籍政策可以对楼主提出的问题窥见一二。作为曾经研究过毕业落户政策的一员，我猜测了下上海政府对于大学毕业生的定位，在十年前沪上大学本科毕业生是可以凭借此政策拿到户口的，那时候总分大概 60 分即可。去年这个分数到了 72 分，大多数本科生已经很难拿到，研究生拿到户口很大程度上也与所学专业相关，因为算分政策中明确表明上海就业所需专业有额外加分。

所以上海一直对年轻人敞开的，但是政策一直在为上海的发展所需挑选人，不排除有能力的人在上海没有户口照样混的风生水起赚大钱，但像本人这样读书十几载然后找个安稳工作的想必也大有人在，故户口的意义不言而喻。

所以想了解这个问题的真正答案，多看看上海市政府的工作报告及规划，自然能明白一二。

以上。

知乎用户 佳佳 发表

为什么总有人觉得没钱的年轻人才叫年轻人

知乎用户 费欧娜​ 发表

那就看你心中的门是什么了。

想起研究生毕业时，在父亲的三令五申下不情不愿离开了上海回到老家。领着公务员半死不活的工资，多少次后悔过离开上海。

就在今年，生完宝宝突然感到当初的决定无比正确。父亲可以上午陪奶奶，下午和朋友游泳吹牛，晚上回家抱外孙，周末公司组织退休员工旅游。母亲可以白天抱孙子，晚上出门打牌，周末和父亲一起旅游。

父母年轻时梦想的一切都得到了。

一切都值了。

知乎用户 快乐的武神 发表

如果你是，父母双职工有医保身体健康，家庭有存款有抗风险能力，自己高学历且在上海有一份不错的收入，能衡量好通勤时间和居住舒适度，并清楚的意识到自己住不了徐汇滨江等高端板块，那上海没有对你关上大门。

如果你是，父母收入不稳定或身体欠佳，家庭存款有限，自己学历虽然不错但收入并没有特别出类拔萃，同时还希望上下班通勤 20 分钟内搞定，那上海应该满足不了你的需求。

具体情况，大家适当增减条件进行匹配即能得出上海是否对你关上了大门。

知乎用户 爱科学 发表

别说上海了，广州都要关上了。

我认识的新警官在嘉禾望岗往北 10 公里买房还要均价 3 万。总价 300 万。工资跟我几年前一样，但是房价翻倍，贷款额翻倍。

知乎用户 念念不忘必有回响 发表

事实上. 上海最终只会留下竞争力最高的一些公司的某些部门.

真正干活的部门可能都要外迁. 就比如工厂可能已经外迁了.

研发在可见的未来也会外迁到周边.

而在其他地方做的好的一些公司的商务 / 管理团队的一部分, 会迁入.

最终上海会剩下一些较高端的职位. 比如销售 / 商务部门的核心团队.

随着高铁网络的完善. 基层干活的职位呆在上海毫无意义.

未来的上海会更像一个高端俱乐部. 不止房价会贵. 生活成本也会大幅提高.

在上海的这部分核心团队和管理层是 “铁打的营盘”

在上海干活的职位, 低端服务的职位就是 “流水的兵”

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未来我认为的最合理的一种状态 (除去创业成功 / 失败, 只谈正常工作者):

1. 家里没钱给买房, 在上海工作: 如果混不到高层职位, 最终只能回到 2 线 3 线. 如果混到高层职位, 经过数年积攒, 可以在上海贷款买房, 但日子较拮据.

2. 家里有钱给买房, 在上海工作: 如果混不高高层职位, 在上海勉强过日子吧, 会比较拮据, 因为各种社会服务的价格会上涨很快. 如果能混到高层职位, 会有较强的消费能力.

也就是说, 在上海能留下来的. 要么是混的好的, 要么是家里能解决房子的. 若 2 者只占其一, 那么总体上来讲也就是普通中产, 离财务自由, 离舒适的生活还是有差距的. 2 者都占的话, 就能生活得很舒适. 所以, 想要好生活. 资产和现金流一样都不能少.

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以 1 线城市来讲, 原始的资产分配已经在这 10 几年快速的分配完毕. 未来资产价格会维持高位, 低端职位的收入也会稳步上升, 生活成本会增加, 形成大量稳固, 却并不十分富裕的中产. 教育医疗等私立机构会高端化, 并占有最好的专业资源.

现在已经是这样的趋势, 这一状态最终成型, 我觉得最多也就是 10-15 年. 甚至更快.

到那个时候, 国内的发展会到一个绝对的瓶颈. 房价恐将回落.

知乎用户 leo 发表

其实

租房

挺不错的吧

知乎用户 张无忌 发表

呆过北京上海，国家经济发展转型期产生的不可调和状况，就像回头看历史里的事情，，那样的荒诞。客观上海自然环境差，人文环境差，人口太密集，医疗教育条件紧张，年轻人幸福指数低，生活压力大 ，本地人抱怨外地人抢了饭碗，再过几十年看看，国家发展的均衡点了，省会城市发展平衡了，就没有那多人了，买房几十年，最后一场空，要站在历史的未来来看这段历史，未来是均衡发展，人民更富足自由，房子只是个住的地方，房子为什么贵，钱到了哪里，这是谁的目的，呵呵，想明白了就好了，gj 先把老百姓的钱拿去搞建设，然后均衡了，就收房产税，反正都是我收钱

所以人都很短视，如果你能看到未来，呵呵，爱呆久呆，不爱呆像我一样，就滚

知乎用户 匿名用户 发表

我，上海 985 博士毕业，一个月 10K 出头，父母明说不会出钱帮扶。对象和我同等学历待遇，家里没有存款，你觉得我们还能在上海待下去吗？

我算了算，我们俩一个月省吃俭用存 12k，一个 500W 的小房子凑够首付都要 13 年，不知道 13 年后那个房子会涨到多少钱呢？而且贷了 300W，根本以我们的月薪还不起。这 13 年里还要生小孩 ，双方父母也会生病，真的不能再想下去了。除非我的生活突然发生奇迹，不然完全没有可执行的可能性。

上海早已经对我们这些低薪行业的年轻人关上大门了吧，以后留下来的都是父母帮衬首付，自身行业薪资高可以还贷的后浪了。唱 “爱拼才会赢” 的时代是否一去不复返了呢？

知乎用户 墨色小翔 发表

不是对年轻人关大门，是对所有没钱的人关上大门

知乎用户 巨巨爱巨巨 发表

我觉得是的，对于家境一般的外地人，尤其是男孩子，自认为想要留在上海就只能去做短期内薪资会有大幅增长的岗位，这样的岗位通常是要么有过硬的技术，要么就是销售岗位了；

对于刚毕业，学校一般，不想靠家长接济过活，并且又只愿意从事职能性（这里指收入固定并且短期内不会有太大改变的）岗位的童鞋们，如果再加上独自一人，我是完全劝离开的，相信我，退居二线三线城市或者回老家，又或者考公务员你会更开心；

对于想要留在上海，但是自身又没有核心竞争力的童鞋，我建议是去做销售试试吧，不管合不合适，可以给自己 1-2 年时间，如果做不好再选择离开也没什么遗憾的；为什么会有这个建议，第一，上海的销售底薪一般都能开到 7-8K，也不比文员类岗位低，如果低于这个值建议不要选，肯定会很坑；第二，这是普通人可以通过努力短时间发生变化的最快途径；第三，虽然很多人谈销售色变，但不得不说它真的能够锻炼你各方面的能力。

我自己目前是在上海的，并且做着职能性岗位，说实话如果不是男票薪资还可以，我们是不会留在这里的，首先是生活成本，我们因为在一起所以房租相当于节省了一半，平时生活真的算节省了，但一个月开销也基本在 7-8K，我们每个月会各自拿出到手薪资的 40% 用于各类日常开销；就我们这样的两个人薪资不算特别低，依然需要各自 40% 的收入去生活，独自一人可想而知，能够不向家里伸手真的算极好的了；当然有些人会说你房子可以租远一点呀，地铁那么便利，亲身体验过才知道通勤时间超过 1 小时真的很痛苦，对生活完全失去热情。

最后我短期内应该会留在这里，至少我们目前一年还能存十几万，这是老家达不到的，当然如果出现意外，比如分手了，那我会立马离开这里，未来应该不会在这里定居，太累了，这里只适合 “有能力” 的年轻人，我是那么的平庸，配不上。

希望 30 岁前存够房子钱，去二线城市定居，最好能够考个公务员或者事业编，赚着差不多的薪资，过着差不多的生活，现在真的觉得一眼望到底的生活是多么的香，爸妈真是过来人呀！但是也不后悔，年轻人的可贵之处不就在这里么，做自己认为对的，在发达的城市给我的三观和经历是无法取代的，正因为有这些经历，未来也会对一望到底的生活倍感珍惜；

如果我一毕业回到了父母身边，考了公务员，估计也会无比羡慕大城市的生活吧。

知乎用户 寻找水瓶座 发表

上海从来没有对年轻人关上大门，它只是对低收入的穷人关上了大门，虽然难听，但这就是事实。

打个比方吧，上海买房上车门槛大概在 300 万。别抬杠，说什么 300 万能买个啥，你要是真觉得世界上人均 985，收入百万起，这个问题没有存在的必要。300 万首套首贷大概在 110，这个首付要么家里有积蓄，爹妈能够帮把手，要么自己收入超过平均水平，靠自己能够攒下来。如果两个都不沾边，只能靠着自己一个月一万的收入想买房，低收入，穷人，结局应该不会很乐观。

当然这个社会是允许所有人的成长的，可能现在买不起，你不能否认我以后买不起。说的都对，但是这个能够等你成长起来的地方可能不是上海，就跟你喜欢的那个姑娘也不会一直在那里等你一个道理。

知乎用户 我是心姐呀 发表

我跟我老公都是苏北小县城的人，研究生毕业后先后到上海工作，19 年结婚，老公出了一百多万首付在外环内买了个三百多万的房，开着老公家里的车。今年五一家里的车内环不能进了，又得凑钱买车，娃还没生，一直存不住钱。

我说人生真艰难，上海真排外。一个上海的同事说，上海不是排外，是排穷人。

知乎用户 匿名用户 发表

图片该更新了。附 2021 年 5 月 14 日某主流地产 app 上海二手房价截图（数据保守与实际市场挂牌有出入，仅供参考）。

对年轻阔人永远敞开，对年轻穹人早已关上。

知乎用户 匿名用户 发表

16 年关了一半，最近算是完全关上了，来读大学还是不错的，工作么老家省会不香么

知乎用户 kkkkkk​ 发表

看看一月的

知乎用户 Katherine 发表

上海在举办完世博会之后，板块轮动全部涨了第一轮的时候，就已经关闭了大门。

普通岗位早已经填平，城市扩张失去明显效果。

现在去北上广的，去掉有家底的，最聪明的自己天生神力高薪高职，次一点聪明的奋斗几年申请调回老家支公司当个领导，再次一点夫妻同心还贷、纸上富贵盼未来，最惨的就是家乡已然繁华、自己身无分文的那批人。

上海年轻人值得去么，值得，但是体验了那种无力感之后，学到了关键技能之后，还是要抓紧回来的好，再等就是等彩票中奖了。

上海的买房轮转越来越明显，上海如今买房，基本上是置换。基本上没有多少人能一口气买几套汤臣一品这种房子晾着。

卖房置换，当今想要去买一套房子，真的是要掏空自己的，甚至还要动用那 6 个腰包，所以说，中国还没有太多人拥有太多的资产，只能通过卖房来进行置换。

当家庭置换到一套新房，工作也稳定的时候，周边的房价又越来越高买不起，他们将会投资新的区域，比如说更加便宜的新城，再比如说其他城市更加便宜的新城。

正是大多部分人形成的这种食物链模式，导致了很多人在上车的时候会越来越难。

年轻人改变不了形式，就要抓紧改变自己，去上海是体验，还是定居，还是做个光荣的打工人，自己想好。

如果做一个二三四五线青年不能满足野心，但或许买得起房。

如果要做一个有野心的上海青年，那这个青年一定得首先买得起上海房。

知乎用户 Lil Skies 发表

知乎用户 ShanG 发表

上海，在我看来，从来没有拒绝谁，更没有向谁关上大门！

在上海待了三年，现在回到武汉，离老家近，但是我回到武汉反而感觉特别不适应，上海有他自己的风格，生活，工作，出行，在我看来，一个国际化的大都市，上海是非常值得骄傲的！

刚去上海的那一年，大学还没毕业，在上海实习，住在闵行区端桥附近，当时的想法就是，这哪里是上海，周围都是普通居民楼，卖水果的小贩络绎不绝，各种推三轮的小贩更是到处都是，当时对于我一个从外地去上海的人来说，有点无法接受，在我心目中，上海是无比辉煌的，可看到的现状却是两样。

毕业后，继续选择留在上海工作，当时的公司在瑞金南路上，自己住在闸北区中山北路，当时和大学寝室的同学一起合租在一个小房间里，完全没有感觉到上海给我的压力和关门的感觉。

去年，换了一家新公司上班，在张江，租房住在世纪公园，每天地铁五站路，感觉特别方便，住在世纪公园我才真正的感觉到上海的好，上海的生活质量。

直到今年年中，由于各方面原因，无法在上海继续工作，回到了武汉，一直到现在，已经过了好几个月，我任然觉得上海挺好的，不要说房价高，不要说上海人排外，更不要说上海生活消费高，其实，在上海，你可以每天安安心心的工作，没有杂念，可以专注做好一件事情，没人打扰，可以用心完成你想完成的梦想，这难道不是一件非常难能可贵的事情吗？

说实话，我在上海也会路过很多房屋中介，门口贴出来的信息也会偶尔看上两眼，天价房比比皆是，可能是我住在世纪公园附近的原因吧，我也会抱怨为什么放假这么贵，我也会说今后不在上海买房，也买不起上海的房，但是我觉得如果真的想留下来，上海不会拒绝你的！你的努力在上海都是能换得非常高昂的回报的！相反，如果不努力，上海肯定会将你拒之门外，除非你是二代！

知乎用户 花雷名​ 发表

说的在老家工作买房很容易似的

知乎用户 周蘑菇 发表

做为一个在上海生活了三年多的北方妹子来谈一下我的感受吧。

我同意几位知友的回答，和北京比起来，上海真的对年轻人很不错了。但是年轻人留下来的门槛也确实越来越高了。

首先是户口问题，身为中国人，户口真的是是否能安心留下来的关键原因了。我本人是海龟一枚，所以来上海两年内是可以落户口的，前提是找个资质齐全的公司就业。这类公司，大部分规范的外企可以协助解决，落户就顺利解决了，也就是说即使单身我也可以买房子了。对比之下，我一部分同学去了北京，虽然也有所谓的海龟落户政策，但是能真正解决的很少。

第二，上海可以提供一个相对公平和多元化的生存环境。工作上，至少你去奋斗了，会有相应的回报。生活上，人与人之间保持距离又有温情，比起在小城市被人过度干涉私生活指手画脚来说，让人感觉舒服很多。你不结婚，你去搞基，你离婚了，真的没有太多人 care，比较自由。

第三，上海这个房价确实很高，但是交通还是便利不少，房子买偏远一点，也不会有北京大兴到市区远吧。而且城市规划比较合理，每个区都有一个商圈，比北京高度集中化的 cbd 好太多，不至于大家上班一窝蜂都往中心赶。

但是不得不说，毕业生的收入最近几年确实不怎么涨，所以想在这个城市立足下来，工作第一年父母真的要给很大的支持。你们可以说我没出息，但是第一年工作收入不高，如果女生不想特别委屈自己，没有爸妈支持真的很难。另外，大部分毕业生来上海不能落户，工资也不高，可能呆一两年就离开了。所以，对于年轻人个人能力，学历，家庭基础的要求真的不能和 2008 金融危机前相提并论了，留下来的门槛和成本真的越来越高了。

知乎用户 wesker 王 发表

奋斗两三年年收入就上十几万的人怎么那么多的。。。。。。。而且完全无视机械制造专业的童鞋好伤心。

知乎用户 陆杰 发表

上班的时候看着对面的嘉天汇开盘 一套 2k 万 看最贵的 之后再看其它区的房子 就会心里平衡了 再换算成美元 就更便宜了 有钱的话 真的要买中环以内 郊区真的没法比 多找点路子 靠一份工资 就真的是在做梦了

知乎用户 七海波塞冬 发表

北漂看过图后表示今晚就收拾行李奔上海

知乎用户 tiangett 发表

看到这个问题，突然想到前几天公司领导算的一笔账。

假设你要买的第一套的房子 60 平，每平记三万，那要 180 万。

我第一年工资刚够自己活的，按照同事的经验，后面全部加起来到手是十万一年，四年加起来是四十万。

假如有女朋友，女朋友的工资拿来两人开销，那么五年后有四十万的净资产，然后双方父母再补贴一点的话，可以凑个首付。

然后余额用双方的公积金贷款，如果两个人交的比例较高的话，基本能满足还贷的需求。

有的私企公积金缴存比例不高，但工资绝对比国企高。像我单位这样的收入水平据我了解在上海可能中等偏下了，所以年轻人要努力，够节约，会理财，还是能在上海安定下来的。

那么关键来了，前提是你得有一个和你一起奋斗的女朋友。

知乎用户 悲了催的猫 发表

谁来看看厦门？

知乎用户 刘林沼 发表

深圳呢 全国房价均价最高没有异议吧 依旧是年轻人最活跃的城市

知乎用户 匿名用户 发表

很多人不愿意接受一个事实，就是北京，上海，深圳这几座城市，越来越接近于一个个独立的国家，你把移民上海看成移民美国，这个问题就好回答多了：

对于那些人中龙凤以及各种二代们，没有

对于大部分普通人，是的

另外劝一下三线城市里面家庭条件还不错的年轻人们，有条件移民还是移民吧，去一线城市从零开始打拼，难度不比美加澳的一代移民小多少，而且买房花的钱也不比移民少多少，但生活质量，收入，社会福利和保障，差的可就太远太远了

知乎用户 匿名用户 发表

如果说大门是指在上海买房定居，那对我来说是关了。

我 17 年本科毕业，学的机械工程，毕业后就在一家外企做产品工程师。现在收入满打满算税前一年 13，今年还不确定有没有这么多。家里是安徽农村的，没有很多的积蓄，拿不出买房的首付。

本来想去南京发展，毕竟房价稍微低点，后来听从南京过来的同事说那边工资很低，就没想过了。没有人生计划，只有走一步算一步，可能几年以后在附近二线城市买房。现在就想发展门副业多挣点钱。

我有个朋友今年硕士毕业，上海读的计算机专业，后来在家人劝说下去了南京，现在在某国企，日子很滋润，常常忽悠我去南京工作。国庆的时候路过南京，带我转了一圈，感觉城市还行，地铁上的小妹妹也都很漂亮。只是制造业不发达，不适合我。

知乎用户 于鱼鱼 发表

对一部分年轻人来说，就算是关上大门，也会打开窗户的。

无论如何都需要年轻人的存在，只不过生存状态会发生改变，更快，更高，更强，是一种筛选，如果就最基本的生存而言，选上的人有其生活，没有选上的也会有其生活，所以大门从未关闭，或者说有一万条路进入上海城。

但既然是年轻人，就不会满足于被嘈杂包围，仰望摩天高楼，泯然众人。所以关键的问题是，上海是否允许年轻人成长，不管是走大门的，还是爬窗户的，挖地道的，钻墙缝的，进去以后能不能吸收到上海的营养，享受上海的阳光，茁壮成长，最后无论出现在何种场合，何种职业，哪个阶层，都能让人夸赞从上海大门出来的 “上海制造”。

知乎用户 Ovid1314 发表

上海财大，且不谈是否用功吧（人们评价努力与否的方式只是看结果如何）

穷二代，父母没有任何存款，买房结婚全靠自己。

自己保不了外，又没钱出国，这么看来，即使拿着别人眼中小富即安的工资，也要面临着买不起房结不了婚的生活。

陷入了深深的焦虑当中。。又被北清复交的考研难度逼疯。。

最后，确诊抑郁，退学高考了。。

一边吃药一边准备大龄重新读本科，考好了到清北复交再拼一把，考差了就换个专业换个二线城市的学校。。

知乎用户 匿名用户 发表

看看上海的总体规划公示你就会有答案了。

知乎用户 小雅 发表

在上海住群租房，遇到了住群租房的公务员，外地考过了的。没有什么家底在上海应付房租都是问题，所以我离开了上海，而且房子租的还有毛坯房，很多不准做饭，想想吧，有的文员工作就是低保线，付完房租还有 300 块，要怎么吃饭，交通才能活下去

知乎用户 匿名用户 发表

一个刚毕业的年轻人如果只靠自己想留在一线城市非常难，短期内得靠家里支持

以下比较熟悉的同事都是上海 top3 高校毕业的年轻人

• 同事 A, 90 年，和媳妇买的房子 500w 左右，首付没具体问，估计大概 170w 吧，买的 8w 一平米的小两房，60 + 平米左右，每个月还款无压力
• 同事 B, 92 年，和媳妇买房子的 360w 左右 60 + 平米小两房，首付 150w 左右，每个月还款 1w+，还款毫无压力 (扣除夫妻双方的公积金，每个月其实就小几千块钱)
• 同事 C, 92 年，单身贵族，首付 350w + 买了 100 平米的总价 600w + 左右的房子，每个月还款有压力，但貌似父母帮忙还款？
• 同事 D, 94 年，单身贵族, 手握 300w + 巨款最近在看房子。。。
• 同事 E,92 年，女生，和准老公两个人家里凑了 300w + 首付买了 600w + 的 100 平米房子，还款无压力

他们都有个共同特点，家里都是国内二三线城市中产家庭，但在一线买房，也几乎掏空了父母一辈子积蓄

说句扎心的话，上面几个同事目前年薪都没我高， 年龄还比我大，但是他们家庭条件完爆我，目测我自己还需要 5~10 年时间才能凑够这么多钱付首付

靠一代人的努力短时间很难追的上别人三代人的努力，要不然为什么现在说阶级固化的越来越厉害

看清楚了这一点就不会焦虑，慢慢来，年轻就是资本，要敢闯，一线城市机会很多，未来谁也说不定，知乎创始人周源不也是等知乎获得大笔投资之后才在北京买的第一套房嘛，之前 30 多年里也只是在北京租房。

知乎用户 yihuobujie1234 发表

关上大门？呵呵，连窗户都给你用不锈钢焊死

知乎用户 妹妹我是刘波 发表

行业选错了，就没什么希望了

能上 985，你可能是万分之一的优秀了，但是上海需要的是百万分之一优秀的人

知乎用户 Jonlin 发表

上海巴不得年轻人赶紧来，作为一名养老工作者，可以很负责任的告诉你，上海老龄化严重程度超乎你的想象，郊区基本破了 30%，你指望这些老人再为社会抛头颅撒热血？

你图示这样的结果不是因为上海不欢迎年轻人，而是产业结构的问题，是全国的共性问题，等到新的经济引擎启动的时候，这个问题自然而然会解决，只是苦了我们这一代年轻人，注定要成为炮灰。

知乎用户 楼珏 发表

帝都魔都的年轻人啊，

500 万，可以在宁波东钱湖边上买个带花园的大别墅，再送量特斯拉，自家车库安个充电桩，开车去市区任何一点 15-45 分钟之间，平均 30 分钟左右。

200 万，可以买到宁波市中心 100 平带学区，出门就是地铁商场。

100 万，可以买到郊区 100 平，宁波的郊区，也比北京 4 环，上海浦西中环近。

什么，找不到工作？宁波银行直销银行诚征数据分析师，运营，体验，产品，营销，运维，有互联网或金融背景的都可以私我。

知乎用户 匿名用户 发表

对于大部分的年轻人算是关闭了吧，我所指的大部分，是三四线，想在上海站稳脚跟的。

高昂的房价，开始可以买，50～60 平的买了，在上海蜗居么？不难受么？如果觉得这个不难受，那我只能说没关闭，只要能受得了老破小，随意啊。

落户与买房条件，交社保满 5 年？不能断缴超过 3 个月？很多人都是在上海租房，在 2、3 线买房子，过几年就回去了。不然怎么办？在上海租房子租一辈子？不结婚？不生孩子？孩子无法享受学区房？继续成为一根新的 fei 菜？

当然也无可厚非，有一小步有实力并且加上家里有实力的，这样才能在上海这个绞肉场里活下去。但毕竟是少数，你们看到很多，那只是你看到的，买不到，挤不进来根本不敢发声，也没资格发声。

之前也看到一个问题，上海到底哪里好？

就我认为有些人说的对，上海更加公平，一般出现不公，被曝光率太高，任何人都会遵守规则，在老家，有点人脉的话，基本上都会过得滋润（为非作歹，开玩笑，只是不会被欺负，不会成为被埋在操场里的人）。

最主要的，我觉得上海的优点一共就两点吧，一是教育，和北京一样，上海的考生，只要努努力，都能进一所还算可以的大学，不会像别些考试大省那样竞争压力大。孩子可以生活在一个比较健康的环境下。

另一点完全是因为城市化进程的，超级一线城市，信息的传输度，加上人文的本身共识，所以相对于其他城市，人的思想进步很快（女权除外，左派滚出）。

现状基本上是很多年轻人都买不起上海的房，选择存钱在老家买房子。至少我周围的几个同事。这也是没办法的事，不早上车，只能怨父母，没有雄厚的经济能力或者没有独到的远见。

但对于我来说，其实真的不看好上海，毕竟人总是奢求那些没有，比如在松江有个别墅，每天开车上班，而不是仅仅有一个复式，，小区里的车位太紧张了。只在前 LA 这种乡下呆久了，感觉人均资源分配极其紧张。

知乎用户 青舟访谈 360 行​ 发表

2012 年初，第一波逃离北上广浪潮时，我逆流去的上海。

2022 年 8 月，我正式离开上海并决定不再回去（那时已在杭州）。

在上海工作生活了十年，我从年轻人，变成中年人，作为房地产从业者，我目睹了很多 80 后 90 后那一代年轻人的离开；作为职场博主，我又见证很多 95 后 00 后年轻人进城。

生活成本因人而异，但上海有它的底线（门槛）更高。而租房沪漂和买房定居，有着不同的门槛。

1⃣️租房者门槛：

年轻人，如果只是想在上海工作，积攒立身之本，大约需要的刚需成本是：

1、每个月房租 2500-3500（凑合住，偏远些，装修一般）；

2、每月餐饮：1000-2500

1000 还是自己做饭。且不买水果零食等。且不算下午茶 + 同事聚餐互相请客。不过以上海的节奏，想三餐都自己做

3、交通：200-350（坐公交地铁从不打车 + 周末不外出逛街，上海地铁起步价 3 块好像）

交通这块，考虑到房租低，可能会离公司更远，因此交通费也更高。如果打车起步价大约是 9-16（每个区和车型不一样）。

4、生活用品：200（就算基础开销吧，非常节俭型。如果是女生会翻倍）

衣服什么的就不计算了，个人能力提升的学习培训也不算进来，且假设这个年轻人不换手机不买电脑、不生病。

每月成本差不多是：3900-6550 元。一年差不多是 4.68-7.86W。

这是啥概念呢？上海工资中位数是 6000 块，意味着有很多职业，薪资低于 6000，而年轻人刚入职场，薪资很难达到一个城市的中位数。

这也意味着，很多人只能被排除在外地，因为很多年轻人，没法一下子拿出首月需要的 1 万积蓄。即使进城了也只能月光。且赚到的钱有一大半要供养真正留下来的人——那些本地或买房的外地房东。

2012 年初我去上海时，试用期月工资 6500 块，2 个多月转正后 7500（其实当时行业缺人，我自己太想留在上海，工资谈低了，后来明白签约 8000 会比较合理）

这个工资我月光了一年多，且当时公司中午还管饭（去过的人都知道上海午饭有多贵），当时我房租低（1000-1600 / 月），即使这样依然月光。

我也知道理财的重要性，我也想理财，但我得先活下去。每天一睁眼啥事儿不干，钱就哗哗地流走了，怎么攒？再说了咱作为广告人，不得穿得人模狗样些？那不得定期置办一些契合魔都气质的行头？否则咱穿得像是大学时期，那还怎么融入公司环境？

我是直到一年后，月薪过万才开始攒钱的，因为那时候也能攒下一点（大约 3 万，后来放 P2P 产品都套进去了，bao 雷的平台叫：点融网，现改名叫点融，给大家避个坑，这个公司现在还在作妖）。

2⃣️买房者门槛

普通年轻人，是完全没法靠自己拿出首付的。甚至算上 6 个钱包都不够。今天如此，十年前亦然。

作为房地产从业者，过去十年我的收入一直远远领先于大部分沪漂同龄人，但我只具备上海还贷能力，我拿不出首付，因为我的薪资永远赶不上房价的涨幅。

就算首付只需要 100 万，那你赚到 100 万，和攒到 100 万，是完全不同的概念！

你可能 5 年就能赚到 100 万，但得十年才能攒下 100 万。

这还是乐观的情况。

（未完待续）

知乎用户 匿名用户 发表

欢迎外地年轻人来建设上海，至于享受上海的优质资源嘛，懂得都懂

知乎用户 匿名用户 发表

知乎 er 的回答都在替精英背书吗。真是一点也没有反应普遍情况，都是自己卓越的打拼发家史。out！

知乎用户 朱小小 发表

环上海二三线城市本地居民作答。

这里房价 8K，

距离上海 1.5 小时，杭州 1.5 小时，苏州 1.5 小时，农村到城市 0.5 小时，

交通不拥挤、环境不污染，偶尔出国旅游机场不远，购物方便

这里人比较反感上海人，来这里秀优越的上海人基本都被打死了

知乎用户 李星 发表

作为女人来讲，家庭没户口没房子就缺乏安全感。既然是刚需，越早买越好，家里能资助最好；不能资助的估量凭自己是否能站稳脚跟，不行早撤退，曾经闯荡的经历也是宝贵的。作为机械单身狗家里无资助，去魔都闯荡需要勇气，三思而后行。

知乎用户 李四本 发表

如果按落户买房的标准看，虽然各种落户政策上海也都有，按规矩来年轻人还是有点生存机会。可在上海的年轻人，虽然家境殷实的不少，海龟不少，但更多比例的是普通年轻人。

抛开落户买房这一标准，普通年轻人在上海还是能生存下去的，这又不是关没关上大门的问题。下面回答的侧重点在于普通年轻人的上海：

上海的交通确实挺便利，各项公共设施配套的线上工具也齐全，出门一部手机就能解决大部分问题；

上海 24H 便利店很多，部分便利店里的东西也还挺好吃，便利店也让你有种错觉，你吃得起很多东西；

上海的图书馆挺多的，每一个区都覆盖了一个规模较大的普遍以区命名的图书馆，此外，还有一些规模较小的街道图书馆，能满足一些人学习的需要，如果他觉得有必要去图书馆；

上海的商圈也挺多，商圈里吃的喝的用的玩的，也都有，偶尔去商圈腐败腐败改善改善伙食也挺好的；

上海的各种展馆也挺多，有些还是免费的，偶尔出去看看站陶冶下情操提升下生活质量也挺好；

上海的各种小资情调的小店也多，当然，你可以选择性去看看，也可以选择不去，小资情调对应的是高消费而已；

上海也有很多有特色的路，一般游客比较多，普通年轻人也就偶尔去看看，或者压根就不去；

上海有很多看演出的地方，各个地方的等级也不一样，便宜的贵的很贵的，你要有心，也能找到看免费演出的场所；

上海的医院不用说，也挺多，也就希望诸位没啥事能少去医院；

多亏 xx 外卖，你就算不出门，吃的喝的用的乃至日常感冒药都能通过外卖解决；

上海还有很多便利的地方，当然不好的地方也有。

可普通人吧，日子久了还是会绕到我前面已经说好要抛开的落户买房标准上，就会陷入很痛苦很迷茫的境地。

普通年轻人其实在上海以外来客的身份打工，租房，感受这个城市的便利，偶尔出门一次腐败，还是有乐趣所在的。

可惜啊，正如回答 “上海对年轻人关上大门了吗” 这一问题的不少人而言，落户买房买车摇号子女教育才是最终衡量标准，那普通年轻人在上海就没啥好聊的。

上海不是只有静安寺南京东路南京西路人民广场陆家嘴淮海中路新天地外滩徐家汇，上海也有曹杨新村张江漕河泾徐泾东以及其他不繁华地带，年轻人不是只活在上海的名片地标中，年轻人还生存在上海的各种不知名角落里。

不讨论落户买房买车子女教育，上海对年轻人还真算友好的… 可普通年轻人还是会迎来那一刻，上海从来就不属于你，你爱上海，爱她的繁华，可她并爱你，

知乎用户 匿名用户 发表

上海绝不会对年轻人关上大门

但是你要足够优秀

1. 这里不会要一个普普通通的本科生、专科生，但这里非常需要一个拥有技师、高级技师证书的人，哪怕你是小学毕业，上海不缺大学生 甚至泛滥，上海本地学生能上全日制大学的几率是 80% 以上（中高职、中本贯通、市重点高中、区重点高中、普高、三校生、高校自招 ）

2. 这里不会排外，但这里排毒，你作奸犯科、偷东西、抢劫、随地吐痰、公车上拉屎…… 我想这不要说在上海，北京 、广州哪个不排你? 不要跟风 别人喊上海排外 你也喊～你是个有思想的人、狗都有思想你难道没有吗？

上海在 2035 年人口控制在 2500 万人口，现在 2420 万人，你们不要认为没有机会了，这个城市在赶你走！这里老龄化 14.3%，这里的年轻人都是只生一个，二孩政策对上海市民真的没啥吸引力，主要是养不起～

你只要踏踏实实的干，上海户籍不难的！！！ 名额还有很多，但是得看你是不是人才了！

知乎用户 丞哥 发表

15 年之后确实很难了！

15 年之前迪士尼板块 2 万，虹桥会展中心 2 万。对于年轻人还算友好。小两口子 30 岁基本税后有个 30 万薪水这样人挺多的。

上海的虹吸效应还是很大

要不买周边要不买二线吧！

知乎用户 匿名用户 发表

这不像年轻人提的问题。

知乎用户 如是观 发表

没有

你见过拒绝燃料的机器么？

知乎用户 樱七子 发表

不说地域黑，首先上海是个发达城市，一线城市，什么人能得到一线城市正常的生活环境？有本事的人。好那么回到问题，为什么某些人被拒之门外？社会不是慈善家，对于社会没用的人一定被排斥。好了，自己找原因，如果你想要成为有用的人，你一定有办法去成为。最后一点，如果你觉得中国这样一个友善和谐的文明古国都容纳不下你的任性，不妨去国外住一段时间，伦敦也好巴黎也好洛杉矶也好东京也好，你看看一个中国人能获得怎样的交际环境。

知乎用户 风语者 发表

清华大学录取分数那么高对普通学生关上大门了吗？的确是的。湾区那么高的房价，对码农关上大门了吗？对一般码农的确是的。对于高级别人才而言，全世界的大门都是敞开的，几千年来不断抬高投入成本才是筛选人才的唯一机制。时间和金钱是人唯一的成本，你的学历、能力、自信、勇气大多都是时间和金钱堆出来的。

知乎用户 张无为 发表

丈夫只手把吴钩，意气高于百丈楼。一万年来谁著史，八千里外觅封侯。- 李鸿章《入都》

这是李鸿章 21 岁进京赶考时写的诗。

这首诗也很好的表达出了我来上海的 “初心” 。

我永远不会忘记我刚来上海，从人民广场地铁站出来时，看到那一幢幢高楼大厦拔地而起时，心中涌起的那份壮志豪情。

知乎用户 猫猫 发表

关上了也没关上

看爸妈

朋友 A 小夫妻: 爸妈出资 1600 万全款买徐汇滨江

朋友 B 小夫妻: 爸妈出资 700 万，自己背 300 万贷款买静安

朋友 C 小夫妻: 爸妈出资 200 万，自己背 400 万贷款买宝山

以上朋友均为 90 后，毕业于国内知名高校或名校海归。

知乎用户 匿名用户 发表

上海有大量已经提前进入 “共产社会” 的人群需要赡养，所以上海需要年轻人。

但是需要是家底殷实（有首付）+ 后劲十足（学历好工资高）的优质年轻人，来支撑现在上海的社会金字塔。

我作为不优质的年轻人之所以留在上海，只是因为从事的行业的公司大都在一线或者新一线，莫得办法。

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