2016 年美国大选,希拉里输在哪儿?

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知乎用户 张树 发表于 11/15/2016

第一是low energy,第二是媒体策略失当,第三是奥巴马猪队友,第四是用人不察。如果你嫌太长懒得看,直接跳到第四条即可。第四条是最重要的。

1. low energy
这本来是唐老壮用来形容杰布布什的,用在希拉里身上同样合适。简单来说,就是希拉里太“蔫”了。有体力的原因,也有个人性格的原因。她说话慢条斯理,感觉像中学时学习成绩优秀特别听老师话的乖乖女,但是没有个性,也没有那种每一代美国总统都有的霸气和痞气。她体力不允许她像唐老壮那样一天三场拉励狂吼四五个小时,但是在她有限的拉励上,也往往给人气压很低,压抑不痛快的感觉。相比之下,唐老壮从赢得提名后马不停蹄地走遍全美,一天少则两场,多则三场拉励,每场狂吼一两个小时,然后钻进私人飞机奔赴下一场。大选前一天他更是疯狂地做了五场拉励,奔行五州。而他拉励的内容虽然简单粗暴,但是混过娱乐圈的他知道如何调动气氛,所以场面和气氛总是令人激动甚至狂热。疯狂的拉励弥补了竞选经费的不足,用原始的方式,靠着勤奋、体力、私人飞机和娱乐圈培养出来的魅力在宣传上压过希拉里一头。虽然竞选经费只有对方的三分之一,但是媒体曝光率一点不低。

放两张唐老壮和希拉里拉励人数对比图。大家感受下。

克林顿夫人比较成功的一次拉励,在内布拉斯加州的奥马哈,有巴菲特为她站台。左边是CNN精选拍摄角度的报道,右边是另一个角度的打脸图。

而这是唐老壮的拉励的人气。随便找了个。如果怕我有bias,可以自己搜trump rally。

2. 媒体策略失当
克林顿团队在经费上有碾压的优势,而且有民主党庞大的政治机器为其运作,但是他们没有好好利用。希拉里本人出身中产,靠着个人奋斗走到今天;而唐老壮出身富贵,一直过着高富帅的生活到70岁(还剩下高富),结婚三次,三任妻子一个比一个年轻。按理说,谁的形象更吸引劳动人民?

然而,希拉里在自己丑闻缠身的情况下,不停地动用政治和传媒机器抹黑唐老壮,在一些细枝末节的问题上大做文章(比如唐老壮多年前骂过别人是猪),生生把一个高富帅候选人弄成了被传媒和强大政治势力迫害的屌丝。唐老壮干脆将计就计,一边用社交媒体反击,一边把自己打造成一个被主流媒体欺负没有还手之力的弱者形象。于是生活不如意的愤怒的真屌丝们在克林顿团队和各大主流媒体的帮助下,居然对一个和他们生活没有任何交集的大富豪产生了感同身受的同情心。最终,一个一生在玩盖大楼开赌场赛马选美的亿万富豪,被克林顿团队花钱打造成了劳动人民的代言人,于是唐老壮靠宣称自己为屌丝代言对抗强权和腐败的制度赚得大量选票。这可谓是克林顿团队宣传中的一大败笔。

另外一点失误是过度强调唐老壮的丑闻,而不是自己的竞选纲领。她的团队似乎把唐老壮当成传媒的核心,很多宣传都是围绕唐老壮的缺点,而非希拉里本人,展开。举个例子,这里是我几个月前的一个回答。这样的例子在她的竞选网站和宣传材料中比比皆是。
如何评价希拉里的主页出现的新口号「Love trumps hate」?

花自己的钱帮对方宣传,同时帮对方赢得屌丝和蓝领们的同情和支持,可谓失败透顶。

3. 奥巴马猪队友
这是竞选中一个克林顿团队无法控制的因素。作为美国第一个黑人总统和诺贝尔和平奖得主,奥巴马似乎并不满足于自己以这样的方式留载史册,而希望留下尽可能多的“legacy”。除了声名远播,也可以说臭名昭著的Obamacare外,他在任期最后阶段一直在做没有太多实际意义,但是有可能载入史册的举动。比如大赦非法移民,比如加大接受难民力度,比如接连向日本、越南和老挝道歉(或接近道歉)。但是,这些都比不上一个著名的总统令:

所有公立中小学,必须允许变性人按照自我认知的性别使用卫生间、更衣室等设施。不照做的学校将失去全部联邦经费。

注意这里的变性人是transgender,不是transsexual。 中文翻译很难区分,但是英文中sex更强调生理层面的性别,而gender更强调心理和社会层面的性别。transsexual指的是做了手术的变性人,大部分人对这部分人使用术后的性别没有意见。而transgender强调心理层面,只要你有变性的愿望,无论是否进行了手术,都是transgender。换句话说,在奥巴马的行政令下,一个男人可以不进行手术,不做任何证件的修改,只要内心自我认定为女性,就可以随意使用公立学校的女性卫生间和更衣室。反之亦然。

这件事的多方影响这里不详述了,有兴趣的可以自行探究。单说对大选的影响。奥巴马此举的用意在于照顾变性人的感受,会获得同情变性人的左派群体的支持,但是会失去传统、保守群体的支持。特别是很多民众担心自己的女儿会因此在学校遭到性骚扰。对大选来说,欣赏奥巴马行政令的,本来也毫无疑问会投给一直把lgbt权益作为重点牌打的希拉里,而反对这条行政令的,包括希拉里的支持者或中间派,则会被推到唐老壮的阵营(一般人会假定克林顿会继承奥巴马的行政令,而唐老壮会废除大部分)。所以这样的行政令,对希拉里的竞选几乎是只亏不赚。亏了多少呢?2016年4月主动支持这条行政令的零售商Target在一周内遭到了70万条签名抵制。所以,我认为这条行政令可能会导致她流失50-200万张选票。

其实奥巴马完全可以把难民问题、洗手间问题、非法移民问题等议题留给克林顿当选后再做,而不是强推自己的政见。可能奥巴马对希拉里当选太过自信,所以愿意趁卸任前做好这些事,把自己的名字以多种方式留载史册。但是这些让希拉里的铁杆更铁,却失去中间派的政令,从事后投票结果(希拉里几个关键州小负)看,可能对希拉里的选举是致命的。而唐老壮当选后,奥巴马的行政令可能无法进入史册,而是进白宫的废纸篓。

4. 用人不察
相比以上三点,这点才是最致命的。而用人的能力,或许是作为美国总统最重要的一点属性。从这个意义上讲,希拉里输得一点也不冤。

希拉里输给唐老壮,兵精粮足、海内雅望的豪强输给了不受人待见的流氓人物,这剧本是不是很熟悉?没错,项羽输给刘邦,袁绍输给曹操,陈友谅输给朱元璋,也是这个路数。而他们输掉最关键的原因,都是用人出了问题。

希拉里对人糟糕的判断,可以追溯到她当第一夫人时期(阿肯色时期弄不好也有,但是不著名)。当年男克想启用美国历史上第一位女司法部长,让希拉里推荐人选,希拉里先后推荐了两个人,但这两个人都不愿意为克家效命。此后希拉里推荐了前几天在社交网站小火了一把的Janet Reno,就是网传断言Trump绝不会在她有生之年成为总统,结果死在大选前夜的姐姐。我独立核实发现,她的这个预言真假难辨,大家当段子看好了。不过这个不是重点。

就是这个女司法部长,后来下令用催泪和毒气进攻德克萨斯的一个宗教团体,导致76名妇女儿童死亡,导致克林顿险些被弹劾。后来男克林顿把Reno的任命称作“一生中最大的错误”(大概是莱温斯基事件前)。

后来男克让希拉里推荐民权委员会的头头,她推荐了Lani Guanier。这位姐姐是法学界一位杰出的人物,但是观点颇极端。男克曾一度试图任命她当助理检察长,引起了民主党议员和选民激烈反对,导致男克林顿不得不两个月后换人。因此,比尔没有听从希拉里的推荐。

接着,男克林顿让希拉里再推荐司法部长,她推荐了在阿肯色的生意伙伴Web Hubbel,男克任用,结果这哥们被判重罪坐牢。男克又用了她推荐的白宫顾问,Vince Foster,此人在任内莫名其妙自杀(有传是被自杀)。此后,男克用了她推荐的财政部长William Kennedy,此人后来在骂声中辞职。最后,不长记性的男克用了她推荐的Craig Livingston担任白宫安全局长,结果这哥们被抓包非法调阅FBI的文件,吓得男克赶紧划清界限,最后的处理结果不仅是局长大人下台,连FBI在白宫的联络处这个机构都被撤掉了。如果这个机构还在,这次FBI在大选前一周突然宣布重启对希拉里的调查,连奥巴马都措手不及的事情或许不会那么糟。

这些坑的都是男克。下面说坑她自己的用人:

首先是国务院高级顾问,Bryan Pagliano。这哥们是希拉里2008年竞选的IT总监。希拉里当上国务卿后把他带到国务院做IT方面的顾问。据说当时国务院的IT工作人员都很吃惊,因为这哥们完全没有网络安全方面的工作经验。

然后更令人震惊的是,希拉里居然让这位从来没有网络安全和国家安全经验的高级马工为她!架!设!私!人!服!务!器!

我已经无法揣测希拉里当时是怎么想的了,或许她认为“你是我的go-to computer guy”,所有的IT技术他都应该懂吧。结果,不出意外的,这个服务器被国会知道了,国会调查时才发现这个服务器的邮件内容早已经被黑客黑烂了,不仅wikileaks时不时公布几百封取乐,估计中俄领导人更是人手一份。最后邮件门发酵,成为女克林顿败选的主要原因之一。

这位Pagliano小哥,不仅技术不过关,忠诚度也不咋地。在FBI开始调查时很快给自己搞了个免罪协议,以信息作为交换。虽然对外他一直声称拒绝作证或take the fifth,但私下不知道提供了多少情报才保住自己的无罪之身。这对克林顿团队的打击也是非常严重的。要知道虽然她的服务器人人都可以黑,但就是FBI不能黑,因为执法部门获取证据需要严格符合程序,查看邮件需要多次独立地申请court order,而每一个court order都意味着和克林顿强大的法律团队多次拉锯辩论。Pagliano小哥的帮忙,大大加速了FBI的调查取证效率,使FBI在大选中扮演重要角色成为可能。

再说大选中的关键人选,竞选搭档。希拉里选了弗吉尼亚老牌政客Tim Kaine。当然弗吉尼亚是个摇摆州不假,但是不是已经有州长赋予12万罪犯(成功了6万)投票权帮她投票了嘛。。。她选Kaine,看中的更多是经验和履历。这哥们还自带西班牙语属性,DNC过后很快就在佛罗里达拉励中大飚西班牙语吸引拉丁选民。这本身是个不错的政客,但是,这样的政客能为克林顿团队加强什么呢?要比从政经验,女克林顿已经领先唐老壮十万八千里了,而她的缺点是给人感觉虚伪、圆滑、政客味道太浓,不值得信任,选这么一个竞选搭档,跟她自己一个模子刻出来的,对团队形象有什么帮助呢?而西语裔,本身就是她的票仓,飚几句西班牙语,自然是加强了西语的选票,但是却让感觉被墨西哥人抢了工作、说英语的白人中产更加愤怒了。

反观唐老壮,选了Mike Pence,几点属性:老牌政客,共和党建制派,前众议员,现任州长,任职州位居唐老壮要重点进攻的“铁锈带”中间,外表憨厚老实。每一点都弥补了唐老壮的不足,或者对他的团队有加成。Pence后来为Trump团队获得Paul Ryan等人的支持以及翻红北方诸州立下汗马功劳。

后来这两位的副总统辩论,Tim Kaine处处抢话,每次提到希拉里自身的问题,他都spin到唐老壮身上,多次打断对手和主持人,占据了大部分先机。而Mike Pence直来直去,不拐歪抹角,给人以忠厚可靠形象。最具特点一幕是Kaine攻击唐老壮口无遮拦,在他唾沫横飞地说了半天之后,Pence只是幽幽地叹了口气说:“或许是因为Trump不是像你和希拉里这种虚伪圆滑的政客吧”。一句话,绝妙的防守反击。Kaine滔滔不绝攻击Trump的表演,一下子变成了攻击自己。最后,Kaine赢了辞锋,输了辩论,Pence传递了可靠的形象,而Kaine只是再次证明了他是个合格的老牌政客,对希拉里虚伪世故的形象毫无改善,连倾向民主党的媒体也批评他“政客痕迹太重”。

放张辩论时的照片,大家感受下。左边Kaine,右边Pence。是不是感觉左边的很奸猾?

再说她的竞选团队,女副主席Huma Abedin,虽然不是团队的头号行政领导人,但是跟随女克多年,是她非常信任的贴身随从,大小公私事务的主管。她政治生涯的老板包括第一夫人、参议员、国务卿到总统候选人,但只有一个人,就是希拉里。说希拉里把她当干女儿看毫不过分。当初希拉里当国务卿时,招她进来还特地为她增设了一个职位,允许她在国务院工作外同时为私人公司和基金提供顾问服务(其实就是克家的公司)。而她却成为竞选关键时刻FBI重启对克林顿调查的导火索。希拉里公私不分,把机密文件随意交给Huma处理,而Huma又傻B兮兮地用她丈夫,前国会众议员Anthony Weiner的电脑处理邮件,接着这位Weiner同学又傻B兮兮的给未成年少女发送自己的生殖器图片(性丑闻另案处理)被FBI盯上,于是FBI合理合法地获取了Weiner的电脑,发现了大量克林顿的邮件,最后,在大选之前重启调查,成为女克输掉的重要导火索之一。这又能怪谁呢?

克林顿没有安全意识,让没受过操作机密文件训练的Huma大量操作机密文件,至少负50%责任。Huma缺乏安全意识,随意用其夫加密程度不够的电脑操作邮件,要负30%责任。但考虑到她是女克训练培养的内务总管,女克训练不力,这30%责任间接归女克。而Weiner脑子不好使品德也下流,性丑闻涉案被FBI监控而不自知,直接引火烧克林顿,要负20%责任。但这责任也可以间接归还给女克。因为——

Huma和Anthony是!女!克!搓!合!结!婚!的!

他们结婚典礼,还请了全球最高级别的婚礼主持——比尔克林顿。

给自己如同干女儿一般的大内总管介绍婚姻,介绍的对象都是奸淫少女的人渣,这看人的眼光,怎么能当总统?

最后说说他的竞选经理Robby Mook。我以为他是一个很有想法很有政治前途的小伙,但是这次竞选中接连失误,葬送了克林顿夫人的好局,完全没有体现出个人能力。有传言他被任用的一大原因是因为他公开出柜,而希拉里要标榜她看重lgbt所以用了他。如果真是这样,那我真是无语了。政治正确是用来忽悠别人的,不是用来坑自己的。

先说竞选口号,从I’m with her到love trumps hate再到stronger together,三个有两个不合格。I’m with her,除了一条隐晦的性别主义暗示外,没有任何实际的信息,无关选民,无关国家,还被唐老壮借机对选民喊话“I’m with YOU”,打了个灰头土脸。另一条Love Trumps Hate,前面提过了,是团队以对手为中心的失败策略的一部分。再发一遍我前面的评论
如何评价希拉里的主页出现的新口号「Love trumps hate」?

而且有的竞选标识说Love Trumps Hate就算了,还TMD落款Hillary,一不留神断句错误,就成了Love Trumps,Hate Hillary——爱Trump一家,恨希拉里。我甚至怀疑是不是Mook误用了唐老壮的卧底,设计出这么蠢的标识。

最后Stronger Together的口号算是合格吧。但是比起对面唐老壮简单有力的“马嘎”,实在是差太远。

然后,是第二条说过的,传媒策略完全失误。这点主要是候选人自己的责任,所以我单独拿出来说了。但是,竞选经理没能提出合适的劝谏,也是失职的。

最后,是整个团队的战略性失误,Robby Mook要负主要责任——这就是对“铁锈带”的忽视。铁锈带,或者叫工厂带或者钢铁带,包括西弗吉尼亚、宾夕法尼亚、俄亥俄、密歇根、印第安纳、伊利诺伊、威斯康辛几个州,代表了美国重工业曾经的辉煌,但是近年美国产业外包,工业衰退,经济发展主要由金融和互联网推动,而这个地区失业、人口流失和经济衰退十分严重。有点像中国的东北。由于很多产业工人依靠工会,这个地区曾是民主党的票仓。这次大选,Trump首先敲定了这个地区偏红的两个州西弗吉尼亚(向煤矿工人喊话)和印第安纳(副总统Pence老家),但是,铁锈带其余州都是蓝州,俄亥俄算战场州,而宾夕法尼亚、密歇根、伊利诺伊和威斯康辛都是近三十年没有投过共和党总统,被Mook为首的克林顿团队视为铁票。美国左派媒体也相信这几个州无论如何不会跑,比如赫芬顿邮报在希拉里内华达提前投票情况占优时宣称:如果我们拿下内华达,那么即使输掉所有的摇摆州,我们也赢定了!

但最后,内华达希拉里倒是真赢了,但铁锈带不仅摇摆州归红,铁蓝州也翻红了。

Mook和整个竞选团队不是没有收到警报。在初选时,Sanders在民调落后的情况下,靠着大打蓝领就业牌,在密歇根和威斯康辛击败了希拉里。但是Mook告诉希拉里这是民主党内初选,在大选中他们绝对安全。

第二个警报来自克林顿团队唯一看到危险的人,克林顿团队政治经验最丰富的成员——前总统比尔克林顿。他警告希拉里和Mook,再不去铁锈带对蓝领工人喊话,这几个民主党赢了几十年的州要丢!

而差一个月80后(查了下1979年12月生)的竞选经理Mook告诉希拉里的是:克林顿前总统老糊涂了!

(线人告诉记者的原文是the ravings of an aged athlete)

我记得赵括也说过,廉颇老糊涂了。

希拉里信了Mook的话,这就没办法了。

男克无奈之下,只好在没有团队支持的情况下,独自一人前往铁锈带拉票。为了讨好蓝领工人,他在密歇根甚至批评了导致很多人保险上涨或干脆失业的Obamacare。

在“Stronger Together”的标语下,男克形单影只。但他差点挽救了女克的竞选——如果不是唐老壮最后一天攻势的话。可惜功亏一篑。

当11月铁锈带雨后春笋般地出现大片支持唐老壮的牌子时,希拉里才意识到问题的严重。这时候她动用了所有的资源试图夺回铁锈带。她最后几天出击俄亥俄,男克和奥巴马分别替他去了密歇根的兰辛和安娜堡,而最后一天费城的盛大拉励,克林顿夫妇、奥巴马夫妇同时登场。可惜,为时已晚。唐老壮已经在这几个州稳扎稳打了好几个月。

我在投票日前夕预测唐老壮将要当选,并且抛售了所有的基金和科技股避险。身边的朋友事后问我怎么知道的。我说,就是从候选人最后几天的日程上看出来的。男克、女克、现任总统在最后决战时出现在铁蓝州,这说明唐老壮要在这些地方翻盘了!而这时,主流媒体还对着民调梦呓。

结果,铁锈带希拉里兵败如山倒。

唐老壮赢下印第安纳。
唐老壮赢下西弗吉尼亚。
唐老壮赢下俄亥俄。
唐老壮赢下威斯康辛。
唐老壮赢下密歇根。
唐老壮赢下宾夕法尼亚,成功当选第四十五任总统。

主流媒体信民调可以理解,但是竞选经理Mook盲信民调,对数据的解读浮于表面,对铁锈带过分自信,这就太业余了。Mook号称数据流竞选经理,但这次在数据的选用和解读上,大大逊色于他的对手。唐老壮的女经理Conway,是民调专家出身。本来为支持Ted Cruz的PAC工作,唐老壮赢得共和党提名后把她请过来做经理。这次她指挥手下的团队,准确判断了各州局势,精确地实现了有限资源的合理利用。出乎很多人意料,最后时刻唐老壮团队放弃了摇摆州内华达和科罗拉多,却主攻东部摇摆州和几个铁锈带传统蓝州。

我们看一下最后一天唐老壮团队的疯狂拉励行程:
唐老壮:佛罗里达,北卡罗莱纳,宾夕法尼亚,新罕布什尔,密歇根。
同时,竞选搭档Pence除了参加老唐几场拉励外,还和Paul Ryan在威斯康辛拉励催票。

这里面只有佛罗里达和新罕布什尔是大家眼中的摇摆州。

最后,唐老壮佛罗里达赢1%,北卡罗莱纳赢3%,宾夕法尼亚赢1%,新罕布什尔输0.3%,密歇根赢0.5%,威斯康辛赢1%。

也就是说,唐老壮早早定下的行程,最后一天包含了7个战况最激烈的州中的6个,而唐老壮赢了5个,另一个仅仅输了两千多票。

大家都说这次媒体预测大选错得离谱,到底有多离谱?让我们来看看著名的538网站的预测——其余网站预测大同小异,只不过CNN等把颜色浅的FL、NC等浅蓝色州标成灰色。

2016 Election Forecast | FiveThirtyEight

可以看出,除了唐老壮团队最后去的6个州,媒体其实全部猜对了。而唐老壮最后狂攻的这6个州,他们错了5个,导致全体预测错误结果。他们差点6个全错——新罕布什尔唐老壮仅仅差了两千多票,0.3%。

这5个州,唐老壮每个都只赢了一点点。所谓媒体大错特错,媒体被打脸,主要是他们猜错了这5个一点点。

换句话说,哪怕希拉里有前述各种问题,哪怕其它答案里分析的各种因素都成立,如果不是唐老壮团队最后一天精确出击这6个州,或者大选提前一天进行,那么笑到最后的有可能是希拉里。

这时候才体会到,负责看数据定行程的Conway经理和她手下的民调专家和统计学家团队,实力是多么恐怖。和只会表面解读数据,高傲自负的Mook经理及其团队形成鲜明对比。

所以,即使唐老壮本人在政治上不成熟,数学也未必玩得转,但是他有希拉里不具备的眼光,选用了一个强大的团队,碾压了克林顿的Mook团队。任用庸才,彻底断送了女克林顿当选的希望。

最后补充一句,据说唐老壮在《学徒》节目中也展现出敏锐的对人性和实力的洞察力,是个用人高手。或许,这一点会帮助他成为一个比希拉里克林顿更优秀的总统吧。

11/21 更新:

感谢大家的点赞。关于评论中的两个话题,回复一下。

第一回复说我事后诸葛亮的:你们太抬举我了。我连事后诸葛亮都算不上,最多只是写下亲历历史的感受的评论员而已。虽然我猜想到唐老壮会赢,但是看到开票结果时,尤其是那几个州都差1%时,还是有种恍然大悟的感觉,唐老壮团队之前的攻势,发出的信息,最后阶段的行动方向,一下子都make sense了。真正的诸葛亮,是康薇女士和她的团队,他们导演了、成就了唐老壮的胜利。要知道大选的进程并没有最后结果看起来的那么一边倒,希拉里直到最后时刻都有制胜的机会。所以,虽然我猜对了,但选完发现自己是蒙对的,并没有比猜希拉里赢的人高明。

第二回复说我只看表面,不顾本质:其实

@魏晋

的评论概况得很好——我说得这些都是“器”层面的东西,而不是“道”层面的。的确,这篇回复的重点就是“器”层面。我知道“道”层面的因素很重要,包括奥巴马时期失业率的上升,过度的政治正确,人民的不满,以希拉里为代表的政府腐败等等。但是这些原因,仅仅让唐老壮可以拥有一场竞选,而并没有决定胜负。如果“道”层面的原因导致竞选一边倒,唐老壮拿下60%+选民躺赢,那么的确分析“器”层面就没有意义了。但必须指出,即使这样的、那样的“道层面原因”,比如失业率、腐败等问题都存在,把这些因素全部考虑进去,希拉里仍然是有很大机会赢的。最后结果也显示,这其实是一场50-50的胶着竞选。这时候,“器层面”是可以定胜负的。有很多回答对‘道’层面已经分析得很好,所以我才写下这篇侧重“器”层面的回复——但这并不是说我对“道”层面的原因没有认识,或认为它们不重要。那些“道”层面根本原因让唐老壮的胜选成为可能,而“器”层面原因或是最后的胜负手。

知乎用户 知乎用户 发表于 11/14/2016

如果能看youtube的同学可以来看下面一段有400万点击的视频,就发生在今年二月份

直击现场:carrier空调召集印第安纳州所有员工宣布将裁员1400人并将工厂迁往墨西哥

https://www.youtube.com/watch?v=Y3ttxGMQOrY

西装革履的负责人在高处语调委婉的宣布“”工厂在三年内将分批关闭并迁往墨西哥,希望员工们继续努力工作站好最后一班岗“,一面是穿着t-shirt的面色阴沉的员工,不时的喝着倒彩

看整个视频的时候我的喉咙都有点堵。这简直是比任何好莱坞拍摄的都更有真实感的“恐怖片”;设身处地的想一下,印第安纳并不是一个经济非常发达工作岗位很多的地方,员工们看起来都是3,40岁并不是还可以去回学校充电转型的年纪;是的,他们愿意努力工作,但是没有岗位了怎么办?1400人失业,足可以摧毁一整个平静的社区。雪上加霜的是Obamacare的保险今年翻了一倍,没有工作了怎么买得起医保?不买医保只要一场小病就能让一个中产破产。还房贷呢?年年见涨的孩子大学学费呢?这不是一家公司一个州的故事,是无数正在发生的缩影。

那么,如此引起众怒的大规模外迁潮流,各位候选人的态度呢?

“I’m going to tell the head of Carrier: ‘I hope you enjoy your stay in Mexico folks. But every single unit that you make and send across our border, which now will be real, you’re going to pay a 35 percent tax,’ " Trump said at a campaign stop in Dayton, Ohio, on Saturday.
Trump:我要告诉Carrier老总,在墨西哥玩得开心。不过当你把生产好的每一个空调运回来买,我都确保要加收35%的税
On his Facebook page, Democratic candidate Sen. Bernie Sanders has said the Carrier move “is another example of how NAFTA and other trade policies have been a disaster for American workers.”
Sanders:这就是各种贸易条约伤害美国工人的典型

希拉里: 无

是的,希拉里没有过任何表态。竞选中她也最不爱谈谈经济问题。 Why?来看看她竞选经理的话

竞选经理的策略就是“希拉里是奥巴马意志和政策的继承者”。所以她不可能说奥巴马8年内经济搞得不好,否则不是打自己脸么?
For Hillary Clinton’s chief strategists, the unique challenge of addressing working-class and white rural frustrations while cheerleading the Obama economy proved too difficult a riddle, and they chose in the end to focus their efforts elsewhere, much to Bill Clinton’s reported protestation.

这名年仅36岁的竞选经理认为:年轻人票,西裔票和黑人票就能将希拉里送进白宫。白人工人票无关紧要,已经不是民主党的票仓了

Hillary Clinton’s 36-year-old campaign manager, Robby Mook, dismissed the advice of the 70-year-old former president as the ravings of an aged athlete desperate to regain his former glory, and insisted instead that young, Latino and black voters were the key to winning 2016.

所以最后希拉里的竞选焦点就剩两个:”她是第一个女性总统,progressive”和”Trump好坏”。无数被岗位外流,高额医保,高额学贷困扰的人,在她眼里是不存在的;如果这些选民因为这些concern去投Trump,还要被扣上“racist”,“bigot” ,“fascism” deplorable的帽子。

那么背弃选民的人,自然也最终被选民背弃。

================================千赞福利:油管上很火的视频

Trump’s election will be the biggest f**k you ever recorded in history

https://youtu.be/YY-CiPVo_NQ

发表演说的导演Moore 本人是左派,极端反Trump的在其他理念上都背道而驰。但是他很敏锐的觉察到了rusty belt 工人的绝望,在大选之前就做出了预言四州会全面倒戈 briexit再显。可以从“对手”方的视角看看Trump的strategy

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11月29号彩蛋:carrier 迁厂后续

carrier和trump达成协议保留印第安纳州的1000岗位。

under budget , ahead of time :)

知乎用户 Decimus 发表于 11/16/2016

文章是转载的,文中讲述的美国失业工人完全属实。只有了解的人才知道这些人活的比非法移民艰难多了。

转载自http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/32609669.html
贴中亲身经历内容来自于http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2090268&page=1贴中的各用户。

编者按:本届大选一个吃惊的事实是很多深蓝州都投了共和党,巨大的农村地区都被共
和党占领,就是什么让美国社会发生了深刻的改变,本篇描述一个在民主党占据主导的
深蓝州的农村选民的亲身体会。

作者:寻寻觅觅

大城市蓝州的人可能永远也不会接触到这些working class,而川普的好多发言原来讲
的就是他们,他竞选初期去了边境一带,难怪会知道这些working class 的pain. 如果
民主党的候选人们能不要把工作重点放在各种人身攻击,而去听一下选民的concern,
那可能沉默的大多数就不会对他们那么反感了。

美国中部的大多数地区非常的萧条贫穷,再中部待过的应该知道,那里的人很想改变现
状啊,川普说的深得他们的心啊,所以都指望川普了.

我在深蓝州,我们州的一部分地区,农民非常辛苦。没挣多少钱,又不愿意去申请福利
,感觉没有尊严,就年复一年地工作着,还要买昂贵的OB医疗。农民的孩子偶尔去了大
城市法学院读书,从来不出去吃快餐以外的餐馆,周围的同学非富即贵。第一次听说美
国有这样贫穷的地方,感到很惊讶。打算去美国穷区旅游。

很多美国人干的体力活养几个孩子,不够条件吃福利,反而非法移民的小孩儿或者小非
法移民享受各种福利,所以上次南加州一个城市人民不让南美洲来的小非法移民入村呢
。身在中部农村,感觉事实就是这样的,obama的医疗坑苦了这些辛辛苦苦工作的中下
阶层,一个月全家保费就是六七百,这可是税后的钱……而且deductible 还五千,跟
没买一样,还强制不买就罚款,真的是把辛苦工作的底层人民往死里坑!大城市的精英
们脱离群众太久了,根本体会不到这些人的辛苦心酸。不能再割这些家庭年收入四五万
的人民的羊毛去贴补贪婪懒惰的吃福利人群了,是时候创造工作让大家都自食其力了。
我认识的一人钱全拿去买保险了根本没钱看病。没有obamacare同样价位下他们可以买
的保险coverage和deductible比现在好多了,另外,现在deductible这么高,他们完全
可以现金付钱,还可以打折呢。没有Obamacare 时候的私人保险我买过,全家自费600
还带maternity 一个月,比我后来公司提供的价值2000多的保险还要好很多,
deductible 只有1000,copay 好像是25。没有欧八保险的时候我也经历过,读书期间
自己买市场上的保险,一个月五六十刀就搞定,自由竞争下保险只会比政府介入更便宜
!没有08之前我们自己买保险,一个月200多,有了08后立马涨到600多(保险条款都没
变)。

我以前就是自己买的商业保险,跟obama那破玩意差不多钱,看病还更实际,obamacare
剥夺了别人不买保险的自由,很多人工资低但是年轻身体好,不买保险可以买的起饭,
现在强制让人买保险,实际上剥削了多少人生存之本,剥削了其他人的自由换来的就是
口头上的大爱,好像大家都能看的了病了,真是太可笑了,应该睁开眼看一下这世界真
实什么样了.我刚来美国的时候,十几年前,保险很便宜的,现在真的涨的太多。为什
么保险会这么贵,因为需要养太多不自食其力的人。不是说让他们不买保险,而是通过
改革让他们能负担得起保险。在庞大的税收(各种税收)和保险的压力下,年薪5-6万
多已经是working poor了。所以今年很多中西部蓝州翻盘,传统上民主党才是反贸易支
持工会的,不过党纲都一直在变,再往前算民主党还阻挠解放黑奴,谁能想到出了第一
任黑人总统。我经历过美国弹劾克林顿的阶段, 我觉得那个时期的媒体也是独立的,
敢于面对当权政党。

媒体这么一面倒的偏袒一个政党,我觉得是奥巴马时期的特性。20年前90%的媒体是50
家公司控制,现在是6个公司。

来我们这看看,虽在蓝州但是农村,工作机会很少工资也低,所以整天看版上秀小香什
么的,我身边真看不到人用,就是我买个200左右的包,别人都觉得贵还觉得我钱多人
傻。其实非法移民+全球化,最惨的是低端服务业这些hourly rate的人。完全日子过
不下去了。中产技工,有的还能通过搬家换工作来维持体面生活。去MI旅游的时候,有
些小镇真的很破败 ,很萧条 ,去加油站加油的时候 ,很多车也很破 ,人穿的也破兮
兮的 ,有种时光倒退的感觉。

因为工作关系接触过很多这种类型的工人,真的全部都支持trump的。你说非法移民辛
苦努力,这部分的美国人也非常努力辛苦的。他们可以为了一个月的临时工作来回开上
4000迈然后吃睡在车上。很多人的医保奇高,动不动就是一个月要付上千刀,随着年龄
增长。

曾经住在大农村,搬家卖东西,台式机卖150刀。一个邻居白大叔想买,因为他家小孩
上中学做功课需要用(是的,他家没有电脑,放在中国是不是都难以想象),跟我商量
能不能给他留着等他拿到下个星期的paycheck。看着觉得很心酸,人到中年,150刀都
拿不出来。你跟这样的人谈什么lgbt,谈什么厕所问题?在生存面前,自私难道不是正
常的吗?希同学很不接地气。民主党也是。

同样的事我也遇到过 ,一家6个孩子从Montana搬到东部 ,我当时要搬家卖我女儿的床和
床垫 ,原价近300刀, 我只要20刀 ,后来她问我还有什么卖的吗? 我说能扔的我都扔了
,我家里还有个多余的carseat给你吧. 她非常开心说搬家时跟我电话我和我lg都可以来
帮你们搬 ,她那会肚子里还有一个, 一月后临产。

我的manager年薪14万➕,儿子19岁刚去了marine,上个月跟我聊说家里的暖气
有点问题,找人来修估价800,但是她拿不出来,所以要等到这个月才能修。。我们在
中部村,消费不高的。反正我一直觉得好多美国人花钱是个谜。

我之前讲过以前公司一个车间工人领养了几个小孩,老婆在家带孩子,他一人每天打两
份工,周末还要再干一天,真的很让人佩服。美国很多工薪阶层都打两份工,我原来一
同事,办公室采购部文职,白天衬衫领带,晚上去酒吧做bartender,兼职写作,出版
了10+中长篇小说了,两孩子最小的今年上大学,因为打橄榄球拿到助学金了。

都是脚踏实地的朴实的美国人,任何国家都应该好好对待勤劳努力生活的本国老百姓,
而不是高喊什么博爱的口号,

有时间去自己附近的社区做做义工,看看homeless shelters, 就知道美国各个州都有
很穷的,被主流媒体遗忘的人。难道美国总统不是应该首先照顾好自己的公民吗?讨厌
虚伪的民主党的圣母们……3月份初选的时候,就看过一篇新闻,讲弗吉尼亚失业的矿
工如何挣扎生存,满心盼望川普给他们带来工作。 这些人,跟非法移民不同,他们期
待有工作,而不是收到救济。有时候觉得坚持不吃福利的白人们也挺不容易的 ,我在
摇摆州 ,农场很多 ,农场主们都是辛辛苦苦的普罗大众川粉 ,他们有的几百亩地就
是一家子五六口人忙活 ,他们说再苦都不能吃福利 ,吃福利太丢人了 ,所以他们看
不惯非法移民和懒人吃福利.我以前工作的一个公司,有天我去流水线上体验半天。中
间休息的间隙,跟流水线工人聊天。其中有一个人有两个小孩,前夫找不到工作,不付
抚养费。她一个人打三份工,工作18小时一天,为了养孩子。不跟他们聊天,我真的不
知道美国还有这么辛勤但生活艰难的人。想着最不济还可以吃福利呢。对了,她们中间
休息,有个人说某天喝了星巴克,另外两个人问他们好不好喝,说自己从来没喝过。他
们都是红州的白人。

白人竞争不过老莫不仅仅是因为不够勤奋。我们搬家装修,包工头说如果走公司名义就
贵,但是公司有license有保险,如果单找几个老莫就便宜一半不止但是不签合同没有
保险。这个video里那个小伙也说了,以前做landscape的时候劳模公司可以把废料倒在
墨西哥境内,不用付环境保护的一些费用,但是小伙子要倒专门的lot去倒,有成本,
价钱就被劳模公司undercut了。

大公司全球化是中产消失的最大原因。我们公司在过去两年半内关掉三个site,工厂搬
到泰国,accounting和payroll搬到菲律宾,IT和设计服务中心搬去印度。其中两个
site是在不大的一个中部城市,里面有些员工在公司工作二十几年了。说砍就砍掉了。
大老板还说我们很仁慈了,提前好几月通知让他们找新工作。经济好起来他们可以在找
到新工作的。问题是当地没有新工作了啊。一个不大的城市突然间几百人失业。几百个
家庭交不起房贷,要开始领失业救济,这对当地的服务业也是巨大的打击啊。

这么做的有好多公司。当当地人们都失业了,就没人去餐馆吃饭没人装修房子没人做
landscape了。从事这些行业的人在极度缩减的market里还要跟只收现金不用交税不用
买license买保险的低价老莫竞争,怎么活得下去。

第一代劳模生了几个孩子也吃福利的,根本没大家想的那么勤奋,勤奋的都是吃不着什
么福利的。我对莫莫没什么好感,干活很糊弄,就算砍树这种小活我也会找正规的美国
公司。

美国还有很多拿着低工资努力工作的人,必须给他们一条活路。那些各种借口不工作拿
福利的人就不应该被鼓励被宠着当票蛆。我一个朋友曾经在social security工作过几
年,和我说过很多各种混福利的故事,她说她每天上班都挺郁闷的,政府部门妖魔鬼怪
也特多,她最后忍无可忍辞职了。

我的同事原来在田纳西大学度phd. 他说那里的红脖子宁可挨饿都拒绝接受福利。

我家以前搬钢琴找了一个local搬家公司,一个白人年轻人开车来的,我以为还另外有
工人,结果他跟他爸两人来搬!他爸爸看着年纪都很大了。搬到我家门口还下雨,折腾
了好一阵子。最后我们要给小费,小伙子死活不肯要,说已经包含在总费用里了(总费
用也不高,是我们问了几家里面最低的)。

白人还比老墨干的好。我以前在明尼苏达念书,开始清洁工是白大叔大妈,大叔是退伍
老兵,大妈脑子还有点 slow. 但是对人友好干活认真,大妈给地板打蜡打的超亮,还
骄傲的叫朋友来看。。。后来换了索马里人,那个干活的质量,简直是自欺欺人。。

白人干体力活在中部红州真是再正常不过了。而且我觉得他们的working ethic真的是
不输任何一个移民种族。刚来美国的时候公寓的烘干机坏了,两个白人壮汉来修。修好
之后问我借扫帚和簸箕。当时刚搬家,什么都没有。两个壮汉就用手把地上的尘土垃圾
清理的干干净净。Mall里面的店员也是特别热情认真,很少看人下菜碟。

我和我朋友家都换木地板,我们家找的公司派过来几个劳模,干活特别糙,我朋友找的
两个白人,干活特别认真仔细,价钱还很公道。看过周围找墨墨黑人等做黑工的各种悲
惨教训之后,我家装修搬家等各种活都找正经白人公司做,一分钱一分货,这个是绝对
真理。

坐标NJ, 一个白人小伙子,读的咱都嫌弃的火坑专业PHD。他说他爸妈小时候就是在吃
福利的家庭长大,觉得吃福利很丢人,所以他爸妈就拼命的打工挣钱,一个人打三份工
养他和他妹妹,他说他妈妈最长说的一句话就是,我就是累死也不让你们兄妹吃救济。
还好兄妹俩争气,他PHD马上毕业,妹妹研究生还有一年。他说他妈妈等妹妹毕业找到
工作就退休。最自豪的就是不管多困难都没有吃过一天福利。听他自豪的给我讲完,我
觉得很羞愧啊,我还总是想,美国福利那么好,实在不行了就吃救济。。。

Podcast里天天在说应该告诉大家service sector工作也很好,不要纠结manufacturing
jobs。但是事实就是现在的outsourcing越来越多元化,我知道的大的银行,也是把基
础的数据处理的工作移到了印度和菲律宾,现在outsource的是蓝领,白领工作也不会
远了。好多统计的数据处理的工作转移到中国和印度

在任何一个国家都不是所有人都是大学生,在任何一个国家也不需要所有人都是大学生
。但如果你说只要不是大学生,以后就算努力工作在这个国家还是没有活路无法养家,
那这样的国家是无法安定和长久的。

不管是什么国家,只要是大国,光靠高科技是没法支撑整个国家的,尤其是大资本家还
要独吞好处的时候。美国走下坡路不是因为没有了高科技,而是因为中产的没落。要是
中产没有了,美国也就没有了领导世界的资本。所以美国要再次强大起来,必须解决怎
么分配全球化利益的问题,如果还要坚持全球化的话。不然,美国跟中国俄罗斯和别的
国家没什么区别,何必跑这里来。川普可以说是历史的偶然也可以说是历史的必然。

只能说,所谓或者自己觉得的包括在这论坛里的精英阶层和底层脱离太久。

他们看着电视里的非移难民落泪,却看不见本土劳动人民的苦和无奈。他们听着或者自
己夸夸其谈着平等自由,却看不到用压制别人自由来追求自己的绝对自由的恰恰是他们
自己。他们以为Lgbt的利益大过天,却看不到什么才是这个社会需要的人们最关心的是
工作机会出门不用担心安全问题。他们呼喊着BLM时,却视警察生命于草芥看不见ALM.
他们指责别人自私,却看不见族裔利益。他们无限夸大白人至上种族歧视,却无时不刻
在流露对底层的鄙视。

一个健康的社会结构需要有一个强大的中产阶级。全球化正在把人squeeze到两个极端
,再加上科技的发展 很多人从事的工作被机器取代。在这个时候还要引进难民实在雪
上加霜。

说句政治不正确的,lgbt占全体人口的不到百分之五吧,现在和婚姻相关的一系列权利
也有了,大部分右派也没说要取消他们的结婚证吧,还想咋样啊。。。中下层劳动人民
不仅人数众多,诉求也是最最基本的工作和保险,精英能不能务实一点别那么居高临下
成天讨论所谓的文化思想议题啊。

我也觉得竞选成天在吵同性恋能不能结婚,啥性别上啥厕所,大麻合法不合法,堕胎什
么的,甚至要不要控枪,都是浪费时间,都吵不出个结果。老老实实检讨经济政策才是
正事。其他的谁能说服谁啊,就浪费钱和口水。

百姓在投票的那一刻 ,肤色理想种族都特么滚蛋了 ,屁股决定脑袋 ,有奶就是娘 ,
总有的人觉得投川普就是投白人至上主义 ,其实老百姓就是想吃点好的 ,没精英那么
多闲功夫。

前几天看了个话特别同意,劳动人民要的其实不是钱,是劳动,要的是自已养活自己的
荣誉感,自尊心。民主党折腾搞失业福利,反了。

在摇摆州 ,我们州的建筑工人打工好几份shift都不肯吃福利 ,会被全部朋友瞧不起
的 ,working class 需要的是工作。

我相信大家要的是公平竞争。有自尊的人,除非在困难的时候,接受别人的施舍都是很
羞愧的事情。这是吃福利的人所不能理解的事情,这是成天宣传世界充满爱的人也不能
理解的。

我今天也读了harvard business review上的一篇why people don’t get about the US
working class,里面也提到了,white working class要的是工作,是自尊心,是男
人作为provider养家的荣誉感,是传统价值观的回归。你可以说他们保守,不开化,政
治不正确,但是lgbt上什么厕所,根本就不是劳动人民关心的,他们也理解不了为什么
工作都找不到,还要花钱养非法移民和难民。

白领的工作已经开始outsourced了。说几个我知道的,并负责进行中的,越来越多的
Fortune 500 公司的back office 的工作outsourced 在India, Philippine, China,
比如一些accounting, finance, engineering, paralegal, marketing, service, etc
. you name it…

制造业低端工作没有,高端也会被outsource。现在全球教育学习都扁平化,美国普通
人和大陆台湾也差不多,技能也不是高到天上去了,当然工作转到大陆台湾去了。不过
现在中国制造也不乐观,已经转移越南和印度了。越南在短短几年间已经算比较成熟了
。但因为越南也有工会,所以工人工资也在节节攀升。本人就是做制造的,这十年工作
产业变化的太快了。美国整个制造产业链已经完全破裂了。

我也是特别希望制造业回归美国,肯定很不容易,但是不做的话,大家都完蛋。苹果手
机生产全部美国化,价格不会加倍,只是利润降低。一部苹果手机大概成本是150。翻
倍300。卖出来600。当中所有环节都要赚钱。

昨天看到fox报道的最近示威的新闻,有人就对trump的支持者说,‘你们都被骗了,他
可是亿万富豪,根本不会真的懂中下阶层的’,下面有一个回复印象很深,‘yes,but
he is the only one who reached out to us’. 也许他也是为了竞选撒谎,但是至
少他看到了中下层的需求,中下层至少可以去赌一把他没有撒谎;如果选希拉里,连赌
一把的机会都没有,完全彻底的被遗忘忽视。

Moore导演的左,是全地球都排得上前几名的,他是Flint, Michigan人士,全球化对制
造业蓝领的打击是他永远的痛。

他看不起也不信Trump,认为Trump利用了民众情绪画大饼(什么让苹果把生产线搬回来
什么的,想想都爽,但确实是好大一个饼),他其实觉得这地区的人被两党都抛弃了。

这就好像,两个小户公子都已娶了富家千金,辜负了旧爱风尘女。川普说,你等着,我
这就去让我媳妇把嫁妆吐出来给你赎身当平妻;希拉里说,我心里对你是真爱,生病了
我帮你。风尘女觉得赎身多好啊,旁边的看客也觉得川普多么有情有义啊,风尘女要出
头了。

而唱曲儿艺人Moore心里把两位公子骂一遍,他其实只信希拉里的穷亲戚侠客Sanders能
杀过来救美。他恨不作为的希拉里,更恨川普骗人。

就这样,嗯。

知乎用户 Gaius 发表于 11/12/2016

克林顿不明白自己输在哪儿,白左不明白自己输在哪儿,精英不知道自己输在哪儿。
是啊,输在哪儿呢?论钱,我的竞选经费是川普的六七倍;论合法性,现任总统天天给我竞选;论人,精英们统统站在我这边;论舆论,主流媒体早就被我全买通了。
我到底输在哪儿呢?
1949年常公也问过这个问题。
我也不是一个新闻工作者,但是我在威斯康星州乡下呆了一段时间,觉得这个地方是肯定迟早要翻红的,见到这个问题下这么热情,我一句话不说也不好。
你知道什么是绝望么?
住在一个夏天漏雨,冬天进风的破房车里,算不算绝望?为了每个月的电费水费发愁,算不算绝望?找不到真正能挣到钱的工作无法好好养育自己的孩子,算不算绝望?
你可见过那些家庭的小孩子的神情?你可见过我有时候带他们去公费吃一顿麦当劳汉堡王时,他们眼里过年吃饺子一样的神情?你可知道有几个小孩,我会特意多点一点给他们带回去因为我知道他们回家了就没什么像样的饭吃?
你肯定觉得这不是美国,这怎么会是美国。美国是灯红酒绿的纽约城,是纸醉金迷的洛杉矶,是精英遍地的华盛顿。
可这里,的的确确也是美国。
就离他们家不远的地方,威斯康星州的麦迪逊,密尔沃基,也是一个个非常美丽的城市。但是他们,就在几十几百英里外的地方,过着这种绝望的生活。
老百姓对于政治正确,对于社会正义,对于精英媒体,根本没有兴趣。
他们所求的,无非是好生活而已。但是他们为了更好的生活出去工作的时候,却发现自己的工作被每小时三五刀的非法移民抢了。好不容易找到一个工作,扣掉税费,剩下的只够每两周去一次超市。他们不上大学并不是因为没文化不想上,是因为只要他们一个月不工作,就会付不起utility,就会活不下去。
他们很愤怒。
为什么那些非法移民,可以抢走本来属于他们的工作?
为什么那些主流媒体,每天都在意着他们根本不在意的事情?
为什么那些福利皇后们,可以肆无忌惮挥霍国家的公帑?
最重要的是,为什么华盛顿那些精英们纵容这些人?
民不患贫,而患不均也。
他们要的一点也不多,可是白左们还是不会给他们。白左们只希望他们在全球化的大潮里,搬进城市做一个混吃等死,默默老去的废物。
可是他们依稀记得,自己的父辈,是生活在一个只要好好工作就会得到好生活的时代。他们依稀记得,那似乎叫做美国梦。
这个时候川普出现了。他说美国梦碎了,但是不要紧,let’s Make America Great Again。
他不在乎政治正确。
他要让非法移民把原本属于他们的工作还给他们。
他要让那些一直在撒谎的主流媒体闭嘴。
他告诉那些福利皇后们,你们需要自食其力。
最重要的是,他告诉红脖们华盛顿一直在欺骗,愚弄他们。华盛顿根本不在乎红脖子们的死活。
他们并没有金钱,声音,渠道。
他们每天被辱骂,挖苦,嘲笑。
他们只剩下手里的选票。
好啊,那来吧,他们一起,用手里的选票,让精英们看看,什么叫做农村包围城市,什么叫做星星之火可以燎原。

We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness. ——-The Declaration of Independence

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马上一千赞了,补充一点评论楼里的回复和讨论。
首先,文章里这些穷人不是完全揭不开锅的我们理解的那种穷人,但是他们的祖辈曾经是美国梦的受益者,也就是靠自己的辛勤劳动致富的人。然而现在他们失去了这种Pursuit of happiness的权力。当然,他们也可以领着福利做一个混吃等死的活死人,但是美国白人是有那么一点宁折不弯的气势的,那种五月花号传下来的,凭借自己的双手把蛮荒之地开拓成世界第一强国的气魄,终究是没有死绝。
其次,精英治国有没有用,需不需要?我认为有用,需要。技术官僚的位置还是要有技术官僚任职,门外汉当然搞不好国家。但是你现在精英们明显和国家一般的民众脱节严重,我觉得你作为试图建设一个国家的精英,是不应该这样社会脱节的。你和社会脱节,那么显然是你自己要反思,要学习。你不能说错的不是我而是这个世界。现在合法选举的总统他们不承认,翻滚哭闹,打砸抢烧。用人妻曹的话说,尔等明哭到夜,夜哭到明,还能哭死川普不成?
最后,政治正确是不是保障了少数族裔的权利?我认为是的,也要承认他有好处。但是我们要反对不是政治正确本身,而是曼哈顿式的,洛杉矶式的政治正确,在这种政治正确语境下,黑墨绿可以不受法律约束,为非作歹;在这种语境下,你成功会成为你自己的负担;在这种语境下,people are judged by their color instead of their quality。理想的社会应该有且只有一种准则:法律。

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三千五百赞了,再总结一点楼里的讨论。
很多人表示你看川普这么政治不正确,少数族裔要被歧视了。且不说川普从来没有说过要把黑人变回奴隶或者要把华人发配去修墙的话,我觉得那些天天害怕自己药丸的人肯定是不了解美国的,缺乏基本的制度自信。美国立国靠的是法律,而不是政治正确。指望人治,党治,指望名君强臣一代兴邦的人我只能说您还是哪儿来的回哪儿去吧,有些地方可能不适合你;如果你在世界上最先进的法治国家都没有我只要不违法就不应该被惩处的自信的话,也许地球可能不适合你。连共和党自己人都说川普ban穆斯林非常有争议性,我觉得他要是想把合法黑人,华人,老墨都变成奴隶,估计是要被弹劾的。事实上,非法抢劫美籍华人最多的是黑人,合法抢劫美籍华人最多的是老墨,冤有头,债有主,希望你们不要找事敲错了门。
至于一直存在的种族主义,我只能说南方白人不是这周三才拿起邦联旗的。被一个白人大吼滚回中国去,其情节并不一定比被一个南京人大吼滚回苏北去要严重(纯粹理论上举例,南京人请不要生气)。论内斗,歧视,排外,我等中国人称第二,恐怕美国人是不敢称第一的。要认识到歧视本身就是人性,人性不灭,歧视永远不灭。你非要问我一句怎么办,我本来可以回答你一句无可奉告,但是我一句话不说也不好,我只好说历史的道路是漫长而曲折的,因此在走上这漫长而曲折的道路之前要先把饭吃饱。

知乎用户 匿名用户 发表于 11/13/2016

这两天在一个纪录片的剧组,有一天在纽约的联合广场拍反对川普的抗议活动,大中午大概有4-50个人在举牌子喊口号,周围不少人围观

喊口号的内容大概如下(懒得写原文直接中文版,有的可能记不太清):
川普不是我的总统
艹川普
制度有问题,我们要革命
黑命贵
川普种族主义歧视女性歧视LGBTXXX(记不清是啥)

等等的口号…我们的翻译(和国内来的导演和制片一起的)是一个美国白人,投票投了希拉里,但是他都觉得这帮学生(据说都是附近New School和NYU的)现在这么搞包括喊的口号实在是没卵用。

这倒无所谓,但是接下来的事儿彻底让我…

这帮人喊到一半,来了个黑人哥们,带着一个大喇叭,明显有备而来。先是blabla一通表示自己也反对川普而且川普很有问题,于是周围众人表示支持纷纷安静下来听他说,然后黑哥们儿继续说,但是我们现在总统已经选出来了,国会也选出来了,我们现在在这儿集会根本没有用,我们要尊重选举结果,实在不行的话我们也应该去华盛顿,向当局施压,团结一致保护我们已经获得的成果……总之就是一些比较现实一些的看法。

然后这时候周围的人不愿意,你一句我一句的开始喊起来川普是个傻X你特么居然不跟我们一起喊口号!!!

这哥们不停地试图解释自己的看法,但是抗议的人立刻开始七嘴八舌的喊起刚才的各种口号,然后这哥们的就算拿着扩音器也被淹没在了人群中

然后抗议的人群又恢复了刚才的状态……

唉我当时就觉着…就这帮狗腿子…要是能把希拉里选上去,就鬼了

知乎用户 郑煜 发表于 11/14/2016

来给大家讲个故事
有一个美国记者前往一个非洲的土著部落,当地的一个向导在为他讲解这个部落的风俗习惯。
“明天是一次全民大会,在会上部落首领将宣读一些新的法令,然后进行民主的投票。”
“如何进行民主的投票呢?”这个记者很好奇,他来自于高度民主的美国,从没想过非洲的部落还会有民主存在。
“是这样的,当酋长宣布一条法令之后,先问有没有人同意,同意的人就会吹金喇叭,然后酋长再问不同意的人,不同意的人这时候也会吹金喇叭,谁的声音更响,就听哪一方的意见。”这个向导解释说。
美国记者感到非常神奇,他深感这样的民主才是最直接,最真实的民主。“我明天一定要去看看你们这样的集会。”美国记者很期待地说。
第二天集会现场陆陆续续来了很多人,美国记者发现,大多数人都是衣不蔽体,十分瘦弱。只有三个人例外。这三个人穿着精美的衣服,带着精美的首饰,周围有奴隶用孔雀羽毛做成的扇子为他们扇风。
“他们是什么人?”美国记者问向导。
“他们是当地的有钱人。”向导回答说。
很快酋长宣布会议开始,他用土著语念了一大堆的法令,然后开始“投票环节”。
先是同意的人吹喇叭,只见那三个富人从兜里掏出金喇叭,使劲地吹了起来。
然后是不同意的人,结果没有一个人吹金喇叭。
“那些穷人为什么不吹金喇叭呢?”美国记者很是奇怪。
“因为那些人买不起金喇叭。”向导告诉他。
“那这不是和没有民主一样吗?”这个美国记者很是愤怒,“话语权总是在那么几个有钱人手里!”
这个向导听了,就问记者“你们美国是怎样民主的呢?”
记者很是自豪地说:“我们通过媒体,也就是报纸,杂志和新闻节目。”
“那媒体是掌握在谁的手里呢?”
“掌握在企业家,也就是我们那的有钱人。”
向导听完之后说:“那你们的民主也和我们没什么区别。”

希拉里之所以会输,就是因为那些买不起金喇叭的人跳起来抽了她一巴掌

知乎用户 郑子颖 发表于 11/13/2016

一句话:希拉里会输,是因为她、她的团队和她的支持者觉得她不会输给Trump。

因为她们觉得希拉里不可能输给Trump,她们制定了pied piper策略,钦点Trump、Cruz和Ben Carson为“软柿子”,让媒体多多照顾软柿子们。如果没有这个pied piper策略和发动媒体给Trump抬轿,也许Trump不会拿到共和党的提名:

因为她们觉得希拉里不可能输给Trump,所以没有尽最大可能团结一切可以团结的力量,尤其是没有深耕摇摆州的rural area:

因为她们觉得希拉里不可能输给Trump,所以她们没有尽一切可能发动身边的人去拉票、投票。这种“必胜无疑”的乐观导致很多民主党选民都没有去投票(“必胜无疑了嘛,那多我一票不多,少我一票不少,那我早点回家陪小孩玩吧”)。结果就是民主党选民的turnout相比2008和2012大选低了很多很多:

因为她们觉得希拉里不可能输给Trump,所以根本没有在战术上重视对手。手里握着大把大把的竞选经费,但都没用在刀刃上,在洛杉矶打那么多广告,却在密尔沃基打了那么少的广告。结果呢?就是把威斯康星州给输掉了。

因为她们觉得希拉里不可能输给Trump,没有放下身段去争取中间地带的选民,反而是给中间选民贴标签:“不把票投给希拉里就等于把票投给川普”、“川普的支持者都是没文化的人”,把一部分原本举棋不定的选民推给了川普、Gary Johnson或Jill。

中国人的古训:谦受益,满招损。

知乎用户 王大宝 发表于 11/12/2016

知乎用户 李建秋 发表于 11/15/2016

只说一下亚裔

https://www.youtube.com/watch?v=3sVD95dDPUE

这是美国之音关于SCA5的一些讨论,美国之音的编辑都赤膊上阵了。说句老实话,今儿个就算美国向中国丢两颗核弹,美国之音也能把它说成这玩意是民主的核弹,爱的核弹,但是一说到SCA5,炸毛了,炸毛到美国之音的编辑都跳出来了。

须知道美国之音不是一个自由媒体,而是一个宣传机构,它是接受美国国会拨款的一个机构,连美国之音都这个表情了,美国华裔得火大到什么样子,大家不用想都知道。

再加上亚裔细分法案,大家可以想想这帮民主党人想干嘛啊?

对于华裔来说这东西就是逆鳞啊,哪怕民主党按照收入划分来区隔一下,可能华裔都能勉强接受,尽管华裔收入比在美国绝对不能算低的。

看看国内各式各样的培训班,各式各样的培训机构,多少父母为了孩子不计成本的掏钱,为了一个好的学区房不惜倾家荡产,这都是活生生发生在国内的事情,华裔对自己小孩的教育是不计任何代价的。但是作为中产阶级的华裔在民主党领导下几乎是最惨的——比白人还惨,因为华裔的分数比白人都高,结果就业的时候还有玻璃天花板。

华裔都支持民主党多少年了,以华裔那种绵软的性格,不是逼到南墙怎么会有这种事?

知乎用户 Amanda 发表于 3/9/2017

秋后作答。答案和题主不谋而合。

这两天在看《硬球,政治是这样玩的》一书。本书是曾任国会众议院议长的首席助理兼发言人在目睹了无数政治人物浮沉后写就的书。

这50页里提供了许多前人的事例:太阳底下并无新事。trump的特质,竞选策略在大大小小的政治人物上都早有体现。作为政治小白,每看几页,联想到去年的这场大选,真禁不住感叹。

最后终于说到希拉里,也是本书中第一次出现希拉里的名字,只看了一个事例,就迫不及待上知乎把它写下来。

希拉里从来就不是一个高明的政治家,

她的视线一直脱离“几千万劳工和中产阶级”。而这些群体反而是在民主选举胜选的砝码。

1994年,她在为医疗保险计划大造声势之时,犯了这个错误,22年后,她又延续了这个错误。不幸,可悲。

“希拉里许诺的“包括所有人在内的”(医保)体系,让人感觉到主要是针对正在享受福利救济的人口…..,如果说社会保障和医疗制度还是对努力工作的酬劳的话,希拉里的计划却是要把这勤劳工作的人和懒汉同等对待了。

结果这套方案没有推销出去,希拉里的计划不是要为辛勤劳动的家庭提供保险,而是要为不工作的人提供一种所谓“包括所有人在内的”体系,而费用却要有那些工作的人来承担,人民会满怀情绪,毫不犹豫地拒绝。”

看看去年的大选,她永远都是“非法移民、难民、lgbtq,穆斯林这些少数群体。”

“千万劳工和中产阶级”对于她而言好像不存在似的。这是个人的愚笨盲点,还是继承了民主党的衣钵,我不得而知。

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