你怎么看马前卒去独山县?

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知乎用户 高冷大白菜 发表

前任县长已经把钱预花到 90 年后了

知乎用户 绿杨莺晛睆 发表

贵州基层取之有没有尽锱铢不知道,但用之如泥沙是肯定的……

负栋之柱……

知乎用户 杨爱红 发表

如果你关注了马前卒团队除督工外的其他成员的 B 站账号,你就会注意到:早在 7 月 10 日晚第 139 期《睡前消息》播出、督工在其结尾宣布要去独山之前,他们就已经在独山了(而且已经去过不止一次)!

7 月 11 日督工在知乎答题,称 “人已落地”,摆出一副刚到贵州的假象,实际上落的却是上海的地!大家根本不必担心督工“自投罗网”“送货上门” 什么的——督工早就在人家眼皮底下摸了个几进几出了……

所以你问我 “怎么看马前卒去独山”?

我只能说:狡猾!大大滴狡猾!这样的人要是带兵去偷袭独山,没准就把重庆打下来了!

知乎用户 ChiminhWOooo 发表

看了全程,触目惊心。我家在东莞,GDP 广东排名第四,全国前 20 的城市,像独山县这么多魔幻的建筑,随便搬一个过来,都可以做当地的地标性建筑;钱就被这样浪费,作为一个普通纳税人,实在是心疼。

一旦联想起来,这么多的魔幻建筑投资,会给独山县带来怎样的 GDP 产值变化?

独山县那为数不多的 GDP(2019 年独山县财政收入是 10 亿,GDP 是 64 亿) ,会不会因为这样有所注水?

我们偏远地区的经济实际上会不会由于一些根本没必要的投资项目所产生的短期的 GDP 而收到注水?整个贵州省甚至西部山区的经济,究竟有多大的水份???(2019 年贵州省 gdp 增速 22.1%,连续五年居全国第一)

我们国家真正的经济实力会有多大一部分是这样的 “负资产” 所带来的? 这样指标形式的经济增长,给我们国家带来的,是繁荣,又或是拖累?

这些联想起来,才是我们最怕的地方

知乎用户 Mr.Key 发表

无论怎么不同意督工的某些观点,他暴露的问题,起码是真实存在的。不管怎么说, 每一个键盘政治家们,都应该对他有起码的尊重。想一想现在很多人在扣公知帽子和人身攻击,比较一下还是水平太低了。在这件事上, 我觉得督工是真的敢说敢做的。

知乎用户 某食肉动物 发表

站在老农民的角度,其实独山还有一个经济方向,食品深加工业,

单那个 1 平方公里的 xxx 阵,可年散养土鸡 10 万只,一亩地年产值 10 万妥妥的

新班子已经开始挖掘起来茭白种植和生猪养殖两个产业

除此以外搞几种农作物开发,引进 1-3 家食品工业龙头企业,不管是罐头,料理包还是冻干,总之,先形成产业聚集。

然后利用交通优势把这些东西运到华中华东以及珠三角地区。比现在这样混吃等死强

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~回味了一个整天,

看了一些资料,其实问题可能出在南通海安而不是贵州,督工

@睡前消息

可以去走访走访,说不定有更大的发现。

核聚变试验系统整个预算 60-70 亿

在南京开一个月产能 4 万片的 12 寸半导体工厂的总投资只有 212 亿 (工艺 20-40 纳米)

某上市公司在淮南一套年产 40 亿立方天然气,耗煤 300 多万吨的煤制天然气工厂投资只要 320 亿

更高一级的合肥长鑫的一期的土建只花了 67 亿,总投资 500 亿

ASML 每年的研发经费大概是 100 亿美元出头的样子

满编制的国产航母战斗群,大概 800-900 亿

整个举国之力搞得半导体大基金,一共才 1387 亿

2015-2020 年国内半导体产业投资只有 4000 亿左右

贵州整个地方债有多少,有人说 8000 亿,我不敢问。

实际上来说就是中国县域经济与现实资源配置的脱节。

不是每个县都能拥有足够的条件的,希望县级领导学一下江上舟,抽出时间去学习,然后去思考,适合本地的产业到底是什么。

~~~~~~~以下是分割线~~~~~

当地有关部门还没有找他聊聊吗?

知乎用户 老湿 发表

在评论里面质疑这个木头柱子的各位,我的帖子来了,这个亭子叫七角庭,在水司楼的对面,原来是想打造成一个佛学院的建筑,当然后面也是烂尾,我找到了很多这个亭子建设时候的照片,是不是木质结构你们自己看。

其他几个问题,世界上还有没有这么大的木头?世界上多的是这种木头。这么大的木头是不是要贵上天了?并没有,非洲很多原始部族国家靠卖资源为生,这些木头就是看着卖,你给钱就行,你要是能拿军火交易更好。

这里有当年建设时候的报道,虽然说水司楼全木质是在吹牛逼,但是督工实地考察也说了主体三栋建筑的确是全木质,还有人家这个亭子的建造不在这个水司楼的造价里面,人家是另外的项目。

督工在知乎上很多人也不喜欢他,但是人家真的是有调查才有发言权,我们这些坐在电脑面前的各位是不是也要有调查才能去说这种一定是水泥的亭子,这种造价两个亿拿不下来呢?

(其实独山县该谢谢督工的旅游宣传,我已经初步定下了在雨季结束后从南京出发空降到贵阳,然后像督工这样 “圣地巡礼”,有一起想法的小伙伴可以私信集合啊,我们也租个车,带着无人机)

知乎用户 匿名用户 发表

我是看到这个问题才去看的视频。一开始,颇有猎奇之心,天下水司楼嘛,我也耳闻许久,可是看着看着我就笑不出来了。我回想了自己的城市,周边县市乃至省市,我越看越愤怒,越看越感到耻辱,到最后甚至转化为一种莫名的恐惧感,流下了不知所谓的眼泪。我只知道地方债问题严重,我从未想到是这样的严重,我只知道中国大,治之不易,出些许纰漏太正常了,我从未想到会是这样的 “纰漏”!

我从前自认,对一些问题也有自己的想法,也曾是在网上指点江山,我以为我很了解中国,可是我现在才知道现实远远不是看了几本书,浅浅的走入社会就能摸清楚的。400 亿啊!倘若把这些资源投入高校,是不是就能缓解唯成果论背后的争抢?是不是就能为我们的战士换上更好的武器,更好的装备,让他们不必再吃那么多苦?是不是就能把扶贫推进一小步,给老无所依的人多一点尊严?我不知道,但是这笔钱拿来做什么,哪怕是给沙漠灌水,也比一堆永无出头之日的钢筋水泥好的多!

我们现在比以前强的多了,可是还是要正视一个现实,那就是我们还远远不够好。上一代人乃至我们这一代人的历史使命还差的远。我们还没有恢复我们应有的地位。虽然我并非居于庙堂之上,也并非钜亿之家,说这话有点咸吃萝卜淡操心,可是我仍然感到深深的耻辱!

耻辱啊!

知乎用户 neo anderson 发表

我们真诚欢迎新闻媒体对独山、三都两县解决有关历史遗留问题的进展进行客观、真实的报道监督。但同时,也注意到网上少数人反复炒作 “旧闻” 并进行恶意关联,对于故意混淆概念、制造谣言,意图通过误导形成舆论施压、在处理有关问题中谋求不当利益等行为,公安机关将依法查处。黔南州人民政府门户网站 - 关于独山县三都县有关历史遗留问题整改工作的情况通报​www.qiannan.gov.cn

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有人说,马逆前卒去独山没有风险,因为责任人已经是死老虎了。

责任人进去,后续处理就结束了?

解决独山的事情,如果上面不给拨款的话,需要加税 + 融资。

加税不说,说融资。

当地政府需要继续圈傻钱融资,那些手里拿着独山项目准备转手出去贩子,需要傻钱接盘。

你以为马逆把这些事情摊到桌面上,有利于当地政府和贩子找傻钱接盘?

马逆把聚光灯打到独山,直接把独山后任擦屁股的难度提高了一个档次,你觉得马逆没有风险?

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我当年在边疆,经常告诫手下和同事,别戳穿当地人的把戏,触动当地人的利益,该明白明白,该糊涂糊涂,你看这大戈壁一眼望不到边,哪个地方不能埋个人啊?

火烧迎宾馆,精神病保安杀纪检,中国很大,哪的黄土不埋人?

马逆前卒下次去贵州要小心,你看这山路崎岖,一边是高山,一边是悬崖,多容易翻下去……

其他地方估计会举一反三,防火防盗防马逆…… 把马逆的照片层层下发,一旦发现操外地口音与其外形相似的秃头应立即报警,并将其扭送至公安机关…… 失职者将被严厉问责……

知乎用户 品品三道茶 发表

督公牛逼!这才是身体力行,不调查就没有发言权!知乎里阴阳怪气黑督公的人都应该反省一下,督公至少是站在事实上指出问题,在能力范围内提出解决方案,让更多人关注存在的问题,在身体力行的推动社会改革和进步!

当代有为青年,54 青年奖真的应该发给督公一个!

知乎用户 聆郎嘴很毒 发表

当杨振宁院士等一众大 V 还在为了祖国鞠躬尽瘁死而后已的吵了那么多架就为了探讨造不造大型电子碰撞机的时候,底下的人已经花了 550 亿搞这种人都不去的鬼城了。

问题是,我们的媒体还在天天讨论杨振宁的下半身是不是不行了。

知乎用户 浮世清欢 发表

经过此事,督工已经被无情地踢出键政圈行列

作为一名理科生

除了从督工那里学习如何一本正经憋笑装逼之外

督工对于事情深挖剖析的态度

同样值得称道

在独山县事件上

督工已经不仅仅只是所谓的” 暴论输出者”

他和他的团队半个身子已经进入了干涉者的圈子

视频:

[

睡前消息 140 期

浮世清欢的视频

 · 1.7 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1265936316937904128)

知乎用户 赵总 发表

首先恭喜睡前消息成功出圈,140 期节目作为开播一周年纪念节目,无疑是非常成功的

对节目内容的评论在各大网站都已经非常热烈,我想从节目本身谈点看法

风险是真实存在的

即便是打死老虎,风险也是不小的。

在政府部门工作的朋友可能感触更深一些,没有哪个地方的主政官员喜欢看见负面舆情,哪怕直接责任是上一任的,但后续擦屁股的责任总归是现任的没跑了,一旦上级领导过问,给现任官员的压力也是实实在在的。

而且吧,网络舆情这玩意,风向本来就经常变化莫测,正面宣传都经常时不时的翻车,何况这种偏向负面的舆情,地方政府绝对是不希望出现的。对于制造舆情的人,直接动用暴力机关抓人这种糙活现在用的少了,但阻扰节目制作或播出还是相对容易办到的。

如果马前卒一行当时在独山县真的被当地政府发现了,这期节目有可能就做不成了。而且,一旦在当地被抓现行,就比较被动,很容易被进一步泼脏水。如果当地以此告状,带来更高层级的干预,整个观视频团队来一个内部警告或停播整改,都是有可能的。

所以,此前行程时间上放的烟雾弹,以及在独山县必要的掩饰措施,都是必要的。在三都县就可以不戴帽子口罩,露出督工的标志性发型了。

尺度把握可谓炉火纯青

为了保证节目顺利播出,马前卒团队肉眼可见的控制了节目的尺度和内容,火候的掌握堪称行业模范,在作死的边缘不断试探,但死活就是不越线。以至于我写这个回答时心惊肉跳生怕一不小心就被删——

  1. 避免 “不实” 信息。所有结论性的数据和事实,比如 “400 亿” 等关键结论,都来自中央一级的通报或通稿,这样 “造谣” 的帽子无论如何就扣不上了。无论是谁,除非强词夺理,否则事实层面几乎无从反驳。
  2. **形式偏向娱乐。**只谈表面看到的景观,除了最后体育馆里那一段,基本不做深入评论。最终播出的节目表面上更像是一期旅游探险节目,而不是时政新闻栏目,绝大部分时间都是一个中年男人在兴高采烈地游览猎奇,只有观众们越来越笑不出来。有关部门总不好干涉或禁止搞这种旅游娱乐节目吧……
  3. **严格控制范围。**独山和三都,都在黔南州这一个地级行政区内,一来这两个县都是中央定了调的死老虎,二来这样节目内容就控制在黔南州之内,至少没有直接上升到省级层面。毕竟一个县的领导和有关部门再怎么震怒,对远在上海的团队很难有什么实际影响,而一个省的怒火就真的不一样了。
  4. **内容点到即止。**督工作为资深键政局委员,在这个节目里罕见的尽可能在把所有问题往浅了说,而不是平时在网上口嗨时那样往深了说。只谈表面问题,绝不讨论成因,这其实很不符合马前卒本人的风格。包括但不限于以下几条:

只说去了现场的两个县存在问题,绝不直接批评黔南州乃至贵州省存在问题;

只说落马的两位县委书记,绝不直接提及所在县、市、省的任何一位现任干部;

只说资金浪费问题,坚决不谈官商勾结和腐败问题;

只说地方债问题,坚决不提背后的考核导向、发展模式、财税体制乃至国家大政方针方面的问题,特别是以前节目里说过的 “经济落后地区就要认清现实” 之类的暴论,现在绝对不能提,以免授人以柄。

至于有些人说的独山重庆什么的隐喻,我觉得完全是穿凿附会捕风捉影,要坚决予以否认,完全不存在的事情。

最后,大家不妨设身处地想一下,如果你是独山县主要领导或宣传部门负责人,你有什么好办法能驳斥或是封禁这样一期节目吗?

知乎用户 张寒生 发表

“这个女人是谁?”

“是静静。”

“这只猫呢?”

“是蛋卷。”

“马督公在哪里?”

“马督公在独山县。”

知乎用户 荒野 发表

国内很多中西部县城,其实有点跟印度类似。

起点是第一产业,跳过第二产业,直接上第三产业,大部分都是独山县这种结局。

有不少县城,确实通过所谓的 “特色文化旅游” 相关成功翻身,所以很多地方有样学样,都搞这一套,但那些成功的县城要么是有财力基础的,要么是真的有特色文化的…

但更多的,其实是独山县这种的,举债、土地财政、杠杆、特色旅游产业、烂尾…… 或者制造泡沫。

也不能单纯说基层官员水平不行,更多的是,西部县城发展真的太需要想象力了。

很多西部地区,哪怕是在东部已经落后要淘汰的产业,都没啥兴趣迁移过去,这才是问题的核心。

有人说世界产业转移到中国就不转了,实际上应该是产业转移到中国的沿海就不转了,东西部发展严重脱节这个问题不解决,只会产生更多的独山县,这也是很多县城发展的困境。

知乎用户 鹏鹏 发表

这不是马前卒第一次去现场,之前他还去过上海,介绍上海工业历史。

这是好事,去现场考察总比在办公室纸上谈兵更靠谱。

揭露中国现在存在问题矛盾也是好事,妄自尊大和妄自菲薄一样有害。而很多揭露中国矛盾的又都是那种公知香蕉人买办恨国党,张口闭口你国药丸中国崩溃,让原本有意义的问题矛盾分析变成了发泄情绪。能有既能发现问题又能坚持原则实事求是的内容很难得。

知乎用户 海角猫 发表

有记忆力、执行力的媒体,太难得了

知乎用户 清徽 发表

有人说马前卒是打死老虎,但死老虎也不是那么好打的。

[黔南州:少数人炒作独山县 “旧闻” 意图施压 公安机关将依法查处​finance.sina.cn

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//finance.sina.cn/china/gncj/2020-07-16/detail-iivhvpwx5805452.d.html%3Ffrom%3Dwap)

我们真诚欢迎新闻媒体对独山、三都两县解决有关历史遗留问题的进展进行客观、真实的报道监督。但同时,也注意到网上少数人反复炒作 “旧闻” 并进行恶意关联,对于故意混淆概念、制造谣言,意图通过误导形成舆论施压、在处理有关问题中谋求不当利益等行为,公安机关将依法查处。

知乎用户 洛克马戏初号机 发表

开个脑洞:

实际上独山县是政府在西南开辟的第三新上海市。

现在不过是仅仅处于备用状态。

一旦灾难来临,那么独山县将会被立即启用。

而且那些看上去华而不实的建筑物,其实都有大用,用处只是马逆看不出来而已。

所以说,马逆去独山县,实际上曝光了我国的一个超级秘密工程,我建议有关部门还是尽早将其处理比较好。

毕竟如果独山县火了,外国人来了,我们的秘密就会暴露了。

(狗头保命)

知乎用户 Lynch 发表

很直观的告诉我造 40 颗卫星的价格的烂尾楼长什么样子…

本来预期的是很破… 结果有些地方觉得还有点东西比如(水司楼和那个有点风水的建筑) 也就觉得更为之可惜了… 诶………

去查了查时任县委书记的资料… 现在也只是还在处理中。希望督工这一去可以加快这一进程吧。

知乎用户 Where Free 发表

采集数据进行前期研究并确定问题所在

长期跟踪观察并验证部分问题与猜测

实地进行实地调研

督工的田野调查彻底揭露了中国部分三四线城市的真实的财政现状与官场环境

如果我们继续执行基础领导只对上级负责而不对基层负责,基层民众无法起到对当地政府的监督作用的话

再多的马前卒,也治不了独山县

光光是一个独山县,就废了一个航母战斗群

美国海军的战力也望尘莫及呢

知乎用户 lhelpme 发表

这县长是怎么选举上来的

知乎用户 匿名用户 发表

唉,浪费了 400 亿,我们少了一个航母战队群或一个完整的北斗系统

知乎用户 离离图总裂夫 发表

实际上,地方债问题中央早就重视了。新闻中也不鲜见。如果没有国家的调查,相关新闻发布,马前卒怎么知道 400 亿这个债务规模的?

马前卒常搞这种事,把国家的既定行动拿出来介绍一下。比如社会化抚养和标准化小学。

但是不是说他这举动除了给自己拉声望,意义不大呢?也不是的。

马逆野心大得很,从他往期的节目里,你可以看到他积极呼吁人民要关心自己的参政权力。

发起议程、决定议项的优先高低次序,这其实也是很大的权力。这是政治常识。

这件事在政府的工作计划里,但是不在社会公众的视野中。那么在现代国家,这事具有的优先级别一般是不高的。

我国算是还好,我国体制让政府还是会做很多人民不关心,长远来看却很重要的事。

但是这种体制也造成了他们常常会把人民不关心的一些紧迫问题暂时搁置。

而由于我国各地方常存在平行竞争的关系,独山掉过一次,中央发文过的坑,别的地方未必就不掉了。

我国在科研领域效率比较高,在科研体系和经费都说不上有优势的情况下取得了世界最高的效率,这是为什么呢?

我认为根本原因就是我国科技界有自己的议程发起通道。

马督工这是在尝试进行议程的发起。

这是很大的权力,但是没有我们参与,他是做不成的。

所以目前我是支持的,应该有人做这事。

但是也别马前卒说什么你就信了。媒体和资本当然可以发起议程,但是我们要小心的决定自己跟不跟。

顺便说句题外话。被一个自媒体花如此小的代价发起了一个热点议程,某些天生就是负责这个事的媒体应该减餐以示反省。

知乎用户 老衲好羞涩 发表

说实话,给我一种中华废土朋克的魔幻感,我要是有钱拍电影或者做游戏,从把九龙城寨的居民生活状态和水司楼的建筑风格结合起来,然后拍一部幻想作品,后期做一个类似于辐射 3 垃圾维加斯的那种游戏,开场就是在独山县曾经是一个超级文明的边缘地区,其荒废建筑已经到了这个地步,这个超级文明的繁荣程度显然是后来的人无法想象的,然后随着玩家的探索,一步一步了解到前文明怎么衰落灭亡的,然后按照体育场,大圆环,水司楼等几个区域,设计几个帮派,比如体育场的都是给自己用前文明的超级激素强化的强化人,大圆环那边的都是拾荒者以古代科技留下的娱乐品和商品做交易的经济城市,然后水司楼这边一群拿到当年佛经什么的形成了宗教文明,然后玩家在这几个文明之间探索。

啊!《赛博朋克:独山》! cdpr 快来打钱把 233

知乎用户 朱智鹏 发表

贵州地方债的问题早已暴露,视频中三都县独山县的县委书记也先后与 2017 年 2019 年落马。所以,不要为督工担心,相关责任人早就被处理了。

个人觉得出现这种问题的最根本原因是民族自治制度导致的权力过度下放!!!独山县属于黔南布依族自治州,三都县全名叫三都水族自治县。自治制度导致很多审批权限保留在自身内部,在县一级行政范围内又常常是书记一家独大,所以书记就成了土皇帝!!!如果这个土皇帝比较昏庸,那么搞出什么事都不奇怪!!!历代大兴土木的皇帝可不少。

人在贵州,而且亲历了视频中部分项目。

知乎用户 WoDawn 发表

我想反驳一下有些人认为的马前卒故意引导大家认为去独山做节目会有危险。

某些人的论点是,这个地方的老大已经在去年被拉下马了,中央也点名批评过。这只不过是在打死老虎。

我认为,打死老虎也需要勇气。这个视频无疑引发了巨大的社会影响力,某些事后诸葛亮以及贵州相关自媒体说这些都是陈年往事,不用再说了;另外一些说这些是否属实还需要调查。我希望说这些话的两拨人先互相伤害一波。

这些声明都明确有负面情绪,也很容易挑拨素质不高的民众。我们不能否认有些人就是热爱自己的家乡,不能听一点负面消息,容易被当枪使。这些枪在这期视频之后绝对已经对准了马前卒。

除了普通民众,还有管理人员。一把手落马了,不代表整个领导班长换了。独山甚至贵州是否仍然按照借债不还的思维做事,在下一次中央下发文件之前,我们是不知道的。

马前卒工作室无论是图名利还是想搞点事情,他总得搞点新的东西,这也是媒体人的义务。一件事,少部分人知道,但是用更直观的方法让更多人知道,这就是一个新的传播。

更何况地方债问题对于普通民众来说完完全全是个政治概念,不能形成直观的感受。节目中的插图也以各种直观比例尺的形式为大家展示了一些虚幻的概念(比如 40 亿),让观众有更深的认识。

有些时候往往就是差这一张图,解释能力就截然不同。我认为也是此团队的闪光点之一。

知乎用户 和标校确认过眼神 发表

看了很多回答,大致分为两种观点。一种观点是,马前卒团队博眼球,拿之前已经公开定性的问题去营销自己,属于自媒体的套路。另一种观点是,马前卒团队通过调查获得了发言权,从另一种视角向公众展示了地方债问题,值得肯定。

先表明我的立场,支持马前卒团队的做法。理由如下:

1. 对于质疑马前卒团队博眼球这类说法,我认为本身没有错。但是这个眼球博的好!我们承认在此之前官媒已经报道并且处理相关责任人,事件已经不能算是新闻了。但,中国网名基数在这里,官媒的辐射范围有多少?官媒的影响深度有多少?官媒在寻常大众身边的曝光有多少?至少我身边不关注时事新闻的朋友在此之前根本没有听过独山县。在马前卒报道之后,他们知道了,他们问我地方债是什么?这钱谁来还?这就够了,大众知道了,就会去监督了。

2. 对于马前卒工作室本身,他们有没有问题?有!他们毕竟是个自媒体,自媒体就得挣钱吃饭,所以他们必须去发掘可以传播的事件去引发热度。这本身没有错,错的是那些开局一张图,故事全靠编的无良自媒体。错的是那些 “至于为什么出现这种事情,小编也是很疑惑” 的这种无良自媒体。没有调查就没有发言权,所以这件事情,他们有发言权,当然公众也有评判权。

3. 还有一个核心问题就是马前卒团队戴口罩,戴帽子行为是否是可以夸大,有表演的成份。我认为有,但我是小破站老用户,在我看来这就是诙谐的方式去做视频。但也一定会引起很多人不适,这个就是萝卜白菜了。毕竟在这里主要探讨的是事件本身,至于艺术表现手法,可以批评,但不要喧宾夺主嘛。

知乎用户 某某帅 发表

现代社会最主要的矛盾是许多政策制定者、决策者的水平跟不上社会发展导致的。

原则上来说,当地领导者采取空降制度,“地域回避”和 “利益回避” 可以大大减少勾结当地势力,减少犯罪的机会。但是这种调动周期短且频繁的方式导致的最核心的问题是政策的不连续性,官员往往因为任内短期的政治收益而实行大刀阔斧的改革,当继任者到来后又往往推到重来。这极大的浪费了当地的社会资源和政府公信力。我生命中的头二十年都是生活在华中平原的一个中等城市。在我的印象里,发展口号从最初的旅游兴市到后来的工业兴市再到相应号召的壮腰工程。我印象中的家乡的发展速度似乎落后同等城市许多。在口号摇摆不定的十几年里,地方产业也并没有太多实质性的发展,甚至老一批的化工和轻工业走向没落。唯一没有改变的是房价和物价超过工资增长幅度的态势在稳定上涨。

马前卒对于独山县的关注显然已经成为了睡前消息节目的一个热点议题。从节目效果出发,在节目播出 1 周年的时间点去了一次独山县,是对于这档节目的一个很好的纪念。也是马前卒对于键政党的一个回应,显然挑的是一个已经被官方定性的事件。这档节目无疑将独山县推到了舆论的热点,网友关注的中心。这也会对独山县造成不可预测的影响(外来投资,国家资源分配等)。

我很好奇在这一地鸡毛,虚假繁荣的后面,继任者又会如何处理上一任留下的 “遗产”。但是至少马前卒带着镜头和许多人见证这贵州贫困县的高额地方债这一既定事实。虽然马前卒的许多观点不被人认可,但是至少在客观上再次曝光了事件增加了一些人对于政治的关注度,这是个好事。媒体的职责是监督和曝光对这个社会不利的事情。结合之前的老干妈事件,我想资本和一些资本勾结的官员,需要对人民怀有敬畏之心。

知乎用户 紫碎璎珞 发表

差点变成马前 卒在独山县

知乎用户 卧牛 发表

柿子还是捡软的捏,知道贵州深山里的县拿自己没办法。

事实上全国大量县市早就流行开造城计划,有的更夸张的是把旧的推了盖一座新的,仿佛不在当地建一座古城古镇就是不发展旅游,不合格,没有文化。

只不过独山县这个太夸张,又不好搞督公,让他们捡了空子,整个独山行最重要的其实是隔壁三都县。但督公还是胆子不大,最后也只是总结这是贵州省自己的问题,没有上升到全国。

其实这也好,如果能把全国造城的盖子掀开也行。目前看大家也只是把火力集中到一个地方,反而有利于独山县被上头重视逃离困境。

知乎用户 大白 发表

怎么看?明天开始估计独山县要全面禁飞了,筑了那么高的墙居然都挡不住你们这帮缓则。而且像盘古庄、静心谷这些敏感地区都会有人值守,再发现有鬼鬼祟祟而且脑门锃亮的,统统带回来问清楚。

督公这次去独山就是为了打有些人脸的,下次再提社会化抚养有人问 “钱从哪儿” 的时候,就可以正大光明的告诉你,砍掉几个独山县这样的奇葩,几千亿就有了。


他来了他来了,他来着 “你出钱” 的弹幕走来了,“你出钱”和 “钱你出” 党永远不缺席

钱你出?永远不缺席

知乎用户 彭彭彭彭彭 发表

毕业多年,看着期视频的时候却突然想起高中时背的一篇课文:

“奈何取之尽锱铢,用之如泥沙?使负栋之柱,多于南亩之农夫;架梁之椽,多于机上之工女;钉头磷磷,多于在庾之粟粒;瓦缝参差,多于周身之帛缕;直栏横槛,多于九土之城郭;管弦呕哑,多于市人之言语…… …… 族秦者秦也,非天下也…… ……”

我们从历史中能得出什么教训呢?

知乎用户 硅基生物 发表

马逆啥时候去北京,带大家参观一下可以【】,可以【】,甚至可以【】,唯独不能【】的高尔夫球场。

知乎用户 人造海 发表

真是看不惯有些人。

打死老虎?

你去打一个?

知乎里面不是问了吗,什么叫学生思维。

这就叫学生思维,心高气傲,嘴炮无敌,行动能力稀烂。

除了藤校、985 都不算大学;

没有推倒重来都不算改善;

不发动决死冲锋都不算英雄;

醒醒吧。

马前卒再怎么着,也把问题给摆出来了,给了大家讨论和思考的空间。

知乎用户 三刀刘索隆 发表

触目惊心,对基层失控的理解更深了一点。

独山前书记和土皇帝有什么区别?

全国还有多少个独山县?

知乎用户 想摘下金箍的猴子 发表

怎么这么多人在质疑督工此行到底有没有危险?

重要吗?

督工此行最重要的意义,不是展现个人不畏强权揭露黑幕的 “勇气”,甚至也不是作为第一个揭露地方债问题的 “吹哨人”,

而是作为第一个跳出新闻报道、宣判文书和统计数据的,第一个实地考察,去亲眼看看地方债 “遗迹” 现状的自媒体人。

独山县的债务问题督工在此前的视频里多次提到过,很多人也都看过相关新闻报道,主官被一窝端也都知道,但那只是遥远地方的一群陌生官员的落马,所谓债务也只是一个冷冰冰的数字,绝大多数人即便看到,其实是无感的,因为没有温度。

唯有真实,能动人。

宏伟的遗迹、破落的楼宇、内外的对比、衰败的街道,赤裸裸的展现在每一个人的眼前,那种震撼与冲击,才能真正激发起足够的思考和变革,而不是手机上一划而过的新闻标题。

这才是督工真正为人称道的地方,也是他不同于其他自媒体的地方,他愿意实地考察实地走访,带着所有网友的眼睛一起去看看他曾经批判过的地方,而非不出茅庐指点江山。

知乎用户 装甲未击穿 发表

媒体报道新闻涉及到国家政策或者社会现象的时候,往往喜欢用大而空的概念和词藻描述些自己脑内都形不成印象的东西,电视新闻则喜欢用些看上去似是而非的空镜头或是 “素材镜头”,这样的表达传达到观众眼里自然是空虚而无意义的,政府视野与民间视野的脱节有相当部分责任就在这些“不合格的转述者” 身上。

现在督工亲自为大家表演了一把怎样生动的为观众展示 “400 亿地方债” 是个怎样的概念,浪费了多少钱,浪费了多少社会资源,我希望这样的媒体传播方式以后可以更多一些,人民的社会责任感与对政策的参政欲望也会更强一些。

起码看完以后我是真的不希望自己交的那点税被拿来盖烂尾楼。

知乎用户 梁八 发表

这是督工的一小步,却是群众监督舆论监督的一大步。

那些反驳督工的贵州舆评员,说的最多的理由其实还是那几个涉事的官员已经下马,不应该旧事重提。但是如果不反思,不检讨,不公开,光处理那几个官员又有什么用?犯错的官员固然可恶,现在民营企业融资如此困难,这种毫无前景的项目银行却可以大手放贷,这种已经欠债累累的地方财政银行却毫无风险预警,这种怪像难道不更值得反思?

督工的这期视频标志着网络问政走上了新的时代。

一是告别形式主义。不再是官媒邀请上几个领导,问着准备好的问题。而是真正自发作战。

二是告别虚无主义,不再是键盘侠,口嗨党,而是针对切实存在的问题,实地开展调研。

三是告别草根主义,虽然贵州的很多舆评员都轻蔑的称他为自媒体为博眼球的污蔑,但我们都知道督工的节目已经做了 140 期,在专业度和职业道德上有了相当高的口碑,你可以蔑视没有编制加身的督工,但你敢无视广大的群众呼声么?

最后表扬一下 b 站,现在各大网站都急着自我阉割,过度自我审查,b 站敢把这种有争议的视频上架,确实值得肯定。

知乎用户 勃利恒 发表

虽然并不同意督工的一些观点,但仅就这件事说,督工的所做所为很符合两句话,一句是胡适说过但没做到的 “大胆假设,小心求证”,另一句是教员的 “没有调查研究,就没有发言权”

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得要当好键政人,在家打手冲就好了。犯不上跑一趟独山连过夜都不敢,回来还要被说成打死老虎。

知乎用户 甲鱼 发表

这件事很难说,马某在我看来是动了大部分官员的利益。

这个观点挺好理解,你不要把独山县当做只是经济腐败,而要当做一种政治腐败问题来看。即便假设一把手不贪不偷,如果联系威胁当地银行借钱,大兴土木,给 gdp 就业率注水,几年后靠着政绩提拔了,升迁了,走人了,拍拍屁股,留下一个臃肿的 gdp 和地方债务。

这种模式在我们眼里是一种政治腐败,但是在官员眼里则可能完全不同。他们也许认为独山县领导做的没错,这是一个城市发展必经之路。独山县没有其他资源那能咋办嘛?只能搞旅游啊。所以独山县领导没做错,只是失败了。同时,他们会将独山县模式的反面极端化成为懒政问题——我们干活也不行,难道一个个窝在家里啥事不做学孙连城就好了?

那么回到问题。在这种心态下,马某人在他们眼里是什么?

我举个不太恰当的例子——班级检查卫生,卫生委员本来放过去了,突然来了个外班的学生进来,这里摸了一把灰,那里发现了一滴水。然后找到卫生委员:“你看着怎么办吧?” 来逼宫卫生委员惩罚值日学生。

马某人在出现前,这件事是被定性成经济腐败的。而出现后,这种定性会如何改变,多了一份不确定性。

说什么火烧钦差可能有些过了,但是马某这几年肯定是不受地方政府待见的。建议马某最近别去这种小山村,不然出点事故,是很难保的。

知乎用户 昭明显易 发表

旅游宣传说与明贬实帮说是不对的。

实权部门最忌恨的就是这种冷不防被人搞一下让自己各项工作开展极其被动,被迫打乱事前各项工作部署的局面。

批评问题可以,要从自我批评自我纠正开始。而不是从别人揭自己的老底开始。这是舆论场主动权的问题,不尊重这个主动权,你就是批评得再委婉,批评完给得萝卜再多也是没用的。

因为这么搞好像你马逆是钦差大臣,我独山就是畏畏缩缩乡老地头蛇似滴。

先算政治账再算经济账。

政治上逆了龙鳞那你帮我旅游宣传得再好有什么用?

估计现在忌惮马逆的,已经不止区区一个独山了。

知乎用户 云海上的风 发表

作孽啊,杨振宁反对的那个世界最大的,大型电子对撞机才 200 个亿,为了启动资金 60 个亿这么个事情吵了许多年。

人家一个县不声不响的 400 个亿,都可以建两条成规模的环独山大型电子对撞机了。

同样是烧钱,同样没把握,还不如烧后者。

所以还是希望那些独山县类型的领导,如果脑子一热想烧钱,宁可往大科研工具上砸,万一能砸出点什么呢?

知乎用户 赵晓龙 发表

督公称的上是敢作敢为的真汉子,有一种道之所在,虽千万人吾往矣的豪情。只身涉险的媒体我认为是现在这个社会很缺乏的。

如督公所说民族自治县权利实在是过大,一个 400 亿的形象工程就这么干了,没有任何制约。但这种行为并不是独山县独有的。大量的地方债到底有多少是为了建设这些华而不实的工程,真的是个大问号。

作为东北人亏损的国营企业我见过不少,而且很多是 21 世纪后开工建设的。成立的目的无非是见市面上的爆款食品,觉得有利可图,或许还有更深层的原因吧。还有得天独厚的原料优势,大规模进场,结果赔的底朝天。用做官的思维经营企业,不会营销压货、压货还是好的。被骗的有多少?半死不活吊一口气那是有兜底的,大部分都是不开工了。

不过话说回来,云贵川的地形,除了三线时期的老国企,还有什么增长点吗?跟我们东北相比,我们东北好歹有农业这个独轮车可以勉强跟着跑,可贵州除了发展第三产业还有什么前景吗?贵州各县市都在争夺旅游业这块蛋糕,可我国旅游业这款蛋糕只能算的上不大不小的一块而已。民族特色、红色旅游、奇山怪石对普通人吸引力远远没有想象中那么大。

督公你要是回的来,给我带一瓶茅台、一瓶老干妈、两条贵烟回来。如果回不来汝之蛋卷、静静我养之。

督公你的三叉戟那?坐 737 去一点牌面都没有!

知乎用户 匿名用户 发表

马前卒坐演播室念稿:纸上谈兵,夸夸其谈

马前卒去打死老虎:沽名钓誉,假冲塔真骗粉

马前卒真冲塔,卒:不自量力,脑子不好

知乎用户 儿时的大猫子 发表

督公很早就跟进了独山县 400 亿新闻,并且合理运用在后来的各期视频。导致独山县成为一个梗。

所以说他炒冷饭,有失偏颇,这饭一直在他那都不冷,保着温呐。

我看有人黑督公不是第一个站出来揭盖子的,只敢跟在后面打死老虎。这个黑点真的逻辑感人。照这个逻辑,只要不是第一个振臂一呼的人,那后面‘应者云集’岂不是都可以黑了。督公就是应者一员,并且跟着高呼,放大声音,这有什么问题?怎么看都黑不到这个点上。真的迷惑。

一个敢在几百万播放量甚至更高的平台上,大声说出 那些 ‘违禁词’的人。你可以反驳他,比如社会化抚养之类的暴论,或者各种了解一点行业皮毛就敢提出幼稚解决方案的黄腔。但是不要从奇怪的角度去诋毁他。不要故作 特立独行,以示与众不同,结果都没反驳到点子上,就显得很…‘聪慧’。

知乎用户 王二來自新世界 发表

想想之前广州医生因为举报鸿茅药酒被跨省抓捕,想想之前 XXXXXXXXXXX(关于这个问题,各位再争论可能触犯《中华人民共和国刑法》构成侮辱英烈 doge,勿谓言之不预也),就能知道,光是督工此去独山县,就比键政 / 加速小将不知道高到哪里去了。倘若公民人人都能成为这样一道光,中国的政府与社会关系才会更合理,如果真有这样的未来的话,“督工深入独山县” 将成为澳宋教科书上规划民参政议政的转折点。

作为一个财政系学生,我想到的更多的是制度与执行的关系、中央与地方的关系。财政制度决定着对地方的激励,包干制与统收制下地方政府行为是截然不同的。我国财政长期的问题就是 “一放就乱,一管就死。”

独山县财政乱象正是 2008 年金融危机后地方格局的一个缩影,放开地方放水搞项目促经济,是件好事;但地方上主政官员搞一言堂,对项目投资收益和融资成本缺乏基本的判断和评估,才有了独山县投资 70 亿的水司楼项目、义乌小商品文化博物馆和空荡荡的香港科学城。觉得凯恩斯主义就是在雇佣失业者在地上挖洞填洞(以前人家美国放水可是建大坝),是对凯恩斯主义最大的误解,这可能是凯恩斯被黑得最惨的一次。

曾经在实验课中登录过政府预算管理系统,那确实是海量的技术专家设计和论证出来的,两上两下、审批报备,完善得很呐。可为什么就是这样海量的技术专家设计出来的财政管理系统,连小小的独山县财政都约治不了?这是我们需要思考的。

独山县财政本就是房子里的大象,房地产企业疯狂圈钱,地方政府胡乱举债,真的没人看见吗?说没看见的人,要么是有利益相关忽悠民众的骗子,要么是被骗子忽悠成瞎子的傻子!

督工只不过是点破了这一层窗户纸,说透了皇帝的新衣而已。督工打着手语,试图向普通人展示这头大象的全貌,可就是这样就能阻止他们去接盘了吗?不可能的,这就是历史的规律。只有到大象肥胖的充满了整个房间,连普通人都无法呼吸的时候,他们才会知道 “哦,原来有这么一头吸血的大象啊!”

如果未来能有更多的公民参与到政治生活中去,实践我们在初中思想政治课本就学过的内容,中国怎么不会好?中国人从古至今就是政治参与程度最高的,从来不缺少敢于表达意见的人,又是什么东西让他们沉默了呢?

什么原因都有可能,但唯一不可能的是民智未开

知乎用户 特殊的临时工 发表

当年独山县要是肯把这个钱和地都给高能所多好,今天就是独山科学城……

知乎用户 神奇的麦克斯韦 发表

我觉得海南省临高县可以学习一下,也不用 400 亿,花小钱买搜破船扔滩上,刷刷漆除除锈给督工笔赞助拍个广告,应该能引不少人带动旅游产业,反正我是想吃临高烤乳猪昌化野山羊

知乎用户 鱼头好吃鱼尾好吃 发表

看看最新的通报回应就知道了。现在去采访已经是毫无风险的了。

2017 和 2019 年已经对当时主政宣判了。现在督工通过新媒体的方式再次掀起讨论热潮。这是一件好事。

之前央视,新华网,人民日报掀起的,省市各官媒也参与的批判。显然没在在年青人心里留下啥印象。

当然,另一方面也说明了,有些技巧很有用:观众以为会得罪当地官员会被报复,就能有更多的认同感。

这其实不是坏事。只不过,我想提醒的是,如今这个年代,和大媒体做对是第一位危险,和大企业作对是第二,和黑势力是第三,和律师是第四,学阀是第五。。。。。这次怼的还远得很呢。可惜,大资本媒体,只会让后者有热炒的机会。前面的反而是老虎屁股摸不得。

你看这次热炒的平台,之前还为资本删帖,敢删团中央的那种。

比如这次独山县,批判的是已经判刑的。

那些拿到信贷的人?其中总有干净的吧,你看督工敢去采访其中干干净净拿到工程的本地老板吗?砸人饭碗如杀人父母。还是公家好欺负一些。

何况独山是真搞了工程,还是面向旅游业的。督工这次当地应该是欢迎多过不满。

知乎用户 Acecome 发表

小骂大帮忙……

知乎用户 有 360 天了么 发表

那谁在安源?

心腹大患坐实(手动狗头)

知乎用户 稼荃 发表

有人说马督工避重就轻捅 “死老虎”,不假,独山县委那一帮“大老虎” 已经被打死了,督工的确是在 “死老虎的身上” 再捅一刀。然而我想说的是**贵州独山县不是个例!**一个独山县倒下了,还有千千万万个独山县存在着,他们一时间因为独山县而收手,可是风平浪静之后呢? 独山县现在那么多烂尾工程,究竟该如何处置呢,谁又能保证独山县的扫尾工作不出同样的闹剧?贵州省和国土资源部门在其中的作用又是什么?既然找出来了破绽,那么就要不断敲打让那些想避避风头的人彻底偃旗息鼓。

在死老虎周围,必定围绕着鬣狗与苍蝇,只有不断打击,才能打得干净。

尽管我不全部赞同马督工的观点,**但是我认为如果反腐斗争是一个长期常态工作,那么媒体监督也该是长期的常态的,**不能只蹭个热度之后就销声匿迹。真正做好常态监督这才是媒体人应有的社会责任感。

同时我也想发问,以欠地方债的方式脱贫,是否可以算作真正的脱贫呢?“以人为本” 理念仍然亟待深化啊!


另外,我认为这则视频从一个侧面形象展现出独山县开支的巨大。督工作为同济大学土木工程学院毕业的学生,想必估算工程造价一定是 “本行工作”,他的这则视频也具有一定的科普性质。“奇观误国” 真的淋漓尽致。

知乎用户 江弦 发表

去年央视报道独山县出了一道名菜,叫四白臆,但只夸其烹饪手法开创了如何如何的先河,广大吃瓜民群众并不知道这菜到底有多好吃。

今年马前卒节目带货,给吃瓜群众现场吃播四白臆,群众终于能从督工之口品尝到这道菜的美味,从督工之眼看到这道菜工艺之精湛。

众人无不大声叫好,皆言四白臆名不虚传,果然是一道大菜。兴致之余督工还带大家一起品尝了隔壁县的臆白臆…………

马前卒这档节目也就是个类似科普的 “政普” 节目,说是 “政普” 都感觉抬高了,但也差不太多吧。也就是让人民群众了解下身边发生的事到底跟自己有什么关系,其实这一步挺难的。整天新闻上高谈阔论,又有几个人有这份闲心思去关心那些看起来跟自己不是那么关切的事呢?

至于他观点的对错,见仁见智,本来这档子节目就该有些争论,不过总归是让一般人有了一些见解。

至于某些人说打 “死老虎” 的,批判的点都不对,人家的目的是 “打虎” 吗?

知乎用户 晏之敖 发表

我觉得啊,别用孤身犯险啥的,就是一次大型巡回展示。

而且其实也不是很深入,比如说这 400 亿的构成。当然这个要扒出来,可能就得要说孤身犯险了。

不过这么巨大的奇观展示在屏幕上,起到了足够的震撼效果啊。

知乎用户 aibili wu 发表

督工最新的一期里面不是说了么,他很多期里面都说到了独山县,都不如上一期拍下来给你们直观看到效果大。

我们听来听去说明几百亿几百亿无感,结果被真实的烂尾楼触动了,震撼了。这就是好事。

知乎用户 西望长安 发表

敢做敢当,值得称赞!

私以为督工去一趟正面效果大于负面,对独山县是一个不错的宣传。毕竟互联网时代,坏名声也要好过没有名声。县里面应该抓紧时间,大力推广专线旅游。那些烂尾楼,稍微扫扫地就可以搞个烂尾建筑旅游专线了。还可以搞搞廉政建设,让各地官员轮流去看下,反面教材也是教材。

强烈建议独山县抓住机会,如果能把督工请去当旅游形象大使就是神来之笔了。

知乎用户 人工智障蒋绊爱 发表

不得不说,督工的这期节目让我发现了一个很好的旅游圣地。虽然我并不关心独山县里的人生活得咋样,但是那县政府挥霍了 400 亿人民币修建的那些赛博朋克式的建筑物给了我们这些看热闹不嫌事大的人很好的观感!我还没去就感觉整个政府在为我而修一样。有钱了一定在网上找几个人一起去!

知乎用户 快把饮料拿走 发表

因为工作的原因,黔东南州很多县市我都去过,除了黎平榕江天柱这些大一点点的,其它的黄平三穗剑河台江什么的,个人感觉就是一个镇的水平。

说说黔东南首府凯里吧,除了大十字中博国贸这一片人流多一点,其它的地方,少的可怜,但是商业广场,建成的和在建的很多,客运站对面那个老商城基本完蛋了,新建的九方天街大都会已经开始招商,因为地处市中心,差不多哪里去,但是我也不认为能好到哪里去,蝴蝶谷基本是死地,铜锣湾半道崩殂,半山酒店旁边那个听说又要搞万达,就这样一个地方,你肯定以为经济商业繁荣,人口多到批爆,但实际上,骑着电动车可以半天走遍全城。

公交车还有很多老的一批的,城区市容市貌也整体陈旧,旅游这个东西嘛,西江在雷山,近一点的下司却没有好好开发。

上一张夜景图

黎平

镇远

知乎用户 曹振 发表

督工明明是去旅游的,

怎么到一些人嘴里就变成慷慨赴死???

这是要捧杀他吗?

知乎用户 QQ 昵称是左丘 发表

痛打落水狗,再去猎奇

8 年 400 亿,你能想象出能把县城改造成啥样子嘛,所以就去看看。

另外,独山县和三都县的委书记都已经被抓起来了,上面都认定这里是有问题的了,所以也不是随便挑的三都县,明明目的明确嘛

2018 年 12 月,潘志立被免去独山县委书记职务。2019 年 3 月 19 日,据贵州省纪委监委消息:潘志立涉嫌严重违纪违法,接受贵州省纪委省监委纪律审查和监察调查。8 月 1 日,贵州省纪检委网站消息显示,他被开除党籍和公职。2018 年 1 月,贵州省三都县委书记梁嘉庚落马。履历显示,他曾任独山县委副书记、县长,与独山县原县委书记潘志立搭班子接近四年时间。2019 年 3 月,黔东南州中级人民法院一审公开宣判,梁嘉庚犯受贿罪,判处有期徒刑 10 年。2019 年 1 月,独山县委原常委、宣传部部长、统战部部长胡昆被查;4 月,独山县委原常委、政法委书记、公安局局长刘盛高被查;5 月,独山县原副县长杨绍忠被查。

知乎用户 匿名用户 发表

先引用下数据吧,独山县地方债 440 亿人民币,而年财政收入仅有 10 亿人民币。

对比一下,

北京奥运 + 残奥花了约 480 亿人民币

整个北斗系统的造价为 800 亿人民币

山东号航母的造价约为 280 亿人民币

上海磁悬浮造价约 120 亿

对于马前卒,他的勇气值得肯定,反应的问题也是实实在在的。希望纪检部门能够对相关官员做出合理的处分。

知乎用户 大恶人 发表

离拿到编制又进了一步

知乎用户 摆摊小伙郑荃 发表

督公做了一件大好事,一件让 b 站和知乎的部分 “小学生” 终于能看到真实的中国的大好事,一件解释为什么对入关 “看都不看” 的大好事,一件撕烂 “农村家家户户大别墅” 谎言的大好事,一件打脸 “我懂,更比你懂” 的大好事。

同时,在当前某些权力极度膨胀的现状下,督公不是远程调研,不是派出代表,而是亲自前往,以身犯险,用自己的安全挡住了某些飞盘角度。

在我看来,这算得上是《寻乌调查》的 mini 版本了。

更值得注意的是,独山县所在的贵州近几年发展迅速,已经算非常不错的省份,按 GDP 排名看,在它上下的这些省份,又该是什么样的光景?

b 站有个叫史里芬的 up,经常发一些魔幻旅行视频,其中每一栋建筑都称得上是当地的 “水司楼”(刨除部分恰饭视频)。感兴趣的可以看看:

哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 乾杯~ Bilibili​space.bilibili.com

这些建筑背后,又有多少个 400 亿呢?

实事求是,才能砥砺前行;磨砺自身,才能赢得竞争。

每一个叼盘侠和入关壬都值得 “上山下乡”,吹牛逼和做梦是实现不了伟大复兴的。

知乎用户 李昂 发表

马教员

知乎用户 勃呆萌 发表

我想去,住在楼里面。

现在 work from home,是个 home office 的绝佳地

知乎用户 我凌 发表

1. 他应该去独山县

2. 最好他去独山县的消息能够引起其他一些人去独山县

3. 达成这项目的的最大可能竟然是…… 他的睡前消息被某个领导看见。

知乎用户 8 字路口​ 发表

作者:慕容小九

文章来源:山河路人
原文链接:一个贫困县烧掉 400 亿的背后,其实内有玄机

1944 年 12 月 2 日,一个绝密电话打到陪都重庆,十万火急。

电话内容是:

独山失陷,日军将逼近贵阳,形势危急!

独山,贵州最南部的小城,距离省会贵阳 200 公里。再 300 公里外,就是重庆了。

蒋介石和一众官员的脸上,阴云密布。

早前逃离南京的场景还历历在目。如今盟军在太平洋战场节节胜利,他还遭到这样的惨败。如若陪都再次沦陷,那将沦为国际笑话。

日军先头部队,全员 3000 人。而贵州地区的守军,人数超过 20 万。

结果,国民党守军一路溃逃。日军如入无人之境,徒步两百公里后,兵不血刃占领了小城独山。

对这场意想不到又猝不及防的胜利,日军军官在独山火车站的墙壁上狂妄地写下四个大字:

无血占领。

最终,日军没有继续追击,重庆危机化解。这里成为日军侵略深入中国大陆的最深一点。

之后,国民党政府选择掩盖这场大笑话。在日军撤退后重回独山,对民众宣布获得了一场大捷:

敌据城顽抗,我卒将顽敌击破。完全克服独山城。击毙敌及夺获战利品均多。

76 年后的 2020 年,独山又出了名。

但不是因为穷,而是因为大手笔。

这个全国贫困县在几年时间里烧掉了 400 个亿,相当于 4000 台劳斯莱斯幻影豪华轿车。

等于劳斯莱斯一年的全球总销量。

和当年那段往事一样,两件事都有一个共同点:

都是笑话。

01

这两天,一段 20 分钟的视频在朋友圈刷屏了。

它叫《亲眼看看独山县怎么烧掉 400 亿》,实地探访了独山县几个令人震惊的项目。

最著名的是这座:天下第一水司楼。

投资 2 亿,总建筑面积六万平方米,相当于 8 个标准足球场。

整个楼用全木质框架榫卯结构,就是传说中不同钉子和胶水的中国传统建筑工艺。故宫和天坛祈年殿等古建筑都是这种结构。

独山县建成这个楼之后是要申报吉尼斯世界纪录的。

还要一起申报三项:

世界最高琉璃陶建筑;世界最高水族、布依族、苗族民族元素建筑;世界最大牌楼。

但是还没等到申请,这座天下第一水司楼就烂尾了。

烂尾的不止这一个。

在这座楼以前,独山已经花 2 亿建了另一座楼:香港科学城。

原因是,香港一个叫做建溢集团的企业要来投资,所以起了这么个名字。建成后还将引进各类港资企业抱团入驻,预计年产值将达 200 亿元。

那是 2011 年的事。

那一年,阿里巴巴一年的总营收才 64 亿。

直到 8 年之后,独山县终于说,香港建溢集团已经完成机器人厂区的搬迁,预计年产扫地机器人 600 万台。

而奥维云网数据显示:2018 年,中国扫地机器人市场销量为 613 万台。

独山县一出手就要扫全国 98% 的地。

而号称可以帮助独山县实现产值 200 亿的建溢集团,直到今天市值也仅有 3 亿元。

现在,这座科学城是这样的。

荒草萋萋,一片荒芜。进去还得戴矿工用的头灯。

除了科技城,大学城也要有。

2012 年,独山建了贵州全省第一个县级大学城,总投资 135 亿元。

在规划中,2018 年该大学城将入驻大约 10 所大学。仅国外的就有:

东地中海大学、北塞浦路斯国际大学、英国赫特福德郡大学、北塞尼可西亚大学联盟……

听这名字,大概跟唐骏老师毕业的西太平洋大学是兄弟院校。

发展心切的独山县仅用了 173 天就建成了独山大学城一期。但是,建成后仅有 2 所学校入驻,都是本地的专科学校。

现在这俩都搬走了。

现在这所价值 135 亿的大学城是这样的。

有现代的大学不够,还要配个古代的建筑。

2015 年底,独山县开始打造一个汉代古城项目,又被称为独山紫禁城。

总投资 22 亿,规划面积 120 万平方米。快赶上俩真紫禁城了。

本来建设期预计 3 至 5 年,但是 5 年过去了。

砌墙的水泥车还在。

02

这些项目,离不开一个人的名字——潘志立,前任独山县委书记。

2010—2011 年,贵州为发展县域经济,从江苏、山东等地引进了 12 名干部,担任县委书记。

潘志立就是其中之一。在此之前,他一直在江苏就职,来贵州这年已经 46 岁。

也许是多年负责经济工作的经验给了他自信。他刚到任,就要求每个乡镇都要建工业园区,全民招商引资。

但是,招商引资的效果并不好。潘书记开始大手笔借债。

能借来 400 个亿,也是有本事的。

潘书记是这样借钱的:政府成立融资平台,与其它金融服务公司合作,以在建工程做标的,用高额收益率吸引投资者。

其中一项 2 亿元的融资计划,宣传的收益率高达 8.6%~10.3%。

2018 年两会期间,前财政部部长楼继伟曾说:

保证 6% 以上回报率的理财就不能买,那是骗子。

楼部长说晚了。

当时,独山县财政局向合作的金融公司承诺:

如果出现违约,我局将负责赔偿因此给投资者造成的一切损失。

在这种无限的政府信誉担保下,这 400 多亿的债务,绝大多数融资成本都超过了 10%。

也就是说,每年光利息就要还 40 多亿。而独山县一年的政府收入不过 10 亿。

光还利息,需要四个独山县不吃不喝。

2018 年开始,陆续有投资者发现自己购买的产品迟迟未能兑付,出现逾期。

这些产品,有的经投资人同意签署了延期协议,有的干脆沟通无果构成了违约。

潘书记说过一句名言:

来独山工作,我的人生从终点回到了起点。

他的人生回没回到起点不确定,但是独山县在他的领导下确实有了新的起点。

还钱的起点。

2018 年,独山县户籍人口一共才 35.6 万人,实际居住人口 15 万。

400 亿债务,按照 15 万实际居住人口计算,人均债务 26 万。

想象一下。

这 15 万独山的老百姓,吃着火锅唱着歌,原本活得挺乐呵。

一觉醒来,发现自己多了 26 万的债。

03

按照潘书记的设想,独山县应该在他的带领下实现跨越式发展。

根据 2016 年独山县的政府工作报告:

2021 年,全县 GDP 要到 180 亿元;财政总收入突破 40 亿元;旅游总收入 400 亿元,工业总产值 1000 亿元。

著名艳遇之都大理,2019 年全年的旅游收入也仅为 401 亿,刚达到潘书记的要求。

教育方面,独山盖了一座十所大学的大学城,比深圳大学城规模还大。后者只有 7 所。

工业方面,刚才已经说过了,独山要承包全国 98% 的扫地机器人市场。

全国的地都被独山县扫了。

潘书记有一句名言:

(我)既然来了,就要让当地的发展快走好路、少走弯路,培育一些已经成熟的发展模式。

问题在于,贵州不是沿海省份,更不是潘书记一直生活的江苏。

拿独山来说,它地处贵州最南端,挨着广西。

基础设施弱,也几乎没有工业基因。实际居住人口仅有 15 万人左右,是多年的国家级贫困县。

不是盖了大学城就能有大学来拉动周边经济,不是盖了科技园就能有企业来纳税和贡献 GDP,更不是盖了奇葩的建筑就会有大把大把的中产阶级来自驾旅游。

这个模式可能在江苏真的能成功。但是在独山,最后就只剩下一地鸡毛。

2018 年末,潘书记被免去职务。三个月后被正式宣布落马。

《中国纪检监察报》披露,除了给独山留下 400 亿债务,潘书记的成绩还包括:

违规低价出让土地造成国家经济损失、自行设立新区、管理委员会等机构、收取财物以及默许儿子收取财物……

一位本土官员说,当时大家都觉得潘书记懂经济、有眼光、口才好,什么都懂。

我们都是他的粉丝。

直到 2018 年潘书记落马后,这些人说的是:

潘志立不仅独断专行,而且大搞面子工程,做的一切都是为了政绩。

04

独山县向东北 60 公里,是隔壁的另一个县,三都县。

三都县的前县委书记叫梁嘉庚,是贵州本地人,曾经是潘书记的好搭档。先后担任独山县委副书记、县长等职务,俩人搭班子共事了四年。

2015 年,梁嘉庚调任三都县县委书记。不愧是好搭档,他主政后完全按照潘书记的独山模式。

借钱、借钱。开工、开工。

等到落马时,梁书记给三都县留下了 100 亿元债务。

跟老领导比还是差了点火候。

2019 年 3 月,梁书记因受贿罪被判处有期徒刑 10 年,罚款 100 万。

说实在的,我替贵州觉得委屈。

贵州是个好地方。山清水秀,人也实在。

然而,它毕竟属于欠发达地区。要想追赶东部沿海,只能出奇招、险招、怪招。

不仅是贵州,很多中西部地区都搞出奇奇怪怪的项目,后面都是追赶的愿望,政绩的压力。

南阳的水氢汽车,成都的锤子公司……

就像潘书记给独山留下的这些奇葩建筑。在很多年里,它们都将成为一座座警示纪念碑。

警示着这个国家,不要忘记四十年前的初心,那句言简意赅的话:

实事求是。

最后再替潘书记说一句公道话:

2020 年 3 月,潘书记落马一年多以后,独山县终于摘掉了国家级贫困县帽子。

脱贫了。

微信公众平台阅读原文请点击【一个贫困县烧掉 400 亿的背后,其实内有玄机

知乎用户 狗熊吃麦片 发表

一年前已经被打的死死的老虎了:

[独山人对潘书记的评价 潘志立的天下第一水司楼照片 什么叫水司楼?​news.wmxa.cn

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//news.wmxa.cn/gundong/201908/642762.html)

这篇年前说的最详细,为什么你们会当做新闻:

[贵州独山:一位引进干部留下的 400 亿债务​baijiahao.baidu.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//baijiahao.baidu.com/s%3Fid%3D1650238197190849225%26wfr%3Dspider%26for%3Dpc)

并不在乎事情到底如何,也不尊重真正在做新闻的人,饭圈又一次狂欢而已。

知乎用户 匿名用户 发表

想知道那个特别讲风水的老板是谁。这些建筑真的很有神秘主义的气息。

知乎用户 十号胖狐狸 发表

独山的事情早很久就出了,班子都抓进去了,

放现在的热点,等于美国那个船已经烧完了,沉了,现在准备打捞出来挪个地方了。

到了这个程度,说实话现在才出来炒冷饭没多大意思,

这种事情没啥好看的,400 亿负债,宣布破产就完了。

不能因为借钱的是县政府,就可以不看投资标的乱借钱,对吧。

知乎用户 张云伟 发表

很多人忽视了这件事里面最猥琐、最可恨又最隐蔽的一方:银行!

这件事的本质是:当地政府+银行 PK 中央政府(全体纳税人)。

当地政府利用国家信用担保,去银行借了远超自己偿还能力的钱。

银行明知地方政府还不起,但相信中央会兜底,所以依然大量借钱给地方政府,想趁机捞一笔。

当地政府+银行都是糟老头子坏得很。

银行跟校园贷、套路贷有什么区别?明知你还不起,我偏借给你!

当地政府已经被一锅端了,但是银行还没有受到应有的惩罚。

要我说,中央应该让当地政府破产,就像美国的底特律。地方政府破产之后,让银行把盖了一半的楼拿去,其余欠的钱一笔勾销。

你银行想钓鱼,没做好风险评估,投资失败就应该承担损失。凭什么中央政府(全体纳税人)要给你们的烂事擦屁股?地方政府胆大包天,借个 4 万亿,中央也要替你还吗?

知乎用户 宇文亮 发表

我感到非常悲哀,也非常无奈。明明是当地领导人胡作非为,却要全体老百姓来买单。老百姓何其无辜!

知乎用户 气功十级赵明毅 发表

可能他打死老虎没什么了不起,但和入关壬之间也差了一百个曹丰泽了

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