如何评价二十四史？中国朝代史的价值如何？

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品葱用户 巴比伦花园 提问于 11/15/2020

二十四史，中国古代各朝撰写的二十四部史书的总称，是获历朝代纳为正统的史书，故又称“正史”，记载逾四千年的中国历史，上起传说的黄帝，止于明朝崇祯十七年（1644年），计3213卷，约4000万字，且统一使用分本纪、列传的纪传体编写。

这二十四史，也称作中国历朝历代的正史，大多数都是由当朝史官收集前朝的资料然后编写

大家对这二十四史有什么看法？是否有兴趣？其文学价值如何？我本人目前只看过三国志的大部分。

品葱用户 dogg0五入拖拉曼 评论于

我比较喜欢24节气

品葱用户 Tashkent 评论于 2020-11-15

中國國民黨黨史館、中共中央黨史和文獻研究院的老祖宗 (๑◔‿◔๑)
**

誰控制了現在，誰就控制了過去  
誰控制了過去，誰就掌握了未來  
                    ―《1984》

**@Liuzhongjing
漢字自古以來就是真理報，修史和同時銷毀原始材料的程序就是典型的聯共布黨史操作。蘇聯或其他共產主義國家的黨國-民間、黨國-傳統對立，在中國是不存在的。例如正史稱為朝廷任命的薩保，考古紀錄已經證明是伊朗人世襲或選舉的。二十四史是意識形態專家營造的想像世界，跟他們實際生活的世界相去甚遠。

國民黨編寫台灣歷史教科書的方式，其實跟士大夫編寫二十四史是一樣的。後者專門大篇幅摘錄秘書們的漂亮文章和感人的道德模範故事，忽略大部分財政、軍事和科技，因為在最後這些實質性方面，東亞窪地的性質表現得非常明顯。這樣就可以既不像聯共布黨史那樣赤裸裸地撒謊，又能用顛倒比例感的摘錄實現顛倒歧視鏈的政治宣傳目的。

例如所謂的五胡亂華就是一個類似西方殖民主義的大輸入時代，然而史書不會提到石虎政權引進鋼鐵和紡織工業，而是會全文引用某某和尚請求皇帝不要好色不要大興土木的文章。士大夫文化的建構技巧，為列寧主義的輸入準備了良好的條件。蠻族要接受列寧主義的敘述方式，就要困難得多。

品葱用户 dylane 评论于 2020-11-15

我不是歷史研究者，沒有資格批判史書，我相信大多數人都沒有這個資格，能夠通讀完二十四史的人都鳳毛麟角，大家都是帶着各自的立場來看待它，本身就沒什麼專業性可言。
二十四史並不都是人物傳記，也包括了禮樂、官制、天文、地理等很多內容，不過大多數人根本不會去看這些，只是抓着一些意識形態的東西對中國的歷史全盤否定是不理性的，關鍵是如何客觀地理解、研究，去僞存真，還原歷史的本來面貌。
二十四史作爲官方修訂的史書，當然不可避免有粉飾的內容，但其中同樣記載了許多真實的歷史事件，這對於研究歷史的人來說，毫無疑問是非常有用的工具，總比你到處發掘文物要省力得多，這也是它的價值所在。有現成的東西擺在那裏硬是不看，非要從邊邊角角去尋找所謂真相，反而是捨近求遠。
所以任何歷史文獻都是有價值的，這當然是對研究者而言，不關心歷史或是對其毫無興趣的人當然覺得它沒什麼用，放在任何領域都是這樣。
另外，如果一個人已經由於反感中共的意識形態，進而否定了整個中國歷史文化，那中國的任何東西對他來說都沒價值，也就沒必要拿這些東西來說事了，反正所有的問題歸結到最後都是一句支性難改就完了，本質上和全盤否定西方文化的小粉紅也沒什麼兩樣。
我是覺得能夠流傳下來的書籍都是有價值的，不管是關於哪個方面，自發的也好，強推的也罷，躲得過世間動盪的清洗，已經很不容易了，有多少東西壓根就沒留下來呢？雖說盡信書不如無書，但沒有書你從那裏獲取信息呢？關鍵在於怎樣去讀，怎樣去思考分析，從而得到相對可信的事實。
當然，沒有二十四史中國人對歷史的認知可能會是另一番模樣，然而這些沒辦法假設，也沒人知道那會是什麼模樣。但任何一個民族都不可能沒有歷史，沒有歷史民族國家這種東西也就不存在了，這是很可怕的事。就像如果有一天黑命貴完全抹殺了美國的建國史，那麼美利堅合衆國這個國家恐怕也就離分崩離析不遠了。

品葱用户 peacefulwaters 评论于 2020-11-16

正确的集体记忆
官史的主要内容：证明本朝取代前朝乃天命。

品葱用户 PulicatLagoon 评论于 2020-11-16

前四史（史记，汉书，后汉书，三国志）可以参考，后面的还不如看金庸！另外新旧唐和新旧五代可以做个比较研究。

品葱用户 范松忠 评论于 2020-11-15

不知道，我没看过，我不是主动中国人，我是“被中国人”了，因此没看过，谢了

品葱用户 紅朝大帝習博士 评论于 2020-11-16

二十四史裹面嘅內容係教人如何吃人(抱括字面中相類相吃)

品葱用户 hkfool 评论于 2020-11-15

二十四史的起点，第一部史记的作者被皇帝切了鸡巴，这件事不说清楚不用看什么二十四史。

我知道这有点无理闹史学法庭，但是，历史学应该说清楚的第一件事情是人的命运，显然不说清楚开史家先河的司马迁的命运就有点不可能让二十四史成为所谓人类史了。

如果说数不清人民的死亡是中国史的第一大愚蠢，那么第二大愚蠢就是不允许证伪。 中共历史当然不允许证伪，可是所谓正史有多少不可证伪的？  简单的说：二十四史不科学。 请记住这个雷打不动的结论，请明白中国人没有发明现代科学中的任何一个学科的原因就在于二十四史这样的祸害人的所谓正史。

第三大愚蠢是：二十四史无信仰。 不理解神的人不是好人。 没有从其它地方得到判断力的人，决不建议他/她读什么二十四史。

也就是说，任何人读二十四史之前都应该注意：这是一部灭人性，反科学，坏信仰的堕落史。

品葱用户 NZRdlClr5 评论于 2020-11-16

大家对这二十四史有什么看法？是否有兴趣？其文学价值如何？

首先，一應謝邀

看法部分，我覺得這到底是『官方正史』，所以還是有相當大參考價值的
樓上有人說『不許證偽』『官方立場』是沒錯，但歷史本來就是每個人各有各的立場各說各的故事，從這些有立場的故事中推測沒立場的真相的一種學問，所以有官方立場的正史是很有價值的，這代表了一個時代一個國家官方對另一個時代的看法，這同時對他們描述的歷史和他們寫作的歷史、他們被推崇的歷史有參考價值
比方說如果明天中共覺得史記裡有的內容對他不利，就會開始貶低史記甚至設為禁書，史記在現代的地位本身也是一種有參考價值的現象

我認為那有價值，對各位對中國歷史有興趣的人而言有價值，但對我沒有
我對此一點興趣也沒有。我對社會歷史的興趣來源於科學史和藝術史，所以對社會歷史的興趣僅限於近代，奔馳先生發明引擎之前的歷史對我來說都是史前，瓦特先生和他的蒸汽機之前就像是創世紀前，討論也沒意思。中國古代科學史簡直一片蒼白，所以我心目中有趣的中國史是從滿洲國開始的
雖然會因為對周邊其他歷史有興趣而帶到一眼中國歷史，但整體上我對中國歷史本身沒什麼興趣，也不想讀這些無趣的正史。我寧願讀山海經，就像看妖怪圖鑑

文學價值？嗯？
這可是正史，就算有立場，也是要裝得客觀的才叫正史。討論文學價值沒有意義
你會追求百科全書有文學價值嗎？就算那是滿滿立場的中國特色百科，也是沒必要有文學價值的

品葱用户 黑杰克 评论于 2020-11-16

自从“百家讲坛”开坛后，中国历史和所谓的“国学”在大众传媒和科普领域大行其道。在我看来，过于沉迷于中国古代甚至近代历史中是极其不健康的。

中国公众和领导精英更需要的是理解现代世界的形成，因为不理解现代世界的形成，就无法理解现代中国的形成，也无法理解当下的中国。

因此，我们应该少一点中国历史，多了解世界文明。

1.古代中国历史几乎没有“现代意义”

中国历史，特别是公元一八四〇年前的历史，其实是非常乏味的：它只是一部改朝换代的历史，除了董仲舒和王安石的变法之外，基本没有根本性的变革。至少，远不如公元一五〇〇年后的世界历史对我们更为重要。

更糟糕的是，太沉迷于中国历史，还会让我们从上到下都潜移默化地陶醉于中国历史中最为核心的东西：权谋术。

某种程度上，权谋术是贯穿整个中国历史的核心主线。对一个人的自我境界来说，最大的满足可能确实是赢得生杀予夺的权力——这种权力太有快感了。但是，这种对个人的自我实现，恰恰是对社会和国家的最大伤害。

因为中国自古以来从上到下都是人治，所以在看起来特别强调集体的表面之下，绝大部分个人都是“破坏性”的个人主义者：我们都希望别人遵守我们为他们定的规矩，但是，我们自己都不想遵守规矩，特别是别人订的规矩——有权力的人尤其如此。这一点在中国历史和当下中国官场的各种乱象中体现得淋漓尽致。

2.太沉迷于中国历史导致闭目塞听

太过沉迷于中国历史并认定中国过于独特，还很容易让我们闭目塞听、固步自封。

许多人可能真的不知道，世界历史上，曾经有过几十年的迅速崛起和辉煌成就的王朝或国家绝不是只有中国一个，而是多达几十个。无论从哪个角度来看，西班牙在一四六九至一五〇〇年间的崛起和扩张不比任何一个现代国家的迅速崛起和扩张逊色。

而英国在一六〇〇至一七八〇年间从欧洲的边陲崛起，并作为近现代世界的第一大帝国屹立不倒长达两个多世纪，就更是让人生畏。

美国的南北战争之后的崛起固然可以大书特书，即便阿根廷、巴西、墨西哥，也都曾有过长达二三十年的经济高速增长的骄人业绩。

但是，在这些曾经有过迅速崛起的辉煌历程的国家中，最后只有三十个左右的国家真正成为了全面的现代化国家。许多有过迅速崛起的辉煌历程的国家最后都沉沦了。现代化就像一个孤岛，而在试图游向这个孤岛的过程中，失败是多数，成功是少数。

在迈向现代化的过程中，许多国家要么还在原地踏步，要么困在漩涡中，甚至已经沉没。这些国家的惨痛教训是绝对不能再失去一次实现全面现代化的机会的中国必须吸取的。

太过迷恋中国自己的历史而不去了解世界其他国家和地区在追求现代化过程中的曲折经历，中国就不大可能真正好好吸取其他国家的经验和教训。

这样的结果是，在追求一个全面现代化的中国从而实现中华民族的伟大复兴的道路上，我们还在无谓地重复支付一些其他国家已经支付过的高昂学费，还在继续走一些不需要走的弯路甚至歧路。

3.过分“自恋”不会有真正的国际话语权

当下中国的政界和学界，都在大谈中国如何在国际社会或事务中“争夺话语权”。但是，“争夺话语权”和仅仅是“发出中国的声音”有很大不同。

中国可以发出声音，但如果没有接受你声音的受众，你只是在面对旷野呼喊，最多只有回音，却没人应声。“争夺话语权”更不是自己对自己喊“我要话语权”的口号：那样只是自娱自乐，自欺欺人。

中国要想在国际社会或事务中有“话语权”，就不能只关心和谈论自己的话题，而是必须关心并且讨论别人的问题。唯有如此，我们才能获得一定的“话语权”：无论别人一开始听不听得进去我们的见解。

要想能够有水平地讨论别人的问题，那我们首先就必须先去了解别人。只有在了解世界的基础上，并进而为世界提供有用的知识，包括对世界问题的诊断和药方，从而能够对他人的福利有所促进，中国才会有真正的国际“话语权”。

而这种诊断和药方显然不能建立在主观臆断上，而是建立在对世界的扎实的了解和研究的基础上。

4.怎么办？

要想多了解世界，中国的历史和社会科学知识科普都迫切需要转向。在科普上，削减中国历史，尤其是中国古代史的分量。与此同时，加强对中国近现代史和世界近现代史的科普。

少点中国古代史，多了解世界其他地区的近现代史。缺少对世界近现代史的科普而过于沉迷于中国历史已经使得我们的许多知识精英和领导人都懒得了解世界，也没有能力了解世界，特别是现代世界的形成。

在研究上，削减中国历史，尤其是对中国古代史，以及古代思想史的支持（考古史例外）。许多关于中国古代史的研究几乎毫无现实意义，只是在浪费纳税人的钱。

与此同时，大大加强对中国近现代史和世界近现代史的研究，特别是有比较的社会科学研究。只有比较才能让我们更好地吸取别人的经验和教训，少走些弯路和歧路。

——唐世平（复旦大学教授）

品葱用户 香蕉南波灣 评论于 2020-11-16

古中國有這麼精彩的權謀宮廷作品，小說創作出不了頭也是很合理的((

品葱用户 温存 评论于 2020-11-16

中国没有历史哲学，中国的历史只是人物和事件的记载，前四史有一定的文学价值，其他价值约等于零。

品葱用户 Ganondorf 评论于 2020-11-15

有总比没有好。

而且司马迁能搞出史记这种东西让汉王朝历代帝王亚历山大，这绝对是本事啊。想禁又禁不了，引得一堆大文豪扬雄刘歆续写，意在篡汉而已。到东汉没办法只好搞出个汉书来掩饰，但也起不来多大作用。

古今中外玩笔的人搞出这么大动静有几个人能做得到。马丁路德，马克思？

没有司马迁，后来的世家大族哪能这么容易兴起。直到曹魏时期，曹睿说一句司马迁不是，王肃立刻就怼回来。秦皇汉武那种绝对主义君王一去不复返，太史公之力哉。

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