真实的战场是一地尸体,还是一地重伤半截人呻吟蠕动?

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知乎用户 矢锋 发表

认真回答,无烟药的普及是个分界线。之前是 “重伤半截人呻吟蠕动”,之后是 “一地尸体”。

最近长安十二时辰里大唐 CQB 刷屏。但其实从冷兵器杀伤效果出发,这个镜头多少有点假……

两个狼卫挨了弩箭立马躺地上一动不动了,这不像是挨了弩箭,反倒像是被子弹打了。实际上中箭者除非那一箭正好爆头爆心,否则不太可能出现这种效果。哪怕你那一箭正中咽喉,受害者大概率也要在地上抽搐半天,鲜血流尽才会因失血过多休克不再动了。

以下是真实的中箭:

2018 年 5 月 13 日下午,家住在朝阳区古塔公园附近的老张出门遛狗,突然感觉腿部一疼,即刻跌倒在路中央,等老张睁大眼睛仔细看的时候,才发现自己腿部中箭,伤口足足有 5 厘米之深,同一时间呢,弓箭持有人发现老人受伤后,居然让伤人的同伴先行离开,而老张的儿子张先生闻讯后立刻报警并将父亲送往医院紧急治疗!

上图是著名的重庆交警杨雪峰遇刺案。动图中背对镜头的交警就是杨雪峰。当时凶犯趁正在执勤的杨雪峰不备,用一把十几厘米长的尖刀向杨雪峰颈部、胸部、腹部连刺五刀,血流遍地。杨雪峰反手与凶犯扭打,控制住凶犯并坚持到战友赶到。但送医后杨雪峰仍然因失血过多去世。

这一案例也告诉我们,从受致命伤到休克乃至死亡,其实并不像很多人想象的那么迅速。


休克**(shock)**是机体遭受强烈的致病因素侵袭后,由于有效循环血量锐减,组织血流灌注广泛、持续、显著减少,致全身微循环功能不良,生命重要器官严重障碍的综合症候群。此时机体功能失去代偿,组织缺血缺氧,神经 - 体液因子失调。其主要特点是:重要脏器组织中的微循环灌流不足,代谢紊乱和全身各系统的机能障碍。简言之,休克就是机体对有效循环血量减少的反应,是组织灌流不足引起的代谢和细胞受损的病理过程。多种神经 - 体液因子参与休克的发生和发展。所谓有效循环血量,是指单位时间内通过心血管系统进行循环的血量。有效循环血量依赖于:充足的血容量、有效的心搏出量和完善的周围血管张力三个因素。当其中任何一个因素的改变超出了人体的代偿限度时,即可导致有效循环血量的急剧下降,造成全身组织、器官氧合血液灌流不足和细胞缺氧而发生休克。在休克的发生和发展中,上述三个因素常都累及,且相互影响。

划重点:充足的血容量、有效的心搏出量和完善的周围血管张力

因此,武器伤害能不能再瞬间破坏这三者(通常是血容量),是受害者能否在短时间内迅速休克的关键。如果武器性能可以在大部分情况完成这一任务,那么在战场上就会留下一地的尸体(其实不完全是尸体,很多是休克的伤员),如果完不成这一任务,那么战场上就会留下一堆 “重伤半截人呻吟蠕动”。

在冷兵器时代,大部分情况下武器是不足以达成这一效果的,尤其是在目标还着甲的情况下。除了像夏侯渊这样被 “连头带肩” 砍成两段的,或者被一箭爆头穿脑的,被锤子敲成脑震荡什么的,哪怕是被骑枪捅了个对穿,如果不是把心血管给打爆了造成心搏出量归零,通常也还是要挣扎半天才会休克并死去。毕竟流血流到低血容量导致休克也是需要相当一段时间的。哪怕是打破了肝、脾、肾之类富血器官,或者砍断了腿动脉也一样。比如说古希腊第一智将伊巴密浓达在曼丁尼亚战役中被标枪穿腹,但他还是苟到战斗结束,安排完后事才咽气死去。凯撒被乱刀捅死总共挨了 23 刀。太史公记载项羽死时 “项王身亦被十馀创”,最后还是自己抹的脖子。《宋史》载杨再兴在小商桥之战中遇难,尸体上烧出箭簇二升(再兴以三百骑遇敌于小商桥,骤与之战,杀二千余人,及万户撒八孛堇、千户百人。再兴战死,后获其尸,焚之,得箭镞二升)。无论中外,在激战中受创多处仍奋战不休几乎是猛将的标配。甚至有人在肾上腺素作用下奋战至鲜血流尽,站着死去的情况。

因此,冷兵器时代的战场大致上类似于电影《黄飞鸿之狮王争霸》里面最后那场狮王争霸的场面,一大堆中箭着枪的伤兵拥挤在墙角哼哼。当然决出胜负之后,胜方自然会对跑不了的伤员(如果他们还没有鲜血流尽或者被人马践踏而死的话)补刀割脑袋记功。所以以前有 “怜悯一击” 的说法,就是对受了致命伤还在挣命的敌人切断其大血管令其速死。欧洲骑士们为此还要携带专用的匕首。

黑火药时代的枪械杀伤力远非冷兵器可以匹敌。一把典型的 18 世纪滑膛枪枪口动能在 1000 焦耳以上,远远超过通常只有几十到两百焦耳的冷兵器,其制造创伤性休克的能力也远非冷兵器可比。但实际上,现代人印象中的黑火药枪械的威力仍然是被夸大了的。像爱国者之类的电影里一排枪过去整整齐齐倒下一片这样的场景仍然是不怎么客观的。比如当年明月在《明朝那些事》里举过一个例子:平壤之战中,老将吴惟中率 3000 南军进攻平壤北城,被一发铁炮子弹击中胸部。胸口挨了一枪的老家伙居然连火线都没下,操着刀子继续督战冲锋。再举一个例子,七年战争中非常有传奇性的亚伯拉罕平原之战,蒙卡尔姆侯爵对战沃尔夫将军,两名指挥官都在军阵第一列指挥作战,双方大约 9000 士兵在仅仅 20 码距离上排队枪毙,蒙卡尔姆侯爵和沃尔夫将军双双中弹。其中蒙卡尔姆侯爵被一发子弹击中腹部,而沃尔夫将军则是身中三弹。但是两人都没有即刻昏过去。狼将军仍然坚持由随从搀扶着指挥作战,直到看到英军杀入魁北克城才奄奄死去。而蒙卡尔姆侯爵坚持得更长一些,他被抬到位于圣查尔斯河岸上的魁北克总医院,医生告诉他说自己已经回天乏术,蒙卡尔姆平静地回答道:“那再好不过了,我很庆幸不用活着看到魁北克投降。” 经过数小时的独处与忏悔,近代游击战术的创始人,七年战争中仅有的法国好汉于午夜时分翘辫子了。

2014 年春节,湖南衡阳的刑警李江(音速论坛网友 “羽千翩”,军品爱好者)在执行抓捕过程中被歹徒用自制火药枪在 5 米距离上击中腹部。这支火药枪枪管长 1 米多,子弹用 12 号钢筋车制,长 47mm,口径 17mm,相当于一支打钢芯穿甲弹的 19 世纪制式军用步枪。这个案例可以清楚地让我们看到被军用等级的黑火药枪械击中后会有什么样的后果。

当我迈出第二步时,我看到他转身了,同时一个暗红的火光一闪,接着就是一声巨响,然后就是火药味的气浪冲在我的脸上,我的身体身体像被人用一个红热的铁锤狠狠的打了一下,力量之大无法形容,身体里五脏六腑和所有的骨骼仿佛都跳动了一下,但是一点也不疼。
我一屁股坐倒在地,我倒下时看到我身后两支六四手枪枪口的火焰,和啪啪啪的枪响,以及子弹打在墙上噗噗的声音。我拼命往回打滚试图离开双方的火力线,一下子就滚到了屋子门口,我看见同事呆站在原地,他们似乎被我的倒地惊呆了,我见状高声大喊:我没事,你们赶紧追,别让他跑了。两个县局的同志立马消失在了黑暗里。
我的犬看到我倒地,松口跑到我身边。我爬到了屋内,犬在我身边转着圈,呼哧呼哧喘着粗气。我命令犬去追击,但是犬无论如何不肯走了。这时我突然感到腹部剧烈疼痛,肺部仿佛被巨石压着,受到巨大压迫喘不过气来,我只能大口大口的用嘴呼吸。不好,防弹衣穿透了!我立即意识到了这个现实。我伸手一摸,果然防弹衣腹部有个弹孔,尼龙材质的面料还有烧焦的焦糊的味道。

李江当时穿了一件 IIIA 级的尼龙防弹衣,这种防手枪弹的防弹衣自然挡不住巨大的钢芯弹。子弹在穿透防弹衣后击中了李江的胰腺(一个非常要命的器官),继续前进打坏肠系膜,接着又打破下腔静脉总管(最粗的静脉血管,但人体真是奇妙的东西,受创后的器官膨大挤压,把血管压住了,延缓了出血,否则李江会在半小时内因失血过多死去),最后停在脊柱旁边(万幸,否则高位截瘫)。

李江受伤后大约 3 个半小时,他被送到衡阳市附一医院。在这里,李江终于昏了过去(很大程度上是知道自己死不了以后精神上放松了)。如果在 200 年前,受了这么重的伤大概只能步蒙卡尔姆侯爵的后尘了,但好在现代医学毕竟进步了很多,经过长达 5 个小时的手术,李江活了下来并康复了。

所有这些例子都说明了黑火药时代子弹的杀伤力其实还是有很大局限性的。由于黑火药爆速只有 500 米 / 秒,无论是弹丸还是破片,都很难达到超音速(燧发枪的子弹初速一般在 240~310m/s)。子弹侵彻人体后产生的瞬时空腔较小,只能杀伤其弹道周围的组织。如果不是运气特别差,受害者常常只有一两个器官受损,出血速度有限,仍需要在痛苦中挣扎很久才会休克继而死去(这算运气好还是差?)。

中国轻武器史学家刘学昌先生在评价林肯遇刺事件时引用一份 70 年代的创伤弹道学文件说:“林肯头部中的是低速弹头(约 250m/s),所以能在 9 小时后才死去;肯尼迪中的是中速(约 760m/s)6.5mm 口径弹头…… 虽用最高明的医术抢救了 30 分钟,但仍以失败告终。如果使用现代高速弹头(约 1000m/s)射中头部,可能引起脑浆爆裂,立即死亡。”

19 世纪下半叶,随着线膛枪和强化黑火药的出现,子弹初速由 300m/s 提升到 440m/s(即上图中的. 45-70 口径政府弹),达到了超音速。由此带来的南北战争时双方步枪制造了惊人的杀伤。对于超音速子弹,受害者的中弹体验相比亚音速子弹有明显不同。当高速物体在流体(空气、水或其他流体)中运动时,就会在物体头部附近产生高压冲击波。这些高压冲击波是由于流体的阻力而形成的。流体的密度越大,则阻力越大,冲击波波峰压强就越高,波传播范围就越广。高速物体在克服流体阻力的同时,将其动能传给流体,转变为流体的动能而传播开来,并扰动周围的流体。人体的某些肌体组织,如肌肉、血液等都类似于流体,只不过密度较大而不均匀。所以弹头将其动能传给肌体组织的过程,也类似高速物体将动能传给周围流体的过程。因为肌肉具有近似流体的性质,当高速弹头侵入这些组织时,受到肌肉、血液组织的阻力作用,在弹头前方和两侧形成高压冲击波,向各方快速传播,并将肌体组织向各方推压而形成所谓的 “爆炸空腔”,即空腔效应。冲击波的压强在传播过程中由于受到肌体阻力的作用而逐渐衰减至瞬时平衡状态,此时形成最大瞬时空腔,这一过程称之为膨胀过程。在此这程中,子弹的部分动能转变为肌体的弹性势能。瞬时平衡态过后,此弹性势能使肌体组织收缩,直至瞬时空腔缩小到 0,这一过程为收缩过程。在收缩过程中,肌体中的弹性力又将原来胀大的组织拉回到原来的位置;由于肌体组织的惯性作用使其运动并集聚在原空腔轴线附近而形成第二次高压波源,波的压强可达数十兆帕,然后再次出现膨胀和收缩过程。由于阻力的作用和能量逐次耗损,波在这样的振动过程中也逐次衰减,瞬时最大空腔也逐次变小,直至脉动数次后而消失。

在强化黑药之后,火炸药在 19 世纪下半叶出现了技术爆炸。硝化棉、硝化甘油、苦味酸、TNT、黑索金等等纷纷登场亮相。这些新型火药的爆速超过了 5000m/s,是黑火药的 10 倍。到 20 世纪初,在无烟药的推动下,子弹初速进一步提高到 800m/s 以上,并出现了可以在人体内翻滚的尖头弹和空尖弹。这些子弹能够在受害者体内制造巨大的瞬时空腔,伤害多个器官,扩大出血量并严重影响心肺功能,极易引起休克。我们看到很多士兵的回忆录中在回忆自己中弹受伤的经历时常常说像是被什么东西打了一下,然后就啥都不知道了。醒来时要么已经被战友拖回医院,要么已经被遗弃在战场上或者被敌人俘虏。这正是超音速子弹命中人体后引起休克的典型特征。如果这一枪未能造成致命伤(瞬时空腔对内脏的伤害效果至今没有研究透彻,而人体的修复能力也经常出乎预料),伤员苏醒后往往能幸存下来,而如果遭受的是致命伤,通常伤员也就醒不来了。

例如,南昌起义后,当时还是教导队学员的粟裕跟随大部队作战。在武平退却战中,粟裕随队在朱德指挥下击退了追兵两个团。在战斗中,粟裕中弹,子弹从他的右耳上侧头部颞骨穿了过去。粟裕只觉得受到猛烈一击,倒在地上,动弹不得(瞬时空腔对脑部的影响)。迷迷糊糊中,粟裕听到排长在说话:“粟裕呀,我不能管你啦。” 排长卸下了粟裕的驳壳枪,丢下他走了。部队走后,粟裕恢复过来,爬到路边一片水田里。这时正好有几个起义部队战友沿着山边走来,发现了在水田里挣扎的粟裕,连忙把他扶起来,给他包扎好伤口,搀着他赶上了部队。

1933 年 5 月,时任红 11 军参谋长的粟裕在硝石战斗中被一发子弹击中左臂,子弹打穿了骨头后穿透手臂飞出。粟裕再次当场晕倒,醒来时已被转送至军医院。在没有麻药的情况下,医生对粟裕进行了手术。术后,因为没有消炎药,医生把蚊帐布剪成二指宽、五六寸长的布条子,用盐水浸泡后,每天早上从子弹进口处捅进去,第二天再从子弹出口处抽出来,重新放进一条清洁后的盐水布条。这次受伤使得粟裕的左臂落下终身残疾。

常德会战中,川军 150 师师长许国璋率部坚守桃源县,不意被一发流弹击中,当场陷入昏迷。部下以为师长殉国,便抬起师长撤退。不料撤过沅江以后,许国璋却悠悠醒转过来。得知阵地已经丢失,许国璋愤而饮弹自尽。

但这仅仅是事实的一部分。火炸药的进步带来的另一个效果是炮兵在一战中成为伤害输出最高的单位。在此之前,虽然拿破仑时代炮兵就已经号称战争之神,但是在一战前三百多年的时间里,步枪才是战争中头号伤害输出者,炮兵制造的伤亡顶多只有一二成。但是随着火炸药的发展和榴弹的成熟,炮兵的伤害输出迅速超过了 70%,即使机枪的加入也不能撼动其地位。反倒是步枪的输出量越来越低。三百年步枪战争时代,在短短十年间就结束了。

炮弹对目标的杀伤可以分为 2 种,一种是冲击波杀伤,一种是破片杀伤。冲击波具体还可以分为超压和动压。超压就是由于空气被压缩而产生的压强,使人体内外压强严重失衡,从而对内脏造成致命杀伤。解放战争时曾经使用过的 “没良心炮”,就是通过抛射高剂量炸药包产生超压杀伤,许多被炸死的人身体是完好的,但是七窍流血,这就是超压对人体内脏的挤压产生的可怕效果,用通俗的话讲是活活“震” 死的。冲击波的另一种杀伤是动压杀伤,动压就是空气受冲击波驱动快速运动产生的高速气流,可以像一把刀一样撕裂物体。战场上很多士兵被榴弹命中后,瞬间就被炸成了碎块,肢体不全,除去弹片的切削外,主要就是冲击波产生的动压杀伤所致。一般认为,超压为 0.02-0.029MPa 可引器轻度伤;0.029-0.059MPa 可导致中度伤;0.059-0.098Mpa 可造成重度伤;大于 0.098MPa 可造成极重度伤。动压为 0.01-0.02MP a 可造成中度伤;0.02-0.039MPa 可造成重度伤;大于 0.039MPa 可造成极重度伤。国内曾做过类似的实验,使用 7.5kg 的 TNT 药柱(近似 155mm 炮弹的装药量)其超压分布如下:

可见在 7 米范围内,超压达到 0.108MPa,已经超过了 “极重度伤” 的标准。换句话说,在爆心 7 米范围内,所有无遮蔽的人都会在瞬间被冲击波杀死。

此外,一枚榴弹爆炸后通常可以产生数千枚大小不等的破片,这些破片的速度超过 1000m/s,小的如四射的子弹,大的如同超音速飞行的刀刃,所过之处切得稀烂。松本草坪在《诺门罕,日本第一次战败》当中说他曾经在诺门罕见到过一个日本军官四肢全被炮弹切断,成了个 “海豹人”。

被这些超音速破片击中的效果比子弹更为可怕。奥斯特洛夫斯基就是在进攻利沃夫的战斗中头部和腹部被炮弹破片击中,失去了右眼并昏迷了十三天。这次重伤也是后来导致奥斯特洛夫斯基致残的主要因素。

1935 年 4 月,四渡赤水过程当中,红军干部休养连遭敌人空袭,贺子珍在奋力救援红三军团 12 团政委钟赤兵(攻打娄山关时负伤)时被炸弹击中,全身中了 17 块弹片,当场昏迷,几天后方才醒来。这次受伤也成为贺子珍后来悲剧的诱因。

“8·6”海战中的 “钢铁战士” 麦贤德也是在海战中太阳穴被弹片击中,弹片一直插到大脑额叶处,脑浆都打出来了。麦贤德当场昏迷。在战友为其包扎好伤口后,麦贤德又逐渐醒转,以惊人的意志坚持战斗了三个多小时。这次受伤使得麦贤德在很长时间内智力和记忆力都严重衰退,直到新世纪后因为医学技术的进步,麦贤德的智力和记忆才逐渐恢复。

老山战斗中的 1·7 拔点战斗中,二等功臣李玉山率领的 6 人突击小组被炮弹击中,除李玉山被冲击波击中昏迷外,其他 5 人全部当场牺牲。李玉山醒来后,发疯似地继续在高地上战斗,又挨了多发炮弹。在被战友救出至野战医院抢救时,发现其身上有 300 多处弹片伤,其中有 70 多片细小弹片无法取出。李玉山后来回忆说醒来后就完全不知道痛了,弹片打在背上只感觉热,血流出来感觉像是在流汗。

和李玉山类似的还有 “100 名改革开放先锋”,一等功臣韦昌进。1985 年 7 月 19 日凌晨,越军以猛烈炮火袭击我那拉、偏马、八里河东山、老山地区后,以 1 个加强团的兵力多方向、多路向我发起攻击。韦昌进身边的 4 名战友先后被炮弹击中,当场牺牲。韦昌进也被弹片击中 22 处,左眼珠子都给打出来了。韦昌进把还连着视神经束的眼珠子塞回眼眶,用步话机高呼 “向我开炮”,孤身奋战 11 个小时,打退越军 8 次冲锋。战后,韦昌进先后经过十五次大手术才活下来。


额,发现写着写着变成英烈事迹展了……

算了。总而言之,在火炸药革命之后,武器致伤致死能力获得极大提高,受害者当场死亡或休克昏迷的概率也大幅度提高,受伤后继续挣扎的士兵相对减少。因此,现代战场上往往是一地尸体(也包括混在其中的休克的伤员),一大群伤兵呻吟喊痛的场面主要集中在战地医院里。虽然并不是说所有的战伤者都会立即死去或昏迷,但确实比起冷兵器时代和黑火药时代来说,“重伤半截人呻吟蠕动” 的情况大大减少。

但这并不意味着战场变得更加仁慈,仅仅代表人类更加擅长自相残杀罢了。

知乎用户 王宣扬 发表

我记得初中的时候看过一部俄罗斯电影,叫《炼狱》。

当时是在 56 网看的,画质比较模糊,网上应该也没有高清版的了。我一开始以为只是一部普通的战争电影,结果看了之后让我感到相当相当震惊。

这是一部超写实的电影,是以第一次车臣战争为背景拍摄的。电影讲述的是俄罗斯的一处野战医院被车臣武装份子偷袭,随后军队赶去野战医院救援,却又陷入车臣武装份子的包围圈,死伤惨重。

这部电影基本上没有什么感情戏,也没有什么慷慨激昂的口号声,更没有什么温馨感动的场面,有的只是枪林弹雨,受伤士兵的哀嚎声,枪声,炮声,坦克的轰鸣声,以及各种怒吼谩骂的声音……

到处都是冒着烟火的废墟,到处都是尸体,血迹,残肢断骸…… 车臣战场,仿佛就是个人间地狱。

其中有好几处镜头都让我印象深刻。

电影中唯一出现的女性,就是车臣武装份子的两个女狙击手。

她们打人挺阴的,专挑男士兵的下阴处开枪。

有不少俄罗斯士兵都是被狙击枪打中下体惨死。

最后这两个女人也被俄罗斯的狙击手用同样的方式杀死。

一群俄罗斯士兵被车臣份子包围在野战医院内,车臣份子为了震慑俄罗斯士兵,还把已经战死的俄罗斯士兵的尸体头颅割下,挂在火箭筒上边,朝医院的窗口发射过去。

有个俄罗斯老兵捡起了那颗头颅,还仔细看了一会,才低声说:安息吧,我的孩子。

结尾处,俄罗斯的一名上校为了不让车臣份子糟蹋自己士兵的尸体,就下命令让仅存的坦克手驾驶坦克来碾压尸体。

那个坦克手犹豫了半天,甚至还抱怨 “为什么让我做这种造孽的事情。”

最终还是不得不服从命令,开着坦克把同伴的尸体碾成了 “肉泥”……

这部电影当年看得我直反胃,跟我以往看过的任何一部战争片都不同,这部电影真实得仿佛就是摄影师拿着摄像机在现场拍摄一样。

没有什么曲折的剧情,没有什么煽情的片段,甚至没有什么士兵的 “临终遗言”,被子弹打中的士兵,要么当场断气,要么疼得一直哀嚎,要么就是直接疼晕过去了,被子弹打中的士兵没有一个还能把嘴里的话说得清楚的……

我想着,真实的战场应该跟这部电影里差不多吧。四处都是烟火,到处都有大片的血迹、断掉的手脚和残缺不全的尸体,浓浓的血腥味混合着硝烟味弥漫在空气中,时不时传来机枪声和震耳欲聋的炮弹声……

当年看了这部电影之后,我还特地搜了一下关于车臣战争的资料。我还挺纳闷的,同样是苏联解体后分离出来的国家,同样是使用苏式武器,怎么诺大个俄罗斯居然被小小的车臣武装打得找不着北呢……

看到那群俄罗斯士兵被武装份子围歼,真的感觉好压抑,那些士兵看到血迹、残肢、同伴的头颅,也丝毫没有感到难过或者震惊,每个人脸上都是一副已经麻木了的神情。可能真的只有上过战场的人,才能体会到真正的战争的滋味吧。

和平,是用无数的鲜血、残肢断骸、尸体头颅、和士兵的惨叫哀嚎声换来的,可惜还有好多人,好多国家都不懂得珍惜……

知乎用户 历史环游记 发表

尸体有时在战场上是很珍贵的。

例如上甘岭战役,许多排都打光了。

有两个班就用敌人的尸体填战壕。

敌人尸体:我谢谢您了。

这两个班最终击退敌人且零伤亡,分别是:

12 军 31 师 91 团 8 连 4 班,9 人无一人牺牲。

15 军 45 师 134 团 5 连 4 班,11 人无一人牺牲。

就说 12 军 31 师 91 团 8 连的这个班:

沈金来、况厚胜、陶园林、高学良、李元万、韩道存、向太金、安文成、蔡兴海,9 人。

1952 年 11 月 1 日晚,12 军 31 师 91 团率先接防上甘岭 597.9 高地。

由于之前 15 军作战是主力码上、激烈交战,逐渐损失、补充,再损失、再补充…… 打到最后建制过多,有的连剩几个人,有的连剩一二十人,有的连剩三四十人…… 多达十几个建制,全都在各个阵地上,难以统一组织。

所以这次 12 军用的轮战,一次一个团,撑不住了再撤下来。

91 团先上,也是用的轮战,一个连打一天,到了晚上无论伤亡大小都撤下来,第二天再上一个连;上个连长留下,向下个连长介绍战场情况,全程顾问。

撤下来的连队进行缩编,准备打第二轮。这样既可以保证每天阵地上人员建制不会混乱,而且坚守阵地的官兵也觉得有盼头,坚持到天黑就回撤休整。

91 团第一个上阵地的是 8 连。

12 军 31 师 91 团 8 连战后合影

然后 8 连血战一天,居然有一个班的战士无一人牺牲:这个班就是守卫九号阵地的 4 班。

九号阵地是绝对的前沿阵地,在 597.9 高地的主峰上,最前方是九号阵地,九号阵地的右后侧是十号阵地,正后侧是三号阵地,左后侧是七号阵地。

九号阵地,绝对的最前沿

4 班是怎么做到的呢?

第一步:抢挖工事。

工事不好挖,由于是最前沿,阵地上敌我尸体极多,又是夜间,非常影响挖掘,你得先把尸体扒开才能挖吧,还得来回扛,非常累;还都是炮轰后的虚土,根本拍不实。

图:真实的前沿阵地是这样的

于是 4 班请示:用敌人尸体堆堑壕。

连里批准:敌人的尸体可以。

于是 4 班战士开始摸,摸着个子大的、鼻子大的,就是敌人的尸体;个子小、鼻子小的就是己方烈士。

按照一层土、一层敌尸的方式码胸墙,足足码了五六十米长、一米多高的「肉墙」。

美国兵死了第二回,杯具了。

当敌人冒着弹雨接近志愿军阵地,发现是己方尸体堆成的肉墙,不知道啥心情。

并且, 4 班在挖堑壕的时候,居然有人挖出了一个旧坑道口,后半截也被炮火炸塌了,足够藏全班人,还有美军留下的香烟和弹药。这个半截坑道,我们在下文还会提到。

第二步:敏锐的观察力,丰富的作战经验。

天亮,美军开始火力准备。全班进入半截坑道,留韩道存在战壕里观察。

没多久韩道存就被炸伤,大家把他抬回来救治,换陶园林观察。

副班长蔡兴海听着敌人炮火一直轰,觉得留人在坑道外观察是徒增伤亡,于是他就叫回陶园林一起蹲着,每隔一段时间出去看看就行了。

这就又减少了伤亡的隐患。

过了一会,听着炮火逐渐向后延伸了,大家准备冲出坑道,进入阵地。

这时候蔡兴海发现 200 多敌人在距离 200 米处突然卧倒,还挥着各色小旗子,正纳闷,

一截血淋淋的断手臂突然从他的身后飞过来,掉在了他的背上,重重地拍了他一下,滚到了地上。

蔡兴海晚年回忆,当时他就惊醒了,这只断手是谁的?一定是后方三号阵地上的战友的,因为断手上的血还是热的,断手滚到地上的时候,手掌还在动。

按理说,敌人炮火向远延伸,三号阵地的同志怎么会被炸断手臂?

三号阵地和九号阵地的相对位置,如果延伸,打的应该是更远的 45682 号阵地。

一瞬间,蔡兴海结合阵地前敌人的诡异表现,就判断这是炮火「假延伸」(因为敌被我方炮火假延伸战术痛打过),遂下令:「不打了,撤,进洞。」

最后一个人刚进洞十几秒钟,炮弹呼啸而至,4 班躲过一劫。

三号阵地牺牲同志的断手「拍了拍」战友,天意的提醒,多么残酷的战争。

(当时坚守三号阵地的是王万成、朱有光等人,只剩下 6 个人,他们相继拿起爆破筒与敌人同归于尽,这正是电影《英雄儿女》王成的原型)

第三步:明确的战术分工,出色的战术素养。

全班 9 个人被分成了 4 个战斗小组,每组两个人,剩下的一个人做机动。班长、副班长和两个战斗经验丰富的老兵各带一新兵轮流作战。

同时还商定,对敌人冲锋的步兵:

50 米距离时用冲锋枪射击;

30 米距离时投掷普通手榴弹;

25 米以内投掷加重手榴弹。

当敌人一个排以上兵力冲锋时,在阵地左翼使用手雷,右翼使用爆破筒;

敌多路冲击时先打各自面前之敌,再相互进行支援;

敌人一个方向进攻时,则集中火力阻击。

如何防,如何打,布置的如此清晰明白,志愿军战术素养之高可见一斑。

绝不是影视剧中嚎叫着一通胡打,我军绝不是仅凭血性和头热靠人海战术往上堆的匹夫。

11 月 2 日上午 8 时,敌进攻。

4 人先是用冲锋枪打,接着又投掷普通手榴弹和加重手榴弹,当敌军接近 20 米距离时,又接连投出了数根爆破筒,将敌人全部炸毙;

敌呼叫火力支援,我方进坑道;

敌再上,我方又用加重手榴弹和爆破筒再次将敌人打退。

黄昏,敌再攻,还分散卧倒或躲在死角内隐蔽,被我方以手榴弹「空炸」炸毙。

……

战斗不是不激烈,4 班还在按部就班的打时,8 连的其他阵地上,已经多次爆发白刃战了。

8 连指导员刘怀珍根据战斗的惨烈程度,估计最前沿九号阵地的 4 班应该已经全部牺牲了,派二排长前去查看,

回话说阵地上还有激烈的枪声和爆炸声,4 班还有人。

最后时刻,敌一次进攻兵力达到两个连,9 人实在力不能支,被逐渐压缩到坑道口。

敌已经占据了坑道口左前方的石崖,开始用机枪压制四班的阵地,接着右侧十号阵地上也开始有敌人向坑道口扔手榴弹。

4 班的同志知道自己被包围了,只得退守坑道

听见坑道口不断响起的炸弹爆炸声,被堵在坑道里的 4 班战士面面相觑,大家不知道该怎么办才好。

这时候,老兵况厚胜守在坑道口说:

知乎用户 weiheishao 发表

我五爷爷是参加过上甘岭战役的,一个班补充多次后,最后下来两个人,他的右肩膀没有了,被炮弹弹片削掉了大半,我问过他,原话是:炮弹爆炸后有一阵风吹过来,又往前冲了十几米,刚要找个掩体卧倒,突然发现自己的右手不见了,再看了看自己的四周的战友,冲在自己前面的人,都消失了,连碎片在哪里都没看到,自己后面的跟着的,只剩下一个,肚子被弹片划开,满肚肠子都顺着脚流了出来,地上一大滩都是肠子,人已经昏迷,接着眼前一黑,醒来已经在后方医院里,肠子流出来那个后来活下来了,说是运气好,弹片划过后没伤到一点内脏,肠子洗干净后放回去就没事了,真是万幸。

知乎用户 夜不收 发表

2021 年 7 月 13 日更新

最近在 B 站重温了描写对越自卫还击作战的同名小说改编的著名电影《高山下的花环》。不得不说,除了电影本身在立意、情节设置、人物刻画、拍摄手法、色彩调节等等方面具备非常高的水准之外,在那个战争正在延续的年代,电影对于战场的写实也令人惊叹。

记得很久以前,我曾经看过一篇对《高山下的花环》的主创人员的采访,里面专门提到,1984 年影片拍摄的时候,配合拍摄的参演部队就是 1979 年的一支参战部队,主创团队在与部队官兵的座谈中了解到了大量的战时的第一手资料。再加上该片的编剧之一李存葆老师,作为原著小说的作者,在当年写作《高山下的花环》时,也曾采访过大量参战官兵。这样就确保了影片哪怕在非常小的细节上也能做到高度还原。

首先是一个细节,下车。这部剧里,无论是战前到 9 连传递命令的通讯员,还是在战前会议上甩帽的军长雷神爷,他们一个共同点就是,车还没停稳,人就下车了。

(此处,长江 750 刚刚开始减速,通讯员已经从车斗里起身开始下车)

(此处,军长坐的 212 吉普也是正在减速,影片中可以听到非常清楚的刹车的声音,而军长已经把门开成这个角度,一条腿已经伸出车外)

关于这一点我问了和我一起重温电影的父亲,他在听到这问题的时候很意外,专门让我又倒回去重新看了一下。然后才说了一句,就是这样啊,不这样下车怎么下车?

更有甚者,据他回忆,其实他们那时在越南战场上,无论大车小车,在上下车的时候车都不会停,而是只会放慢速度。原因大概有两点,第一个是汽车兵脑子里有敌情,随时准备加速或者变向。第二个原因是那时候在战场上无暇对车辆进行保养,车况并不是太好,且那时候车辆的机械性能本身就比不上今天的汽车,一旦停车,担心车辆会熄火。所以,只能辛苦上下车的人了,无论干部战士,全都一视同仁。

考虑到饰演雷军长的童超老师在 1979 年曾经中风,老爷子在演出的时候还能把这个下车的细节都尽力地还原,让我父亲这个亲身经历者都没有觉察出半点违和,真的无怪乎这部电影如此优秀。

第二个细节就是战场上指战员的衣着外貌。

这部影片里,身处战场的 9 连官兵,人人破衣烂衫,形同乞丐,而这一点,也是对当时战场最忠实地还原。

(看一下,你能想象戴着破个大洞的军帽的人是诸葛村夫么?再看看他和副连长靳开来军装上的口子,真是妈见打)

(怕你刚才没看清,所以拉个近景让你看一下诸葛村夫脑子上的大洞,顺便也看看董卓太师开了天窗的军帽)

关于这一点,我看到过非常多的当年参战官兵的回忆,都在吐槽自己从战场上下来的时候是鞋儿破、帽儿破,身上的军装破。我父亲也是一样,他说他回国的时候,是穿的 “短裤”。

(他上战场前两天的裤子大概就是这样的,他就是穿着这样的裤子在阵地上跟友邻连队指导员办理阵地交接手续的。图片来自京东截图,侵删)

(后来在谅山战斗中,他的裤子大概就是这样的。图片来自京东截图,侵删)

(部队回国的时候,他的裤子大概就是这样的。图片来自京东截图,侵删)

以上图片只是展示了正面,其实父亲裤子的后面也有大大的几个洞。而且,最重要的是,他没有穿内裤!画面几乎不可描述……

当然,这并不是老父亲当年身既许国便不羁放纵爱自由。而是上战场之前,为了便于战场救护,根据统一命令,所有参战官兵一律在军装内不得着任何内衣内裤。因此,父亲他们部队参战官兵都是外面军装严整,里面挂着空档杀进越南的……

那个时候部队在参战之前,打了很多预防针。据父亲回忆大概有八九种,还能记得的有破伤风、白喉,打得两个胳膊像面条一样软了一两天。

可以看出,1979 年,军队的物质条件比抗美援朝和对印反击好很多了。但是,为什么军装会出现那么大问题?

原因还是在于国家那时候纺织材料的落后。战前,部队的军装都已经使用了的确良面料。这种面料耐磨,而且不容易褶皱,有利于维护良好的军容。但是,这种面料最要命的是,遇火会烧结在人体的皮肤表面,从而造成严重的烧伤。战场上,除了枪炮造成的内外伤,烧伤也是造成伤亡的重要原因。

有鉴于此,开战前,部队都换装了棉布面料的军装。父亲回忆好像发了两套,但是其中有一套在战场上被父亲轻装前进的时候给扔了。所以,他最后和其他战友一样,只能穿着破衣烂衫下了战场。

第三个细节——缺水

人是铁 饭是钢,一顿不吃饿得慌。这是老话,但是现在的姑娘们几天就吃一顿饭,也没见谁出啥大事。不过,不知道有没有谁体验过三天不喝水,然后还要每天跑个半程马拉松。

关于缺水,我发现也是各路参战部队官兵的共同回忆。好像越南北部作为亚热带气候,应该跟缺水沾不上边。我一开始也不理解,即便越南人破坏了水源,但是越南不是应该到处都是河流小溪?

后来我才知道,其实并不是这样。人到广东就知道,广东这边冬季对于山林防火工作抓的是非常紧,因为这里冬季就是可以两三个月基本不下雨,整个山林都处于天干物燥的状态。1979 年对越反击是在 2 月 17 日打响的,这个时段也正好是越北的旱季,因此,在户外寻找水源,对于并不熟悉当地环境的部队来说,是很不容易的。

当时父亲带了一个排驻守某阵地,就断水三天,人能被渴得昏死过去,没有昏过去的人被渴的想跳脚,但是浑身又没有力气去跳。这种状态我没有体验过,也无法想象,但是不妨碍我听到以后头皮发麻。电影里,副连长靳开来就是为了解决饮水问题,才去砍了甘蔗,导致踩响地雷,最后牺牲。可见,在战场上,喝水问题也是能要人命的大问题。

BTW,父亲他们解决燃眉之渴是靠了当时一个哨兵发现山下公路上有一长段车辙印,就是那种乡间土路上的车辙印。在车辙印里有一点黄泥汤一样的我们称之为脏水、污水的水。说句不好听的,农村里的牛马猪狗都不会去喝。想象一下,用军用水壶装了两壶这样的污水,回来怕有人嫌脏不喝,故意骗大家说某人剩的最后一片净水片分成两半丢进去做了净化(其实那时候已经没人有净水片了,开战前每人发的两片要么用完了要么找不到了)。就这样,大家靠着这两壶污水又挺了一天,终于盼来送水的部队。

(看一下唐国强老师看着就让人觉得焦渴的嘴唇)

战场的残酷是全方位的,是身处和平环境的人们根本无法设想的。一个小小的细节,就有可能决定一场战争的胜败,决定千军万马的生死。

最后安利一下《高山下的花环》,这部 1984 年上映的电影,它所描述的人性以及营造的战争环境,即便放在今天也属上上精品。感谢那一代的电影人,他们让我们也拥有不输任何人的战争电影。也感谢那一代的老军人,他们扛起了自己的责任,让我们这些后辈可以享受和平的美好。

https://b23.tv/ep319062

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(原答)

我的父亲参加了 1979 年对越自卫还击作战,具体的是在同登至谅山地区。首次作战在探某,这个地方有十几个越军驻守的山头,且受到鬼屯炮台、同登越军的交叉火力掩护,易守难攻。父亲所在的连队攻占越军两座山头后,就地转入防御,掩护后续攻击部队的侧翼,并压制当面其他山头的越军,防止后续攻击部队陷入交叉火网。后续攻击的部队是同一个营的另外一个连队,攻击目标距离父亲所在阵地的直线距离大概一千米左右。这个阵地是被越军作为探某的防御支点,因此越军的火力格外凶猛。兄弟连队攻击了两次均被击退。第三次攻击出动了坦克部队进行近距离直瞄火力掩护,但是仍然未能奏效,且坦克部队也受到了损失,光父亲他们看到的就有两辆坦克被越军击中。一直打到当天晚上十一点左右攻击才结束。当晚父亲他们守在阵地上,看着国内方向的重炮部队向越军纵深射击。先是炮口焰一闪一闪的,像灯笼一样的炮弹从头顶飞过,接着传来的是沉闷的火炮击发的声音和炮弹飞过头顶时发出的像火车开过一样的声音,然后看到炮弹在越军纵深爆炸发出的巨大火光,最后传过来的是像惊雷一样的炮弹爆炸声。这些声音一开始还能听出个点,后来混在一起,振的人脑袋发晕。除了声音,还有亮光。当天晚上有好长一段时间天都是亮的,各种炮弹、照明弹都是巨大的光源,以至于在给上阵地开观察所的炮兵进行图上说明的时候都不需要照明。

第二天的进攻让父亲终生难忘。当天由兄弟连队继续进攻,父亲的连队也对当面越军阵地进行班规模的牵制进攻,以减轻主攻部队的压力。打到中午,兄弟连队攻占了敌阵地,但又被敌人反击下来。父亲他们阵地上也被敌人用炮火进行了压制,整个阵地一片忙乱,这边在喊卫生员,那边在喊别打自己人。炮兵的前观也是声嘶力竭地呼叫后方炮火对反击之敌进行轰击,敌我双方的火炮都在对主战场及周边阵地拼命压制,整个山头烟尘漫天,父亲他们直线距离只有一千米都已经完全无法观察到主战场任何情况。战至下午五点左右,喧闹慢慢平息,兄弟连队彻底攻占敌阵地。考虑到夜间抗敌反击,团里命令父亲他们前往接防。老爷子当时上山的时候,看到一路上都是尸体。我方烈士和越军阵亡者都还没有来得及收敛,打坏的枪支零件、子弹壳、炮弹皮、手榴弹皮在地上铺了一层,流过血的土地被炮弹翻炸之后黑红黑红的,军装的残片也飞得到处都是。上了阵地才知道兄弟连队的连长负伤已经后送了,指导员当家。找指导员办理阵地交接手续的时候,看到阵地上到处都是鲜血,泥土都被浸泡成了红色的泥浆,让人简直无处下脚。指导员也满脸是血的坐在一块绿色石头上抽烟,旁边一个卫生员正在帮他处理脸部伤口。走近再一看,他坐的哪是什么石头,分明是一具越军尸体。四十年过去了,这一幕一直深深的印在父亲的脑海里,永远难以忘怀。

知乎用户 柯喵酱 发表

难得过 1K,感谢大家的抬爱。

继续再分享一下我从我爷爷那听来的解放战争时期的故事,我从小的时候就挺爱问他在部队里的事情,但是他老人家在 2012 年的时候因为脑中风,以前的大部分记忆丢失了,因此大多数都是初高中时候的了解到的,难免会略微有一些偏差,望见谅。

老爷子是 1947 年的时候刚满十八岁就在山西参军,听他说司令是陈庚,应该是隶属于中原野战军的第四纵队,1949 年的时候他们改编为第四兵团,具体团部番号他曾经告诉过我,但不太记得了,已知的就是目前该团驻扎于云南省德宏州芒市。

参军后随即参加了山西的晋南反攻战,随后又跟随部队进入河南。

解放河南后又一路东进参加了淮海战役,在淮海战役的时候,为了掩护主力部队,他们一整个连打到最后就剩下了包括他在内的三个人,与大部队彻底失去联系。三个人都不同程度受伤,他右腿被打入弹片,在老百姓家里休息了接近一个月,然后与另外两个战友一路靠打听消息最后赶上大部队。(这一段是听我家里父亲这一辈在平时聊天时候断断续续了解到的,我也问过爷爷,但他一直都对这段事情不太喜欢多说,只是说过他的确参加过淮海战役。我姑姑曾经跟我说过,他同村出来了三十多个年轻人,最后活到解放战争打完的不超过五个。她说老爷子也是命大,战斗打完最后就活了他们三个。)

归队后赶上了渡江战役。因为腿部有伤,就被调配到了团部直属通信排。随后跟随部队一路南下,解放南昌、广州、最后解放云南,最终也扎根在这里。于 1958 年第四次裁军的时候退出现役,专业到地方。

我曾经一直有个愿望,就是到他曾经待过的部队去看看,在门口看一眼也行,但是他老人家去年去世后很多线索都断了,如果有哪位小伙伴能够告诉我具体是哪一支部队的,万分感谢。

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以下为原答案。

我曾经问过我爷爷类似的问题,他老人家参军打过解放战争。

他给我的回答是:在战斗期间,根本顾不了那么多,近处受伤的战友往后一拖,至于是死是活完全交给医务兵处理,远处的伤兵完全没办法去管,这个时候完成战斗任务是第一目标,而且战场上枪炮声不断,根本听不到伤员的呻吟。

打扫战场的时候,整个战场出奇的安静,发现还有口气的,就赶紧喊人往后方送,其他时候都是默默地搬运着尸体,然后就地掩埋。残肢断臂肯定有,都是集中起来然后就地埋掉。

打扫战场的时候沉默,大概是因为活着的人在战斗结束了才逐渐意识到,自己身边死了那么多战友,战争原来是那么残酷。

知乎用户 魂断蓝桥 发表

绝大多数应该是一地尸体。

老爹 78 年转业到地方,79 年对越自卫反击战打响,他所在坦克营调往西线参战。据老爹战友回忆,战役打响后,坦克营搭载步兵行进途中,看到地里居然有老乡在种地!十几个人。坦克停车,一方面准备确定自己位置,与上级联系,一方面让步兵休息一会儿,吃点东西,顺便也提醒越南老乡离开战场,而且老爹战友们心里还有些小九九:说不定老乡告诉我们越南部队位置……

徐叔说他当时不知道为什么,从炮塔里探出半个身子,看着地里干活的越南老乡,把坦克高射机枪摇了过来,对准了越南老乡。因为徐叔把机枪摇过来,坦克营基本上各车都把机枪摇向越南老乡的方向。

派去提醒越南老乡的步兵就要接近越南老乡的时候,越南人突然转身就跑,几个步兵还挥手喊老乡别怕,我们是中国人民解放军……

越南人跳过田埂,弯了一下腰,再直起腰的时候,他们手里都有武器。徐叔说当时想都没想,直接按下高机的击发钮。几十道火舌笼罩越南人所在的那片地儿。徐叔回忆说可能就打了十几秒吧,对面没人了。

为了防止越南人耍诈,机枪依旧瞄准,步兵散开,围了过去,到跟前看了一眼就往回跑。

徐叔感觉应该是安全了,坦克兵嘛,躲在坦克里面,哪见过被打死的敌人?他说他就命令坦克各车保持警惕,自己跑去看看。

比一个人肩还宽的田埂上被高射机枪子弹打出了一个个沟槽,田埂后面的越南人有的被打成两节,肠子流了一地;有的肩膀缺了一块,胳膊掉在一边,枪掉了一地。当时那个场景,差点把徐叔也弄吐了,赶紧扭头往回跑。

后来战斗中,他们支援步兵攻击一个小城镇吧,坦克炮装填榴弹,一炮轰掉越军一个碉堡。战斗结束后,徐叔去看的,根据地面的残迹来看,越军碉堡基本上墙壁基座厚度接近一米(往上的墙壁被炮弹轰掉,不清楚具体厚度有多少),用石头、钢筋水泥砌成的。从现场看,炮弹应该击穿了碉堡墙壁后爆炸的,看过几个被击毁的碉堡,都没有看到一具完整的尸体。

现代武器发射的弹药真不是想象的那么弱鸡。

下面有人质疑先父转业时间,回来找到先父的遗物。这是先父的转业证。抹掉了一些,但中华人民共和国国防部印鉴下的日期,一九七八年八月十七日,没有抹掉。

~~~~~~ 今天把回复功能关闭了。很生气!这是来知乎注册以后,第一次暴怒。

五号,帖子里提到的徐叔因病去世。我在他灵堂前跪了一上午。随后偶尔看到这个问题,想起徐叔他们偶尔提及的战场上的事,写上去了。但我没想到遇到这么多的无 Nao。以为自己看了 “很多” 的“秘闻”、“公开资料”,俨然就是那场战争的指挥官?就是当时共和国的决策者?或者依照自己的想象,就以敲着键盘去否认甚至侮辱一群从战场上走下来的老兵?

很抱歉,亲友当中很多是军人,二姥爷(我外公的二弟)是参加过抗战、解放战争、抗美援朝的老兵,先父把自己最美好的时光奉献给了坦克部队,先父的战友们在先父去世后,视我如亲生孩子…… 文中提到的徐叔在 92 年坚持不同意我去参军,坚持 “部队也要有知识的”、“你好好学习,搞科研,研究更好的武器也是对老营长在天之灵最好的安慰” 这些态度。试问:谁可以亵渎这些军人?知道什么是战场?知道坦克兵从坦克里爬出来,靴子可以直接倒出水的感觉吗?

不满的,直接向知乎投诉!

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 昨天一点获得点赞六百多。而且有知乎朋友私信给我,很感谢发私信的这几位朋友!谢谢!

已经忙完上午的事,这里再补充一下:

先父 78 年转业到地方,这是事实。军队里的事,可能就算是在军队里,都未必知道什么。老娘在我很小、那时候我都不记事的时候去部队探亲,却赶上部队集结出动,先父他们营级军官都不知道是演习,因为命令相当严厉,听老娘和先父生前战友们说,老娘抱着我站在路边,先父都不允许他搭乘的坦克靠边停车见见老婆孩子。直到坦克团回驻地,才知道不过是一场检验部队备战能力的演习!

所以部队的调动,别去打听,不该、不能告诉你的,问也白问。先父几位战友,上过对越自卫反击战战场的,几乎从来不提。先父八十年代初去世,那时候物质生活还不是很宽裕,难得有 “好吃的”,而我每年老娘去部队探亲都带着我,于是在先父战友们心里,我很重要,经常喝酒的时候把我带着。即便他们喝的醉醺醺的了,对战场上的事提及的也极少。之所以我能回复这个问题,真的是从他们只言片语当中得到的。

比方说他们遇到越南人在田里干活。那就是八十年代中后期,开始有一些中越战争 “秘闻”、“秘录” 之类的书(现在看应该算是非法出版物?)。看了以后,我就问先父战友们:你们在越南杀过越南老百姓吗?有没有搞过破坏啥的?我看书上说好多越南老百姓装成傻不愣鸡的样,等咱解放军过去,突然拽出一只冲锋枪对着解放军扫射扔俩手榴弹就跑。

先父战友们听我这么问,就一个劲乐,说确实有部队吃了亏,他们也差点着了道,于是就提起行进路上遇到越南人种地的事。说他们干掉那群越南人以后,都是一身冷汗,看看散落的枪支,最起码可以相信这群越南人不是普通老百姓,不是越军穿了便衣,准备袭击我们小部队、后勤分队,就是侦查我们动向的。都感慨幸好当时还天真的以为让老乡避开战场,老乡会告诉我们越军在哪…… 从这一点上说,当时先父战友他们也确实有些思想意识没有转变过来的问题。

再就是我老是追问徐叔为什么步兵还没跑到越南人跟前,他就把高射机枪摇了过来。徐叔想了半天也不知道为什么。我只能归结为很可能上了战场的人,对于危险有一种近乎本能的感觉?这个月五号,徐叔,先父所在坦克营转业到地方、在本地的,最后一个老兵去世。这将成为一个永远的迷了……

再,为什么我知道坦克炮一炮能把碉堡轰掉,也是因为我在老头子们面前吹牛吹过头了。看了几本《坦克装甲车辆》——中国坦克专业情报研究网!和中国北方车辆研究所!联合办的一本杂志——那可是 “老专业了!” 的杂志(当时这么认为的)。于是就和几个老头吹上反式瞄准镜,光点注入式瞄准镜…… 老头子们认认真真听了半天,最终憋不住,笑的好开心的样子,提起了这件事:他们需要补给了,等候油罐车和弹药车跟上来的时候,上级通过电台要他们支援一下友邻部队攻击一个小城镇。

小城镇四周都是农田,放上了水。徐叔说他们坦克营说嘛都不同意伴随步兵冲击。理由很简单:坦克进了这种 “水泥地”,跑不起来,发动机容易过热甚至开锅、拉缸,距离近、速度慢就容易被越南人火箭筒轰掉。所以说嘛都不陪步兵冲击。

我记得很清楚,当时我就目瞪口呆了:你们敢战场抗命?

徐叔乐的要命,说:P!老子是配合他们作战,又不是隶属他们,我们不陪他们冲击,停远一点呗,坦克炮是直瞄火炮,一千米距离上静对静,一打一个准。于是坦克营就分散开,距离越南人拒守的那个镇子七八百米远,不熄火(徐叔说他们也怕越南人有迫击炮,那玩意儿第一炮打不准,第二炮弄不好就落你脑袋上了,只要车旁边有人听到迫击炮弹落下就通知各车机动)每辆坦克负责前面一两百米的宽度,车长和炮长一点一点观察,看到一个可疑目标,一炮轰掉,反正后面油罐车和弹药车就快到了,随便打。

步兵冲击的时候,坦克原地不动,还是每辆车负责自己正面那一两百米宽度上的目标。步兵攻击完成,徐叔他们坦克营一群军官也跟过去看看坦克炮效果。所以我知道越南人的碉堡被轰的多惨,里面基本上没完整的尸体。

最后就是自以为看了不少美国大片,哎呀那老美拍的片子多好啊,人性啊,反思战争啊…… 那都是 P 话!先父战友们极少提及战场上的事,但绝对不是为了什么自己杀人了、有负罪感!记住:没有!说起他们用高机打死那群越南人、说起轰掉越南人碉堡这些事,他们激动的老脸发紫、绝对不是喝酒喝多的那种发红,他们拍着桌子吼自己一炮才几秒就轰掉对方火力点、你行吗?你慢一秒,咱步兵弟兄们就要多一秒危险!你不行!——看着一群老头这么争论,我没感到他们有什么负罪感。他们看到过被越南人炮击的学校,城镇!你让他们有负罪感?搞笑吧?

为什么他们不愿提及战场上的事,我认为一说起来,他们就想起自家兄弟倒下的事了。教导员搭乘的装甲车被越南人火箭筒轰掉,车里的人都被烧成了焦炭;刚才还在吹牛皮的步兵,打完战斗,叼着烟再去找他的时候,他已经躺在地上,再也不能爬起来跟自己 “你们坦克兵吃的真好,来根烟给俺一点补偿!” 徐叔他们就哭了。所以他们基本上不提战场上的事!

最后我想再强调一个问题:别看了几本 “秘闻”、“密录”,就把自个儿当成了 “砖家”!那是对为了共和国尊严把脑袋拴在裤带上,义无反顾走上战场的军人们最大的侮辱!

年少轻狂的时候,我问了一句至今都后悔的话:对越自卫反击战,是不是咱中国向美国人的 “投名状”?——那么疼爱我的老头子们差点摔了酒杯。李叔一巴掌扇在我脸上,吼了一嗓子:小兔崽子!老子告诉你,要是老营长还在,你说这 P 话,老营长打不死你也打残你!

事后,我遇到另一位老兵,杨叔。他是高射炮炮兵,和先父不是一个部队也不是一个军区的,也是 78 年转业,他家和我外公外婆家很近。他对我说了一句话:别恨你李叔,你想的歪了,你知道我们抱着高射机枪在越南丛林里打美国飞机的时候,你在干嘛?你还尿尿和泥巴玩呢,你不懂去打仗的人是为了什么,是为了我们国家的尊严,什么投名状,你胡扯什么?——杨叔参加过抗美援越,没上过对越自卫反击战战场。

和先父这群战友长期相处当中,我不敢说我完全懂得军人的情怀,但多少知道一些,我尊重他们,尤其是这些上过战场的老兵,他们就是神!

知乎用户 余鹏 发表

区别大了去了。

电影黑鹰坠落里,被打断的手指露出了骨头、被炸断的一只手就在你身边、被爆炸炸成两半的人矗立在地面上——更可怕的是还没死,还能拽住你叫你带话。我就不提被火焰喷射器烧成骷髅脸的全尸(除了脸部,其他部位没有受伤)、被当成沙包然后被子弹打成肉酱的尸体等等。

冷兵器能做到的恐怖伤害,现代武器都能做到,但现代武器能做到的恐怖,就不是冷兵器能比的了。

知乎用户 第一忠诚 发表

冷兵器时代还有排队枪毙的时代,双方的阵列接触、拉锯的那一长条区域,尸体会格外的密集,甚至会堆叠出好几层来,败退的一方那边,会在逃跑中留下大量尸体,这些分布就没那么密集了,比较均匀。

而且冷兵器交战的战场,会格外的臭。残肢断臂,内脏遍地,因为交战时间比较长,往往最开始死的人已经臭了,刚倒下的还在呻吟惨叫。

上图中,河堤这条线上,是一定会血流成河的。但其前后的区域都会比较干净。因为左侧的东罗马军没有骑兵,仅仅是击退右侧的萨珊骑兵,所以战列线之外并不会有多少尸体。

至于说死相嘛,大家可以看一下这个文章

生不如死:图说欧洲中世纪战场创伤与治疗 - 锦衣夜行的文章 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/28331504

想象一下被下面的武器击中的后果

强壮的骑士借着战马的冲劲,抡圆了往脑袋上招呼一下子,噗,红的白的都出来了。(图侵删)

估计是锤类造成的伤害,图片转自上面的链接,侵删。

顺便一提,板甲成熟后,曾有骑士被人用锤子打碎打扁了头盔,破片扎入头颅,变了形的头盔又很难卸下,等费了九牛二虎之力摘下后,受害者的脸已腐烂多时。这种情况使得后来的盔甲师傅把头盔甲片都做得尽可能远离脸部。

再添加一点我们国家的:

北宋与西夏的好水川战役,宋军大将王珪带部下前往救援被困的任福部,西夏人围了不知道多少层,“围厚数里”,两边的将士反复冲杀都没有杀出重围。王珪在千军万马中冲了几十回合,厮杀了一天,杀敌数量有多少呢?

宋朝的骑兵为了克制重甲,喜欢使用钢鞭。王珪作为军官,当然也带了一支质地优良的钢鞭,在经历的惨烈的战斗后,这支七八斤重的钢鞭——弯了!王珪无数次抡圆了它去砸碎敌人的骨头,摧毁敌人的盔甲,以至于把一支七八斤重的钢鞭,硬生生砸弯了!王珪的虎口也因此震得鲜血直流。

任福作为统军大将,他的结局也是非常惨烈的。西夏的骑兵用马槊扎穿了他的左脸,任福身负重伤,又见士卒四散奔逃,大势已去,“绝其颈而死 “。大家能想象当时的战况有多惨烈吗?

知乎用户 dg9qa​ 发表

#伤员#

被现代武器击中躯干,或者击中四肢到肢体断裂,人大概不到半分钟就会深度昏迷。

在这半分钟里面,因为战场气氛造成的肾上腺素等激素的风暴,人对疼痛的感受是很迟钝的,所以可能不会因为疼痛而呻吟。

所谓的惨叫,更多的是受到视觉刺激的极大惊吓造成的,并不太是因为疼痛。

呻吟蠕动一般不出现在战场上,而是出现在野战医院里——有机会被抬到医院的伤员才有机会呻吟蠕动。


现代突击步枪打中,出血面跟一个柚子差不多大,人体内很难找到这么大个区域里不涉及到主要血管的。主动脉断了,高心率下几十秒就失去意识了。

被榴弹、炮弹、导弹击中就更不提了。

知乎用户 北豆南橙 发表

应当是后者吧。

索尔弗利诺战役,法国 - 撒丁联军与奥地利军总计 30 多万人投入了战场。

战斗持续了 9 个小时,异常惨烈。

战争结束后,4 万多死伤士兵被遗弃在战场上,尸横遍野,血流成河,惨不忍睹。

让 · 亨利 · 杜南亲历了这场战争,他目睹了尸横遍野的战场上,无数的伤员在不停地呻吟、叫喊。但限于医疗条件,很多伤兵得不到应有的救护。

于是杜南立即到镇上组织居民,对这些伤兵展开救护。

事后,他在《索尔弗利诺回忆录》中记录了这一经历。最终在他的努力下促成了红十字会的建立。

这是一场可怕的肉搏战: 奥地利和法国 - 撒丁联军互相践踏著, 在血淋淋的屍堆上你奔我杀,他们毫不留情地用步枪射击敌人, 用马刀劈向敌人头颅, 用刺刀刺入敌人的胸腹。这完全是一场屠杀, 是残暴的野兽之间为血和愤怒而疯狂的搏斗,甚至连伤者都战斗到最後一息。没有了武器,他们就掐住敌人的喉咙,用牙齿撕咬他们。
过了一会儿,一个骑兵中队疾驰而过,马蹄践踏著死了的和快要死的人,使这场景变得更加可怕。一个可怜的伤兵下巴没了, 另一个头碎了, 第三个本来可以获救,可是他的胸膛被踩得凹了进去。这时愤怒的叫喊声, 咒骂声,痛苦和绝望的呻吟声夹杂著马的嘶鸣声充斥著整个战场。可是还有不少不幸的人被丢在了後面,无助地躺在浸满他们鲜血的土地上。可怜的伤员们经过一整天才被发现,他们已经面色苍白,精疲力尽了。有些重伤员已经神志不清了,好像听不懂人们对他们说些什麼,只用憔悴的双眼瞪著你,可是身体的极度虚弱并没有使他们对疼痛失去知觉。
另外一些人由於精神过度疲劳显得焦灼不安,一阵阵地抽搐著。还有一些人伤口开始化脓感染,痛苦得快要发疯了。他们哀求著人们杀了他们,以解除痛苦,有的还在地上扭动著身体, 他们的脸在与死神的搏斗中变了形。
一些可怜的人不仅身上中了弹或被弹片击倒,他们的胳膊和腿还被大炮车的轮子压断。一颗子弹能把骨头打成碎片,这种伤往往相当严重。炮弹的弹片和圆锥形的子弹也会打碎骨头而且还能造成可怕的内伤。
各种碎片,如骨头碎片,衣服碎片,铅片等还有脏土常常会使伤口恶化,从而加剧了伤员们的痛苦。躺在地上的一些阵亡的士兵中,有些是当场死亡的,他们表情很平静,但另外许多士兵在与死亡搏斗的痛苦中已经面目全非。他们四肢僵直, 浑身血迹斑斑,双手抠进地面,大瞪著双眼,胡子倒坚,牙齿紧咬露在外面,一副可怕的表情。

知乎用户 螺旋下坠 发表

感谢朋友们点赞和评论,我想战争本身就是你死我活的事儿,无所不用其极这句话非常适用。老首长还说过,淮海战役后期,国军被包围压缩在狭窄的区域内,解放军一发炮弹就能炸死炸伤十几个,国军士兵用枪逼着自已的炮兵不准打炮,生怕解放军炮兵反击,每一炮都要收割很多年轻战友的生命。

原先经常和一位部队老干部下棋,混得很熟,参加过解放战争和抗美援朝,我问他哪一场战斗最惨烈,他沉默了一会儿,说淮海战役后期的某次战斗,国民党军队尸体遍布田野,他形容像田里的一大片麦子个儿,交通沟里几乎被尸体铺满了,战斗后期都没人愿意在交通沟里走了,宁可被炮弹炸死,因为里面太臭了。仗打完了都不让打扫战场,伤兵太多,聚在一起,经常有冷枪,也是因为太惨烈,怕影响参战部队心理,让别的部队来打扫。那是冬天,一晚上大部分伤兵就冻死了。听完了一身冷汗,战争永远是残酷的。后来我想,老首长为什么只说了国军的惨状,恐怕是自已的战友惨状太过痛心,不愿回忆了吧。

知乎用户 非凡 发表

钊明从小铁盒里摸出了一只皱巴巴的香烟,放在鼻子下用力地闻着,烟草的香味混合着已经有些发霉的味道,脑子里便浮现出点燃香烟的情景,一股子刺激的烟气大口的深深地被吸进口腔,透进肺里,然后从鼻子里喷出,幻化的烟雾熏得眼睛都有些迷糊,只需要吸几口,一支烟就烧没了。能够把这支烟点燃,狠狠地吸进尼古丁,是多么快活的事情。想到这里,骨头都感觉到痒酥酥的。妈的,这支烟再这样揣下去,迟早要霉变。再多闻几下,叹口气,小心地把香烟用手捋捋平,放进小铁盒,贴身放好。

来青川江修机场已经第 10 天了,进度一直都快不起来。上面催的发火,下面干活的嘴都撩起泡,也没办法。怎么快的起来?白天大家都躲进林子里,用树枝和浮土将工地隐藏起来,夜里才出来干活。一个原本承担作战任务的团现在改做工兵,业务也说不上熟练,虽说是一个简易机场,但是平整这么一大块地方,不是那么容易的事情。

钊明是某连的一个枪炮班班长,自己最熟悉的武器是无后坐力炮和迫击炮。以前只是在家里给别人打短工时干过建筑活,也只是会筛石子而已。

钊明还没有完全适应自己的班长职务,每次听见战士叫他班长,都会下意识往旁边看看,然后再确定这是在叫自己。

就在一个月前的夜里,他们连队通过一个敌人的封锁线。敌人用机枪和迫击炮火力锁住一条壕沟。他们静静地伏在壕沟边,仔细地数着机枪子弹的射击规律,在射击的间歇,便快速通过。

枪炮班的老班长是钊明的师傅,也是兄长。钊明人年轻,吃得苦,最重要的是,钊明读过 6 年私塾,识字会写信,会双手打算盘。老班长对这个徒弟非常满意。把他收在身边,将枪炮射击维修知识尽数传授。迫击炮这类的武器是要会计算射击诸元的,没文化是玩不了的。班里的一门无后坐力炮和迫击炮只有几发炮弹,谁要浪费一发炮弹就是犯罪。老班长挂在嘴边的话:打偏一炮,是要上军事法庭的。

但是这一次,不能干掉敌人的机枪阵地,他们是要隐秘通过,任务是安全到达后面的攻击地点。

老班长对钊明说:你带着炮管子先过去,我跟在你后面。

敌人机枪出现了射击间歇,钊明纵身一跃,像一只敏捷的兔子,稳稳地落在壕沟的另一边。他低身伏好,等着班长过来。

班长将身边的东西收拾好,隔着暗夜,钊明仿佛看见了班长的憨笑。

当机枪间歇出现的时候,班长瞅好落点,起身跳起。这时,他们听见了一声熟悉的声音 “嗵” 一发迫击炮弹从敌人的阵地射出。

不偏不倚,正好打中班长。一团火光和爆炸声在壕沟上升腾。钊明眼睁睁看着班长在眼前被撕碎,瞬间分解。就像老班长从来没有在这个世界存在过一样,待到硝烟散去,老班长无影无踪,只在一颗小松树上发现了一小块皮肤和一丁点血染的布条。

钊明双手紧紧地扣住泥土,牙齿咬住棉衣袖,巨大的悲痛是无声的。

钊明在脸上抹了一把,转身向目的地跑去。没有时间悲伤,活着的战士还有任务。

到达预定地点,钊明向连指报告了班长牺牲的消息。

几分钟后,连指和几个党员悄声讨论。

指导员从背包里拿出画着党徽的笔记本,放在地上,和钊明匍匐在地上,一起举起右手,几乎用唇语说:我自愿加入中国共产党。

没有多余的话,钊明完成了火线入党并代理枪炮班班长。

2 小时后,战斗打响。

在青川江修建一条简易机场是经过多次勘探的任务,上面非常重视该计划。

但是紧切之间,没有那么多的工兵,他们这个战斗团承担了这个任务。

前面十天虽然进展不尽人意,但好歹没出什么差池,钊明他们连队主要的工作就是在河边筛石子。静悄悄的,没有说话声,只有干活时工具碰撞发出的声音,独轮车驶过水沟发出的哗哗声。

大约晚上 9 点多钟,工地上的战士正在加紧施工。远处传来了飞机的轰鸣声。

这也正常,天上总有敌人的飞机掠过。在夜间,敌人大多数情况下都是出动侦察机。只要敌人没有发现异常情况,或者看见灯光火光,都是转一圈就走了。

听见飞机声,大家立即就地隐蔽,等待飞机飞走。

但是,这次明显有些不同,飞机的声响很大,并不是单独飞过来的几架侦察机。这些和敌人面对面拼杀过的战士,心里出现了一丝不祥的预感。

突然之间,从远处的山头上打出了信号弹和照明弹,目标正是指向机场。

敌人的轰炸机和战斗机黑压压地飞临机场上空,一排排的照明弹和炸弹从天而降。照明弹将整个机场照的明亮亮的,人们无处遁形。炸弹密密麻麻如同雨点一样砸落,爆炸声此起彼伏,将机场炸出一个个深坑。处于爆炸中心的人们被炸弹掀起,飞向半空,然后掉下来;爆炸产生的冲击波将人和器具冲向四周;这些炸弹的威力太大,冲击波可以将人冲出几十米远。

布置在机场四周的高射炮阵地,慌忙反击,一发发炮弹将天空映红。敌人的战斗机在搞清高射炮阵地位置后,立即俯冲扫射,机炮子弹将高射炮阵地的弹药箱殉爆,好几个阵地也是火光大作。

如同地狱的幽冥被放出来一般,机场工地上的人们被肆意屠杀,炸弹从天空带着巨大的呼啸声,急速地砸向地面,将所有活着的生灵毁灭。

这恐怖的情景,每一格都是骇人听闻,每一秒都是无法忍受的惨剧。

钊明他们真是幸运的人,他们因为工作是筛石子,处于远离机场的河边。当空袭开始时,他们匍匐在草丛里,就这样看着自己的战友被屠杀,却毫无办法。

钊明张着嘴,瞪大着眼睛,望着远处一道一道冲天而起的火光,看着战友的尸体被抛向半空。脑子里,却不断浮现出老班长牺牲的那一刻。

空袭持续了将近一个小时,敌人的炸弹扔完了,远远地飞走了。

这些隐蔽在四周的战士,疯狂地跑向机场。这是在和死神竞争,希望可以多救活几个战士。

钊明跑到了爆炸中心。尽管曾经多次和敌人战斗,但是眼前的一幕仍然触目惊心。

原本已经被推平的空地,出现了一个又一个的深坑,有的竟然深达数米。在爆炸的中心区域,几无活人,到处都是人体的残肢碎块。

先救活人,能喘气的都要救。钊明在坑洞间四处奔跑,大声呼唤,看见一个人的被埋在土里,用手使劲刨,拖出来的却是下半截躯体。

只有处于爆炸边缘的才有伤员,爆炸中心点没有活人。真的没有,生命都消失了。

钊明还看见一个工程师,身上一点伤都没有,却死了。他的眼睛、鼻子、耳朵、嘴都流出了鲜血。他是被炸弹震死的。他应该是没有进行过军事训练,不知道匍匐的时候躯体不能接触地面,要用手肘支撑,将身体和地面隔出一个空间。

钊明最初还在寻找相对完整的尸体,很快就发现这样的尸体非常少。然后开始去拼凑一些尸块,但是也是徒劳的,这些尸体根本拼不上。尸体上的衣服大多都没有了,不知道这些尸体究竟属于谁?

太多的残肢,用手拿根本拿不了。于是他们找来了原本用于挑石子的箩筐,看见尸块就捡,不管是人头、躯体、四肢;这时候的愿望就是都找到,都捡起来,放在一起。

每次装满两个箩筐,就用扁担挑起来,沿着弹坑边缘,挑到指定地点。

一排一排的箩筐,装着曾经活生生的战士,他们在死前的最后一顿饭就是凉水就炒面。在异国的土地上,被敌人撕个粉碎,连完整的尸体都无法拼拢。

钊明也不知道究竟捡了多久。

黎明时分,一道朝霞出现在天边,硝烟散尽的天空格外美丽。

钊明被一块石头绊倒,一时之间,却站立不起来。他瘫软在地,茫然四顾,这片工作了 11 天的工地,再没有了往日的模样。一切都显得那么陌生。到处是弹坑,碎石和尘土。死了这么多战士,却没有看见多少鲜血,这些战士的血都流到那里去了?

钊明从铁皮盒里摸出了那只香烟,习惯地闻了闻,又准备装回去。陡然间,又想明白过来,这时候,把这支烟点燃又如何呢?他翻了翻衣兜,苦笑一下,自己身上根本没有火柴。

一个路过的士兵,看见了钊明的窘迫,随手捡了一根还在燃烧的木棍,递了过去。钊明哑然一笑,这地方还缺火吗?

远处吹响了集合号。钊明一个激灵,迅速翻身爬起,一路跌跌撞撞,跑向了自己的队伍。

上级宣布:工地停工,后续工作交由其他单位负责。全团撤离修整。

半个月后,该团赶赴 597.9 高地。


这是一个老兵的口述历史。他在面对这如山的尸体时,心里没有一点害怕。这些都是自己的同袍,同志,战友,能够埋葬他们,纪念他们,就是自己的心愿。

共和国的鲜花之所以灿烂,孩童的笑脸之所以美好,人民之所以可以坦坦荡荡地躺在自己的家里睡懒觉,就是因为有这些伟大的战士用他们的躯体铸成高墙,将敌人挡在国境之外。

致敬我们最可爱的人!!!


这可不是一部小说或者纪实文学的摘抄,这是我家长辈的口述,我自己书写完成的。我可是正儿八经拥有这段文字的版权的。

知乎用户 哈 sea 发表

真实的战场没去过,我去过几个私藏炸药爆炸的现场,虽然威力没有炮弹大,不过杀伤效果应该差不多,毕竟数量大。因为以前人手不足,所以事故后政府只能组织民众去收集碎块,好把尸体拼全了。

现场的话,尸体碎块基本上是黑乎乎、黏糊糊的,可能是烧黑的,也有可能是血液混了泥土,发现这种碎块放脸盆里,差不多了倒到一大块彩条布上,后边再有人跟拼积木似的拼成个人形,一般也不会做 DNA 测试看是不是一个人的,拼完了死者家属拉走。

知乎用户 老兵尹吉先 发表

实战的战场,只有打扫战场的人 才能看到战争的现场全部,打仗时 士兵的精力一切都集中在隐蔽自己,消灭敌人的身上,自己还不知道自己死活, 根本顾不得 也没有精力去看现场。

知乎用户 宅狼 发表

从影视角度来说冷热兵器上表现都不准确,而且人员密度上完全相反,热兵器下影视里面表现得过于人员密集,冷兵器下反而表现得过于疏散。

从二战开始就很难看到一地尸体的画面了,因为火力密度下人力就要散开。当年拍大决战这样片子被一堆老干部骂,说哪有这样打战的这么多人挤一块,导演只好回答电影按真实的拍一个画面就根本没几个人了。

至于冷兵器战场影视里面反过来了很稀疏,主角甚至可以过去看看死去得手下,真实得情况你可以去过年过节火车站体验一下,基本上就是那种人挤人的情况,这个情况下你很难辨认战场其他伤者了,所以这个时候中军大旗很重要,因为谁也无法确定实际情况大旗在不在就代表着是不是稳定着。

知乎用户 许晨 上海律师​ 发表

大了去了,炮击金门的时候,刚开始找不到当场阵亡的章杰的尸体,后来是他的勤务兵(?)在一堆碎肉中间发现了章杰的钥匙,才确认是他的尸体。

冷兵器时期很少会出现这种效果吧?!

知乎用户 Coldstream 发表

1984 年 7 月,越南军队攻击松毛岭,但在中方炮兵充沛的火力打击下,阵亡大约三千人,当时叶剑英在看完录像后感叹:

“自淮海战役以来还没有见过这么多敌人尸体。”

来源:

为何就取得战果而言对越自卫反击战感觉不如互联网上各种描述中的大?

美军富人战争 (rich man’s war) 相关:

二战中单看美军的陆军战术和装备为什么和苏德区别这么大?

知乎用户 猪想 发表

答案中有引用可能导致不适的照片资料,慎入!

历史上还有一个冷热兵器都使用,主要采用密集阵列,战况通常惨烈无比的时期,这个时期的记录也较为真实—那就是拿破仑时代的大规模战争,滑铁卢仅仅一天时间,法军和联军共计投入 14 万人,伤亡超过 5 万人,由于没有影像记录,所以不能直观表现有多么惨烈,这种规模,电影都表现不出来,纯冷兵器时代又没有这么高的杀人效率。找了好久,只有苏联版战争与和平最为接近:

下面这个仅仅是我们对越战役中的一次战斗中的惨烈画面,数十人的伤亡,英雄需铭记!这张照片有争议,一说是 p 的,一说是阵亡越军,查到最下面那位阵亡士兵的大图,看着装应该是解放军,注意他身边的短锄头,我看到了另一张照片发现解放军用这样的短锄头挖单兵掩体。据说是收复者阴山的战役牺牲的 31 军 93 团战士。很多网友观察仔细分析到位,所以我也一直在查找资料

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这个看着很恐怖,一战毒气战中死亡的数百意大利士兵

据说是二战中最惨烈的苏联卫国战争图片,斯大林格勒,难以考证

图片来自网络,侵删

看着不舒服吧,没有经历过战争是难以想象其恐怖场景的,实际上斯皮尔伯格的拯救大兵瑞恩、兄弟连、太平洋都很接近真实情况,伤亡几十人几百人就惨不忍睹了,几千人以上的会尸横遍野,难以形容,汶川地震后的场景看过的很多人需要心理辅导。

知乎用户 四圆不只值四元 发表

一地重伤半截人这个已经很重口的描述都不足以概括

阿列克谢耶维奇的锌皮娃娃兵是目前我读过的书里对真实战场描写最直观而令人不忍的,毕竟是通过整理战争当事人采访写出来的。既有参加战争的娃娃兵又有战场上的医疗人员。

“炸伤最可怕,一条腿从膝盖处被炸掉了,骨头支在外面,另一条腿炸掉了脚后跟… 生殖器也被削掉了… 一只眼睛炸没了,一只耳朵也炸掉了.. 心脏第一次跳得这么厉害,嗓子眼里发痒…. 我对自己说: 你现在不动手,永远当不了卫生指导员。截掉两条腿…. 用止血带缠紧,止血、消疼、催…. 爆破弹打入肚子,肠子挂落在外面…. 包扎、止血、消疼、催明….. 坚持了四个小时,还是断了气….”

“送来的第一批伤员,我一看,差点儿被吓疯了。一堆肉,没有胳膊,没有腿,还在喘气,就连病态虐待狂影片里也看不到这种惨状! 我在那边做的种种手术,在苏联无法想象。年纪轻轻的女护士们受不了。有的哭,连说话都变得结结巴巴了,有的哈哈大笑,笑个没完。有位女护士站在那儿,一直傻笑。这些护士都被送回国了。**人死的时候,完全不像电影里表现的那样一一一颗子弹击中头部,双手一扬,倒下去了。实际情况是: 子弹击中头颅,脑浆四溅, 中枪的人带着脑浆奔跑,能跑上半公里,一边跑一边抓脑浆。这是想象不出来的,他会一直跑到断气为止。**与其看到他那种样子,听他抽泣、哀求速死,想早些摆脱痛苦,真不如让他开枪打死自己轻松些,如果他身上还剩下一点儿气力的话。”

“死的都是我们的娃娃兵呀… 我们的小伙….. 应当明白这一点…. 您没有见过被火烧焦的…. 没有脸…. 没有眼睛…. 躯体也没…. 只剩下黄色硬皮包裹的皱巴巴的东西,表面有一层淋巴液… 他发出来的声音不是叫喊,而是咆哮… 人们在那边靠仇恨生存,靠仇恨活下去。”

“你被吓醒了,可什么事也想不起来。尝到恐惧的滋味后,就得把恐惧记在心里,还得习惯。过了两三周以后,以前的你已经烟消云散,只留下了你的姓名。你已经不是你了,你成了另外一个人。这个人见到死人已经不害怕了,他会心平气和或略带懊恼地寻思: 怎么把死者从山岩上拖下去,或者如何在火辣辣的热气里背他走上几公里路。这个人已经不是在想象,而是已经熟悉了大热天里五脏六腑露在肚皮外的味道,这个人已经了解了粪便和鲜血的气味为什么久久不散… 他知道,在被滚热的弹片烫得沸腾的脏水坑里,被烧焦的人头龇牙咧嘴的表情,仿佛他们临死前不是叫了几个小时,而是一连笑了几个小时。当他见到死人时,他有一种强烈的、幸灾乐祸的感受一一死的不是我! 这些事情发生得飞快,变化就是如此,非常快。几乎人人都有这一过程。对于打仗的人来说,死亡已没有什么秘密了,只要随随便便扣一下扳机就能杀人。我们接受的教育是: 谁第一个开枪,谁就能活下来,战争法则就是如此。”

这本书里类似的描写还有很多,大部分是【圣战】中的场景 。

所以我真的觉得不论怎么样尽力去复原,战场的恐怖也是难以想象的。记得之前南海领土争端的时候还有更早钓鱼岛争端正热的时候有很多人转发那种一大列网页留言,说什么 “XX 年兵随时等候祖国差遣!”“打起来也不怕!有我们!” ,真的觉得很好笑也很可悲。能说出这样的话的人到底知不知道真正的战争意味着什么?嘴嗨显得自己极其富有祖国正义感和勇气的样子真的令人作呕。

知乎用户 施特默尔曼 发表

冷兵器不清楚。

一战结束后已经几乎没有人海作战了,所以最实际的情况是战场上东一片西一片的伤员和死人混杂,基本不会有满地都是人的情况,西方专门黑苏联的片子都是扯淡的。边叫边蠕动的也不是最多的,最多的是负了伤找地方隐蔽的。

伤员没被救下去,重伤的就会死在那里,被一枪毙命的是少数,部分人会承受巨大的痛处,例如被工兵铲一下划开肚子,肠子掉了一地。或者气管破了,发不出声音,大口径的枪能直接撕碎人体,对人体的破坏程度相对冷兵器提高了很多。很多人挨了一枪就好像挨了一棍子,要过一点时间才会疼,所以刚刚负伤还能大幅活动的大有人在,负伤的人一般会找大的弹坑什么的躲一下(如果是无遮蔽物的平原,没有伴随坦克或是火炮覆盖进攻,上多少死多少,没人这么干),被各种炮弹手雷冲击波波及的人可能会意识不清,当场倒下,被破片插得浑身像刺猬一样的也有,只剩碎片的也有,绝不是影视剧那种机枪像割麦子一样的扫射过去之后一片片的躺下。

还有,炮声和枪声比人的喊声大的多,战场上最多的就是火力压制的枪声,救命什么的基本听不到,喊了还容易被发现补刀,但医疗兵来了的话要尽可能的喊一喊,平时医疗兵没来,就要朝着队友喊救命,不过一般都是在惨叫,已经意识不到喊的什么了。

还有,如果你的部队后撤了,负伤的你追不上就会被俘虏。如果前进了,你就会得救。

后撤突围的时候就是一路伤员,一种是刚刚负伤,但没人来救走的,一种是已无法继续携带的伤员,后撤部队只能抛弃他们以求还能继续战斗的人能成功离开,这些跑不掉的伤员就只能期望敌人能提供治疗,没被敌人发现一样会死。

如果是文明点的战争,比如和我国打,很多时候是医疗兵是可以上来接伤员的。但如果是苏德战争一样相对野蛮的战争,如果战线僵持住了,对方不断进攻但没有得手,那出去清理战场的风险很大,救一部分己方人员已经是极限了,救对方不太现实,伤员多数必死无疑(在对方战壕外面布置狙击手属于常规操作,一般战争这些人不可以向医疗单位开枪,这也是为保证自己负伤能被救走,但苏德战争是没有这种顾虑的)。

现在战争已经升级了很多,致死度也越来越高了,几天前看到单兵云爆弹都出来了,外带早已使用的开花弹(海牙公约禁了扩张性弹头,但苏军依旧在用),凝固汽油弹,火焰喷射器等等,被这些打到真的很难受。开花弹可以直接打掉半张脸,或是把胳膊打掉,一枪下去没了意识还好说,就怕人还活着,但还要捡起来自己的胳膊什么的,然后回去问问能不能接上去,多疼啊。(当年的开花弹打到人体的破坏很大,不太可能接的回去,这是相对于当年专注贯穿的武器而言,现在已经不需要顾虑那么多了,步枪进入人体后能十倍扩张的也有了,所以扩张性弹头不算什么了),被火焰喷射器憋死很难受,但被点着了更难受(向邱少云同志致敬)。

注:

这个问题的描述已经被修改了,所以现在来看,我是扯远了。

经评论提醒,苏联使用的开花弹是 ShKAS 式 7.62mm 航空机枪的子弹。德国王牌狙击手艾勒伯格提到过,苏军狙击手会打开花弹,本人也用开花弹,且很珍惜这种子弹。所以德军部分人使用的开花弹是从苏军那里缴获的(而且需要莫辛纳甘步枪,艾勒伯格本人长时间内使用的是莫辛纳甘步枪)。

很早很早的时候(有多早,七八年应该有了)看过一些纪实文学,再有看过一些纪录片,读过一点战史,例如巴拉顿湖反击战,切尔卡瑟战役之类,又或是一些人的传记,里面对战场的惨状有介绍,于是我形成了对战场的一些印象,我在这里就是介绍这种印象,至于是不是对的,我真不敢说,而且这些基本都是二战的印象。你问我有没有经历过战争,我真没有,这里写的权当笑话吧。

被破片插得像刺猬一样这个地方说法有问题。多数破片不是插在表面,是打进人体,看上去人体外面很多孔,所以应该说是插得像负子蟾(请自行百度)。为什么说是多数,主因是破片杀伤手雷种类多,有的炸药足够,弹速很快,破片又多,这种的近距离爆炸基本会把破片大量打进人体。但为了节省工时大量生产,破片大且少,初速小的手雷也有,初速在 800 上下的大破片应该会留在外表吧(我不能确定)。

大量出错十分抱歉,我本来只是瞎写,没想到这么多人看。

知乎用户 战斗 Bug 发表

冷兵器战场其实残酷场面很普通,为神马这样说呢,因为真实的热兵器有着冷兵器时代所没有的恐怖爆炸力,冲击波,热杀伤。

所谓冷兵器,只能把人砍开,刺死,砸扁,你会感觉进入到一个屠宰场,到处都是血,残肢,但是这种多数只会恶心人,假设你能接受血腥场面,基本你不会有太多恐怖的感想。

但是热兵器不一样,里面带了一个热字,在一战开始,大炮就是战场之王,已经不是残肢碎块,而是肉泥,而且是有生有熟的肉泥,伴随着各种屎尿味道。

怎么形容呢,就是你夏天突然进入到一群臭脚大汗的寝室,里面各种腐败的肉泥,黑的红的半生不熟的肉泥,这画面感简直了,普通人不要说看到这个画面,上过战场的,闻到那个肉的味道和硝烟味就能把把隔夜饭都吐干净咯,而且由于太零碎主要是脂肪和血混合着土到处都是,那种尸臭味久久不散,很难清理干净。

战壕死的人越多味道越重,中枪了多数留个全尸,给炮命中中心,基本就是渣渣了,只能用铲子,而且炮击中心附加震死的人都是没有衣服的,估计也没有多少人看过真实的场面,就和看德国集中营里面尸体光溜溜重叠在一起。

还有一个恶心的是,古今中外,一旦受伤的人多了,肯定处理不过来,那么伤兵营就一定会有人伤口下密密麻麻生长着蝇蛆,密集恐惧症都犯了,不过虽然恶心,但是这个倒是能救命,蝇蛆只吃腐肉,相当于帮伤兵清创,降低了感染的几率,能大大增加生存几率。

评论区有童鞋指出,不是医用蛆,是会带来致命感染,但是相对腐烂的伤口,苍蝇的感染几率更低,而在缺少抗生素的时候,特别是复杂性细菌感染伤口,蛆是更合适的治疗办法,虽然恶心,但是真的能救命。

知乎用户 世人和死人 发表

冷兵器战场上,举个例子哈,瑞士长枪兵大方阵顶着炮弹在大平原上强冲勃垦地 (bo gen di 我是文盲抱歉抱歉) 公爵的拒马栏和炮兵这么好,一路冲,一路吼,还要被长弓制裁,被弩手近距离射击,被早期巨大口径的火枪打,队伍不断地减员,但距离不断地接近,一个实心弹突然砸中队伍,很多人来不及喊出声就被炸成碎片了,你想一想这个情形。

大战结束后没有那么多时间给你说弥留之际的屁话的,什么 抱歉了国王,什么抱歉了我回不去了,什么再见了我亲爱的兄弟。失血过多的人只会躺在地上用微弱的声音小声低语,我要喝水,水,水。少数公子哥的确可以被认出来,啊这个盔甲是那位爷!赶紧来救他!除此之外不仅喝不到水,还会被队友抛下等死。更有甚者,拿刀上来直接不管你死没死撬你的金牙。

稍微好一点的情况是,你坐在战场上喝水,战争结束了,你的队友忙着去撬金牙,而你的骨头断了,只能坐着不敢动。这时候军医来了,你以为是来给你看病的吗?想多了,军医只给骑士老爷们看病,即使他们根本没上场。

条顿森林里,罗马人一支队伍 3000 多人,死在河里。晚上河水涨水的时候,你明明活着,却根本站不起来,你大口呼吸,吸进去的都是水,你剧烈咳嗽,引来了蛮子,蛮子们大喊,哦这个 b 还活着,然后一刀把你捅死。如果你是执政官的亲戚,你还会挨一顿折磨再拿去当人质。

更惨的是围城站,外面的天天骂,里面的也天天骂,等到冬天,就算外面的不攻城了里面的也必死无疑。没有吃的,没有水,没有被子。那种一晚上冻死十几个人的温度,你脑子里根本就没有信仰,也不可能有信仰。只能祈求上帝,赶紧地死了算了,活着比死还痛苦。

如果你是个骑兵,你更惨。首先你要挨一轮箭雨,然后你要挨一轮火枪,再然后你可能就连人带马被长枪刺穿,你可能还断不了气,但你的喉管被捅穿了,那种感觉,无法形容,极度悲惨,极度折磨。还有就是马死了从马上跌落,被自己的友军踩死。

啊,说是说不完的,去看看电影吧。我觉得比较残酷的就是天国王朝了,当然,这只是我的个人见解,剑风传奇也极度黑暗极度残酷,推荐去感受一下

知乎用户 无名医师 发表

区别很大。

冷兵器战场最常见的是半死不活的人(伤兵)和溃逃的半疯人,还有不少的假死人。古代战争一战输个几万十几万很常有写,但往往最后敛人的时候发现没死那么多,都是溃兵或者假死的人跑回来了。

大多数冷兵器战争,死人是少数,伤病、溃兵是大多数,所以会有督战队。人面临恐惧的时候第一反应就是逃跑,不让人对身后产生恐惧的话,往往稍微劣势都会向后溃逃。

因此,大多数战役并不选择平原作战,古代兵书也讲究以上击下、以众击寡。以上击下不好跑路(往山上跑肯定不如往山下跑),以众击寡督战队可以多一点儿、围得密一点儿。这也是为什么古代战阵最讲究 “杀穿”、“杀溃” 而不是“歼灭”。也是围歼性质的攻城战最难打的社会心理因素。

真正选择平原对垒的往往是两边的王牌军队(可以撑到 30% 战损的),非王牌一般都得靠地利和人数。

热兵器战场最常见的是不做处理马上要死的人、死了的人、晕过去的人和已经碎了的人,因为跑不跑都大概率会变成这样。

知乎用户 硅步千里 发表

距离我们最近的最惨烈的战争应该是 1991 年的海湾战争

这一年的 2 月 26 日,驻扎科威特的伊拉克军队试图沿 80 号公路撤回伊拉克境内。他们遭到了以美军为主的多国部队空中力量阻击,约 2000 辆伊方车辆被摧毁,残骸绵延 36 公里,该路段因此被称为 “死亡公路”, 在这里死亡的伊拉克军人的数量,如今还是一个谜。

由于场面过于惨烈,美国新闻管制,留出的现场的流血图片已经不多了,但是你从下面的两张照片,你应该能够体会到现场的状况,那就是…… 地狱。

现代战场,装备越来越成为主角,人员很多时候都已经融入装备,成为装备的一部分了……,人员经常渺小地都看不出来,需要拉近镜头才能够看得清楚。

知乎用户 约克公爵 发表

以我对最近几场战争的研究看,两个模式都不对。

最近这十年的真实战场是千层饼式巷战,轻型车辆机动,重型战车做火力点,重火力覆盖模式。。。。。。大部分战场打完了一团死寂。地面上是或完整或破碎的尸骸,丧失战斗力但也不怎么出声音的伤兵,绝大部分是震昏或者休克的。

冷兵器时代,倒是另一个模式,尸横遍野,血流成河,伤兵扭动,能战斗或者能爬起来的都要挣扎逃生。如果战斗结束后战败方还有人未能逃离,那就悲剧了。因为战场还要打扫很多遍。。。扒衣服,洗浮财,割耳朵,砍首级。蠕动的伤兵和装死的敌人很难漏网。

而热兵器尤其是线膛枪出现后,枪炮之下的群死群伤比冷兵器惨烈的多,而医生护士也完全无法应付飞速增加的伤患。最后就成了我在大湖区,叙利亚,利比亚和乌克兰看到的这个样子。

知乎用户 黑夜彩虹 发表

好多人把战场想的太理想状态了,什么多大间隔人员密度之类的。和真空里的球形鸡一样。

行军车队,部队集结地,后方基地,城市巷战,城市游击战或者就是单纯的城市轰炸,完全可能炸的几十人一地烂肉分都分不清。美军坐在食堂里吃着火锅唱着歌,一颗导弹下来干死 28 个,你能说这不是战场?更别提伊拉克防空洞里的人形照片了。非洲那些低烈度高死伤的战争冲突,哪次不是尸横遍野。

知乎用户 聆阿子 发表

哇塞,逼近 300 赞了,好难得,谢谢大家都小手

实话说,个人觉得冷兵器时代场面更残酷,更血性,更容易让人崩溃。因为那个时代的战争都是讲究阵型,人要尽量集中,相互之间近距离的捅,砍,刺,割,剁,人是一堆一堆的死,就算被击溃被追杀,也是在一定范围内分布,触目可及。而且古代是以人体器官为记功依据的,要么是鼻子,要么是耳朵,要么是头皮,当然割头颅的也不在少数,你想想,一地残破不堪没有头的尸体,鲜血横流,臭气熏天,鸟虫横飞,是什么概念?怕是个人都吓疯了。

而现代战争火力密度大,导致战场士兵并不太集中,甚至一个班的士兵能拉开一百多米的距离,虽然也能一颗炮弹都报销了,但视觉冲击力并不太大,场面也许要好看一点。

知乎用户 睿哲 发表

爷爷奶奶讲的,日本人进出老家 3 次,老家有铁路、机场、连接京杭大运河的江,南下需经之路之一(几次北伐都经过)。

每次都是先空战,轰炸,航空炸弹一炸就是几百平方米 1 个坑,当年有几个水塘说是炸弹炸出来的。

铁路上运兵的整个火车皮的士兵被炸飞,身子基本没有,留下的是手脚飞到房顶,碎布挂在电线上飘,血肉骨头渣子如下雨一样下得满地都是,地上蚂蚁络绎不绝在搬运 " 食物”。从来没看到过文学作品上有如此写实。

如前方部队败下来了,老百姓跟着一起跑,如日本人败了,国军找老百姓清理战场,面目全非的尸体老百姓分辨靠是否穿分趾袜来辨认,光脚的看脚趾大拇指分的开不开。

战场上的尸体,特别碰到水的,很多是鼓胀鼓胀的,国军整个的都搞个板棺下葬,碎的拢在一起下葬。日本人的就几个坑先烧后埋(防瘟疫)

老百姓进入战场清理时,已没活口

知乎用户 失败的救世主 发表

当年参加过泽劳弗高地大血战的德国老兵卡特内斯在战后回忆说:“看着燃烧的坦克、烧焦的尸体、被炸的七凌八碎的残肢断臂、伤员得不到有效治疗而在尸海血水中痛苦嚎叫,不愿意撤退的苏军伤兵仍在尸海中抱着自己已被炸掉的残肢断臂在发呆。我们被这种恐怖的场景惊呆了!我和我的许多战友由于受不了这种恐怖场景请求到阵地后方去呕吐,但是被前线指挥官拒绝。这就是战争!”

1945 年 4 月 16 晚上,鉴于科涅夫元帅指挥的军队在柏林往南方向发动的攻势进展顺利,而朱可夫的部队在位于柏林东面的泽劳弗高地停滞不前,斯大林对他的这位被誉为 “苏联胜利象征” 的最得力爱将的糟糕表现大为光火,他用电话传达了最后通碟,要求高地必须在次日攻克!接着,斯大林又补充说,“如果你不能胜任这个任务,我将命令科涅夫从南面攻入柏林。”

由于害怕这个名为柏林的战利品流失,于是朱可夫向他的指挥官们下达了最后的命令:“我军将在 4 月 19 日发动最猛烈攻势,进攻部队将得到补充。如果仍不能取得突破,指挥官将被送入惩戒营!那些不愿前进的士兵就地枪决!”

4 月 19 日这一天,朱可夫的白俄罗斯第一方面军被摧毁的坦克数量高达 226 辆!战至天黑,苏军基本肃清了德军在泽劳弗高地的所有抵抗,历时 4 天的泽劳弗高地大血战终于结束。

通往柏林的大门终于被打开了。在这 4 天战斗里,朱可夫的白俄罗斯第一方面军阵亡官兵高达 3 万人,受伤 21 万人,837 辆坦克被德军击毁了,被击伤的坦克和自行火炮数量达到 1653 辆

知乎用户 jusalun 发表

对于这个,其实你可以去看战地实况录像的

https://movie.douban.com/subject/30242710/

《他们不再变老》是由一战战地录像修复的彩色影片,真实展现了一战堑壕战的残酷,里面就有你想知道的场面

知乎用户 老猫 发表

本回答可能会给联想能力过于丰富者带来不适。


他曾经是一具躯体,被赋予了生命的灵气,也曾经会跑会跳会唱歌,直到被一粒食指指头大小的金属击中,散失掉了生命的光彩,以及永远不会到来的未来。

他曾经是妻子的丈夫,母亲的儿子,现在他只是和成千上万个 “他” 一起,变成一堆堆有机物构成的垃圾,重新参与到了自然的循环中去。

既然回归了自然,那就要服从自然的安排了。

战事稍微平息,一个个小东西从各处窜了出来,虽然它们被火和爆炸搞得有点不知所措,但面前的几千吨的人肉构成的肉山,简直是饕餮盛宴啊!

没错,是老鼠,真实的战场,有钢铁、也有炮弹;有蛆虫,也有老鼠。

即使是在现代钢筋水泥的高层建筑,都少不了老鼠这种东西,更别提野蛮的战争中。完全可以想象,尾巴粗壮,油光锃亮的大老鼠穿梭在尸体堆之间,啃噬着遇难者,还有将死未死者的指头、大腿、脑子、一切有肉的地方,享受着这场人肉盛宴,简直就是恐怖电影里的场景。

一战中的堑壕战,相对安全又温暖的环境简直是老鼠的天堂,而捕捉老鼠也成了堑壕里的士兵在炮声隆隆下的工作,或者是娱乐之一。

战场上的捕鼠甚至带动了鼠皮制造业和鼠皮贸易的发展。法军《白亮带报》1917 年 4 月 1 日的一篇报道称 “法国士兵被告知了一个保存鼠皮的简易方法。伤残士兵救助协会为每张及时依照此法加工的鼠皮支付 1 美分,其他组织则忙于用鼠皮制作烟盒、钱包和口袋书等物品。”

到了二战,消杀防疫措施更加丰富和严格了,老鼠便没有那么多了。然而在双方厮杀激烈,顾不得打扫战场的时候,老鼠还是会经常光顾,啃食一切能遇到的东西——麦粒、军用物资、战场上的死人等等等等。

无论是黄土沟壑的华北战场,还是残垣断壁的欧洲城市,或者是植物茂盛的太平洋丛林(或许瓜岛、布干维尔岛上等一些被日军占领的区域不在此列),老鼠都是真实战争中存在又容易被忽视的一部分。已经具备了防疫意识和手段的现代战争尚且如此,古代战争只会更甚。

可以想象在战场上,随着夜幕的降临,一具具尸骸之间发出此起彼伏的 “吱吱吱” 的声音,因为啃咬而露出的白骨在月光下清晰可辨。一类生物因为自身的局限性而互相屠戮,反而为另一些生物带来了新生。

知乎用户 何恒明 发表

我是一边听朴树的《白桦林》一边敲字回答这个问题的:

其实,人的生命力,它的顽强性,已然远远超出了我们的认知,人类所能致命的 “阿基里斯之踵”——– 其实就是那么几个小小点(中枢神经及心脏)。

所以,人类不管是在冷兵器时代,还是进入了以远程输出火力打击的现代战争时期,在血腥真实的战场中,那些第一时间不幸被对手所放倒的人,理论上,他们绝大部分,只能称为轻、重伤员而已,至于一些当场不可逆生物性死亡的人,他们的数量,往往仅仅只有总伤亡人数的十分之一还弱。

在冷兵器时代:

因为那时所处于蛮荒时期,骁勇的战士们,他们需要用敌人首级或鼻、左耳等人的肢体数量来收获军功,所以,在血肉横飞的搏杀中及随即展开的打扫战场上 “马边悬男头,马后载妇女”,他们会奋力争抢敌方的首级,也不管被其枭首者当下是死是活。

因而,我们就可以在史书上一次次看到冰冷的文字:“城陷,斩贼 3 万零 500 级… 霍去病首战大破之,斩胡首 2028 级…..”“蒙古西征于波兰利格尼兹,大破之,获左耳九麻袋”,在这个蛮荒的时代,败方的伤、俘人员,多数被获胜方将士们第一时间变成首级了。

我们如果能穿越到那时候的古战场,并当了上了太医院随军医官,我们会发现,冷兵器时代军中所伤者,无外乎两种伤情 —- 钝器伤和锐器伤(分别 9% 和 89.5%),救治很简单 —- 只要止血 + 防感染就 OK 了。完全没有现代常规战争判断处理伤员那么复杂(非常规伤还包括生化病毒、放射性沾染、高温灼伤等等)。

在这一时期的战场上,你是完全可以非常清晰而恐怖的听到四处的金属撞击声、嘶吼声和惨叫声….. 而不用担心自己耳膜被重炮声撕裂造成永久失聪,只到胜者随着最后补刀的结束,那些抽搐蠕动处的呻吟声渐渐消逝沉寂……。

冷兵器战争与现代战争的另一个区别:冷血的说,冷兵器战争是一种很环保的,它对地球生态很友好的群体行为。而现代战争它会对环境造成毁灭性伤害,更别提 “核冬天” 的地狱场景。

现代战争时代:

特别是在后膛枪炮、来复线相继出现后,那些旋转飞行的弹丸及高速飞窜撕裂空气的弹片,显然它们在滚动穿越及切割人体的能力越来越大了,但是,同时这时候,人类的战争即时救护能力,也在 1853 年左右(克里米亚)发生了质的飞越。救援的科学性和效率远远胜过前代。

战争救护能力越强,伤与亡之比越大。

先给大家讲一个最近发生的故事吧:

2017 年 10 月 1 日,美国拉斯维加斯,一名老年枪手斯蒂芬,他在对音乐节的人群扫射后,当即 586 人中弹,最终 “仅仅”59 人死亡,在最佳现场及时高效救助的情况下,大口径自动步枪杀伤时,中枪的 90% 的人,他们被救援了下来。这个故事侧面证明,中枪的人,只要及时救,多数人不会死。

如果战场上炮火连天,救助条件极为苛刻困难,比如,二战中,除了美国军队豪华的火力平推进攻时,一些火线中的士兵,他才能有条件,面对周围躺倒一地的人大喊:“救护兵….. 快,救护兵”,救护兵也才能从容的拿着磺胺、吗啡依次对现场伤员伤情进行甄别,根据轻重缓急进行救治。就这样,我们细细看他们陆军伤亡比,美国陆军在二战中共战斗阵亡 234874 名(只包括陆军地面部队),受伤 565861 名,被俘 111426 名,共伤亡被俘 912161 名官兵 。

多数战役基本接近 2.5:1。(最终全军死 40.5 万、伤 65.1 万,还有 6.58 万至今不知道生死)。再想想其他多数 “穷国”,战场伤员就得躺在泥血中靠咬牙硬扛,只有那些身体素质特好的人,才能熬到迟来的轻微救助。

我们再从抗美援朝战争中可以更直观的看到现在战争的伤亡比。

美军在机械化条件下(已经拥有直升机救援能力)。死亡 6 万左右(3.3 万直接战死),伤 10 万左右,侧面反映出志愿军战力不错。

志愿军伤亡数据变化太大了,一本书一个说法,所以,就不引用了。

结论:在战场上,这些被刀枪放倒流血的年轻人,最初,他们绝大部分人并不能马上称之为尸体,他们大约有一半人可能处于假死晕厥状态,剩下一半可怜人伤者,他们是清醒痛苦的,他们能惊恐的环视战场,看到自己的残肢和伤口涌出的组织液…,并且,有大多数普通人开始呈现出心理学的退行状态:哭嚎喊疼,呼叫保护人(神、上帝。父母)等行为。

当然,在历史长河中,人类其中也存在意志力超凡,不受常规生理限制的人或者群体,比如我们很多开国将帅都被枪弹爆头而存活下来:刘伯承早期在四川大足县被步枪子弹穿头而过,更绝的是叶飞将军,他在 1933 年福建被一群刺杀他的特工(4 人),用手枪击中头部,后发现没死,回头又补 2 枪(左胸及手臂中弹依然没死),至于海战英雄麦贤德脑浆被打出来依然不死。。。。历史上就更多了,著名传说刮骨疗伤之关羽、安史之乱面部中箭后佁然不动的雷万春、火中的邱少云,中越 168 高地前,越军潜伏部队等等。。。。

如果。能在最初的黄金八分钟紧急救治,他们中绝大部分人(90% 左右),是可以又一次回到他们从前的世界中来,但是,若任其躺在,在炮火中震颤的泥泞中超过半小时后,随着时间与他们体内的鲜血一起的流逝,他们的瞳孔慢慢散开,大小便失禁。随着心脉越来越衰弱,缺氧的大脑会补偿给予他们短暂的美好幻觉梦境:一条美丽的隧道引领着他,温暖而幸福,他仿佛浸泡在一个永远不想回来的温暖的浴缸中……..。

多数人最后时刻是不痛苦的,大脑会释放多巴胺在最后时刻会制造出非常绚烂的梦境。

可怜无定河边骨 犹是深闺梦中人

知乎用户 知乎用户 42zmKF 发表

感谢评论里指出第二张是电影截图,我也是搜了相关新闻把新闻配图直接搬过来并描述了是网上找的图,大家就当看个示意,实际上那段视频里角度比这张图片更近,可以清楚的看到一枪打碎半个头———————————————————————我 13 年到泰国旅游,趁着那的网络在 YouTube 看了一段俄军在车臣的作战视频

以我基本等于零的英文水平还是看到了注释里 “哥萨克” 的字样,结合画面里俄军的穿着打扮明白了这是哥萨克人组成的军队

视频内容是这样的:

第一段,这群哥萨克军队在一个明显是营地的地方清点尸体,顺便殴打并枪杀了几个人,是那种对着一枪崩坏半个头使劲拍的近景拍摄,后来查一查,好像是抓到了活着的车臣俘虏,因为他们虐杀过俄军战俘,这群哥萨克人以同样的方式报复

第二段,一队哥萨克士兵与车臣军队交火,他们节节推进,战斗全程没有拍到一个敌人,但枪声和摄影师身边炸开的弹花才能让人感受到敌人确实存在,吓得他几次惊呼和躲藏

第三段,这队哥萨克军队打扫战场,是一个看着像村子的地方,摄影师边在路上走边拍摄,到处都是弹孔和火烟,画面里隐约可见一些残破的尸体,但是不多,随后摄影师进了一个布满弹孔的房间,里面有几具尸体,基本看不出人样了,摄影师还近拍了其中一具,除了一堆黑红的肠子实在看不出是个人了,这几个应该是被炸死的,随后画面跳到一群哥萨克人围着四五个跪在地上狼狈不堪的俘虏,说着说着一个哥萨克人突然一脚踹在一个俘虏身上,视频里可以明显听到 “咔” 的声音,也可以明显看出那一脚好像嵌入了俘虏身体里一样,俘虏痛苦的尖叫着倒在地上,估计哪根骨头已经断了,后来又是一大堆问话和不间断的殴打,最后俘虏中的两个被拖出来,一个被再次殴打后被捆在地上,然后被装甲车的小炮一顿猛射,等烟散了只剩一条腿和一点衣服碎片。另一个到是没被殴打,直接被割喉,放了会儿血,那俘虏还在挣扎,然后就被直接砍头了,我印象最深的第一刀没砍准砍在了肩膀偏上的地方,那俘虏疯狂的扭着身体…

这段视频给我造成了很长一段时间的心理阴影,当时回国后念念不忘的我连续几天上网找就再没找到了,不过倒是找到了一点关于这个视频的描述,好像是车臣恐怖分子发的,意在宣传俄军的残暴,不过起了反作用,变成了宣传哥萨克人的勇猛,和俄军有仇必报的形象(只是一种说法,我记得还有说是俄军发的意在震慑恐怖分子,说法很多不知道哪个是真的)

大家想看有条件的可以找一找,我当时就输了个 “war” 搜索无意间点开看的

知乎用户 一疼 ETN 发表

现代战争基本是一地残尸,重伤的基本被撤下救走。

大多主流影片对于杀戮场面都是美化处理的,在胶片色调和后期调色下即便是人被炸成两半的景象,也只有浪漫化的红色血雾与黑色的泥土碎石,掩盖了真实死亡的肮脏和恶臭。真实场景是不会给你唯美的统一色调的,参考车祸与犯罪现场照片。印象里纪录片风格的《炼狱》或许比较还原。

根据我参加过抗战和解放战争的爷爷口述,打得惨烈的战场,是地上血水尸体,墙上残尸,树上五脏六腑的景观。如果不处理,更是犹如地下屠宰场般冲脑异臭、红红黄黄、五彩斑斓的异样猎奇场景。他自己也是在孟良崮对张灵甫七十四师一战中打光自己所在部队,重伤打出肠子等死时所幸被援军救出。所以打扫战场对于稳定部队情绪有重要作用,不至于让新兵看了发疯。

知乎用户 鱼七我又忘密码 发表

2019.7.09

讲一下我说朝战和越战的原因,朝战是我个人习惯懒的打字。

越战是我爸爸小时候讲,我在越南的时候吧啦吧啦~ 又常给我讲云南风土,我毕业 17 岁旅行一个人去了云南自由行。

也算懒的打字。有人说这是政治态度问题,在我看来朝战是必打的一场战争,不打,中国黄河以北的国土都不算中国的。所以谈不上 “援朝”。

而对越,战争是削国之战。我从来没觉得是自卫战。算我懒的打字行了吧?

-——

我爷爷是朝战的,运气真的好被流弹飞进左眼,一只眼睛跟着战友冲,当时他以为是别人的血糊在他眼睛上了,根本不知道。等打完了才觉得痛……

我爸爸打得越战,他说就是到处都是残肢断臂血肉模糊的,拿枪的手都在颤抖。但是看到战友被杀了,当时脑子里就什么都没想,心里就想杀了他们。后来撤退的时候,他看到越南平民拼命给自己心理暗示,不能杀不能杀……

后来他去考昆明军校在学校做的心理治疗,不过读完他就决定退伍了。克服不了一听到枪炮声大的震动,心理就会自动反应。

反而我爷爷没有这方面的心理障碍,应该是他那个年代死人太多了,习惯如常,比战场上更惨的都见过,他们那代人心理更坚强。

知乎用户 壹炬​ 发表

冷兵器时代,战场上极少会出现当场死亡的情况,一般都是由于被踩死,长时间的失血过多,和后续感染而丧生。

首先说说我们人类自己,人类是一种极其耐操的动物,特别是面对外伤的时候的忍受能力是很多人无法想象的。在遭遇大面积受伤的瞬间,大脑会以极快的速度分泌类吗啡物质和多巴胺,加上生死相搏时分泌的肾上腺素,使得人在受伤初期不会有太严重的不适。人进化出这种能力是为了在远古时代与野兽搏斗受伤时能持续再保持一段时间的正常活动能力,便于逃跑保命或者继续搏命确保杀死猎物。

古代战场的步兵阵型极其紧密,双方步兵接触展开厮杀时,阵型会随着战斗的进行越来越松散,一来是干起来之后人越来越少,一个是时间长了大家要么杀上头了不顾什么阵型,要么就是有人开始开小差准备逃跑。而第一排的人是最危险的:面前是敌人的排头尖兵,身后是密不透风的本方阵型。所以排头兵的命运非常简单:杀与被杀 - 只有杀死对方才能为自己争取到空间后撤或者继续前进击破对方阵型。所以冷兵器时代的排头兵,像极了远古时代与野兽搏命演出的人类:即使受伤,也要拼到最后一口气。所以排头兵的死亡率极高,冷兵器时代战争的主要死亡数据就来源自排头兵,这个数值在 10~15% 左右,死因都是重要器官丢失严重受损或者多处重伤大出血死亡等高致命因素。

不过排头兵这个问题是有例外的,古罗马方阵士兵就能做到排头兵在受伤或者疲倦的时候让后排的士兵迅速替换上去,伤员后送,并且阵型绝不松散,后排士兵战斗力反而比第一排士兵更厉害,士气更为高昂。这种领先几个时代的战术就让古罗马轻松制霸欧洲。同时期的斯巴达枪阵,后面一点的维京盾墙方阵,再后来一点的西班牙方阵等等,包括我国自秦开始的方阵训练与指挥艺术,都能做到不依赖粗野原始的排头兵打法,这些部队毫无疑问都是历史上最让对手头疼的部队, 并且只有拥有职业士兵的国家或极其尚武的势力才得以有幸拥有。

当排头兵被击溃之后,阵列后面的士兵因为素质不如排头兵,加上排头兵被完全击溃一般等于战斗已经进行到一半,阵型开始松散,这个位置的士兵可以更灵活地选择自己的命运:如果来不及跑,受伤了,人类的身体机能与当时情况允许他们逃离战斗,战友也有足够的空间去掩护他们撤退,所以只要情况不是太过糟,这些人都是可以跑得掉的,对于他们来说,死因多是体力不支倒在战场上失血过多死亡。

但战斗往往没有那么如意,如果侧翼与后方被敌人突袭伤亡惨重,加上正面作战不利的情况下,就会有一种更可怕的情况发生:前方被击溃的部队疯狂往回跑,后方的部队被突袭受伤的移动缓慢跟不上溃退的节奏,就会被前面跑回来的人撞倒并践踏。冷兵器战争约有 5% 的人是在战场上直接被踩死的,要么被人踩,要么被马踩等等。

冷兵器战争基本状况描述完毕,可以想象战场上的样子了:这时候双方都已经离开战场,10~15% 的人已经早早死亡,他们是排头兵,5% 的人被踩死,剩下的 80% 的人身受重伤,无法离开战场,躺在地上呻吟。

对于胜利者来说,这 80% 的人都是可以救回来的,在古时只要得到良好合理的处理,这种状况下的生还率还是能保证在 30% 左右,贵族王族甚至能保证一半的生还率。战败者运气就没那么好了,运气好的话,敌人会找到他,给他个痛快,又或者被丢在战场上,任由失血过多而死,或者在夜晚被野兽 XXOO。

知乎用户 AAAAA 发表

好吧,我没见过大规模战场,至少现代化的没见过。

不过冷热兵器还都是有的——现代还有冷兵器打仗吗?当然有,黑蜀黍有时还在用。

冷兵器更有可能一地尸体,因为输的人很快就会被一边倒的砍,然后尸体就会比较密集。

热兵器呢,算不得一地尸体,更多的时候是 “一簇簇” 尸体。

因为大家都是分成小队行动的,但是一个小队本身在运动时常常比较密集,这个时候一发迫击炮弹或者反人员火箭弹过来,一个小队就能死掉一大半甚至基本死光。

俺看到的战争基本也就是轻武器 + 装甲车的水平,死人就是这样的

小队转移,被突袭,被机枪和密集的突击步枪压的不能动,不敢冒着火力疏散,然后被一发 RPG 整个端掉。

现在打仗轻武器杀人主要的已经不是枪械,枪械大多数时候是压制和封路用的,真正能打死人的是 RPG。

其实呢,即便被突袭,只要距离不是很近还是能立即疏散的,因为现代机枪也不是重机枪这么用了,大多数时候准头有限(这时有防弹衣就显得很重要),大家硬疏散是大概率不会被打中的。

因为大多数时候现代低烈度战斗都并非是完全可以预估敌人的位置的,所以正规的进攻和防御往往比较少。

侦察具有优势的一方优势非常大,因为可以提前布置猎杀区,而且敌人为了行动快速往往队形比较密集。

这时候你就会看到死人是一簇簇的,周围很多用来封锁活动空间的炸点和弹孔,但是真正有效杀死很多人的落弹周围反而弹孔没周围的多。

至于伤员那肯定是很多的,但是半截人什么的没有。

现代武器的效率很高,能半截人还哼哼唧唧的那是设计的太差了,这么大的能量居然没有形成更多的有效杀伤破片和冲击波

但是哼哼唧唧以及伤员是很多的,大部分并不是被敌人打中受伤,更多的时候是被战场上的奇奇怪怪的障碍物和垃圾给割伤(有些伤口还很深)。

大概是现代工业能力强大了,这些锋利的垃圾也越来越多,所以就更容易受伤了。

另一部分则是行军损伤,尤其是装备不太配套的时候很容易被戳伤或者扭伤。

所以现代要打仗,足量的野战医疗和抗生素很重要,要不然地上的炮弹皮造成的刮伤都能死好多人。

大部分时候伤员不是缺胳膊少腿哼哼唧唧,而是浑身好像被刺猬滚过了一遍一样,一边扎绷带一边哼哼唧唧。

或者是懒的处理一大堆小伤口,结果装逼失败惨遭感染,排脓的时候继续哼哼唧唧。

真正呻吟的人挺少的,毕竟这种一簇簇的死法,等赶到现场已经没什么人可以呻吟了

剩下的都是哼哼唧唧的小伤员。

还有,他们哼哼唧唧不是指哼哼哼那种

是一种喘气

声音像是秋天的大风吹过落叶的地面

知乎用户 输给睡魔了抱歉哈 发表

都说艺术源于生活…… 我相信艺术……

知乎用户 疯狂绅士​ 发表

@老兵尹吉先

老爷子来回答下,您是权威。

个人说一下,热兵器时代,尤其是目前的时代,没有什么前线与后方了。

除了碾压式的屠杀,就是报复式的屠杀。

比如美国 用导弹摧毁对方,用无人机像玩电子游戏一样屠杀对方。

再比如就是种族屠杀,比如卢旺达

而热兵器有着严格的战场区域的,基本还是二战后的方式。 杀伤力强的还是前期的炮火覆盖。

知乎用户 玄袂临风​ 发表

按照古时候的战场规模,我们可以做一下简略的预估。

比如最大的城,就是传说中 72 坊的长安城。总面积 84 平方公里。大概是 10 公里长,8 公里宽。

古时候城墙的高度,是不断变化的。受建筑水平的影响。汉唐之前 10 米就是极限了。到了明清。20 米左右的城墙基本到头了。(大致数字,肯定会有出入,但是误差不会很大。)


以上我说的,都是国都的规模。

绝大多数的城,我们现在可以用土围子来形容。我们模拟一下。古时候最大的灭国之战。

一个周长为 30 公里的国都,灭国之战。围着城墙 1 米死 1 个人,最多也只能躺下 3 万人。

如果用尸体堆出一条路冲上城头。按照 10 米宽,10 米高,10 米长的一个三角形立方体计算。500 立方米。

用 2000 人的尸体就可以堆出来。


这是 10 万人。

去过球场看球的人都知道,即使里面的人再闹腾往死里吹喇叭。隔 3 公里之外,基本啥也听不到。

所以说,冷兵器的战场是一片死寂。

站在战场边缘,也差不多 3 公里了。这个时候,听不到任何刀剑相撞,厮杀怒吼的声音。


我们开上帝的视角向前走。

我们一直要走到城下 50 米的地方。才能接触到死人。因为不管是投石车还是弓箭,50 米才刚刚到有效杀伤范围,虽然更远也能杀死人,但是凭古时候的武器装备,那种杀人的方式是凭运气的。

这里就是弓箭手和远程兵种对射的地方。但这里还是只存在理论尸体。因为攻击方会用盾牌的。


再往前走。开始出现零星的步兵尸体。这些都是冲锋死的倒霉蛋。

直到距离城墙 10 米,大量的尸体出现了。就像刚才说的那样,我们最多只能看见一个 2000 人组成的尸体堆。

这也是我们看到的,单位空间内,尸体最多的可能。超过这个数量,只能证明双方的指挥官都是傻逼。


这样就是我们看到的,一地尸体。

如果这是一场正在进行的攻城战,这个尸体堆里,可能有接近或者半数的人还没有死。有力气爬的早就跑光了。

古时候的医疗体系,被人捅肚子一刀,基本和死没什么区别。现在捅肚子一刀,只要没有大出血,送到医院前急救措施得当,说不好你还可以玩局王者荣耀。


为什么我说有可能超过半数的人没死?

这是由冷兵器的杀伤力决定的。如果有现在的战场急救水平,超过 80% 的人都不会死。

这个尸体堆里,大都是这种丧失移动能力的倒霉蛋。因为受伤休克,或者大量失血昏迷…

但是在统帅眼里,这些人都是死人。

因为当时的条件根本救不活。


所以,我最终的结论是。

我们回到古战场,由于视角的限制,不移动的一个人最多可以看见 1000 个人的尸体,和 1000 个马上就要死的倒霉蛋。

知乎用户 六月飞霜 发表

伤员和尸体是同时存在的,一颗炮弹打下来,通常一堆死的一堆残的,剩下的继续冲。

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我觉得电影再还原难免还是有艺术发挥的成分,但这部纪录片全片无一位演员,都是采用一战时期德军和英军的真实史料修复的。里面所有的 “演员”,都是真实的参战士兵。对于了解近代战争,是个很不错的科普。

前方高能预警!!!!胆小勿看!!!!(其实影片里那种死亡的过程比光看尸体更残酷)

…………

知乎用户 mala 发表

我看到有人回答提到了 1984.7.12 解放军对越军的重大胜利,越军 6-8 个团在解放军一线阵地前沿潜伏一昼夜,发起冲锋前被解放军重炮群火力覆盖整个战役越军伤亡 3700 余人,至今依然有许多遗骸没有回收。但我想回答的不是这次战例,而是解放军在两山轮战期间最惨烈也是最残酷的伤心地,67 军的 211 高地,具体战斗内容有兴趣的童鞋可以自行搜索研究一番,毕竟一直以来 211 高地战的争议很大,211 高地地方很小却堪比上甘岭,不,应该说是比上甘岭还要残酷的多,前面有同学说过他家爷爷在上甘岭受伤右臂被弹片削掉最后还能被救回后方医院,而 211 高地莫说受伤后活着回来,就是死了能拖回尸体简直都是一件幸事,211 高地战不论解放军还是越军超过一半多的阵亡人员都是受伤后慢慢死掉,有的甚至只是被弹片割伤脚趾而已,我们经常说的围尸打援就是那个时候每天都发生的事情,很多人中弹后躺在原地被围伤打援然后慢慢耗死,有人受伤后躲到石缝里待援结果是根本等不来救援,有的人在阵地上受伤无法下去慢慢也死了,总之对于 211 参战人员来说死的干脆利索且尸体又能及时撤回反倒成了一个不赖的结局,因为到最后很多烈士的遗体被蚊虫叮咬老鼠啃食,被雨水和之前阵亡人员的血水和尸水泡烂,在近一个月的战斗中双方许多阵亡人员尸体不断累加,堆在一起,腐烂,无法收回,最后组织的敢死队也就是抢尸队趁夜抢尸,那还有什么尸体,都是烂肉,巨人观,一抓都烂了,只能捡大块的骨头往袋子里装,往往因为怕被敌火力点发现扣出来了一两块就往回爬了,对了,一般情况都是下雨的夜晚爬着去回收,所以说你能想象这样的情况吗:敌我阵地相距百米你的战友一个两个三个四个…… 冲出屯兵洞跑不了几十米就被击倒,有的死了,有的还活着,一天两天三天…… 死了的烂了,活着的也死了,不断重复,每天不断有人在你眼前不到百米的小路上倒下,但是撤不下来,而路的另一头更残酷,那里是冲过去的战友和敌人争夺阵地,一天可能易手好几次,在猫耳洞前双方阵亡人员的尸体被当做沙袋摞起来挡子弹,简单说就是可能你上午十一点刚突袭战位击毙了敌人抢回了阵地然后趁热就把敌人尸体堆在了洞口,下午一点你就又被反扑的敌人用手雷炸的满脸开花然后割掉了脑袋也丢到了门口,而且很可能还是叠在那个上午被你打死堆在门口的死鬼的身上,你俩唯一的区别不过就是你比他少了个脑袋而已,总之打仗嘛怎么死的都有,特别是这种带有特种作战味道的亚热带山地丛林阵地战,具体这就不说了,可是这 211 真的比不了上甘岭,上甘岭起码还有表面阵地和坑道,摆上两个连,大家还能相互照应,而 211 就三个猫耳洞,无法相互兼顾,人最多时也就不到两个班驻守,而且增员力量根本无法及时跟进,也就是说即便冲锋路上没死,上去了也是孤军作战,基本就是早死晚死和怎么死的区别吧。总之战场对士兵来说没我们想的那么简单,很多时候莫说活着完成任务,就是痛痛快快的死有时真的也是一种奢望。

知乎用户 王二麻子 发表

答复知友康斯坦丁和疯狂的兔子。照片已找到。很像凯奇演的恶灵骑士吧。

知乎用户 刚好知道 发表

相对于现代战争,冷兵器时代的战争就像是过家家,你见过一个营 400 多人集结准备进攻,一发炮弹打来,今天的进攻计划取消了,因为是一地尸体,这就发生在二战中德国进攻苏联塞瓦斯托波尔的战役中,而冷兵器时代,大量的都是击溃战,这也是为什么会有交战一次,退军三十里,因为那时候伤亡一旦到了百分之十,军队就崩溃了,剩下的就是追击了,你说长平之战赵国损失 40 万,没错,但那四十万基本都是被坑杀的,真正战死的可没有这么多,事实上冷兵器时代一支部队能承受 10% 的伤亡那就是绝对的精英了,现代战争一支军队能承受 30% 的伤亡就是精英,因为你需要有人去照顾伤者,有人去为死者收尸,不然没人会去送死。

真正的战争,除非像抗日战争,这种深关国家民族,主义大意的战争能够出现一支部队全部战死沙场的情况,其他的基本上都是击溃战,和大规模投降的围歼战。

楼主问侧重冷兵器时代,以明蒙边境冲突为例,在史书中蒙古人有一条规矩,你把谁的尸体带回来了,他的财产,包括妻子和孩子就归谁,所以说当时他们撤退都是将同伴的尸体带走的,他们的武器有一种类似于钩镰枪,就是用来勾住战死同胞的尸体带走的,所以冷兵器时代战场可能死尸并不多,更多的人是死于大规模人口聚集所带来的瘟疫还有饥饿,真正双方冲突死伤大半的战役非常少。更多的情况是两群人排着密集的阵营,用长矛对着戳,直到一方溃散。

知乎用户 Xiuquan Yu 发表

如果是现代列强硬刚的战争 很可能战场上没什么尸体 都碎成渣或者直接汽化了 偶尔能捡到个残肢什么的

知乎用户 富大师不相信眼泪 发表

冷兵器时代,你兴许还能拼个全尸。

到了热兵器时代,你大概连狗牌都得重新印。

真实战场上很难看到残肢断臂因为大多数情况下,你的尸体已经被火炮给蒸发了。

为什么现代战争有那么多失踪?

因为他们的连尸体都找不到,只能说失踪。

至于尸体去哪里了,那需要去问问炮兵和航空队。

冷兵器时代就好多了,被骑兵撞死,被人砍死也能收个全尸。遇到力气大的主,多逃掉银子也能请收尸的给你拼一下。

不过力气大的主也不至于随随便便砍几半人出来。毕竟万一卡骨头拔不出来不说,你砍断一个人那得多费劲。

你又不是拿着剁骨刀分尸,你战场拿个长枪,长刀,长剑的光挥砍就费劲,谁还有心思专门给你分尸。

也就是现代热兵器发达了,一挺老干妈几秒钟就能让你体验一滩烂肉的快感。

真要说体验最真实热兵器战场,那就去一战刚开始那会。

敲着罗,打着鼓,新兵踩着鼓点排队在对面机枪火力下送人头。

好不容易爬到对面阵地,你看着铁丝网也没法过,最后被体验割草机割草的感觉。当然,你是草。

断肢那是常事,毕竟 7.7 机枪打身上也是一个大窟窿,被 75 小姐之流的炸到边缘没有当场气化,留个胳膊飞到阵地边,还被别人撸下手表当纪念品。

后面有督战队的机枪,前面有德国人的机枪,你被逼着顶着队友残尸去送死,然后死德国人机枪手下。

多么年轻的法兰西小伙子,可惜没人记得他叫什么。

知乎用户 李劼 发表

一地尸体当中混杂着一些没死透的重伤半截人呻吟蠕动。

哪儿那么多 “是…… 还是……” 的问题?就不能“既有…… 也有……”?

知乎用户 硫磺叔 发表

1942 年 5 月 1 日,侵华日军对八路军冀中军区发起 “大扫荡”。6 月 7 日,冀中军区八分区司令员常德善、政委王远音率部在河北省肃宁县雪村一带准备与三十团会合时,遭到数万名日军包围。敌人依仗其数量和装备上的绝对优势,摆下了一个四面包围的 “铁桶阵”,妄图“围剿” 第八分区于雪村。

6 月 8 日,侵华日军向雪村展开猛攻。突围中,常德善司令员的右脚、左手多处受伤,仍用肩膀顶住机枪继续射击,突围至河肃路以北张庄村一带,身中 20 多弹,壮烈牺牲。政委王远音身负重伤,饮弹自尽。三十团政委汪威、副团长肖治国、总支书记沈笑天、二十三团二营长邱福和、分区侦察股长杨克夫等为国捐躯。三十团警卫连都是 20 岁以下的青少年,也全部以身殉国。

当年在八分区前卫剧社工作的田丹老人,在雪村战斗打响后几个小时,曾由北向南,穿行整个战场,亲眼目睹了那悲壮的场面。他和我们谈了他那独特的经历:

田:当时我们都分散活动,各找各的关系,生存。我家在文安,可在深武饶安这一片,我有好些个干爹,有地方去。雪村战斗前我正躲在河肃公路南边一个小村子里。

问:那村子叫什么名? 是在雪村的什么方向?

田:记不住了,反正是窝北村以北,窝北过去是雪村,也就在雪村北边一个村。8 日那天早上枪一响,我干爹跟我说:“孩子,日本人要来围这一片了,待不住了,走吧。” 我想走就走吧。当时我想往饶阳那边去,出了村就奔南去……

问:对不起,您是说在 8 日早上,也就是雪村战斗打响以后不久,常司令他们带着人从雪村、顶旺冲出来,由南往北,往河肃公路冲,而您从公路南边一个小村出来,由北往南走,跟他们正好逆着,是吗?

田:是这样。

问:大约是几点钟?

田:太阳出来有一竿子高了,大概 8 点钟的样子吧。

问:雪村战斗是凌晨 5 点打响的,那也就是战斗打响后约 3 小时。那里没有日本人吗? 还有咱们的人吗?

田:没有日本人,日本人都往北追咱们队伍去了。**也没碰见咱们的人,我是说:还活着的人。地上到处是咱们的人,尸体。军装皮带都被刺刀挑开了,敞着。**咱们的队伍那会都穿着榆树豆子染的,再弄上点青灰,土法染的军装。土黄色,黄不黄、绿不绿的那种色,日本人大概是想搜一搜身上带没带文件一类的东西。枪都没了,日本人拿走了,日本人的尸体也都抬走了。道沟里一溜溜地全是死人,一点不夸张地说,在道沟里走一趟,上来身上肯定带着血。

再往前走,就进了村了。老乡们都在当街站着,一堆堆人议论着。一瞧见我从战场方向走来,又带着血,都围过来问,说同志你是不是受伤了? 咱们队伍怎么样了? 我告诉他们我是打这经过,赶快想办法掩埋咱们的人。这会子北边的枪声还响着,这边倒没什么动静。

问:战斗还未结束,您就穿越过战场。您胆子可真够大的。

田:我原来叫铁胆,后来他们写错了,写成田丹,就叫田丹吧。

问:在那一天您看到的事情中,哪件事印象最深?

田:好些尸体都给烧着了,真是烧出油来,发出的那种味道,印象最深

知乎用户 悟则法 发表

分什么情况

遭遇战的话不好说,看是伏击还是纯遭遇,是空旷地带还是密林,山地,是室内还是室外,是分散队形前进密集驻扎等

攻防战要看是守方还是攻方,有没有重武器,防御工事如何,总之拿攻击方来说,解放军的 33 制,和黑叔叔的黑鹰坠落式攻击,那肯定是不一样的。

研究表明,冷兵器时代,团灭的概率远远大于现在,为啥冷兵器的杀人效率远远低于现代火器,但团灭的概率反而高呢?因为冷兵器时代往往需要人近身肉搏,双方都搅和在一起,杀红眼后,很难说能安全撤离,但现在战争,双方往往会相隔一定距离,再撤退时,对方也会迫于火器杀伤威胁,一般不会靠的太近,所以反而容易撤退。

所以一般情况大体应该是

冷兵器:双方大喊着,怒骂着对冲在一起,然后挥舞着兵器打在一起,除了被爆头的,大部分伤者是躺在地上扭曲呻吟嚎叫着,尤其是骨折,断肢的,因为不是立即致命,但又非常痛苦。此时的战争应该是一地红的白的黄的都有,各种断肢,内脏,和变形了的人,应该也随处可见,你只能听到沉重的喘息声、兵器碰撞声、惨叫声、叫骂声、人体破碎声…… 最后随着一方的胜利,战场有可能有欢呼声,也有可能会很安静,只是安静中隐约能听见细微的挣扎声,翻动尸体声,和补刀的声音。如果战场没处理,后来也没人管,那在寂静的夜晚,你还能听见动物啃食尸体时的咀嚼声。

热兵器:一般就是双方突突突,被击中的人,可能浑身完好,但就是脑袋碎了,跟个烂西瓜一样,也有可能中弹后就是衣服上一滩血,人就跟睡了肆的躺在那,要是有重武器的话,也可能就是左一块,右一块,你要自己去猜这块是属于人体什么位置。只要不是黑叔叔那种冲锋,基本人员不会密集站在一起,都是分散的,很少会有十几个人扎堆死一起的情况。

相比来说,被冷兵器杀死的人,在死前会承受更久痛苦,现在热兵器杀人,很多时候可能还没反应过来,人就已经死了。

知乎用户 机智的蟑螂精 发表

赢的那会有喊杀声和惨叫声。

输的那边脑袋都剁下来领赏了,自然一地尸体。

知乎用户 千年难见一奇葩 发表

一地焦土。

你觉得 155mm 的榴弹炮一炮下去你还能剩下多少?

知乎用户 红色 6 号 发表

应该是这样吧。尤其是部队集结地域受到炮火覆盖或者空袭时候,如果是步兵近战,你可以参看《拯救大兵瑞恩》小镇防御战中被德军 20 毫米炮打残的那些美军空降兵的情景,德军步兵枪杀掉了那些身负重伤痛苦不堪的美军伤员,我个人觉得这也许是 “慈悲的一击”。在许多写实的战争电影和经历过近战攻防的老兵回忆录中,很多都有描述互相向对方伤兵补枪的行为,既是防止对方伤兵濒死反击也是不愿让对方伤兵的惨烈哀嚎扰乱军心。因为不可能在这种环境下去救治对方的伤员,也不可能放仼他们在战场上乱爬!战场上死去的人非常之难看,死者在断气以前因极度痛苦而痉挛扭曲,你注意看战地照片死尸的姿势就很明显,都是面目狰狞四肢蜷曲。若干年前看过阿登战役中一个美国士兵的回忆录,印象尤为深刻:大约两个营的德国步兵在数辆坦克掩护下向美军坚固的防御据点发起冲击,被美军用猛烈的炮火覆盖,特别是对步兵杀伤力极为恐怖的空爆弾。这两个营的德国步兵全部被消灭在白雪皑皑的林间空地上,许多濒死的德国伤兵发出的那种哀嚎让这些美军士兵几乎要发疯!不得不用歩枪挨个打死那些德军伤员,因为 “他们的惨叫已经让我们心惊肉跳无法忍受,只好尽快让这些德国伤兵解脱痛苦”。当时读到这一段时,非常非常的被震撼

知乎用户 曹大师 发表

和平精英告诉我们,真实战场是拿着仙女棒 bibibiu,打倒敌人之后人家会和你挥手再见。

抖机灵结束,一般而言,你见到的基本都是尸体,子弹打到不是闹着玩的,脑袋开花,人变两节,这才是真相。

杠,接着杠。这一届的杠精是真的牛逼!怎么哪儿都有抬杠的?重点是什么?人变两节很奇怪???你特么 cf 打多了?总觉得战场是特么人手一把枪端着对推????坦克吃屎的?迫击炮不存在的?人尸体被坦克直接压过去的也不存在是吧?有毛病吧!

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

一个小的参考吧,以前说过的。

毕业那年递过简历被拒了,然后另两个专业校友去的某单位。一年以后听说出事故了,实验炸药,人没了,字面上的,所长组织大家去收集烈士残骸,工具是塑料勺子,位置是二十米以外的一堵墙。

现代战争,威力就这么厉害。反正我觉得,很有可能大部分人,是找不到的。

如果当年我拿到 offer,墙上那个有可能是我。

当然是段子,千万别当真。

上次说这个,有评论把年代都爆出来了,不要暴露嫩家年龄好吗?

知乎用户 往事随风 发表

把写过的转过来些。这个 b 站也有投的。看见了不要意外。

具体么,没去过。但我觉得就像影视剧的一部分,刚开始的时候找不到人,子弹莫名其妙就飞过来了。然后又感觉到处都是人。你慌了,拿枪就瞄准。瞄了半天后发现,那就是个枯木桩子。随后你和你的部队又开始了下一场战斗。

1943 年 7 月…… 也许是 8 月初。茨维塔耶夫他自己也叫不准。因为这几天,这几星期,他总是重复的开枪,上弹,然后射击,然后再开枪…… 他不是射杀德军就是对着可能是德军的地方射击。他也不远浪费弹药。但是在战场上,拥有最先通行权的又总是子弹。他宁可让自己的子弹先飞到对面去……

总之自从库尔斯克会战开始已经过去了几个星期了。茨维塔耶夫跟着部队就像救火队一样四处奔波。他感觉他快要跟着部队把整个库尔斯克地区跑遍了。

他与他的部队好容易才从这场战役开始时德军的第一轮冲锋中挺过来,然后艰难的发觉自己还能呼吸,紧接着马上就投入到了战争中去。

时间好像没有给过他休息的机会。他与周围人一样,都是新兵。因为老部队的成员很大一部分都死在斯大林格勒了。大家都很害怕对方的子弹嵌入自己的头中。他们几乎时刻绷紧神经。茨维塔耶夫与他的部队在还成建制的时候,还有与上级联系的时候,意外的得到了站岗警戒认真的嘉奖。

在这个红色与黑色不停碰撞的场地,时间对他们来说已经毫无意义了。

他们先是集中火力在奥廖尔方向进行炮击。随后跟着索科洛夫斯基对该地区进行多次突击。当然,茨维塔耶夫与他现在所在的部队只是众多部队中的一分子。是组成这庞大反攻力量的,无数人民军队中的一分子!

茨维塔耶夫他们今天占据了一个被德军洗劫的一干二净的小村庄。抢夺的时候也爆发了激烈的冲突,几十门 76.2mm 火炮朝着一处打才清理出一片场地。然后迫击炮手赶紧突入向村庄内进行炮火支援。与此同时,他们的躲在坦克后面的机枪手干脆在坦克车顶架起机枪,跟坦克一同突入进去。有的同志活下来了,也有的同志因为不完善的步坦协同就牺牲了。但是他们终究还是拿下了这个村庄。

战争结束后,已经烧焦了的只剩半截的老树就立在边上。这个小村庄里除了茨维塔耶夫他们,已经没有两条腿的,会说话的生物了。德军报复性的射杀了村庄中的劳动力。因为他们总说有游击队。不知道是哪个不长眼的炮兵炸开了关着牲畜的门。里面的四条腿的,都跑出来了。

被刚刚进入这个村子所引发的炮击熏的黝黑的指挥官柯金看了看与他从 7 月 26 日就一直在库尔斯克地区抵抗着德军的士兵们,他拿着 TT33 手枪的左手已经瞄准好了一只正在啃着尸体的猪,但是他又看了看那些逝者留给下一代人诉说历史的空房间,他又把手抽了回去。顺带扣上了 TT33 的保险。

柯金:“同志们!我们不能随意动百姓的财产…… 我还是——”

“咣!”

这是炸弹爆炸的声音!

这支刚刚还陷入疲惫的队伍马上就准备好了下一场战斗。机枪手率先占据掩体夹起机枪,迫击炮手则是立地夹起迫击炮,朝可疑地点试探性炮击,装甲车则是紧忙占据交通要点。虽然这个村庄的交通点意义不大。

“嘿!等等!”

一名士兵大着胆子去看了看那只被炸弹炸的半死的猪。

“回来!阿廖沙!德军!”

拿着步枪警戒的士兵朝前面的那名叫阿廖沙的士兵喊着。

“嘿!大家!这畜牲不小心碰了德国鬼子布下的诡雷!看来德国鬼子早跑路了!真是糟蹋人啊!”

柯金当机立断下达了命令:“不要乱动可疑地点!工兵同志开始排雷!”

“我们…… 我们要不吃了它?反正它也要死了。”

一名士兵问着。

“啪!”

另一名士兵给了躺在地上挣扎的猪一枪。

那头猪虽然被炸的血肉模糊,且又挨了一枪。但是它还是瘫在地上不停的哼唧着。那名战士马上又压上了一枚子弹,朝着那猪的头部就要射击。

柯金:“够了!折磨个要死了的畜牲有什么意义?我们又不是德国鬼子!而且你愿意把弹片一枚一枚的抠出来?听好了!这户村庄的人,我们都不知道是死是活,但是百姓的财产一律不准乱动!我们是光荣的红军战士!不是法西斯屠夫!我们自己能解决自己的后勤问题!”

那只猪就在那地上瘫着。不过再没有战士打它的念头了。

茨维塔耶夫挖好了新战壕就开始了警戒的工作。他很不巧,与他在一个战壕里的,是那个爱搭话的阿廖沙。他们都是补充的新兵,彼此都不熟。但是在这种场景下,茨维塔耶夫喜欢不起来阿廖沙。尽管他知道他不坏。

这是夜晚的景象。晚上总是比较凉的,因此气压也总是会形成风的。只要风一动,血腥味就会被送进茨维塔耶夫的鼻子中。本来现在是不轮他警戒的。可是这该死的血腥味让他轻松不起来。

那只猪的生命力还真是令人敬佩,还躺在地上哼唧的叫着。但是在晚上这惨叫声不免让人有些发毛。

“别叫了行吗?就不能遵从自然规律,赶紧去死吗?” 茨维塔耶夫在心里大骂这那倒下的猪。那猪就跟被法西斯主义洗了脑的狂热德国鬼子一个蠢样,明知道自己的下场,还是负隅顽抗。

风的时候依旧继续,猪的惨叫也在进行。

茨维塔耶夫此时在他的新战壕的不远处发现了,很像是德国鬼子的存在。这让他大气不敢出。他拿着莫辛纳甘瞄准着那不知名的物体死命的盯着。虽然那玩意现在还没有移动。

“是友军吗?是村子的居民吗?还是几个被火炮炸的找不到路的敌军?是之前那些逃出去的牲畜吧?村庄中关着牲畜的门全被德军报复性的砸开了,应该是被炮火炸傻了的牲畜吧?牛羊之类的…… 哦,对了。也许就是呢,牛羊的犄角从远处看总是像枪管子的…… 我们应该是安全的……”

可是茨维塔耶夫他自己都不信这段话。有了像着枪管子的东西,那他就不敢松懈。这时一旁刚刚与别的士兵说笑的阿廖沙也不再说话了。阿廖沙也拿着枪望着前方。他们不知道那黑漆漆的东西到底是个什么!

“呜…… 哼唧…… 呜……”

那猪又鬼哭狼嚎了起来。好像借着这晚风,它又能活过来一样。

茨维塔耶夫接着战火很确定,他好像在那看见了累死人脸的东西。风一吹,茨维塔耶夫感觉他连那 “德国鬼子” 的狞笑都看得清。

炮弹爆炸引起的火焰,在一旁不断因为空气燃烧,并扭曲着姿态。这火焰的舞蹈就像被扯的细长然后摆成诡异姿势的洋娃娃一样。茨维塔耶夫感觉心里直发毛!

“啪!”

一声枪响。音波撕开了空气,留下了嘶啦啦的声音。这是独特的反坦克步枪的枪声。因此它的枪声能传这么远。

“德军?”

“德军?!”

“德军!!!”

从茨维塔耶夫阵地那接连传来了更多的枪声。噼里啪啦的枪声甚至震碎了一旁的玻璃窗户。

“砰!砰!”

这下营地可热闹起来了。那是他们目前所拥有的 76.2 火炮在对他们面前进行的试探性攻击。接着炮弹爆炸的火光,茨维塔耶夫认定那扭曲着的,黑漆漆的东西就是德军!他抄起驾在边上的 DTM 机枪朝着那黑漆漆的东西扫射。怪异的声音给了茨维塔耶夫莫名其妙的安全感。一旁的阿廖沙见状也叫嚷着他刚认识不久的同伴朝着那黑漆漆的,不知道到底是个什么东西的玩意射击。偶尔也会扔出几枚手雷。爆炸与子弹,都没能赶走那黑不溜秋的玩意。茨维塔耶夫感觉对面不只有一个这玩意。

“停止射击!停止射击!”

柯金大喊着。

“我走火了!我走火了!”

一名抱着 PTRS—41 的士兵借着柯金的好容易才下达下的命令补充着。

“真该死!没想到这时候给我掉链子。从斯大林格勒后我几乎都没保养过这烂东西!”

那反坦克步枪的枪杆早就掉了漆了,茨维塔耶夫毫不怀疑这玩意会先于自己报废。

可是那黑漆漆的东西还在盯着他不放。这该死的家伙!

“呜…… 哼!哼!

那瘫在地上的猪,被枪声又一次给 “激活” 了。

它只要被吓醒了就开始乱哼哼。茨维塔耶夫在心里直骂那士兵。

那黑漆漆的东西背后长长的不是枪杆,又该是什么呢?它就立在那,随意风怎么吹,那要死了的猪怎么叫,它就是立在那不动。茨维塔耶夫既不敢确定那是个等着反扑的德军也不敢确定那是个别的什么东西。没人愿意拿命去尝试。

但茨维塔耶夫也没有放松一刻。整晚,他都拿着那 DTM 瞄准着那黑漆漆的东西。

在第二天的阳光再次洒向这片战场时,那一整晚都在鬼哭狼嚎的猪终于死了。没有生灵能改变得了自然规律。它的内脏严重破损,动脉被弹片多处贯穿。这早就违背了生物学的常识。所以那头猪的最终下场也只是死亡。违背了人类发展规律的纳粹亦是如此。等待他们的只有毁灭!

茨维塔耶夫端着 DTM,在白天他才敢稍微靠近点那个目标,这还是叫着后面的阿廖沙掩护才敢的。

“那就是一个被烧焦了的枯树桩子!真不敢相信我对着这玩意瞄了一整晚!”

茨维塔耶夫朝后方喊着。

随后他用刀子,在那枯树桩子上刻下了一行字:“茨维塔耶夫曾经来这与黑夜战斗!”

然后他又转身与他们投入了下一场战斗!

知乎用户 黄巍 发表

有时候可能你连尸块都找不到

十万百万发炮弹打过来,阵地直接给炸烂了,人真的是化为尘土

知乎用户 Po Wong 发表

区别大,冷兵器时代,战死的人大部分身体完整度比较高,比如被射死,砍死,最多也就是脑袋身体分家

热武器时代,大部分人都是死无全尸,或者干脆都分不清楚谁是谁。

知乎用户 czh 发表

A-10 的机炮发射的子弹是超音速的,什么意思呢,就是连反应时间都没有。

知乎用户 匿名用户 发表

外公参加过抗美援朝,逢年过节见了面总会给我们讲些打仗的故事。我问外公冲锋的时候是什么感觉。外公说,冲锋的时候号声一响,脑子里什么想法都没了,只知道随着部队拼命往前进,身边不停有人倒下,但冲锋的脚步是决不能停的,只能跨过尸体继续跑。碰到认识的倒下了会看看是死是活,但其实也做不了什么,也只是看看然后继续往前跑。倒下的同志只能等待医疗队的救助。冲锋的时候身体是麻木的,外公身上中过三枪,都是流弹。据外公说中流弹后是没感觉的,还在不停地跑,直到背后有人吼:XX,你中弹了。外公一抹肩膀才发现肩膀中弹了。

阵地交火,美国鬼子的炮弹会毫无预兆地随时在身边落下,有炸牺牲的同志、也有幸运地轻伤疼得骂娘的。朝鲜的冬天很冷,当时士兵的装备、补给实在是太缺乏了。上面下命令让原地待命,哪怕你在深山里也是要就地停下的。据外公说最长的一次原地待命一等就是 5 天,那时外公所在的部队正好在翻山林,装备也不多,大家就在林海雪原上找个避风的地方原地待了 5 天,也没帐篷、食物的也很少(外公原话是没吃东西、大家就搁雪地里趴着),渴了煮雪喝水。每次待命后重新启程,都会发现大片的同志冻死在原地。

知乎用户 清平安乐公​ 发表

人被割开动脉后的死亡时间,大约是 3-5 分钟了。如果没割中动脉,而是造成静脉出血,人最多活 1-2 小时。

一场战斗厮杀,少说 1-2 小时吧,静脉流血的伤口在一直剧烈运动下,血是止不住的,那么人应该已经死了。你在打扫战场的时候去看,就算没死的人,流血的继续喘气,也喊不出声了。

那种听到到地上一大群人呻吟的,你拿着加特林对着他们扫一遍,你都是对的,因为这些都是怕死装死的逃兵。

即使是冷兵器时代,战场也不完全都是刀剑相对,一样会有火攻。比如攻城时候,城墙倒下的热油,在火箭点燃下,城下会烧死一群人。还有投石机偷出去的加了火油的弹药,能砸出一片火花。这些也是快速让士兵致死的因素。

所以战场上还能活着呻吟的人,基本是没有的,交战时没法抬回军医帐篷的,绝对死了。不死的,那就是装死的怂蛋。

电影里看到的呻吟和惨叫,那不是打扫战场的时候,是刚一发炮弹击中之后。打中了非致死的地方,肯定就还能喊。

交战当时,无论是冷兵器还是热兵器,人都会在没有马上死亡的时候,进行大声呼喊,无论是惨叫,还是战吼,打仗都不可能那么安静。打个群架你们还骂骂咧咧的呢,怎么打仗就要禁言了?

但是交战完毕后,战场留下的只会是一地死尸和装死的怂蛋。

知乎用户 zhiser​ 发表

以杀人为目的的战争,都是耍流氓。

冷兵器时代,比如我们的战国时期,秦国以斩首多少为战绩。秦军过处,人头滚滚。仅长平之战,坑杀赵卒 40 万。那时候全中国也才 2000 万人左右。

满清入关,屠城多次,杀人数量估计 5000-1 亿人。

同治陕甘回乱,回汉满相杀,死亡 2000 万人左右。

太平天国,死亡人数 5000 万 +。

抗日战争,中国死亡三千万左右。

德法 1916 年的凡尔登战役,仅一场战争,死亡 100 万人,被誉为 “凡尔登绞肉机”。

南京大屠杀,日本人仅十几天就杀害中国军民 30 万人,仅几百人幸存。

冷兵器时代,打仗死人还会留一个全尸;以后打仗,一枚子母弹或者燃烧弹过来,估计连尸体都不见了。

知乎用户 贴地飞行 发表

爸爸姐姐的老公,1979 年越战老兵,至今头发已花白,仍喜欢一身军装。

平时吃饭,说起战争,滔滔不绝。

我听了几十年,总结出来以下几点:

1、当时估计通讯不太发达,所以他们小分队进越南以后,基本是自己闷头赶路,穿山越岭,也不知道走错路了没。

2、战争很冷血。大部分人不是死在对方部队的枪下,而是死在对方国家的老百姓的手里。刚开始都没经验,觉得当地老百姓挺好,招呼你吃喝休息,后来发现,吃饱喝足睡觉之后,就没再起来。

不知道事实是不是这样,反正传到他们耳中的时候,已经是这个版本了,于是他们就再没招惹过当地老百姓。

他说,后来他们也很紧张,见人就想开枪,你很难分辨对方是不是兵。

3、战斗总在不经意间。他们遇到过一次埋伏,丛林里突然有人开枪,他们赶紧的趴下找掩体,抠了几枪。弄了好一会,也不清楚对方在哪,有几个人。之后是死一般的寂静,再等,没动静,集合,小心翼翼的往前挪。最后挪出丛林,又没死,真好。

4、等他们终于到目的地,找到大部队的时候,领导说,先休息。

之后就跟大部队回国了。

回来之后,各种表彰大会,各种仪式。

其实相比于我们于影视剧看到的大规模会战,我觉得大部分的战争可能都是比较冷的,就在不经意中,就在那么一瞬间,爆发,互打,结束。

2014 年,南海争端。其实新闻联播只是那么几条,如果只看新闻,你可能觉得,只是国家和国家在吵架,都是神仙的事,跟老百姓无关。可是在我们那个小县城,中越边境,已经是非常紧张了。大街上全是部队,高速路全是运送装备武器弹药的军车。

当时说实话,我们作为老百姓,第一反应就是跑。所以那段时间每个人都很关心新闻,见面都要相互问,有啥最新消息。

如果没打起来,当然好,如果打起来了,当然是跑。那时候想法很多,不骗你,我们的想法都是,完了完了,房子肯定不值钱了,辛辛苦苦买了套房子,被打烂了怎么办。房子烂了,银行贷款还是要还。

那时候,很多在越南工作的朋友已经回国了。在那之前,越南发生了反华游行,见到中国工厂就是打砸抢,但其实他们还不想走,原因很简单,不工作,哪来的钱过生活。但没办法,老板都回来了,你留在那也没用,只有回来了。

这帮人和做外贸生意的人,是最不希望打仗的,因为如果不开战,关系总能慢慢好起来,工作和生意就还有希望。但如果打起来了,那就上升到民族问题了,是另一个层面的东西,很难挽回。

经历过那一次,我逐渐明白了很多关于战争的事情。看新闻,也许咱们总觉得大马士革是一片狼藉,但事情上,那里也有餐厅,也有夜店的。

突然想起我爸的话,说 1979 年,他在插队,在田里干活。早上,炮弹从头顶飞过,不知道飞去哪,也不知道结果如何。我问他,如果炸弹掉在面前怎么办?他说,生死由命。

战争更像是一种战略工具,它以夺取某种利益为目的,而不是单纯为了杀人。

而人都是怕死的,大部分时候应该是这样:你牛,你来,我躲还不行吗?

记者对参加叙利亚战争的雇佣兵进行采访。雇佣兵说,老板喊他们去占领油井,他们集合起来,枪炮什么的,一阵打,然后对方跑了,他们占领。过了几天,轮到对方打,他们跑。

我觉得这是最真实的场景。你来我往,别的先不说,首先要保命。

所以这个问题很好回答,如果活着的人仓促撤退,到最后肯定是一地尸体,就算当时没死,流血过多也会死,冷也会死,饿也会死,渴也会死。当然,伤亡不会非常多

知乎用户 超级大笨狼 发表

现代武器测试塑胶人,一枪命中即残,前边一个洞,后边一窟窿。

边喊边蠕动的概率不大,直接不能喊不能动的概率大,而且不完整。

冷兵器战场,区别当然大,感觉更残酷,还不如一下了断了呢。

庆幸自己没生在那个年代,被迫走上战场,也不希望将来。。。。。

知乎用户 yangiri 发表

留下完整和相对完整的都是幸运儿,大多都碎片了

知乎用户 哦豁 发表

不请自来

看到有人提朝鲜战争,忍不住分享一下

我爷爷,解放战争想参加没他的份。但朝鲜战争有他,辛亏腿部中弹被撤下活了下来,至今仍有腿里残片,不过是高低腿,走路鞋里要塞增高垫。题外话,因为家亲戚里有国民党,从地方警察到有军衔有权利的官,文革挨整,否则按我爷爷的话说,他现在退休金起码八九千。

由于年纪大了,很多事也是模糊的,有时他说腿是炮弹的碎片炸的,有时候说是子弹的碎片炸的,不过有年他膝盖长了骨刺,我带他去医院拍了 X 光,看到有三个很小的金属弹片,我更偏向是炮弹碎片。但都有可能,因为他说炮弹落在他不远的地方,他听到炮弹落下的声音就提前趴下,然后被震得弹起,爬起来跑时腿已经是软的,他也没管这么多,可就在跑的时候一连串子弹就在他身边穿过,他能清楚的听见那些子弹打在地上的声音。然后腿一软就倒下了,你才发现腿上都是血。他知道一旦没了行动能力,在战场上交代的可能性就非常大了。他手里握着枪来回看,他不怕炮弹落在身上,就怕突然冒个敌军,因为炮弹落下来炸了你也就跟着炸了,敌军起码你还能防一防。

说正题,我爷爷看到过半死不活的战士在挣扎,呻吟声很少,因为处理伤员时要么是快死的没力气叫,要么就是死不了处理一下还能继续战斗的,要么就是我爷爷这种的,据他说疼是疼,但是麻木了很久后才疼。至于电影里手脚半个身子被炸断的还能叫很大声的,我个人觉得不是没有,但从我爷爷那里听到的确实很少。

受伤容易,回来很困难,加上志愿军的医疗条件,我爷爷活下来是命大。后来他进了保卫科,机场他保卫过,机场还差点被国名党飞机炸了,国名党飞机俯冲下来时还能看到飞行员。

再说一个,领导开会时他负责现场保卫工作,有一位参会人员在开会的时候一直在掏口袋,引起我爷爷注意,我爷爷在他身后掏出手枪顶着他问他掏什么,现场气氛立马凝固,好在事后发现只是在找笔和他自己带的纸,上面做了笔记,他笔没找到。

他拿的枪是德国的,枪身长也重,他说了好几次枪是什么型号的可我就是记不住,我对轻兵器不是很感兴趣,记不住,不过对战斗机简直是过目不忘哈哈哈。后来因为文革,成了园丁?反正就是种花的,拨乱反正的时候让他签字确认过去遭受的迫害是否属实,按道理应该会签字,但他撕了文件把那么多年的气给爆发出来了。不过我爷爷也是精,文革有苗头的时候,他就把解放前写的日记和一些书全给烧了,买了年糕喊了同事烤年糕吃。否则鬼会知道会查出什么哈哈哈。抗战 70 年时,他因为参加过战争涨了退休金,笑了好久。

对不起题主,不请自来还说了那么多不想干的事。预防性说一句,知乎杠精多,杠就问候 ,举报随便。

可爱的分割线

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评论区好心情提醒,是抗战胜利 70 周年不是国庆 70,写错了,已修改。

知乎用户 yingmuhua 发表

我爷爷参加过抗日战争和解放战争。

抗日战争没得说,打鬼子嘛。而且我爷爷因为懂日语,会写字,就被安排在后勤部队,前方部队打完之后,他们负责接管医院和物资。

后来解放战争,打济南。前方部队打完还没清理战场,我爷爷他们就开进城了。一路惨象,怎么死的都有。我爷爷回想起来唏嘘不已:都是咱自己的同胞。那时候就萌生了退伍的想法。后来南下打徐州,没跟着部队,退伍回家了。

我姥爷也是老革命。虚报年龄,16 报 18 好像。很小年纪就参加抗日。有一次冲锋,一枚炸弹在他身边爆炸,挡在他和炸弹间的指导员半个脑袋瞬间就没了,他腿上留下了几块到去世也没取出来的弹片。

这是我知道的亲历过战争的人亲口跟我讲的战场。

两位老人现在都不在了。留下点记忆,缅怀为这个国家献出过青春甚至生命的先辈们。


2022.03.29

天若有情天亦老,人间正道是沧桑。

知乎用户 Tent 发表

去看看美国二战老兵写的书《死亡陷阱》,作者二战时是美军装三师的维修部队的一名联络官。直接的战场见闻不多,不过他可是见识到不少战损之后的 M4 坦克。里面提到很多被打中后车内人员的惨状。。。。。。

知乎用户 匿名用户 发表

关于真实的战场,推荐俄罗斯电影《炼狱》。可以搜索下载下来看。虽然是低成本,但是应该是所有战争电影当中最血腥的一部了。

除了用坦克碾压战友遗体,武装份子处决俄军战俘并且虐尸以外,还能看到一组双方的众生相。俄军有英勇善战的特种兵和坦克手,同时也能看出俄军士气的低落、训练水平的低下,以及战备工作的疏忽,甚至连过期罐头都被运到前线当军粮,最后被军官带人砸烂。车臣这边,车臣军官曾经是双方争夺的这家医院的外科医生;有训练有素、纯粹为了金钱的黑人雇佣兵,操一口英文,也许是来自非洲或者美国;有来自阿富汗的所谓 “圣战者”,以割敌军战俘人头取乐;还有两个立陶宛的女狙击手,原来是射击运动员,也是为了金钱来打仗,以打俄军官兵的下体为乐趣,最后自己也是下体被击中,被俄军用刀割断了动脉。从车臣军官企图用金表收买俄军坦克手可以看出,其根本原因在于政治局势的动荡以及苏联解体后俄罗斯糟糕的经济。

有答主已经提到了这部电影,我只补充一点:最后俄军成功消灭了上述敌人,取得了胜利。之后带队的军官还唱了一首类似于摇篮曲的儿歌,应该是为了祭奠被钉死在十字架上的坦克手以及其他战死的俄军官兵吧。坦克手被俄军从十字架上解下来,军官对身边的部下说:是他打赢了这场战斗,但是恐怕那些司令官僚连他的名字都不会提及,甚至都不认识他,狗日的。你们要记住他,如果能活着回去,就用他的名字给你们的孩子起名吧。影片的最后一幕,俄军官兵们抬着坦克手的遗体走出大楼,这时候放出了几行字:不久之后,格罗兹尼市的这家医院又被车臣武装占领。

那么问题来了,这些俄军官兵能活着回家吗?围绕这所医院血腥而残酷的争夺战还会持续多久?不知道。

知乎用户 里奥 · 某人 发表

真实的战场是这样的:

所有人都是来维护和平的。

血是橙黄绿青蓝紫黑白石油色但是绝对不会是红色,有些时候打中不会有血,是会发出蓝光,特好看。

因为拿的都是玩具枪,所以人被打中了不会疼,也不会有反应。

被 “打死” 了要自己坐下来拿出个盒子,然后朝别人挥挥手以示友好。

剩下五个人就要停下来,一起吃个蛋糕,唱首难忘今宵。

然后所有人载歌载舞前往下一个战场。

因为打输了就要付蛋糕钱,蛋糕很贵,所以每打一场战争都要损失惨重。

————————好吧不皮了——————

应该是说,都有,啥样都有,死的死伤的伤。至于具体会有什么样,要看用的有没有化学武器核武器等现代武器。

如果有机会,你可以拿一小块肉剁碎,然后拿肉沫放在显微镜中观察,如果没有猜错的话,应该是各种各样的样子都会有。由此,大概就能知道战场上的人是什么样的了吧。

子弹打中人体之后,会迅速在身体内打开一个空腔使伤口扩大。

燃烧弹炮弹等会造成大面积烧伤,炮弹碎片进入人体,或者缺氧失去意识死亡等。

核弹爆炸附近的人会被瞬间蒸干,再远的也会受到大剂量辐射,正视爆炸区可能导致失明。

(有误请指出)

知乎用户 ourenhyou 发表

绝对是看过《大清炮队》的题主。

知乎用户 唐小兵 发表

如果是现代战争的话,不会像古代战争那样血流成河,但也是残肢断臂满地,被炸碎的肢体遍地都是。

知乎用户 王平 发表

《1944: 松山战役笔记》—六战松山

……

在滚龙坡侥幸活下来的日军上等兵森本谢记得,黄昏时分,远征军的炮火又怒吼起来,数百发炮弹在本道阵地爆炸开来。300 米外架起来平射的山炮威力很大,一发发炮弹射向本道阵地,许多被炸死的日军士兵尸体随着泥土一起飞上天空。有被炸断一只手一只脚的,血流满面还在痛苦呻吟的,谁也无法帮助他们。炮击一停,远征军又攻上来,肉搏战开始了。炮火的硝烟笼罩着整个阵地,敌我双方都看不清楚。本道阵地已经没有多少日军士兵了,但远征军还是不停地发起攻击,像蚂蚁一样爬近阵地。这种战术使敌我双方的阵地上都摆满了尸体。在阵地上,日军士兵有的头被炸得像裂开变黑的石榴,有的手足和内脏被炸得飞了出来,血把阵地周围的泥土都染黑了。尽管如此,在远征军的进攻下,日军士兵仍恍如在梦中一样,机械地挥动着刺刀,机械地搏杀着,好不容易才捱到了天黑…

……

知乎用户 无中生有 发表

真正知道的,都不愿意说。和平万岁!

知乎用户 暴走蜗牛 发表

一个人打成两节,一个人给打碎掉,我老爷子一直关于这方面的回忆不多,或者说和我说的不多。但他总觉得自己运气很好。

顺便说下,我老爷子以前夏天从来不穿短裤,不管多热的情况下都是坚持穿长裤,因为他大腿上一块肉没了,直接被弹片削掉了,看着很吓人,我小时候看着都觉得怕。

知乎用户 柳大狗 发表

为什么说很多人看到尸体会吐,而看战争大片没几个吐的~

知乎用户 冯金 发表

冷兵器作战,多是一地重伤半截人呻吟蠕动。

哪怕是热兵器,除非把人炸碎了,或打掉脑袋、直接崩掉了心脏之类的,大部分情况下都会痛苦很久才失血过多死去——震晕了除外。

箭矢扎到人体后(擦破点皮什么的不算),人会非常非常疼,但不会马上毙命。甚至于扎到脑子里,都不一定马上会死。

知乎用户 渊溪行 发表

伤号越来越多,只要前面枪炮声还在响,就有担架往这里来,喊着一、二、三把伤号往地上扔。地上的伤号起先是一堆一堆,没多久就连成一片,在那里疼得嗷嗷直叫,那叫喊我一辈子都忘不了,我和春生看得心里一阵阵冒寒气,连老全都直皱眉。我想这仗怎么打呀。

  天一黑,又下起了雪。有一长段时间没有枪炮声,我们就听着躺在坑道外面几千没死的伤号呜呜的声音,像是在哭,又像是在笑,那是疼得受不了的声音,我这辈子就再没听到过这么怕人的声音了。一大片一大片,就像潮水从我们身上涌过去。雪花落下来,天太黑,我们看不见雪花,只是觉得身体又冷又湿,手上软绵绵一片,慢慢地化了,没多久又积上了厚厚一层雪花。

  我们三个人紧挨着睡在一起,又饿又冷,那时候飞机也来得少了,都很难找到吃的东西。谁也不会再去盼蒋委员长来救我们了,接下去是死是活谁也不知道。春生推推我,问:

  “福贵,你睡着了吗?”

  我说:“没有。”

  他又推推老全,老全没说话。春生鼻子抽了两下,对我说:

  “这下活不成了。”

  我听了这话鼻子里也酸溜溜的,老全这时说话了,他两条胳膊伸了伸说:

  “别说这丧气话。”

  他身体坐起来,又说:

  “老子大小也打过几十次仗了,每次我都对自己说:” 老子死也要活着。子弹从我身上什么地方都擦过,就是没伤着我。春生,只要想着自己不死,就死不了。"

  接下去我们谁也没说话,都想着自己的心事。我是一遍遍想着自己的家,想想凤霞抱着有庆坐在门口,想想我娘和家珍。想着想着心里像是被堵住了,都透不过气来,像被人捂住了嘴和鼻子一样。

  到了后半夜,坑道外面伤号的呜咽渐渐小了下去,我想他们大部分都睡着了吧。只有不多的几个人还在呜呜地响,那声音一段一段的,飘来飘去,听上去像是在说话,你问一句,他答一声,声音凄凉得都不像是活人发出来的。那么过了一阵后,只剩下一个声音在呜咽了,声音低得像蚊虫在叫,轻轻地在我脸上飞来飞去,听着听着已不像是在呻吟,倒像是在唱什么小调。周围静得什么声响都没有,只有这样一个声音,长久地在那里转来转去。我听得眼泪都流了出来,把脸上的雪化了后,流进脖子就跟冷风吹了进来。

  天亮时,什么声音也没有了,我们露出脑袋一看,昨天还在喊叫的几千伤号全死了,横七竖八地躺在那里,一动不动,上面盖了一层薄薄的雪花。我们这些躲在坑道里还活着的人呆呆看了半晌,谁都没说话。连老全这样不知见过多少死人的老兵也傻看了很久,末了他叹息一声,摇摇头对我们说:

  “惨啊。”

  说着,老全爬出了坑道,走到这一大片死人中间翻翻这个,拨拨那个,老全弓着背,在死人中间跨来跨去,时而蹲下去用雪给某一个人擦擦脸。这时枪炮声又响了起来,一些子弹朝这里飞来。我和春生一下子回过魂来,赶紧向老全叫:

  “你快回来。”

  老全没答理我们,继续看来看去。过了一会,他站住了,来回张望了几下,才朝我们走来。走近了他向我和春生伸出四根指头,摇着头说:

  “有四个,我认识。”

摘自《活着》。看了很多遍的书 ,不能忘怀。虽然是文学作品,但也能窥得一斑了。

知乎用户 肃反委 发表

我家邻居是一个抗美援朝老兵,一四年没的

曾经问过一回人被炮轰了会是什么样

老人沉思了一会

说,有时候我们打扫战场会拿个挎筐

知乎用户 猹猹 发表

昨天听了一个曾经在美国当狙击手,上过阿富汗战场的中国人讲的真实经历。

他说大家都挺喜欢去战地的,那伙食好,饮料不限量供应,每天都是自助餐,周末的大龙虾空运到阿富汗,可以吃到吐。个人支配时间更轻松一点。但是战争的残酷性却也一点儿不少。

关于半截人的事儿他也说了,他说当时他在狙击位趴着,然后就有一个战友走到了他的身边,那个位置他们走过很多次,没有任何问题,但是就是那个战友走过去的时候,猜到了雷点爆炸了。

他说瞬间就炸飞了,只剩了半截身子在,腿已经飞的很远了,而那上半截身子离他非常近,据那个人的描述是他没有立即死亡,而是缓缓的看了一眼天,然后叹了一口气才死的。我才知道,原来人被炸成两半之后不会立刻死。

然后他依旧趴在狙击位不能动,那队友冲上去给他收的尸。他说他趴在那儿,不知道具体是谁被炸死了。他就说他听着耳机里很久没有这个人的声音了,问一句,××× 你在哪?有人回答他就知道,啊,他还没有死,幸好。https://www.lizhi.fm/25455/2692675035293159430?u=2227929

感兴趣的可以自己听一下,是个独立电台
三好坏男孩-南城美军狙击手和他的阿富汗战场任务
顺子,前美国陆军狙击手,
服役于101空降师506步兵团1营,
亲赴阿富汗战场执行任务100余次。
一个北京南城京剧世家的80后是如何一步步蜕变成职业军人?
关于狙击手,军营,阿富汗战争,
一段传奇般的人生际遇就在本期三好人生!

知乎用户 Skipper 熊小赛 发表

①无论是意外事故还是真实的战斗伤亡数字,你会发现一个现象:即受伤比死亡人多要多得多。无论冷兵器时代还是热兵器时代,想要一击必杀的绝技不可能轻易实现,不会像囚犯绑好了等刽子手砍脑袋或者行刑队枪毙般精准。再说,每个人的路数也不同,有的人 “睾丸中箭,我还坚持战斗了三天”(语出电影《天朝王国》);有的人与人争执时被人推了一把,后脑勺磕再硬石头上就一命呜呼(《雍正王朝》九阿哥胤禟 扮演者苗皓钧曾因过失杀人判刑四年);南京屠城幸存者李秀英与日军搏斗,被刺 37 刀,侥幸被外国医师救治得以幸存;2010 年 8 月 8 日,纽约的安琪尔 · 艾华里斯与警方对射,中 21 枪,却奇迹般地被救活。每个人自有每个人的运道,冥冥之中莫非有天意,过于玄乎奇迹的事儿太多,这里就不赘述了。

②看了很多人的回答,都是举例证实各种武器杀伤程度,也对也不全对。战场上讲究的是有效杀伤,设想一支军团,负伤超过一半基本就丧失战斗力了。电影电视剧贻害无穷,真实的战场远比我们能够想象的要残酷的多,中箭之后还精神抖擞继续战斗,纯属扯淡。箭头都设计成有倒刺的,硬拔出来的话会造成大面积开放性伤口,倒刺还会撕裂整块肌肉。三国演义里,典韦,孙坚,甘宁,太史慈、张郃,徐晃,张辽、黄忠都死于箭伤。

③中国古代最初是非常重视外科手术的,公元前 168 年的《五十二病方》才应该是中医群经之首。

《五十二病方》不谈阴阳,没有五行之说,而是老老实实记载了 308 例病方,299 种药物,治疗以手术为主,而不是汤药。其中一些案例至今看来都称得上高科技,比如当中割痔疮的一些方法。《牝 pin 痔》第七方所记载的女性内痔的手术方法:用狗膀胱,接个细竹管,塞入肛门,通过竹管向狗膀胱充气,膀胱吹大后,向外拉,肛门连同痔核会外翻,带痔核翻出,用刀切除。这套技术,与现代外科的 “气囊充气式” 割治痔疮术基本相同。然而,就因为没有阴阳,没有五行之说,在文人眼里,在现代中医界眼中,这《五十二病方》并不受重视。因为,至今中医人眼中,阴阳五行之说,仍然是中医的根基。而像割痔疮,切脓肿之类的外科操作,是非常肮脏的,都属于下九流,稍微有钱,有地位,有文化的人,是不可能从事这些行业的。甚至很多手术医生,可能就是个阉猪的,顺便也给人割个痔疮、切个脓肿啥的。所以,在古代,从事外科手艺的人医生,大抵上是没多少社会地位的。尤其是后来儒生学医,让外科医生变得更加“不入流”。再后来,中医学成了“玄学”、“妖术”、“巫术”(点到为止,不想挑起中医西医之争,因为没有定论,起码我们这代人没有)。战场上,医生与屠夫无异,阻止伤口感染和破伤风的土办法只有~截肢。古代没有现代发达的医疗体系和设备,小兵小将不可能得到及时救治。再说了,打扫战场的往往是得胜一方,装死逃回去也是“逃兵行为”,得胜方巴不得邀人头请功呢,岂能容你?打扫战场补刀常见,何况战斗持续时间长的话,饥寒交迫、动弹不得,受伤必死无疑。(参见电影《我不是王毛》

④侵华日军战史有这么一条:

1939 年,日军以 12 万兵力发动了南昌战役,并迅速突破了我军防线。日军 101 师团步兵第 103 联队联队长饭野贤十为了向部下炫耀自己的射术,就用步枪连续射杀撤退的中国士兵,但就在开枪的一瞬间,饭野贤十却突然中弹而亡。

日军副官找遍了附近堆积如山的尸体,才发现在十几米开外有一名已经阵亡的中国士兵的枪管是热的。根据胸前姓名牌显示,这位士兵名叫强三娃,是一名下士班长。显然,这位重伤的英雄在临终前用最后一口气干掉了敌军的大佐。

知乎用户 虚假的观众 发表

冷热兵器都很难一击毙命,所以实际上都是各种惨叫,所以我觉得大部分战争电影都是成年人的童话世界

知乎用户 王一飒 发表

推荐几部电影 / 电视剧

《拯救大兵瑞恩》《集结号》《血战钢锯岭》以及美剧《兄弟连》(我的最爱)和《太平洋战争》

这些影视作品都很好找,题主可以去看看,然后把里面的画面放大一百倍就是真实战场环境了,相信我,真的真的是能把人逼疯逼死的

知乎用户 七维空间 发表

看过伊拉克,以及越战的纪录片,现在主要大炮饱和覆盖的战场,极难见到伤的,都是衣衫褴褛或者裸体的各种奇怪的姿势;伤的一般枪打的多

知乎用户 请问蜀山怎么走 发表

爷爷是最后一年进的抗美援朝战场。他描述 当时两个师一起走,到达目的地,邻军的师冻死、饿死了一大半……

尸体太多没法落脚踩到人,结果人家还活着。。这段对话,他每年都讲给我

“哎呀,我还没死呐!”

“同志啊,没法落脚啊,对不起”

“我还要往前走,医院在后面,你自己爬过去吧。我顾不上你啊”

可想而知当时,有多惨……

更何况冷兵器残垣断肢太多了……

知乎用户 开心小小喵 发表

冷兵器时代可能是一地蠕动,缺乏医疗死亡

至少从排队枪毙开始到一战前,可能是一滴尸体

一战到中东战争,是一地肉泥

海湾战争到现在是一地焦炭

未来,引用爱因斯坦的名言 “第三次世界大战用什么武器我不知道,但第四次世界大战可能会用到石头和棍棒。”

知乎用户 奥特瓜 发表

肯定要补刀的嘛

我就问你,一个被砍翻躺地上的敌军士兵要是捅你一刀你会不会死?

知乎用户 李虹 发表

冷兵器战场的话,应该会有补刀的,对自己人是解脱痛苦,对敌人是不想听他嚎。

知乎用户 ladengxihuo 发表

现代战争一地尸体,火器时代一地重伤半截人,冷兵时代击溃屠戮

知乎用户 我溜了 发表

泻药

死人多

车臣战争

知乎用户 Francis 发表

冷兵器和热兵器战场差距当然大。最大的区别在于士兵的密集程度。

冷兵器时代国家级别的决战双方加起来 10W 人往上,在一个狭小的战场内决战并不罕见。而热兵器时代,同样大的战场里可能只是一个排打一个排的战斗。在现代火器的面前,密集排兵与送死无异。

知乎用户 安哥拉难民 发表

海湾战争 80 号公路那种,基本上是遍地焦炭,不会有你说的情况

知乎用户 朱若愚​ 发表

看了高赞答案,大多数人赞同第二种,即残肢断臂的、呻吟哀嚎的。无可厚非,以前的战争确实如此,但是我国普通民众对现代化战争的杀伤力了解的还是太少太少了。我曾隶属于我军某部,操控无人机,当时的用途大多数是侦察测绘、服务北斗。就目前现代化装备来说,现代化战争一旦打响,一定是导弹先行,目标区域覆盖轰炸后,再上机动部队配合坦克车、武装车等清扫战场,对残留在敌方基地、据地及周边的楼层、房屋进行有生力量消灭。再大型一点的战争模式,会直接洲际导弹、航地导弹、空地导弹等对目标城市进行毁灭。

能在战场上剩下的,只有硝烟。

知乎用户 张右侯 发表

有些硬仗死仗是高战损的,比如淞沪会战的时候国军的死亡冲锋,几万人冲锋最后活下来的可能几千都不到,那时候战场上肯定都是尸体。一般的战斗战损比超过百分之十五左右近代部队就会垮了,精锐部队超过百分之三十也就垮了。玩过全战的都知道,部队不是全部打光了,而是打着打着就跑散了。恐惧是人之常情,所以纪律和意志才是衡量一支部队战斗力的准绳,也就是所谓人的因素了。ps 这就是 tg 可以骄傲的地方了吧。顺便印象里黄百韬碾庄那仗是真太硬了,恐怕那时候的碾庄可以称地狱了。

知乎用户 摩托车不充电 发表

多半都是一发入魂,失血过多死去,没有时间和精力去叫嚷,就算叫,别人也听不见。一般是跌倒了才知道腿没了,枪掉了才知道胳膊碎了。一枪就致命,默默死去是大多数。怕就怕子弹打到了防弹衣上造成内脏出血,这可以让你生不如死。

知乎用户 熊斌 发表

冷兵器没热兵器残酷。

首先是人数限制。

一个五万人的队伍就算庞大了。要几万人的后勤保障,才能保证五万人的正常作战。

其次是护甲原因,只要装备好,一般不会受致命伤。

古代战斗一般不是以杀伤有生力量为主的。

那些万人级别的战败,其实更多的是人员溃逃。更多是在溃逃期间个杀了的。

现代战争不一样。武器都是一片一片的伤害。

人死光了。还能用飞机卡车运过去。

人死的时间,大多变为了碎片。在古代,留个全尸简直是仁慈。

热兵器给人的感觉是,躲哪里都不安全,到处是残值断臂。

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古代,阵亡超过 20% 队伍几乎就会崩溃。

现代,50_60% 才会崩溃。

知乎用户 番茄猫 发表

红海行动应该是最接近现代战场的影片了

血战钢锯岭和浴血华沙,拍的是二战的,那时枪械和炮弹和现代差远了,所以躺了满地尸体。

去看红海行动吧,就一些汽车炸弹和迫击炮轰过,留下的是满地碎块

知乎用户 随风 发表

知乎用户 知乎用户 RuaTor 发表

热兵器时代,为避免被炮火集中消灭,士兵之间距离基本上百米,你说的两种情况一般比较少出现,除非是进攻方集中兵力攻击一个点后失败,才会有有士兵集中死亡。

那么出现这情况时,是死人多还是满地重伤员多?这取决于火力对比,后勤,以及镜头出现的时机了。

而冷兵器时代,短兵相接的时候肯定是先让敌人失去战斗力,也就是把敌人打到重伤过后再补刀,因为取人性命是个非常累的活,也是需要时间和精力的事,可以打赢后再做。

知乎用户 西出函谷的低语 发表

开始一地重伤

过一会一地尸体。

知乎用户 童话小狐狸 发表

冷兵器时代比不过热兵器时代

因为冷兵器不会把人剁成两节

热兵器倒是很容易做到

知乎用户 梦见未来 发表

一个上过越战的侦察兵伯伯喝完酒和我说,树上挂着肠子,遍地的残骸,发现时两边都打得很谨慎。

知乎用户 袜子满天飞​ 发表

真实的战场其实并不像你想象的那样混乱无序,你说的那种情况一般都是部队在集结时遭到了炮兵火力的突袭。

知乎用户 古拉格之春​ 发表

其实我想问的侧重点在于冷兵器,那种缺乏撤离伤兵条件,人员密集,人声大于其他声的战场,是否是极其痛苦而非死寂的场景

比较起来,我个人猜测冷兵器战场上受非致命伤的人会比较多:因为从武器特性来说,冷兵器的致死性总体来说比热兵器差。虽然早期火枪等等可能确实不如发展到巅峰的冷兵器,但是热兵器战争一般被认为是以火枪大炮为主角的各种战争,时间越接近现代,热兵器的威力就越是增长。以热兵器中威力最差的轻兵器来举例,现代制式步枪子弹即使没有命中心脏和头部,其击中人体时产生的空腔效应也可以轻松击碎人的内脏,极短时间内就造成目标的死亡,类比冷兵器,无论刀枪弓弩,想造成同类的效果都太难了。而且冷兵器时代都是大方阵作战,前排士兵也不是角斗士那样捉对厮杀,很多时候拿枪乱杵就行了(参考日本电影《天与地》)。杀伤效率比热兵器低得多,更容易出现因伤倒地而死里逃生的士兵。

纯属个人推测,抛砖引玉,希望大佬指教。

补充一下,冷兵器战场和热兵器战场区别大吗

大,前文所述是一方面,热兵器时代的人类整体科技实力的进步是另一方面。古代军队受科技条件的制约,在组织度、纪律性、作战意志和战斗烈度上总体逊于现代军队,有这些因素的差异,战争的外在形式就可以说是差之天壤。举例来说,一支万人的古代军队和解放军陆军一个连作战,谁会赢?不好说解放军战胜的几率是 100%,但至少也有 95%。解放军只要一开火,古代军队大概率会以为是天神下凡,这是没办法的,因为他们的知识水平注定他们理解不了(想象一下,假如未来人掌握了眨眼睛就能杀人的科技,和他对阵你怕不怕?)一样的道理,古代部队的士气会受到巨大的冲击,一线部队很可能崩溃,同时由于古代军队糟糕的通讯,后面的部队根本不知道一线发生了什么,前线的失利就可能会造成雪崩般的全面崩溃。

个人见解,希望对题主有用。

知乎用户 玄玄 发表

你设想一个问题,为什么要打扫战场?

就是为了获得战利品?

不一定吧?

不是还要拿着武器查看还有哪些没死透吗?

既然没死透….

活着的自然会动会叫吧。

知乎用户 游侠 发表

没见过真实的现场,不过从新闻联播上可以看到很多打仗场面,基本上就是一队人拿着枪,火箭筒这些热武器对着远方打,基本看不见敌人。

反正没电视上那么惨烈吧

知乎用户 守护​ 发表

回答一波。

我爷爷是一名从抗日战争打到解放的军人,虽然 03 年就已经去世了。我爷爷的事情都是我奶奶跟我讲的,老人家现在九十了快。爷爷也算厉害了,军功章一大袋子 (是真的一大袋子),新中国成立后让私自拥有配枪,我爹说小时候还跟我爷去山里打过猎物。

奶奶说,我们这一代真是运气好,那个时候的战争比我们想的要残酷的多,至今老人家也不看那些抗日剧,一是因为太假,二是因为心脏受不了。

奶奶跟我说,我爷打仗的时候,生死真就是很平常的一件事,冲锋的时候,大多都不是被敌人打死的,而是被自己人踩死的,具体原因我想大家都清楚。我听着也是感觉十分难受。真实的大战役,打完之后其实很少有几个在地上呻吟,都已经熬不住死了,千军万马从身上踏过去,谁也顶不住。但是大战役能有几个呢,小战役占的比较多,死的人其实很少。特别是解放战争后期,双方都对着空中放空枪了,打了十来分钟感觉挺激烈,然后国军啪把枪一放,投降了。

更新 7.5

有质疑是对的,毕竟我也没有经历过战争,我奶奶老人家老了也不可否认有些地方言不符实。但我也没必要为了个回答来用先烈编造。我背负着祖辈的荣誉,我不能做出任何有损祖辈荣誉的事情。奶奶也说过但是鬼子扫荡进村,大姑娘小媳妇都躲在地窖或者房梁上,鬼子都跟恶鬼一样见到什么就抓什么,就拿走什么,我们生活在和平时代,我们没有经历过血与泪的战争,有些事情对于我们来说不可思议,有些质疑,甚至是否认。但是我们应该要知道,现在我们所质疑的,所否认的,真的是那时候人们的活法,是那个年代的生存之道。

2020.6.17

这是我去年的回答,没想到今年还会有人看,这是我知乎的首答,不是为了编故事也不是为了骗赞,纯粹就是把我知道的了解的说出来,家里人对这些真的跟我讲的很少,今年过年的时候我还知道我爷 wg 的时候也被批斗过的事情,哈哈。今年过年也回我奶家了,我是她唯一一个孙子,我家唯一一个后,已经有三四年没有见了,今年见了我竟然不知道我是谁家的孩子,还问我爸我是谁家的,人老了,总爱跟我念叨,哈哈,我真的不知道该说什么,如果不是我家知道了我奶今年过年自己在家里过,我那些姑啊大爷什么的没人管她,我想我今年还是不会见到她吧。

其实我也挺想把这个回答删了的,挺大的人了竟然还要用我去世的长辈 “蹭热度”,总干这些不是人的事情,但是我看了看底下的评论,有质疑我的,也有帮我反驳的,说实话我也挺不是滋味的,谢谢大家,最起码没有人身攻击没有网络暴力,我去年说的话被夸大了那是肯定的,希望大家抱有理智的看待,但是事情我说的是真的,我没必要骗人,为了这二十几个赞?

希望大家理性评论,谢谢。

2021.3.7 日 更

我知道这个回答没人看了,但我还是想了起来记录一下,我也没有编故事。

突然前几天跟爸爸吃饭突然谈起来了这些年国家的变化从吃喝就能看出来,说他们小时候连饭都没得吃,饿过一次的人就会一辈子记住那种感觉。

然后就说起我爷爷大半辈子不吃香蕉,我问为啥。我爸说,因为他打淮海战役的的时候没得吃,只有香蕉吃,吃不下也得吃,不吃就会饿死。

你看,战争,不光是武器才能打死人,一切都会杀死人。

2021 年 8 月 14 日更

今天唠嗑谈起来了我爷爷,我也大概了解了一下,当你说的确实有点夸大其词,我爷 17 岁参军,赶上抗日战争末尾,参加了解放战争,是四野军的,参加过两次战役,辽沈战役和平津战役,当年说的夸大了跟大家说个抱歉,我也算继承了我爷半个衣钵,考了一个小警校将来当个小警察,初心还是不忘的,保卫国家保卫人民,感谢大家当年的对我一些错误提出问题,谢谢。

知乎用户 海底深处的大菠萝 发表

一地残肢断臂和尸块

知乎用户 横槊断山河 发表

大炮犁过的土地,没有尸体!

知乎用户 living 发表

以前贴吧有别斯兰事件图集,看完了估计完全能满足题主的心理需求!老惨了!!!

知乎用户 以梦为马 发表

虽然自己没有上过战场, 但是因为涉及到自己比较喜欢的领域,所以打算将自己认识的真实战场情况分享给各位,希望知乎还有以前那种认真答题的氛围。

首先,不得不说很多答主将亲朋好友的讲述奉为真理这种态度本人实在不敢苟同。看过很多的老兵回忆发现,虽然他们上过真正的战场,但是因为认识差别或者外界战场刺激,形容的战场情况经常会出现夸张、失实甚至胡编乱造的情况。很多答主甚至在将电影中的场景理解为真实战争,这种情况也让人啼笑皆非,毕竟电影需要用很多刺激、吸引人的场景来留住观众,所反映的场景肯定是经过艺术加工的,并不能很好的反应客观实际。头戴式摄影机的普及,已经能将很多真实的一线作战情况呈现给大众,这类视频能很好的反应出战场的真实场景。

答主将全部引用真实的战场视频截图、照片,来避免胡编乱造、描述失实的情况,希望能给各位看官反应真实的战场情况。

一、真实战场情况

真实的战场绝大多数时间其实都是处在对峙状态,战斗时间仅仅是非常小的一部分,交战双方基本都躲在对方的视线范围之外,伴随士兵生活的主要是吃喝拉撒的问题,所以在各种回忆录中,衣食住行都会占有很大的篇幅,而出现下图日军背着大葱战斗的场景也就理所当然了。

真实的战斗场景,站在旁观人的角度看,可以分为非常无聊、无聊、惊险三种场景。

1. 非常无聊

答主定义非常无聊是指交战双方间隔较远的距离,在视频上完全不能看到敌人,只能凭着感觉向敌人的方向射击,具体表现就是双方对射、浪射甚至各种信仰射击,能否取得战果主要取决于运气与射击次数。

非常无聊的场景在战斗中是最为常见的场景,这种场景部分民族、信仰、军队,无论是装备精良训练充足的美军还是游击队、黑兄弟中都普遍存在。

这种战斗场景看的多,会觉得非常无聊,没有任何 “亮点”,仅仅是看到各种武器的实战射击,但是绝大多数战斗都是类似画面。

2. 无聊

答主定义无聊是指交战双方能看到敌方模糊或一闪而过的身影、枪口火光,即使看不太清,但是毕竟算看到敌人;或者即使看不到敌人,但是己方出现人员伤亡。

这类战斗场景就已经比较少见了,虽然不能看到敌人,但是已经出现伤亡,能清晰的感觉到自己身处险境。

3. 惊险

答主定义惊险是指能够与敌人的距离很近,基本能清晰的看见敌人的身影,在此种情况下基本上属于不死不休的情况,双方必然要决出生死。

视频一:库尔德游击队偷袭敌军哨所

视频二:库尔德游击队近距离伏击敌军

视频三:伊斯兰国士兵巷战视频,最后被击毙

视频四:装甲车冲入敌方阵地,扫射敌军

先这样,太晚了,以后继续写。

知乎用户 坦坦荡荡 发表

我以前经常看 bestgore,上面视频资源都是真实的,虽然没有战场上的画面,但是我可以想象的出来。。。

知乎用户 KING 发表

电视上都是骗人的,只要不击中重要部位,比如头和心脏,人是不会马上死的。

一枪被干翻,至少至少也能挺个半分钟,留血不多的,能一直叫唤,拧巴,甚至等到人来救他

知乎用户 海绵宝宝的小蜗​ 发表

曾经有次坐火车时旁边的中年男人是参加过对越自卫反击战的老兵,聊天中他谈到当年战场上的事。他说他是汽车兵,负责运送弹药和拉回烈士遗体。我问他负伤过吗,他说只受了点轻伤,胳膊被弹片擦了一下,然后他撩起了袖子,我以为是一块伤疤,结果我看到的是一个很大很深的坑,很大一块肉都没有了。他退伍回来后安置了工作,但很快工厂倒闭了,他就开始做生意,生活也还过得去。我问他国家有补贴吗?他说有一点,但他并不看重这些,因为他总算好端端回来了,他很多战友永远留在了那片土地上。我想,他这样的人就是共和国的脊梁。

知乎用户 文熙 发表

真实的战场,希望永远不要碰到,曾经的地狱描述大多来自战争后场景的观感,曾经的冷兵器时代如是,现代热兵器时代更甚!不要去设想也不要去遇见!

如果真想有直观的感受不用去战场看,看看各大自然灾害后的场景,也许你能体验到,但是愿君永不见此景!

知乎用户 Skyemperor 笑川​ 发表

你想像一下,在平时的训练中,你用的枪支,手榴弹,重机枪,火箭筒,哪个不是危险物品中的危险物品。你训练时枪口根本就不敢对着人,不管枪里面是否有子弹。关了保险。手榴弹都是拉了环就要扔掉然后趴倒。训练时你敢从靶场上面走一圈都是抱着巨大的勇气,就算没有人练习打靶。我就是想要告诉你,枪在我心中的危险性。但是在战争中,你可以堂而皇之的用枪口对准其他人然后拉开保险扣动扳机,手榴弹拉开以后就往有人的那边丢。你能想象对面那伙人的想法吗?在部队中,枪口对准人是大忌。你和他关系再好当他把枪口对准你你都会害怕,更不要说对面的火力全往你们阵地砸了。想体验一下战争的恐怖可以在打靶训练时和靶站在同一个水平线感受一下

知乎用户 邓楚才​ 发表

吾等乃和平精英,不要整天不着四六

知乎用户 匿名用户 发表

村庄里第一批去的年轻人就回来了两个。

我们炮兵轻松不用赶路有车。

碰到了炸弹就死一个连。

要么没事要么死光。

没有救的必要。

像抽奖一样谁也不知道什么时候有炸弹。

被炸过之后到处都是肠子。

也不知道谁的手是谁的。

就把他们堆在一起插上国旗就算完了。

国旗之后要回收。

炮打出去也不知道打没打中飞机也看不见。

有一个飞行员被打下来三次。

有次营地边上是就是死人坑那是真的臭。

我已经把我儿子和孙子的兵都当完了。

我爷爷就说过这些,那场战争教科书里没写,在越南。退休工资很低,天天看海峡两岸。

知乎用户 如之奈何 发表

两年特种兵,奉劝那些鼓吹战争的人自己亲身去体会下。别说打仗,能不能熬过兵役都是问题,去了你将会知道什么叫残忍。对于我们屁民来说,和平就是最大的财富,只有野心家才会想要通过战争来翻身。战争对于来百姓才是最残忍的,感谢现在的和平岁月吧,生在这个时代是我们的幸运

知乎用户 五彳亍缶夬木​ 发表

以现代武器的杀伤力来说。我感觉不会有太多伤员。。

知乎用户 雪染七海 发表

冷兵器战场远没有热兵器战场血腥,其实冷兵器战争中大多数都是缺乏医疗伤口感染和缺乏食物饿死的。一刀砍在装备盔甲的身体上最多就是一个口,而被枪打中了就是一个大洞,被重机枪或者炮弹打中了直接血肉模糊,想视觉体验的可以去看第一滴血 4

知乎用户 泪是温热的雨 发表

可能你连尸体都看不到。

爷爷参加过抗美援朝的上甘岭战役,当时入伍才十六。

有一次部队过江坐船,轮到他坐满了,他等下一趟。然后这艘船就在江中心被炮打沉了。

还有一次他押送两卡车物资上山,本来他坐第一辆车,中间突然换成第二辆,之后第一辆卡车被炮打中。

我想说的就是,现代战争全是尸体的可能性大。冷兵器时代断腿断臂这种重伤几乎完全没有战斗力,热兵器时代双臂双腿尽断用牙咬掉手雷拉环一样有巨大杀伤力。所以除非是轰炸,其他情况一般都只有尸体了。

知乎用户 神秘路人甲 发表

是无数重伤人和半截人在遍地的尸体旁蠕动

知乎用户 Cocaine​ 发表

大伯参加过越南战争,所幸没有身体残缺。

据他回忆,如果炸死了,就算痛快点。半截不死的,救不活的是最难受的。

越南士兵张牙舞爪的在地上不知道说着什么,那个样子像是在拼命地求死。

大伯这辈子都忘不了。

当然,战争后的应激障碍也有。

心理创伤很大。

知乎用户 hui cui 发表

现代战场不是常见吗?一片瓦砾,偶见血迹,死状凄惨,支离破碎。

这是治安战这种样子的战场。

大规模阵地战却又不同,在集结区域到冲锋目标之间,往往会有各种死鬼,但是不会太多。第一,一波二波上去了,死的不会太多;没上去开始拉锯了,各种炮火重火力覆盖,基本都是零落为泥碾作尘,只有香如故了。包围圈被炮火覆盖又不同,那真是死的到处是,一如淮海血磨坊,这时候大部分部队也崩溃了,投了才是正常操作。

冷兵器时代确又不一样,冷兵器时代杀人效率是比较低的,但是对尸体的毁灭能力不足,大战接触线和溃退后的追击路线上,死人还是比较常见的,尤其是追击路上,呻吟的还是会比较多的。接触线上叠几层非常正常。

与大家理解的有点差异的地方在于,冷兵器的大战斗是不连续的,因为大家会累啊。打一会就各自鸣金收兵,暂退本阵吃喝休整,换人再战了。这时候一般会把同伴尸体带回来,抛弃同伴被人家割首级那是崩溃的时候了,一般大部队还在,小队接触就是被击溃,也有支援,顶到打累了撤退。

打出火焦灼不下,从早上打到晚上连饭不吃的也有,这个历史记载了好几次,可以说是比较特殊的情况了。

冷兵器时代的大规模野战其实可以看看凯撒的高卢战记。基本程序就是先锋相遇,各择险要设立大营,等待后续兄弟们陆续到达。期间到了的一半在野外列阵待命,一半在抢修营地。两边统帅都琢磨,看啥时候决战对自己最有利,对面龟儿子还能来多少人,现在一把梭有利还是再等等,我那几个能从南天门砍到蓬莱东路的兄弟来了再开打更有利?每天侦查部队,樵采部队都进行小规模的接触战,争夺每一片可以砍柴和割草空间,如果一方野战不行,周边打不着牧草和柴火,就会极大的加大后勤的压力,最终能集结的部队也会劣势。侦查部队也出不去的话,风险就大了,就要考虑全军拔营后扯,再找险地据守。

人来到一定程度,每天闲着也是闲着,就先打几下练练,按照战一守二的原则,派小分队各有攻守,打上一阵回来休息吃饭,反正人也没齐,大家慢慢来,打累了就各回本阵。

三国里面,曹阿瞒在本阵修土城远程打击袁绍,诸葛村夫半夜找人敲鼓,都是这种阶段发生的事。

知乎用户 胡炅聖​ 发表

有两个标志性事件:第一膛线发明,第二个是机枪的发明。

南北战争,索姆河战役为代表直接让战争变成了屠杀

知乎用户 拥抱明天​ 发表

我看过一副俄罗斯克里米亚战争老照片震撼至极,一片荒野山地上全是鹅卵石,无边无际,其实那是双方士兵尸体腐化后人的头颅,根本数不清楚,如满天星一样。我希望战狼们发大头疯之前多看看这种照片,想想自己是 “我们不惜一切代价” 里的我们还是代价。

知乎用户 柔情喷子 发表

古时候杀人是按个数的,砍了几个头,几个耳朵。攻城打巷战,也是你一刀我一刀。打不过就堆人堆粮食,一座城早晚能堆下来。

现在应该是按面积。来一个 4x4 的火力覆盖,渣都不剩。打巷战,如果不考虑平民伤亡,火力到时候直接覆盖一个主城区,你就真可以体会到什么叫夷为平地,寸草不生了。

古时候你还能逃,但是逃错了,死的会比较残忍,刀枪棍棒斧钺钩叉全给你招呼上,死不痛快。现在,你跑再快,也跑不出火力覆盖范围,但是好歹能死个痛快。运气好说不定还能留个全尸,运气不好,连狗牌都能给你炸成豆奶粉。

知乎用户 白石冰 发表

尸体必然大片 尤其是在重武器战场

重伤会很快休克昏厥然后死亡

只有轻伤断肢,突然想老婆什么的才比较容易呻吟

许多人都是眼前一黑 就离开了

痛苦还没传递给大脑 意识就不存在了

受伤蠕动其实是在伪装卖人设 偷偷逃跑

正常人都是想办法压住伤口减少出血

电影习惯性的把场面搞得过于痛苦 煽动观众买票

士兵在受伤以后进入精神呆滞的状态比较多

因为一个人一旦失血过多以后

会和排精后空虚有点像

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剃刀一下就变成了锈刀

有许多新兵会被战场的残酷搞的失去行走能力和语言能力

另外由于肌肉和神经不再受大脑控制 死者会出现五谷横流的状况

热兵器由于子弹炮弹横飞 士兵更容易出现慌乱盲目的突然死亡 直接命中要害而立即失去意识

所以和睡眠之中无痛而死差不多

冷兵器而死的战士都面目狰狞 因为要调动洪荒之力去参与搏击

死前反而因为面对面的生死搏击而导致体内肾上腺素大量分泌

导致兴奋异常 被刀插入也不会打断 只会缓解这个过程

从这个角度说 冷兵器的战场 反而参与者会更加快乐

更容易上瘾 和吸毒一样 杀的停不下来

许多人打架也会搞得头破血流 身中几刀 却自己都没有发觉

只有下了战场 才会脱离那种亢奋状态

战场不可能死寂

大喊大叫是战场一贯特色

士兵本身就是靠喊叫 提升自己的精神状态的

除非是在搞偷袭行动

看看元首那种战场训练而来的战斗气质

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所以不管是杀敌还是指挥 都是音量征服别人

许多艺术作品里展现的

都是局外人的一厢情愿的想法

而不是真正思考观察过的结果

知乎用户 Inporcept 发表

——战争。
人类振臂挥响铁皮大鼓,
鼓槌前端,
是血水在撕裂的虚空曼舞;
后端,
是人类文明在匍匐前进。

—————————————————————

记得,

我终于做好十足的准备站在那一列队里

身旁的兄弟掉漆的头盔阴影下

气息很沉重。

他隐约嘟囔着什么,

但我不记得了。

或者…… 当时就没记下……

——不重要了。

——我的手暗红的凝结在扳机上,

分不清是手指还是红琥珀。

右小腿侧的枪伤,

让我在移动脚踝时刺痛得腿软。

我此刻疯狂地奔跑在尸块堆间,

相不远处一条战壕靠近。

天空哀鸣的炮弹,

焦躁地撕裂开战场上空

并唤起震颤鼓膜的宿命。

可是我们都闭口不谈。

——这一直是战场上的禁语。

我终于挣扎到了战壕下。

倚靠着新鲜的泥土,

像溺水刚救起的孩子奢侈地喘着气,

胸膛起伏着,很剧烈。

此起彼伏的巨响,

人类大挥着铁皮大鼓,

鼓槌末端

是血水飞舞在虚空,

前端

在指引人类自己匍匐前进 。

我在备战时还忌惮尸块飞溅,

祈祷那千万别被我遇上。

可此刻,

还热乎的半块脸皮带着烧焦的碎骨

甩在我身上,

我只是呛着哭腔躲避。

怕细细一看是熟悉而陌生的面容。

我站不起来。

炮火声在我四面八方

——我知道这就是我的敌人,

正狞笑着,

处心积虑盘算着把我的四肢与身体分离,

留下骇人的海绵状的殷红断面。

扬散的灼热灰烬贪婪地,

贴着那里饮着血。

它们让人们变回潮湿冷寂,

变回被孩子拍成肉泥的小虫。

变回。

它们篡夺人类的权利,

——凭借人类的诉求。

我听见不堪入耳的叫骂声,

我几乎不再庆幸它们对我来说是那么的不堪入耳。

只剩下残影,

双手颤抖地幅度像那天看的音乐厅中心的指挥家。

……

——那天我们都很快乐,

在音乐声里,

我心爱的姑娘与我谈及小提琴。

泪水从满满黑斑的脸颊涌过紫灰色的嘴唇,

剧烈抖落,

滴在我鲜红的指缝里。

——可是我不懂小提琴。

她弯着眉毛笑了,

眼眸里有星河流转。

有人翻滚进我所在的战壕,

头部贴着岩石,摔出一个窟窿,

溅出白红相间的一片我闭着眼不看。

——她会让我领教她的琴技,

只要我平安归来。

我几乎看到她雪白的双臂在随着韵律,

随着棕红色小提琴与琴弓的摩挲,

耳鬓厮磨。

“我会回去的…… 我——”

那一刻,

悠扬的小提琴曲还在我耳边盘旋,

可突如其来的巨大的冲击力

在我胸前狂撞,

让我说不出话来。

想张嘴,

反呕出一团红浆。

致命伤。

她的脸突然变得花白,

闪烁着像失频的电视机。

可小提琴声越来越近了。

我闭上眼。

——我充兵而来,还没听过她的小提琴。

但又像是已经听过了,

已经。

——我疲倦地闭上眼。

带着昨日的希冀,

带着不切实际的早年梦想,

带着我深爱着的她,

带着我们的誓言,

一起闭上了眼。

——小提琴声戛然而止。

—————————————————

无论真实的战争究竟是什么样,

都是将自己扔进半个地狱,

互相都像在中间挑得几分利益。

人类便在对世间深情地践踏下,

逐渐生长。

知乎用户 JazzKoper 发表

既然是一地尸体,至少说明尸体的战损并不严重,同时尸体受到的都是一击毙命的伤害。这显然不可能,真实战场上只有火炮、地雷、手雷这些东西能够轻松结束人的痛苦。在近现代以前就是这种状况。此时的战场,应该是满地残缺的尸体,以及各种呻吟蠕动的半截人,比率可能有七三开。

而现代战争中,由于科技进步武器发展,两种战况都是有可能出现的。前者如毒气杀伤、震爆弹、温压弹等,甚至可以制造杀伤后保证设备完整的场面;后者如达姆弹、白磷弹,虽说不至于导致当场出现 “半截人”,但制造的伤害犹有过之:炸残了和为了减少进一步伤害不得已的截肢,那是完全不在同一层次的状况。

知乎用户 匿名用户 发表

战场上会异常的干净,房子都是新的,地上一具尸体都没有,被枪击中的人笑着挥了挥手,留下了箱子然后消失

知乎用户 章海龙 发表

一般打完战后(胜利一方有足够的时间的话),胜利一方打扫战场的时候会把没死的友军带走,死掉的也带走。

至于没死的敌军,一般都会有专门的部队进行清场。

清场结束后,战场上一般都是死掉的败军。

当然,更多的没有时间打扫,轻伤者挣扎爬出战场,四处逃散。重伤者躺在战场上缓慢痛苦的死去。

知乎用户 郭天昊​ 发表

我爷爷南京炮兵学院毕业,原本计划打台湾,后来第七舰队封锁了海峡,先去的人战友直接送了人头,他就直接去了朝鲜。他的炮兵基地是美国人优先轰炸的目标。我爷爷说,他见过人体各种器官挂着树上的样子,呻吟听不到,因为和炮声比太小了。我爷爷说了两个细节我很感动。

1:美军不光扔炸弹,还扔反共的宣传单,行军路上一直踩着白花花雪片一样的宣传单,即便蠕动,也是在洒满鲜血宣传单上面,但没人 care 上面写了啥玩意儿。

2:我爷爷曾经观察到美军在山里的丛林穿梭,计算好弹道后,炮弹在空中爆炸,过一阵子红十字会就开车过来接伤员了,我爷爷他们没有打医生。

知乎用户 知了 发表

我曾经就想过一个问题……

我这里就发几个反问句……

有没有在防线装死然后起来从背后偷袭的?

如果士兵都这么笨被背后偷袭,那么他算笨死的还是被打死的?

如果突破了防线,不确定对方是生是死,你会不会越过防线?

那如果要过去,脑子正常的会怎么做?

战斗中打扫战场和战斗后打扫战场有没有区别?

战斗中你自己的命贵还是敌人的命贵?

补枪难吗?

如果战斗中你冲过对方的阵地,对方地上生死不明的敌人怎么办?

你会不会把后背交给对方的伤员?

胜利方伤员多还是失败方伤员多?

我只说一个观点,如果我是现实,战斗中,我绝对会在前进的路上给对方伤员和生死不明的人员补枪,当然战斗任务结束后清理现场我肯定会留俘虏和对方伤员,但是战斗没结束之前,我会让我看到的敌人都确定已经死亡。

知乎用户 土拨鼠恶霸​ 发表

应该是突然死亡。

知乎用户 匿名用户 发表

我曾经问过我姥爷类似的问题

老人 1920 年生人,福州人,十几岁时经姐夫的介绍进入国民政府空军成为飞机修理的学徒工。 他老人家运气好并没有上过战场,但是他曾和我讲过 1946 年他在西安机场工作时,他所在的单位人员曾与当时的西安警察发生过冲突,当然那个时候的打架和现在不一样,双方又都是有枪的,打起来的阵势和一场小规模战斗差不多。

老人和我讲本来这事是与他无关的,但是因为姥爷这一边大多是南方人身材都不太高,他这个少见的高个子(姥爷年轻时身高 185 左右)就被拽过去撑场子了,具体就是一帮人冲锋在前,他老人家在后面拿着机枪往天上瞎打,所以整个冲突现场他看的最清楚。绝大部分人中了一枪或者被砍就会马上倒地,挣扎着爬起来什么几乎不存在的,大部分的都是直接昏迷,喊救命之类的更是几乎没有。不过据说那次的冲突双方都很幸运,没有一个人死亡,所以最后也没人受到处罚。

之后 1948 年姥爷脱离了国民党一路南下到香港机场干活,后来通过两航起义返回内地,80 年代时他曾试图寻找过曾经的同事们,可惜大部分不是杳无音讯或者远在海峡对岸就是早已不在人世…

知乎用户 世界 发表

真实的战场都是一堆残肢和血水,被炮弹直接撕裂,1600 公斤的航弹,别说炸,就是砸也能把他砸成肉饼。

再牛的导演也还原不了真实战场,拯救大兵,血战钢锯岭,都只是部分还原。

知乎用户 叶子 发表

我爷爷在抗日战争时期当过卫生兵,主要负责抬担架,他跟我说后勤的都挺好,最惨的是在前线的,很多人都是上午报上名下午就死了,并且很多才十几岁,也没那么多时间像电视剧里给你时间挖战壕,他们抬下来的很多士兵刚下战场就死了,所以我想这两者应该都有,只是死亡人数会大于伤残人数吧

知乎用户 奚旺​ 发表

你对战争的影响是全面战争还是红色境界?

现代战争的战场可是很大的,战斗人员非常分散。不可能看到一地尸体或者一地伤兵。(除非是交通枢纽引发一枚炸弹)

知乎用户 虫哥 发表

我姥爷是军人,过去是彭总下面老虎团团长,参加过解放兰州和抗美援朝。

虽然他老了患有老年痴呆连他的儿子、女儿都不认识了,只认识他大孙子也就是我大表哥和临终那段时间一直伺候他的我二舅妈。但是那段时间他越老越糊涂的时候,讲起他参加战斗时候的人和事还是脑子很清楚的。

虽然经历了某次运动导致他从那以后开始变得少言寡语,很少谈自己过去在战场上的丰功伟绩,只敢说国家多么好,领导多英明。但从我妈妈那得知过去他挺能给子女讲战场上的事儿的。

首先人们对于战争有一些误解:

1. 战争不是时时刻刻都开打,也有休战的时期,休战的时候双方可能离着不远的地方,互相看着但是谁也不打谁。

2. 打完战斗之后有清理战场的时间,或者说中间休战,双方要谈判之类的,那个时候也互相不打,就算失利一方也允许去清点阵亡名单,以及收拾尸体。

3. 电影上因为被炸的只剩半个身子了,根本救不了,然后一枪给他一个痛快绝对是源自于现实的,军队有军令,让他们减少痛苦也是军令之一,士兵长期军训就是要锻炼的第一时间只服从命令。所以不会出现大面积一群人挣扎呻吟。有小伤的人会自己离开主战场到有救援接应的地方,中等伤会被救援,太重伤多数时候如刚才所说被自己人来个 “痛快” 少受痛苦。

所以战场上基本是主战场遍地尸体,其余地方也会有零零星星的尸体。

知乎用户 飞雪连天 发表

正常情况,一支部队伤亡三分之一,就基本上丧失战斗力了,会撤退休整的,冷热兵器时代都差不多,伤亡是需要照顾的,一个要二个照顾,不照顾,人心早崩了。

影视作品看多了,就会觉得惨烈的战役很常见。那种,只有战斗意志极强,精锐之中的精锐,才能打成那么惨烈的。抗美援朝是中国的立国之战,老外们看到了中国的强大。

知乎用户 达拉崩吧 发表

肾上腺素大量分泌的时候是感觉不到疼痛的

人处于极度兴奋的状态

这也是毒品,啊,不,军用药物的原理。

知乎用户 言希 发表

一片伤残满地尸体

知乎用户 阿拉伯的土豆丝 发表

大战场不知道,小战场中东地区很多案例。没人收尸的情况是,一地的尸体有的支离破碎,有的完整,苍白的脸,或者肿胀发黑满是蛆虫的的身躯——不同颜色状况主要看拍摄时间。但有一点大致相同,衣着完整比较少见,没有一具尸体眼睛是闭着的。

知乎用户 luliang 发表

冷兵器战场死的大部分应该是打扫战场的时候补刀。。。。

热兵器的话。。。你自己搜一下格罗兹尼巷战

知乎用户 毛茸茸 发表

极端痛苦、绝望、疲劳情况下,不可能呻吟蠕动。就是平静地躺着而已。不可控的肌肉抽搐除外。

知乎用户 莫利亚蒂 发表

一地尸体,或者尸块。

没上过战场但在部队打过野兔。

那天上午全连打靶,中午休息时候有人在靶山附近发现一只野兔,不知道谁的恶趣味发作还是小说看多了,说要打只兔子给炊事班做野味。

大概 20 米的距离?三支 81-1 瞄准,远处一个红点,那兔子凭空从我们眼前消失了,问拿着望远镜的队长,队长说打中了,我们跑过去一看,兔子中了两弹但是碎成了一团肉泥。

知乎用户 认识你的美 发表

后者更多一点,我祖父是高望山和马良山下来的,美国人几轮轰炸下来遍地都是残肢,声音其实都没什么能听到,轰炸下来都快耳聋了

战场什么样还是看战争烈度的,乌干达,利比亚那会也是有大有小,不过尼哥纪律性难以形容,中东那块就厉害一些,不过现在连巷战都快没了,基本就是玩炸弹,打黑枪,全尸基本看不见

知乎用户 郭从骢 发表

应该是半个身子还能爬,腿和肠子像个挂件一样拖在后面。。。

知乎用户 呵呵哒​ 发表

还是要看激烈程度的 朝战上甘岭那种地方就是满地残肢 连完整的尸体怕是都没几具

知乎用户 小小明 发表

不仅战争,航海也是,好莱坞电影里面尽显男儿本色的地方,现实中往往是 r18g 限制级故事的频发地

知乎用户 西瓜 发表

看下韩国电影 大虎 里面有两场虎的杀戮,类似冷兵器的杀伤和手榴弹的爆炸效果,看了你就知道了。

知乎用户 雷昊 发表

如果是你参与这场战争的前线士兵,那么尸体跟残肢都不是最重要的,你的眼里只会有兄弟跟敌人。

如果你是负责打扫战场的士兵,那么尸体跟残肢也不是最终要的,弥漫的硝烟与令人作呕的腐臭会让你想尽快完成任务。

知乎用户 追风少年 发表

哀鸿遍野,这个词是如何产生的?

知乎用户 午夜 发表

看到这个提问想起了三个电影的战争片段 阿甘正传 血战钢锯岭 芳华 不多说了 自己去看吧。

知乎用户 gtogtodm​ 发表

请看电影,《炼狱》。

车臣战争时期。

观影期间可能会有不适感。

知乎用户 王宁 发表

看伤亡比例是后者多,但真实情况是伤员被拖走了,死尸多。

知乎用户 David 发表

可以去看看卡扎菲车队被导弹袭击完之后的惨状。。腾讯视频里就有 有的人坐在车上直接被烧成骷髅了,还有的被地面部队把下半身打成肉泥的。。

知乎用户 kim 发表

实话讲,非特种作战的话,普通士兵在战场上很难有个痛快的,尤其是过去武器杀伤力不是太强的时代。我是徐州人,曾经听上年纪的亲戚讲过,淮海战役在 48 年冬天打的,一直到来年开春,村民下地干活了竟然还发现有受了伤不能走的国军士兵在地理爬,一直再过了下半年才算死净(估计是天热感染了吧)。你猜他们是吃什么熬过那个寒冬的?细思恐极!

知乎用户 梅花不知道开没开 发表

我爷爷 31 年生的,13 岁的时候因为老爹要取第三个后娘,加上被小伙伴忽悠就参加了路过他们庄上的军队(爷爷说其实那时候是国名党还是共产党都不知道,只知道是中国部队,还好参加了共产党)。

他们庄上那时候去了两百多人,因为爷爷上过私塾,会写字,所以被分去了通讯班。印象最深的就是爷爷小时候和我们说他们通讯班去送情报的故事,那时候通讯班条件比普通的好很多,有一次他们要穿过包围去送信,一班 7 个人去的,被国名党发现了,一路追,爷爷他们骑马,可是人家打炮啊。爷爷就看着他们班长被炸死在前面,还有的被炸伤的也没法救,就跑着马过去了。那次就 2 个人活下来了。爷爷一直说多亏了那匹枣红色的马他才活下来。那时候爷爷其实受伤了,屁股上有个弹片,可是逃命都不觉得,到了营地别人提醒才感觉到,到现在爷爷都快 90 了屁股上还有个碗大的疤,小时候我还看过。

还有一件是被围困定山湖的时候,那时候他们真的是一路疯狂逃避追捕,路上直接死的还好,受伤太重的就没法救了。那时候思想境界很高的,受伤的觉得自己会拖累部队,很多都不走了。爷爷说那时候是他们最惨的一次,打的人都没多少人,全都藏在芦苇荡里面,就吃鱼,没盐也不能生火会有烟,被困了 3 个月。到现在我爷爷都不吃鱼。

最后他们全庄 200 多人,就剩 2 个活着回去了,还有一个腿炸没了,完好的就我爷爷。

爷爷说真的打过仗的只有在打赢了清扫战场的时候才会知道有多少活着多少受伤,逃命的时候谁会有空搭理这些。

知乎用户 匿名用户 发表

几年前去四川绵阳那一带拜访远房亲戚,住在村里,村里有一个老人,九十几岁的长辈,被全村人供着的老寿星,也是早年出川,被俘之后又在朝鲜战场立功的勇士。

亲戚告诉我,以前听他说故事,说和日本人打的大仗,是一次攻坚,部队打下第一道交通壕之后继续向上抢攻第二道交通壕,结果一直没打下来。军队伤亡太大撤下去时,老长辈当时好像是耳鸣了还是中弹了(多次转述没说清楚),靠在第一道交通壕里,目睹了一个被压在木头和尸体下面还在哼的战友活活被战壕里积的血给呛死。

后来知乎也刷到过关于川军的文章,不过一直没找到那场战役,对这些抗战英雄敬礼。

知乎用户 拉翔还窜稀 发表

以广电的尿性来说,众所周知,人类是没有血的,你只会看到一地的盒子

知乎用户 李小强 发表

我没上过战场,当然希望永远不要有这种机会。但我去过某次特大事故现场附近的医院参与救护,那场面是凌乱而且血腥的,至今我对那个场面依然记忆犹新,甚至回想起来还能感觉空气中淡淡的血腥味。

那次事故伤亡惨重,我是半夜赶到医院的,从零点一直忙到早晨五点。刚进去时,医院大厅里到处是人,所有的担架和可移动病床都集中到大厅。过不了几分钟就会有救护车把伤员送进来,刚开始大多数伤员衣不蔽体,浑身黢黑,分不清身上那些黑渍是血迹还是污泥。你不会听到哭天抢地的呻吟声,因为重伤员基本都昏迷了,他们会被马上推入门诊手术室进行急救,而轻伤员也是一脸木然,因为很少有人经历过这种大灾难。伤员的家属也没有时间嚎啕大哭,因为他们在经历短暂的慌乱后,就必须马上转移伤员到病房或者帮助护士为伤员处理伤口,然后他们要马上用借来的电话向亲戚报平安或者求助(逃离的太匆忙,很多人从睡梦中醒来,走的时候只有贴身衣服)。你会看见大厅里到处是破衣服、烂鞋子和沾满血的纱布,甚至医生护士的白大褂上都会有醒目的血迹。

无论是伤员家属还是医生护士,无论是维持秩序的保安警察还是闻讯而来的志愿者,大家在那种情况下只有一个信念——赶快救人。大家慌张但都很有序,除了伤员,每个人都在做力所能及的事。那一刻,我们可以看到生命的脆弱,但同时也能感受到人类的团结。

知乎用户 Mark 知行合一 发表

以前看过毕淑敏写的小说,《雪山女兵》,里面有一篇,在陵园的台阶上吃糖。非常让人震惊,那时候才知道,毕淑敏经历过这见证过这样的生死,才能写出对生命的思考。


《在陵园的台阶上吃糖》写的是阿里军分区一群女兵如何为一位在边境战事中牺牲的年轻班长整理遗容的故事。如同作者的其他几部作品一样,这部小中篇非常细致地描写到了血和死者形体的改变,写到恐怖的伤口,还写到从死者身上携带的风湿膏推测年轻的班长生前可能犯有高原通病关节炎等等。不过最有震撼力的,还是女兵们在他的裤兜里发现了三块糖!作者写道:

“看着那三块糖,我突然热泪盈眶。在这之前我一直无法把死去的班长当成一个曾经活过的人,尽管他在我身边,我仍然觉得他是幻影,一点都不真实。但这一瞬,我明白他曾是一个活生生的人,像我一样爱吃糖。我被刻骨的悲伤击中。”

“在高原上,凡是外出,可能遭遇种种意外…… 外想生存下去,你必须要有热量。糖就是最好的能量 ……”

“这几块糖,是班长临出发的时候,装入口袋的…… 糖,是高原的护身符,班长放入这糖的时候,一定是满怀生的渴望……”

感觉这部小说,更多的是以写实的方式,记录了真实的边关的情况,还有很多的对生死,人生的思考,好多人们内心的细腻的思考

知乎用户 lovezhe 发表

机枪大规模使用在战争之前,枪产生之后,枪兵为了命中率,大家的战法都一样,排成一排(几排)对射,为了命中率使用这种方式,可想而知,当场死亡人数相对不多;机枪装配部队后,“割韭菜” 这个词用来形容战争就很恰当了,死亡人数在当时传回参战国来看,统统认为数量级搞错了;现在好了,好多人讲打战争怎么怎么地,我们刚亮相的东风 41,可以以机动的形式(在我国很大面积地区)携带十枚核弹头发射至全球任何地方,美国在三十年前就已经实现了在海里发射(机动发射的更高级版本),这是什么概念?核威慑确实能让战争停下来,现在拥有核武器的国家不止一家,如果大家往死里打,那地球一定完蛋,冷战还记得吧?大概率的真实情况是核战争差点打起来,幸亏在最危急的时候,美苏两家的指挥都是聪明人,随便换一个头脑简单点的,说不定现在地球上有没有人还不一定呢、不要以为战争很不容易打起来,要知道一些杀人案开头只是几句口角,历史就是这样,大趋势或许是有,但是局部都是意外。最后给大家一点画面,一战,大家先躲在战壕里互相打炮,地面被炸的几米的浮土,下雨的时候都是泥,双方的军队就在这种地里互相打;二战,各种武器都有了,坦克,飞机,到后期原子弹,你想吧,十个人死九个,这种比例。核弹这种东西,总共没用过几次,日本的那两颗之后,对日本当地人的后续,有相关的书,想了解更多可以去看书,也可以通过核泄漏的切尔诺贝利还有福岛去了解一下,综上,不要讲打什么什么我捐什么什么之类的小孩打架一样的话,无知可笑。摩擦是有好处的,战争是绝对不要的,当然谁要拼命咱都不怕,这是国防建设的意义,也是我们能建设祖国的前提。

知乎用户 阳光明媚天秤猫 发表

我妈妈的四姥爷在国民党的部队里参加过抗日战争 他侥幸活下来了 他说战争就是血流成河 是真的血流成河 上去一个排一个连全部死光再往上冲 都是踩着尸体往上冲的 顾不了那么多 想当逃兵往后跑?不可能的 后面自己人拿枪打逃兵

知乎用户 待天明 发表

没见过真实场面,只是以前热兵器战场打完仗,一片寂静,会有士兵趴在尸堆里一声不吭装死,然后有士兵挨个用刺刀刺。。。偶尔还会出现惨叫声。

冷兵器也差不多,虽然只在电影看过,最让人深刻就是斯巴达三百。把尸体和土堆成墙隔绝岔道,输的敌方也是逐个用矛刺。。。最后三百勇士历史上是无人生还,除了受伤跑回去很著名那个。只要输了通常就是一地尸体了,冷兵器时代没人会给敌军治疗吧。

知乎用户 纵横 发表

虽然不知道你处于什么心里提出这个问题,但是我可以给你出个主意!

去屠宰场(要那种比较原始的,现代化的别去),看一头猪是如何从生命变成食物的!

如果一头不够那就多看几头!相信你会有感觉的!

人上了战场,还是在冷兵器时代!

砍人和砍猪的唯一区别就在于人≠食物,猪 = 食物!

如果你看的一头活猪被杀猪匠白刀子进红刀子出,血流不止的慢慢死亡!心里会不舒服!那么战场上也会差不多!甚至更严重!

手动保命: 本答案无意讽刺谁,喷党饶命! 另外,我亲眼见到过人们是如何把一头活猪,变成猪肉的!那种感觉,看一次心里害怕一次!

想看建议过年去农村(找有养猪的人家)

知乎用户 无敌暗灭魔龙兔 发表

冷兵器我想是一地无头尸体,每一个人头都是功绩,在地上装死也会被砍掉,有胸牌或者其他标记还好,有可能滚一下,但几率很小。一般冲锋的倒路上,后面退的时候得把伤员带下来,敌人的头也是目标,有些头头为了功绩夜里也会叫人专门去抢人头。

可以说,输了没关系,人头有了,升了官,没这么容易送人头了,再叫别人拿人头,再升。这是战场抢存活率较高的玩法。

知乎用户 康斯坦丁 发表

应知友需求放上骷髅脸的尸体,和一些其他的照片!

知乎用户 知乎用户 UmnH8o 发表

尸体居多,冷兵器不如热武器群伤效果好,所以不断加强它的致死效果。在很久以前,很多弓箭手和劲弩就会把武器接触一些屎尿之类的,保证最低程度也要失去战斗力。而到了后面,各种破甲武器被发明使用,到这时候如果撤退失败伤者能不能活到投降时候还很难说。(可参考蒙古军骨朵和弯刀,波兰翼骑兵的骑枪)顺带一提,蒙古军里面的丝袍战衣可跟箭镞一同进入皮肤,所以破伤风感染率低一些。

知乎用户 匿名用户 发表

我上了战场,我中弹倒下了。我流了很多血,身上太痛苦了,脸痛得扭曲变形,手指死死扣住地上的脏土。没人来救我,我看着旁边一片一片面容痛苦惊悚的死人,我知道真的没人来救我了,我不是个英雄,我只能悄无声息的死去,不能功成名就衣锦还乡。我要死了,悄悄悄悄的死去,除了家人没人能记得我,没人知道我是死在了这里,我好想能有一个英雄来将我救出去,我真的好想活着,好想活着啊。天哪,想想我将孤独的在这儿死去,没人能知道我,我就觉得不甘心。求求你们了,来个人将我救出去吧,我不想无名无姓的悄悄死在这儿,求求你们了。。。。。。

知乎用户 新 littleant 发表

一地烧焦的肉块。。。可以参考海湾战争,当时萨达姆还组织了一些抵抗,因为失去制空权和制电磁权,伊拉克的战斗机和防空导弹成为摆设,被美军骑脸轰炸,伊拉克军队在沿公路撤退的路上被全歼,大部分人被活体烧成焦炭。当然烧成焦炭算不错的了,起码还有个尸体。有个掩体里躲了一千多人,被美军把温压弹扔进通风口里面,一千多人大部分都汽化了,能在墙上留个印子算不错了。

知乎用户 一奶油一 发表

那些说在热兵器战场上不会出现遍地尸体的情况(还结合了一些所谓武器杀伤范围和步兵战术的分析)的人,大多都是只看了看百科、和所谓的战争记录就脑补出了战场画面。只有真正经历过的人才知道真正的战场是什么样。

我爷爷解放战争时期参加了攻打锦州的战役,小时候听他讲,在打敌人外围据点和破城的时候,阵亡士兵尸体的密度很大,有些地方甚至叠了几层尸体。

所以下面这种场景是真实存在的。

知乎用户 乐在其中 发表

如果战场是人员密集型的,现在大概率是满地的人体碎块,不然你就是在侮辱炮兵…

知乎用户 吃兔子的窝边草 发表

冷兵器战场上人民一般受到的是锐器伤害,钝器击打,偶尔会出现烧伤或者窒息死亡的情况。

而在现代热兵器战场上,大多数战斗伤亡是受到爆炸伤害。能留下全尸是一件奢侈的事情。例如:抗美援朝战争中我军伤员中受到炸伤的大约为 62.2%

不过有一点倒是无论在冷兵器战场还是热兵器战场上都是相通的,“感染永远是萦绕在伤员头上的一把利剑。”

知乎用户 浓情白兰地 发表

被子弹打中一开始是不痛的,后来才痛得你死去活来。因为一开始神经末梢被子弹的高温麻痹了,但等你神经末梢恢复了,你才晓得那才是疼痛难忍。特别是打中脸颊或者整个肢体被大口径打飞。例如点 38 这种小口径的子弹打中,如果不是要害,一时半会死不了,但疼得你要命。这就是警用配枪的目的。

知乎用户 穆什么 发表

尤其是冷兵器时代,医疗兵不发达的时代,

会不会大多数不能动的伤兵自生自灭?

知乎用户 Cr 啊啊​ 发表

看看美剧《太平洋战争》和电影《血战钢锯岭》吧,可以说是很真实了

知乎用户 路易十四的王爵​ 发表

看过进击的巨人吗,

战争是不会让一个体面的人体面的死去的

知乎用户 Gregory·Fry 发表

一般来说,战斗减员中伤员数大于阵亡数。

这个比例一般在 1:4 范围内,取决于战役战斗的胜负,致伤武器和作战环境的影响,以及战地救治工作的优劣。

在冷兵器时代(包括早期热兵器),绝大多数的伤亡发生在战斗分出胜负后的追击中,因此胜方的损失往往远远少于败方。随着火器的发展,战斗中的伤亡率是越来越高的。而为了在不断加强的火力减小伤亡,军队不得不开始疏散,其队形由密集横队演变到散兵线,乃至三三制。在这个过程中,有一个时期军队的疏散度显著地跟不上火力的发展,那就是美国内战到一战,这段时期的战争就显得极为残酷而血腥。到了冷战,军队的疏散度就已经达到一颗战术核弹顶多敲掉一个营的水平了。

战斗越激烈,伤亡大致就越多,阵亡的占比就越高。对战场的控制也很关键,在战斗后控制战场的一方不但可以缴获敌方带不走的锱重,还可以救治己方的伤兵,俘虏敌方的伤兵,这也是为什么战场的归属往往被用来区分胜负。

越是现代,炸伤同枪伤的比例就越高,这同时反映了战斗中技术兵器的多少。

古代和现代战争的一个区别就是对伤员的救治。现代军队若是有良好的战场救护体系,就能迅速地将伤员后送处理,从而节省了宝贵的抢救时间,降低阵亡率。

在古代,由于医学的不发达,伤和亡的区别不大,就算医生能给伤员止血、手术等,伤员在术后还是得面对无药可治的感染。有的人小指头划个口子,不注意,都能死人。外科手术消毒术和抗生素的发明使得伤员死亡率有了极大的改善。

总而言之,地上每有一具尸体,就有四个人躺在那呻吟蠕动(我们就当轻伤员也躺下来摸鱼了)。要是没人管他们一会就也死了,有没有人管他们取决于战地救治体系完善与否以及战斗打得怎样。

资料来源《解放战争时期华东部队卫生工作简史》

知乎用户 威士忌先生 发表

不请自来

我猜一半一半吧,也有可能更多的是半截的尸体。

爷爷是越战老兵,在排雷部队待过一阵,听他说当时布雷布的很多,大家都是换班排雷。爆炸的声音是家常便饭了,排雷失误已经习以为常。有一次他们中午吃饭,就听见一声爆炸,赶过去看就是排雷失误,那一小队人有两个轻微受伤,另一个被炸断一条腿腿还有一只手。忙活回去吃饭,他们那一餐中午好歹有鸡肉吃,但看着锅里的鸡腿鸡爪除了反胃就没别的感觉了……(刚巧的是我爷爷在和我讲这件事的时候我碗里也有一条鸡腿,沉默)

还有就是我奶奶也参加了援越,她和我爷爷就是当时介绍认识的。有一次好像是经过一个刚被轰炸过的地方,路过好几棵树上挂着断手断腿

他们讲这些事的时候表情都很平静,放在我身上是真的不可想象……

特别是看完红海行动那些血腥的画面,我隔着屏幕都怕,更别说真实面对

希望和平永驻

知乎用户 赈早见 发表

外公参加过抗美援朝,听他说都是白天挖坑,晚上埋人。

他同期战友我就见过一个,当时被弹片打穿腰部,很大一块疤。

回来的人基本都可以在北京安排工作。

知乎用户 大炮 发表

看杀伤效应,单纯的弹片杀伤,枪弹伤,剧痛会使肾上腺素大量分泌,肾上腺素失效前不疼,过一会儿会哭爹喊娘,不排除肾上腺素大量分泌神经阻断作用到战死或者交战后,如果是爆炸冲击波造成的伤势,近的会昏迷,和被车撞了一样,身上也会有弹片伤,昏迷中流血致死也就不嚎了,烧伤,一般伴随着呼吸道烧伤,嚎不动,除非运气好离得远,只是沾到了燃烧物。

知乎用户 dricula 发表

我姥爷参加过抗美援朝,曾经给我讲过这样一个场景:

跟部队走散了,也没有灯,什么都看不到,夜晚就摸黑往回走,走了很久,实在太累了,就躺在路边睡着了,早上起来被自己队伍发现,跟上队伍走了。

起来的时候,发现自己躺在尸体堆里,手里还抓着尸体的头发。

想象一下那个环境 ·····

知乎用户 阳光很好 发表

我外公是炮兵 参加过抗美援朝等好多战役 经常给我们讲 战场上的事情 打完一场之后 战场上浮起的炮灰 能埋到胸口那么高……. 坐享和平的我们 真的无法想象战争是多么的可怕 英雄去往哪里都是英雄 想念前不久去世的外公

知乎用户 知乎用户 5g9q10 发表

游戏、电影、史料、博物馆实物看多了也就能多少了解点

冷兵器,混战中倒地就被踩死,无论敌我,都踩。能呻吟被救的多半是快打完的时候倒下的,要么就是藏的好。

热兵器时代,倒地都是在自家区域,拖走救治,一枪毙命的就躺着了,冲锋路上倒地的话,基本凉凉。

游戏里一地完整的尸体都能让人感到不舒服,现实中的只能是更无法接受。

和平真好

知乎用户 小野 Show 发表

想看尸堆如山大概只有高地攻防战才有了,清理尸体的空闲都没有,详见美军对朝鲜战场,越南战场的记录资料

知乎用户 礼小喵 发表

真实的战场上不可能像电影里面那样热血澎湃

有的只剩下人与人之间的厮杀,甚至前一秒还和在战壕里面和你嘻嘻哈哈的战友,下一秒就领盒饭了

甚至很多人到了战场上面,枪都没打几下,敌人也没见到就已经去世了

真实的战争有多可怕呢,那就来看看一战时期的最大规模的战争,索姆河战役

知乎用户 超级甜炸炸​ 发表

真实的战场不会像电影一样斟酌布景、打光,什么坚毅的眼神,什么坚定的语气,什么不忍伤害,通通不存在。

硝烟是真的,耳鸣伴着各种武器装甲飞机的轰鸣,激素飙升的肾上腺素可能会让你不觉得疼痛,快速而激烈劳损的肌肉,身边死去的战友带来的愤怒。

所以真实的战场是怎么的,正在参与战争的人是意识不到的,无暇顾及的,真正战场的惨状是清理战场时,拖着疼痛疲劳的身体在尸体堆里翻找自己一个队的战友,或者尽可能把他们拼凑起来,或者只能找到一部分,这些都取决于死于什么武器,活着死后又遭遇什么。

见过死人没什么,真正死状惨烈,即便是心智坚强的人看上几眼,晚上也难说不梦见。

希望大家也都不会见到。

知乎用户 想当程序员的小鲜肉 发表

我记得我看过一个记录片,里面有描绘美军轰炸伊拉克平民防空洞,发射的某种特殊导弹试验威力,里面的人直接蒸发或者只剩渣渣了。墙壁上都是人的印子。

知乎用户 吕乐南 发表

去年去越南旅游看了一下美越战争博物馆,第一次直面战争的残忍,跟电影里一点都不一样!

知乎用户 q24684959 发表

有一些比较真实的车祸视频或者一些地震,山洪之类的灾难视频,可以很好的解答你的疑问。甚至一些屠杀动物的视频也可以。

知乎用户 Kevin LL 发表

还是单独写一下吧,之前在高赞的评论区中提到了我的姥爷,现在想想还是写出来吧。真是年纪越大越不敢回忆了

记忆不是很清楚了,我姥爷挺少对我说打仗的事,或者是小时候的我对此不感兴趣所以就没记住… 只记得他参加过上甘岭战役,负伤回来了,所在的部队打的只剩三四人,我姥爷被炮弹炸晕过去了,腹部中弹,醒来后发现战友都牺牲了,于是去找大部队,不知怎么的就进入了森林中,在里面兜兜转转了 7 天,没有吃的就靠树皮什么的。最后幸好被大部队找到了。

(其实我姥爷一开始被怀疑是逃兵,后来有其他幸存的战友证明才解除了怀疑)


现在他已经去世快十年了,已经记不起他的样子了,但是印象最深的就是三件事

印象中姥爷唯一的爱好就是捕鸟(那个时候还没有现在这么严)用网抓麻雀啥的。在我三四岁的时候,有天晚上我就莫名其妙的哭个不停,折腾了一晚上。有人随口说了句是不是因为杀生被老天爷怪罪。然后我姥爷以后就再也没有抓过鸟(之前已经捕过几十年了),捕鸟网就直接烧了。

第二件事是我三年级的时候,出了车祸腿骨折了,就到姥爷家修养,接近过年了,亲戚家的孩子都回来了,他们就在外面放鞭炮,我就躺在窗户旁边看他们玩。我也想玩,三年级的孩子,哪像现在这样喜欢宅,腿动不了就哭,亲戚嫌烦就出门了,哭了一会我看到我姥爷起身拿拐杖出门了,外面还有雪,一会儿天又开始下雪了… 记忆中姥爷拄着拐杖一瘸一拐地,过了挺久他回来了,还拿着几盒鞭炮… 我玩了一会儿就不玩了…

现在我已经没有兴趣玩鞭炮了,但是这个场景让我一辈子都忘不掉,为什么? 后来我才知道当时的他已经尿毒症晚期了,我也想象不到这段路对他来说有多么痛苦… 姥爷这些事对我瞒得很好,直到他去世之后我才知道,在这之前我一直以为他一个 80 岁了还能下地种菜的健康的人还能够长命百岁的呢…(唉,每当想起这里我都控制不住流泪)

最后一件事就是他去世的那天,我也不知道是幸运还是遗憾。快到六年级的时候,某天回家我妈就一脸严肃,要带我回老家,一路上什么话也不说,我也有些奇怪,也没怎么问。到了家里,亲戚们都在,孩子都在外边玩,姥姥在门口跟我说:“去叫醒你姥爷”。我进屋就看到我姥爷躺在炕上,呼吸很急促,闭着眼睛。屋子里都是我亲戚,我以为是叫姥爷起来,就爬上炕去叫他,喊了几声 “姥爷” 没有回应,我姥姥和我妈就在旁边笑了,说我声音太小了,我就对着他耳朵使劲喊 “姥爷,我是小明,我回来了…”. 我清楚地听到他“嗯” 的一声,就是呼吸很急促的时候想出声,也只能发出 “嗯” 的声音。之后无论我多大声他也没有回应了,到了晚上就听见他们说我姥爷走了……


知乎用户 匿名用户 发表

一地尸泥,认识一个抗美援朝的老兵,被炸断了一条腿活着回来了,听说他们有一场仗是打不过的,不过上头下来死命令,全军覆没也要硬抗,所以只能往前跑,听说脚下全是尸泥,连四肢都看不清了,都是肉泥了。

战争是很残酷的

知乎用户 长空一鹤 发表

一战的时候,西部前线上阵亡士兵 50% 是炮击造成的。

到了二战的时候,这个数字达到了 80%。

在今天,战争已经发展到了靠电钮,数字,C4I 系统来进行控制的地步。

只要依靠监视器,控制杆,最多靠扣动扳机,将对方套入瞄准镜上的标尺标上进行读书,

然后根据一系列射击诸元,进行决策是否开火。

但是,这一些都不能被认为是战争。

真正的战争,一定是意识形态化的,

意识形态化的战争,实际上就是在争夺人类未来发展道路的支配权。

很多人对战争的认识,只有尸体,死亡,或者是感觉像是一场足球赛。

有输有赢。

但是真正的战争,就是命运本身。

是命运与命运之间的较量。

真正的战争到最终,一定是白刃战,一定是刺刀战。

因为真正的战争一定是你死我活的,一定是最终的战争意志的较量。

为什么斯大林格勒被称之为 “命运之城”。

因为第六集团军在斯大林格勒里被苏联红军的白刃战打败了,无法再进一步。

在未来的时代里,大国的军事机器多种多样,战争行为多种多样。

但是命运与命运之战,一定是要靠面对面,刺刀对刺刀的输死搏杀来决定的。

决定的并不是胜负,

决定的是把握命运的力量和意志。

这是精神战,心理战,意志战。

到了那个时候,生存或者死亡,都不是重要的。

重要的是命运本身。

知乎用户 大白菜 发表

济南战役结束后,我爷爷从郊区去城里找他姐姐,我爷爷说遍地的死人,想进济南城得先埋尸体。一个人埋几个。进城里没找到我姑奶奶,晚上在她家住,床底下有动静,爷爷发现有个国民党士兵在下面窝着,听我爷爷形容屎尿面条吃的都混一起。

知乎用户 匿名用户 发表

Nei 站,我爷爷是部队开车的司机,有一次很小队运输物资,被埋伏敌对给包围了,人数比爷爷这边多,僵持中敌对正在缩小包围圈打算全歼,结果爷爷大部队援军赶到反包围了敌对。不一会就打完了。面对投降的就地解决,伤残补刀。

另外还参与了两次战,爷爷个子小躲过炮弹,身边个子高的被炸死了。然后爷爷装死躲过战争没被杀。

即使经历了这些,爷爷因当运输兵和胆小,我没记错的话他说过从没开过一枪…

知乎用户 Alex Mxz 发表

我觉得那个油罐车爆炸现场可以做一个参考

知乎用户 晨光 发表

我 1998 年参军入伍,所在部队是军委的王牌,当的又是训练最苦,上战场后伤亡最大的步兵,所幸的是本人从来没有参加过也没有机会参加过任何战争,现在想来这是当兵 20 年生涯中的万幸,印象最深的是当兵第二年我跟排里战友一起保障重机枪实弹射击,当时我们蹲在两人多深的靶壕中,聆听着头顶重机枪子弹嗖嗖而过的声音,更有打在土墙上的噗噗声。期间经历了此生最难忘的一幕,一发重机枪子弹可能打到了土墙石头抑或是射界过低打到了靶壕边缘,然后发生跳弹,反弹到我蹲的靶壕地面,我整个人就呆呆看着那子弹弹头楸楸的在地上打转,最后终于停了下来,当时头脑没想太多,过后才感到一阵后怕,这要是稍微有个偏差,12.7 毫米的重机枪子弹弹射到我身上,后果真是不堪设想。事不摊在身上不知其重,泪不落在心上不知其痛,幸福生活来之不易,奉劝那些动不动就吆喝用战争解决问题的键盘侠,珍惜现在的美好生活吧!

知乎用户 Nastum 发表

“什么是现代战争?”“导弹飞机洗地,后面陆军郊游。”

知乎用户 朱中明 发表

能自称老兵的会越来越少,这就是现代战争,先看看现在武器的指标,过去战场经验毫无意义。

知乎用户 Endwel 发表

我们村过去有一个人,1940 年代后期被拉去战场清理尸体,回来就疯了。我觉得战场应该比我们想象的更像地狱。

知乎用户 跟着哥哥有糖吃 发表

如如果无法代入其他答主的回答的话,推荐去玩虐杀原形 1 或者看那些别的主播玩虐杀原形里面的战斗场景,尤其是在生化母巢范围里以内的战斗基本就是很接近其他答主说的血肉到处飞溅,平常一发炮弹在普通士兵的身边爆炸他们的身体瞬间就会四分五裂,游戏中普通人的身体脆弱的就好像一朵花一样,除了主角极其强大能扛得住多发炮弹以外,你看看任何除去玩家或者是猎手或任务目标以外的东西基本都扛不住几发步枪或者是几发炮弹一炸就死虽然我不是回答真正的是那些正面战场情况,但是这个游戏可以提供很好的一个血肉飞溅的画面

知乎用户 awsl 发表

看过某大兵视角,被敌方包围了突围。

跟着越野车跑了一段还是倒下了,没有所谓的呻吟,蠕动。只有那短促而尖锐的惨叫。

随之便是对面打扫战场。

知乎用户 东航叶密 发表

父亲亲历过越战,回来后不谈战争,目前不看战争片无论电视还是电影,说看了会想起牺牲的战友,会受不了。

知乎用户 宋劲杰 发表

没有好的战争,没有坏的和平,对老百姓来说是如此。古代有同样的话,宁为太平犬,不做乱世人。

知乎用户 酒醒霜寒 发表

我爸爸七几年在广西那边当过兵,按我小时候看到的一些东西,他做过班长,但是很奇怪我从来没见他参加过战友聚会。

后来才知道,他退役是在对越自卫反击战以前,正好在召回的期限前。他所在的部队当时是第一批入越的部队之一,他们连上前线第一天就只剩下不到二十个人……

知乎用户 咕咕咕 发表

没有。

什么都没有。

有的只是隆隆响着的爆炸声,和零零星星却又持续不断的枪声。

以及你那随时可能会消失的战友,你自己。

连渣都不剩。

知乎用户 生瓜蛋子 发表

一般来说是一地尸体,如果是主角的话,还能再撑十分钟,跟同志们托付机密消息,最后差一句话没说完含恨而去

知乎用户 怡申 发表

翻了一圈答案,有一部电影你们没有提到。提名一下《幽灵船》

被钢丝拦腰截断的一整船人的惨状能很直观的感受到死与未死状态的恐怖与绝望

知乎用户 王守辰​ 发表

真实的战场没有背景音乐。

真实的战场没有群众演员的喊杀声和打斗声。

自己想想有多可怕吧。

知乎用户 瑶猫 发表

有句话叫慈不掌兵,可见那不是一般人能承受得了的场景,战场的可怕我觉得比我能想象出来的样子更可怕

知乎用户 杨程程 - 慕颜歌​ 发表

你不会用菜刀?

试下就知道了

知乎用户 知乎用户 09b3Fn 发表

操吴戈兮被犀甲,车错毂兮短兵接。旌蔽日兮敌若云,矢交坠兮士争先。凌余阵兮躐余行,左骖殪兮右刃伤。霾两轮兮絷四马,援玉枹兮击鸣鼓。天时怼兮威灵怒,严杀尽兮弃原野。出不入兮往不反,平原忽兮路超远。带长剑兮挟秦弓,首身离兮心不惩。诚既勇兮又以武,终刚强兮不可凌。身既死兮神以灵,魂魄毅兮为鬼雄。

三闾大夫的《九歌 · 国殇》

热战的话…… 参考《血战钢锯岭》吧。剧中的道哥是有原型的。

知乎用户 博文 发表

可以看看血战钢锯岭 应该比较接近

知乎用户 甜柠檬​ 发表

现代战场看不见几具尸体,二战漫山遍野尸体,一战自己成了尸体

知乎用户 滕王阁居士 发表

建议看《血战钢锯岭》或者《拯救大兵瑞恩》

知乎用户 Jy 凉俊 发表

建议看看《红海行动》,巷战中满地焦黑的断肢血肉,还有迫击炮袭击过后,血肉包裹的金属。

知乎用户 匿名用户 发表

emmm,两种都说不上吧,看过一个美国大兵头盔摄像头录制的战争视频,几个大兵单独作战,然后一颗雷飞过来,灰飞烟灭,一个大兵受伤了,腿被炸掉半截,整张脸残缺不全,血肉迷糊,队友赶过来安慰并给他把衣服剪掉,然后不到 20 分钟,直升机就来了……

还有一个视频是从已经战死的 ISIS 士兵的头盔摄像机里发现的,视频显示,这个已死的士兵是小队长,他正在指挥几个队友开枪和发射火箭筒进行火力压制,但他队友就很怕,一直畏畏缩缩,请求撤退,这个小队长说不行,命令他们战斗,队友很怕往战车那儿爬过去了,小队长一看人都跑了,也打算撤退了,结果在撤退的过程中被子弹射中了,他呼叫队友帮忙,但是队友开车就跑了,视频中说,在一个小时后,他就死去了……

而且据我看过的战争实录发现,百分之九十九的实录都显示是小队作战,一队人最多就十来个,而且不是你们想象的那样,抱着机枪站起来就是撸,实战都是很猥琐的,我看到视频就没看到过敌人,都是进行火力压制,有时候躲在掩体下开枪都是蹲下把枪举过头顶打的,

知乎用户 皮皮虾 发表

应该都是尸体,前线有人负伤第一时间会被撤下来,都是有战地医生的,小伤挺一挺大伤直接抬回医院,毕竟伤员大部分还是可以康复的也算是生力军这个不能放弃的。

知乎用户 知乎用户 Qpgq0K 发表

基本都是骂街的。

因为突然发觉当炮灰挺傻叉的。

知乎用户 离尘 发表

可以读一下雷马克的《西线无战事》。

知乎用户 暗黑元首​ 发表

某些外国网站上搜俄乌战争你就能得到解答

知乎用户 kinikika 发表

差别大

冷兵器除非看到下肢和穿刺与致命伤,否则一般都是死于感染。

热兵器才能见到半截人呻吟蠕动,当然这个时候人应该是已经死了的

蠕动是露出来的肠子和内脏还在神经反射

呻吟是血液将内脏挤出发出的 “噗嗤,噗嗤” 声

知乎用户 孑然 发表

半截人,残肢断臂多一些,好几年前高中的时候有篇英语课文讲的有关战争的,然后英语老师就在晚自习的时候给我们放拯救大兵瑞恩那部电影,,,,,好像肠子流在外面还用手兜着,我无语

知乎用户 Aaron Luan 发表

80 年代对越反击战的时候 拍过一个纪录片 里头全部都是用真实的战争场景 是由随队摄像师拍的 里面还有些采访的镜头 你把他找来看了就都明白了

知乎用户 风间 发表

之前 theync 我记得有巴以战争尸体的图片,谷歌估计也有。

现代战争,对生命更加冰冷…

知乎用户 Email 发表

冷兵器是人还能看出形,热兵器是人没有形

知乎用户 The ring 发表

是一地尸体

知乎用户 守护者 发表

冷兵器的不太清楚,应该类似权力的游戏电视剧里面的情景。

热兵器的推荐你去看红海行动,中间迫击炮击车队的一段,大巴车里的人被迫击炮击中惨象,就是真实的战场。

知乎用户 匿名用户 发表

作为一个现代雌性智人,我连鸡都不敢杀,但是高中的时候,语文老师给我们放过当年某恐怖组织(*S*S)袭击欧洲某发达国家的视频。

被恐怖分子击中的人瞬间倒地不动弹了。正面胸口中弹,没有多余的挣扎动作,因为镜头停留的时间长,所以我看得很清楚。

位置对了,瞬间就是一条命。

可能这就是热武器和冷兵器的区别吧,我相信在冷兵器的战场上,很难做到像热武器那样一枪一个人,一炮扫一片的效果。

所以冷兵器时代的战场应该是一地重伤的半全乎人,截肢的都少,流肠子的很多。

因为不是还有补刀的存在嘛,所以肯定和热武器战场不一样,致死率没有 machine gun 那样高。

知乎用户 爱吃肉茸豆腐的喵 发表

不知道,但是尸体应该会比火车压死的要更为惨烈,图片自己找。严重违规。按我想应该是人被炸成几个部分,各个部位在后期射击会被流弹穿透,或起火烧焦,或被践踏,或被当成堤坝作为射击点,其他想不到了,谢谢提问

知乎用户 一路向北​ 发表

看看电视剧《杀戮一代》,generation kill

讲了一个小部队掉队的故事。相当惨烈!

知乎用户 匿名用户 发表

古代战场上大多数都是丧失了战斗力的伤员,基本上都在等死,因为胜利方是不会给你机会的。

如萨尔浒大捷,最后满上遍野的明军尸体等着贫穷的女真兵卸掉铠甲和靴子,收集兵器和旗帜。如果是军官级别的,恭喜你,不但会被剥个精光,还会附加用刀子割掉首级送到首领那里领功。

知乎用户 孙皓东 发表

很简单,看死没死透。战场你说的这几种情况都有,有直接中枪直愣愣倒地不起的,也有中弹没有伤到要害或身子骨不全流血致死这种到处嚎叫,爬行都是可能的,还有就是中枪已经救不活的,濒临死亡的,死之前有抽搐的表现,还有典型的受伤的(嚎叫的漫天都知道他没死),最后,战场上只有你想不到,不会出现做不到的事

知乎用户 花生酱 发表

玩一玩战地 1 的序章基本就是很真实的战场

知乎用户 匿名用户 发表

人还没死,身上就先长了蛆

知乎用户 叽咕噜叽咕噜 发表

初中的时候好友外公参加过越南战争,反正据他描述,飞机飞过炸弹下来,等人回过神来,前一秒还好好的部队后一秒发现全都变成了尸体

知乎用户 time 古古怪 发表

建议观看兄弟和血战太平洋。

知乎用户 Dogs​ 发表

应该是一地的肢体吧。现代化军事力量面前,留个全尸很难了,不是成渣就是残肢。

知乎用户 DUWENINK 发表

其实都有,一开始是一地重伤半截人呻吟蠕动,后来是一地尸体

知乎用户 不爱洗澡 发表

有没有可能先是一地重伤,但是没人能及时去救,然后一地尸体。。。。。。

知乎用户 宋德盛 发表

重机枪:还一地都在蠕动?瞧不起谁呢?

知乎用户 我还想再编一会​ 发表

前面看到对越自卫反击战我想起了我叔叔也是从那场战争上负伤退役的。

我那时候还小,我叔叔也还很年轻(他上战场的时候只有十几岁),每每对我们这些小辈说起都是轻松的口气,年代久远了我记得大概不是很正确,好像是他当时只是后勤,上前线送物资被流弹碎片击中大腿然后就退役了,他说他都还没正经上战场呢就退下来了。然后我们小辈笑成一团,说他只当了两天兵。

现在想想,这送个物资都能被流弹打残(他属于伤残了,有本残疾证,几级我忘了)那大前线是个怎么样的景象了,要是那个碎片击中的不是腿部而是其他要害部位呢?

忘了是不是医疗技术不够还是其他什么原因,那个碎片没有取出来,一直留在他的腿里面,平时走路倒也还好,就是走快了或者走楼梯就能看出来那条腿的异样了。

知乎用户 张国卿 发表

死的死活的活,伤的伤看运气

知乎用户 开心就好 发表

我爷爷是老军医,战场的事情从不愿多说,小时候有一次问他怕不怕死人,他的回答是:死人不可怕,半截的才吓人

知乎用户 Mr.H 发表

肯定后者 一发手枪子弹就能把人头打爆 可以看看拯救大兵瑞恩 这是真实还原的诺曼底

知乎用户 Charlotte 发表

充满死亡痛苦气息,甚至很安静

知乎用户 赤枫 发表

同学与发小的父亲,1979 年在湖南地方部队,独立师当营长,上前线时同学母亲抱学他和妹妹天天流泪。

据老爷子讲,当时风气正,营里尖刀排长是师长的大儿子,三天后重伤送回,他们打扫战场时,大部分死者衣服破烂,遗体不全,超过绝大多数人想象,伤员哭叫,骂娘声很大。

他们对越军尸体大部分掩埋,在看的见的地方,怕有疫病,回国后,同学去了军医院,做了几晚恶梦。

知乎用户 匿名用户 发表

愿世界和平 没有战争

知乎用户 雪梦科技 发表

为什么要是还是?

很明显通常两种都有的。

知乎用户 唯一 发表

建议去看看战争大片,就是美军进攻冲绳岛,那个场面。一半尸体,一半蠕动的伤员,还有残肢,肠子… 一个部队医生去现场。见到一个双腿被炸没的人想帮助他。战友说给他个吗啡吧,他也许只能活半天了。。。

知乎用户 喵喵折 发表

先呻吟蠕动,全死透了就一地尸体,这还值得提问?

知乎用户 niuniu 发表

其实冷兵器战争可以看看天国王朝,尤其最后城墙塌了攻城的那段,两方人马都在那地方争夺,最后结果就是堵死了,人挤人,除非一方人少被推出去。要不大家都挤着。

知乎用户 匿名用户 发表

没见过,等有一天我实现了自己的报国收复国土的愿望,真的亲眼看到了,能活下来的话,我就过来答题。

知乎用户 匿名用户 发表

小时候听爷爷讲,他们和日本人拼刺刀时枪里留一颗子弹,对冲快进身了先开枪再扎,后来肉搏人数就占优了,小日本挺实诚的,总被坑

知乎用户 荷包丶 发表

根据目前我已知知识量对战场上火力的理解….

大概是一堆尸体加上不知道是哪些倒霉蛋的残肢,以及一些更倒霉的人的碎肉碎骨头。能留下来全尸应该都算是运气好的

知乎用户 实话难听 发表

三箭不如一刀,三刀不如一枪。

知乎用户 AiHow 发表

我爸参加过越战,他们这批人去到的时候战争差不多打完

他是运输兵,载过武器也载过战死的士兵送回国内

他说战场很臭,主要是尸体的味道,载过尸体的车洗干净了味道也会留很久

知乎用户 肥鱼​ 发表

真实的战场经常会出现胜利的一方在打扫战场的时候补刀、补枪

知乎用户 匿名用户 发表

我这人历来爱抖机灵,然而这个问题我打算正经回答你一下。

与其说战场,咱们不如用更贴切的另一个称呼 “杀灭场”。

好多失去行动能力的伤员(包括部分战俘),都是在一方打扫战场时才被发现的。是生死是取决于那场战斗打了多久。比如某地发生了一场小规模战斗,持续时间 15 分钟 - 2 小时,这种规模的战斗基本等到战斗结束后就能统计出伤亡情况,因为这种规模的战斗基本没有二次投入作战。比如某地发生了一场大规模战役(比如冲山头),可能就是进攻方会在战斗区域内停留几天或者更久。由于战斗时间长,二次战斗次数多等等原因就会出现来不及拖走伤员、撤退上一次投入的剩余兵力,那这些人就成了无人管的伤员跟失踪人员。如果这场战斗结束了,其中一方去打扫战场(其实也就是收集武器,取领花),除了各种死相的尸体以外,更多的就是各种跟死人躺在一起奄奄一息的伤员,其次就是不知躲在哪里的落单士兵(正确的做法是跟他对话试图让他投降)。半截的基本都是死得邦硬,能蠕动的估计只有手跟眼睛能动。

有些事吧,用文字是不能描述出来的,电影也只是能描述个大概而已。

以下举几个例子:

我们小时候经常听爷爷辈的说过这样一句话 “他?他怕死啥样子的都不知道”。说的就是杀灭场。确实, 在杀灭场每个人地死法、死相都有很大的差异,当场阵亡的不会留下痛苦的表情,他没时间去痛苦。受伤后几天内死去的就算开始腐烂他面部表情也十分痛苦。有人在挣扎中死去,他的尸体也将保留他最后挣扎的动作模样。有人死的很干脆,中弹数发面朝下倒地立即阵亡,你把他翻过来他依然也是两手呈“投降” 状。你或许不知道吧,很多 “短命青年” 横死前会尿失禁,裤子湿了他就死了。

总结一下,如果你把 “真实的战场是一地尸体,还是一地重伤半截人呻吟蠕动”?中的“还是 + 问号” 去掉,那就是战场杀灭场啊。

知乎用户 呐喊 发表

我三爷参加抗美援朝,和营长到前线侦查,一个炮弹过来,营长当场炸死,他也是眼前一黑,后来发现一片炮弹片穿进我三爷的头里,弹片一直留在脑袋里,直到前一阵子八十几岁过世。

知乎用户 五行缺钱​ 发表

设想一下,你能坦然自若地面对碎尸案、或者对尸体压成一滩肉饼的车祸场景无动于衷吗?

冷兵器和热兵器的战场,就是放大数百上千倍的凶杀和车祸现场。

知乎用户 代号小机器 发表

我外公,参加过众多战役,身上腿上等部位都中过弹。小时候问他的战场上的事,老人家从来只有沉默不语。

知乎用户 匿名用户 发表

当然是一地的尸块,没几个能喘气的,尤其是现在的武器威力很大,基本上受伤后会很快致死的,失血性休克什么的,真的中枪后能喊出来的没几个,早就没力气了

知乎用户 梁知之 发表

曹尼玛的战争!

知乎用户 独显​ 发表

叙利亚刚回来… 实体没看着 - 全是土… 呸

知乎用户 匿名用户 发表

听家里老人说战场就跟菜市场里的绞肉机似的,整个进去,在里面被搅碎……

知乎用户 知而不语 发表

女朋友大爷爷,对越反击战军医 (听女朋友说职位还不低) 自己要求退伍 去世之前精神不正常了 经常自言自语 女朋友描述不清楚大致意思就是救都救不完 全死了

知乎用户 匿名用户 发表

本人的爷爷。原是解放军少尉。西府战役的参加者。据他说。kmt 反击时。kmt105mm 火炮炮弹砸到地上。穿过空气都有嗖嗖声。当时无论是军官和士兵都在跑。没人看尸体。

知乎用户 牛牛 发表

没经历过,猜测会有很多一时没死的重伤者吧

知乎用户 天桥树下等你 发表

我外公对越时左腰被弹片刮到就是碗大的坑,这是痊愈以后得伤痕,受伤的时候该有多吓人?

知乎用户 匿名用户 发表

我外公说过,战场上面没活人,杀猪看过没,肢解后那一块块肉,想象一下,把肉换成肠子、内脏…… 然后你也听不见有人呻吟,只有战斗过后,去看看有没有一两个还能动弹的……

知乎用户 死于安乐 发表

我之前看过日本的百人团战,首先都是各种惨叫,然后渐渐的没声音了

知乎用户 Hans 发表

一战

炮轰的泥泞土 被炮炸坏的树 弹坑里积着下雨后拍不出去的水 歪歪斜斜的铁丝网 上面挂着尸体 地上都是冲锋留下来的尸体和伤员 堑壕里都是虱子 还有一部分下雨以后被水淹了 老鼠肥得你不敢相信 天上挂着炮兵观测气球 基本一露头就完蛋 (狙击手)军官也不敢戴军官专门的帽子

知乎用户 kudit 发表

没有一地都是那么密集,一个班 12 人可能拉开 300 米的距离。战争中大部分伤亡来自火炮,近了就分割了,远一点断个腿,再远一点无外伤七孔流血… 按现在火力覆盖的强度,覆盖范围内不会有活物。一轮齐射一个村…

知乎用户 匿名用户 发表

真实的战场枪声和爆炸声会盖住其他声音。包括伤员的呻吟,只有战斗结束后才能听到。

满地尸体和伤员混在一起,先抬活着的伤员,抬完了伤员再抬烈士遗体。

以上来自家里长辈的战争回忆,解放战争的华东战场。

建国后的战争不清楚,家里没人参加过。

知乎用户 陈 YEJ 发表

都有。还有断肢,残骸。

知乎用户 风马牛不相及 发表

重伤半截人的很多,以前小时候一二年级,我爸播那个雷霆战争好像,是真的恶心,未剪辑过的,现在想想,我爸心真大。。。

知乎用户 Albert King 发表

你听说过补刀这个词么

知乎用户 王牌自行车驾驶员​ 发表

一地尸体,因为会有补枪

知乎用户 回头是苦海 发表

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知乎用户 shadow 发表

推荐看一下血战钢锯岭

知乎用户 小小末日 发表

最近看了一部 血战钢锯岭 建议题主可以去看一下,个人感觉对于战场的刻画是比较真实的。

知乎用户 雀喜​ 发表

以下内容纯属自己瞎想。

从常理判断一个人的死亡需要过程,假设只是中弹数枪然后被敌方判定为无反击能力的我相信士兵都会选择减少子弹浪费把子弹留给其他有战斗能力的敌人。且大量战斗死亡都不是当场死亡。

一般来说士兵都会佩戴例如防弹衣防弹头盔等等保护装备,用来保护致命部位,这些部位更高的保护程度也导致了战争中更容易受伤而不是当场死亡。

但是中弹之后如果没有及时医治,那么后续的出血,伤疤化脓等等情况就会加重伤势。所以一定不是立即死,而是在挣扎中期待救援。

然后就是从战略角度上来说,致残敌方士兵可以拉长敌方战略补给线,给敌方制造压抑情绪和恐慌,在这个角度上来说,现代武器的致命性一般不会太高。

更有趣的是在二战之前的大多数战斗中,大部分伤员因感染而死亡,因为青霉素的面世,有效减少了感染带来的死亡。但是也仅仅是有效而已,实际战场中士兵都会受伤,药品又不是很充足,还是很容易感染最后死亡。

当一个人极度痛苦的时候是会不自觉发出惨叫的,而大部分人也知道在引起对方注意力之后被射击的几率会大大增加,相信会有很多士兵在情绪崩溃之后会试图用大叫之类方式吸引炮弹,不过就现代战场那种嘈杂的环境来说,就靠人的嗓音吼几声未必在对面的敌人听得清楚。

知乎用户 小进 发表

稍微提一下,红海行动从侧面反应了一部分

知乎用户 陈默 发表

我们多少年没打过仗了,真打起来,还不知道怎么地。看国家吧,国家应该有办法。伊朗不是快打仗了吗?等他们打起来,就知道美国人到底怎么样了。

知乎用户 知乎用户 KP9P3u 发表

见过车祸现场吗?发挥一下想象力,满地的车祸现场,还是载重几十吨的挂车撞的!

知乎用户 不负与你​ 发表

哪怕你那一箭正中咽喉,受害者大概率也要在地上抽搐半天,鲜血流尽才会因失血过多休克不再动了。

知乎用户 没想好起什么名字 发表

参考前几年上映的电影《血战钢锯岭》吧,那个战场相对来说还算真实

知乎用户 罐头 发表

以前跟着一个大我两岁的师傅学修摩托车。

他总是说什么要是打仗就好了之类的话,我就回怼打仗有什么好的,都是老百姓和军人倒霉。

有一次看一个关于美军越战的电影,其中有一个片段,一队美国兵被燃烧弹袭击,一帮人被烧的惨不忍睹。

后来营救的小队在抬其中一个还有点气的,一人拖肩,一人抬腿。

结果抬腿的是没经验的,抓着脚踝就使劲,硬生生的将双腿的一层皮给扒拉了下来。

我师傅看到着就说,这么惨。

我回了一句,打仗就是这么惨。

后面就再也没听见他说打仗好之类的话语。

知乎用户 迈向深蓝的足迹​ 发表

可以参照《红海行动》里面战场描述蛮真实的。一堆尸体,还有蠕动的半截人、淌着血的大肠、断壁残垣畔的碎肉、爆胎般的枪声下一群垂死挣扎、一蹶不振的士兵…… 战争很残酷,所以珍惜现在的和平。

知乎用户 匿名用户 发表

应该是第二种。但应该少有蠕动的情况。《斯巴达三百勇士》里面,有战胜后补刀死尸(或许当时还活着)的情节。所以为了保命应该不会蠕动。

知乎用户 文豪 bismarck 叔 发表

不说那么多,可以看看毛子的《炼狱》,车臣的事

知乎用户 菁菁者莪​ 发表

“积尸与城等”,在通鉴对于元嘉年间的记述中出现过两次,画面感极强,令人唏嘘。

知乎用户 匿名用户 发表

我做过几次相同场景的梦,就在今天早上我又梦到一次,梦里的场景非常真实就像身临其境,我梦到自己从一个斜坡走上一个平原,再从平原的一端走到另一端,在出发的时候自己知道是去看和 “断头、断臂” 有关的东西,并且有一个好像解说员一样的声音伴随着我的这趟“旅程”,这个解说员的声音是中年男性,他情绪激动的声音散发着仇恨,仿佛告诉我它就是这些尸首中的一个,而它现在则是在控诉着什么罪恶。他说的什么记得很模糊,有一句好像是在讲:“他们甚至专门发明了一个成语和文化来形容这些场景”。

伴随着这位充满仇恨的解说员的声音,我走上平原,平原上铺满了断开的手臂和血淋淋的人头,我脚步飞快,并且努力的不让自己踩上这些尸体,感觉多停留一秒这个平原上的恐惧场景就会让我窒息,恐惧让我飞奔到平原的另一端,可在终点那里又一个大轿子,似乎属于非常尊贵之人,我不得不穿过那个轿子才能走出平原,那个轿子里面是一具完整且穿着衣服的尸体,它似乎就像是这个场景的主宰者在那里看着这一切发生。

我匆匆的穿过去希望赶紧结束这恐怖的旅程,可当我穿过之后我看见一个人突然掉到一个好像地下室的地方,我也随之来到这个地方,这个时候我属于上帝视角看着一切,只见这个掉下来的人被眼前的场景惊的一动不动,这个地下室给我的感受似乎属于 “绝密之地”,因为里面有官兵把守。

我看过去只看到几个穿着古代太监模样的人痛苦的用推车搬运着成堆的尸体,他们忍受着令人难以忍受的气味,表情扭曲,有一个太监监管着这一切,这个监管的太监同样是非常痛苦的表情,他催促着其他太监把尸体运进一个壁洞中。在壁洞中有一个穿着不一样的太监,他的下半身已经被腐烂成泥的尸体埋裹着,在某些还没完全腐烂的尸体上爬满了蠕动的蛆虫,这个太监的眼眶发黑,身体枯瘦仿佛一个鬼怪,他将丢进来的尸体做进一步的处理,他好像随时处在种似吐非吐、将亡未亡的状态中,那位监管的太监假如看他快顶不住了就会给他一根长长的黑色肉干,这个太监吃几口肉干就又会恢复一些精神。

此时,我看着这一切更多的是惊奇而不是恐惧。

知乎用户 荡漾的眼微醺的脸 发表

是一地火麒麟,就这么想看见战场么?

知乎用户 型男梦猥琐型 发表

想象一下打在人身上是什么感觉,,。一通哒哒哒下来可能分不清手跟脚了

知乎用户 唐人 发表

后者,我奶奶给我讲过她小时候的故事。

知乎用户 snow 发表

这不是绿箭侠的岛吗

知乎用户 米子 发表

其实冷兵器时代的战争残酷比现代战争的残酷要小得多。一方面西方中世纪都是雇佣兵为基础,他们受雇佣很难去卖命。虽然有盔甲的人比较少,但是实际上战争之后每个人都必须手刃敌人,这对很多人都是不小的压力,杀人的切实感也非常高。大规模杀伤性武器很少,所以战场不是很惨。

战争真正变惨的是一战期间 maxim 机枪发明的时候,人类才知道自己到底有多人杀人,一方面用枪杀人很难感到内疚。这时候人类的伤亡才变成了指数型的增长。

知乎用户 左手 ml 发表

人类经过很长时间的进化身体其实已经不那么脆弱了,体现在历史上每次暴力战争受伤的要比死亡的多的多,就因为是这个结果人类才不断不停的的研究高至死率的装备和方法。因此在冷兵器的战争中由于人数多,对方受伤倒下后,就会马上应对另一个站着的人,处决生还者也只能等到冲突结束后再进行。近代战争由于爆炸性火器和精确射击枪支的出现人的重要部位被击中和躯体开放性失血衰竭或被大面积破坏的几率增大,死亡率有所增高,横尸战场的现象在人员密度高的战场会出现。

知乎用户 云逸 发表

受姥爷的影响很深,会在教学的过程中给孩子厚植爱国思想;会让孩子们看一些关于那些灰色甚至是黑色的时代的资料;会告诉他们: 落后就要挨打,少年胜于欧洲则国胜于欧洲,少年雄于地球则国雄于地球;会告诉他们和平的珍贵。

我们中国人,会珍惜这来之不易的和平,更会以史为鉴,为和平的未来而奠基。

知乎用户 梁栋 发表

应该和《拯救大兵瑞恩》里,开始抢滩登陆那段一样吧!

知乎用户 LeonWK​ 发表

现代战争基本是尸横遍野 + 残肢断臂,芳华里有一段战斗场面的描写还是挺写实的

知乎用户 xiayu 发表

推荐你看《被遗忘的士兵》,一个德军的回忆录,完美回答你的问题

知乎用户 知乎用户 kegisT 发表

不清楚 但一定是活地狱的样子

知乎用户 杨不着调 发表

看过血战钢锯岭的都知道真实的战场是什么

知乎用户 逍遥 发表

看战争的惨烈程度吧

知乎用户 划船不用桨​ 发表

我感觉《血战钢锯岭》基本上可以完全演绎战场的残酷,死尸,生虫长蛆的腐尸,残肢体断臂。

知乎用户 哈哈 发表

《红海行动》,还记得公交车里的连在一起平民们吗?

很多伤员活不下去。

知乎用户 失无所失求无所求 发表

现代战场你还想找到尸体???天真。

知乎用户 地牢里的 van 发表

取决于什么样的战场以及两边的火力如何

知乎用户 张阳 发表

《芳华》中那段 除了主角光环 其他还是很真的

知乎用户 杨卿翼​​ 发表

“一场血战之后,你只会闻到屎和尿的味道。”

知乎用户 vanguardt 发表

有的是照片和视频,都 9102 年了,遍地智能手机和 GoPro,不要太多

知乎用户 久保杏树 发表

应该是后者。

看《虐杀器官》的时候,反派(这小说主角一方也不是什么正面角色)劫压着重要犯人的列车,男主一开战好像被炸弹炸晕了,醒来给联系基友,到现场发现,基友只剩上半身了。

现实应该也差不多,一般就是一时半会死不了,然后。。。。。只要头部还比较健全,基本都能存活一会,但我估计也就几分钟。

想看的话,图片还是很容易搜到的。

知乎用户 ARM1X 发表

冷兵器为主的战斗的话队形应该很密集的,现代的战场油管上就有很多真实的视频,不打码的,你可以直接去找来看看

知乎用户 全金属外壳 发表

在场哥几个都没上过战场吧,电影和现实有很大差距,别把游戏电影的场景当真。

大规模遭遇战很少,起码在 Pak 北边山区基本遇不到,就算遇到了,打一打就散了,塔利班又不是正规军,不太会和你硬碰硬。随便打几枪人就跑了。一地尸体什么的也只有打巷战能遇到了,或者屠杀吧

知乎用户 春来草自青 发表

三天后一地蛆虫蠕动,恶

知乎用户 大眼萌妹李荣浩 发表

记得看过一个二战的纪录片,是用新技术将当时录下的黑白影片变成彩色的,然后就是拍的美国军队在一个孤岛上好像是。

开始还挺正常,然后就是打完仗之后那些士兵们在等待救援。镜头转向另一方,满地尸体,与抗日剧里那些衣着整齐只流了一滩血的尸体不同,真实情况是:尸体焦黑根本看不清原本的样子,到处都是残肢断脚。我看到这个画面后就马上退出了播放页面到现在也没有再看过

知乎用户 color 发表

感谢原子弹,可以让那些发动战争的人先死

知乎用户 舞 NL​ 发表

建议看看《血战钢锯岭》。

用语言去说多少不如视觉冲击感来得强烈和震撼,但要知道一点现实情况下也就是真实的战场要比电影里的画面更加凶险。

知乎用户 Roes 发表

大家可以去看一看《活着》里面的描写。

知乎用户 匿名用户 发表

古代是题主说的后者,现代战场大部分情况是前者

知乎用户 句号啊句号 发表

把一万具尸体平均铺到一个一公里见方的区域,算一下密度。再想一下一平方公里有一万人作战,差不多一个师到一个军,什么概念?

知乎用户 匿名用户 发表

没见过战场。见过化工厂爆炸之后。。。。。。。。。。

知乎用户 木棉树的落叶 发表

我估计你说的这种情况都有!

知乎用户 匿名用户 发表

更多的是一地碎肉块

知乎用户 清水之木​ 发表

外公在世时和我说起过一个小细节。

家乡小县城,解放战争时打过一场保卫战。战后外公进城。

整整 20 里路,路两边都堆满了尸体。

家乡的城南有条河,河水也是红色。

和平,来之不易。

知乎用户 Mr. 汤先森 发表

真实的战场明明就是每次投入 100 个人,分为单兵作战或者小组出动,而且一点都不血腥,特别的和谐,你子弹打到人身上根本就不会出血,就是 biubiubiu 的冒绿光,你把你的敌人杀了你的敌人还会对你挥手致意,将自己的装备都送给你,而且在战役快要胜利还剩五个队伍或者单兵的时候你们还可以共享胜利,多么温馨友爱啊

知乎用户 手工先生 发表

跑个题,感慨一下,能生在和平年代,生在和平国家真好

知乎用户 边阿毛 发表

题主问错地方了,答主里基本没有经历过 “真实的战场” 的。。。

知乎用户 山有木兮. 木有枝 发表

建议看炼狱。。。。我当初看以为是战地记者拍的

知乎用户 Franklin 发表

我觉得血战钢锯岭拍的挺真实,就是不知道真实的战场是不是那么回事

知乎用户 人生不是人设​ 发表

以前听舅姥爷说过,他小时候亲身经历,一场小规模战役后,硝烟还未散去,遍地死尸,空气中弥漫着一股 (烧) 烤人肉的味道。

知乎用户 匿名用户 发表

题主可以上外网,有的网站有地铁爆炸的现场图片,密集队形遭到炮击差不多就是这个样子

知乎用户 Stranger 发表

参考亡灵杀手之类游戏的画面。

知乎用户 YuKim 发表

对越战争

肉酱见过吗?就是绞肉机出来那种带着血特别粘稠的样子。再就是一块一块的,一整个人的很少。

运送尸体的军用卡车里面装的很多人都是活着的,卡车司机碰到有口气的都会问家是哪里的,是老乡就会救你,就是这么简单。

知乎用户 我回来了 发表

真实的战场,是一地卫生纸

知乎用户 匿名用户 发表

这问题有些回答在憧憬第三次世界大战是什么样的,其实现在就已经是世界大战了,也叫文化战争!

这不是说笑,我们面临最大危机是中华民族的存亡!!!

这不是说笑,我们面临最大危机是中华民族的存亡!!!

这不是说笑,我们面临最大危机是中华民族的存亡!!!

揭露答案之前,我想说说我与非洲留学生斗殴的经历;

那年我还没毕业,我学校发生了一起大学生和非洲留学生群殴事件。最后学校封锁消息不了了之。

那场斗殴我也参与了其中,那场斗殴差不多 100 个大学生跟 30 个非洲留学生对打。差不多一半非洲留学生进了医院。

为什么斗殴?那帮黑人仗着自己人多调戏人家女朋友还侮辱国人…. 还说中国是他的…. 但他们忘了这里是中国。后来从饭堂打到操场,大学生越打越多,最后差不多有 100 人参与其中……

后来校长训话:谁参与的站出来….

然后几乎所有同学都向前站了一步… 这么多人反抗校长的原因是因为校长不处理那几个非洲留学生的惹了众怒……

到后来我才知道我学校的事只是一个缩影,更多不公平的事让我瞠目结舌!

▇中国足坛频现中非混血球员,只有一人父亲中国籍、母亲非洲籍,其余均为母亲中国籍、父亲非洲籍……

▇一个非洲非洲科麦隆决定留在中国,然后轻而易举的在 985、211 的在哈工大学读半年。然后十以内加减都弄不明白的他居然可以在黑龙江宝清县第二中学任职口语外教….. 中国大学只要不是中国人都可以免试免费就读…

▇疫情封校期间,许多高校开除了许多爬围墙、非法聚集的中国学生,但是非洲留学生却能大摇大摆的走出校园,甚至有的学校还在为一个非洲留学生的生日强制让中国女学生聚在一起给他过生日… 宁波工程学院黑人外教被判了,你还记得刚开始学校是怎么处理的吗?封锁消息、抢遗照….. 而中国人犯同样的事早就全校通报….. 这也就是为什么工程学院外教事件让广大网友愤怒的原因。

▇说到网络,你是不是可以看到越来越多的中非情侣中非混血儿多幸福游戏的视频,就在知乎,反歧视黑人的影评比如《绿皮书》、《肤色》、《土拔鼠日记》频频置顶,但是揭露华人被歧视,揭露中国人被黑人欺负的视频缺惨遭限流和折叠。

市出反常必有妖,各位想想这是为什么,下面揭露答案。

其实答案早已经不是什么秘密了,非洲留学生只是幕后推手入侵中国的步骤之一,男女对立、田园女拳、贬低本国男性、宣传丁克、抬高外国男性、鼓吹混血本身就是一体的。接着想方设法引进劣等人种(非洲留学生),然后通过劣等人种在本国混血与繁殖让中华民族消失。而信奉田园女权的女性们只是他们入侵计划的牺牲品而已。

这计划的实施还要从一个人说起:

迈克尔迈德(音译),原籍尼日尼亚,2005 年加入中国国籍,是在华黑人运动领袖,2012 年发起了在中国建立一个黑人自治区的运动。在华黑人正在谋求少数民族待遇,希望驱离广州中国人并建立黑人自治区,2014 就有 18 万黑人加入此项运动。

你没发现在中国的非洲兄弟越来越多了,但是让移民融合是不可能的。大多数情况是这些移民来中国后第一时间基本上就是到处找女孩然后拔吊走人。接着开始扰乱治安。当移民成为大多数以后,移民基本都是直接宣誓主权了!

当年的北美印第安人,接受了西欧移民以后,试看今日之北美,是谁的天下?

当年的巴勒斯坦人,接受了欧洲的犹太难民,试看今日之巴勒斯坦地区,是谁的天下?

你看看香港咯,是不是越南移民一多,港独就开始了?

看看南非,黑人数量压倒白人会怎么样?白人现在被从房子和农场里赶出来住进贫民窟。而且生命安全根本得不到保障。

法国在 1990 年巴黎街头几乎没有黑人,但现在法国巴黎出了的大量的黑人社区,据说法国黑人婴儿比例已经超过白人,而这只用了 30 年的时间。

现在很多所谓媒体和专家都宣传引进非洲移民解决劳动力和老龄化问题。先不说能不能解决劳动力,你就看看这几年有多少中国人在中国被黑人欺辱、有多少女生被猥亵强奸、又留下多少单亲妈妈?还有 2012 年 2400 黑人就敢冲撞派出所,他们要求中国建立黑人自治区。

有人很奇怪,我一个月薪不到 5000 的房产中介是如何在本地全款购买房子的?我做的事也许很多人骂我,因为我的团队成功的让一些三非黑人永远的留在了中国。

某一天我发现了一个商机,那就是这片区域的房东因为曾经被黑人恶意拖欠房租,所以这块区域的房东是不愿意租给黑人的。毕竟只是身份没有得到法律认可而已,难道就要剥夺所有黑人租房子的权利了吗?你们要知道他们为了来中国付出了多少?有的甚至要变卖所有家当和老婆才能凑够偷渡的船票和生活费。帮助在华的三非黑人解决租房问题刻不容缓。

在我的苦口婆心的悉心劝导这些房东以后,那些房东们开始愿意租房给可怜的三非黑人了。

我让这些房东在租房的时候看他们证件,合法的就高租金赶走,而要是遇到三非黑人嘛,那就收了他们的押金和租金后就打电话给我。然后我就把张队叫来把那些三非黑人收走。三非黑人不但解决了住房问题,就连回非洲的问题都解决了。而房东们一天就赚了三个月的房租,现在他们看到黑人以后眼里都露出了看到钱的笑容。毕竟黑人被遣返后租金和押金就不用还了……

由于黑人只有通过我才能租到这片区域的房子,所以不明真相的黑人都喜欢找我租房子,甚至有的黑人被抓之前还把他们的非洲同伴们介绍我,所以有的黑人在踏上中国的土地后第一时间找我租房子。当他们吃着米饭唱着歌,幻想着在中国的美好生活时,张队早已拿着手铐候在门口了……

由于我我举报黑人的次数越来越频繁,所以赏金由次结变成月结,从打 110 到直接打电话给负责这块的警察张队!你们要知道张队可好了,每次大丰收后都请我们吃宵夜。

在某天桥下经常会遇到几个黑人给你兜售飞叶子、大力牌止咳糖浆,你不买它们还会打你。但是却有人靠着它们发了大财。那个人我们都习惯叫他毒师。他总是神龙见首不见尾,也不知道用什么方法专门盯喝大力,抽麻叶和制毒的三非黑人。基本上一抓抓一窝,他的收入是最高的,因为所有举报中涉毒是赏金最高的!而且做过辅警的小刘队友对他是马首是瞻,按小刘的话说跟着他有肉吃。张队最喜欢的就是毒师了,因为他给的业绩最高。毒师在酒桌上说:抓黑人毒贩最简单了,他们以为中国警察跟非洲警察一样尿,所以被抓捕时并没有很卖力的逃跑,有的连跑都不跑而是直接拿出一包毒贿赂警察,很多黑人毒贩身上带的毒就已经够判死刑了!然后缉毒警笑眯眯的接过那包毒,像骗傻子一样把他们哄上警车….. 毒师现在出手那叫一个阔绰,从干这样开始到现在都喜提三辆车了。死在他手上的黑人我估摸都有三位数了,因为每次吃饭老说前几天又干掉几个黑人…. 有一次几个被抓的黑人还不知道问题的严重性还问什么时候放他们走。毒师通过翻译回答。经过这里,你们有些人将可以永远留在中国,有的人可以留在中国十年… 二十年…. 说完那帮黑人高兴得阵阵欢呼。

有一个不计较工资的幼教小刘队友到处去应聘有非洲外教的培训机构,别人都说他傻,被老板压低工资都不知道,但是那些说他傻的人不知道的是他们即将失业,因为这些培训机构没过几天不是高额罚款就是停业整顿,甚至老板破产的情况都会遇到,这点工资他哪里会看上?“喂喂,张队啊,又有几块肉,过来拿… 就是宣传单上那几个…..” 他曾经做了一件事,他去到一个地方后收集把黑人外教做广告的宣传单挨个举报,导致许多培训机构不是被罚款就是停业整顿,所以吓得附近的培训班在短时间内解雇所有三非外教,然而还没算完,那些外教又被他举报一波导致又被遣返….

还有把通过社交软件和酒吧把黑人骗到宾馆,前台核查黑人身份的小王队友… 不过听说他会对黑人仙人跳,先勒索后举(扭)报(送)。谁叫三非黑人不受法律保护呢?

其他队友我就不一一介绍了,反正感觉一个比一个损。很多黑人来中国后就不打算回去了,所以变卖了所有家当和老婆偷渡来中国。而我们小队习惯先搜(坑)刮(骗)再举报,导致这些三非黑人不但被遣返回非洲,而且家当也没了。身无分文的黑人回到非洲后过得更加艰难。而我们小队不但没有受到任何惩罚还得到了嘉奖。今年六月份我们小队都进了警局,受到了警察同志们的奖励和颁发锦旗,张队因为业绩突出还被评优….

最后报战果吧,光小刘队友三个月的时间里举报成功 28 家幼儿园,这些幼儿园不是罚款就是停业整顿,抓了 62 个三非黑人。我一个月抓超过 100 个黑人,因为黑人是扎堆的… 一个黑人来租房会有五六个甚至十来个住进来,这是啥?钱呐!而且还肥了房东… 就这样,我踩着黑人的尸骨赚到第一桶金,在本地繁华的地段全款买房。如果你认为我在编故事,那你尝试举报一下不就行了?至少 110 和到手的赏金是不会编故事的。

说个比较残忍的,你们知道什么是阴奴吗???我老家这边由于严格火葬必须要一证一烧,但大多信奉风水,根本就不愿意让自己亲属火葬。有一个算命先生大腿一拍,那让偷渡来中国的三非黑人代替啊,因为三非黑人没有身份又擅长消失,况且老家的警察大多数警察普遍和稀泥。你让那帮警察去查一个不存在的人……. 那些黑人尸体最便宜的能卖到八万八一具,卖相好的还能卖个 20 万。有钱的直接买上三具,一具替代火葬,两具陪葬叫左奴右仆。有的人大半夜的开着个小巴出去,几天以后一百万就到手了。别的不说我这郊区一个工程就是用黑人打的生桩…. 说实话,遇到张队之前我的队友小王就是做这个买卖的,要是当初我遇到的不是张队而是小王,估计我别墅都买了… 在猎腻队伍里我的赚钱能力还排不上号!

黑人文明未来会怎么发展?

另外:本人做了十年接触黑人的工作,我发现了解黑人本质的中国女性是不会嫁给黑人的,甚至会对他们有所防范,这篇文章揭露黑人的本性以免各位对黑人有不切实际的幻想。

█黑人普遍都男尊女卑一夫多妻,嫁给黑人的女生只要再努力一点地位就跟牲口一样了,毕竟牲口不会要求割礼、舔脚底板、也不会不听话就被烧死……

█如果黑人要带你出国,你一定要仔细检查他送给你的东西有没有粉状物。这条可以救你命!可能人家也没那么坏,只是打算把你卖掉而已……

█黑人追求女孩是团队合作的,一群人为了一个人的成功率跟你拍拖,当然有一种不一样的感觉了!

█去到非千万别问什么是驴妻,当地人会觉得你没见识,毕竟这种普遍到见怪不怪了!还有到非洲后有人问你找小吕孩不,要红毛的还是黑毛的….. 你猜那是啥?猜中有奖!

█非洲酋长并不是权力的象征!其实就跟中国的村长、族长一个等级甚至是一家之长。那些有点实权的大酋长是少数中的少数….

█艾滋前十名都是黑人为主体的国家。有的甚至超过了三分之一。但艾滋有潜伏期的,实际数量远不止于此!实不相瞒,现在还有个相亲女老问我为什么我会因为她前男友是黑人而拒绝他,难道要我跟他说实话?

█黑人搭讪你并不是因为你漂亮,更别相信什么一见钟情,人家只是广撒网和不挑嘴而已。你答应了在人家眼里只是觉得你好骗。对了,驴妻你弄明白是啥了吗?什么是红毛?什么是黑毛?

█你单独跟黑人呆一起或参加他们的联谊活动时尝尝他们的咖啡酒水是不是特别的甜?那不是糖而是迷药… 如果你身边有黑人,买点防狼套装吧……

█这条能救你命:不管是幼儿园还是大学,不管你是学生还是老师,有黑人外教还有非洲留学生多的学校就不要去了吧。各种案件已经频频发生了!对了,举报一个不合格的外教奖励 1000 起步!

█黑人習慣滿嘴跑火車,他可以是歐美高福利國家來的,可以是王子高官兒子外交官甚至是外星人。家裡都是豪宅跑車和遊艇…. 只要你信他就敢編!實際上他們就是在貧瘠的非洲來的。反正他只要骗到你怀孕然后跑掉就行了,这么短的时间内他们根本就不需要为自己的谎言负责。

█當你要離開他時他會跪下來哭著說你是他的唯一,沒有你他活不下去。实际他早就有老婆孩子了,你充其量只算他小老婆。

█如果你有黑人前男友,你就无缘嫁给中国男生了。别问,问就是你黑人前男友太高大上,中国男生配不上你!

█黑人尺寸大不大我不知道,但是挺补。有人出高价购买熬成补药,效果杠杠的。

█非洲有许多近亲生出来的孩子,美国黑人单亲率 77%,超过 90% 的非洲黑人不知道自己的爸爸是谁。所以那些近亲孩子是无辜的,因为他妈妈也不知道孩子的爸爸其实是孩子的外公…

█你们发现没有,网上总有人说黑人多可怜,要我们同情、接纳和帮助他们。当中国人被黑人欺负以后这些所谓的好人集体噤声了。其实我们也应该有所表示,那就是把这些所谓的好人送到非洲,让可怜的黑人感受一下这些大好人的温暖。

█有人说不能因为一些不好的黑人排斥整个族群,这是以偏概全。但是我们更不能因为个别黑人优秀、可怜而接纳他们,评价一个族群要整体看。我觉得这句话很对,你们自个去查查黑人的犯罪率、单亲率、艾滋率……

█在网上许多反对歧视黑人的电影剪辑解说,比如《肤色》《绿皮书》《为奴十二年》等,目的是为了告诉我们黑人被歧视好可怜,希望我们尊重帮助团结黑人,但是从来就没有反对华人被歧视的电影,莫非黑人被歧视可怜,华人被歧视不可怜?你知道最欺负华人的是哪个族群嘛?

█当年是第三世界人民把我们抬进联合国,后来被歪曲成第非洲人民把我们抬进联合国…

█居然现在还有人相信中国援助非洲,非洲会感恩中国,去到非洲国家你才会知道警察喜欢让中国人给小费、当地人最喜欢抢中国人,甚至就连小孩都会对中国人丢石头!别说非洲,就连在中国拿着奖学金的黑人照样欺负中国人!

█天安门前面标语写着 “世界人民大团结万岁”。但我要纠正你们一个错误,那就是团结友好是双方共同付出的,而团结更不是把他们请进来当成祖宗供着的。

█举报一个三非黑人得 500 块钱奖励是真实的,云南就有人一个电话打过去获奖励 2.1 万。还上了云南电视台,新闻网还有报道记录。而真正签证合格的黑人只有十分之一左右,基本一个举报一个准。

█某年国家清理三非,有十几个黑人因为没有护照躲到其他小县城,结果全部失踪了…… 因为那地方严格执行火葬,要一证一烧,迷信风水的当地人不愿意又没办法。后来有人突然想到那些黑人没有护照就算消失了也没有人知道,所以把他们抓来应付火葬了。那些黑人的尸体被炒到几十万一个。

█中国人与黑人基因差别最大,所以不存在什么黑人是中国人的祖先,这种差别其实已经特别明显了!黑人运动感比中国人的好、乐感比中国人的强、除此之外脑容量比中国人的低、头围比中国人的小、性成熟与受孕时间比中国人要早。数据显示,黑人平均智商为 78、而中国人的平均智商为 104。

█在中国的博士并不代表高智商,因为很多高校对黑人免试入学。实际上很多数学专业非洲留学生连十以内加减都弄不明白,性情像喜欢古惑仔的初中生一样暴躁。有在去非洲工作的中国人坦言,同样的工作,中国人教一遍就会,而黑人则需要教十五六遍;同样的劳动任务,中国人三四小时完成,而黑人三天都完不成。这就是为什么许多驻非企业宁愿高待遇请中国工人也不愿意雇用当地黑人的原因;

█非洲文明不等于黑人文明,比如古埃及文明就不属于黑人文明。实际上黑人从来就没有造过一艘船盖一间两层楼的小房子。直至殖民者到来… 要么你告诉我,黑人所谓伟大的文明有没有什么著名有技术含量的建筑?比如像中国的赵州桥、岳阳楼、长城….. 出过什么影响后世的文献?比如像中国的史记、道德经…. 有没有什么发明?比如像中国的火药….. 或者有没有黑人自己造的大船在海上行驶的记载?

那如果硬要说文明,那是什么文明?石器时代文明也是优秀的文明吗?比得过同一时期的大汉、大秦、大唐吗?就比如考试满分跟 60 分都是及格。你不能说满分和刚及格的水平一样啊,你说对吧?

█为什么总有人在各种平台秀中非爱情?实际上这就是潜移默化,让我们慢慢习以为常接纳黑人。现在有些地区已经出现了黑二代比本地小孩还多的情况了!

我之前也写过还发了相关的各种证据,结果被各种删!

美国种族问题专家说种族之间的差异和评价黑人 https://www.zhihu.com/zvideo/1254959949966667776 美国黑人牧师对自己种族的看法 https://www.zhihu.com/zvideo/1289848555813986304 中国人基因与黑人基因差别最大 https://www.bilibili.com/video/BV1ek4y167yA?share_source=copy_web DNA 之父这样评价黑人 https://www.bilibili.com/video/BV1sb411q7Gz?share_source=copy_web 金灿荣教授谈论黑人问题 https://www.zhihu.com/zvideo/1230808284313485312 德高望重的黑人教师 https://www.zhihu.com/question/267669887/answer/1670304601 嫁给黑人后的生活 https://www.zhihu.com/question/377797849/answer/1078493958 亲历嫁给黑人的几个案例 https://www.zhihu.com/question/365478540/answer/1280730814 遇到黑人博士搭讪怎么办?https://www.zhihu.com/question/431988576/answer/1610802192陈怡:自行百度中国女孩被黑人骚扰 https://www.zhihu.com/zvideo/1256970343975194624 共妻不仅仅只有非洲有 https://www.zhihu.com/zvideo/1304098268843483136 老婆孩子多根本管不过来所以 https://www.zhihu.com/zvideo/1269343389964902400 黑人宁愿领救济都不工作更别说赚钱养家 https://www.zhihu.com/zvideo/1256999118234001408 一个女孩生孩子后非洲丈夫跑路,孩子妈妈几乎走投无路 https://www.zhihu.com/zvideo/1256996928661090304 黑人抛弃妻子,说孩子不要了送给你 https://www.zhihu.com/zvideo/1243300276481773568 中非混血儿没有人照顾 https://www.zhihu.com/zvideo/ 嫁到非 1265717091317350400 有一个中国女孩儿洲后生活苦到无法想象 https://www.zhihu.com/zvideo/1246797888421781504 嫁到非洲被大太太二太太欺负 https://www.zhihu.com/zvideo/1249742161874399232 嫁到非洲是没资格住房子的 https://www.zhihu.com/zvideo/1256999222504562688 被骗到非洲做性工作者 https://www.zhihu.com/zvideo/1255290472664907776 中国取消了对艾滋病病人的入境限制,3 个月新增 40104 例https://images.weserv.nl/?url=https%3A//zhuanlan.zhihu.com/p/330899682 黑人艾滋数据 https://www.zhihu.com/zvideo/1265704193824292864 接受黑人求爱后染上艾滋 https://www.zhihu.com/zvideo/1255290834729684992 黑人合作追求中国女孩 https://www.zhihu.com/zvideo/1246797509236146176 在黑人面前,中国女孩毫无地位可言 https://www.zhihu.com/zvideo/1265718489857560576 中国女孩被黑人骚扰以及这么评价我们 https://www.zhihu.com/zvideo/1256970343975194624 黑人欺负中国的可怜人 https://www.zhihu.com/zvideo/1256988033834340352 在中国的黑人让中国人滚 https://www.zhihu.com/zvideo/1256273775038660608 黑人欺负我们抗疫英雄 https://www.zhihu.com/zvideo/1258167901804425216 德高望重的黑人外教当着孩子的面企图 qj 老师 https://www.zhihu.com/zvideo/1258154443713290240 黑人在上海辱骂 20 分钟 https://www.zhihu.com/zvideo/1289598268075233280 欧美黑人欺负华裔 https://www.zhihu.com/zvideo/1265718304335290368 黑人叫嚣说中国不属于中国人,中国是他的 https://www.zhihu.com/zvideo/1350819388354854912 在非洲的中国商人说大部分黑人真的又笨又懒,懒就穷,穷就偷,偷不到就抢 https://www.zhihu.com/question/385655582/answer/1256597251 科学分析黑人 https://www.zhihu.com/question/376123378/answer/1235182339 黑人犯罪率、失业率、单亲率等各项数据报告 https://www.zhihu.com/question/33982807/answer/112111042 最重要的是黑人永远不会融入中国 https://www.zhihu.com/zvideo/1252339797420544000 黑人号召取华人性命(还有两个在非洲的放不上来)https://www.zhihu.com/zvideo/1288571454342914048 三名中国人在赞比亚遇害 https://zhuanlan.zhihu.com/p/1443633152050 年英国白种人将成为少数 https://www.zhihu.com/zvideo/1240757413269540864 法国本土女孩被难民黑人欺负 https://www.zhihu.com/zvideo/1256988186275581952 难民暴动 https://www.zhihu.com/zvideo/1249746979740749824 黑人说欧洲不属于白人 https://www.zhihu.com/zvideo/1247577053874257920 在巴黎的黑人要把白人赶出去,建立黑人首都 https://www.zhihu.com/zvideo/1255224079105347584 这就是黑人占大多数的后果 https://www.zhihu.com/zvideo/1249733416594780160 如果你爱这个国家,请避免像法国一样 https://www.zhihu.com/zvideo/1256997260891860992 埃塞俄比亚为什么失败?因为种族问题!https://www.zhihu.com/zvideo/1369035889302110208 以下是过度解读:为什么要引进黑人?这就是目的 https://www.bilibili.com/video/BV1M54y1Q79j?share_source=copy_web 法国输了 https://www.bilibili.com/video/BV15v411v7MF?share_source=copy_web 目的的详解 https://www.bilibili.com/video/BV15v411v7MF?from=search&seid=11111222328375284592 最后说中国现状他们给黑人培训,让黑人融入在中国 https://www.zhihu.com/zvideo/1265717371664678912

组织中非友谊趴体,目的是….https://www.zhihu.com/zvideo/1265717940651163648 产业链真相 https://www.zhihu.com/question/387424389/answer/1266384620

中非友谊趴体的真相是给黑人群炮提供女性,让中国女孩在被下药的情况下怀孕并产生混血儿 https://www.zhihu.com/zvideo/1256985944709992448 嫁到农村的黑人 https://www.zhihu.com/zvideo/1319389202397241344 黑人说在广州有八个哥哥 https://www.zhihu.com/zvideo/1256276347954798592 中国拿出 600 亿引进黑人 https://www.zhihu.com/zvideo/1318695552993902592 教授谈黑人问题 https://www.zhihu.com/zvideo/1224353201975353344 对黑人免试入学 https://www.zhihu.com/zvideo/1256277010453540864

知乎用户 阿飞歪传 发表

战场我没见过,但是我这里十五年前有一个爆竹厂的火药爆炸了,那时候我是四五年纪,听去看过的人说就一个是完整的,别的都碎了

知乎用户 知乎用户 YaB70r 发表

消灭人类暴政,世界属于三体

知乎用户 水怪名镇​ 发表

你是看不到尸体和半残人的

因为士兵还要再冲锋,只会把那些尸体一遍又一遍的踩踏,直到踩的平坦

就像肉酱那样

哈哈哈当然我也是臆造的,毕竟死的人一直都有,怎么可能会踩完呢

知乎用户 匿名用户 发表

这就是个概率问题。。。有可能全死光,有可能大部分活着。结果只有上帝才知道。。。

知乎用户 红酒彻夜 发表

一般战斗的伤亡比率是 3:1,死亡数大于受伤数的战斗很少。。。

知乎用户 水寿 发表

伤员当然是趴在地上慢慢爬,等队友来救喽。如果长时间没人救或者被人补枪也没什么问题,放心,你只要把装有枪械和补寄物的盒子丢下来,并且向敌人友好的挥挥手告别就行了,一点风险都不用担的呦。

知乎用户 tianmou 发表

假设可以做到不关我事(即使我在现场,也绝对不会打到我,我绝对不会受伤流血)

那么没任何害怕的。人害怕是因为怕自己也成那样。

知乎用户 calico 发表

一地的盒子,大家挥手告别

知乎用户 不如不见 发表

这是一个真实的故事……

在叙利亚的一个战场上,我拿着巴雷特,瞄准了一个人的脑门,扣下了扳机,在子弹飞翔之余我竟然认出了我瞄着的人竟然 TM 是三大爷,更令我震惊的是他认出了我。他放下枪对我露出了一抹久违的微笑,我的良心受到了巨大的谴责,我闭上眼,深吸一口气,以 5G 网络般的速度冲向我三大爷,把他扑倒在地险些躲过一劫。那晚,我们喝酒喝到很晚,三大爷对我讲:“孩子,现在叙利亚的战场上基本都是中国人打中国人了。” 我的内心感慨万分,心想这罪恶的金钱毁掉了一个又一个幸福美满的家庭。在饭局的尾声,他跟我说如果他遇到什么不测,无妻无女的,决定把他卡里的钱交给我,他当下就告诉了我他的银行卡卡号和密码,我说这怎么好意思呢?我不能拿,经过我们充分的交换了意见之后,我三大爷终于被我坚定的意志所打动,临走的时候,我下意识的摸了摸皮袋,毕竟在这种地方,即使是一个身形粗壮的大汉走夜路也是不安全的,随身携带我那心爱的马格南手枪是一个好习惯,在即将走出他的营地的时候他向我伸出了手,我当时想都没想,掏出枪并扣动了三下扳机,我心想肯定是要把我给办了,我庆幸自己反应机敏,否则连命都莫得了,但是在我三大爷的弥留之际,他的手捂着奇怪的地方,含着泪对我说:“妈的,我就是想摸一下你的头,至于下手这么狠吗?” 说罢,气绝身亡。我顿时悔恨万分,于是第二天我就自发回国了。我不知道什么是腾讯游戏,也不知道什么是火影忍者手游,我只知道我三大爷卡里有 500 万

知乎用户 360 脑洞修补大师 发表

一场没有硝烟的战争,一场看不见敌人的战争

那个地方,叫做切尔诺贝利

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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知乎用户 RGTYFD 发表 为人民利益而死, 就比泰山还重; 替法西斯卖力, 替剥削人民和压迫人民的人去死, 就比鸿毛还轻。 知乎用户 eternal 发表 知乎你是什么意思???? 你是反对小平同志,还是反对毛主席,还是你觉得他两都不 …

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