司马南炮轰联想集团,最后会以什么方式收场?

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知乎用户 挖大坑若烹小鲜 发表

司马南已经更新了关于联想问题的第八期与第九期的视频。

其中第八期,已经公开邀请柳教父回答他所提出的质疑。

这其中包括了天价年薪,国有资产流失,翼龙贷和几家小贷公司是否存在暴雷,外籍高管,以及收购卢森堡银行的具体作用的这些问题。

所有人都明白,有了张捷的十二期更本质,从历史原因到各种卑劣手段,不乏包括排挤倪光南院士,侵占倪光南院士的个人权益,与王码的官司。

这些肮脏的交易,幕后的动机,靠柳教父的一张嘴,甚至一群乌合之众,能圆的回来吗?

即便是回应,也会漏洞百出,弄巧成拙,反而被熟悉那段历史的亲历者直接戳破。

想到这里,倪光南院士真的是太委屈了。

如果真的只是为了升官发财,他完全可以和柳教父同流合污。

而他被排挤,解聘辞退,倪柳之间,是爆发出了多么大的冲突?

而倪光南院士,又是在多么巨大的压力之下,坚持原则,才落得这个下场。哎…..

就目前的形势来看,联想给出的策略是对于没有背景的,律师函警告,比如 B 站后海。

对于有影响力的,托人情,找关系,企图大事化小小事化了。

当然,大事化小,小事化了只是一个整体目标而已,为的是不让整件事继续发酵,惹出大麻烦来。

可这其中的手段,就耐人寻味了。

与其说是变着花样给钱,不如说是藏着心机挖坑,看来联想玩的溜呀。

可司马南却根本不上当,反而把事情披露出来,接着又捅出了联想涉及金融领域的更深层次的问题。

那么收买不成,也没法正面回应,就开始找水军攻击洗地,不过几天过去了,看起来效果极差。

为什么?没有站的住脚的论点,都是强词夺理。

要么就是想办法把合理的质疑,上升到恶意打击,偷换概念。

甚至还有人离了大谱的说:你司马南依据那一条,那一款把柳教父定义成资本家的?

哎,这水平,你是怕人不知道联想涉及金融业务的事情吗?

你是怕勾不起人民群众的好奇心么吗?

实际上,任何涉及金融的公司,项目都离不开几个重要的要素。

客户是谁(韭菜在哪?)

融资渠道(钱从哪来?)

能加多少杠杆?

目前司马南的第七期节目中,揭开了联想放贷金融的核心业务后,还缺两个重要因素。

第一:这些小贷公司的钱,是哪来的?

光说控股和参股,是远远不够的。

第二:这些小贷公司,目前的杠杆率是多少?

十倍?一百倍?

外加上张捷从开始就爆出的诸多信息

联想是不是红帽子?

研究所的历史。

柳传志是不是十一个人中的一个?

倪光南被排挤。

联想的起家是靠联想汉卡和主板

循环控股

天价年薪是不是属于违法行为?

以及专利技术的问题。

还有这个。

目前滴滴已经申请退市,为什么退市呢?

布局了几年的上市计划,怎么就流产了?

这是违规还是发生了大的问题?

所以,千万别以为这个事情过去了。

就凭司马南敢直接喊话柳传志,就凭张捷的横空杀出,他们手里怎么可能没有筹码?

怎么可能就是为了看你不顺眼喷你几句?

司马南说联想集团里已经有人开始反水了,提供消息了,这个人是谁?提供了什么消息?

现在都是未知数。

手里的王炸,四个二,四个 A 还没出呢。

所以,基本上,柳杨柳等人正面回复司马南的可能性已经很低了。

涉及到很多的问题,牵扯到很多人和事,根本拿不出一个能让人信服的理由。

外加上倪光南院士在联想的遭遇以及张捷给出的各种信息,怎么正面回应?

倪老是最委屈的,一腔热血,把所有的个人积蓄投入进来,没想到…..


以下是个人专栏的推荐时间,与回答无关。

目前联想的事件,既是历史,也是未来。

以前,我们技术落后,也并不精通掺杂了资本,技术的游戏规则。

吃过亏,被收割过。

内部出现过十分激烈的矛盾。

实际上,现在最为危险的还不是曾经的恶,而是国外的大资本,大财团对中国的布局。

是未来。

他们没有一丝一毫的善意,他们就是为了掠夺而来。

在国外,有专门针对中概股,中国上市公司的研究机构。

五眼联盟里,还有专门针对我们中国政策,问题的专家,他们一年三百六十五天,有一多半的时间,在深挖我们,剖析我们,寻找中国政策的弱点,漏洞。

剩下的时间,就是想方设法,千方百计的用最恶毒,最卑劣,最毫无底线的方法来攻击中国,抹黑我们。

在国内,有些派系,某某系,某某派,某某会深受过西方资本主义熏陶。他们利用学来的手段,思维,以弱肉强食,适者生存这样的法则,在国内大肆收割。

噬不见齿,佛口蛇心,兴风作浪之后。

他们已经成长为大的财团,关系网密集,本深末茂

这些资本的心里,怕是早已没有了国家民族,早已不知道红色意味着什么。

这一片土地,对于他们来说,只是用来发财,掠夺,扩张,垄断的战场而以。

顺我者昌逆我者亡,与我对抗不如俯首称臣,倪……

他们受惠于西方资本主义法则,坚定崇拜。

他们模仿着西式资本家的姿态,把虚伪和贪婪同时发挥到极致。

但。

但!

掌握了收割密码,真的就能胜天半子么?

未必。

有数典忘祖,得鱼忘筌的。就有不徇颜面,诛暴讨逆的。

尤其是在 08 年金融危机后,美国人实行宽松的货币政策,连续降息,导致各大财团带着成本低廉的美金四处收割。

炒房,炒地,疯狂的参股其他国家的优质资产。

核心目的,就是收割,掠夺,转嫁自身风险。

不怕他们,不惧!

实际上,在国内的市场中,国内资本与国外资本的大战,从未停止过。

没有硝烟却血腥惨烈。

你死我活,势不两立。

有黑暗,更 TMD 有光明。

不必提起西方资本就颤抖,他们确实强大,但并不可怕。

有这样一个国内资本与国外资本对抗的故事,在我的专栏里。

我很懦弱,没有司马南的头铁,没有张捷的君子耿直,我不敢直呼那些人的名字。

我最大的勇气,就是用化名,把它写出来。

这是属于我们国内资本的高光时刻,那些手握巨资的大佬们,本可以乘坚策肥,纸醉金迷。可他面对来势汹汹的国外财团,却毫不畏惧,昂首赴死。

即便最后被活埋,也没有跪地求饶,更不会裂冠毁冕,拔本塞源。

他知道,国家利益高于一切。

他们值得成为故事里的主人公。

那么,这个资本大战的故事,讲的是什么呢?

面对中国制造的崛起。

以美国为首的国际财团提出一个针对中国制造业的收割计划。

从计划的代号上,就能看得出来。

《癌变》

癌变的定义,就是希望你从根烂掉。

那么,这个故事就是……

挖大坑若烹小鲜:狙击‘癌变’计划

知乎用户 不落星辰 发表

联想被骂那是绝大多数民意!因为这家公司 30 年仰仗中科院背书,无任何科技创新用以推动国家科技力量的强大和发展。他不光自己不发展,还要打击本土科技公司,甚至投敌(华为 5G 投票)。然后它整个集团的收益大部份来自于金融放高利网贷,暴力催收!完了负债率 90% 还拖欠供应商 1000 多亿。再有你说滴滴跟联想有没有关系?就跟问我柳青跟柳传志有什么关系一样! 赶在举国同庆的时候得创板一日游涉嫌出卖国家信息安全;每年研发费用不到 3%,高管一半外国人。要拿走 30% 的利润!联想的罪恶太深了,数不胜数! 泰山会资本家组织奉柳总为教父,这是要组织帮派一起号召大家一起坐空中国,控制中国?

柳家代表的是一众门徒,都是以奉柳总为代表的泰山会。而柳家开了引入国外资本掏空和坐空国家的先河。起到了榜样和带头的做用!这样讲来,柳家为代表的该组织对社会的危害不可畏不大!都起到了把财富留 给自己,风险转嫁给社会的标杆!社会发展本身是矛盾的共同体,但柳家代表的完全站在阶级甚至民族的对立面!已经不是民族内部和阶级矛盾了,而是敌我矛盾!

知乎用户 匿名用户 发表

怎么收场?面对洗地的,只想问,人家司马夹头,怎么不骂腾讯?不骂阿里?马家两兄弟不光资本还垄断呢?如果攻击资本主义不是应该先攻击他们吗?

还有苍蝇不叮无缝的蛋,就算都是司马夹头的错,他联想就是白莲花?就没有半点责任?(经典语录)

还有讲攻击联想就是攻击市场经济,攻击私企,攻击改革开放的成果。他联想也配代表私企,代表市场经济?也不怕别人笑掉大牙。柳传志还给自己脸上贴金,还教父,他配当谁的教父,马家兄弟,还是雷布斯,宗庆厚,曹德旺,王健林?

菜才是原罪,不要扯这么多有的没的,雪糕怕化了,吃雪糕的也不止他一个人,怎么就骂他?吃了那么多资源,中科院无偿的技术,国家的订单支持,资金支持,发展几十年,就搞了个这个?买了 IBM 的电脑业务,学到了什么?组装?还买了摩托罗拉的手机业务,结果呢?白送钱?但凡像样一点都不会被骂成这样,不思进取,还诬陷别人针对他是针对市场经济,扣帽子倒是一套一套的。

知乎用户 弱水三千一 发表

建议看看张捷对联想的分析,很透彻,柳传志要么窃取国有资产,要么贪污腐败,两头选一个 [飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑],b 站可以搜到

知乎用户 无双公子 发表

不要怪我持阴谋论。我总感觉这盘大棋背后有人,司马南就是撬动整个大局的关键棋子。现在国家对庞大到利用资产组建团体,有想要成长为财阀歪念的资本家进行敲打震慑,杰克马被敲了,小马哥被敲了,柳教父恐怕是下一个目的,司马南背后必定有人提供大量资料,并且跟他通气,他才会这么大胆的对联想发起六连问。虽然司马南一身傲骨,不愿意听从别人指挥,但有利于他的打配合,他还是愿意的。司马南的灵魂拷问六连击,就是要先营造民意基础,走的是群众路线,行的是舆论导向,霎时间联想自乱阵脚,无法应对,错漏百出。联想用的是江湖式应对方式,先是女秘书出马,利益收买。利诱不成再威逼,水军齐出,洗白兼攻击,还有安全威胁。柳教父这次恐怕失算了,这事儿没那么简单,司马南只是台面上的人物,背后有大佬在使力,他是不是知道,很难说。

知乎用户 神龙巫法师 发表

大家还记得前段日子里在联想事件中跟张捷教授辩论那位歇斯底里的项立刚吗?

我就看到网友发的一段截图,里面是项立刚给粉丝的一段回复。几乎就是戳着粉丝的鼻子在 M 人 “看你那招什么什么的脸”,我把图片放这里,大家自己看一下。

我初次看这张图片的时候,我还以为他是一时冲动,一时恼羞成怒,就露出了自己的狐狸尾巴,暴露了自己内心最真实的想法。然而,就在我有这个想法的时候呢,却又看到了网友发出了更多的截图。

大家看一下,在讨论哲学的时候,他依然还是用这句话来回复。然后在讨论其他的事情他依然用这句话来回复。

这就不单单是他自己内心想法的事,很可能就是故意的。他为什么会如此的有恃无恐呢?我觉得这个就是老狐狸的伎俩。

首先呢我们来探讨这第一点就是他说出来这句话的内心真实。这个图给大家看一下,

“你那张什么脸” 必然是他自己内心真实的想法。我自己就发过许多作品,有时候也读到一些不开心的留言,有时候也一时冲动想要去回复。大家注意,一时冲动想要去回复的时候,这个时候其实就是一个 UP 主他的内心的最最真实的想法。

但是往往能用理性将这话收回来。你无论说与不说,此中的内心的想法他是不会变的。这位项立刚他不仅说出去了,而且还故意说了很多次。

他故意说了很多次,为什么呢?

此处大家可能会有所不知,发作品的时候有些这些关键词被限流。你是发不出去的,或者即使发出去,你也走不远。项立刚乃是有着大量粉丝的老江湖。他必然深知这一点。十分清楚就算说了这些话。粉丝心中怨言,转发出去也走不远,兴不起多大风浪。因为只要你重复他的 “什么什么人” 的关键词,你就必然走不远。这个点他可能是屡试不爽。而粉丝则有苦难言。

第三点就更能看出老狐狸的心机。张捷教授连续发最近两期,他就说许多老狐狸绝不像咱们想象那么简单。项立刚这样口无遮拦的回复 “看你那张什么什么的脸”,是在他自己的帖子下面。如果你情绪起来,与他拌起嘴来,正好着了他的道。他会抓住你的把柄。有网友就拌了几句嘴,却导致微博账户就没有了。

你看到没有,这个老狐狸,看看他的伎俩和手段。

如此看来,他有恃无恐连续发 “看你那张什么什么的脸” 必然是他内心的真实的想法无疑。而且他心知肚明,他的话即使别人转述也走不远,兴不起来风浪。最后,这是他屡试不爽的陷阱,拌起嘴来,抓住你的把柄就反咬一口。

张捷教授讲到,“群众的眼睛是雪亮的,也有可能在老狐狸的眼中,这雪亮是清纯的。”

这些人心里鬼着呢。这么明显的内容,他就敢反反复复一个字一个字地写出来。然而,你却束手无策呀。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 爱勃者 发表

警惕一小撮心术不正之人,借攻击司马南来污蔑广大网友、污蔑民族主义。

目前发现这群人在说:司马南通过煽动民族主义,来进行投机。

最重要的是,我们反的是这群教父,这群涉嫌贪污的违法分子。

知乎用户 井中月 发表

怎么收场是他们的事儿,联想的所作所为该现形了。知乎里有些人不知道收了什么钱,开始公然为一个买办皮包公司开开始大肆洗白。

联想是一个什么企业?它在这几十年为中国科技带来了什么?拿出来了那些和它等身的科研产品?一个二道贩子靠批量批发 pc 硬件组装电脑科技兴国?硬件有难度,软件开始兴起的东风它也抓举不住?两手都不抓,两手都不硬,唯一一次举手表决,给了高通。这就是联想!!!

联想联想,浮想联翩,

乌龟套个马甲还是龟,高级的大型的皮包公司而已。司马南说的太直接,伤了满门忠烈的 liu 某某。一群孝子贤孙开始换个目标攻击他人。

毛爷爷在一个多世纪前就评论过买办阶级及其周围货色嘴脸,孔子在三十多个世纪前就说某些丑类们,鲜义廉耻。

知乎用户 Rough 发表

司马南炮轰联想集团?我怎么不知道,不是一直炮轰柳传志、杨元庆之流吗?转移焦点?低质量问题

知乎用户 过客 发表

不了了之的几率很大。于力看似在手撕联想,其实人家完全不在乎联想,人家交的是投名状,证明自己还可以操纵舆论,自己的统战价值很大,不要忘了明年是什么年。同样联想也不会有事,有一个词叫法不责众,如果联想要深究,那好了,把有名的民营企业拉个清单,如果说全有问题会冤枉人,但是搁一个点一个绝对会有漏下的,本来就经济下行,不会再来当头一棒了,现在各地政府的就业压力应该不小。可能各位在城市感觉不到。我们这里是东部务工大省,已经有在外务工人员回家了,这在之前是看不到的。仅次于疫情刚开始期间。还有联想这个牌坊是自己立的。所以过两天会有个别的热点就压下去了,然后不了了之了。

知乎用户 风清扬 发表

国有资产流失的问题

2009 年 10 月 9 日,中国科学院国有资产经营有限责任公司(国科控股)通过在北京市产权交易所挂牌出售将其所持联想控股 29% 的股权转让给中国泛海控股集团有限公司,成功引入新的投资人后,国科控股持有 36% 的股权,仍为联想控股的第一大股东,联想控股职工持股会持有 35% 的股权,中国泛海控股集团有限公司持有 29% 的股权。

一、股权转让的依据

从 2004 年开始,中科院提出对院、所投资公司进行股权社会化改造,并希望在 2010 年以前完成对各公司持股比例降至 35% 以下的改革目标。

依据一、《中国科学院关于加快院、所投资企业社会化改革的决定》(科发产字〔2004〕235 号),是深入贯彻党的十六大和十六届三中全会精神,做出的决定,规定 “目前企业社会化改革的主要任务。从 2005 年起,已存续 5 年及以上的院、所投资企业,必须抓紧推进股权社会化,原则上,2010 年前院、所持股比例降至 50% 以下。”

依据二、《中国科学院关于加快院、所投资企业社会化改革的实施办法》(产字〔2004〕77 号),文件规定的股权转让步骤:

根据《企业国有产权转让管理暂行办法》(国务院国有资产监督管理委员会、财政部令第 3 号)的规定,在企业社会化改革过程中,国科控股和研究所转让院、所持有的企业国有股权,一般需按以下步骤操作(具体内容见附件)。

(一)寻找合作伙伴;

(二)取得同意进行股权转让的批准文件;

(三)开展清产核资、审计和资产评估工作;

(四)披露国有股权转让信息,进行公开交易;

(五)办理企业股权变动工商登记变更手续;

(六)收取国有股权转让款,完成国有股权转让程序。

从股权转让的依据来说,国科控股减持联想控股的股份是有法律依据,是十六大和十六届三中全会精神的落实,是改革开放的一项内容,转让股权是符合国家政策的,不转让股权是与国家政策背道而驰的,转让股权势在必行。

现在司马南质疑此次股权转让,不是质疑国家政策?

二、股权转让的过程

国科控股将其所持联想控股 29% 的股权转让给中国泛海控股集团有限公司,要经过寻找合作伙伴、取得同意进行股权转让的批准文件、清产核资、审计和资产评估、在北京市产权交易所挂牌交易。

2009 年像联想控股这样的全球化企业、中国科学院最大的企业,不论是会计核算还是内部控制,早已经规范,想在股权转让中窃取国有资产,就得造假,就得大规模舞弊,从内部控制制度的角度说,已经很难做到大规模舞弊、造假了。

即使联想能做到舞弊,经过清产核资、审计和资产评估,不能被发现,或者会计师事务所、评估师事务所能参与舞弊?再假设会计师事务所、评估师事务所配合联想控股舞弊,2009 年到现在能不被审计署、其他审计机构发现?

2009 年的此次股权转让,发生在《企业国有产权转让管理暂行办法》出台的六年后,国有产权转让已经很完善,从国有资产监管部门的角度看,让国有资产流失的可能性很小了。国有资产监管部门能让低于净资产转让股权的情况发生?

三、股权转让价格

2009 年 10 月 9 日进行的股权转让,正是国际金融危机尚未恢复的时候,此时的联想已经国际化了,受影响很大,很困难,前途渺茫。

联想控股 2015 年香港上市,2021 年 12 月 3 日收盘价是 12.24 港元,港元对人民币汇率是 100:81.803,中国泛海控股集团有限公司持有 4 亿股,市值是 12.24*400,000,000.00*0.81803=4,005,074,880.00 元人民币,这 4 亿股就是 2009 年 10 月 9 日国科控股通过在北京市产权交易所挂牌出售的联想控股 29% 的股权中的 20%,购置成本约为 19 亿元,现在市值 40 亿元。

如果按照 10% 的复利率计算这笔投资的现值,按 2021 年 12 月 3 日收盘价是 12.24 港元全部能成交,12 年 40 亿元的复利现值为 12.74 亿元。

其中:2010 年至 2015 年无分红数据,假设每股每年分红 0.2 元。

这笔股权的评估值应该是 12.74 亿元 + 6.24 亿元 = 18.98 亿元,与中国泛海控股集团有限公司购买价值相差不大。但这是数据是在没考虑中国泛海控股集团有限公司出售股权引起股价大跌的情况,如果中国泛海控股集团有限公司现在全部抛售联想控股 20%,股价联想控股股价很快会低于 10 港元 / 股,折价 20%-30% 或者更多。

因此说,考虑资金的时间价值、折现、投资风险、投资的机会成本、股价的变动等各种因素,中国泛海控股集团有限公司的这笔长期投资,到现在持有 12 年了,是不赚钱的,当时的评估值、交易价格都是偏高。

反过来说,中国科学院不出售股权给泛海控股,继续持有联想控股股权,收益率也不高,因为联想控股已经过了高速发展期,出售联想控股的股权是明智之举。

四、中国科学院转让股权的收益

联想控股于 1984 年由中科院投资 20 万元人民币创建,投资成本,转让给中国泛海控股集团有限公司 29% 股权作价 27.55 亿元,可以算出当时联想控股总估值是 95 亿元,其中中科院持股 65% 估值为 61.75 亿元,不考虑以前联想的分红,转让此股权也是国有资产增值 3 万多倍。

资产保值增值率 = 期末净资产总额 / 期初净资产总额 X 100%

=617500/20

=30875

五、结论

1、没有国有资产流失

2009 年国科控股将其所持联想控股 29% 的股权转让给中国泛海控股集团有限公司,不论从当时看,还是从现在看,都不亏本,没有国有资产流失。

2、莫须有的有罪推定

司马南说联想控股国有资产流失,胡锡进说司马南的质疑是朴素的、倒追企业原罪需谨慎、联想要直面国有资产流失这一质疑等,让人感觉 2009 年国科控股将其所持联想控股 29% 的股权转让给中国泛海控股集团有限公司的过程中,确实国有资产流失了,有罪。二位说话的时候,得先看看当时企业的具体情况、当时的国家政策、股权转让的发生时间、当时国家监管情况,不具备企业管理、投资、财务、国有资产管理的基本常识,不了解股权转让的政策、时间、背景等等基本要素,没有证没有据,不要做有罪推定。

正如神舟电脑董事长吴海军所说 “中国的文化常常是将军在外辛苦打仗,出生入死,一堆文官在后面说三道四,岳飞就是被秦桧用莫须有的罪名搞死的。”

3、柳传志是难得的企业家

创立一个企业不到 30 年时间,就让国有资产增值至少 3 万倍,把产品做到世界第一,不知道中国能找出这样的几个企业家。

知乎用户 菩萨畏因​​ 发表

一个联想很容易处理,一群联想不容易处理。

投鼠忌器啊!

能够炮轰就是看看反应。

这事不能以偏概全否定联想的时代原因,毕竟不是一无是处,功是功,过是过。

联想能够把当时多数人的养老问题给分摊了,也很了不起了。

十有八九,治病救人把!

知乎用户 柳宇子 发表

看了这么多回答,都没有涉及一个最核心的点:联想现在已经成长为 PC 行业难以取代的巨无霸。

1、为什么柳等人能拿到如此高薪?答案是产品卖得好。

2、为什么联想国内外定价差异化的情况下,依然保持国内高增长?答案是产品卖得好。

3、为什么产品卖的好?因为供应链和产业化拿捏的死死的。

如果现在你想买一台价格 5000-8000 的笔记本,办公 + 玩玩游戏,口碑好,性能好,品质可靠,性价比高,答案搞不好真的就是:联想某款 or 其他。。。

这也许就是现实情况。

以上是关于产品的部分想法,供俺本人参考。

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以下是几个非产品层面的问题,供俺本人思考:

1、为什么供应链和产业会被联想拿捏的死死的?因为产品卖得好。一方面在中国贩卖国产良心,销量极大。另一方面美国股东加持,在国外大批量采购价格优势明显。

2、为什么他会贩卖国产良心品牌?因为长期以来 “柳传志 = 联想 = 中国企业” 的观念深入人心。

3、联想到底是不是中国企业?答案是部分是,部分不是。

4、联想应不应该 100% 属于中国企业?综合现实情况看,不应该。

5、即使不是 100% 中资,总也得控股吧?如果是,依据是?如果不是,依据是?

6、柳传志拿那么高的薪酬到底合不合法?请懂得人回答 “合法” 或者 “不合法” 即可,无需分析。(此处的法指的是中华人民共和国的法律)

7、联想或柳传志,他投资(或间接投资)的那些网贷以及乌七八糟的企业有哪些?经营现状如何?

8、如果联想从此步入下行,哪些企业(竞争对手、利益相关者等)会收益概率较大?

9、联想有没有依法给国家纳税?答案我猜应该是总体合理,法律上应该是合规的(不能排除投机取巧)。

暂时想到这些,容我再慢慢想。

这些问题是我自己问自己,日后慢慢去探索的。

知乎用户 职场伟哥​​ 发表

这事有 N 种结局,尝试列举多种可能性,供大家猜测一下:

1、有关部门立即行动,调查取证,结果柳杨有罪,锒铛入狱;

2、有关部门立即行动,调查取证,未发现任何问题,昭告天下;

3、柳杨二人顿然醒悟,主动交代问题(某网友期盼,不代表个人判断);

4、联想管理层重新洗牌,国外高管退出,亦或联想退出国际市场;

5、联想品牌受损,大量消费者宁愿购买国外品牌,也拒绝购买联想,最后不得不倒闭清算;

6、被国人群起而攻之,足以证明联想没有国家背景;联想在国际市场大卖,声名远播;

7、让子弹自己飞,最后不了了之;

8、联想状告司马南造谣毁谤,司马南被有关部门依法处理;

9、联想状告司马南,经查,司马南无罪;

10、司马南 “明修栈道暗度陈仓”,涨粉无数,闷声发大财;

11、司马南手段之高,得到美国赏识,顺利移民美国或第三国;

12、联想与司马南私下握手言和,双方泯然一笑:目的达到,双赢(联想 = 6,司马南 = 10)!

您觉得还有其他结局吗?您认为那种结局最有可能?

以上,纯属娱乐,如有雷同,纯属巧合。谢谢。

知乎用户 欠了两万亿 发表

大家别看了,这个问题下全是洗白联想的。我欠了这么多钱我都不好意思回答。300 元还不能让我出卖良心,除非你加钱

知乎用户 儿女情长英雄气短 发表

我希望联想集团能像华为一样,开一个誓师大会,承担起科技突破责任。而不是,继续做一个放贷的,组装的,外国高管超过一半且各个高管报酬过亿的买包企业。

我国不缺少放贷企业,不缺少组装企业,更无法容忍买办企业。柳总真的有种,就也带领联想员工破釜沉舟,攻坚 pc 端科技高地,成了,联想名留青史;败了,破产消失也算光荣。总比现在夹着尾巴,连个屁都不敢放的强。

最后,放一下任总的誓师视频。真的就是格局。

知乎用户 姚飞 发表

首先提到国有资产流失,现在官方已经回应,请你好好看看里面的数据说的明明白白,并没有违规。

我所不理解有些人如何得出联想是 “卖国贼” 这样的奇怪的结论。

首先时代背景:随着改革开放,考虑上世纪八十年代的经济形势,从 “洋跃进” 欠了大量外债,导致国家扩大生产能力不足,放开私人和外资建厂,到 85 年以后受国外某些经济理论影响,导致经济宏观失控,高赤字,恶性通胀。

在 89 年改革开放目标改变之前,这个时期可是有全面自由市场作为目标的错误倾向。

89 年 - 91 年东欧剧变,政治风波,整个西方国家对中国实行严厉制裁的时期。91 年苏联解体。

可以说 90 年代开端就是大萧条。美国带头撤资后经济严重下滑,国际形势不乐观,只能从 “亚洲四小龙” 投资撑场面。

接着中国终于转向投资拉动,大搞基础建设,2000 年后经济才有明显好转。

联想当作为一家中科院投资的企业,在此时代背景下成立、发展。

柳传志是优秀的企业家,是为国家创造财富的企业家。柳传志把中科院投入的 20 万变成了一百多亿和巨额分红。

跟联想同期的中关村科技公司很多,比联想强的也不少,中科院院办企业也多,但能走到今天,还能把业务做成全球第一的,只有联想。

当时联想的主要产品是联想汉卡,但这是中科院的技术。虽然倪光南提出的设想,贡献确实大,但也是离不开中科院人集体的努力。

而外部环境是当年汉卡并不只有联想一家独有,雷军的金山汉卡、史玉柱的巨人汉卡。而随着计算机技术发展,89 年英特尔的 486 电脑和 94 年微软的 windows3.2 开始,都自带汉字输入,汉卡可以说一点用处都没有了,联想当时就积压了大量卖不出去的汉卡。

如果 95 年柳传志离开联想自己拉个班子,自己搞企业,真就没有这么多事情了。

还有一些人认为联想是 “建立一个吸食国内经济,养活国外寄生虫的产业模式”

那么也是先介绍一下背景:

2009 年因全球金融危机及企业自身管理上的问题,联想集团业绩大幅下滑,国际化道路严重受挫,创始人柳传志重新出任联想集团董事局主席,原董事局主席杨元庆担任 CEO。“柳杨” 组合力挽狂澜,仅 2 个季度就兑现承诺,使 PC 业务成功扭亏。

看你说全部组装国外零部件的电脑?国外存在后门和病毒的硬件?进入重点单位产生安全隐患?这些说法的依据在哪里?怕不是你臆想的?还是你有其他目的?

中国信息技术的发展想要实现弯道超车,不利用国际先进技术,而是闭门造车从晶体管开始研究?自己造的就没有漏洞,被国外利用?科学发展需要用大量的计算量,难道还要等着自己研发?而 CPU 自己研发速度国内有什么优势条件?

就你这视频是什么居心?到底谁才是阻碍国内科技进步?

冷静思考,没有联想电脑,可能还有其他的企业要做这么问题,电脑市场没有任何一家公司做的垄断。转过头想想,还有其他中国品牌吗?

宏碁(台湾)华硕(台湾)神舟(无性价比,傻大黑粗,做工稀烂)海尔(无高端,型号少,性能低)方正(凉凉)清华同方(不予置评)华为(不予置评,懂得都懂)小米(极致性价比?呵呵呵,谁用谁知道)

就这市场环境,全靠同行衬托。

不能把中国企业走向世界,付出的阵痛和布局的投资,不能只看眼前利益。

至于所说的国内人才流失… 怪联想?这帽子扣的有点意思。

知乎用户 哈欠 发表

你应该问的是:司马南啥时候去北京市人民法院一纸诉状把联想告上法院?

或者也可以问:司马南啥时候去中央信访办一纸投诉把联想告上政府?

现在司马南每天在自媒体上宣传联想犯罪了,但就是不去法院起诉。

这就好像你明知道隔壁邻居是个强奸杀人犯,可你就是不去公安局揭发报警,你光每天在朋友圈里说:我隔壁是个杀人强奸犯啊……

所以你问我这事啥时候以啥方式收场?我只能说这取决于司马南啥时候以啥种方式去法院或者信访办或者中纪委告状。如果司马南继续在自媒体上搞宣传,其他啥也不干,那就等着凉凉。

知乎用户 王小帅 发表

四更

本来就是随便发几句牢骚,结果夹头军偏偏一个劲挑衅?

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你眼里是正义,夹头眼里是生意。

陈露撕霍尊是因为钱没谈拢,都美竹撕吴亦凡是因为钱没谈拢,崔抑郁撕华谊是因为剧本没谈拢,夹头撕联想?

霍尊、吴亦凡、华谊、联想,可能都不是什么光彩的角色。

但是如果当初人家双方谈拢了,这些事你一辈子都不会知道。

这叫为了正义?

别™__当__立了行吗?

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三更

看来各位夹头军有点坐不住了?这种不要那啥的事都干得出来?还不允许申诉?于是我只好很虚心的咨询了下小管家。

在这里欢迎各位夹头军再次举报,我奉陪。

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二更:看了评论区各位的表现,才知道夹头太郎君为什么再已经臭的不能再臭的情况还还能有市场了。每次有了热点事件就第一时间网暴,然后翻转后装无辜或者迅速改变立场,继续网暴,最怕的就是反转反转再反转。这些人无所适从的样子真的很可笑。

当初骂特斯拉的那些人知道某电视台扮演的不光彩角色后怎么就选择性失明了呢?你们是为了正义还是为了满足自己的某种心理?2021 年,仍然是这种状况,还有那啥去嘲笑美国人愚昧?

还有夹杂在其中的夹头军,煽动群众情绪的工作做的真好。接着加油表演,我看好你们哦。

呵呵

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以下为原回答

司马南是个很神奇的人,跟方舟子有一拼。

不过两个人类型还不一样,方舟子还属于比较愣的那种,说话没有艺术,直接冲。结果就是对方的形象可能很差,但是自己形象也毁了。

司马南则不一样,如果不是因为夹头,不是因为全家移民美国,估计所有人对于司马南还是抱有很大好感的。

你看,同样是揭露丑恶,有的人就搭上了自己的名声,有的人则名利双收。

但是两个人的共同点是,每次针对的确实都是群众的对立面,天然就可以拉拢到很多路人支持。这也是司马南到今天还能有市场的原因吧。

这件事估计柳家想全身而退难了,终归是件好事,不管什么人,侵吞国家资产,就是侵吞我们自己的资产,因为我们的主体是公有制社会主义国家。我只能说,干的漂亮。

但是对于司马南,就是再揭露 100 个联想,也别想洗白。鬣狗围杀落单的狮子罢了,对于身处野外人类来说,都是自己的敌人。

知乎用户 何光善​ 发表

司马南炮轰联想集团,已经 xian 起了滔天巨浪,网上说什么的都有,有的说司马南有私心,为了出名,为了流量,无节操,该杀!作为一个无权无势的平头哥,凭什么有这样的勇气敢怼联想?联想的带头大哥为什么到现在都没有正面回应司马南,事不够大?还是有持元恐,?

作为国有企业,处在亏损状态下,高管的年薪几千万,还过亿?还有十几号外籍高管,他(她)们的年薪是多少啊,能晒晒他们的收入么?

不管司马南出于什么样的目的,如果他说的是真的,那联想该不该彻查?

这回司马南捅了马蜂窝,如果是出于个人目的,谎报军情,打屁股算是轻的。名誉扫地是必然!如果军情属实,联想必须给国人一个交待,没有交待是不好办的。

相信当今的执政者,他们是中国人当中最聪明且最有智慧的一群人,做为平民百姓的我们,一定要相信他们的能力和良知!司马南错了,或者联想有问题,总有水落石出的一天。不会不彻查的!持目以待吧。

中国真正的富人不多,如果他们的财富是正道中得来,经得住审查,请不要仇视他们,应该尊重他们,积累财富的过程肯定也为社会的进步做了很多贡献,比如华为总裁的任老爷子,比知玻璃大王曹老,当然还有很多很多这样的企业家和各行各业的牛人,他们应该被整个社会善待和尊重,而不是打压和仇恨,这是最起码的社会良知,也是最重要的道德底线。

毛主席语录:实事求是。

仇富心理和国家的蛀虫同样可怕!

有什么说的不对不妥的地方,请大家批评指教。谢谢。

知乎用户 坚持正义的草民 发表

我们应该要严防司马南这种民粹主义祸国殃民,这种民粹主义就是在迎合一些底层老百姓仇富,为自己骗去流量,想想当年的反革命分子不就是把知识分子炒作成资本主义的吗?才过去多少年啊,我们要引以为戒。

虽说现在的贫富差距越来越大,但我们只能通过政策调整,在法律的框架内改善贫富差距,而不是司马南这种暴力方式,这种暴力方式只会祸国殃民,人人自危,那下一个会不会是哇哈哈?或者 TCL?或者海尔等等,这些企业当时都是属于国企,当时一部分国企效益低,面临倒闭,被几个有担当了年轻人慢慢盘活的企业,都是在政策和法律允许的前提下,完成改制最后活下来的,当然也有没活下来的。

当时为什么要改制?现在的年轻人不太了解情况,年纪大的点的应该知道,那时候的国企都是吃大锅饭,讲究平均主义,没有积极性,生产效率低,改制也是国家层面的政策,不是柳传志他制定的,一些企业改制后活下来了,有的活的还很好,创造大量就业和税收,中国现在的经济成就,成为全球第二大经济体,有每一个勤奋、奋斗过中国人的功劳,当然也包括企业家和商人,只是分工不同,一些企业家(或者商人)通过自己的努力在法律框架允许的范围创造了个人财富,这是无可厚非的。

如果他们真有实际违法违规的问题,有哪些具体问题违法违规?违了什么法?你司马南完全可以向相关主管部门举报,该抓的抓,这才是真正的英雄,而不是在网上断章取义,捕风捉影,抓住大部分普通老百姓不懂改制和公司股权结构的心态,来挑起社会矛盾,增加社会仇富仇恨,司马南你说了那么多问题,基本都是在怀疑和猜测及推测,没有一个具体问题,是证明哪一个人违法违规,这就是一种哗众取宠,就是制造热点我自己骗取流量。

大家还记得当年的方舟子吧,也不是用同样的手段,利用自媒体来挑起社会矛盾和仇恨,最后怎么样?方舟子还不是跑到美国去了,大家才突然醒悟,大家千万要警醒一些网红、大 V 借助贫富差距和底层老百姓来炒作仇富,如果这种风气盛行,那每一个企业都会人人自危,受害的还是我们底层老百姓,首先声明我本人也是一个底层老百姓,财富只能靠自己努力创造财富,而不是劫富济贫。

联想要是哪些人有违法违规事实,自然会有相关部门调查处理,这才是法制社会,而不是一个全体觉得另一个群体过的比自己好,而去放大群体矛盾,去寻以求法律以外的暴力方式解决问题,任何超出法律法规框架,去行使私刑,人人都可能会成为下一个被施暴力者。

知乎用户 晓风夜话​ 发表

从昨天到现在我一共在头条发了两篇文、一条评论。

平台说违规不让上架、改了一次还是不行,我就把那条文发到了其它人发的关于司马南与联想的文章评论区了。

结果就是一直到今天上午头条再次说我评论违规下架为止,有 70% 以上都是在骂我的。

而最奇怪的是、几乎所有司马南水军的说词千篇一律。有很多很多一字不差。基本内容就是联想给了我多少钱!

呵呵、我从不关心联想、柳传志也就是在电影中国合伙人里面才知道这么个人存在。而至于联想有没有给我钱。这个好像只是司马南水军的必备神器吧。

跟我一样被骂的人应该也是深有体会的!

怎么说呢,有句话我记得是这样说的:你是怎么样的、你的世界就是怎么样的!司马南的水军、司马南有没有给他们钱?

我不知道、我也没有权利在没有证据的情况下去发表自己的看法,因为那是不对的。

最少我不会像他的水军一样、在毫无理由和凭证的情况下就去诋毁和指责别人是因为收了钱,才在这里发表跟他们不一样的观点!

无论是我从小受到过的教育、还是我骨子里的尊严,我都不会去在毫无证据的情况下诋毁别人!

这样一种品行、这样一种素养。这样的大军。其素质与言论的可信度、应该已经不需要再去说什么了!

企业唯利是图从来就不是什么错误,商人如果不讲钱那他就没有做商人的资格。

而至于所谓的六个什么什么,呵呵!司马南水军无敌,我已经不敢开口了!

我怕、真的怕,这种威胁我平民百姓抗不住!最后如果这种网络暴力能赢、那我只能说这是一种悲哀!

知乎用户 向南楼孙儿 发表

联想应该会扛不住。

滴滴是他家的吧?干了啥事?这么明显的瞒天过海,欺上瞒下,可以说已经涉及到了国家安全层面,现在还没有出处理结果。科创板上市一天被驳回,有谁卖了他这个教父的面子?

墙倒众人推,民怨沸腾再顺水推舟,这就是人民的名义,司马南吹响了这个号角而已,当然还有些不知好歹的跳梁小丑顶风拿钱,徒增笑柄。

知乎用户 怕瓦落地 发表

要是死磕下去的话,最后得有一个人进去。

知乎用户 SnowyLake​ 发表

挺好玩的,这么多天过去了,司马南张捷把联想的罪状说的头头是道仿佛罄竹难书,结果硬是没有一个官方回应,有意思。

我一直的看法是,有怨就去申冤,有证据就去报官,这里是人民的国家,你真有什么证据就去有关部门举报,哪个有关部门会装死不理?

搁着一不申冤二不报官,反倒是视频发的嗨、涨粉涨得快,这是否有点?

还是说网上的爱国者们不相信党和国家,更相信一个司马南?

知乎用户 ArA​ 发表

首先基于两个基本点——我相信国家依法治国的决心,以及司马南说的问题是事实。(为什么相信最后再说)

这么多年过去了,“回头看” 工作也肯定不会漏了联想,但依旧平安无事,说明从程序上确实是合法的。所以,就算国有资产被贱卖是事实,但程序上是合法的,也就只能认了。

如果政府用强制手段推翻之前的审批,那跟依法治国的理念是相违背的。除非能找到在估值和审批过程中存在违法行为的证据。但这很难,证据肯定是有,但有证据的人要么早就举报了,要么就是利益绑定蛇鼠一窝。除非司法机关立案侦查,把相关人员抓来审讯,那肯定是有收获。说不定已经这样做了,但从国家和人们的利益角度出发,现在还不是让真相大白的时候。

联想现在确实让大而 “暂时” 不能倒了。万一管理层真的出问题,甚至牵扯到刑事案件,有可能导致这栋大厦直接崩盘。如果是这样,那么剩下的那点国有持股就一文不值了。还有直接和间接贷款、借款、供货给联想及其控股的金融公司的银行贷款、民间资金、货款…… 如果按司马南提供的信息,光供应商货款就欠了 1500 亿的话,整个累加起来三五千亿应该有吧。这些钱也打水漂了,兜底的还是政府和老百姓(其中有多少外国资本那倒无所谓)。

如果联想管理层现在就倒了,唯一有好处的就是能提振和鼓舞民心。但这并不是现阶段特别迫切需要的东西,反而是应该避免民意被鼓动去掀起一场清算运动,这对清算工作本身也是不利的,对经济的打击也是巨大的。这或许就是司马南说的,有些人批评他搅混一池春水的出发点吧,对此观点我是赞同的。虽然我感情上支持司马南,但现阶段最重要的是 “稳”!

所以现阶段怎么收场的话,估计政府还是不会对联想事件定性定罪。会与联想管理层以协商为主,现在先保留你们的资本、自由和影响力。你们赶紧去想办法搞钱,最好是搞老外的钱,让国有股份和贷款安全撤出来,也算是将功抵过吧。然后联想就是一家纯民营企业了,烂摊子以后自己收拾。

至于当年的问题要不要清算,要不要定罪,我想最终是要的。按目前的国际形势,搞不好真有借他们身上某样东西一用的那天。

最后说说我之所以相信司马南的控诉都是事实的原因。

公变私、国有贱价甩卖的事,在那个年代确实是非常普遍。那一代从贫乏中走出来的人,对物质财富有着无限的渴望,有机会,有漏洞,怎么可能不去抓。这也是改革必须付出的代价。客观上公变私确实盘活了很多企业,包括联想,能做大做强,放大国有资本,老柳的贡献当然是毋庸置疑的。

但对于贡献的承认和可能的一些行为的理解,不妨碍感情上厌恶。

知乎用户 kmzzy 发表

美帝良心想想要结束此舆论,必将王林般柳死尘消

知乎用户 夜泮 发表

最近薇娅被罚。联想高管一年分红一个亿,他们纳税了么。。。。

知乎用户 逆行斋主​ 发表

司马南炮轰联想引发的舆论战基本走向尾声了,尽管现在还无法预测最终结果,但有一点可以肯定,透过这场网络舆论战,人们能够感受到中国民间社会蕴藏的民族主义和民粹主义的力量是十分惊人的,一旦被彻底引爆且又不能正确倒流,它所产生的排山倒海般地力量将摧毁一切。

这个题目太过宏大,暂时放在一边,今天就说说司马南的粉丝、支持者,都是些什么人?

根据笔者的观察,大概可以分为三类:

一、旧时代既得利益群体的残余,也就是具有保守思想和在命令计划经济中有既得利益的人们,旧体制和老路线的捍卫者。这些老旧的保守人士怀念着旧政治集权和计划经济时代的旧特权,希望中国走回头路。他们打着真正的马克思主义者的旗帜,反对一切进步思想,宣传各种极左性质的思想观念,对社会主义市场经济体制和对外开放,一直视为眼中钉肉中刺,欲置于死地而后快,一直就没有消停过,一直在明里暗里活动,扇阴风点鬼火,密谋于暗室,行动于基层。这此司马南炮轰联想,正好给了他们一个攻击改革开放的借口,所以,一个个跳将出来,支持司马南,攻击联想,攻击柳传志,借他人之杯酒,浇胸中之块垒。

事实上,历史上每次极左思潮的泛滥,都与这些人幕后操纵有着或直接或间接的关系。

二是一些本本主义、教条主义者。他们读了许多经典导师的理论著作,接受了其中许多思想观点。但对其他领域的思想文化成果,则了解不多,使他们的思想文化视野变得狭隘。他们对当今世界的现实了解不多,使他们的头脑变得僵化。当思想与现实发生矛盾时,他们总是从书本寻找答案,责疑现实,批判改革开放时代中新的实践。对待联想,也是这样。

三是部分底层民众,包括下岗职工、农民工、底层小青年等,这些人构成了司马南粉丝的主要群体,由于未能享受到改革开放的成果,日渐被边缘化,对旧时代有一种非理性化的向往,广场上大唱红歌的就是他们,历次 “排外” 运动的主力军,他们的典型代表就是打人砸车获刑十年的蔡洋。这部分人主张用暴力手段,群众运动解决社会贫富不均、钱权勾结等社会问题,是当今最危险的势力。

这部分群体有一个最大特点,就是特别冲动、特别不理性、特别喜欢诉诸暴力,对那些不同意司马南看法的人,往往一上来就扣帽子、打棍子、贴标签,甚至人身侮辱、谩骂,更有甚者进行威胁恐吓。如果这些人成了社会的中坚力量,他们就会变成生产关系和上层建筑 “不断革命” 的社会基础,中国必将陷入混乱和内斗,彻底丧失赶上发达国家,建设现代文明,实现民族复兴的机会。

上述三种人物有一点是相同的,就是他们不善于也不愿意在诚实的劳动和经营中使自己和整个社会富裕起来,总想在不断进行的权力和财富的再分配中分一杯羹,本身不具有生产性,不是财富的生产者。因此,也就不能为社会进步和发展做出实际贡献。

一百多年前的勒庞亲眼目睹了法国民众在传统的信仰与权威崩塌后,在近乎宗教般的革命激情中,退化成一群野蛮、善变、极端的原始人,在少数人的怂恿下,民众会毫不犹豫地做出骇人听闻的暴行,事后却要求爱国主义的荣誉勋章。于是,勒庞在他的传世名作《乌合之众》中总结道:民众缺乏理性,依赖于信仰与权威的引导,用想象来判断,模仿他人行为,简而言之,民众是盲从的。

今天,看看司马南粉丝的表现,你不得不赞叹,一百多年前的勒庞对群体的疯狂非理性的总结和诊断,是多么简单直接又有力,直通到底。

以下是摘录《乌合之众》中的金句,请司马南的粉丝们好好看看:

一、人一到群体中,智商就严重降低,为了获得认同,个体愿意抛弃是非,用智商去换取那份让人备感安全的归属感。

二、我们始终有一种错觉,以为我们的感情源自于我们自己的内心。

三、群体只会干两种事——锦上添花或落井下石。

四、个人一旦成为群体的一员,他所作所为就不会再承担责任,这时每个人都会暴露出自己不受到的约束的一面。群体追求和相信的从来不是什么真相和理性,而是盲从、残忍、偏执和狂热,只知道简单而极端的感情。

五、我们以为自己是理性的,我们以为自己的一举一动都是有其道理的。但事实上,我们的绝大多数日常行为,都是一些我们自己根本无法了解的隐蔽动机的结果。

六、所谓的信仰,它能让一个人变得完全受自己的梦想奴役。

七、在与理性永恒的冲突中,感情从未失过手。

八、有时不真实的东西比真实的东西包含更多的真理。

九、群众没有真正渴求过真理,面对那些不合口味的证据,他们会充耳不闻… 凡是能向他们提供幻觉的,都可以很容易地成为他们的主人;凡是让他们幻灭的,都会成为他们的牺牲品。

十、数量,即是正义。

十一、掌握了影响群众想象力的艺术,也就掌握了统治他们的艺术。

十二、没有传统,就没有文明;没有对传统的缓慢淘汰,就没有进步。

十三、孤立的个人很清楚,在孤身一人时,他不能焚烧宫殿或洗劫商店,即使受到这样做的诱惑,他也很容易抵制这种诱惑。但是在成为群体的一员时,他就会意识到人数赋予他的力量,这足以让他生出杀人劫掠的念头,并且会立刻屈从于这种诱惑。出乎预料的障碍会被狂暴地摧毁。人类的机体的确能够产生大量狂热的激情,因此可以说,愿望受阻的群体所形成的正常状态,也就是这种激愤状态。

十四、能够感觉到的现象可以比作波浪,是海洋深处我们一无所知的那些乱象在洋面上的表象。

十五、昨天受群众拥戴的英雄一旦失败,今天就会受到侮辱。当然名望越高,反应就会越强烈。在这种情况下,群众就会把末路英雄视为自己的同类,为自己曾向一个已不复存在的权威低头哈腰而进行报复。

十六、群体在智力上总是低于孤立的个人,但是从感情及其激发的行动这个角度看,群体可以比个人表现得更好或更差,这全看环境如何。一切取决于群体所接受的暗示具有什么性质。

十七、群体因为夸大自己的感情,因此它只会被极端感情所打动。希望感动群体的演说家,必须出言不逊,信誓旦旦。夸大其辞、言之凿凿、不断重复、绝对不以说理的方式证明任何事情——这些都是公众集会上的演说家惯用的论说技巧。

十八、令人难忘的历史事件,只是人类思想无形的变化造成的有形的后果而已。

十九、孤立的个体具有控制自身反应行为的能力,而群体则不具备。

二十、专横和偏执是一切类型的群体的共性。

二十一、影响民众想象力的,并不是事实本身,而是它们发生和引起注意的方式。

二十二、群体总是对强权俯首帖耳,却很少为仁慈善行感动!在他们看来,仁慈善良只不过是软弱可欺的代名词。

二十三、大众没有辨别能力,因而无法判断事情的真伪,许多经不起推敲的观点,都能轻而易举的得到普遍赞同!

二十四、群体盲从意识会淹没个体的理性,个体一旦将自己归入该群体,其原本独立的理性就会被群体的无知疯狂所淹没。

二十五、从长远看,不断重复的说法会进入我们无意识的自我的深层区域,而我们的行为动机正是在这里形成的。到了一定的时候,我们会忘记谁是那个不断被重复的主张的作者,我们最终会对它深信不移。

二十六、群体中的个人是沙中之沙,风可以随意搅动他们。

二十七、群体表现出来的感情不管是好是坏,其突出的特点就是极为简单而夸张。

二十八、但凡能够成就大业的领袖人物,他重要的品质不是博学多识,而是必须具备强大而持久的意志力,这是一种极为罕见,极为强大的品质,它足以征服一切。

二十九、结群后,由于人多势众,个人会产生一种幻觉,感到自己力大无穷,不可战胜,好像没有什么事情是办不到的。

三十、当一个人融入社会之中时,他便失去了自我。

三十一、在迫不得已的情况下,我们也许还是会愿意接受传统教育当中所有的弊端,因为尽管它只会培养一些被社会所抛弃的人、心怀不满的人,但起码,对冗繁知识的肤浅掌握,对成堆教科书的完美背诵,或许可以提高智力水平。但事实上它真的能提高智力吗?不可能!在生活中,判断力、经验、进取心和个性,这些才是取得成功的条件,这些都不是书本所能够给予的。书本是可供查询的有用字典,但倘若把这些冗长的词条都装在脑子里,那可是一点用都没有。

三十二、文明赖以形成的道德力量失去效力时,它的最终瓦解总是由无意识且野蛮的群体来完成的。

三十三、一切政治、神学或社会信条,要想在群众中扎根,都必须采取宗教的形式——能够把危险的讨论排除在外的形式。

三十四、群体精神最需要的不是自由而是服从。他们如此甘愿听从别人的意志,以至于只要有人自称是它们的主人,他们就会本能地听命于他。

三十五、尽管在那一天的那两个小时里他们做到了或者几乎做到了,到一个月以后他们却不再具备这种能力。他们无法再次通过考试。他们脑中不断丢失大量过于沉重的知识,而且没有新的知识来填充。他们的思想活力开始衰退,促进成长的才能渐渐干涸,这时一个得到充分发展的人诞生了,但此时的他早已疲惫不堪。结婚过上安定的生活,陷入某种循环,并永无止境地重复下去;他将自己封闭在狭隘的工作中,尽职尽责,仅此而已。他们最终变为了平庸之辈。

三十六、个人一旦融入群体,他的个性便会被湮没,群体的思想便会占据绝对的统治地位,而与此同时,群体的行为也会表现出排斥异议,极端化、情绪化及低智商化等特点。进而对社会产生破坏性的影响。

三十七、群体的叠加只是愚蠢的叠加,而真正的智慧被愚蠢的洪流淹没。

三十八、人们经常说起那家大众剧院,它只演令人压抑的戏剧,散场后,必须保护扮演叛徒的演员,免得他遭到观众的暴打。他所犯的罪行,当然是想象出来的,引起了群众的巨大愤怒。我觉得这是群体精神状态最显著的表现之一,这清楚地说明,要给他们什么暗示是一件多么容易的事情。对他们来说,假与真几乎同样奏效。他们明显地表现出真假不分的倾向。

三十九、群体也许永远是无意识的,但这种无意识本身,可能就是它力量强大的秘密之一。在自然界,绝对服从本能的生物,其行为会复杂得让我们不敢相信。理智是人类新近才有的东西,太不完美了,不能向我们揭示无意识的规律,更不能替代它。在我们的行为举止中,无意识部分占的比重很大,理智所占的比例却很小。无意识现在仍作为未知的力量在起作用。

四十、到了一定的时候我们不会记得那个不断被重复的主张的人是谁,我们最终会对它深信不疑,广告能有令人吃惊的威力,这就是原因 。

四十一、名望的产生与若干因素有关,而成功永远是其中最重要的一个。

四十二、在决定人们历史地位上起着更大作用的,不是他们的 “真实” 面目,而是后人对他们的认识和感受。

四十三、群体会让每个人在其中的错误缩小,同时让每个人的恶意被无限放大 .

四十四、束缚个人行为的责任感一消失,人便会随心所欲,肆意妄为。

四十五、群体的无意识行为取代了个体有意识的行为,这是现时代最显著的特征之一。

四十六、偶像崇拜的五大标识:

第一,偶像总是凌驾于信徒,处于高高在上的地位,这一点有着决定性地作用。

第二,信徒总是盲目服从偶像的命令。第三,信徒没有能力,也不愿意对偶像规定的信条进行讨论。

第四,信徒有着狂热的愿望,希望把偶像的信条广加传播。

第五,信徒倾向于把不接受它们的任何人视为仇敌。当群体符合第一条,其形式就等同于宗教,而这种情感就变成了宗教信仰。对群体来说,也许最不合理的才是最合理的选择。

四十七、群众日益被大众文化所湮没,这种文化把平庸低俗当作最有价值的东西。

四十八、所以不要轻易地成为集体的一份子,这样很容易被别有用心的人利用,即使你以为自己只不过是随声附和了一下而已,实际上你已经成了帮凶。

四十九、群体的夸张倾向只作用于感情,对智力不起任何作用。

五十、群体不善推理,却又急于行动。

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

现在已经进入指鹿为马反辩阶段。

知乎用户 雲飞 发表

会怎么收场?不收场!就算没了一个司马南还有千千万万个司马南,直到联想被查处为止,他联想侵吞国有资产不是事实?要不看看我其他答案里倪光南院士谈联想的视频??行你侵吞就侵吞吧,你弄了个啥出来?收个 IBM 到他手上成了组装厂,收个摩托罗拉现在变成啥了???柳的女儿弄个滴滴结果出卖国家数据???不怼你怼谁?你大而不能倒?有中国大?

[

倪光南院士谈联想股权改革

雲飞的视频

 · 5.6 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1450301056329084928)

知乎用户 心明 发表

改革开放初期,多少有点打破条条框框,中央政策也是支持胆子要大一点,步子要快一点。所以并不是说那个时候就没有人发现问题,而是那时的环境不允许看出问题都人多说什么,好像反对改革开放了一样。

现在的形势变了,各行各业各个跳线的工作都是从打破常规转变成依法治国,都有条条框框了。因此在这种大环境里,司马南爆料联想事件也是情理之中,司马南不爆,其它人也会爆料的。

当然,当初的打破常规也不是说就是鼓励不依法治国了,有些事情不能上纲上线。这些事情都是在大环境里的沉沉浮浮,再过多少年,又会有人评价司马南联想事件,都会有给司马南和联想进行评判。也就是让历史来评判。

至于司马南开了这个头,估计后面会有一场接着一场的揭老底活动。

历史就是这么发展得,没有对错。

知乎用户 晚风 发表

无非两种结果。

一是国家有关部门决心处理联想。收集到相关违法证据足以收拾联想,包括涉及国资产流失,挂旭日旗宣示日本军国主义涉及投敌叛国,危害国家信息安全等。那必然会雷霆出手,一击而倒。

二是不好处理联想,蚂蚁和滴滴的问题国家出手就非常迅速,而联想的问题就比较复杂了,毕竟 80 年代开始的国企改革,涉及很多国家企业转型升级发展,与当时的国情国策符合的,只是被这堆蛀虫利用漏洞偷摸慢慢掏空,真要追责,那远远不止联想一家企业。牵一发而动全身,还有其他原国企企业改革后存在问题,如果有个几百几千家也不好处理,可能会引发一系列社会矛盾和动荡,法不责众有一定的道理。

可能有些人就会说有问题就要查,不能因为历史原因就无视现在存在的问题。其实就像古代削藩一样,你明知藩属有问题,也不好一刀子切,只能慢慢割慢慢剥。历史不会放过任何渣滓,只是时间问题。恰好问题暴露了,任何改革之路都存在踢到石头伤到脚,既然我们是摸着石头过河,那踢到石头了,就搬走以后不会再踢到了。那这次也有可能是一次契机,对国家企业管理的一次检查整改。

而司马南则是一边为普通老百姓们揭露社会问题,一边赚足名气流量,可谓名利双收。虽然有其目的,但总归有为老百姓发声的事实。身家性命应该没什么问题,现在可是大众眼中的义士,战士,利益集团也不好对他作出什么暗中伤害,毕竟这个时候动他就是搬起石头砸自己的脚,此地无银三百两了。

最后,国家有关部门没出手的话,这个事相信只能经过时间慢慢淡出大众视野,毕竟普通百姓并没有执法权,互联网的记忆也不长,很快就有其他热点了,大家又都抱着键盘赶过去了。

知乎用户 逸仙 发表

网民问:你觉得是你对我重要,还是司马南对我重要?

联想答:应该是我重要?

网民说:你再想想。

联想说:不会是司马南吧?

网民说:你再想想。

联想说:还是我重要。

网民说:你和司马南对我都不重要。

联想问:那什么对你重要?

网民答:没有你对我很重要。

在这家公司被人爆出来美国买电脑的价格比在中国便宜的时候,我早就看不上这间公司了,再加上他居然还是有国家持股的,这是哪里的国家持股?美国的?

知乎用户 心灵花园 - 向左​ 发表

《柳传志的连环局是怎样布置的》

实际上一个人的行为和这个人的性格有关系,先通过一个人的行为反推出来他的性格,再从他的性格解释他的其他行为,就能弄清楚他想干什么,为什么这样干。

为了个人利益,实际上很早就决定了联想一定要走大而不强的路线,联想的很多动作都是围绕这一点进行的。

联想的几个高管拿走了联想 35%的分红和 10 亿的工资,占了联想 50%以上的利润。这个事侵占了国有股份和中小股的利益,如果要查的话,贪污罪大概率能坐实。另外他们把钱放自己兜里了,而不是大搞研发,比如研究核心技术,比如研究 CPU 和操作系统。很容易看出来,柳传志团伙都很爱财,涉嫌贪污罪的那种爱财,他们实际上都是很自私的。不投票华为等事都是因为自私而起的。嘀嘀的老板柳青是柳传志的女儿,这种为一己之利而不顾国家利益的自私是有基因遗传的。

另外联想坚决不研究核心技术的主要原因并不是担心像华为那样受到美国的打压,而是如果联想有了核心技术以后,国家会加强对联想的控制。如果国家加强了对联想的控制,联想永远都不可能变成柳家铺子了,柳传志的所有布局的目的都是想让联想变成柳家铺子。其中不惜对联想进行阉割。

要想猜出柳传志怎么想的,还得考虑到他的处境。联想不是华为,柳传志也有他的难言之隐。国企不是民企,任正非的潜意识里还是认为华为是他的企业,有主人公感,我可以不要钱,但我一定要成就。而在国企工作的高管大多觉悟不好,他们内心认为自己还是个打工的,打工的话,肯定很在乎收入。柳传志难道就真的不想要核心技术?他没两全法,他可能也恨过联想如果不是国企,他可以有更大的成就,有了核心技术,国家来管控,他就要失去控制权,挣大钱也难了。人毕竟是认为个人利益很重要,为了个人利益还是要牺牲国家利益的。如果联想不是国企才是成就了联想,联想会有更多成就。

为了个人利益,实际上很早就决定了联想一定要有大而不强的路线,联想的很多动作都是围绕这一点进行的。

当联想搞成 FM365 时,网络的重要性太大,柳传志知道国家会加强对联想的控制,这个投入了很多个亿的项目,他们故意不去给域名续费,故意让网站作废,如果联想没有什么影响力,国家控制的欲望就没了,以后就能慢慢把公司改到自己兜里来。很多人说联想是擅长自杀的企业,实际上不对联想进行阉割,不符合高管的利益。但是这属于故意造成了国有资产的巨大损失,如果要查,渎职罪大概率坐实,可以判刑的。神州数码的操作也是为了沿着大而不强的路子去走。

到后来联想终于没有核心技术了,变成一个装电脑的了,实际上就是为以后把联想改到自己兜里来做铺垫。

在 08 年时,机会来了,当时卖股份具体还是柳传志团伙操作的,整个过程都做到了以合法形式达到占有国有资产的目的,从财会计算的角度没有贱卖国有资产,但明晚有问题。联想用 1.5 年的利润卖掉 30%的股份,明显卖便宜了,但按有形资产卖,在法律上合法。交易时,简直是定向卖,后来又有 9%卖回了高管手里,这种被操作的交易有很强的非法性,法院完全可以恢复到交易前的状态。串通好的交易肯定有一些钱财往来,大概率能查出个巨额财产来历不明罪。另外回购的钱哪来的,巨额财产来历不明啊。

但是这些损害国家利益的人会被人民永远钉在耻辱柱上,为大量民众所不耻,柳传志被民众视为耻辱。

知乎用户 gundamwing0083 发表

一帮人言之凿凿,旁征博引。但最后无非是互掐罢了。拜托各位,在思考这事之前,能不能把这件事情的发生发展放在中国特色社会主义市场经济这个前提下。放在当前的环境中。

1. 联想有没有问题?

这答案一定是有的,甚至可以说上面对联想已经非常不满了,但就这次事件就能看到,司马南炮轰联想后,央媒没有一家出来为联想站台,已经很说明上面的意思了。联想这些年的发展已经背离的国家期望了,国家本来希望联想能和华为一样,成为国家关键时刻科技企业的重要支撑。但是现在看来,联想根本没什么用,技术上没有拿得出手的,企业态度慕洋犬特征越来越明显。国家层面已经相当不悦了。而且,自事件发生以来,联想公关团队就跟废物一样。这正常吗?因为柳杨知道,上面不爽,你最好闭嘴。要不然就是寿星老上吊 – 嫌命长。

2. 国家会不会处理联想?

不会。联想的问题是十分复杂的,带有当年改革的历史遗留问题,这个没办法,真往死里处理联想,可能会有一大堆企业都得处理,人人自危。在当前的大环境下,这是上面断然不想看到的不稳定局面。而且联想还有一个特殊的身份,民营企业,注意不是民族企业,他经过此次事件,跟民族没关系了。民企是目前市场经济里最活跃的一部分,这是国家十分看中的,有兴趣的可以翻翻改革开放以来对民营企业的描述,那措辞是越来越高的,而且,目前的环境下正是需要团结一切可以团结的力量,国家也不会为了一个小联想伤了整个民企界的信心。

3. 柳杨怎么处理?

分析这次事件一定要把联想和柳杨区分开,因为最近央媒的文章基本是画圈,把靶心圈在了柳杨身上,告诉大家,上面只想收拾这俩及其党羽,跟别人没关系。但处理杨柳不会很快,绞索是一点点收紧的,原因依然是顾及到柳传志在民企中的超然地位,国家不想伤了别的企业家。如果说现在我们是美国那样的全球霸主,柳杨早就进去等判了。国家等的是一个机会。

国家目前是十分艰难的,他希望有更多的华为福耀大疆这样的企业,希望可以有一批强力的可以硬刚美国的硬骨头,硬骨头越多,我们跟美国斗争就越有胜算。但联想这样的就太让人民失望了。

知乎用户 花骑士​ 发表

司马南因为死磕联想带来了巨大的流量以及收益,这也是应得的,公关抓住这个为黑点来反击实在可笑。

网络公关的逻辑是,只要我攻击司马南这个人有黑料,那么联想中国就可以洗白。扯那么多有的没的,要真是白的直接正面回应就不用洗。

还有如公关所说,联想中国真的存在问题去告啊?实际上就是告个证据确凿的偷税漏税都麻烦的不行,发酵舆论是最优解决方案,这就是自媒体战士。一个人是干不过资本的,但是一群人可以。

对了,索尼中国是日本的,微软中国是美国的,联想中国还是【____】的吗?

知乎用户 遇一人白首 发表

泻药!!!先说结论,希望柳贼能为此承担责任。但现实情况是柳家有大概率是还能继续逍遥!!!

柳硬是把一个高科技公司办成了组装电脑系列产品的流水线大作坊,其实质就是变相贩买、贩卖美国电脑公司的半淘汰产品。27 名高管年薪 9.33 亿,人均 3455 万,其中:柳传志 9790 万,杨元庆 17000 万,不算他们每年分得的股息、红利,仅工资一项就让他们一个个成了亿万富豪,而联想公司则变得越来越穷,至今年 10 月底,负债率高达 90%,欠供应商货款没钱还,欠银行贷款还不起,整个公司已经处于资不抵债的境地,但柳和他的高管们却依然心安理得地拿着中国第一高薪。企业发展到如今这个地步,柳传志是第一罪人,杨元庆是第一帮凶。建议国家有关部门追究他们的刑事责任,没收他们的全部财产。

知乎用户 小瓶 发表

奉劝世人,不要跟着司马南、方舟子这些人去攻击人和非人的事物。

为什么呢?因为大家都是无神论者的话,人家是知道自己信奉的是撒旦的,有魔的力量护体,寻常灵体或磁场根本近不了身。你看这些反这反那的人,身上的气质根本就不是凛然正气,而是难以形容的,姑且以轻蔑、固执和邪性等词来形容,也不大准确。

而你的无神论,是不知道信奉的是什么,因此才会打电竞时随意喊三个 6,因此才会很喜欢各种刺激感官的节目,比如游乐场、演唱会等,在毫不知情的情况下被吸食精气,却感到非常愉悦。这就是区别。

不要羡慕人,信奉魔是有代价的,代价会大到难以置信,我也不知道,所以不乱讲。

知乎用户 执行机器人 发表

司马前辈得到了名,柳老板破财免灾。联想依然屹立不倒,避免了大量裁员。唯一受损失的就是今年高管们的年终奖泡汤了。不一定降职,一定会降薪。当然了也有可能开空头支票。

这场经济寒冬缓慢而持续,三年内是不会有经济好转的。

杀鸡给猴看。别给社会找麻烦,自己的问题自己去解决。要不然送你进去。

知乎用户 tang 笑 发表

不了了之。没别的可能

古月口及进会跳出来,就说明背后有人需要联想,得为他说话。

而胡口及进 背后是什么你想过么?

你们总说资本如何如何可怕

其实资本在他们面前,也只是看家的狗罢了。

人家可以先在背后偷偷放狗咬你,又跑到人前做出一副要打狗的样子赢得你的感激。

狗链子放长点还是拽紧点,是人家说了算的。

今天还有用的狗要被打了,主人怎么还是要偷偷摸摸护一护的。

你不信?那继续保持你的天真

知乎用户 战斗力旺盛的伯嚼 发表

司马南也就是炮轰联想,张捷院士直接抛柳家祖坟了也没见柳家出来说话。

知乎用户 一万个为什么 发表

明德先生和司马南不是随随便便找到这个时间来说联想的。

大背景之前三个月中国泛海先危机了。

民生银行最后大概率也要出事。

这个互相担保支持的利益链,最重要的两个环节出问题。

本来可以通过 dd 上市,支付宝上市来回血,现在都落空了。

关于联想的风波会悄悄结束,但股东要变化了。



知乎用户 风飘飘 S 发表

???不是一直都是炮轰的柳家吗? 转移焦点妙,答非所问哉!

知乎用户 撕马南 发表

会以这种方式收场。

改革开放成果不容置疑,官媒已有定论,司马南卑劣之流退下吧,键盘侠们也洗洗睡了。

知乎用户 瘦长鬼影 发表

联想改 Z,是当年的政策,如果打联想,牵扯的人太多了。而且容易被说成,,朝令夕改。

希望联想的高层能有所收敛,别像以前那样有恃无恐。不过,这有难度,人的后路安排好了,欲望又起来了,会咋样?毕竟有的人只在乎自己的后人对自己的看法。

曲婉婷不是也说了嘛,不管她妈的钱从哪来的,自己都很感激妈妈。

柳传志最近好像说自己的是胆小鬼,窝囊废。胆小鬼,窝囊废,是不会自己突然,,,那啥的。而且胆小鬼,窝囊废,可是稍微一用刑,就什么都说了。

最大的可能性是,柳家全身而退,联想业绩不行,资不抵债,被拍卖,拆分。

最好的可能性就是,柳树突然,,发声什么意外。死无对证,然后再处理联想。不过这种可能性最低。因为胆小鬼,窝囊废,都是很谨慎的。

知乎用户 brink 发表

只要给联想洗地的,大家都可以看看他的回答记录。我啥也不说看看记录截图就知道了。联想花钱花在了刀尖上。科研这种事不可能与这个企业有关系咯。

知乎用户 猪油拌饭 发表

联想丢盔弃甲,夹头大获全胜

知乎用户 作业让我抄一下 发表

估计是还冷处理

毕竟柳被部分人叫为教父就是因为他开窗了先河,可以说是开宗立派的人物,是一个标志,而且当年因他创建的流派而发家的人可不少。

他可不是个小萝卜一旦拔出来的可不是一点泥,而是对整个流派的否定。

马逆的这张图就很形象了。

期望被打脸。

知乎用户 guanwo ni 发表

我猜,啥都不会发生,只要国家队不入场开锤的话。至于国家队入不入场,我是看不明白的,我相信大多数人都看不明白,毕竟要入的话也不至于等到现在了。

然后某米帝良心想就一直当没事发生,拖着拖着也就真没事发生了。互联网是没记忆的…

这样的例子实在太多太多了。新⊙疆棉事件、阿里事件、滴滴事件……

知乎用户 匿名用户 发表

让我们发现了更多收了柳传志钱就昧着良心帮他一起颠倒黑白混淆是非的一丘之貉

知乎用户 匿名用户 发表

私下问问,我作为一个刚进圈的新人,看到两个广告说 “怼一次司马南,3.5 元 / 千字”,“赞一次柳传志,2.7 元 / 百字”,还说如果点赞高评论多有额外提成。

不知道各位老鸟是多少钱,小弟想做个参考。另外选怼还是选赞好,谢谢大家。

在线等,挺急的……

知乎用户 施冠楠​ 发表

联想就一家企业有什么好炮轰的?炮轰的是柳传志

知乎用户 千里鱼 发表

冷处理呗,还能咋样。等风头过了,人家干啥干啥。

知乎用户 知乎良也 发表

关注了这次事件一段事件了,出来侃两句。

公民对国有企业提出质疑这原本并非新鲜事,就像当初我们质疑我们的汽油为什么只升不降一样,汽油都是国企生产的,受百姓监督这并无不妥。

可偏偏一个大 V 出来质疑,就等于有人扛起大旗去做这个事情的时候,性质就变得不一样。

因为大 V 的流量效应太可怕了。你试想如果是一个普通百姓,同样的文案,发个微博,有什么下场?如果没流量的,直接石沉大海,不经意突然产生流量的话,连想直接公关掉,最终也是石沉大海。

司马南说他是自发性的也好,有背后力量推动也好,这次联想靠公关去出压俨然不可能了,毕竟连老胡都站出来了。

所以我个人还是先把司马老兄与老柳撇开一开,思考下连想到底是该捧还是该踩。针对司马老兄的质疑,延伸出社会主流论调,大家在结合实际数据及发生过的事,理性思考,自由站队。

目前整理出来的声音举例:

捧:把当年的一个研究室变成目前全球整机电脑市场占有率第一的科技企业,不该捧吗?

踩:不是有国家背后的支撑,如果没有了当年政策红利及国有资源优势,你能做得到吗?

捧:柳教父言传身教,是当代企业家的模范。

踩:请问你作为企业家,你给社会带来的价值又有什么?就业岗位?税收?就这?随便举例一个资本家都有这个成就,请不要侮辱企业家这个词。

捧:把国有资本翻了几万倍,不牛吗,哪个做得到?

踩:同时期发展到现今的,能把你按在地上摩擦的企业多的去了,但是这些企业都是国资实控,相对而言你已经把国资从管理圈踢出去了。

捧:教父把企业做到今时今日的规模,拿高薪不过分。

踩:国资那几个万亿级别企业,你先去了解人家高管的薪酬可好?

捧:股份改革是时代的产物,而且教父只是顺应潮流,而且结果也是很好的。

踩:所以改着改着变成表面上的国资,暗地里的私企,也是正确咯?

有待更新,如有错处,欢迎提出意见。

-———————-20211209 更新 ————————–

这几天大家讨论的最多的就是

中科院出身的大牛张捷教授,从当年的历史背景,整理了一些比较权威的信息,和思考逻辑。

1、你要定义连想存在国有资产流失,那你必须先定义他的红帽子,但是从种种对外宣传看来,连想并不想大众认为他有红帽子。

2、当初建立的初衷就是为了通过创建企业,由企业的盈利去养那批 “体制内” 的人员,好巧不巧这企业真的办成了,变成香饽饽了,自然会有人打他的注意。

3、倪光南怎么被踢出来的,已经说的很清楚,通过权术,把既得利益的一群人拉到一起,然后通过所谓的投票挤出去的,同时把院士的发明专利技术等拿走了。

4、倪光南走的原因就是因为多次举报问题,未获得重视,反而触动了某些人的利益。

5、老柳并非原始的企业创办者,是委派过来的一个管理官员,怎么派过来的没讲不清楚。

6、连想在自己生产产品前,干的就是倒爷,而且是依靠上面给的资源,合法地赚差价。倪光南再运用这笔钱做起了连想汉卡和主板,这时候才是真正意义的连想。

7、因为改名的时候老柳已经过企业内算得上是一二把手角色,后来自诩为连想创始人,好像又没什么不对。

知乎用户 moyuer888​ 发表

打倒资本家,资本家被打倒了。然后怎么办?是重新产生新的资本家,还是迎来比资本家更坏的?

知乎用户 aarongaocs 发表

看看抖音里 一大批抖音 NC 在发号召 看样子是在等待运动 等待暴力。。。中国历史学过吧 不都是内斗人祸远大于外辱!!!?21 世纪了 人类文明爆发式推进 我们还在酝酿文革吗?

冠冕堂皇的下面 都是愚昧!

知乎用户 南方 发表

最近一段时间,由于司马南在网络上发了多起关于联想公司的视频,视频内容指出联想公司是否 “资不抵债” 以及造成国有资产流失等问题。

春公子特意查询了一下联想公司的负债率情况,有句说句,司马南用联想公司的负债率过高来怒怼联想公司这个点,目前来看,还是缺乏信服力。

联想的资产负债率的确连年走高,但与业务质性更相似的国外同行戴尔和惠普相比,联想的资产负债率要更低。根据 wind 数据,2018 年至 2020 年三年,戴尔和惠普的资产负债率均在 95% 以上,而联想最高时为 90.5%。

在春公子看来,联想最大的危机还不是财务上的,更大危机是品牌上的。无形资产加商誉 670 多亿,净资产 230 多亿的消费品牌联想,最近口碑下滑严重,一旦行业或者公司运营出现问题,那么势必会对联想公司造成巨大的冲击。

第二个问题就是司马南提出的联想在股权改革中,是否存在造成国有资产流失的情况。

怎么说呢?这个事件过去了几十年,就目前来看,联想公司在过往的股改中或有问题,但不至于用这个问题打死联想公司。

联想是国家级企业技术中心,排名第一的就是联想,联想确实被人诟病的点很多,但是也不要把它贬低的一文不值。几次股权转让后,联想既不是国企,也不是国资控股,不要拿国有企业的道德标准去要求他。至于说股权转让的国有资产流失,至少目前没有明确和确凿的证据来证明这一点,两次重大股权结构变更,国有资产股份都没有低于市场价格转让(并不是说一定就没有问题)。

当年联想声称收购了 IBM 的个人 PC 部门,可现在看到底是谁收购了谁还真说不清,收购后立马在美设全球行政总部。

在春公子看来,联想这家公司的问题,是这几十年下来,顶着民族企业之名,却未能行科技之实。

网友们都清楚,联想公司成立的时间比华为公司还早,早期也受到了政策的扶持,联想赚钱之路要比华为公司顺畅得多。

可后来呢?联想在赚钱之后,柳传志没有带着联想选择做强,而是让联想做大之后继续赚钱。联想公司确实是大了,但终究是大而不强。

最近这些年,网友们之所以开始支持华为公司,是因为在中美技术战的背景之下,网友和国内一众科技公司都认识到掌握核心技术的重要性。而联想无论是核心技术还是为中国科技产业提供人才,目前来看,都没能让人满意。

最后的问题来了,司马南发起的联想事件持续了一个月,最后会怎么收场呢?有网友认为,要重组联想管理层,必须要从联想的历史问题入手,比如侵占倪光南的资产,国有资产流失等,这些问题只要一处理,原来的联想高管管理层基本上就不存在了,国外的那些高薪高管也就可以解雇了。

但春公子想说的是,这种想法还是过于天真了。有句话是怎么说来着?商场如战场,战场是残酷的。春公子估计,联想公司的问题,到最后可能是不了了之!

文章转载作者:春公子

文章转载链接:今日头条

知乎用户 孤独的小行星 发表

怎么个方式收场不好预测,具体要看联想后续做出些什么行动来证明其 “忠心”,完了还要获得民意,更重要的是上面的认可。

联想事件其实应该算中国改革开放历史进程中的一个小缩影,我觉得作为企业是成功的甚至有点小伟大,至于司马南说的侵吞国有资产,我是不认可的,如果非要说有,那可能在程序上稍有嫌疑,略带原罪,因为那时候改革在初期,制度和程序本身就不完善。

倒是司马南值得说到,可以思考下,

为啥鲁能集团的事他不说?

为啥要在最近针对联想呢?

第一点,他没这个胆子。

第二点,现在处在加紧监管私营巨头企业的环境中,滴滴,阿里,腾讯等概莫能外

所以,总结就是这个人就是投鼠忌器的小人!

你以为他是爱国者,其实他是为了

知乎用户 drshaddai 发表

就转一张图,有人反对吗?

知乎用户 庐州一小侠 发表

1、联想是蛆头组织精心挑选的目标。有心者可以查查饶谨、李世默、成为资本的历史。

2、司马夹头这个投机分子的话一个标点符号都不能信,此人卑鄙无耻无赖。

3、社会贫富差距巨大、各阶层无共识阶级上升之路愈加狭窄、经济基本面面临巨大风险造成了社会普遍的仇富心理,民众需要宣泄情绪,不明真相而且缺乏逻辑思考能力的群众很容易被带节奏,历次 zz 运动最终的苦果(一直都是苦果)从来都是底层民众来埋单,没有例外。

结束语:擦亮眼睛,努力工作,照顾好自己的家庭!

知乎用户 Boris​ 发表

柳传志肯定会被收拾,这只待有关部门查实收监了。

两张皮的两面人,下面的日子肯定不好过。

知乎用户 云开花月明 发表

司马南已经大胜了,还要啥自行车?

今后在中国谁还敢拐着弯、身着各种伪装曲线当买办?群众被深刻教育了一次,柳家也成了一个买办标准器。以后拿谁谁谁跟柳家比对,就能看出是否买办,或者买办的成色。以前的什么太古、怡和等等都太鲜明,不适合新时代戴着各种时髦帽子的新买办。

买办的更大威胁在体制内,跟苏联解体一样,某些官员总觉得私有化后,他们能成为呼风唤雨的新大佬。柳家就是当年换的衣裳,现在这条路掐了。

柳家大概率不会动,某想也不会被司马南骂垮。当民愤烘到一定阶段,可能会顺势进行类似普京的部分再国有化,改变某想现在的贸 - 贸 - 拼装的路线。

知乎用户 感恩的兔神 发表

司马只是上头某位人的民间发声筒

知乎用户 快乐的做题家 发表

我觉得特别可惜,另一个帖子里我被追着骂,直接拉黑删除真的太可惜了

这个回答,是十二月初写的,一开始并没有上面加黑字体,我只是很好奇最后会怎么收场

结果你们猜怎么着?招来了巨量的辱骂,包括评论和私信,睡一觉醒来就是四五个私信加十几条评论。

把那些系统自动屏蔽内容的私信全部举报,并且把莫名其妙的评论全删了之后,我加上了上面的加黑字,接着来了一条把我骂破防的辱骂

真的把我直接骂破防了

评论大概是: 你这个收钱的狗汉奸居然还威胁别人不许说话?

我心态直接崩了

真的,我论文写不出来心态没崩,学校发生枪击案心态没崩,去街上买衣服遭遇抢劫心态没崩,这次真的直接心态崩了

我对联想司马南的恩怨并没有很关注,最近学业压力很大,我也实在没有精力去研究司马南每一个视频,刷知乎也只是我吃饭蹲坑的时候打发时间的消遣活动。

我看了很多替联想说话的帖子,我没有具体了解过内幕,我也不能直接评价他们说的对不对,我进评论区的时候,是想要了解一下大家的看法,看一下大家对帖子的讨论

结果出乎预料

评论区整齐划一: 答主收钱了,答主钱在哪领,给个群号,有钱一起赚

而对于那些答主对司马南言论的质疑,他们没有一丝一毫的反驳,就只是单纯的扣帽子罢了

嗯,纯度极高

我有时候在想,是不是我自己读书读傻了,混知乎,把互联网娱乐平台当学术交流平台了?

但扪心自问,我真的没有糊涂到这个地步,只能说互联网已经越来越没有下限了

提到小米,就是买办没技术,90 亿,烧 WiFi,p2p,毫无疑问

提到扎克施耐德,就必然看到一堆帖子虚空打靶,抨击扎斯林极端

好不容易看到有人说自己喜欢扎克施耐德电影,就立刻群起而攻之,好不容易抓到你了,你这个扎斯林

然后我就想起了昨天看到 b 站上说犹太人精神阉割异族男性的视频,下面立刻一堆人提到雷军和柳传志罪大恶极,犹太人精神继承人

我实在是一头雾水,一脸❓

所以我之后的知乎水贴,就真正作为发泄情绪,不会再随便开评论了

知乎用户 匿名用户 发表

师傅说看待任何一个事件,都要看最后的获益人是谁,谁获益谁就是背后的主要玩家。怎么收场看看实际收益人是谁,他想要何种方式收场?

明面上的一切人和事都是棋子和局而已。

知乎用户 小程 发表

司马南就该入狱,造谣

知乎用户 Rafael 发表

联想 yoga 反复夹头处理~

知乎用户 烟花易冷 发表

我相信,司马南会胜利,因为他头硬,不信看视频。

知乎用户 eric​ 发表

事情只要打上爱国还是卖国的标签,这事就没办法讨论了。这时应该有国家权威部门来发声,最后定性。不然最后内部矛盾会越来越大。造成的伤害也就越大。你认为现在那些大点的企业家 (特别是国企改制的) 他们在想什么?他们害怕吗?

知乎用户 平凡的世界 发表

官方下场呗,还能怎么收场。

作为小老百姓,还算值得庆幸的是官方有这个能力重拳出击收拾这帮资本,这事在韩国,司马可能已经物理消失了。

我们小老百姓对这种事,不要抱有期待。能出手教训一下已经可以了,至于什么路灯就想想吧,马云那么跳,都想染指 zz 了,不还是让他顺利出国 “考察” 了?你猜他还回不回来?恒大那么大的雷,许家有一个进去了吗?他们太聪明了,深度绑定了大部分老百姓,比如,你抓了许家人,爆雷了,楼盘崩了,那么多买了期房的房主咋办?并不是所有人都是炒房啊,很多还是苦了一辈子买套房的人,你让他们活不活?

知乎用户 邯郸旧梦 发表

我听我一个朋友说,他也是不知道从哪里看来的。说是某反美斗士,现在是美国籍。

我直接好家伙,反美把自己反成美国人了。

这不是美奸嘛?

知乎用户 二号过来扶我 发表

说联想还是司马南?联想肯定屁事没有,毕竟这么久没有一个官方媒体发声

知乎用户 无量天尊 发表

请知乎不要再给我推荐这个美国人的言论了,好不好?

知乎用户 bamboolion 发表

以把张捷炸出来录十几期视频翻光联想老底收场

知乎用户 二公子 发表

联想这次的公关真是差劲到极点

刚开始人民群众还不确定你有什么问题,结果你答非所问,顾左右而言他,反而让人民开始怀疑你了

本来一个直接正面就能回答的问题愣是引起了国家的注意力

知乎用户 东南偏南 发表

我想,大概是不了了之吧,虽说毒疮有害身体健康,但也不是所有人都有勇气去剜,或许它就长在神经上,你去动一下,分分钟全身都跳起来,不去治理尚且能活得活。

常说屁股决定脑袋,我想是没有错的。

我们的政治体制是逐层升迁,这里就存在一个问题,谁升谁不升,答案是明显的。

在那个年代,谁能攫取到最多的利益。答案我想也是明显的。

在这里我想到了盘古开天的故事,混沌的时候,清浊不分,后来盘古开天,清轻者上浮为天,重浊者下沉为地。

这就是失去了上下通道的代价,没有了搅浑水的机制,最终只会形成利益联盟,各种寡头,政治的,经济的。现在经济已经被垄断了,我想政治其修远兮?

居安要思危矣,天天赢嘛了,未必是好事

(写的比较零散,其中原因不言自明,诸位且联想着看吧)

知乎用户 BinWoo​ 发表

能怎么收场呢?

这种事情,就如我和火箭科学家说,你那火箭不行,燃料不好,我认为得烧柴,最好是煤,煤还得选精煤,水洗煤不好。

那科学家要是拿正眼看我一眼,那他就输了!

本质上联想的什么天价年薪等,都是企业内部的事情,由公司法等管着。本来就不应该接受社会舆论监督的。但是因为当下仇富盛行,司马夹头明显利用了这一点,你说联想怎么回应?到底是拿多了,还是拿少了?

其实中国历史上曾经有过一段特殊的历史时期,对资本家也是穷追猛打。把企业正常的经营行为定义为剥削,然后进行社会主义改造,然后把知识分子打成臭老九。结局我们也都知道。

其实我挺反感司马夹头的这种行为。拿不明真相的群众当枪使,以达成期不可告人的目的。你要是真有证据,就直接去相关部门举报,然后以事实说话。现在这样在网络上捕风捉影,想干嘛呢?

有时候,真正做事的人,反而最笨,比不过耍嘴皮子的。当年中科院投了那么多公司,有几家出来了?要论国有资产流失,那是不是得把那些人抓起来统统判刑?

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有些事情啊,总是经不住细想。柳传志是否在改制中造成国有资产的流失,这个早就有相关部门的调查结果,已经定案了。

关于与倪光南两次举报柳传志的事情,1999 年 9 月 7 日,倪光南通过网络发表《我的自我批评》。这些基本上也从侧面证实了柳家应该没什么问题。

不过按照司马夹头这一派的逻辑搞下去,华为的任正非老爷子,估计要瑟瑟发抖了。

我记得在《任正非传》里面也写过,1987 年的时候因为他自己的问题,导致南油集团赔了 200 万。也因此大致他自己跟他老婆离婚了。这个在当时可不是小数目,而且是货真价实的国有资产流失。

真要这么搞,估计任老爷子要瑟瑟发抖了吧。

知乎用户 奥博 发表

司马南是想把企业家和资本家的区别讲清楚,柳传志是资本家,任正非是企业家。他想说我们不需要万恶的资本家,需要爱国的企业家,支持!

知乎用户 匿名用户 发表

支持联想,反对愚民

知乎用户 鬼箭羽 发表

最后以什么方式收场不敢瞎猜,但还是要提醒司马南先生多多注意自己的人身安全。

知乎用户 吸风饮露 发表

最后看双方博弈结果的能力

知乎用户 多次拒绝高圆圆 发表

知乎能不能解释下,为什么这么多人都不能评论,而给联想洗地的能评论,就因为联想是国际企业?

知乎用户 Carson-Yin 发表

屠龙少年、最终变成了恶龙的故事。历史总是惊人的相似,并反复出现。

知乎用户 朝阳 发表

兄弟们,不要往下翻了。知乎是百度的,李 yh 是导向柳传志的 自然高赞回答都是黑司马南的

知乎用户 怀谷 发表

官打你的脸,疼死你。

知乎用户 灭绝师大 发表

前有李嘉诚,后有柳传志,捧为民英的是你们,踩为国贼的也是你们,你们是谁?你们是 lbyd。

知乎用户 HiAHiA 发表

想到了沈一石,杨金水,江南织造局

知乎用户 保护动物 发表

我认为会因为联想久久不回应加上各大平台不给司马南推流,而慢慢淡出公众视野,最后找营销号洗地。

知乎用户 汉武谛 发表

司马南是哪里人,美国人,联想死了谁最开心,美国戴尔和惠普。。。

知乎用户 郁琦平 发表

坚决支持司马

知乎用户 歼八 II 发表

联想自然是给中国造成严重损失,但不管清算不清算,这是一笔账,这间接说明了国内有些人掌握资源就会数典忘祖

知乎用户 悠远剑客 发表

不关心司马南和柳传志之间的屁事,我只想知道为什么联想的电脑在美国的售价比国内便宜那么多?而且美国的配置还更好?我在亚马逊上购买美国的联想电脑为什么被锁单?

知乎用户 墨逸凌云 发表

支持国家为了司马南,查封联想,让联想倒闭,把所有联想员工都抓起来。

知乎用户 粗枝大叶 发表

滴滴退市,杨元庆捐钱,后面还可能国资进入,

知乎用户 华夏陆思行 发表

麻烦问的明白点,是司马南已何种方式收场,还是联想以何种方式收场。

知乎用户 leehoo 发表

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柳贼接招

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