如何评价张维为说中国八大菜系中随便一个的丰富性和多样性，就可能超过西餐法国菜系？

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知乎用户 Pepsicola 发表

知乎用户 Garfield II 发表

日本人：日本菜就丰富性和多样性可能超过中餐，因为中餐就是煎饺天津饭和麻婆豆腐，而日本菜一种鱼就有几十种做法。

韩国人：韩国菜就丰富性和多样性可能超过中餐，因为中餐就是炸酱面海鲜面和锅包肉，而韩国菜一种泡菜就有几十种做法。

美国人：美国菜就丰富性和多样性可能超过中餐，因为中餐就是陈皮鸡炒饭炒面和西蓝花炒牛肉，而美国菜一种牛排就有几十种做法。

诸如此类

用一个点抛砖引玉。

很多人都喜欢说中餐烹饪手法极多，然后嘲讽西餐厨师不会烧菜。 这些人基本都属于吃 M 记太多脑袋被塞住，不能正常思考的。

传说中的烹饪 28 法差不多法餐里都有，只不过有些技法用的多，有些用得少。有些技法虽然是中餐特色，但反之亦然。这只能算世界的参差，并没有高下之分。

油传热：

爆、炒 Stir Fry: 这个可能是为什么很多人觉得西餐技法不如中餐的原因，炒菜确实是中餐里最核心的技法。 不过，西餐似乎只是不太喜欢单纯爆炒就出锅，而不是不用炒。相反，法国菜基本所有的菜也都是要炒一炒再烹调的。狗蛋翻锅的技术一点也不差。

烩：先炒，出锅前勾芡。法餐勾芡不用生粉，用黄油加面粉，Roux。

焖: 先炒，然后加汤和调味品，微火至熟，亦作炆

烧: 先炒，加汤和调料后，微火至接近熟，再以旺火收汤。

扒：先炒，加汤和调料后，微火至接近熟，再以旺火收汤，出锅前勾芡，如同烧

这仨本质差不多，Braising： 经典法餐红酒炖牛肉，说是炖，其实有点像焖烧。

煎 pan roasting: 这个是个人都想得到。 煎鸭胸肉：

煸 Saute: 干煎，也不难想到。煎三文鱼：

炸 deep fry： 开封菜，当然图片是一家叫 Ad Hoc 的炸鸡，B 站上绵羊料理有搞过：

水传热：

煮 Boiling: 这个只要是人类文明都有。 找个粗糙点的美国菜凑数，Old Bay 煮海鲜：

汆 Blanching: 这个也不难想到。芦笋去皮盐水里直接汆一下非常好吃，可以试试：

涮: 这玩意儿就是火锅。 勃艮第火锅 Fondue Bourguignonne。

这个更正一下，勃艮第火锅里是油。纯粹的水火锅好像真是东亚特色。

炖 Stew 不稀奇，普罗旺斯炖地三鲜 Ratatouille。

煨 Simmering 小火煮，依然没啥特别的。 马赛鱼汤 bouillabaisse。

卤：把主食材放入卤汁，长时间微火煮，至主食材入味。

老卤 / 老汤这个东西，其实也是法餐的精髓。不过法餐的高汤里的调味料味不会那么重。比如：小牛肉汤 veal stock：

汽传热

蒸 Steaming 法式青口贝 Moules Marinières

其他：

焗 这个指的盐焗 **salt-baked。**还有的芝士焗是 gratin，盖芝士烤的。两种法菜里都有。

拌， 蔬菜色拉~~

腌 Pickling： 全世界都一样

冻，这个其实也不难，猴不凶餐厅的招牌，龙虾汤冻，绵羊料理也有搞过 A 货：

**烤 Roasting/Grilling，**这个外国人吃得更多。 烤鸡：

熏 Smoke: 烟熏三文鱼啊是很常见：

塌：鲁菜的一个特定操作，挂鸡蛋面糊煎，这个其实没有什么特别的。炸猪排：

有几个确实是挺中国特色的，：

糟：糟卤这个，上海人表示好次。

溜 ，先将主料炸（有的时候为炒）过后，另起锅，放入主料，加上勾芡的调味汁（称为卤汁）而成。其实技法不奇怪，主要是醋溜和糟溜是中国特色。

**酱：**酱油是东亚菜系的特色，这个法餐里真没有。 酱鸭是真的好吃。

醉：醉虾，好像也是长三角特色？不过我虽然是上海人，但对于吃活物总是有点感觉怪怪的。

炝: 将食物材料加上浓重的调味料而食之, 一般分生炝与熟炝两种, 生炝为将生的材料 (以海鲜为多) 经过适当处理后拌入浓重的调味料直接食用, 如炝蟹, 炝虾。熟炝为将浓重的香辛料加葱, 姜, 蒜, 花椒, 等放入热油中散发出浓重的香气, 再放入材料, 如炝蜇皮, 炝白菜。

这个我没有仔细研究过，生炝似乎就是醉，熟炝似乎就是椒油炒？两个感觉都不是很奇葩。

上面几严格说来并不是独特的技法，更准确的说是因为使用了东亚特色的某种调味料（糟、卤、酱油）而衍生的特定操作。

也有一些技法在法餐里非常常见，但中餐不太常用，举几个栗子：

Puree 泥： 土豆泥。感觉中国菜不太喜欢这种糊糊的东西。这个土豆泥里面有一整块黄油，非常香，卡路里炸弹。

**更：**我脑残了，忘记豆沙芋泥这些东西了。 多谢评论指正。

Confit 油封：食物浸在热油里烤，也是卡路里炸弹。比如油封鸭。这玩意儿最早是法国人用来保存食物的，但后来发现味道超级好，就演变成一道传统菜了。类似的操作我曾经好像在老饭骨的视频里看到过一次，平时不常见。

更: 下面的评论里提到了坛子肉，没错就是这个！太感谢了。

话说油封茄子油封菌菇也非常好吃，可以试试。

Glazing，把糖融了像釉一样挂到蔬菜外面。拔丝地瓜可能有点像？

综上，天下吃货是一家，没有谁比谁更强。越了解法餐就发现这货和中餐经常殊途同归。

比起所谓的中国胃，我反而感谢每个地方各具特色的菜。毕竟，世界的参差让生活变得有趣。

任何厨师也都应该积极吸纳世界上其他地区的烹饪方法。海纳百川才能不断创新进取，固步自封死路一条。

以上。

知乎用户 Johann Faust 发表

张维为这话就站不住脚，他对于餐饮业就是根本不了解。另外，很多别的回答其实对餐饮业也知道的不多。

首先，国内所谓的菜系是建国之后认定的，但这个认定的过程并没有一个特别完善的论证过程，因此也遗留下了很多问题。比如，最简单的，宫保鸡丁到底算哪菜系的菜？鲁菜 or 川菜？另外，菜系也不是一个原教旨主义的东西，还就宫保鸡丁为例，现在最知名版本其实是在北京峨嵋酒家伍钰盛做的 “荔枝口儿”，而这个味道就很不同于四川本地的调味。同样因为这个风味非常受人欢迎，所以很多别的厨子也是会跟进模仿的，追热点的，“菜系” 的变化是很动态的。

其次，法餐也早就不是某个地区或者某个国家的菜了，已经国际化的一个餐饮系统了。不仅法国的前殖民地，就连美国，俄罗斯和中国也都有了法餐馆，而且都跟法国本土的口味不一样。这些都是因为不同地区的食材和人们口味而变动的。举个简单的例子，中国人吃的法棍面包就偏软，大概是因为我们一般都把面包当作点心而不是主食，但我在欧洲吃到的就是偏硬一些。这其实跟上一条国内的情况就很类似，比如北京的峨嵋酒家的 “川菜” 算不算川菜？

再次，扯什么地域大小会限制厨师的想象力，这就是太低估了厨师这个行业的开放性。至少，我认识的大部分厨师都不会介意尝试用世界各地的食材去料理一些新鲜的菜式，也不会拒绝一些有趣的烹饪方式。就连宫保鸡丁，当年也有西方人试着改良过的，你说这改良完了算哪国的菜？就连我们平常自己做饭都不会介意用啤酒炖牛肉（虽然我们炖肉的时候添加了很多阿拉伯人带来的香料，用的也不是欧洲的黑啤），那谁能告诉我这又算哪国菜？

第四，纠结什么中法有多少种烹饪方式也是挺无聊的，实际上 “现代的” 烹饪方法已经用了很多 “以往的” 厨房里想都想不到的东西，比如离心机，液氮，喷枪等等。我用液氮速冻草莓，敲碎了之后，再用离心机甩甩，最后再还原出了一个草莓味道的甜点，这又该算是哪国的料理？实际上，在烹饪方法上大家都是择优从之，而且我刚才提到的那些现代的器械不仅是法餐厨师都在用，甚至于很多中国厨师都在尝试使用。

总之，无论是国内还是国际上的菜品和厨艺是一直在交流的，有些菜品甚至都是趋于融合的，不是一成不变的可以简单相互类比的概念。另外，做菜的最根本原则就是好吃，让顾客爱吃才是根本。这是一个实践性很强的事情，同时也是一个开放性很强的事情，也是非常难以进行量化比较的。

知乎用户 国士无双 发表

之前看过人民大会堂国宴退休厨师采访的纪录片。

这些厨师出国前都是中国特级厨师。60 年代还是 70 年代国家派他们去法国学习西餐。

他们一开始心里也是不屑的，觉得中国菜系博大精深。洋人能吃出个啥来呢？但是一交流，发现西餐也不简单。人家法餐厨师背着一个刀具包，一打开，里面有几十把各种形状刀具。这一下把中国厨师震惊了。

然后是切洋葱，法国厨师切洋葱，一只手按着洋葱，一个洋葱横切多少刀，竖着切多少刀。然后一松手，洋葱就都成均匀小块了。这让中国厨师发自内心的佩服！

看法国厨师熬制各种汤汁与调料。也是非常讲究火候与味道。所以，一出国那种傲慢马上没了，取而代之的是同行之间的敬佩与尊重！

我想高手之间都是英雄相惜的！这个人根本不是厨师！他根本不能代表厨师的观点。就像我们中国武术博大精深，但是人家西方日本搏击技术也非常优秀。看到人家优点，才能进步

知乎用户 SeeyoKing​ 发表

我就不一样了

我喜欢瑞士的 fondue

起司加上蘑菇和白葡萄酒。切几片法棍，煮几颗土豆。用叉子把切好的法棍往锅里这么一搅，让融化的起司包裹住整个法棍，浓郁且醇厚。

再配上生火腿片和酸黄瓜，一杯来自瓦莱州的红酒。

这，就是瑞士！

知乎用户 大剑游侠 发表

二极管这么多？

说一个客观事实，就开始高潮了？

gt3_vl9m"> 中餐的多样性有优势，但是否一个菜系就能胜过一整个法餐？

法餐的多样性，源于 1）较长发展历史，并且较早就系统化了烹饪的技法、味型；2）基于历史和系统化优势，各个国家都能够学习并将自己土地风貌糅合入法餐中，并且普遍认定糅合之后的仍是法餐，可参考北欧、日本的米其林法餐厅发展历程；3）标准化和多样性并不冲突，基于标准化和系统化的优势，法餐很适合技法革新，分子料理、不同地域民族的独特做法，都能够快速用以改进传统法餐。

同样类比中餐，中餐 1）复杂的土地风貌、多民族，带来极为丰富的菜品多样性，但技法而言，基本是在七十年代才开始发展，主要由鲁菜、淮扬菜牵头，川菜发扬；2）厨师交流少、对立多，一个菜系内都缺乏完整系统化，各地文化差异大，烹饪用词、口味的差异导致南北、东西基本是割裂的。因此，菜品的创新难度大，更多在用旧技法做新材料；3）世界范围内，中餐重传统、壁垒厚，许多做融合菜的亚洲厨师受争议大，导致其他国家、民族的厨师，极难为中餐添砖加瓦，进一步让中餐创新受阻。

中餐的优势一直都是地域广大、民族文化繁杂，而非【传统、悠久历史】。整体上而言，多样性仍然还是有优势，但是只论一个菜系，是否就能胜过法餐？

我是否表达清楚了？

【以下原回答】

纯扯淡 - -

法餐发展到现代，几乎是所有发达国家共同努力的结果，除了法国本土以外，北欧、英国、美国甚至日本，也都以原教旨法餐为骨架，不断地拓展。

法餐的发展时间非常长，菜系也很丰富，烹饪的技法也相当全面。

高汤、酱汁、发酵、烘烤、油炸、炖煮、生食、对酒的运用、对当地食材的结合。

更不用说在科技发展后，延伸出的大量现代工艺结合到烹饪里，化简为繁，化繁为简，都有。

中国有个习惯，就是特别推崇老祖宗的东西，反感新潮、科技发展，好像最好的东西都应该在五千年的历史里找，烹饪也是一样，动辄就传统、古法。

问题是中餐的发展，基本就在近现代的一百来年里，八大菜系的大多数味型、技法，都是近几十年里出来的。

而且推陈出新才是时代发展的必然，有看过国宴厨师老饭骨节目的应该深有感悟，中国最顶级的厨师，也很喜欢吸收、接纳西餐的技法，并丰富中餐的可能性，这才是正途。

而且，绝大多数的传统、古法制作，并非最优解，而是结合了当地经济条件、环境因素、材料限制才出来的，为啥古法里不会用微波炉辅助烹饪？是因为用了微波炉就不传统不好吃了嘛？显然是因为当时没有条件用微波炉啊

法餐不是像美式、墨西哥、德式、西班牙式、俄罗斯式菜肴那样，这些菜系更多是环境因素 + 国家农业经济特征 + 经济因素 + 历史遗留，共同结合出了许多适合当地的食物。

法餐最很早年就开始有意识地系统化烹饪方法，高汤的制作就可见一斑。炖煮高汤、澄清高汤、蓉汤，再到烧汁，再到酱汁、母酱，以母酱为核心再推出大量不同的酱料。

中餐的高汤、酱汁同样种类丰富，但不是每个菜系都有如此完整清晰的高汤酱汁制备方法。像川菜里的味型、粤菜里的汤，都有类似系统化的痕迹，但像闽菜的就缺乏丰富度。

法餐的料理书，随便一搜一大堆，各个顶级餐厅都毫不吝啬分享自己的菜谱和理念，大量专业的从业者和专业的科研人员，一起研究分析并把结论成书成册。

反观中餐呢？在短视频热潮起来之前，市面上系统讲解烹饪的资料少之又少，料理书鱼目混珠，少有一些特别好特别专业系统的，往往也都年代久远，还极容易被劣币驱逐良币。

各个厨帮、酒楼对立，技法藏私，别说共享给大众了，彼此之间的交流都是藏着掖着，普通人想学？先叩头拜师，一代一代传下来。不然就去中专大专学，别无出路。想一出社会就去大酒楼、大餐厅工作？不可能的，先去小地方当个墩子，能不能起来，还要看主厨的脸色，工作七八年没出品过菜的也大有人在，埋头切了几年的菜、骨头，烹饪的技艺是否有任何长进？

就这样的环境，中餐的发展能好吗？守着广袤且风韵各存的大好河山，放着许多对烹饪有热情、有天赋的人。

我之前认识的川菜馆里，师傅很装逼地讲说，他这手干锅包菜，没有十年经验炒不出来。

我心想，这干锅包菜的技术含量，是比傅里叶变换还难？然后结合王刚等专业厨师的示范，我本身厨艺也还行，练了两次，大约就做到了这十年功力的干锅包菜。

十年经验，不知道叩头拜师、给前辈洗袜子、在厨房当孙子多少年。

客观一点，理性看待。

中餐很好，但显然不是完美的。

知乎用户 喵大人 发表

这两年张维为、陈平、伏拉夫、白岩松等人不断魔化，责任不在他们自己身上。

知乎用户 Terminus​ 发表

他要说超过英国菜我是信的，法国菜就省省吧，多的不说了，张维为老师去瑞士留学吃不起法国餐厅也挺可怜的

知乎用户 默苍离​ 发表

法国菜有很多菜系。

普罗旺斯菜肴（Provence），勃艮第菜肴（Bourgogne），阿尔萨斯菜肴（Alsace），诺曼底菜肴（Normandie）。

各有特色。

简单的用中国一个菜系去跟全部法国菜对比多样性和丰富度，这个比较上，很狂妄且非常不体面。

比如川菜和徽菜，几乎不使用海鲜食材，而法餐中的海鲜烹饪种类极多。

张维为老师，在英国、瑞士、意大利都待过，但没有待过法国。

个人推测他对法国菜系没有什么太多了解，就像日本人以为上海担担面蒙古拉面试很正宗中华料理一样，有一些错觉。

如有日本人说他们的拉面有很多种，所以日本一个拉面品类就超过中国的面食，我们会怎么想呢？

一定觉得他们没见过世面。

这种话，大家当笑话听听就行，因为张老师善于搞这种信息不对称来让听众获得廉价的荣誉感。

另外，吃的种类繁复烹饪花样多，其实并不值得骄傲。

多数人也就吃吃家常菜。

不知道干不干净的辣条和小吃。

还有 2 块钱调料包做的外卖而已。

吃的种类多，且多数人吃不起，这能提高大家的自信，这也是醉了。

提高自信，不能通过培育浅薄、制造反智来达成。

这样本质上还是在自卑。

搞宣传的大佬干点正事吧，求求了。

知乎用户 战斗 Bug 发表

我大广东日常觉得全世界都味觉失调，在广东万物清水白灼是日常操作，而且广东人普遍性对辣的耐受度不高，

如果是以广东这样的饮食习惯来作为评判标准，那么众多的菜品不论是法餐还是其他菜系都可能是垃圾，

而一个四川人喜欢吃辣，喜欢厚重浓郁的味道，川菜自然会以本地人喜欢的口味来进行调整，所以就川菜来说，粤菜和其他菜系就又是垃圾？？

只能靠踩低别人，才能证明自己伟大？

每个地方都有不同的调味风格，

何况不同环境，不同食材也造就出不同的饮食习惯，

日本就喜欢吃生的，没毛病，吃生的不代表它就没有技术在里面，

鸡同鸭讲，标准是没有可能统一，真没必要强行踩低强行捧高，

而且法餐在西餐中的地位就像粤菜在中餐的地位，它们只是更常见的高档繁复的餐饮而已，

单论厨艺其实并不存在对其他菜系完爆。

以上

知乎用户 渣神并非猹神 发表

近年尝听到本国人和外国人颂扬中国菜，说是怎样可口，怎样卫生，世界上第一，宇宙间第 n。但我实在不知道怎样的是中国菜。我们有几处是嚼葱蒜和杂合面饼，有几处是用醋，辣椒，醃菜下饭; 还有许多人是只能舐黑盐，还有许多人是连黑盐也没得舐。中外人士以为可口，卫生，第一而第 n 的，当然不是这些; 应该是阔人，上等人所吃的肴馔。但我总觉得不能因为他们这么吃，便将中国菜考列一等，正如去年虽然出了两三位 “高等华人”，而别的人们也还是“下等” 的一般。

以上出自的鲁迅《马上支日记》

知乎用户 图农 TV 在 19 九酒 发表

他如果说碳水含量大大超过西餐法国菜系那就是对的。

知乎用户 伏罗希洛夫射手​​ 发表

这个很正常，而且也没啥可骄傲的。

法国人口六千多万，广东省人口一亿两千万，差了一倍。粤菜的丰富程度超过法国菜是很正常的，如果只是略有超过，那只能说明广东人的饮食想象力反而不如法国人。

中国有 14 亿人，人口总量与整个西方文明的总和相当，而且幅员辽阔。黑龙江人与广东人的文化差异，包括而不限于饮食，不会小于英国人和奥地利人。这很正常，属于不含褒贬的客观事实。

如果硬要说我们哪里更强，就是我们可以把这么多样的文明凝结成一个无比团结的单一主权国家，他们不行。至于饮食文化，只能说基操勿六。雕虫小技，何足挂齿。

知乎用户 来生再见 发表

中国随便一个 3000 块钱

就超过美国的 2000 美金；

中国随便一个小学生

黑格尔辩证法学的都超过美国的研究生；

中国随便一个省市地区的高中生

考上清华的难度都要超过美籍华人

中国随便一个科技企业

加班水平都超过 facebook；

中国随便一个城市的房子

房价收入比都超过美国纽约曼哈顿；

比来比去，有意思吗？

逃。。。

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

印度三姐跟我吹嘘说印度开百人的大 party，有 70 道菜，极其丰富

我嘛，不懂印度菜，但是懂印度人

后来她说实话了：

东西就那么不到 10 种，主食和各种颜色的糊糊

配 70 种不同的咖喱

我满脸堆笑：没问题！是 70 道菜！

论吃的，还得看美餐

有人说美餐很垃圾，没错，还处于幼年时期，高油高蛋白高淀粉，不知道的还以为是乌克兰大饥荒幸存者发明的，饿怕了

但美餐有两点未来会很牛 X：

第一，在美国有几十个国家的各种菜，后面会慢慢融合、本地化

第二，美国食物便宜，人们可以胡搞，说不定就发明了什么新菜

知乎用户 卫则光 发表

一个吃中餐的中国人在一个中国的电视台制作的一档受众群体主要是中国人的节目中，说中国的八大菜系随便一个的丰富性和多样性，就可能超过法国菜系。并在一个大多数用户为中国人的问答社区中，评价这句话说的是否对。

一个运动员、裁判、观众都是同一阵营的比赛，我只能说非常公平，公平到能赢好多次了。

中餐、法餐都是经历过各种变化，融合过多种文化的，一个中国人可以骄傲地说八大菜系丰富多样，一个法国人可以说法餐形式多样，这都是可以的，没必要带着主观情绪比来比去。

知乎用户 笨呆薪火​ 发表

坦白来说，我很遗憾的看到张维为教授对民族文化的自信是建立在通过诋毁他过之上建立的。严格说起来，这并非民族主义而是极端民族情感，虽然在当代这两者总是被混为一谈，但就实际而言一般意义上的民族主义，更多是对相象共同体的认可以及爱戴。

民族主义在近代欧洲瓦解封建王权的革命上发挥了重大作用，曾经不可一世朕即国家的封建专制君主在民族主义的视角看来，无非是民族这一共同体内部平凡无奇的成员，其君权神授的神圣性被法国大革命引起的民族主义浪潮彻底给粉碎。

在殖民地与半殖民地，民族主义对团结第三世界人民反抗帝国主义侵略起到绝对性的作用，相象共同体使得曾经一团散沙的人民可以为了同样的目标达成统一战线。

然而，当民族主义对认同体的认同，是以对其他共同体的批判与诋毁之上建立的，就本质而言，他更偏向的是一种极端的民族情绪。在实际运作层面上，极端民族主义将民族作为一种崇拜的偶象，并拥有超越阶级超越立场的神圣性，从这点上看来，它甚至可以被视作一种封建神圣性的复辟。过去的封建君主以君权神授作为自身权威的合法性来源，极端民族主义则以民族取代君主，赋予它超越一切的神圣力量。

虽然说这类极端民族情绪以世界尺度来衡量，并不特殊，美国川普甚至比他在这条道路上走的更远。但是就另一种层面上来看，我很难一边批判美国红脖子一边却又赞同张维为教授。更何况，从张维为教授之前一连串相关言论来看，他的言行实际上并无益于共同体的存续。

我们都知道，三观是由个人与环境交互影响下而建立的。然而当某个共同体里，内部的的物质环境差异如果持续扩大，势必使共同体内部成员对彼此认同越来越难以持续，当两批从小到大接受不同教育不同物质环境所塑造三观完全不同的群体相遇，他们彼此间难道还能认同彼此属于同一类共同体吗？

就这点来看，哪怕是为了共同体的存续，张维为教授的很多言论令人遗憾的，是负面意义大于正面意义。

知乎用户 皇帝的财宝 发表

很简单，就是利用了信息的不对称性。

非常大的一部分人把西餐等价为 “牛排色拉”，少数人会再加上面包、披萨、薯条、汉堡之类的东西。这种说法类似于在一群只吃过 panda express 甚至都没吃过的美国人面前宣扬美国菜的多样性。

对西餐的了解普及性也就如此，至于法餐是什么，对法餐有基本了解到有多少人？可以说非常少。

而事实上呢？

美国人 Julia Child 编写的菜谱，包括了 500 多道法国菜，大多都是家常菜。而这只是法餐一角。法国是一个大国，从布列塔尼到阿尔萨斯，再到勃艮第、普罗旺斯，还有那大巴黎，各有各的风味特色。

但是又有多少人深入体验过呢？去法国深度游过，又愿意打开味蕾品尝不同食物有几个人呢？

因此到最后都是鸡同鸭讲，绝大多数人都只认同自己所能认知的那一部分，比如法棍牛排有什么好吃的，又贵又吃不饱，还不如楼下小馆子吃炒菜。

有一点是我比较认同的，国内吃点法餐代价也是不菲啊… 吃个还可以的午市套餐也要好几百大洋…

之所以放这些图，而不是看起来比较高大上的西餐餐点，是因为这些更接近家常菜。面包黄油，杂烩菜（有看过料理鼠王的应该知道这是什么菜），烤鸡等等，也没用什么鹅肝松露鱼子酱，就是普通常见的食材，只是用了不同的烹饪方式。

一样是整鸡做法的菜肴，我也很喜欢上海特色的白斩鸡，或者海南鸡，或者粤菜里的油鸡。各有各的特色，都很强调对熟度的把控，对口感的追求。多尝试不同的菜品，进而承认其他国家、地方也有很好的烹饪技能有什么问题吗？

有朋友回复问：面包黄油也算一道菜？

这个问题挺好的。面包黄油按照本国定义，应该算主食。但这也是餐点的一部分，好吃的面包配上新鲜制作的黄油，可以为整个餐点增添光彩。

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在家里又随手翻出一本《莫奈的家宴》，里面记载了 70 来页莫奈的菜谱，由莫奈的菜谱手稿整理而来，并由该书作者验证了做法。

作为本世纪初的法国家庭菜谱，，又是名人手稿，还是很有参考价值的。

菜谱里用到的食材除了常规的肉、禽、蛋外，还包括了兔肉和鸽，另外有不少感觉法国人不吃的东西：

牛舌、羊舌、牛肝，牛舌就有几种做法，牛肝则有两种做法。

一些野味也挺有意思，不知道现在的法国还能不能吃到，比如山鹬、山鹑、狍子、野羊。

莫奈菜谱中的鱼类种类也很多，除了常规的鳗鱼菱鲆鳎鱼鲭鱼鳕鱼，还有安康鱼、狗鱼。

一遍翻阅一边畅想 100 多年前的餐点味道，还是很有趣味的。

知乎用户 Enzo Jiang​ 发表

对于喜欢吃牛排的人来说，他不可能天天去吃水煮牛肉

对于喜欢吃水煮牛肉的人来说，天天吃牛排也是不可接受的

汝之蜜糖，彼之砒霜，我在家里中餐西餐都做，日常中餐，周末会搞写西餐或者北非饭，吃饭么，开心最重要，完爆不完爆什么的，别把胃爆了就好。法餐重要的组成部分就是奶酪，我就很喜欢吃各种奶酪，我还喜欢奶酪蛋炒饭，搭好了简直完美。

另外，对于一个天天吃馒头当主食的人来说，天天吃法棍可能是可以接受的

反之亦然

越南牛肉三明治吃过吗？

知乎用户 李燃末 发表

可以合理地说明张教授在国内吃大餐的次数远远大于在瑞士的吃大餐的次数。

也有可能，张教授在国内吃一次大餐吃到的菜数远远大于在瑞士吃一次大餐吃到的菜数。

但我们不能盲目地推出，张教授在上海的地位远远高于在苏黎世的地位。但可以合理地怀疑，张教授在上海享受外宾的待遇。

当然，如果张教授的结论是成立的，我们可以欣喜地推出中国厨子比西方厨子吃得好这一结论——这也从侧面证明陈平不等式的广泛适用性。

知乎用户 局外人 发表

咋们中国确实有八大菜系，确实比西餐丰富的多，确实做得花样层出不穷，比那些死脑筋的歪果仁厉害多了。

但是我就想说一句，咋们中国老百姓有那个天天整八大菜系楞造啊？说实话，有人一辈子能将八大菜系的菜都吃过一遍就算牛逼了，谁家不是自己做饭做得家常菜，定外卖定的那几样？天天八大菜系，谁整天吃八大菜系啊，咋们中国还有满汉全席呢。还有宫廷菜呢，但是又有几个人能经常吃到呢？但是你讥讽的那些单调乏味，做法朴素，不会美食的西方人可是几乎天天都能吃到张教授所说的西餐，所以我想说他对标错了，应该将中国的老百姓日常吃的家常菜和沙县小吃，黄焖鸡米饭，炒米粉等对标西方人日常吃的牛排，披萨，汉堡，沙拉等。你现在还感觉你饮食丰富，西方人都是美食荒漠吗？

知乎用户 打火机也没了​ 发表

郑渊洁的《童话大王》杂志有很长一段时间，里面的连载小说全部都是自己创作的，就是说他一个人的灵感就可以支撑一本杂志十几年的销量。

如果有一天出版什么《中外幽默社政评论》，我觉得给瑞士学者开个专版都实在是委屈了。估计要发双月刊，其中一本由瑞士学者独立创作。

知乎用户 禾口 发表

他已经不是 “中国人你要自信”

他是 “中国人你要狂妄”。

我支持宣传让国人更自信，因为我们还有很多人崇洋媚外。

我也不反对宣传口有一些夸大，毕竟宣传不是做学术，不用那么准确。

我很早之前也挺喜欢看张维为的那个节目的，虽然我也知道里面有问题。

但他越来越过分，这不是开民智，这是愚民。我始终认为，让我们更自信，但同时也要对其他文明，文化有敬畏心。

国内互联网上膨胀的心态，特别像鲁迅先生所描写的自卑的个人，膨胀的集体。这样真的非常非常不好。

西方因为傲慢，变得无知。我们还没有超过美国呢，就开始全面鄙视人家的文化吗？而且昂撒的文化和欧陆的文化一样吗？

作为一个掌握话语权的人，要对自己说的话负责，要对社会负责，要对人民负责。

所以我现在真的很烦他。

知乎用户 Tomo​ 发表

中国菜和法国菜谁更好吃，总体还是看个人口味的，如果中餐西餐都吃得惯的话，那这只是个单纯的口味问题。

法餐在国际上的 “高贵” 地位，和食物好吃本身有关，但也是有历史因素的，这点也无需回避，毕竟 100 多年前的世界，就是欧洲以自己的口味和审美标准评判世界的时代，法餐的 “行业标准” 地位，自然和法国长期的大国地位有关。

而且，法餐单从食物本身来说，大多数人也能吃得惯（这是它能流行，并成为各种非法国文化圈国家国宴的基础），只要不是硬讲究那套 “逼格” 操作，过分地小资 “行为艺术” 化那套进餐流程，实际是很友好亲和的食物，并没有那么拒人千里之外。

张维为从 “文化自信” 角度说八大菜系可能每一个都比法国菜更有 “丰富性” 和“多样性”，并没有敲死说一定有“优越性”，很讨巧，但鉴于他自己的口味标准，我选择不相信他在饮食上的见解。

看地图，直观感受法国领土面积，自然比不了中国幅员辽阔和地大物博，

但它确实是欧洲主要的发达农业国，法国在农业上的地理优势称得上是得天独厚了，不同区域的法国饮食还是各有特色的，属于 “麻雀虽小五脏俱全”，同时，殖民时代的世界帝国地位和经济发展支撑，也使得法餐的食材进一步丰富多样，“丰富性”和 “多样性” 并不是传统八大菜系可以默认自己有优势的范畴。就像有人说 “新世界” 的葡萄酒（泛指美洲和澳洲的葡萄酒）比法国的葡萄酒要好，这既有个人口味的因素，也有现代工业 VS 传统工艺的差别。

反对用法餐说事儿，反对那套一切以欧洲文化为准定义什么是 “高大上” 的“崇洋媚外”审美，有其合理性，但只是通过这种讨巧的说辞建立 “文化自信” 踩一捧一的话，就大可不必了。

知乎用户 刘镇锐 发表

粤菜里模仿法国菜手法学出来的一些东西表示自己日了狗了……

粤菜里可不少 “芝士焗” 这样的东西，它们可是经典的模仿法餐而产生的菜肴……

至于说 “地大物博” 的问题的，你家政治学是忽略了殖民时代宗主国和殖民地之间的联系了是吗？……

图为广州酒家的黑椒猪肋排，是很明显的西餐进入粤菜烹饪技法的代表之一（可惜同一天吃的芝士焗虾以及香煎鹅肝没拍，那两个更像标准法餐），广州酒家的这道菜和其他地方相比，给我的最大惊喜反而是摆盘，除了传统的用香料叶子和青柠摆盘之外，加了几颗绿色的豆子，红色的圆球和红色的小碎片都是不同的东西，前者是腌萝卜，后者则是一些饼干，它们的口味和猪肋排搭配在一起都很不错，是既能凸显传统，又很独具匠心的设计……

相比较之下，同一天吃的这道仿杨梅给我的观感就要差一些，虽然在广州酒家，类似的菜已经出现了不止一道了，但本质上仍是 “用分子料理的拟态手法来制作另一种样子的传统广式点心” 的设计，放在现在，已经没有什么突破性了，摆盘也用的只是可生食而未经调味的蔬菜（如果说之前的黑椒猪肋排用了类似的技法做点缀，我会说这是为了料理而分子料理的话，这道菜更像是为了分子料理而分子料理，在我这里是会失分的）……

最后这是我最早一个人探店的时候自己拍的（拍照水平不高请见谅），广州酒家的经典设计，将一块小号牛排放在掏空的雪梨内部做到全熟，我确实非常难以想象他们是怎么把雪梨的味道和牛排的味道结合得那么好的，确实有惊艳到我的设计…… 我觉得是粤菜和西餐融合的非常新的发展了……

知乎用户 阅思​ 发表

张维为没少翻车，我前一阵回答对其评价比较低，然而唯独他在视频截图里的说法没啥太大问题，甚至可以说是基础的政治学话题的延伸。

很多回答与其说是评价张维为的言论，不如说是结合题主的标题加上自己对张其人的态度来 “即兴发挥”，倒也很符合当下知乎的风气。

他说的角度，是一个比较政治学中比较热门，也是我个人很感兴趣的问题：为什么文化、语言相似的欧洲各国，在这几千年的互动（也就是互相发动战争 doge）中，没有像中国一样成为一个统一的文体。

这个问题延伸一下，就是比较政治学语境中，常把中国比为统一的欧洲，把欧洲比为尚未统一时的中国境内诸侯各国。

继续延伸到饮食问题上，就是中国菜包含了 “统一的各个诸侯国各自地域的饮食体系”，这一分化特征实质上也保持到了今天。

不说传统八大菜系，最基本来讲，新疆菜，东北菜，西藏菜，秦晋菜，川菜，云贵湘菜，江浙菜，闽粤菜，都有非常明确的系统性差异，其区别完全可以对标法餐、意餐、西班牙餐、英餐（这玩意儿…… 英餐体系就对标我们河北直隶菜系好了… 一样的难吃）。

这其中差异之大以及生命力之强，远不是当下 “美团工业菜” 和“川菜火锅” 已经能打破的。最基本的，马上端午节了，粽子打算吃什么馅的？

我在美国的时候组织朋友端午聚餐包粽子，为了照顾大家饮食习惯，当然主要是为了整景儿，准备了八种不同的馅……

而张维为使用的对标词是 “可能超过”，这个词从学术意义上理解，就是为了讨听众欢心但又想舔的体面保有原则的“二者可以对标” 的意思。

换句话说，张维为这段话的完整理解就是，中国作为类似于一个统一欧洲的政治体，各个地域都保留了一定独特文化，其中就包括饮食文化。而这些地域饮食文化之独特、完整和丰富程度，可以与欧洲大国的饮食文化对标。

有原则性毛病吗……

现在的知乎可真有趣。

知乎用户 李大奶 发表

不至于像

@默苍离

所说，真聊起法国菜，报菜系名去堆多样性是没用的。法餐是有明确的细分菜系，但菜系是由地理环境和文化民系决定的，再细也就是几个大块，这里包括大西洋地区比较寒冷的布列塔尼、诺曼底 & 北部，文化靠近德国的阿尔萨斯，宫廷料理传承明确的中央 - 勃艮第 - 阿基坦地区，QB 山区鲁西永，QB 海边普罗旺斯等等。

八大菜系中有一半左右是内陆省份菜系，从食材多样性这个维度上，内陆省份怕是要输给法国菜。但如果说法国菜 = 八大菜系里多样性最强的鲁菜，基本上是不贬低的。

布列塔尼和诺曼底 = 胶东菜 - 烟台，使用低温地区海鲜居多。

阿尔萨斯菜 = 鲁西南菜，临近外来文化圈，口味较重感。

中央地区菜 = 孔府菜，不用解释了。

普罗旺斯菜 = 济南菜，汤汤水水比较多。

鲁西永菜 = 胶东菜 - 青岛，因为本质是用来凑数的，所以放一起了。

要是沙东带上江苏一起和法国菜拼多样性，那就是太欺负人了，允许法国带上法属圭亚那、留尼汪、马提尼克和阿尔及利亚这种地方一较高下。重点是法餐受限于法国版图的多样性，注定拼不过中国沙东带上任何一个八大名菜省的，别挣扎了，没用的，毁灭吧。

知乎用户 Brilliantgreen​ 发表

如果他指的是川菜，我觉得他说的没错

“作为中国汉族传统四大菜系、中国八大菜系之一的川菜。对外，它可以统称为 “川菜”；对内，它又可以分为川西地区以成都官府菜、乐山嘉州菜为代表的上河帮川菜；川南地区以自贡盐帮菜、内江糖帮菜、泸州河鲜菜、宜宾三江菜共同为特色的小河帮川菜；川东地区以重庆江湖菜为典范的下河帮川菜。”

小河帮分为了三种，其中最为复杂的，是盐商菜

由于历史原因，大家目前只能吃盐工菜，也就工人把死掉的牛拿来做的重口味菜，比如水煮牛肉，所以你们就以为自贡菜只有重麻种辣一种口味了

如果你们所谓的法国菜就是你们提到的书上那五百道菜，五百对于四川菜而言，确实是个小数目

因为你可以查百度，光是四川泡菜就有两百多种，那玩意儿还只是拿来做餐前开胃小菜的

所以，各位对法国菜如数家珍说我们太自大的同学，你们对自己国家的美食也不是那么了解的

知乎用户 伍治坚​​ 发表

1 - 美国就是好。在美国打黑工洗碗也比在国内做白领强。

2 - 中国就是好。西方什么都不如中国，老百姓都被洗脑了，连他们所谓的美食，在我们这里就是垃圾食品。

同一枚硬币的两面。

知乎用户 诶牛排 发表

什么标题党，张维原话可能超过，当你这就是完爆了？想问候题主但是因为会禁言就忍住了

知乎用户 MechanicLau​ 发表

通篇没看过完爆二字，这个提问从初衷来说其实蛮引战的

如果非要说顶级对顶级，其实八大菜系拎出来任意一个，从食材广度，烹饪手法，到口味变化这些角度，中餐确实拥有一省对一国的从容

以浙江为例

浙北嘉兴，杭州，湖州；靠近苏沪，因而口味也偏甜。

浙东绍兴，宁波到下面的台州，水产更多，气候更潮湿，偏咸好腌腊及发酵。

浙南温州，同样靠海，但口味相当趋同于福建，偏清淡。

浙西尤其是西南，衢州丽水，由于距离江西不远，基本会呈现出让对江浙沪了解不多的人很诧异的偏辣口味。

看到没？那些吹普罗旺斯诺曼底巴黎口味多样的人？中国餐饮的确能以一省之力抗衡一国

知乎用户 BenShang​ 发表

我觉得张先生这么说问题不算太大。西洋一国之所谓国菜，实乃罗马一省之省菜，与我国之八大菜系当属平级。

罗马尼亚这个国家地处东欧，面积约 24 万平方公里（约等于广西大小），人口不到 2000 万（略少于北京），GDP 约 2400 亿美元（约等于天津）。全国分为 42 个省级行政单位，即布加勒斯特直辖市和 41 个县（Județ）。


是的，这个国家的省级行政单位名叫 “县”。据考证，这种奇特的称呼有悠久的传承，是罗马征服此地之后留下的传统。公元 106 年，图拉真征服了罗马尼亚所在的这片土地，建立了达契亚、默西亚两个行省，行省下设有各个地方的 Judicium（地方法庭）。后拉丁语中由每个 Judicium 管理的地方演变成罗马尼亚语中称为 Județ（县）的行政单位。

换言之，诸如罗马尼亚、法国、西班牙、意大利这些如今成为了独立国家的民族，实际上在古罗马时代不过都是统一的罗马帝国的省级行政单位罢了；而如今这些独立国家的省级行政单位实际上等于罗马帝国的县级地级行政单位。

回到这道题的主题，这道题问如何评价张先生讲我国的菜系是不是拿出一个就可以在丰富性上超过西餐中的某个菜系。

那么根据我之前讲的，它罗马是正国级中国也是个正国级这么平级比较，大家不难看出：我们常说的法国菜、意大利菜、西班牙菜等等，实际上等于罗马这个正国级下面的省级菜系规模；而我国八大菜系也属于中国这个正国级下面的省级菜系规模。从规模上来讲，我国八大菜系之一与西餐的法菜意菜等平级相比完全没有问题。

但是，鄙人毕竟不是研究烧菜的，只是抽象地分析下大致性质上的等级持平，具体到某一特定菜系和某一种特定西餐派系的比较上，还是要专业人员具体问题具体地分析。例如，我素有耳闻，川菜博大精深、内涵丰富，洋菜常有一国而不可与之比者；法餐之精细与玄妙也绝非他国所能比。

由此来看，张先生这个说法虽笼统而略有傲慢，却不得不说确实有其道理所在。西洋一国之菜，实乃罗马一省之菜，故而与我国八大菜系实乃平级的横向比较。

知乎用户 卧牛 发表

如何评价？是打算以点概面还是全面推翻？这个问题也太明显了吧，当然我不以最大恶意去揣测。

他主持的节目收视率还不错，作为地方台政论节目收视率能到 0.3，同时段排名很高，也上了去年二十佳。最关键的是收视主力群体是 40 岁以下人群，这是超乎我的想象。

说明不管左右，年轻人对于中国崛起带来的民族自豪感是需要一个抒发口和理论依据的。不管张维为的理论有多么粗糙，生逢其时很有用。

既然是主打民族情怀，总得甩几个嗨点吧，更何况作为主观判断，每个人都有自己的口味？

知乎用户 匿名用户 发表

这让我想起了类似问题，我问过一些法国朋友，也是中国粉：

1. 法国拿了世界杯冠军，如果只拿奥克省蒙彼利埃俱乐部，能赢中国国家队么？
2. 法国诺贝尔文学奖世界第一，只看近现代大巴黎的文学，能超过近现代中国么？

对于第一个问题，他们觉得没有把握。对于第二个问题，我教父的回答是偏向否定的：余华的兄弟、活着，因为依赖中国时代背景，不好比较，但是在法国的发行量来看，也绝对是一流的文学作品；老舍的骆驼祥子、月牙儿、龙须沟、茶馆，虽是中短篇，但是很多穷苦人的生活细节和雨果的悲惨世界是不相上下的；而陈忠实的《白鹿原》也有大量学者当作比较文学的课题。唯一不足的地方是，中国近 20 年优秀作品没有上个世纪多了，也许是还没有翻译传播到欧洲。

请对比黑体字的答案，和张教授的论断，哪个更丰富。

我承认张的话也许是准确的。

但其论述却是武断的，既没逻辑分析，更无实例支持。

如果说甲 > 乙，你一定要知道乙丰富点在哪里，更要知道甲的多样性。

而上面那段法国人文学评论的黑体字，足以显得他读了几十部近现代中国巨著，给出的答案也是丰富多彩的。

而张教授说八大菜系 “随便一个” 就能超过，“随便”一词显得他张某人对 “八大菜系” 的本身的研究就很 “随便”，对各派系的细节差别，丰富程度，难以给出量化的表述。对于西方各国的餐饮优劣，他见识更捉襟见肘，只能拿“法国菜” 这个妇孺皆知的常识来说事。换而言之，他是偷懒走了个捷径，假如问他：

“意大利 + 西班牙” 两国菜系的丰富程度，是否还能被中国任一菜系秒杀？

这对于文科生出生的张教授，涉及到了数学的并集∪和交集∩问题，我猜想他的回答多半是 “随便西班牙意大利，随便哪个中国菜系，都比所有西餐丰富”。因为比较专业的米其林主厨，也很难把西意两国的共性和差异说的头头是道。这对于擅长于言辞的张教授来说，可以用随便一词，屏蔽自己的无知。

中餐在世界上的地位可以比得过法餐吗？

2016 年知乎上有个类似问题，我观察了一年才下笔，但是始终没有正面回答，我只是把自己了解到的几种法国菜系，拿出来给读者对比，至于谁的地位高，那也是先把材料列举丰富了再评判。

、

法国有哪些好？拿破仑时代的炮兵究竟数学要多好？历史上有哪些「点错技能树」的例子？为什么法国人那么懒，整天休息，法国国内生产总值还那么高，科技还那么发达？法国为什么是五常之一？

知乎用户 悲伤的奥德赛​ 发表

自娱自乐有啥用？你美食再丰富推广不出去还不是只能挣自己国人的钱？但人家法国菜就是能全世界薅羊毛啊，份量小还挣得多，你羡慕的来吗？

按照这种说法，中餐也远比日餐要源远流长、博大精深得多了，咋日本餐馆在国外的定位就这么高，而我们只能做家常菜和快餐？

不过按照我们多数网民的反智程度和对饮食的了解，估计也就吃过中餐了。张维为这句话就是在自家里吹嘘，能博得部分网民的认可，出了国外谁鸟他？

埃及菜、印度菜也很丰富，但你吃吗？

闭门造车谁都会，关键是得走出去啊。

知乎用户 文峰 发表

知乎如何能不再这么断章取义的提问？

原文是【超过】，到提问就成了【完爆】？

先说结论——

这句话本意是用餐饮类比文化自信的内容，本质上没有什么不当之处

张维为：我们的八大菜系任何一派都能超越最顶级的西餐！_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili

张维为：我们的八大菜系任何一派都能超越最顶级的西餐！_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili

这是 B 站的片段，如果完整的看完，明显能理解，

其讲述的是文化自信相关的内容，仅仅使用餐饮举了个例子

本质上，单说中餐的丰富性、多样性来讲，可能超过一些西餐菜系，也没错啊

搜索可得，八大菜系的介绍如下——

中国传统餐饮文化历史悠久 ，菜肴在烹饪中有许多流派。

在清代形成鲁、川、粤、苏四大菜系（根据徐珂所辑《清稗类钞》中的排序，下同），

后来，闽、浙、湘、徽等地方菜也逐渐出名，于是形成了中国的 “八大菜系”，

即鲁菜、川菜、粤菜、江苏菜、闽菜、浙江菜、湘菜、徽菜。

从**【烹饪方式】上来说，**中国人发明了炒（爆、熘）、烧（焖、煨、烩、卤）、煎（溻、贴）、炸（烹）、煮（氽、炖、煲）、蒸、烤（腌、熏、风干）、凉拌、淋等烹饪方式。

所以，说丰富性和多样性的话，的确不少啊

综上，如果单纯讲文化自信，就说文化自信，毕竟这期视频也是讲这方面内容的重点

这就是中国第 39 期：文化自信_综艺_高清 1080P 在线观看平台_腾讯视频

这就是中国第 39 期：文化自信_综艺_高清 1080P 在线观看平台_腾讯视频

如果谈餐饮，就单纯说餐饮，无论是烹饪手法，还是食材多样性，

至于对某一个人的评价，相信知乎也有很多相关问题了，也没必要再这个问题下赘述

知乎用户 江浩栾 发表

完全同意！

作为一个喜欢做点家常菜的广东人，我来说说家常粤菜吧。

**我不懂法国菜，但你要说我做的菜不能碾压一般的法国平民的饮食，我真的不服。**有懂法国菜的，欢迎来打我脸。

我平常做饭用的方法有：炒、蒸、焗、浸、炸、烤、煎、煮、炖、焖、煲。凉拌我是不做的，生肉我也不吃。

我平常买菜的食材就简单了，就三样：菜、蛋、肉。

我没有给菜拍照的习惯，所以别要我提供证据。

我先说说我平常半个小时之内能做出来的菜，认为法国平民的饮食能比我好的，欢迎指教。

先说菜：清炒荷兰豆、清蒸淮山片、豌豆焗玉米、水浸菜心、油炸菌菇、烤红薯、煎辣椒、苋菜煮汤、炖冬瓜、焖四季豆、还有茄子煲。

再说蛋：西红柿炒蛋、水蒸蛋、盐焗蛋、浸鸡蛋、油炸鹌鹑蛋、韭菜煎蛋、丝瓜煮蛋汤、鹌鹑蛋炖板栗、卤蛋，炸、焖、煲没做过。

再说肉：西兰花炒肉、香菇蒸鸡、盐焗鸡、浸白切鸭、油炸椒盐排骨、莲藕煎肉饼、菌菇煮瘦肉、花生炖猪蹄、卤肉、焖五花肉、猪杂煲。

方法就是这些方法了，但食材还可以更丰富，姑且不论。

还有各种小点心：萝卜糕、芋丝饼、玉米饺、馄饨…… 都是可以家常做的。

还有各类糖水：番薯糖水、西米露、莲子雪梨雪耳、红豆沙、绿豆沙…… 都是可以家常做的。

还有各种老火靓汤，不举例了，中国人都知道。

还有早茶、糖水店、大排档都是普通消费，绝大部分人都可以消费得起的，种类就不用多说了吧？广东早茶、糖水的品类繁多应该是足够出名的。

而且我是在内陆地区，如果是沿海还有各种海鲜。

法国菜拿什么来跟粤菜比？别跟我扯贵族的，我就是普通平民。不敢跟他们攀比。

知乎用户 心旅 发表

一、首先看下问题最初是什么样子

明明张维为说八大菜系中随便一个，其丰富性及多样性都可能超过法国菜系。

而提问者将其歪曲为八大菜系随便一个，都可以完爆西餐中的顶级法餐。

提问者的目的不言自明!

二、这个问题下很多回答都在大谈法餐的丰盛，以此证明法餐更胜八大菜系一筹，从而攻击张维为以虚假的事实来鼓吹民族自信。

也有些朋友则在为中餐辩解。其实大可不必，那些人就是一群杠精，他们根本不在乎你讲的是什么，纯粹不停抬杠，让别人觉得你讲得不对。

我们来理下张维为教授讲的什么意思，张教授的论点是: 中华文明是百国之和。这点我是颇为认同的，我和身边的朋友都觉得中华文明最大的特色就是 “兼容并蓄”。

为了说明这一论点，张教授举了大家颇为认同的一个观点 “中国菜系的丰富程度在世界上首曲一指”。为什么举这个例子呢？因为这个论据是有广泛的民意基础，一讲大部分国人都听得懂。常见的一个笑话: 有个外国人想三个月吃遍中国菜，结果三年过去了，他还在成都没出来。

这段演讲可以说清晰明了，简单易懂。

但是对杠精来说总有杠的点，先不管真正的意图，就来揪小毛病，先是歪曲，明明张教授说的是 “可能”，篡改为 “完爆”。

然后大谈法餐是如何丰盛，大有高级法餐只有他们 “高华” 见过，你们土包子哪知世界之多彩的气势。但是这能证明法餐能胜过中餐吗？这不是严格的科学考证，没有对比标准，高华们也没有办法证明法餐比八大菜系强! 甚至不能证明法餐比我们一个村镇的菜强! 而张教授说 “可能” 没毛病。

本来张教授只是用了一个基于大多数民众共识的例子，这种连标准都没有的东西，高华非得煞有其事地来证明法餐比八大菜系强，要么是高级法餐吃多了，对汉语理解能力有限，要么就是拜登的钱到账了。

知乎用户 ZPOOL 发表

味道可以完爆，但是在 “装 X 感” 上真的赶不上法餐。

鄙人不才，曾在美国出席过一次在某摩天楼高层高级法餐厅举办的祝贺某夫妻档教授荣膺某名号的宴会。由于当时刚到美国，完全不知道看到餐厅名字后应该先查查背景再决定穿啥出席，结果直接圆领 T 恤 + 短裤 + 慢跑鞋 + 土气大书包就进了电梯，出电梯门就傻了。入座可见烛光摇曳、吊灯晶莹，侍者矗立两旁。点菜的时候某训练有素、西装革履黑领结的非裔大叔用非常浑厚的声音叽里呱啦一段我根本听不懂的话，然后看我一言不发 + 满脸疑惑，他俯下身来小声地问了我一句：

Beef or fish？

原来大叔之前说的是法语！

所以要是中国人去国外开餐馆，服务生点菜的时候一定要根据菜系先用方言报菜名，然后小声地用当地俗语翻译一下。比如你在英国开个湘菜馆，客人点菜时你就该问 “国扎能旮小操 zow 你看要得啵？” 待客人疑惑地看着你时你再稍稍俯身，小声用正宗伦敦腔（除了一个词）来一句：

Would you like 湖南（标准普通话） stir-fry pork？

大范围地这么坚持十几二十年，大概可以全方位爆破法餐了哈哈哈哈。

———————

题外话：说到东西方餐饮对比，我认为什么味道啊装 X 感啊都在其次，中餐以及整个东亚餐饮系统对西餐最大的优势是筷子！大道至简，哲学上的完爆！反正鄙人在美国学校食堂吃披萨、汉堡甚至墨西哥卷饼的时候基本都用筷子哈哈，简直是卫生、便捷、环保的完美平衡。

知乎用户 Travis L 发表

这种说法就很讨巧

说的是没错的

中国烹饪的根本就在于技术在于味道，要色香味，形是在这之后的。而法餐是最没技术的东西，说难听的就是包装出来的 “蘸酱菜” 啊，要么讲究食材要么讲究手法，宣传不是餐厅历史就是“从师于 XXX”，但完全没有搭配调味这边的东西，食材是食材味道是味道，跟蛋糕涂奶油没有啥本质区别，就是个花钱买高贵感

你就是跑去意大利西班牙也都比法餐强多了，起码有个基本的调味概念，不是啥玩意都在表面

知乎用户 楚风 发表

说实话，八大菜系有一些我真不觉得好吃。

你习惯哪个，哪个就是最好的，完全没有客观标准。中国有大量西餐，西方也有很多中餐，要在这方面分个胜负，完全是胡扯。就像苏俄觉得自己革命激情主义的演奏方式最好，但是完全不如西欧人的法眼。西方觉得自己的郊区别墅舒服，在我们这都喜欢去市中心住高楼。

知乎用户 常有晴​ 发表

给大家看几个我在法国高中低档餐厅吃过的菜，涵盖法国从南部到北部

贻贝是在诺曼底吃的

上面这顿牡蛎是在 mont-saint-michel 吃的

下面这顿是在香榭丽舍大街的红房子吃的

那我提供另一个数据，就是法国的中餐自助特别多。多到令人发指。

法国的自助中餐，那叫一个难吃，很多就是冷冻食品油炸罢了。

法国人那叫一个多啊，吃的那叫一个香啊。

所以以美食著称的法国人眼里这样的中餐都好吃，大家有概念了吧？

我看这里很多人义愤填膺的维护法餐，甚至批评张维为。

我就想知道你们在别人批评中国的时候，也这样吗？

这些年走南闯北，中国的精神外国人真的多，网上也尤其多。

这是内心不够强大的表现，希望以后这样的人越少越好。

知乎用户 Albert 发表

这不算什么。中国找八个路人中随便一个，就可以完爆瑞士国的顶级专家。

《 这 就 是 瑞 士 》。

不过我还是想说，《 瑞 士 人，你 要 自 信 》。

知乎用户 求索 发表

人不会真的被骗，往往只是自欺。

伏拉夫是真喜欢中国，还是假喜欢中国。

真的觉得中国 nb，还是觉得中国 sb。真的有人看不出来吗？

甚至都不是伏拉夫个人的问题，是这个市场就在这里，大家就吃这一套，那我就提供这个服务。

伏拉夫换成中国人，大家就看不出来了？张维为，作为一个在国外待过这么多年的上流社会人，能没有吃过正儿八经的顶级法餐？

当然毕竟是口味问题，众口难调，顶级法餐不一定合我们的胃口。

但是 “完爆”，“随便一个” 这些词一看就很奇怪吧…… 明显就是讨好国内某些人。

是拉夫是让中国人丢脸，还是我们自己丢脸？是张维为丢人，还是吃张维为这一套的人丢人？

知乎用户 五好先生 发表

张口就舔，味道有点！

张维为教授的学识就是渊博，随便那个领域都可以藐视群丑、指点迷津。

在国际关系、国际政治等领域，如果张教授大放阙词，一般人都不敢轻易参与辩论，特别像我们这样的门外汉，只能不懂装懂、十分认真的配合鼓掌。

但说到从小就要靠吃食才能活到现在的我等草民，对张大教授说的中国八大菜系任何一个的丰富性和多样性都超过西餐法国菜系则不敢苟同，各种详细举例、品种花色等估计已经有许多网友嗮图了，本人只是一个吃货，对如何烹饪等一窍不通，故不敢将八大菜系的所有菜谱与西餐法国菜系一一列举对比，那样既无聊又无趣！

张教授说这个话题的根本逻辑是：想从中国八大菜系的丰富性、多样性这样一个角度来说明中国很厉害，中国人过得比西方好。不过我记得湘菜中离不开的辣椒，最早就源自墨西哥、哥伦比亚等地，传入中国可是明朝末年的事情。

张教授说一千道一万，都是为了一个字：舔！

高高在上，除了空话，还有神马？

知乎用户 闲云老叟​ 发表

这种事情还说来说去。

张维为的说的本来就没错啊，国家是国家，地域是地域。

许多东西是灵光一闪的爆发，但是类似于菜系等等之类的东西，那真的就是底蕴的积累了，底蕴是什么？是地域和人民产生的文明。

所以张维为教授的这段话错了，错的地方不是说用一大菜系对比法国菜，因为根本不是一个量级。

法国面积多大？五十五万国土（不包含海外面积），中国面积多大？九百六十万国土。

其实从这个比例上来说，八大菜系中任何一系超越法国菜，那是正常的。

张维为教授这个例子举错了，按照地域来说，欧洲一千零一十六万国土，那才是和中国同等量级的对比。

而从这个角度来看，中国八大菜和欧洲整体的各国菜相比，那才是正常的，结果就不用我说了，中国其实是输的。

知乎用户 潘大人 发表

顶级法餐我没吃过，不了解。不过中餐现在最没底气谈的就是多样性，他这叫哪壶不开专拣哪壶提。国内的真实情况是，恐怕过不了多久，普通百姓能吃到的就会只剩下一个菜系: 川菜，菜式也会只剩下红油毛肚火锅这一样。

几年前听说有老外立志吃遍中国，结果在成都住了好几年没动窝。如果十年之后又有人立这个志，他完全可以预先买好当天的返程机票，下了飞机在机场吃顿火锅然后走人。他还可以在便利店顺手买瓶老干妈，在不少人心目中这可是中餐的至高大道、不传之秘。前些日子就在知乎，有人跟我说红油火锅一统天下是先进工业化的体现，一菜一格百菜百味是落后的小农意识来着，还说炒菜这样的落后生产方式会导致全国人民几个月吃不了一次肉╮(︶﹏︶)╭

知乎用户 毛宁​​ 发表

我知道，现在国师行业也内卷严重，但我觉得，就算艰难，张国师还是应该谨慎开拓陌生领域。餐饮这个领域，看似门槛不高，但也是有专业性的。我其实也不关注餐饮，但我姐夫是法国人。

换到大家更熟悉的体育领域，张国师大致的说法是，“我们中国男足随便找一位队员，武磊，姜志鹏，张琳芃，张稀哲，韦世豪，颜骏凌，蔡惠康，他们的技战术能力都比你们法国队强！”

简单说，中餐有菜系，法餐也有，勃垦地菜，阿尔萨斯菜，诺曼底菜肴，普罗旺斯菜。你可以说武磊比姆巴佩强，也可以说格列兹曼不如韦世豪。武磊打替补是因为种族歧视，韦世豪不去五大联赛是因为爱国，这都没问题，但您不能说武磊比法国队强。这一个是个人层面，一个是集体层面，比较的前提都没有。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

张维为为什么要到瑞士留学？典型的崇洋媚外。爱国是工作，出国是生活。

知乎用户 嫪毐​ 发表

西餐的多样性，确实不如中餐里的任何一个菜系。

首先是食材在加热之前的处理，中餐讲究刀工的，西餐呢？呵呵。

刀法我不介绍了，参见这篇回答

中餐厨师有什么特别厉害的刀法？

蓑衣花刀、凤尾花刀、十字花刀……

反正我吃过的西餐厅（在国内吃过人均 300 多的、人均 500 多的，再好的就没吃过了，在国外吃的正式一点的，一般是由公司买单，我也记不住他们点的特别长的菜名叫什么，我不结账也不知道价格是多少钱）没见过刀工给我深刻印象的。反而是当年有一次我在国外中餐馆打工，有客人点了松鼠鱼这道菜，让我见识了中餐师傅的刀工本领。

然后是加热的方式，西餐基本上是油炸、油煎、烤、水煮，连蒸都比较少用。

中餐呢？烹饪 28 法：炸、爆、烧、炒、溜、煮、汆、涮、蒸、炖、煨、焖、烩、扒、焗、煸、煎、塌、卤、酱、拌、炝、腌、冻、糟、醉、烤、熏。

然后各位把刀工，和烹饪 28 法，排列组合一下，即使有些组合不到一起去，那中餐的多样性也绝对不输西餐。

中餐甜点，也不输西餐，有些餐馆能把京八件做得小巧别致。可能在冷饮、冰激凌这方面，中餐的种类相对少一些，毕竟中国人的饮食习惯里，生、冷、冰这一类的东西比较少。

不是说西餐不好吃，都好吃。只要钱到位，没有花钱的不是。

但论多样性和丰富性，中餐完爆西餐。

张维为说得没错。

现实生活的常识也是这样，对比一下中餐馆和同档次的西餐馆，菜单的长度。

差不多的人均消费，中餐馆的菜单是厚厚一大本，西餐馆的菜单是薄薄几页纸，甚至只有一页纸。

评论区有人说我除了 KFC 麦当劳之外没见过别的西餐。我在国外生活过一年，还在国外餐馆打过工，我除了肯德基、麦当劳之外没见过西餐？

还有几个人质疑我没吃过啥好东西。怎么说呢，举个例子吧，我平时很少吃冰激凌，如果吃的话一般是 Tiptop 和 Movenpick 这两个牌子。我没有贬低哪个品牌的意思，诸位能说得上来的外国冰激凌品牌，除了哈根达斯还有哪个？评论的几位网友，有谁听说过 Tiptop 和 Movenpick？又有几个人吃过？再举个例子，我吃牛排从 Medium 到 Medium Rare 到 Rare 到 Blue 都吃过，你们吃过几种？

知乎用户 子木年华​ 发表

各国餐饮文化都有不同特色，诸如法餐、日料、土耳其菜种种，大多都有能让我垂涎欲滴的特色菜。

有一次在国外吃的德国香肠喝猪肘子，我是隔了几年都想着。后来有次去上海，见到一家主打猪肘子的德国餐厅，我因为时间问题没能吃成，隔了两年心里都还觉得是个遗憾。

但是，有一说一，我觉得张维为这句话还是说得没错。

整个西方的餐饮文化，确实不如中国丰富。

越吃得多，越有如此感觉。

比如法餐把羊肉玩出了花。有次我在国外这个餐厅，这餐厅没有固定菜谱，你碰到什么菜了就是什么菜，羊排每天不带重样的。其中有一个就是面包里包着羊肉汤的一道菜，我印象深刻。

但好吃归好吃，我吃了半年，到底花样还是没中国的羊肉花样多啊，吃了不到一个月，人家的羊肉就开始重样了。

国外餐饮能讲得上多样性的，其实也就法国菜和土耳其菜。

为什么呢？

因为餐饮文化是一个文明历史底蕴的重要体现。

法国菜之所以贵为欧洲饮食文化之冠，是因为法国曾号称欧洲王室，是西欧文化的王冠。比如在法国面前，英国就像一个暴发户，也就仰望星空、炸鳕鱼几个菜比较知名了。

土耳其菜，是承接当年奥斯曼帝国的辉煌，汇聚了中西亚和欧洲的餐饮文化，最终造就了东方人吃够爽，西方人吃到位的饮食文化。

除了这两个国家以外的其他诸国，基本上除了几个特色菜之外，剩下的都是些猎奇菜了。

不要说我民族主义，我觉得这是事实。

比如我很爱吃日料，但是除了除了国内常见的一些日料品种外，其实人家本土的日料很一般的啦。就拿刺身来说，三文鱼刺身、金枪鱼刺身之类的，喜欢吃的固然觉得好吃，但河豚肝刺身你敢吃吗？马肉刺身你不怕吗？

这些怪怪的刺身，其实在中国也有啊，但为什么不流行呢？

因为怕啊。

为什么怕啊？

几千年下来，寄生虫见多了呗。

其实这个问题，不用上升得那么复杂。

就简单列比就行了。

比如说你觉得香草烤鸡好吃，咱中国的烤鸡找一个同样好吃的出来。

比如说你觉得法国羊排好吃，那你找一个羊肉的做法，咱中国这边找两个好吃的羊肉做法出来嘛。

话说法国的血鸭也挺有名的，但是中国这边鸭肉的做法说吊打法国血鸭都客气了。

比如，八宝葫芦鸭，比如北京烤鸭，比如炒血鸭——你要啥做法都能找出来。

其实，一道菜好不好吃，是个很主观的事情。

如果说，中国的菜一定比国外的菜好吃，我想这句话尚有争议。

但是要从丰富性和多样性来评价的话，那不好意思，我不是针对国外哪一个国家，我是说在地球上的所有国家，在中国菜面前，其丰富性和多样性都是渣渣。

自信点。

中国五千年的文化，什么菜的做法没尝试过？

刺身，咱们曾经流行过，但因为寄生虫，后来只有少数地区才吃了。有些少数民族地区还吃猪肉刺身呢，结果惹一身寄生虫。

虫子，咱们也吃过，但如今也属于一种猎奇菜了——有一说一，还是挺好吃的。

韩国泡菜，得叫咱祖宗。

东南亚的河粉，鱼露，春卷，都源自中国。

西方的牛排，不好意思，中国再宋代就进入炒制工艺，解锁了更高效，更便捷的食材制作工艺。

土耳其的烤肉？不好意思，中国古代早把烧烤玩出花来了。

所以，我觉得大家最少再吃面前，可以自信一点。咱中国几千年的饮食文化不是吹的，西方文化也不是那么神，不至于我们谈个吃的，还不能鄙视他们一番了。

知乎用户 天鹅海的企鹅​ 发表

在英国做过西餐厨师，去过欧洲一些国家吃过一些顶级餐厅，个人认为他说的没毛病！

总的来说，老外在选用食材和食品安全上面下功夫更多！比如伦敦梅菲尔酒店的供应商：菜肉海鲜供应持续了百余年（不是菜场谁便宜的就买谁的），从而保证了质量。

但论起色香味，以及品种、烹饪工艺，中餐完爆西餐！

真心盼望着有真正喜欢中餐美食的人开个餐厅，能把盈利放在第二位，潜心选材做菜。真心盼望一觉醒来，地沟油苏丹红毒腊肉毒大米激素蔬菜海鲜全都消失了！

补充一下子，发出这个言论的人是谁我可不认识，从来也没关注过，只是 个人 赞同他这个话题的说法。憋劲儿抬杠的请绕行。你有看法你也可以评论。

知乎用户 白薯 发表

其中任何一个菜系，他的丰富性和多样性，可能都超过法国菜系。

反驳一个人不是靠把他的言论夸张成明显错误，然后再去反驳的。

这只会显示出提问者受过的语文教育有待提高。

知乎用户 爱尔奎德 发表

中国多大？法国多大？要比丰富度中国和整个欧盟比差不多，不然这不是作弊嘛。

知乎用户 RoseofVersailles​ 发表

丰富性和多样性……

我举个例子，印度菜素来以香料的运用著称，小豆蔻、肉桂、茴香、番红花、丁子香、孜然、胡椒、肉豆蔻、芥末、薑黃、胡芦巴。这些香料几乎是印度菜的必备。

你把这些香料排列组合、再每种取不同比例，有无数种可能，对应了印度菜无数种的丰富性和多样性，按照这个人的理论，是不是世界上印度菜最厉害啊？

知乎用户 戆鸠​ 发表

西餐菜色单一背后其实是西方社会缺乏多元化。

西方人占用了地球的绝大部分土地资源，却没有因为地域差异发展出多样化的美食，从欧洲到美洲都澳州基本都是刀叉牛排咖啡汉堡炸鸡可乐，毫无新意，这是因为西方虽然地方大，但文化是单一的，文化的载体是人，西方人个体之间缺乏个性造成了社会文化的单一，毫无多元化可言。

为什么会这样呢？

因为多样的口味，本质上是不同地域人民根据当地气候的一种适应，就象我国东西南北都有不同的吃法，而西方人不会，证明西方文明的适应性很差，而且人没有个性，思维僵化，连食物新吃法都无法研究出来。

而中餐则不同，中餐的多样性，源于各地人民对不同气候环境的适应，本质上是一种同民族同文化内部的精细分工，它反映了中国人强大的适应能力和应变智慧，是中华文明高级性，先进性的体现。

而区分文明优劣的根本，就是看文明内部的精细分工程度，因为精细分工意味着更高的效率和更强的适应，也是社会多元化个性化的生产力变现。

同理，语言方面中国多样的方言也一样，美国所有州说的都是英语，但中国一个省份就起码有两种方言。

这种高级的文明需要聪明的民族做支撑，西餐多样性不如中餐表面上是饮食习惯差距，其本质却是中华文明比西方文明高级以及中国人比西方人更聪明。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

他就是中国，他说啥是啥。

知乎用户 刘宇​​ 发表

在欧洲呆了十几年，虽然没吃过啥顶级的，但是意大利，法国，德国的一些菜还是吃过的。

其实没必要说谁更好，人家说的是丰富性和多样性。

我们国家整个国家在地理纬度上跨服非常大，山地多，地域差异大，出产的食材也更丰富，哪怕是鸡鸭鹅，不同地方的也不一样，更不要说蔬菜了，我在湖北的时候，作为一个东北人很惊讶他们的蔬菜能有那么多，还好吃。

很多人说俄罗斯比咱们面积大，但是俄罗斯的纬度跨度并不大，俄罗斯整体还是温带气候，气候种类还是挺单一的。我们国家温带，亚热带的气候都有，有干旱的地区也有湿润的地区，这点也许只有美国跟咱们差不多。但是从吃的角度，咱们中国人敢吃的东西多，特别是时令菜肴比较多，不说别的就说主食，咱们的种类就比老外多。我在德国待十几年，他们唯一比较重要的时令菜就是青笋和白芦笋，味道不错，但是整体实品种类太单调了，实话讲，我们东北冬天能吃到的蔬菜种类也比德国多一些。欧洲的国家都小，气候单一，能吃的东西必然有限，做法再多，也没法跟咱们国家比，都不用比什么米其林。就全国各地饭店的菜单收集起来，不同名不同样的菜我估计就能比法国多了，更不要说，同名的菜还有不同的做法，就说同样的锅包肉，哈尔滨的做法和沈阳就不一样，沈阳本地也就好几种做法。所以，从吃的角度，欧洲真的没啥好说的，我不否认欧洲有好吃的东西，我前两天还想纽伦堡香肠呢，还有魏玛小巷子里的炸薯条，或者土耳其的肉夹馍。但是，从根本上来看，咱们中国人吃的比欧洲人丰富得多。

知乎用户 刘海羿 发表

居然张维为被这么多人潮了。嗯，其实我觉得也没说错啊。

中国八大菜系是建国后才提出的概念。如果从各个地方本地菜来讲一直都是相互借鉴相互学习的，又针对当地特点进行本地化的改良。特别是改革开放 40 年，交通便利和人口流动大，这种借鉴学习和本土化改良更是越来越多。一道菜就有了多种地方版本。一个地方一道菜也有多种演绎方式。所以你到中国随便一个地方就可以吃到各种美食，各种版本各种演绎。就有了现在所谓融合菜这一新物种，不要再拿八大菜系来套了，张教授这么讲没毛病！

知乎用户 Gavin​ 发表

这本来就是事实。

因为全世界任何一个地方都不能和中国去 pk 历史，文化什么的。有点常识好吧，中国说自己有 5000 年文明也就是略有一些吹嘘。西方天天吹罗马希腊什么的是很夸张的，因为现代西方人包括现代的希腊，意大利和古代那个时候几乎没有什么直接的联系了。他们的传承很淡。

比如荷马史诗，现在有几个希腊人能直接读懂？中国同时代的：关关雎鸠，在河之洲。我们这边小学生基本都能读懂了。

张维为老师是从文化，历史这个角度说的。不是从好吃不好吃，味道丰富不丰富这种角度说的。

很多西方人甚至很多中国媚外的人，天天吹嘘西方的什么文化，什么精神……，好吧，精神还能吹一下，但是吹西方文化……，只能说这帮人对中国历史文化缺乏常识。中国确实有很多人数典忘祖，但是懂自己文化历史的并认同的人更多，毕竟他们才是正常人。社会上生病的病人永远都是少数，这个社会才是正常的，才能正常运作。

知乎用户 张华 发表

只是讲热菜肯定没问题。

甜品不行，加起来也干不过法国。

这是客观事实，不要在饮食上搞巴黎综合征。

顺便说下，国内大部分人对中餐的理解并不比法餐深刻。现在城市里连锁店水平是比较低，粤川苏鲁浙湘闽徽，八大菜系在外地基本吃不到正宗的。

而且目前新派粤菜，川菜，江浙菜发展太快了，几乎翻了三代。每年都有推陈出新的菜式。

川菜典范味型 24 种，想吃全吃准，外地恐怕不行，也只能去四川。川菜在经典味型之上还分出来官府菜（近似苏鲁风味），上河帮（成都乐山），下河帮（达州南充），小河帮（自贡）三系。这是传统菜，近年新派川菜还融合了粤菜，江浙菜，藏餐，云南菜风味，新派川菜馆层出不穷。

粤菜三十年前名菜很像鲁菜，重油重酱，口感丰腴，现在早不流行，几乎全部退居二线，冠之’古法’二字了。现在最流行菜式都是近十几二十年出来的，比如广东顶级食材脆肉皖 06，07 年才大规模推广；顺德鱼生现在最主流的吃法是配柠檬叶；全部都是百尺竿头更进一步。细分菜式，广府 23 城各胜擅场，大体分五派。

一是广佛的经典广府菜，这一派体量已经跟法餐相当了。近年除了新菜，还革新了本地特色的西餐日料。私房菜也很蓬勃。

二是潮汕菜，菜系不多，但是做得很精，尤其是潮汕本地做法教粤港贵价餐厅而言更鲜。

三是客家菜，…………

知乎用户 钱麟​ 发表

只能说，这个人是个啥都不懂的菜鸡，为了刻意迎合某种流行的心态，在台上大放厥词。

知乎用户 关之檀​ 发表

欢迎来到大型法国舔狗现场。

知乎用户 舍甫琴科核弹头 发表

某天，外星人造访地球，他们自称是来自宇宙吃货联盟，拜访地球想尝一尝地球的美食。

许多国家都想第一个接触外星人，于是他们纷纷宣称自己国家的美食天下无敌，是地球上最好吃的。

外星人见此来了兴趣，于是神通广大的他决定举行一场比赛，比一比哪个国家的美食最好吃，赢的国家将得到宇宙吃货联盟官方认证，真正意义上无敌于天下。于是，所有国家为争夺这一殊荣，都同意参加这场比赛。

外星来客制定的规则是，每个国家选出一名最棒的厨师，做几道拿手菜。然后他利用外星科技把参赛作品复制七十亿份让全世界所有人品尝，每个地球人都可以参与投票，一人一票公平公正公开，得票高的国家获胜。

根据抽签结果，第一场比赛是中国对阵美国。

这场比赛成功激起了全国人民的热情，作为好客的大国，中国人迫不及待地想在外星友人面前展现自己泱泱大国的美食文化。对于对手美国，中国厨师们嗤之以鼻，区区两百年历史北美野牛，美食荒漠，我大中华弹一弹小拇指头就能收拾掉你，全国各地中国厨师都认为这场比赛稳操胜券。现在最关键的问题是，该选派哪一位厨师代表中国参加比赛呢？为了解决这个问题，全国各地的顶尖厨师争吵不休，一直到比赛前，在外星评委面前，各地厨师依然争执不下。

川菜代表首先发言：各位同僚，这次比赛呢，胜负不重要因为赢的肯定是我们，那么这个人选的意义，就是要代表我们中国，向全世界展示我们的美食有多么天下无敌。那么从实力上来考量的话，我 jio 得这个人选毫无疑问非我莫属……

粤菜代表：什么什么? 就你? 呵呵，川菜? 鸡冇鸡味，鱼冇鱼味, 刀工不细，火候不精，那食材都是些乜嘢? 就靠一把辣子盖掉所有味道，就你也配代表我们?

川菜代表反唇相讥：你广东佬就配了? 呵呵，粤菜，清汤寡水，味道都么得，那什么白切鸡，跟他娘的生肉一样，还带着血丝，也下得去口啊？

粤菜代表：你懂个屁，白切鸡就要带 “血丝” 的好吧。

淮扬代表：行了，别吵了，我的菜才是国宴主题，你们都往后稍稍，弟弟们。

川菜代表：呕，甜口也来凑热闹了，格老子的比粤菜还淡，真不知道怎么吃得下去的。

淮扬代表：我再说一遍，我不是甜口……

粤菜代表：（上下打量）你那食材是乜嘢? 那鱼虾从哪条沟里捞的? 就这点土掉渣的东西你是怎么混成国宴用菜的? 不嫌寒碜吗？

淮扬代表：se ni 东西? 呵，粤菜，花里胡哨。油光滑水的玩意儿往后去去，腻到我了。

西北代表：行了行了，你们南方的别吵了，我来教教你们什么叫享受美食吧好吗? 看看你们那一碗一碗的东西，小里小气的还当个宝呢？来看看我的，大块牛羊肉，啊，看见没? 看这烤羊，你就说香不香? 这才是货真价实的美食，体验感比你们那煮来炒去的东西强百倍，懂吗？

东北代表：说得好啊，南方人就是小气，麻雀儿身上还雕花呢。呵，西北兄，要论美食，还得是我们……

西北代表：去去去，谁跟你我们我们的? 你那铁锅炖大鹅能吃? 炖炖炖就知道炖，告诉你，烤才是王道! 你就是块木头，烤出来都是香的。

东北代表：你是没见过我东北烧烤吧？

西北代表：有烤全羊烤馕架子肉我需要见过你什么东北烧烤?

本帮代表（嘀咕）：戆卵，北方菜也来凑热闹。

西北代表：什么什么你说什么?

苏帮代表：我老弟说，北方菜，上不得台面! 实话啊，除了鲁菜你们北方有哪个能打的?

湘菜代表：呵呵，甜不拉几的东西，还好意思说别人。

苏帮代表：呵呵，你菊花还好吗？辣椒炒一切，离开辣椒你会做饭吗？

湖南代表：怎么了？辣椒惹你了? 你不一样的不放糖不会做饭呢？炒个菜黑不拉几油汪汪的，下个面吧汤都是黑的，你那玩意儿真的能吃?

本帮代表：浓油赤酱! 赤酱! 那是红汤! 红汤! 呵呵，湘菜，我早就想吐槽了，八大菜系属你最糙，一股油烟气，也就下下饭了，要说上不了台面，不是我说你，你湘菜是真上不了台面。

湖南代表：你听说过组庵湘菜吗？呵，你先混进八大再说吧。

鲁菜代表：行了，吵死了，四大之首在此，这个话题可以终结了吗？

粤菜代表：四大之首? 你封的?

淮扬代表：山东菜…… 咸死了，又油又老……

川菜代表：能不能放点花椒什么的?

。。。。。。

众代表吵闹不休，争执不下，最后请求外星友人先帮他们来一次全国投票，一人一票，决出谁是全中国最好吃的菜。

经过投票，最终鲁菜依靠山东河南两省的人口优势险胜粤菜杀出重围，取得了中国美食队的代表权。

中国队内争吵的这一切都被美国代表看在眼里，比赛马上就要开始了，只见美国代表向外星评委问到：“评委，我可以临时更换参赛菜品吗？”

外星人：“可以，只要是你们国家的美食都行。”

于是美国代表把他之前准备好的菜都扔了，然后用最快的速度做了两大盘美国大街上随处可见的炸鸡和烤肉，外加一碗冰淇淋和一大杯盛满冰块的可口可乐。

美国代表把他的炸鸡烤肉端到了赛场上，刚准备起身，突然瞟见刚输了国内预选的中国川菜代表正垂头丧气地往门外走，于是他摸出了一包袋装辣椒粉，扔进了烤肉盘里。

鲁菜代表看见炸鸡烤肉哈哈大笑，心想美国佬真土，就你这些工业流水线食物，想赢我?

然而当全球投票结束后，鲁菜代表当场傻眼了，投票结果显示，美国代表的炸鸡烤肉冰淇淋可乐，居然赢了。

鲁菜代表愣了，他完全没料到这样的结果。他茫然地转过头，看了看投票分布，辽阔的中华大地上，将近一半的中国人居然都投给了美国代表，中国以外的地方，更不用说。鲁菜代表瞪大了双眼，百思不得其解。

鲁菜代表到死也没能想通自己为什么会输。

知乎用户 青年盗跖主义者 发表

那牛排是哪国菜系啊

知乎用户 Po Wong 发表

作为一个吃遍全世界各主要国家的老饕来说

我对张的这个说法还是比较赞同的，虽然我很不喜欢他的一些其他观点。

其实，法国菜在丰富性和多样性上确实没法跟八大菜系相比。毕竟中国八大菜系的历史可以上溯到商周时期，然后随着连年的战争，物资的交换，各种不同观念交流融合，逐步经历了一个统一，分化的阶段。相对来说，法国菜的历史就比较短，即便是最传统的法国宫廷菜，时间也不长。在中世纪时期，因黑死病和宗教等因素，即便是国王吃的也不咋样，但是分界线在于十字军东征，在东征之前因为缺少香料烹饪技巧等因素，法国的贵族和国王们也就吃个盐水炖牛肉而已，对了那个时候平民阶级特别喜欢吃下水啥的，因为没有合适的调料等，欧洲虽然有很多的香料，但是那些香料很多并不适合去处理下水，你能想象迷迭香猪大肠是什么口感么？所以贵族们就不吃。平民吃不起肉，就吃那些难吃的下水。十字军东征结束以后，战争带来的大量新的调味料，大量的新的烹饪方式和技巧才在法国得已流传。同时地理大发现以后，更多的香料通过西班牙人的战舰运回到欧洲，法国人更进一步充实了自己厨房。同时，烹饪用的的炊具中国花样最多的。公元 1000 年前后，中国人已经开始熟练的掌握用煤炭和炒锅了。而欧洲人的炼铁技术虽然发展时间非常的早，但铁在古代欧洲是一件非常奢侈的东西，能用来给骑士老爷们凑一套盔甲都很难，就别指望平民能够有铁锅，所以他们烤个黑面包啥的，就不指望能够有铁锅炒菜，这也就是大部分平民家里只能用陶锅来炖个野菜啥的，所以你就发现很多西方人的传统菜里面，炖煮是非常多的，比如罗宋汤等，不是他们不想炒个菜，实在是没铁锅呀，对了刀叉作为餐具，中国在几千年以前就用过，发现那玩意不好用，改用了筷子，而改用筷子的原因，也是夏商时期，中国已经有了比较好用的青铜刀具，可以比较方便的把食物分割成小块。而西方则一直习惯于用大块的炖肉，中国在春秋战国时期已经有了铁菜刀，而那个时候罗马城还没影呢。所以单纯从历史上，八大菜系在很早之前就开始融合，加上古代中国的富裕，烹饪工具的多样性，让东方餐饮针对西方就有了非常大的优势。

菜这个东西吧，就是要不同的交流，不同的吸收才行，你们有没有发现，我们现在那些所谓的慈禧逃跑，诸葛亮发明馒头，岳飞军粮等小吃故事，大都是发生在战争动荡年代，主人公到了一个人生地不熟的地方跟当地人进行的交流以后被发明的。姑且不管这些故事真假，有一点是一定的，那就是大跨度的地域交流，跨度要超过 1000 公里以上。所以长年的战争和人口的流动促进了菜系的发展。就连茅台不也是蹭了长征的热度么。

知乎用户 Peter Tam​ 发表

这个问题恐怕要从两方面来看。

一个是西餐正餐，大厨们的做法。另一个是本地人日常的饮食习惯。

除此之外，还要注意的是不仅中国厨师在跟西餐厨师学，西餐厨师也在跟中餐学。所以，现在的西餐里也许会有借鉴中餐的做法。所以只有了解传统的西餐做法，才能做出合理比较。

但是中餐与西餐在做法上有一个很大的差异，最明显的就是爆炒。不知道在餐厅里有没有，但是在民间肯定不接受。

所以，下面的问题就是 “爆炒” 到底有没有意义？是好办法还是没用的办法？

我这也是外行的猜测，所以只是提问，不是结论。

知乎用户 马小虎没尾巴 发表

西餐日料店很少有吃下去全是佐料味道的菜（老外用新鲜茴香配鱼这个除外。。但是你还是可以分辨出食材味道的），不说各国，各地的风味也不尽相同，很多老店味道原始淳朴，，，近年流行的分子料理食材味道的层次也很鲜明，， ，，倒是近年中餐馆香辛料横行，没看出什么丰富性多样性，反倒日趋快餐化，、、山东炒鸡，河北的火锅鸡，东北的麻辣拌都是典型的受川渝影响，，其中临沂的炒鸡调料味道之重简直可怕，、、海外华人餐馆也特别乱来，早期自诩开发了一套迎合外国人口味的菜系，现在是什么川菜都整点，，感觉国人开餐馆就是一套非常偷懒且有传承的开店流程，而且无论国内还是海外的中餐馆都好像在逐渐趋同，这种大规模的趋同在国外餐饮界很少见。。。

我不否认国内外都有非常好吃且有名的中餐馆，但是中餐馆缺少的是随便进一个小店就能有些惊喜的期待。。。文化自信归文化自信，整个行业怎么发展跟背后的文化仿佛毫无关系就谈不上自信。吹了半天丰富性多样性，大势所趋确是乏味的就很尬。。。张维为特别喜欢拉踩，不过我个人觉得文化自信也从来不是靠踩别人得来的，，

知乎用户 Jack Dong 发表

论学历，论学识，论经历，张维为肯定是吊打一众普通人的，非普通人在他面前也没几个能打的。

1983 年 8 月 31 日，研究生毕业的张维为进入中国外交部翻译室，为乔石、李鹏、万里、邓小平等人担任翻译。
1988 年，张维为被选中到联合国做译员，进入日内瓦国际问题高等研究院，取得国际关系学硕士（1990）、博士学位（1994），博士论文题目为 Ideological Trends and Economic Reform in China, (1978-1993)，期间 1991 年曾到英国牛津大学作访问学者。

所以，他的这段话显然不是说给自己听的，更不是说给与自己同一水平线上人听的。

引经据典的在这里驳斥他，其实是一件很蠢很无聊的事情，因为他显然知道他在胡扯而且漏洞百出。换句话讲，驳斥他的人与他的立场是一致的，因此压根就不存在 “辩赢” 这件事。

把话说得逻辑圆满，让普通人无懈可击对于他来讲太轻松了。

聪明人说蠢话，说得让蠢人相信，让普通人轻易找到漏洞，才是他的目的。

知乎用户 知乎用户 6f7LdD 发表

曾经写过这样一个回答

张维为一直在强调所谓的中国自信，这！就！是！中！国！

如此云云

而就饮食方面，我告诉你，什！么！才！是！中！国！

中国国宴能比得上米其林吗？

这些人一直强调中国价值观，尤其是在党的新时代领导下的中国价值观，无非就是瑞士伏拉夫那一套

我们中国的菜真是太好吃了！

至于什么才是真正的中国价值观

中国拥有风格各异又融会贯通的八大主导菜系和各地异彩纷呈的本地菜系

但，中国国家宴请的标准却只是四菜一汤

什么叫中国价值

将近一千年前的范文正公有云

“不以物喜，不以己悲”

拿 “最漂亮的中国话” 翻译翻译就是，别以为你他妈的吃点儿啥山珍海味就了不起了，也别觉得自己啥也吃不起就是丢人的

其必曰

“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”

这才叫中国价值

啥时候吹牛逼不上税也成了中国价值了？

知乎用户 王宝来 发表

8 我很怀疑张维为到底吃过几次西餐。

我读书的时候住一所教育学院的学生宿舍，教育学院有烹饪专业，经常见他们做菜，远远的就闻到味道应该很好。经常在欧洲玩，法国瑞士意大利西班牙这些地方吃的都很好，尤其是蛋糕甜点，非常不错。我感到很难以理解为什么中国人出国旅游还要吃中餐，做的还不如我做的。

后来在公司吃饭，公司餐厅的大厨水平很高，单就味道，绝对达到米其林三星大厨的水平，完爆国内大部分饭店。而且菜品种类丰富，我从来没吃过重样的，就这点一般的国内大饭店做不到吧。和好的西餐厅比，就差在餐具摆盘和红酒上，其他真的不差。

我自认也是吃饭嘴很刁的，国内一般中型饭店做饭的水平都看不上，我们公司吃的确实很不错。上几张图，本来是照出来给家里人看让家里人放心我生活的，没想到挂知乎上了。

现在疫情期间，所以都用快餐盒，逼格低了很多。而且上个月午餐涨价，由 2.57 欧元每份涨到 2.59 欧元每份。包括一份正餐，一份沙拉，一个水果，一瓶水，一份甜点蛋糕，一个酸奶或巧克力。手机随手拍的，实际看起来好很多。

别跟我说什么八大菜系，我觉得这工作餐，就比国内的强很多。

看照片就能知道味道的，你咋不去当警犬啊？

知乎用户 不是一只熊 发表

近年尝听到本国人和外国人颂扬中国菜，说是怎样可口，怎样卫生，世界上第一，宇宙间第 n。但我实在不知道怎样的是中国菜。我们有几处是嚼葱蒜和杂合面饼，有几处是用醋，辣椒，醃菜下饭; 还有许多人是只能舐黑盐，还有许多人是连黑盐也没得舐。中外人士以为可口，卫生，第一而第 n 的，当然不是这些; 应该是阔人，上等人所吃的肴馔。但我总觉得不能因为他们这么吃，便将中国菜考列一等，正如去年虽然出了两三位 “高等华人”，而别的人们也还是“下等” 的一般。

——鲁迅《华盖列集 • 马上支日记》

百年之前 百年之后

知乎用户 净江烟 发表

就如同他扯到什么东方学，历史学的时候一样，他对这些东西都不懂的，包括菜

知乎用户 as 蓝月儿 发表

以前可能还行，现在趋同太厉害了。

都是半成品冷冻菜，热一下就出美团单了。火锅底料这种谁买回家做都一样。

知乎用户 轮回 发表

这种荒唐话不用太认真。

说白了他是个生意人。

知乎用户 重离子猫猫 发表

菜系的多样性，本身就是对应历史发展，族群和地域多样性的。

欧洲的优势是没经历过什么大规模统一，这一点中国中原地区是比不了的。华北地区其实饮食多样性偏低，要到了畜牧区和沿海地区才有比较明显的变化。

法国作为欧洲历史强国，发展程度在欧洲是很高的，带来的吃了文化遗产外，饮食的多样性和复杂性也有显著的特征。但是就那么大点地方，区别并没有中国足以划分菜系这么宏大罢了。

所以在欧洲人眼里，存在法国菜是最好吃最高级的这种印象，这伴随着工业革命之后西方的殖民步伐和西方意识形态成为主流，法国菜的声誉也传播到了世界各地，这一历程极大的推动力基于法国菜的融合，所以现在的法国菜已经不是老欧洲法国菜那么简单，而是被全世界各种文化因素改良和融合的产品。

随便一个菜系就能比法国菜多样和丰富这种论述，局限在地理上的法国，本身并没有什么毛病，也算是客观阐述。你从法国北部到南部都吃一圈，会发现也就跟从潮汕吃到顺德差不多。

但问题恰恰在于，这种意识形态传播过程中，导致的品牌效应，以至于其实很多餐厅鼓捣出来个什么菜，都会找点渊源牵扯划入法国菜。从这种宏观概念上，“法国菜” 已经发展到，可能抵得上中国一个菜系的程度了。

但并不好次。

放下一些历史偏见，中国人在吃这一方面，还是很孤单，很寂寞的。中国人在饮食上，没有自卑的资格。

知乎用户 orchimike​ 发表

超过我觉得没毛病，毕竟咱们是内脏，血，乃至各种昆虫，蜈蚣蚯蚓都能做成美味的嘛哈哈哈。

老外再怎么吃，鸡爪子猪头这类也不吃的居多，更别说韭菜猪红，椒盐蚕蛹，炸蜈蚣这类奇怪的食物了。

背后还是因为袁隆平老爷子说过的，国人曾经在很长一段时间都吃不饱，被迫学处理很多食材，导致我们什么能吃的都得试试。所以，中国菜系对食材的研究是比国外透彻，更加广泛的。

知乎用户 知先生告别 发表

这个确实是，中国的美食确实地球上第一，连张维这种水平的人也能看出来的。必须客观，虽然张维胡说的居多，但是中国美食确实无论从品种的多样性还是味道应该都是第一。

知乎用户 大魔女 发表

吹得有点过了……

法餐算是西方最善于吸纳其他菜系的一支，毕竟人家厨子讲究好几百年了，又从不同殖民地、友邻国家学习到很多食材原料、烹调方法。

中国的不同菜系融合也就是近百年的事情，单一菜系的话凭什么跟法餐竞争？拿头去比？

知乎用户 Burgundian 发表

花一朵，酒绒衣厝。

这雅格输入法，怎么那么厉害？

知乎用户 饮食营养 发表

前面没有看 加州小律师的 回答，后面看到了，忍不住补充一下，不知道 这小律师 有没有听过 中国人都听过的满汉全席。 还有就是有没有去真正的 八大菜系名菜馆 去体验过，说中国菜就 麻婆豆腐 ，日本一种鱼几十种做法啥啥啥（这是不是崇洋媚外？我自己按中餐做法，也能做个 10 几 20 种啊）。。。我先在 4 星级酒店学过将近 3 年的中餐，后面做了 12 年的西餐，从美意式西餐 法餐，分子料理，低温慢煮，东南亚菜，等等我不敢说做的多专业，但是都会。 我依旧觉得我最开始做厨房跟的那几个五星级酒店的粤菜大师傅 是最厉害的， 不管是做菜的操作技巧和菜的 色香味形，都是一流的。虽然后面我学了西餐，但是骨子里 我还是觉得中国的传统饮食文化 是很赞的。

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中国八大菜系 博大精深，做到精的老师傅，做出来的菜真的 让人竖大拇指。。。就好像国宴里面的 大厨，做的菜真的无可挑剔，吃过一次，真的回味。西餐虽然有高端的法餐分子料理，但是 菜的色香味形都做好了，更重要的是 菜 做出来是让人吃的，吃在嘴里那个体验感 ，味蕾的满足感是 代替不了的。

附带几张 我平时的菜品，要不然对不住自己这职业，做西餐的说中餐好。。惭愧，因为西餐厅福利待遇环境好一些。。。

知乎用户 林轩羽​ 发表

明明说的是美食 却让我本能的想吐

屁股决定脑袋 然而一个人只有屁股没有脑袋 虽然没法去诟病什么 终归有碍观瞻 某时某刻之所以会让看客觉得想吐

大概………

是因为屁股忽然张口说话想吃饭吧

一个民族 一个国家的自信 不能靠这种廉价自我感动的堆积 笑着对岸 “呆湾南波万” 自己却未见得能精明出几分 该吃吃 该喝喝 吃喝就是吃喝 别动不动上纲上线 把世间万有通通扯到家国情怀上

知乎用户 QUEEN 发表

知乎随便一个注册用户的脑子都比维维斗奶正常 100 个眉山贱客。

知乎用户 黑羽铃仙 发表

整体和以前公知是一样的。只不过以前说美国好，现在说中国好，尤其擅长在自己不精通的领域瞎扯淡……

建议法律看罗翔，中美看沈逸，军事看张召忠，这样的在自己专业领域深耕的人，对于自己领域内的发言才有意义。

知乎用户 ufozhou 发表

看谁烧了

你五星饭店的总厨和夜里 happy hour 小店的掌勺比 还需要选吗?

知乎用户 BSun 发表

复旦之耻，中国一绝

知乎用户 szr 发表

抛开两国最顶尖一部分不说，做为一个普通中国平头老百姓，如果随机遇见一个法国普通老百姓，给他讲吃的，无论家里做的还是街上买的，抛开家乡情怀，大概率就是单方面灌输吧。

知乎用户 杨天 发表

不管谁，一旦跳出自己研究范围，就差不多在胡说八道。

知乎用户 女装大佬罗斯福 发表

这种比较其实是不会有什么结果的，因为维度太多了，而且饮食本身就是一个个人体验占大头的领域，每个人想法都不一样，强行比较，最后只能落得互不理睬。当然，要是跟英国菜比…… 不好意思，一不小心就乳英了。

知乎用户 先谢郭嘉 发表

我认为世界上所有的菜系及烹饪技法都不可避免地受到地域及环境的影响，但是其隐含的智慧和灵感是一致的，各国的烹饪技法几乎是没有独有的，都能在其他国家找到相似或者相同之处，对我而言，寻找这样的不约而同是一种极大的乐趣，也是欣赏食物的途径，陈晓卿的《风味人间》就是这个思路（可惜不少人看了竟直呼中餐第一，实在有违该片本意）

我有幸多走过几个地方，世界闻名的一些菜系尝过一点，一些不太知名的国家所端出的食物也吃过不少，虽然口味各异，喜好由人，但是我都觉得有可取之处，遇上特别合胃口的，可以大吃一顿，遇上不太能欣赏的，也不觉遗憾，只当是一种经历。

我认为在吃上，是大可不必讲民族自尊的，大家都爱吃好吃的，认为自己家乡菜最好，这是常情，就如同自己妈妈总有几个妈妈菜打动你一样，但是以此为基点去攻击其他地域的菜，太不体面，傲慢不适用于饮食，我素来厌恶如同 “这不就是……” 与“这哪比得上……”两种言论，前者傲慢，后者狂妄，都不是好事，其实吃饭这事没什么学问，但是如果能细细发现各个食物的异同，很美妙的，譬如 “包馅” 一物，南北方抄手馄饨扁食云吞，区别很大不可一概而论，但是手法共通，又可一起欣赏，这还只是国内，放之于世界，可探索的太多了，何必执着于胜负高低呢？

另外，中国很多菜系其实很新，譬如川菜，大部分耳熟能详的川菜都成型于光绪年间，这足见饮食发展之快，到现在，世界文化大融合，连四五线小城都可见诸多异域风味，在这样环境下，排斥和小觑他国烹饪技法，妄自独尊，既无益于本土菜系的吸收再发展，也无益于普通食客的体验，其实是一件憾事。

还是希望可以在饮食一事上不必争个高下，对每道菜都以欣赏下箸，是我觉得最快乐的事。

知乎用户 斯大王 发表

西餐也有意餐，法餐，德餐，西班牙餐……

所以按地域菜系对应比较并无不可。

但中国菜某一菜系和法餐孰大孰小，

这就还需要具体情况具体分析了。

建议不要先急着开团法餐，毕竟人家确实丰富精细。

先开团英国菜。

知乎用户 被迫改名三次 发表

我小我小时候看武侠片，经常有一个疑惑。为什么他们就不能互通有无？一定要去来回对杀？

长大后发现不同人做菜也不能互通有无，而是要比个高低。比如有些就非说川菜好吃，另一波不服，鲁菜最好，两个就不能互相借鉴？

就是我就我个人而言，我更希望是看到别人做饭的时候，给我的一些启发。

举一个例子，很小的时候，泡面调料包中的砂糖粒，让我第一次知道糖在这种以咸味为主的饭菜中，可以放少量糖来丰富味道，而这个行为，在我爸爸他们眼中，是大逆不道的行为，他们的原话是 “盐怎么可以跟糖放在一起呢”…

不同菜系，对不同食物处理方法也不同，再比如我成年后第一次吃到糖醋鱼，我觉得不喜欢，但是我知道了另一个味道，那不是我小时候以为的那种，甜味和鱼腥味犯冲的感觉…

我不是美食爱好者，但是我喜欢品尝不同的味道，老北京那一碗浓稠的卤煮，我知道了肥肠还可以这么做着吃，我以前吃的都是干煸或者青椒炒肥肠，如果我哥他们看到卤煮，一定是恶心到吐，他顶多吃点青椒炒肥肠…

所以比来比去有什么意思？吃到嘴里的美味，才是享受！

我是真的没想到，这些年来，地方主义，民族主义，会这么严重，当年我们会喊民族的也是世界的，现在我们反而一定要通过贬低其他民族的一点特色来获取优越感…

越看越看不懂，我们是更自信了还是更自卑了…

知乎用户 飞天神熊 发表

我已经总结出这套商业模式了

我可以先捧中国住高层的 视野开阔 物业经济，收割一波儿

然后去西方买个大 house

再翻过头来骂西方养大 house 税太高，收割第二波儿

然后回西方交税

以此模式，张国师八大菜系捧一轮

就吃得起法餐啦

可惜了，我没人家那能耐

要不我也想去批判着吃一回

知乎用户 Virgin extreme 发表

如果说按照地理尺度的大小来看，中国菜的多样性和丰富度是很贫瘠的（毕竟平时都拿全国大小的尺度对应欧洲只有中国一个行省大甚至更小的地方），成系列的菜基本上只能集中在 1840 年后的港口城市。大多数中国菜的源身不是填肚子就是小吃，没有武装商团和集中的贵族你还想做精致料理啊想都别想。

更别说对香料的应用，从阿拉伯世界往东西越来越贫瘠，中国能广泛应用多种香料还是因为伊斯兰世界征服马来西亚之后对南宋及元的贸易开始的。

知乎用户 zhou ye 发表

作为曾经在米其林星级餐馆工作过的厨师，我必须说他是对的，虽然我也不是啥大厨，但是把菜叶切的整整齐齐，我觉得不会让味道好上一心半点，executive chef 把胡子修剪的整整齐齐也不会好吃一点。心思放错地方了，能好吃就怪了。我最后为什么辞职就是觉得每天做着我自己都不认可的菜实在是没有意思。

知乎用户 衣文 发表

美食民族主义是阻挡我们这些吃货品尝更多全球美食的阻碍。

知乎用户 泰坦 V 发表

因为这就是事实啊，法国蛮夷根本不会做菜，本质上还是吃食材素质，锅大的盘子装一口菜，就那料理水平，就别来碰瓷饮食文化和水平领先全球 300 年的中国了吧

日料基本就是中国唐朝时期的菜式（鱼脍和饭团）

美帝基本就是不会用嫩肉粉的烧烤摊（牛排）

法餐就是中国 14 世纪那套饮食

比别的也许我们不行，比饮食，全球第二还落后我们 300 年

知乎用户 摄影师韧韧​ 发表

这话就是没有调查研究但政治正确的话，更何况文化自信不是靠贬低他人抬高自己获得的。如果我们的文化自信建立在这样的逻辑之上的话，那就是井底之蛙了。

知乎用户 ming sin​ 发表

这个问题我是这样想的，比多样性，中餐有一个巨大的优势是法餐比不了的，那就是豆制品这一个食材的存在。豆制品入菜有豆花，内酯豆腐，嫩豆腐，老豆腐，灰豆腐，毛豆腐，腐乳，油豆腐，豆干，千张，腐竹，广义的还包括豆芽，素鸡等等。并且豆制品用许多烹饪技法都合适，食材搭配也很多。同时豆腐在各大菜系都有应用。

其次，莲花相关制品应该也是中国独有同时各大菜系都有的，包括莲子，藕，藕带都是成菜的材料。再比如，苦瓜，冬瓜，芋头，山药，竹笋都是常见而做法非常丰富的材料。

最关键的是，上述材料除了莲子，都是可以成为菜的主料而不仅仅是配菜。

然后有答主提到了《掌握法国的烹饪艺术》一书提及了 500 道法餐，我没有书本来考据，但我找到了目录

目录中有不少内容是不符合中国人对菜的定义的，除了淮扬菜和粤菜，其他各大菜系很少收录点心，例如沙拉，舒芙蕾，蛋挞，水果甜点，水果派，松饼，手指饼，蛋糕，慕斯，汤团，泡芙。如果这些也算，不知能凑出多少菜来。百科里还看到一个有凑数嫌疑的法国名菜，草莓黄瓜，盐腌黄瓜 + 糖腌草莓，步骤约等于糖拌西红柿 ×2，不知道糖拌西红柿收录在八大菜系哪一家之中。

还有目录里绿色蔬菜竟有 40 页之多，以我浅薄的烹饪知识，绿叶菜的方法应该大同小异，各大菜系的菜谱应该没有收录蒜蓉包菜、醋溜白菜这类凑数的菜吧。

要是凑字数，看看家常菜都能整出近 2700 多。看看下面同一作者能收录多少粤菜。

最后是我的主观印象，并不一定准确。鸟类常见的食材，鸡鸭鹅的爪子、鸽子、鹌鹑，肉类中，猪耳、猪蹄、猪牛羊的主动脉弓 (黄喉)、板筋、蹄筋、舌头、心脏、肺、胃、肠、脊柱 (羊蝎子)，鱼的鱼鳔，还有蛇、甲鱼等等。以上各大菜系常见的肉类法餐应该不用吧。还有大米的应用，例如珍珠圆子、粉蒸肉、八宝鸭等。绿叶菜里荠菜，芥菜，苋菜，泥蒿等原产中国，没听说法国人吃，茼蒿一查法国倒是有，但人家当花卉种植。同时中国还有花入菜的情况，诸如桂花、槐花、金银花等。海鲜内陆菜系没有，可是中国有干货呀，海参、鱼翅 (现在没了)、瑶柱、鱿鱼等等都是可以不需要保鲜流通的。

这么多信息叠加在一起，我想八大菜系一系与法餐相比，不说聊胜一筹，也应该在伯仲之间吧。

有人感叹川菜大行其道，中国人只知道麻辣。可是川菜也很无奈啊，人讲究百菜百味。复合味型总共 24 种，但大家就独宠麻辣。

知乎用户 傅又 发表

西餐我吃的很少，不了解，也不想根据那些道听途说或者自己在国内吃了几顿所谓西餐，就兴冲冲的发言。所以这个问题我是没法做直接回答，但是请容许我偏个题谈一谈中餐的现状

看到上面有答主说到中餐自己也正在丧失多样性，这一点我非常认同。甚至我可以说，这是一个值得全民重视的问题。

似乎在一方面，类似鲁菜，苏菜，徽菜正逐渐从街头消失，想吃上一顿正宗的，除了自己家里人会做，就只能去高档的酒楼里。另一方面，川菜正席卷全国。

事实上，大众所熟识的川菜也并非是完整的川菜，因为川菜内部也逐渐失去多样性，以前叫百菜百味，一菜一格。川菜从上河帮，小河帮，下河帮几个派别，从清淡的到麻辣的应有尽有。现在呢，包括成都包括重庆在内，街上除了火锅就是冒菜，除了烧烤就是串串，至于川菜馆子，街头的家常馆子是逐渐消失，取而代之的是所谓的 “新派川菜” 这种私房菜，又贵又少还容易踩雷。最后给大众留下的印象就是，川菜就是辣，红，油。我真的是非常无语。可怜的是宫保鸡丁这种经典家常川菜，已经快被大众给遗忘了。所以看到这个问题下那么多人嘲讽西餐没有多样性，我倒是迷惑了。

我们自己的中餐的多样性正逐渐被工业化所产生的流水线产品替代。为什么四川街头的餐饮几乎都是火锅冒菜串串，因为快啊，因为标准化啊，连火锅底料都是工厂的流水线产品（四川的火锅店串串店，现在拼的早已经不是口味了而是管理）。影响甚广的川菜都面临如此大的窘境，其他粤菜，苏菜，徽菜，鲁菜是什么状况，我相信不会比川菜更好

归根结底，中餐讲究锅气，讲究烧，烹，煮，炸，滚，炒各类手法，不仅对食材本身有高要求，对手法有高要求，还对各种调料有高要求，这在讲究快节奏的现代社会，是难以适应的。所以街头餐饮只能向工业化的流水线产品靠近，只有这样才能达到味道统一，管理统一，才能向规模化进军。

现在还好说，至少你的爷爷奶奶，爸爸妈妈还能做拿手好菜，让你能够反驳我：“没有啊，我整天都能吃到。” 但十年后，二十年后呢？当街头餐饮向标准统一迈进，讲究多样化的中餐馆拼不过工业化，只能消失于街头，或者隐匿在高档酒楼里之后，而我们年轻人又很少能熟练制作鲁菜，制作徽菜，制作川菜…… 或者由于快节奏的工作生活，你根本没有时间去制作的时候。

此时，中餐又该怎么办呢？

知乎用户 flashyiyi​ 发表

中国人的性情是总喜欢调和，折中的。譬如你说，这屋子太暗，须在这里开一个窗，大家一定不允许的。但如果你主张拆掉屋顶，他们就会来调和，愿意开窗了。

这不你看，现在和你说中国菜系世界第一，而且远超第二，是不是就很容易接受了？

知乎用户 zyh 南京​ 发表

去年之前我也有点这么以为，只是没这么偏激。去年疫情期间天天没事干就看各项中外的美食节目和做菜视频，觉得中餐种类确实很丰富，但是绝对没有到张维为说的地步。

首先，西餐那些国家对吃什么是很包容的，老外每天吃什么，其实可以参考生活大爆炸。我今天吃中国菜，明天吃印度菜，后天法国菜等等，非常有包容性。美食节目和比赛里也是各个国家的菜去比赛的。

其次，我们真的了解外国菜吗？你天天说老外根本不了解中国菜就瞎评论，可是我们网上很多网民更是如此。国外的大厨水平也是不容小觑。就拿 Gordon ramsay 举例，他经常跑去印度越南这些地方几个月，去学当地的菜，几个月以后和当地名厨一起参赛（评委不知道谁做的），经常可以拿到很高名次。我也相信，张维为说的那八大菜系，以 Gordon 这种的水平和对烹饪的认识，任何一种菜系他去学一年和国内顶尖大厨比赛，都有机会拿到很高名次。

第三，我们对自己的菜实在有时候盲目自信，而且有时候有夸张成分。比如那些拉面，老师傅一个个都说需要数十年的手艺和练习，你觉得可能吗？后来看视频很多私下里说，练个不到一两年也就差不多了。还有我很喜欢的美食博主 the food ranger，就那个 “太好了”。国内对他的报道和描述一个个都是 “外国人想吃遍中国美食，结果一直被困在四川”。实在是可笑至极，人家讲七八种语言，天天去世界各地的各个角落体验当地美食。不说别的了，就他吃过的中餐种类就远远超过百分之 99 的中国人。随便看看他的视频，为了体验美食，四川一路坐高铁到中国西北部。

知乎用户 启明星的指引 发表

张维为：中国一个菜系的丰富性和多样性就可能超过法国。

题主：随便一个菜系完爆顶级法餐。

这么明显带节奏还有人上当，还挺嗨的？

知乎用户 王左政​ 发表

张维为和陈平这种人，其实早在上世纪 30 年代就已经出现过了。

1931 年春，黄震遐用了 3 个月的时间，写成了一部 3 万多字的剧诗《黄人之血》。剧诗发表于 1931 年 4 月出版的《前锋月刊》第 7 期。按黄震遐在《写在〈黄人之血〉前面》的说法，“这是一篇诗剧”。《黄人之血》写的是当年蒙古人西征的这一段历史，不过作品侧重写的是 1240 年到 1242 年蒙古人攻打基辅城和随后他们与被迫一起来西征的汉、女真、契丹等民族的军队发生冲突的过程。
《黄人之血》的表层意识是宣扬大亚细亚主义。所谓大亚细亚主义，是一种认为亚洲人应当团结起来以对抗白种人的主张。1905 年日俄战争以日本的胜利结束，大大鼓舞了亚洲的民族主义者。亚洲的小国战胜了欧洲的大国，黄种人打败了白种人，这使许多亚洲的民族主义者产生过亚洲人联合起来抵抗白种人的想法。但不久由于日本对朝鲜的吞并，其他亚洲国家的民族主义者开始对日本军国主义有所警惕，因而对所谓大亚细亚主义不再热衷。后来大亚细亚主义发展为日本军国主义者推行侵略政策的思想武器。可见，大亚细亚主义在不同历史时期和不同的人们心中，其含义是不尽相同的。在《黄人之血》中，黄震遐宣扬了他的大亚细亚主义，这就是亚洲的黄色人要团结一致，征服欧洲的白种人。
《黄人之血》出现还有深层的原因，就是以 “蒙古西征打俄国” 影射国民党反动政权打苏联等等。利用这种民族主义来离间各国人民之间的情感，便于统治阶级分而治之，各个击破。

随便引其中的几句吧：

恐怖呀，煎着尸体的沸油；
可怕呀，遍地的腐骸如何凶丑；
死神捉着白姑娘拚命地搂；
美人螓首变成狞猛的髑髅；
野兽般的生番在故宫里蛮争恶斗；
十字军战士的脸上充满了哀愁；
千年的棺材泄出它凶秽的恶臭；
铁蹄践着断骨，骆驼的鸣声变成怪吼；
上帝已逃，魔鬼扬起了火鞭复仇；
黄祸来了！黄祸来了！
亚细亚勇士们张大吃人的血口。

所以跟黄先生比，张维为和陈平还是太嫩了。

知乎用户 水滴协奏曲 发表

@默苍离

的答案非常好。

靠信息不对等来挑起自信，这是有多自卑？

我歪个楼。我没有去过法国，但是我在日本生活过十来年。大部分时间都在东京。

由于我比较喜欢吃日本的拉面，于是我有一年左右我每天就在东京找拉面馆吃拉面。

我清晰地记得我吃过的拉面种类肯定有 200-300 家。体重也从 135 斤吃到了 160 斤。

后来我回到北京工作，也是经常吃北京的面条，我也应该吃了超过 100 多家了，而且我喜欢去非连锁店，也就是比较特色的店。我现在就事论事，只拿东京的拉面和北京的面条比，在东京吃到的横滨家系，二郎系，酱油，豚骨，中华荞麦，汤面，博多，miso，区别真的很大（荞麦和乌冬不算拉面）。而在北京虽然有兰州拉面风格，炸酱面风格，陕西面风格，不过同种风格里面的面，味道的种类和区别，其实真的没有那么大。我根据我调查的结果，所以我说东京的拉面种类（包括味道，口感，配菜，面本身是粗细，宽窄，做法等等）绝对超过北京的拉面种类。

以上我指的都是平价的，在东京大概是 800 日元以内，在北京大概是 40 块人民币以内。再贵的我也没舍得吃，我觉得更高的价位的产品无法代表这个城市的消费能力。

别的城市我没有调查，我没有发言权。

我想说的是，中国的饮食文化确实很大，但多样性方面真的不行。更何况你在东京，哪里都有平价的中华，印度，巴基斯坦，以及东南亚各国餐厅，选择评价饮食的种类真的很多。

如果你调查过，也可以反驳我。但不接受无理指责。谢谢！

知乎用户 匿名用户 发表

本人成都人，法国菜吃得少，可能最接近于正宗法国菜的就是在上海吃过几家，但这么多年跟我爸一起去吃了不少正宗川菜，我爸他们几个朋友去的比较多的就是盘飧市，松云泽，遇到比较重要的日子就是去玉芝兰。鸡豆花，开水白菜这种精细菜吃过，汤好，刀工好，很考厨师手艺，回锅肉，宫保鸡丁，鱼香肉丝这些也吃，每个厨师做出来的味道都不一样，带有很明显的个人色彩。

就单川菜而言，我觉得我还是有发言权的，上得了厅堂和下得了市井都没少吃，川南川北，川西坝子的菜都吃了不少，我就觉得川菜算是很精深的一门学问，一道菜要做的好，不仅仅是看技法成不成熟，更多是看一个厨师有没有足够的沉淀。比如开水白菜，算是很有名气的一道川派宫廷菜，每次我去吃，人家雕的花都各有造型，非常独特，吊的汤也是有不一样的地方，这些不同有的来自于食材的偶然性，但更多的就是厨师对一道菜的理解差异。

川菜讲究一菜一格，百菜百味，但像网油鸡卷，鸡豆花，荔枝腰花，肝糕汤这种，现在很少有馆子做了，因为太耗时间，太耗功夫。所以现在就感觉说到川菜，就是全国一片红，除了麻辣，说不出其他的东西。

其实真正的川菜，就是能适应每一个人的口味。一道菜可能不会适应所有人口味，但总能找到一道适合你自己的菜，这就是川菜的精髓。

所以我就想说，法国菜博不博大，肯定博大，精不精深，肯定精深，但不要小觑中国菜，很多人并没有真正吃完中国菜，并不了解八大菜系，就觉得什么西方的分子料理啦，什么深度处理啦很牛逼。说实在的，要真的玩精细，宫廷菜怕是首屈一指。就我自己而言，那几道顶级川菜是让我至今都叹为观止的，更不要说更精致的江南菜系。

总之就一个，我不去比较谁更牛逼，只希望更多人了解我们国家的菜系，不盲目信奉西方那套，也不自大吹嘘八大菜系，只是单纯为中华饮食文化的传承与发展尽一份绵薄之力而已

知乎用户 重案组之虎 发表

论中国菜的菜品丰富和多样性，中国确实世界独一档。

菜这个东西，会受到地域限制，也会受到地域影响。

以日本为例

不管日本再怎么吸收别的地区菜系的做法

依旧改变不了他的主打菜是海鲜（鱼）和米饭。

你没办法在新疆将海鲜发展起来

同样的你也很难在广东福建等沿海地区将草原菜发展起来。

而中国的地理环境之复杂，是世界独一档的。

中国也是世界上唯一一个横跨三带的国家，且世界上所有的地形，在中国几乎都能找到物产确实丰富（单指种类并不指数量。）

且世界范围内，和中国差不多一个段位面积，甚至比中国面积更大的国家，主要有以下几个。

俄罗斯

面积虽然大，但其实主要地区也就在莫斯科那一带。

俄罗斯菜很能打，但俄罗斯菜难以改变其地区原因带来的高热量（因为冷）和腌（冬天农作物会和畜牧业都会受到很大影响，需要特殊手段保存食物。）等问题。

美国

美国人口比较多，但地形相对而言比较单调。

且美国人基本是天南海北的四处拼凑过来的，本土菜系几近失传。

加拿大

地广人稀，且人口基本聚居在特定地区。

且加拿大的主体民族也是欧洲来的，也因此加拿大并没有什么代表菜系。

澳大利亚

南半球的加拿大

巴西菜

单纯从丰富角度讲

巴西菜确实是这上面国家里仅次中国的。

有些人会拿法国菜来说事

但法国人再怎么研究

他也改变不了他主体做法

主要原因就是材料

即使是国内的地区也是如此

你为什么会觉得法国能拿到那些材料呢？

就比方说在国内

云南的蘑菇就很有意思

别的省也有

但在数量这一块，和云南相比起来确实差远了。

所以你会觉得在做各种蘑菇方面

其他省能玩的转云南菜系的厨师吗？

又比如，你觉得精研新疆和陕西菜的厨师，在不离开这两个地方的情况下，相比粤菜和闽菜厨师，他玩的转海鲜吗？

那么上面的那些说法国厨师将各种技法玩转的人，丰富程度就能比得过中餐呢？

我举个例子

湘菜头牌之一的剁椒鱼头

必须要用鳙鱼来做

不然做出来的就是垃圾

不过你用什么鱼也好

因为只有鳙鱼头大且味道鲜美。

所以上面那些人为什么会认为欧洲菜论丰富能比得过中餐？

我发现现在有些中国人

一直在说要强的中国人自卑

但实际上自卑的确实他们自己

他们从来不敢说中国人第一，哪怕这是事实。

只怕这样的人多了

一百年后，有个中国人说清朝当时人口数量第一，也会被人耻笑。

为什么？

他们会说因为中国人自大，凡事都要争第一，实际上却是另外一回事，而且是因为他们自卑。

知乎用户 Kathy 发表

张维维吃的中餐，跟韭菜吃的隆江猪脚饭，沙县大饭店，湖南小碗菜，牛杂煲，螺蛳粉，烤冷面，淀粉肠，烧饼里脊，常德米粉，兰州拉面，河南烩面，木屋烧烤小肉串，一缸子麻辣小龙虾哦

不是一个东西

大家不在一个平面

聊啥

知乎用户 观想人间的一团云​ 发表

此刻想给知乎提产品建议！

“辩论式回答”：双方答主同意，将两个答案自动合并为双列模式，形成时间线，可补充、维护自己的答案，询问、质疑对方的答案。

从知识社区的角度，密集的知识碰撞产生高质量的内容。DAU 的角度，吃瓜群众会大快朵颐！

比如在这个回答下，期待看到正方从菜系菜品、烹调手法等方面，强调中餐的优势；而反方则可一一驳斥，并声明西餐独有的特点。

主题相关防小黑屋：

都爱吃！

中西餐的 “丰富性” 与“多样性”对比，可量化统计。而 “量化” 这件事，只有找餐饮业的元老、食物史学家等，才可能形成“标准”。所以，大概短时间内争论这个，没什么意义。

知乎用户 书海游侠 发表

这次又体现张老师不专业。

如果多样性体现在菜名上，那么我们举国之菜也比不上法餐。须知越是语言发展过程中物质平乏的地区，名词越丰富，比如日本、西欧。就那煎海鲈鱼来说，可以有煎海鲈鱼美乃滋酱配芦笋、煎海鲈鱼青柠檬酱芦笋、煎海鲈鱼蛋黄酱配芦笋、煎海鲈鱼蛋黄酱配罗马生菜……x\y 排列组合足以趋于无穷，如果再加上体现高大上的产地 z，一道菜可以抵中餐一个支系的菜名。反观中餐全国各地不同改良的用不同佐料的鱼香肉丝居然都叫鱼香肉丝。取名多样性完败啊。

不过具体到烹饪方式和技巧么？

美国地狱厨房:

主持人: 今天做小牛肉。

所有人在 20-30 分钟牛肉进烤箱。

主持人: 你在调的黑胡椒酱里尝试放入几粒白胡椒。很大胆的尝试！我很期待，这全新的复合口感。

中国顶级厨房:

主持人: 今天主题是牛肉。

所有人八仙过海各种做法。

主持人: 哎，你的这道菜和 xxxx 有点类似，会不会感到压力……

知乎用户 Ming Ali​ 发表

幸亏张维为不是印度人，不然他一回国吹嘘，印度人自信心就爆炸了！不少我去过的中餐馆的翻译，麻婆豆腐：chinese tofu Curry, 鱼香茄子：eggplant curry，…… 反正带勾芡的都叫 curry，这么说来，中国菜也只是咖喱的一种。确实这些菜都很下饭。嗯…. 所有下饭的菜皆可 curry，而 curry，印度最棒！啊！我们印度就是这么博大精深！

嗯…… 给张教授透露了财富密码….. 以张教授的不要 face 的能力，应该可以去下一个人口大国捞一票。

知乎用户 一然君 发表

看回答挺开眼的。

我以为这题目底下会有的回答——“中国目前分成多少菜系巴拉巴拉，每个菜系里包含什么巴拉巴拉。法餐结构是什么，下属如何分类巴拉巴拉。” 之后根据事实对比到底如何，题目对不对，看的同时增长对饮食的知识。

实际上这题下面的回答 “我觉得中国菜都差不多，能分俩就不错了，说这种话的就是没文化”“根本不了解餐饮业，纯粹就是瞎逼逼，吃不起法餐才觉得法餐种类少” 诸如此类…… 但下面全是自己感受一点事实都没举例。

我虽然不懂法餐但看过朋友送的大仲马写的美食书，感觉法餐有点东西，但不如我家七几年留下来的家常菜谱厚也是事实。

本来点进来想学点知识，结果答案全是情感宣泄和嘲笑别人穷？知乎怎么了？也许有正经回答我没看见？有人知道有正经回答麻烦给个链接，先谢过了。

知乎用户 弗兰肯的坏游戏​ 发表

就事论事地说，没毛病。

西方人一直嘲笑中国人吃狗肉，这不仅是刻板印象，而且还是文化霸凌。

狗肉，有些西方国家也吃，十七八世纪以前，西方压根没有不吃狗肉的忌讳。

法国还曾拿狗肉当羊肉的替代品呢，这可真是写在菜谱上的挂羊头卖狗肉。

之前看过一部外国纪录片，本意是破除对中餐的刻板印象。

然而里面请的顾客，他们所说的言论实在是让人惊诧。

“我从不吃中餐，因为听说他们后厨垃圾桶里都是猫骨头。”

“我从不吃中餐，因为里面味精多得齁死人。”

“我不吃中餐，听说里面有青蛙，有虫子。”

当然不排除导演故意设计，但这些言论我偶尔也会在外网上看过。

并非是中餐吃狗肉就是原罪，因为就像我刚才所说，西方很多国家也吃。

法国吃蜗牛和青蛙。

瑞士吃猫狗。

德国有款蝗虫做的调味酱。

墨西哥蚂蚁卵是高档饭店收的高档食材。

凭什么法国菜高端优雅，中餐就得穷人乐就得猎奇呢？

这是西方中心主义的延伸。

在西方主导的语境下，你外来的中餐就得靠边，就是边缘世界的蛮夷食物。

哪怕你不吃狗肉了，他们也会挑一挑盘子里的狗骨头：“你咋不吃狗肉呢？蛮夷！”

我虽然也对张维为不感冒，但我觉得他的这个视频问题不大。

以上。

知乎用户 匿名用户 发表

法国有多大?

一个省那么大。

法国富裕历史有多久？

好像也并不久。

法国吃的文化很出名吗？

好像也并不出名。

……

说法餐，中餐之流，根本难以直接从饮食上比较。

从食材丰富程度，人数，地域以及历史来说，这家伙评论的没错。

我知道，一提中国一定完爆其它国家，总有人要出来反对，说其它国家的饮食文化也很丰富啊，说法餐有很多啊，说……

我敢打赌，你根本不了解自家的饮食文化，只觉得八大菜系不过尔尔，差别不大。

从客观条件来说 ，法国是比不了中国的，所以，哪怕你举一千道法国菜，哪怕你把法棍说出一千种做法，哪怕你觉得中餐一成不变，西餐足够创新，也改变不了中国就是世界上饮食文化最丰富的这一事实。

你对中国人说法餐即使不世界第一 ，最起码也能和中国一个菜系比一比。这话估计是只能说给中国人听的，因为中国美食很多人喜欢，已经不是法餐，日餐，韩餐那样的文化体验了。

况且，中国米面皆有，地域辽阔，鱼，兔，驴，动物内脏，还有那些虫子…… 可见食谱之丰富。

你之所以觉得法餐挺好，法餐挺香，法餐挺多，大概是吃的也就那么些吧。

什么时候法餐吃的和中餐一样多，你的香，你的创意之类，也就不存在了。

人不多，

食谱不多，

地域差异不大，，

文化不多，

本身也平平无常，

吃几根法棍，喝几杯法式咖啡，你说它和一个条件比它好很多倍的国家比，还能胜出……

给个理由先?

无非是自己无法看懂自己拥有什么，只是觉得到了陌生餐厅:

“这个味道我没吃过”

“这个味道我也没吃过”

——法餐挺多的，中餐味道都一样。

是北京吃了一家黄焖鸡，云南吃了一家黄焖鸡，没注意是连锁店，只觉得哪里的都一样，无非是蚝油酱油……

我觉得是不应该比较的，因为是不同文化的不同味道，人家法餐的做法你中餐是没有啊，

——但同时，那些说法餐比中餐牛的人，不虚吗？

只能说:“法餐……"——到底是自己的一厢情愿罢了。

恐怕说着说着，因为所谓的 “中国不许出现夸中国的政治正确”，就要凭空捏造一个强大的法国菜系文化了吧？

太可怕了——关键是你把法国吹得那么厉害，他也仅仅只是个小国家而已啊，它遭不住啊，毕竟一切都是和中国比的啊。(加粗，省得别人说我辱法)

如果你说我自大，中国和法国一样大……

我希望各位认清楚现实:

你所期待的饮食文化，是需要长时间的积累的，是需要大量人口创造的，是需要广阔的地域和丰富多样的食材供养出来的。

没有客观条件，难道是摩西神迹? 再造超人民族，以一敌十万，创造力突破天际?

好多人说法国食材多，创造力牛，烹饪方法多样，高科技……(或许有些是我自己补充的)

但我还没见过中国有的法国都有，法国有的中国没有——千万不要出现几个你没见过的就是 “多样” 了好吗？心思都往外呢，别成为国外装懂，国内也不懂的人，毕竟中国大厨用高科技的也不少，各种食材都会，大师傅不是当初的那个大师傅了，新东方烹饪学校……

你以为他们是西餐吗？

中餐发展已不仅仅包括你所想的那些了。

补充:

看到很多人莫名其妙的着急，那我违心地说一句:“法餐比中餐强多了”!

大概有这么几个不知道怎么提得出来的问题，统一回复:

一，你太自大了，说中国饮食第一，所以你的回答不客观，骗赞。

我没说法餐味道，我这唯心从何而来? 我已经避免了一些有争议的方面去做评价，你非要说这样一个小国家的饮食强我没办法。那法餐我真不觉得多好吃。而且我也不认为，因为我说中餐厉害，所以中餐的地位就是被夸大的，我说法餐不行，那街上就多出一堆法国餐馆。

你觉得和中餐比不行，那法国餐馆甚至没有越南餐馆多，你说法餐很强，呵呵呵。

市场难道会骗人?

不好意思，俄罗斯餐馆也有，日料，韩料好像也比法国餐馆多，市场会骗人? 不好意思，即使是在其它国家，好像也是这一状况，你们吹的法餐，好像没那么受欢迎。

(法餐太伟大了，世界第一好吃，你说它差就是你不懂! 你说中餐第一就是你自大! 嘤嘤嘤～)

二，有人还觉得我说法棍，咖啡不能代表法国餐饮? 这不是法国人最常吃的吗？

它觉得我有意贬低法餐? 好像对应的中餐，我说的是黄焖鸡啊! 黄焖鸡很高贵，法棍很低廉? 不能比较? 迷惑。

第三，不得不说，评论里阅读水平和逻辑思维不是一般的低。

我以国土，以人数，以资源来对比，这还能挑毛病。一个国家的饮食发展，不就是靠这些影响的吗？

难不成一万个中国人一天一道菜，共一万道菜。一个法国人，一天一万道菜，还各种不同，创造力真强！所以二者的发展是一样的。

就大街上看不到的法国菜，也拿出来比?

你不懂，你自大……

潜台词是什么?

我懂，我谦虚……——秀存在感来了，而我只觉得是看猴。这年头吃个法国菜很难吗？确实很难，找不到餐馆，所以，给猴鼓掌!

四:

说法国殖民地的那个，你是抖机灵吧？成吉思汗打过去的时候，也没见把欧洲人的饮食给改了的。至于某些人看不起的咖啡和法棍，在法殖民地越南倒还挺流行，不过已经发展为 “越南咖啡” 了，至于法棍嘛还是法棍，挺顺口的，以后改不了了。

听你们吹的乌央乌央地，也没见法国餐馆给门口的寿司店挤出去，明明就是小众尝鲜的东西，也跟我扯，扯了能改变什么呢？能让各位吹法餐的人投资开几家法国餐厅吗？真有那么好，早赚翻了。

再补充:

钢材是真多，对自己半点要求都没有，只会问别人要 “数据”?

啥数据能让钢材服软，去碳变纯铁? 难不成还有专门的论文给你研究法国菜和中国菜谁更强吗？我从哪给你找呢？百度百科吗？

贴贴贴，不用贴了，评论区看看就知道: 法国餐馆可真多，触及人家利益了。

当然，有些家伙是猴子，不懂装懂，说别人不懂，就能显得它很懂。说别人回答不专业，就显得它很专业，老公知了。如果你真专业，我说了很多遍了，我不怕被人打脸，麻烦另开回答让我们看看你有多专业，然后链接放到评论区，我置顶。

无非就是喜欢把红彤彤的猴子屁股怼人脸上，然后跟人说:“你的脸白，身子骨虚得很?”

什么意思呢？——“看我的猴子屁股多红啊!”

我看得清清楚楚，各位猴子不要再来打扰我了，什么你不专业，什么你不懂法餐，什么你多自大，什么 “完爆” 不能用……

给你场地你又缩回去，不理你嘛冷不丁又冒出来。屁股又大又红，我看见了，看见了!

知乎用户 鲁晓芙 发表

这句话大原理上是对的。

一个菜系到底好不好吃，博大精深（种类做法多种多样）不？主要看以下几个条件：

1，地理多样性，这样山珍海味都可以入菜，带来美食多样性；

2，祖上是否阔过，皇帝官员，王侯将相和地主老财的历史是否长？这些统治阶级生活好了，才有动力去真正挖掘美食。

笼统意义上的西餐，其实就是游牧民族的吃法。各种肉扒和青菜（色拉）、奶制品（奶酪）是主力。

大多数西方国家，历史上是游牧民族，比如高尔夫球、足球、网球（最早草地网球）的根基，是有大片绿油油的草地。

对于游牧民族来说，油煎肉扒，水煮肉，BBQ 烧烤，草地上青青的各种蔬菜，就是饮食的日常。

再怎么变化花样，也是肉扒和青菜，加上各种奶制品。

这些东西，你在蒙古旅游吃的也是这样，但是你在蒙古吃油煎肉片，青菜伴酱，喝马奶的时候，就不会太崇拜，只会说声好吃，不会给蒙古菜带上西餐的先进经济的光环。

蒙古人也不会包装，会一股脑的全给你端出来，你随便吃，不会来个三道五道菜分别端上来，控制个五六个小时，让你慢慢吃，产生一种特别尊贵的感觉。

所以中餐八大菜系吊打西餐，总体上是没有问题的，大方向是对的。

因为西餐也是笼统的，也没有特指一个国家，所以你去大多数欧美国家，招待你的都是这些肉扒，拌青菜和奶制品。

吃多了，发现就是这三样。

就像你在欧洲旅游，旅游多了也会厌倦，就是这三样：市政厅、广场和教堂。

不管你变出来多少花样，也是肉扒，只要调整一下配料和调料的比例，一模一样的做法，就给你整出来一大堆表面看起来不一样的菜式。

德国法兰克福是大多数人的中转站，这一片区域的饭店，进入看看菜单，好像很多很多菜，比如猪扒里面塞上不同的东西，然后对折包住油煎，可以给你整出大大的一页纸的菜名出来，实际上里面就是主力就是奶酪和碎火腿肉，配上不同的梅子酱，苹果酱，草莓酱，就是各种不同的猪肉扒菜了，配上各地让人浮想联翩的美妙地名，什么法兰克福猪扒，黑森州猪扒……

德国美妙的地名就因为一两个果酱的变化而带来全新的意义……

看透了也是够无聊的了。

如果我自己在家做，我在猪扒上抹上东北大酱，下一次抹上四川豆瓣酱，下一次抹上老干妈，然后对折油煎，我是不是可以叫自己做出来的猪肉扒，叫做大连猪扒，九寨沟猪扒，黄果树猪扒，

这样是不是好听了，高大上很多了？

这样的 “创新菜”，如果被吹成多好吃可以，但是吹成多丰富，你不觉得有点掩耳盗铃么？

假设你干豆腐 + 小白菜沾酱就叫鹤岗色拉，假设你西红柿 + 白糖就叫北京色拉，黄瓜千万不能切要讲究躺着啃就叫葛优色拉，假设你杂粮煎饼 + 大葱蘸酱就叫济宁可丽饼，假设你黄豆酱炒油麦菜就叫普宁色拉；

你想想你平时吃的这些东西，是不是就变得高大上起来了？

不要被一些欧洲国家饮食行业的营销术语和套路吓坏了，比如法国有 400 多种奶酪，比利时有 400 多种啤酒，甚至每种啤酒都有自己单独匹配的啤酒杯形状，意大利有 400 多个面条。

奇怪了，为什么这些欧洲国家都吹嘘的美食数量，500 是一个上限？

这一个地方就是一个奶酪，一个啤酒一个面条，我怀疑欧洲国家面积不大, 可能说的上来的城镇名字，就是 400 多个。

几种法国奶酪，比利时啤酒，意大利面条，尝尝就可以了，你要是真的去买了 400 瓶不同的比利时啤酒，再买单独匹配的特殊形状的啤酒杯，

那你是

S……

呃，SUPERSTAR, 你是土豪，恭喜你。

要这么说，中国有几千种烧烤，几千种臭豆腐，几千种老白干啊…..

这从数字上来说，就是吊打啊……

你咋不去收集全国几千种臭豆腐呢……

但是，我说八大菜系超过西餐，也是大方向对，实际上，在所谓的西餐中，有三个 bug，这三个国家的所谓西餐，是可以和中餐一较高下的。

我说的不是一样被吹的天花乱坠的土耳其菜。

满足地理多样性和祖上曾经阔过的条件的，欧洲有三个国家，你们说呢？

知乎用户 王东来 发表

坐井观天

知乎用户 Hollytown 发表

各国的饮食各有特点，只是中餐更适合于中国人的胃而已。

说是中餐选材丰富，那实在是资源贫乏，饥饿让食物有更多的选择。

说起文化，本身中国就是历史悠久的文明古国，文人学子写一点吃食，也不值得大惊小怪。至于丰富多彩的酒桌文化更不值得一提了。

但从厨师的专业角度上讲，中餐的确有一些可取之处，食无定味，适口者珍，不同区域不同地貌不同名族，也保持着不同的饮食习惯。

相比于烤土豆，炖土豆，炸薯条，土豆泥，中餐的土豆从粉说起，淀粉用于上浆，粉皮，粉条。土豆丝从穿针眼的做土豆松，火柴粗的炒菜椒，再粗点的醋溜，整套下来少说也有上百个菜单，手法多样，口味自然不同。

中餐还有一个与西餐不同的地方是，大量的运用了炒的技巧，在高温下成熟，对比生吃、水煮、油煎更贴合食材的本性。

作为一名事厨多年的厨师，不会去贬低西餐，西餐把食材分析的更为透彻，成分比例，调味都有理论的支撑，而且西厨从业人员文化水平普遍较高，学习能力、理解能力和创造能力都不错。看那些著书的名厨，知识面很广。

当然如果都从食材的处理出发：

中厨提倡的和，与体质之和，与食材之和，与环境之和，会有意无意的调整配菜，调味，火候等，小灶服务于个体。

西餐提倡的标准，投料更为精确，味道更为统一，食材质量标准化，更适合于拷贝生产。

毕竟西方国家加起来的人口也没有中国多，一省抵一国也很正常，没有必要分个高下。

海纳百川，有容乃大，烹饪何尝不是这样，时代在进步，厨师作为第一职业，自然也应该紧跟潮流向前走。

知乎用户 兔兔他爸​ 发表

无意乳法，但法国的面积和人口，也就相当于一个四川省。

七普四川人口 8367 万，法国人口 6523 万；
四川面积 48 早平方公里，法国面积 67 万平方公里；
四川 GDP 总量 7400 亿美元，法国 GDP 总量 27000 亿美元。
四川经济发展水平拉胯了点，还要再翻两番才行。

法国菜和中国菜到底谁好吃我没有资格评价，毕竟文无第一，武无第二，众口难调，但个人觉得川菜的确挺好吃的。

比起争论中餐法餐谁更好吃，还不如期待成都美食早日能有巴黎那么多。

你有红酒蜗牛，我有青稞酒牦牛肉，干杯走起。

知乎用户 CHILLX 发表

知乎的用户受教育程度一定是大大高于中国人口的平均受教育程度的

所以会用辩证的眼光去看待张维为的说法

但张维为的话不是说给知乎的用户听的，他说这话的平台也不是主要展示给知乎用户的

为什么国内知识分子阶级觉得国内的精神文化建设落后，宣传口的内容不经推敲，文化产品低俗乏味

因为知识分子阶级暂时不是国内宣传口重视的阶级，即使不重视这个阶级，得到的后果无非是几个技术大牛移民海外，对社会稳定性没有太大影响

而你要记着，统治阶级的最终目的永远是延续自己的统治，而统治阶级的宣传工具永远是为这个目的服务的

等什么时候国内的产业链成功升级了，知识分子阶级占据了社会主流阶层，绝大部分人都有了初级的辩证思考能力，符合这个阶级的文化作品和宣传工具就会喷涌而出，具体你可以参考世界几个占据产业链优势地位的发达国家的情况。

所以针对这个问题，你要清楚，这话不是说给你听的，你也不需要反驳张维为的观点，因为没有意义，毕竟不是说给你听的。

知乎用户 南客子​ 发表

照张教授的观点，世界领土面积最大的俄国，应该是人类美食体系的巅峰了。

不信？看看这个。https://www.zhihu.com/answer/147912235

俄国菜系也足够多。西部菜系，南部菜系，高加索菜系，格鲁吉亚菜系，西伯利亚菜系，好像还有中亚菜系。在中囯，还有大列巴，罗宋汤，红肠流行呢。上海一水的老字号西菜馆，大多是民国时白俄流亡者开的。

俄国不同地方的焖牛肉丶炖鱼丶烧羊肉，一种一个做法。放各种什么野葱，野芹菜的，炖各种各样的汁浇在上面的，有的是。俄囯人菜系可谓多样性至极。可好吃吗？

再说一个，与我囯人口差不多的印度共和囯。

猜猜印度有多少菜系？

【【Netflix】印度美食巡礼 全 11 集 1080P 印度语中字 Raja Rasoi Aur Anya Kahaniyan - 哔哩哔哩】https://b23.tv/fzW67Y

知乎用户 浮光 发表

奥

真假先不论

超过了又怎样？

以后遇到法国人哈哈大笑：你们滴菜没有我滴多哈哈哈哈

。。。

知乎用户 李世民 发表

他只是提醒你们这是中国，他说的每句话都是目前普遍无产阶级和小资产阶级爱听的

知乎用户 赤膊赤卵赤屁股 发表

不好意思，我们大部分中国人不爱什么丰富性多样性，就像语言一样，再过几十年，中国人吃的东西都基本没有地域差异。

知乎用户 shook 发表

口味本来就是很主观的东西，出生和生活的环境就决定了你的口味，你觉得西餐难吃又贵，我认识的老外也觉得中餐难以下咽呢。不懂现在的人干嘛什么都要比一比，觉得中餐好吃，就吃中餐呗。不喜欢外国食物，不吃就完了呗。居高临下地去说别人喜欢的东西像 shit，不是纯犯贱吗。文化自信是让你对待万事万物保持不卑不亢的态度，不是让你仰着脑袋当人上人的

知乎用户 鹦鹉螺 发表

来我们用魔法来对付魔法。

某位…… 逆贼说过很多貌似源远流长的饮食文化大多依托工业文化出现在近代，比如著名的符离集烧鸡的兴起是因为中国铁路网的崛起。

所以显然我们的 996，单休文化将会使复杂的菜系丧失生存土壤，而一些便于携带运输的 “流水线菜系” 会依托我们发达的外卖网和写字楼崛起。

长远看我们自己的 “流水线菜系” 必将战胜复杂的传统菜系，压缩传统菜系在人民群众中的生存空间。而只靠 “精英阶层” 的数量又不足以支持体量大而复杂的地方菜系，于是进一步抬高传统菜系的生产成本…… 传统最终将得不到传承而消失。

不过管他呢，快速吃完一份盒饭所节省的时间，在我的可支配时间里的占比是越来越大了。

知乎用户 马赛克杨​ 发表

对于公众来讲，我们不能把以张为代表的这一类学者、文人、名人以其本身挂着的社会头衔当作他们的职业，他们的职业其实是药贩子，贩卖一种名为 “大国崛起” 的春药。在国家孱弱，民族普遍自信心不足的时候，这种药能有正面疗效，但是对没有这病的人吃这就是彻彻底底的毒药。

所以啊，如何评价这些药贩子的药丸呢？你真觉得自己有病，那就大口吃下去并且夸疗效好；你要没病连看都别看一眼，不然别人会以为你真有这病。

知乎用户 匿名用户 发表

非常好的反面典型，告诉我们什么是 “假自信”

如果你总是把自己当和别人的进行比较，并且一定要千方百计 “比过” 才可以，那么这不叫自信。

我认为的自信，是客观承认你我的不同，并且以自己的特殊性为豪，同时欣赏并认可别人的。

举个简单的例子，如果一个人要靠豪车、名表、高 gpa 来包装自己，让自己 “碾压” 他人，那么他 / 她就不是真的自信，而是真不自信，内心极度空虚，需要靠比较证明自己。

其实不仅是张维为，很多时候国内新闻和官方发言也透露着不自信，比如经常喜欢拿中国的和西方的比。我记得每次表扬中国抗议成果的时候，经常拿外国人的赞叹之言作为论据，比如某个住在广州不想回美国的外国小女孩，不知道大家是否记得。这其实才是真正的不自信，需要洋大人的认可。我们好就是我们好，而不是因为我们比别人强我们才好，这点搞明白了，才能算是真正做到自信。

知乎用户 一季稻​ 发表

我不支持张维为的弱智言论，但下面反驳的答案都给人看笑了，跟张维为和陈平都是同道中人，半斤八两。

很多人看了几眼公众号，在国外约了几次饭，就被米其林那套洗脑，什么服务员特殊培训，什么他们为了保持食物绝不外卖。

呵呵。很多服务员都是临时合同工，疫情时期跑腿费 10 美元米其林外卖送到家。

人家做饭是为了赚钱的，只不过恰好把逼圆了。中国这面可好，为了维持至高的浪漫法兰西，必须一通乱编。

偷换概念，将「中国某个菜系能否与法餐抗衡」偷换成「法餐和中华某个菜系没有标准，所以没法比」

只要脑子不被驴踢的正常思维的人都清楚每个菜系的味道特征以及具体的名菜。

不是随便买几个食材瞎放锅里乱炖就叫创新菜。

也不是福建厨师做了几次水煮鱼，水煮鱼第二天就成了闽南菜。

脑子里想到川菜或粤菜，引申出的就是「水煮鱼担担面，或者清蒸鱼文昌鸡」

如果你非要抬杠。说特喜欢川菜的开水白菜。特喜欢粤菜的辣椒小炒肉。

那我也可以说哈尔滨烤冷面是三亚菜系创新融合菜。

把大众熟知出名的菜以「没有标准」瞎编到别的菜系，再把「这个菜系很难定义」虚化核心饮食倾向，这样把水搅浑就大功告成。

如此一来法餐就没有标准，到底什么菜算法餐也说不清楚。这样一来就不用比了。

再说难听点。

麻省理工和斯坦福可以定竞争标准拼不同的专业，你听说过斯坦福跟鹤岗学院定标准拼不同专业的吗？斯坦福看一眼鹤岗学院就算它输。

如果法餐已经完全碾压某个菜系，那么不需要标准，它也是全方位的完全胜利。

当它需要定非常复杂和系统性标准才能比时，就说明两个竞争对手，其实是半斤八两。

知乎用户 无能采购 发表

国内一些公众号及其评论区都经常对着本国其他省份菜系重拳出击了，其言论包括但不限于 “Y 省美食的丰富性和多样性随便拉出一个市的菜就能吊打 X 菜”“X 菜除了 XX 和 XX 还有什么值得称道的菜吗？X 菜比起 Y 菜就是垃圾”

你还指望这些人不会对着我国人民更不熟悉的西洋菜开炮?

知乎用户 胡某 发表

菜系如何，主要取决于什么

人口，物产

本质上就是地理

八大菜系随便一个菜系发源地面积都不比法国小

确实可以比，加上菜系之间交流，互相促进。打赢法国菜也不是啥大问题。

知乎用户 大腿比腰粗 发表

大概率是真的吧，但我不懂一个饮食丰富多样，天下第一好吃，又有什么值得骄傲的。吃难道不是最低等，最容易满足的欲望吗？中国人真的需要这种低价值的口欲文化来提高自信吗？

知乎用户 蚍蜉 发表

很多回答是有问题的，没有从丰富性和多样性去说。看到题目，我本以为可以看科学的回答，比如统计各自有多少菜式。但进来发现都是从意识形态角度回答！基本上与辩论这个世界有没有鬼神一样，靠信仰来支撑观点，而不是事实！并且我想说一句：你们真的关心事实吗？

知乎用户 大芒果苏 发表

法国菜再丰富多样，天差地别，底蕴丰厚，他国家纵深就摆在那里。

然后我来给大家来个模仿

川渝菜有很多菜系

巴中菜肴（Ba Zhong Cai），广元菜肴（Guang Yuan Cai），重庆菜肴（Chong Qing Cai），攀枝花菜肴（Pan Zhihua Cai）。

各有特色。

吉林人李大明白编写的菜谱，包括了 500 多道川渝菜，大多都是家常菜。而这只是川渝餐一角。川渝是一个大省，从攀枝花到重庆，再到广元、巴中，还有那大成都，各有各的风味特色。

怎么，怎么就换成中文和拼音，就显得那么土？

知乎用户 快乐阿全​ 发表

张维为就是影响力✖️一千倍的某知乎著名「渔业大亨」。

我只恨爱国群众中有太多人只爱这种「哄骗」的话语，享受大师兄上身后的「刀枪不入」。

知乎用户 hhh 发表

对我一个不吃辛辣的人来说，你觉得我会觉得川湘菜有什么丰富性……

对我一个不吃芝士、橄榄油、生食的人来说，你觉得我会觉得西餐会有什么丰富性……

对我一个不喜欢海鲜、不能吃炸货、不喜欢喝汤的人来说，日料也缺乏吸引力。

另有，东南亚有一套烹饪各种昆虫、野味的餐饮体系，不可谓不丰富多样。黑暗料理咖喱蝙蝠，清蒸幼虫。

每种 “菜系” 都有核心要素，否定了核心要素，就相当于否定了整个菜系。对于普通人来说，这样讨论丰富度、多样性是没有意义的。

知乎用户 两仪家家主​ 发表

其实吧，张教授的用词还是挺严谨的，他使用了 “丰富性和多样性”、“可能” 这样的词去组织语言，这样基本上就算作是主观判断，没什么逻辑上的问题。

但是这话听着总觉得怪。饮食习惯和偏好会受到自然条件和人文环境的影响，产生地区性差异，法国的地理环境和人文历史区别也算不小，有差异性的菜系也不少，怎么就在丰富性和多样性上有差距了呢？再说了，各地有各地的情况，何必拿饮食丰富性来彰显民族优越性呢

知乎用户 新曲 发表

原来 “可能”=“完爆”

学到了

知乎用户 木鱼欺果冻 发表

题主啊，还有诸位自认为把那个瑞士人驳倒的答主啊… 人家瑞士人的节目就不是为了你们而做的，你们再意难平，这些节目总能筛选出其目标受众（而且占人口比例不会小），并且让那些受众对瑞士人的每句话都深信不疑…

知乎用户 知乎用户 xWOYM1 发表

看了不少回答啊，这个里面的理中客很多啊，理性的都不顾实事了。

人家只是在谈丰富性跟多样性，又不是说口味如何。中国菜的多样性丰富性确实更多，因为菜品的多样性跟丰富性跟菜品本身的数量有关，跟菜品组合的味道有关。这个数量么，哪怕是个不完全统计都是中国菜系多啊！

马上端午了，你就说个粽子的吃法，我们这里（扬州）的就有包馅不包馅两大类，下面细分甜馅、咸馅或者荤馅、素馅。按照西方食谱的标准，换个料就是一个菜，光粽子在扬州就得有多少菜？所以说中国菜丰富性跟多样性更胜一筹有什么毛病？这点自信都没有吗？

还没拿出能跟广东早茶比肩的扬州早产呢。真正招待客人的，光早茶点心就能上十几笼，没有一种口味跟式样是一样的。高档西餐吃多了，来吃点高档中餐不会吗？

中国从南到北从东到西我也去过不少省份，这些地方的饮食种类都很有特色，去了当地你会发现所谓的你本地的当地菜完全就是变味的表现，搞得你以为大中华的饮食做法都差不多。

想吃正宗淮扬菜品、早茶、小吃，可以评论区留言。

这个话题下，确实炸出了很多崇洋媚外的人。你要是用统一标准真实数据和客观事实来说明也就罢了，但是玩双标就没意思了。

有位大神拿日本拉面跟中国面条比。谈到日本拉面就说按照口味、面条宽细等情况日本有 200-300 多种面条。反正我们也没出过国，他说的就认为是对的吧。但是他说到中国面条时，就是虽然北京也有诸如北京炸酱面、兰州拉面等分类，但是吃起来差不多（我说吃起来不一样，人家不承认）。因此，中国单论面条都比不上日本拉面… 这？！我只能说脑回路神奇。

还有一位大神。在他的评论区中跟我争论说到国外的中餐馆（唐人街的）就是融入当地元素，因此算是当地菜。但是中国的西餐馆，就算口味本地化了，也是应该算成西餐。关键还不承认他在双标。这？！我同样叹服他的神奇逻辑。

这样的逻辑，我感觉是不能正常交流的。估计是这些人吃国外菜品太多了，对本国菜品种类数量并没有清晰的概念。但是真是这样的话，应该是一种谨慎客观的态度去比较两边的种类。这种双标的态度，除了崇洋媚外，我找不到一个恰当的形容词。

知乎用户 张三 发表

以前我们国家不行。只能靠偶尔的闪光点来激励民众。

我们的传武可以爆锤西方任意一种格斗技术。霍元甲黄飞鸿在电影电视剧里打趴了多少西方壮男。其实传武遇到真正的格斗只有被爆锤的份儿。

我们的数学家在哥德巴赫猜想上取得了重大进展，媒体通篇累牍的报道，好像是我们摘下了数学皇冠上最耀眼的宝石。其实哥猜并不是数学界最高等级的难题，黎曼猜想才是，七大千禧难题也没有它。

我们的美食冠绝世界，这个倒是没错。用料的讲究，火候的把握，刀功的精致。没有哪个国家的厨子能跟咱们比。可好不好吃是个主观的东西，只有食客才有发言权。我就觉得我妈的红烧肉秒杀国宴米其林。美国法国意大利的人估计也认为自己妈妈做的汉堡牛排面条才是世间美味。中餐馆国外遍地都是，味道跟国内正宗差别大的像两个物种。是国内厨子出了国不会做菜了？还不是得迎合当地人的口味嘛。一方水土才能养一方人。

我们已经干到世界第二了，不需要靠这些虚头巴脑的东西给国民找自信心。钢产量，经济增速，抗疫成果，工业体系。能拿出来说的东西太多太多了。

知乎用户 知遇 发表

矫枉必须过正，尤其是搞宣传的时候，不能一味理客中。

我觉得这个张教授的说辞已经很温柔了。

与之相对的，是满大街和朋友圈对那些劣质的所谓 “日本料理”“法国料理” 盲目崇拜。

这个时候，你不疼不痒地说一句 “其实我们中国菜也很好的”，你觉得饮食跪族们会听得进去吗？

饮食界的崇洋媚外早就该治了。

当然，为什么我们现在的饭菜越来越难吃，那又是另外一个问题了。

知乎用户 Alex Xu 发表

你们以为他在评论美食吗？他不过继续强调：骄傲吧，满足吧，代价。

虽然你吃的是洋芋，但你的洋芋做法多呀！

知乎用户 不言之教 发表

虽然，在知乎多次支持张先生。金字塔，黑格尔不懂 “辩证法” 等等。但是，的确不知道张先生的著作和观点。

不过 “中国八大菜系，XXX, 超过西餐法国菜系”，的确不是 “中国逻辑”，是地道的 “西方逻辑”。

西方人 “不讲道理”，总觉得自己 “优秀”、“高贵”、“真理”，所以就要输出自己的宗教、制度、文化。

东方人 “讲道理”，总是要 “谦虚”：那里那里，做的很不好，还请多多指教。泱泱大国，历史悠久，人口众多，文化丰富？哪里哪里，儒家误国，封建专制，人民愚昧落后。中餐馆开遍世界？中国人，别的干不了，只好开餐馆。

如果，儒家不误国，儒家不专制，道家不虚无，我们早荡平欧洲，饮马密西西比河了。

信仰、国家、民族、种族、语言、肤色、地域、历史，思想、制度，西方人总能找到 “不同之处”，“高贵”、“优秀” 一番，也就是鄙视、争论、斗争、战争一番，不妨世界大战，人类灭亡。直到现代，美国依然在“民主”，英国依然要“分裂”，俄罗斯和乌克兰在打仗，中东在战争，最为基本的原因是 “自己优秀、高贵，真理，科学”，就是别人就是 “渣”，就应该被教导、鄙视、屠杀。

中国人倒好，“谦虚”，中国的 “八大” 菜系，中国的餐饮，的确也是中国的“国粹”，看看殷墟博物馆，3000 年前，我们的 “贵族” 就“钟鸣鼎食”了，吃着火锅，喝着小酒，“现代饮食”文化了。西餐，就是烧烤、煎炸，真的是很简单的。

世界要辩证地认识，两次世界大战促进了科技进步，延缓了 “人口爆炸”。美国在中东的屠杀，促进了人类的进步。当然，西餐，也有 “优秀的部分”。

很多中国人，自以为西方人，其实还是东方文化的，“谦虚”、“低调”、“知强守弱”，一看张先生吹捧 “中国餐饮”，顿时觉得 “脸红”，不好意思了。

看看人家西方人，皮肤白，高贵，全世界都要听 “我们白种人” 的。

gt3cUQ”> 人家发现 “耶稣是童贞女玛利亚所生，死而复活”，就认为掌握了真理，就要向全世界传教。

人家又发现 “基督教愚昧西方 2000 年”，要 “人本，理性”，“民主”，又掌握了真理，又要使用武器轰炸中东，幸亏中国 “勒紧裤腰带，搞出原子弹”，要不早轰炸你十八遍了。

人家皮肤黑的，要 “基督是一个非洲人” 了，“黑命贵”。

人家出了一个 “尼采”，“神，死了”，中国人觉得牛皮的不行，中国人早就 “世俗” 文化，" 道生万物”了。

人家出了一个 “马克思”，全中国都“共产主义” 了。

“大清误国”，“儒家误国”，“文革黑暗”？

“反者道之动”，中国人真是 “道家文化”，一直在否定自己。人家到处是有点，自己一无是处。

悠久历史，众多人口，泱泱大国，就是 “柔弱” 得到的。四大发明，还是外国人说的。吃中国菜，取日本婆姨，住加拿大房子，在美国工作，也是外国人的理想。

儒家文化太 “谦虚” 了，太 “虚伪” 了。

张维为，太不中国人，太不儒家文化了。

知乎用户 抱风眠​ 发表

这类人现在不少，正在把相当一部分青年往台湾井蛙的方向带。是一种变异的 “台湾南波湾”。

知乎用户 GAME OVER 发表

不会吧？张维为评价个菜，都有人黑？

知乎用户 knifefire 发表

其实我们大多数人没有尝过多少中餐菜式，也没有尝过多少西餐菜式，维为估计也不算专业的，不妨碍他打边鼓赚点钱嘛。

当年重庆即使是战时，一样有人吃着正宗河南馆子的瓦块鱼，品着法国的上好白兰地，这就是人生的参差啊。

知乎用户 小般般 发表

1840 年前的大清就是这样认为的。

知乎用户 公子羽 发表

本来没兴趣回答，因为确实对法餐不了解。突然看到一个关键字，我来了点兴趣。这个关键字是 “可能”。可能是的意思就是也可能不是。我想张 ww 想表达的是，既然法国大概有 8000 万人口，四川重庆的人口超过一亿，那么可以根据这个合理猜测川菜的丰富是” 可能”超过法餐的。

如果是这样的话，我认为这个猜测很合理。但是因为丰富性和多样性没什么客观的标准。比如我们可以统计菜式，但是怎么样算是一道菜，似乎没有办法像” 狼和狗算不算一种动物” 一样给出一个客观的标准。我想大家真正关注的问题是：“菜式的多样性能不能成为民族自豪感的源泉？”

对于这个问题，我和主流知乎 er 的观点不太一样，我认为是可以的，菜式的丰富当然可以成为民族自豪感的源泉，我毫不质疑泰国人当然可以为泰餐中某些独到的东西而骄傲，意大利人坚持自己的披萨菜式最好的，美式的都是 TM 异端，那么凭什么中国人不行？

虽然是廉价的民族自豪感，我过去也认为这种廉价的民族自豪感是毫无意义，但是纵然没有意义却也谈不上什么坏处。能够把一个民族凝聚起来的东西，有时候未必多么高大上。

本是一件非常平常的，没有固定答案的，公说公有理婆说婆有理的所谓” 中西餐谁更丰富” 的争论，是怎么居然莫名其妙发展成某乎一个焦点的呢？

是因为大家争的不是这件事，而是张维为这个人。因为很多人不喜欢这个人，觉得这个人 “伪”，但又有很多似乎是明事理的人觉得这种“伪” 是有必要的，甚至是被需要的，他之所以被需要是因为中国一大部分人是愚昧的，是需要听这些话的。

那么就我个人而言，我觉得一个好的学者不应该过度地迎合民众去说一些他认为民众需要听的话，这其实是一种傲慢。即使大多数民众最终只能拥有廉价的民族自豪感，那么作为一个学者，一个高级的知识分子，至少应该尝试给民众指出一条路，去更深入地了解本民族那些光耀千古的东西，比如《毛泽东选集》

知乎用户 可惜我是射手座​ 发表

他既不是中国厨师，也不是法国厨师。在厨师这个职业，他并非专精。既然如此，他的话又有多大的价值呢？

仰视这个世界固然不对，但是俯视世界又毫无道理。

我们需要的是，平视世界，不自卑也不自傲，然后踏步向前。

知乎用户 moon​ 发表

反对高赞回答！

答主既不懂川菜，也不懂张在说什么，什么干货都没有，一句其实是自卑，就完事了。谎言和双标制造的的自卑，站着的人都不会理会，跪着的人缺视若珍宝。完美的诠释了失败学，勃勃狂喜。聊不起就拉黑，没意思

知乎用户 MiCRoNaivE​ 发表

吃饭是为了找优越感吗？？我觉得啥东西好吃就吃啥，别人跟我说啥东西好吃我也去尝一尝，实在饿得不行的时候，白米饭也是又甜又糯，还有一股沁人心脾的淡淡的稻香。什么中餐西餐八大菜系，对我这种在出租房用开水壶煮土豆的人来说，没资格也不需要了解。

个人觉得，世界上最好吃的食物是煎蛋，任何食物里撒上孜然和黑胡椒粉，其丰富性和多样性，就可以赶超世界上所有的菜系。白胡椒粉简直就是垃圾。

欢迎反驳。

知乎用户 Paux 发表

不是专业人士，胡乱说一点个人理解的美食多样性的来源：

1. 大跨度的地理环境带来的食材和调味料的多样性
2. 丰富的历史变迁带来的烹调方式多样性
3. **人口基数**带来的口味和创造上的多样性

就从上述角度上来说，考虑法国的地理上的面积和跨度，历史丰富的程度和人口数量，用山东 / 四川 / 广东等对标法国，鲁菜 / 川菜 / 粤菜对标法餐也挺合理的。

但是，依据上述的三个因素导致的饮食多样性并没有什么值得骄傲的，并不能引申为中国人在餐饮上比法国人优秀，进而证明任何人种、文化上的优越性。现代社会，有一定知识的人是不会再根据人种，文化传统来对国家和民族的潜在能力进行评价或自我评价。因为不管什么人种，智商情商都大差不差，不管什么文化传统，都要是要被融入现代文明。

对于张维为教授矫枉过正的做法，放在公知横行，崇洋媚外，民族自卑的历史背景下是有合理性的。当然也要注意与时俱进，对于本来就对外国祛魅的人来说，用中国比外国优秀的方式来证明无需崇洋媚外，看到的处处是破绽。

知乎用户 匿名用户 发表

打开题主主页看了下，好家伙，节奏大师啊，看看这提问数和提问质量……

看看原问题这节奏带的，夸大其词……

建议大家调查下，说不定五十万在向你招手！

知乎用户 上海老爷叔 发表

那要看张国师说的是哪个菜了，如果是大众今生基本无从消费几次的高档餐厅，或是厚厚的特色菜谱，那可能蛮有道理。

如果指打开外卖 APP 后所见，恐怕多样丰富应该是种冷幽默。

知乎用户 立勃 发表

用中国某一个菜系跟法国比有失偏颇，狂妄自大。

那换个说法，用中国多个接近甚至超过法国面积各自有一定独有文化的地区的饮食文化跟法国比呢？

可能是是太急着护主，诸多答主有意无意的忽视了这一点。

另外如果真的有普通人语文理解水平的话，应当可以认识到张维为原话是指中国任一菜系的丰富性和多样性可以与西餐法国菜相媲美甚至有可能超过。

当然，也可能是诸多人上人不需要在国内去卷，读不懂也很正常。人上人带点对人下人的偏见拥护自己的文化也是可以理解的。

知乎用户 齐润楠 发表

炉石传说游戏里的卡牌，成千张卡还都不平衡，现在都没人敢天天说完爆。

就拿川菜来说，川菜没有海鲜，法餐有，就算主观上川菜比法餐好吃一百倍，那也不是完爆，完爆的定义肯定他比我懂。

你搞民族主义宣传我支持，但求求在公开场合水平至少高点儿，真的掉价。

你搞希腊伪史论，希腊是一带一路节点西方为数不多友好国家。你搞法餐，法国算是中美博弈的一大争取对象和关键。

法餐难吃张教授潜伏在外还是辛苦了，不过无所谓，瑞士法餐，德国饭，意餐都有，加起来顶一个菜系勉强还是能伺候好的。但回来恰饭的时候请明白，国内能听到你声音的多数人还是有比较高的认知能力的，对他们来说低水平的自信不算自信。

知乎用户 嘤嘤怪 发表

我建议全世界研究饮食方面的专家学者应该联合起来组建一个委员会，给 “好吃” 这个概念做一个定义，设计一套国际标准，然后量化这个概念，这样评判一个地区的食物是否好吃的时候才有依据。

不然的话我就觉得什么扇贝，生蚝，鱿鱼，螃蟹全是垃圾，红烧肉和炖土豆才是王道，北方随便一个地区的菜系都能吊打南方菜系。你要说南方菜系做法丰富多样，我就回：都是花里胡哨的旁门左道。你要是说南方菜系注重细节，制作考究，我就回：都是在没有意义的地方下死功夫，却不知道在真正有意义的地方钻研。

反正怎么说我都有理。为什么，因为我就是爱吃红烧肉和炖土豆，讨厌吃鱼和软体动物。

知乎用户 冰天雪地 发表

他没说完爆，也没说绝对。考虑到节目重点是 “文化自信”，这么讲其实没什么毛病，甚至还有点保守了。

知乎用户 王一点寒​ 发表

没毛病。

为什么？

都知道中国人饮食和食材的多样性，丰富性是世界第一的。餐饮的多样性取决于食材的多样性以及烹饪手法的多样性。

从饮食结构上来说，中国人吃蔬菜，吃猪肉，吃淡水鱼，吃内脏及头脚等边角料。而且，这些东西在我们每个地域的饮食结构中还都占有重要组成部分。

中国人食物组成的多样性就碾压老外，何况对每一种食材，中国人通过不同的烹饪技法和不同的辅材搭配都能创造出多重多样的菜品。饮食结构的多样性决定了餐饮的多样性，你让只吃牛排，鸡胸和沙拉的老外怎么跟我们比？

哪怕主食，单山西，陕西面食，南方米制品，北方水饺，大包子，胶东花馍，老外也不够看。

不信，咱们先比比蔬菜，猪肉，淡水鱼，内脏，到底是谁更丰富？狗肉你吃不？大闸蟹？

开玩笑，就老外那懒得做菜懒得吃的德行，还跑这来比饮食。不是瞧不起人，老外会处理食材？你炒个鸡架我看看？除了鸡胸鸡腿鸡翅啥都不会吃的人，跟他们比是跌份。啥时候超过周黑鸭再说吧。

知乎用户 中原宪兵大契丹 发表

就事论事，先问一个问题，为什么法国菜在西餐中堪称上厅行首，菜的花样非常多，口感也非常好？

一个很重要的原因就是，法国是欧洲地区最早实行中央集权的国家。

这就意味着，法国诞生了欧洲地区最早的稳定官僚体系。

这样法国就有一批人有条件可以稳定地享受美食，享受生活，不用担心自己因为吃的太奢侈因此而丧命。这些人形成的市场就可以养活一批专门研究美食的人才。

也许科学技术等方面中国和西方差距很大，但是就中央集权政府这方面来说，中国可以自豪地对世界其他国家说，你们都是垃圾。

中国历史千变万化，但是从轩辕黄帝起，一直到现在，有一个是没变的，那就是士农工商。中国在周朝时期形成了稳定的 “士” 这个阶层，因为周朝是中国第一个大规模在制度上进行中央集权的朝代，比如设置周礼，分封同族。在这个基础上，士这个阶层产生了。

到了秦代，中国的中央集权制正式确立。士人的地位也被彻底奠定。属于士人的美食时代正式来临了。对于吃，中国古代的绝大部分士人都是非常重视的，有些甚至极其狂热，比如苏轼。

唐朝的时候，有个叫李绅的人，他官至宰相，写了 2 首诗：

春种一粒粟，秋收万颗子。

四海无闲田，农夫犹饿死。

另一首是：

锄禾日当午，汗滴禾下土。

谁知盘中餐，粒粒皆辛苦。

看着很感人啊，实际上，这位喜欢吃鸡舌头，一次要杀三百只鸡，听起来好像很不可思议，有人说这是假的，但以他的身份来说，还是有能力做到的。而且这位李绅生活特别奢侈是正史上明确记载的。

到了宋朝时期，中国出现了一个逆天的烹饪方法，那就是炒菜。炒菜是当时中国独有的烹饪方法。等于说，欧洲会的那些烹饪方法，中国人都会，而中国人会的烹饪方法，欧洲人不一定会。

中国菜系的顶峰，那就是淮扬菜，那是真正镇场面的菜，中国国宴选的就是淮扬菜为主。

要说论格调，中国菜甩欧洲菜八条街都不止，不知道路易十六那个喜欢吃蛋糕的老婆，听没听说过，一骑红尘妃子笑，无人知是荔枝来。

知乎用户 匿名用户 发表

刀叉这种落后的用餐器具就代表了上限绝对不可能高，因为刀叉的使用限制了厨师对菜品形状处理加工的上限。最终出品的形状都是使用方便刀叉食用样子。

比如说土豆吃粗的条或者泥不吃细丝。

食材不能太酥烂所以酥烂的上限就是炖牛肉，不能出现类似红烧肉长时间炖制或者是长时间扒制的菜品。

河鱼更不用说了都是小刺，只方便吃海鱼或者把鱼骨炸制酥烂。

奇形怪状的也不方便吃，羊蝎子猪脚带骨的鸡块这种。

上桌奇形怪状的也不行，比如说松鼠鳜鱼、酥黄菜等。

火锅这种涮烫的也不大行。

中国人有筷子可以随便吃土豆丝、白菜片、蒜薹段、萝卜丁这些为了让食材入味而特殊改刀的菜品。以刀叉为主的人怎么吃？

基础就决定了上限，再高大上的西餐厅也要用叉子吃，就代表了要么一些食材放弃了，要么就是把更多的精力放在了把菜品变成适合叉子的形状。导致了大多数高档菜品一块一块的，再配个精美的摆盘。味道差只能靠美貌补了。

所以说对食材作用发挥上，刀叉和筷子比是有绝对代差的。

所以我觉得

地方菜系处理单一食材的方式多于法国菜

地方菜系出品菜肴形状多于法国菜

地方菜系在国人流动中互相借鉴提升的机会多于法国菜

地方菜系在运用食材种类（大概）多于法国菜（我认为对食材更强的处理能力应该能适用于更多种类的食材）

最后

但地方菜系在一些人心中的评价不如法国菜连就事论事都做不到

知乎用户 求道人 发表

爱国要建立在实事求是的基础上，建立在诋毁别人的基础上，有什么意思呢。要说我国的菜的种类是丰富，可问题是法国菜到底怎么样，能不能拿出各种菜单、菜色比比呢。更何况法国才几千万人口，还不到四川一省，那把西餐扩大到整个欧洲，和中国菜系比比呢。我们不是喜欢夸自己地大物博，人口众多么，饮食丰富么，那么把数量级拉到一个程度再比，这也算比较公平吧。

说实话，对于我这种对饮食不太挑的人来说，中国很多所谓的做菜方法，其实我是尝不出什么本质区别的… 我东北人去广东吃饭，感觉是有区别，不过也都是油盐酱醋作为基础调味的，我是没感受到巨大的不同。同样的，很多国人眼里，外国菜就是面包、意大利面、汉堡、奶酪等等，没有区别，但东北菜和粤菜有很多不一样，差别大了去了，甚至都吃不习惯。这种差别，是建立在大量 “重复训练” 基础上的，没经过这种训练的人是感受不到多少区别的。

知乎用户 小泽马大哈​ 发表

没毛病。法国 6000 万人，中国一个省的体量。如果从多样性从文化资源的角度看，中国一个人口大省当然可以与之媲美。至于八大菜系是不是严谨的说法，不重要。

当然，由于欧洲近一两百年比较富，他们的饮食、文化在商业化和影响力上确实有很多值得我们学习的地方。但是论 “丰富性多样性” 这种与人口总量正相关的指标，咱们不能连这点自信也没有。

知乎用户 王独秀 发表

他是要论证一个月薪 2000 人民币的中国工人比月薪 30000 欧元的瑞士人吃的好。

知乎用户 推特就是你的榜样 发表

本来没什么感觉，但看了很多西方友人列举的理由，反而觉得西餐真没什么了。

要不哪位老铁列一下西餐的菜单，让我等开开眼。什么红酒煮牛肉，煎鸭胸肉就不说了。

知乎用户 Administrator 发表

水煮牛肉、菊花牛肉、粉蒸牛肉、钻子卤牛肉、掌盘牛肉、金丝牛肉、豇豆牛肉、火爆黄喉、牛豌豆、牛蹄熊掌、火爆毛肚、蚂蚁上树、酱肉丝剑南菜、无汁葱烧鲤鱼、葱汁岩鲤鱼、红烧坨鱼、菜薹鲢鱼、酸菜鲫鱼、脆皮鱼、李氏醪糟鱼、王氏豆腐鱼头、张氏清蒸团鱼、李家湾退鳅鱼、船工号子鱼、赵化粉蒸鱼、富顺花泥鳅、芙蓉乌鱼片、王井乌鱼仔、土匪鸡、米熏鸡、渍蒜鸡、清蒸月母子鸡、红烧童子鸡、瑚家海椒鸡、一品鸭、红掌拨清波、清炒雅雀嘴、金钩鸡脑花、浓味冷吃兔、精镶绿豆芽、岩上早春露水菌、金钩冬寒菜、火爆灯盏锅、农团女儿菜、酸辣冲菜、干煸萝卜丝、张家沱鸡婆头叶氏刷把头、岷江洗手渣、金花羊肉汤、风萝卜蹄花汤、口蘑肝膏汤、芙蓉蛋、青椒皮蛋、烘蛋、单刀会、全鱼席、烫皮全羊席、盐商九镶碟。

以上是八代菜系中一个分支川菜的一个分支盐帮菜的报菜名。西餐我不太懂，希望能学习一个，听说法餐挺厉害的，希望谁能来一下法餐报菜名。

知乎用户 匿名用户 发表

川菜，至少包括四川 + 重庆 + 贵州北部 + 陕南（汉中），人口 1.3 亿以上（外出人口 1000 万左右）。

粤菜，主要包括广东 + 广西一部分 + 海南 + 香港。虽然广东有大量新移民，但广东籍的海外移民也不少。人口怎么也有 1.3 亿。

鲁菜，光山东就一亿人。而整个东北、华北的烹饪，都可以算鲁菜的变种。这就是 4 亿以上的人…..

淮扬，狭义上淮安扬州一带，至少也有 3000 万人。

广义上讲，苏、浙、徽菜都是淮扬衍生出来的。合起来算是两亿多人，分开算每个都有大几千万。

湘菜，两湖都可以列入，至少 1 亿人。

闽菜，闽台两地就 6000 万人，海外还有一两千万侨民。这也有小一亿。

而法国，总人口就 6000 万人….

吃这个东西，幅员辽阔 + 人口众多 + 物产丰富。大家天天琢磨吃，肯定都会弄的很丰富的。

知乎用户 鬼神冥冥自私自量 发表

这可太丰富了，这就是中国

之前还有张截图，一个视频下面的推送里面

张维为老师

小孩吃洋芋

狗吃大龙虾

一字排开，但是那截图不在了

知乎用户 维他 - Vita 发表

傲慢，自大，就和当下拆那一样

知乎用户 我要穿越 发表

以厨师角度看，说的没错。。目前中国菜的多样性吊打世界。。。因为中国本来就是五部构成，满洲蒙古新疆西藏中原。英国等靠北的＝西藏。德国这种＝东北。法国土耳其＝新疆。而中原又分出 n 个不同地区菜。。单拿世界任何一国都不可能比中国种类多。。。和好吃不好吃没关系。。就是多这个中国菜真的比外国多太多。更别提中国本来就有俄罗斯族，就有了俄罗斯菜，有维族，隔壁土耳其中亚的菜全是中国菜。。还有各种南方少数民族，泰国菜也是中国菜。。越南菜也是中国菜，韩国菜也是中国菜。欧亚大陆上基本一堆菜都可以称为中国菜。。。

但后面就不行了，因为全世界商业交流，食品贫瘠的地方现在也是各种菜都有了。。以后就没中国菜丰富的可能了。。

知乎用户 刀鱼馄饨 发表

当然是因为维维的老家瑞士菜系比较少

知乎用户 江河 发表

这个好理解

几亿底层，看到谷爱凌拿奖牌，他们就感觉自己是地球上的贵族了

同样是这几亿底层，看到谷爱凌代表美国了，瞬间翻脸，开骂

谷爱凌有时不是谷爱凌，可是豆奶永远是豆奶，品质永流传

知乎用户 云飞尘降 发表

这个其实很容易就知道张滑头的不靠谱，他对法国菜熟悉吗，看看他的履历就知道答案是否的，那他比较两者是靠臆想吗？那假如小概率是张老师在中国却情有独钟法菜，在没啥交集又很爱国的情况下，却花时间研究法餐，导致对后者很熟悉，那这不又说明法餐很有魅力吗？如果很单一，会有如此魅力吗

知乎用户 匿名用户 发表

张维为的《这就是中国》，到底是外宣还是内宣？

知乎用户 Amadeus 发表

那为什么有人要从法国空运牛排呢？

知乎用户 断魂​ 发表

具体问题具体分析

一个菜系的丰富性和多样性，和什么有关。

一个是分布地域面积，一个相关人口，一个相关文化。

一般来说，地域面积越大，人口越多，历史约悠久，菜系的就越多样和丰富。

拿相关条件对比一下，基本上就八九不离十了。

只不过中国菜系和法餐比有一个天生的短板。

人家一般会把那些在其它国家杂七杂八的衍生菜都算在法餐里面，而中国八大菜系讲究一个传承，就别说西方魔改的什么草莓麻婆豆腐了，哪怕是同一道菜，调料搁的不一样，都不能算在同样的菜系里面。

加葱姜花椒的糖醋排骨属于在川菜，加番茄酱的糖醋排骨就不属于。

知乎用户 Timothy 发表

本来去以争高下为前提来对比两个菜系就是为了博眼球的行为。把两个不同菜系的顶尖厨师放一起，不在镜头前，就算有语言隔阂，十有八九俩人会互相学习，交流厨艺，而不会去争什么高下。

知乎用户 因特纳雄奈尔 发表

萝卜白菜，各有所爱。我爱吃香料，所以我觉得印度菜天下第一。有人不爱吃香料，觉得广东菜天下第一，都很正常

知乎用户 亭长​ 发表

他说这话之前，我对中餐还是有很高的自信的。

这话被他说出来，我反倒不自信了。

知乎用户 哈哈哥 发表

工地搬砖的，白粥配榨菜，白饭配小炒肉，菜系和他们有关系？

知乎用户 深具世界眼光 发表

想问一下张教授作为上海人喜欢喝咖啡吗？

知乎用户 天道悲想天 发表

说完了这番话后，张教授今晚便决定像上次一样去高档西餐馆吃晚饭，留下了一群既没吃过法国大餐、中国八大菜系里也只吃过路边摊档次的、月薪 2000～3000￥的底层人士，在网络上争论不休～

知乎用户 52jcl 发表

人家张瑞士，说中餐好，顿顿吃法国大餐。人家说你中国赚的钱比美国多，全家都移民瑞士和美国。人家就是拿了政府的钱来忽悠你们这些底层老百姓的信了，你就自己当猪吧！

知乎用户 乱云飞渡 发表

这个张是干什么的？完全是胡说八道。

饮食是一种文化，没有谁超过谁的说法。

所谓：文无第一、武无第二。

各地的饮食习惯，都是人家的生活积累的结果，属于人家的文化爱好，而且这种文化也在不断变化中。

尊重各地的饮食习惯，欣赏各地的美食，过好自己的生活，有必要比来比去吗？

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“法棍牛排有什么好吃的，又贵又吃不饱，还不如楼下小馆子吃炒菜。”

这种观点很经典！

说明川菜在法国有很好的市场。单位时间内最快的做出最新鲜可口的美味，才最有市场！

就像新教就是一个十字架一样，那么简单、那么深入人心！

知乎用户 匿名用户 发表

总算是说对了。这是事实，有什么好争论的

知乎用户 Oracle​ 发表

餐饮这行，每个人都有每个人的理解和做法。广东有一亿人，四川有八千万，丰富性自然是胜过法国意大利了。

每个人都有不同的口味，还要根据地理气候就地取材，就很难说有高下之别了。至于豆奶先生，作为中华儿女润到瑞士，想必更认可那边吧。

知乎用户 EQO​ 发表

欺负穷吊们没出过国呗～

知乎用户 普凡​ 发表

张维为真不容易，真不容易，你这说对了！✌(̿▀̿ ̿Ĺ̯̿̿▀̿ ̿)✌

知乎用户 木易 发表

在张维为眼中，中国什么都比国外好。

知乎用户 来来往往 414​ 发表

仅仅肯德基一家的营业额和服务人数就吊打国内任何一个菜系所有的馆子了！

关键是人家能开遍全世界，国内那个菜系真正能誉满全球? 最起码能解决上百万人就业问题和为国家每年创造几十亿美金的收入？

餐饮业发展绝对靠的不是菜品的多少，而是质量的高低！能否满足大众生活的具体需求，天天换一个菜品吃不见得就比只卖几样招牌菜更符合大众的需求。而且餐饮业同样是生意，你的销售额和营业收入才是发展的根基！

知乎用户 时间之盗人 发表

论规模，就法国那大小和人口，确实和我国一个省相仿，此外八大菜系是我国地方菜系中的前八，而不是只有八个菜系。

论口感食材，这玩意没法比，人人都觉得家乡菜好吃，我觉得河北菜都比法国菜好吃，可惜河北菜只算是鲁菜和东北菜的子类。

知乎用户 一天到晚 发表

没想到张教授还是个美食家

知乎用户 匿名用户 发表

张维为这句话，稍微有点不恰当。

如果说 “不输给法国菜系”，我绝对双手赞同。
可是说 “超过”…… 这个真没法附和了。

我是江南人，吃过的糕点种类不知凡几，可是在法国波尔多，愣是被这个小东西征服了。
而它甚至不是网上常规能找到的法国经典点心，名叫卡纳蕾 (canelé)。

英国的炸鱼薯条，印度的 Boonah，只是外国人吃到的最典型菜品，正如外国人吃麻婆豆腐。
而他们背后的缤纷，我们也同样了解不到。

知乎用户 灵魂之眼 发表

老张现在是网红，受众爱听什么，他就说什么。就是这么简单的事情。

知乎用户 楚琰 发表

作为八大菜系之首——鲁菜，从小吃到大的中年油腻大妈，

我表示，

无论济南菜还是胶东菜还是海岱（鲁中）菜，招牌菜就那么几个，而且平心而论大招牌菜不如小家常菜好吃。

那个翘尾巴鲤鱼，就是摆样子好看的，论耐吃还是普通的火锅炖清江鱼片。九转大肠不如普通的辣炒肥肠好吃。豆腐箱子就是做起来略麻烦，个人不爱吃。博山大炸肉、炸春卷还行，必点，也不贵。酥锅其实起源于下脚料大杂烩，偶尔吃一点还行挺咸的。沿海那边没啥技术含量，海鲜就是加姜片一煮的事儿。

这边比较经典的开饭店的，除了烧烤火锅之外，头号是川渝菜系，二是新疆菜和日韩菜、西餐，再才是南方和东北。山东人被鲁菜齁得口味偏重，甜不拉叽淡不拉叽以及辣得毫无美感的东西经常吃不惯。

我偶尔也喜欢带我爸妈去切个牛排的。虽然我们只认识黑椒，而且除非互相品尝，当场比较，否则我们分不清牛的不同部位烤的牛排有什么区别，以及带与不带 “红酒” 两个字的牛排有什么区别，明明一点酒味也没有。

挺好吃，就完事儿了。

论吃，中国人确实是最最最会讲究的。这一点不接受反驳。但是既然张大学问是拿多样性来说事，那么越讲究丰富性和多样性的文化和文明，就越喜欢尝试不同，越能够兼容并蓄。我会十八般武艺，也不介意再学学你的一招鲜。

我觉得，这才是真正的大国文化自信。

如今的国人，随便一个三线以上城市，就能够吃遍全国菜系，吃遍全球文明。这种舌尖上的自豪，令我越发胃口大开，越发中年油腻。

知乎用户 北冥有鱼 发表

瑞士人妄图挑拨中法关系，良心，大大的坏

知乎用户 卡机戏码 发表

就可能**超过西餐法国菜系**

我只是知道，他在乳法

知乎用户 匿名用户 发表

尼国又赢了！

知乎用户 旧时光 发表

如果攻击张维为只是从这样的一句话，一句不重要的话下手，我觉得也算是黔驴技穷了，中西餐孰优孰劣，很重要吗？就算他举例不恰当又能说明什么？制造优越感？不存在的吧。

话说回来，一般屁民也不会提出这样的问题，无非就是有人钱到账了，开始工作了。

知乎用户 Jerry1999 发表

高赞那张图上次我发出来直接三十天……

好吧，看来世界线没变动。

知乎用户 查理斯宾塞 发表

这个问题也要我来出马，真是烦死我了。

中国有 14 亿人口，法国才 6000 万。

中国的人口是法国的 23 倍，如果把中国菜系平均分成 8 份，每个每个菜系有 1.75 亿人口。

中国每个菜系人口是法国的 3 倍

你说应不应该比法国丰富？

算领土面积，中国 960 万平方公里，法国 67.5 万平方公里，中国的面积也在法国的 10 倍以上。

无论从哪个角度中国一个菜系比法国丰富都是正常的。

张维为嘛，就是喜欢说中国强大，中国万邦来朝，如果在古代这种人恐怕极讨皇帝开心，能做大官的。

什么才是自信？

中国有八大菜系吊打法国是自信 （×）

中国让老百姓都过好日子是自信 （√）

什么都强调中国吊打外国，这不是自信，这是大国沙文主义。真正的自信应该是，哪怕中国现在比外国弱小，不如外国，我也爱自己的国家，通过自己的努力让自己的国家变成更强，人民更幸福。在自己国家幸福的前提下，给世界带来正面的东西，比如解决巴以矛盾什么的。

你看，美国人民多自信。

知乎用户 匿名用户 发表

说的没毛病。

唯一不好的地方是把某些铁了心觉得西餐高级的人破防了。太暴力了。

知乎用户 饿了吗预备云骑手 发表

那为啥他喜欢的是法国牛排?

知乎用户 古德毛宁 发表

英国菜我是深有体会，比如士力架炒黄瓜，奥利奥蘑菇汤。

边吃我边想，英国人脑洞怎么这么大。。。

知乎用户 丈山 发表

为什么都要比个高低，各有千秋不好吗，多样性的原则就是尊重每个种类，世界需要法餐，意餐，也需要川菜，粤菜。有这闲功夫，不如把这些用营销宣传推广，去国外賺高附加值的钱。能大气一点吗。

知乎用户 一人一口酥 发表

他心里明镜似的。他之所以老是造出些明显是迎合情绪的奇葩言论出来，是因为这样的东西有市场，社会上很多人还是有民族自卑情绪的，从这些东西里面能找到 “平衡”。

知乎用户 yougen Sao 发表

富人吃肉，穷人吃糠，富人怎么能让穷人安心工作呢？富人让管家告诉穷人：你们吃的糠，比肉好吃多了！！！

知乎用户 匿名用户 发表

莫名其妙

你是瑞士人，既不是中国人也不是法国人。

你是外交与国际关系院的，既不是历史也不是烹饪。

知乎用户 匿名用户 发表

这确实就是事实。人在法国….. 房东天天让我给他做饭。

知乎用户 李栋 发表

菜系种类这块，我是占张维为的。90% 中国人对于中国菜系了解之匮乏，绝对超出想象。一线往往都是工作餐，所谓私厨不过是一些有名菜的精致摆盘。

太多太多地方菜系的影响，甚至没有超过市域甚至县域，想知道，就需要亲自跑去品尝。

因此，超过法餐可能性是很大的，但超过整个西餐就不好说了。譬如墨西哥餐或者巴西菜，能否归属于法餐？？

知乎用户 吴郡太守 发表

张啥时候从十二监第一的司礼监改第七的尚膳监了？

知乎用户 镜子 run 发表

中国地域原因，文化原因，多样性肯定没得说。

但是文明大家都是一起发展的，有高低之分这个也很正常。并没有说你吃饭人家吃草。

中国古诗优美这不假，近代俄罗斯，法国文学就差了？

中文是优美，其他国家文字不配出现在这个世界上啦？

中国白酒最高，其他国家的红酒啤酒都应该消失？

中国美食当然种类多味道好了，比中国面积大的俄罗斯，人口少，物产没中国丰富，美国大但是吃的挺粗糙的，法国美食是吊但是他小啊，所以这个正常。

菜这个可能一个就秒别人可能差点，两三个吧。

知乎用户 浪子恒风 发表

从法国人口和法餐历史，确实从丰富性和多样性上不及一些中国菜系是很正常的，比如鲁菜。

知乎用户 Minazukiazusa 发表

不是，我寻思你要说西餐，外国菜之类不如我们一个菜系的话是太膨胀了，但是法餐… 本来人家也就那么大点地方，我们一个菜系演变这么多年覆盖了多少地方… 勉强比一比也还是说得过去的吧。

知乎用户 梁八 发表

听张维为的演讲，最重要的是要把握他的核心思想: 中国人，你要自信。至于内容其实不重要，你自信了，他的目的就达到了。

但可惜的是，他理解的自信好像还停留在初级阶段，他们都没我好，所以我自信。真正的自信，应该能正视自己与对方的差距，承认自己存在的不足。

知乎用户 蔡夫斯基 发表

按人口，按面积

法国不就相当于我们一两个省吗？

张教授的说法没有问题

知乎用户 Primavera 发表

说不同国家菜系的丰富性和多样性，这本身就是个充满争议的话题，近乎无解。

他这么说，目标并不是为了验证啥，而是增强国内听众的信心。

中国人的民族自信、文化自信，任重道远。

知乎用户 双黄蛋 发表

说实话做菜就和 mma 一样，各个国家的的各种方法，说到最后还得实用管用，所以融合各流派加上自己特色是大势所趋了，中国菜做的再好你也吃不到咖喱，taco，千层面，披萨，牛角面包，汉堡薯条，脆皮肘子带酸菜，章鱼烧等等。

你说美食这种贩卖体验的很主观的，最大的意义是提升人民生活质量和拉动旅游的产业，你自己封自己个世界第一，别人不认，你这不就是自嗨吗。

知乎用户 Anonymous 发表

中餐自豪感嘛, 没什么奇怪. 他不这么说才奇怪呢.

全世界人民都觉得自己国家的饭最好吃. 不这么觉得的人才是另类.

BTW 这么说的人, 通常既不够了解中餐, 更不够了解西餐.

知乎用户 Yan 发表

如果大体把需要烹饪的食物分成蔬菜类、肉类和面食三大类：感觉面食糕点类中餐西餐各有所长吧；中餐比西餐更能把蔬菜类的食物弄得好吃点儿，但是肉类总体佐料味儿太重。

小孩子如果从小可以自由选择中餐西餐，大概还是喜欢吃西餐的更多。但是如果已经养出来一个中国胃了，那可能再改也不大容易。同样的，大部分已经习惯西餐的成年人，给他们找到他们喜欢的中餐也不是那么容易。别提什么各种媒体上看见的那些吃中餐多带劲的西方人，这种人当然有，但是肯定仍然是小比例。我家孩子带朋友来家里，赶上家里有我觉得好吃的东西给那些人尝，极少能有他们喜欢的味道。

知乎用户 szbd 发表

他说的是丰富性和多样性，没说完爆

知乎用户 匿名用户 发表

张这句话有吹牛的嫌疑，毕竟近代餐饮变化太大了，法餐意餐也在突破传统的烹饪手段，很多菜式和中餐已经产生了交集，不能按照传统的方式区分了，他在吹牛这一点应该不会有人意外了。

不过另一层面，在知乎单纯讨论中餐的问题普遍还是充满自信的，唯独在这个话题下中餐反而被喷到一无是处了，看来即使是张维为这样的明钩，也是能钓出来几个五十万的。四十九中之后在严打，上班的各位耗子尾汁，省点电吧，你们电力最近也不富裕。

知乎用户 匿名用户 发表

实话啊，我一直很支持张教授。

《这就是中国》他的很多话都很有道理。

我们对自己的国家的菜系制度有信心怎么了？只准有些人吹捧西方美国，不许我吹捧中国？只许州官放火，不许百姓点灯？

知乎用户 JWFTW 发表

顶级法餐我没吃过。墨尔本有几家法餐的 fine dining 我吃过它们的 tasting menu，可能十几道菜中有个一两道特别惊艳。单纯说味道，好吃点的市井中餐的确可以完爆它们（因为道道好吃）；实际上我们自己在家做发挥好的时候也能完爆它们（因为材料肯下血本）。

当然 fine dining 讲究摆盘、创新、服务等等，侧重点常常反而不在味觉。换个角度，一道创新菜比不过一道市井的、千锤百炼流传下来的经典菜，也不丢人。

张教授顶级法餐肯定吃过，有资格比较，他的口味自己觉得中餐好，也是正常的吧？

知乎用户 小刘 发表

首先，无脑黑西方和无脑黑中国，本来就是两个阵营各自的宣传需要而已，因为都有各自的受众

西方说你吃蝙蝠，吃穿山甲，反正碳基生物没有你不吃的，西方有人信，有人不信

张维为说的东西反过来也一样，这都是宣传需要，要不怎么说？有人认为宣传是讲道理才是真正可笑的，宣传说难听点就是互相瞎洁白踩懂么

尤其是顶着某国什么玩意儿头衔一看就是倒爷的主，在海外待这么些年还不明白这个理，我估计您平时看新闻也是看一帆视频上的吧

知乎用户 秃头萝卜 发表

一个菜系是不够的，但是拉出来一半是足够了。论烹饪花样这世界上还有比中餐更多的吗？论精细程度和繁琐程度中餐众所周知的几道菜认真去做哪个不得提前一天得配好料熬好汤？但是你要说味道，那就见仁见智了

知乎用户 P.Yang 发表

西餐菜式在数量上可以甩中餐几条街。汉堡里夹鸡蛋、夹香肠、夹生菜、夹牛肉、夹鸡肉、夹火鸡、夹苹果、夹金枪鱼。。。。能想得到的都夹一下，每夹一个就是一个菜肴，估计汉堡夹东西就能夹出几千上万道菜式。然后再用面包来夹，夹鸡蛋、夹香肠、夹生菜、夹牛肉、夹鸡肉、夹火鸡、夹苹果、夹金枪鱼。。。。，能想得到的都夹一下，又能夹出几千上万道菜式，再用披萨饼裹鸡蛋、裹香肠、裹生菜、裹牛肉、裹鸡肉、裹火鸡、裹苹果、裹金枪鱼。。。。能想得到的都裹一下，又能裹出几千上万道菜式。再就是烤，烤鸡蛋、烤香肠、烤生菜、烤牛肉、烤鸡肉、烤火鸡、烤苹果、烤金枪鱼。。。。能想得到的能烤的东西都烤一下，又能烤出几千上万种菜式。再就是拌，只要是能吃的两两组合、三三组合等等各种组合拌在一起，估计能拦出几万道菜式。你看，我随便例几个就能达上十万道菜式，请问川菜有这么丰富吗？粤菜这么丰富吗？光法式菜肴那种伴伴组合在能在数量在碾压中国几个菜系！更别提还有意大利、美国、英国、德国等菜式了。

为了不让人生气，我给一个 ^_^

知乎用户 谭江广 发表

看了一些评论有感，

杠精的养成

我的妈妈是世界上最好的妈妈，没有之一。

杠精：什么是最好，什么标准，哪方面最好。

你又没有当过别人儿子，你怎么知道别人妈妈不好。

我当过别人儿子，法国妈妈最好，日本妈妈不错，德国妈妈差点，美国妈妈还可以。

看你不顺眼，你说的都是错的，我都没说，我妈最好，那轮的到你说你妈最好。

…………………………………………………………………………

有些人就是不抬轿子，光抬杠，把节目看完，再说，仅仅看一段话就开始杠，不要看语境的吗？

张维为作为一个中国人，在一个介绍中国的节目里说中国菜天下第一有什么问题。

知乎用户 backtomars 发表

理论上来说中国各个主流菜系都是可以媲美某一个外国菜系的，因为该行业的从业人数就基本是一省顶一国，而且本身由于历史上对比之下条件相对优渥的优势，理论上稍强一些也没差。人口优势，地理环境大小优势，发展时长优势，那么凭什么不能比洋大人强？

这我感觉是常识，这都不敢说，都感觉魔怔你们是有多自卑啊。而且这几年国内传统菜系其实不是很火，快餐系变多，普通的饭店趋同化严重，所以给大家我的家乡菜其实也就这样的错觉。

还有说没有优势只有特色的。我告诉你啥叫分优劣，法国菜就是一堆奇怪的食材用反人类的方式堆叠在一起，以自我感动的样式用特别丑陋的方式摆放，就像是徒劳的把不同颜色加在一起祈求出现漂亮颜色的但毫无艺术细胞的顽童一下。这叫歧视，这叫分出优劣。

一个比另一个多，那是基于历史事实和现实地理人口因素。这都要自卑一下，真的就有点太自卑了。

都爱说外事部门缺钙，讲道理，我看有些行业的人更缺钙，而且缺的很厉害，不是一般般一点点一丢丢的缺。

知乎用户 树莓大冒险 发表

魔怔了

目前现象级时政网红（非贬义）有温铁军 马前卒 沈逸 陈平 张维为这么几个

温铁军本质上是承认西方强大，但认清现实，明明白白讲西方不带我们玩，我们得打破西方话语权建立自己的思想体系

马前卒是个毫无感情的数据机器，列举一堆事实，但不明确表态，本质上是个工业达尔文主义者

沈逸的财富密码是骂美国，但专长是总能骂在点上

陈平是个大喇叭，天天喊美国药丸那种，但大喇叭的电源是牢牢插在美利坚的

张是个人形鹦鹉，翻来覆去就那么几句能说在点子上，但又不得已总要说两句，不能照本子念，放飞自我就免不了胡说几句

他就是装看不见装魔怔了就跟楼下卖菜大娘~~ 手里的电动喇叭一样，尴尬的重复着买啥都赢一样

知乎用户 宋珊 发表

没啥好反驳的，

这些言论的目标客户也不是那些走遍世界见过世面吃过见过的人。

他的目标客户是那些没上过外网，没学过外文，没去过外国，一辈子在家呆着，有业余时间也浪费在抖音淘宝上的那些人。

而且看来这些言论销路不错。

《楚门的世界》里面，楚门生活的桃源岛在杂志上总是被评为最宜居城市，不是吗？

你只要不想去斐济，就可以永远生活在这个梦里。

知乎用户 VH-OQA 发表

《这就是印度》：随便一份干净又卫生的玛莎拉配芦荟汁就可以超过西餐法国菜系

知乎用户 Hyacinthus 发表

偏见是人们以不正确的或不充分的信息为依据形成的对其他人或群体的预先判断

很多美国人认为中餐主食只有炒面、炒饭和春卷三种，菜只有左宗棠鸡、北京牛肉、蜂蜜核桃虾、西兰花牛肉、上海炒牛肉这几种。口味要么极度酸甜，要么极度清淡。

和美国饮食相比，中国餐饮是被全方位吊打的，在食材的选择上：美国饮食有牛肉、鸡肉、鱼、虾、蟹、生菜、胡萝卜、玉米、番茄、洋葱、土豆、米、面等多种食材，中餐则只有少数几种。而在口味的选择上：美国饮食有番茄酱、沙拉酱、蛋黄酱和辣酱等多种选择，中餐只有两种口味。在质量上相比：美国饮食有快餐和正式餐饮，而中餐是很便宜的快餐和外卖。在菜式上面美国饮食吸收了意大利、日本、法国、德国、越南、韩国等多种菜式。

有的美国人甚至还认为单单拎出来任何一家美国餐厅都可以吊打所有的中餐了。比如说制造汉堡的 chick-fill-a，菜单上可以选择的就有辣味炸鸡汉堡、原味炸鸡汉堡、炸小薯饼、烤鸡块、炸鸡块、炸牛奶鸡柳、苏打饼干、鸡肉面条汤、可乐、奶昔和果汁这么多种。

那为什么这些美国人会有这样的想法呢，可能是因为他们只吃过 Panda’s Express

知乎用户 荒崎绝奈 发表

中餐确实是个神奇的玩意，但是超越其他菜系过分了。

比上限其实大家都差不多，可能西餐还稍微能打那么一点。但是比下限，中餐确实吊打西餐。

中国在吃上是外国人一辈子都赶不上的，倒不是说中国人能吃会吃，而是说和西方的餐饮文化比起来，中国是一个泡在香料里的国家。在欧洲国家都为了香料打破头的时候，中国香料已经普及了，谁家还没有点花椒大料酱油芝麻酱啊，在罗马时代，中国已经学会做麦芽糖了。祖上就不缺这玩意（当然我说的是官僚姥爷和贵族姥爷比，泥腿子在哪国都吃不太上这些玩意）。

所以传承下来的中国菜的特点是食材提供口感和鲜味，其他部分下调料凑。相比之下西餐就比较强调 “食物本来的风味了”，因为他们本来就没多少调料可用，甚至著名的法国菜，说实话使用调料的历史也并不久远。很多都是从大航海时代之后吃得上香料以后发展起来的。

据我合理猜测，维维豆奶说的可能是欧洲中世纪那会，那会中餐确实吊打西餐。

知乎用户 晦朔 发表

我对菜系不太了解，但是我就一个想法，张维为的话你都信？并且他还不是中国人，可能他对古老东方的中国比较感兴趣吧，所以产生了盲目崇拜。对于这种我们国人要保持冷静，不要被几个外国人的吹嘘搞得飘飘然了。谦虚使人进步，在张教授眼中，这个古老的神奇的东方国度，无所不能，充满神奇。那是因为他从来没有到过这片土地，所以对这片土地的基本情况都是猜想的，狭隘的。大家可千万别着了伏拉夫 · 张的道啊？！同胞们，有什么不能谈的？都可以谈！这就是张教授，这就是他眼中的中国。可惜不是中国人眼中的中国 (ಡωಡ)

知乎用户 匿名用户 发表

显然很多人既不了解西餐也不了解中餐。于是在想象中过度夸大法餐和歧视中餐。

如果放在一个比较泛的标准下，不说随便一个，但是一定不止一个菜系比法餐的多样性要高。

但是如果你限定领域。比如奶制品，比如甜点，那的确中餐可能弱势。

但是单纯说丰富度。这玩意就是几个方面，食材，加工方式，调味品的丰富程度。这甚至是个可量化的指标。

只是总有人把用不同酱汁同样原料，甚至是同样酱汁，不同厨师在配方上有一些区别的视做不同的菜品。但同时又要把放不放豆瓣酱的两道中餐看成一道。同样的酥皮不同切割整形的面点是两道不同的料理，鲜虾云吞和鸡汤馄饨就硬说一码事。

还有鼓吹西餐标准化，各种方法论的。你要说分子料理，低温慢煮这样我也就认了。整天吹西餐配方精确的。用实验室器具的。你知道法餐厨师做汤，做酱汁也要尝味道然后修正调味么？知道不同批次的面粉吸水率不同，加多少水要具体看的么？知道不同厨师做的同一种酱汁味道可能不同么？每个厨师配方都不一样，每批食材的味道口感也可能有差异。你居然认为存在一个标准只用精确照搬就可以。

简直可笑。怕不是连饭都不怎么会做吧。

知乎用户 鎏金岁月 发表

餐饮是文化的一部分，任何文化唯我独尊就是狂妄自大！都是不足取的！贬低其他国家的文明是在跟中华文明抹黑，想象不到一个教授也会这么没素质。

知乎用户 明智本能寺守光秀 发表

确实如此

中国人吃洋芋的烹饪方法确实比法国人吃牛排的烹饪方法丰富多样

知乎用户 1P 和 1N 发表

八大菜系你吃过几个？

法国菜系你吃过么？

没吃过，那你查过相关文献没有？

没有经过调查就不要发言，静静的听人装逼就好了。

知之为知之，不知为不知。

知乎用户 会者定离 发表

某个回答里如是说：

“他们一开始心里也是不屑的”，“里面有几十把各种形状刀具。这一下把中国厨师震惊了。”“一个洋葱横切多少刀，竖着切多少刀。然后一松手，洋葱就都成均匀小块了”，“也是非常讲究火候与味道。”

以上都是原文，几十把刀震惊了，把洋葱切成均匀小块佩服了，发现髪国人熬汤 “也” 讲究火候与味道，老实说看到这里我已经不知道这到底是在黑谁了………… 我觉得吧，大概是六七十年代外汇宝贵，为了能让这笔钱看起来没有浪费掉，不得不硬着头皮找几个看起来炫酷的点汇报一下，强行吹个 13，硬要说法餐如何……

起码这群去学习的厨师们应该是没看出来髪餐有何妙处

知乎用户 深远之蓝 发表

不会吧不会吧，不会真有人觉得上亿人口级别的饮食文化打不过一个千万人口级别的饮食文化吧。

不会吧不会吧。

知乎用户 短笛大魔王​ 发表

国内知名菜系论食材的多样性确实是很多，但口味太单一。

某菜系以辣闻名，一味盖百味，像我不吃辣的人绝对不会碰这个菜系。

某菜系以咸闻名，一味盖百味，外地人来了都受不了。

某菜系以甜闻名，崇尚低糖饮食的人都不愿多吃。

那么问题来了，法国菜以什么口味为主呢？

无法回答上面这个问题，恰恰是人家认可度度更高的原因。

知乎用户 太子湖畔 发表

张维为 呵呵 十年前我们复旦毕业的学生 除了压根儿不知道他的 到今天有几个人心里尊重他？一个时代的跳梁小丑 还是三级的

知乎用户 匿名用户 发表

丰富性和多样性对于菜来说，有什么意义？

有丰富性和多样性，未必是好菜。

猫屎狗屎堆一起，也可以丰富多样。

那句话怎么说了？高端的食材往往只需要采用最朴素的烹饪方式。

知乎用户 胡编 发表

我觉得衡量一个国家菜式的丰富程度，大体上可以用下面这个积分的结果

其中 H 代表餐饮行业从业人员数量，D 代表生物多样性或者食材的丰富程度，κ代表历史加成（比如历史带来的知名度或者早期出现的菜式对衍生菜式的影响），λ代表菜式失传的半衰期。后面这两个参数是为了提高通用性，假设κ-λ=0 的情况下。影响因素就 3 个：从业人数、食材多样性、历史长短。更进一步的，餐饮从业人员可以拆成人口 × 餐饮从业人员比例。

从这个角度来看，中国单一菜系的丰富程度几乎不可能超过法国整体，中国虽然有八大菜系的说法，但实际上菜系远不止八个，所以八大菜系每个菜系影响的人口也就几千万的量级，跟法国差不多，古代餐饮行业从业人员的比例各国应该大差不差，但工业革命以后法国肯定是高于中国的，所以历史平均的从业人员数量法国是占优势的；食材多样性上八大菜系的食材来源基本局限在 1-2 个省，体量上最多也就跟法国差不多；历史方面，除了鲁菜历史比较悠久，其他菜系短的几百年，长的千把年，很多菜系还不如法国。

当然把中国各大菜系合在一起就是另一个话题了，除了从业人员在近代一部分时期法国可能略占优势，其他项目都是显著不如中国的。

知乎用户 天使 发表

你知道法国多大么？

地形多复杂么？

能遇到的食材有多丰富么？

原来不到中国一个省啊，那没事了。

玩出花能玩出几样去。

知乎用户 Peter 发表

你要说是中餐好吃还是西餐好吃？

咱客观说——

一畦萝卜一畦菜，各人孩子各人爱。

但要说丰富性，多样性？

他西餐拿头比？

但凡跟吃喝拉撒相关的，咱老祖宗就是天顶星人的存在。

过去食材紧张，我妈做过的黑暗料理数不胜数，什么炒西瓜皮，炸野菜丸子，腌雪里红咸菜那都是基本操作。

高级点的，食材的防腐，发酵，调味，调色，营养，药理，等等等等，还告诉你了，这还是几百年前的手艺，不仅能吃，而且好吃，不仅好吃，而且还好玩呢。

当然了，天天这么穷开心也不值得提倡，还是希望有朝一日，咱老百姓的饭桌上，也能跟西方发达国家似的，在食材上多挑剔一些。

比如吃咸鸭蛋，我就想只吃黄。

知乎用户 月华 发表

文化极度不自信的体现，非要样样都比别人的强才行，还是通过贬低他人来抬高自己。要真是文化自信，看看某国最有名的菜是汉堡炸鸡薯条可乐，不照样风靡全球。

知乎用户 泡沫拉面​ 发表

利用人们的无知在那收割而已，

知乎用户 叙述 发表

他硬生生把文化自信说成了文化自大。

知乎用户 何何何 发表

和尚摸得，我也摸得。

这种言论是用来对冲公知描述的天堂一般的国外。

反正信这种话的人也没什么机会吃正经的法国菜，吃中餐吃出民族自豪感也不是坏事。

这玩意就跟千锤百炼的章丘铁锅一样。 买了章丘铁锅，虽然是智商税产品，好歹也是内循环。你买个 LV，智商税缴给外国了，何必呢。

矫枉必须过正嘛，不必大惊小怪。

知乎用户 米迦勒 发表

那是明摆的事吗？

知乎用户 张祈零二号机 发表

法国菜也很多样啊。

北部气候类似英国，牛羊肉好，用牛油多；

西部海产品好；

卢瓦尔河谷吃得清淡，蔬菜好

西南部鸭鹅好，用鸭油多，菌类出产多；

东南部地中海气候，大蒜和橄榄油用得多。

东北部阿尔萨斯和洛林从地理位置到吃更接近德国。

知乎用户 刘阳 发表

张维为还是太保守，中国人在三件事上是不需要谦虚的，分别是乒乓球、历史和饮食。这三件事中国就是吊打全世界，有什么好谦虚的？

还八大菜系超过法国菜？收拾个法国菜还需要八大菜系出手？我话就撂这，同等价位下任何中餐都碾压法国菜，不服的话可以拉菜单真刀真枪比一比，就炒菜一样中餐就把法国菜吊起来打，你让法国厨子炒个菜给我看看？说白了法餐会的中餐都会，中餐会的法餐一样也做不出来，怎么比？就算是西餐吹上天的摆盘也没法跟高档中餐比，你让西餐厨子雕个冬瓜，刻个萝卜我看看？让西餐厨子拉个龙须面我瞧瞧？那个什么戈登拉姆齐在兰州拉面馆被抻面的小伙计吊着锤的惨状忘了？

还有人说什么法国国土面积小，不公平，这就搞笑了，你法国国土面积小关中国啥事？中国是侵占法国领土当殖民地了还是抢占法国租借了？巴黎有中国租借地吗？你法国占着五常席位的时候怎么不说我国土面积太小当五常不合适啊？

公知恨国拿中国 VS 全世界的时候怎么没见你们这群理中客跳出来说中国和全世界比不公平？

不行就是不行，找什么借口呢？

知乎用户 暴躁的小数据 发表

看了几个回答，有一些人断章取义，也有一些人站不起来。

说我们的一个菜系多样性就可能超过法国菜，是为了说明我们的饮食文化的博大精深，并不是为了说明我们的菜品比法国的多。

多不多，不重要；自信不自信，很重要。

好不好吃，不重要；人们爱吃不爱吃，很重要。

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作为一个资深吃货，说实话我吃西餐真的吃不惯，不如给我来碗面。

举个例子，中餐，就好比川菜，就比如鱼香肉丝，有的用笋丝做配菜，有的用蒜薹做配菜，有的用胡萝卜做配菜，但是不管什么配菜，哪怕闭着眼吃一口，每个中国人都能说出这是鱼香肉丝。换作回锅肉宫保鸡丁水煮牛肉一些常见菜，也一样。

但是西餐就不是这样了，如果闭着眼吃里面的某一样食材，是吃不出这道菜的菜名的。

究其原因，是因为西餐缺少了一样东西——灵魂，厨师的灵魂。

烹饪可以说是一门技术，对厨艺高超者来说是一门艺术。而西餐就只能站在艺术的门槛之外，因为西餐不会赋予菜品超越食材本身的味道，不像中餐，不同厨师做出来都会带着不同的特点的味道。

——再次分割——

另外，我是喷子，谁敢跟我耍文字游戏，我就敢喷。

这是喷子的基本素养。

知乎用户 圆神信徒 发表

能不能超过法餐我不知道

但绝对能吊锤英餐

但不一定吊锤的了英国餐厅

毕竟伦敦最好的餐厅做的是法餐

知乎用户 匿名用户 发表

只有弱者才会每天全方位无死角的做节目论证自己各方面都比别人强。

知乎用户 有梦 发表

中国人太没有自信了，我再也不敢小视张教授

知乎用户 honestheart 发表

保守了，别说八大菜系，但说一个八哥就能轻松拿下法国菜系

知乎用户 真 · 国士无双 发表

实在忍不住吐槽，你把这个家伙当个玩意儿？

知乎用户 无名氏 发表

一个骗子说的话，看你们这么认真的讨论我都想笑。

知乎用户 阿怪 发表

八大菜系我不懂，但是我快一年没吃烧烤小龙虾和周黑鸭了，我真的快死了

知乎用户 上 - 白城 发表

文化自信不是当有一个人和你说法餐很好时，你说一句垃圾法餐，中餐天下第一。

而是当一个人跟你说法餐很好，中餐真他妈垃圾的时候，你说一句垃圾法餐，中餐天下第一。

知乎用户 欲知​ 发表

张维为怎么理解的不知道，但是这句话绝对有问题，准备来说应该是：

中国大多数非城市的传统菜肴都是非常有讲究的，比高级西餐还讲究。

原因不是多样性和丰富性，而是科学性，这与文化观念有关，猪食与美餐的区别在于动态满足个体健康需求，其次才是色香味等因素。

知乎用户 linxiao geng​ 发表

餐饮是文化的一部分

其实餐饮的发达程度跟经济繁荣也息息相关

即使是国内，餐饮发达的地方，也多是曾经的经济文化中心，比如西安，杭州，北京，开封，南京，成都等等。原因很简单，生活有余力，才有精力去琢磨怎么吃的精细。

从这个角度看，中餐的落后根本不意外。从烹饪方法到厨具到食材到餐具，多少年没有创新了？红楼梦里面提到的做荷叶羹的模具，现在还有吗？而法国在大革命之前就开始把科技引入餐饮，各种法餐馆花样翻新竞争各种排名。中餐我看近十年才走出抱残守缺的境地，前面的路还长着呢。

张维为不是来谈餐饮的，而是在表演文化自信的，演的好不好不说，反正他要打动的也不是普通观众。

知乎用户 Reylo 发表

超过太扯了

整个中餐和西餐体系对比两者差不多倒是

西餐里亮眼的主要是法餐和意餐

因为西方人对香料的热爱，现在以土耳其为代表的近东菜系也在这些年逐渐崛起

还有利用水果调味的拉美菜系和香料水果融合的东南亚风味

这些菜也不断的和法餐和意餐融合交汇

从规模和种类上来说，和中餐旗鼓相当

各位有兴趣可以看看戈登拉姆齐的美食秀，里面的西餐做法看的你眼花缭乱，不比舌尖上的中国展示的差

知乎用户 穿风过林 发表

赢，2000¥>3000€

知乎用户 互联之物即世界 发表

随便一个菜系所属的人口就能吊打法国，而且以我国地理环境的多样性，吊打法国菜是正常的。倒是某些人居然把这优势当做基因优势，应该去测测智商，极有可能能某种低保。

知乎用户 无面者夷地特派员​ 发表

知乎用户 嘻嘻哈哈 发表

烹饪这事就是一场化学操作，要想找个对比标准真挺难的。

但想想一道道菜的吃中餐，那肯定很不爽，十道菜估计得吃到天亮。

知乎用户 铁血战狼东雪莲 发表

法国菜和中国菜相比，还是瑞士中产饭盒比较好吃

知乎用户 Edwin503 发表

但凡你能看看类似这样的书

你就会发现

无论是法餐 意餐 日料

甚至都被调侃为美食荒漠的俄餐

里面都大有乾坤

个人倒是觉得

法餐和日料尤其怀石料理

比大部分中餐做法要精致讲究得多（实用性）

知乎用户 热心群众李先生 发表

确实是，这样的，菜肴的丰富性和多样性必须要有文化历史的积淀，这是毋庸置疑的事实，仅仅是粤菜就已经能让法餐在丰富程度上落入下风了，但这不是代表法餐不如中餐

但确实是没咱花样多，菜品种类也没咱丰富，就连调味料可能都不如咱多，甚至是厨具可能都没咱多，说的挺对的，毕竟需要时间文化去积淀，做到这样不容易了

知乎用户 铁越 发表

外国人可能在挑选食材上很有天赋，做一道海鲜要用什么水域什么季节的鱼，看似很有研究。但吃过一些之后，我只能说，外国人可能是木舌头。对味道的理解实在不敢恭维。

知乎用户 内啡肽 发表

知乎用户 嘟嘟 发表

张维为说的话你敢信？一个无耻的少数人在欺骗无知的多数人～

知乎用户 lilili 发表

这对于我一个穷到自己煮面的劳动者来说，有什么关系呢？

知乎用户 克拉丽丝 发表

张维为嘛，不寒掺。

知乎用户 周仁杰 发表

看到很多类似的问题，中国菜已经成为很多中国人最自豪的话题了，忍不住来答一下。

口味是一个很私人的话题，和生活环境，文化，见识甚至跟个人性格有关，美食这也可以是一个科学的课题，但因为门槛低，是个人就能比比两句，所以这类话题下就很容易就鸡同鸭讲，没有标准，没有标准那何来结论呢？

口味上可能没法达成统一，那不妨以市场来定一个标准？不是提起中餐就天下无敌么，那中餐厨师去国外那就是降维打击啊！什么肯德基麦当劳披萨，通通不是我们的一合之敌。比如肯德基，算是一个比较经典的西式餐饮做法吧？在中国大地上开了多少家肯德基以及类似的以油炸面糊裹肌肉为做法的餐厅？销量多少？而在中国以外的国家开了多少家正宗的中餐馆？改良过的也可以啊，但以大多数人的自尊心来看，改良过的什么左宗棠鸡算不得中餐吧？把数据来出来比比。

再回到问题上，丰富性多样性，有意义吗？就像自然数和偶数哪个多一点？辣椒炒肉和杭椒炒肉和螺丝椒炒肉和肉椒炒肉算一个菜还是算 4 个菜？西餐对好厨师的一个标准之一是创意，而中餐对好厨师的标准有创意这个说法吗？从这一点来看，比丰富性多样性，怎么比？

醒醒吧，有这时间好好想想怎么多挣点钱吧。

知乎用户 大牧 发表

在国内宣传的很多事情都是过于抽象，实际案例极少或者就没有。

知乎用户 海洋馆里的奥特曼 发表

.

这不过是在陈述一个事实，一个正常中国人视角的最客观的事实而已。无论从地域面积，历史习俗，发展历程等多方面而言。

若以菜见识论，我认为无论是中餐还是法餐西餐，张一定吃过见过用过的远远超过下面洋洋洒洒写了几千云山雾罩的几千文字的哥们们。

同样是生活过日子，自古至今中国人无论衣食住行就比西洋人丰富多釆一些，等闲视之，平等观之，同时作为中国人天然由衷地更习惯适应喜欢推崇自己的东西，有何可喷！

知乎用户 无色无相 发表

农业文明最后的底线尊严

知乎用户 你猜 发表

知乎能不能不要一天到晚宣传这贵物，维他奶 + 陈平老师 + 胡锡进，我愿称之内宣三大贵物

知乎用户 niuniup 发表

人的消化系统被医学界称作第二大脑系统，其功能和运作方式像大脑一样的复杂，所以，美食家说，人的肠胃是有记忆功能的。人们在城里天天下馆子吃得那么好了，还是会想念家乡菜肴，妈妈的味道，就是这个道理。

题中这句法在中国受欢迎。但是，如果法国人反过来说，在法国也一样受欢迎。

凡此种种话题都预设了立场，P 股决定脑袋的话，一笑而过，无需当真，更没有必要讨论。

知乎用户 匿名用户 发表

一般法式餐馆就是做 “法餐”，但是中餐馆很少有囊括全国菜系的，一般都是只做或主要做某个菜系，所以单个菜系的丰富性不一定“超过” 法餐，但起码是差不多，特别是川菜、粤菜、淮扬菜这种发展很成熟且受众很广的菜系

知乎用户 特特​ 发表

他说的其实没有错，因为按人口加历史再加菜品种类，这才是并列的：中国菜，欧洲菜，印度菜，东南亚菜，美洲菜，非洲菜，中亚菜。直接比较应该拿这 7 个去比。

法菜是欧洲菜的一部分，正如八大菜系是中国菜的一部分一样，对比完全妥当。

知乎用户 HF 历史学渣 发表

超过英国加美国加德国可以，超过法国 / 意大利根本不可能？

知乎用户 然后没有了 发表

八大菜系和法国菜都挺有意思的，扯上张维迎你这是要坏了一锅汤吗？

知乎用户 Dr.Du​ 发表

尽量把碳水做的好吃

知乎用户 匿名用户 发表

当考察某种文化或文明的时候，用民族国家作为分析单位就很可笑。从体量来看，法国大概相当于中国的一个省…… 你应该拿欧洲，或者起码拿整个西欧来对标。

否则你咋不和新加坡比地貌多样性呢？

知乎用户 小豆包儿​ 发表

只能说是无知和作为学者的傲慢罢了。问问厨艺界的专业人士应该能得到客观的答案。

知乎用户 114513 发表

瑞士菜世界第一，我话讲完，谁赞成？谁反对？

知乎用户 yangpengyu​ 发表

一句话三个字

赢麻了

知乎用户 wangxh​ 发表

其实也不能说错，毕竟按面积、人口、各菜系相关地域内部的文化差异，八大菜系基本不会差于法国。但作为一个公众人物，过分宣传这种思维没什么实际意义，所谓自信这么找没什么实际意义……

知乎用户 半夏 发表

唱戏的结束后自己给自己喊好，这个行为就很下作丢人。就算底下都喊好你自己也得矜持点吧。

知乎用户 Dr. 吴 发表

中华饮食文化博大精深是事实，但只有自己觉得自己牛只是夜郎自大，能做到文化能输出才算所谓软实力，酒香但无人买账毫无意义。

中餐目前在外口碑还不错全靠各地价廉物美的中餐厅小老板，缺乏行业协会缺乏统一标准和统一宣传，外宣部你可长点心吧。

知乎用户 李乔 发表

张维为好可怜

他就是当了个御用文人

结果被黑的这么惨

知乎用户 雨花 发表

菜系本身代表一种群众基础，人太少疆域不大又没有长时间物理隔绝，基本不可能培育出多种风格迥异的菜系。。所以单论法餐和中餐比本身就是耍流氓，正常比较应为西餐 vs 中餐

知乎用户 Michi 发表

这种夜郎自大的口嗨，也有人信？

知乎用户 哎呦喂 发表

咱们国家，用的酱油太多了

知乎用户 pink blu 发表

虽然张教授坏，但是我们人民不蠢

知乎用户 bishop87763 发表

现在网上很多人喷 “专家” 不专业。

其实这个并不对，99% 的专家在自己的专业领域都能秒杀一众网民。但是很多专家容易犯两个错误:

1. 借自己专家身份乱评论非自己专业领域的事情，比如一个翻译和国际关系学者评论烹饪行业。
2. zhengzhi 指导专业。

知乎用户 Gemini 小哥 发表

首先必须认识到：《这就是中国》是一档具有政治任务的电视节目，是用来夸中国，增强民族自豪感的。

他夸中国好，大多数人兴奋，高潮一波，同时有一部分人意识到国内外各有各的好，辩证看待问题，这不就完了。

他要是在节目上说：土耳其菜其实也非常有底蕴，法国菜根本不输中餐，日料也不错，别整天玛萨拉玛萨拉的，印度咖喱几千种都有… 先不谈会有多少人骂他吧，你就说这节目还办不办了？

还办得下去不？

在中国，通过中国的主流媒体，让所有中国人都知道，中餐不是最牛逼的。你说这得出于什么样的目的呢？怕国人太骄傲了？嗯？

知乎用户 奥利奥利奥 发表

但凡是看过美食纪录片或者去过几个国家都不会这么说

知乎用户 未设置 发表

离岸爱国者之 3000￥>2000$

知乎用户 奔驰搅拌车 发表

他的话，一个标点符号都不要信

知乎用户 江湖未老人 发表

夜郎自大

知乎用户 日进一毫 发表

中国人说民以食为 “天”。

这个天在中国有多重要的地位大家都知道。连皇帝都只敢称自己为天的儿子。

中国人饿了几千年，连见面打招呼都是，你吃了吗？

为了填饱肚子，能吃的不能吃的，早就研究出花来了。对于食物的研究叫 “食不厌精，脍不厌细”。别的不敢说，但是饮食文化博大精深，绝对胜过任何国家。

知乎用户 Led Zeppelin 发表

“傲慢，是我最喜欢的罪”

知乎用户 苏思森 发表

张维为不是一个厨师。

知乎用户 海岛微波炉 发表

我，没啥文化，也没读成个啥书。

但我知道，说有容易说没难。

也不知道张大人是不是行遍了全球每一个角落，吃遍了全球所有菜品而得出此凡论据。

因为人家说全去过全吃过容易，我说人家没去过没吃过难。

我觉的吧，言论自由就是这样，保护蠢人说蠢话的权利。同时，也请尊重一下我鄙夷这种傻 13 的权利，谢谢。

知乎用户 果果 发表

丰富不丰富不是菜的重点吧。不管是中餐还是西餐好吃才是关键。

知乎用户 ciushu​ 发表

能不能请那些大国沙文主义狂热分子给大家留一片净土？吃的东西好吃就行了，非得争个第一第二干什么？西餐再好吃中国人也没法天天吃，中餐再美味外国人也不会天天吃。大家最最最爱的都是自己国家自己城市自己家门口的那一个熟悉的味道，非得争来争去标榜上 “爱国主义” 干什么，有病？

知乎用户 Jake Chao 发表

夜郎自大。看不见别人的优点，自己进步的速度也会降下来。

知乎用户 羞涩的黑胖哒 发表

八大菜系的地方，单独拿出一个面积都能跟法国比一下，人口更不用说了。

问题是，一个所谓的学者，又不是厨师，捞过界了吧

知乎用户 勃勃生机万物井發 发表

让我想起之前看过的一个视频。

统计增长类的。

从 195 + 年开始，在世界各大国家以及地区中，一开始还是有 ww 的身影，2000 年左右，大陆经济总量全面超过 ww，此时弹幕一片叫好，也有一两个突兀的声音: 960 万超过一个小岛也指的这么自豪么？

我们从面积上比，每一个菜系的影响范围都基本和法国全国面积没有拉开数量级的差别。

所以，你要是一个超过的都没有。。。

这是否有点……

知乎用户 李敏天 发表

西方在用牛奶制品做饮食方面，肯定是比中餐强的，西式糕点我认为是远超中式的，这是很客观的事实，因为中国自古就没有开发出牛奶这个属性，

知乎用户 匿名用户 发表

把中国按菜系分八块。每块的实际面积都比法国大吧。所以呢？意义是什么？伦敦前十的餐馆有中餐？

知乎用户 g 壬癸 发表

这是工地盒饭就是比中产阶级吃还好的理由？

知乎用户 萤火虫​ 发表

虽然讨厌张这个人，但中餐多样性毋庸置疑

不过作为吃过不少品种中餐的人来说，大多数普通人可能没机会完全享受到所有丰富性，比如蛇羹林蛙河豚鲥鱼…… 这和地域特色有关，但兔头鲍鱼虫草什么的应该还是比较大众化随处可见…… 当然我指的是有经济条件的情况下……

总体上我认为应该还是应该保持开放心态。虽然西餐品种多样性不及中餐，但做的好吃一点不逊于中餐也是事实。

所以对品种多样性没很高追求的话，也能适应和欣赏西餐……

我比较相信一方水土养一方人。多样性只是评价餐饮体系的一个方面。

知乎用户 Aries 发表

没这种感觉。各有千秋吧？

知乎用户 俞文华 发表

啊？我就看谁可以用的食材和辅料用的多，还有这两者的排列组合多。在全球经济的大背景下，前面应该差距不大，有钱什么食材买不到。后面就看烧菜的人数了。

知乎用户 心满意足的调查 发表

别的菜不说，就说淮扬菜吧，一直觉得它很单调乏味，太清淡反而很难吸引人。虽然是江苏人但是偏偏就不喜欢江浙本土菜，更喜欢重口的川菜湘菜，即便是以火锅小面的麻辣重口著称的川菜，也有开水白菜这种足够清淡养生的菜，也有偏甜的冰粉等小吃。

我也看到很多沿海地区居民贬低内陆地区的菜偏辣偏咸过于重口味，不利于健康，然而同一种味道吃惯了吃久了都会腻的。

知乎用户 richard Dan 发表

我觉得吧 不能因人废言。我大中国的饮食确实领先世界，有一说一 西餐花里胡哨的那些整不少 好吃的有 但是也有不少就是搞个形式。米其林餐厅的沙拉也可以难吃到咽不下去。国师这个角度挑的还是很好的。

知乎用户 asahisama 发表

他在瑞士的时候不会从来没出过学校食堂吧

知乎用户 阿斯顿风格 发表

说是就是，不争辩。

反正地球该怎么转还在怎么转。

知乎用户 雪大屁的守护神​ 发表

就这么说吧 我在国外呆的 零食吃个薯片就很开心了 因为只有这个可以吃 我和朋友还总结哪个牌子的什么味道更脆更好吃 我现在吃到醋味薯片都已经赞不绝口了

其实主要是因为中国零食都涨价了 买不起了呜呜呜呜呜

知乎用户 Sushyntshy 发表

说的不对

应该把可能两个字去掉

知乎用户 开心的锣鼓 发表

那是肯定的，毕竟青菜米饭浇菜汤已经被美国中产阶级吃得好了

知乎用户 六皇蝙蝠人 发表

张维为，你踏马是厨子吗？

八大菜系你会哪个？你只会吃！啊不对，怕不是吃都吃不明白。

你踏马连哪个菜都不会做，你搁那骄傲个什么劲呢？

中国菜再好吃也是劳动人民的创造，跟你没关系。

连右上角这个玩意都是抄袭人家的，还把人家墙了，墙了还谈文化自信？笑死

知乎用户 Kause 发表

很多外国人也觉得中餐就是城市小炒或者熊猫快餐里面那些。

当然张老师说的你就当个屁就行了。

知乎用户 KIRIA 发表

这个未必吧，不点名道姓，不过八大菜系里其实是有相对弱势的菜系的，法餐发展到现在丰富程度应该不低的。如果拿川鲁粤淮四大菜系比，应该更理性一点。

知乎用户 啊斌斌 666 发表

今天飞哥和大家聊聊八大菜系中的集大成者，川菜的独特魅力。

独特的历史魅力

川菜作为中国汉族传统四大菜系之一，中国八大菜系的其中一员。其历史最早可以溯源至春秋战国时期的古蜀国和古巴国，至汉晋时期初步成型。据汉代杨雄的《蜀都赋》中记载，在当时川菜就有七十多种烹饪原料，四川的厨师巧妙的将这些烹饪原料创造出许多佳肴，并且已经形成川菜的基本风格，川菜 “尚滋味”、“好辛香” 的说法就此产生。
到了隋唐五代时期，由于西晋战乱，大批的蜀人向东部迁徙。唐代安史之乱时，大批世族、文人在蜀地避难。大量的人口流入和充分的文化交流也为川菜的进一步发展提供了条件。
到了宋元明时期，两宋时期四川继续保持经济文化的繁荣，北宋仁宗时，把游宴活动开展得更是多彩多姿。宋祁著《益部方物略记》，成了第一个介绍四川奇异土特产和部分烹饪技巧的书籍，后来苏轼身体力行，把四川烹饪技术发扬光大到中原、江南和岭南地区，这在他的诗词、词话和宋人笔记里就能发现。浙江人陆游长期在四川为官，对川菜兴趣浓厚，在《剑南诗稿》中，谈到四川饮食的高达 50 多首，让我们从另一个角度了解到四川的美食。川菜在明朝时期是一个腾飞时代，最著名的回锅肉和多种名酒都是在明朝出现或改进的，如：国窖 1573 酒、泸州老窖、文曲酒、和五粮液都是出现于明朝。
到了清朝时期，川菜发展到一个全新的高度，清朝统治者再次采取了移民入川的方法，以此来促进四川经济的发展。同样的也在川菜已有的基础上进一步发展，博采各地饮食烹饪之长又自成体系。最普遍的烹饪手法已有三大类、二十余种，结构完整，数量繁多，品种齐全，由此形成了结构完整的风味体系，由筵席菜、 **三蒸九扣菜、大众便餐菜、家常菜、风味小吃五大类组成。**这一时期四川的菜点个性突出，已基本形成了取材广泛、烹饪方法多样、调味精妙多变的制作特色。除了丰富、独特的天 然调味料，此时四川还出现了众多品质优良、独具特色的加工性调味料，如郫县豆瓣、保宁醋、永川豆豉等。丰富多彩的滋味已经可以用 “一菜一格， 百菜百味” 来概括。

各具特色的菜系分支
现代川菜分为本帮川菜和海派川菜。本帮川菜以上河帮、小河帮、下河帮融合而出。河帮是以川西成都、乐山为中心地区的蓉派为主；小河帮是以川南自贡为中心的盐帮菜为主；下河帮是以重庆江湖菜、万州大碗菜为代表的重庆菜为主；三者组成的川菜的三大主流菜系。
上河帮川菜以成都官府菜、乐山菜为核心，其特点以亲民平和，选材丰富，口味相对清淡。善用豆瓣与糖类调味，是流传最为广泛的四川菜。上河帮川菜讲求用料精细准确，严格以传统经典菜谱为准，其味温和，绵香悠长，同时集中了川菜中的宫廷菜、公馆菜之类的高档官府菜，通常菜品起源颇具典故。精致细腻，多为流传久远的传统川菜，旧时历来作为四川总督与将军衙门的官府菜。其中上河帮代表菜品有：开水白菜、麻婆豆腐、宫保鸡丁、青城山白果炖鸡、夫妻肺片、蒜泥白肉、鱼香肉丝。
小河帮以自贡盐帮菜、内江糖帮菜、泸州河鲜菜、宜宾三江菜共同组成，其特点是大气，怪异。其中小河帮的代表菜有：水煮牛肉、火鞭子牛肉、富顺豆花、火爆黄喉、牛佛烘肘、粉蒸牛肉、火爆毛肚等。
下河帮川菜在抗战期间因为有各地名厨的碰撞融合有了很大的发展。其特点为大方粗犷，善用泡椒与酸菜调味，以花样翻新迅速、用料大胆、不拘泥于材料著称。渝派川菜以传统江湖菜为主。其中下河帮代表菜有：酸菜鱼、辣子鸡、麻辣鱼、陈皮兔丁、烧白、灯影牛肉等。

这里面的菜品是不是有很多都是耳熟人详的大爆品了。单单看这些菜品名，飞哥就已经口舌生津了！在之后的文章中，飞哥将会教大家制作其中的几款菜品，敬请期待哦！

更多资讯尽在公众号 “飞哥美食分享”

知乎用户 行者 发表

很有可能是真的，前提是你传承发展下来都到人家那个程度。中国地域，文化本身具有的多样性，还有一个共同特点就是都重视吃。一定程度上，可以说封建社会把中国人花在资本，科技上的精力都用在升官，搞关系和吃上了，所以这个吃独领风骚很正常。别说一个国家，两个地区的同一道菜都可以完全不同，各个地区就更是花样翻新。法国人区域，人口，饮食文化基础在那摆着，不如中国很正常。

知乎用户 NBB 发表

人菜瘾大，自己不懂的领域非要硬赢恰钱

知乎用户 浥轻尘 发表

法国菜可是一直融合本土及欧洲各地菜肴，甚至于吸收中东、非洲、美洲等地方菜品做法，融合、改良并创新。

就目前国内各省菜系，如何评价菜品？充斥着张口闭口 “正不正宗” 的食客，厨师张口闭口说菜系是传统做法，未来能有多少创新？谈什么丰富性、多样性？

中国地方菜系发展最快时期是清末和民国，各个地方菜系大部分是当时成型的，一盘宫保鸡丁，就牵扯到贵州、山东、北京、四川四地融合而成。甚至有的菜改革开放后才传开，短短几十年的历史，评价这种菜张口闭口也是正宗不正宗，是不是传统做法。

人口流动和经济互通互联，应该能造很多菜系和菜品，实际呢？改良版、创新版，某些人评价就三个字：不正宗。以后还谈什么丰富性、多样性。

知乎用户 谁也不是 发表

多样性和丰富性目前看来长期与全国趋势上被麻辣烫火锅按在地上锤

知乎用户 墨舞 发表

要么财富密码或者他就是个腐儒

知乎用户 gxkifcnhddz 发表

他就是来搞宣传的，不是来给你讨论问题的。一个国家有好的地方，也有不好的地方，宣传的话，他给你宣传的是正面的东西，不能说错，只能说很片面，还有宣传负面的，也不能说错，这是片面的。讨论问题就不一样，他立足于的是问题本身，比如八大菜系和法国料理，讨论的话会说两者的优点和不足，以及需要改进的地方。而不是像宣传一样，只会说我们中餐好，太伟大了。我们明族太伟大了。

知乎用户 风铃 发表

事实上中餐越来越贵了，苍蝇小馆子都不便宜，大流行的是火锅 ，以后会做饭的男人是越来越吃香了

知乎用户 疲惫生活中的英雄梦想 发表

不管怎么样，肯定比美国中产阶级吃的好

知乎用户 大笨熊 a 发表

那句话怎么说的来着，一个专家，离开了自己的领域，可能就是个彻彻底底无知的蠢货。

对了，张维维是哪个领域的专家来着？

知乎用户 Bongy 发表

本来这个回答想逻辑一点。

首先这里张叫兽必须给 “可能” 这个词点个赞。

如果讨论的是 “中国八大菜系中随便一个的丰富性和多样性，就（可能）超过西餐法国菜系” 少了可能，这个话题才有讨论意义。

如果要讨论上面这个命题，至少要有两点需要明确：1 如何评价一个菜系超过另一个菜系，标准 / 评判逻辑需要明确。2 在这个评判体系下，中国八大菜系和法国菜系是什么样的。

这是我没细看字幕时候想的

基于我的无知，认为张叫兽并不能完全的认知中国八大菜系和法国菜系。所以本能反应是这家伙在瞎扯。

但是家了 “可能” 以后，张叫兽就拿回主动权了。他说的只是可能，有没说绝对，没义务给出评判标准和阐述认知。谁有意见谁举证反对

知乎用户 微信用户​ 发表

这又不是个人，你居然能听得懂他说的话？

知乎用户 匿名用户 发表

这也赢了？

知乎用户 波西米亚交响曲​ 发表

张维为发动了魔法卡【融合】。

把【张维为】和【观察者网】融合。

知乎用户 白雪 发表

印度咖喱都比法餐丰富。

欧洲上千年的贵族文化也不知道弄些好吃的，净整些虚的

知乎用户 郑劼 发表

一点不明白，一些日餐爱好者 * 指的就是高晓松这类人）天天鼓吹烹饪做减法比做加法好，食物最好吃的是他的原味，来贬低中餐，为什么对法餐却啥也不说。

知乎用户 吕礼乐​ 发表

张维为这人呢，水平是有的，但他的节目是有其政治目的的，他的屁股是往一边歪的。所以他的很多胡咧咧随便听听就行，不能当真。

知乎用户 照夜狮子​ 发表

中餐肯定最厉害啦

这么说没问题！

不过事实是西餐在中国尤其是年轻一代大行其道，而且一般视为比较洋气的象征，并且价格也不亲民。

中餐在国外呢？

就和传武一样，说谁好谁坏没用，现实世界还在呢，自己看呗

知乎用户 teresa 小粉丝​ 发表

要是说吊打印度咖喱英国炸鱼还有德国香肠我倒是信，哪怕你说能吊打东瀛我也就听个乐子了。

卧槽吊打法国，咱们先不说能不能赢哈，最起码应该出四大菜系吧，鲁川粤淮扬一起上。因为这是对对手的尊重，别看法国面积小，他是欧洲十字路口，汇聚的是欧洲美食啊。。

知乎用户 看东看西 发表

我个人认为吧，跟从小养成的饮食习惯关系非常大，说白了，人家就不爱你那一口！法国的松露是松露，中国没有嘛？咱也有但是别人不认！你能想到爱斯基摩人冰天雪的的立一招牌正宗剁椒鱼头？你觉得正宗吗？同理，大家的爱国主义把自己国家的一切都看的很好，那只是我们自己看。客观些包容些，自嗨一下就可以了。

知乎用户 煤球 发表

国外吃的咱们也能吃，但你简单做一盘猪大肠，放法国街头让他们尝尝？

知乎用户 123 发表

我很纳闷，他有什么论据来支撑这个论点

知乎用户 超越了历史 发表

国师又为美食界指明了方向。

知乎用户 究极铁人 发表

任何厨师都可以说出这番话，没问题，这是厨师的专业问题，你觉得不客观可以和厨师辩论。

但是唯独你张维为不行。我是不理解，就一个做菜都能被你拿来和其他国家比对？做菜有什么可比的？谁的口味是始终如一的，中国八大菜系都喜欢的也寥寥无几，喜欢吃中餐的也有不少爱吃西餐的。

饭菜主要功能是管饱，其次是品鉴，而张维为让我知道了，做菜也可以比较，进而得出哪个文明高哪个文明低

知乎用户 陈佳宇​ 发表

各地区食材的种类和烹饪的技法，本来就和当地的地理环境和物产有着绝对的关联。中国地大物博，环境多样性也异常丰富，本来样本就多，加上各区域之间的互相交流，互相学习，才成就了如今的中华美食。

可以说，正是交流、学习、融合、创造，造就了我们。若是各地区都固步自封，都以为老子天下第一，其他人都只能向我学习，那今天的好多美食，或许就和我们无缘了。

知乎用户 常愚 发表

关键是这里的参照系不是 “西餐”，而是 “张吃过的西餐”。然后就不用评价了。

知乎用户 匿名用户 发表

有没有可能中国随便一个菜系所包含的土地面积和人口都超过法国？创造的人多了，那可不就更丰富么？

知乎用户 暴君 发表

维维豆奶 欢乐开怀嘛 大家乐一乐也就行了

知乎用户 写得太狠 发表

缺乏对世界的尊重的人，世界也不会尊重他。

中餐和法餐有什么好比的？怎么什么事都要分出个高下啊，张维为这种法西斯分子最大的本事就是煽动对立，制造矛盾，你让他为人类社会做出一丁点贡献都不行。

知乎用户 gentiana 发表

请问这个张维为是哪个饭店的厨子？

知乎用户 大狸猫 发表

他可能是想说不管哪个菜系都比法国的中产阶级吃得好

知乎用户 athousandmiled 发表

第一 这个事有可能 毕竟咱国家大

第二 就算是这样 也不代表别的 上升不到你国家多厉害有什么优越感的层面

第三 知道了第二 了解和什么荣耀无关 没人会因此高看你一眼 这样的比较意义还大么

知乎用户 peprq​ 发表

原来真有人认真看这就是中国啊

知乎用户 xavierlu 发表

人家都说可能了，然后一帮人就高潮了。文化自信不等同于文化自负。我们中国菜肯定花样繁多，你下里巴人和阳春白雪都能拥有，但你了解法国菜啊土耳其菜或者等等吗？我不了解所以我肯定不会说那种话，我觉得回答的很多人肯定也不是很了解。

PS：超韩国菜毋庸置疑，希望一个了解韩国菜的能打我脸

知乎用户 无间天宇​ 发表

所以。。。。要退出世界菜系排行榜？

知乎用户 合成世界 发表

我就纳了闷了

吃好喝好不就行了吗

觉得啥好吃你就吃呗

整天别人吃的没你香没你丰富。。。

图啥。。。

知乎用户 杜尚 发表

在吃这个问题上，确实有的凡 …

知乎用户 原上草​ 发表

对比对比双方普通老百姓每天餐桌上的饭菜不就行了。

知乎用户 匿名用户 发表

你们某些外省人甚至连陕西饮食特色都说不出来个一二三，就别代表中国菜了

知乎用户 兵库北香菜 发表

有空吹饮食文化，就是没空管管饮食安全，脚踩酸菜地沟油料理包基本都是不了了之

知乎用户 无知者​ 发表

他太懂财富密码了，是个人精。

知乎用户 归星​ 发表

没这个必要，用力过猛了。

中餐当然好了，但那是对我们的中国胃而言。

对外国人，中餐不一定多好；正如我们也很难理解什么鱼子酱之类的奇怪东西。

而且，说实话，激发爱国信心真的有必要用这种方式吗？这不跟那帮鼓吹唢呐是 “乐器流氓” 的人一个水平了吗。

知乎用户 天际翔​ 发表

政经界脸被打肿，现在准备跳到美食界继续被打脸吗？

知乎用户 风中捉刀 发表

瑞士人怎么可能不知道法餐的精妙？说给那些一辈子没机会出国见世面的耗材听的罢了

知乎用户 匿名用户 发表

吃个饭怎么还能吃出优越感了，不要动不动就往文化自信上扯啊，还有饭猜没有好与不好，只有喜欢与不喜欢之分，你这个人是怎么扯的啊

知乎用户 匿名用户 发表

会吃的不讲菜系了…… 宫廷菜，官府菜，诸如此类……

知乎用户 hgdwtq 发表

感觉不如洋芋。。。好吃

知乎用户 杨力 发表

这是一种不自信的表现。

在科技不发生大变革的前提下，烹饪这一门可以说到了天花板。各有特色，各有取舍。

能让七十亿人吃饱饭，吃好饭才是真本事。

知乎用户 Crusader420 发表

各国饭菜皆猪食，唯有 china 料理高

知乎用户 奈何桥唱一曲离殇 发表

比较的明明是多样性 又不是说的随便一个菜系都比法餐强

知乎用户 tianpei-guo 发表

张先生给邓小平同志做过翻译。

邓小平访美的时候，拜访美国布热津斯基。

邓小平说了一句话：

中国人认为中餐最好，法国人认为法国菜最好。

张先生应该知道这句话的含义……

知乎用户 匿名用户 发表

张大师手里的爱国牌太多了。反正经济说完了就政治，政治说完了就医疗，医疗说完了养老，反正在不论比较什么，我们 vs 美国永远是赢的。

现在张大师又涉足了饮食，看来我们在全球高端餐饮方面也要胜利了。将来再不会被世界其他国家的人认为是上不了台盘的 low 货了。真好。

我们能拥有这么热爱中国的老朋友，而且看到他比郭杰瑞更爱中国，更受大家欢迎和爱戴，真是太幸福了。

知乎用户 你说的对 发表

吃了中国菜就不吃法国菜了？美国菜英国菜日本菜韩国菜等等等，只要没吃过的，我都想吃。

你会因为汽车是外国人发明的，你就不开了？日常用的吃穿住行有多少是老外发明的，心里没点数？

可笑可笑，这还是教授。

瓷器丝绸都是我们传出去的，别人抵制这些了吗？人家奉为上品，人家不仅喜欢，还发明了工业用的织布机，扩大了产能，让更多人都穿的起衣服。

中国是四大文明古国，历史悠久自然不用说，扯这么多没用的不如给年轻人加点工资实在。

这节目有次把郑爽请去做嘉宾，想想就知道是什么路数。

知乎用户 无伤大雅 发表

我不知道法餐或者中国八大菜系，但我知道中国人民的事情和瑞士学者没关系。

知乎用户 知乎用户 gk4hXO 发表

所谓的八大菜系有多少重复的差不多类型的？

整天拿吃的搞优越感是不是有点狭隘了

再说国外真没有好吃的？全世界就你中国有美食？

知乎用户 麦克马猴 发表

哪边丰富性和多样性高不清楚 西餐厨师的收入和社会地位肯定比中国的同行高

知乎用户 李沐霖 发表

在贴吧我会这么说，中国菜好吃

在知乎嘛，我就和其他主流声音不一样了，我要说法餐好吃，毕竟知乎人很高贵，怎么能和泥腿子一样？真理掌握在我们少数人手中！

知乎用户 知乎用户 0LPjbD 发表

《中餐和法餐相比，我还是觉得我们中餐 nb》

知乎用户 茗茗加油努力 发表

你想想这节目的受众是啥群体，他说这话看这节目的八成都得拍手叫好。

其实哪个菜系说起来都挺复杂挺丰富的，但欧美人确实不喜欢花时间在吃上，所以咱们总觉得他们没好吃的，实际你真想吃好吃的也不少，尤其法餐这种东西 fine dinning，全世界都吃这个装一装高雅的东西，还是很有说法的。

知乎用户 Allen Shen 发表

吃饭方面中国真的没啥好谦让的。

抛开八大菜系，中国菜还在不断吸收国外元素，比如最近看到的肉肉去探店的咖喱煲仔饭，煲仔饭伴着咖喱奶香，放满入口即化的牛肉，想想就很好吃。

一个菜系能打整个法餐可能是夸张了，但肯定能掰掰腕子。

知乎用户 珖玘夏 发表

为了迎合一些粉丝的口味呗

这种言论很有市场，说不定以后可以和国内餐饮合作，赚点外快

知乎用户 知乎用户 at38db 发表

说的没错啊，如果这八大菜系不是全部统称中国菜，那分开看，一个菜系的发源地规模说是抵一个法国没有问题吧？

都是那么多地那么多人在使用与发展，法国大约是一个省，八大菜系平均都超过一个省，说它的多样性可能超过法国是什么很离谱的事吗？仅仅是因为它们全部被包含于中国了吗？被包含于一国就自动下降一档？

这又不是比其他，比丰富和数量罢了。

知乎用户 知乎用户 sBkBwM 发表

不同的地理和气候，决定了人的口味

故乡的味道都是最好，不存在高下

知乎用户 匿名用户 发表

法国差不多就中国几个省呢么大，和一个菜系比不是很正常吗。。

知乎用户 落花春将暮 发表

不请自来！

很有意思的一个问题！

手工和机械的区别——手工具有不可量化的细微差异，当匠人把自己丰富的经验和多年总结的审美标准融入其中就形成了独具风格的 “手工艺术品”；机械制物，因为严谨的程序设定，制造出的产物量化而标准，如果用在精细工业化之中效果突出。

以上的论点其实很适合套用这个问题。哪怕是再严谨的师傅，教出来的学生也会千差万别，这种细微的 “差别” 就造就了口味变化上的“丰富多彩”，这个总结只适合我国的传统菜系！！！！

对于 “十指不沾阳春水” 大少爷、大小姐们，压根不需要学习，给她 / 他一台手机，一个电子秤，什么样的西餐他们也都能复制出来……

以上观点不知道大家是否认同！我想阐述的是，西餐的标准是量化的，可以很精准，如果你精准不了，也可以借助工具来辅助你达到精准的目的，多少盐、多少黄油、多长时间都是可以 “可视化” 的量化标准。

我国的传统菜系相对来说，其实夹杂了很多的个人感悟在其中！

“少许”、“适量”、“几成油温”其实都是无法完全 “可视化” 和量化的，这也就构成了我们的多姿多彩！

生活亦是如此！不可量化的东西，往往带来惊喜……

知乎用户 逐客​ 发表

从地里和历史传承来说，八大菜系你说是八国菜系都可以，其原因就是中国这个在王朝时代及其容易变成几十国的地方，居然是一贯统一成一个的。

由于面积大，所以地貌、气候、风俗其实差距都很大很大。尤其是在王朝时期人口流动性小的情况下，即便只是中原地区都可能几十里不同风俗。

其实跟欧洲对比，中国相当于欧洲所有国家全部合成一个还多，就凭一个法国拿什么跟中国比？也就跟一个菜系比而已。

知乎用户 貌似高手 发表

张维为说随便一个菜系就比法餐好吃了吗?

他没说。

他说的是丰富性和多样性，有问题？

法餐算是西餐里难得能吃一吃的，比英国美国德国都强多了。

然而你看看法国那个面积，55 万平方公里而已。

八大菜系哪一个的面积跨度不比法国大？哪一个受众人口不比法国人多？

那八大菜系哪一个拿出来都比法餐丰富多样有问题？

知乎用户 Andrea 发表

那这些菜保留了多少呢 传统和商业化的平衡度如何呢

知乎用户 匿名用户 发表

一些人眼中的法国：巴黎 + 四川省大小。

事实上的法国：国土面积欧洲前三，光照、土壤条件上佳，且气候颇具多样性。

菜系主要划分为：法兰西岛菜系（巴黎）、西部海味（诺曼底、布列塔尼）、勃艮第菜系、阿尔萨斯 - 洛林（东部）菜系、普罗旺斯 - 蓝色海岸菜系和上法兰西风味（北法、里尔一带）等等。

知乎用户 bliss 发表

张维为这话说大了。看来他对法国菜基本无知。

知乎用户 孤独求败​ 发表

这种说法没有问题，类似于汉语是官话粤语闽南语吴语等语言的统称一样，由于历史发展，地理隔离和自然条件差异，中国菜并不是单一菜系，而是中国的各种本地菜系的统称，这些菜系包括但不限于川菜，粤菜，鲁菜，淮菜，湘菜，杭帮菜，闽菜，赣菜，维族菜，藏菜，蒙古菜等，它们之间的关系相当于法国菜，意大利菜，德国菜，英国菜，俄国菜之间的关系。就算单单拿汉区来说，川鲁粤淮之间差异之大，不应该被称为一种菜系。

我们应该为中国的饮食文化多样性而自豪，毕竟是中国地大物博和历史悠久的体现，不应该因为中国当下文化输出力疲软而妄自菲薄。

知乎用户 Mr.yw 发表

如何看待题主发布 “如何评价张维为说中国八大菜系中随便一个的丰富性和多样性，就可能超过西餐法国菜系？” 发布此话题是和居心？

知乎用户 yusy 发表

超没超过法国菜不知道，但超过瑞士菜还是绰绰有余的.

知乎用户 小小明 发表

我举几个例子做对比吧：

法餐：芝士焗蜗牛

淮扬菜：清蒸白鱼

法餐：鹅肝酱

淮扬菜：蟹黄包

法餐：波士顿大龙虾

淮扬菜：清蒸刀鱼

法餐：海鲜蘑菇汤

淮扬菜：肚肺汤 / 鱼头汤

法餐：花椰菜

淮扬菜：扬州炒饭

法餐：牛排

淮扬菜：菠萝古老肉

此外淮扬菜再补充几个：

熏鱼（南京的）、鸡鸣汤包、活珠子、烤鸭、各类江鲜、炒三叶草

知乎用户 胡图图 发表

之前看到一个观点是这样的，为什么中国食材丰富性多样性是冠绝世界的，因为我们人太多了，老百姓太穷，资源太少了，只能不断开发新的可以吃的东西，所以食材这么多

知乎用户 飞翔的小能猫​ 发表

这种问题在知乎是 ZZ 不正确的

知乎用户 在下宋凡 发表

不邀自来，我觉得他没说错，中国菜的确比外国菜丰富多样，但不代表好吃。譬如可口可乐不太多样，却很多人认为它第一好喝，虽然我很讨厌可乐，且几乎不喝可乐，除非必须捧别人场，勉强喝点。同理，意大利菜也比法国菜丰富多样，但没法国菜出名，因为法国菜真的欧美公认第一好吃。法国人清楚这点，喜欢法国菜的人也是，所以法国餐馆很少，几乎都是法意餐馆，否则菜色不够丰富多样。

意大利菜为啥丰富多样？人家历史久，比法国长太多了。中国历史久，面积大，食材种类丰富多样，外国菜根本没法比。日本、法国、意大利、德国、英国、土耳其、伊朗……？都太小了，怎可能物种比中国丰富多样？食材把你限制住了，巧妇难为无米之炊。那美国、加拿大、澳大利亚、俄罗斯、巴西…… 呢？历史太短，经验不足，烹饪是前人经验不断积累而成，就像意大利菜比法国菜丰富多样。全球面积大，历史久的国家，仅仅中国一位，中国菜丰富多样世界第一，不接受反驳，事实胜于雄辩。但是，请你们记得，这不代表中国菜最好吃。学习法国菜包容意大利菜的谦虚，取长补短，中国菜方有机会称霸全球。不然，你以为法国菜咋赢的？

唯一能和中国菜比丰富多样的，是印度菜，可印度面积不到中国三分之一，还是有点差距。中国看整个非洲多大，印度看中国也那么大。

知乎用户 xiao wei 发表

这是没见过世面，吃过法国大餐么

知乎用户 李学任 发表

互相能吃的习惯吗？八大菜系之间都不好比较。

知乎用户 某不知名大 V 发表

这一点张维为说的是实话，我虽然我反对他，但就吃这件事上，我们国家还真没服过谁，只不过现代饮食文化已经变了，重清淡，素雅，所以日本料理收割了一票老外，但是这玩意儿就跟艺术是一样的，莫扎特是高端，禁不住大家就喜欢听凤凰传奇，吃着不爽说什么都白搭

知乎用户 烂柯 发表

资本主义在它诞生的百年来，所创造的一切事物，比过去人类所有历史的总和加起来还要多。包括文化艺术饮食在内的一切。

知乎用户 知乎用户 7aMGjq 发表

你吃不惯法国的蜗牛，法国又何尝吃得惯你的肥肠呢。

说到吃，各国各有千秋，并不存在东风压倒西风抑或西风压倒东风。

知乎用户 光追不上我​ 发表

跟中国对等的概念是欧洲 (甚至是整个西方世界)，而非法国一国。

知乎用户 轻吻死神 发表

现在人连讲事实都做不到了，高赞是什么鬼，除了讲段子和嘲讽说不出什么

有个说法国有个什么什么菜系的就能获得一千多赞，你想证明法国菜多，你起码贴几张图，就光在那里说有个什么说服力啊

我认为张维为说得没错

知乎用户 双手带​ 发表

一个省可能就超过！

知乎用户 淵宗 发表

当年在海外留学，我也跟他一样的想法，后来等我赚钱了再去海外旅游，我才知道当年那只是因为自己穷，所以限制了我的阅历

知乎用户 匿名用户 发表

不懂菜，但听到这个说法感觉完全合情合理。

中国面积 960，法国面积 55，在中国算是一个省。

法国同学说她一个村 400 人，也就塞满中国一个地铁车厢。

这么点地方这么点人能吃出多少花样来

知乎用户 赵客缦胡缨 发表

拜老爷的通宝真这么牛逼？我这张老师的铁粉都没你们追的紧啊

知乎用户 匿名用户 发表

今天我要说两件事:

1. 我们的物价又要涨了

2. 中国八大菜系随便拿出一道就能超过西餐法国菜系

大家叽叽喳喳 一片喧闹 片刻后有人提问: 中国菜真的随便一道就能超过整个法国吗?

我满意的说: 很好！就知道物价的事你们没有问题

知乎用户 大叔 206​ 发表

随便一个男人，一生都可以发明几百道菜，事实上，就算是同样的名字，其味道也可以完全不一样。

不要问为什么我会知道，我就是这样的黑暗料理男

知乎用户 林兴 发表

我估计下次张国师说 1+1=2，也会有一大帮人拉出来吵个底朝天。

知乎用户 知乎用户 wp0PzG 发表

张维为教授说的每一句话都很具有丰富性和多样性。

知乎用户 叶色温柔​ 发表

这不是挺正常吗？无论从历史深度，地域广度，文化饮食文化融合性，食材种类丰富性，烹饪手法多样性。。。两者根本没可比性。这种把法国菜系和八大菜系之一类比还是很恰当很谦逊的。

知乎用户 老米 发表

万事非要争个高下，连饮食这种非常地域化和主观化的文化也非得争个高下，这是多么单极的思维。

最好吃的菜永远是你活到现在吃惯的食物。其他地方的食物永远满足不了你的家乡胃，但这并不妨碍你抱着尊重其他文化和体验其他文化的心态来品尝。

不同食物和口味，本就没有高下之分。

非要争个高下，吃饱了撑的。

真要争，搞一个能在世界范围内干掉米其林的指南去。

知乎用户 土拨鼠恶霸​ 发表

张维为又不是餐饮专业的，跨专业的评论听一下就行。

知乎用户 李子 发表

写评价的各位你们有没有张维为吃的西餐法国菜多？

知乎用户 Tipo 发表

我万万没想到这也能赢，话说张老师一个瑞士人，评价法餐和中餐是否有点不太妥当?

知乎用户 裁缝老王 发表

用一个菜系对标法国菜的话

菜品的丰富多样也许可以做到

但是风格的多样性应该够呛

八大菜系相互之间都有很突出的风格特点，但是恰恰是菜系核心的风格特点限制了其风格的多样性

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