如何看待 2021 年 USNews 排名数学学科曲阜师范大学超越北大排名第一,山东科技大学排名第三?

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知乎用户 FelixYe 发表

就是规则被玩坏。这个规则的漏洞在于一篇顶刊跟一篇灌水的权重是一样的,同样一个引用的权重也是一样的。所以想刷引用的很简单,疯狂灌水,疯狂互引就行。很多双非学校很看中这玩意,甚至校领导让老师投学校高被引杂志。


我仔细搜了搜学校的几个大佬老师的文章,发现都是这几个杂志,说实话,内行人一看就明白发生啥了,你去看学校主页也没宣传自己是全球前 20,估计自己也不好意思宣传,其实宣传了就几乎肯定被锤。


有些学校为了冲 esi 高引还有 esi1% 学科,一篇高被引 10 万现金奖励,导致老师之间校内互引,好友互引,无关的也引,甚至还有发 email 给其他人求引,引了给你钱这种事情。然后那些杂志也不管,无关引用也给你放着。你如果自己搜搜这些杂志很多都是 OA, 发一篇要交 1000-1500 刀版面费,杂志社也赚钱。简而言之,这就是一个产业链。你去看看高被引文章里,北大 1850 篇,其中 24 篇高水平,山科大 525 篇,其中 123 篇高水平。


看看这些杂志,Advances in difference equations. 一篇收 1570 刀,Boundary Value Problems, 一篇收 1570 刀,Abstract and applied analysis (这个杂志 IF 也没了,出了名的野鸡杂志), 一篇收 1025 刀,Journal of Nonlinear science and applications 一篇收 122 刀,你可以算算下面交了多少版面费。

那谁:曲阜师范大学数学科学学院刘立山教授入选 2019 年全球高被引科学家

知乎用户 LXSZYX​ 发表

以前我也觉得这种排名是纯属搞笑的。以及有些期刊分区是纯属搞笑的,比如说数学领域有一些一区期刊。

但是,真的,绝大多数人,是看这些排名或者分区的。现在大家这样笑笑,但没有去抨击这些刷排名,大量灌水,刷引用的行为。以后等到有一天,当劣币驱逐良币成为常态,当这些排名真的影响到真正做有意义的数学问题的人的权益的时候,就来不及了。

知乎用户 Yuhang Liu​ 发表

我两年前去参加几所 985、数学比较强的 211 高校数学系招聘论坛的时候,人事处的老师也强调他们看重 “高被引论文数量”,所有学科都一样。哪怕在两年前,这种标准在国内甚至比较好的高校都是很通用的,大家还觉得很正常,你去说纯数学不能光看引用,人家还觉得你矫情。别的学校数学系的人照样能发,你怎么就发不了?

现在这个泡沫越来越趋于破灭了,也是好事,最起码不要把标准搞得那么 low。我寻思着他们发论文发的多的那些期刊,PCP 的高中生们努努力,把论文格式改得正式一点,是不是也能投?

知乎用户 Leon.Wone​ 发表

预示着山东大学成为世界一流大学 (世一大) 的计划彻底破产,也就是省三流。第一曲师大、第二山科大。

比起北大,在 usnews 榜上,最尴尬的是山东大学,省内老大哥,经费 110 多亿,被经费 15 亿的山科超了十几个身名次。

作为数学拿教育部评估 A 的数学专业,也被曲阜师范大学数学专业超过。山东大学经常拿数学学科出来说话,如今也被小弟曲师大超过。真是西有曲师大,东有山科大,山大数学左右为难,上下而求索。

济南是中国最没存在感的省会,山大是最惨的综合类 985 大学。

第二尴尬的,还是同行业的中国矿业大学和中国矿业大学北京,被老三干下去,还落后了几十个名次。真对不起分别 40 亿的经费,山科一年经费才 15 亿。

狗头保命。

知乎用户 Puddle​ 发表

实至名归!实至名归!

众所周知,USnews 是由美国正规机构牵头,由海量专家精确计算而得的,可以说体现出了极大的公平性与学术性,具备极大的划时代意义:

从 2014 年开始,这是 U.S.News 连续第七年发布全球排名,该排名特别关注学校的整体学术研究和名誉,而不是单独的本科或者研究生课程。

另外,2021 年的榜单计量指标为 13 个,指标数远超 QS,排名准确性也大大提高:

我相信,经过如此客观公允的评价过程,得出的结果也一定是正确的!

山科和曲师,能得到这么好的名次,也是他们努力奋斗的结果。

如果说连山科和曲师都有那么好的排名,那作为山东省第一高校,前世界一流大学,教育部直属副部级高校的…………

请让我们高呼主任

@邓铂鋆

的名字,高喊 10422 的口号!


PS:

QS 排名里英联邦高校排名高。

USnews 排名里美国高校排名高。

但是上海交大的世界大学排名…

知乎用户 学海泛舟 发表

其实曲阜师范大学第一,山东科技大学第三,校内自引 + 灌水已经被批过很多次了,之前山科的 ESI 也被批过。当然这并不是他们 usnews 排名前三的直接原因,根据其他几位答主给出的评分细则,曲师和山科靠前的直接原因是控制高引比例,只要有高引论文只需要降低数量就可以把比例提上去,所以你看他们的高引比例都是全球前十的水平。

这种现象这说明我国基础学科还不成熟,缺乏创新。数学这个学科,主导权还是美法俄一些老牌一流大学,自然科学是需要百年的积累的,没有深厚的根基想要井喷式增长是不可能的。几年前有北大学生去山大当彭院士的学生,后来还是被彭院士推荐去的法国巴黎。现在基础学科舆论环境堪忧,网民现在天天装作忧国忧民地样子猛批综合性大学不出成果,整天在网上说彻查出国留学,关闭撤销综合性大学,把经费分给工科学校,这种急功近利的环境是不利于科研人员静下心来搞理论的。工科的突破绝对离不开基础学科,军工更是如此,也请舆论善待基础学科,尊重综合性大学和文理大学的学科特点,给予时间和耐心。

当然,这个回答只是就事论事,并没有说曲师山科不好的意思,国内数学学科也是很吃底蕴的,第一梯队里面北大单独一档,之后山大复旦中科院南开清华中科大都是山头,曲师数学当然不差,但是确实排不到前面。

知乎用户 活泼可爱防撞桶 发表

解反问题。。。

给定一些大学,每个大学有一堆指标。对于一个权重向量,可以内积得到分数,进而得到一个所有大学的排名;

现要求曲阜师范大学排名第一,求权重向量的可行域(

知乎用户 多巴胺​ 发表

各位先别急着指责国内学校。毕竟当年把国内学校排进下水道的时候,大家都是默然接受的。

我来分析下: 确实,这次可以说国内高校可能是在排名上投机取巧,钻了算法的空子。**但对于这件事来说,更应该自我检讨的是 USNews 官方。**很难想象作为一个有着巨大影响力的排名机构,其算法竟然有如此大的 bug。

这件事主要反映了两点问题: 一是,这套排名算法明显有相当睿智且傻【友善度】的重大漏洞。导致了很不起眼的一些参数发生变化时,会带来排名的剧烈变化;二是,国内高校没必要过分追求这种泡沫式排名,更不必为了提高排名而做一些没有多少价值的事情,比如花钱引进更多的留学生来提高国际化指标,这种排名真的真的就是图一乐。也希望教育部和各级教育部门不要把这种排名当做 KPI!尤其是这几年双一流建设如火如荼。

再者说,钻空子的真不单单是咱们国内的学校,论钻排名算法的空子,国外高校才是祖师爷。此处点名美国的 Northeastern. University。此校 08 年在 USNews 的美国大学排名 (不同于 USNews 的世界大学排名) 中排 96,到了 18 年飞速提升到 40 名。要知道,二百名开外的学校数年内出现个几十名的上下浮动不稀罕,但前一百内,特别是前五十名,相对来讲就比较稳定了。此校是点了什么魔法呢?

先说说 US News 美国大学排名的计算方法,U.S. News 发布的美国大学排名榜单中,影响排名因素及比例分别为:毕业及学生保有率(22.5%),本科学术声誉(22.5%),教师资源(20%),学生生源质量(12.5%),财政资源(10%),毕业率(7.5%),校友捐赠率(5%)。标准既然明确了,于是乎东北大学的骚操作来了:

1、东北专门有一只团队负责游说学术声誉这一块,因为学术声誉是靠评价表来打分的,只要经费给够,游说团队足够给力,很容易在此项参数上发力。
2、在教师资源这一块,USNews 倾向于给小班化打更高的分数,超过 20 人即认定为大班。所以东北大学就搞各种不超过 19 人的班,踩线操作。
3、针对学生生源质量这一打分项,USNews 算法很简单,录取率越低打分越高。于是乎东北大学忽悠更多人来申请,申请当录取的分母,只为降低录取率,提高打分。
还有些骚操作记不太清了。

于是乎东北大学坐上了火箭,也因此吸引来了更多的国际学生,带来了更高的收入。

知乎用户 green910 发表

北大:

這種成績,使人汗顏! 如此成績,如何招生?

二更:

谢谢大家! 知乎小透明,从没拿过这么多赞,从没想过自己第一个回答的问题 (我指的是我是这个问题第一个回答) 还能上热榜第一!

这件事在 PKU 已经被深入恶搞了,如图,虽然本人还不清楚谁是原创。

知乎用户 feby 发表

这个排名很真实!数学学科排名看个鸟的论文,应该看考研学生的数学分数。据我所知,曲阜师范大学是全国闻名的考研专业学校,学生的数学能力杠杠的,所以数学学科排名全国第一实至名归。

另外,如果是机械学科排名,第一还用问吗?当然是山东蓝翔。

这些排名和教育部最新出台的不看论文 看实际应用是完全吻合的,我举双手双脚赞成。另外,有没有曲阜师范大学的人事处老师上知乎,我想申请去你们学校做一轮博士后,提升自己的姿势水平。

知乎用户 杨树森​ 发表

很多事情到了数学这边就会出现例外。最浅显的是考试时没有难度上限,用再简单的理论也可以问出特别难的问题,所以出题时不得不多给面子。更进一步的是以往对待学术制定的规则无法适用,自然科学中的可证伪性、可重复性的含义发生变化,所以学术评价变得更主观了,却比任何评价标准都更有说服力。

对于数学工作的评价,更不必看重作者的出身,论文的档次、引用量,以及其它各种看似客观的数据,反而是主观的口碑和应用水平。当别人都在用复杂的技巧挨个处理微分方程等问题时,你建设了泛函分析,直接把一大类问题解决了,那你就是比别人厉害,这不需要任何看得见的标准来支撑,却是共识。这时也不再有人因为你发的文章少、杂志不好就说三道四。

北京大学的数学水平高,也不是刷数据刷出来的,而是人家的工作确实重大,教学水平也高,其它学校再怎么挑好的,还是和它有明显的差距。在数学领域内的人不会因为看到外界不公正的评价,就去轻信别人,反而会去鄙视那些利用规则漏洞的行为。就算社会对基础数学的恶意再强,只要没有完全封死,他们依然会坚持自己的原则。

知乎用户 JnkDogSen 发表

《 世 一 大 在 山 东 》

知乎用户 is ash 发表

利益相关,前曲师 18 级数学专业学生。

这个问题昨天就看到了,很多别的学校的朋友也拿这件事调侃 (当然他们并无恶意),一开始也不怎么在意,虽然感觉是有点离谱,但是具体 US news 是怎么排的我也不清楚不好评价。

今天在知乎又刷到了这个问题,看到有很多人的评价已经偏离了这个问题的初衷,忍不住来回答一下。

首先,看到有回答说 “听说曲师从大一开始就准备考研”,这个真的是冤枉我们了,虽然学校考研氛围一直很浓厚,但是谁会大一的时候就准备考研啊? ? ? 还有人说 “学校鼓励不上专业课而去准备考研”,至少我是没见过这种情况,反倒是有专门的编号了的 “手机袋”,每个学生上课前必须交手机,难以逃课 (好吧手机袋是很匪夷所思)。回想一下,当年刚入校,大家都保持着高中的优良学习习惯,专业课早起去占位 (在这里必须表扬一下我的室友们 给我占了两年前三排),学习态度总体来说也不错,课余时间一般投入社团,没加社团学生会的刷刷手机 (这是我本人了),周末到曲阜周边逛一逛 (虽然也没什么好逛的),这难道不是一个正常大学生的生活嘛? 单调朴实。

然后我不太明白很多人扯到考研率。。。山东除了那三所 985 211 其余应该都是部分省份本科二批招生,省内本科一批招生,所以曲师虽然是二本学校但是生源真的没有很差。。。18 年一本线 517,数学专业 563,离问题里躺枪的那几所名校差很多很多,但也不至于被嘲成这样吧? 很多学生高考失利了想通过考研来翻身 (对于绝大部分人来说难道还有别的办法吗),又听说曲师数学是强项,所以来了曲师数学,结果还被“高贵的反内卷知乎 er” 嘲笑。可是除了站在金字塔的那些人以外大家不都是韭菜么? 寒窗苦读 12 年,努力考一个好学校,争取获得能够 “996” 的机会,不都是在内卷中挣扎的人吗?

事实上根据答主这两年回答学生家长以及老师的 “你在曲师读什么专业” 问题之后得到的反响来看,数学系在省内的口碑是很不错的,包括前段时间跟家乡一个初中老师一起吃饭,他提到曲师数学应聘初中老师可以直接免笔试。当然我不是以此来反驳排名的问题! ! ! 语言表述能力不太好,不知道你们能不能看懂我想表达的。。。。

我在曲师数科院读书的时候,院里老师包括导员在内一直希望学生可以脚踏实地,打好基础,也的确有很多同学是真正做到了,我一直很敬佩。我知道考研歧视是存在的,不止一个朋友跟我提起过他们学校的老师对于我校学生另眼看待。站在学生的角度来说我觉得是很不公平的,可是已经留下这种印象了就难以扭转了,唉。。。。

站在本科生的角度来看,如果一定要说学院对什么事情比较注重,大概只有数学竞赛和数学建模了,这两项是有单独培训,无论是学生还是老师都很在意,考研的氛围至少大三之前还感受不到,最近的主题是数学竞赛和教师资格证。说到教师资格证,不得不提省内的固有观念,我想很多人都知道山东人很希望自家小孩儿能去考公考编 (比如我妈 天天逼我考教资,然而我的教材有的还没拆封 七天以后大概是走个过场了),所以省内的学校会有这种氛围也不奇怪,每个人的选择不同,我想去当程序媛儿不代表我周围的同学也想敲码,大家都有光明的未来,在自己热爱的领域内发光发热。

知乎用户 立党 发表

曲阜师范(我们山东本地人称其为 “考研监狱”)是个纯粹的 KPI 导向的大学:

考研牛逼逆袭人生,那全校教授就认真教高数线代概率 + 两门专业课,其他时间全部放水,让大家报高 x、文 x 这几个臭名昭著的考研集中营坐大巴上课去,充分满足本科生的全部需求,成为全国第一所 “一切为了考研” 的大学;

刷 paper 牛逼,那就全校一起刷排名,水 “遗传算法降噪,把糊得亲妈都不认识的噪音滤成 lenna” 这种垃圾 paper 然后引来引去。

无论是 “北京三个研究生的就有一个是曲阜师范 / 山科 / 山财 / 山建”,还是 “USNews 数学全国第一”,这些都是 KPI 导向的结果,无可厚非——你该骂的是制定排名规则和 KPI 的那些人,包括 USNews 排名公式和制定垃圾考研制度的人。

何况利用规则实现利益最大化本身也是一件无可厚非的事情——

知乎用户 霍华德​ 发表

US News 的操作越来越让人迷惑。它的客户到底是谁?它出这个榜到底是给谁看的?

给买榜的高校看的?那曲阜师范也不至于傻到买个榜比北大都高吧,那不是闹笑话吗?

给学生看的?US News 曾经的主业的确是这个,类似武书连的大学排名,卖给学生指导大学填报。给美国学生看?美国学生怎么可能去曲阜师范留学。给中国学生看?中国学生也不可能蠢到这种程度。

给政府看的?给美国政府看,制造中国威胁论? “你看中国一个二本都已经超越那么多美国高校了,快拨款啊!",可就算通过这种方式为美国公立高校要经费,可是 US News 怎么赚钱呢?没想明白。给中国政府看的?中国教育部没过几年都有学科排名,教育部自己也有 985、211,双一流,其实就是官方的排名,各个学校各个学科的情况怎么样,教育部心里面门清。怎么会去信 US News 的这种野榜?

迷惑啊,到底是为啥?想不明白

冥思苦想之后,发现真相只有一个!

US news 是美国战忽局,通过忽悠中国,让中国妄自尊大,犯下战略错误,以达到捧杀中国的目的!

知乎用户 one 发表

22 考研,问一下数学专业曲阜师大会歧视普通 985 学生吗?

知乎用户 刘炫德 发表

可见考研数学才是当今的显学

知乎用户 哈哈哈​ 发表

USNews 也算是全球知名的大学排名机构了,这次闹出这么大的笑话,充分说明了任何形式的大学排名最好都不要看。

北大的数学什么水平?

无论是科研和教学的水平,还是本科和研究生的生源质量,在中国北大都是当之无愧的第一,即便是放在整个亚洲,也只有东京大学敢说数学实力明显比北大强。

学术方面,北大有多少一流的教授大家可以自己去他们数学系网站看看。我是数学专业的学生,当年参加保研的时候被清华和中科院都录取了,唯独北大没考上,生源方面我是深有体会的。

这些排名机构的排名方式过于死板教条,而且各项打分的权重莫名其妙。我有一次参加了某香港非 Top 3 学校的一个交流活动,他们数学系 Director 说 “世界三大排名机构” 之一把他们排到了亚洲第一,他自己都哭笑不得。有些虚荣心很强的数学系 Director,为了显示“政绩”,甚至逼着教授们科研和教学都要朝排名标准靠拢,用应试一样的手法狂刷排名成绩,搞得本末倒置。他们甚至可以拿到世界前 50 的成绩,但学术水平名不属实,教学方面甚至连研究生 qualify exam 对应的课都开不全,外行看来这学校光鲜亮丽,同行看来却是一地鸡毛,甚至比有些排名排在 150 名开外的大学都差得远。

如果你真想知道某个学校的某个专业的学术和教学水平,唯一的办法就是直接找到业内人士问:学术水平问教授或者博士生最靠谱(不一定是同校),教学水平最好直接问那个学校的本科生和研究生。

知乎用户 战忽局看门老大爷​ 发表

山东和北京的高考难度差距比奴隶主匪帮商业机构整的这点烂活儿值得关注。没必要去阴阳怪气这几个山东大兄弟,我给他们说两句话。此处不谈该校的老师,只说学生。

哈尔滨工业大学非常喜欢录取山东这几所学校的考研考生,且很多年来并没有做出什么实质性的改变,说明了我校研究生院对这里生源一定程度的认可。不论本校学生有多少这那的理由,在做题水平上经常不敌这几个学校的学生也是非常常见的事实。同样是相对单一的评价标准,考研的任务他们能胜任,那么我相信科研这种工业化、模式化,流水线化,主要看个人努力程度的工作,他们的学生很多人也可以胜任。如果国家在未来一段时间还不改革户口决定高考难度这种封建时代水平的操作,只能尽量希望这几所学校的同学未来也能和我校一起共同进步。考研报考请认准 10213。10213,1 是世界一流的 1,0 代表一流基础之上未来无限的可能性!~21 代表着 21 世纪是哈工大的新时代 3 代表着哈尔滨、威海、深圳一校三区,为中国培养最有才华的本科生和最有创新精神的研究生!~~更重要的是,哈尔滨工业大学有美国商务部实体清单金字招牌认证,走过路过不要错过,你值得拥有!

何况,这几所学校的学生数理基础也远强于新村儿州立大学的匪帮学生,他们发得 paper,山东大兄弟发不得?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _,_ _ 、_ _ _!_ _!

知乎用户 朱雀桥边 发表

曲师一上榜,所有高校的人便都看着他笑,有的叫道,“曲师,你又发灌水论文了!”

他不回答,对学生说,“多写论文,多发期刊” 便排出考研数据

他们又故意的高声嚷道,“你一定自己引自己的灌水论文了!” 曲师睁大眼睛说,“你怎么这样凭空污人清白……”

“什么清白?我前天亲眼见你鼓励老师自引灌水论文” 曲师便涨红了脸,额上的青筋条条绽出,争辩道,“论文不能算灌水……… 读书人的事,能算灌水么?”

接连便是难懂的话,什么 “考研名校” 之类,引得众人都哄笑起来:知乎里充满了快活的空气。


毕竟考研基地、考研神校、考研传说

什么是世一大啊~

(战术后仰)

我中学时期某老师就毕业自曲师

她说自己去曲师就是因为高考没考好,想在那备战考研

USNews 公信力受损 清华或成最大输家

(手动狗头∪・ω・∪)


护校队简直笑死我

自己学校干了什么破事成的第一没点数?

还真以为自己靠实力上去的?

自己考研率高不高没点数?

本来还说了一句 “以上纯属调侃,曲师是不错的大学,欢迎报考”

不过看看这种学生的素质

我觉得这话也不需要了

该去 985 去 985,该去 211 去 211,该去大城市就去大城市

这破地方留给这些人自娱自乐算完

看见一个不会说话的就拉黑一个

知乎用户 physixfan​ 发表

同是师范学校 数学专业:曲阜师范大学世界排名第 19 vs 巴黎高等师范学院排名第 97。高下立判。

知乎用户 梦境迷离​ 发表

做题家何必嘲讽做题家

知乎用户 大地上的异鄉者 发表

曲师大学生,非数学系,利益相关者

中午刷知乎吃到了自家的瓜,我校数学排名竟打败了北大,顿时精曲落泪,但看到后面还挂着个山科,两个普通双非前三,我觉得事情貌似没有那么简单,这个排名莫不是在美国哪个山沟沟里面捣鼓出来的吧,之前并不知道 US news,刚刚看了看,貌似还是个挺靠谱的学术排名机构,那怎么会出现这种情况吗?

据我所知,曲师大的数学专业和文学专业确实不错,这个事实就摆在这里,犟不得,但是和山科双杀前三,这么大的荣耀送给曲师大,说实话,我怕曲师大接不住。

之前就有不少黑点了,前年要拉着济宁学院合并一起改名中国孔子大学的消息传的沸沸扬扬,后来却不了了之,我当时就觉得,这个校名太大,我们的实力承受的起吗?尚且就算真的改了,对我们就是好处吗?

多少人在儒家文化的课堂上低着头刷抖音打王者,等你毕业了人家拿孔子一半的标准要求你,你受得了吗?这恐怕就是中国孔子大学的威力。我是真怕砸了孔老二这个传了两千多年的招牌啊。就像周总理批示郭若沫 50 年内不要开挖乾陵的做法一样,你挖还是不挖,它就在那里,供人参观,给后世无尽的想象。可是你的实力达不到,技术不过关,挖了它≈毁了它,后人就没得看了。

就像这次,是出名了,看了一圈却也没看见个正面评价,我自己也是尴尬的要死,少数人从中牟取利益,却让一众真正在做事的人赤红了脸,就这样还要改校名,改了不就更成了祸事了吗?

二十八万万只眼睛在盯着你们呢!曲师人!

希望我们踏踏实实的搞学术,用实力说话,别搞些亲者痛,仇者快的骚操作。

犁牛之子那座雕像还矗立在小树林旁边看着你们呢!

知乎用户 不不不 发表

别慌啊各位

曲师大数学硕士上不了

咱可以来山科大数学博士

清华北大山科大

任校长牢里有知 一定含笑铁窗了

好客山东欢迎您

知乎用户 Michael Jackson 发表

排名是给人看的,是学校宣传口、留学 / 教育中介和领导们喜欢的东西,也是年轻大学生容易轻信的东西。

有一次和一新东方的英语老师聊,我说我去西雅图的 UW 访问过,他说:我知道,那个学校排名好像不怎么样。(貌似在一些排名里是 50-100 的样子)

我本想说,USNews 当年给 UW 的排名大概是第十,UW 的 CS 学院和医学院绝对牛啤,有西雅图那么多 IT 公司和富人,这俩专业牛不牛还需要看排名吗。但是转念一想,排名有个卵用,跟他讨论这干啥。

有的排名侧重本科生教育、有的侧重科研成果、有的侧重毕业生影响力。。。所以没有具体目的的话,排名压根没用。

譬如大学生排名,小明考试成绩排名第一,但是保研的时候素质测评、竞赛、科研、考试加权求和分的排名却不如小刚,但是小刚的家庭总财富只有 100 万,排名远远落后于拆二代小亮。

中国新一代的年轻人一定要学会具体分析本质,而不是看很多表象的东西。

比如,你辛辛苦苦保研选导师,导师一堆学术帽子、发表论文几百篇,结果你的发展极其一般,为什么,因为你不知道本质是导师能为你带来多少资源,而不是说你导师有多高大上,你可能不知道的是,高大上的背后可能是学阀政治,实际指导你的可能是个博士生还会和你抢成果。

比如,你辛辛苦苦考研到 985,但是去的专业是那种纯理论型或纯实验型的,出来后赚不到钱,又卷不进学术金字塔的中层,只能在学术结界中天天做实验、写 paper,有没有用自己心里知道,而和你一起考研到 211 优质专业的小明,却在毕业后事业起飞,比如 17 年左右毕业的 AI 研究生,

比如,你在中国搞科研宣传自己可以说,手握 10 篇 SCI,但是到正经学术圈,人家只看权威期刊和会议的有效工作,根本不在意什么 SCI、EI 啥的,你手握 100 篇水笔 SCI,正经做科研的也不会正眼看你一下。我曾经看过 JCR 报告里的期刊分析,全世界认可的 AI、Robotics 权威期刊,贡献数最多的是世界名校,而有部分高影响因子的控制 / 智能等顶级一区期刊,贡献数最多的全是中国机构。所以影响因子可以相信吗?

比如,每年高考报志愿的时候,都会有很多教育机构搞出来一些专业前景排名,我 09 年高考的时候,通信和土木肯定是在专业前景排行榜上的,我当时认为我的智力不足以学通信那种编码解码啥的,所以选了更加通俗易懂的自动化,可现在呢?知乎上不绝于耳的就是计算机、人工智能。

另外,别人用排名这个东西吹逼的时候,也一定要擦亮眼睛。一旦有人说他是 top N 大学的时候,先问一下他是哪个学院的。比方说你是世界 top50 学校的商学院的硕士,那很可能说明你家里有钱。我在 UW 访学的时候,一起访学的有各个学院的,比如 EE、城市交通、经管、机械、生物、化学、材料等等,医学院也有一些老师,唯独没有 CS 学院的(门槛高,生源足),毕竟 UW 虽然不是很多人说的 CS 四大(第六?),但是近水楼台先得月,楼都是 Paul Allen 和 Bill Gates 捐的,很多 EE 专业的学生也可以申请到西雅图的微软、亚马逊的 offer。

最后偏个题,我曾经看一个叫 “金色财经” 的媒体,报道了十大国产区块链排名,

然后赔了一笔,喝了一壶,后来知道那些排名都是假的。

所以我告诉自己,我再信排名,我就是傻叉。。。

欢迎关注微信公众号【修罗笔记】,二维码如下图 ^_^

知乎用户 Triviality 发表

xswl,看到题目发出杠铃般的笑声。盲猜是发十篇文章引用 45 次的锅(

今早朋友圈:

知乎用户 匿名用户 发表

以前加的一个曲师大老师在朋友圈发的一段话。

数学学科哪家强?

年度数据显示,曲师数学中国第一。

不管如何看待美国媒体的大学排名,在县城办的大学,一个学科能有中国第一的数据显示,也是不容易的。

相信曲师人会客观看待这个排名。清北山大也是。就像发文章拿项目一样,比季羡林先生文章著作项目多,层次高,就学问比他深了?

清北自然是真正的高手,真正的高手是扫地僧,不会去收割文章版面,拼命拿项目。但一个在县城办的普通学校,不加强科研和教学目标要求,不走以科研促教学之路,还有更好的抓手么?

学校又将面临一次舆论考验。如何应对以避免污名化,值得思考。

知乎用户 Qy Han 发表

看到这个问题,想起了今年上半年北卡州立大学经济系 Thayer Morrill 做的一个讲座。那个报告的题目是 “Ranking objects that rank back”,大概内容是在理论上探讨了大学排名的正确方式。

大家都能观察到的一个事实是,所有有客观标准的排名,都会遭到人为操纵。比如,美国的大学排名,会考虑一个学校的录取率,即所有申请人中,被录取的比率。录取率低,就说明学校入学门槛高,从而提升排名。这样一来,有一些学校就会为了降低自己的录取率,使用一些花招。比如,招生办可以去增加广告投放,甚至是间接” 贿赂 “学生,以此忽悠更多的人来申请自己的学校。一旦一个排名标准可以被轻易操控,那个看似客观的标准就失去了效力,这是所有大学排名都会面对的问题。

针对录取率这个可以被操纵的标准,一个常见的修正思路是去考虑学生最终选择的学校——即学生” 用脚投票 “的结果可以反映学校之间的高低排名,这个方法在经济学中叫做显示性偏好原理。如果一个学生同时收到了三个 offer:哈佛、麻省理工和北卡州立,而他最终选择了北卡州立,就说明,北卡州立的排名可能高于哈佛和麻省理工。如果所有收到这三个学校 offer 的学生,都选择了北卡州立,那我们就可以说,北卡州立的排名要高于其他两个学校。

Morrill 在讲座时黑起了自己的学校,他说,即使收到这三个学校 offer 的学生都选择了北卡州立,也不能说明北卡州立排名应该更高;这可能仅仅只是因为这些学生的特殊偏好。首先,很少会有学生会同时收到这三个学校的 offer,通常目标是哈佛的学生,根本就不会申请北卡州立,而目标是北卡州立的学生,也不会去考虑哈佛。所以如果一个学生同时收到这三个学校的录取,本身就说明了很多问题——这个学生可能对北卡州立有特殊的偏好。所以,给定这个学生收到了这 3 个 offer,他最终选择北卡州立也很可能是由于他的特殊偏好。

他在文章中提出了一个办法。如果北卡州立的排名确实高于哈佛,那么就应该有很多学生,本身更想去北卡州立,但却被北卡州立拒了,从而只能退而求其次选择读哈佛。在这个问题的场景下,我们想要论证的问题是,曲阜师范大学的数学排名是不是比北大高。那我们就应该去看,是不是有很多的数学教授、博士生,本身更想加入曲阜师范,但却被拒了,从而只能选择北大。如果有十个北大的数学教授,在求职时被曲阜师范拒绝,但同时只有一个曲阜师范的数学教授,在求职时被北大拒绝,那我们就可以说,曲阜师范数学系的排名高于北大数院。

Morrill 的这篇文章现在还没有写好,所以我只能回忆他大概的思路。不过我觉得,大学排名不能只选择客观的标准。越是看似客观的标准,越有可能被人为操纵:如果国际化程度高可以加分,那我就拼命撒钱招留学生;如果高被引论文多可以加分,那我就拼命让教授们互相引用;如果食堂饭菜好吃可以加分,那我就花大价钱聘请厨师,给学生做满汉全席。相反,看似主观的标准,说不定可以带来更客观的结果:一些涉及个体行为和决策的标准,反而更难以被操纵。

US News 对美国经济系的排名就是完全基于同行之间的主观评判,他们会发问卷给美国各个经济系的教授,问他们,你怎么给这些系排名,最终汇总的结果就成为了被公布的排名。与客观标准不同,涉及个体信念的排名,更难被人为改变,也更加稳定。但是在这种主观排名下,一个排名靠后的经济系,就很难通过短期内的招兵买马来迅速提升自己的排名,这会不会对各个学校产生不好的激励效应,也是一个问题。

知乎用户 独孤雨松 发表

全球大学排名就是争夺话语权

英美给自己排名高→长期灌输→全球觉得英美大学教育水平更高→全球优秀学生流失英美,最有钱的学生则抢着送去钱→英美大学要钱有钱要人有人,形成良性发展循环

日本无法争取国际话语权→大学排名被故意排低→长期灌输→造成印象日本大学不如英美→日本大学无法获得最优秀和最有钱的留学生→无法形成良性循环(相对英美)→想要保持和世界领先大学的竞争力只能靠政府投入→一旦政府投入不足,则进入恶性循环

结果就是日本的学校在 US news, QS, The 几个榜单上面都是全线下跌的

澳洲一个挖矿,靠天吃饭,只有 2000 多万人口的国家,科技水平能比日本强?
但是澳洲大学排行各种碾压日本。

今年的排行里东京大学全球第 73 名。

澳大利亚有七所大学排名比东京大学高(一所打平)。

这排名你们信么?

这不就是明着骑在日本这种没有国际话语权的国家脸上拉屎了

你说你知道日本排名虚低,但你知道不等于中东的土豪知道,不等于埃及的学霸知道。大部分人择校的时候还是要看一眼大学排名的。一看你日本排名这么差,全都挤着往英美申请了。

这就是盎格鲁撒克逊人把持着国际话语权,全球割韭菜割头茬。

利益相关:利物浦大学硕士毕业,英本毕业

知乎用户 Flitter​ 发表

曲阜师范大学 凭借一己之力搞垮 US News 这一老牌大学榜单的公信力,成功粉碎了美帝国主义借舆论建立学术霸权的阴谋。

单凭这一点,颁个中国第一,不为过吧?

娱乐跑分 US News 也就图一乐,真要看大学排名还得看软科中国嗷(广告费麻烦过来结一下

知乎用户 光明行 发表

众里寻他千百度,蓦然回首,嵙嵙却在,全国第三处。

清华北大山科大,这次他终于实现了在一众高校脱颖而出的梦想。

/ 嵙嵙大四在读学生狗头保命

(感谢同是山东省属的曲阜师范,在山科前面挡了很大的话题量,QAQ)

知乎用户 冰河是你 发表

我妈生了两个闺女,一个考入山科,一个考入曲阜师范大学,现在这两人正在互相吹捧

知乎用户 云卷云舒 发表

这件事有个很欣慰的地方是——你觉得这事挺滑稽,我也觉得这事挺好笑,大家都不觉得这个排名有啥参考价值。

希望以后大家能越来越有自信,而不是寄希望于靠外国人搞得几个鬼排名来证明学校的优秀,也不会因为外国人瞎那啥定的几个权重就做出一些伤害学生感情的事,比如说留学生比例等。

知乎用户 小泽马大哈 发表

面子有了,里子该补上了。虽说有刷榜嫌疑,但毕竟也没造假(真造假也不会往第一名造)。

教育部敢不敢破格给曲阜师范提到双一流、国家配套经费对标 C9?这个学校和这个学校的学生你能说不努力吗?真实水平一直上不去,至少部分原因恐怕还是政治地位太低拿不到资源吧,我们其实真的不该嘲笑它。

知乎用户 匿名用户 发表

看了很多回答,给了我一个错觉,除了前排几个回答和几个相对专业但点赞并不高的回答以外,风向就变了,不是讨论这个问题而是去调侃去黑曲师大、山东乃至考研的同学。

戾气很重!有微博内味了

这个榜单确实暴露了很多问题,规则也好、水也好、刷也好、内卷也好(都不过是五十步笑百步),有多少人是去好好了解过的,又有多少人是章口就来的?还有多少人是因为刻板印象主观意淫的

但是,这么高的数据真的全靠水吗?开玩笑,天下乌鸦一般黑,别的学校咋水不出来!

别全盘否认,能到这种程度说明曲师大的数学有些研究方向还是有很多东西的,比如运筹学等,拜托去查查曲师大的情况

[实习研究森:如何看待 2021 年 USNews 排名数学学科曲阜师范大学超越北大排名第一,山东科技大学排名第三?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1534399055)

曲师大这波是单走一个 6,闷声发大财。

“没有调查就没有发言权”,“实事求是” 这些根本指导思想都忘了?造成这个现象背后的逻辑、事实不更应该是我们去发掘的吗?而不是把矛盾指向这所学校、学生乃至山东,有些人就硬蹭,为了黑而黑。

几小时前还看到有个领域内的大佬发的关于这件事背后对数学专业同学的建议,现在居然找不到了,像湘潭大学某些老师可以关注一下,研究方向很可。

知乎用户 三个水果 发表

看看曲阜师范大学这引用世界排名,普林斯顿毕业生想来做助理教授都得再读几轮博后

知乎用户 匿名用户 发表

曲师大非数学专业在读学生

说实话我看到这个热搜的时候也很想笑,太水了真的,还在跟室友开玩笑说这排名不会就是曲师大教务处搞得吧。

但是,喷排名水就喷排名水,扯考研干啥,借考研来嘲讽我们着实没有必要了,而且,曲师大的考研没有传的那么夸张,不是只学考研科目,也没那么早就开始准备,大多数是大三下开始。

以及… 干嘛光骂我们不骂山科(山科的兄弟们对不起哈哈哈哈)


这个排名确实太水了,我是觉得我们学校的数学专业虽然相比本校的其他专业来说稍好一点,但是也不敢和北大比肩,学校呢,整体来说和 985 高校比起来确实还有很多不足,需要改进的地方还有很多。但我还是觉得不应该因为排名被喷成这样,应该被质疑的是这个评选的标准和规则的漏洞以及做这个排名的机构的不严谨,而且有些人已经是为了喷而喷了,这个排名和考研有什么关系吗?更有甚者直接开地图炮,整个山东一起讽刺我也是服了。

解释几个事情

首先,学校里考研的人是挺多的,但是大多数也是大三下学期才开始准备的,大一大二的时候也不是只学考研科目。(考研报考的学校和专业又不一样,专业课考的内容也不同,也没法统一啊是吧,稍微有点脑子的应该也不会信传言说的只教考研科目吧),我个人觉得,考研人数多可能也跟这个学校的名声有关系吧,据我所知,在山东同水平的大学里,我有很多同学选择这个学校是因为高考没发挥好,又听说这个学校考研氛围挺好所以才来的(啊… 这… 这就恶性循环了吧)。还有学校老师也没有鼓励我们考研,学校老师特别重视科研创新,别的学院我不是很清楚,但我们导员在我们一上大一的时候就鼓励我们参加科研创新活动和各种竞赛,原因就是学校名声不太好,就希望我们多参加几个活动来证明我们不是只会读死书的。怎么说呢,我感觉学校的领导一直在试图摘掉考研神校的帽子,甚至设立了科研奖励,好像得了奖发奖金来着,大概 1000-2000。

其次,这个排名确实不是花钱买的,学校穷得很,教室里连空调都没钱装,夏天几个破风扇呼呼的转,上课还得用麦克风,要不然就得被风扇吵得听不见。

我挺感谢曲师大的,我高中的时候是个比较懒散的人,高一高二的时候就知道傻玩,学习成绩也一般,班里六十来个人吧,我大概排三十名左右,高三的时候虽然努力了一年,但也没能力挽狂澜,毕竟每个人的高三都是特别辛苦的,一年的努力就想超越别人三年的积累简直是在痴人说梦。曲师大学习氛围确实很好,学校里到处都是背书的学习的,走廊上,小湖边,楼梯角落之类的地方(也可能是因为学校面积比较小哈哈哈哈),感觉自己也能被他们带动吧,有的时候会犯懒不想学习,但是去图书馆走一圈,看看那些为了前程埋头学习的师哥师姐也会觉得羞愧,也有了继续努力的动力。

最后就希望曲园越来越好,以后的日子好好生活,好好努力,希望有一天我能学有所成走到更高的平台,能被更多人听到我的声音,到时候啊,我会跟他们讲,我是曲师大毕业的,我们学校可没有传言那么不好喔!

知乎用户 段丞博 发表

看到曲师很多同学在为自己的学校正名,其实大家都清楚,这可以说是学校政策急功近利,钻了排名的空子导致的,不仅浪费职工大量时间做这些无谓的事情,而且影响学校声誉,以及数学学科的声誉,这是得不偿失的。

可是目前很多像曲师这样的学校,想更进一步,那么靠什么标准呢?

目前对于底层学校,困境是一样的。旧的价值标准已经被玩坏,新的客观标准难产,甚至面临主观标准大行其道,话语权丧失,上升渠道被堵死的问题。

这怪不得学校甚至个人,所谓世界大势,浩浩汤汤,只不是有时候这个趋势是向好的,有时是向坏的,作为个体,也无非是顺势而为。

知乎用户 纸谈风月 发表

把规则玩坏是咱们的优良传统,谁也别笑话谁。

现在的最大问题其实不是论文灌水,而是我们的科研评价机制应该怎么改。

**外行领导内行,内行忽悠外行。**这是现在最大的基础弊病。

即便没有灌水论文,都是高质量论文,也不见得就对国家科技进步有多大助力。

然而,也不可能废掉成型多年的论文评价机制,因为比机制低效更严重的是机制混乱。

在这种特殊时期,国家采取了抓大放小的权宜之计,重点抓对国家安全、国计民生、战略占位有决定性作用的项目,而大面上的项目则采取了半散养的管理方式。

连重大项目都有人敢在里面掺沙子,更别提普通的不受关注的项目了。

不过也别太悲观,全世界都存在科研经费使用低效的问题,只不过在我国相对突出罢了。个人理解为转型期的必然阶段。

知乎用户 青塔 发表

好了好了,朋友们,被 @傻了……

看了看其他高赞回答,决定还是多说两句吧……

简单整理了一下曲阜师范大学、北京大学、山东科技大学和复旦大学的指标明细,各个学校排名最高的指标我都标出来了,自己看。

再多说点,各项指标的说明也丢上来吧。

附:USNEWS 世界大学学科排名指标体系

知乎用户 添柴小熊猫​ 发表

这是灌水灌疯了吧,前三名有俩都是山东高校(非副部级)

@邓铂鋆

真实的数学学科实力我相信用脚趾头也能想明白孰强孰弱

当然了,这也客观反映出这个排名机制有问题

有些话说出来肯定有人不愿听,但是我还想说:这种行为真给山东高教界丢脸,传出去不就是山东的高校只会灌水?

“生而为山东人,我很抱歉”,作为山东人,我也希望山东的高校越来越好,但似乎有个别高校总朝着相反的方向发展

附上 2016 年最新的教育部第四轮学科评估

致于山东科技大学嘛,没参与评估。

翻译翻译,什么叫做打回原形

这种大量的灌水行为是在摧毁学校的学术声誉,饮鸩止渴,长远来看对学校学科实力的提升没有任何帮助,反而有害

山东省内数学实力,第一山大,第二哈工大(威海)


谁能翻译翻译,什么叫做 “数得上名,很 np”?

一篇回答把某校的学生都炸出来了,供大家欣赏:“我校这个排名高,就是 np,北大都要尊敬我们,哼”

看不进去全网的批评,反而一个劲的维护,这,也说不了啥了

知乎用户 ApsarasX​ 发表

震惊,USNews 的排名算法竟然不能判断有向图是否存在环

知乎用户 酒量小的爱脸红 发表

刚毕业半年,2016 年高考 577 分进入曲师大数学系,虽然和母校母院没有特别深厚的感情,但是它培育了我,所以我特此来为网络上莫须有的 “罪名” 来为它正名

这次的排名我不信,曲师大敢超北大坐第一把交椅我真的会脸红,第四轮全国学科评估 b-,曾经最好的时候全国排名 28,再怎么好也到不了这个位置!

但是你真的认为它很差吗,非好即差的思维请摒除,大二期间,全国数学竞赛我们班 86 人有 13 人获奖,大二还去听了一场报告,讲话人是山大数学系的教授,也是数学竞赛山东区负责人,他说代表山东去比赛的主力军就是山大和曲师的学生(当然人家山大更牛逼)

至于考研,我只说数科院,其他院不了解,绝大多数都是大三才开始准备,师范生由于实习所以大三暑假才准备,全院本级共 n 人,0.9n 人参加考研,0.4n 人最终上岸,院里给我们安排专门的考研自习室,暑假还有空调自习室,学习环境相比于其他院系很牛逼,很多其他院的学生都来我们院蹭空调,导员收集学生报考的学校,对于扎堆报考的学校导员会劝我们尽量换个学校。历年来大多学生用的辅导资料是李傅山的数分和王立广的高代,这俩老师就是我们院的老师!当时老师说这两本资料弄懂三分之二,大部分 985 随便考

还有对曲师有误区的同学,咱实打实的,希望你有空来曲阜这个小破村玩玩,玩玩三孔,闲暇之余去曲师大校园转转,你能看到什么?我提前告诉你:图书馆门口 - 全是背书的,西联门前 - 全是背书的,老文史楼长长的楼道 - 还特么全是背书的,随便一个安静的犄角旮旯,极有可能藏着一个人,正他喵在那背书呢,校园不让骑车,所以很安静,时不时你会看到一个老爷爷或老奶奶在校园里散步,等到秋天,银杏林里大片的银杏叶黄了,又成了拍照圣地……

来这里上学,就不要奢望玩儿了,我三十分钟骑自行车从东头跑到西头,看起来就是一个 “繁华” 的村庄,你周末哪里都不想去,因为哪里都不好玩(除了三孔),你的舍友大都去自习室了,要么去玩滑板车了,要么去谈恋爱了… 你参加的社团有新任务等着你,待久了,你就会发现,这里真安静,真安静,真安静,从来没有闹市,你如果是一个爱学习的人,这里的环境,古朴素雅,绝对是大城市给不了你的,当然你如果爱折腾,那算了……

最后附两张图,我亲爱的数分老师和亲爱的高代老师,他们是从来不用 ppt 的,上这种课,你不舒服谁舒服?

知乎用户 匿名用户 发表

已经被几个学生认出来了,匿了

楼主是一个卑微青椒,看到自己工作的学校(同时也是自己的母校,曲师)上了热搜挺意外。

看到这个新闻及其相关的评论,内心多少有些苦涩。

对于曲师而言,省直属大学,居然基础学科的排名超过了北大,这是原罪。于是,评论区开始了冷嘲热讽。首先,必须承认北大的优秀,作为 TOP2 的高校,在很多领域一直是国内的领头羊,也是我个人曾经梦想读书的校园。

简单说一下我了解的曲师的历史吧。最早曲师大是作为山大的一个校区建立起来的,后来,由于知青下乡,有很多来自北大清华等名牌院校的教师和优秀青年学者逐步来到了曲师大,特别是数学学院,一直是曲师的名牌专业。所以,是这些老前辈、老科学家们为曲师搭好了牢固的基础和支架。在 90 年代,曲师在国内排名位于 70-90 的范围。但是,山东省曲阜市是一个县级市,主要产业是旅游业,经济不景气、市区范围极小、城市建设和发展缓慢,并且后劲不足,加上济宁市(曲阜市属于济宁市)和曲阜市对曲师几乎没有资金和政策支持,导致曲师在之后的发展中人才流失严重、学校建设缓慢,特别是基础建设比较差(今年,曲师的宿舍才刚刚装上了空调),学校建设排名逐渐落后,到现在为止,曲师的排名大概是在 150-200 的范围内。

曲师并不像深圳大学、青岛大学和成都大学等高校,有着地方财政的强力支持以及大城市的良好环境。学生们在学习之余,由于曲阜市城市建设太差(除了三孔景区之外,几乎没有任何有意思有意义的游玩之处)、人均受教育程度较低,学生们(包括我们教师自己)在校外几乎没有娱乐、散心的去处。举个例子,作为旅游城市,大部分来曲阜市旅游的游客都是当天来、当天走,游客尚且都留不住,何况土著居民?作为一名卑微青椒,曲师是我的本科母校,后来我硕博是在南方某一线城市 985 高校就读。在一线城市和一流高校呆了 8 年,深知好的城市环境和学校对学生开阔视野和知识拓展、应用是非常重要的。作为老师,我只能努力将一些国内、国际上经典或者较新的案例通过课堂展现给大家,但是具体的应用和实习操作在曲阜市几乎是难以实现的。而且,我在研究生 8 年期间,参加的国内国际会议超过 30 个,但是曲师的学生参加这种会议的机会非常非常少。这不仅是由于学校的水平、层次有限,更和地缘位置相关。

现今每年高校扩招,每年应届生的工作压力不仅来源于他们彼此,还包括往届的学生以及国外留学归来的海归们。在国内,曲师的学生的竞争力是及其有限的。所以,我也经常在课堂上跟学生们说 “有机会一定要去好的学校好的城市,不是因为曲师不好,而是因为有些学校和城市更好。年轻人,也应该在年轻的时候多换一些环境去看、去观察、去接触和去适应。只有在更好的环境中,才容易塑造更好的自己,开阔视野,学习和掌握更好的工作、生存能力。

曲师在山东省高校综合排名目前 8-11 名的范围内,由于山东省的人口基数,每年招收的新生综合能力和素质还是不错的(举个例子,我 06 年高考,分数是 572,报的曲师)。学生们来到曲师,受限于曲阜市的历史现状和现实条件,其实真的很难在学校之外接触到一些有意义的实习工作等等。一些来自于地级市或者大城市的学生也是或多或少的对曲师的地理位置存在抱怨。很多学生对自己要求比较高,加上像我一样希望学生们不要陷在这种边缘县城的老师们的建议,大部分学生都打算考研究生考出去。

曲师的考研率是挺高的,但是本质上山东和河南的孩子们本身就是经历了高考的高压磨炼之后就锻炼出来了持之以恒的学习态度。加上曲阜市(我一直说曲阜市像一个很大的农村)的城市建设几乎完全没有对学生们产生任何吸引,没有外界的干扰和诱惑,学生们也只能在学校里呆着去学习。

这其实很悲哀。我最悲伤的是有些学生,学习很好,但是表达能力很差,做事不灵活。

我一直在锻炼我自己的研究生、本科生的表达能力和格局。我不希望我曾经挣扎过的悲哀出现在它们身上,虽然我的科研经费并不多,但是,只要有机会,我都会把学生们送出去参加一些学术会议并做报告。

我只是一枚普普通通的曲师青椒,偶然看到我的母校出现在了热搜,看到了一些冷嘲热讽,随笔写下一些流水账。虽然曲师的确存在很多不足,但是曲师每一点的进步都会令我开心喜悦。我改变不了曲师的现状和未来,我只能尽量提高自己来提高我的学生们,改善他们的的学生经历和学术环境。

知乎用户 Donghao 发表

作为一名已毕业的山科大的学生

如何看待?

我觉得这种全球范围的公开处刑对于我的科研生涯特别不利,对少数我校脚踏实地做事的好老师和同学们极不公平,对学校来说应该是丑闻。

当然,是我自认为的丑闻,但也不排除官网会有标题为《喜报!我校在 USNews 学科排名第三》新闻稿的可能性。

更不用说,经过网络的发酵,山科确实出名了,而且山科的所有人不论好坏都被全宇宙的人扣上了一顶帽子,这顶帽子的性质和《三体》里罗辑想甩都甩不掉的面壁者身份是一样一样的。

山科的校训可是 “惟真求新” 啊!

丢人!真 tm 丢人!

知乎用户 好好小姐 发表

usnews 总体榜单还能看一下,除了苏州大学动不动吊打中等 985,但是想想材料嘛也能理解,学科排名就从来没法看,前几年就出现了清华很多学科排名比 berkeley 甚至 mit 高之类的情况,只不过当时大家都喜欢说 “倾全国之力办的清华排世界前五实至名归” 这种鬼话,现在曲阜师范力压北大才让人真正认清,这个排名是个笑话。

知乎用户 江睿谨 发表

内卷成风。。。

数学第一,他们自己相信么?

他们自己也不相信,他们自己也不敢。

另外这个排名存疑,信用可以说已经是破产了。

遥远的北大躺枪。。。

知乎用户 DMax 发表

lbw 站起来了!


你们可能不知道只用第四次学科测评 b - 赢到中国第一是什么概念

我们一般只会用两个字来形容这种人:赌怪!

我经常说一句话,当年陈刀仔他能用 20 块赢到 3700 万,我曲阜师范用 b - 赢到中国第一不是问题。

埋伏他一手,这个互引不能抢,这个灌水不用抢,他死定了。

反手给一个超级加倍,闷声发大财。山科也超级加倍?但是不用怕,他的排名赢不了我。归一化引用总出版量,两个世界第一,很牛逼这个牌,如果把这个总引用量换成第一,我这个牌将绝杀,但是换不得。

给北大倒杯茶好吧,北大给你倒一杯卡布奇诺。

知乎用户 匿名用户 发表

在评论之前应该看一下曲师大的生源问题,在这之前应该注意一下高考教育公平问题,曲师大生源大多数为山东考生,数学与应用数学专业向来是曲师大王牌专业,我当年也是超出了一本线四十分才刚好压线考上了曲师大,要知道这个分数如果户籍放在其他省不是 985,也是 211 了。所以曲师大为什么会成为考研神校,一是因为曲师大位于孔子故里,学风浓郁,学生求学之心明确,而且超过一本线四十分以上考过来的生源本身就不差! 请不要再黑曲师大了! 山东考生心里苦。

知乎用户 猎魔杀手勃洛特 发表

这就是为什么如果你只堆数据,安卓手机普遍超过苹果,但实际用起来却没一个比得过苹果的原因。。。。

知乎用户 匿名用户 发表

本来不想回答,但是看多众多学术界以外的答主基本都把大家往 “刷自引”、“灌水” 等方向带偏了,所以来给大家补充回答一下。

回答这个问题,我准备从两个小问题入手:

一、刷自引和灌水对提高 usnews 有用么?

基本没用。要知道 usnews 对各个学校评价的数据是源自一家叫 Clarivate 的数据公司。光看名字,90% 的人肯定都很陌生。但我要是说 SCI、SSCI、JCR 这些都是这家公司旗下的,还会有人觉得陌生么?

既然了解了人家的数据来源,那就来了解下人家是怎么定义高引论文、热点论文的吧。以 web of science(sci 的官方检索库)的高引、热点论文为例,只有在近三年他引出众的论文才能达标(本专业论文被引数为前 10% 还是 1% 来着,这个不太记得了)。也就是说,自引无效。至于刷他引,我只能说太难了,何况还是以论文发表时间为基准的近三年动态评价机制。

刷自引说完了,该说灌水了。这个应该也好不到哪里去。毕竟人家评价一个学校学术好坏的依据并不是只有论文的多少(关键这里的论文量还是以 SCI、SSCI 为主体),更关注你学校发的所有论文里排名前 1% 和前 10% 高水平论文占了多大比例。这是专门为防止大学们刷规模而设置的。

说了这么多,肯定有人文,为什么山科和曲师的数学能刷那么高了。那就是我的第二个小问题。

二、山科和曲师是怎么把数学刷上来的?

其实,他们的 “刷榜” 方法和某些 SCI 期刊刷 IF 的方法基本上是一个套路。

说简单点就是一旦出现高引论文,只要刻意控制论文总量。高引论文占论文总数的比例一下就上去了,这个对于 usnews 来说太提分了。毕竟 usnews 的评价指标里,和学校科研质量相关的指标就有 2 个:前 1% 的高引论文比例和前 10% 的高引论文比例。

就好像某些 SCI 水刊,一年光发几篇能够吸收他引的综述文章,影响因子就能轻松上 5 一样。一个道理。

都说了这么多,自然要教大家怎么辨认 “有意” 或者 “无意” 刷榜的山科和曲师们。

自然是看高引比例排名和论文规模的细分排名。

以曲师为例:

曲师今年 usnews 的数学排名里,前 1% 的高引论文比例和前 10% 的高引论文比例的专项排名分别是全球第 7 和第 12;

但是该校的前 1% 的高引论文数和前 10% 的高引论文数的专项排名则分别是第 654 和第 447;

至于在数学领域的总发文量(publication)、会议(conference)、出版著作(book)更离谱,分别是第 1091, 第 1221, 第 1173。

我无法确定曲师和山科是有意还是无意。但 usnews 的细分排名结果很明显,中国第一和第三的数学王者,确实轮不到他们。

usnews 的错就错在,他们有科学的过程,却在 “临门一脚” 给结果的时候,失误了。

写在最后。

usnews 本身的数据分析方法没太多问题,但是他们太不擅长排除那些 “有意无意” 之间利用他们的大学们了(统计学里叫离群值,英文叫 outlier)。如果,排除掉这些学校,整体来看,usnews 确实很客观公正。就比如以中科大为代表的小精尖大学。

所以说,去掉这些 outlier,usnews 算比较客观,以数据为导向的排名了。

知乎用户 quadrum 发表

去清北学数学也就图个牌子,真搞学术还得去曲阜师范,再不济也得是山东科技。

知乎用户 李明 发表

母校南京某军工 211,数学系的老师大多数都是这个学校毕业的。

知乎用户 墨璃 发表

利益相关,曲师大非数科院学生,文院在读大二生。

我也觉得不可思议,我个人觉得我们不配,调侃归调侃,请不要攻击我们,谢谢你们。

我们没有大一就开始考研,也没有不上课,只刷考研,老师也没有强调过要我们考研。我们专业课老师上上课,跟我们说说人生,教我们人生道理,没说过考研。我们也有不考研的啊,考研的只是自己想啊,没人强求呐。考研都是媒体瞎说的,我们学校很慢生活的。

本人大二了(我还是个孩子,我想玩,不想学),现在依然吃吃喝喝,看电影(曲阜就只能看电影,没游乐场,我想逛公园,哭了),玩手机,过的很开心,有考研氛围,但是,不是对我们这个年级的,大三才开始啊。

不刷知乎,我真的不知道我们大一就开始考研了,对不起曲师大,拖后腿了。

我说一下为什么我想考研吧,因为,曲阜很贫穷,没有电视剧里的大学的现代生活气息,我们就是个慢慢悠悠的村,虽然,慢生活也可好玩,可快乐,但是!我想感受现代大学生活的气息,所以我想考研,去个现代的城市生活两三年,是吧,也不枉我看电视剧了,所以,想考研,没有人逼我。

请不要攻击我们,谢谢大家。

(如有冒犯,我道歉)

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关,山科 20 级新生,580 进的,一直听说学校数学挺厉害,但这个第三我觉得就水的离谱(绝对是水的)我们学校就一个双非,最大的直观感受是学校不是很有钱。

补充一下,我们学院考研率百分之 50,无奈了山东教育。

其实我们学校最厉害的是矿业,排到了软科世界第十,有国家重点实验室(然而没人去,大冷门)其次是计算机,收分最高,山东接近 600,河北河南 620 吧,当然以后我也会考研去更好的学校的。

知乎用户 匿名用户 发表

山科这个排名估计又是自动化学院那几个控制大佬给抬上去了的,和数学学院关系应该不大。

这个问题下面根本没有多少人真的了解评选的规则,去细究这背后真正的原因。还是有些答主做出来理性的回答,不过大都被那些跟风无脑的嘲讽给淹没了。

我并不否认这个排名不合理,但是这确实不是学校的原因。

知乎用户 面壁 发表

抖个机灵,调侃一下双标而已,认真就输了


你第一就是权威,我第一就是野榜

让我想到了 dxo 的相机排名

都图一乐就行了

知乎用户 善政隐 发表

好家伙

曲师大立功了!

又搞坏了一个所谓的 “世界排名”

只要我们加大力度,让这种欧美主导的 “世界排名” 不断被搞坏,人民群众对欧美世界体系的质疑就会与日俱增。

终于有一天,大多数人都意识到

这种排名算个哔——哔(基于友善原则消音)

上一个烂掉的排名,是世界医疗体系处理疫情的应对榜单,美国第一。

对了,之前还有一个烂掉的榜单,说中国女性地位比印度低。

加大力度,从你那儿,开始!

知乎用户 安久儿 发表

如何看待呢?转一篇被删除的十万 + 文章吧,不知道在这里能不能保留住。

曲阜师范大学,这次彻底把大学排名给玩坏了

全球四大高校排名榜之一:US NEWS 世界大学排名,日前更新了今年的榜单。在今年的大学综合榜单里,前五名无变化,仍然是美国的四所 + 英国一所;清华大学排名亚洲第一,世界第 28;北大排名世界第 51,亚洲第五。

然而这次,平时并不怎么为人关注的数学学科榜单上,却出现了一些奇怪的事情:

在中国国内高校数学学科的排名里,名列第一的是曲阜师范大学,名列全球第 19;

在曲师大之后的第二是北京大学(全球第 23),第三是同样来自齐鲁大地的山东科技大学(全球第 24),和北大之间只有 0.1 分的微弱差距;

在这三所高校之后,是复旦(#26)、上海交大(#30)和清华。

这个榜单一公布,就成了舆论讨论的热点话题,尤其是在知识分子、大学生扎堆的知乎上,上了热门话题前三。

不少网友在震惊之余,还发挥自己的创造力,把这个新闻玩成了一个梗:

对于这件事,陈大夫的看法是这样的:

即使是对中国高等教育,对数学学科了解不多的普通大众,也应该能用常识判断:这个事不正常。

在中国,数学学科的实力分布大概是这样的:

北大自己独一号,占据第一方阵;

后面是清华,复旦,上交,中科大等名校,组成了第二方阵;

其余高校,都在第三方阵及以后。

丘成桐教授

第二方阵的某些高校,一直想挑战甚至取代北大的位置,投入了大量的金钱、人才等资源,但到现在为止北大在数学的领先地位并没有被撼动。

帝都另一所知名高校 T 大,2009 年发宏愿下血本,从美帝请来了一尊真神:国际著名数学家、菲尔兹奖和沃尔夫数学奖获得者丘成桐,还成立了以丘老名字命名的数学科学中心;

复制信息科学 “姚班” 的模式,成立了 “学堂人才培养计划” 数学班,由丘老亲自指导学堂数学班的建设。

但经过十年建设,今年以丘老名字命名的 “丘成桐大学生数学竞赛 “,全国前二十里北大自己占了十四名,而 T 大则只入围了三名,搞得丘老面子上实在挂不住,在学院的群里发起了火:

在数学领域挑战北大,就好像找丐帮萧峰帮主拼内功,跟武当张三丰真人比剑法,稍微有点自知之明的都不会这么狂妄。

即使我葱省高校里无可置疑的带头大哥山大,在数学是其最核心优势学科的情况下,也不敢保证说自己实力在全国能排前五。

这也就是这次的榜单一出,立即被网友疯传的原因——实在太太太离谱了。

尴尬的不只是曲师大、山科大,还有一直以省内老大哥自居的山大。

作为教育部评估拿 A,经常被世一大拿出来说事的数学学科,居然被小弟曲师大、山科大远远甩在后面,让老大哥把老脸往哪搁?

有山大网友调侃:这预示着山东大学成为世界一流大学 (世一大) 的计划彻底破产,也就是省三流:西有曲师大,东有山科大,山大数学左右为难,上下而求索。

吐槽归吐槽,我们还是要仔细分析一下,这个排名到底是怎么来的。

知乎上有研究数学的答主表示:由于人工智能等领域近年的迅速发展,曲师大和山科大的优势领域就在风口上,论文确实发得很多很顺利,学术氛围也一直在提高,但还没到能冲击国内第二方阵的地步,更不可能和北大相提并论。

US NEWS 作为一家美国媒体折腾出来的老牌大学排名,公信力到底有多高,在网络上一直有争议。

但毕竟每年公布全球大学排名的机构就那么几家,大家还是需要一个能衡量高校谁好谁坏的标尺;

因此即使存在各种非议,但大家还是会在各种场合借鉴和引用这些大学排名的结果。

US NEWS 的排名影响因子,以及每一项的权重都是公开的,今年的标准如下:(来源:青塔)

曲阜师范大学、山东科技大学今年的数学学科分项排名是这样的(来源:青塔)

而北大的分项排名则是这样的:(来源:青塔)

复旦的是这样的:

比较一下就可以看出,曲师大和山科大在和论文发表直接相关的几个指标上的排名都高得出奇;

单考究这些分项的成绩,别说清华北大,甚至已经达到能和哈佛斯坦福,牛津剑桥比肩的程度。

虽然我对数学并不懂,但还有一点社会常识。

如果你说,曲师大自己啥都没干完全无辜,就是无端躺枪成了中国第一,打死我也不信。

这么反常的数据显然是有意为之,目的不一定是为了刷 US NEWS 大学排名,但肯定是有人在数据上做了手脚。

知乎上的数学研究者 “Felixye” 直接说出了里面的玄机:这次离谱的排名结果,就是某些高校钻了评价体系的漏洞,把规则玩坏了。

漏洞在于:一篇顶刊跟一篇灌水的权重是一样的,同样一个引用的权重也是一样的。

想刷引用很简单,疯狂灌水,疯狂互引就是,很多双非学校很看中这玩意,甚至校领导让老师投学校高被引杂志。

校内自引 + 灌水,一直是国内某些高校刷排名的基本操作。

虽然原理并不复杂,而且技术含量很低,稍微有些逼格的高校都看不上这一套,但如果你真的沉下心去刷,真的是能大力出奇迹的。

比如在上海软科的全球大学排名里,曲师大和山科大是能和宾夕法尼亚州立,南开、双鸭山和东南比肩的国内一流院校。

能把一所地方二本院校的某个领域刷到全国第一,绝不是一两个人就能完成的工作,一定是很多人协作花了不小的力气;

他们做这些事,也绝不会是自掏腰包,还不知道花了多少国家的科研经费。

有网友说:既然你定了某个规则,并且排名的成绩会和某些物质利益或地位称号挂钩,那么就避免不了有人来钻研琢磨怎么钻规则的空子;

刷数据作弊都是无可厚非的事,不用苛责这次的这两所 “成绩突出” 的鲁省名校。

陈大夫觉得,这件事让我难以容忍的,并不是他们利用规则漏洞刷排名,而是刷都刷得那么无脑,最终除了一堆嘲讽啥都没收获到,做事不可以做的那么蠢的。

同样是发现了大学排名体系的漏洞,投机动手脚刷排名,看看人家聪明人是怎么干的?

美国的东北大学(Northeastern. University),就是高等教育领域领域著名的刷排名大师。

US News 美国大学排名的算法和国际排名不同,本科学术声誉(22.5%),教师资源(20%),学生生源质量(12.5%)这几项的比重特别大,加起来已经超过了 50%。

东北大学的高层做了个评估,发现这几项数据有刷榜的空间,就成立了专门的团队去运作这件事:

东北大学在全美的排名从 08 年的第 96,坐火箭一般升到 18 年的第 40,排名稳步上升吸引来更多的申请者,尤其是海外申请者;

尤其是刷录取率这一手,简直是神来之笔,后来被不少美国高校效仿,但毕竟东北大学搞得早,先起步的红利吃得死死的。

申请者越多录取率就越低,对于排名本身形成了良性循环;

而且有国际生来上学就能有大笔的学费等收入,再投入到学校的基础建设和科研里:建大楼,请大牌教授,买尖端设备,给学生发奖学金……

他们使用的伎俩也并不复杂,大家都知道东北大学排名坐火箭一般的往上升,一大半都是刷的;

但这一通操作之下,在这个局里的所有人都有受益,人人都开心,而且学校的真实实力确实得到了跨越式的发展。

那年他们的排名冲进全美前五十时,学校召开了一场类似狂欢节的超大规模 party,校长职员、学生、老师一起各种载歌载舞,举杯共庆学校发展的历史性突破;

而制造了这一切的那位校长约瑟夫. 奥恩也名利双收,成为全美工资最高的大学校长(年收入 310 万美元,是全美私立大学校长平均薪酬的十倍)。

带领美国东北大学从一个胜利走向另一个胜利的校长 约瑟夫. E. 奥恩

看看,聪明人作弊,是这样搞的。

而反面例子呢,就在我们面前:

这次 US NEWS 数学排名第一 / 第三,曲师大、山科大会把这个好消息放在官网上宣传吗?

他们能以此为依据,向国家申请科研项目,得到更多科研经费吗?

他们能真的让 985 本科毕业生因此慕名而来,报考曲师大 / 山科大的研究生吗?

他们能因此让招聘单位的 HR,在手里拿着一份曲师大数学系学生和北大数学系学生的简历,却只有一个名额时选择前者么?

陈大夫在高中一直是班上稳定考倒数第二的学渣,突然有一次买通阅卷老师,直接整个年级第一,甩开那几位学神大佬几条街。

你觉得我这么搞,能靠这个 “优异成绩”,跻身校园贵族行列,收获校花女神的芳心,最终实现梦想迈入人生巅峰么?

这些统统不可能实现,我能收获的,只有同学们如潮的扒皮举报、花样嘲讽而已。

同样是发现了大学排名体系的漏洞,聪明人可以以此为楔子撬动很多事,最终名利双收;

而蠢人就会被抓了现行,被网友们嘲讽一顿那是好的,如果惊动了主管部门,更是够他们喝一壶的。

这两年国家大力推进高校评价体系建设,宣传破除 “四唯(唯论文、唯职称、唯学历、唯奖项)”,回归教育本质;

甚至领袖本人亲自出来说:科研工作者应该” 把论文写在祖国大地上”。

那这次鲁省两校的事算什么?花国家的科研经费,把成绩写在 US NEWS 排名上?

说了这么多,我也不想再黑这次 “出圈” 的两所高校了;

有些网友黑到曲师大学生热衷考研上去了,这就稍微有点过了,毕竟这次的事和考研根本没关系。

对于同学们个人而言,我觉得分析规则,利用规则的漏洞,本身并无可厚非。

但你既然要走有争议的路,就要付出比别人更多的思考:

你得把事情做的漂亮,尽可能让更多人从里面得到好处,来堵住那些想酸你想黑你的人的嘴。

把刷数据当唯一 KPI,觉得刷榜刷到第一我就赢了,这种典型 “小镇做题家” 思维是要不得的,这种想当然是要付出代价的。

来源:大学声(ID:collegesay)

作者:陈大夫

已获作者本人亲自授权

知乎用户 白咕咕 发表

曲师大数学系新生来了

我也一脸懵逼????

和着这玩意是娱乐跑分榜???

补一个

刚上完课,数院介绍

知乎用户 阔落 发表

虽然拿不到像北大和清华一样近乎无限的国家资金的援助,但是不妨碍排名比你高。说到这,我为啥突然联想到了土地革命时期????

这就是农包城,这就是人民战争。下一次就会在更高的学术期刊上打败你们这些正规军。最后解放整个数学界。

星火燎原!

知乎用户 奥尔多​ 发表

只看 KPI 的结果就是这样

换个角度看,人家一不偷二不抢三不造假,规规矩矩在规则范围内玩,也挺励志的

知乎用户 七月上只有数学 发表

现在申请曲阜师大数学博士还来得及么?

知乎用户 风起九州 发表

大家至少还知道曲阜是山东的

知乎用户 Man King 发表

突然想到我们互联网的经常做的榜单排序(类似于知乎热门榜单这种),这种非监督的排序方法,其实换几个因素考量结果往往偏差很大,一般在 team 内部这种事儿吧吵得很厉害,收益其实也很难评估

对应到这件事情上,虽然有 “大象在房间” 这种明显的不适感,但是换个角度曲阜师范大学一定是有几个指标跑到前面去了,是不是即使不那么好但是里面还是可以挑出来点有用的人 / 物?

知乎用户 Jason Wayne 发表

这是行为艺术

行为艺术泛滥可以追溯到执行人参考标准搞行为艺术

可以追溯到制定标准的人搞行为艺术

可以追溯到目标读者希望看到行为艺术

一串链条上的人一个节奏起舞,并闭环

普通人可以看热闹,无伤大雅

但学术大圈子内的人,最好群起而攻之

以骂到其自闭为普遍目标

狗儿天性拆家,需驯服才能避免出幺蛾子

哦,还有一点,有些东西,可以不必太关注,杂草一茬又一茬,很多都是自然枯萎

知乎用户 一直住顶楼 发表

正常的,解析排名,反向工程,不制定标准,但是负责钻标准的漏洞。

这个不算中国特色,这是华人传统艺能,做题家的实际应用。

比如新加坡也这样,你能找到的任何排名,新加坡都比实际情况要高,我觉得他们是政府在干这事。

知乎用户 甘遂 发表

这么排名北大还能排第二,这才是真的厉害….

知乎用户 雨催叶落曲终人散 发表

这个排名权不权威、真不真实姑且不论。

但是,在大家不了解这所大学前,请不要恶意曲解、乃至侮辱曲师大以及学生。

你们说的曲师大学生从大一就开始考研,专业课都不上就只准备考研是真的?

你们说的曲师大以各种形式直接或间接逼迫学生考研从何得知?

你们说的曲师大学生考研高分低能惨不忍睹又是如何来之?

毛泽东说过,没有调查就没有发言权。诸君在发表上述诸种言论时,有几人真实了解情况?又有几人不是道听途说?你们可能是在以调侃的态度或参与或围观,到你们想过你们的言论可能会给这所大学,这些学生造成何种伤害吗?!

对,我们只是一个双非,我们也只是一群双非学生!所以我们的种种努力就成了你们眼中不切实际的幻想,你们口中随意侃侃而谈的笑资。

又有多少人知道,能来到这里的学生,很多人的分数并不比一些省外 211 学生低,但无奈身处山东;也有不少高考失利想要考研重新拾起原先的目标;一所身处县城的大学所能提供的平台是何其有限(就像国家为什么要对边远地区实行教育资源倾斜降低录取分政策),所能提供的业余生活也是何其有限,一所经费又不怎么充足地方又不怎么支持的大学所能给学生提供的教育又是何其有限;整个国家大形势下本科毕业即失业的现象又是如此严峻。综合以上种种,又何来学校逼迫考研一说?又何来考研基地一说?

请诸君来这里看看,看看这里的学生,仔细看看这所大学。

在这里,既有早上 6 点的朗朗书声,也有夜晚 11 点的孤灯暗影。记得一位校友说过,在这里,有光的地方就有人在学习。我们只是想说,我们也有去争取的权利,我们也可以有不一样的广阔天地!没有人能说我们不行,也没有人可以说我们只是考研机器!我们每个人都在努力的成为更好的自己!也请你们面对这所来自县城大学的挑战!2021 考研加油!

知乎用户 Beaskue​ 发表

USNews 就是个野榜

在国内居然被热捧为权威四大榜

这下安逸了

翻车翻到深沟沟

我看知乎的回答排名算法

也是有过之无不及

经常看到一些高质量回答

沉在老后面

胡乱写或者抖机灵的

分列第一、第二……

照此下去,贵乎出笑话怕是迟早的事

知乎用户 Frost 等 403 人 发表

“其他排名都不准,只有 US NEWS 是靠谱的”

————家长、中介以及其他利益相关方面

知乎用户 Murphy 发表

ARWU 一样魔幻

知乎用户 实习研究森​ 发表

先附上曲阜师范大学数学学院的教授介绍连接

[教授风采 - 曲阜师范大学数学科学学院​math.qfnu.edu.cn

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//math.qfnu.edu.cn/szdw/jsfc.htm)

学校教授的水平,很多毕业于复旦大学、中国科学院、山东大学等知名高校,不乏有泰山学者、洪堡学者、霍英东奖章等,他们的论文也多发表于很多国际顶级和主流数学期刊,这一点看,论文发表和引用不差于很多 985 高校。(详细可以浏览主页)

曲阜师范大学数学系历史悠久,数学底蕴深厚,据不完全统计,曲阜师范大学已经培养出 15 位 “长江学者”。参见以下链接

http://www.pinlue.com/article/2018/01/1115/085294687538.html​www.pinlue.com

曲阜师范大学位于山东,无论学生还是老师都有着山东人的勤奋学习和工作的作风,曲师大一度被誉为考研神校,老师也十分高产。

因此,我觉得 usnews 给他排名这么高也不是空穴来风,毕竟计算论文的产出和影响力都是货真价实的,只能说比较低调务实,闷声响大雷。

知乎用户 Edward 发表

为什么没有人觉得

在大学学数学老老实实做题老老实实上课终于有出头日了?

相比于其他著名学校数学系疯狂实习 / 出国交流 / 著名教授 following/,数学系本科可能还是老老实实做题老老实实看书认真上课,当老师以后把课讲好讲明白来得实在吧。


真的不想引战… 仿佛这成了一个钓鱼贴… 钓出来好多 TPer.

1.PKU 学生没有曲阜师大学生基础好. 没这个意思.

不可能,全中国应该都没人信. 问了一下:曲阜师大是著名的考研神校… 换句话说,他们大学四年基本上都是在数学分析和高等代数这两门课上度过的,后来加一点概率论微分方程实分析复分析. 基本上(我猜)就是上课—看书—刷题—总结题型.

他们本科毕业应该有一个不错的 PhD 学校. 如果没啥意外,之后会去到稍微好一点的 211 学校教这种基础课,如果有责任心,他应该能成为一个很好的大学老师。

2. 中国未来的发展需要更多北大数学系毕业的顶尖研究员还是曲阜师范的教书匠。

well 这个事儿吧,我个人感觉后者需要多一点。这个比较真就太极端了…

顶尖的基础理论研究在亚洲或者说在东方的教育体系下其实是不被鼓励的,绝大多数一定是应用型的. 相比之下北大培养的学生应该能够胜任顶层设计的一些事情。这个后者大概率做不到。

但中国有多少所大学?答案是 2500~3000

这里面绝大多数学校一定要面向全校开基础数学课。我们现在是缺顶尖的研究员,但我们更缺能把基础课上好的教授。

知乎用户 Lag0 发表

古典时期伟人 - 孔圣

效果是为所在文明直接建立两所世界一流大学。

知乎用户 匿名用户 发表

山东学子巨多但是 985,211 太少,而且曲阜师范大学的考研率被大肆宣传,因此很多对高考成绩心有不甘的学子想着高考翻身,山东学子多恋家,因此怀揣踏实学习心态选择省内重点曲阜师范大学。

曲阜师范大学考研也是大三下学期左右开始准备的啊,大一大二稳扎稳打,考研率也没媒体说的那么夸张 (无良媒体宣传的 95% 想想就不可能)

曲阜师范大学绿化好,校内的树都年久粗壮,孔府圣地,妹子好看,环境优美,人杰地灵,很多同学在绿茵草坪中学习,学习气氛浓厚,自习室安静,休息娱乐去市中心和三孔景区周边兜风去哪都行,何来考研监狱之说?

附 usnews 加权:

毕业及学生保有率(22.5%)

本科学术声誉(22.5%)

教师资源(20%)

学生生源质量(12.5%)

财政资源(10%)

毕业率(7.5%)

校友捐赠率(5%)

并不是论文引用多就名次高啊,曲师还是有硬实力的。

详见

@青塔

[青塔:如何看待 2021 年 USNews 排名数学学科曲阜师范大学超越北大排名第一,山东科技大学排名第三?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1535460938)

利息相关: 曲阜师范大学非数学系本科生

知乎用户 jzplp​ 发表

利益相关:在曲阜师范大学读过本科

没想到自己母校再一次上热搜是以这种形式。

很多答主都提到是因为灌水,所以曲阜师范大学的排名才是第一的。但是国内灌水,希望利用规则提高排名的大学有很多吧。不仅一本二本,很多双一流大学也有疯狂灌水论文的现象,各位同学读研读博的时候相比也见过很多。同样都是做题家,曲阜师范大学偶然做题做到第一名了而已。

做题家何必嘲讽做题家呢

不过,灌水是不好的行为,对真正做实事,认真科研的人伤害很大。希望曲师能从这次热搜中吸取教训。

各类学科评价的规则也应该改一改了,这漏洞也太大了。

知乎用户 封初 发表

世一大口口声声说要向着世界一流大学努力建设,实际上 A + 的数学却被同省的两个小弟如此碾压,不是我说,就世一大这数学水平,还是去教幼儿园吧

知乎用户 阿广学长 发表

[

曲阜学科排名超越北大?

阿广学长的视频

 · 8209 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1302350400029016064)

知乎用户 克格勃 发表

你发论文是哈希引用

人家发论文递归引用

能一样吗

知乎用户 王之葵托利​ 发表

北大数学还行?

比清华数学强!

山科: 还行吧。

曲师大: 好像不太行。

世一大:。。。。。。

国家号召破五唯,清北冲在最前线,隔壁怎么行动不清楚,清华确实取消了论文毕业硬性论文要求,迈出了第一步。

结果,就这???

知乎用户 老衲不生气​ 发表

我倒不想批曲阜师大,我反而想问问那些搞排名的机构,你们能不能稍微正经些?

啥指标你也敢给排名。啥啥啥引用,你也往里送。你是数据的搬运工吗?

你们这么给排名,尴尬的不是北大也不是清华,而是曲阜师大和 USnews 啊。

知乎用户 匿名用户 发表

北大数院

明年考研曲阜会被歧视吗?

一般通过率高不高啊…… 要不还是本校算了……

知乎用户 匿名用户 发表

不知道为什么有那么多反智的人给曲阜师大洗白… 不为学校科研风气的败坏而感到羞耻吗?您说每个大学都有灌水,那不为中国广泛存在这种风气而感到难堪和担忧吗?

为什么这种不光彩的事情还能说得这么振振有词。

更:

发现巴黎高师竟然排 97,曲阜排 19… 这个排名放出来,是在嘲讽数学学科吗?或者说在嘲讽人类文明吗?…

知乎用户 古古古 发表

你们仔细看这个榜单,还有电子科大也是灌水王,电子科大数学很差,研究生生源也不行,结果居然在榜上,川大都没有排在它前面,而且电子科大还排在了山东大学前面,真的离谱。

知乎用户 yuzu’s 发表

大概可能也许是自引互引翻车了?

知乎用户 3cpj 发表

如果可以选择,我选择上北大!!!

总体师资力量看

  • 北大

数据来源:https://xxgk.pku.edu.cn/docs/20191009100710222522.pdf

  • 曲阜师范大学

学校聘请诺贝尔奖获得者丁肇中先生为名誉校长;现有教职工 2390 人,其中教授 277 人副教授 609 人;拥有双聘院士 2 人,国家 “万人计划” 科技创新领军人才 1 人、哲学社会科学领军人才 3 人,全国文化名家暨 “四个一批” 人才 3 人,新世纪百千万人才工程国家级人选 2 人,国家级教学名师 1 人,国家督学 1 人,国家杰出青年科学基金获得者 2 人,国家长江学者青年专家 1 人,教育部 “新世纪优秀人才支持计划”7 人,国务院学位委员会专业学位教育指导委员会委员 1 人,教育部高校专业教学指导委员会副主任委员 1 人、委员 1 人,国家和山东省有突出贡献中青年专家 22 人,泰山学者特聘教授 11 人,泰山学者青年专家 9 人,省智库高端人才专家 8 人,享受国务院特殊津贴 17 人,全国模范教师 5 人,全国教育硕士优秀教师 5 人,凝聚了一支高层次的人才队伍。
数据来源官网:[学校简介 - 曲阜师范大学​www.qfnu.edu.cn

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.qfnu.edu.cn/xxgk/xxjj.htm)

结论:师资力量北大完胜。

学科评估看

  • 北大:(A + 多达 21 个,其中 数学学科为 A+)

  • 曲阜师范大学

结论:北大数学学科为 A + 档,占优势,曲阜师范大学作为双非能有 B - 档,值得肯定。

从学科师资看

  • 北大:北大数学学院暨北京国际数学研究中心拥有一支实力雄厚的师资队伍,现有教师 133 人,其中中科院院士 8 人,他们不仅在数学研究的前沿领域上取得了杰出的成就,还长期坚持在教学岗位上,为国家培养了一批又一批高素质、高水平的创新型人才。1952 年以来,数学科学学院先后为国家培养了一万多名毕业生,他们奋斗在国家建设的各条战线上,其中包括 30 余名两院院士。获得国家最高科技奖的吴文俊院士和王选院士是数学科学学院校友中的杰出代表。数学科学学院在 2001 年获得国家优秀教学成果特等奖;在教育部学科评估中,2002 年、2007 年、2012 年北大数学均名列全国首位;2017 年北大数学和统计学均获评 A + 并入选国家 “一流学科” 建设名单数据来源

北京大学数学学院​www.math.pku.edu.cn

来源官网:https://www.math.pku.edu.cn/jsdw/rcjh/index.htm

  • 曲阜师范大学:数学科学学院始建于 1955 年,是学校创建时最早设立的院系之一,数学专业也是最早招收本科生的专业之一。目前拥有数学一级学科博士学位授权点、数学博士后科研流动站和 5 个二级学科博士点;拥有数学一级学科硕士学位授权点,同时可招收课程教学论(数学)专业研究生和教育硕士专业学位研究生,形成了完整的 “本科—硕士—博士—博士后” 人才培养体系。学院现有数学与应用数学、信息与计算科学两个本科专业。目前在校生 2288 人,其中本科生 2076 人,硕士研究生 196 人,博士研究生 16 人。 学院现有专任教师 74 人,其中博士生导师 11 人,教授 23 人,副教授 27 人,硕士生导师 47 人,取得博士学位的 66 人(占专任教师队伍近 90%)。有国家杰出青年基金获得者 1 人,享受国务院政府特殊津贴 2 人,山东省有突出贡献的中青年专家 2 人,国家级优秀教师 1 人,省级优秀教师 3 人,中国数学会理事 1 人,山东数学会常务理事 1 人、理事 2 人,山东省自然科学基金优秀青年基金获得者 1 人,山东省高等学校中青年学术骨干 6 人,山东省青年科技奖获得者 5 人。另外,学院有特聘教授 12 人,外聘教授 4 人,泰山学者特聘教授 1 人。数据来源:

[学院简介 - 曲阜师范大学数学科学学院​math.qfnu.edu.cn

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//math.qfnu.edu.cn/xygk/xyjj.htm)

诚然:曲阜师范大学数学学科值得肯定,实力的确不错,和北大比,还有一定的距离,这点必须正视。

如果有机会,你会选择上北大吗?

知乎用户 且听风吟 发表

官方自己都不敢信,而且没有意外已经不敢再灌数学的水了

知乎用户 香草味辣酱 发表

“此次数学专业排名中,曲阜师范大学数学系力压群雄,以世界 19 名,中国第一名的成绩碾压了所谓 “国内第一” 的北京大学数学科学学院”

看到这,我不禁怀疑自己离开校园这几年中国的高等学府真的是发展的太快了……

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