网曝阿里女员工遭遇领导及客户侵犯,阿里回应称「决不容忍」,涉嫌员工已停职调查,还有哪些信息值得关注?

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知乎用户 王子君​ 发表

谢邀。

东子当年出事,热搜直接指名道姓:

我找不到完整版,但我记得那段时间你基本看热搜关键词就能看出东子发生了啥事。

有 “路透社 刘强东”、“刘强东 性侵”、“刘强东 被捕”,有零有整,连续剧似的。

再看阿里这波:

不知情的,还以为阿里在搞促销呢。

媒体这块,东子属实没整明白。

公关这块,我猜现在的主要工作是 “引导公众将注意力聚焦在低杀伤力的信息上”。

删帖啊限流啊这些也会做,但这些是辅助技能,其实效果一般。

我们先回顾一下核心信息:

阿里女员工称被上司带去陪酒;(1)

酒桌上被商家猥亵;(2)

醉酒后被上司开房性侵;(3)

要求公司内部处理,无果,被迫发传单;(4)

因为没有司法机构的最终确认,我权且将以上整个事件称为一个 “故事”。

那请问新闻学传播学公关学的小胖友,从企业公关的角度出发,以上 4 大点,哪一点对企业形象的杀伤力最强?

第 4 点,受害者称,“要求公司处理,公司有拖延甚至威胁行为,导致受害者被迫在公司食堂发传单”。

因为 123 这三点,都可以归结为上司和商家的个体责任。虽然对企业形象有冲击,但只要对外释放一个 “坚决处理” 的立场,是可以争取大众情绪的宽容的。

公司那么大,肯定有败类嘛。“企业主动安抚员工,配合公安机关调查,事后还加强了内部制度建设”,多么完整而坚实的解答。

但第 4 点不同。如果把第 4 点的信息专门摘出来,那这个故事就不是一个混账上司性侵女下属。

是一个公司体制在包庇强奸犯、威胁压迫受害者。法律上的连带麻烦不用说,舆论影响会非常恶劣。

怎么办呢?

引导公众去关注另一个故事,低杀伤力的故事。

事实是只有一个的,但叙事的角度不同,就能产生多个故事。

因此眼下对企业最有利的故事,就是 “一个混账上司性侵了一名女下属,公司正在主力配合调查”。

“一个混账上司性侵了一名女下属”,这块内容不要做任何反驳。因为故事的这个部分传得越广,这件事情的负面观感和个体的绑定就越深,叙事的主脉络就会牢牢控制在 “个体对个体” 这层关系上。

届时把混账上司一开,切割就完成了。

“公司正在全力配合调查”,是一定要反复强化的信息,而且立场要足够坚决。

一方面形成 “企业没有推脱很负责” 的印象,另一方面引导公众把企业视为一个仲裁者,一个高高在上的第三方。

还记得我前面提的,受害者的故事的第 4 点吗?按照受害者的叙事,企业不是第三方,企业是和混账上司一起的加害方。

但如果公众反复接受 “企业正在全力调查” 的信息,就必然会有很多人不自觉地把企业分割开。

当企业给出一个处理结果时,这些人就会觉得事情已经结束了:

“他已经被开了,也进局子了,你和他的事情公司已经给了交代了”。

不,这不是一个人和另一个人的故事,这是一个人和另一群人的故事。

哪位的名言来着?“解决问题的第一步在于提出正确的问题”。

我猜企业现在最不想听的,是这几个问题:

事发后,企业内部有没有收到受害人的反映?

如果有,什么时候收到的?

收到后,做出了什么处理?

企业内部有没有人对受害人施压?

如果有,这个决策是谁做的?有谁参与?

我想,这些把企业放到主角位置的问题,和围绕这些问题的讨论,才是企业最忌惮的。

不过,以上都是基于受害者陈述的推测,不作为对任何事实的判断和评价。

我也是收过律师函的人。

我赞赏企业现阶段的对外表态,并衷心希望此事件与企业自身的管理机制及管理层无任何关联,希望最终调查结论能还企业一个清白。

当然,是公安机关的调查结论。

知乎用户 久久 发表

尽管企业都重视用来装点门面的价值观,所谓刑不上大夫,礼不下庶人,基本上所有企业都这样,但是没有企业像阿里这样鼓吹自己的价值观。

像之前发生过滑天下之大稽的抢月饼开除,出轨却只是降级的事情,其实很多人对于阿里的价值观就已经表示不信任和怀疑了。

而这次的强奸更是直接包庇置之不理,想要压住受害者发声了:

这就是人民__ __家所创建的企业的作风!我直接 yue 了。

而关于一些人质疑为什么不报警,这是受害者已经报警,但因为管辖属地,无果才想要在舆论方面造势的,请看好题目里的图片内容,谢谢。

更新一下,阿里目前回应了。

但是要是舆论没有发酵起来,会回应吗?我表示怀疑,毕竟前两天还是这态度呢:

知乎用户 似水流年 发表

原帖搬运 希望男当事人有事

阿里 P7 男曲一,涉嫌强妊狠袭女同事,再次请求公司严肃处理!

被男领导强制要求去出差,被灌醉后,在酒桌上被男商户摸胸、摸腿、摸私处,且被男商户带到其他无人房间进行猥亵;男领导当夜更是带着避孕套四次进入我房间,对我进行侵犯!!!!

打下上面那行学的时候,我再也控制不住,奔溃到天哭起来了,我从来没想到,有一天竟然会遇到这样的事,现在想起来,感觉就像梦一场,一个让人恐、害怕、无助、无奈的噩梦,

(此事件涉及人员以下人员,施害人曲一,本名王成文,淘鲜达华北区商家运营组长;阿甘(甘启梁),曲一的直属领导,淘鲜达 LKA 负责人;九戎,淘鲜达 BU 负责人;悦尔 HRG;老鼎,同城 BG 负责人;丁冬,HRG;张国,济南华联商户的人,男;陈某某,商户的人,女。

1、强制要求出差,是工作需要,还是一场预谋,

7 月 24-7 月 26 日,杭州因为台风烟花一直在下雨,而我的领导曲一(主成文)一直在各种群里疯狂艾特我,让我冒着生命危险去出差。在我明确拒绝了之后,并表示合同已经邮件到济南,文件已发送给他钉钉后,仍来私聊诞责我,并逼迫我一定要按时去出差。迫于压力,我在 7 月 27 日去了济南出差。

2、你看我多好,给你们 “送” 了一个美女来,

7 月 27 日一行人在和商家开完会后,我的组长曲一(主成文)约了对方吃饭,刚到饭桌,就和商家的男领导们说,看我对你们多好,给你们 “送” 了一个美女来,并和商家强调我酒量特别好(我当时立马解释了说我酒量不好)。吃饭期间却仍打着各种冠冕堂皇的工作的名义来劝酒,让人不敢拒绝,不能拒绝!导致我后来很快就醉酒无意识了。

3、酒我负责灌,安全我不管,商家想怎么玩你随便!

在我醉酒无意识之后,有个商家的男的张国先是在饭桌上开始亲我、摸我,后面实在不过瘾,又借口我酒后吐了弄脏了衣服要带我去卫生间帮我清理为由,把我带到了另一个无人的包间,开始对我进行狠势。。。当时的我已经醉的很严重了,几乎已经失去了意识,后来从监控里看到张国把醉酒的我找借口带到另一个无人的包间时,我震惊、惯怒、委屈、难过,整个人都要晕倒了。整整二十多分钟,二十多分钟呀。这一切,曲一全部看在眼里,却丝毫没有制正。他明明知道我在遭遇着什么,却放任不管。而在我第二天向他求证时,他竟然告诉我当天没发生什么,直到这个时候了,竟然还,

在试图去隐满包庇商户的人,呵呵。这一刻我才明白,这才是他一直强制要求我来出差的目的吧,

4、光看别人玩不过瘾呀,自己的女同事,怎能放过呢

7 月 28 日一觉醒来发现自己浑身赤裸的躺在酒店床上,羞耻感和恐惧感一下子涌上了头,天啊,到底昨天晚上发生了什么?我试看回想昨天夜里的事情,然后模模糊糊的记起一些片段:我躺在床上动不了,一直在哭,而曲一压在我身上一直在亲我摸我。。。。我再也忍不住大哭起来,哭了一会后,我极力克制自己的情绪,让自己保持冷静,然后起身检查了一下自己的身体和房间,整个房间非常混乱,东西都散洛一地,然后我看到前一天穿的衣服被堆在旁边,我抖开之后, 却发现找不到我的内裤了,然后我翻遍了房间的每一个角落和垃圾桶,都没有找到,但是却在床头柜上看到一个塑料膜拆封过的避孕套。我白天办入住的时候根本就没有这盒避孕套,这盒避孕套从哪里来的?

冷静了一会我决定打电话问一下曲一,昨天到底发生了什么事情。电话接通后,我问他昨天对我做了什么,他支支吾吾的不说话,后来我又不断的追问,他承认了昨天亲我抱我摸我了,但是当我问到是否发生关系时,他又支支吾吾不说话了,后我再三逼问,他才又支支吾吾说没有,没你想的那么严重,他就进了我房间一次,很快就走了。可是,想到我早上起来赤裸着的身体,想到丢失不见的内裤,想到床边多出来的避孕套,想到那些模糊的被他强吻抱摸的画面,我觉得事情并没那么简单。我想了很久,终于鼓起勇气给我老公打了电话,他在电话里不断安慰我,说不管怎么样,他都是爱我的,永远会站在我这边,然后让我抓紧报警。虽然他说看没事的没事的,不是你的错,但是我却从他的声音里听到了他想杀人的冲动,而我的心也和死了一样,痛到没有感觉。我强忍着打了 110 报警,警察来之后,简单问了情况后,让酒店工作人员调出了监控。

通过监控我发现这个人面兽心的王八蛋,前一天夜里在商家一起送我回来的女同事的陈某某走之后,竟然自己又回到酒店前台偷偷办了我的房卡,前后一共四次进入了我的房间,其中最长一次竟然待了二十多分钟!

第一次:大概在 10 点四五十分,他和商家陈某某一起送我回到酒店,监控里显示我是被他架看回的房间,完全没有任何意识。然后进入我房间后,商家的女生很快就先出来了,站在房间外面等着,过了几分钟之后,他才磨磨蹭蹭的出来, 按理讲,这两个人不应该同时出来,或者男方先出来吗?为什么他还要在商家的人出去后,再在我房间停留,

第二次:我们住的是不同的酒店,两个酒店之间大概有半个小时的车程,但是他出了我的房间,却并没有立刻就离开, 而是在楼下经过一段时间的非何入后,又回到酒店的前台,并且办了一张我房间的房卡,偷偷潜人了我的房间。这一次,他在我房间待了二十多分钟。直到快十二点了才从我房间离开。到底是什么事情,需要在我喝醉酒无意识之后,在我没有给他发过短信打过电话的情况上,他要偷偷潜入我的房间来做呢?是关心女同事吗?还是想趁着女同事醉酒对其做一点其他的事情?

第三次:二十多分钟之后,他从我房间离开,我以为事情到此为止了,但是警察说再看看吧,看完再说。话刚落地,就看到视频里他又折返回来了,而这次他又在我房间待了差不多十分钟。看到这,我感觉整个人都是晕眩的,马上就要晕倒了,警察扶我坐了下来,然后说再继续看一会吧,还有可能会再回来的。

第四次:果然,没多一会,曲一又再次折返回到我的房间,看到这,我再也克制不住天哭起来,酒店工作人员害怕刺激到我,把我带出了监控室,不让我再继续看了。

天呐,这是一个什么样的人渣呀,偷偷办醉酒女同事的房卡,多次潜入醉酒女同事的房间,做完那些事情之后,第二天, 竟然还装作无事发生,隐满这些事实真相。而这个人竟然还是我的同事,是我的组长?是公司招进来的高 P 人才?而且他还在公司工作了 5 年之久。

5、衣冠禽兽,做那些事时肆无忌,事后又向别人泼脏水,

7 月 28 日下午 1 点左右,在我报案之后,他很快被传讯到派出所了,随后进行了 24 小时的拘留审问,这个在电话里已经承认了自己所作所为的人,此刻却突然改了口供,他声称这一切都是我主动的,所以他才对我做了那些事。简直好笑,我主动?

1)监控视频显示,我是被他和商家的一个女孩子架着进的房间,都醉到毫无意识、无法自己行走了,我怎么主动呢?

2)我们两个人住在不同的酒店,中间车程大约 30 分钟,而我那天夜里没有给他打过电话也没有发过信息,如果他后面不单独进我房间,我怎么对他主动呢?

3)后来他又较辩说,是有朋友打电话给他,担心我的安全,他才进的我的房间。我的天,担心一个醉酒已婚女下属的安全,不让酒店工作人员陪同进入,反而自己办了个卡带着避孕套偷偷进来,这是关心人的态度吗?现在都流行带着遍孕套去关心人了吗?他拿着避孕套进入我房间,是想怎么关心我呢。

6、你没有做错什么,我会永远爱你的,死很容易,但是能不能为了我活着,求你了!

在配合警察做完各种身体检测、现场指认、收集证据的工作之后,我再也绷不住了,连续几天不吃不喝,后来甚至在卫生间摔碎了杯子,割伤了自己的手腕,我老公冲过来抢下我手上的杯子碎片,跪在地上求我不要再伤害自己了。他说, 你没有做错什么,我会永远爱你的,死很容易,但是能不能为了我活着,求你了。看看手上流出来的鲜血,我却一点疼痛的感觉都没有,一想到那些恶心的人对我做的那些恶心的事情,我感觉真的活不下去了。我数次试图伤害自己的行为,让我老公情绪也奔溃了,并开始二十四小时一刻也不让我离开他的视线,生怕我出一点意外。就在我这么生不如死,

的时候,而加害人曲一又在做些什么呢?

7、我生不如死,而他却 “克克业业” 的在上班,各个群里仍然“异常活跃”

这段时间里,我的身心都受到了巨大的摧残和伤害,此时的曲一却一直在伴装着无事发生。(此时的曲一,已经在我报案之后,接受了警察拘留 24 小时的审讯),他像往常一样,活跃在各个群里,甚至会分享一些各个时事的链接,并极力在掩饰,在遭遇了伤害后我无法正常工作的情况。他将原本应该下发给我的工作,全部拦下,并转交给同组的同学以及他自己。假装维持着整个组正常在进行工作的状态。在此期间,更让人瞳自结舌的事,他还在与此次事件的直接相关方十足的把握吗?同时,阿甘和曲一在这期间一起维持着友好的互动,并相约周四(8 月 5 日)一起去出差谈判新的合作。

在我向公司揭发了这个人的罪恶行径之后,他也仍在正常的做着日常工作,当我质疑这样的人为什么还能在公司待着并且且能正常工作时,阿甘表示工作很重要,不是说交接就能交接完的。已经在和一个商户对接中出了这样的事情,还让他和其他商户继续对接着类似的工作,并且试图代表公司去出差,请问公司的立场在哪里?是认为公司的工作重要到如此程度以至于可以不顾员工的恶劣行径吗?,还是认为曲一对我做的这这样的行为,只是一个无足轻重的小事?

8、多次向公司寻求处理,却一而再再而三的被敷衍被欺骗被玩弄于股掌!

1)BU 内相关负责人的回应:

8 月 2 日,老公带我从济南回到杭州,回到杭州的第一件事,就是去公司找领导反馈这件事。本看理智的态度,以及希望降低这个事情对公司和业务的影响的考虑,所以我先找了 BU 内的领导九戎(淘鲜达负责人)、悦尔(HRG)、阿 E, 淘鲜达 LKA 负责人)。先是拉了群,在群里把相关信息和我要求开除曲一的诉求讲完,之后无人回复,然后我又把消息私聊发给他们每一个人。大概一二十分钟之后,九戎显示已读未回,阿甘和悦尔回复了我的私聊信息。

随后,悦尔给我打了一个电话,电话里说她刚做完核酸检测,今天没有来公司,现在马上赶过来。而这个时候阿甘在公司,他就先过来单独找我聊了。

来了之后,他去旁边给曲一打了个电话,在打完这个电话之后(并表示曲一 9 点多从济南到杭州),突然跟我说,悦尔在宁波老家,一时赶不过来,要 9 点多才能到公司。我的天,我是傻子吗?就这么好骗吗?我知道曲一是你一手带到淘鲜达的人,跟了你好几年。可是这个事情是涉及到刑事犯罪呀,也要这么来包屁吗?为什么悦尔给我说是很快就能到, 而你却说要 9 点之后才能到?你们到底是在等谁,

我很明确的表示,在这个阶段我是肯定不会见曲一,我不能在发生这样恶劣事件的情况下保证双方会不会因为情绪失控而引发人生安全问题,同时我也告诉了他我刚刚和悦尔已经通过电话了,她跟我说的是很快就会到公司, 在得知我刚刚已经和悦尔通过话之后,他又起身说是给悦尔打电话,然后打完电话告诉我,悦尔马上就来了,大概半个小时。我简直呵呵,悦尔抵达现场的时间,在他口中两次说出来的巨大时间差,是想掩饰什么,还是在拖延什么?

2)p8 阿甘神奇发言让人无语

在悦尔来之前,阿甘问我愿不愿意先跟他聊一下,我说如果这个事情你能做决定处理,那就可以先聊。后来他就开始了他的神奇发言,首先在听我讲完这个事情之后,他竟然说,都是业务性质的的问题,经常要出差,我早就知道要出问题。我去?请问业务性质的问题是什么问题?早知道要出问题是什么意思?是在默认这是必然事件吗?那有和员工强调和要求过什么吗, 过了一会又说,现在我已经开始有意识的只招男生不招女生了,女生不适合这个工作。这是受害者有罪论吗?性别是女性是什么错误吗?在加害方是男性的情况下,还扬言只招男生,这是一个 P8 该说出来的话,

后来又问我你觉得不喝酒,这个济南华联和一些北方的商户以后的业务能谈下来吗?在明知是因为醉酒导致的恶劣事件的情况下,仍发表不喝酒不能谈商户迷惑言论。这是人类正常的三观吗,这符合公司价值观的吗?

3)承诺 3 天之后给我处理结果,

8 月 2 日晚上 6 点半悦尔到公司之后,我向悦尔和阿甘讲述了整个案件的经过,并给他们看了一些案件的证据,随后提出了我的诉求:

1)根据公司《员工纪律制度》里一类违规的规定以及第七项的规定,并除曲一,且阿里系公司对其永不录用。

2)我的身心健康受到了很大影响,需要休一个长假。

此二人听完我的叙述之后,说他们会去调查取证的,让我一定要相信公司相信组织。而面对我提供的证据,他们也没有提出什么质疑,也没有提出让我补充其他证据。最后给我的结论是 3 天之后给我处理结果。

4)三天之后突然变卦,竟说是为了我的名声?

3 天之后,我在老公的陪同下,来向悦尔和阿甘了解处理的结果。结果竟然告诉我说,我们没有做出并除他的决定,原因竟是因为考虑到我的名声。我直接无语了,这简直可笑吧!这就好比一个人被强好了,去找公司希望做开除处理,结果公司说为了你的名声不开除了,就假装无事发生吧。这样筛笑皆非的逻辑背后,到底是为了保护谁?虽然我真的已经非常的惯怒和抓狂了,但是仍然克制着自己的情绪,并再三和他们确认是否真的只是因为顾及我的名声, 所以才没有对其进行开除处理的?悦尔和阿甘表示,是的。我立即态度坚决的表示,你们大可不必再打看为了我名声的,

借口了,我要的就是公司开除他。

在我又一次表明态度后,他们说那就可以并除他,在 8 月 6 日下班前一定会给我处理结果。(此时他们没有提出任何其他的附加条件,也没用说需要我补充什么资料。

5)一变再变,毫无处理结果,满是欺骗与敷衍

到了他们给我回复的最后截止时间 8 月 6 日时,也就是昨天,当天也正好是 LKA 的月度会,我也收到了会议的邀请,我看到九戎和悦尔也在会议形成安排里,于是也来到了开会的地点,

会议正常开着,九戎和阿甘都跟大家做了一些输出,其他的一些同学也分享了一些自己的工作进展成果。但是当天他们三人始终没有人联系过我,告知我这个事情大概什么时候给我结果,

在下午将近 4 点的时候,阿甘和悦尔把我从会议室喊了出去,说要沟通一下,随即我们来到一个单独会议室。一进门我就直接问处理结果。而这个时候悦尔说,我们现在真的没有办法开除他,并一定要我提供一个我醉酒的视频。前一天说不能给我结果是为了我的名声,那我的名声我不要了,现在又要问我要视频,请问视频给了之后,又要问我要什么呢,

而我要的只是一个结果,这样一而再再而三的变卦和拖延,所以这是一个我在你们这里要不到的结果是吗?BU 层面沟, 通无果,我决定上升到 BG。

6)问题从 Bu 升级到 BG,仍无人处理,彻底心寒了,

他们两人均已读未回。在 5 点 58 分丁冬给我来了电话,我以为事情会有转机,结果 19 分钟的通话概括起来就告诉我 2 件事:1、安抚我别激动,2、告诉我他们开除不了曲一,这个事情他们处理不了。至此,我彻底心如死灰, 这件事情对我的身心健康以及我的家人都造成了极大影响,但是在事情发生之后,我们一直在克制在隐忽,想用理智正当的方式来处理这件事,尽可能减少对公司造成的影响,可是最后的结果呢,换来的却是一次又一次的欺骗呵敷衍。难道公司真的觉得,这个事情是个无足轻重的小事,不处理一直拖看也没关系吗?这可是一个涉嫌刑事违法的案件呀, 如果理智的方法解决不了问题,那我只能换个途径,来向公司拿到该拿的结果了。

10、歇斯底里的怒吼,豁出去的决心,都抵不过一群保安的威胁和推摄。

在我尝试了一次又一次试图和老鼎、了冬、九戎、悦尔、阿甘去沟通解决这件事,但是换来的却是一次次的敷衍和拖延后,我终于不再对公司抱有任何期待了,所以我选择了在公司群里曝光这个事情,然而很快我的消息就被强制撤回了,随即就被移除了群聊。走投无路,我只能打印了宣传横幅带着喇叭,去到 8 号楼 1 楼饭堂进行现场曝光,按照文明人的万式解决不了的,那我只能用这种方式来解决了。是很快就冲进来了一群保安,抢走了我的东西,并且推推操操的,还扬言要报警让警察把我抓走。十来个身强力壮的大男人围看我一个小女生,轮番恐吓, 我也到了现场,但是井没有想给我一个什么结果,而任由那些保安来恐吓我;最后悦尔也赶来了,一直在说让我冷静, 让我冷静。呵,我冷静了太久了,我那么相信你们,可是你们呢?你们做了什么?

呵呵呵,我一个因为工作原因被人侵犯,身心遭受极大伤害的被害者,被公司的人威胁要报警把我抓走。从事情发生到现在,我遭受了一次又一次的伤害,从身体到心理。而此时我们的加害者呢,他在做什么呢?他的家人不知道他的恶行,他的同事不知道他的恶行,他的领导处处维护他,他逍遥自在的像在家度了个假。呵呵呵,多讽刺呀。这就是阿里,这就是阿里的价值观和处事态度,

最后一次再向公司重申我的诉求:并除曲一,且永不录用。

也可能发完这篇文章,我就会被公司报警抓走了;也可能马上权限就被封了;也可能会被随便定个什么罪名就给开除

1)依据公司规章制度,开除曲一,且阿里系的公司对其永不录用。

2)我需要一段长假,调理身心健康;

(对于曲一和商家张国,我都已经报案了,法律有法律的制裁,在公司侧,我希望也能按照公司的规章制度和应有的态度,给出公正客观的处理结果,

写在最后:

世界上最厉害的武器,是豁出去的决心。我现在已经流于了所有的眼泪,再也没有什么好在乎的了,大不了鱼死网破,

反止我会抗争到底!永不屈服!

知乎用户 李莉莉​ 发表

感觉阿里公关在发力了,已经开始有水军在混淆视听了呢

很多人说担心事情有反转,但最彻底的反转也不过就是证据不足以证明曲一(王成文)强奸而已,因为监控只拍到他进出女孩子的房间,他又带走了避孕套和女孩子的内裤,清理了很多证据。感觉他肯定不是第一次做这种事,要不然不会如此老练的销毁证据。

阿里层面,早就应该对曲一做出处理,因为无论强奸罪名是否成立,他坐视客户灌醉女同事并且眼看着女同事被猥亵,这点是板上钉钉的,有监控可证明,而且济南那边警方已经刑拘了那个猥亵女孩子的客户,毕竟监控全部拍到了,证据确凿。

女孩子已经是尽了最大的努力一层一层向上反馈,毕竟事发后曲一依然活跃在公司各种业务群里,是谁都难以忍受。女孩子已经反馈到逍遥子以下最大的 BG 事业部总裁那里去了,然而发消息过去已读不回。她消息最多也就发到那一层级了,逍遥子层面她接触不到。

反而整个事业部一群高层加 HR 反复对女孩子施压,封了她的钉钉不让她发消息,相关内容一旦内网发帖就会被删掉。女孩子被逼得食堂发传单的时候还叫一群保安把她架出去威胁她。

这次内网发帖能够成功并冲上热搜,也是有另外的同事伙伴帮她出主意,是选好了时机的。不得不说,阿里基层员工普遍还是有基本的正义感的,内网发帖后这帖子一直被降权,然后就不停有员工质疑这个内网搜索权重问题,一个小时以后这帖子才恢复正常权重冲到第一。

讲真,阿里的绩效文化简直太变态了,完全扭曲了人性。这事件中出现的一系列高管和 HR 完全就是为了保住自己的绩效,就赌这个女孩子为了自己名声考虑不敢闹大 ,把人逼到这种地步!!!

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这个事就发生在阿里的淘鲜达业务部的 KA 团队,这个团队人渣特别多,因为好多人都是从原先村淘那边过来的,人员素质都很低。

那个曲一不过是个小 P7,为什么一直都不开除他呢,因为他是老板阿甘(P8)的嫡系,阿甘就是铁了心要保住自己的嫡系,就是打算拖时间拖到女孩子自己熬不住放弃。这一链路上的所有人都是希望通过拖时间的方式逼女孩子大事化小,小事化了。因为一旦处理了曲一,整个业务部门的绩效就彻底完蛋了。

这个事的女孩子的可信度是很高的,第一是因为女孩子第二天早上立刻就报了警,而且调取了监控,证实了女孩子被灌醉后被商户猥亵,这些监控都有拍到。监控也拍到商户甚至把已经无意识的女孩子带到另一个无人的包间猥亵长达 20 分钟。

这个曲一酒店监控也有拍到,原本女孩子和他是入住两个不同的酒店。但他和商户的人送女孩子回房间后没有离开,而是在前台另外办了一张女孩子房间的门卡,监控证实他一共进出女孩子房间 4 次,每次 10 分钟 - 20 分钟不等。大半夜的,女孩子醉的不省人事,一个男领导偷办房卡进入女孩子的房间,还能干什么好事吗?

虽然女孩子第二天早上清醒过来就立即报警,但是曲一应该是带走避孕套,清理了一些证据,所以济南警方确实是暂时没有什么结果。

这个事我不能理解的就是,女孩子的诉求真的就是很简单,就是要求阿里开除曲一,永不录用。然而这样简单的诉求公司就是做不到,说什么业务原因,不知道有多重要的业务原因,淘鲜达这个业务早就半死不活了。

女孩子内网发帖后,HR 的回复更是冷血无情,说什么双方言论有巨大差异,警方还没有出结果,废话,男的当然死活不承认啦,反口咬定说是女方自愿。女孩子都被灌醉的不省人事了,怎么自愿?

阿里这公司,特别是 HR,简直了,这 HR 也是个女性啊,怎么就能说出这个无情冷血的话,阿里还好意思骄傲自己的价值观,有个鬼的价值观 恶心到家了!

知乎用户 兜兜爱吃糖​ 发表

公关公司已经出动了,今夜是无眠之夜。

简单聊聊这种事情一般是怎么被公关没的。

最简单的方式,自然是直接找社交平台,要求彻底热搜,去掉话题词,但是因为阿里之前已经被约谈过两次,这种事情明面上应该不能做了。

但是, 明面上不行不代表没办法。

最常见的,一般是控制 “热搜话题词”,比如“某某凡涉嫌性侵” 事件,热搜上就只挂个 “某某凡” 的名字;而这次,明明是“阿里员工受侵害”,却非要把热搜词改成“阿里 88”。

减少热搜话题词的信息量,就能减少点进去的人数量。

接着呢,就找大 V 发布相关微博,发布的微博就带着简化过的 “热搜词”,但是微博内容与现在实际发生的事情完全无关。

比如现在阿里的事情应该是 “侵害事件有没有发生”。但是就在刚刚这个时间点,却集中有一堆大 V 发布阿里的其他事情,这怎么看都不够合理。

凭借着高权重,这些大 V 会占据热搜下的前排,这么做,目的就是浑水摸鱼、模糊视线。

加上互联网讯息更新的快速,时间过去,大家很快就会把事情遗忘到脑后了。

太阳底下没有新鲜事。

希望这次事件不会被模糊掉,希望有罪的人得到惩罚。

等一个真相,而不是公关。

知乎用户 法律人袁亚洋​ 发表

阿里这瓜有点烫手。

不仅仅是涉嫌强制猥亵罪和强奸罪等刑事责任。

阿里作为企业,如果未尽到合理的预防、受理投诉、调查处置等措施,也应当承担民事赔偿责任。

一、刑事责任:

刑事的两个罪名,大家比较熟悉的强奸罪,毕竟吴签刚进行了一波普法。

强制猥亵罪,主要是在酒桌和 KTV 中,猥亵和灌酒的行为。

《刑法》:
第二百三十七条 【强制猥亵、侮辱罪】以暴力、胁迫或者其他方法强制猥亵他人或者侮辱妇女的,处五年以下有期徒刑或者拘役。
第二百三十六条 【强奸罪】以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处三年以上十年以下有期徒刑。

二、民事责任:

法律明确规定了企业应当建立职场性骚扰预防的措施,并且需要设置投诉渠道并进行调查处置。

且不说,该案是否涉嫌强奸,仅仅是 KTV 陪客户、灌酒,这些行为,实际上都是很多企业决不允许的。

职场性骚扰的体现其实很多,尤其是在酒桌中,聚餐时指定女性员工座位、灌酒、黄段子等等,这些行为实际上都是极其的不恰当。

阿里应当每年对员工进行教育培训来进行预防。

这事竟然逼得员工最后在餐厅发传单,依靠舆论来解决,实乃是对员工的二次伤害。

目前,阿里已经到了不得不处理地步,希望尽快和警方一起进行调查。

该处理的处理,该坐牢的坐牢。

《民法典》:
第一千零一十条 :机关、企业、学校等单位应当采取合理的预防、受理投诉、调查处置等措施,防止和制止 利用职权、从属关系等实施性骚扰。

最后,倡导大家保护受害人隐私,不要二次伤害!

知乎用户 李小粥​​ 发表

如果看到一只蟑螂,说明看不见的角落里已经有上千只了。

我整理了这位女生的完整叙述,有几个细节令人愤怒:

1,男领导王成文(嫌疑人)对于给女生灌酒、带女性见客户之类的事情非常熟练。

2,男领导实施侵害后还懂得销毁证据。这样的反侦察意识,要么是有备而来,要么说明就是老手、有过多次类似经验。

3,男领导仍然淡定的上班,就是吃准了女生不会报案。

4,女生 7 月 27 日受到侵犯,7 月 28 日报案,期间并多次向公司求助得不到回应,还提到多位高管的不作为。

5,一位 P8 阿甘听完女生遭遇后竟然说:“现在我已经开始有意识的只招男生不招女生了,女生不适合这个工作”。

6,女生在多次向公司求助无果后,才开始发传单,还遭到了十几个保安的驱赶。

7,女生在公司群曝光时,居然被强制撤回,并被移除了群聊。

从这样的描述看,我不相信只是个案,潜在受害者或许不在少数,只是碍于隐私没有曝光。

如果这次事件不给一个让公众满意的说法,无异于助纣为虐,不仅对阿里自己的员工们无法交代,也无法对社会一个交代。

毕竟阿里从来都是以标杆的形象出现的,一举一动都有强烈的示范效应。

同时,阿里已经成立调查组,蒋芳(阿里十八罗汉之一、首席人力官)带队,也算亡羊补牢吧。但还有几个疑点需要解释:

1,员工第一时间向公司反应时,是否存在领导不作为甚至包庇的情况。

因为该女生曾发传单,例举了一堆领导知情但不作为。传单中提到的 “老鼎” 是阿里副总裁李永和。

2,女性员工陪客户喝酒是否为惯例,是否存在利用女性获得生意便宜的潜规则。

因为该女生提到,领导曾对客户说,“看我多好,给你们送来一个美女”。

最后,职场上的性剥削和侵犯案例,已经成为无法逃避的现实问题,应该趁着这次事件讨论出一个说法了。

知乎用户 麥发发​ 发表

这个事警方还没有处出通报,

具体的情况不能听一面之词。

不过阿里这种事真是屡见不鲜了,

或者说一些大厂这种事越来越多了。

记得之前一阿里高管借招聘之机,公开提出要包养求职者被曝光。后来被除名了。

真是资本的膨胀使人变得肆无忌惮。。。

说回这个事。

既然有监控也提交给警方了。

那么其他方面侵犯的取证的一些证据有没有。

这个可是比较重要的。

如果强奸罪坐实,我们国家法制社会肯定会给一个公道!

如果真是事情属实,可以向当地妇联或工会请求援助,或者咨询法律援助!

根据中国刑法第二百三十六条规定:

以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处三年以上十年以下有期徒刑。奸淫不满十四周岁的幼女的,以强奸论,从重处罚,最高可判处死刑。

至于哪些行为属于强奸妇女、奸淫幼女情节严重的,法律共列了五项情形,即:

  1. 强奸妇女、奸淫幼女情节恶劣的;
  2. 强奸妇女、奸淫幼女多人的;
  3. 在公共场所当众强奸妇女的;
  4. 二人以上轮奸的,这里所说的 “轮奸”,是指两个以上的男子在同一犯罪活动中,以暴力、胁迫或者其他手段对同一妇女或幼女进行强奸或者奸淫的行为;
  5. 致使被害人重伤、死亡或者造成其他严重后果的,这里所说的 “致使被害人重伤、死亡”,是指因强奸妇女、奸淫幼女导致被害人性器官严重损伤,或者造成其他严重伤害,甚至死亡的。强奸妇女、奸淫幼女的,只要具有上述所列五种情节之一的,就属于情节严重的情况应当依法予以严惩。

知乎用户 道路 Master​​ 发表

关于一起灌酒,后被强奸的问题,

请看法外狂徒张三现身说法!

知乎用户 苏三公子​ 发表

热 1,小管家,暂时的神!

氦,众所周知,

88 的红线嘛。

P8 以下碰红线,P8 没了

P8 以上碰红线,啪的一下,很快啊,红线没了

前有普通员工脚本抢月饼不合价值观必须坚决开除

后有 x 宝总裁出轨以权谋私已经道歉降职罚薪

让我们一起看看,

这次是 88 红线没了,

还是员工造谣没了?

还有一点,如果脉脉截图不是造谣,能把当事人逼到如此翔实的证据在食堂发传单警察都不回信… 是不是该查查某些人的 umbrella 了?

—————————更新分割线—————————

一点思考:阿里称已停职 + 调查组,基本就肯定了受害者说的是事实了。毕竟俗话说,从不启动未知结果的调查。(《是,大臣》)但阿里一是仅停职未撤职,二是并未提及受害者称高 P 不作为和对受害者的关怀,让我觉得有点膈应人。

不过好说歹说也算是在黄金时间勉强回应了这次公关危机。然而阿里近年来频繁出事,一出就是大事,是时候该查查了。

更新消息:阿里回应称绝不容忍,这就是实锤了,看看结果吧。。

当初他们(纳粹)杀德共,我没有作声,因为我不是德共;后来他们杀犹太人,我没有作声,因为我不是犹太人;再接下来他们杀天主教徒,我仍然保持沉默,因为我不是天主教徒;最后,当他们开始对付我时,已经没有人为我讲话了……

更新消息,已成立独立调查组,嫌疑人已停职,济南警方正在调查中。

目前消息,嫌疑人非高 P,但疑似高 P 不关注 / 不作为。

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[阿里回应「女员工被侵害」称决不容忍,涉嫌员工已停职调查,还有哪些信息值得关注?1432 赞同 · 199 评论回答

](https://www.zhihu.com/question/478068481/answer/2045504681)

发现有人没看题目的图

目前疑似是:

1. 领导要求受害者陪客户被猥亵

2. 领导随后弓虽女干了受害者

3. 受害者向上反映无果只能发传单(报警后可能因属地管辖权『沟通不畅』)

4. 事情登上内网、微博,被压热度

5. 事件登上脉脉职言区,扩散开来。

可以肯定的是受害者的理智冷静,及时留下证据、和伴侣一同商量对策。现在热度已经逐渐升高,相信法律会给受害者一个公正的答案。


(以上代称不针对任何公司 / 个人)

知乎用户 卡老板 Camille​​ 发表

阿里领导要求下属 ktv 陪客户。被客户灌醉后,领导开了房并进出房间 4 次,实施了 qj。

受害者妹子跟 HR 和 P10 都反馈了无结果,无奈下在食堂发传单维权,同时已经报警。

已经报警!!!

这不是瓜,而是刑事案件!

现在女生在外打个工真是太不容易了!处处都有坑,处处都需要提防,提心吊胆的。即使努力变得优秀,进入阿里这种大公司,也会遇到这种事情,真的太难了。

另外,上次凡凡的事件就爆出来可能涉嫌新型 du 品传播链,大型的电商平台疑似是传播途径。

之前就有女粉丝给我评论说自己经常在网上举报这类商品,但总也举报不完,真的挺难受的。女生才知道这个有多可怕,也是大多数女生在举报,女孩子在相互保护。

但电商平台对这方面的监管不严,后续会导致的问题,真的细思极恐。不光是阿里,还有各个电商平台,都需要查这类的产品。

这不是瓜!!!希望严查,不光查这类以权谋私的问题,也严查这类产品的售卖。让女生的生活环境更好一点吧。

最后,罪犯是非常可恶的,但大家在外面喝东西吃饭,尤其是女生,也真的要小心!!!

男生在外,希望也能尽量保护身边的女生,看到下药,帮忙换个水或带女生走,别做袖手旁观的人渣。 ​​​我相信大多数男生还是好的。

知乎用户 梅子酒 发表

作为饼厂在职员工,在内网已经看到帖子说不能很好的处理嫌疑人和包庇者就辞职。

我也说一句,如果妹子点名的这些 HR 和 TL 有一个没有被正确的处理,我也当场辞职。

(到时候麻烦招技术安全合规的公司私聊我)

知乎用户 peter.z​ 发表

我这这个回答没有别的意思,就是请看到的朋友传播一下,毕竟阿里的公关手段是真厉害… 还得看大家主动传播才行。

补充信息:

接评论区补充:传播过程中别忘记给受害人名字和头像打码,我们要保护好这位女生。

知乎用户 木末先生 发表

1、出来发声,绝不屈从,小姐姐勇敢!

2、选择出来发传单,靠舆论,又可见多么无助!

3、利用权力谋取私欲,古老而又卑贱;而 “社会对性的禁忌感太方便了,强暴一个女生,全世界都觉得是她自己的错,连她都觉得是自己的”(《房思琪的初恋乐园》)又岂只是独属李国华一份的 “箴言”,何尝不是许多禽兽的心理底层逻辑!

4、所以,在这位女生之前,是否就有因 3 而未能发声,或者因没有 1 之勇气而不敢发声,或者无法做到 2 那样渔死网破发声的女生呢?

5、球传到了阿里脚下!!!

知乎用户 Maps​ 发表

秋天的第一个瓜…

从近几年阿里爆出过的事情来看,这件事应该不大会有反转了,这样的企业文化真令人作呕

等待一波警方的调查后续,希望大家可以持续关注


知乎用户 甲鱼 发表

任何人在职场上遭遇了强奸,稍微有眼力见的人都会顾及影响,估计组织单位对事件的知情和掌控,第一反应一般是走内部通道去解决。比如跟主管,主管领导沟通,在他们的知情下报警。

但现在的情况是女员工在发传单。说明女员工很可能内部沟通得到了非常不顺利的结果。也许遇上了公司包庇,高层想要强行压住事件,让正义不得声张,犯罪者继续逍遥在同一办公室下。

而这件事情被捅了出来,阿里必须得给公众一个反应,阿里的反应是被动的,必须要说自己对这类犯罪现象零容忍。

另一方面,女员工和他的矛盾并没有解决。被动的阿里和有矛盾的女员工,导致阿里着急出来说自己一定会给女员工一个公道,同时过不了多久女员工一定会继续爆料整件事骂阿里。

如果以上事情发生,那么我的猜测正确。这样的话,大伙一定要以一种看戏的态度看待阿里表演自己多么在乎价值观,在乎员工被性侵,在乎企业文化。等他们表演完了记得吐痰就是了。

知乎用户 牛东南律师​​ 发表

按照受害人的陈述,实际上在酒后被强奸,然后直接报警。我看到很多的回答认为,行为人没有承认发生性行为就没有证据。

大家可能对现在的刑事侦查科技不太了解。我和大家讲一个例子,一个老头猥亵了幼女,事发第二天报警,警察依然从他的手上提取了幼女的表皮组织。在本案中,女主酒醉,发生性行为,事后报警,除非女方认可,否则被认定为强奸的可能性很大。只要发生了性行为必然有接触,这一点毋庸置疑,阿里护短,刑事案件也不是可以护的了的。

知乎用户 聂飞琼​​ 发表

迟到的正义,是对正义的嘲讽。

迟到的道歉,是对智商的嘲讽。

女性在公开场合,将自己的受性侵和侮辱经历讲出来、写出来,并且在自己的同事面前拿喇叭喊出来,大家明白这有多难吗?

需要多痛、多愤怒,才能做到这一步?

对比相当低的被性侵受害人报警率,不难想见一二。

我支持事主达成诉求,是因为她本是因为工作原因遭受到这一切,却没有在公司获得公平和正义。

同时,我也希望所有有同样不幸遭遇的人,有朝一日能够不必在报警之后,还需要通过舆论才能达成合理诉求。

而应该是:

上司知道用职权胁迫(含隐形胁迫)下属喝酒、性骚扰下属,是会付出代价的。

公司知道让管理者发出 “早就知道招女员工有风险” 的受害者有罪论的言论,是会付出代价的。

公司决策者知道为了商业利益包庇犯罪嫌疑人,是会付出代价的。

面对受害者不尊重、重视,等到上了热搜了再道歉、再公关,也是会付出代价的。

让受害者只需要报警,再不需要 “豁出去的决心”,才是公平和正义。

知乎用户 RichElio​ 发表

前公司 CEO 就是 88 中供出来的,据他自己说自己职务不低。

在公司天天宣传 88 使命愿景价值观,句句不离阿狸三板斧,动不动就说自己当初如果不是出来创业现在也身价百亿,现在他是 88 送到社会上的人才,是 88 精神继承者,动不动还会请 88 的管理层来公司分享。

以上是背景,真正恶心到我的在下面。

1. 让员工匿名提意见,有员工比较直说老板任人唯亲,他知道后大发雷霆要查出来提意见的员工是谁。至于是否任人唯亲,咋说呢,公司三个合伙人有两个和女下属在一起了,还有一个已婚。

2. 搞破冰的时候问女员工最想和在座的哪一位男性一夜情,不少女员工都选了他,他整晚炫耀自己的情史并且夸女员工胸大。后来还叫一个选了他的刚毕业的女员工单独去他家聊天,女员工后来和我们说,CEO 告诉她转正后就是管理层,至于为什么,我到现在也不清楚。

3. 有次周六晚上我有事和一个女员工对接,结果她说 CEO 问我要不要去他家喝酒,我去了后发现 CEO 叫了七八个女员工去他家喝酒,但是那几个女生喝酒都不积极于是想叫我去陪酒,我去了后两口一杯白的没帮他劝酒。

4. 和所有员工说竞品坏话说竞品模仿他而且竞品还派间谍打探信息,塑造一种他是正义的而竞品邪恶的形象。事实是他先派员工去竞品公司闹事造成竞品大量客户流失,后一听可能要承担法律责任立马说是员工个人行为。

5. 每次开会都要通过黄色笑话等低俗形式来贬低男下属从而凸显自己,每次那几个男下属还得鼓掌配合带头哈哈大笑,不过他们也获得了更高的地位。

6. 突然想起来某次聚餐该 CEO 问男下属和其女朋友鼓掌时的细节,问题是该下属的女朋友,是 CEO 朋友的女儿,不知道他朋友知道了怎么想。不过这个男下属倒是比较配合,现在已经从员工变成部门主管了。

7. 为了省钱租了郊区别墅办公,对外宣称为了躲避疫情,然后别墅的空房间租给员工,电费由住在那里的员工均摊一半,公司美其名曰相当于给员工 50% 的房补。我有个朋友恰好是那个小区业主,后来才知道有几间别墅房东要的租金其实很便宜,员工交给公司的租金比房东要的租金还多,公司连办公室都要白嫖员工的我还是第一次见。

(想到了随时补充)

各种乱七八糟的事在是太多太多了,要一下子写完估计各位看官会觉得我和祥林嫂一样烦人,就随手写了几个一下子就能想到的。

上家公司我只待了三四个月就待不下去了,也怪我自己当初从工地提桶跑路的太急,随便面试了一家公司就去了。不过短短三四个月,我几乎经历了各种别人职场上三四年都遇不到的奇葩事情,也算是因祸得福吧。

因为他的缘故,我对 88 印象变得特别差,我知道 88 肯定不是所有人都和他一样,甚至说绝大多数员工都和他不一样,但是他这种人能在 88 混得风生水起,我实在搞不懂 88 管理层的价值观啊。

知乎用户 子不语​ 发表

女方处理挺果断的,直接报警固定了证据,女方的丈夫反应也很男人。

能够条理清晰的在内网发出这些,基本可以相信这是事实,毕竟涉及了报警和监控,说谎的话太容易戳穿了。

唯一的问题是曲一的口供有没有承认发生关系,毕竟只有进入房间的监控的话,证据链不完整。曲一一开始应该被警察打了个措手不及,为了推卸责任,说是女方主动的,这个行为太蠢了。

如果说这个 “主动” 包括了发生关系的话,就等于变相承认发生了关系,那证据链就完整了,麻溜的牢底坐穿。

这件事除了有 “阿里” 的标签外。最让人注意的点在于受害者选择用近乎同归于尽的方式来曝光这件事。

这很让人困惑,毕竟强奸可是刑事犯罪,阿里高层保这个人毫无意义,如果按照爆料者说法中的证据链,曲一难道不是应该被拘留着呢么?咋还放出来了?难道证据不够多?

如果爆料人能先假装私了,套出曲一承认发生关系的录音,那证据链就完整了。不过爆料人能及时报警在我看来已经完全可以了。总不能要求受害者冷静思考一下,去搜集些证据再报警吧。

看评论其实不少人也在质疑,警方没有采取强制行动的话或许女方用春秋笔法扭曲了事实。这确实也说得通。

哎,“腚姐” 之流做的孽终究还是要全体女性来还。舆论再也不会像以前一样首先选择相信女性了。

知乎用户 文刀半瞎​​ 发表

如果是真的,对于这种人渣,请一定要严惩。

坐等真凭实据。

毕竟现在我们能看到的信息都来自受害者单方面说辞,且掌握了优先话语权。

在警方通告发布之前,还是说一下自己的看法。

目前来说,我个人还是倾向于相信受害者。

对于阿里高管,我真的想吐槽。

这都什么年代了,还有这种恶习?

陪酒?陪客户?陪睡?

阿里可是国际性的大公司。

搞得跟一个皮包公司一样。

进出酒店的监控不知道会不会曝光出来。

来几个实锤证据,增加点说服力。

现在比较难确定的是,是不是发生过性行为。

毕竟受害者说在酒店房间发现有避孕套袋子,没发现避孕套。

犯罪嫌疑人可以狡辩说用避孕套吹了个球,并没有实施强奸。

希望女孩子一定要保护好自己。

有酒局,尽量和家人多联系,多保持联系。

出差的话,能不喝酒就不喝酒。

哪怕在酒桌上当场吃两粒消炎药都行。

[

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知乎用户 喵教授​ 发表

这可不是一般的瓜

因为爆料人既然敢这样说,事情就是你死我活的走向。

当然,我们不能偏听偏信,强奸 or 强制猥亵作为刑事犯罪,需要严密而繁多的证据。

第一,爆料人坦白

如果爆料人所述为真,那么这绝对是天雷滚滚。

一家顶流公司的高管,出来这样的黄色丑闻,轰动互联网圈。

不仅有人需要承担刑事责任,对于阿里巴巴的商誉也会有很大伤害。

《中华人民共和国刑法》第二百三十六条的规定:

强奸罪,以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处三年以上十年以下有期徒刑。

刑法第二百三十七条规定:以暴力、胁迫或者其他方法强制猥亵他人或者侮辱妇女的,处五年以下有期徒刑或者拘役。聚众或者在公共场所当众犯前款罪的,或者有其他恶劣情节的,处五年以上有期徒刑。猥亵儿童的,依照前两款的规定从重处罚。

第二,爆料人撒谎

爆料人要是说的不真实呢?

更麻烦了,因为是实名举报。连强奸罪嫌疑人,包庇者都贴上了了。

一方面,是捆绑了这这几个人的名誉。另一面,也捆绑了一个公司的社会名誉。

如果到最后是耍猴,不用想也知道多惨。

以上,让子弹再飞一会,相信官方报道。

知乎用户 迷人的家伙​​ 发表

我两年前就在知乎写过一个回答,老婆漂亮做销售是不是会被潜规则。

当时我说的很清楚,因为职业原因,你不得不和很多人产生一定的社交,你接触到甲方、采购,客户等等,特别是酒局你是不得不去的。

难免会被刁难甚至揩油等等…

所以,我劝提问者为了家人的安全和幸福,可以尽量避免从事此类的工作。

——分割线——

可是今天我变了,我认为我之前的言论是错误的。

因为我默许了职场中对女性的歧视,对女性的欺压,我把职场中的潜规则和恶臭当成了一件司空见惯,约定俗成的规矩。

可是,在当下的社会,我们真的有挑选工作的权利吗?我们真的有正当工作的权利吗?甚至多少人根本就找不到一份安稳又能糊口的工作。

为什么工作变得越来越压迫,工作变得越来越没有界限,为什么一份工作除了要忍受公司内部的 996 之余,还要卷入生活中的每一个毛孔。

如果今天我继续说女性从事销售不安全,那么是不是销售行业以后为了避嫌直接不招聘女性。

如果今天除了销售,是文秘,是行政,是助理,是任何女性从事的任何一个普通行业时遭受到了侵害,是不是女性就该选择对这个行业避而远之呢?

女性因为婚姻,生育,年龄等客观因素已经在职场遭遇了很多不公平的待遇。

难道,我们还要靠女性不管的退缩,忍让才能维持社会的运转,才能让资本更有底气的榨干我们骨子里最后一滴血吗?

我们不仅仅要关注这件案情本身,更要关注此类案情背后反映出的职场不公,资本猖獗的深层原因。

我希望我以后可以和善的告诉身边的女性,你们可以从事你们喜欢以及胜任的所有工作。你们无需厌烦同事上司之间的复杂关系,你们也无需担忧你在通勤交际中的潜在风险,你们身为员工,只需要尽职尽责做好自己的本分工作就行。

并且这不仅仅关乎女性,更关乎的是每一个普通的劳作者,应该由用人单位和社会各界自觉的有主动的,积极的为我们点亮黑暗,保驾护航,而不是在每一次无情的黑暗碾压后,还要受害者在一片沼泽中伸出伤痕累累的手。

我可能也会有妻子,有儿女,当她们也面临一份所谓的 “高危” 工作时,我不想我的口中只有告诫和劝说。

马克思说,劳动创造了美,为什么我们的劳动却只能催生罪恶?

知乎用户 图总裂夫司机​ 发表

等警方公告——这是我这两年上网学到的最大教训。

知乎用户 九乡河龙牙​ 发表

说一段挨喷的观点吧,做好了被喷的准备了。我认为这件事情每个环节都有问题,甚至阿里的初始反应并不是最严重的问题。

看了受害人全部的自述,受害人第一时间报警了,并且也保存了有限的些许物件、监控证据,但是即使如此有执法权限的司法机关也没有对这个曲一职员是否涉及强奸方向有更进一步的结论和措施。

阿里本身也不是执法机构,假设阿里开除曲一,那么曲一甚至可以利用劳动法、名誉损失诽谤等方向反控阿里。

我很清楚大家现在对资本的厌恶,但是我还是会说魏则西事件时候我的观点,当时我说:

这些我们后来所熟知的莆田系医院,无一不拥有中国法律下拥有合法的全部执照和资格,百度作为一个互联网民营公司,一味逐利固然让人反感不适,但百度根本没有判断医院医疗水平和医疗科学性的能力、资质、渠道。百度有恶,起码这是一个有问题的产业链,这个产业链上每一环都是有责任的

其实我感到无语的是,在这个事情发展到现在 2021.8.7,阿里表示要对涉事员工停职调查,作为事件发生后一周多才来的官方响应,显然是因为全国互联网舆论环境的变化才有了进一步的公关行动,但是令人无奈的是,阿里作为一个商业公司,调查能调查到什么程度呢?是否需要司法机关也协同,共同维护受害者权益,将违法犯罪分子绳之以法呢?毕竟阿里并没有认定该男子涉嫌犯罪的资质,最多如受害者控诉信中所述,解雇该男子。

都美竹可以通过网络曝光,让吴亦凡失去巨额的代言收入,但是真锤死吴亦凡的关键角色是朝阳警方。

希望无论是阿里还是警方可以通力合作,尽早将施害人绳之以法,因为最终结果如果是该男子丢停职和解雇远非控诉信中内容为真的前提下大众期望的结局。

知乎用户 小爝​​ 发表

通过抢月饼立刻开除,qj 女下属上层包庇这种事来看。

谁是这家公司真正的朋友,谁又是这家公司的工具人简直是一览无遗啊。

知乎用户 东风澈来 发表

阿里价值观:

出轨不算太严重,换个 title 继续干,

猫之太子不要怕,最强公关守护你,

员工加班是福报,末位淘汰是激励,

领导擅长 pua,团队互撕甩锅忙,

存量市场竞争强,不如试试拉皮条,

拉了皮条还不行,客户福利送员工,

强奸伤害无人理,HR 的 KPI 它没写啊,

偷了月饼最严重,必须开除正视听,

人间正道走不了,都是网友逼得狠。

知乎用户 万乃石​ 发表

这已经是轮了,属于重大,一般来涉事人说早就不会逍遥法外了。

黄金荣开设赌场、妓院,还贩毒、杀人,但租界政府从来不处理他,你猜为什么?

西门庆杀死武大郎证据确凿,武松去告状都不接收,你猜为什么?

薛蟠当街打死人命,霸占香菱,却被贾雨村判做凶手已死,销案了事,你猜为什么?

。。。

但人家势力那么大,还特别有钱,非常符合传统特色。

知乎用户 王瑞恩​​ 发表

这不是「瓜」,而是公安机关调查中的刑事案件,不当云法官做预测,只是谈几个可供参考的知识点:

1、在他人醉酒的状态下,违背女性意志与之发生性行为,同样可能构成强奸。

本质上,是指违背妇女的意志,以暴力、胁迫或者其他手段强行与妇女发生性关系的行为,如果被害人因为醉酒导致无法进行抵抗,那么「不抵抗」行为本身不影响强奸的性质。(现实中不乏酒吧「捡尸」以强奸罪论处的案例。)

2、除了强奸罪名之外,涉事领导和客户还有可能构成强制猥亵、侮辱罪,以及非法侵入住宅罪。

非法侵入住宅,可能是一个被忽略的角度。学术观点和实践中,短期居住的宾馆客房属于一种临时性的住宅,违背住宅内成员的意愿或者没有法律根据进入他人住宅,属于犯罪行为。需注意,这种「侵入」未必是暴力手段。

涉事领导「曲一」可能辩称,自己只是为了「照顾」醉酒同事前去探望,不过,为什么还要携带避孕套去探望,咱也不懂,可以跟警察说明下。

3、本案的调查取证可能存在一定难度

国内的相关流程,我不敢瞎说,需要有真正实践经验的老师们结合后续警方通报来解答。除了嫌疑人进出房间的监控录像之外,沾有体液的床单、衣物、散落的毛发、指甲中提取的上皮组织(如有)、私处的医学检验报告等,都有可能成为证据。

事件中的女性当事人已经很勇敢了,她的丈夫也给予了极大的支持和鼓励,如果不是在当天报警,那么随着监控被覆盖或者客房被清扫,取证将会更加困难,舆论环境也更有可能陷入常见的强奸 vs 诬告陷害之争,徒然消耗公众热情,这显然是有正义感的人们(包括反对性侵和反对诬告的人们)不希望见到的。

4、阿里的内部监察制度出了极大的问题,不论是否定罪,这一点公司都应当全面整改

即便涉事领导「曲一」没有被定罪,难道内部就真的不需要对其进行调查吗?从我对互联网公司各类员工手册和其他规章制度的了解来看,员工如果因为涉嫌违法违纪被公安机关调查或者已经采取了强制措施,公司应当启动内部调查程序以判断员工是否构成违纪(阿里具体如何规定我没法断言,只是说一般的情况)。

不过,在「曲一」已经接受了警察审讯的情况下,业务线其它高管却并没有当即启动调查程序,并放任「曲一」继续进行日常工作,直到事件被 escalate 之后(意为「升级」,行业内习惯用英文说这个词,不知为啥),公司才开启停职调查程序。从当事人自己的叙述来看,一系列沟通都是业务 leader 组织的,没有看到监察部门发挥作用(当然也可能参与了,只是当事人没有提及)。

一个本应代表先进生产关系的互联网公司,如果只能通过员工举牌抗议、击鼓鸣冤、利用社交媒体曝光的方式,才能对高管涉嫌违纪的情况展现足够的重视并开启调查,这就太不像现代企业应有的样子了。

知乎用户 大黄 Connor 发表

如果是加害者在操纵舆论,那么参与的机构、参与的人、只看不作为的人,也都是犯罪的帮凶。

在 8 月 7 日 23:54,知乎 ID 小兔子(根据主页猜测是知乎官方提问机器人)将标题由

如何看待网传阿里领导性侵女下属,阿里上层包庇此领导一事,真实情况如何?

改为

阿里回应「女员工被侵害」称决不容忍,涉嫌员工已停职调查,还有哪些信息值得关注?

都是老互联网人了,谁又看不出来呢?

知乎用户 萧楚白​​ 发表

事情热度上来了,红线就红了。事情热度上不来的话,红线就黑了。老阿里味了!

我建议阿里内部搞个新部门,叫妓委,给那些想要凭借权力睡人的 (不论男女),和那些想要凭身子上位的人牵牵线,这样你情我愿,大家都不吃亏,也不至于有什么性侵事件。

实在不行,可以外面找吗,这种事,花不了多少钱。为啥一定要犯罪,要性侵自己的下属呢?还是这人是吴亦凡粉丝,就想跟偶像学习?说白了还是内部风气上有大问题。(这里可能有人说就一个个例,我想说的是,据我了解,可不止一个了,而且内部搞权色交易的更多,这种风气就会让他们觉得这事稀松平常,觉得异性下属只要愿意出来 + 喝酒,就是性同意)。

最后,**这事如果属实,已经轮不到你阿里 “表态” 了,你反倒要道歉 + 内部大整顿,**为什么一个强奸犯被告发到管理层和你们引以为傲的 “政委” 那,却能被压着?

是政委不正了,还是领导被架空了?奏折都奏不上去,还得发大字报,发内网公开才行?

知乎用户 互联网坊间八卦 发表

昨日,很多网友问笔者为何删除《阿里一女员工被客户猥亵了?》这篇文章。

其实原因很简单,因为笔者第一时间知道该事件,很多事情还未曾求证。所以,匆忙间发布了一篇求证事实真相的文章。在得到官方给出的答案后,所以,笔者先删除了文章。

23 点 11 分左右,针对网传 “阿里巴巴女员工被侵害” 一事,阿里巴巴官方回应称:

决不容忍,全力配合警方,涉嫌员工已停职接受警方调查。

阿里巴巴回应称,无论是猥亵还是性侵,都是非常严重的犯罪行为,阿里巴巴决不容忍。济南警方已对该案进行调查,阿里已对涉嫌员工停职,并将全力配合警方调查,密切关注警方调查进展和结果。同时,阿里巴巴内部已由蒋芳牵头成立独立调查组,对此事和事发后在公司内举报全过程进行全面调查,并向全体员工公布调查结果。

好了,官方的态度我们都知道了,那我们最后再看看女方在阿里内网发布的控诉。


以下为内网全文:

被男领导强制要求去出差,被灌醉后,在酒桌上被男商户摸胸、摸腿、摸私处,且被男商户带到其他无人包间进行猥亵; 男领导当夜更是带着避孕套四次进入我房间对我进行侵犯!

打下上面那行字的时候,我再也控制不住,崩溃到大哭起来了,我从来没想到,有一天竟然会遇到这样的事,现在想起来,感觉就像梦一场,一个让人恐怖、害怕、无助、无奈的疆梦!(此事件涉及人员以下人员,施害人曲 x,本名王 xx,海鲜达华北区商家运营组长;阿 x(甘 xx),曲 x 的直属领导,淘鲜达 LKA 负责人;九 x,淘鲜达 BU 负责人;悦尔 HRG 老 x,同城 BG 负责人;丁 x,HRG;张 x,济南华联商户的人,男;陈某某,商户的人,女)

1、强制要求出差,是工作需要,还是一场预谋?

7 月 24-7 月 26 日,杭州因为台风烟花一直在下雨,而我的领导曲一 (王 xx) 一直在各种群里疯狂艾特我,让我冒着生命危险去出差。在我明确拒绝了之后,并表示合同已经邮件到济南,文件已发送给他钉钉后,仍来私聊谴责我,并逼迫我一定要按时去出差。迫于压力,我在 7 月 27 日去了济南出差。

2、看我多好,给你们 " 送” 了一个美女来!

7 月 27 日一行人在和商家开完会后,我的组长曲 x(王 xx)约了对方吃饭,刚到饭桌,就和商家的男领导们说,看我对你们多好,给你们 “送” 了一个美女来,并和商家强调我酒量特别好(我当时立马解释了说我酒量不好)。吃饭期间,却仍打着各种冠冕堂皇的工作的名义来劝酒,让人不敢拒绝,不能拒绝!导致我后来很快就醉酒无意识了。

3、酒我负责灌,安全我不管,商家想怎么玩你随便!

在我醉酒无意识之后,有个商家的男的张 xx 是在饭桌上开始亲我、摸我,后面实在不过瘾,又借口我酒后吐了,弄脏了衣服要带我去卫生间帮我清理为由,把我带到了另一个无人的包间,开始对我进行猥亵。当时的我已经醉得很严重了,几乎已经失去了意识,后来从监控里看到张 x 把醉酒的我找借口带到另一个无人的包间时,我震惊、愤怒,委屈,难过,整个人都要晕倒了。整整二十多分钟,二十多分钟呀。这一切,曲 x 全部看在眼里,却丝毫没有制止。他明明知道我在遭遇着什么却放任不管。而在我第二天向他求证时,他竟然告诉我当天没发生什么,直到这个时候了,竟然还在试图去隐瞒包庇商户的人,呵呵。这一刻我才明白,这才是他一直强制要求我来出差的目的吧

4、光看别人玩不过瘾呀,自己的女同事,怎能放过呢?

7 月 28 日一觉醒来发现自己浑身赤裸地躺在酒店床上,羞耻感和恐惧感一下子涌上了头,天啊,到底昨天晚上发生了什么? 我试着回想昨天夜里的事情,然后模模糊糊地记起一些片段;我躺在床上动不了,一直在哭,而曲 x 压在我身上一直在亲我摸我。。。。

我再也忍不住大哭起来,哭了一会后,我极力克制自己的情绪,让自己保持冷静,然后起身检查了一下自己的身体和房间,整个房间非常混乱,东西都散落一地,然后我看到前一天穿的衣服被堆在旁边,我抖开之后却发现找不到我的内裤了,然后我翻遍了房间的每一个角落和垃圾桶,都没有找到,但是却在床头柜上看到一个塑料膜拆封过的避孕套。我白天办入住的时候根本就没有这盒避孕套这盒避孕套从哪里来的?

冷静了一会我决定打电话问一下曲一,昨天到底发生了什么事情。电话接通后,我问他昨天对我做了什么,他支支吾吾的不说话,后来我又不断地追问,他承认了昨天亲我抱我摸我了,但是当我问到是否发生关系时,他又支支吾吾不说话了,后面我再三逼问,他才又支支吾吾说没有,没你想得那么严重,他就进了我房间一次,很快就走了。可是,想到我早上起来赤裸着的身体,想到丢失不见的内裤,想到床边多出来的避孕套,想到那些模糊的被他强吻抱摸的画面,我觉得事情并没那么简单。

想了很久,终于鼓起勇气给我老公打了电话,他在电话里不断安慰我,说不管怎么样,他都是爱我的,永远会站在我这边,然后让我抓紧报警。虽然他说着没事的没事的,不是你的错,但是我却从他的声音里听到了他想杀人的冲动,而我的心也和死了一样,痛到没有感觉。我强忍着打了 110 报警,警察来之后,简单问了情况后让酒店工作人员调出了监控。

通过监控我发现这个人面兽心的王八蛋,前一天夜里在商家一起送我回来的女同事的陈某某走之后,竟然自己又回到酒店前台偷偷办了我的房卡,前后一共四次进入了我的房间,其中最长一次竟然待了二十多分钟!

第一次:大概在 10 点四五十分,他和商家陈某某一起送我回到酒店,监控里显示我是被他架着回的房间,完全没有任何意识。然后进入我房间后,商家的女生很快就先出来了,站在房间外面等着,过了几分钟之后,他才磨磨蹭蹭地出来。按理讲这两个人不应该同时出来,或者男方先出来吗?为什么他还要在商家的人出去后,再在我房间停留?

第二次:我们住的是不同的酒店,两个酒店之间大概有半个小时的车程,但是他出了我的房间,却并没有立刻就离开,而是在楼下经过一段时间的徘徊之后,又回到酒店的前台,并且办了一张我房间的房卡,偷偷潜入了我的房间。这一次,他在我房间待了二十多分钟。直到快十二点了才从我房间离开。到底是什么事情,需要在我喝醉酒无意识之后,在我没有给他发过短信打过电话的情况下,他要偷偷潜入我的房间来做呢?是关心女同事吗?还是想趁着女同事醉酒对其做一点其他的事情?

第三次:二十多分钟之后,他从我房间离开,我以为事情到此为止了,但是警察说再看看吧,看完再说。话刚落地,就看到视频里他又折返回来了,而这次他又在我房间待了差不多十分钟。看到这,我感觉整个人都是晕眩的,马上就要晕倒了,警察扶我坐了下来,然后说再继续看一会吧,还有可能会再回来的。

第四次:果然,没多一会,曲一又再次折返回到我的房间,看到这,我再也克制不住大哭起来,酒店工作人员害怕刺激到我,把我带出了监控室,不让我再继续看了天呐,这是一个什么样的人渣呀,偷偷办醉酒女同事的房卡,多次潜入醉酒女同事的房间,做完那些事情之后,第二天竟然还装作无事发生,隐瞒这些事实真相。而这个人竟然还是我的同事,是我的组长? 是公司招进来的高 P 人才?而且他还在公司工作了 5 年之久。

5、衣冠禽兽,做那些事时肆无忌惮,事后又向别人泼脏水?

7 月 28 日下午 1 点左右,在我报案之后,他很快被传讯到派出所了,随后进行了 24 小时的拘留审问,这个在电话里已经承认了自己所作所为的人,此刻却突然改了口供,他声称这一切都是我主动的,所以他才对我做了那些事。简直好笑,我主动?

  1. 监控视频显示,我是被他和商家的一个女孩子架着进的房间,都醉到毫无意识无法自己行走了,我怎么主动呢?

  2. 我们两个人住在不同的酒店,中间车程大约 30 分钟,而我那天夜里没有给他打过电话也没有发过信息,如果他后面不单独进我房间,我怎么对他主动呢?

  3. 后来他又狡辩说,是有朋友打电话给他,担心我的安全,他才进的我的房间。我隔天,担心一个醉酒已婚女下属的安全,不让酒店工作人员陪同进入,反而自己办了个卡带着避孕套偷偷进来,这是关心人的态度吗?现在都流行带着避孕套去关心人了吗?他拿着避孕套进入我房间,是想怎么关心我呢?

6、你没有做错什么,我会永远爱你的,死很容易,但是能不能为了我活着,求你了!

在配合警察做完各种身体检测、现场指认收集证据的工作之后,我再也绷不住了连续几天不吃不喝,后来甚至在卫生间摔碎了杯子,割伤了自己的手腕,我老公冲过来抢下我手上的杯子碎片,跪在地上求我不要再伤害自己了。他说,你没有做错什么,我会永远爱你的,死很容易,但是能不能为了我活着,求你了。看着手上流出来的鲜血,我却一点疼痛的感觉都没有,一想到那些恶心的人对我做的那些恶心的事情,我感觉真的活不下去了。我数次试图伤害自己的行为,让我老公情绪也崩溃了,并开始二十四小时一刻也不让我离开他的视线,生怕我出一点意外。就在我这么生不如死的时候,而加害人曲一又在做些什么呢?

7、我生不如死,而他却 “兢兢业业” 地在上班,各个群里仍然“异常活跃”。

这段时间里,我的身心都受到了巨大的摧残和伤害,此时的曲一却一直在佯装着无事发生。(此时的曲 x,已经在我报案之后,接受了警察拘留 24 小时的审讯),他像往常一样,活跃在各个群里,甚至会分享一些各个时事的链接,并极力在掩饰在遭遇了伤害后我无法正常工作的情况。他将原本应该下发给我的工作,全部拦下并转交给同组的同学以及他自己。假装维持着整个组正常在进行工作的状态。在此期间,更让人瞠目结舌的是,他还在与此次事件的直接相关方商户 (济南华联) 在群里进行工作对接。这是什么样的心态呢,是对自己和商户做得如此恶劣的行径有着不会被揭发的十足的把握吗?同时,阿 x 和曲 x 在这期间一起维持着友好的互动并相约周四 (8 月 5 日) 一起去出差谈判新的合作商户。

在我向公司揭发了这个人的罪恶行径之后,他也仍在正常的做着日常工作,当我质疑这样的人为什么还能在公司呆着并且能正常工作时,阿甘表示工作很重要,不是说交接就能交接完的。已经在和一个商户对接中出了这样的事情,还让他和其他商户继续对接着类似的工作,并且试图代表公司去出差,请问公司的立场在哪里?是认为公司的工作重要到如此程度以至于可以不顾员工的恶劣行径吗?还是认为曲 x 对我做的这这样的行为,只是一个无足轻重的小事?

8、多次向公司寻求处理,却一而再再而三的被敷衍被欺骗被玩弄于鼓掌!

1)BU 内相关负责人的回应:8 月 2 日,老公带我从济南回到杭州,回到杭州的第一件事,就是去公司找领导反馈这件事。本着理智的态度,以及希望降低这个事情对公司和业务的影响的考虑所以我先找了 BU 内的领导九 x(淘鲜达负责人)、悦 x(HRG)、阿 x(淘鲜达 LKA 负责人)。先是拉了群,在群里把相关信息和我要求开除曲一的诉求讲完,之后无人回复,然后我又把消息私聊发给他们每一个人。大概一二十分钟之后,九 x 显示已读未回,阿 x 和 xx 回复了我的私聊信息。随后,悦 x 给我打了一个电话,电话里说她刚做完核酸检测,今天没有来公司,现在马上赶过来。而这个时候阿 x 在公司,他就先过来单独找我聊了。来了之后,他去旁边给曲 x 打了个电话,在打完这个电话之后 (并表示曲 x9 点多从济南到杭州),突然跟我说,悦 x 在宁波老家,一时赶不过来,要 9 点多才能到公司。我的天,我是傻子吗?就这么好骗吗?我知道曲 x 是你一手带到淘鲜达的人跟了你好几年。可是这个事情是涉及到刑事犯罪呀,也要这么来包庇吗?为什么悦 x 给我说是很快就能到,而你却说要 9 点之后才能到?你们到底是在等谁?

我很明确的表示,在这个阶段我是肯定不会见曲 x,我不能在发生这样恶劣事件的情况下保证双方会不会因为情绪失控而引发人身安全问题,同时我也告诉了他我刚刚和 xx 已经通过电话了,她跟我说的是很快就会到公司。

在得知我刚刚已经和悦 x 通过话之后,他又起身说是给悦 x 打电话,然后打完电话告诉我,悦尔马上就来了,大概半个小时。我简直呵呵,悦 x 抵达现场的时间,在他口中两次说出来的巨大时间差,是想掩饰什么,还是在拖延什么?

2)甘 x 神奇发言让人无语:

在悦 x 来之前,阿甘问我愿不愿意先跟他聊一下,我说如果这个事情你能做决定处理,那就可以先聊。后来他就开始了他的神奇发言,首先在听我讲完这个事情之后他竟然说,都是业务性质的的问题,经常要出差,我早就知道要出问题。我去?请问业务性质的问题是什么问题?早知道要出问题是什么意思?是在默认这是必然事好吗?那有和员工强调和要求过什么吗?过了一会又说,现在我已经开始有意识地只招男生不招女生了,女生不适合这个工作。这是受害者有罪论吗?性别是女性是什么错误吗?在加害方是男性的情况下还扬言只招男生,这是一个 P8 该说出来的话?后来又问我你觉得不喝酒,这个济南华联和一些北方的商户以后的业务能谈下来吗?在明知是因为醉酒导致的恶劣事件的情况下,仍发表不喝酒不能谈商户迷惑言论。这是人类正常的三观吗,这符合公司价值观的吗?

3)承诺 3 天之后给我处理结果

8 月 2 日晚上 6 点半悦 x 到公司之后,我向悦 x 和阿 x 讲述了整个案件的经过,并给他们看了一些案件的证据,随后提出了我的诉求:

1、根据公司《员工纪律制度》里一类违规的规定以及第七项的规定,开除曲 x,且阿里系公司对其永不录用。

2、我的身心健康受到了很大影响,需要休一个长假,此二人听完我的叙述之后,说他们会去调查取证的,让我一定要相信公司相信组织,而面对我提供的证据,他们也没有提出什么质疑,也没有提出让我补充其他证据。最后给我的结论是 3 天之后给我处理结果。

3、三天之后突然变卦,竟说是为了我的名声?

3 天之后,我在老公的陪同下,来向悦尔和阿甘了解处理的结果。结果竟然告诉我说,我们没有做出开除他的决定,原因竟是因为考虑到我的名声。我直接无语了,这简直可笑吧! 这就好比一个人被强奸了,去找公司希望做开除处理,结果公司说为了你的名声不开除了,就假装无事发生吧。这样啼笑皆非的逻辑背后,到底是为了保护谁?

虽然我真的已经非常的愤怒和抓狂了,但是仍然克制着自己的情绪,并再三和他们确认是否真的只是因为顾及我的名声所以才没有对其进行开除处理的?悦 x 和阿 x 表示,是的。我立即态度坚决的表示,你们大可不必再打着为了我名声地借口了我要的就是公司开除他。在我又一次表明态度后,他们说那就可以开除他,在 8 月 6 日下班前一定会给我处理结果。(此时他们没有提出任何其他的附加条件,也没用说需要我补充什么资料。)

4、一变再变,毫无处理结果,满是欺骗与敷衍,到了他们给我回复的最后截止时间 8 月 6 日时,也就是昨天,当天也正好是 LKA 的月度会,我也收到了会议的邀请,我看到九 x 和悦 x 也在会议形成安排里,于是也来到了开会的地点。会议正常开着,九 x 和阿 x 都跟大家做了一些输出,其他的一些同学也分享了一些自己的工作进展成果。但是当天他们三人始终没有人联系过我,告知我这个事情大概什么时候给我结果。

在下午将近 4 点的时候,阿 x 和悦 x 把我从会议室喊了出去,说要沟通一下,随即我们来到一个单独会议室。一进门我就直接问处理结果,而这个时候悦 x 说,我们现在真的没有办法开除他,并一定要我提供一个我醉酒的视频。前一天说不能给我结果是为了我的名声,那我的名声我不要了,现在又要问我要视频,请问视频给了之后,又要问我要什么呢?而我要的只是一个结果,这样一而再再而三的变卦和拖延,所以这是一个我在你们这里要不到的结果是吗?BU 层面沟通无果,我决定上升到 BG。

5、问题从 Bu 升级到 BG,仍无人处理,彻底心寒了,悦 x 和阿 x 向我表明,他们已经向 BG 层面的老 x 和丁 x 汇报过了,我将他俩拉进了有描述事情经过的群里,并艾特了他们,两人均已读未回。在 5 点 58 分丁 x 给我来了电话,我以为事情会有转机,结果 19 分钟的通话概括起来就告诉我 2 件事:

1、安抚我别激动;2、告诉我他们开除不了曲 x,这个事情他们处理不了。

至此,我彻底心如死灰。

这件事情对我的身心健康以及我的家人都造成了极大影响,但是在事情发生之后我们一直在克制在隐忍,想用理智正当的方式来处理这件事,尽可能减少对公司造成的影响,可是最后的结果呢,换来的却是一次又一次的欺骗和敷衍。难道公司真的觉得,这个事情是个无足轻重的小事,不处理一直拖着也没关系吗?

这可是一个涉嫌刑事违法的案件呀!

如果理智的方法解决不了问题,那我只能换个途径,来向公司拿到该拿的结果了

10、歇斯底里的怒吼,豁出去的决心,都抵不过一群保安的威胁和推攘

在我尝试了一次又一次试图和老 x、丁 x、九 x、悦 x、阿 x 去沟通解决这件事,但是换来的却是一次次的敷衍和拖延后,我终于不再对公司抱有任何期待了,所以我选择了在公司群里曝光这个事情,然而很快我的消息就被强制撤回了,随即就被移除了群聊。走投无路,我只能打印了宣传横幅带着喇叭,去到 8 号楼 1 楼饭堂进行现场曝光,按照文明人的方式解决不了的,那我只能用这种方式来解决了。但是很快就冲进来了一群保安,抢走了我的东西,并且推推操操的,还扬言要报警让警察把我抓走。十来个身强力壮的大男人围着一个小女生,轮番恐吓而这个时候我们的这些高管们在做什么呢? 首先是阿甘,他比我还先到达一号饭堂,但是却默默地在旁边围观;随后九 x 也到了现场,但是并没有想给我一个什么结果,而任由那些保安来恐吓我: 最后悦尔也赶来了,一直在说让我冷静,让我冷静。

呵,我冷静了太久了,我那么相信你们,可是你们呢?你们做了什么?

呵呵呵,我一个因为工作原因被人侵犯,身心遭受极大伤害的被害者,被公司的人威胁要报警把我抓走。从事情发生到现在,我遭受了一次又一次的伤害,从身体到心理。而此时我们的加害者呢,他在做什么呢? 他的家人不知道他的恶行,他的痛事不知道他的恶行,他的领导处处维护他,他逍遥自在地像在家度了个假。呵呵呵,多讽刺呀。这就是阿里,这就是阿里的价值观和处事态度?

最后一次再向公司重申我的诉求:开除曲 x,且永不录用!

也可能发完这篇文章,我就会被公司报警抓走了;也可能马上权限就被封了;也可能会被随便定个什么罪名就给开除了。我不管公司到底有没有人会来处理这个事,我再最后一次在公开场合重申一下我的诉求;

  1. 依据公司规章制度,开除曲一且阿里系的公司对其永不录用;

  2. 我需要一段长假,调理身心健康;

(对于曲一和商家张国,我都已经报案了,法律有法律的制裁,在公司侧,我希望也能按照公司的规章制度和应有的态度,给出公正客观的处理结果)

写在最后:

世界上最厉害的武器,是豁出去的决心。我现在已经流干了所有的眼泪,再也没有什么好在乎的了,大不了鱼死网破,反正我会抗争到底!永不屈服!

知乎用户 不正经的图个拉底 发表

事实究竟怎么样,等一波警方最后通报吧。

就现在爆出来的消息,如果都坐实的话,那么阿里是压不住的,也不会去压的。

毕竟这次的事情跟之前的瓜性质完全不一样,这不是道德问题,是实打实的触犯了法律。

法律面前人人平等,即使阿里也一样。

但是有个疑点就是,如果这件事是真的那么恶劣,那么为什么要先跟公司掰扯那么多?

这到底是法律问题啊,而且强奸案是必须要公诉的,连跟公司私底下解决的可能都没有。所以当事人找了一圈公司领导的操作就很迷。尤其是她的诉求是:开除嫌疑人,并且阿里系永不录用。正常情况下,难道不是要求警察逮捕嫌疑人,并且要求法院秉公处理吗?

所以,我觉得先蹲一波吧,让子弹飞一会儿。

——————————————————————————————

就大家提出的疑点解释一下啊:我没有任何言辞提到 “不报警” 或者“没有报警”,只是对这里面对于报警之后警方的信息缺失以及受害者对公司领导的态度那么在意觉得有些奇怪。

在已经报警的情况下,公司领导包庇一个嫌疑人肯定是不明智之举,除非还有更多的内情没有被爆出来。如果确定公司某员工触犯了刑法,正常情况下应该是从领导到员工,都应该跟他划清界限吧?但是这个事件里的领导,也确实有点太只手遮天的既视感了。所以究竟是还有内情,还是阿里已经觉得可以凌驾于法律之上了?

我说的蹲一波,就是指这些内情,估计很快就会被陆续爆出来了。

知乎用户 末青​ 发表

阿里的瓜、桃色新闻怎么这么多呢,我就随便搜搜,就出现好多。

而且各种侵犯,然后又造谣,反转的,好混乱。

无论真假吧,这种事真的传的很多,导致我对阿里有这种不好的印象了都。

说这件事吧,首先还是要说事情真假未知。但是据现在的瓜大概是这样的:

一位女生跟领导拜访客户,客户在吃饭时有意识的对女生灌酒,作为领导和男同事非但没有阻拦,还无动于衷,人尤其被灌醉。

可见其心已经不正。

后来这位领导办了女同事的房卡,先后出入四次,将其 QJ。

我觉得

1.酒桌文化。

这事啥时候能彻底改了?谈生意一定要喝酒,在饭桌上谈没问题,为什么必须喝酒,为什么非得灌酒?

2.为什么灌女生酒。

有的人不知道什么心思,是故意想看洋相,还是居心不轨,非让女生也喝酒。意思下就好了,还要灌。其心多少不正,也不尊重人。

3. 男领导为什么不能替女生挡酒

作为领导,我想如果你开口替她说两句,也犯不着女生被灌。再者,你是男的,她是女的,多少帮衬些吧。

4. 女生一定要知道保护好自己。

特别关系到喝酒,开房的时候一定要意识清醒,无论对方是不是你领导。不要喝醉,凡事小心。

5. 女生遇到这种事要敢于反抗。

遇到此事时要及时反抗和求救。事后要争取自己的正当权益,不要让对方继续逍遥,什么都不用承受。

知乎用户 云淡风轻 发表

匿名回答一下,作为曾经的阿里员工,为阿里的 “破冰文化” 感到耻辱!

新员工入职,那些老员工打着破冰的口号,恨不得挖出员工床上的隐私,各种黄色段子六的飞起,年会表演,尺度开放令人咋舌(有人把胡萝卜挂在腿中间模拟男性生殖器)!

我不是说,这种文化下阿里会产生这样的事情,但我想说,这样的文化背景下,会产生对女性的不尊重印象。

本来想匿名,但此问题不允许匿名,那就实名吧。

我以在阿里工作过为荣,但也以这样的文化导向为耻。

知乎用户 平凡​​ 发表

不是针对于这件事情,所有的这类型事件都很让人困惑以及恶心。

且不说题干提到的阿里,很多类似的事件套路都是一样的。

员工利益受损,内部维权失败,网络申冤发酵,网友集体声讨,然后就会有两种情况

1 确实情况属实,公司被喷成狗,员工就地开除,或者找人顶包,领导放下姿态,诚心想要原谅,开出大额赔偿,双方问题解决,网友义愤填膺,但是公司照开,问题还在那里。

2 情况 180 度反转,网友一阵唏嘘,既而义愤填膺,员工受到谴责,或者触犯法律,但是公司照开,问题还在那里。

经常看到这类型事件,每次都是这样,就这样吧。

知乎用户 学沫一枚 发表

必看!完整的瓜来龙去脉:被男领导强制要求去出差,被灌醉后,在酒桌上被男商户摸胸、摸腿、摸私处,且被男商户带到其他无人包间进行猥亵; 男领导当夜更是带着避孕套四次进入我房间,对我进行侵犯!!!!

打下上面那行字的时候,我再也控制不住,奔溃到大哭起来了,我从来没想到,有

一天竟然会遇到这样的事,现在想起来,感觉就像梦一场,一个让人恐怖、害怕、

无助、无奈的噩梦!

(此事件涉及人员以下人员,施害人曲一,本名王成文,淘鲜达华北区商家运营组 长; 阿甘 (甘启梁),曲一的直属领导,淘鲜达 LKA 负责人; 九戎,淘鲜达 BU 负 责人; 悦尔 HRG; 老鼎,同城 BG 负责人; 丁冬,HRG; 张国,济南华联商户的人, 男; 陈某某,商户的人,女)

1、强制要求出差,是工作需要,还是一场预谋?

7 月 24-7 月 26 日,杭州因为台风烟花一直在下雨,而我的领导曲一 (王成文) 一 直在各种群里疯狂艾特我,让我冒着生命危险去出差。在我明确拒绝了之后,并表 示合同已经邮件到济南,文件已发送给他钉钉后,仍来私聊谴责我,并逼迫我一定 要按时去出差。迫于压力,我在 7 月 27 日去了济南出差。 2、你看我多好,给你们 “送” 了一个美女来!

7 月 27 日一行人在和商家开完会后,我的组长曲一 (王成文) 约了对方吃饭,刚到

饭桌,就和商家的男领导们说,看我对你们多好,给你们 “送” 了一个美女来,并 和商家强调我酒量特别好(我当时立马解释了说我酒量不好)。吃饭期间,却仍打 着各种冠冕堂皇的工作的名义来劝酒,让人不敢拒绝,不能拒绝! 导致我后来很快 就醉酒无意识了。

3、酒我负责灌,安全我不管,商家想怎么玩你随便!

在我醉酒无意识之后,有个商家的男的张国先是在饭桌上开始亲我、摸我,后面实 在不过瘾,又借口我酒后吐了弄脏了衣服要带我去卫生间帮我清理为由,把我带到 了另一个无人的包间,开始对我进行猥亵。。。当时的我已经醉的很严重了,几乎 已经失去了意识,后来从监控里看到张国把醉酒的我找借口带到另一个无人的包间 时,我震惊、愤怒、委屈、难过,整个人都要晕倒了。整整二十多分钟,二十多分 钟呀。这一切,曲一全部看在眼里,却丝毫没有制止。他明明知道我在遭遇着什么,

却放任不管。而在我第二天向他求证时,他竟然告诉我当天没发生什么,直到这个 时候了,竟然还在试图去隐瞒包庇商户的人,呵呵。这一刻我才明白,这才是他一 直强制要求我来出差的目的吧。 4、光看别人玩不过瘾呀,自己的女同事,怎能放过呢?

7 月 28 日一觉醒来发现自己浑身赤裸的躺在酒店床上,羞耻感和恐惧感一下子涌上 了头,天啊,到底昨天晚上发生了什么? 我试着回想昨天夜里的事情,然后模模糊 糊的记起一些片段: 我躺在床上动不了,一直在哭,而曲一压在我身上一直在亲我 摸我。。。。我再也忍不住大哭起来,哭了一会后,我极力克制自己的情绪,让自 己保持冷静,然后起身检查了一下自己的身体和房间,整个房间非常混乱,东西都 散落一地,然后我看到前一天穿的衣服被堆在旁边,我抖开之后却发现找不到我的 内裤了,然后我翻遍了房间的每一个角落和垃圾桶,都没有找到,但是却在床头柜

上看到一个塑料膜拆封过的避孕套。我白天办入住的时候根本就没有这盒避孕套, 这盒避孕套从哪里来的? 冷静了一会我决定打电话问一下曲一,昨天到底发生了什么事情。电话接通后,我 问他昨天对我做了什么,他支支吾吾的不说话,后来我又不断的追问,他承认了昨 天亲我抱我摸我了,但是当我问到是否发生关系时,他又支支吾吾不说话了,后面

我再三逼问,他才又支支吾吾说没有,没你想的那么严重,他就进了我房间一次, 很快就走了。可是,想到我早上起来赤裸着的身体,想到丢失不见的内裤,想到床 边多出来的避孕套,想到那些模糊的被他强吻抱摸的画面,我觉得事情并没那么简 单。 想了很久,终于鼓起勇气给我老公打了电话,他在电话里不断安慰我,说不管怎么 样,他都是爱我的,永远会站在我这边,然后让我抓紧报警。虽然他说着没事的没

事的,不是你的错,但是我却从他的声音里听到了他想杀人的冲动,而我的心也和 死了一样,痛到没有感觉。我强忍着打了 110 报警,警察来之后,简单问了情况后, 让酒店工作人员调出了监控。

通过监控我发现这个人面兽心的王八蛋, 前一天夜里在商家一起送我回来的女同事 的陈某某走之后,竟然自己又回到酒店前台偷偷办了我的房卡,前后一共四次进入 了我的房间,其中最长一次竟然待了二十多分钟!

第一次: 大概在 10 点四五十分,他和商家陈某某一起送我回到酒店,监控里显示 我是被他架着回的房间,完全没有任何意识。然后进入我房间后,商家的女生很快 就先出来了,站在房间外面等着,过了几分钟之后,他才磨磨蹭蹭的出来。按理讲, 这两个人不应该同时出来,或者男方先出来吗? 为什么他还要在商家的人出去后, 再在我房间停留?

第二次: 我们住的是不同的酒店,两个酒店之间大概有半个小时的车程,但是他出 了我的房间,却并没有立刻就离开,而是在楼下经过一段时间的徘徊之后,又回到 酒店的前台,并且办了一张我房间的房卡,偷偷潜入了我的房间。这一次,他在我 房间待了二十多分钟。直到快十二点了才从我房间离开。到底是什么事情,需要在

我喝醉酒无意识之后,在我没有给他发过短信打过电话的情况下,他要偷偷潜入我 的房间来做呢? 是关心女同事吗? 还是想趁着女同事醉酒对其做一点其他的事情? 第三次: 二十多分钟之后,他从我房间离开,我以为事情到此为止了,但是警察说 再看看吧,看完再说。话刚落地,就看到视频里他又折返回来了,而这次他又在我 房间待了差不多十分钟。看到这,我感觉整个人都是晕眩的,马上就要晕倒了,警 察扶我坐了下来,然后说再继续看一会吧,还有可能会再回来的。

第四次: 果然,没多一会,曲一又再次折返回到我的房间,看到这,我再也克制不 住大哭起来,酒店工作人员害怕刺激到我,把我带出了监控室,不让我再继续看了。 天呐,这是一个什么样的人渣呀,偷偷办醉酒女同事的房卡,多次潜入醉酒女同事 的房间,做完那些事情之后,第二天竟然还装作无事发生,隐瞒这些事实真相。而 这个人竟然还是我的同事,是我的组长? 是公司招进来的高 P 人才? 而且他还在公 司工作了 5 年之久。 5、衣冠禽兽,做那些事时肆无忌惮,事后又向别人泼脏水?

7 月 28 日下午 1 点左右,在我报案之后,他很快被传讯到派出所了,随后进行了 24 小时的拘留审问,这个在电话里已经承认了自己所作所为的人,此刻却突然改了 口供,他声称这一切都是我主动的,所以他才对我做了那些事。简直好笑,我主动? 1) 监控视频显示,我是被他和商家的一个女孩子架着进的房间,都醉到毫无意识、

无法自己行走了,我怎么主动呢?

  1. 我们两个人住在不同的酒店,中间车程大约 30 分钟,而我那天夜里没有给他打 过电话也没有发过信息,如果他后面不单独进我房间,我怎么对他主动呢? 3) 后来他又狡辩说,是有朋友打电话给他,担心我的安全,他才进的我的房间。我 的天,担心一个醉酒已婚女下属的安全,不让酒店工作人员陪同进入,反而自己办

了个卡带着避孕套偷偷进来,这是关心人的态度吗? 现在都流行带着避孕套去关心 人了吗? 他拿着避孕套进入我房间,是想怎么关心我呢? 6、你没有做错什么,我会永远爱你的,死很容易,但是能不能为了我活着,求 你了! 在配合警察做完各种身体检测、现场指认、收集证据的工作之后,我再也绷不住了, 连续几天不吃不喝,后来甚至在卫生间摔碎了杯子,割伤了自己的手腕,我老公冲 过来抢下我手上的杯子碎片,跪在地上求我不要再伤害自己了。他说,你没有做错 什么,我会永远爱你的,死很容易,但是能不能为了我活着,求你了。看着手上流 出来的鲜血,我却一点疼痛的感觉都没有,一想到那些恶心的人对我做的那些恶心 的事情,我感觉真的活不下去了。我数次试图伤害自己的行为,让我老公情绪也奔 溃了,并开始二十四小时一刻也不让我离开他的视线,生怕我出一点意外。就在我 这么生不如死的时候,而加害人曲一又在做些什么呢? 7、我生不如死,而他却 “兢兢业业” 的在上班,各个群里仍然 “异常活跃”。 这段时间里,我的身心都受到了巨大的摧残和伤害,此时的曲一却一直在佯装着无 事发生。(此时的曲一,已经在我报案之后,接受了警察拘留 24 小时的审讯), 他像往常一样,活跃在各个群里,甚至会分享一些各个时事的链接,并极力在掩饰, 在遭遇了伤害后我无法正常工作的情况。他将原本应该下发给我的工作,全部拦下, 并转交给同组的同学以及他自己。假装维持着整个组正常在进行工作的状态。在此 期间,更让人瞠目结舌的事,他还在与此次事件的直接相关方商户(济南华联) 在 群里进行工作对接。这是什么样的心态呢,是对自己和商户做的如此恶劣的行径有 着不会被揭发的十足的把握吗? 同时,阿甘和曲一在这期间一起维持着友好的互动, 并相约周四 (8 月 5 日) 一起去出差谈判新的合作商户。

在我向公司揭发了这个人的罪恶行径之后,他也仍在正常的做着日常工作,当我质 疑这样的人为什么还能在公司呆着并且能正常工作时,阿甘表示工作很重要,不是 说交接就能交接完的。已经在和一个商户对接中出了这样的事情,还让他和其他商 户继续对接着类似的工作, 并且试图代表公司去出差,请问公司的立场在哪里? 是 认为公司的工作重要到如此程度以至于可以不顾员工的恶劣行径吗?,还是认为曲 一对我做的这这样的行为,只是一个无足轻重的小事?

8、多次向公司寻求处理,却一而再再而三的被敷衍被欺骗被玩弄于鼓掌! 1)BU 内相关负责人的回应:

8 月 2 日,老公带我从济南回到杭州,回到杭州的第一件事,就是去公司找领导反 馈这件事。本着理智的态度,以及希望降低这个事情对公司和业务的影响的考虑, 所以我先找了 BU 内的领导九戎 (淘鲜达负责人)、悦尔 (HRG)、阿甘 (淘鲜达 LKA 负责人)。先是拉了群,在群里把相关信息和我要求开除曲一的诉求讲完,之 后无人回复,然后我又把消息私聊发给他们每一个人。大概一二十分钟之后,九戎 显示已读未回,阿甘和悦尔回复了我的私聊信息。 随后,悦尔给我打了一个电话,电话里说她刚做完核酸检测,今天没有来公司,现 在马上赶过来。而这个时候阿甘在公司,他就先过来单独找我聊了。 来了之后,他去旁边给曲一打了个电话,在打完这个电话之后 (并表示曲一 9 点多

从济南到杭州),突然跟我说,悦尔在宁波老家,一时赶不过来,要 9 点多才能到 公司。我的天,我是傻子吗? 就这么好骗吗? 我知道曲一是你一手带到淘鲜达的人, 跟了你好几年。可是这个事情是涉及到刑事犯罪呀,也要这么来包庇吗? 为什么悦 尔给我说是很快就能到,而你却说要 9 点之后才能到? 你们到底是在等谁?

我很明确的表示,在这个阶段我是肯定不会见曲一,我不能在发生这样恶劣事件的 情况下保证双方会不会因为情绪失控而引发人生安全问题,同时我也告诉了他我刚 刚和悦尔已经通过电话了,她跟我说的是很快就会到公司。 在得知我刚刚已经和悦尔通过话之后,他又起身说是给悦尔打电话,然后打完电话 告诉我,悦尔马上就来了,大概半个小时。我简直呵呵,悦尔抵达现场的时间,在 他口中两次说出来的巨大时间差,是想掩饰什么,还是在拖延什么?

2)p8 阿甘神奇发言让人无语:

在悦尔来之前,阿甘问我愿不愿意先跟他聊一下,我说如果这个事情你能做决定处 理,那就可以先聊。后来他就开始了他的神奇发言,首先在听我讲完这个事情之后, 他竟然说,都是业务性质的的问题,经常要出差,我早就知道要出问题。我去? 请 问业务性质的问题是什么问题? 早知道要出问题是什么意思? 是在默认这是必然事 件吗? 那有和员工强调和要求过什么吗? 过了一会又说,现在我已经开始有意识的只招男生不招女生了,女生不适合这个工 作。这是受害者有罪论吗? 性别是女性是什么错误吗? 在加害方是男性的情况下, 还扬言只招男生,这是一个 P8 该说出来的话? 后来又问我你觉得不喝酒,这个济南华联和一些北方的商户以后的业务能谈下来 吗? 在明知是因为醉酒导致的恶劣事件的情况下,仍发表不喝酒不能谈商户迷惑言

论。这是人类正常的三观吗,这符合公司价值观的吗?

  1. 承诺 3 天之后给我处理结果

8 月 2 日晚上 6 点半悦尔到公司之后,我向悦尔和阿甘讲述了整个案件的经过,并 给他们看了一些案件的证据,随后提出了我的诉求:

  1. 根据公司《员工纪律制度》里一类违规的规定以及第七项的规定,开除曲一,且 阿里系公司对其永不录用。

  2. 我的身心健康受到了很大影响,需要休一个长假。 此二人听完我的叙述之后,说他们会去调查取证的,让我一定要相信公司相信组织。 而面对我提供的证据,他们也没有提出什么质疑,也没有提出让我补充其他证据。 最后给我的结论是 3 天之后给我处理结果。

  3. 三天之后突然变卦,竟说是为了我的名声?

3 天之后,我在老公的陪同下,来向悦尔和阿甘了解处理的结果。结果竟然告诉我 说,我们没有做出开除他的决定,原因竟是因为考虑到我的名声。我直接无语了, 这简直可笑吧! 这就好比一个人被强奸了,去找公司希望做开除处理,结果公司说 为了你的名声不开除了,就假装无事发生吧。这样啼笑皆非的逻辑背后,到底是为 了保护谁? 虽然我真的已经非常的愤怒和抓狂了,但是仍然克制着自己的情绪,并再三和他们 确认是否真的只是因为顾及我的名声所以才没有对其进行开除处理的? 悦尔和阿甘 表示,是的。我立即态度坚决的表示,你们大可不必再打着为了我名声的借口了, 我要的就是公司开除他。

在我又一次表明态度后,他们说那就可以开除他,在 8 月 6 日下班前一定会给我处

理结果。(此时他们没有提出任何其他的附加条件,也没用说需要我补充什么资料。) 5) 一变再变,毫无处理结果,满是欺骗与敷衍

到了他们给我回复的最后截止时间 8 月 6 日时,也就是昨天,当天也正好是 LKA 的 月度会,我也收到了会议的邀请,我看到九戎和悦尔也在会议形成安排里,于是也 来到了开会的地点。

会议正常开着,九戎和阿甘都跟大家做了一些输出,其他的一些同学也分享了一些 自己的工作进展成果。但是当天他们三人始终没有人联系过我,告知我这个事情大 概什么时候给我结果。

在下午将近 4 点的时候,阿甘和悦尔把我从会议室喊了出去,说要沟通一下,随即 我们来到一个单独会议室。一进门我就直接问处理结果。而这个时候悦尔说,我们 现在真的没有办法开除他,并一定要我提供一个我醉酒的视频。前一天说不能给我

结果是为了我的名声,那我的名声我不要了,现在又要问我要视频,请问视频给了 之后,又要问我要什么呢? 而我要的只是一个结果,这样一而再再而三的变卦和拖 延,所以这是一个我在你们这里要不到的结果是吗? BU 层面沟通无果,我决定上 升到 BG。

  1. 问题从 Bu 升级到 BG,仍无人处理,彻底心寒了 悦尔和阿甘向我表明,他们已经向 BG 层面的老鼎和丁冬汇报过了,我将他俩拉进 了有描述事情经过的群里,并艾特了他们,两人均已读未回。在 5 点 58 分丁冬给 我来了电话,我以为事情会有转机,结果 19 分钟的通话概括起来就告诉我 2 件事: 1、安抚我别激动,2、告诉我他们开除不了曲一,这个事情他们处理不了。至此, 我彻底心如死灰。 这件事情对我的身心健康以及我的家人都造成了极大影响,但是在事情发生之后,

我们一直在克制在隐忍,想用理智正当的方式来处理这件事,尽可能减少对公司造 成的影响,可是最后的结果呢,换来的却是一次又一次的欺骗呵敷衍。 难道公司真的觉得,这个事情是个无足轻重的小事,不处理一直拖着也没关系吗? 这可是一个涉嫌刑事违法的案件呀! 如果理智的方法解决不了问题,那我只能换个途径,来向公司拿到该拿的结果了。

10、歇斯底里的怒吼,豁出去的决心,都抵不过一群保安的威胁和推攘

在我尝试了一次又一次试图和老鼎、丁冬、九戎、悦尔、阿甘去沟通解决这件事, 但是换来的却是一次次的敷衍和拖延后,我终于不再对公司抱有任何期待了,所以 我选择了在公司群里曝光这个事情,然而很快我的消息就被强制撤回了,随即就被 移除了群聊。走投无路,我只能打印了宣传横幅带着喇叭,去到 8 号楼 1 楼饭堂进 行现场曝光,按照文明人的方式解决不了的,那我只能用这种方式来解决了。但是

很快就冲进来了一群保安,抢走了我的东西,并且推推搡搡的,还扬言要报警让警 察把我抓走。十来个身强力壮的大男人围着我一个小女生,轮番恐吓。 而这个时候我们的这些高管们在做什么呢? 首先是阿甘,他比我还先到达一号饭堂, 但是却默默的在旁边围观; 随后九戎也到了现场,但是并没有想给我一个什么结果, 而任由那些保安来恐吓我; 最后悦尔也赶来了,一直在说让我冷静,让我冷静。呵, 我冷静了太久了,我那么相信你们,可是你们呢? 你们做了什么? 呵呵呵,我一个因为工作原因被人侵犯,身心遭受极大伤害的被害者,被公司的人 威胁要报警把我抓走。从事情发生到现在,我遭受了一次又一次的伤害,从身体到 心理。而此时我们的加害者呢,他在做什么呢? 他的家人不知道他的恶行,他的同 事不知道他的恶行,他的领导处处维护他,他逍遥自在的像在家度了个假。呵呵呵, 多讽刺呀。这就是阿里,这就是阿里的价值观和处事态度?

最后一次再向公司重申我的诉求: 开除曲一,且永不录用! 也可能发完这篇文章,我就会被公司报警抓走了; 也可能马上权限就被封了; 也可 能会被随便定个什么罪名就给开除了。我不管公司到底有没有人会来处理这个事, 我再最后一次在公开场合重申一下我的诉求; 1) 依据公司规章制度,开除曲一, 且阿里系的公司对其永不录用。

  1. 我需要一段长假,调理身心健康; (对于曲一和商家张国,我都已经报案了,法律有法律的制裁,在公司侧,我希望 也能按照公司的规章制度和应有的态度,给出公正客观的处理结果)

写在最后: 世界上最厉害的武器,是豁出去的决心。我现在已经流干了所有的眼泪,再也没有

什么好在乎的了,大不了鱼死网破,反正我会抗争到底! 永不屈服!

知乎用户 温柔的不锈钢​ 发表

作为一家大企业,当你的员工遭受侵害,向你反应后,你要做的第一件事,难道不是立即陪同员工报警,告诉员工” 公司会保护你的一切利益,不要怕 “吗?

你要做的第二件事难道不是立即召集所有涉事员工,该停职的停职,该交给警方的交给警方吗?

你要做到第三件事难道不是立即召集公司的法务和人力资源,开展公司的内部调查,以免类似情况再次发生吗?

你要做的第四件事难道不是立即制定公司内部的法制和道德规范,统一员工思想吗?

如果你有姐妹或者儿女,你愿意她们进这样的公司吗?

如果你的朋友问你,你敢自豪地报出公司的名字吗?

在这件事上,我们看到了什么?公司到底拥有什么样的底色,企业奉行什么样的价值观?

好在,群众的眼睛是雪亮的。其他的交给警方吧。

知乎用户 蔡师傅​ 发表

严重怀疑,某公司内部要求彼此之间称呼 “化名”,是为了在发生此类负面事件时,不至于真人社死。

毕竟,不是每个人的老家都知道他工作用的化名,也不是每个员工都是大名鼎鼎的蒋不凡。

知乎用户 花发多风雨​ 发表

又到了拉黑大 V 的季节

我不明白强奸竟然还有洗?

《虽然某公司给(大家都知道但是我不能说不然号无了)系医院打广告,但是这问题不完全是某公司的问题,而是整个行业的问题》

这波是一口气洗两家,BA 两头赚

这届的打工皇帝就是您吧?

我看到这句开脱的话整个人都麻了

强奸是全世界都不会在法律里支持的犯罪行为

(除了印度)

这些通稿全都是有利可图的,所以各位家人们,动动你们可爱的小手,不要和这些人做朋友!

良心没了?好耶!那就挣的更多了!!

知乎用户 观星老道​ 发表

某些壮大以后,大企业病缠身,比传说中臭不可闻的国企还要臭不可闻… 某些部门领导和骨干极其油腻,极其幼稚,极其胆大妄为。

知乎用户 木槿​ 发表

针对网传「阿里巴巴女员工被侵害」一事,阿里巴巴官方回应称:决不容忍,全力配合警方,涉嫌员工已停职接受警方调查。
阿里巴巴的回应称,无论是猥亵还是性侵,都是非常严重的犯罪行为,阿里巴巴决不容忍。济南警方已对该案进行调查,阿里已对涉嫌员工停职,并将全力配合警方调查,密切关注警方调查进展和结果。
同时,阿里巴巴内部已由蒋芳牵头成立独立调查组,对此事和事发后在公司内举报全过程进行全面调查,并向全体员工公布调查结果。

事情真实情况就目前公开信息来看,并不明朗,先观察一下。如果犯罪属实,希望法律严惩。

大概是这么一个故事:本来这位领导是想让女员工被客户猥亵占便宜以此谈合同,促成交易,毕竟赚钱要紧。没成想,自己 xx 上脑,心里琢磨着:凭什么客户占得便宜自己占不得?借着酒精和脑子里的蝌蚪,就勇敢的扑上去了。

简单说说职场女孩子如何应对酒桌 “文化” 吧。在我看来,一个女孩子不能喝酒是非常正常的事情,从公司聚餐的第一顿饭开始,就拒绝端杯,那几乎后面不会有人跟你碰杯的,因为大家都知道你酒精过敏。

知乎用户 林清时 发表

看了回答底下的内网截图,如果属实,那建议送他去陪加拿大吴签,阿里估计也不会去趟这个浑水。

这个回答下,有一点很搞笑,刚开始一堆知乎抢热榜的号,给受害者码都没打,就从微博和脉脉搬运过来蹭热点了,真是差不多得了

这件事虽然我觉得看上去很真,但还没盖棺定论前,也不讨论过多。

对于阿里:我觉得不管是真是假,阿里这企业文化可以说是声名远播了,毕竟前面花边新闻可不少,当然若此事属实,那性质可更加恶劣。

现在,扭转口碑是当下之急,毕竟哪个女员工都不想接受图里这样的 “福报”

对于一般女性朋友:知人知面不知心,在酒局尤其是在一些很私人的场所,都要留一个心眼,提前将定位或者信息告知给信得过的好友

无论是多高的学历或者是多高的地位,人品和这些从来不是一个等号关系,不要对一些看上去不可能犯错的人抱着不切实际的信任

其实,我还想说一句,看女方维权这么艰辛,到最后还得靠微博知乎的热搜起到作用,不知现实中有其他多少此类事件早已自己妥协或者不了了之了。

仔细看了那一封举报信完整 PDF,有几点值得关注或者说是阿里官方需要回应的。

1、酒桌饭局,将女方像物品一样送给客户

酒桌饭局,别说女生,就连大老爷们都不一定顶得住。还真有人渣把女下属送给对方玩弄,当做利益交换的?

2、自己家的男员工趁女下属酒醉强行不轨,后面又反咬一口

客户玩了,如此大好机会,自己也不能落下?如若属实,这种人德行上算是烂到家了,能不能判刑事犯罪?

3、其他相关人士推卸责任,强行无视

曲一的领导,以及其他的一些高管,在接到这样直接的举报后,是否存在不作为现象,甚至想力保曲一的情况?好歹有个积极处理的态度吧!不会想让人以为这就是阿里的处事态度和价值观吧?

4、女方有一个好丈夫

从女方的举报信中,无不透露出一个爱她的老公。这种时候,老公的安慰、鼓励,以及 24 小时陪伴监督真的很重要。

最后,不管这事是真是假,希望不止警方,阿里这边也能发一个正式回应的公告。

知乎用户 月白​​ 发表

大晚上的,这个新闻看得我气的睡不着觉。

这尼玛还压?想干啥呢?想干啥呢!

不是,我之前也听过一些什么 p8 p9 怎么怎么样的事情。但是那再怎么说,也是贵公司自己内部的事情,无论是升职还是加薪,我们场外人看看也就罢了。

但是这次这件事如果是真的,这都牵扯到什么了?这跟升职或者加薪,可是一毛钱关系都没有哦。这早已不仅仅是某里内部自己的事情了,而是不能被压,一定要被查处的事情!

女孩子愿意把这一切言语出来,是需要多大的勇气呀!这对于自己甚至身边的人,在未来很长一段时间里,都是一种隐形的打击!所以,即使在如此多顾虑存在的情况下,她还一定要勇敢的爆出来。我觉得在真实性这个可能上,是很大的。

支持热度不减,支持维权,子弹飞的同时,期待早日出现调查结果!

知乎用户 雷火丰​ 发表

所有的人都在批判阿里巴巴。

我来说点不一样的吧。

这种事,从一开始就别指望公司为你做主。

公司是干嘛的?公司是一群人为了利益而聚集在一起的地方。

公司存在的核心意义不是道德。而是利益。

他们有他们自己的道德准则。那就是他们是一个团队,任何试图把这个团体打散的人,都会被视为叛徒,罪人。

这不光是阿里巴巴。是任何一个公司都是这样。

甚至是任何一个实体机构,都是这样。

除非这个机构,一开始就是以道德作为基准的非以盈利为目的机构。比如,我党。

其余的机构都是一丘之貉。

我曾遇到三起职场强奸。

第一起,只是听说。加班晚了,被老板强奸。然后那个女孩就离职嫁人了。

第二起,那个女孩在跳楼前发了一条短信给我。我飞奔到天台吧那个女孩救下来。我要报警,那个女孩不让。觉得丢人。最后,那个男的还是坐牢了。公司的群把我踢出去。因为视我为罪魁祸首。破坏公司团结。而那个女孩,也很讨厌我。

第三起。也是发信息给我。但是不同的是,那个女孩子并不在我身边。于是,我就好话说了一大堆,哄她见面。反正很狗血。结局也不是很好。

我的感觉吧。我是一个男的。我很恶心强奸这种事。你哪怕花点钱去东莞啊。恶心。真恶心。

但是,我发现周围面对强奸的时候。第一反应是,这个女的不自重。都是 21 世纪了。居然还这么认为。

还有让我更惊讶的是,女性面对女性被强奸的态度。

是这样的。这几次的强奸者长得都不丑。而且都是领导。像明星。非常帅。

公司里有很多妹子喜欢他。

按照我的理解,这种男的,不至于强奸啊。

但是就是干出了这种事。后来想想也是。也只有长得比较帅的男的,才容易让女性放下防备。

都那么帅了。怎么可能会干出强奸这种事呢?

然后公司里的那些女的,都是这么认为的。

都认为是女的先勾引男的。为了上位。认为女的是小三,装可怜。而且破坏了公司团结。

我一贯主张,疑罪从无。只要没有足够坚实的证据。我是坚决不会认为被害者有罪。至于强奸罪。唯有报警才能解决一切问题。知道吗,只有报警才能解决一切问题。

你周围的同事,是绝不会站在你这边。只有人民警察和我这种满腔正义感的中二少年才会站在你的身边。 而我这么中二的人,不常见,但是人民警察是常见的。所以你应该报警。

我可以理解那种被强暴了却被众人排挤的那种感觉。

我的共情感超强。那些女孩的痛苦,是直接传递给我。让我有一种我自己被强暴的痛苦。

女孩子被强暴了之后,如果没有人帮她。没有人扶持一把。是很容易走上不归路的。

我虽然结局不好。但是我并不后悔我做过的事。我是为了救她们的命。虽然她们会恨我。觉得我让她们丢脸了。虽然周围的人都恨我,觉得我打乱了她们的团体,打扰了她们的团结。觉得我诬陷了她们帅气的领导 l。

但是我不后悔。我就是一个书呆子。我并不在乎别人怎么看我。

因为我从书中得知一个道理。道之所在,虽千万人,吾亦往。

我救人,不是为了让她们感激我。不是为了当救世主,体会荣光。而是为了伸张正义。

就算因此被哪怕被我救的人报复。我也认了。

其实看让子弹飞。我觉得特经典的一段就是,“为什么拿枪指着我?因为你是个好人!”“我是个好人,你就要拿枪指着我?是的。你是个好人,就要拿枪指着你!谁让你是个好人”

所有的人都不恨那个强奸犯。而恨揭发这件事的人。

我们现在这些网友,在千里之外,理所当然的可以拿起键盘来支持女孩。

但是我完全可以想象到,那个女孩现在被同事被领导,被朋友孤立的样子。

在她直接可以接触的那个圈子里,是被孤立的。

阳光之下没有新鲜事。丑陋会一再上演。

我只希望网友们,记住你们现在支持的女孩。和所说的话。

如果有一天,罪恶降临到你们身边。请不要害怕失去工作,和被整个公司员工孤立。而去用行动支持被伤害的女孩。坚持你的信仰。

《圣经》上说,耶稣为了拯救世人是被钉死在十字架上。我虽然不信基督教。

但是我很喜欢圣经上的一句话。

要做世上的光,照亮这个世界的黑暗。要做这个世界的盐。阻止这个世界腐败。

当救世主,就要做好被钉死在十字架上的觉悟。做好人,就要有被人拿枪指着的觉悟

支持被害人。不仅仅是口头上的支持。

重点是要 1. 报警。2,在关键的时候,保护起被害人。不要参与孤立她。要做她唯一的一道光。

一定记住要报警。哪怕是被被害人责骂。不理解。但是要注意保护好她。不过事情结束之后,最好断了所有的联系。

知乎用户 大头妹​ 发表

你们要的打码隐藏姓名,已完成。

没想到,这么多人在评论区说:反对,举报……

原图在微信、微博、豆瓣都有,只有知乎上发布之后,喊打码的人最多,不愧是知乎!

目前,等警方查的结果和阿里处理的公告,才是重点。


阿里回应


这个主管趁陪客户为借口,趁机做了点事,如果是真的,估计要坐牢了!

我猜,这位女士可能报警没成,证据不足。

所以,才要在想让公司处理这个人,公司处理要先看警方,女士估计等不及了,网暴他们!!!

这时,想起吴亦凡,他是不是要感谢阿里。

知乎用户 阿奔叔叔 发表

利益相关,利益相关。

从看到这个题不能匿名回答开始我犹豫了很久到底该不该回答?

最后我还是想了想回答吧,不过出于一些特殊原因,我不方便评论这件事本身,具体的结果大家还是等警方通知,从吴签的事情上我们可以知道——你永远可以相信警方。

我就说个身边曾经发生的事儿吧。

三年前吧,我有一个玩的特别好的同事,人谈不上多漂亮但是个性身材工作能力各方面都还不错,属于很受男生欢迎的那种类型,她的岗位是新媒体媒介专家,就是全国各地到处飞和各种媒体老师搞好关系拿到更低的合作价格,也让他们发通稿的时候和我们关系更近,而她也的确做的很好,拿到很多优势资源和比以往更低的价格。

总所周知,混媒体圈的人都爱喝酒,特别是北京的媒体老师,喝酒的多少甚至直接影响了我们可以拿到的媒介折扣程度,所以我的这位朋友每次出差都要喝好几场酒,吃的都是大鱼大肉那种,每次她出差都要闹肠胃炎,甚至她回酒店以后还要自行催吐,久而久之她就得了习惯性胃病,有次她跟我聊天说感觉自己干不下去了,太累了身体吃不消好想回家躺平了。但想想晋升机会就在眼前忍不住还是想再坚持一下。

直到 19 年一次她和往常一样去北京见媒体老师,那天她喝的 2 两多白酒,媒体老师说要送她回酒店,她没多想就上车了,结果在车上等红绿灯的时候那男的直接就上手摸她大腿根。碍于颜面第一次她忍了,毕竟好不容易谈成的合作。结果后面到了酒店那个男的以为她没翻脸就是有机可乘,就下车跟着一起进了酒店,说什么要送她上楼,在电梯里面还想亲我朋友,我朋友这时候开始百般抗拒,那个男的又说尿急要进房间借厕所,这就离谱了。。。我朋友只得坐电梯下楼跟他耗着让他大厅厕所,那男的不去就干等着,直到耗到凌晨 2 点多,那个男的看是真的没机会了而且是在大厅里面也没法用强的最后悻悻离去了。

而直到我朋友离职前她跟我说,这样的事情大概发生过 3-4 次,每次她都很想辞职不干了,但一想到自己那么多年辛辛苦苦才干到这里就下不了决心,也不敢跟领导说这些事情。

20 年她去了别的大厂,日常也是各种喝酒,各种饭局。哎怎么说呢,她经常跟我抱怨说太讨厌喝酒了,太讨厌出差应酬了,真的好想彻底不干了回家可又没办法身不由己。

怎么说呢,她的话听得人挺难过的,很多时候稍微好看一点女性在职场里面很容易被物化,不光是阿里很多别的大厂甚至是别的行业(尤其是销售行业)这样的事情层出不穷,但很多时候当事人都因为很多顾虑而选择忍气吞声,或是因为一些压迫而失去了发声渠道。说句悲哀点的,特别是那种性格开朗活泼善于交际的女孩子,她们这些原本的优点变成了某些不怀好意之人更易于下手戕害她们的凭借。她们有啥错呢?这太不公平了!太没有道德了!太过分了!

希望所有女性在职场上都能被善待,无论是遇到那种被侵害的情况一定要勇敢报警!绝对不要忍气吞声让人得寸进尺得一害再害!

最后的最后,所有被欲望支配不尊重爱护女性的男人都是臭猪!!

知乎用户 罗超 发表

阿里这事儿有几个让人意外的。

1、27 日的事情今天才爆出来,这 10 天员工在饭堂发传单,都没有一条信息通路到阿里高层,别说张勇了,估计首席人力官都没到。这对阿里来说是个值得警惕的问题。

2、乌七八糟的事情什么公司都有,但这事儿来龙去脉看了下还是很吓人,当事女生的上司只是 P7 小组长,别说高管,中层都算不上,基层领导也不算。都有这样的权力?商家肆无忌惮这样做,谁给了他胆量?现在互联网职场压力都这么大了?

3、业务层面,阿里需要这样靠酒局去拓展或者维护商家了吗?KPI 这么难搞了?

4、这两人是不是老手?有没有其他受害女生?

5、马云彻底退后阿里幺蛾子有点多。有政策原因,也有发展的瓶颈。没了创始人亲力亲为亲管的公司,真的很难保持底色吗?

6、互联网行业幺蛾子都挺多的。只会越来越多,行业压力大,内卷。

7、没看 PDF,以为只是普通的职场纠纷,看了觉得阿里应该先开除对应员工(不只是停职)以及反馈后无动于衷的领导。然后配合调查再发声明。

8、女孩子不要去任何自己觉得不靠谱的酒局,哪怕丢了饭碗都可以。确实,保护好自己很重要。

(更新)

9、早晨起来看到,这一次阿里员工都不满意了。

他们没有沉默,不少阿里人在内网在朋友圈在社交网络发声,建群,支持女生维权。其中一个群瞬间涌入 4000 人,占阿里员工数量比例不小了。

这个事情对内对外对上,阿里都需要交代,只是将涉事员工开除是不够了(如果触犯刑法本来就要开除,去坐牢了也无法履职了)。因为事情折射出了阿里管理的问题,比如 10 天才爆出来,是谁在 “压”?比如文化建设的问题,这曾经是阿里引以为豪的事。

Uber 性侵案 CEO 卡兰尼克被驱逐。阿里这一次刑会上大夫吗?

(再更新)

10、我预料的没错。刚看到张勇内网的帖子。

这么大的事儿,张勇 10 天了才知道。

看来阿里的信息通路出了大问题。

只处理几个虾兵蟹将恐怕难以服众。

阿里引以为豪的文化根基动摇了。

知乎用户 姞雪心​ 发表

具体的等警方通报。

令我震惊的是,2021 年了,封建愚昧落后的酒桌文化居然还没扫进历史的垃圾堆?

更可怕的是,阿里居然允许员工以吃饭喝酒的方式去洽谈商务,这已经不是开倒车了,根本就是倒着开火箭。

早年的阿里腐败过糜烂过,朋友圈里看小二受贿进橘子是日常保留节目,后来阿里反腐到什么程度,聚划算来我们公司开会,水都不喝,所有人自带矿泉水和零食,开会时,负责人姐姐还反过来投喂我零食。

跑去阿里西溪园区和招商小二接洽时,对方也是不接受任何馈赠的,哪怕给小二带杯饮料也不行,这会让小二很为难,他们要么给你钱,要么还你两杯,熟络起来,跑去开小会时,小二还会主动请你喝饮料。

因此,所谓的阿里铁军到底是仅大商家可见装装样子的,还是阿里这几年越来越拉胯,居然允许员工吃饭上酒桌谈事?

你阿里是大厂哎,只能在饭桌酒桌上谈成事的废物要来何用?

铁军纪律?铁军文化?

笑话!

我看阿里这次仅仅调查是不够的,应该要承担社会责任,给全社会一个交待,阿里应该带头彻底禁止任何形式的饭桌商务、酒桌商务,如果有违反,拿出那时整顿腐败的气魄,对于吃饭喝酒的,该罚的罚,该开除的开除,该进橘子的进橘子。

不仅是阿里,所有国内大企业都应该禁止饭桌商务、酒桌商务,真的,阿里这么大一个企业,还需要上饭桌、酒桌才能把事谈成,不觉得丢人吗?

知乎用户 格于上下 发表

更,

又看了当事人的描述,确实生理性作呕了

侵害者还知道戴 t + 处理内裤,怕不是个老手?

或许查查他的手机会有收获(视频罪证),其余证据确实很难找了

不过事发这么多天了,想必老手早就把手机清理了


网上吃瓜一定要双方来回发声才可信,才 “有趣”,而且最终瓜一定要由官方一锤定音,否则吵来吵去实在一团乱麻

但对于道德上有亏但又未必在法律上被石锤的一方,最好的决策就是不发声,单方的片面陈述只会消磨掉围观者的热情,这时再请一波水军说些 “让子弹飞”,“等反转” 之类的话就能进一步降低事件的热度,最后就是不了了之

当事人要闹到网上想必就是因为证据不足,难以用法律制裁,所以希冀通过舆论让施暴者起码受到些经济和名誉损失

所以对阿里来说,如果开除高管就相当于承认了发生过性侵的事,显然,**按照阿里的风气,相比于 “知错就改”,阿里和 jack ma 们是更喜欢立“洁白无瑕” 的人设的。**因此,不发声 + 保高管就能在最大程度上降低公司名誉损失

综上所述,这个瓜大概率就到此为止,最终或许 jc 会发布一个证据不足的公告,也就算盖棺定论了

(当然,法律能制裁作恶人是我最想看到的

知乎用户 江卓尔​ 发表

这事在逻辑上,有个矛盾的点:

①女方早上醒来立即报警 + ②监控醉酒状态被扶进去 + ③男方承认发生性关系(这点很重要)但声称女方主动 = 强奸罪刑事拘留 → 公司开除

为什么男方会 24 小时被放出来,然后女方反而去公司要求开除?

如果司法不公,放跑了强奸犯,女方不是应该控诉司法吗?为什么女方从头到尾没有说警方 24 小时放人黑幕枉法之类,反而在 9 页控诉里,用 6 页控诉公司不开除男方?

只要男方强奸罪实锤,那公司必然开除,如果警方枉法,那女孩应该在各种举报,上访上花时间精力,为什么反而大部分时间精力是在要求公司开除男方,这是不是有点本末倒置?

把男方赶出公司,比把男方关进监狱更重要吗?
还是不存在强奸罪,没法把男方关进监狱,所以只能在公司上报复男方了?[笑而不语]

男方承认发生性关系这点展开说一下,光进房间监控不能证明发生性关系,如果男方拒不承认发生性关系,那警方需要时间提取证据(例如女方私处取样男方皮肤 DNA 之类,性骚扰摸一下都有 DNA,发生性关系更有),但警方也不应该放走男方。

在女方声称的 ①+②+③ 都真实无撒谎,无夸张的情况下,警方 24 小时放人,最大的可能性是,男方有强力证据证明女方主动,但女方又说 “那天夜里没有给他打过电话也没有发过信息”,把这个可能性也堵死了,所以,逻辑上死路了,等警方蓝底白字了 [摊手]

【特别声明】
谴责一切强奸行为,强奸犯坐牢,菊花变无底洞 [鄙视]
谴责一切敲诈勒索,诬告陷害,诽谤行为,呼吁司法机关维护法律公正和社会秩序。

这次又到了男女方应该(我没说必须,有罪不坐牢已经发生很多次了)有一个要进监狱的局面,你觉得哪个会进去?[笑而不语]

知乎用户 郭律 Esq​​ 发表

根据《中华人民共和国刑法》第二百三十六条 【强奸罪】

以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处三年以上十年以下有期徒刑。
奸淫不满十四周岁的幼女的,以强奸论,从重处罚。
强奸妇女、奸淫幼女,有下列情形之一的,处十年以上有期徒刑、无期徒刑或者死刑:
(一) 强奸妇女、奸淫幼女情节恶劣的;
(二) 强奸妇女、奸淫幼女多人的;
(三) 在公共场所当众强奸妇女、奸淫幼女的;
(四) 二人以上轮奸的;
(五) 奸淫不满十周岁的幼女或者造成幼女伤害的;
(六) 致使被害人重伤、死亡或者造成其他严重后果的。

这里是阿里巴巴集团的文化和价值观:

客户第一,员工第二?

阿里,作为全国,甚至全球都是有巨大影响力的公司,为什么对自己的企业文化如此忽视?

企业文化是一个企业长期生产、经营、建设、发展过程中所形成的管理思想、管理方式、管理理论、群体意识以及与之相适应的思维方式和行为规范的总和!

阿里近年来负面事件不断,难道不应该真真正正端正审视自己的企业文化和价值观吗?

知乎用户 法医廖小刀​ 发表

具体如何,是不是强奸有待进一步调查。

我注意到一点:

图上反映:事后报警,报警因案发地不是杭州,所以不是很顺畅。这个情况,个人推测是管辖权的问题,一般案件由案发地管辖,事后报警,案发地也不是杭州,杭州警方办理过程很多事情就需要外地协助,顺畅度肯定没那么好。

还有这个事后,到底是事后多久也是一个关键。强奸案报警一定要及时,否则各方面取证难度是翻倍的难,很多当时很容易获取的证据,过了时间就很难获取,甚至已经湮灭了。

比如最简单的来说,醉酒,当时一检测体内酒精含量就可以倒推之前大致饮酒情况,过个几十个小时之后,饮酒就很难准确界定了。

还有现场本来遗留有的痕迹物证,当事人身上遗留有的生物物证,可能都没有了,或者很难检测出来了。

希望事情尽快查明,如果确系刑事案件,相信杭州警方的办案能力。

如果不是案件,也希望处罚胡乱编造假消息的人。

以上。

知乎用户 陈大宝​ 发表

阿里巴巴一直以来都以灵活的道德底线著称,所谓刑不上 P8。也就最近口风紧,互联网大厂统统都在挨锤。敏感时期阿里不敢装聋作哑,换以前鸟都不鸟的。

呸,鹅心。

知乎用户 一二三四五六七 发表

没啥可看的,这次是舆论崩了才反馈的。

阿里最新财报还是一路高歌,这个公司也挖过我,但是我还是不喜欢这个公司。

自从蒋凡事件之后,阿里这个公司就已经明确了不是一个先进公司,而是一个军阀私兵公司。

阿里这个公司,技术上先进不先进不知道,但是在组织上肯定是落后于华为和很多国企的,其中最重要的一点就是组织纪律的名存实亡。

阿里从他的内部管理,呈现出了非常明显的独裁化倾向,形成了一个树状的或者说烟囱式结构,即马云一人独裁,下面好几个私兵,然后每个私兵负责一个团队,这个私兵也独裁,以此类推下去。

这个管理架构,像极了国民党,每个人都有自己的 “地盘”,在我的地盘里,我就是绝对说了算的一言堂,我给你下边的人钱,下边的人给我卖命,而且只能给我卖命,所以实际上形成了一个自上而下的私兵体系,成为了类似于帮派组织的名义上的高科技公司 (浙江财阀貌似一直都这样)。

在这种情况下,所谓的规章制度,其实很多时候就是一张废纸,你背后有人,你就有了践踏规则的权力,同样的,作为公司管理者,他一定是在某个体系内的独裁者,那么他考虑保一个人或者不保一个人,也是完全基于自身利益而非公司利益或者社会道德乃至法律的考量。

诚然,有组织的地方就有江湖,在规则允许范围内用自己人保自己人都可以理解。但是阿里的问题在于对待突破底线的人,仍然用这种私兵体系思维去选择保或者弃,这是明显过界且破坏规则的。蒋凡事件,明显的公私串通损害公司利益,损害公司价值观,却因为老大一句话毫发无损。此次事件,明显看出在烟囱式架构的私兵体系下,通过自下而上的举报 “民告官”,是完全没有任何作用的。

于是我们可以很轻易的判断出来,在阿里内部,组织纪律的崩塌已经带来了思想的混乱和信仰的崩塌,维系阿里员工和公司的纽带,已经彻底剔除了情怀,公司文化等软实力的纽带,取而代之的是,公司认同建立在有且只有公司急剧扩张且每个人都有汤喝的单纯的经济交往,即公司认同建立在外部扩张之上,一旦体系崩塌,公司可能会出现组织崩溃。

这并不是危言耸听,在进一步把话说透之前,我先问大家一个问题,就是阿里和华为比,谁的组织架构更加健康?

我想 90%的人都会认为是阿里,原因也很简单,阿里有各个层级的精神领袖,有灵活的转身能力,有自上而下说一不二的效率,也有足够的激励。反观华为组织臃肿不堪,决策效率低下,流程复杂,似乎是显而易见的。

然而真的这么简单吗?我把话放在这里**,华为受到如此打压能不崩盘,除了国家支持之外,其良性健康的组织纪律和架构功不可没,**换成阿里,即使同样的有国家支持,也很大概率因为组织内部崩塌而无法挺过难关。

我们看一下公开的资料吧,就是这两个公司头部高管的履历。

张勇,其履历为淘宝,天猫,等,即一直做电商。

武卫,其履历为首席财务官,一直做财务

井贤栋,阿里财务,支付宝财务,蚂蚁金服总裁 (还是钱)

张建峰,一直做技术,现在还是做技术。

蒋凡,电商出身,一直做电商,现在还在做电商

ps 阿里的原始出资人如蔡崇信等不在考虑范围内。

再看看华为的几个高管,你就会发现不一样的地方了

梁华,现董事长兼 CFO,做过供应链老大,全球技术服务老大,审计委员会老大,现在孟晚舟回国前兼职 CFO.

徐直军,产品线总裁,战略 marketing 总裁,投资评审委员会主任,是内部被底下人骂的最狠的高管,死挺云。

郭平,做过项目经理,法务总裁,终端公司总裁,财经委员会主任。

胡厚崑,做过拉美地区部总裁,人力资源总裁,战略 marketing 总裁等。

孟晚舟,这个一直做财务

丁耘,做过产品线总裁,全球解决方案总裁,公司研发总裁,运营商总裁

汪涛,做过欧美片区总裁,做过研发总裁。

大嘴,做过产品总监,做过欧洲总裁,做过手机总裁,还客串了一段云。

华为和阿里的高管最大的不同点我想大家已经看出来的,也就是说阿里的晋升通道也是烟囱式的,你刚进来的时候做的什么,那么你在高升或者离开的时候大概率还在做什么,是一个封闭的组织。

华为的晋升通道是矩阵式的,研发想晋升没销售经验免谈,销售想晋升没海外经验免谈,高管一定是海外,销售,研发三大技能树全部点满的。

这说明什么,这说明在组织人员的可替代性上,华为比阿里要灵活的多。实际上,华为在管理层一直在严格执行轮岗制度和末尾淘汰制度,一方面,是华为的管理理念,另一方面,也是华为努力的将所有的工作全部制度化和规范化以体现可替代性。

这样做的后果之一,就是兵不识将将不识兵,换一个领导换一个思路,调动起来复杂,配合起来也复杂,公司好像天天都在折腾,虽然人员调配灵活,但是具体做事麻烦。

阿里则是烟囱式架构,一个团队拉起来之后,这个团队一定是长期合作的关系,这样运作起开,效率更高,因为上下都很熟悉。这样做的后果和华为几乎是相反的,就是组织效率灵活,但是人员调配麻烦。

这两种组织架构,并不是说谁好谁坏,实际上各有各的优点,阿里这个架构,一旦用好了,可以爆发出惊人的战斗力,如同阿里的野蛮增长一样,但是一旦越界,也很容易出问题。

华为的团队,你永远感觉像是一个临时搭建的草台班子,所以给人的感觉就是乱糟糟,但是好处也显而易见,就是大家互相不熟悉,所以反而能够做到对事不对人,一切以业务为出发,以公司纪律为底线,触犯了底线谁都保不了你 (华为近些年开除了不下 10 个涉及到办公室违规的,骚扰下属是重灾区)。而阿里的烟囱式架构,一旦团队上下熟悉起来,则很容易形成板结的利益共同体,变成一个封闭的,外人难以打入,也难以管理的小圈子,这个小圈子一旦形成,以利益共同体的帮派形式出现,以内部帮规进行管理,是很容易突破公司组织纪律的。更糟糕的是,如果这个小圈子的利益干系太大,就会成为一股连老板也要考虑三分的力量,成为实质上的公司内部的割据军阀,类似于老蒋和李宗仁白崇禧一样的关系。我想这也是马云要死保蒋凡的原因,或者说这次事件高管不作为的原因。

一方面,他是你的私兵,你动他的话,别的兄弟会寒心,另一方面,他手下也有势力强大的私兵,你不一定动的了他。这和老蒋面临的困境几乎是一模一样的。

而华为一直以来就是在致力于解决这个问题,众所周知 toB 销售岗位是非常讲究客户粘性的,因此所有公司都会倾向于使用在当地有深厚积累和长期经营的人去负责。

但华为偏偏相反,华为要求本省人不能在本省做销售,且销售必须 3-5 年轮岗一次也就是换地方。

可以说这也是客户对华为抱怨最多的地方,刚建立点信任,啪叽,换人了。

但是这么做的好处也有很多,最重要的两点,就是 1 避免腐败 2 避免拥兵自重

其实每个企业都害怕出现腐败和山头主义现象,但是企业主都会权衡,也就是说,如果腐败和山头主义的这个团体能给我带来我期望的价值,那么我可以睁一只眼,闭一只眼,阿里就是如此。

而华为不这么认为,华为坚决的认为腐败问题要置于公司商业利益之上,也就是说,华为知道这么做影响业务,但是他认为从公司长远健康经营来说,这个业务的牺牲是值得的。

所以我们会发现,不同的经营理念,不同的价值取向,带来不同的结果。

至少华为从内部治理上看,在心声上被曝光的高管,没有一个下场好的,至少公司内部目前在明面上,还没有发生类似于蒋凡事件这样的个人利益置于公司纪律之上的事情。

后果就是大家疲于应付流程,磨合团队,每天干的很累。

阿里自从蒋凡事件和月饼事件后,其私兵问题和门阀问题已经初现端倪,这次不过是又一次显性化体现,当然,事情闹大了之后,内部派系肯定是要小范围洗牌的,但是这个洗牌到底是动真格的三湾村改编,重新树立组织纪律,还是像蒋介石下野李宗仁出任总统一样的把戏,就不知道了。

诚然,这些问题暂时还不会影响公司经营,但是隐患终究是隐患,毕竟 412 的隐患直到国民党全面溃败的时候才爆发,不是吗?

知乎用户 望京一只妖 发表

价值观这种东西就像明星人设

华丽的包装下让人感觉高级有内涵

逐渐成为公司对外的一种文化输出

但是人设这东西如果不是真实的你

只是迎合社会装出来的假清高那肯定有崩塌的风险

要知道饭圈里人设塌方基本等于死刑

作为一名互联网工作者我一直非常崇尚阿里文化

当年为了维护秩序把几个刷月饼的程序员辞退成为互联网圈的标志事件

其意义不亚于当年海尔砸冰箱

但是这两年阿里一直引以为豪的价值观接连翻车

我倒不是觉得发生这个事责任全部怪阿里公司

哪个公司没几个垃圾?

但是你公司发生这个事没有第一时间帮助受害人调查和处理

反而各种掩盖封杀恶心总没话可说吧?

堂堂互联网公司的翘首居然出了这么多垃圾变成了藏污纳垢之地

这要是不处理以后老大的位子也别做了

说出来让人笑话

另外奉劝那些学阿里价值观的公司好好琢磨下

自己到底是否愿意真的尊重价值观

真的可以说到做到!

不行就趁早别立 flag

不然哪天翻车都没得救

知乎用户 寻找火星人 发表

是真的,阿里内网帖子已经炸了,公司从一开始推诿打压,到现在舆论发酵,成立调查组…

女生刚开始跟领导反馈无果,就到食堂发传单,发帖子,这就是福报公司吗?连员工的基本人权都没办法维护?现在这女生可能只是你同事,但如果有一天发生在你身上,公司对你也是这样的处理下场吗?

最后公布强奸犯:王成文(p7,花名曲一)。
其他包庇高管:甘启梁,潘英,周天牧,李永和,徐琨,记住这些人的面孔。

强奸犯王文成(花名:曲一)照片

知乎用户 玉成​​ 发表

刚刚在几个微信群里看到了这个事情的截图,主要是来自脉脉上的信息发布,具体如下图:

这件事起因:

阿里女职员受害者陪客户喝酒,然后被客户灌醉,不省人事,在酒店被客户 “猥亵 + 强奸”(目前疑是),

该受害者可能报警了,但是估计应该证据不足,(据称:警方当时没有立案,发帖时据消息:已立案),

受害者迫于无奈,只能向公司反应维权,而公司可能需要依据警方,所以应该是没有理会,无法处理,所以受害者将信息通过各个渠道发声,进行自己的维权,首先是发布到阿里的内网、然后发布到微博,但估计可能没消息,(疑是被压热搜)

下面图片是网传女主受害者的留言:

然后被发到职场脉脉上,传播开来。

这事目前正在网上发酵,在微博、知乎、脉脉都成热点了,分别截图如下:

有网友猜测:最开始可能证据不足,阿里公司根据警方的情况应该是无法处理(或者不理会),导致当事人在各个能维权的渠道手段都使用上了,内网 + 外网 + 地推发传单的方式都使用了,如果这个事情属实,那就是彻底的刑事案件,当前就连吴签都进去了,估计没几个人敢包庇这事,谁包庇谁完蛋的节奏。

据知乎认证的阿里市场策划账号 @可爱人不吃兔兔 (应该是阿里工作职员)答题贴称:(答题贴在本页)

1. 济南警方已经立案调查了

2. 公司已经把那人停职了

3. 蒋芳(合伙人,我们叫姐姐,之前抓内部贪腐出名的)成立了独立调查组,开始调查。

具体请看下发截图。

到底是 QJ 还是猥亵,就等警方通报吧,同时我们也要做到不信谣不传谣。

特别注意:发帖、截图等保护当事人个人隐私。

===============2021-8-7-23:26 分更新

刚刚看到最新微博消息:

阿里回应女员工被侵害 针对网传 “阿里巴巴女员工被侵害” 一事,阿里巴巴官方回应称:决不容忍,全力配合警方调查,涉嫌员工已停职接受警方调查。

同时,阿里巴巴内部已由蒋芳牵头成立独立调查组,对此事和事发后在公司内举报全过程进行全面调查,并向全体员工公布调查结果。

济南警方已经立案

最后个人观点:

坚决不能给这些不法之徒留下任何可乘之机,非常支持女主维权,这个社会就是你胆小后退一步,他们就会胆大前进一步。

知乎用户 托雷斯​ 发表

阿里巴巴是这样的。

见到和阿里沾边的就捏着鼻子走开,总归不会有什么大问题。

等一下,为什么问题突然改的好像阿里实时地进行了反馈一样。事情发生明明已经十天,之前阿里的高管在之前明明一直在不作为,甚至还发出过性别歧视言论的啊。

看来阿里巴巴又颠覆了 “绝不容忍”,重新定义了 “彻查到底”。互联网精神拉满。

知乎用户 人鱼朵朵​ 发表

几年前办公室有个小姑娘,突然就辞职了。

后来才知道才听其他人说起,说有次她领导叫她去酒店,说要她送材料。

她不想去,领导就一直说她。

等她去了酒店,发现不对劲,领导一身酒气坐在沙发上,见她来了叫她去洗澡。

吓得她夺门而出。第二天就辞职了,钱都没要。

女生在职场要保护好自己。

在某些狗逼领导心里,女生就是用来交易的。

我第一份工作的那个女领导,特别喜欢饭桌文化。某天非要我跟经销商和她领导喝酒。

事后那经销商给我发信息,要约我去酒吧。

起初我以为只是正常活动,在他说出不要带朋友来时,我才觉察出异样。

我跟那女领导说,她压根没有半点反应。我就一直推脱,后来他越说越恶心,我就没理他了。

再后来他骚扰我好多天,我跟女领导说,女领导只当是笑料。

我当时还不明白她怎么这样,现在想想,她没推波助澜我真得感谢她了。

后来还发生了一件事,让我不敢打扮。

但就不打扮,某次元旦汇演,还让人借醉占了便宜。当时另一个领导就站在我旁边,只是笑着说了句 “他喝多了”

那怎么不喝死呢?

你知道这事儿给我留下多大心理阴影吗?我看见那个狗逼就害怕,他还跟我装好人。

我帮了他多少,帮他做了多少事,加了多少班。从那件事我才知道他对我真实的看法,没有一点尊重。

我后来不干了就是因为他,我真在他面前装不下去了。

我特别痛恨这种人,特别特别恨,因为深受其害。也因为这种人的存在,他们自己心黑心坏、他们否定女性侵犯女性,还要污蔑女性。

女生多么努力才获得的客户,这群人要说女生靠不正当手段,女生跟人睡了。女生天天加班加点,这群人全部无视,就说不过是因为女生漂亮。

这种人甚至侵犯女生,都会说这是职场潜规则。还会说:“你天天穿那么漂亮不就是为了勾引人吗?”“你不就是想傍个男人吗?”

请还职场一片干净的空气。

知乎用户 宋君苔​ 发表

我只是想吐槽一下,大名鼎鼎,牛逼哄哄的阿里爸爸不是一向都是强势的甲方爸爸吗?甚至哪怕他是乙方:

你想接入支付宝,更有可能是你遵循支付宝的规则,还是支付宝适应你的规则?

你是国际著名的服装品牌,要在天猫开店。更有可能是你遵循天猫的规则,还是天猫为你 “定制” 服务?

结论不言而喻。在阿里的大多数体系下,阿里才是这个项目的主导者。哪怕阿里是乙方,他也永远都是你爸爸。

我实在不敢相信,阿里爸爸居然需要员工去陪客户,而且还不是那种坐一下走个过场那种,更不是在客户的巴结之下的走个过场,居然还需要牺牲色相,让客户猥亵!

这是反了天了吗?还是阿里帝国开始大厦将倾了?

知乎用户 hilo 你个恭喜发财​ 发表

热搜被删没人管,这就是渣浪 60% 的股份都是阿里的魅力吗?

第一次见热门前排全是大 V 发布的相关微博用来模糊新闻重点的,还是割割和虾的热搜莫名其妙的热搜名,然后前排也全是莫名的热搜名的科普,看得我一头雾水。其实就是怕路人知道他们做的肮脏事。那些收钱帮洗白的大 V 们,将来你们遇到这种事了从不上热搜!

上次高管出轨直接撤热搜,封杀原配微博不让转,湖畔大学是干什么的大家都懂,蚂蚁金融穿件马甲就想上科创板,最大股东是日本软银,其次是雅虎,搞 996,福报,私自发展教育建学校,洗脑至今单休,打压淘宝店铺……

难道那个已知阿里处罚最重的,是开除了几个用程序抢月饼的基层码农的冷知识,是真的?还删员工信息,所以什么极致透明,向前一步的价值观别再拿出来说,以后别提新六脉,不作为的管理层就是垃圾

受害人说:

世上最厉害的武器,是豁出去的决心。

这话看的好让人心疼

说句大实话,公司如果不是态度冷漠至极,踢皮球,滚刀肉的惯用伎俩,于公于私都一副懒得处理的嘴脸,人家女的何必食堂发传单,把自己的伤口给所有人看?看到有人说被性侵的人失去了贞操,但在我看来失去贞操的是那个强奸犯。

曝光下下整个事件涉及的几位阿里高管:

主犯:曲一(王成文)淘鲜达华北区商家运营组长;

阿甘(甘启梁),王成文曲一直属领导,淘鲜达 LKA 负责人;

九戎,淘鲜达 BU 负责人

悦尔 HRG

老鼎,同城 BG 负责人

丁冬,HRG

张国,济南华联商户

陈某某,商户,女

阿里没有资格成立调查组。这是严重的刑事案件。如果案件属实那是刑事案件,阿里是有什么资格成立专案组?

又不是国企,管理层又没有公职,监察部门有什么权利?监察个什么?有什么依据施行监察?自己成立调查组调查自己,呵呵,蒋凡当初不就这样嘛,最后调查出个什么?

如果你处在一个恶劣的竞争环境中,那么体面、善良、优良的品德、遵守契约、服从原则都将成为你的竞争劣势。 想要体面的生活,你必须想尽办法争取进入更好的环境中去。 在优质的环境中,你的道德品质、契约精神可以为你树立名声,积累信誉,长久坚持下,它们可以构成你的核心竞争力。

事发地在济南,属地管理,应该济南警方去调查,刑事案件,阿里除了开除这些员工以外只能配合警方调查,就算是 500 强企业是在法律准则下开展业务的。不是说这个公司资本厉害,就可以草菅人命无视王法。

还好意思发文说绝不容忍,觉得你们挺能忍啊,笑死你不是忍了快一个月多了吗,早干嘛去了?关键: 首先,反馈了 hr 以及 p10 级别都没有结果,HR 非常冷漠的态度,全程都没有表达主动配合警方调查去,而是被动等结果,且犯罪人的停职也是刚说的,阿里并没有认真处理这件事,看来,这领导不是烂透了?

没必要内部调查,要内部排查,调查的事情交给警方就好了

这价值观是罪犯培养皿的企业有谁信?

这些种种真的要垄断一手遮天的某国财阀的味道了,这真是活腻歪了?内部高管不是出轨就是强女下属,真觉得自己天王姥爷了,可以为所欲为了吗,

在中国

资本永远要为社会主义建设服务,

为人民服务,一旦触碰底线,必倒闭。

我们和其他国家不一样,众所周知,我国的民生根基产业都在国家手里,电力、石化、通信、交通,互联网企业做得再大在国家面前也是一堆浮沫。

当家里有一个蟑螂的时候,说明…

该用脑子的时候竟然用下半身思考!

说白了还是道德品质差劲!

低劣无耻!禽兽不如!

如果一次还在狡辩是头脑发热,但是他反复 4 次进入房间,就是明明清醒还执意行动了,这个绝对是禽兽了

招人越来越急功近利,导致企业文化严重枯竭,显然这一批人马处理事情的能力极差,这种纸包不住火的事情,也居然能够明晃晃两次错过最佳处理时间,阿里是刚刚看到上了热搜才决定给曲一停职的,离事发时间已经过了快一个月。

这算什么态度明确,坚决不容忍。

分明是躲到无可躲了,才出来装好人。

最终造成对企业形象如此大的恶劣影响。

不了解受害者难以感同身受的建议大家希望大家去看《黑箱》这个纪录片和这本书,

《黑箱》里,被强奸了三次,这个强奸是打了引号的,第一次是真实的强奸,就是那个男的;第二次是她去报警她说要找一个女性来受理她的案件,但是没有人管,然后找来的都是男性,那些男性警察让她对着那个人偶,重复一下被猥亵的过程,周围还有人在拍照,这是她认为的第二次被 “强奸”;第三次是在开记者会的时候,记者的问题和不停歇的闪光灯,被群众的 “强奸”

当着警察的面反复演示被猥亵的过程,开记者会,被不理解的人打击污蔑,包括日本政党的一个女性,在节目上公开羞辱她,综艺节目上也是一次次的羞辱她,但是在这样的环境下,家里被按窃听器,楼下一堆人在蹲守,她坚持下来了,还有被强奸的女性私底下联系她,说她们不曾做过的事情,诗织做到了,这个事件会对日本产生一定的影响,之后的 me too 行动也有很多人站出来了,希望大家去看这个纪录片和这本书吧。

小姐姐在所有的采访中没有说出那个男人的名字,我来说吧,

那个男人叫山口敬之现在 50 多岁了,

是安倍的朋友,山口还为他写了几本自传。

这件事情有一部纪录片,叫

《日本之耻》

研究为什么女性受到性侵以后不报案的报道,很多都是基于担心别人眼光、还有羞于开口叙述,经历了这种事以后都会有创伤应激障碍,即便不开口叙述,那些痛苦的画面都会一遍又一遍地像放电影一样在脑子里重复,已经很痛苦了。更何况,还要说出来,展示出来,无疑就是越发加深创伤,强调阴影,只会不利于之后的心理治疗。

一些被强奸的女性如果去报案的话会被要求反复展示过程,其中有段让我印象最深刻的是有很多叙述过程中警察又对受害人进行了又一次的身体侵害和语言伤害,然后结果就是受害者崩溃而自杀。

当然还有一些是被父母逼死的(这篇报道大概是我十几年前看过的吧,当时是在报纸上看到的)印象之所以深刻是因为当时是第一次知道居然有父母认为自己的女儿被强奸是需要去死的,最可怕的不仅仅是这么做的男性,还有许多同为女性也被坏境感染成帮凶,认为这样这样才不算辜负他们的养育之恩……

整个东亚传统社会文化对于性暴力讳莫如深的态度令人发指,不仅仅是日本,同样包含韩国和中国。确有程度不同,表现也略有差别,但也仅仅是五十步和 100 步之间的区别。中国也是其中的一个,请大家正视

所以阿里巴巴

早干嘛去了?内网先删帖,闹大了在恢复在出来回应。这哪里是阿里巴巴?简直恶心吧吧 吧,比台风更吓人的是恶人心,这公司价值观有问题!

7 月 20 几号发生的事情,受害人的诉求一直得不到解决,被迫无奈爆出来上热搜了开始洗了?无论曲一案件的最终结果如何,在女生报案后取衣作为涉案嫌疑人,公司应第一时间做停职处理,等待案件结果。而不是继续让他上班。

领导和 HRG 在处理过程中跟受害女生说 “不能开除他(施害者)”“这个我们管不了”“也是为了你的名声着想”,内网外网舆论都发酵了才说了一句 “目前已让 xxx 停职”。什么人能犯罪了都开除不了?谁的爹吗?还为了名声?丢人的难道不是施害者吗?

为什么阿里巴巴现在的事件都要经过舆论声讨和发酵才能得到解决?

为什么阿里巴巴涉案相关机构和部门要在社会舆论压力下才会 “挺身而出”?阿里巴巴对我国法制的尊重在哪里?阿里巴巴有没有谁思考过 “如果以后屁大点事情都要通过网络风暴来解决,会如何影响我们的法制中国该如何建设”?

阿里的员工不要冷漠围观,为已发生的悲伤坚持发声,不要安静,也不要愤怒,为你们身边的同事朋友尽下基本的人道主义关怀就可以了,拜托你们,打工人帮助打工人,怎么回答里还有阿里孝子啊?甘当阿里韭菜义不容辞?别了吧,不仅要把这个王文成绳之以法,那几个辟护他的高管也有包庇罪。

阿里只关注财报,是否敢彻查公司内部违法违纪的那些人,例如管理层集体 piaochang,上司性骚扰下属等…

舆论如此公开自由的时代还敢公众场合干这种龌龊的事情,公司不管真的就只有自己来折腾了,谁还怕把事情搞大,其实他们就是阿里价值观企业文化代言人吧

对比下 18 年 uber 内部高管性侵事件,当即就有 20 万人卸载软件,uber 支付 2000 万刀赔偿金,大批管理者被辞退,高管辞职,ceo 被罢免。uber 几乎每天都在推特热搜榜上,所以啊!招人还是要宁缺毋滥,不过现在也已经是离弦之箭拉不回头的马了,急功近利的氛围已经根深蒂固……

再大的公司也不能逾越法律范畴,

希望能调查清楚,严惩施暴者及推诿人员,

还受害者公道。

沉默不是我的选择永远别妄想将我置于无声。

虽万千人,吾往矣。此为勇士。

歧视女性,就别从女人的肚子了爬出来

知乎用户 硅基生物 发表

前几天看到新闻,马叔叔已经和阿爸爸不再有关。

可能很快爸爸就要成爹了。

知乎用户 奢多多​​ 发表

这事,十有八九是真的,甚至于可以肯定是真的。

毕竟女方确实喝醉了,高管也承认了发生关系,虽然说是女方主动的,这就是有个问题,究竟是不是女方主动的。

这要结合两个人以前有没有暧昧关系,各种聊天记录可以调出来,你说以前都没有暧昧关系,这一晚上突飞猛进的,女的主动了,也太扯了。

再者女的处于醉酒状态下,咋主动哦,只要是违背了女方的意志,这事也算是板上钉钉了。

三年起步的罪行。

这事,坐实坐不实,阿里都是声誉毁了。

其实一点不奇怪这家公司会发生这些事,这不就是破冰文化熏陶下的企业文化嘛。。。。

习惯于输出鸡汤,成功学价值观的公司,大多企业文化都比较黄,故意打破男女之间那点禁忌。

当年的陈安之,俞凌雄都是如此。出事的这家也不例外。

人的内心天天被各种功名利禄充斥在内心,为了成功,打破人的各种道德底线,只要目的。

这世上很多事,早晚都是有代价的。

我相信,已经发生,但是没爆出来的事更多。

知乎用户 oNe 先生 发表

细读全文。

姑娘卑微得令人心酸。

求公司给公道??

开除?永不录用?

这够吗?

我要他吃牢饭!坐穿牢底菊花残!

让他儿女知道父亲是强奸犯,

让父母知道儿子是强奸犯。

但,

对于阿里的态度,我是支持的。

(虽然一堆傻屌名字也是把我整懵了,真的还不如丽萨 / 德威 / 托尼那一套)

我希望阿里拿出魄力来,

与那个曲一共存亡,

越是关键时刻,越要顶住压力。千万不要干出牺牲员工保全自己的龌龊事来。

对于员工生活方面:带薪坐牢还算工龄。

这才是阿里 / 福报文化的体现。

知乎用户 三木在 Yummy​ 发表

女生遭遇职场性骚扰、性侵犯该怎么办?就像阿里这位勇敢发声的女孩一样,大胆发声、捍卫自己的权利!

数据显示,在中国职场环境,平均每4个女性当中就会有1人遭遇性骚扰。但只有 6% 的受害者会上报被骚扰、被性侵犯。

这是因为我们中国的女孩子基本上是被 “老好人”、“乖女孩” 的设定教育长大的。所以,被骚扰侵犯后发声很难,但是,不要害怕表达和捍卫自己,就像我们教小孩子打破校园欺凌一样,打破沉默!

这里有 3 个自救原则。

1、第一时间报警

作为受害者需要及时提供的信息有:

1)监控视频、诊断证明等,证明你在案发时已处于醉酒状态,没有性防卫能力;

2)聊天记录、身体检查,证明你遭到性侵(所以要及时去,不要洗澡、第一时间去报警!)

3)一些双方未交往的证明,避免被施暴者谎称你们正在交往。

总之,不要洗澡、第一时间去报警!时间越长,收集证据的难度越高。

2、向亲友求助

亲友的支持会给予你力量,而且你在事发后向亲友求助的聊天记录、通话记录,可以作为证明非自愿的证据之一提交。

3、尽早寻求律师、心理咨询师、社工的专业帮助。

律师的重要性就不赘述了。强调一下寻找心理咨询师的重要性,从创伤重建的角度出发,强烈建议寻求心理咨询帮助,或寻求精神医生、社工帮助,来重建和疗愈自我。同时,你需要知道,这是施暴者的错,这并不是你的错,不要用其他人的错来惩罚自己,之后的人生还有很长,很长。

信息有参考欧阳进潼律师的《致 “都美竹们”:熟人醉酒强奸的证据收集指引》。

我是三木,一名性健康咨询师,十年来专注女性愉悦,我想教你愉悦自主,勇敢去浪,过自己想要的生活。

知乎用户 崔丁 发表

这种事,第一时间报警,让警察帮忙处理固定证据,惩治恶人才对,作为个人社会经验少,上司之间很容易为了自己的利益相互包庇,对自己其实都不利。

警察社会经验丰富,侦破案件手段丰富,这些上司虽然比下属在社会上混的时间久,在警察面前对比起来就是小孩子了,要善于借助杠杆。

另外在公司工作,对于陪客户吃饭但是被灌酒的事,一定要及时止损,工作很多,但是受伤害的事损失更大,即使是阿里,遇到破事还要果断。在这点,我还是更相信体制内和国企央企类的公司多一些,付社会责任的单位底线更高。

知乎用户 谭少 发表

看完了 “完整文章”

被其中「三天之后突然变卦,竟说是为了我的名声」搞破防!

只想说,被害人的名声永远不会被毁掉,望周知!

被毁掉的是,这件事情里的加害者,是对毫无抵抗之力的受害者进行施加性暴力行为的人。

是对件事的认知上,觉得被害者应该感到羞耻的人。

如果说之前,这些人,

在公司,这些人位高权重,一言九鼎

在社会,这些年西装革履,走路带风

在家庭,备受家长重视、妻子和孩子的仰慕

但是现在,这些体面人,做出来的事情,基本上已经违背生物本能了,人类文明在他们身上,仿佛从来没有出现和发生一样。

这些人,才是会被终身被钉在耻辱柱上,之后再无名声可言的人。

社会送他们受教育,国家让他们上大学,公司让他们有钱赚,

然后他们是怎么回馈社会、国家的呢?

知乎用户 张小乙​ 发表

我们假设施暴者是一群理性的人,他们在做出这些行为之前(而且从案件的经过看,应该是刻意安排的),应该考虑了这几点:

1、受害者会不会闹?

可能会小闹一下,不会这种事对于她自己也不是什么光彩的时候,所以应该没关系;

2、万一她上诉了,公司会不会惩罚?

不会,更高的领导和 hr 都是自己人,说不定领导和 hr 的黑料也在自己手里,所以可以搞定;

如果从他个人所在的小环境来看,他长期处于这个环境,这番打算是合情合理的,后续事情的进展也验证了他的判断,整个事件中,有能力让受害者失声,基层员工的嗓门不够大;

只不过,遇到网络环境这个最大的变量,面向全国的高音喇叭,响起来了。

…… 这个事情感觉看出,这个很多公司外表光鲜亮丽,说这互联网的有活动公平高薪酬,但内部已经腐朽上来了——

等级森严,根本没把底层员工当成人,满口平等有活力,但其实整个人早就烂了。

知乎用户 旋转的茶杯 发表

哼,拿什么跟我斗,都是我的人 [惊喜]

知乎用户 透明的杯子酱 发表

我觉得这个 p8 高管的言论挺值得关注的,脏话不多说了,阿里烂到底了

阿里以前破冰文化曾经被很多人讨论过,互联网相关工作人员多少有所耳闻,知乎也有相关帖子大家感兴趣的可以去搜一下

说是新员工迎新聚会,实际上各种玩大尺度游戏,还各种聊黄色床上话题, 很多人恶心的受不了直接跑路, 阿里系出来的人还有些觉得这种破冰很好继续传承,别问,问就是拉进同事距离和关系,让大家放下拘谨, 拉进关系还用问黄色话题?

而且直到今年,知乎相关回答竟然还在增加,可以想见这个企业文化到底是什么样

之前阿里某位养情人的事可以说是闹的沸沸扬扬,新浪帮着压舆论还被罚了

有什么样的上司,就会有什么样的下属,这一点我一点都不怀疑,尤其是男上司,男下属

说白了就算人家提拔,除了业务能力也得看是不是臭味相投呢

阿里这些年男女关系的名声不可谓不烂,p8 高管理直气壮表示 “业务问题早知道要出事”,并且受害者在公司里上报了一周毫无起色,这才发传单扩大舆论

有些不正常的男性发言表示钱没给够,我想说你不然被强奸试试?

如果不是闹大了这件事估计就冷处理了,糊弄过去就算了,反正谁让你去了呢?谁让你长的好看呢?谁让你喝酒呢?

还有济南华联那个张国,也麻溜给我进局子,真给济南人丢脸,我呸

知乎用户 钟二公子的毒鸡汤​ 发表

讲几个重要的点。

1. 妹子有及时报警,但是不确定这个有多及时,警方有没有采集到足以定罪的证据。从妹子的描述来看,妹子似乎没有实质性的证据,电话录音也没有录上。所以,目前掌握的情况来看,法律上定罪会有很大难度

2. 妹子在公司拖延战术之后,想通过舆情扩大事情影响,不失为是极端方式下维护自身利益的一个手段,当然妹子的抗争也成功了,微博热搜第一知乎榜一,显然已经是舆论爆炸的态势,这对妹子争取这次事情的公正处理是有利的。

3. 职场潜规则,自古有之,各个文化各个国家都有。连美剧生活大爆炸都有类似吐槽,有一集 Penny 吐槽另一个医药代表 Karen 还是啥的,说了一句 she sleep her way to the top 之类的,原话有点不记得。甚至在现代职场这可能是双向行为,女上司潜规则男下属也有,女下属和 karen 一样也可能。但是也提醒所有职场女性,要坚决抵制这种职场潜规则不正之风,坚决为自己的利益抗争到底。

4. 阿里作为互联网企业,本来就是男多女少。如果是类似的大男子主义横行,可能会对企业文化有很大影响。一起包庇,一起作恶,那以后女性怎么在类似互联网企业生存?

5. 最后,妹子喝得很醉了,才发生了一系列侵犯。这件事情,也提醒职场女性,任何时候不要喝多了,不要和不熟悉的人喝酒,就算是上司也不可以,酒精过敏和吃了头孢,两大保命法宝,可以扫兴,但是不能断片,任何时候防人之心不可无。

6. 事情过后妹子的就业问题。哪怕天塌下来,生活还会继续,那么妹子今后要怎么就业,其他互联网大厂会不会有什么歧视? 阿里的班还可以继续上嘛?即使可以继续,阿里可以呆得下去吗?我们终究是个社会人,虽然深感同情,但是妹子将来的处境,可能不会太美好,这大概就是为什么很多人在自身利益受损的情况下保持缄默的原因了。

  1. 最后,妹子真的很勇敢,是当代职场女性的典范,不幸已经发生,但是还是希望正义可以得到伸张。

以上,欢迎补充。

知乎用户 令狐冲​ 发表

**如果这个事情,女员工的爆料,经警方核实后是真实的,**那么这就是一个很严重的性侵事件。这个事情,后续肯定会出警方通报,让子弹先飞一会。

这里我想先谈谈所谓的 “酒桌文化”。

各种单位,为什么总有那么多的领导,热衷于让下属,特别是年轻的女下属去陪酒。性侵猥亵的咱们先不说,和女下属喝着酒讲着黄段子,借着酒劲吃豆腐,让男下属喝到吐,这种事职场里的很多人应该都经历过。有时候喝得过头了,出现过火的情况,也不是没有可能。

我身边的年轻人,无论男女,包括我自己,无不对这种 “酒桌文化” 深恶痛绝。我们同辈出去吃饭,基本上氛围都很好,每个人爱喝什么就喝什么,喝个可乐照样能谈成业务。但只要来一个爱喝酒的领导,就能让一桌子年轻人陪着喝。利用强势地位,强迫他人喝酒,特别是强迫女性喝酒,虽然不算犯罪吧,怎么看都不道德。

去 tmd 酒桌文化,我们需要法治和尊重。

知乎用户 坝上风光​ 发表

我就顶一顶,贡献一份力量。

看到了答案里面 po 的被害人的自述,感觉到气的拳头都硬了。

有的人真的很奇怪,明明也是母亲所生,马云家还是个闺女,居然每天做出这样的事来。

把被害人自述的长图加上。

还有问题问,企业应该如何加强对员工的保护。

堂堂阿里,聘任着我国顶级红圈和国际顶级律所,多少次纠纷、处罚全身而退。

怎么会不知道如何保护员工呢?

非不能也,但不为耳。

知乎用户 柴小喵​ 发表

两个强奸犯自有公安机关去处理,重要的是阿里如何处置包庇犯。

如果阿里事后对这些包庇强奸犯的高管没有任何惩戒,那说明阿里压根没认识到自己价值观的错误。

这样的阿里,迟早要被打倒的。

这样的马云,迟早要被审判的。

知乎用户 云刀 发表

看完当事人的自述,心情十分复杂。(文稿最后贴上了当事人自述,地狱空荡荡,恶魔在人间。)

事发时,为什么不能开除涉事者?

为什么闹大了才停职调查?

不得不说,某公司提倡的的六脉神剑,是为了刀刀扎进自己员工的心里吧!

目前阿里声称已经将涉事的领导暂停工作,接受警察调查,但这份公平,来得太晚太晚,让一个本就被伤得千疮百孔的人,更加寒心。

想起了自己曾经历的几个酒局。

当时在一家电视台实习,领导带着去和一个政府工作人员,处长级别的吧。

那个处长喝着喝着就上头了,手一会拍到我的肩膀上,一会拍到我的腿上的。

当时是夏天,让人很反感。

我躲了几下,他还是时不时地拍到我肩膀上。

后来我领导跟我说,人要学会变通,有时候女生只要没吃大亏,让对方占占便宜也没啥。

后来果断结束实习,从此不再和这个人打交道了。

这个领导,就是属于出门谈赞助,很喜欢带着我和另外一个女同事去,因为在场的都是男的……

由于我酒精过敏,不会喝酒,但也被灌了好几次。

那些男的喝醉后,真是什么话都敢说,什么事都敢做。

有一个人,在吹嘘自己帮一个强奸犯脱了罪。

还有一个,也算是大企业家吧,说女的就该懂事些,乖一些,要是不乖那就……

这人家里一个,外地一个。

两个老婆。

还有一个,娱乐圈的吧,口里说着做文化事业,其实一口一句脏话,还一副自鸣得意的样子。

哪有什么情怀,不过是为了名和利。

但这个人对外,就是显得很儒雅敦厚。

就因为他,我压根不信娱乐圈的人设。

这就扯远了,说一说阿里发生的这事。

真的很恶心,尤其是看到女主自述时,更恶心了。

何其恶心!

如果事情没有闹大,会有人注意吗?

知乎用户 修身养性定乾坤​ 发表

“男人关注自己更多,女性关注别人,关注孩子,关注自己 “,“希望下辈子能够做一个好女人,希望下辈子给世界带来更多的美好。”8 月 28 日,马云在 2019 全球女性创业者大会上频发金句。

事实上男性在这个世界上越来越需要更多的自信,男性有点自负。” 马云接着说,“我认为未来的世界,婚姻的决定权在于女性,不在于男性。”

这句振聋发聩的话激起了现场女性们的共鸣,掌声震耳欲聋。

马云认为性别平等是他认为最重要——本世纪最重要、二十一世纪最重要、人类发展最重要、人类生存最重要——也是他最关心的一个话题之一。

“未来 30 年,人类比拼的已经不是肌肉和力量,我们比拼的是智慧和体验,体验时代女人会越来越厉害,因为她懂得别人、她理解别人、她懂得支持和帮助别人。我们发现男性做生意非常注重数字,而女性做生意特别关注体验,数字时代注重体验更加容易成功。” 马云说。

他以阿里巴巴为例,说阿里巴巴早期男女比例非常好,到后来男性工程师、产品人员越来越多,业绩增长反而往下滑,不如以前增长得快,他认为原因就是 “男性工程师和技术人员多了以后,想问题逻辑了、理性了,而不是考虑客户体验和感受”。

“一个礼拜以前,我们在上海郊区开了一次会,我们发现阿里巴巴最近收购了几家公司以后,一下子女性的比急剧降下来,还好我们公司女性领导者的比例依然有 34%。” 马云说到这儿的时候,能感受到他的焦虑,“员工的女性比例往下降,我自己很着急,我说我们公司必须设一条警戒线,女性员工低于 33%,要成为我们公司未来领导考核的一个重要 KPI,绝对不能低于 33%。”

阿里巴巴的女性占比高一直是马云津津乐道和引以为豪的事情,他说:“如果女性的比例太少,阿里巴巴不会成功,是女性带给了阿里巴巴成功的机会。”

马云还说:“今天世界的麻烦很多,就是我们社会上对于女性的不尊重、对于女性的理解,不能发挥好女性的力量。所以把事情要做到,一般来说靠男性,但是把事情要做好,一定得靠女性,但是要把事情做妙,那得男女一起干。所以做到、做好和做妙,这是三个不同的境界。”

明显感觉在没有演讲稿的束缚下,马云说话也顺溜了,境界也升华了,比如这句:“我觉得这个世界需要更多的女总统、需要更多的女人总理、需要更多的女部长,甚至我特别呼吁联合国,我们应该尽快有一名女的秘书长。” 不知道下次见了安东尼奥 · 古特雷斯,马云又会怎么解释呢?

马云说:“希望(我)75 岁的时候,我们不需要有女性创业者大会,那时候我们需要男性创业者大会。”

三言两语间,马云偷走了女人们的芳心。

2019 全球女性创业者大会于 8 月 28 日在杭州举办,并在日本东京、印尼雅加达、澳洲悉尼同时开设分会场。这是阿里巴巴第三次为女性举办盛会。自 2015 年起,阿里巴巴每 2 年举办一次全球女性创业者大会。当日举行的 2019 全球女性创业者大会,有一个特别的环节——致敬身边的女性创业者。马云说,坐在会场,不断感到一种温暖和力量。自己愿意给女性创造更多的机会。他呼吁更多男性,担当起责任,去帮助更多女性创业。会场,马云和女创业者比赛插花,他说,自己插的花代表着高高低低胖胖瘦瘦,百花齐放就是美 。发表演讲时,马云表示:在全球各个领域,要一起推进男女平等,给女性更多机会。曾有人在联合国大会上这样评价阿里巴巴:这是中国最理解女性的科技公司。阿里巴巴董事局主席马云从不讳言,“没有女性,就没有阿里巴巴。”就在最近一次达沃斯论坛的闭门会议上,马云还透露:阿里成功的秘诀就是多招女性,几乎 50% 的员工是女性,34% 的高管是女性。阿里因女性而成功,也在不断通过帮助女性,让世界变得更好。据了解,阿里平台女性创业者比例为 49.25%,与男性几乎平分秋色;过去一年,超 6 万残疾女性在淘宝开网店,创下销售额 44.3 亿元。阿里不仅把女性脱贫列为五大脱贫方向之一,还曾向联合国妇女署捐赠 500 万美元,用于在全球范围内推动男女平等、女性赋权。这世界将会因为女性而丰富多彩。”马云始终呼吁更多的人帮助女性、使世界更加平等更加美好,“因为没有她们,这世界将会没有意义”。希望下辈子能够做一个好女人,希望下辈子给世界带来更多的美好。”经过短暂的油腻之后,马云再次成了 “女性之友”。2019 年 8 月 28 日,在杭州举办的 2019 全球女性创业者大会——这是第三届,每两年举办一次——吸引了全球各地的女性。不仅如此,今年除了杭州主会场外,还开设了东京、悉尼和雅加达三个分会场,现场进行了连线。马云还邀请了梅琳达 · 盖茨制作了个 VCR 寄语现场和全世界的女性。马云早上一进入会场就引起了全场女性的骚动,纷纷举起手机、相机霹雳吧啦地拍个不停,这种情况一般都是她们见了明星偶像才会这么激动。据虎嗅目测,现场大概有 90% 以上的女性,男性不足 10%,后来马云在演讲中亦证实了我的猜测。他说第一年的时候,就他一个男性,“在这儿也挺遗憾,第一次女性大会,我只邀请了自己作为唯一的男性。” 这不是遗憾,这是傲娇。在马云上台前,主持人也没有放过他,在前面的互动环节,马云被请上台去 “出糗”,跟现场邀请的两位女性创业者比赛——这好像是女性创业者大会每次的保留项目——分别进行装蛋糕比赛和插花比赛,马云不负众望败下阵来。在装蛋糕比赛中,在蛋糕创业者让马云 5 秒钟的前提下,马云还是输了,不过这位即将离任阿里巴巴集团董事局主席的家伙听主持人说可以带回家自己吃后,他毫不客气地把剩下的蛋糕都装了进去,并交给下面的工作人员,这种略幼稚又简单的行为有一种大妈挤进昨天在上海开业的 Costco 扫货的既视感。而在插花环节,马云动作娴熟、目标明确地选择他要的鲜花和鲜草,这个环节比的是谁插得好看。主持人问鲜花创业者“你觉得你在现场看到的马云跟你想象中的有什么不一样吗”,女性创业者害羞地说:“马老师很帅!” 现场的女性们个个被逗得花枝乱颤。比赛结果最终还是被主持人无视现实、判了马云输——在场下的女性明显认为马云插得还不错,但能看出他输得很快乐,他借插的花讨好女性:“不管高的矮的胖的瘦的,你们都是最美的。”输给女人,对马云来说是一种荣耀。毫无疑问,今天马云的主要任务就是极尽甜言蜜语之能事地夸全世界的女性,一次性把他前段时间因为 996 和 669 带来的油腻都给洗掉了。马云开场白就是 “各位姑娘们早上好”,在演讲后的 Q&A 环节,一位杭州的 70 多岁阿姨问他问题,他甜蜜的小嘴说“感谢小姐姐”。马云说他很荣幸能够给女性创业者和领导者提供一个交流与分享的平台。在这些女性身上,他发现她们有一个共同点:“她们身上有女性独特的力量,她们努力让世界变得更加美好,让别人变得更加快乐,同时让世界变得更加有希望。” 马云以前说过希望下辈子能够做个女人、养一堆孩子,今天他把这句话升级成了开篇那句,做个好女人。这似乎预示着什么。回到女性话题上,马云说:“是女性的信任,让阿里与众不同。”

知乎用户 许晓风​ 发表

下面这句话我不知道真假

但是这个观点真实存在。

解决不了问题,就解决提出问题的人。

解决这个问题说难真的难。

职场上,酒桌上,对女性员工的性骚扰普遍到几乎每一次酒桌都有。

我非常痛心的发现,跟年轻的 90 后一起吃饭,也能发现他们有这种陋习。

要改变这个风气不知道需要多少人多少努力说 “不”。

解决这个问题说简单也简单。

管理者酒桌上以身作则不要用性别来谈事,不要用 “美女” 这种称呼,不要刻意的把女性安排领导和客户旁边;酒桌之外,不要把酒桌涉性作为无关紧要的小事。

解决这个问题,难与不难,就看是被骚扰的人抗争,还是管理者主动有意识的改变。

那么,我们到什么时候才会有管理者主动有意识的阻止职场涉性呢?

在此之前,职场女性会越来越少吗?

我不知道。


讲两个故事。

第一个故事。我在通信行业时,有个大瓜是关于某司省高管的。一个女性,骚扰猥亵全组男下属。那会儿网络不发达,男下属们以内网群组邮件的方式希望开除女高管,未成。

所以,这首先是个权力问题,其次才是性别问题。

第二个故事。我是公司酒桌上唯一不喝酒的人。开始还找理由,熟悉了就直接拒绝。

我进任何一家公司的第一场(包括第二场,领导喝醉的场)酒都会承受非常大的压力。当然,我有心理准备,像对待孩子一样,温和而坚定。

我也混过几家公司了,我都是唯一一个。

所以,我知道酒桌上对领导说 “不” 有多难。

同时,我能看到我的同事们,第一天喝断片了,第二天继续喝。然后面如菜色好几天的来上班。

酒桌文化,是我们的陋习,非常严重的陋习。

可以和 996 媲美的陋习。

是没有任何创意的跪舔高位者的陋习。

知乎用户 ring​ 发表

凡总 qj 都被抓进去了,一个阿里高管 qj 还能跑了不成?

这种事情,不怕得不到公平的解决,只怕大众被遮蔽了双眼。

所以,跟进关注后续,提供热度,曝光曝光再曝光就完事。

我不信阿里会为了一个员工把自己拉下水。

至于关注,除了对 qj 案件的处理外,建议大家也要关注事件的发展经过,从中反思出一些职场经验,自己在遇到同类状况时应该如何处理。

此外,也希望所有人都不要去挖掘当事女生是谁。

知乎用户 邵峋 发表

看完整个事件前因后果的时间线,感觉这个被舆论倒逼出来的所谓「绝不容忍」和「停止调查」,根本就是个笑话。

阿里员工血泪控诉遭上司侵犯,阿里刚刚回应了(附信件原文)

首先,这件事事发是 7 月 27 日,距离舆论爆发已经十几天了。事情在公司里转了十几天,都没有任何处理,舆论爆炸了才给一句「涉事员工停止调查」?

其次,女孩子第一时间报警了,拿到了餐厅和酒店的录像,也就是即便内裤避孕套都被强奸犯带走了。餐厅被商户猥亵,酒店强奸犯四次带避孕套进出,也有足够证据证明犯罪事实。在这样的情况下,阿里内部上下勾兑,就给了公众一句「停职」?

然后看细节。

首先,7 月 28 日事发报警后,反馈给一众领导,领导一个接一个推诿,还说「都是业务性质的问题,经常要出差,我早就知道要出问题」以及「我已经开始有意识的只招男生不招女生了」。这些话信息量可太大了。

这意味着,这帮人非常清楚下面商户和这帮小组长是怎么干活的,甚至已经约定俗成就是这么干活儿了。带妹子 - 灌酒 - 猥亵甚至强奸,大家配合得非常默契,上面可能也心知肚明,但他们决定睁一只眼闭一只眼。

再看强奸犯,灌酒要房卡强奸带走内裤和避孕套,全流程也行云流水,非常知道这活儿怎么干。这真是第一次犯罪的人么?

然后,处理结果一变再变,拖好多天,最后告诉女方当事人他们处理不了,强奸犯一直在岗工作。说处理不了的理由是为了女方的名誉。女方明确表示不要名声,依旧处理不了。事件一路升级到高层,都没人处理。

甚至,姑娘到公司食堂拉横幅发传单,这么些天过去,这事儿没有一个是个人的人站出来说话。高层没看见?没个人汇报上去也没个人私下传话?不可能。只能是不想管。

为了一个不算啥大领导的小组长,把一个刑事犯罪的事掩盖推诿成这样,上上下下连一个是人的都没有。

事发之后,撤热搜的速度倒是很有「阿里铁军」的风范,效率很高。

这是个什么烂透了的公司和什么烂透了的价值观?

知乎用户 吴师傅​ 发表

还记得几年前的抢月饼风波吗?

大家上班都不做正事去抢月饼,忙着加班的程序员没抢到,一时间上头写了个小程序去抢。

最后程序员开除,上班摸鱼的平安无事。

再看看去年的正宫与外室之战,最后对 “太子” 的处理:降级、扣钱,都不过是无伤根本。

前台姐姐领导下的 HR 团队,不说也罢!

知乎用户 老猫仙​​ 发表

不是不支持,有时候反转的剧情过多,很害怕跟着去站队后反而成为 “帮凶”。

专业的事情应该给警察去做;法律的裁决权并不在网络上,不应该是大V们的高赞而是法官们的事情。

正常的操作流程应该是看到案件的结果,在引发讨论,可是很多事件都是先有网络的审判,然后再判——觉得很多事情并不太正常,并不是这一个事情。

所以有问题找警察变成了有问题炒热度?所以只有在网络的曝光下,很多事情才能解决?如果社会真这样,那还挺恐怖!

知乎用户 米小浪​ 发表

有位小姐姐这样说:

今天受害人是大企业的优秀姐姐

明天就会是你,是我,是每一个手无缚鸡之力的普通人

永远都有人高举 “受害者有罪” 这个沾满了鲜血的肮脏条幅

永远都有人 / 企业包庇罪犯

但我们清楚的知道,他们犯了罪,他们包庇是在作恶

相信法律但绝不仅限于法律

站出来为她们发声,就是在拯救日后的千千万万个你我!

我们个体的力量虽然渺小,但绝不眼睁睁看着同胞一再被欺凌!

深以为然,为了她,也为了我们自己

我们一定要站出来!!!

等一个真相,而不是公关!!!

知乎用户 Arthur Wang 发表

我不太明白啊。。这个问题看得我混乱,都在义愤填膺的冲什么呢?

让阿里处置,阿里怎么处置?警察调查了如果是犯罪,开除是必然的吧。除了开除,还能怎么处置?问题补充里有人说开除太便宜他了。。。那还能怎么样呢?先关小黑屋揍一顿?

如果警察调查后没法认定。。。拜托,阿里可以自己当法院么?更没办法了吧,开除还要给赔偿呢,否则反手告一下,你猜劳动仲裁站在谁一边?

何况,如果没证据,又怎么能凭一面之词就说这个女孩说的是真的呢?

你不能因为阿里大概率会发生这样的事情,就可以判定这事一定发生过吧?这个和 “按照常理推断” 有什么区别?

很多人都说实锤,我是没看到在哪儿。如果一篇控诉文就是实锤,那清华腚姐也是实锤,弦子告朱军也是实锤…… 就连都美竹控诉吴亦凡,也得警察下场调查确认才能说什么实锤吧?

警察没结论前,就说实锤,如果错了呢?反正一个男人的前途、社会生命不重要?

知乎用户 可爱人不吃兔兔​ 发表

人在阿里,实时同步,第四次更新。

现在 ceo 逍遥子和负责调查此事的蒋芳都已经回应,当事人也就是嫌疑人的一二级主管停职调查,同时他的一二级 hrg 也停职调查!

-———– 以下原文 ———

看了内网帖子,如果属实,那就是彻底的刑事案件,该抓人抓人,该追责追责,犯法的法律管,这点毋庸置疑,有吴签案子摆在这,谁都逃不了。我不相信现在还有人敢姑息,敢去压什么热搜,是 QJ 还是猥亵,就等警方通报吧ヽ (‘⌒´ メ) ノ

-—- 第二次更新 —–

同步下内网确凿的消息

1. 济南警方已经立案调查了

2. 公司已经把那人停职了

3. 蒋芳(合伙人,我们叫姐姐,之前抓内部贪腐出名的)成立了独立调查组,开始调查。

阿里人蹲一个调查结果

这个帖子我随时同步确定性的消息,作为阿里人我觉得痛心,更有责任和大家共享准确的信息

-—- 第三次更新信息 —–

公司回应了,和此前内网信息相同

这个案子最难的一定是取证,希望警方可以最大可能收集证据,还我们的姐妹一个公道,同时,也希望各位高 p 能和警方一样的给出详细的调查结果,整个事件到底谁在犯错!

-—- 第四次更新 —–

8 号凌晨 2 点和 3 点,ceo 老逍和负责独立调查的蒋芳内网声明,同步内部专案组运作情况。

蒋芳明确表示 hr 团队处理有问题,案子发生后没有第一时间升级,是判断失误和同理心不够,此外事发后 hr 的回帖也是非常缺乏同理心(昨天内网有一半怒火是指向涉事人的 hr),这件事必须要给全阿里人和全社会一个交代

同时同步了处理进度,除了涉及违法事件交给警方跟进公司配合外,公司内部对于涉事四主管(一二级主管,一二级 hrg)全部停职接受调查。

ceo 老逍则更直接说各级主管有责任,现在一方面全力配合警方调查,违法的事交给法律。另一方面公司内部也要开启调查,尽快调查清楚整个过程,给出交代。

-– 后续情况有会继续更新 —

知乎用户 biubiu 爱吃肉 发表

任何试图讨论强奸案本身以及适合哪条法律的,不论是有心还是无意,都是在给阿里洗地。

原因很简单,上帝的归上帝,凯撒的归凯撒。

在这个事件里面,强奸案是归公安系统管理的,而我们要看的,其实是阿里在女员工明确的、正式的、合理的要求对涉案上司进行停止处理之后,阿里管理层的反应。

有什么反应呢?

没反应。

事件发生在 7 月 27 日晚,7 月 28 日女员工报警并且调取监控,可以看到涉案上司四次进出自己房间了。

8 月 2 日,女员工从出差的地方返回杭州,并且正式的向 BU 内的领导九戎 (淘鲜达负责人)、悦尔 (HRG)、阿甘 (淘鲜达 LKA 负责人) 三个人提起了要求:

开除涉事男员工。

在下属发生了这么严重的涉及刑事案件和严重违背员工道德的情况下,三个人的反应,大家来品:

九戎消息已读但是没反应。

悦尔表示做了核酸检测,没来公司,然后又说自己在老家,明天才回公司。

阿甘是唯一正面和女员工进行沟通的。

但是沟通的过程中,说了两点:

我就早晚要出事,我已经开始有意识的只招男生不招女生了,女生不适合这个工作
你觉得不喝酒,这个济南华联和一些北方的商户以后的业务能谈下来吗

这两点,非常的荒唐。

既然知道要出事儿,为什么不做预防,而要默许情况的继续发生。

把喝酒和谈下业务进行绑定,这是什么样的奇怪思路,阿里这样的公司,要个女员工提供陪酒服务了。

而且这两点,其实和女员工的诉求,并没有关系。

于是,承诺三天之后给处理结果。

但是三天之后, 说决定了不开除,因为要保护女员工的名誉。

这很迷,可以说警方还在调查不确定是否强奸,但是不能说为了女员工的名誉。

这是什么逻辑?

以后强奸犯最好都不要被处罚了,为了被侵害 女性的名誉。

女员工继续向上汇报,从 BU 层级到了 BG 层级的老鼎和丁冬,结果遭遇到的依然是不理睬。

于是,才有了女员工在食堂发传单的一幕。

系统性的拖延和包庇,企业管理层对女性员工的敷衍,阿里江湖文化的亲亲相隐,这才是核心。

可以想象,阿里今晚的公关团队都没有睡觉。

也可以想象,他们在事实清晰的情况下,有女员工向上级沟通聊天记录作为证明的情况下,只能,进行切割。

让大家把焦点集中在这个侵犯女员工的上司身上,集中在案件上,集中在林子大了总有烂鸟,但是林子本身是好的上。

于是大众就不去想,为什么林子要保护这只烂鸟了。

阿里做公关,撒钱的能力,大家都清楚。

只讨论案情,不讨论女员工后续通过内部正式渠道申诉遇到的阻力,这是他们的公关方向。

知乎用户 yyyy 发表

因为蒋凡,我把能在京东买的全部都在京东买,除了京东没有的女装还在淘宝。现在又有员工被性侵不作为,联想起众所周知的阿里破冰,呵,今天买了全家的秋装全部退单,转去其他 app。阿里必死

知乎用户 孙俊俊律师​ 发表

这事若属实,那性质就很严重,轻则已严重践踏了阿里倡导的企业文化,重则已涉嫌构成强奸犯罪,但具体情况,还需要有关机关做出调查和确认。**不过,这事也提醒职场女性,需要注意保护好自己,尤其是在外出应酬时。职场不易,且行且珍惜。**视频具体内容,请围观视频了解。

知乎用户 王书皮​​ 发表

出事后,女生向阿里 P8(图中阿甘)请求帮助,对方却不作为,回应什么 “所以这个岗位开始有意识不招女生,女生不适合这个岗位。”

所以,这种现象是已经司空见惯??? 见怪不怪??

大家知道这种现象想的为何不是整治,而是 “有意识不招女性”?

这个世界这么可怕???

职场对于女性这么不友善???

这领导是吴签粉丝吧?一起做狱友吧!

知乎用户 拖拉机 发表

什么样的老板带出什么样的企业,什么样的企业文化就输出什么样的员工。

知乎用户 卷阿​​ 发表

网易的 HR 几个月前的那条朋友圈,我们觉得怎么能有人开那么不合时宜低级龌龊的玩笑?

今天阿里的 BU 管理层告诉你,我们确实就是这么做的。

某种意义上讲,我明白阿里为什么非要员工起那些奇奇怪怪的花名了。毕竟真名多少可以激发起自己的良知、荣誉感和道德标准,用真名可能就不适合为阿里工作吧。

虽然,过去很长一段时间,我对阿里处理政商关系的能力都很 “佩服”/ 绝望,但如今的新形势下,我对政府部门的立场还是很有信心的。事件的经过我愿意等公安部门的调查结果。

知乎用户 luvian​ 发表

因为韩国这样的财团就会这样,你很奇怪它为什么要花费公司形象去保这样一个人,却不知道自己的人自己处理是财团的本能。推荐一部韩剧《秘密森林》,看看韩国人的生活:

“你有一个订单即将超时”

“周六保证不休息,周日不保证休息”

“项目就快要上线了,最近大家辛苦点比平常多加一个小时班,十一点后再回去”

“今天你们能在这些公司 996,我认为是我们李会长修来的福报。”

公休?单位那么忙哪有空去休假?你不看看人家小朴怎么就没去休假?不批!”

“公休?小朴已经去休假了,同时有两个人去休假活谁来干?不批!”

“周末大家开个会,会议重要不得请假”

“下班后留下来开个会,会议重要不得请假”

“怀孕了?单位那么忙,坚持一下”

“休产假?你要对你的职业生涯负责,我这可都是为了你好”

“年轻人要多加班,少计较收入,这是学习和成长的最好方式”

“单位不是福利院,跟不上年轻人的节奏就给我滚”

“企业刚起步,要多干少计较,把企业做大做强,你们都是创始老员工”

“企业现在发展壮大了,你看最近进来的朴恩智啊金秀妍啊都是名牌大学的大学生,拿的又少干的又多,公司也要做人员优化,我们也很遗憾优化掉的是你”

“明天天气预报有台风,大家记得提早一个小时出门避免迟到”

“在家猝死不算工伤”

知乎用户 敌法师 发表

有韩国财阀的味道了

知乎用户 非著名程序员​ 发表

刚刚,阿里巴巴对外回应称,决不容忍,全力配合警方,涉嫌员工已停职接受警方调查。

阿里巴巴称,无论是猥亵还是性侵,都是非常严重的犯罪行为,阿里巴巴决不容忍。目前,济南警方已对该案进行调查,阿里已对涉嫌员工停职,并将全力配合警方调查,密切关注警方调查进展和结果。

另外,阿里巴巴内部已由蒋芳牵头成立独立调查组,对此事和事发后在公司内举报全过程进行全面调查,并向全体员工公布调查结果。

这是犯罪,而且据目前爆出来的消息,不仅仅是简单的性侵 qj 啊,有可能涉嫌 lj ,是十恶不赦的行为,必须严惩。

说实话,人性就是这样的,一旦在一个有社会影响力的明星企业工作,有些人就控制不住自己,开始丧失理智,感觉自己拥有了优越性和一定的权力,感觉自己突破了圈层,开始高人一等,这就很容易迷失自己。 ​​​

知乎用户 浅涛 发表

阿里回应有个毛用,这是犯罪,警方回应在哪里?

还成立工作组,想怎么应付警方?找专业人士下场?

知乎用户 丧心病狂周公子​ 发表

阿里上层为什么会包庇涉嫌强奸的领导呢?

说出来也很简单,这个领导给公司带来的收益更高。而那个受害者,对公司来说,不值一提。

资本从来不认公理和正义,它只认收益。

所以蒋凡即使犯了天大的错,也是罚酒一杯。而普通人,抢个月饼也得走。道德,从来都是约束普通人的,特权者制订道德标准。

所以,不要向高层控诉你的上司,因为一定是你出局。即使侥幸赢了,以后也不会有好果子吃。

这个世界就是这么残酷,没有办法,大家还是尽可能找个有道德观的公司吧!

这个事儿上了热搜之后,阿里就不会再包庇了,因为包庇的损失更大。

知乎用户 山水 发表

正常的操作,这事儿出来了,首先把那个曲某停职,待警方的调查结果出来后,再做进一步处理。

但阿里却开会研究、敷衍塞责,力图大事化小小事化了,高管群体互相包庇。报道出来的情况看,阿里高层护犊子,可能大家对这事习以为常了吧!

知乎用户 清澜 发表

这事情必须报警,公司在公安机关定性后再处理。

对女职工公平、对男职工也公平。

要求公司在公安机关没定性前就处理,这就太可怕了,掌握了只需言语就让人下岗的权力。

网上冲浪,不相信任何人的口头描述是基本原则,不做网暴的助力,音频、视频都不可信,只信公安机关的调查。

知乎用户 蒙大拿​​ 发表

公司为什么总喜欢包庇呢,因为下面的人出了事,难免会各种连累到上面,能把大事化小,小事化无,大家都相安无事,这是领导最喜欢的结局。

至于你有没有被强奸,领导会有闲心管这?

我们这三年前有一中层涉嫌犯罪被刑拘,那阵子老大无比紧张,见天带着我跑经侦,还动用了相当牛叉的关系,半夜了还在陪人喝酒,目的就一个,把人捞出来。

表面上看,叫包庇。

实际上呢,是不想担责,不想被连累,否则你被抓一百回老子也不会包庇你。

想想是不是这个理儿。

所以这个事放到哪都大概率会这样处理,只是这次遇上了个硬茬。

除了强奸犯,后续这些人也不会被处理,因为还是一样的道理

知乎用户 屠龙少年终不变​ 发表

未见全貌,不予置评,让子弹再飞一会

如果事情是真的

支持警方依法惩处涉案高管

如果事情是假的

我也并不同情阿里

正所谓凡动刀者必死于刀下

靠宣扬女权观点搞利女营销的,必栽在女权 METOO 诬告之下

知乎用户 IDONOT 发表

“阿里啪啪” 公司

知乎用户 常有晴​ 发表

所以当年我就说,阿里要求所有员工用花名,其中一个好处就是恶劣的行为追溯不到本人

很多人你最后连他本名都不知道

知乎用户 面包君 发表

三观尽碎,希望能还当事人一个公道的说法。

知乎用户 沉沉的约 发表

上梁不正下梁歪,估计这些小领导手上还有上头大领导的把柄,他们自己当小弟时看着自己领导这么干,自己当上领导也这么干,都是长期耳濡目染,形成了阿里文化。阿里可不能不护着,不然大家都得出事儿。

知乎用户 公示期精神病人​ 发表

春秋两不沾,梁颖罗冠军,上周还有个女的造谣检察官对她说一杯奶茶等于性同意,引得一帮人去网暴检察官,还有戏精苟晶。

先等等吧,现在女的造谣成本太低。

再说这女的口口声声 “请求公司还我公道”“公司 p10” 如何如何,我看大概率没想撕破脸。

这个爆料,截止目前毫无实锤,我建议等等,瓜还没熟,大后天又不是断网,而且警方已经介入,咱们大后天再决定骂谁也来得及。

女的造谣骂女的,男的性侵骂男的。

知乎用户 phoenix137​ 发表

如果说哪个公司都有人渣,总有漏网之鱼,这不算阿里的锅。那包庇呢,而且是很多人有组织跨很长时间的包庇!

阿里的多位高管一直敷衍受害者,受害者发声还被禁音,最后逼得只能把这种屈辱的事情发传单,还被保安驱赶,现在上热搜了,知道说坚决维护受侵害员工了?

太晚了,真的太晚了。

我先生之前在阿里工作了十几年,去年离职创业,他对阿里这个公司的评价就是: 太顺利,人太飘了。

不管后续阿里对这件事如何处理,已经来不及了挽回它那早已碎落一地的价值观了。

真是病入膏肓。

知乎用户 菩提风 发表

半夜醒来竟然看到这个???阿里可是我很崇拜的企业啊???

绝不容忍???这显然是在强力支持好吧!!!上了热搜才说绝不容忍???

作为一个偶尔在知乎上带货赚点烟钱并且一贯主要推淘宝商品人,从今天开始对阿里系的信任度降级,以后要增加推广平台不能把鸡蛋全部放在阿里系这一个篮子里了。


问有哪些信息值得关注是吧。

第一,7 月 27 日发生的疑似严重违法的事件,8 月 7 日阿里才有正式表态要积极处理的回复。

这表明阿里内部管理已经出现非常严重的管理问题了。

撇开阿里于此事无关的顶级高管的个人看法和立场不谈,这种事情既然已经反映到 HR 和 P10 那边,犯事的是 P7,阿里 P7 一抓一大把的,不是什么不可替代的人,反映到了 P10 竟然还是在不作为拖延捂盖子?

正常的管理是什么样子?

着火了,正常情况下应当一边打 119(迅速逐级上报)一边积极尝试灭火(在自己权限范围内迅速安抚受害员工,对违法员工进行惩处~公司的价值观也是法的一种),估计自己无法扑救或者自己不想灭火要及时撤离现场(迅速撇清自己处置该事件的责任)

另外不管去不去灭火都得第一时间调研起火原因,完善规章制度并且强制落实防止再次发生火灾。(禁止职场霸凌,规定严禁陪酒,规定上司在饭局上有义务保障下属,否则严禁参加饭局之类)

嗯,阿里这样的公司,竟然做不到正常的管理。

一个企业管理如此稀烂,谁还敢信任这个企业???

(与吃瓜群众不一样,跟阿里利益相关的合作方和员工,以及想要和阿里有所往来的企业和求职者,都会考虑阿里的管理能力是否会对自己造成不良影响的,尤其是供应商和女性求职者这块。)

哪怕是我这样图赚个烟钱的带货者,也要考虑多推广其他电商平台的货,以免淘宝出现管理问题让我没有烟可以抽了。


(未完,待续)

知乎用户 水笙 发表

如果女方的描述是真的,我觉得事件最可怕的并不是商家的猥亵和领导的强奸,而是阿里的态度。商家的猥亵和领导的强奸,涉事人员不多,真正犯罪的人只有两个,对于受害女孩来说,她可以理解的是,这个世界上有两个人渣,而真正会把她推向万劫不复的是,她无处申冤,这个世界对她而言没有正义。如果她的正义得不到伸张,她的此生可能都会在寻找正义。

阿里是一家以价值观著称的大企业,对于涉及到强奸的刑事案件居然没有立刻启独立动调查委员会展开调查,反而让跟嫌疑人直接相关的直属领导进行处理,一拖再拖,而嫌疑人的工作也没有受到影响,直至事件发酵才给予嫌疑人停职处理,这至少说明了两点:

第一、阿里的价值观已经名存实亡,至少该事件所牵扯到的领导层是不认可什么价值观的,他们更加认可自己的利益,希望息事宁人,或者他们觉得女孩子被灌酒、被猥亵、乃至被强奸大家已经心照不宣,可以被忽视,被掩盖。比起当事女孩所受到的严重侵害,保护这种靠喝酒、年轻女孩来推进业务的业务模式或许更加重要。抑或这种模式根本就是领导层搭建的,因此才有了领导层跟受害女孩的对话 “不喝酒能拿下业务吗?”

很多人都疑惑,一个小小的 P7 是否值得大动干戈保护,P7 确实不值得,但是依赖灌酒和年轻女孩的销售模式确实值得保护的,这也许是该板块领导者赖以生存的根基。动了 P7 无疑就撼动了这种模式。

关明生为阿里创建的价值体系曾被人津津乐道,我也相信价值观在阿里的崛起中起着至关重要的作用。可惜,当价值观已经消失殆尽,人性之恶开始彰显,阿里的管理层是否意识到?极为讽刺的是,刚刚听到一个故事,曾经阿里有个员工对于领导给的低绩效不服,阿里全程直播了双方辩论环节,该案例试图说明阿里是如何重视价值观,又是如何开明。我不怀疑这个案例的真实性,但是今天发生的事情却说明,阿里价值观消失殆尽,阿里丢失了企业得以长足进步的根本。

此次事件将让阿里继续跌落神坛。

我一直期望像阿里这种企业,在赚到了足够的钱以后能够拥有梦想,拥有价值观,能够明确自己该做什么,不该做什么,去改变世界,让世界变得更好,可惜没有。我也一直期望中国能够出现那种真正的企业家,穷则独善其身,达则兼济天下,真正去推动社会进步,推动技术发展,去做对于全中国乃至全人类有益的事,可惜也没有,我只看到企业家们想赚更多的钱。

第二、阿里的应急处理是有问题的。即使抛开价值观不谈,对于此类涉及刑事犯罪可能产生重大社会影响力的事件,阿里应有明确的应对预案,可以迅速稳定受害者情绪,控制事态发展。

其实女孩的诉求很简单,阿里即使不能立刻满足女孩诉求,也有很多种方式可以安抚女孩情绪,不让事件持续发酵,可惜阿里没有处理这类事件的能力。

法律上有回避原则,对于此类敏感事件,由涉嫌侵害人的上级处理本身就违反了回避原则,极为不妥,因此,消极处理、试图息事宁人都是可以预见的,这也直接导致了该事件的严重发酵。

我之前跟阿里有过短暂的交集,阿里、天猫在体系内要风得风,要雨得雨,已经失去了敬畏,他们并非心怀天下,而是认为已经拥有天下。

如果这个事件能够给所有大企业一个惊醒,治疗一下大企业病,也算有了积极作用。

最后,祝愿女孩维权成功,寻找到自己的正义。

知乎用户 马斯特方​ 发表

检测阿里有没有压热搜其实很容易,

你们只管打王成文,曲一。

被删,阿里这屁股就没办法擦干净。

知乎用户 瓦尔特 发表

这速度比当年开除俩抢月饼的员工慢多了

知乎用户 云淡风轻 2003 发表

如下分析是根据女方所说的一面之词,但从女方散发传单谈自己受辱经过,包括强奸和公司沟通两种受辱来看,倾向于是真实的。

从案发后到事情发酵前,阿里的应对已经犯错了。阿里现在才停职员工,已经晚了!是的,已经晚了!

从公司角度,应该要对这种犯罪行为作切割。阿里绝对不能留下印象,纵容鼓励职场性骚扰。但阿里怎么做的呢?

当接到女方报告后,而且明知女方报警的情况下,居然允许强奸嫌疑人 “兢兢业业的上班”,假装啥事都没发生过。一条线上的好几个领导以及 HR 居然都做出如此决定。请注意,这些领导和 HR 是代表公司做出这个决定的。

直到女方散发传单,玉石俱焚,方才让当事嫌疑人停职。

这种行为,佐证了阿里纵容鼓励上对下的职场性骚扰。对阿里的形象打击非常大。

所以,阿里现在的补救措施,必须要包括对于女方指控包庇的几个领导和 HR 了。而且措施既要快,也要严厉,唯有开除一个选择。这才能彰显阿里绝对不鼓励纵容职场性骚扰的底线原则。

至于强奸嫌疑人,停职等警方结果,我相信他也会有该有的结局。

我发现很多回答者逻辑都不清晰,所以有必要补充下回答。

这件事目前来看至少三方有责任,只是责任大小不同,触犯的规则不同。

第一方,商户方,那个被指控把女生拉到无人房间猥亵 20 分钟的商户。这也是涉嫌犯罪了,虽然目前焦点还没到他身上,但如果属实,也是要吃牢饭的。据说有监控证据。

这是刑法的范畴。

第二方,强奸嫌疑人,那个直属领导。

这里重点想谈一下证据链。很多人说什么内裤避孕套没了,仿佛就可以逃脱法律制裁了,哪里这么容易啊。

强奸的本质是,违背妇女意愿发生性行为。所以就两个关键,违背意愿和性行为。

醉酒,私配房卡四次进入房间,都是违背意愿的证据。这些都是有人证和监控证据的。

发生性行为,嫌疑人在局子里说女方主动的,就是承认有性行为了。

两个要素齐备,嫌疑人想要脱罪,非常困难。

这也是刑法的范畴。

第三,就是公司在接到女方报告以后,那些领导和 HR 的迷幻行为了。这种涉嫌犯罪的指控,无论真假都应该先停职。不然必有包庇嫌疑。领导和 HR 是代表公司处理这件投诉的,虽然阿里可能以这些领导个人行为为托词,但要让人信服这是 “个人行为”,其实现在只有开除这些包庇者一条路了。

这是企业规章纪律的范畴。

知乎用户 苏卡洛​ 发表

非要逼得别人不顾自己名声,才能捍卫自己应有的权利?这就是大厂的价值观?

相关领导全部都跑不脱,恐怕才能划个句号,人家都报了案还想按下去,一个个的都胆大包天?

知乎用户 千夜 发表

更新:

公关速度真快啊,标题已经改了,原标题是这样。

这会儿想起来做舆论引导了,早干嘛去了?

——以下是原文——

几个明确的事实:

1、女方第一时间报警了;

2、男方没有被第一时间拘留;

3、公司没有处理,并第一时间选择给女方压力息事宁人;

4、女方选择了进一步闹大。

以下是推理:

1、女方描述的客观事实部分大概率为真,但加工部分 (包括各方的动机态度,饮酒的细节等等) 可能有假,或至少没有明确的证据证明;

2、jc 没有第一时间拘留可能是因为证据不充分,可能是因为阿里影响太大,也可能是因为异地走流程耽误了;

3、已经上了热搜,只要确实发生了 x 关系,百分百能查出来,而只要查出来真的发生了 x 关系,男方想要证明女方是自愿的,难度实在是有点大。所以,这个瓜吃不了多久。

4、不管事实如何,阿里的价值观已经没救了。我知道阿里已经在成立所谓的 “专案组” 了,但我的看法是,现在事情闹大,做什么举动都是自救,第一反应才是价值观的体现。

阿里这个处理过程,起码说明了从上到下(至少从中层开始),可以说已经没人在信那一套,自欺欺人罢了。

知乎用户 汴梁王​ 发表

摩竭掩室,净名杜口。

天网恢恢,疏而不漏。

是汝诸人,作麽生透。

知乎用户 香草 发表

从什么时候对阿里失望的呢?

从高管出轨结果却是降级处理吧。

自从马云离开阿里,这个体量庞大的巨型游轮,渐渐开始有失控的迹象。

一个企业可怕的不是做大做强。

而是没有三观没有人性。

比如滴滴,占据全球最强的叫车市场还不满足,通敌卖国卖的特别欢。

京东作为大平台。

老板还是照样出轨找大学生。

阿里巴巴高管出轨,轻描淡写的一个降级。

本身就是对内部有些心思龌龊的人的一个鼓励。

这件事情在警方没有出结论之前,阿里的内部调查我一概不信。

而事情的真相,如果确定真的是和这个女孩说的一样。

我只希望从重处罚这个公司!!!

人渣自有法律收拾,但是阿里巴巴千万别放过!

知乎用户 楚烈​ 发表

我对于坏人的看法是这样的,遇到一个打一个,打蛇要打死,不能松懈,

打完还要大肆宣传,震慑其他,

这才叫做事。

你看查酒驾,直接进去,亲戚朋友嘴长嘴短说起来都不敢在席上喝酒,这才让酒驾是陋习这个观点深入人心。

知乎用户 晒太阳的书​ 发表

这个事情甚至比吴亦凡还要严重。

因为吴亦凡事件可以理解为社会的一处阴暗角落,主角是明星,所以具有一定的特殊性。

但阿里是什么?是世界最大的公司之一,是无数人梦想的最光鲜的职场,却还能发生这样的事情。你入职阿里能干什么?能成为公司领导献祭给客户的猎物?酒桌上的玩物???

更可怕的是,公司层面在事情闹大,受害者已经濒临崩溃,拿着喇叭在食堂不惜自揭伤疤,如此破釜沉舟地维权之后,依然坚定地站在罪犯一边?!!!

鲁迅、巴尔扎克的小说情节也不过如此了吧?如果受害者没有得到家庭的支持与理解,现在可能都已经闹出一条人命。

一个活生生的人,被逼得如此歇斯底里、悲恸凄绝,管理层依然能冷静冷血处之,这就是阿里绩效体系想要达到的行为塑造效果吗?

处在一个扭曲的游戏规则之下,人性就会被扭曲。而越是入局深者,越是既得利者,越是裹挟其中,不可自拔。XX 异化人性,这就是实例。

2021 年 8 月 7 日的阿里,没有任何的体面而言,这里没有任何的高大上可言。在这个事件中,我们看到的,是一个为了业绩逼迫女员工陪酒卖肉的毫无尊严的阿里,是一个中上层冷血残酷、运作体系野蛮低级的赛博朋克式企业,是所有油腻的、恶心的、年轻人深恶痛绝的时代沉疴的化身与集大成者。

还是有一点悲哀的。

知乎用户 程序员职场大萌哥​ 发表

最新进展更新

看到这类问题,真的太气愤了。很多人总是喜欢用金钱至上,践踏法律。而一般女生都默认周围人是好人。从而没法办搜集证据。

在职场,女生真的需要保护好自己了。

被灌酒,以及随后的领导做的事,真的缺少正确的价值观了。

现在拜金主义这么盛行?是否在公司面试得时候,不要只看技术,也测试下三观吧?

还是,环境会改变人?

如果说一个人拿她的名声去炒作,那风险是要坐牢的,诽谤。

让这件事上热搜吧!!!大家点赞,让这个事看到结果!

这类事出现,大概率为真。先假定为真吧。

支持保留证据,同时报警。不要寻求公司解决,诉诸法庭。

保留好证据,一定要保留证据。不要靠自己说。

这件事,最怕的就是,没有证据。导致虽然事实存在,但没法判罪。

因为没证据,口头是没法证明的。

所以,不要去发传单这种事了,这种只会出现流言,对于这类人而言,流言早都习惯了。

还是要靠法律的。

一起看后续吧。 喜欢我的文字,记得多多关注,一个点赞,让这个事件得到更多曝光~~

知乎用户 初善君​ 发表

坏透了

知乎用户 朱栗敏 发表

咋又是阿里?

上次那个出轨的男的也是阿里的,还是高管

知乎用户 石波清 发表

这事看起来挺奇怪,强奸是犯罪,不是公司能保的事情,也没必要保。这种事情真的要看警方的通报,单方面说什么都可能是假的。警方查实是强奸,自然犯事的人要进去吃牢饭,现在当事人制造舆论,我盲猜很可能目前掌握的证据不支持强奸的结论,法律上定不下来,走鱼死网破的路子。现在闹大了,肯定会有结论出来,但无论结论如何,曲一的前途基本也完蛋,女方能出来同归于尽,我看这个曲一怎么都不是省油的灯。

知乎用户 凌紫宸​ 发表

一周后说 “绝不容忍”

阿里真的好大的官威

真心祝每一个施暴者都可以被强奸一次,比个心

知乎用户 一苒​ 发表

我记得程序员靠心灵手巧写代码抢了盒月饼,以价值观为理由给开除了。当时有很多懂 HR、懂企业文化、懂价值观、懂阿里的人说阿里做的对。

现在是真正展现阿里巴巴价值观的时候了。

知乎用户 程然 发表

看到这个新闻,我对阿里巴巴再次感到失望。而上一次的失望是了解了阿里巴巴高杠杆借高利贷的行径。而再之前则是阿里巴巴的创始人马云公然表示未来婚姻中女性会占据主导地位,由于自身财富和社会地位他自然可以免于女权压迫,甚至还能依附于女权来为自己获得更多的利益,然而那些广大的男性又能如何在这样的女权社会下救亡图存呢?

这个事情,我最失望的是在该男子被举报后,阿里巴巴集团竟然在没有公安机关作出判断的情况下就对当事人进行停职。在法院判决前我们只能称呼被起诉的人是犯罪嫌疑人,而这个事情就连公安机关目前还尚未对当事人采取刑事拘留的强制措施,我们目前其实也不能称呼其为犯罪嫌疑人。

究竟当事人是否犯罪,我们自然需要公安机关的调查,检察院的起诉以及法院的判决,在这里我并不对阿里巴巴任职的当事人作出评价,毕竟有可能确实存在性侵行为,也不排除公司中存在复杂的斗争一些人在用女权问题对他进行攻击。但阿里巴巴作为一个在全国范围内影响力巨大的公司,对女方有所倾向,而不是在公安机关做出判断前保持合理的中立,这违背了性别平等,这也会带来不良的社会影响。

性侵方面的纠纷对男性带来的伤害被严重低估了。央视主持人朱军被微博女权弦子指控性侵,在公安机关没有对朱军采取强制措施或者做出处罚之前,他的生活和工作本应该不受到太大的影响。但是并没有。

罗冠军梁颖事件中,梁颖在网上诽谤罗冠军强奸,甚至还可能伪造了堕胎记录。这导致罗冠军一年内多次换工作,生活受到了严重的影响,梁颖被应该被绳之以法。但是并没有。

鲍毓明事件中,凭借李星星方水军的努力,成功让鲍毓明被贴上了强奸犯的 “头衔”。即使最终最高检和公安部的联合调查结果公布后,我们知道了李星星恶意修改年龄,并且隐瞒了鲍毓明与李星星相识的时候李星星已经成年的事实。李星星对鲍毓明的诽谤理应受到法律的严惩,但是并没有。

或许这几年唯一说的上的正能量是刘强东事件,在美国检方决定不起诉后,刘强东事实上无罪。但一些微博女权明知道他无罪的情况下,依然对他称呼为强奸犯。最终刘强东方面准备起诉那些女权大 V,既是在保护自己,也是为了弘扬社会正气。但话说,又有几个人能有刘强东这样的社会地位呢?

公安机关尚未对当事人进行强制措施的情况下,阿里巴巴更应该让子弹飞一会,看看事情真相是什么,再精准的作出决策。而我们在看到这类性侵纠纷的时候,也应该避免过分站在女方立场,而是公平看待纠纷中的双方,避免像罗冠军这样的事情出现。只有这样我们才能发挥法律方面对广大人民群众提升安全感的作用。依法治国不应该只是说说而已,它更是应该深入到每一件事情和每个人的人心之中。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

阿里有 25 万员工,有个别几个人出问题很正常。

就算有人说此时此刻阿里有个员工在犯罪我都相信,毕竟体量太大了。

理论上说阿里这么多员工,按照犯罪率数据来说,每年有几个被枪毙都有可能。至于玩女人或者性犯罪,那比率肯定更高。

只是一直以来,因为某些原因,媒体没有去深挖。

但是现在,情况有点不一样。

唯一可以避免这种情况发生的方法,就是分拆。

这样就可以避免阿里不断陷入舆论漩涡,对阿里来说也许是个好事。毕竟阿里不可能把所有男员工都送去阉了,也没有谁敢担保那个员工不犯罪。

而随着 996 的退潮,自我时间的变多,员工犯罪率肯定还会上升。

要是一个月上几次社会新闻,那个公司受的了。

早点分拆,才是正道。

知乎用户 椰子大魔头 发表

这个问题问得好,真实情况如何谁知道?只有警方的通报为准。

现在这个事件是女方报警了。警察还未刑拘。说明现在的证据链,不足以对男方提起诉讼。

那么我的问题来了。

现在证据不足的情况下,这个答案下的野生审判官们在干嘛?

知乎用户 巨馍蘸酱 发表

这个花名制度是不是就是为这类事情发明的?

一出事网上都是各种花名,犯罪嫌疑人和涉嫌包庇他的高管们的真实姓名都自动被隐去了。

知乎用户 斩魂 发表

网上各种传言乱飞,各种自媒体大 V 带节奏,我一个普通群众无法分辨真伪。

假的像真的,真的像假的,所以还是静待最终结果。

不过对于公司要求女下属陪客户这种事儿,我还是有一些话想说的。

谁家正常招待客户要去 KTV? 还非得女下属去陪?

稍微有良心的领导如果知道客户有这种需求,都会在吃完饭后让女员工先回去,自己带男同事继续招待的。

或者干脆饭局就不带女同事。

这种事儿,领导威逼利诱也好,正常的商务应酬也好,业务洽谈也好,不管你是自愿还是迫于无奈,女性一定要有防范之心。

对于这种不合理的陪客户要求,一定要拒绝,因为它本身就带着侮辱性。

我在酒店工作的时候,我们市场部总监有意让我转市场部,毕竟市场部收入比我一个小小前台的收入不知道高了多少倍。

于是让我去市场部实习,我跟着市场部经理学习,跟着他去扫楼,去拜访客户,辛苦是辛苦,但也还能忍,毕竟收入和付出成正比嘛!

当然做前台也很辛苦。

但是,要招待客户,单独请客户吃饭这事儿我忍不了啊!

我在前台对客户微笑,笑时犹带岭梅香 (好吧,这句是输入法自带的,我喜欢的坡叔,哈哈) 是我的工作,我乐意的,但是让我陪吃陪喝陪笑,抱歉,我做不到。

于是我继续做回我的前台了。

我们前台小姑娘也有做转做市场部的,有靠出色的业务能力赚钱的,也有一上车就坐客户大腿上谈的,各凭本事。

我一个前台员工踏踏实实做事,我管不着,也不会酸。

还有一回,我们领导招待一个很重要的客人,就中午正常的招待饭局,很正规,临时临了找不到人,于是让我也一起去,我当然不愿意,我的工作内容里没这一项。

但是实在是找不到人了,于是领导半为难半强迫地让我和另一个男同事一起去了。

一来我们领导对我确实不错,另一方面他确实没对我有过这方面的要求,而且是中午的正常饭局,我就去了。

我们的主要任务就是给客户端茶倒水,毕竟也不是那种特别高档的酒店,没有专门的服务员在一旁伺候。

于是我吧,除了给客人端茶倒水,基本啥话也不说,就低头吃,我那个男同事倒是比较热情,脑袋灵光。

不管是团建,聚餐还是什么,我反正该吃吃该喝喝,不给领导敬酒,领导给我敬我也不回,看起来是挺没有礼貌的。

该怎么做我心里还不清楚吗?

说我没眼色也好不会做人也好,但我就不!

我很清楚有时候太机灵不是好事,关系好了有些事情就拒绝不了。

我就做那个让领导喜欢又不喜欢的员工!

知乎用户 来去的加菲 发表

当初阿里蒋凡的最终处理结果 :

1、即日起取消蒋凡阿里合伙人的身份;
2、对蒋凡记过处分;
3、蒋凡降职,职级从 M7(集团高级副总裁)降级到 M6(集团副总裁);
4、取消蒋凡上一年所有奖励。

知乎用户 匿名用户 发表

我是提问者,补充几句话,第一,记得打码。

第二,我提这个问题就不带怕字的,但不怕不代表没脑子。

某些人真是睿智。

11 圈真那么管用吴签早进去了,轮不到现在。混社会几年了?什么叫天黑路滑有没有认知?11 圈不是不管用,得看啥时候管,怎么用,基本常识,没常识的学习一个。

现在消息确实不能完全确定,所以我在问题描述里也这么写了。

但必须有这么一个过程,如果事件热度在微博等其他平台被限,消息被遏制,就需要有一个平台告诉知情者,这个地儿你还能发声。

问题描述里说明了网传,并说了有待进一步爆料,某些人不长眼睛?

如果真是真的,那么这题就可以成为讨论场了。

但凡是真的,若没有舆论传播,恐怕有些消息爆不出来,有的事也不能得到公正的解决。

这个题只是个种子,但我打心底里不希望罪恶生根发芽。我巴不得这事儿是谣言,这样世间也就少了一个受害者。

知乎用户 孟德​ 发表

既然问题是:还有哪些信息值得关注,那我就提一句:

为什么他能在酒店前台办房卡?

知乎用户 科技观察者 发表

其实阿里像一个大社会,你就好比吴亦凡事件一样,受害者也是先发帖,最后引起舆论关注,警方加大力度侦查,吴亦凡被刑拘。

阿里的这个事件也是一样的,警方侦查进度不紧不慢,公司也不知道该咋办,受害者发帖引起网友关注,相信很快会有警方的信息传来。

分析里有的人说这个嫌疑人来自村淘、饿了么,本来素质就低。这就类似我们社会中的地域歧视,欧美国家的种族歧视。

有人分析刘强东王思聪出名是实名上热搜,凭什么阿里巴巴就四个字上热搜,阿里巴巴又在压热搜。这也是欲加之罪何患无辞。热搜关键词那是新浪定的,后天搜阿里巴巴的多了,阿里巴巴就上了,没搜其他关键词那咋上呢?况且阿里巴巴一点进去,讲的就是这件事,何来压热搜之说呢?这其实映射到社会中,就是现在一出点事,就有不知道来自哪里的各种传闻,这种事大得很,他们已经压热搜了。再往前回溯到不是互联网时代,就是一出点事,就有人兴风作浪说,他们已经找到关系了,这事一定要摆平。自古以来,这种阴谋论从不显见。

今天如果施暴者不是吴亦凡,不是阿里巴巴的员工,这就是一起普通的强奸案。因为明星效应,这样的事情被放大,各种牛鬼蛇神出没,各种阴谋论流行,各种人想方设法不惜歪曲和编造调动起我们的情绪,让我们愤怒和激动。

实际上呢?阿里巴巴正如同今天我们的社会一样,总有这样那样的问题,它没有更好也没有更坏。

知乎用户 赖七七​ 发表

这个故事告诉你们娱乐圈在商业圈和政治圈面前,就是个弟弟,只不过娱乐圈的曝光度过高大家都知道,后两个或许是没人敢曝光。

知乎用户 郑通律师​ 发表

脉脉和微博热搜都撤了。

天天吹价值观,见识到了,牛逼啊。


热搜没撤,保持第三,热度一直在技术性下降,点进去就只看得到一条微博。

知乎用户 风 think 发表

看到受害者的帖子,当即拳头就硬了,加害者罪无可恕外,不作为任由加害者继续工作的上级和 HR 让女员工们非常心寒,陌生女性尚且能伸出援手,HR 同为女性毫无共情能力、冷漠处理。

直属 HR 在受害者公开维权后,竟然还回复 “双方各执一词,差异巨大”,QJ 者和被 QJ 者会说一样的话吗?简直又蠢又坏。

今年看到了网络上越来越多女性争取权利,当下中国的舆论环境不会再容忍女性权益被侵害后申诉无门。

我支持受害姐妹向阿里索要巨额赔偿,只要有人说她为了钱!见一个骂一个!

知乎用户 韩韩 发表

报警啊,这事儿明的很,吴签都抓了,又不是抓马云,有什么好怕的。

我建议先让子弹飞一会儿。

知乎用户 猫少爷 发表

莫名奇妙,内部调什么查,这是犯罪,起码是涉嫌犯罪

让警察去调查啊,事发这么多天了,传单都派了几天了

你才高调宣布内部调查是什么鬼?

东哥被一个报警都能直接进去穿悟空服,你就一个停职??

只是停职,说明女方可能没有什么实质证据,不然应该是扭送公安才对啊

都闹这么大了,先把人拘留进去再说啊

有抓错没放过啊

横竖不都是你阿里的人吗,职位高的先偏袒一下?

知乎用户 吕嘉仪 发表

提取了一下关键信息,方便大家迅速了解事情经过。

1. 阿里女员工称被上司带去异地出差,并陪酒

2. 酒桌上被商家灌醉,并实施猥亵,上司不闻不问。

3. 醉酒后被上司性侵。

4. 员工报警,并要求公司内部处理,领导们包庇纵容上司,受害员工被逼无奈公司发传单,并在网上寻求帮助。

如果此事为真,可怕的不是前三条,前三条只能说明阿里出了个人渣,公司那么大,出一个人渣也不稀奇。真正可怕的是第四条,这说明整个公司的价值观有很大问题。

员工受了性侵犯,阿里的领导们想的不是第一时间把涉事人交给警方调查,而是压制女员工,让她不要乱说话,甚至得出结论——女员工真是小题大做,以后不招女员工了。这都不仅仅是受害者有罪论了,这管理体系的价值从根子上就是烂的。

说白了,前三条只是个意外,第四条的存在,这种对性侵害包容,受害者有罪论的制度,会让阿里出现更多的受害人。

所以,在我这儿,这件事如果得到彻底解决,犯法的上司进局子只是一方面,最关键的是,包庇上司的领导们会不会得到公司相应的处罚,阿里会如何完善制度避免此事的再度发生。如果只有前者,没有后者,在我这儿这件事就不算得到有效解决,阿里这个公司还是烂到了根子里。

当然了,我上面的话有个非常重要前提——假定员工所说均为事实。这年头反转新闻太多,搞得我都不敢说话了,我回答只是为了引起更多人的注意,该调查尽快调查,多点人关注,让真相早日水落石出总是好的。

知乎用户 苏打绿的方向盘​ 发表

知乎用户 徐行​ 发表

临安早已不姓马,莫把泉城作杭州。

知乎用户 圣威廉仁波切 发表

坐实强奸罪的话,直接进去吃牢饭,轮不到阿里领导说话。

现在都已经成立调查小组了,等警方通告就是。出了通告再喷!

知乎用户 火火​ 发表

看到舆论都开始关注了才重视起来,早干嘛去了。

姑娘从受害到申诉这个艰难的路走了这么多天,从上到下的压制和包庇真是让人好好领略了一下贵公司的价值观。

职场 X 侵犯 0 容忍,这不是简单的明星吃瓜事件,这是发生在我们周围,下次也可能发生在我们自己身上的犯罪。

知乎用户 愤怒的团团​ 发表

三更

想问问阿里的公司章程中是否有一条是说如果有公司员工涉及刑事案件时的处理流程?

如果有的话,这次算不算信息披露不及时,阿里巴巴作为上司公司应该对股东负责,如果这件事造成了股价下跌,可能面临在美受到集体诉讼的可能。(滴滴貌似最近就有点头疼)


二更

笑死 “绝不容忍,涉嫌员工已停职”

什么情况才会绝不容忍?知乎热榜第二的时候还可以容忍,第一那肯定忍不了了嗷。

什么时候停职的?刚刚停职的是吧,那这事情啥时候发生的?你们啥时候知道的?停一个 p7 的职是要叫马老师回来开会才能决定是咩?

Anyway,反正这姐们必须告阿里,理由很简单,因为是出差期间出的事情,公司要负责。无论是否庭下和解,都要弄它,出了事情就要赔钱,天经地义。也要告这个嫌疑犯,赔钱赔钱,而且如果真的犯罪了当然要送进去,但是无论最后是否胜诉,都必须进行民事赔偿,而且其他几个涉嫌猥亵的,也要赔钱,并且有可能受到刑法的制裁。

另外,希望中国的集体诉讼尽量提上日程,这可以大大限制大企业的违法犯罪行为。


不是法律专业,但是有几点可以说一下。(内网爆料原贴见文末链接)

第一,涉嫌强制猥亵,团伙作案,公共场合,有预谋。有看到说掌握了商户承认的微信聊天记录。

第二,无论刑事案件如何认定,一定要提起民事诉讼,而且这个是出差期间,应该把公司也列入被告。可以申请劳动部门介入。

第三,可以查查这个嫌疑人是不是党员,如果是的话,可以向党支部举报。如果不是党员,可以看看这哥们的职务属不属于管理人员,看看在不在监察委的管辖范围内。(其实就算他本人不是,他的上级肯定也有是的)

第四,可能涉及到钱色交易,这应该属于企业腐败,监察委也可以管的。

第五!去向律师寻求法律援助!诉求要明确,目前在内网的发帖有点诉求不明,建议寻求靠谱的法律援助!同时记得起诉阿里!因为是出差期间!


如果被强奸了,是强奸犯的问题,被害人没有错,但是要注意保护个人信息,也希望以后类似的事件可以通过正常的渠道来处理,爆料不应该成为常态。我认为这次之所以闹到食堂横幅,主要还是渠道选择不当。

公安机关目前做了他们该做的,但是确实这次取证困难,很难判定,先静静等待后续通报。但是这不影响民事诉讼,至少得开始准备材料了。

如果有人敢搞什么保护伞,正好一次性都打掉,这两年重点是啥,不就是扫黑除恶嘛,应打尽打!为人民服务!


最后,阿里巴巴集团如果真的赔钱了,那也不用太慌,这个钱完全可以通过扣那些早就知道事情而不采取行动的高层的工资来弥补,说不定还能赚一点。下次这些高层也就自然不敢再包庇了,包庇就罚工资,很合理,做人要为自己说过的话做的事情负责任。

知乎用户 新 littleant 发表

看女主的事件描述,这是可判 10 年的蓄谋轮奸,居然还有这么多人包庇他,这企业文化真是令人作呕…

知乎用户 伊芸 发表

太令人惊讶了。阿里居然还要陪酒。在我们小老百姓心目中,除非是要荣耀皮肤,还有阿里要牺牲色相来换的?

知乎用户 秦一鸣 发表

这几年真是被反转新闻搞怕了,等警方通告吧

让子弹飞一会儿

知乎用户 光阴的故事 121 发表

这难道就是阿里的 “企业文化”???马云:“阿里最牛的不是技术,是文化”??????

事情的具体经过,相信大家已经看完了。

对于女生来说,遇到这样的事情,选择用这种方式传播出来,对其个人生活、整个家庭以及职业生涯都是重击,如果不是实在被逼的没办法了,谁会选择这样呢。

阿里巴巴,越来越有点韩国财阀的味道了。尽管阿里系资本控制了太多的媒体,尽管这个事已经十多天了,才终于登上热搜。尽管实在压不住了,才宣布成立调查组。

但我们相信,这是,在中国!

最后,网上搜到的一张阿里内网传出来的照片。不知真假。

知乎用户 李 2018​ 发表

你们看,来回答的,有阿里的人么

知乎用户 刘大白 · 律师​ 发表

古代素有 “击鼓鸣冤”,衙门府上都设置一喊冤鼓,供老百姓鸣冤报官之用;

如今员工报官无门,只能以传单来维权,还不比古代的喊冤鼓。

其一,如果女员工爆料属实,强奸罪毋庸置疑,根据我国《刑法》第二百三十六条的规定,以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处三年以上十年以下有期徒刑,此处的 “其他手段” 的性质等同于暴力、胁迫手段,其中就包括用酒灌醉或者药物麻醉的方法强奸妇女、利用妇女熟睡之机进行强奸等。

从监控中可以看出女方已经醉酒男方四次进入女方房间并逗留,极有可能涉嫌强奸,相应的,介入调查的应该是警方,而不是阿里的内部调查。

其二,强奸罪的证据搜集和罪名认定一直是国内讨论重点。此案中如果单凭监控中女子醉酒,男子进入房间行为,无法认定其强奸。但有一点该女员工做得很正确,就是第一时间报警。

强奸罪取证一般是最先从考虑从阴道内获得嫌疑人的体液 (精液),受害人身上提取嫌疑人留下的线索,包括毛发、皮屑、体液 (含汗水、口水、血液)、纤维等,环境许可还可考虑指纹、掌纹、脚印等许多线索。

被侵犯者,一定要在被侵犯后,第一时间报警并去医院或者法医保全证据,提取身上可能存留的嫌疑人线索。残留在体内的精液在经过一定时间后,就无法再被检出。

其三,酒桌文化确实博大精深,但是该文化应该是指倒酒、饮酒、品酒和敬酒,绝不是拼命劝酒,打着冠冕堂皇的理由灌你酒喝,不管是谁,都是不安好心。

同样如果此案查证属实,也希望保护个人隐私,避免第二次伤害。

知乎用户 青菜萝卜小蹄膀​ 发表

周末一般不看内网,看到知乎才回去刷了内网。

不讨论具体案情,也不讨论内网细节,就从现在脉脉知乎等公开渠道能看到的关于公司的处理方式,看完的第一感觉就是到底是我疯了还是这帮人疯了,因为一份工作连基本的人性都没有了?

涉嫌刑事犯罪被调查的嫌疑人,还能娘希匹的到今天才停职?

这个团队里老阿里的价值观令人咋舌,顺便看我口型 “Q 请 N 你 M 麻 L 溜 G 滚 B 吧”

补充:

不管是微博还是内网,打拳的到处都是,希望女性理性发声吧。没有什么 girls help girls,只有好人帮好人。唉

知乎用户 云中客 发表

这,才是鸡厂真正的价值观。

知乎用户 睡不着的小猫 发表

我之前在一家外包公司上班的时候,被公司里一个变态骚扰并且尾随过,公司也不管。

骚扰就是通过短信、微信、钉钉之类的发送恶俗黄色段子、淫秽信息,尾随就是下班后悄悄跟着跟在你后面走,你走到哪儿跟到哪儿,也不出声不说话…… 谁知道是想干嘛?

我很害怕就告诉了公司领导。

领导说:“兴许他只是不懂怎么表达,是在追求你呢?”

我确定正常追我的人不会跟我说他晚上有多么寂寞难耐更不会详细跟我描述!!!

据说公司里大部分未婚甚至已婚的女的都被这个变态骚扰过。后来我就离职了。

我以为只有这种对人员没什么管理的外包公司才会有这种情况,阿里这样的大公司居然更没底线,强奸犯也要包庇么?

知乎用户 宁合军​ 发表

这种刑事案件,阿里没有必要也没有能力去包庇。但是他不坦然的去处理,反而遮遮掩掩的想维护自己公司伟光正的形象。

坏人不会因为加入一个大公司就变成好人。

涉案的只是组长总监级别的基层干部,远远称不上高管,坦然地依法处理就好。上次另一个公司的游戏总监出事,也是遮遮掩掩的处理,生怕网友知道真相。显然公关是很清楚的,现在大部分网友水平很差,看个标题就会开骂,所以最好是不要让他知道有事情,出事最好先盖住。

天龙八部里面的玄慈,作为少林寺主持,也会触犯门规。但是依法处理之后,群雄都觉得少林寺依然是戒律森严的寺庙,不影响少林寺的威望。

知乎用户 Bboy 丶 LilYu​ 发表

这件事最恐怖的是: 当我看见这个新闻的时候,我脑子里面居然是觉得: 这件事好像就是这样。

这是完全不正常的念头,什么时候资本家高层明目张胆的犯法,我们居然会有觉得应该就是这样的念头?

希望只要情况属实,能严惩不贷,毕竟法律面前人人平等。

知乎用户 万物相连 发表

事情性质恶劣。这件事情发生就让人厌恶,不管阿里怎么表态,都不该发生这件事才是可以接受的,发生了就不能接受。如果没变化,女员工表述属实,这说明阿里内部不是人们想的那么干净。

把阿里想的太好了。也许这种事情对于阿里是正常的,只是我们把阿里想的太好了,以为阿里在大是大非上不会出错,现在看来企业的知名度和经济实力不能说明这个企业就是价值观上是健康的。他现在怎么表态都不够,只有不能发生才可以。

不用说被 qj,领导指派员工陪酒商家这件事已经出格了,够让人恶心。领导都计划好了,都在计划中,万一遇到一个有反抗精神的员工,想办法摆平。从细节就看出来了。

想更高层反映被冷处理,报案后才发酵。官方表态连商家是谁都不说明。这商家是谁?有人进入女员工房间四次,这可能存在 lj 行为,不止一个犯罪。领导和商家手法娴熟,有可能不是第一次作案,只不过是前面摆平了。想想看阿里不缺什么?钱。

陪酒就让人恶心。就不该有。就足可以曝光。别说后面发生的事了。过分。

知乎用户 随庸​ 发表

虽然事情让人很气愤,

但我觉得阿里再大的胆子,这种事也敢压?

不可能的,敢就是脑子傻了。

另外,顶热度我赞成,一边倒的开始站队,就又有点不太对劲了

以前发生太多相似的乌龙事件,大家比起相信情绪号召,还是相信调查的结果更好。

坏人逃不掉,警察叔叔也不会放任他的

瞎带节奏的,还是歇歇吧。

各位,晚安,持续关注,只信真相

知乎用户 维森 发表

称决不容忍,涉嫌员工已停职调查 (×)

要是不管这种现象公司会被国家干掉,赶紧自己清理门户 (✓)

知乎用户 老严 yky​ 发表

人品问题必须严查,该抓的抓,该罚的罚,让他们滚蛋!

知乎用户 词嘲墨尽 发表

9 亿的标签阅读,才只是热搜第三,标签还是 “新”,微博真是阿里的好儿子。

上次因为阿里被封了几周的热搜功能,没记性??

知乎用户 方伟哲刑辩律师​ 发表

被领导要求陪商家喝酒,灌醉后遭猥亵,领导为其开房并实施强奸,没想到像这样的企业也会存在这种行为。如果上面的信息真实,里面的法律问题我们简要分析。

首先,关于猥亵行为的分析。

把被害人灌醉并实施猥亵的行为涉嫌构成强制猥亵罪。我国《刑法》第二百三十七条第一款规定了以暴力、胁迫或者其他方法强制猥亵他人或者侮辱妇女的,处五年以下有期徒刑或者拘役。

“暴力、胁迫或其他方法强制”,这些字眼都有一个共同的特征,那就是在手段上比较直接,不管是肢体上或者需要行为上,达到被害人不知反抗、不敢反抗、不能反抗的目的。

本案中通过将被害人灌醉实施猥亵的行为,属于被害人不知反抗的程度从而侵犯被害人。

猥亵妇女实际上就是违背妇女意志,侵犯了女性的性自主权,主要是被刑法所保护的女性的性羞耻心。

其次,关于强奸行为的分析。

该领导为其开房后又先后四次进出房间,并实施了强奸行为。其同样是基于被害人醉酒不知反抗的情况下实施。

该行为涉嫌我国《刑法》第二百三十六条关于强奸罪的规定,即以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处三年以上十年以下有期徒刑。本案中的行为属于利用被害人不知反抗的 “昏醉型强奸”。

最后,反映无果是否属于包庇行为的分析。

关于该被害人描述的向公司 HR 反应无果的情况,相关负责人构成包庇罪吗?我认为是不构成的,犯罪行为的认定是通过证据来证明,再没有初步的证据仅仅以反应的形式来意图达到相应的目的显然不符合公司管理规定。

但是也不排除具有包庇的可能性,当然,如果想认定为犯罪,同样至少需要初步的证据证明,而不仅仅是反映未果就认定包庇。

如果犯罪嫌疑人构成猥亵罪,可能将面临着五年以下有期徒刑或者拘役,而强奸罪一旦构成,则起刑点就是三年。

当然是否构成犯罪,具体量刑多少,还需进一步侦查。希望能够以事实证据和法律来公平公正的认定。

如果觉得分析的还行,请给小编点个关注,他在这里

@方伟哲刑辩律师

非常感谢!

知乎用户 曾国藩小姐姐​ 发表

一开始听马老师说阿里要做 102 年。我还很纳闷,为什么要强调 102 年呢。老马太谦虚了,像阿里这种巨头,应该是万寿无疆才对。

那时年轻不懂事,也不了解历史,不明事理。自打深入学习了中国历史,我算明白了,所谓 “金玉其外,败絮其中” 原来不仅适用于王朝,企业也同样适用。

我们历史上的那些王朝,礼周、霸秦、强汉、盛唐,他们的兴盛缘由千差万别,可衰亡之路却是一模一样的。那就是先自损于内,然后大厦轰然倒坍。

阿里,一直标榜侠之大义。在公众看来,阿里俨然就是一个充盈着公平、正义、和谐、美满的理想国。

可实际上呢,公然诋毁国家金融体系,宣扬 996 是福报,PUA 女下属,合伙人婚外情,高管猥亵、强奸女下属…

不知道外表光鲜的背后,还存在多少阴暗龌龊的勾当?

今年是阿里的第 21 年,现在我总算明白了,当年的马云好勇敢。102 年,瞧这势头……

易经》说的好啊,由否到泰,需要跨越整整 62 卦,困难重重。可由泰到否,那是一眨眼的事情。

希望阿里多改改吧,让天下没有难做的生意是好的,但不能靠给客户送女人来实现。

知乎用户 Socrates 阿蘇​​ 发表

跟贴申援!!!!

气愤 + 野蛮

把一个高知女性逼得要去食堂发传单揭发?!这是多么大的屈辱!

作为一家巨头互联网公司难道不知道传播的速度吗?这样去打压拖延不作为有用吗?高管内部腐败横行!

她不是想红想晋升想要流量,她只是一个有老公的踏实做事的员工!!!

当一个人要沦为工作的牺牲品,沦为工作交换的砝码或者说是权色交易的工具,那么已经完全丧失了作为一个人的道德法律和伦理的底线,那么这家公司也是吃人的馒头!哪里还有什么高尚价值观可言!快让作案者被绳之以法吧!

附上被害者原文,一起来声讨!

知乎用户 IrEnE497687213 发表

热搜情况,不多说了。

知乎用户 贼公子 发表

几年前,阿里确实是一家很不错的公司,也许对于很多应届生而言,拿了阿里的 offer,大家都会有一些羡慕。

但是近几年,阿里的名声也越来越臭,从月饼事件,到恶俗的入职破冰游戏,再到蒋凡事件,最后再到老马在峰会上的大放厥词,再到这次事件。

很明显,阿里的企业文化有问题,不配做成这么大的一家企业,要是这种互联网企业能做百年,那真是中国互联网的耻辱。

知乎用户 皮蛋瘦肉粥 发表

阿里传统文化,建议罚酒四杯。

多罚一杯,是怕你不长记性。

知乎用户 刑事律师黄洪连​ 发表

阿里的人,公司层面,擅长公关话语,而被害人也是从舆论角度先揭开了这起涉嫌犯罪的事件。但总体来说,我建议她应该先跟司法机关报案,并取得立案侦查决定,这相当于基本坐实。

目前还看不出公安到底是否已经立案,被指强奸的人是否被采取刑事强制措施,只是说在调查。

这件事情如坐实,如阿里公关文所言,性质很恶劣,应予以严惩。

知乎用户 little star 发表

其实我想问这个女员工报警了没,保全证据了没?

然后,我知道她说的那些人不处理,应该是事实。但是其实我想问,那些所谓的更高的领导,能够怎样处理?他们又不是警察,又没有执法权。

至于辞退一个员工,那是公司的行为,不是单个人能够决定的。

但是我想这位女员工的目的应该不是要公司辞退那个人吧?还是说搞到这么大事件了,公司还不辞退?那我就不理解这家公司的行为了。

但是,包庇这样的员工,没有好处啊。

至于警方的处理,估计需要时间吧,也不是说马上就能定罪然后马上判决。

所以,当务之急,还是赶紧保全所有证据去报警吧。发传单有什么用呢?

知乎用户 是警察小 GG 发表

阿里也算是孽力回馈了

之前蒋凡出轨,事件闹得全网皆知,阿里不走正路,竟然想出了压热搜控制舆论的馊主意,结果被上层察觉,果断出手。

其潜在的后果就是,阿里以后出任何事,只要没上热搜,网民都认为阿里又在控制舆论

但目前,阿里巴巴 词条在微博热搜第三位(已冲到第一),在东京奥运期间,我认为这个排名不存在压热搜一说。

其实我想说的是,任何违法犯罪,受害人最应该求助的是公安机关,而不是单位领导。不要有单位领导都是青天大老爷的思想,他们是人,不是神,切莫神话他们。况且,阿里巴巴这么大一个企业,他的组织架构也会出现僵化的现象,更不用提所谓的价值观。

大家还记得之前阿里程序员利用漏洞抢几盒月饼的事吗?事发之后,阿里竟然开除了涉事的程序员,并标榜所谓的阿里价值观。然而到了蒋凡事件,这个引发众多女性用户声讨甚至抵制的公司高管婚内出轨丑闻,阿里的处理方式竟然是控制舆论。两件事进行对此,你说阿里到底是啥价值观。

无非就是没背景的妖怪都被打死了,有背景的妖怪都被救走了。太阳底下哪有什么新鲜事。

建议阿里尽快出公告,先暂停涉案嫌疑人职务,等警方正式调查处理结果出来后,再根据公司章程做出相应的处理。

是警察小 GG

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知乎用户 小猪冒爱吃草​ 发表

我的第一眼看到是难以相信,我难以相信在国内巨头阿里互联网公司,发生了这样一件事,我难以相信,当那位女生以为她的客户是合作的伙伴,以为她的同事是并肩作战的战友,以为阿里她上诉的高管是她最后的依靠的时候,她被抛弃了,我心疼她的处境,心疼她的发声,如果不是忍无可忍,解决不了,一个女生怎么会在内网实名,在食堂发传单,希望给她一个公正公平的解决方法?

关于情况

这让我在想价值观和道德观在哪里,无视一个被侵害女人的申诉。更让我恐怖的是如果不是生活在网络时代,这件事被勇敢的小姐姐爆出来,那些伤害她的人是不是还是一点惩罚都没有,这让在受职场性骚扰的女性如何在工作中努力,她们在工作中干的不比男人少,在家庭中还承担着生儿育女的责任,但是在职场中最基本的公平和公正的待遇都没有,怎么不让人心寒。

现在太多性骚扰下被 “沉默” 的女人 。

对于女性 的发展 ,历史和现实似乎都不那么友好 ,她们通常需要付出更多的代价才能得到与男性 同样的地位 。 在个人层面 ,她们往往要面对更多的挑战 ,例如 ,仅仅性骚扰 一部分 ,男性就会 面临更大的风险 。 从近年来的资料来看 ,尽管国家法规 对性骚扰的处罚力度 在不断 加大 ,但性骚扰 犯罪案件的比例 仍然 居高不下 。

伴随 着社会 的发展 和思想 的进步 ,女性 渴望 从家庭 中溢出 ,追求梦想 ,走向 社会 ,寻求 自我 独立 和职业发展 ,但是 这个 社会 似乎 对女性 有太多 偏见 ,直到 21 世纪 ,传统观念 的影响 依然 弥漫 在各行各业 ,之前热播 的《我是真爱你》就在很大 程度 上展现 了职场女性 的无奈 ,其中很大程度上表现了职场女性 的无奈 ,女性在这 一点 上,除了女性自身特征与生殖健康 的矛盾 冲突 之外 ,还存在着一种性别 性别歧视 。

2017 年,“Metoo” 反性骚扰运动把性骚扰 推向 了全世界 ,使这一 领域 的知识 在多个 国家 得到 前所未有 的普及 ,这场 运动 虽然 起源于 娱乐界 ,却是 社会 各阶层 中女性 的困境 ,而根据 2001 年 - 2018 年我国 判决文书 所涉及 的性骚扰 问题 ,这一 运动虽起源于娱乐界 ,却是 社会 各阶层 中女性 的困境 。

21 世纪 以来 ,性骚扰 判决文书 自 2007 年首次 破零起 ,此后 大体 呈增长 趋势 ,2015 年更是 突飞猛进 。 裁判文书 的增加 ,从侧面 反映 了我国 法律 的完善 ,但同时 也暴露出 另一方面 的问题 :我国 性骚扰 的现状 不容乐观 ! 另外 ,发达地区和人流量大的场所存在较大 的安全隐患 ,应引起重视。

希望在全网网友的监督下,给这位勇敢发声的小姐姐,一个申诉的权力,让伤害她的人得到应有的惩罚。

知乎用户 廖金玉律师​​ 发表

最近看了《我在他乡挺好的》,里面有个情节,男主因为和一个哺乳期女总监竞争同一个岗位,被这个女总监指使女下属虚假控告实施职场性骚扰。

结果当然是男主用 “真善美” 感化诬告的人,让诬告的人主动去承认错误,还男主清白。

现实不是电视剧,没有主角光环,证据不足的情况下,要当事人承认自己诬告的可能性也很小。

虽然电视剧不是现实,但是电视剧最起码说明了一个道理:公司里如果女下属控告男上司性骚扰,那公司就有责任主动调查,还当事人公道。

而如果事实真的如这位女员工所述,在公司内部求助无门甚至是存在包庇现象,才诉诸舆论,那阿里不管是舆论上,还是法律上,都站不住脚的。

强奸罪的证据具有很强的时效性,不管这个涉案当事人是否真的有做出这种行为,阿里作为公司,主动调查、配合警方工作,才是应该的。

如果在出事以后,公司存在任何包庇、隐瞒、偏帮的情况,严重的,相关责任人员可能涉嫌刑事责任。轻的,如果女生提起民事侵权案件,那根据《民法典》规定,公司也将作为被告,站在被告席上,接受来自法律的审查。

所以,不管是大公司还是小公司,都有责任在事前通过员工培训、规章制度等手段杜绝公司内出现性骚扰、猥亵、性侵的情况,更有责任在发生事故后第一时间主动调查、配合警方、处理相关责任人。

职场女性多有不易,请善待每一位女员工。

知乎用户 可乐猪​ 发表

其实这件事很简单,如果真的是被 QJ,那么公安局会立案调查 ,根本不需要受害人卑微到发传单要求公司严惩。所以,我觉得,可能是这个女员工的证据不能完全支撑把人渣送进监狱,所以希望公司能站出来主持公道,而公司的态度则是简单明了,他们估计想等警方的调查结果, 毕竟自己不会比警方更专业。此外 ,让漂亮女员工陪酒说不定已经成为部分职位的潜规则了,所以,女人出门,真的要保护好自己,注意安全,这种被强迫的酒局。。。哎。

知乎用户 摄影师韧韧​ 发表

蒋凡好像和张大奕走到一起了。

还有上次那个招女助理的。

这几年,阿里好像总是因为男女那些事上热搜啊

知乎用户 我才是旭旭冉啊​​ 发表

1. 女性如果被侵犯了,一定要勇敢报案,不要被一些封建糟泊思想困住,这种事情真的不怪女性,错在这些烂男人身上,他们应该受到惩罚

2. 受害人的老公是个好样的,够男人

但是话说回来,不能太激动

1. 当时就报案了,也审讯了,也调监控了,但是 24 小时后放出来了

两种可能

第一,惯犯了,而且能入职阿里的,脑子可都不笨,估计早把证据清理干净了

内裤被弄走了,使用了避孕套,估计避孕套也带走了,最多就是身上留点指纹,能实锤强奸的证据不好搞啊

而且可以看到,警方是进行了取证的,如果有精斑,那不可能走出公安局,现在已经和吴签一样,在看守所里喝稀饭了。

所以这可能是个惯犯,并且具备高智商反侦察能力,事后处理的滴水不漏,找不到证据

第二,受害者有其他诉求,没有得到满足

从文章来看,受害者的诉求是开除强奸犯,再加上放一个长假

可见阿里的工资真不低,受害人暂时还没有离开阿里的打算

而且报案后这么久过去了,并没有被强制措施,曲一还是正常工作,到底是取证困难,还是曲一和张国手眼通天?

好在这个事情现在舆论已经曝光,那指定是要查个水落石出了。等警方通报就行了,我倾向于确实是受害人被强奸了,只不过曲一智商不低,可能抹掉的证据,加上阿里这种企业内部人事复杂所以一时卡壳了

但正义是不会迟到的。

接下来想歪个楼,就是说说强奸这事。

下午我们群里聊天还扯到这个,说有个女的偷手机,被抓住了

怕被报警嘛,就和那个男的睡了一觉,把手机也还了。

事后很后悔,就去报警。

然后女的偷窃判 9 个月,男的强奸判 3 年。

乍一听挺离谱,但法律真的是这样

强奸罪,是指行为人违反我国刑法的相关规定,违背被害人的意愿,采用暴力、威胁、伤害或其他手段,强迫被害人进行性行为从而构成的犯罪。

关键就在于这个违背被害人的意愿,怎么认定是否违背了被害人的意愿呢?女方说违背,那就是违背了,就这样。

严格来说,这是对于女性的保护,虽然确实会有人利用这个玩仙人跳——但是如果男的都安分守己,还玩个锤子仙人跳呢。

就好像很多人看不起小姐,那要是天下男人都不嫖,谁还去卖呢?

没有买卖,就没有杀害。色字头上一把刀啊。

只是我们的普法教育做的太差了。很多女性都不了解这个,像之前那种顺风车司机奸杀的悲剧,肯定是因为女方不愿意屈服,反抗的激烈,才惨遭毒手的。

可能小姑娘会觉得,我要是配合了,我不仅失身,我最后告强奸也告不赢,因为我配合他了,不行我一定要反抗,结果男的精虫上脑,非要干,那悲剧就发生了。

所以哪天真的遭遇歹人,完全可以先想办法留条命,然后立马报警,精斑一取,绝对跑不了。

就是结婚了,是夫妻,女方都可以告婚内强奸,只要有精斑

再加一句我是不愿意的,他违背了我意愿非要和我睡。

男的死的透透的

哪怕中间女的各种主动,直接骑男的身上,一样没救——我当时心里是不愿意的,再加上精斑,男的死透。

从这个事来看,曲一就很精,不愧是阿里的高端精英人才啊——没错,我就是在讽刺。

内裤上多半会在摩擦的时候留下有液体,直接把内裤收走了。

强奸的时候戴套,套也被收走了。自己回去洗洗澡,什么也不留。

女方去取证,

身上有指纹?最多证明我摸过她,那我帮同事盖被子了,碰了几下不行?

有唾液?哦接了个电话说话的时候唾沫星子喷上去了吧可能

取不到精斑,就很难认定强奸。

除非有现场视频,或者他主动承认了。

所以女孩子一定要切记,如果真是哪天遭遇不测,别硬来,男的精虫上脑真的很可怕,什么事都干得出来。

假意配合下,先留一条命,事后立马报警取证

三年起步。

如果是个已经成家立业的男性,那三年牢基本就把他的事业和家庭毁了。

这比挠破他几层皮,厉害多了

但是衷心希望每个女孩都爱情顺利,不要遇到这种歹人,太恶心了,作为男人我看不起。

知乎用户 orchimike​ 发表

那么蒋凡和张大奕…

知乎用户 陈熙​ 发表

其纲不正

其行必邪

其罪应罚

其心当诛

知乎用户 hong zuo 发表

此事真实性暂时未知,等等后续发酵

在这说说阿里这个公司,有人说阿里的企业形象崩塌什么的,说的不对,阿里系拥有无数的下属媒体,属于很早就开始在国内布局的,所以其在国内媒体界地位很重要,虽然受网络媒体的特性影响,但其删帖能力一直超强,还记得某女明星一夜删帖事件不?很多人都阴谋论说某女明星后面有人,其实,是这个投资有阿里系的影子在,阿里系在保护自己的投资,虽然事后事情发酵引发四家企业的上市重审,但好歹过了两家不是,阿里系在投资界现在地位也很高,当然理由嘛

阿里系公司喜欢重用海龟,这个在那个年代无可厚非,当年几家叱诧风云的公司是怎么被海归们搞垮的,阿里系内部对此的态度一直不清晰,创始人团队一直梦想的世界性阿里,需要更多了解世界了解外国的人才,大量聘用海归在扩张期看起来没什么,没必要否认海归们为中国经济发展的贡献,但是,海归们普遍有一个特性,他们很会花钱,但不咋会赚钱,他们很会用各种表格来表达自己的想法,但他们对想法如何落实下去毫无概念,他们言必称某些如狼性团建头脑风暴是西方大公司先进经验,但并不明白这些大公司是如何成为大公司的,大公司有的是钱可以挥霍,但普通公司一般是支撑不起这种挥霍的,高盛可以为某件事投资几十亿,投资失败他们可以通过其他渠道把钱拿回来,整个世界有几个公司可以如此?你学这个?

最近很多阿里的负面消息,都是否认掩盖删帖找关系然后赔给受害人巨额金钱,这套玩法,还真是美国先进经验,美国大公司都如此处理,ME TOO 运动曝光了无数这种事,但阿里的某些人,有些东西没学会,就是一旦事大了,就要果断切割,甭管是老员工还是董事会成员,该往死了整就往死了整,绝不含糊,人那才叫资本主义,国内这算啥?封建资本主义?

建议受害人保存证据,并且将所谓客户的公司也曝光出来,杭州还没搬到北美洲去呢,都觉着谁不可战胜了?动你杭州阿里美国人就能替你们打抱不平?

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 罗晨​ 发表

希望大家能意识到:女性在面对这一类 QJ 的时候是极其弱势的。

极其弱势。极其弱势。极其弱势。

这起案件取证非常难:

在加害方使用安全套的情况下,很难留下体液证据。

在当事人酒醉的情况下,很难留下反抗的证据(抓痕,加害方的血液等)。

虽然酒店还有监控,但也只能算间接证据。

缺乏证据,法律也很难定罪 —— 但凡有点直接证据,人早就抓了,轮不到他再像现在这样 “兢兢业业” 十多天。

据说,某些朝代,年轻女子击鼓鸣冤报 QJ,是可以不需要证据直接定罪的。

理由是:古代重名节,一个女子牵扯进这种官司,名节受损,下半辈子算是毁了。若非身受冤屈,谁会赌上下半辈子来诬陷好人呢?

细思一下,如果阿里还没这么有名,没做这么大。

那受害人连上热搜的资格都不会。

更不会有舆论迫使公司正面回应,也不会有什么 “内部调查”。

她散发传单,也只是在当地给人多一些谈资罢了。

犯罪者依旧能 “兢兢业业” 地干到退休。

我希望法律能保护到每一个它应该保护的人,让女性免于不得不用鱼死网破的方式来捍卫自己。

知乎用户 鲱鱼罐头 发表

如果我没记错微博好像是阿里投资的吧,既然自家的丑闻能够上微博热搜,说明事情已经基本压不住了,被别人,比如(这里?)爆出来,还不如我来个自曝。现在又是国家整治垄断的节骨眼上,上次为了保蒋太子用的骚操作造成的影响还没有完全散去。一个小小的 p8,不至于了。恐怕现在逍遥子最恨的就是那几个想要压下来,糊弄过去的家伙。早点开掉,再陪点钱,也不至于闹成现在这样。不过现在也还女方一面之词,清华腚姐的事情也让我不得不等子弹再飞一会儿,希望恶人得到应有的惩罚,还受害者一个公道。

知乎用户 海洋生物饲养专家 发表

阿里后悔的是公关没做好热搜没压住消息没封锁住,并下定决心以后干这种事一定要悄悄搞不被人抓住把柄。

知乎用户 晨雨细曲 发表

阿里事件完整版本。我一个男的看完整件事都想弄死那个高管。对了,针对帖子画个重点,高薪找来的高 p,在阿里已经待了五年了。看来之所以能干出这种畜生一样的勾当是深受阿里文化熏陶了五年的结果。

知乎用户 悦悦悦悦越 发表

阿里女员工 不匿名支持发贴的女生

只要这个女生说的有一半是真实的

这条业务线所有高 p 和 hrg 都应该被开除啊

知乎用户 媛圈圈​ 发表

不好说,等候警方调查吧。

先不站队。

知乎用户 白起 发表

阿里这种与社会主义格格不入的劣迹斑斑公司

还是倒闭了吧

高层中层全查个底掉

可以振奋人心哦!

知乎用户 随意​ 发表

没看到事主的自述,贴上来

知乎用户 基督山伯爵​ 发表

重点关注细节:

1. 受害人在当晚是否彻底丧失辨认控制能力?如录像确实证明进入房间前,受害人是无意识的,那在进入房间后的短时间内无意识状态不太可能有实质性改变。与无意识状态下的人发生性关系,犯罪无疑。

2. 关注加害行为本身。猥 x 与强 j 的根本差别在于行为,如果实际使用了避孕器具,可作为施害人具有强 j 目的的证据,大概率定性是强 j。

3. 如果男方在警方讯问期间称女生是自愿的,也可以证明实际上发生了关系,证明了行为的存在。至于所谓半推半就的辩解,警方一般有能力侦破谎言,相信警方。

送给加害人:

知乎用户 雨落长川​ 发表

捂住了,就是保护了企业管理人员和公司声誉;

捂不住,就是阿里价值观再次伟大胜利。

正面反面都能赢,赢麻了。

知乎用户 顾的 idea 发表

这个领导可能是在贯彻阿里价值观。

这可是六脉神剑。

知乎用户 讲故事的少游 发表

感觉阿里药丸现在。

1、让女生 sell 身体陪客户是一个公司的耻辱,对于这种头部互联网公司在某种程度上是有垄断属性的,居然还要这样去拉客户,公司的商业模式已经变成了 sex 换 money,换 KPI?

2、所谓的上司也就是个 p7?前有高管出轨,后有小主管强奸,内部罚酒三杯?强奸玩把 byt 和内裤拿走,自成体系的惯犯,前面他该得手玩弄多少女下属?多少人忍气吞声?

3、女性在市场本来就不容易,权钱智色的互换,上一次 bed 获得别人努力十年的位置,某些主动用 body 换职位换资源,上次某酒局清华美女博士的搂抱,这次阿里的强奸,后者小主管可能也认为自己拥有某些 power,是可以享用女下属的肉体的,在某些福报的价值观下,强奸不是更刺激吗?

女性要联合起来,特别是在互联网证券这些资金多的行业,钱可以打散你的心智,无限拉低你的价值观。某瓣的互联网女工联合起来。** 别人的人你的儿子女儿也会被别人 **。(我去尼玛的死 lj)

某些字词为了防和谐用英文,望理解。

知乎用户 毛肚不爱吃火锅 发表

“他喝醉了”

人们总是用这句话,

作为他做坏事的托词。

“她喝醉了”

人们总是用这句话,

解释她遭遇坏事的原因。

知乎用户 梦醒时分​ 发表

由于之前类似且最后反转的事件太多,我现在只敢抱着吃瓜的心态看待这类件事。(这不怪我,只能说是怕了。)

不过潜意识里我觉得这件事大概率可能是真的(当然细节可能会有出入),因为网上日常遇到这种事早就跳出来打拳的某些群体居然大部分都没发声。

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