为什么汉服一直复兴不起来?

by , at 10 October 2022, tags : 汉服 复兴 服饰 衣服 文化 点击纠错 点击删除
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知乎用户 ZERA 沙拉​ 发表

汉服只是一层皮,不流行是因为内核。

衣服要方便穿着,切合日常需要,特殊装着应该应该在特殊日子或场合穿。

在讨论这个之前,我想回应一下问题描述第一段:

(以下为题主问题择录:)
纵观全国,汉服乃至汉元素系列为什么一直不被大部分人所接受,中国无数次尝到汉服文化,效果以及反应总是寥寥无几。再看同样是根据民族服饰演变而来的旗袍为什么能够走在时尚的前端,并且能够中西结合?

第一,汉元素并没有 “不被大部分人接受”,其中不太二次元低龄的风格,我是穿去诊所上班的,没有保安拦我,也没有导师骂我。新年和我爸妈出门吃饭,穿了褙子,他俩从来没接触过汉服,也最讨厌 cosplay 和奇装异服的,都没有不许我穿出门。

我把汉服自拍照片(旧式手机那种镜像翻转的自拍照,求别再提醒我左衽不好了,加上坚决_抵制左衽并不是汉族传统的做法_)发给不认识汉服的朋友,她说古装很好看,也想买一件;我发到一个朋友群里,不认识汉服的都很好奇,没有觉得怪异的,一个认识汉服的倒是上来就 “为啥左衽?”。

到底是谁在不接受呢?

(4 月 3 日补充本段,评论区善意提醒左衽的,谢谢你们。骂我的请原地爆炸。就算真是左衽,也没有理由受批评,因为按地区算我是南蛮,而且我是左撇子。

刚刚看见一位知友关于左衽的回答,有兴趣可看看:

我刚了解汉服时有左衽右衽之分,现在穿汉服还有必要死扣这些细节吗?左衽右衽的区别有没有传统意义上的规定?

第二,旗袍并不是你形容的那个发展方向。

她是推倒封建的象征,起于将那时普遍大家都穿的衣服元素配以**当时代表强大的西方的版型设计。**为什么走在时尚的尖端?就比如现在大家都穿立领衬衣,有人用它的元素,配上新的版型设计,并承载了革新意义。

所以她本身就是时髦的。

再者,女旗装本身没有旗袍那种立领,清末的立领旗装是汉化的结果。

回到主问题,复兴是要大规模流行,不能小圈子玩的。不管是衣服还是文化。

现代英语为什么出现?简体字为什么比繁体受欢迎?

像我开头说的,衣服要方便穿着,切合日常需要,特殊装着应该在特殊日子或场合穿。

服装发展是必然要简化的,像隔壁和服的腰带,以前包在里面,后来没穿外面那层,腰带才露出来。

大家想要的传统的服饰,明明就不是同一个事。可以对比成,有人想要和服有人想要浴衣吧。

正式传统礼服完全不适合像现在的汉服人圈那样瞎搞,穿去上课、吃麦当劳。日韩年轻人已经在嫌弃麻烦,新年都不穿。

一个万一,穿不好还要被和服警察骂。

所以他们还改良了穿法(不反折),加上简化腰带,吸引嫌麻烦的人穿。

韩服也在走向现代化。

当服装不那么单纯是实用美观,而是绑上文化道德枷锁,就会导致一些问题(不流行就是其一)。隔壁天天穿传统服饰的中亚国家地区,是什么文化、女性什么地位,不是有目共睹吗?

熟悉这些对话吗?

甲:古装很好看
乙:自己的传统服饰都不认识
甲:去表演吗?
乙:老祖宗的衣服都不知道

他们忘了自己也是从不知道开始接触的,现在见过了,就高人一等。

我们国家强大,民族友好,是先烈牺牲了很多东西争取来的。有些人天天看不起的旗袍,还是女性解放的象征。

天天哭丧没有传统服饰,批评影楼装批评山,还不是因为没有适合生活方便好看又价钱合理的汉服。一件东西的流行,必然是因为多人喜欢。老旧的东西,只要有人喜欢的点,就会重新被放上台面。

不要哭没有古装穿,因为秦朝人不穿树叶,晋朝人不穿秦装,宋朝人不穿晋装,现在我们也不穿中山装。

中国强过,弱过,现在又强了。我们可以寻祖、可以考古、可以学习,但不要为了过去的东西,倒尽现代同胞的胃口。

爱汉服,珍惜汉服,不要用口号,要有实际行动。去学服饰历史,去学服装设计,去找志同道合的朋友做研究,做衣服。

做得好,可能还有人争相模仿,抄袭,万一走出国际呢?

很讽刺,可是真实的。这是市场,流行的是商品,不是喜好。这样你还想做吗?

凡事皆有取舍,你愿意她流行,首先要放下满满的优越感。

知乎用户 寒二 发表

做省考的题时 看到的是一道题

知乎用户 画舫听雨眠​ 发表

因为没有马哲毛概做指导思想,还有人在复各种 “旧礼”。

想要汉服复兴,首先要承认:它的本质是商品、主要表现形式是衣服。

先说商品:

商品想要大面积流通,就要遵循市场规律。

暴利乱价必定被市场淘汰、饥饿营销和不恰当的销售模式都会遭受一定的市场自控抵制。

也就是各位小仙女们说的:山。

在小仙女们眼中,山是十恶不赦的洪水猛兽;在市场眼中,山是再正常不过的自控手段。

举例大家都知道盗版烂大街的 Gucci,仿品遍地走的诱因包括但不限于限量(饥饿营销)、高价品牌效应、炒作。

回眼看汉服,有一些服装工程相关知识的人,都知道其中的利润之高。

所以山是必然的,而且维权难也是汉服本身的特殊性造成的:版型相同,绣花图样配色无法单独构成服装相关版权注册

再说回遵循市场规:不是让在座的各位买山穿山!是让各位想办法完善生产者方的相关法律法规,而不是追着消费者打!

那个说买口红的,买 45 的平替,觉得自己满足了需要(显色正即可),又为什么要买 300 的阿玛尼?

虽然我不买平替,但是我理解买的人。

因为不是每个人都需要一支原版滋润效果、丝柔效果的口红,他们只需要显色。

汉服同理,不是每个人都需要一件质地如何好,绣花如何精美的衣服,他们只需要乍一看好看,就够了。

请问这又关你 事?

今天又看到一句话:他人的合法权益是我们自由的边界。来自小学思想品德课本。

别再说我高中政治学的好了,我小学也学的好。(狗头)

然后是衣服:

作为一件衣服,想要兴,就要遵守时尚发展的规律。

和服都有重衿和半衿了!汉服还要把加了拉链的长袄叫做汉元素

高中政治有没有学过,发展要顺应时代潮流、跟随时代步伐、满足时代需求?

人民需求什么?

一件好看、便捷的**民族服饰,**而绝非是古墓同款打版换色换图!

每次看到咬消费者的(骂穿山甲的)和古墓派,都有种对猪队友的无可奈何。

互相尊重、互不替代。

文明和谐、自由平等!

补充一个高中政治的知识点:发展和继承是同一过程的两个方面!在继承中发展,在发展中继承。

那些说要先复原再发展的,你是不是高中学理?大学思修挂了?

——————第一次更新——————

为什么我说有的人思修马原毛概挂了呢?

1. 比如说**没有买卖就没有杀害。**还把这句话当作反知山买山名句的!

老铁,你知道供给侧改革为什么从供给侧着手不从需求侧改革吗?

因为供给决定需求,需求影响供给。(经评论区提醒,这句话不严谨 / 有问题,详细部分建议自己翻书了解。)

2. 关于改良,贴一段引用:唯物辩证法认为,发展的实质是事物的前进和上升,是新事物的产生和旧事物的灭亡,如果没有发展,就不会有绚丽多彩的世界,就不会有生生不息的人类社会,也不会有日新月异的现代科技。

经常有人跟我说,中国传统文化重在传承。

但,传承不是一成不变!

汉字现在还画圈吗?词字意表述还和过去一样吗?

瓷器现在还上古制造吗?审美还跟过去一样吗?

工笔画还大规模使用岩彩、纯天然矿物颜料吗?绘画内容还跟过去一样吗?

茶道还普遍使用点茶手艺吗?以点茶为风潮吗?

造纸还是打浆晾晒吗?现代的纸还和明朝及之前的一样吗?

你看,是不是所有东西好像名字没变,但实质已经不一样了?

建国这么多年,改革开放都取得重要成果了,在我国我党的带领下我们马上要全面小康了。

怎么还有人连马原毛概都学不好?

还是作业少。

——————第二次更新——————

看到一个更全面详细的回答

https://www.zhihu.com/question/316842052/answer/630162614

——————第三次更新——————

鉴于有好几个人说我针对理科生。

我说 “高中学理,大学挂思修。” 的意思是:如果是这样,那你不知道是正常的。

而不是**:如果是这样,那你一定不知道。**

阅读理解过关的话,结合语境应该是能理解我那句话的。

不针对任何人,建议直接**对号入座。**觉得坐着舒服就反驳,size 不合适的话,那我就没说你。

——————第四次更新——————

被 cue 了我更新一下。

这个回答我… 笑了。

现代审美 = 西方审美?我该说你民族文化不自信呢?还是说你没学对专业呢?

你说汉元素不就是把汉元素划出汉服么?你要觉得汉元素是汉服,你 cue 我干啥呢?

屏蔽了话题是不会推荐的,兄弟,关注就关注,你怎么还又当又立的呢?

——————第五次更新——————

突然想到了就随便的说两句 8(毕竟我是个憨弟弟)。

汉服真的想要推广,首先要遵守我国我党民族政策方针,核心是什么大家都知道,这也是我支持华服日的原因,华夏民族服饰节日:一来我们都是华夏民族,各族人民团结友好,以服装为媒介交流文化增进感情;二来合理合规,复兴汉服是为了保护文化多样性,为了中华民族文化的多样性,这是我们中华民族共同的成就。

以及我们也看清楚了对立面的是谁:

1. 将自己放在我国政府、我党对立面的人,我们要秉持友好劝导、善意规劝他们,而决不能以蛮制蛮,中华民族的伟大复兴时至今日取得重要成功,也正是因为我们一直坚持中华民族传统文化中的先礼后兵、劝人向善、与人为善。

2. 是那些蓄意破坏民族团结的人,我们要拒绝与任何狭隘民族主义者为伍,不论出于任何目的的狭隘民族主义、民族沙文主义我们都要坚决抵制。

3. 为了维护自己既得利益或话语权,利用诡辩论的手法反驳其他人的。这类人建议重学高中政治必修四,我可以把书和教辅教案借给你哦~

我们要做的:

1. **己所不欲勿施于人,己所欲勿强加于人。**考究派的意思是,进行遗失工艺复原、为我们中华民族的文物典籍提供更丰富的资料;仙女派的意思是,穿自己喜欢的衣服,满足自己对美感的追求。**二者不是不可以并存的!**考究派也不希望自己的复原被鄙夷吧?小仙女也不想自己穿件衣服就被处处限制吧?所以己所不欲勿施于人,你不想被怼,就不要怼别人。真懂中华民族传统文化的,应该也都知道什么叫以善待人吧。先停嘴不是理亏,是更高尚,更有个人道德修养,更懂得谦让。遇到了那种先撩者 x 的,来联系我好吧?我两百斤,一拳打扁象拔蚌,两拳捶死喜羊羊的。

  1. **保持风度,维护形象。**要就当个普通衣服穿,这个可以跳过了。要想复兴的话,总不能让人家觉得穿汉服的就是看一眼就会翻白眼、遇到穿山就国骂十五连、为了拍照会破坏景点景色植物、随地丢垃圾吐痰、抖腿拖鞋吧?

穿了汉服你更显眼了,这是**客观事实,**你的错误会被放大,你的美好也一样!

弯腰捡起来一块垃圾、顺手把自己的东西带走、主动让个座、不要大声喧哗、人多的地方少玩手机多看书、说话温柔一点耐心一点、多笑笑又没有坏处、平时练练字陶冶陶冶情操,最简单的,学习好也行。

不是道德绑架你,这是文化传播的必经之路。做国学的还要少言慎言、彬彬有礼注意仪表,更何况我们本来就没有人家那个市场那个规模。

所以我支持汉服复兴,这是我们捡起来我们美好品质的机会。

  1. **这个是重点,反对封建迷信、落后腐朽文化。**我是个信道教的,最近最近我震惊的是:我在 2019 年!马上 2020 小康了!竟然还有人祭天???

我们这种最封建迷信的人,都不整那些东西了,那些人到底是 c 还是坏…?

别的我不好说什么,但相信科学还是要的!跟党走是必要的。

综上,文化的传播需要每个人的付出。

没有不劳而获和靠道德绑架来的成功。

好好学习,天天向上

告辞。

——————第六次更新——————

关于华服文化与现代审美。

这个人,。。?

知乎用户 匿名用户 发表

我室友是个小富婆,平时喜欢刷抖音穿潮牌啥的,她前段时间在抖音刷到几个美美哒汉服视频,就来兴趣了,想买两件玩玩。

她第一件是在淘宝上挑的,三四百的样子,到货之后我们几个好奇凑过去看,袖子很大,配色也很仙,就催她赶紧穿上拍照。

她也兴致勃勃的比较开心,还化了妆(她是卷毛短发,就没整什么发簪),穿上之后拍了照发朋友圈,我们都去点赞评论美美哒。

然后,她收到一条同班同学的评论——“你这件好像是山货吧?”

这个同学我们没怎么在一起玩,因为她喜欢看动漫啥的,也不怎么玩微信,坐的也比较远,还不在同一个宿舍。

但是由于我们班的人基本都互加了,她一评论基本全班都能看见,我室友就气了,私信问她咋回事。

那个同学就私信跟她说了,原来不是来故意找事的 ,是我室友真的买到山货了。。。。

我室友就。。。她玩潮牌,也对山寨的东西比较抵触,就脱下来压箱底了,心情郁郁了两天。

之后她就不自己挑了,去抖音里找,然后在评论里问店家,然后再去搜。

这回倒是买对了,也是很好看的小裙子,我室友就拍了抖音~

然后有个人评论:“你烫了短发穿什么汉服?不觉得很违和吗?”

差不多就是这个意思,还让我室友去看看别人的抖音造型,好好学学。。。

我室友:“????”

就是为了好看穿的,防山寨都够心累的了,还让她费劲巴拉的去学这个学那个,我室友一怒之下删视频扔衣服,跟我们说以后汉服一生黑,再碰就是我们儿子

知乎用户 一去二三里 发表

因为说到底,现如今中国的汉服爱好者和 cosplay、Lolita、jk 爱好者一样都搞小圈子,甚至这些人是同一群人。

这种亚文化有很强的特性,排他性和娱乐性。先说娱乐性,很简单就是为了好看,这无可厚非。而这造成了第二个特点,排他性, 有着奇高的准入制度,我从没见过争议性这么强的小圈子,即便是当年杀马特也只是话题性而没有这么强的争议性,什么山正之争,什么左衽右衽,什么不接受改良。

我上研一那会,还有政治课,老师让每个小组做个 PPT 讨论自己想要说的社会话题。有 5 个姑娘,一个小组,讲的就是汉服,上来就是批判路人,说很多漠视汉服,不尊重穿汉服的人,有批判买山寨的,称这是一种可耻行为,接着又说到改良主义,总之又没好话。

我有时不愿意给一些人贴标签,但是你可以看到这些汉服爱好者表现出的特征,很多都是刚刚成年的女性,极度强调山正,原教旨主义者。

但是很多人甚至对于传统文化知之甚少,换句话说,她们爱的是古风而不是古韵。这和这两年流行的古风没什么差别,有几个 “殇”、“刀剑”,“江南”,“烟雨” 就算是古风,所谓的汉服也不过不是姑娘们打着弘扬传统文化的名义穿漂亮衣服罢了。当然,我说的话太绝对了,有很多人是传统文化爱好者,冒犯了,我道歉。

现实情况是鱼龙混杂的,很多人玩汉服这个圈子就像玩 cosplay 一样,只是一种单纯的喜欢和标新立异的感觉。但是偏偏汉服和 cosplay 不同,说出去有种民族大义在支撑,所以被很多人借出去打旗号,这就造成如今汉服这个圈子的病态。

一切处于爱好就好,有人喜欢汉服,是为了弘扬民族文化,有人喜欢汉服只是因为好看。但千万别打着旗号去踩别人,这样会砸了招牌。


再补充一点,题主提到社交场合,没有政圈人物穿汉服。

这本就是再正常不过的事情,现在社会对于人的服饰是有要求的。正式场合,运动装,休闲装,民族服饰这些都不适合的,没人穿说明大家都遵守这种社交礼仪,这无可厚非。大家穿的统一,是因为一旦你穿的不同就意味着你想表达特定的倾向性。虽然阿拉伯国家领导人习惯穿民族服饰,非洲国家领导也有这样,但真的只能说特殊了。即便是日本,韩国,苏格兰,这些国家地区,王室领导人也只有在和民族有关的节日里穿民族服饰,因为这本身就是有倾向性的场合。

即便是古代也有常服和礼服之分,说实话,目前所谓的汉服还没看到有什么正儿八经的礼服。

不要老说文化断绝,大棉袄大棉鞋都是汉服,只是没人承认罢了。


评论区在纠结山正之争,拜网络所赐我也终于了解什么是山正,说说我的看法吧。

我不是汉服爱好者,纯粹的路人。之所以表明身份,是因为这个问题确实让我也很困惑,确实盗版需要打击。但如果某一种服饰可以流行,一定会产生许多的变体,比如香奈儿的小黑裙,现在成了一种基本款,再比如以 Zara,也一直以抄袭和魔改提供平价款。

这便是有个困境,汉服这个圈子因为受众小,很多都是设计师原创,然而定制又使得成本高居不下,山正之争使得无法形成低级市场,没有低级市场阻止了很多人尝试,这是一种加拉帕戈斯现象。

所谓的汉服复兴,如果真的有那么一天,一定是形成市场规模的那一天。有高级市场,也有低级市场,但是难点是如何形成低级市场。希望有人可以做出平价的汉服品牌吧。

再有,我发现有很多小姑娘并不是保护原创那么简单,而是有种优越感。

知乎用户 胡子不归 发表

现在才邀请我回答…… 我都挤不上头排了!!

一看,张佳玮大佬居然在头排,说的虽然不专业,但是还是很有道理的。

言归正传,我是服装设计专业,研究的是中国传统服饰,纵观研究的这些年,我是没看到哪本书敢说汉服是什么样子的。

研究这个方向,说实话,就是小时候古装剧看太多,一度以为中国传统服饰就是武林外史里面白飞飞穿的那样,深入研究后才发现,我去,都是哪跟哪。

@张佳玮

在前排说,许多年轻人并没有经历过古代,他们爱的只是他们想象中的美丽古代

其实也不全然,他们喜欢的大多都是影视剧营造出来的美丽古代,毕竟最开始并没有什么渠道接触古装,大家都是从小看电视长起来的。

但当一些人挖出来告诉大家影视剧中的根本不是正儿八经的汉服,于是派别成立,一部分转而到 “形制党”,一部分留在了 “仙女党”。一边觉得自己站在了正统的立场,有十足的优越感去喷其他人,另一边很简单 “都是看中了古装的美丽,装什么孙子”。

当形制党找不到优越感,且不被认可了的时候,他们当然憋屈,明明有 “复兴中华文化” 做背书,为什么居然还成了 “人人喊打” 的古墓派。

其实很简单,其一、没有人会喜欢上纲上线啥啥都计较的群体。其二、他们自己并没有搞清楚什么是汉服。最后、他们和 “仙女派” 并无差别,也只不过是喜欢好看的衣服,不然怎么没见人穿平民汉服,复兴来复兴去也就是襦裙马面这些华丽丽的款。

针对其一:

赐也贤乎哉,夫我则不暇!

也没见那些喜欢青铜器的跳出来要求大家一定要收藏怎样怎样的青铜器,也没有陶瓷爱好者跳出来要求别人家里茶具花瓶一定要什么什么朝代的,怎么就你们圈子喜欢跳出来要求大家衣服穿什么样什么样的呢?

也没见研究鼻烟壶的跳出来动不动就好为人师跟你讲这个不对那个不对,也没有见汝窑和柴窑党撕 “天青色” 特么到底属于谁,这些哪个不比汉服小众,哪个不更具备传统底蕴和依据?

针对其二:

一群人知道什么是 “形制”?给你们上一课,你们说的特么叫“结构”,服装结构是款式,“形制” 是形式和制度,这可就大了去了。涉及服装颜色纹样的礼制,结合各朝代的要求来,比如 “十二章” 比如“补子层级制度”,天天把 “形制” 挂嘴边,结果 “形制” 是啥都没明白。

其次,汉服一直没有准,泱泱中华,从来没有哪个朝代是有统一的形制的,放量多少布料拼接裁衣的弧度这些是不是直接影响结构?结构怎样,家家户户做出来都有其自己的审美。**何况古代没有服装业,只有布业,人人都量布裁衣,你怎么确保一种结构?**拿着出土当证据,出土只是最顶级的那些贵族服饰,所以你们喜欢和追求的也不过是一部分汉服。

汉服从来没有固定形式,汉服从来没有固定形式,汉服从来没有固定形式。

我写 “汉服那些事儿” 专栏的时候,只敢写哪个朝代有哪些典型的款,从来不敢写哪些款式错的不存在。因为未知就是有可能。

针对其三:

上衣下袴的形式在春秋后就成了广大民众接受的款,因其便于耕作,便于打仗,赵武灵王是全国性的要求普及和穿着。贵族从早期的抗拒到接受,距今已经非常悠久了。

而后每个朝代出现的壁画、史料中,衣裤的形式非常多了,只有皇族贵族才是上衣下裳的形式。往山野残存文物来看,民众间仍多着上衣下裤,其结构跟现代相差并不大。春秋后就被广大汉民接受的服饰,不能算汉服?我都不懂一件裙子,裙头是一片还是两片有什么好撕的,脑回路清奇。

即使摆出证据告诉他们唐朝就特么有两片式了,他们还是咬住说这是参考了日本元素,不能算汉服原创…… 呵,呵呵,就你尊重原创?你知道什么是素积吗?知道什么叫创新吗?不知道,因为你们脑子有泡。

呸呸呸,越说越气,冷静冷静,仙女不能骂人。

所以也不要标榜什么复兴文化了,自己是因为什么喜欢汉服心里得有点数,被揭穿了谁脸上都不好看……

以前的服装没有那么多讲究,不懂立裁不懂打版,不管是清洗还是活动还是拉屎,都是极其不方便的。无法更好的满足人的需求。你真要复兴,你自己先穿一个月,不管干嘛都穿着试试,看你能坚持多久。

现在有拉链,有扣子,衣服都有打版有定制,不用再绑来绑去拖沓还不合身了,现在的衣服才是真的在为人服务。

不可置否汉服有许多好看的元素,直接拿来创新就好了,古今结合,取其精华,去其糟粕,无可厚非。

知乎用户 张佳玮​ 发表

谢邀。

司马光曾经自己根据《礼记》,研究了古装穿着玩。

去问邵雍邵康节要不要穿?邵康节说:“我是现代人,要穿现代装。”

司马温公依《礼记》作深衣、冠簪、幅巾、缙带。每出,朝服乘马,用皮匣贮深衣随其後,入独乐园则衣之。常谓康节曰:“先生可衣此乎?” 康节曰:“某为今人,当服今时之衣。”
——邵伯温《邵氏闻见录

司马光的考据能力,不必提了;他做的衣服,自然是真有传统文化风味的。

而现在所谓的汉服?嘻嘻。

现代 “汉服” 是由汉服运动参与者所想像的一种传统服饰。

——爱知大学教授、文化人类学家周星。

现代汉服运动倡导者所宣传的汉服概念无论是在中国传统文化还是在现代汉语中都不存在

——张跣,中国青年政治学院学报. 2009, (04)

现代所谓汉服是:

据说很古老,但实际上近代才被发明出来的服饰。purportedly ancient yet recently invented style of ethnic clothing

——Kevin Carrico. Make the Han Great Again. University of California Press.

邵雍是北宋五子之一,易学家、思想家、诗人,是真正有学问的,不是崇古草包。虽然我们现代人接触他的东西,许多是《水浒传》开篇那诗:

纷纷五代乱离间,一旦云开复见天。草木百年新雨露,车书万里旧江山。
寻常巷陌陈罗绮,几处楼台奏管弦。人乐太平无事日,莺花无限日高眠。

以邵雍这样有学问的一个真学者。

犹且不肯穿司马光正统考据出来的古装深衣。

何况现代大多数普通老百姓,有全世界各色服装款式可以选择。

为什么非要去穿一种想象出来的、自己圈里都撕不清楚标准的所谓传统服饰呢?


题目里问汉服何以不复兴…… 嗯,复?

我们争取中华民族伟大复兴,是因为中华民族曾经有无数辉煌,这才称得上追求复兴;而现代所谓汉服,基本是摘取古元素做出来的新玩意,哪来的


恕我直言,现代所谓汉服这玩意,拿去 cosplay,挺好的。

就老老实实、当个拍照式特定服装定位好了。非要说发扬了传统文化,也行,随意。

可是非要来跟日常服饰抢班夺权,就得考虑清楚:

我们穿衣服不是为了克己复礼发扬传统,衣服首先是功能性的。先满足保暖、遮盖、轻便灵活、适配现代生活,然后才谈得上审美。

现代所谓汉服元素,一味强调传统文化和价值观输出…… 抱歉啊,那是奢侈品领域该考虑的东西。所以许多奢侈品会玩复古元素。

我们普通老百姓穿的衣服,优先考虑的还是保暖、遮盖、轻便灵活,日常生活啊。

以及,别随便拿大帽子扣中国老百姓不热爱传统文化。

**传统文化好,那也分实用价值和审美价值。**车马服舆毛笔宣纸驿寄梅花鱼传尺素很美,但那是审美价值。大多数人民肯定得实用至上,还是乐意坐汽车、用手机、发微信。

想完全仿古?上厕所别用手纸啊,用厕筹啊!别用手机自拍啊,自己画人物图啊!亵裤深衣发髻裹小脚,都一起来啊!日常生活受的了那?

别说中国人民了,全世界人民穿衣服,只要有得选,都是首选舒适轻便的。希腊人现在也不太穿 chiton,日本人不过节时也不会整天穿浴袍招摇过市,男人也不梳月代头。苏格兰普通男人也不每天穿裙子晃荡。东南亚有些地方人穿裙袍或灯笼裤,那不是因为多尊重传统,而是因为热。

传统文化要继承,可以钻研,可以传颂,不一定要裹挟在日常生活里啊。

想强调审美和传统价值、忽视日常适配的,就老老实实当个纯审美玩意(比如 Cosplay),或者干脆走奢侈品路线去,别在日常服饰里折腾了。


顺便,为什么现代所谓汉服爱好者普遍年轻,而且爱互撕派别?

有个思路,可以这么理解。

1830 年代吧,年轻的雨果搞浪漫主义戏剧时,他有许多浪漫主义的年轻哥们比如德拉克洛瓦,也一起穿古装来捧场。雨果的太太阿黛尔觉得他们都离经叛道。但日常德拉克洛瓦还是该穿啥穿啥。

到德拉克洛瓦晚年到处旅行时,说过类似的话:

许多年轻人并没有经历过古代,他们爱的只是他们想象中的美丽古代

许多年轻人又没有现成的方式可以表达价值观,所以会喜欢一切反日常方式来引人注目,比如穿衣服。

多少所谓汉服爱好者里撕得昏天黑地的,是抱持类似心理呢?不知道。

看看现代所谓汉服圈那些退圈的孩子所述心得,思想其实大同小异:他们只是到了一个阶段,意识到了一个基本真理:

衣服就是衣服,首先是穿的,而不是用来炫或撕的

他们的初衷,只是想穿件漂亮衣服,根本没想搞那么复杂,也根本没必要搞那么复杂。

真热爱传统文化,可以跟邵雍似的做学术,不一定要穿些虚构的古装来热爱嘛。

要穿,自己穿,拍拍照,觉得好看,就好了嘛,何必非要大家一起穿呢?

反过来想想:

在摘取历史元素虚构出来的衣服款式上,还非要论资排辈划拉正统与否列一堆三坟五典,那是多缺优越感的人才做得出来的事啊?

知乎用户 萱叔宝 发表

没有经过生活检验的衣服,推广不开。经过生活检验的衣服,你们看不上。一拍两散,天下太平。

知乎用户 人渣啸西风 发表

汉服复兴不起来吗?我觉得大概是对于复兴的标准要求的太高了。非得人人都穿才叫复兴吗?旗袍也不是人人都在穿好吗?

从 2003 年王乐天穿汉服走到街头到现在,十多年过去了,汉服发展其实已经非常快了,在我眼里可谓迅猛。几年前妹子们想穿汉服出行还得约着叫我一起,走到街上也有人问妹子你穿的这是不是和服,男装倒是没人错认是和服的。但是现在走街上,经常可以看到一个人穿汉服出行的妹子,包括我和女朋友穿汉服出门,现在也基本听不到错认和服的话了,甚至经常有大妈大爷都知道这是汉服,我其实还挺诧异的,我总觉得老年人可能不太关心这些,没想到他们也都知道。几年前我这边的妹子穿汉服去学校,被老师批评破坏民族团结,甚至说汉族不是民族,没有自己服饰。但是现在我这边不少学校的校方开始组织汉服成年礼。这都是可见的发展和复兴。去年共青团牵头搞的华服日,甚至被很多汉服党喷。今年第二届了,明天就是,已经没什么人喷了,很多人专程跑去西安参加华服日活动,这都是可见的进步和复兴。那些对不懂汉服的人言辞激烈的汉服党,能说跟早年穿汉服被误解受过气一点关系都没有吗?我并不是想为这些人辩解,我只是想说明任何一个事物的出现都是需要一个接受时间的。

可以说现在国人对汉服的接受度已经越来越高了,但也正是因为汉服发展的太过迅速,导致现在整体穿汉服的人素质参差不齐,有相当一部分只是跟风的,找点优越感的。这都只是发展过快带来的问题。在我看来,继续发展下去,汉服知识的普及程度会越来越高,这些问题自然也就不复存在。

现在对汉服抵触的人所说的那些理由,其实真的了解汉服就都知道只不过是因为不了解而产生的问题。汉服不方便大概是不了解汉服的人首先觉得的问题,其实正装礼服和日常服饰显然都有不同,外国也不可能穿正装去日常做运动。劳动人民有适合活动的常服,即便是贵族阶级也一样有适合运动的武服。有觉得穿着不方便的,其实明制汉服也有纽扣的,金属子母扣的汉服。也没人说汉服就不能改良,现在汉元素卖的一样很火。不想穿正统汉服,穿一身汉元素混搭,至少我个人觉得的都是可以接受的。不能非要去穿那些年代较早的汉服或是比较繁琐的礼服然后骂汉服不方便,明明其实有方便的汉服。

我穿裋褐打兵器格斗也没说不方便,真穿一身大礼服去干活那是智商问题,不是衣服的锅。

那些拿我祖上都是平民不穿那有钱人的玩意,这不是我的传统的论调其实非常可笑。各种民俗记载中,正式场合比如婚礼、祭祖,即便是平民也会穿一身正装,明代平民男子迎娶妻子俗称 “小登科”,是可以穿九品官服的,青绿色的九品幞头官服。新娘则用凤冠霞帔,头戴凤冠,脸遮红盖头,上身内穿红娟衫,外套花红袍,脖子戴项圈天官锁,胸前挂照妖镜,肩披霞帔,再跨个子孙袋,手臂缠上定手银,下身穿红裙、红裤、红缎绣花鞋。真要说他祖上平民从不穿大袖,那大概说明他祖上没结过婚,这么说的话,他怎么来的就不知道了。

汉服口号一直都是复兴不是复古,但总有不了解的人觉得穿个汉服就得不用手机,别用现代材质的料子,别戴眼镜,什么现代的都别用。甚至于有一些刚接触汉服的孩子,也跑去撕别人没穿全套,没戴发饰,没化妆。这些仅仅是源于无知,**汉服一直宣传的是:“触摸衣冠,始知华夏,华夏复兴,衣冠先行。” 汉服只是传统文化的一个载体,通过服饰这个看得见的载体,来吸引更多人去了解传统文化,去发展传统文化。**只是因为现在汉服发展太过迅速,而传统文化的普及率没有跟上,才出现的各种乱象。这些乱象在接触汉服的人慢慢更加了解汉服以后,自然就会消失。

有的人很反感汉服党拉人就科普,而另一些人又吐槽汉服党只会讥讽别人不懂根本不愿意给人讲解。这都是因为发展过于迅速导致的问题,大家想要接受一个事物,是需要时间的。同时汉服复兴也不是一天两天的事,很多问题只有出现了才能去解决,很多汉服的概念也随着考古的发展不断更新,汉服文化自身也在不断地发展和完善。

对于汉服复兴,我一直是抱着乐观态度的,因为确实已经不断地在发展。而对于汉服复兴的意义,身处边疆的我也切实有很大的感受。**传统文化是一个民族的精神,这很重要,民族的就是世界的。应当学习先进的东西,但也不能丢了自身的文化。**我身处边疆,这里不难看到接壤的其他国家商人。当外国人问你们传统服饰是啥样的时候,你不知道;外国人介绍自己成年礼的时候问你们成年礼啥样你不知道的时候。你不会有民族自卑感吗?即便你自己没脸没皮,还觉得全盘西化引以为荣,外国人就会高看你吗?对不起,他们只会觉得你连自己的东西都没有只能模仿他们是比他们低等的。而这些其实我们原本都有啊,甚至在古代,华夏文明玩这些的时候,那都是引领世界潮流的,古希腊穿中国丝绸那是倍儿有面子的事。

汉服的复兴意义在于发扬传统文化,继承和发扬传统文化并不代表要把糟粕的那一部分也要完全复制。文化阵地的战斗其实是非常有实际意义的,古代多少异族被华夏文明同化,最终成为中国人的一部分。现在也一样,尤其作为边疆,包括有一些少数民族在看到汉服之后觉得好看也开始被华夏传统文化吸引,而如果丢失传统文化这块阵地,他们可能更容易被极端宗教文化吸引,穿黑袍子去搞恐怖主义。

至于最近撕的很厉害的山正问题,我的态度也一直都是华夷之别高于山正之别,只要形制正确,山寨汉服它也是汉服,它也代表了华夏文化。一个事物,只要有市场就永远有商家涌入,山寨并不会导致正版消失,多少商家山转正,这都是发展到一定时刻必然出现的事。我不买山,但我也不会干涉别人,前两天还有人在社团里撕山正,我也明确告诉他们,买山穿山不违法,即便违法也是执法人员去处理,你们无权干涉别人穿什么衣服,你们可以提醒对方这是山寨的衣服,但是仅此而已,别人穿什么那是别人的自由,法律赋予的权利,你们无权干涉。我相信这些歪风邪气,随着汉服的继续推广,传统文化的继续普及,很快就会消失。汉服的复兴,我一直在见证着

知乎用户 木青 发表

汉服和汉元素本身没什么问题,我个人也很喜欢。但是汉服圈有一帮人是真的恶心,这帮人不死绝,汉服永远被连带鄙视。就是这么不讲道理。

所以要想发展汉服,就得先消灭那些个所谓的 “汉服文化专家”,什么不懂汉服文化不配穿汉服,汉元素改良不配称汉服的傻逼言论统统灭绝了以后,汉服才能真正平等的和其他服饰竞争。

旗袍为什么曾经风靡一时,现在也是高级场合的正式礼服?因为没有一帮傻缺在那里 bb,说旗袍是 “旗元素” 的假旗袍,根本就是辣鸡。也没有傻缺 bb 说不了解满文化的人不配穿旗袍。

要知道,你口中比汉服流行、受欢迎的旗袍,已经是多番魔改过的旗袍了,如果真有 “旗服圈” 这样的小团体出来,怕是早就跳起脚来骂娘了。

所以什么是汉服?什么样算火?

是不是只有原汁原味一点不改的古代汉族服饰才算汉服?那么不好意思,别和旗袍比,别和西服比,这些都不是传统服饰,传统的旗服,传统西方服饰都死了,凭什么汉服就能复兴?

如果改良版也算汉服的话,唐装不火吗?一些古风的衣服不火吗?比旗袍的出街率高多了好吧。

再说什么样算火?现在这么多人嚷嚷着要复兴汉服,还不算火吗?非得全民汉服才算完?等到田里干活的农民们和工厂里的工人们也穿上宽袍大袖了才算火?哦,对了,“古代汉文化”里,底层劳动人民是不配穿漂漂亮亮的宽袍大袖的,只能穿破麻布衣。看来我们应当把古代的等级礼制也 “复兴” 出来,不然人人都能穿丝绸,人人都能在衣服上雕龙绣凤,岂不是对传统汉服的极度侮辱?

说白了,一种文化能不能兴盛,关键在于兼容并包和与时俱进。汉服圈这种圈地自嗨的风气,根本就是阻碍汉服文化复兴的毒瘤。毒瘤一日不除,则汉服一日不得安宁。

知乎用户 低阶法师 发表

中国并没有无数次尝试推广汉服,是你们这一小撮人在尝试推广汉服。中华民族优秀的传统文化也不会因为你们推广所谓的汉服失败而没落。把自己的位置摆正,你想穿你就穿,不想穿就不穿,别上升到民族高度。这事没那么高尚。

我再贴一篇璇玑姑娘几年前在微博上写的一篇文章。

知乎用户 Home Sibylla 发表

我就讲一件事吧。

前几天明华堂春夏新款发售,在 b 站上放送了视频。一条弹幕夸了一句:感觉很像旧版红楼梦的服装。

然后被好几个人骂了。

类似于 “旧红楼是认真的???”“旧红楼是戏曲化的产物好吧”“那是影楼装”

emmm 要不是有人出来指正 87 版的服装考据是沈从文场面一度十分尴尬。

介于 b 站这条视频的播放量非常高,弹幕数量也非常多。所以我觉得这个对于视频的 reflection 已经能相当程度上反映一大部分汉服娘(尤其是明粉)的态度和水平了。

我觉得吧,能说 87 版的红楼是戏曲化、影楼装,或者跳出来 “指正” 红楼的服装和明制没有一点关系的人。那是真的没有一点审美水平和常识。87 版红楼的服饰妆发水平我认为应当是公认的非常高,并且是以明制为主的。原因无他,曹雪芹在原作里描写的服饰大多都说明制。而这一点,在一个汉服相关的视频里居然还是存疑的,还是有和支持者数量旗鼓相当的反对者跳出来说 87 红楼的服装的影楼装?

(此处较高的审美水平指一段社会审美稳定的时间内较为高雅的审美,请不要和我杠不同人有不同的审美谢谢,如果审美真的没有高下之分就不会有因为低俗被查封的喊麦社会摇了)

另,我真的不太懂相当一部分人一边说着 “我们不歧视影楼仙女服和汉元素啊,他们也很好”,一边总是要把他们认为的这些服装拎出来区别对待。这逻辑真的很奇怪。一边打着 “魏晋疯”,说这些服饰廉价,一遇到有人穿着上述所说的几种服饰就跳出来指正,“你穿的不是汉服,是影楼,仙女,汉元素”。

这就好像一个异性恋走在街上发现一个黑人同性恋,对他说:

“哇,你是个死基佬,你这个黑鬼,你和我们不一样,你是同性恋啊,你还是个黑人。黑人长得可丑了呢。同性恋很容易得艾滋。哦,但是我不歧视你。你想当黑鬼同性恋就当好了。”

我无法理解这逻辑。

扯回沈的话题。这些人整天说着考据考据,对于沈这样一个考据大家考据出来的结果却嗤以之鼻。所以我不妨恶意地揣测一下。这些人所在意的恐怕并不是服装有多么高的审美和文化价值,而是,

它是被复原的,价格高贵,和廉价的戏服不一样。并且它是小众的,和影视剧上那种衣服也不一样,是一种 “正统”。它又特别又“美” 又“正统 “,别的人无法得到这种高贵和端庄。

可惜这些人恐怕不知道,并不是所有的戏服道具都廉价。就算是风评不怎么好的新红楼,为了复原大观园的盛况,宝玉用的一只瓷杯就是 18 万的古董。

(新红楼的服装戏曲化应该是为了符合原作无朝代可考,及十二支曲 / 人生如戏的含义,只不过争议比较大罢了。但也不至于把戏服开除出汉族传统服饰的范围吧。都说戏曲是国粹,其服装当然也是国粹的一部分。流行的戏曲也基本上都是汉族人的戏,文化复原做的也好。我真是不明白为什么汉服党们一向把它逐出籍外)

大致就是这样。想到再补充。


惊了,看来瞧不起沈和旧红楼在汉服圈还是个共识。不仅瞧不起沈,连司马光也瞧不起。

说话怎么着要有根据,不妨讲讲凭什么您考出来的据优于这两位。

而且抛开一切讲,凭什么瞧不起戏服。

指路回答如下。

为什么汉服一直复兴不起来?


kkkk 原文关于旧红楼的服饰年代有点不太严谨,还是修正一下吧。

我有点想当然了 orz 因为我看到的服饰和明制挺类似的,而且之前在读红学赏析的时候有很多人的观点是曹带着一种晚明遗民的心态,所以就写成 “大多以宋明为主 “。实际上在《红楼》原作里应该是 / 晚明 / 清汉 / 戏服为主的。

经评论区的指正我又仔细扒了一下《红楼》原作的服饰。我发现旗装元素确实是很多的(但是明制也很多。说《红楼》作者口吻类似晚明遗民并不是没有根据的)尤其是男装,像箭袖一类的窄袖 / 抹额都是旗元素的体现。

但是 hhh 旗元素和清汉服饰,事实上,不像大家概念里的那么丑,并没有和汉族服饰天差地别。这些服饰和广大清宫剧里的有着很大差别。倒也不是说清宫剧的服饰有多么不正确不考究,它们其实还是考究了个大概的。只是从古至今,宫廷内的着装风格都和大多数人的着装有着一定差异。清宫内正统旗装为主是很正常的,但在外就未必了。

再说回《红楼》。关于宫廷着装这一比较有政治意味的点,曹的选择就变得非常耐人寻味。北静王的服饰类似戏服,而元春的服饰则未细写。

《红楼》服饰照曹的描写来看,和晚明的服饰还是很接近的,尤其是女装。上袄下裙的搭配在清应当也是比较流行的。只不过一些外套的材质中皮毛内衬变多,袖子变窄,下裙也由比较硬挺的马面变成材质更多样的… 马面及各种下裙(硬挺也只是我的个人购买印象 hhh),比如绉纱洋缎一类。我个人意见,满汉的融合这味道和明代出现的蒙汉融合很相似。

所以我提议大家把清汉女装也考虑考虑纳进汉服的大家族?hhh 因为别的民族事实上也是承认清代时期的本民族服饰的。

但是总体而言,我的结论依然是《红楼》原作服饰是具有极高审美意义的。虽然在礼制上有所改动。但是这个” 改动 “指的是服饰搭配上和传统礼制规定的区别,和现在大多形制党口中的形制并不是一个东西。现代而言这些遵循礼法:如不可僭越 / 交领长袄外不可直接穿霞帔 等等的规定已经不具有日常穿着上的太大意义了。因为封建社会构成的礼法和阶级已经消失了。要是真正遵循礼制,首先很大一部分现代汉服将找不到可以穿着的人。因为贵族已经消失了。其次很大一部分汉服的配色和图案都是僭越,或不合繁复的规定的。再次,即便是像很多明粉所说,将衣冠体制指定在明代,那也是一个跨度长达近 300 年的朝代,对于礼法的诠释是有细微的更改的。很难确定具体参考哪一代。PS:老朱家出的不正经皇帝倒是很多,有很多个自己也不怎么遵循礼法。

但是 87 版的红楼剧… 我个人观感明制占主流,兼有宋元的褙子,满人的抹额、箭袖、斗篷等等。我私下揣测,沈老师应该是参考了文学上对于作者心理的推测,认为这样更能反映《红楼》微妙的立场。《红楼》原作很多时候像是在边界试探。既讽刺世道,又不挑明朝代,既做出暗示,又小心翼翼地隐藏。这点在服饰上也是如此。因为当时的政治背景不允许曹把一些会违逆规定的改动写出来,所以可以到了现代再补上。

最后,关于曹的民族。现在文学的主流观点还是认为曹在精神上偏向汉族。但实际上的民族 emm 我想说清朝的户口划分很是复杂,我自己也很难弄清楚。曹是汉军旗的包衣出身,冠汉姓,血统是汉人的可能性比较大。但是可能户籍上算是满人?emmm 我一向搞不清楚反正。

但是《红楼》的作者是不是曹也存疑啊。曹只是一种接受度比较高的说法。认为他这个时间点写不出晚明遗风的也大有人在。

再补充一下,跨越整个清朝,满人对于汉人的态度是很不一样的。应该朝代建立之初比较排斥,但是逐渐走向包容和友善,有 “满汉一体” 的说法。hhh 但是毕竟满当政,汉是不可能越过满的(滑稽)。有很多帝王的妃子就是纯汉人,也有很多汉人当官,甚至官居高位。李鸿章、左宗棠、曾国藩、康有为、梁启超都是汉人。

emm 其实大家仔细想一想:如果一个民族对于另一个和他们生活在一起的、并且数量庞大聪慧勤劳的民族,始终排斥性很强,那这个政权是不可能稳固的。详情参考未满百年的元朝。汉人沦为末等公民应该是在那个时候。清朝在民族问题上处理得比元要好得多。对待西方北方的游牧民族态度也比之前的明要好一些(怀柔)。毕竟大家以前都是一起打猎的兄弟(滑稽)。

想到会再补充!我个人非常喜欢《红楼》鸭。欢迎大家和我讨论!


想补充一下日韩为什么这么注重民族服饰。单一民族这个很多人提过了。还有一点。

国家小,资源有限,民族单一,竞争力受限,所以要发展民族主义。他们不仅仅注重民族服饰,更多地还很支持民族企业。日韩的几大本土财团撑起了国民经济大头。日韩国民对于国货的喜爱程度远甚于中国国民。与之而来相应的就是排外,日韩的时尚圈基本上自成一套,对脸的审美也十分自成一套(狗头)。

他们在又长期受中华文化的辐射,真正意义上的民族文化独立,即脱离中华文化辐射独自发展的时间很短,文化上出于不自信的弱势。政治上与中国关系十分微妙。所以强调自己的民族的独特性是很有必要的。《黑塔利亚》里日本还是中国的弟弟呢(狗头)他们不仅仅宣扬本民族服饰,而且还废除汉语言,改变城市的旧称,称自己为万物之源(狗头)。

知乎用户 gjbgyuhg 发表

之前回答过这个问题的长版,在这里总结一个简版吧。

第一,是 “汉服” 的基础理论违背科学常识和辩证史观。

“汉” 从来就是个通过数千年族群融合形成的多民族融合性群体,这点科学界的基因工程研究已经揭示了基因多样性的冰山一角。融合且对外开放的族群,必然拥有融合且对外开放的文化,汉文化从来都是兼容并蓄、博采众长、不断发展壮大的。所以,世界上既不存在 “纯血汉族”,也不存在不受外族和外国文化影响的 “纯血汉文化”,“复兴”的前置条件一开始就是错误的。如果单纯将 “受外族影响” 作为前置条件,那么每个人都会被开除汉籍,每个细分文化都会被开除汉文化籍,孤立求索将一无所有。

历史是辩证发展的。文化是辩证发展的。服饰文化作为汉文化的分支内容也是辩证发展的。所以,不存在静止的、不与任何其他服饰文化做交流的纯种汉人服饰文化。历史上诸多 “服制” 的出现,恰恰是服装不断发展,不断贴近社会组织形式和生产力要求,族群不断与外部交流汲取新鲜血液的结果。所有的 “古制” 之所以消亡,也是因为适应新社会组织形式和生产力发展,新一代审美需求取代旧一代的结果。复兴意味着传承,而传承必须有序。明明中国汉人的传统服饰就通过一系列的融合与发展走到了今天,而且发展出具有鲜明地域特色的不同款式,却不思传承经过历史与社会变革检验的部分,盲目追求早已作古、僵化禁止的历史古物,有悖唯物辩证史观,有盲目和偏激性。

第二,是有严重的历史常识错误和基础知识宣传错误,且充斥大量利用并歪曲他人成果,借文化之名行投机之实的机会主义分子。

汉服界安身立命的根本 “剃发易服”,圈内宣传的历史常识错漏百出一塌糊涂。真实历史上,“剃发易服”不但存在核心区,执行主目标是 “剃发”,“易服” 变易的是上层官僚统治者服饰,且是一个漫长的交融过程,“易服”是在乾隆年间才逐渐通过族群交融完成的,而此时的旗人服饰也因为融入太多汉人服饰成分,与入关时的真 “满服” 风格大相径庭。国家明明公布过穿着汉族传统服饰的官方形象,真实事实却被歪曲忘记,甚至用舞台编排来蓄意抹黑;国家其实一直在做民俗文化的发掘与保护,被汉服圈话语权掌握者拿来主义并歪曲擅解的理论,基本上是学界真正研究者多年苦心经营、认真研究的成果;被拿来炒高价,宣传是传统工艺的物品,也根本离不开国家对民间匠人的发掘与保护。投机分子潜伏圈内,利用真正学者成果和民家默默无闻的工艺者,将自己包装成“大佬”,从中攫取巨额利益。

第三,是民族主义色彩严重,极端思潮横行,盲目自大已经到了不得不警惕的程度。

在我国倡导中华民族、多民族和谐共同发展的大前提下,大搞大汉族主义,极端反少民,歧视少民和周边国家人民,盲目认为 “别人的文化都是抄我们的”“少民阻碍我们发展”,将占全国人口 90%以上的主体民族包装成 “弱势群体”,利用当下社会发展的阶层矛盾搞歧视敌视,盲目自大独立,严重威胁社会和谐发展,且容易被有心分子利用,变成真正影响人民安居乐业的可怕工具。

第四,明明是消费主义洗脑,名为传承,实则是发展爱好者的亚文化团体,却打着民族传统旗号试图绑架多数普通人思维。

商家、消费者转变的二手卖家、消费者组成的畸形定金尾款服饰期货市场,充斥大量三无、低质、滥价不合格品,却被盲目呵护,不容反驳,最后内卷自嗨,圈层化严重。打着 “传承” 的旗号,一众商家和爱好者们,极度多样且复杂的传统服饰工艺、传统手工艺没见传承多少,机绣和廉价平替料子、劣质缝纫违反人体结构的服饰却打着 “传承” 旗号圈钱;真正的传统审美没见复原、重拾多少,明明用现代审美和流行潮流解释的业界还要用 “传承” 作为自豪的标准;明明真传统服饰面临断层,却从历史古物里错误截取,对壁画陶俑奇怪臆想并推而广之,打着 “考据” 的旗号圈钱;服饰史常识一塌糊涂,知识量极度匮乏,却传播错误服饰史知识,挟带私货 “科普”,大量误导消费者。普通具有正常史观的外部人士不接受,就用“鄙视传统”“忘却民族” 的大帽子招呼之,并表痛心疾首,恨不能与汉服共存亡,却忘记了喝的水,用的电,包括他们用来指点江山的键盘生活的方方面面都是普通劳动者们通过推翻封建统治者,艰苦劳作不断生产创造的。

第五,是邪教和传销色彩强烈,粉圈思维严重,解决矛盾靠创造发明,四处撕逼口臭,污名化排挤打压异见分子。

解决市场饱和化问题通过洗脑理论传授几十手车轱辘话,部分落后理念即使脸被学术界打烂还要装受害者洗脑萌新。另外通过市场洗牌完成更新换代,即不负责地发明新 “形制” 开除旧“形制”,最后留下大量遗留问题无法解决。圈子极端排除异见分子,污名化反对者的手段令人瞠目结舌,部分手法之不齿幼稚极端低劣只有上世纪的某历史时期可与之媲美。不学无术对法条几无了解,却盲目扩大化反山攻击消费者,风气宛如邪教发展新教徒,传销公司拉拢下级,导致严重的外界风评下降。

第六 是封建复辟色彩浓烈,各类残余糟粕压迫歧视的思想纷纷借运动抬头,女德,读经和封建礼仪大量传播,危害社会。

打着复兴旗号却干复辟的勾当,大搞各种不经正经考证,充满错误私货、严重等级观念和封建思想的淫祀 (攻击这个词的建议去查查是什么意思),根本不阅读正统研究著作,将地摊古文出版物当做知识源泉,对传统思想不做选取扬弃,统统照单全收并按自身目的擅自解读。部分“大佬” 借传播半通不通的古文知识赚取地位后,公然宣扬读经班、女德班的生意,意图将服饰消费者进一步洗脑为百依百顺、听其任用的奴隶。部分人在社团内玩封建等级化,通过只配与压迫获得阶层上的优越感,复兴的 “礼仪文化” 和专家严谨考证研究所内容相差十万八千里,礼义廉耻没学会,下跪磕头倒样样精通,开口孔夫子,闭口孟先贤,实际一窍不通,好一群新时代腐儒。

第七 是团体低龄化严重,流动性大,忠实长期爱好者极少,言语行为双标严重,沦为外界笑柄。

爱好者们多为不曾走上社会的学生,整体年龄、经济实力、阅读水平和动手能力都难称优秀,三观尚不稳固,被圈内思想洗脑后很容易变成顽固双标分子。比如一边疯狂打击山寨,却连自己圈内大佬溪山琴况的 “著作权” 都不尊重,PDF 和 TXT 文档满天飞;一边号称自己宣扬传统礼仪文化,一边对反对者恶毒诅咒,上街攻击消费者,言行违背社会主义基本道德,并在法律边缘徘徊;一边支持商家正版,一边对所谓正版商家不注册经济实体,逃税漏税的违法犯罪行为视而不见。一旦爱好者形成正常三观,必然脱离圈子,导致人员流动性极高,难以形成有序承继,只好几十手复读老话并让宣传词在扩散中逐渐变味,连宣传者自己也不能做有效解读,最终变成情怀贩卖和自我感动。

第八,是缺乏核心思维与正确架构,团体内不同思想流派内耗严重。十余年还未提出一个可行的群体共识,靠朦胧理念招揽信徒。

团队内部各种思潮相互攻讦,彼此否认,新人初来乍到很容易陷入迷思。理念派和衣服派相互拉扯多年,衣服重形制派和衣服重自由派也是相互攻击多年。彼此的撕逼口水仗占据大幅版面,爱好者很难从中提取有效信息。宣传多年却只能拿出一个 “汉服是汉族人民的传统服饰” 这样一个只比“神圣罗马帝国”先进一点点的模棱两可的理念,连具体 “什么是汉服,汉服的独立于其他文化服饰的独有特点是什么,哪些服饰算汉服” 这样的经典三大问都回复不了。每次被外部质问,除了疯狂复制黏贴所谓“前辈言论”,根本做不出任何有效解读。最后大概念极其模糊,导致很多人因衣入圈,因理念劝退。

第九,是刻板思维严重,拒绝迎合时代潮流与现代社会组织、生产生活方式,拒绝一切顺应生活的改变,死守古物不放松。

任何服制必须迎合时代,而汉服作为亚文化,从古代服饰里取出的服装形式如果不加以现代化变革,还是不能正常融入生活。可是利用古代元素的现代 “中国风” 设计已经被专业的设计者运用纯熟,半路出家的汉服商家和大佬的水准还是无法企及专业人士。于是极度抱残守缺,拒绝变革和正常市场化,试图维护自己的金钱与地位,但同时也因为不开放与不实用,劝退大量好奇人士。

第十,是多数爱好者不思进取,不肯主动学习,不愿动手,盲目崇拜大佬和 up 主,不判断接纳知识的正确与否,服饰的正确与否,最终被洗脑,变成商家的消费奴隶。

学会质疑与反思,具备正常的逻辑思维能力本应当是当今院校培养的重点,但汉服消费者们却对话语权掌握者和拥有大量服饰的高阶消费者盲目崇拜,对其理论照单全收,自己不加思辨;对服饰制作不去了解,任由商家编胡话欺瞒。被人指明后信念破裂,却依旧懒于验证,反而选择抱团取暖,闭目塞听,沉浸在复兴大业欣欣向荣的迷梦中拒绝清醒。

下付长篇详细论证链接。

汉服真的可以复兴吗?

知乎用户 豆沙包 发表

你想发扬光大巧克力,是欧美亚处处建厂,食客们爱吃榛子就加榛子,爱吃奶油就加奶油好呢,还是只能用某个种植园的可可,只能用一种苦味,谁敢做甜的就抨击他好呢?

你想发扬光大基督教,是传教的时候考虑当地人的诉求,罗马人拜多神,咱就把圣诞节和他们的传统融在一天好呢?还是东亚人拜祖先是偶像崇拜,祭祖不能信教,信教不得祭祖好呢?

既然汉族还没亡族灭种,那汉服就还没死掉,汉服当求诸于活人而非古尸。同一个地方百年不同服,同一个时代南北不一饰,这是汉服的必然结果。汉服应该抓的是老百姓喜欢穿和老百姓能穿的平衡点,木乃伊应该抓的是古尸这么穿和这么卖利润高的平衡点。

所以问题来了,你们想推广的究竟是汉服还是木乃伊?

知乎用户 宅人妖 发表

因为现在把控着汉服圈字话语权的家伙目标不是复兴汉服而是赚钱并且垄断话语权啊,他们把自己的行为包装成了复兴汉服然后带领着自己的信徒以这个名义干别的坏事呗。

汉服复兴的问题不是舒服不舒服,制式不制式的问题更不是文化不文化的问题,这是话语权和标准控制权的问题,是少部分人能否把控一个小圈子绝对话语权接着收各种供奉的问题,店家想要的不是复兴汉服不是弘扬汉服,他们需要的是牢牢把握住山和正的决定权,要求的是自家的衣服是绝对的正统,穿别人家的衣服就是无耻下流穿山甲(虽然我觉得穿山甲这个名字挺萌的)不配混在汉服圈!

相信我,就算是汉服厂家也不愿意汉服复兴(如果复兴后的话语权不在自己手里)。

对于他们来说,不是自己家规定的规格 = 不是自己家的衣服 = 对话语权的抢夺 = 自己不能躺着赚钱。

OK,批死它,绝对要把这种东西给打进地狱钉上耻辱柱,不然自己怎么赚钱,如果话语权不在自己手里自己家工艺一般产量一般价格不高,管理能力不行资本太弱不敢大规模扩产的小企业怎么活下来?

鄙人甚至认为汉服这种局限于小部分人喜爱不往外扩张的环境正是不少店家希望的。

别的不说,如果汉服真的成为和牛仔服一样普及的服装,资本介入会发生什么? 首先会降价,其次设计版型会变多,然后产量会增加,穿的人也会多,各种改良版型,穿着舒服的版型也会出现。各种人都收到好处…… 除了原本的汉服店家,因为他们资本竞争不过那些原本的服装大厂,别的不说,一个服装厂加几条流水线一天几千几万件衣服就出来了,并且大量进布料成本就低,普通店家怎么竞争? 靠脸?

所以说现在的小圈子正好适合他们躺着赚钱。

于是任何可能威胁到他们赚钱的东西都会被他们视为敌人,视为一生之敌,视为绝对的敌人,要打上各种标签,带着被他们洗脑的家伙谩骂到死的_(:з」∠)_

至于版型正确与否,相信我,就算没有清代断代(我觉得很扯淡,不过既然他们提了我就这样说吧)汉服一直发展到现在拉链系带粘贴也会用上,中国一直在技艺上都是不断发展的,和日本不同,比如说茶叶的烹调方法,煮茶到现在的泡饮,都是不断发展的。

就算是弘扬汉文化你觉得一件不舒服的衣服能吸引更多的人进这个圈子? 是无脑的为了一部分人躺着赚钱定下的智障规定能吸引人进入圈子? 也许有人用连 XXX 都接受不了还有什么 XXX 传播汉服洗脑你们,然后给你们塑造出一种独自一人拯救世界的神圣感(邪教喜欢用这个,我以前翻过它们的书,握熟悉这套)然后让你们更加团结在某些想躺着赚钱的人身旁,为了他们的钱包摇旗呐喊,冲锋陷阵,供奉钱财。

一件衣服必须得适合一个时代_(:з」∠)_

知乎用户 匿名用户 发表

毫不客气的说,是因为很大一部分所谓的同袍无知! 包括我之前也是这样的人。

我只能说分析一下,现在大部分穿汉服的心理大多都是既看不上洋文化又想特立独行,于是想到了用传统文化来当幌子,打着复兴文化的目的,形成一个个大大小小的圈子。注意我说的是现在。

这些人心理想法是,如果穿 Lolita,和服等其他服装,会被家长老师路人指责为奇装异服,但是如果是汉服,自己就可以理直气壮的说这是传统文化,就可以反驳他们了。

至于什么 “华夏复兴,衣冠先行,始于衣冠,达于博远”,这是个什么东西? 别影响我美美哒,拍抖音就完事了。

如果说之前的汉服爱好者们没有圈子的划分,默默为汉服的复兴奉献,科普,为新人融入圈子尽力的话。现在的汉服爱好者们就根本不配被称之为 “同袍”,普通人稍有不解就恶语相向,指责对方不懂传统文化,然后带着优越感扬长而去,陌生人的好奇的眼光都被曲解为恶心,歧视。对于爱好者更是变本加厉,新人入坑永远都是以高高在上的姿态,一板一眼的诉说着“圈子” 的规矩,对新人的文化意识无限放任,反而在山正上撕的你死我活。

而这个 “圈子” 里那些认真做科普,给萌新普及知识的人在 “圈子” 里几乎没有发言权,因为他们也没时间和所谓 “大佬” 争发言权。

传承怎会是捧起古老的碎片,将先哲锁入神坛。

——出自非桥段《诸子百家 · 先秦风骨

有的人虽然不知山买山,但是却知法犯法。你问我为什么复兴不起来,难道不会看看身边的人吗?我本以为山正撕逼,挂人喷人的人很少,起码在这个群体里不占大多数,但是自从我加了几个不同地区的群和贴吧之后,我发现这不是少部分的问题,一个一千多人的大群,有超过 500 个潜水不说话,剩下的几乎都是撕山正,或者说今天在 xx 地方被人看了,那些人是 ***(友善),偶尔有一两个人出来说公道话却总是那些老面孔。

对,我把潜水的人算作是汉服圈里的好人。所以看看周围的人怎么样你就知道为什么复兴不起来了不是吗。

小众文化就应该默默发展,而不是大张旗鼓打着传统文化的旗号,以为自己穿张皮就是代表华夏文化了,我只能说看看那些学古琴古筝琵琶二胡的人,再看看学书法泼墨中国画的,再看看学儒道墨兵法等百家思想的。您配吗???

作为一种服饰,穿就完事了,如果我现在觉得好看我继续穿下去,如果我哪天不想穿了也只是因为审美变了。有的人把它当服饰,有的人把它当虎皮罢了。

更新

建议题目改为:为什么汉服圈的思想一直流行不起来,或者,为什么汉服圈一直在做阻止复兴的事。

回答这个问题之前,我把眼光局限在了汉服圈,而并非放眼整个社会,在这里我要向各位道歉,并且为汉服正名

汉服从来就没有复兴不起来,而是在复兴开始,就注定了成为当前时代的潮流,尽管我们无法判断这股热潮能持续多久,能发展多大,无疑汉服已经成为了潮流之一。

我放眼整个社会,我发现知道汉服的人越来越多,从 “古装” 到能够准确说出形制,大部分爱好者的努力已经得到了结果,所以汉服复兴不起来其实是个伪命题。

真正的命题应该是:为什么有的汉服爱好者做的却是反汉服的事。

这些人打着复兴汉服的旗号,用刻薄的言辞(伸手党,穿山甲,汉奸,无知)劝退新人,用低劣的手法(喷人,挂人,树洞,言语辱骂,暴力)让社会对汉服抱有负面情绪,用高尚的言论(支持正版,复兴文化,考究版型)来让自己占据道德高低。而坐视不理的爱好者,无异于旁观者效应里的帮凶。

我一开始不明白为什么最近又是考据形制指责晋制不能算服饰,又是撕各种大商家汉尚华莲,十三余,重回汉唐涉嫌抄袭(样子差不多也是抄袭),还划分仙服汉服自成一派。我现在明白了,因为汉服的复兴和普及,圈内本来 “德高望重” 的十级大佬开始坐不住了,汉服被越来越多的人喜欢并且穿上,如果再不想办法显示自己的能耐,话语权就逐渐丢失,自己就再也不是大佬了。

所以,想办法证明自己的最省事的办法,就是立规矩。大家最喜欢齐胸那我就用一片式来显得自己优越,大家喜欢汉元素,我就把它开除汉籍,和汉服没有一点关系,大家喜欢仙服,那我跳出来成立一个仙服派,我在这个派系就是老大。或者我公然承认仙服不如汉服,打击那些只想美美哒的小仙女们。

不怼人,怎么显得自己很懂呢?

汉服从来就没有复兴不起来,但我想看看,汉服圈的 “害群之马” 什么时候才会被拖下神坛,什么时候汉服圈的人才能意识到,没有这种人汉服会更火,更广泛的普及。

知乎用户 刑部尚书徐显 发表

滿清韃子入關以來,中國進入了被異族統治的黑暗時期。其中剃髮易服,更是對漢人造成心理和肉體上的傷害。太平天國起義詩,曾短暫復興過漢服。但是隨著太平天國的失敗,中國被迫繼續忍受韃虜的黑暗統治。

咳咳,本文呢重點說民國,太平天國漢服運動,就暫且說那麽多。


1911 年辛亥革命爆發,各地反清幫會和義軍開始紛紛穿上漢服響應排滿革命。

漢服復興記載如下

“在四川蜀北军控制地区,一些义军士兵 “穿戴戏台上的衣服装饰,招摇过市” 而川西同志军,“当时为了恢复汉族服饰,许多人奇装异服,有的绾结成道装,有的束发为绺(liu),有的剪长辨为发”。——《辛亥革命回忆录》

1911 年 11 月 27 日,辛亥革命的四川宣布独立,成立 “大汉四川军政府” 参与推翻满清的哥老会,提出恢复汉族衣冠。于是,当时成都街头出现了许多,头扎发髻、衣着戏服、腰配宝剑、足登花靴。招摇过市的人

临近成都彭县,也出现了头戴方巾、身着白色圆领、宽袍大袖的人

——《同盟会与川西哥老会》《四川辛亥革命见闻录》

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革命继续纵深发展,伴随而来则出现了有趣的现象,在银多发生了革命的地区,军队、知识精英、普通民众都似乎不约而同地开始了复兴 “汉衣冠” 的活动。

武昌军政府控制地区,除了军队穿戴 “汉衣冠” 外,民间也自发兴起了复兴衣冠的运动。当时武昌城内“人人精神焕发,意气轩昂,确有一番革命新气象。又见市上间有青年,身着青缎武士袍,头戴青缎武士巾,巾左插上一朵红绒花,足穿一双青缎薄底靴”

如同舞台上的武松,石秀一样。大摇大摆,往来市上——程浅《辛亥革命前后回忆录》

在革命爆发之后,打响了起义第一枪的武昌大汉军政府首先实行了恢复 “汉衣冠” 的行动。根据亲历者回忆,当时武昌军政府“守卫每一道的士兵,则身穿圆领窄袖的长袍,头戴的是四脚幞头,前面还扎一个英雄的结子,手里拿着有柄长刀或马刀之类,让人疑惑是不是刚从戏台上下来的。”——任鸿隽《辛亥革命亲历记》

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“政府欲令民剪发,民哗然日:“既称复汉当用汉装,若剪发是投洋也。 “省外人欲以众抗, 遂出示剪否听民自便。于是有剪者、有束者、有编者冠或用古中, 或遮阳帽、 博士帽。”——《四川革命史記》

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第 551 頁辛亥革命史料选辑: 续编湖南人民出版社, 1983 年出版

343 页到第 178 页:

“这些身披明代衣冠, 口称清朝遗老的特殊人物, 寒家也有一二人, 我直到现在也还弄不明白, 他们为什么不穿开气袍外挂, 朝珠、孔雀、马蹄袖、粉底靴, 却定要这样地打扮。那时战事激烈, 一部分起义同胞组织决死队、敢死队。这两队同胞, 是不着军服而穿漢装的。”

“武汉三镇战事激烈时,需要有力部队渡江增援北岸我军,当时的革命首领之一孙武将军慷慨出征。时任司法部长的张知本先生回忆: 孙武率部上船时,头打英雄结,手持青龙偃月刀,全身上下都是关二爷的打扮。而他的部下则关公 500 校刀手一般,全是身着从戏班借来的全套行头。”《湖北辛亥革命文献》


以上资料,证明了辛亥革命中复兴 “汉衣冠” 的运动分布广泛,参与者包括了军队、市民、士绅和知识精英。显然,这些事件与行为之间并非偶然巧合,而是基于辛亥革命本身通过 “衣冠” 这一悲情符号唤回历史记忆,并以之为召唤建设族国家为目标的一次尝试。在复兴 “汉衣冠” 的运动中,包括士绅群体在内的知识精英除了亲自参与,还利用报纸等媒体广泛生产和宣传 “汉衣冠” 的政治话语,与运动之间遥相呼应。同時孫先生,章太炎,黃興也支持漢族衣冠復興

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例如,1911 年 10 月 28 日,《民立报》登载了中国革命本部的宣言中认为 “中夏” 的“衣冠礼乐,垂则四方,视欧罗巴洲之有希腊,名实已过之矣”。

同年 11 月 27 日的《申报》上印出了 “汉族始祖黄帝之像”,其下题诗:“正我冠裳,用革冥顽”,显然是在向读者宣扬恢复传统汉族“冠裳” 的理念。也有报纸上载文宣称“青山无恙,独怜故国衣冠”。

四川的《通俗画报》中,则出现了 “深衣”、“玄端” 等古代汉族服装的样式,作为最新流行款式,印出了图像,进行宣传。

此外,大量的知识精英也撰写诗文,歌颂革命光复了 “汉官威仪”。如民国元年,士绅丘逢甲在拜谒明孝陵之后作诗 “将军北伐逐胡雏,并告徐、常地下知。破帽残衫遗老在,喜教重见汉威仪”。南社成员沈昌直在《光复志喜》中表示:“辫发胡装三百载,不图复见汉官仪”。

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结合这些知识人书写的材料,就不难发现辛亥革命时的政治语境中,“汉衣冠”作为一种简明的政治符号,被赋予了广泛的含义,既穿透了历史的记忆,也交织着黄帝崇拜的现代民族国家想象。从军队、士绅、市民到知识精英的 “汉衣冠” 实践与言说,显示出 “光复旧物” 运动的活力。


可惜曇花一現,隨著南北議和,孫先生讓位給北洋軍閥頭子袁世凱,於是民國初年漢服運動開始走向衰敗。袁世凱為了包庇滿清遺老,開始迫害革命志士,打壓漢服復興運動。1914 年,袁世凱準備稱帝,先是對滿清宣統小朝廷磕頭求獲得稱帝合法性,然後 1915 年 12 月 25 日在《政府公报》第 1304 号上發表《与孙毓筠等促袁世凯登极折》中强调:“圣人之大宝,有归汉官之盛仪重睹”。

第二天,帝制拥护者杨度又在《申报》上发表了《参议院代行立法院第二次推戴书》中提到:“中华民国之首出有人,复睹汉官威仪之盛”。

刘师培则在鼓吹洪宪帝制的《君政复古论》中指出,清朝代替明朝之后,“炎黄之后” 有 “被发之痛”、“左衽之悲”。言外之意就是洪宪帝制恢复了 “汉官威仪”,因此具有合法性。假惺惺欺騙天下漢族百姓

正是在袁世凱这样的陰毒策略下,“汉衣冠”“国粹”传统被绑上了帝制的战车。1915 年,袁世凯正式稱帝,“袁氏着上赤下褚之衮龙袍,头带平天冠,诚惶诚恐地率同样身着汉服的文武百官于天坛行祭天大典”。主张现代共和政体的革命派对这一行径大事抨击,有诗云:“九班朱紫品衣冠,长袖高缘拟汉官”,对洪宪帝制的 “汉衣冠” 表示了轻蔑。

雖然,袁世凱的洪宪帝制不久后便崩溃,但这一事件刺激下的影响颇为深远。传统文化与 “汉衣冠” 不但不再被视为适用于现代社会的资源,而且还被视为专制制度的温床。

袁世凱一邊保滿清遺老,一邊通过親吻漢家古学国粹,来证明自己的合法性。從而最终的结果,却是让漢家古学和国粹跟着中毒,共同走向毁灭。

余英时先生称之为 “死亡之吻”。按照辛亥的理想,革命后的“新中国” 在政治上应该是自由、宪政、共和,在文化上则是峨冠博带,汉官威仪,礼乐兴隆。

可是,现实却是北洋袁世凱竊國后各種暗杀、帝制、违宪,对程序正义的破坏,对国会和宪法的蔑视,并将 “汉官威仪” 绑架在皇帝的战车上。由此导致的结果,就产生了以下逻辑:包括 “汉衣冠” 在内的 “国粹” 等古文化统统都是毒素,是共和政体的敌人。要建设和巩固自由的政体,先决条件就应该是首先摧毁中国的传统文化,断其经脉,即所谓“釜底抽薪”。

这一转变,还有两个很好的例子。钱玄同先生在辛亥革命中亲自制作 “深衣”,并穿着去上班,试图恢复 “大汉衣冠”。可是,“1916 年,当他发现袁世凯们利用传统文化复辟帝制,并由此进而发现中国社会‘沉泄不进’的状态时,也就发现了‘保存国粹’的负面效果,其转变就是必然的了”。

钱玄同从一名赞扬 “国粹” 和号召恢复 “汉衣冠” 的知识人转变为激进的反传统主义者,关键就是受到了洪宪帝制的刺激。

四川的吴虞先生,1913 年 7 月,民國已经建立了二年半,吴虞还沉浸在 “卒能还汉代之官仪,复神州之文物” 的喜悦中。而然两年之后的 1915 年 7 月,他就写作了《家族制度为专制主义之根据论》,攻击孔教,并表示 “虽蒙‘离经叛道’之讥,所不恤矣!” 此文发表在 1917 年的《新青年》上,也很能反映洪宪帝制刺激从根本上改变了 “汉衣冠” 的象征含义。

在此之后,保存 “国粹” 与争取自由不再是同体的两面,而已转变为敌对关系,“汉衣冠”也被视为 “僵尸服”。再往后五四新文化運動,“全盘西化” 和“废除汉字”的呼声已经呼之欲出。民國漢服運動失敗就是如此

知乎用户 kun yu 发表

主要是你们没有文化导致的。

如果你们有文化了,就知道任何服饰都是在不断进步的。

不进步的恐怕只有你们自己了。

你知不知道曾几何时三件套是男装标配,即使是在湿热的夏威夷也是一样,而且同时人衣服上能缝上二十几个口袋。

且不说曾几何时人家衣服上都没有口袋,口袋就是个很大的布包然后用根绳子系在腰间。

现在这些衣服已经进化了。

汉服因为某种原因错过了进化,所以现在即使是改良汉服,依旧是弱智的衣服。

嗯,我就把弱智两个字说出来了。

复兴就是个弱智说法,没人回去复兴束胸,服饰不可能不与时俱进。

你要么就承认汉服就是小众化特殊场合穿着好玩的戏服,要么就好好现代化一下。

想要文体两开花,不可能的。

以上。

知乎用户 匿名用户 发表

为什么 zq 太太不可能穿汉服出席大型场合,而日韩就可以。

因为日本和韩国是基本单一民族国家,可是中国有 56 个民族,不是 2 个 3 个,是 56 个~

就算将来有一天 zq 太太穿了,汉服的定位也能且只能是 “中华民族传统服饰”,“华服”。蛮夷入我华夏则华夏之的“华服”,重点强调中华民族。而不能是单指“汉民族传统服饰” 的“汉服”,“华服”和“汉服”,一字之差,万里之遥。

如果是中华民族传统服饰,就不能完全把少数民族服饰特征排除在外,都是中华民族,但目前汉服圈的定义又是:汉服是汉民族服饰,不承认非汉人执政朝代的服饰(汉服圈部分人因为李世民有鲜卑血统也不承认唐),冲突产生。

如果仅作为汉民族服饰,宣传汉服未免产生大汉族主义思想,现在倡导民族大团结,这种属于增加民族矛盾,官方没法给你站台。

反之,如果汉服吸收所有中国朝代特征(包括少数民族执政时代),那汉服也不是汉服圈想要的汉服,他们只是想要属于汉民族的衣服。

汉服和中华民族传统服饰的关系就是:

我不放弃坚持,就不能发扬你。

但我放弃坚持,就无法拥有你。

-————–

由于被举报了一次,温和言论 dead,以下是真实看法。

1 其他 55 个民族都有自己的传统服饰唯独汉族没有,这是句假话,具体自己查。

2 现代 “汉服” 概念是建国后的想像出来的新兴事物。

3 呼唤传统文化有很多种途径,汉服没资格首当其冲做代表。

4 品类大杂烩,不利于推广。

曲裾(汉)齐胸(唐)宋裤(宋)袄裙(明)五花八门,唐改掉了汉,宋改掉了唐,明又改掉了宋,既然古代都改掉了的样式,现代为什么要一股脑全捡起来呢?还不许继续改?

5 不方便,不实际,不安全,不易清洗,漂亮衣服那么多,我为什么要选你?

先拍拍胸脯问问自己。

你们是真的爱传统文化吗?还是爱你们想象中的古代?还是只是想穿漂亮衣服?

知乎用户 螺旋真理​​ 发表

关注汉服那么多年,我现在竟然找不到对 “汉服” 一词的共识性定义。

上面说的是个现象,背后的实质是参与者有不同的利益诉求,有觉得传统服饰美丽好看的,有不同倾向的民族主义者,有浑水摸鱼想要出名的,有进行形制复原做研究的,这种诉求形成了隔阂和分歧,后来资本进入之后由于过分追逐经济利益进一步消解了汉服的整合力,导致矛盾越积越深。

导致现在,“汉服”一词包裹了太多的意义和附加,已经不能作为整合共同体的口号和符号了。这一概念在实质上已经解体为不同的次概念,每一次概念都代表了一个群体,不铜次概念群体之间的矛盾,比 “汉服” 这个概念内外的矛盾,还要剧烈。

名不正,怎么能 “复兴” 呢?

知乎用户 汤咸祖​ 发表

跟这下面一些答主的想法不同,许多答主谈 “本质”,说汉服本来是什么什么,所以起不来。比如汉服本来就是个伪概念,“复兴” 这词儿配不上。

我表示怀疑。

追根溯源谈本质,目前国内很多东西都经不起考量,都是霍布斯鲍姆所谓的 “被发明的传统”。

比如节日,现在的传统节日,几乎都不传统。典型的如七夕节,魁星楼很多地方已经没了;观星嗑瓜果的习俗,见不到的;女孩子养蜘蛛,那不得吓得萌妹子小姐姐们惊叫唤。都 9012 年了,牛郎织女一年啪一次容易吗?赶紧订好酒店往被窝里一钻才是顶要紧的正事儿。倒是日本那边好歹还有个女儿节的建制,无怪乎偶可听见有吹嘘中华正统在扶桑的说辞。

又比如近年国学热里盛行的诗词热,各大卫视背诗词的节目层出不穷。专家们对古诗词评头论足,台本里全是正能量…… 嗨,君不见教科书里早这样了,豪放派和婉约派的二分法诗歌词老炮儿 + 学术界大佬 Diss 过好多年了,还不是甚嚣尘上?连带着在大众舆论场里,花间诸公加词中老杜,至今抬不起头。

如此这般,不胜枚举。说什么有理不在嗓门儿大,谈什么真理掌握在少数人手中。现实很残酷,站街骂战,人多势众尖嗓门儿至关重要。有理?人都听不见你说啥,有理有个屁用。试想这不是知乎,是某汉服论坛,你张公子把你 DISS 汉服的答案往那儿一发,也要落个头破血流。主场作战,着实可以洋洋洒洒恣意发挥。

所以啊,我从不预设汉服必定复兴不起来的靶子,也不认为这跟其血统有关。是否真的是伪概念或者传统,都不是问题,“复” 做不到,“兴” 还是可以的。

那汉服圈为啥复兴不起来呢,套用电子竞技的说法,其原罪就一个字——菜。

说白了,汉服圈对外宣传和对产品本身的战略方针有问题。

你是要走高端路线,就跟学术大佬、官方喉舌打好关系,意见你可以不听,但态度要谦逊,好处要给足。

钻石本不过是块孬石头,套上爱情的名头,赞助荷里活的影星和英国的皇室在公共场合曝光,广告效应就出来了,活生生营销成了奢侈暴利品。

汉服圈好处给不起,曝光度不够,还偏要跟学术大佬等掌握话语权的群体对着干,可不得圈地自萌,高端路线走不通了。

或者走快销路线,不做苹果,还不能当小米吗?好看,便宜,性价比高,质量好,方便,贴合大众审美。这也算是在产品上花了心思,做了升级。

可汉服圈的人呢,非要强调汉服的文化性,舍本逐末,搞得好像没文化不配穿汉服似的;好不容易有些人觉得汉服漂亮要穿穿看,还没成为流行呢,圈内就已经自设鄙视链,分个阶级,好像没文化穿汉服的人不硬核,就算穿汉服也缺了点什么似的。

本来有的产品也不是不好看,有的厂商也不是不想这么做,被这帮猪队友节奏一带,赶跑了潜在消费群体。要吃饭的嘛!

非要沉迷于所谓的 “中华礼制正统”,却不愿意深研 “中华礼制知识”,干不过大佬们;又看不起不穿汉服没文化的普通人,把自己自我孤立起来,不就只能靠缘分来发展壮大了吗?

汉服圈的人始终想不明白,他们在跟别人争论穿汉服有啥文化内涵的时候,始终是一个圆谎的过程。这本来就不对。可他们更想不明白,要说服别人,未必要说得多有理。

他们缺一套好的话术。营销和诈骗本是一家,都得好好学学怎么说谎。他们不懂,人们其实不怎么关心一样东西是不是合理的、真实的,就算你汉服真是华夏正统服饰,不得人心,那你也是不合时宜的假货。

好的诈骗术,不是要让别人觉得你说的多真多有理,而是要讨人欢喜,让人相信——人可不是一种只会相信真理的动物。弗朗西斯培根也说过嘛,懂得如何欺世盗名的人是最厉害的一类人。

脑白金怎么起来的,极草冬虫夏草怎么捞钱的,还有茅台、白药…… 再说一个新津暴徒,不是尚且能让人相信,他儒雅随和如天皇!

诸位同袍,never mind the scandal and liber。

总之,话术很重要,在这个问题下,就有这样一个鲜活生猛的例子,我且为大家剖析剖析。我们来复读张公子答案里提到的司马光汉服事件:

司马光曾经自己根据《礼记》,研究了古装穿着玩。

去问邵雍邵康节要不要穿?邵康节说:“我是现代人,要穿现代装。”

司马温公依《礼记》作深衣、冠簪、幅巾、缙带。每出,朝服乘马,用皮匣贮深衣随其後,入独乐园则衣之。常谓康节曰:“先生可衣此乎?” 康节曰:“某为今人,当服今时之衣。”——邵伯温《邵氏闻见录

司马光的考据能力,不必提了;他做的衣服,自然是真有传统文化风味的。

现代 “汉服” 是由汉服运动参与者所想像的一种传统服饰。

——爱知大学教授、文化人类学家周星。

现代汉服运动倡导者所宣传的汉服概念无论是在中国传统文化还是在现代汉语中都不存在。

——张跣,中国青年政治学院学报. 2009, (04)

现代所谓汉服是:

据说很古老,但实际上近代才被发明出来的服饰。purportedly ancient yet recently invented style of ethnic clothing

——Kevin Carrico. Make the Han Great Again. University of California Press.

邵雍是北宋五子之一,易学家、思想家、诗人,是真正有学问的,不是崇古草包。虽然我们现代人接触他的东西,许多是《水浒传》开篇那诗:

纷纷五代乱离间,一旦云开复见天。草木百年新雨露,车书万里旧江山。
寻常巷陌陈罗绮,几处楼台奏管弦。人乐太平无事日,莺花无限日高眠。

以邵雍这样有学问的一个真学者。犹且不肯穿司马光正统考据出来的古装深衣。何况现代大多数普通老百姓,有全世界各色服装款式可以选择。为什么非要去穿一种想象出来的、自己圈里都撕不清楚标准的所谓传统服饰呢?

以上皆为张公子答案中所言,看看张公子的策略:

1、搜集合适的材料,诉诸古代权威,即司马光。并直接抛出大多人觉得不正自立的论点——司马光考证能力很强,他做的衣服自然是有传统风味的。

大家一看好有道理,就算有的人觉得可以,但术业有专攻,少有人能真正发现其中的不对。一是司马光对上古文献的考据能力如何,我们不知道;二是司马光这样做的意图是什么,大家没看过上下文,也不知道;三是,如果大家去看过《礼记》,就知道想从礼记里就考证出 “真有传统风味” 的东西,这也太逆天了吧。

实际上那个年代仿古做的衣服,可能未必有现代人仿古做的衣服 “真”。就跟对古文的了解程度,清代人比宋代人厉害多了。

2、通过邵雍做对比,给邵雍裱上 “真正有学问的人” 的大红花,并推为代表,打压司马光,颠覆司马光的形象。

3、有一个本来就政治正确的言论。

你看,这文中逻辑是这样的:

司马光很厉害,比当代汉服圈的人高到不知哪里去了,穿了古服——》邵雍也很厉害,是真正有学问的人,拒绝穿古服——》那为什么现代老百姓非要去穿一种自己圈里都撕不清楚的服饰呢?

把逻辑提炼出来,大家自己看看,是不是特别别扭?

从论据到推导过程,都站不住脚,是一种先有结论再牵强附会的推论。

可他厉害就厉害在先是引用了一些权威学者的话语,再附上邵雍一首水浒诗,拉近了读者与邵雍的距离,打感情牌,通过大众对《水浒》的情怀,让读者忽略了逻辑本身的漏洞;又通过这种方式,表明了自己博闻强识。如果他只是列举论文,读者们不免觉得无聊;只谈掌故,又显得不够丰满,不够博古通今

这样有机结合,轻轻松松拿了万赞,又能让人觉得他真才实学、惊才绝艳,这行文手段,真的堪称业界楷模,值得我们学习。

只是,这其中还差了一招才能堪称完美。那就是张公子不应该犯用过这个掌故的其他人同样的错误:

这些先于张公子用这个掌故的人,跟张公子犯了一个同样的错误,就是没把《邵氏见闻录》引用全:

…… 司马温公依《礼记》作深衣、冠簪、幅巾、缙带。每出,朝服乘马,用皮匣贮深衣随其后,入独乐园则衣之。常谓康节曰:“先生可衣此乎?” 康节曰:“某为今人,当服今时之衣。” 温公叹其言合理。

原文里有这么一句 “司马光觉得邵雍说得很有道理”。如果把这一句加进去,整个行文就完美了,更有说服力了,也不会让我把逻辑提炼出来就显得很别扭了。

至于为什么张公子和其他网上文章一样都犯了同一个错误,其原因,大概是个谜吧。

不过总体来说是一篇有内容专业认证的好文章。

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

因为很多人不愿意承认 “汉服是汉族的”,在他们眼里 “汉族是汉服的”。

中医也在犯相同的错误。

假设一种药品,一种包裹在胶囊里的白色粉末,说明书上是明确的分子式和药代动力学实验结果,有一个非常咬嘴的商品名和一个让你觉得自己就是文盲的学名,它明确的治疗某个癌症的某个亚型,但具有极大地毒副作用,早期患者吃这个等于自杀。

我说这东西是中药,你信不信网上的中医吹能喷死我?

哪怕这种药物的开发人员都是中国人,过程全部在中国完成,其过程中所用到的原料、设备全是中国的,外包服务也全部选的中国公司,连叫外卖都叫的中餐。然后这个药品又由国内药企进行生产,由中国的药店进行销售。

但它也还是西药。

是不是很神奇?

中药是中国人搞出来的药,无论它是花花草草还是分子式明确的白色粉末。

同样,汉服是汉族人穿的衣服,汉族人都这么穿,于是有好事者总结出来,哦,这个叫汉服。

而不是有个什么 “汉服标准” 去要求汉族人,我不觉地地球上有什么东西够资格明确要求汉人穿什么。

因为我是汉族,我的亲朋好友都是汉族,我们都穿了这个衣服,所以它才是汉服,如果广大汉族同胞不穿,那它就不是汉服,最多最多,算它个 “传统汉服”。

懂了吗?

就算有一天汉服复兴,那也是随着中国的发展状态和周边环境的变化,甚至地球环境的变化,出现了适合在新形势下穿着的服装并因优雅的造型和对环境良好的适应能力占据了市场。

至于复兴出来的是这个?

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还是这个?

我觉得后者的可能性更大。

知乎用户 异原创 发表

首先,明确一个事情。汉服不需要复兴,汉服要的是创新。


在正式长篇大论之前,先和大家分享一下我的观点:什么是汉服。

有人认为汉服即汉族人民的 服饰总称,也有人说是汉代时期的服饰,但是我认为这种说法都是不够严谨和准确的。历史上,汉服是华夏民族的服饰总称,它是一个宽广的概念

它是中华民族传统服饰文化的历史结晶,经历了历史长河的岁月变迁,最终形成的中华民族传统服饰的 **称。**如果用片面的概念去解释汉服的含义,它将是狭隘的、单一的,汉服就失去了真正的意义。

说到汉服,是不是想到了古装剧中各种各样的华丽服饰,其实,那些服饰并不能真正地代表汉服,汉服文化源远流长,博大精深。

随着经济的发展,人民的生活水平提高了许多,人们开始把视线驻足回传统文化的传承和创新上。如今我们会在街上看到一些年轻人穿着汉服上街,拍写真,某某地方举办汉服文化节等。不仅如此,越来越多的古装电视剧也出现了汉服的身影。

了解汉服文化的传承与创新,意在弘扬中华传统文化的同时探索汉服文化的未来之路。也是就探讨汉服 “复兴” 的道路。

1. 汉服文化的历史与传承

汉服,全称是 “汉民族传统服饰”,又称汉衣冠、汉装、华服,是从黄帝即位到公元 17 世纪中叶(明末清初),在汉族的主要居住区,以“华夏-汉” 文化为背景和主导思想,以华夏礼仪文化为中心,通过自然演化而形成的具有独特汉民族风貌性格,明显区别于其他民族的传统服装和配饰体系,是中国“衣冠上国”、“礼仪之邦”、“锦绣中华”、赛里斯国的体现,承载了汉族的染织绣等杰出工艺和美学,传承了 30 多项中国非物质文化遗产以及受保护的中国工艺美术。

汉族服饰几千年来的总体风格是以清淡平易为主,讲究天人合一。汉族古代的袍服最能体现这一风格,这种袍服的主要特点是宽袍。大袖,褒衣博带。从汉代的帛画和魏晋隋唐遗留下的一些人物画中窥其神貌之一二——形制简单的汉装大衣附着在不同体态的人物身上顿时具有了一种鲜活的生命力,线条柔美流畅。袍服充分体现了汉民族柔静安逸和娴雅超脱、泰然自若的民族性格,以及平淡自然、含蓄委婉、典雅清新的审美情趣。

改革开放后,中国风格的衣服文化和设计元素在世界时尚圈中被部分设计当作灵感,创作了诸多精彩的汉元素服饰设计,围绕 “汉服” 展开的复兴运动层次不穷,如今汉服俨然成为一大热门话题

2. 汉服的复兴运动

汉服复兴运动自 2003 年兴起以来,虽经历坎坷波折,但是也一步步发展壮大。

随着汉服运动的发展壮大,越来越多的中国年轻人,峨冠博带,行走于钢筋水泥构筑的现代城市之间,带着冲动和梦想,希冀在 “汉服复兴” 的口号下,以汉服为载体重新审读华夏文化。 

2006 年,来自武汉的 516 名 18 至 20 岁的男女学生,在东湖磨山楚城广场举行首届汉服成人仪式,这也是官方首次参与的大型汉服礼仪。2014 年,加拿大第一个由联邦政府承认的非营利性汉服组织成立,又标志着全球汉服运动的海外汉服推广宣传进入了正轨.

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附上一些国内新闻:

2018 年 4 月 7 日,西安多名汉服爱好者齐聚汉城湖举行汉式女子成人礼。仪式上 50 余名少女依照古时习俗,挽发髻、插发簪、祭轩辕,以这种方式开启人生新旅程。

http://www.xinhuanet.com//shuhua/2018-04/08/c_1122646529_2.htm

通过推动穿汉服来弘扬传统文化是年轻人的一种民族文化的自觉。越是在全球化的状态下,越是需要民族身份认同,身份辨异。

而服装是人的第二张皮肤,人类服装系统介于自然系统与人文系统之间,通过服装系统来提升对民族文化的认知以及自身身份的认同和自信,这是一件好事。汉服运动是对过度洋化和盲目追赶西方时尚倾向的一种文化的反拨。年轻人在寻找汉服,寻找中国式的东西,贴近人性、自然的东西,寻找失落的自我和身份。看到大家对这块讨论的热情那么高,笔者非常开心。

3. 汉服文化的创新

题主:
再看同样是根据民族服饰演变而来的旗袍为什么能够走在时尚的前端,并且能够中西结合?难道我们汉族的传统服饰真的就如此登不上台面?

在经济全球化的发展背景下,为了迎合时代的潮流,汉服文化逐渐现代化是不可规避的,停滞不前的传统民族服饰将走向消亡。传统服饰离我们太远了,我们只能从文献、历史真品等去了解它。

现今,汉服元素在服装设计上应用越来越多。

汉服文化的创新前提是了解中华民族的传统汉服文化,取其精华去其糟粕,顺应时代的发展,丰富汉服的形式和独具特色艺术审美,汉服文化创新应遵循艺术规律。

汉服文化的传承与创新成为了重中之重,创新是要将汉服融入现实生活,汉服文化才可以得到正确发展!

服装设计者可以从汉服的款式结构、汉服的色彩图案特征汉服的面料特征这个三个方面进行创新。

把汉服文化融入服装设计中, 要的不仅是简单、表面地重现古代汉服, 而是把其中隐含的关键点提取后, 通过对整体造型的改变和创新, 从而达到一个符合现代审美的新高度。

已经有一批服装设计师在创新汉服的道路上上努力着,大胆创新的将汉元素,中国风元素融入时装设计,在各大时装周,掀起了一股中国风,也让更多的外国朋友了解到中国。这就是汉元素时装。比如说近期比较火的:吉服系列。

现代汉服传承了传统汉族服饰的精华,并结合现代社会生活需要而有所创新和发展,具有鲜明的传统气息和显著的民族特征以及时尚色彩的服装。而且改良后的汉服,非常方便,可以作为日常装,穿出去不会太过于繁琐。

传统汉服经过这么长时间的改良,慢慢向现代风格转变,但这并不妨碍它与汉服的定义,现代汉服只是在传统汉服的基础上方便了我们的日常,并没有进行大体的改变。

传统汉服的创新任重道远,需要你我的坚持,才能将汉服文化传承下去,保留中华文化的精髓。

知乎用户 学画画的阿宅 发表

第一,部分汉服运动的支持者试图篡改中国服饰的发展史混淆人们对于 “传统服饰”“汉族服饰”“古装” 的概念,一上来作为新概念便想一家独大让所有人都穿,将其他现行传统服饰都当作满清遗秽抵制污蔑,通过捧一踩一来想让汉服上位。

第二,不适合现代生活且产业链不成熟,不是去迁就人们的需要而是要求人去迁就一件衣服,古代的服制在今天很多都已不再适用。而店家做不好维权就煽动购买者去当枪使,其出产的衣服也并非是物美价廉,价格虚高的现象较为明显。

第三,因为圈子重叠,有些汉服穿着者的行为带着从 lo 圈娃圈等其他亚文化圈来的 “小家子气”(这里没有不好的意思,只是想形象地表达这种特性,如各位有能够更好概括的词汇,欢迎指正),

像是山正的纠纷,形制的纠纷,这些本是为了维护自己的小圈子、维持自己独特性的行为,放在 lo 圈娃圈这样注定是亚文化的圈子里虽然会有人诟病,但是也是无可厚非的,但是汉服运动的目的难道不是想让汉服被大众所接受所穿着吗?这样的排外行为对于受众的扩大是很不利的。

第四,汉服身上的政治色彩、民族主义色彩都是难以规避的,因为现代的汉服摹自古代中国的服饰,但中国是个多民族国家,中华文化自身融合了很多民族的特点,若是以此创建 “汉服” 这个新概念,有将中华文化归为汉族文化的嫌疑,且如今的汉服容易与一些封建糟粕挂钩,什么阶级差异、男尊女卑之类的。

第五,中国古代服饰体系非常复杂,其礼制和配饰妆容都不可忽视,僭越只是其中一个小问题。如果像现在的汉服圈那样,没有一个认定的朝代,各个朝代都承认都穿,冬天穿明制袄裙,夏天穿唐制襦裙,要么是承担理论了解和搭配分类的超长时间和他人的所永远不能了解接受,要么就是自己成了 “四不像” 和“双标”的典范。

第六,没有明确的分类,礼服当常服穿,就算是古代的皇帝也不会穿着一身金光闪闪的大龙袍一个人扒拉两口午饭然后跟后院儿里溜达散步,这不符合礼制也不方便,而且对于现代人来说还多了一个问题——钱,一身汉服再便宜也得大几百吧,贵的上千很容易,汉服爱好者又大多是年轻人,没啥存款,出门逛个街处处提心吊胆,大家看了只知道这套衣服多么 “花瓶”。


我个人认为,如果想要推广汉服,明制(清代汉女的服饰也是明制)应该是最好的选择,特点明显不容易被错认成别国的,文物及理论遗存较多。

但是肯定需要改良,像是裙子短些、袖子窄些,比较麻烦困难的地方改拉链扣子松紧带(相信我,古人选择系带只是因为他们没得选),走礼服路线过节穿活动穿肯定是没问题的,现在的明制婚服也在逐渐被人们所接受。

如果汉服运动成功,中国元素的服饰将会自此被扩展到一个新局面,各种朝代式样的元素会涌入中国人的生活,但是这一定会是件好事吗?

不一定,而且我确信不会让人们对历史更感兴趣,因为现在几乎没有人会专门去了解旗袍、唐装、秀禾服等服饰的过去,汉服也差不多,只是望文生义、望衣生见,知道是中式的就够了,所了解的也无非是关于让它如何更好看更方便,管它古代的近代的现代的,清朝的民国的新中国的。即使有了新的礼服,也不会有任何改变,现在能吸引人们的,无非两条,好看和方便。

知乎用户 张洪涛 发表

总的来说,因为中国是大一统帝国,在发展文化产业上,不适合照搬日韩这种小王国的模式

汉服圈到底有多可怕?

看看上面这个问题,就知道了,汉服圈(juan)的内核是反汉服的、甚至是反汉族的。我们的汉服、织锦、刺绣,本身就有足够的魅力,并不需要圈子文化、粉丝经济的狂热加持。韩国的娱乐圈有多乱,日本的援交文化有多乱,我们有目共睹,还要学他们吗?

汉服跟 JK、Lolita 等日本亚文化并列,是一件很让人伤心的事情。真正和汉服并列的,应该是传统武术、中国菜,而且他们三者,也面临着同样的困境——因为非常的多样,所以标准化和商业化的难度比较高

正因为有这样的困境,所以在十几年前,我们的经济远远落后于日韩的时候,很多人才会主张,用牺牲文化多样性的代价**,强行照搬日韩模式**。这可以算是时代的眼泪

而且成功的案例,也并不是没有,比如相声这种传统文化,就是靠着对骂炒作、粉丝经济活了起来,郭德纲以退为进,用德云社的垄断,完成了相声的中兴,而且这种垄断程度还在继续加强。相声当年从地域文化,被老先生变成全国性大众文化,承担了很多社会责任(比如推广普通话)。但如今自身难保,退守回了亚文化
所以,这种模式也不能说完全错误,但总觉得不是长久之计。

现在我们的经济发展了,发现不是所有跟外国、跟日韩不同的地方,都是缺点。很多只是特点。而只要我们足够努力,就可以把特点变成优点。

国产手机,在自由竞争的状态下,就把三星的市场份额,挤压到了 1%。这说明,我们可以探索出一条特有的道路,来调和多样性与商业化之间的矛盾。在避免垄断、避免扼杀多样性的情况下,和日韩、和外国竞争。

当汉服、传武、中国菜三者并列,很多围绕汉服的争论,就会迎刃而解。

第一,黑汉服不方便,正如黑传统武术 “不能实战”。

可事实上,世界上每种武术,都分表演性的套路和竞技性的散手。而两者都是体育运动,即便对抗,也是在规则之内,与真正的打仗相去甚远。真正的特种兵实战,徒手搏斗的成分很少,更多的是狙击,武装泅渡,攀岩,伞降,特种爆破,各种热兵器的使用等。就连面对歹徒,在警方的科普中,最有效的方式也不是肉搏,而是跑。

散打冠军能打得过特种兵比武冠军吗?

所以把所有武术的通病,说成是中国武术的特有缺点,很让人伤心。而且中国人勇于公战,不屑私斗的特点,本来是传统美德,却被崇洋媚外的人,说成了缺点。

所以在批评汉服的时候,也不要犯同样的毛病。说汉服不方便的,外国的传统礼服(最经典的就是婚纱)也不方便。汉服是分礼服和常服的,礼服为了美观、华丽,牺牲了舒适和方便。而任何衣服,本来就是要根据场合,在美观、舒适、方便三者之中做出取舍。只要整个产业足够强大, 就可以满足不同程度的需求。而汉服形制的多样性,又为此提供了理论上的可能性。

外国时装周上的衣服,也不能直接穿到大街上。传统服饰,除了作为礼服等作用,还可以为时装提供设计营养。从出土文物,到时装周上努力复原的形制,再到日常款式,形成一个完整的链条,挺好的。

第二,汉服对古装剧的态度非常拧巴,传武对武侠片的态度就很健康。

说道 “中国武术不如外国的适合实战” 这个偏见,其实也源于中外动作片的风格差异,我们的武侠片重视写意,而外国偏写实(包括美、日的动作游戏之间,也有这个差别)。

尽管武侠片虚构性很大,但是很多传武爱好者,还是大方地承认,自己就是因为武侠片、因为《少林寺》才对武术产生兴趣的。而很多汉服爱好者,也是因为古装剧,才对汉服感兴趣的,但是他们却不承认。我觉得,在强调古装剧的虚构性的同时,承认他们贡献,才是健康的态度。正如传武对待武侠剧,科学家对待科幻片。

武术界有一个词汇,叫 “花架子”,跟汉服的“影楼装” 类似。但是传武对花架子的敌意,并没有那么大。其实不管是花架子,还是影楼装,只要他们承认自己,确实是影楼装,他就没什么问题。

总之,每个人对武术、对汉服、对中国菜,都有不同层次的要求,没必要搞鄙视链。考虑到高档汉服的成本,汉服租赁(正如婚纱租赁)、汉服写真摄影,也应该成为汉服产业的一部分。

答案最后,还是希望我们探索出一条适合的道路,将我们的传武、汉服、中国菜发扬光大。个人认为,如果无法全国统一、强行标准化,那么各种流派,各自标准化也不错。比如不同菜馆,专注不同的菜系,然后搞专注于某菜系的连锁店;不同武馆,专注不同的门派,然后搞专注于某门派的连锁武馆;不同的汉服店,专注不同年代、不同地区的形制,然后搞专注于某形制的连锁店。

相关答案:

以下半身的生理结构而言是不是男人应该穿裙子,女人穿裤子更合理一些?为什么汉服看起来像影视戏服,和服看起来像传统民族服饰?

知乎用户 凉月 发表

因为很多人活在自己臆想的人民群众都和 XX 保持步调一致讨伐汉服热爱破布条,并且认为破布条才能代表自己,一旦不认为破布条是汉民族服饰就是破坏 XX 团结的世界。

我老家这十八线小城都看到不少年轻小夫妻搞明制汉服婚礼,去万达随便逛逛也经常能看到汉服女孩。

男的买漂亮汉服的确实比女的少,但中式盔甲爱好者以男性为主,射箭馆里穿汉服的男的也不少了吧。

如果汉服没有复兴,那如今的电视剧烧钱搞精致服化道是讨好谁呢?

事实上某些人再怎么贬低汉服也没用,因为它复不复兴和世界经济形势外部环境的关系较大,你乎网友看好不看好重要吗?你乎网友群起而攻之的八佰票房可以打脸自认为代表群众的某些人三十亿次了。

知乎用户 流浪的蛤蟆​​ 发表

已经复兴的挺厉害了

全国大多数城市,都能见到日常穿汉服的妹子……

知乎用户 林虚谷 发表

不会复兴不起来,只是很多「违和感」有待慢慢地去改善。

现在不少人穿上汉服让人有感到违和的地方,因为汉服不仅仅只是衣服,还涉及一些肢体仪表。

可以看下这个外蒙古的 MV《友情歌》,蒙古人的服饰有一类很接近汉服的曳撒,注意下里面几个人的走路姿势、仪表仪态。这基本上就是最自然的状态。

蒙古人的传统服饰在生活中的存在感是高于日韩的,我觉得汉服不太可能恢复到这个程度,能恢复到日韩的程度就很不错了。

知乎用户 呆蛙 发表

首先一般问问题,先问是不是,再问为什么,这个问题就是典型的不问是不是就问为什么。蛙从 2006 年起到现在一直在关注汉服运动,不论从哪方面来说,“一直复兴不起来” 都还不成立,相比十多年前的形势,现在不是小好,而是大好。

一、汉服复兴运动的目标和任务。

汉服复兴是属于普通汉族人民自发形成的运动,最初旨在复兴民族服饰来带动民族意识觉醒和民族文化的全面复兴,到后来逐渐开始更多关注民族服饰本身,但不论如何,目标都是大致一致的,都是汉服成为汉族人民在各种场合的一种着装选择。而不是让每个中国人在所有时候穿着汉服

二、汉服复兴运动的进度和成就。

从汉服复兴运动最初起,同袍们就应该明白,这不是一个一朝一夕的事情,而是起码整整一代人的事情。在汉服运动发起时,最初的一批人就是 20 多岁的年轻人,知识的普及和传播,也是主要在这个年龄段中进行,年龄再大的人群,一则思想已经定型,很难广泛接受,二则逐渐进入中年,难以再花时间去学习去参与这个运动。(同袍们也是如此,基本过 30 以后,家庭和事业压力加大,也很难再继续参与活动继续宣传推广)。最理想的情况也是逐渐把知识普及开后,然后再待这部分了解了汉服的人成为社会的中流砥柱。如果 2003 年时同袍看到 2019 年 “汉服” 这个词普及的程度,大概会开心的哭起来。取得的成就一是 “汉服” 这个词宣传普及面已经非常广,在年轻人中,基本已经完成了覆盖。二是汉服体系建设方面获得了很大的进步,形制的确定更加科学合理,早年的粗糙的分类已经被抛弃或完善,诸如曲裾、直裾、早年的许多问题形制已经被清理掉。三是生产销售已经形成了一个很大的产业,从最初的裁缝瞎做,到后来单个量身定制,到现在大面积工厂出货和高端定制低端来料全面开花,进步是极大的。

三、汉服复兴运动的曲折和坎坷。

目前汉服运动当然还存在很多问题,一是汉服知识普及不够,早年为了扩大群体,过于注重 “汉服” 这个词的宣传,造成虽然现在 “汉服” 这个词已经完全宣传开了,但 “什么是汉服” 的宣传还远远跟不上,同袍们当前最紧迫的事情并不是让多少人知道 “汉服”,而是让知道“汉服” 的人知道 “什么是汉服”。二是汉服宣传的知识准确性不够,一些早年遗留下来的错误知识还待解决和清理,如体系建设还需要完善,问题形制如齐胸、大袖衫、T 恤坦领、斗篷等等还需要着手解决,停止搞“存疑” 模糊问题。三是资本对于汉服运动的染指和掌控需要进一步提高警惕,尤其是对于商家试图用 “山正” 作为唯一关注点来覆盖整个汉服运动以及鸠占鹊巢将汉服完全纳入 “破产三姐妹” 圈的操作的警惕。表现在仙女泛滥、服妖辈出、攀比成风,反智盛行。同袍们要大力提倡尊重知识、尊重学者,抵制消费主义洗脑。

知乎用户 匿名用户 发表

对于热爱书法的人来说,日常使用毛笔书写也是弘扬传统文化,毛笔字也典雅大方,也是 “几代” 祖先的心血。为什么毛笔字一直复兴不起来呢?

恕我直言,从整体看,汉服圈并不是个高端的圈子。

而且虽然大家嘴上说热爱中华文化,但是其实都没什么文化,甚至连附庸风雅都谈不上。

这一点从 “同袍” 这个称谓就可见一斑。

但凡是高中语文课认真听过课,都知道 “同袍” 出自《 诗经 无衣》 ,原本的意思是战友,结果被汉服圈滥用成了 “汉服同好” 的意思,用了两千多年的典故被你们这么随意的歪曲,还有什么脸说热爱中国文化?

而且如果你们穿汉服的人都是战友,那我们这些不穿汉服人就是你们的敌人了?

楼主你举得例子刚刚好,高端场合没什么人穿汉服,但是却有人穿旗袍真的好气哦。

那是因为当年穿旗袍的人是有学识,有教养,举止端庄的人

如今穿汉服的,是因为山可以撕别人衣服,或者随口说出 “老祖宗的衣服不认识,你是中国人么?” 的人。

提到和服,大家想到的是日本姑娘的含蓄矜持,

提到汉服,能让大家想到什么? 想到汉服圈某些飞扬跋扈,傲慢无知的 “悍妇”?

汉服本身没什么问题,但是 “文化内涵” 让某些人给毁了

综上所述,

**现实层面,**汉服和毛笔一样,不符合现代人快节奏生活的需求,又缺乏穿着的特定场合。

**文化层面,**非但没有营造出高端的设定,让人们甘愿接受价格高穿着不便等问题;反而因为小圈子的排他观念和某些中二的情怀做了很多自黑的事情。

不过话又说回来,如果汉服变成人人都穿的常服,那你们还会专门穿着汉服去拍照片么?

知乎用户 匿名用户 发表

复兴不起来的原因大概是 首先,部分汉服款式俗气穿在身上放大了身材缺陷 其次,穿着汉服与购买汉服不方便 最后,圈子规矩多入门门槛高

室友在淘宝买了个千里江山的裙子 据说是官方授权了的 但是她拿到的裙子是土黄色配蓝绿色 真的这颜色大妈都不会穿 而且面料那么容易皱 除了情怀没有别的穿它的理由 别的室友买的坦领半臂 emmmm 据说是按照敦煌壁画设计的 但是壁画和模特小姐姐的腰那么细 普通人穿上简直就是水桶好么? 说实话小姐姐你穿常服好看多了

再其次就是不方便不舒服吧 别扯什么琵琶袖能装 你袖子里垂着那么重的东西你能舒服? 还有齐胸襦 勒在胸上能不难受? 我在宿舍试过一件齐胸襦 平胸没穿内衣 手往上一举居然就掉了…… 掉了…… 这不把自己勒成粽子谁敢出门啊…… 至于上厕所提上提下这些就不用说了

还有啊我特别想吐槽有些汉服配饰的质感与设计就四个字——俗不可耐 没钱买真的材质做出的饰品 就用假珍珠 塑料珠子 塑料玉 质感奇差且设计丑的金片(当然它可能是铁的 刷了层假金漆)真的好难看 玩过家家的孩子才会给自己头上戴一堆塑料…… 富贵和美不是靠塑料玩意儿展现的

最后就是不合理的营销方式吧 室友好多次抢汉服 她说一次就那么几十上百套 不抢根本买不到 有的只是抢到购买资格 要先付定金再付尾款 还有动辄一两个月的工期 而且汉服是特殊商品噢亲 不能退换的噢 就这闲鱼上还有人用超过原价的价格出二手汉服 不得不说商家一手饥饿营销做的好 普通人真的只是想穿个美美哒的衣服 没那么大的心力劲

汉服只是一件有些特别的衣服咯 喜欢穿就穿吧 它不能流行是因为它本身有一定的缺陷 汉服爱好者或许试试改良汉服使它更现代更日常 比如斩掉那些绑在身上的绳子用拉链扣子固定 或许可以整顿一下圈子的风气 这样汉服能更好的被接受

————————————修改补充回答

评论中说千里江山的裙子是汉元素,想请教一下各位汉服和汉元素是如何区分的呢?

昨天寝室讨论了这个问题,现在网上有声音说只有和出土文物一样的衣服才算汉服,别的都是汉元素,甚至要把齐胸襦从汉服里除名。如果汉服爱好者都这么认为那么我可以说汉元素可能流行,汉服注定无法复兴。

作为一名历史学学生我平时跑的博物馆还算多,这些是我在博物馆拍的服装与布料图片。

你们有没有发现这些布料都很碎,服装的材质是很难保存的,这是齐胸襦至今没有出土实物的原因,更多时候考古工作者挖一个墓看到的是这种景象。

这些是汉阳陵的着衣俑,它们的衣服都腐朽了。

还有就是古人可能真的没有今人这样爱穿艳,他们更喜欢用暗纹来体现华贵。当然也有保存的很好且绣花繁复的衣服,但是是近代或者晚清的估计又要有人站出来说这不是汉服了。

陶俑和壁画倒是体现了很多款式别致好看的衣服,但是它们不能体现汉服内部的结构,有的商家做出来了又有人跳出来说这些衣服没有依据,只能算是汉元素不能算汉服。这样的胸襟汉服如何复兴? 这些衣服是古代的农妇养蚕缫丝织布缝衣做出来的,有些贵族穿的衣服是集全国最好的工匠做出来的,就算是明华堂的衣服他们难道会用古法养蚕缫丝织布缝衣吗? 他们能保证自己的工匠是全国最优秀的吗?复兴不能靠仿古而要靠创新,现在的汉服既然穿在今人的身上那么它就应该为今人服务。就像历史学不是为了纪念古代的王侯将相,而是为了让今人以史为鉴。我也是汉族人诚心的希望汉族服饰文化能更好的发展,而不是变得越来越腐朽狭隘。

最后补充一些图片 形制爱好者自取

知乎用户 面辅料知识百科 发表

司马光曾经自己根据《礼记》,研究了古装穿着玩。

去问邵雍邵康节要不要穿?邵康节说:“我是现代人,要穿现代装。”

司马温公依《礼记》作深衣、冠簪、幅巾、缙带。每出,朝服乘马,用皮匣贮深衣随其後,入独乐园则衣之。常谓康节曰:“先生可衣此乎?” 康节曰:“某为今人,当服今时之衣。”

——邵伯温《邵氏闻见录

司马光的考据能力,不必提了;他做的衣服,自然是真有传统文化风味的。

而现在所谓的汉服?嘻嘻。

现代 “汉服” 是由汉服运动参与者所想像的一种传统服饰。

——爱知大学教授、文化人类学家周星。

现代汉服运动倡导者所宣传的汉服概念无论是在中国传统文化还是在现代汉语中都不存在。

——张跣,中国青年政治学院学报. 2009, (04)

现代所谓汉服是:

据说很古老,但实际上近代才被发明出来的服饰。purportedly ancient yet recently invented style of ethnic clothing

——Kevin Carrico. Make the Han Great Again. University of California Press.

邵雍是北宋五子之一,易学家、思想家、诗人,是真正有学问的,不是崇古草包。虽然我们现代人接触他的东西,许多是《水浒传》开篇那诗:

纷纷五代乱离间,一旦云开复见天。草木百年新雨露,车书万里旧江山。

寻常巷陌陈罗绮,几处楼台奏管弦。人乐太平无事日,莺花无限日高眠。

以邵雍这样有学问的一个真学者。

犹且不肯穿司马光正统考据出来的古装深衣。

何况现代大多数普通老百姓,有全世界各色服装款式可以选择。

为什么非要去穿一种想象出来的、自己圈里都撕不清楚标准的所谓传统服饰呢?

题目里问汉服何以不复兴…… 嗯,复?

我们争取中华民族伟大复兴,是因为中华民族曾经有无数辉煌,这才称得上追求复兴;而现代所谓汉服,基本是摘取古元素做出来的新玩意,哪来的复?

恕我直言,现代所谓汉服这玩意,拿去 cosplay,挺好的。

就老老实实、当个拍照式特定服装定位好了。非要说发扬了传统文化,也行,随意。

可是非要来跟日常服饰抢班夺权,就得考虑清楚:

我们穿衣服不是为了克己复礼发扬传统,衣服首先是功能性的。先满足保暖、遮盖、轻便灵活、适配现代生活,然后才谈得上审美。

现代所谓汉服元素,一味强调传统文化和价值观输出…… 抱歉啊,那是奢侈品领域该考虑的东西。所以许多奢侈品会玩复古元素。

我们普通老百姓穿的衣服,优先考虑的还是保暖、遮盖、轻便灵活,日常生活啊。

以及,别随便拿大帽子扣中国老百姓不热爱传统文化。

传统文化好,那也分实用价值和审美价值。车马服舆毛笔宣纸驿寄梅花鱼传尺素很美,但那是审美价值。大多数人民肯定得实用至上,还是乐意坐汽车、用手机、发微信。

想完全仿古?上厕所别用手纸啊,用厕筹啊!别用手机自拍啊,自己画人物图啊!亵裤深衣发髻裹小脚,都一起来啊!日常生活受的了那?

别说中国人民了,全世界人民穿衣服,只要有得选,都是首选舒适轻便的。希腊人现在也不太穿 chiton,日本人不过节时也不会整天穿浴袍招摇过市,男人也不梳月代头。苏格兰普通男人也不每天穿裙子晃荡。东南亚有些地方人穿裙袍或灯笼裤,那不是因为多尊重传统,而是因为热。

传统文化要继承,可以钻研,可以传颂,不一定要裹挟在日常生活里啊。

想强调审美和传统价值、忽视日常适配的,就老老实实当个纯审美玩意(比如 Cosplay),或者干脆走奢侈品路线去,别在日常服饰里折腾了。

顺便,为什么现代所谓汉服爱好者普遍年轻,而且爱互撕派别?

有个思路,可以这么理解。

1830 年代吧,年轻的雨果搞浪漫主义戏剧时,他有许多浪漫主义的年轻哥们比如德拉克洛瓦,也一起穿古装来捧场。雨果的太太阿黛尔觉得他们都离经叛道。但日常德拉克洛瓦还是该穿啥穿啥。

到德拉克洛瓦晚年到处旅行时,说过类似的话:

许多年轻人并没有经历过古代,他们爱的只是他们想象中的美丽古代。

许多年轻人又没有现成的方式可以表达价值观,所以会喜欢一切反日常方式来引人注目,比如穿衣服。

多少所谓汉服爱好者里撕得昏天黑地的,是抱持类似心理呢?不知道。

看看现代所谓汉服圈那些退圈的孩子所述心得,思想其实大同小异:

他们只是到了一个阶段,意识到了一个基本真理:

衣服就是衣服,首先是穿的,而不是用来炫或撕的。

他们的初衷,只是想穿件漂亮衣服,根本没想搞那么复杂,也根本没必要搞那么复杂。

真热爱传统文化,可以跟邵雍似的做学术,不一定要穿些虚构的古装来热爱嘛。

要穿,自己穿,拍拍照,觉得好看,就好了嘛,何必非要大家一起穿呢?

反过来想想:在摘取历史元素虚构出来的衣服款式上,还非要论资排辈划拉正统与否列一堆三坟五典,那是多缺优越感的人才做得出来的事啊?

知乎用户 罗兰德 发表

实在搞不明白你们,一个才出现十几年的新概念服饰,有什么好 “复兴” 的?

破千了,谢谢大家捧场,尤其是其中几位,讨论的很详细。

争论的焦点在于清朝剃发易服对传统服饰的影响。个人观点是:有影响但不大,最终还是老百姓自己的选择。

我大中华传统服饰一直是包容学习,不断改良发展以适应当时人文环境。你中有我,我中有你,谁的穿着方便就学习谁,哪个款式流行就学过来继续改良发扬光大(今天也是如此)。所以才有了绚丽多彩的服饰文化。

怀念周礼,大汉之风,隋唐盛世可以理解。带节奏夹私货误导舆论,甚至搞割裂,觉得大汉高人一等,其他都是蛮夷都是边缘附属的。和西边某突有啥区别?

国家都在尽量用 “国语”“国学” 一些词尽量淡化民族界限,强调大一统概念。某些人偏要对着干,那就拉黑举报不谢,后果自负。

所列证据均有出处,各位看官自行判断:

首先做下猜图游戏

请猜一下上面四幅图是什么朝代画的描写什么朝代生活的作品?

没关系,我们继续看

答案揭晓,最上面几幅图出自**《康熙御制耕织图》**现藏于故宫博物院。

后两幅出自**《姑苏繁华图》(原名《盛世滋生图》)**现藏于辽宁博物馆

同样还有**《康熙南巡图》等,**都是出自清朝宫廷画师之手。

再贴《姑苏繁华图》的局部

除了旗人士兵外,大家注意到老百姓穿的是什么了吗?

更多细节大家可以自行搜索资料参考。

如果有人认为不可信,沈从文《中国古代服饰研究》同样参考了这些内容,如果哪位有更好的证据,欢迎提出更好的文献出处,咱们一起推翻沈老的研究!

再回到明末服饰上,争议焦点在立领,那就主要说这方面

这是某位家族明代祖先画像

明 串枝牡丹纹绫长衫

宁夏回族自治区盐池县冯记圈明墓 M1 出土

明 孔府旧藏 蓝色暗花纱夹衫

发现没有?衣服改短,袖子改窄,换个颜色,添加花纹装饰。

这就是甪直水乡女服,惠州渔女服也是同样改良。

再添两个盘扣,就变成文末流传至今的服饰了。

剃发易服有没有影响,当然有!这个没否认。

但是说完全断绝那太主观了。至少单从女装上来看,清政府并没有赶尽杀绝,尤其是在康熙帝的统治下,外战沙俄签尼布楚条约,内平葛尔丹叛乱,平三藩,私以为如果继续对民人进行文化压迫显然是不可能开创 “康乾盛世” 的。

如果从这些图上看,甚至对日常男装,政策也相当宽松,没有规定必须着旗装。

有说法是汉族妇女在康熙、雍正时期还保留明代款式,时兴小袖衣和长裙;乾隆以后,衣服渐肥渐短,袖口日宽,再加云肩,花样翻新无可底止;到晚清时都市妇女已去裙着裤,衣上镶花边、滚牙子,一衣之贵大都花在这上面。满族妇女着 “旗装”,梳旗髻(俗称两把头),穿“花盆底” 旗鞋。

乾隆以后,由于通商口岸开始有了商品的交流,使得新材料新花样慢慢出现,两广和苏杭一带成为 “时式新装” 的发源地;道光之后花样愈出愈新,但是新时兴的服装式样虽多,却只能在贵族之间流行,平民不能随意模仿。

自乾隆、嘉庆以后,不少旗女仿效汉服,在原来窄长的衣衫外面加上宽大袖子的马褂,或加宽衫袍的衣袖,并学缠足等陋习,引起仁宗和宣宗动怒,连续下谕禁止,并申明满洲八旗、蒙古、汉军督统、副督统随时详查。违者治罪,一并严惩绝不宽大。

这个我没找到相关史料记载,如有确凿证据欢迎提供,无论对错了我会注明。

个人认为,华服比汉服这个概念要好一点。

例子我在评论里举过了:大家原本在一口井里吃水,结果你看到其他人家里纷纷装了自来水,你就跑到井边立块牌子,说你们都有自来水了,我家没有,这口井就归我吧。

汉服并不只属于现代意义的汉族,也同样属于当时的汉族,其中就包括现在很多少数民族。我认为把原本属于华夏大家庭的东西划归个单个民族私有毫无道理,一来于情于理说不过去,二一个也显得小气。哪一天别的少数民族寻根硕源,说汉服也是他们的,多几个带节奏的,容易演变成民族矛盾(比如我们都讨厌韩国抢注端午节)。国家肯定不会希望这样的。

一个团结的国家才有可能越来越强大。如果精力都在划圈子内耗和互相拆台,结果历史上不是没有。

又快到三点了,困了。

其余的请翻评论,个个都是人才,说话也好听,超喜欢和你们讨论的!

以下为原答案:

真特么的快被气死了!

不要再叫 “汉服” 了,顶多叫做 “仿古服装”。

不要再叫 “汉服” 了,顶多叫做 “仿古服装”。

不要再叫 “汉服” 了,顶多叫做 “仿古服装”。

看不清楚我就发三遍!

建国后才开始人口普查并且进行民族识别,从 1949 年第一次人口普查(当时确认 38 个民族)到第三次人口普查(增加西藏珞瑜地区的珞巴族、云南基诺山的基诺族)终于确定 56 个民族。

56 个民族是啥时候确定的?1979 年!

在这之前,没有现代意义 “民族” 的概念,更多的是聚落形式,生活在某个区域的人的总称。满、汉、藏、回、蒙,五族的概念还是民国时候提出来的,而且和现在的民族根本不一样!

满: 包括了现在的满族以外还有东北的锡伯族、达斡尔族、鄂伦春族、鄂温克族。

汉: 包括现在的汉族,以及西南、华南的少数民族如苗族、白族、壮族等。过去一般都把西南的少数民族当作汉人的分支。

藏: 包括现在的藏族、门巴族、珞巴族。

回: 包括现在的回族,以及西北地区所有信伊斯兰教的少数民族——如维吾尔族、哈萨克族、保安族等。

**蒙:**基本上和现在没变化

清朝只分旗人和民人。这个民人,包括了现代汉族和大部分少数民族。

元朝四等人就不说了,大家都知道。只有按照血统和语系的等级划分,但没有民族划分。

宋朝再往前更简单,根本没有民族这个概念,基本上是你在哪儿生活就是哪儿的人。在这个前提下你怎么分汉族和其他民族?

——今天的少数民族,人家在几百年前甚至是解放前都是被划归到汉人里的,那他们穿的是不是汉服?!

口口声声说为了复兴传统,第一个能不能把汉族搞清楚了再说其他的。用语言分?血统分?服饰分?文化分?

古代交通不便,生产力低下,不可能像现在这样随心所欲买衣服穿,基本上有人一辈子没出过自己的村子寨子,衣服基本都是自己做,祖祖辈辈一代人一代人教授传下来的。要以衣服分,可能大部分少数民族都穿的是汉服;血统分,古代有没有验血验 DNA 的技术,怎么确定血统?语言来分就更扯了,我反正听不懂客家话,但你能说客家人不是汉人吗?如果按文化分,那好嘛,学汉字说汉语的都是汉族。这样子一来范围就大了,是不是汉服和少数民族的传统服装又几乎一模一样!

现在你告诉我汉服究竟是个啥?!

有空多看点书。“中国服饰”、“中国古代服饰”、“华夏服饰”、“中华服饰”你啥时候见过 “汉族服饰史” 这种类似的东西?

汉民族的传统服饰一直都在,不用你们复兴。历来服饰的发展就是相互影响相互学习,其他部落 / 聚落学华夏,我们也学他们,比如最出名的赵武灵王。本来就是你中有我我中有你的东西,同一个民族服饰还不一样呢,主要看跟谁交流多,影响就深。

“56 个民族 55 个都有自己的民族服装,只有汉族没有” 这句话更搞笑,56 个民族都是 1979 年以后才有的概念,哪有什么要消失要保护的说法?

随便贴一些:(注:盘扣元代就有,相关出图文物自己去百度我就不贴了)

国家物质文化遗产:甪直水乡女服:(刘亦菲,真心觉得她这样穿比现代装更美)

蟳埔女服

![](data:image/svg+xml;utf8,)

惠安渔女服

![](data:image/svg+xml;utf8,)

湄洲女服

屯堡汉服:(自称 600 年历史明朝军屯的正统汉人后裔,穿着的汉服是正宗的凤阳汉装)

高山汉族

有朋友们要的客家女服

知乎用户 江琳 发表

谢邀,

建议本月经问题改名为 “为什么汉服文化已经在今天非常流行,但是知乎仍然认为他流行 / 复兴不起来?

答案当然是你乎生活的世界和 common guys 不在一个世界噜。

没精力参与这类扯皮了,建议参考我之前一个回答。https://www.zhihu.com/question/284837325/answer/460431407

流不流行得看性质,汉服运动就是一个现代人发起的具有民族主义色彩的服装文化运动。作为一个社会中的亚文化,汉服基本已经在影响力中登顶了。蛤都清明去瘦西湖踏青一天能见到大几十个穿汉服踏青的男女游客,其他乱七八糟的 * 装勿论。还想如何,再进一步强制穿着,没必要吧???

为什么来关注这个傻雕问题,主要因为我看到了一个我喜欢很久的博主一个很雷得我头发昏的回答:

撕 * 服圈我没意见,但这个明显文不对题的回答真的,不符合该答主一贯的水平。

事实上,司马先生这一堆理学带师复古 / 发明出的深衣,后来定型为朱子深衣,广泛流行于后世,在宋元明都在不断发展传承,直到清代剃发易服运动才被彻底废除。然而由于其对于儒生的重要意义,在民国初年的 “汉服运动”(革命党初创的这个玩意儿是真的生命力强)又再次重现天日。

这是常识

@张佳玮

,我想您不会不知道,应该是装作不知道吧???

司马光事文学考据带师(事实上古代的文学考据由于条件限制按照现代标准也没眼看,就算是民国带文学家的考据被打脸的频率也无限向 1 靠近),没错。

但是文学考据带师司马先生是手头有先秦的实物,还是他本身也是一个服装史带师???当然了,假如实物文物不够,服装史专家参与的复制也是荒谬的一比,参考服装戏曲化得一塌糊涂的 87 红楼。

古人瞎几把复原出来的东西的水平,可以参考袁世凯做出来的冠冕,太乾隆了,乾隆得我想哭。

张公子直接忽视了数以百计的官方机构(比如 * 团中央),社科学者,还有各大博物馆(以西安为盛)的学者和活动,为汉服为爱跳舞的盛况,从阿姨的土豆烧肉里挑肉才能找出两条指责汉服为现代服装的的学者发言,也是挺不容易的。

下图为国丝汉服节的实物研究与学习

然而,会真的认为明制汉服商家按照晚明流传下来的实物(几位明制店家手里有实物的)照样裁剪的东西,会比司马先生为爱脑补出来的衣服更考据吗???

其次这种指责也不成立,司马先生重复古,而现代的社会运动突出的是民族主义,明显文不对题。

汉服本来就是现代的服装运动,又为何要指责它的现代性呢???古代为民族主义而复兴特定服装的事情也发生过太多次了,比如朱元璋在明初定服制的事件。

并非指责谁,看到一个专业的博主为挑逗粉丝特意发言出很不专业的内容,略感失望罢了。

我热爱明制和民国旗袍,但对 * 服圈的一些牛鬼蛇神比如神奇巫女裙和魔幻齐胸也很厌恶。但无论如何,希望汉服可以成为当代中国青年对传统美学,对服装礼仪的一个窗口。毕竟我们是曾经把服装文化打成毒草的这样一个民族,而这个时代知乎上仍然存在视优雅美感的生活方式为毒草的人。

知乎用户 慕璟 发表

我建议反汉服人士内部先自己统一一下意见。

1 现在汉服垃圾究竟是因为复制古物到位了还是没到位?

有的说: 古代的东西已经不适应现代,所以汉服不要复制古代,要创新,或者干脆灭亡好了,我崇拜原子弹。或者现在汉服圈太暴戾,总是说这个形制不对,那个形制不对,其实好看就好了,何必那么在乎形制?

有的说: 古代的东西根本没复制到位,都是臆造的形制,你用的是化纤!还有这个领子,那个袖子与文物不一样,还穿旅游鞋!所以才垃圾。

先统一一下意见吧。

你用的是化纤就可以有两种解法,

甲: 你用的都是化纤了,古代有化纤吗?正是这些高科技和工业才给了你这些原料,可见现代远胜古代,不应该复原古代之物!

乙: 古人用的是绫罗绸缎,你一不会织,二不会缝,用现代料子也敢自称汉服?

2 汉服究竟应不应该承载衣服之外的东西?

有的说: 衣服就是衣服,我最讨厌的就是汉服圈老是和什么精神,什么主义挂钩。现在汉服圈老号称要继承什么传统文化,什么我是汉族我自豪,你们这是大汉族主义!歧视少数民族!或者,你们都是封建余毒!

有的说: 你连四书五经诸子百家都没看过,书法乐器一个不会,历史不懂,你穿什么汉服装大尾巴狼

如果汉服不必须有衣服之外的东西,你们为什么总嘲笑汉服圈 “不学无术”?如果汉服需要有衣服之外的东西,你们怎么又说应该 “衣服就是衣服”?如果衣服就是衣服,为什么穿汉服就必须熟悉四书五经,文化经典

3 允许不允许人类在不违法犯罪的情况下穿自己喜欢的衣服,并且为自己喜欢的衣服自豪?允许不允许当面评价别人的衣服?

我在知乎亲眼所见,很多回答说: 汉服圈的人喜欢当面评价别人是山是正,形制正不正确,甚至要扒人衣服,所以汉服垃圾。但是我现在没见到一个真的汉服圈的人去扒别人衣服的

我又在知乎亲眼所见,有个回答先狂吹一通自己的什么老师,狂吹内容不管,她的老师当着别人的面,在人家没有任何挑衅举动的情况下,“心直口快” 批评别人的衣服,别人为自己的衣服辩解,他们嘲笑人家 (因为那几个孩子没有他的老师懂得多)。你自己想想,你穿的美美哒上街,然后有人莫名其妙过来说,你这不对那不对,我个人认为这和挑衅没什么区别。

我更是知道若干年前,一位女士穿着自己认为是汉服的东西 (实际可能确实像和服),被误认为是和服,在成都春熙路被人围困,最后不得不换牛仔裤,衣服被人焚毁的事。

那两种答案都有很多赞,还有人各种表态支持第二个那个回答的 “老师”。

请问是不是只允许 “反汉服” 的人当面评价并且嘲讽,讽刺穿汉服的人,甚至于围困别人,焚毁衣物,而不允许穿汉服的人评价其他人的衣服?如果是这样,穿汉服的是不是不配与反汉服的一起被称为人?

3 汉服与封建,风俗是不是应该完全脱钩?

有人说: 穿汉服你去上街遛弯,工作,都是不合时宜的,应该在祭祖,文化节日穿,或者当演出服,平时购物逛街就不要穿了。

有人说,你们汉服的人总是蹭各种传统节日热点,还到各种文化场所丢人现眼;你们复刻龙袍就是想当皇帝,复活封建制度

4 民国时期汉族无论男女的服饰是不是受到了满清的影响?我不问影响的程度,我就问是不是。

这种影响是主动的还是被动的,尤其男子服饰是不是与发辫一样是用刀和血强行改变的?有专门的法令吧?能与唐代吸收圆领袍,明代吸收蒙古服饰相提并论吗?我对满族无恶意,也不是搞分裂,正本清源而已。

5 工业化,现代化,是不是就是西方化?

穿西服打领带就是 “现代,工业”;

汉服就是 “封建,农业”。

是这样吗?

希望各路反汉服大神们,继续努力,让汉服从社会上谁也不认识逐渐发展到大城市里偶尔能见到,再到小城市也有人知道,慢慢来嘛。

最后说个那什么的,自从那什么和那什么剧变以后,那什么的宗旨已经从国际主义,世界那什么,变成了轻度的民族主义,把自己塑造成中华民族的守护者,领导者的形象。现在的目标也是实现中华民族的伟大复兴,并且这种教育已经历经多年,在 90 后,00 后里深入骨髓,同时现在的宣传也是这个导向,为祖国自豪,那么无论你喜不喜欢这个导向,在目前的情况下请问中国的服饰文化是会被打压,还是被发扬?特朗普访华,演奏编钟的人是不是光着的?

知乎用户 迟飞 发表

这叫汉服吗?老梁穿的那套。

如果是,我经常穿。去年穿了一个秋天。无它,方便,舒适。

再穿个老布鞋

背个乾坤袋

走在大街上,回头率老高了。专心走自己的路,不要在意别人的目光。

或许不叫汉服,是 “传统服装”。连我这样 不赶时髦的都这么穿了,还没复兴吗?

你非要说宽袍大袖才是汉服,那的确很少很少。毕竟男人不习惯穿裙子。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

我说一下自己观点

传统汉服现在衰落边缘化,核心不是因为什么旗袍马褂满服少数民族影响,而是因为工业化现代化发展客观现象。

在欧洲历史上,出现过一个现象 “男性大弃权”,指的是 18 世纪末欧洲上层社会男装发生剧变,男装逐渐放弃精美繁多装饰,变的朴素简洁实用。

在古代,上层土地贵族男人一直喜欢打扮漂亮不俗显示尊贵身份地位。中国古代汉服,日本和服,古罗马紫袍等都是代表。就连原始部落酋长祭祀,也要戴羽毛打扮自己。

欧洲到了大航海时代文艺复兴到启蒙运动,15—18 世纪,当时王公贵族也喜欢打扮自己。男人头顶羽毛三角帽,戴着假发,穿着皮草,下面穿着套裤,脚上穿高跟鞋(女装大佬 误)华丽尊贵奢侈

但是到了 18 世纪末,发生转变。一是法国大革命,革命扫荡冲击贵族制度,平民无套裤汉兴起,自由平等共和思想深入人心,旧贵族那种奢靡服饰逐渐被放弃;二是英国工业革命,新兴资产阶级取代土地贵族,资本家要出差从事工商业,去工厂去开会。繁琐贵族服饰不方便而被舍弃。同时,燕尾服,礼帽,西服西裤皮鞋衬衫等简洁朴素实用的男装逐渐发展,取代那些华丽装饰成为上层社会主流服饰。

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归根到底,男性大弃权,男装简化的趋势是工业化现代化产物。经济上工商业发展需要简便使用的服装,文化上平等共和公民思想兴起。体现在服装上,首先是男装简化潮流。

而到了中国,是 19—20 世纪晚清民国新中国时期。伴随着清末被迫开放,辛亥革命等。西方西装革履首先影响中国知识分子;日本,苏联等服装也影响中国。加上现代工商业,战争革命需要,西装和列宁装被引进,中山装仿照国外诞生。西装,中山装,列宁服,军服等这些服装共同特点是简洁朴素实用。而传统繁琐袍装,无论是汉服道袍还是长袍马褂都被舍弃被边缘化。

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20 世纪是世界服装剧变的时代。出现了一些情况。

美国取代欧洲崛起,而美国工业文明流行文化更激进发达。牛仔裤,体桖衫,运动鞋等流行文化兴起,在世界成为主流。

女性服装简化潮流。类似于男装简化运动,20 世纪西方工业国,随着女人参加工作走向职场,传统上层社会那种华丽长裙等不再适用。进入工厂,办公室,军队等,女装也开始简化实用化,像职场女装西服短裙等。

短装取代袍装是现代化社会发展需求客观现象。

题主问到旗袍和和服等。

各民族传统民族服饰也在现代化发展中经历改良简化。

首先,旗袍流行是在 20 世纪民国,不在满清。满清上层女性服装是类似清宫剧里那种,而且长袍是男装。

可以说旗袍是中国现代化发展产物。简便贴身,短袖乃至无袖,下边不长不过多妨碍运动。制作维护简单,穿着方便,很好适应现代化需求。

日本和服浴衣也是一样。

现代日本和服已经经过改良演化,不是古代那种冗杂繁琐服饰。日本古代服饰,像平安十二单,现在也没几个日本人穿。

现在日本年轻女孩穿的,动漫里常见的一种和服叫浴衣。

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浴衣已经非常简化了。浴衣的优点之一在于,腰带系起来简单,不请专业人士帮忙也能自己穿好。而如果是和服,很多人要请美容院和专业人士帮忙穿,这样需要额外的费用。而且浴衣可以直接穿在内衣外面,而和服要先穿内衣与和服专用长衬衣,浴衣可以当作睡衣,和服不能。浴衣便宜,购买只需要几千几万日元(换算几百几千人民币),各大商场购买租借浴衣方便等等。当然了,浴衣一般只能夏天暖和时穿。

旗袍,浴衣等流行,核心在于改良简化便利化,价格亲民白菜化,适应了现代化工业文明需求。制作购买维护保养方便。汉服想要流行,也得这样。否则还是古代那套昂贵,繁琐,不方便,照样流行不起来。

知乎用户 锦官城诗易 发表

谢邀

—————2019 年 3 月 24 日补充—————

2012 年开始听哈哈曲艺社的相声,因为听了太多年,加上之前去的比较频繁,总是听到好多重复节目,所以去年听了之后,很久没去了,昨天看粉丝群节目单都是新节目就又买了票,原本挺开心的。

早上起来的时候开知乎,看到一抬杠的。唉~真是影响心情。

这儿呢,我给大伙儿学上一段儿,用相声的语境跟您唠唠嗑,学得不好呢,您多担待!

各位走过的路过的朋友,无论您是对汉服感兴趣呢,还是对汉服不感兴趣呢,我诗易首先呐,在这给您送送祝福,祝您工作顺利、学习进步、健康幸福、平安喜乐!

【您要是对汉服不感兴趣】劳驾您嘞,直接屏蔽我,关闭这话题,您生命宝贵呐,把时间用到您要紧的事儿上去啊!甭搁我这儿浪费喽。这汉服啊,您不喜欢,您不穿,没事儿,这您的自由和权力。我的态度一直都是穿不穿汉服看各人自由,如果您说有人死拉硬拽逼您穿,谁逼的您找谁去,别搁这儿怼我啊,您怼得我不开心了,我直接给您删除拉黑那也是浪费您打字的时间不是?

想当初呐,莱特兄弟发明飞机那会儿,指不定啊也有人怼吖,你这么能,咋不上天呢?那可不真上天了么。现在世界旅游多便捷啊。大家都得谢谢他们呐!总有些人觉得现在没有的,没必要再捡回来。餐叉还没落过呢,现在不也盛行于世嘛。我相信汉服也会像餐叉一样复兴在愿意穿着的人的生命时间段里。这事儿您不做没关系。请您在别人做的时候,保持基本尊重。谢谢!您要是闲得慌非要怼我,那不好意思,我也不想跟您浪费时间,这直接删评黑名单!

【您要是对汉服感兴趣】劳您耐心慢慢看,这事儿啊说来话长,各种常见的注意事项啊,疑问解答啊,这答案里大概都提到了,您泡杯茶,抓把花生瓜子儿,听我跟您慢慢唠。

————分割线以下为 2019 年 3 月 23 日————

劳驾评论之前先看完,

这个答案是经过长期实际生活总结出来的,劳驾各位走过路过没接触过汉服的纯看客,别想当然地按自己的惯性思维直接评论,关于大众很多惯性思维角度看待常见的一些问题,我在答案里已经做了比较详细地举例说明。所以评论里出现的那些说穿汉服不方便啊之类的,都懒得去反驳了╮(╯▽╰)╭。

先占坑,后面有补充会加分割线写上补充时间。

个人观点,仅供参考,如有雷同,不胜荣幸!

周围穿汉服的朋友们,有魔术师、健身教练、调酒师、医生、英语老师、店员、茶艺师、形象设计师、码农、家庭主妇、退休阿姨……

我是一个每天穿汉服的人,每天汉服生活,汉服工作。

2009 年第一次穿上汉服,本来是传统节日穿。

2010 年烧汉服事件,让我意识到大众对汉服太不了解了,所以我开始在生活和工作中都穿汉服,尽量让汉服更多地出现在大众的生活中。

关于题主问的为什么汉服一直复兴不起来。

我想说的是,现在可以说已经复兴了。

我所认为的复兴,并不是让所有人都穿上汉服。

而是当汉服出现在大家的视线里时,大家习以为常,不再用异样的眼光去看待穿汉服的人。

如何看待汉服复兴运动?

2009 年我刚开始穿汉服的时候,生活中可能一年半载都看不到其他穿汉服的人。

但是去年、今年,几乎每天出门都能看到一两位穿汉服的人,男的女的老的少的。

别的城市我不清楚,在成都,穿汉服的人真的是随处可见了。

如果看到这里有在成都的人说没见过,那么请你放下手机,请你抬头注意观察身边的人。

汉服是什么?

答:汉服是汉族的民族服装。

有服章之美,谓之华,

有礼仪之大,故称夏。

汉人即华人,故汉服又可称华服。

我个人所理解的汉服是:

整个汉族主政的历史国家,

历史朝代 / 时期段,

春夏秋冬、年节祭祀、织染缝制,

打铁打渔,砍柴种田、骑马赶牛,

根据气候冷暖礼制习俗

流行风尚便捷生活等因素,

<自然演变> 具有 <汉族特有> 民族特色<服装大体系>。

生活中流行过,各种礼法款式,

包括杂裾在内,统称汉服。

PS:这里同时需要注意十里不同风,百里不同俗,

大众的经济能力,以及 <当时的历史背景> 和<社会环境>。

(楚腰 / 裹脚等恶俗偏好除外)

汉服这个词是汉服复兴者创造的吗?

答:

不是!汉服一词自古就有

以下典籍当中的 “汉服” 就是一种相对于少数民族汉人之服的概念。

(宋)曾公亮:《武经总要》前集卷 22· 中京四面诸州:“初契丹入寇河北,德清军失守,俘虏人民于此,置城居之。城方二里,至低小,城内有瓦舍仓廪,人多汉服。”

(宋)晁说之:《阴山女歌》:“(闻阴山下有女子,汉服弹琵琶,传意甚异)

长物志 · 衣饰》中写道,“至于蝉冠朱衣,方心曲领,玉佩朱履之为‘服’也。

(宋)江少虞:《宋朝事实类苑》卷 77:“幽州…… 居民棋布,巷端直,列肆者百室,俗皆汉服,中有胡服者,盖杂契丹渤海妇女耳。”

(宋)徐梦莘:《三朝北盟会编》卷 110:“(金)元帅府禁民汉服,及削发不如法者死。

(明)刘城撰:《峄桐文集》卷 10· 吴次尾先生传:“次尾叱曰:‘我不死卒手,尔官自持刃,且巾帻汉服也,吾不去此,不得无礼我。’”

(明)全元立:《送章参军之任丽江》:“沙江流水斜侵郭,汉服居民半杂夷。”

朝鲜《仁祖实录》“朱之蕃之弟亦被执,终始不屈,张、朱两人,不为剃头。城外有长兴寺,张、朱着汉服,居于寺中云。”

清《成都通览》记载:“罗、郭二姓,原籍云南,均汉服顶戴,满口京腔,亦少蛮气,皆行汉官礼节…… 土千总二,皆汉服。”

(宋)余靖:《契丹官仪》:“胡人之官,领番中职事者皆胡服,谓之契丹官。枢密、宰臣则曰北枢密、北宰相。领燕中职事者,虽胡(蕃)人亦汉服,谓之汉官。执政者则曰南宰相、南枢密。”

《清世祖实录》:原任陕西河西道孔闻謤奏言:“臣家宗子衍圣公孔允植,已率四氏子孙告之祖庙,俱遵令剃发讫。但念先圣为典礼之宗、颜曾孟三大贤,并起而羽翼之。其定**礼之大者,莫要于冠服。先圣之章甫缝掖,子孙世世守之,是以自汉暨明,制度虽各有损益,独臣家服制三千年来未之有改。**今一旦变更,恐于皇上崇儒重道之典有未尽也。应否蓄发,以复先世衣冠?” 统惟圣裁得上旨:“剃发严旨,违者无赦。孔闻謤疏求蓄发,已犯不赦之条,姑念圣裔免死。况孔子圣之时,似此违制,有玷伊祖时中之道。著革职,永不叙用”

民族和民族服饰这个概念是近代产物吗?

答:

民族和民族服饰这个概念确实是近代产物。但是,物件本身初始存在的时间,和概念什么时候形成,这两者的定义是有区别的。

小行星是目前各类天体中唯一可以根据发现者意愿提名,

并经国际组织审核批准从而得到国际公认的天体。

但是并不代表在那个行星被命名之前它就不存在。

相反,它已真实存在不知多少亿年了。

民族和民族服饰同理,中国历史曾有 “华夷之辨”,大致经历了三个演变阶段:

血缘衡量标准阶段,地缘衡量标准阶段,衣饰、礼仪等文化衡量标准阶,由此来区分华夏与其他民族。

什么样的人适合穿汉服?

答:

不因种种理由干涉或者强制,

自愿穿汉服的人适合穿汉服。

汉服不适合现代生活?

抱有这样疑问的人很常见,

其实很好回答为什么会这样。

一、

没有实际在生活中长期地穿过
咱们华夏一直是农业大国、科技大国。
我们的祖先们穿着汉服数千年,

汉服也发展了数千年,

有非常完整的服装体系
无论春夏秋冬、打铁打渔、

登山种田、骑马赶牛,

日常生活穿了数千年,

现在出门公交回家地铁,

怎会反而觉得不方便呢?

二、受影视剧误导
汉风,影楼装,影视古装剧戏服,古风 COS
以上几种只是设计风格选用了汉服的一些特点,
为求视觉效果进行了华丽夸张地臆造,

根本不适合在现实生活中日常穿着。

三、在不同的场合,穿相应的汉服,做合适的事

大家在穿西装的时候,

夏天不会穿棉衣吧?

冬天不会穿超短裙吊带

(为了扮靓美丽冻人的除外)、
不会穿着燕尾服参加运动会比赛,

也不会穿着小礼服冲浪摔跤对吧?
汉服有完整的服装体系

有各种制式的汉服供各种场合穿着。
请在不同的场合,

穿相应的汉服,

做合适的事。

汉服穿搭打油诗
——锦官城诗易
对襟很日常,
长褙楚动人。
劳作穿短打,
大袖携攀膊。
交领帅又俏,
炫酷圆领袍。
婉约穿明袄,
织金马面壕。
直身直裰是男款,
道袍男女都可穿,
曳撒贴里帅到爆。
比甲半臂适添减,
春夏唐宋灵活换,
秋冬明制保暖好。

怎么看待有些人喜欢汉服,

但是对汉服背后的文化一概不知的现象?

提出这个疑问的人,

有没有考虑过这样一个问题?

大众生活穿的泊来西装时装

英语 / 钢琴过八级了吗?
会烤 pizza 吗?国际象棋等级?

生活垃圾有没有做好分类?

日常生活衣、食、住、行,
衣的主要功能是蔽体保暖。
无论汉服背后有怎样的历史意义,

首先它只是件衣服!

穿与不穿,是各人自由!

无论穿着西装文质彬彬,
还是穿着汉服十恶不赦。
都仅仅是人的行为!
而不是汉服影响的!

请不要把汉服上升到大众无法触及的高度。
无论学识多少,相貌如何,

这些都不是阻止人穿汉服的理由。

当然,诗易并不是教唆大家不学无术。

现在的生活和古时候可以说是天差地别,

教育内容、学科类别也截然不同。
有素质的人,穿着西装有风度涵养。
没素质的人,穿着汉服若沐猴而冠。

无论大家穿不穿汉服,

只要在生活中有修养,
德善守礼,平和正直,

闲暇时间看看四书五经,

学习文献典籍是极好的。

再者,不是有这么句话:
读万卷书不如行万里路,

行万里路不如阅人无数,
阅人无数不如名师指路,

名师指路不如自己去悟。

穿汉服,那是你的权利,
不穿汉服,那是你的自由。

人上一百、形形色色,

每个人家庭背景教育程度,

学识修养经济基础各不相同,

大家选择过怎样的生活,

都有自己的权利和自由。
不可能要求所有人,

都按照同一标准来生活或者工作。

当然,从同袍的角度。

我个人希望所有穿汉服的人能 <对得起> 汉服。
(行止有礼,不能衣冠楚楚,却粗俗不堪)
但是,却不能硬性规定穿汉服的人,必须 <达到何种条件> 才<有资格>穿着。

矫枉过正只会让大众更反感。

说再多也是别人的经历想法。
看一看、想一想、多思考,

择其善者而从之,不善则无视。
我从 2009 年开始接触到汉服,

以多年以来的交流和相处看,

知道汉服的人分为以下几类:

(包括并不仅限于)

普通群众、路人

大部分人都分不清汉服影楼 COS,

大部分人仅旁观不愿自己试穿。

做传统文化相关行业 OR 学科

如:茶、禅、素食、琴、琵琶

部分人能分清楚汉服影楼 COS,

部分人愿意自己试穿或当职业装。

主动购买汉服或汉元素服装的人

**1、**汉服好看,喜欢就穿了。

(行业、年龄、文化程度、风度修养参差不齐)

**2、**运动会、毕业照、聚会、异装会大家都买,跟着买了。

(行业、年龄、文化程度、风度修养参差不齐)

仙女党

也称秀衣党,部分人拍完照转手再买再转。

(部分人能分清楚汉服影楼 COS,风度修养参差不齐)

Coser

(部分人能分清楚汉服影楼 COS,风度修养参差不齐)

汉服商家

(部分版型复原靠谱,

部分品质好良心价,

部分山寨仿冒敛财、

挂汉服卖影楼 COS)

世界其他国家对汉文化感兴趣并认真学习传承的人

愤青:

妄自尊大、不学无术、排斥异族,激进。

(部分人能分清楚汉服影楼 COS,无风度修养)

键盘侠:

现实卢瑟,上网无论啥事都要评骂几句以显摆自己。

蝗悍:

妄自尊大、恃才傲物、排斥异族

(部分人能分清楚汉服影楼 COS,无风度修养)

借汉服热炒作自己,快手抖音火了主播也火了汉服。

(部分人能分清楚汉服影楼 COS,风度修养参差不齐)

★同袍:

以复兴汉族传统文化为目的的人。

★同袍的子分类:

1、考据复原

(长期查找各种文献资料文物实物复原实物的人。此处应该有掌声感谢他 / 她们!)

2、节日或偶尔穿着汉服

(行业、年龄、文化程度、风度修养参差不齐)

3、日常汉服生活者(楼主是其中一员)

(行业、年龄、文化程度、风度修养参差不齐)

4、皇汉

(有民族自豪感,行业、年龄、文化程度、风度修养整体偏高,偏低的是蝗悍

网络和现实社会,大家提起穿汉服的人, 要么无感,要么夸赞好评,要么厌恶至极! 这是为什么?

锦官城诗易 穿汉服游锦官城 2018-06-18

闻道人须骂,人皆骂别人。

骂自有他骂,人还是我人。
请看骂人者,人亦骂其人。

其实从上图就可以看出来,

无论你做什么事,

看客都会有不同的看法。

现在很多人觉得汉服圈很乱,

首先我们要弄清楚一个问题,

参考下面连接的文章:

穿汉服的人都是些什么人?

遇到了以上这些人,

应该如何相处应对呢?

如果遇到的是以下几类:

普通群众、路人、仙女党、Coser、

汉服商家、借汉服热炒作自己的人、

世界其他国家 / 民族对汉文化

感兴趣并认真学习传承的人

宣传的时候不纠缠不强势灌输,

在对方有意向听你说的情况下,

选择对方感兴趣的点分析讲解,

再延伸科普对方欠缺的知识点。

特别是仙女党、Coser、汉服商家,

不要一味批评形制版型设计,

首先肯定对方,认同对方,

喜欢古风爱好传统等行为很好,

对方的做得好的地方是哪些,

对方造型、服装优点是什么,

相谈融洽的情况下,

再来科普正确的版型应该是什么样,

科普注意耐心细致、有理有据。

如果你总是尖锐高高在上摆脸色,

谁愿意听你科普正确知识呢?

谁不是萌新一步一步成长起来的?

反面案例

哼,秀衣党,

切,仙女党,

呕,影楼装真丑,

左祍死人装啊!

COS、穿和服不爱国

遇到蝗悍、囧粉、愤青、键盘侠怎么办?

答:在绝对权利面前一切都是浮云,

先审视一下你自己现有的权利能做什么?

在不违反本心、道德,法律的情况下,

采取适当合理的措施去应对。

也许你不太明白我说的是什么意思。

给你打个简单的比方,

各位读者平时生活,

有没有过打蚊子的经历?

对于吸血的蚊子来说,

你有一击即死的 <能力>

虽然你有这个能力,

但也要有 <技术支撑>

如果你打了,没打中,

或者打偏了它飞了,

那你这一晚上来回打,

别想睡好了是不是?

你自己发的网贴,

出现蝗悍、囧粉、愤青、键盘侠,

你越回应对方越有劲,

作为楼主,你有删贴的权限!

别吵别怼!直接删!

它发一条你删一条!

多删几次它就不来了!

如果是别人的贴子怎么办?

圈吧务的同时点举报

这波超级 666666 的操作,

请大家务必记住唷!

遇到古墓派、唯明党怎么办?

答:

观点一致气氛好就继续交流,

遇到意见不合的情况怎么办?

你学识对比方渊博,甩干货。

你学识不如对方,分两种情况,

交流气氛好,向对方虚心请教学习,

对方趾高气扬,你无视 + 设置屏蔽,

惹不起还躲不起么?略过这个人,

另找学识性格都好的人学习交流,

你的生命很宝贵,

没必要浪费时间网掐。

现实中的大众、路人、吃瓜群众网友,

大多分不清楚穿着汉服的人是哪种人,

他们只认为你们是一类人穿得都一样!

当大众或者网友,

曾对穿汉服的人印象不好的情况下,

一杆子打翻所有穿汉服的人,

已至于连累了你的时候,

各位原本是自身素质良好的同袍们,

如果你们被怼了,

替他人背锅是很委屈,

能解释,则尽量解释。

回应的时候注意素养,

千万不要轻易被激怒,

要么无视,切勿开撕。

多年以来,同袍都深有感触,

有时候多说无益,

大众只会觉得你就在狡辩,

无论如何,

请尽量坚持本心做好自己!

不要杀了恶龙,

自己却也长出一身鳞片!

【杀死恶龙,英雄却没有归来】

有一条恶龙,

每年要求村庄献祭一个处女,

每年这个村庄都会有一个少年英雄,

去与恶龙搏斗,但都是一去不回。

又一个英雄出发时,

有人尾随之后看见:

龙穴铺满金银财宝,

英雄用剑刺死恶龙,

然后坐在尸身上,

英雄看着闪烁的珠宝,

慢慢地长出鳞片、

尾巴和触角,

最终变成恶龙。

当你凝视深渊时,

深渊也在凝视你。

【白纸缺点的故事】

老师走进教室,拿出一张白纸,

然后又取出一支笔,

在上面写了缺点二字。

老问同学们:“请问这是什么?”

同学们齐声说:“缺点!”

老师假装很惊讶地问:

“你们都只看到缺点吗?”

同学们还是说:“对啊!”

老师说:我拿出来的是一大张白纸,

但你们都只注意到缺点了。

就像是人身上的缺点,

总是容易被人注意到,

而人身上更多的优点,

却被大家完全忽视了。

所以我们在提高自身修养的同时,另一方面,

不要因为别人的一两个缺点就完全否定对方!

有的人觉得现在的汉服圈很偏激,

我认为汉服无圈人有圈

汉服无界,人性有别

如果有人非要说汉服就是个圈,

那我倒想问问对方:

所谓的汉服圈是什么?

以什么界限?什么标准?

嗯哼,我又要打比方了。

(皮一下很开心的说)

这好比是城市里的生活广场,没有门槛谁都能进,

广场上发传单、散步的遛狗的、有跳广场舞的。

大部分的人就是普通小市民,无关经济、学历。

跳广场舞的,有些人音响开得很大,影响他人,

散步的有随地吐痰、遛狗的不牵绳或者不捡屎,

但是网上从未单独骂哪个 [广场圈] 的人素质低,

为什么呢?因为表面看来大家是一样的普通人。

为什么涉及到汉服就单独拎个圈划出来针对呢?

不,不仅仅是汉服,cos、lo 娘、JK 也称为圈,

因为这几类人是单独划出来异于普通人的人群

就像白纸缺点的故事那样子,

大家对普通的事物视而不见

对突出的事物就会印象深刻

而异于普通人的某某圈的人,

如果出了几个不良劣行事迹,

会更加让人关注和印象深刻,

99% 的努力,抵不过 1% 过失。

之前这条言论曾有人反驳我,

说你们圈子就是垃圾就是烂,

面对现实,别装鸵鸟看不见,

不要借口劣迹少就不去治理。

装看不见?没治理?

不不不!

一直在治理,你不知道而已。

没哪个吧务管理会四处嚷嚷,

今删了多少贴,昨封多少号,

今踢了多少人,昨禁多少文。

更何况,无论吧务还是群主,

人手、精力、权限、终有限。

任何一个 “圈子” 的整体水平,

需要大家同心协力,一起维护,

而不是一边嘴上跟着骂,

边甩锅给为数不多的吧务和群管理。

那么我们面对这样的情况应该怎么办呢?

家里有了苍蝇蚊子,应对措施:

药、蚊帐、网罩、纱窗……

现实或在网络上看到不好的言论,

若你现有权限权利阻止不了对方,

点举报、圈 @管理员、拉黑屏蔽、

现实接触的,可以选择断绝来往。

做你目前能做的所有事,尽力就好。

而不是四处嚷嚷广场有屎,圈子不行,

半罐水响叮当,认真做事哪有空掐架?

外人不理解骂骂图个嘴上痛快就罢了,

贴吧里自己少起哄说累觉不爱要退圈。

受得了多大委屈, 就做的了多大的事,

经得起多大诋毁, 就受得起多大赞美。

为先行者,耐得住寂寞, 守得住繁华!

华夏复兴,衣礼携行

始于衣冠,达于博远。

此生此志,与君共勉。

附:

【致——对同袍穿汉服初衷不解的人】

——锦官城诗易 转载请注明出处

忆往昔身体发肤受之父母,看今朝为苹果机卖肾卖处。
忆往昔窈窕淑女君子好逑,看今朝恋爱不成硫酸火油。
忆往昔老吾老以及人之老,看今朝行人匆匆不敢扶老。
忆往昔幼吾幼以及人之幼,看今朝悦悦竟遇见死不救。
忆往昔贫不移子不嫌母丑,看今朝贵出国恨爹不是刚。
忆往昔讲诚信可画地为牢,看今朝逃责任药家鑫八刀。
忆往昔文君当垆凤求其凰,看今朝结婚拜金要车要房。
忆往昔人之初百善孝为先,看今朝未入土撕脸争遗产。

忆往昔指南造纸火药世界震撼,看今朝毒大米地沟油三聚氰胺。
忆往昔高丽扶桑均对华夏向往,看今朝汉文化不传承媚外崇洋。
忆往昔华夏衣袂飘飘万国来朝,看今朝着汉服骂作秀讽刺讥笑。
嘲也好笑也罢甚至说我无下限,惜文化无传承秀的是泪流满面。
你可知华夏历史悠久文化灿烂?失传非日韩抢夺只因国人忽视。
也许你会认为社会风气就这样,实际在于你是否重视传承发扬。
做到仁义礼智信和温良恭俭让,细微处点滴间柔温暖绽放光芒。
守原则有底限勿以恶小而为之,乐助人施援手勿以善小而不为。
生下来活下去生活的确不简单,修身心增内涵传承文化亦不难。
一万人眼中有一万个哈姆雷特,你喜欢或你讨厌彼此互不干涉。
非复古非封建择其善者而从之,爱汉服或黑丝如饮水冷暖自知!

《【致】反对汉服运动的人》
——锦官城诗易 转载请注明出处

非日常党,你质问何不每天都穿?
汉服生活,你评说为出名而做秀。
学识粗浅,你训责这是徒有外表。
满腹经纶,你批判没有与时俱进。
宣传文化,你认为这是没做实事。
做了实事,你却又说无图无真相。
拍照留念,你说这是为出名摆拍。
同袍努力,你说你们不可能成功。
保护传承,你说不能创经济利益。

没有谁,能让所有人满意。
复兴华夏同袍一直在努力,
并非仅仅想迎合你的私意,
我们是为自己的梦想奋斗!
哪怕此生终了也未能达成,
但此心俯仰已无愧于天地!

旁观的看客们啊……
无论你反对还是赞成,
汉服运动已十年有余!
不求您雪中送炭,
只盼少唇枪舌剑。
您若加入,同袍倒屣相迎!
您若旁观,尊驾勿出恶言。

生活中有穿汉服的人吗?穿上汉服旅游是怎样的体验?汉服的样式,穿汉服有哪些需要注意的地方,不同样式 (⊙_⊙) 汉服对于发型,鞋子的要求有哪些?怎样才能把汉服真正地穿出日常化?汉服琵琶袖里到底能装多少东西?穿琵琶袖或者大袖衫的古人要如何吃饭呢?不会把袖子弄脏吗?作为 lo 娘、JK、汉服娘的你们,夏天会怎么穿?为什么穿和服在日本街上不奇怪,可是感觉穿汉服走在国内街上就很奇怪?为什么淘宝上的汉服没有古装剧里的服饰好看?父母认为穿汉服是历史倒退,该怎么解释?推荐一本详细介绍汉服的书?穿「汉服」 拍结婚证件照片,证件会无效吗?

知乎用户 仙剑逍遥 发表

纸糊的传统是先问是不是,再问为什么吧?!

题主,你年纪还小吧?

我就这么说吧,倒退 20 年,你连汉服是什么都不会知道,因为那个时候,就没有这个概念。

甚至就在 20 年前,大人物们穿着 “唐装”,堂而皇之的参加 APEC 会议。而所谓的“唐装” 跟大唐有半根毛线的关系么?怎么看怎么觉得别扭。要是叫“清装”,更合适一些。

于是在 19 年前,也就是 2002 年,有一篇帖子《失落的文明——汉族民族服饰》,也是从这个时候起,汉服才作为一个名词,进入了大众视野。

然后,我记得有一年,有个青年首次穿着汉服在外面逛街。在当时还被当成奇装异服。甚至受到讥讽。还有一年,女青年穿着 “汉服” 出行,甚至被当成“和服”……

然而,在那之后,再过了几年,再到现在,你觉得大家对汉服还有那么排斥么?是不是觉得,“汉服” 悄然地走进了大家的生活?至少,“汉服” 也成为很多人拍艺术照的一个选择了吧?

这不是进步么?这不是在复兴么?

同学,你理解的复兴,可能是那种 “国家下政策下命令,然后民间大肆跟进” 的吧?不。那个还不能叫复兴。

复兴从来就不是靠一蹴而就。就像 “罗马城不是一天建成的”。真正的复兴,是那种 “润物细无声” 式的,在逐渐地扩大影响力,这是一个漫长的,同时却又是一个巩固有效的过程。

知乎用户 意阑珊 发表

因为很多人,说的就是这个问题下的很多答主,根本不了解汉服圈,就像外国人看中国人,什么都不知道,却觉得自己什么都知道。

1,你们说我们不改良。

早些年改了啊,改的什么玩意,抄和服的齐胸裙,又难穿又容易掉又勒,这是什么改的什么方向的良?

我们只穿宽袍大袖贵族服饰?问题是上图每个图都有汉服,你又真的能看出来是不是汉服吗?还是你只能认出来华丽的是汉服?

款式都是古代那些款式没有变,关于此延伸一下以下两个说法

1(1)我也看过一个说法,把汉服做的这么日常,跟平常衣服一样,复兴汉服还有什么意义?

汉服,可以分开搭配融入日常,可以全套穿特色鲜明,只要人们没有忘记。

(2)前面说过,汉服之前有变,一开始也不是以文物形制为依据的,正因为此,刚开始的汉服很多妖魔鬼怪影楼装,以出土文物为依据,是有一点苛刻,但这是杜绝妖魔鬼怪的唯一办法。早年汉服只仿其形,确实跟 cosplay 一样,但是现在,内部结构也做到位。

而且已出土形制款式就已经很丰富了。

就是你们厌恶的小警察,纠着汉服市场改变风气,逼着商家他们做对形制,做好版型,不然没人买单。

这只是宋,想了解的去搜微博水印

2,汉服圈的问题

我看知乎这么久,越来越觉得汉服圈并不是自己把自己圈起来

汉服圈是什么?哪个平台都有,哪个地方都有,谁是圈里的老大?有统一的规则体系吗?谁加入需要什么程序审批吗?

是外人,圈出来一个(汉服圈)

你们,批评汉服圈的 “圈外人”,很多时候,观点都是互相矛盾的

汉服圈是有自身的负面因素,而你们也把 “负面” 的一面归到汉服圈。

矛盾的两个面各自的负面因素汉服圈都有,这全是汉服圈自己的锅吗?

外人:汉服圈要束发。(知乎有相关问题)

外人:穿个汉服还要捯饬完备,汉服圈规矩真多!恶臭!不束发会不会被汉服小警察喷死呜呜呜,她们会不会揪住我的头发打我骂我。

——————

外人:汉服要发展!汉服圈太死板了!守着文物那几个样式不让改。

外人:汉服有依据文物?不都是 21 世纪淘宝商家造的汗服吗?我不承认这玩意是传统,这玩意是仿造封建时代的工业垃圾。

汉服圈:

汉服与汉元素齐飞

华丽共日常党共舞

横批: 混搭快乐

沉思:淘宝上卖的古筝是不是仿封建时代的 “工业垃圾”

——————

外人: 你们穿汉服怎么不穿大全套,不像样。你们也不该穿现代的内衣内裤,就该穿古代的。

外人: 穿汉服必须穿大全套吗嘤嘤嘤汉服圈规矩好多,不遵守会不会被扒衣服,汉服圈好恶臭好可怕

————

外人:汉服圈什么都不懂,一帮没文化的

外人:汉服圈要懂好多东西啊好烦

——————

外人:你们汉服圈是封建余孽,就是一群想当王公贵族的土鳖

喜欢汉服的人——汉服圈?

发表各种和汉服有关的但自己不认同的观点——汉服圈?

3,山正问题

每一个嘲笑汉服圈山正的答主,回答下面的著作权归作者所有,都是对自己回答的讽刺。

汉服山正指的是设计。

你写一篇回答尚且要时间精力,需要经过作者同意才能转载。

别人的设计呢?

你画钱买设计图,或者自己设计,打板,试样衣,修改,这些所有成本。

一抄俱得。

当然骂买家不合适,只能建议。

最后,汉服已经复兴起来了,现在越来越多人知道了,上热搜的次数也变多了。

保持这样的势头就可以了

知乎用户 匿名用户 发表

(图源网络)

不,汉服从来不存在衰落。

有有现代化改良款。

只不过某些人不承认而已。

也别说农民,俺中国古代农民绝对穿不起这个。

在小清新们眼中的所谓 “汉服”,仅限于他们觉得很厉害的款式。

个个都把自己当公子公主的嘞。

……………………

4.2,更新

评论区真有意思。

我认为,这就是题主为什么会问出这个问题的原因。

知乎用户 知乎用户 OtmHLX 发表

首先,题主问题里说到 “中国数次倡导汉服文化,效果以及反应总是寥寥无几。”

不知道这个 “中国” 是什么概念?

作为文明体的中国?列位领袖?14 亿人?应该都不是吧?

应该就是你们口中的 “汉服圈” 或者说 “同袍” 这个团体?

那么我们来看看这个团体的容量:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

以上分别是是汉服吧,微博汉服话题,知乎汉服话题的截图,很多人对这个体量也许没什么概念,正巧我最近在重读连城诀,就截了金庸先生的贴吧,微博,知乎的话题量,毕竟对于多数人而言,对金庸的了解都来自于射雕三部曲和天龙八部,笑傲江湖,鹿鼎记的剧版,讨论度相对较低,姑且算上一个偏冷门话题:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

以下比例(汉服:金庸)依次为贴吧关注,微博话题阅读,知乎话题关注:

1.59:1

9.28:1

0.35:1

贴吧方面,汉服的热度超过了金庸百分之五十九,但勉强算的上一个数量级;

微博方面,汉服的热度约是金庸的近十倍;

知乎方面,汉服热度约是金庸的三分之一;

也就是说在知乎和贴吧这两个平台,汉服的体量和金庸这个偏冷门话题大致持平,甚至知乎上还有所不如,唯独在微博上达成了数量级的碾压,而对于微博的印象词应该是什么?

流量。

可即便是流量,汉服也不是顶级流量,以下分别是微博蔡徐坤的话题量和杨超越的话题量:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

![](data:image/svg+xml;utf8,)

不评价这两个流量本身,只对比汉服,就知道汉服仅看流量的热度也远远不如这些顶级流量,也许有人觉得我拿这两尊流量大神出来太欺负人,那……. 说真的我都不好意思截 LOL 吃鸡之类的…. 而且老实说,游戏的主要讨论其实集中在贴吧和 NGA….

题主也别慌,你们不是什么游戏都打不过的:

一言以蔽之,汉服团体的体量并不算大,想用这个体量改变占据中国人口比例八成以上的汉族,是不是有些痴人说梦?

当然,星星之火可以燎原,但客观条件是你周围的东西你点的着,这个放在后面说;

可能题主或者其他汉服爱好者觉得有些不服气,汉服运动怎么会只有这么点人,我 XXX 和我 XXXX 就都很喜欢汉服,我列表大部分都…..

年关那会儿无聊,弄了本今年的肖四看看,发现今年的题里有关于 “信息茧房” 的概念,身为哲学僧,虽然是鄙视链底层的那撮,但这个概念我也不至于不了解,可这样一个对大众来说相对生僻的名词被拿到肖四上,则意味着这个现象已经走进了国家的视野,可能会被迅速的普及开来,这里直接百科复制一段解释:

在互联网时代,伴随网络技术的发达和网络信息的剧增,我们能够在海量的信息中随意选择我们关注的话题,完全可以根据自己的喜好定制报纸和杂志,每个人都拥有为自己量身定制一份个人日报(dailyme)的可能。这种 “个人日报” 式的信息选择行为会导致网络茧房的形成。当个人长期禁锢在自己所建构的信息茧房中,久而久之,个人生活呈现一种定式化、程序化。长期处于过度的自主选择,沉浸在个人日报的满足中,失去了解不同事物的能力和接触机会,不知不觉间为自己制造了一个信息茧房。

举个通俗的例子,我现在就很不想看到明粉清粉那两撮 antimony 吵架,但因为我这个号刚建好的时候手贱的点开了两个相关问题,导致了现在你乎的算法支配着我…… 我真的只是想来知乎看段子的……

言归正传,所以你接受到的信息,都来自于和你同质化严重的其他个体,你所听到的,只是你自己的回音:

在社会化媒体中,人们以社交对象作为信息来源。他们在选择信息来源的同时,也就进行了信息的过滤。此外,社会化媒体在一定程度上强化了人群的分化。人们因社交圈以及自身的立场态度的影响,常常会固守在符合自己偏好的信息与意见的圈子里,各种圈子之间相互隔绝甚至对立。因此,在社会媒体中更容易形成 “回声室效应”。

只是汉服圈子自己在觉得汉服推广很热闹,对大部分人来说,他们根本不曾接触到你们的声音。

而受信息茧房和回音室效应影响最大的,就是精力充沛,空闲时间较多,但社会粘性和社会经验薄弱的高中,大学生群体,尤其是女性——借助许多不可描述的信息渠道,宅男们的状况相对好很多【划掉】。

这些人,恰恰是汉服圈子的主体。

当然,我无意批评汉服爱好者们,我认识一个漂亮姑娘,也爱好汉服,写的一手好行楷,对于我一个东北汉来说是吴侬软语的口音(不知道究竟是不是),偏偏是活生生的男生性格,绝说不上温软——人家照样是男女通吃的众星捧月,想要得到尊重的前提,是你学会尊重别人,而不是自命不凡的个人主义。

我相信这个姑娘在汉服圈子里不是个例,可这些人不会太张扬的对外输出自己的三观,而汉服圈子里最活跃的,偏偏是用小学语文书的词汇量,打出范弗里特弹药量的不学无术之徒,让人平白对汉服群体生出恶感,不处理了这些人,又没有建立一个统一,明确的纲领,内部山头林立,你告诉我你们想成功?

……………………………………………… 分割线…………………………………………….

我上面的话说的絮叨,总结之后无非两点:

1. 体量不足,无力推动大规模改革;

2. 内部矛盾诸多,无法形成有效的对外推动及输出;

其实原本还有文化相关,但这部分我主观色彩添加过多,决定放到最后的个人立场来说。

……………………………………………… 分割线…………………………………………….

利益相关:

90 后,东北人,纯血汉族,据说闯关东时候留下的那半本家谱上能和当年衣冠南渡到金陵的琅琊王氏攀几分钱的关系,但我自己没见过,个人感觉多半是哪位先祖拿钱攀的。

近段时间,知乎兴起一股批孔的风气,我始终感觉有些滑稽,孔子是春秋战国时期的人,必然受其时代所局限,而就时代本身,孔子的思想是伟大的,抛开历史环境讨论一个人物,无疑是在耍流氓,书生轻议冢中人,也不至如此。

有点中哲常识的人都知道,儒学从来不是一以贯之的,先秦子学,两汉经学,宋明时期先后涌现的蜀学,新学,濂学,关学,洛学,心学,理学,泰州学派等等……… 至,亚,宗,述,复都是子学代表人物,孔子嫡亲后人曾率门人家人投陈吴之军抵抗暴秦而死,彼时儒门风骨不输于墨子救宋的气魄,而汉朝儒学工具化后,其面目已经与先秦子学大不相同,难道后世儒门的锅,全要孔子来背吗?当然不能。

这是不以今律古的道理,反过来说,以古律今也是一样不可取。

中国古代的衣冠章服体系是无比严格的,有着明确的规范,也就是一套匹配于衣冠的礼制,以及对应的阶级划分。

但这套礼制和阶级已经不复存在了。

先前说星星之火可以燎原,现在原上野草被连根挖走了,别说春风吹不生,换东南西北风一起来都不行。

你怎么复兴?

所以就我个人而言,漂亮的姑娘穿上漂亮的衣服,就算不露大腿,该养眼依旧养眼,我拍手称赞,但你要让他作为一个文化符号,赋予什么文化内涵,我不接受。

更遑论 “形制党” 和“汉服警察”,我不骂他们已经素质极佳了。

许多汉服爱好者喜欢扯日韩对于传统服饰的重视,不巧我在韩国呆了接近三年交换,开天节时去景福宫,的确能看到许多穿着韩服的男男女女,可大部分人都是外面披着一件袍子,下半身是运动裤牛仔裤——在国内这么穿汉服该怎么说?

更别说那些人大多数都是从景福宫附近租来的韩服,当时班里的缅甸姑娘也租了,穿起来挺好看的,可惜我先天对拍照不怎么感冒,所以那会儿存的照片都是…..

大写的注孤生

印象中这里不是首尔博物馆就是世宗博物馆…… 找到跟韩国人穿韩服有些关系的应该是这个

印象里是仁寺洞附近随手拍的?失忆

看看他们的鞋,换在汉服的规矩是不是很不合适?

不知道汉服爱好者有没有这么穿的?

不复兴全面了怎么能叫复兴嘛?

人家成均馆大学还有世界最大的儒学院和儒学研究院呢~

可这是好事吗?我可以明确的告诉你们,韩国年轻人乃至中年人对于这些事物的抵制已经开始,你们口中重视传统服装的日韩,恰恰是阶级固化相当严重的两个国家。

据韩联社 2 月 27 日报道,数据显示,韩国去年的总生育率为 0.98。总生育率是对女性一生平均生育子女数的预期值。要想维持人口总数,总生育率至少要达到 2.1。统计厅人口动向科科长金珍 (音) 表示,今后韩国的人口减少速度会更快。

另外,去年韩国新生儿数为 32.69 万人,同比减少 8.6%,为 1970 年开始统计以来的最低值。死亡人数为 29.89 万人,同比增加 4.7%,为 1983 年开始统计以来的最高值。

诚然有打破阶级瓶颈的异类,但大多数人的阶级并没能随着社会的进步和教育的提高而改变,不断降低的生育率就是社会本身在进行无意识的调整。

可怕吗?这是工业化社会而已。

新中国成立之前包括民国在内处于农耕阶段的中国历史乃至二战前的世界历史只会更可怕,和大人对纪大人说易子而食不过是史书中的几个字而已,对诸位大抵也是。

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战国至明清,包括你们口中的汉唐盛世,不曾变过的是史书上 “人相食” 三个字,重回汉唐….. 重回你大爷胃里吧

再谱盛世华章?睁眼看看,今日之中国才是阖三千年不曾有之盛世。

HBNo2O”> 先前我说汉服圈子乱,这乱下隐藏了多少沆瀣之事?

江南买办官僚的精神继承者、

衍圣公府门前哭坟的招魂的,

这些是建国之后就苟延残喘的老魔

有心人推动的分裂势力、

狭隘民族主义者、

历史虚无主义者、

键盘法西斯,

这是网络环境下塑造的小丑;

复兴,复什么?复大明还是大清?

还是商君书里 “民弱国强,国强民弱。故有道之国务在弱民” 的大秦?

不会真有人认为 “弱” 是守法的意思吧。

汉服也好,传统文化也好,是我们民族的记忆,记忆只要记住就好了,不是一切都按照昨天去做;

圣贤之言中精华的部分诸如孔子 “有教无类” 和范缜“神灭论”,那是昨日留下来的人生经验,要记住;

传承,可以;复兴,不可以。

如果你们要的只是穿上一件好看的衣服拍拍照,这无可厚非,每个人爱好不同,但是,如果有人想达成什么文化目的,想让腐朽棺木里那些死而不僵之物重见天日,那……

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头破血流未必有勇气,至少会在不损失我过多利益的情况下尽力抗争。

那些东西已经发挥出了足够的作用,也享了足够的荣膺,该安息了。

ciao,写了将近 4000 字,我去多更新两章多好【懊丧】

知乎用户 匿名用户 发表

这是一个非常复杂的圈子。

目前的汉服圈涉及到这么一些事情。

1. 气氛不正常。比如说相互辩驳得十分苛刻。经常进行极端情绪化的相互攻击。戾气很重。总的来说,民粹化氛围很重。

2. 学术基础极度薄弱和混乱。中国古代服饰研究这项工作是有专门学者从事和开展的。但是没有看到正经使用这些成果,而仅仅是作为武器,企图置人于死地。

3. 参与人员成分极度复杂。比如说关系很近的明朝吧,这两个圈子之间的联系很多。从这些年的发展来看,这两个圈子就是一天一天被一些故意挑动矛盾的人搞砸的。类似的还有二战吧那兔吧等一些政治倾向很正常的贴吧,也都是逐渐混进去一些奇怪的人。这些人一方面貌似进步的混进圈子,一方面又推波助澜搞事情。特别是他们非常注意夺取领导权,小题大做也好,借题发挥也好,总之,制造各种领导层尖锐矛盾。同时百度贴吧的政治倾向也非常奇异。这些政治倾向比较正常贴吧总是会被以各种 “碰瓷儿” 的理由,轻轻松松就关闭,可是一批违法犯罪的贴吧却长期高调存在。从法律上说,从政治上说,这都是违法的。**这个平台有政治问题。**贴吧是汉服圈的重要活动阵地。在这样一个平台活动,这就注定了这个圈子发展得很不正常。

4. 我国社会的复杂性。我国目前处于一个很尴尬的阶段。一方面,我们反对全面西化。一方面,我们反对全面复古。如果全面西化,学习西方建立那种直接延续封建时代浓厚阶级意识的社会,就跟日本一样,有可能会出现一种很诡异的、封建色彩浓厚的汉服风气。如果全面复古,那自然也会出现封建意识下的汉服运动。但是这两种汉服复兴,都不是汉服党所能接受的。汉服党所要追求的是既包含一定民族意识、符合传统审美习惯的服装体系,又希望坚持独立自由、民主平等的社会思想。这就需要很高的政治水准,很深刻的社会洞察力。要具备这两个特质,就需要更多地经历社会锻炼,承担更多地社会压力。按照传统家庭分工,包括买房子送彩礼等经济压力,承担这一压力较多的是男性,女性不是不承担压力,而是她们的压力更加倾向于家庭内。问题在于,汉服圈的大多数参与者都是政治意识相对弱化、承担对外责任较少的女性。这就导致明朝圈子和汉服圈子在网络上的表现截然不同。明朝圈子整天都在讨论政治、经济、军事、地理、文明、意识形态,汉服圈子就是各种谁的衣服正宗不正宗云云。但是这两个圈子都没有能力解决死缠烂打的打烂仗问题,很多问题都是反复被重新提起,似乎永无止境。

没有官方会议下定论、定共识、止争议,烂仗是打不完的。

知乎用户 刹那千年的三季 发表

“着我汉家衣裳,兴我礼仪之邦” 这句话是袍子们最喜欢刷的一句话了。

你问我汉服为什么不能复兴?

我告诉你,重点不在意你身上穿着的那套衣服,而是你穿上这身衣服之后的所作所为,是否符合华夏的 “礼”。

别人只是留着一头短发,你们就要上去喷一喷她不梳你们口中正确的发型。

别人在对汉服一无所知的时候想要寻求帮助,你们要上去喷一喷人家是伸手党。

别人不了解山正的情况下无意中买了一件山寨,你们要喷一喷她买山不配穿汉服。

长辈朋友只是不理解你为什么要穿汉服,或者误解为和服 / 戏服时,你们破口大骂对方不尊重传统文化,嘴脸之难看。

“人不知而不愠,不亦君子乎?”

你穿着汉服,觉得自己担当起复兴传统文化的大任了,那孔子这句话,为什么就忘了呢?

泱泱华夏五千年,礼仪之邦,以礼闻名天下。史书典籍,风土人情,精神气节,传统美德…… 多少沉淀,多少底蕴!

到你这里,什么都没继承,什么都没发扬。

一群人纠结在一件衣服上,骂人,鄙视别人,还嚷嚷着我这是复兴传统文化啊!你们不理解我们!

传统美德精神气节都被你们吃掉了吗?

扔掉老祖宗的教诲,穿一件衣服就是复兴?

too young 啊

naive

知乎用户 匿名用户 发表

最后一回,不提了。

评论里的事儿要人证有人证要物证有物证。真的是洗不清。

还有搁我这儿洗白说绝大多数还是好人啥的……

在我看来,网络时代言论自由,你推广自己喜欢的东西,没关系,别打扰别人别利用别人就行。

但是打扰别人利用别人甚至还攻击别人,那就是你不自信,就是没就是知道自己不招人待见还非要来找存在感。

以及,我实在不明白,在连国家政府整个社会包括男同胞们都追求男女平权的当下,居然还有人刻意忽视 “罢黜百家独尊儒术” 的汉武帝本人,他所代表的西汉高层对汉服的某些喜好,本身就是在物化女性这一史实视而不见,甚至是后期东汉光武帝刘秀有意对这一风气改革的一些举措都充耳不闻,只是抓住一个有女再嫁入皇宫成为皇后的特例来说什么 “汉代民风开放淳朴……” 然后逼着别人承认你们这种不解史实附庸风雅的行为是“扶正”。

我说实话,不带辩证眼光来喜欢所谓 “史实” 的人,通通就是一群被脑残古偶言情剧给洗脑的傻瓜!

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别跟我扯章子怡。

匿名,就是因为被当年跟着夜宴剧组做服化道的学长们认出来了。那茜素红的名字就是他们那一拨人兴起来的。

不信,夜宴编剧导演美术也在知乎,圈他们出来问下?

至于我,编剧,在职。

当下手头电影就是唐代的。

之前没做编剧前,做过三部汉唐题材的影视作品历史素材支持。

我感觉我够有资格在这个问题上说句真心话了。

所谓的汉服圈子,十之八九的都是想借着自己懂了一成半成的东西,炫耀给别人争取一点优越感,还有啥好说的?

真的喜欢的,自己默默穿着就不说了。更别提拿着一堆颜色都不对的廉价货出来嘚瑟了。

提花绫加飞针绣一身儿下来,不过千就包邮?要不然就是过万?

不过千?

你怎么不打听打听苏杭两地的生丝今年啥行情?这钱不说人工费了,就说够不够买生丝的?

过万?

你这是织了金还是绣了银?采了孔雀翎,还是绗了锦鸡缨?

还是用了天衣无缝针?还是七尺红装,要十湘绣娘绣成?

一群没有底线的人!

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首先,匿名了,以下信息有个人信息透露所以匿名。

第一,我烦杠精,知乎上很多人诛心。所谓我就直接上说头。

1. 本人河南平顶山人。之前在家里是历史博物馆的志愿者讲解员和志愿者讲解培训员。知识积累该有的还是有——特别是在引入昆阳古战场的史料之后。馆里有很翔实的两汉文化——特别是婚嫁祭祀和服饰等,这个可以去看。

2. 外公家里叶县人,建国建市初期,一个村子里的人应相关部门征召,基本都参加过昆阳古战场挖掘,也接受过系统历史文化培训。小时候听过老人讲最多的就是汉唐两代故事。后来单田芳刘兰芳两个说书老师为了汲取汉代历史的素材,频繁去那里取材。

3. 最后一点,我写过一本 “挂在历史钉子上” 的,取材唐代历史的小说,从北周开始。书中很多风俗都是我自己在自己家里,还有洛阳同学家里,看到的东西,用过的东西。结果被一个把自己的影楼宫装照当成头像,却取了个 “喜欢汉服的小姑娘” 的 id 的疯狂脑残粉丝,给硬搬走成了她店里的汉服标准。

这就是我说这些人附庸风雅的原因。

我自己一个作者都不知道,我写的东西居然不是唐代的,是汉代的么?

啊?

——分割线——

谢邀

因为现在所谓的 “汉服”,绝大多数都并不是真正的汉服,甚至是从那些已经被二次甚至无数次加工后的,本身就正在等待考古学家和历史学家们寻找到史料依据后,才能证明其可信度,才能经过证伪可以使用的所谓“史料记载” 的片段中拼凑而成的“四不像”。

比如,我曾在南锣鼓巷附近,见过一个女孩子,顶着一头十花树,告诉别人那是某某卖家的经典汉装模板,十二花树是王妃的品阶,十根就是帝女,是公主的品阶。

但我要说,十二花树是唐代皇后的正式装扮。也没听说过,比皇后少两根就是公主。

以及,花树一水儿的琉璃翠镶,那是唐代的东西,明代的工艺。

再有,所谓汉服的回云菱纹这种布料织法,也是闻所未闻,倒是有后世仿造唐代提花菱的织物的说法。

最牛的是,能把那种类似胭脂红又不特别胭脂红的衣裳叫成茜素红……

茜素红,不是颜色,是种色素。

所谓汉服里的 “茜素红” 其实就是追求名字听起来像古风而已。

它的本名,应该叫绛红。

谢谢,别再拉我过来了,看着太尴尬了——好歹把汉唐分清了再说吧。

知乎用户 匿名用户 发表

汉服没有情趣款

没错 我的侧重点很奇怪,汉 服 没 有 情 趣 款!

旗袍、JK、和服哪怕是修女服(圣裁判所警告 车轮刑警告)都有情趣款,而汉服,穿着不方便、脱起来跟不方便、撕起来还心痛、穿着那啥又觉得三皇五帝列祖列宗飘在一边看着你(太沉重了)。

而且不露腿不露腰不露肩不露胸,太 端 庄 了,汉服圈是想把汉服当西装用吗?还是想穿着开商务会议?这个国家既没有贵族也没有教士,是个平等自由的新社会,干嘛要穿这么沉重的、这么富有历史感的衣服。

从男性的角度……………… 设计汉服的时候有想过男性吗?为什么男人(工业味)要穿裙子?还是长裙,不怕夹电梯吗?而且没有橡皮筋!对 既没有皮筋裤带也没有纽扣腰带,这是多么没有安全感的衣服。

看看中山装 再看看旗袍 都是经过多少年岁月沉淀下来的设计,几千万人试用,又有多少设计师接手。而汉服…… 才出来几年啊,太年轻了,经典是沉积下来的而不是吵出来的。

真是服了你们了,从男性的角度看这个争论真是不可理喻的。亚伯拉罕三教争来争去是因为涉及到了世界观人生观价值观。但是为了穿衣服争来争去,怎么不去争吐司要不要夹鸡蛋啊(我喜欢夹火腿)!女 同 志 们!伟大的毛主席教导过我们——因地制宜,物尽其用。汉服比运动服加长裤跟能驱寒保暖吗?更耐脏耐扯吗?

最最最最后,是汉服圈为人不爽的原因————把一件商品和民族与国家挂钩,这是什么,汉斯林吗?哪怕穆斯林中都有不少改革家。不与时俱进,不兼容百川,一味复古,反对改变。这是对于反动派的定义啊。这种人就像男人一天到晚嚷嚷着要恢复帝制、三妻四妾一样,是要被民主斗士们厕所切磋的啊。

顺带一提 我是夏服爱好者 为了尊敬神明 亲近自然 寻根索源 我建议大家都袒胸露……

知乎用户 匿名用户 发表

这个问题我可以回答,因为我是最早一批研究和呼吁复兴汉服的,当初百度汉服吧的吧主溪山琴况,是一位极其热忱地致力于汉服复兴工作的谦谦君子,我是亲历他因为殚精竭虑而心脏病突发去世的。

后来为什么离开了汉服圈,因为什么东西一跟传统挂钩,就会引来一群僵尸企图把一些糟粕死灰复燃。本来我们复兴汉服是因为它美丽,而且是我们的民族服装,扔掉太可惜了。可后来来了太多头脑僵化冥顽不灵的死板卫道士。

他们第一想借汉服恢复儒家封建等级压迫那一套。就是几千年来儒生的那种嘴脸,说白了就是顺我者生(谈不上昌),逆我者亡。而且充满了民族沙文主义,只尊汉族,对其他民族不能平等相待。

第二,他们头脑僵化,墨守陈规。

我们认为汉服是活的,是随着时代发展的,所以每个朝代都有每个朝代不同的样式。那么发展到现在,应该结合现代人的生活习惯和审美发展出现代的样式。比如很多的仙侠剧里的服装就很美,但是又不完全符合古代形制。汉服必须百花齐放才能振兴。必须尊重市场规律,满足客户要求。

可他们不,必须是古代出现过的样式才叫 “正宗”,而他们头脑里的这些样式只限于最表面的一些资料,就是说白了就是必须符合他们的已知范围的才叫正宗,否则就会群起而攻之。很多喜欢汉服的一些非专业人士,本来开开心心地穿了一套很漂亮的汉服,但是被他们攻击得体无完肤。意思人家数典忘祖,污染了汉服文化之类…

反正,就像是在力挺儒家的那些头脑死板就会人云亦云的人一样,汉服圈也一样存在这些人。就是只有祖宗说的才是对的,只有祖宗用过的才能用。不许人有自己的独立见解和创新。而且不懂得界限,总是以道德为由肆意干涉他人自己的事情。

所以我当然滚了,这么乌烟瘴气的圈子我待不下去。我宁愿汉服不复兴,也不能让吃人的社会又回来。

知乎用户 掌屁司仙官 发表

穿普拉达的女王》中那件蓝色毛衣。

在试装会上,当安迪的同事拿出那两个腰带说,他们非常不同。安迪笑了,她觉得两个腰带没什么不同。面对如此不专业的安迪,时尚女魔头米兰达怒了。她赤裸裸地羞辱了安迪对时尚的无知:

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你身上挑选的那件蓝色的条纹毛,你以为是按你的意思认真地选出这件衣服。并不是,首先你都不明白那件衣服不是蓝色也不是青绿色或琉璃色,实际上它是天蓝色。你也不知道,从 2002 年 Oscar de la Rent 的发布会第一次出现了天蓝色礼服后,天蓝色就出现在随后的 8 个设计师的发布会里,然后才风行于全世界各大高级卖场,最后大面积的流行到街头,这样你才能在廉价的卖场里买了它。

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汉服圈怎么没这种胸襟,优质的正品应该迎领潮流啊!而不是纠结人家是不是模仿你,山寨你!

袍子当街嘲讽辱骂甚至撕人家衣服的太可笑了,卖衣服的都没拿起法律武器维护自己的权益,你们蹦跶什么?

知乎用户 银翼 发表

汉族现在穿什么,什么就是汉服。复兴什么,不存在。秦为什么不复兴周的服装,宋为什么不复兴唐的服装,明为什么不复兴汉朝的衣服?

知乎用户 元首​ 发表

最近三五年一直在中国传统文化的圈儿里工作。本身正职是经营本地一家中高端茶企,另外在推广茶文化为主的中国传统文化中不断努力,和各位非遗传承人也有较多联系。

从去年开始,我们就比较关注汉服,今年开年来,也开始和武汉本土一位汉服工作室的小哥哥接触,并且计划在今年的春季茶博会上推出他的汉服展区并且以一个中高端的姿态开始推广汉服。

背景介绍了,说说这个问题。

茶圈算是个小圈子,因为那些所谓的圈内茶的价格,以及相配套的茶器的价格不菲,所以所谓服装,一直是相对价格比较高的存在。以我的老师为例,一套传统风格的茶服,平均价格不低于 3000。虽然我一比较喜欢汉服,也试图跟老师们推广的时候,她们都表示不愿意尝试。原因也比较简单。

不方便。

泡茶是个相对仪式感的事,桌子上的茶器便宜的几百,贵的几万几十万,宽袍大袖的汉服并不适合,经常会挂倒东西。

穿着麻烦,之前给老师女儿的齐胸襦裙,初中的小姑娘折腾了十几分钟,还是老师帮她穿上的。

普遍材料选择一般,但价格却又高于材质平均。比如,一件雪纺材质的轻薄褙子,可以卖到一两百,但同样材质的防晒服可能只有十几二十。而且大部分商家没有批量工业生产的能力,导致单件成本居高。

对不起,还有最重要的一点。所谓汉服圈的某些人,脑子不好。某次茶艺比赛,一位小姑娘穿汉元素表演(袖子有改良,窄),台下几个评委老师都没说她服装问题,结果观众席一个汉服小姐姐嗤之以鼻,还说人家形制错了,袖子啥破玩意儿。

虽然有诸多问题,但是汉服的复兴却并非遥不可及。

1,中国传统文化的逐渐走强,让更多人开始关注服装这些文化的表现物,但改良是一个市场的基本需求。

2,越来越多的传统服装企业开始涉足汉服或者汉元素服装,就连我一个高定服装设计师朋友都开始做汉元素的高定了。

3,身边的正规活动,尤其是一些政府组织的文化活动中,汉服的身影越来越多。我所在武昌区的昙华林花朝节,汉口的汉口里花朝节,各种茶艺师比赛,文化交流活动中,越来越多的人选择了汉服。甚至武汉还出现了有些餐饮商家推出穿汉服来就给折扣的促销措施。

4,八零后逐渐成为家长这个群体的主力,他们更愿意给孩子们买汉服。感谢那些儿童汉服摄影作品。

汉服之前复兴不起来,最大的问题是圈子太小,参与的人太少。现在慢慢扩大了,就得符合大多数人的需求。参与的商家多了,买家多了,有了市场,自然会起来。

希望未来,平时穿着汉元素的衣服,大型正式场合可以穿形制或者礼服。

杠精毕竟是少数,大部分人还是平和且通达的。

知乎用户 萧灰 发表

不请自来。

其实吧,不光是汉服圈,某 o 圈,x 次元圈,x 美圈,但凡主流文化之外的爱好都特别容易形成 “圈” 这种小众群体,而小众群体的排外性都几乎如出一辙,在这种排外性下是很难有复兴一说的,更何况也有上面的大大分析过了,汉服何曾兴过尚有待考,遑论复兴这种说法。今天趁着兴致就从这种排外性的原因上,随便说个一二三。

一,普遍无法适应或者理解主流文化。

怎么讲呢,当一个人对非主流(字面意思,请不要指代本世纪初的用词含义)文化陷得越深,多伴随着与主流文化脱轨越远的情况,所以你会听到汉服圈的人(并非所有人)经常出现 “凡人穿着” 类似的论调,反映的是对普罗大众一般人穿着衣品的一种否定,但是反过来大家好像并不常见到有一般人喷穿汉服的人丑,甚至我本人的情况是身边经常刷抖音的同事会觉得“这些古装小姐姐穿的真好看”,以及一部分的负面评价大多集中在社会公共秩序层面,例如 “某些穿汉服的用力过猛,坐地铁周围一圈都没法站人,早高峰离得近了挤到还莫名其妙被骂”,这类负面信息无论你是否穿汉服,只要对公共秩序造成影响,都是会挨喷的,被抨击的主体并非汉服本身,而在于行为。

为何会有这样的现象?

因为主流社会的做法通常是以貌取人。

放在汉服这件事上就是: 好看的人穿什么都好看,不好看的人穿什么都不好看。(这种观点并不正确,但这确实是当下社会对人的主流印象),而非主流文化的反击则是把个体间的差异上升到文化层面,通过 “凡人”“汉服” 这样的方式来偷换对比的概念,从而绕过对个体样貌差异带来的评价,以服装的种类定性人的品味层次,其实大部分喜欢汉服的小姐姐本身样貌并不难看,在主流文化的衣着下会平淡地出现在人群之中,而汉服这类眼下看来比较吸睛的打扮则很容易吸引到关注度,并且通过文化层面的优先级预设,即 “汉服” 比“你们这些凡人打扮”好看来排除一切不和谐音,只保留自身想要得到的“认可”,这种认可感才是非主流文化群体最主要追寻的东西,也是他们在主流社会中缺失的部分,他们无法适应和理解主流社会的做法。

俗称: 找存在感。

二,破旧立新后的新政权

叙利亚内乱之后,美帝收获了对他们来说最完美的结果,那个企图把石油卖给其他国家绕开美元控制的统一政权没有了,只剩一群坐在总统府的游击兵靠着卖石油给美国,再把钱掏给美国买军备进入死循环的 “自由者”。

扯远了,要说的其实是非主流文化的核心: 在一定范围之内使既定规则失效,由范围内的群体自行设立新的规则,从而达到在一定程度(其实就是心理程度)上的对旧规则的否定,他们需要的只是一圈安全的栅栏,并没有考虑过任何兴盛之事,享一时愉悦即是一时,今朝有酒今朝醉。

上文提到主流社会中同性的规则是以貌取人,脸好看面容姣姣,身材好高挑曼妙,会得到更多的认可,那么需要找存在感和认可的小圈子要怎么做呢?当然还是把个体的样貌和衣着的种类捆绑之后,以衣代人啦。

我穿汉服你觉得我不好看,是你不懂中国汉族文化传承。

看懂了吗,我在家里是我自己的,出门换上这件衣服,我就不是代表我个人,我代表的是这个文化。我接触过的在着装后与着装前,话语权和身份象征如此强烈的,只有可爱的人民警察,和我们的白衣天使了。

我说的正版才是正版,我不承认的都是山寨盗版。

这个说起来有些复杂,里面不光是小圈子的优越感,还少不了夹杂一部分人的利益目标在其中,才会形成今天这样的风气。因为当衣服替代了个体成为审美的界定主要要素时,衣服本身的元素会被作为考量穿衣者是否符合新政权规定之下的 “美”,从而进一步巩固淡化个体之间样貌差异的结果。因衣服在此时就具备了议价能力,类似奢侈品行业玩了几百年的逻辑,你穿的不是衣服,是特定的 “汉服”,穿上它是可以连带改变整个个体样貌、形象、气质的(心理暗示和精神层面),衣服开始具备功能性以外的高附加功能,而部分嗅到了商机的人则在这个规则之下成为了受益者,他们先是遵从,进而通过圈内的舆论导向,确立自己的商品在这个圈子里的附加价值地位,后面的故事大家都知道了,一旦商人拥有了议价权会怎么做?割韭菜啊!我家门口轻纺市场的老板要是能打入这种圈子坐稳,早就开上宝马了吧。

而那些没有被新政权认可,或者说没有足够的 “利润” 来支撑他们获取政权认可的商家会怎么样呢?同时放弃附加值部分的溢价收取和所谓的 “官方” 认可,把商品的本质还原成一件衣服,卖给所有包括但不仅限于汉服圈的人,显然这种有损既得利益方做法引起了新政权的注意,并迅速进行围剿,不能围剿的以武力(喷)逐出政权辖区,也就是所谓的反山智商斗士。而这个既得利益者同时包含了高溢价卖出衣服的商人和花这些智商税购买虚无的附加价值的人,其实在另一个领域中这样的智商斗士有一个刚倒下的杰出代表。咪蒙老师告诉我们,背 300 块钱的快时尚包怎么能叫女人?没有一个 LV、coach 怎么能说对自己好一点。熟悉吧,一个配方,她们的前辈玩得比她们厉害多了,她们还停留在这些这个地方细节 xx 也配叫汉服?那个地方长度厚薄宽度不对的山货好意思说自己穿汉服?这种毫无根据的阶段。因为,所谓的 “汉服” 至今为止没有准确的官方释义,甚至有人把汉服称为汉族的服装?五十年代汉族冬天大都穿军大衣,现代汉族夏天大都穿 T 恤,汉族自有民族划分时起至今几千年,哪一个时间段的哪种服饰,可以称为标准汉服?就连汉朝这样一个朝代的漫漫历史中服装都势必有不断衍变的形态,说到底所谓的标准无非是破旧立新的政权企图通过话语权进行精神满足的工具罢了,哪有什么可考。

俗称: 你觉得我不好说明是你自己不好,我怎么可能不好。

三,崩塌的命运

历史的长河中,所有小众文化最终的主题只有一个: 存活。

非主流文化有一个致命因素,在于非但支撑文化发展的群体不够,并且扩大群体的标准普遍极高。什么意思?就那么些个人自娱自乐,还不允许别人随意出入,最后被量级上的悬殊差距碾压,惨遭主流社会挤压,而事实上但凡活下去的小众文化都会进阶为一种主流文化,同时最初的文化标准会极大程度地被主流化,初期画小圈子的人被淹没地荡然无存。

你们看啊,汉服圈是不是除了反山斗士之外,针对有钱也愿意遵守服购买装标准的人还有一种普遍情况,“你的头发盘法不对”“你的配饰搭配不对”“你的站姿手放的位置不对”,总之你除了有钱买了一件 “正版汉服(笑)” 之外什么都不对,你买汉服穿汉服简直是糟蹋国粹,只有我们才是伟大汉族文化发扬复兴的传承者。看明白没有?你不三跪九叩行个大礼也想进这个圈子?省省吧,这不就是校园 / 职场霸凌么,谁的工龄(雾)长谁就有权对后来者指手画脚嘛,上面都说了,“汉服”连个官方释义标准都没有,你一群新来的人就端着尚方宝剑出来砍人了?

为什么小圈子的人攻击性那么强?其实刚才的举例就是主流社会对他们的挤压带来的抵抗,诸位还记得这个小圈子政权的核心是什么?偷换个体样貌差异和服装差异的概念,进而在自我精神层面上建立屏蔽那些我不愿意接受的对我这个个体样貌的观点评价。那么这个时候,主流社会审美下那些漂亮的,身材好的小姐姐们看到了汉服,其中一小部份觉得还挺喜欢这种服装打扮的人也穿起了汉服,在社交平台上传播自己的新喜好,那么越来越多好看的人穿了汉服之后会形成什么样的观念?那就是本回答之初提到的 “好看的人穿什么都好看”,而这些小姐姐们什么都没做,仅仅凭着自身优秀的资质就威胁到了新政权建立的基石,所以大家可以理解为什么会有很激进的反山斗士天天在网上找山骂山,你穿正的也会有汉族精神文化传播人章金。。。咳咳口误了,来跟你指点汉族文化的江山,因为穿汉服好看的人,只允许是因为穿了这件衣服好看,不可以是因为人家本来就长得好看,少数初创期长得好看的汉服圈内人,撕逼的事还少么?谁也看不上谁,各有各的舔狗,各有各的亲卫队不是么。

这些自己随便查某一个时代的历史就妄下断论,企图自立标准的做法,只是小众文化自己的狂欢。复兴?就这些人搅和在里面你指望能兴什么?这种人永远是裹挟私益罢了,看看隔壁某 o 圈,人均刻意内八罗圈腿来显得站姿可爱,完全没有顾及正直青春期的少女们学了之后会对将来的腿型有着怎样不可逆的伤害。再回头看看这种汉服圈标准,哪个不是自以为是?真正能称为历史文化,精神传承的东西被掩埋,后又被挖掘出来发扬光大的东西有吗?有。但我从没见过靠百度就能挖出来的,你们见过吗?

写在太长不看的最后,没有匿名是因为我秉持观点始终是观点,而我很欢迎观点的碰撞,而进行个体人身攻击的人,我也很乐意扩充我的黑名单。毕竟,鲁迅真的说过,唯沉默是最高的轻蔑,而气急乱跳的人最玻璃心的时刻就是自己发疯之后被完全无视直接拉黑的时刻,他们可能会自我安慰说我心虚,而我的观点如果需要被上升到人身层面进行反击,不就意味着在观点层面的全面胜出吗?

希望那些正直善良的姑娘们能没有包袱地去尝试一切自己喜欢的衣服,不必被那些毫无意义的道德绑架约束,因为道德制高点在公序良俗的大框架之外,无外乎是少部分人自己挖的土堆罢了,狭隘的心胸只会让皮囊愈发丑恶,自信的人才最美。

知乎用户 人鱼朵朵 发表

一方面我为这些年国潮,汉服复兴感到开心。一方面又眼睁睁地看着一切走向奇怪的方向。

作为一个传统文化爱好者,我从小就喜欢琴棋书画。

早些年汉服还没热的时候,我自己配了一身。那是 2012 年吧,很多人笑我,问我这是什么衣服。到 2016 年,我穿着那衣服上班,逛街,我朋友笑我不正常,说哪儿有正常人穿古装,穿旗袍,穿汉服上班。

更有同事说我得了妄想症

7 年了,汉服终于热了。昔日说我不正常的那些人,都去买各种各样的汉服。

我那个开心啊。

我在淘宝终于能买到汉服了,终于不用穿那些尬出天际的古装出门了。

可是我发现,我又成了异类。

我自己配个上衣一个裙子,怕出门被人嘲笑形制都不懂就出门了。

我就不明白了,对衣服最大的尊重不就是穿的好看吗?你们看看大街上那些,要么是明明腰肥胳膊粗的非要穿抹胸唐代那种。

要么是窗帘布这个那个制的糊一身,自以为美,实际不就是穿着窗帘出门吗?

红黄蓝绿配一身,这就是你们说的汉服?

为什么你们不觉得这是汉服呢?

你们能说出这件衣服上的扣子叫什么吗?这种扣子又是什么时候做出来的,一般用于哪儿?

这个裤子跟宋裤是一样的。提到这个宋裤我也觉得挺搞笑,宋代服装中的裤子叫宋裤,那不也就是个裤子吗?

汉服两字儿多少人懂呢?汉族传统服饰,现在的汉服哪一点体现汉族传统呢?汉族传统的棉麻有使用吗?

汉族传统的丝有使用吗?

汉族传统的配色原则有使用吗?

汉族传统的人什么人穿什么衣服,有常服,有华服,有骑射服。我上面发的那个衬衣就可以做常服之一。有多少人懂呢?

题主,为什么不穿襦裙大袖?你去参考下这二者在古代的场合啊。

算了,说了你们也不懂。这是我以前自己配的汉服。你们骂吧。

以前你们骂我不入流,说我穿的衣服稀奇古怪。我不说话。现在你们骂我不入流,说我穿的形制不对。我才懒得理你。

汉服为啥复兴不起来,说到底是咱们的灵魂早就缺失了对汉服、对国学的心。说白了现在所谓的汉服热只是跟风而已。

换到十年前,有多少人会穿汉服?有多少人现在追着汉服跑、diss 形制的人是当年说穿汉服的人是神经病的?

知乎用户 小黄瓜花铲屎官 发表

就是因为很多人的最终目的,不是享受和体验传统服饰所带来的舒适感和审美享受,而是 “复兴”。

执念太深,自然就容易诞生 “邪教”。

很多人似乎都不太懂得分寸感,分享和影响是完全不同的两种概念,更何况中华民族是多民族融合的国家,许多珍贵的传统文化早就随着封建糟粕的剔除而跟着断层了,当代人们从心理认同感上说就跟不上,更何况许多 “服装警察” 总有一些过分又可笑的言论。

很多时候,传承一个民族的传统文化,是一件非常艰难的任务,任重而道远,它需要一部分人潜心钻研、严谨考证,光是这一点,许多所谓的复兴党就做不到。他们压抑不住自己身为小众分子的表现欲。

而这些被还原的文化之中,也只有一小部分是值得在当代发扬的,另一部分是需要被收藏、被追忆、被展示的历史,它们存在的意义是让我们 “知来处、明去处”,借古鉴今,与时俱进,为我所用。

而不是原样重现于我们的时代和我们的生活之中。

哪些东西该出现在我们生活中,哪些该出现在隆重盛大的正式场合,哪些该陈列于博物馆、收藏馆,很多人都分不清楚就一股脑的拿到现实生活中依样画瓢了。

方式、方法、目的、意义统统都不对,何来复兴之说?

知乎用户 明潭澈影 发表

因为剃发易服后晚明汉服体系崩溃,到现在也还在修补阶段,打碎的花瓶可不好修补

知乎用户 老王 发表

你不如研究研究为什么牛仔裤这么流行,就知道汉服为什么不就行了。

知乎用户 真名​ 发表

首先,我怀疑题主是高级黑,又想在这个月经话题上做文章引起争论。果不其然,这问题下云集了大批敌对势力,对汉服复兴极尽嘲讽侮辱之能事。

实际上,汉服 “没有复兴” 是错误的观点。汉服断代已久,重现神州不到二十年,却已经取得了如下成就:初步拥有可持续发展的汉服文化产业链;群众基础迅速增长,同袍人数超过一百万;社会认可度不断提高,正在步入主流文化的大雅之堂。我想,稍有常识的人都能看出来,汉服复兴的伟大事业是蒸蒸日上、高歌猛进的,汉服拥有一个辉煌的未来。因此不必急躁,汉服复兴是一个长期的过程,不可能是一蹴而就的,而是需要长期艰苦奋斗并最终厚积薄发的。

就让敌对势力说汉服这也不对那也不行罢,反正它们也只能发出绝望的嚎丧,民族虚无主义的杂音不可能阻挡汉服复兴的坚定步伐。汉族不是一个赤裸的民族,汉人必将战胜一切艰难险阻,粉碎所有阴谋诡计,让汉族捡起失落的霓裳,重构华夏的认同!

知乎用户 王鹏云 发表

汉服复兴?要知道它为什么流行。

先看看汉服推广难度:在快节奏的社会里,汉服本身不能称得上方便实用。这决定了它推广起来很有难度。至于重大传统节日穿汉服,更是很难说。

如今的节日,春节黄金周,五一小长假,不管是不是传统节日的都被商家包装成消费的盛日。强行推广汉服最受益的只会是商家,**至于广大群众,交领右衽鹅冠博带,对他们根本可以说是无感。**汉服圈再大,影响力到底有限。这东西小圈子里玩玩就好,也别去宣传,至少在现在,宣传汉服意义真的不大。

“汉服传承了文化”“汉族就不配有自己的民族服装吗?” 答案自在各位心中。《围城》里设置了一个情景,在乡村旅馆中,小二说了句 “你们穿西装的文明人,要讲理。” 当时中国,文化影响力不强,民族的东西很多都受到质疑。西装被打上了文明的标签。

但最近几年,文化自信开始被提了上来,中华优秀传统文化的文化节目方兴未艾,雨后春笋般冒出,国学也又兴起了。这在上一个十年内二十年内好像根本不存在。老网民大概记得,网络上有一段说爱国都会被喷的日子,那时可曾有汉服?

背后的根本,在于国家硬实力的提升,文化自信成为了国人的需要。人们逐渐把传统的民族的东西,当成这种情感的寄托物。这些东西再也不是落后腐朽的标志,而是展现国家形象的标记。于是甚至一些日常的东西,典型就如服装,被寄托了这种情感,其文化意义被无限放大

但拨开云雾,细看,其传承的文化内涵是很有限的,甚至远远小于其实用性。不符合人民群众需要的东西,都可以说是没什么生命力的。喜爱传统文化,对自己的文化有空前自信,与穿不穿汉服真没啥关系。有人说越南印度也穿民族服装,说明这种文化还保存着,人们还接受。但中国在数十年间甚至百年间,早已将这样的服装文化搁置了。那么这种不满足人们实际需要的东西,又何必再拾起来呢?

汉服之所以是民族服装,是因为那是汉族区别于其它民族的独特标识。但纵观世界,除了我国少数民族人大代表开会,基本没什么地方的人在日常起居服饰饮食上特意区别于其他民族。就像从没有人说民族床,民族灯那样,所以汉服不受重视是理所当然的。

百年前的中国,落后,先进中国人为了国家民族,积极寻找道路,虽然也有改服装,改礼仪这样的,甚至有极端要废除汉字的,但都是在极端条件下满怀民族情感地寻找救国道路的。汉服确实华美,也有一定的民族文化情感在内,但无需宣传,甚至不值得宣传。筷子和刀叉,能吃了东西就行,但中国人更喜欢筷子,当然也更民族一点。汉服和普通服装,绝大多数人还是愿意穿普通服装吧。

汉服本身历史悠久,但汉服热实际上却是这几年的一个潮流。和流行文化并无区别,所以更不可以产生优越感(部分汉服圈人士)。都是新流行的东西,其生命力还需要实践的检验。

我们的文化自信,在于对自身文化生命力的充分认可,对自身文化发展前途的坚定信念。而不是找一个早已不流行的旧东西(虽然它好看是真的),说一句 “民族的”,然后奉为圭臬。我们的文化,要适应时代需要,中山装四个口袋礼义廉耻,简单也实用。服装并不传承很多文化,更多是被强行赋予的。

如果喜欢汉服,就大大方方地穿,展示它的美,像一些小众服饰那样小圈子流行,争取让更多人喜欢。但如果强行搞一种 “不穿不是中国人” 这种宣传,便有道德绑架之嫌了。

知乎用户 程昱森 发表

为什么不穿??

汉服圈的汉服放明末,是会当做服妖的。

即便是完全复制(工艺,材料)的明末服饰。正常思维(语文及格会查字典)的人也不会说这是中国传统服饰。

聪明的汉服圈说我是复兴不是复古。汉服圈知道自己要复兴什么吗??

用服妖复兴明朝服饰审美??(用汉服圈的标准和定义,清代易服是举国上下男女老幼贵贱全部换成旗装,所以清代以来包括民国汉人全部是穿旗装的)

如果用溪山琴况的话:华夏复兴衣冠先行。汉服综合承载华夏文明。用祖宗的光辉照耀现代。

就更可笑了,哪朝哪代能跟现代中国比??

合着古代中国能喝稀粥,外国吃糠。这样的封建时代的光辉叫复兴??还是现代文化自卑??

综合承载……………… 也不怕被这么大的帽子给压死。

崇拜汉服我还不如崇拜原子弹呐。

http://www.bilibili.com/video/av44914232?p=1&share_medium=android&share_source=copy_link&bbid=EFB6133A-0A38-4780-8E53-39F789A5B6ED21171infoc&ts=1553239381629

知乎用户 常有晴​ 发表

因为网络的存在,现在的年轻人能更早的和成年人平等对话。因为我们看不到对方的年龄。

这是个好事,能增加一个人获得信息的速度。

汉服流行不起来,不说具体为什么,现状存在即是合理。从你的描述,感觉你已经不是单纯探讨为什么,而是在质问和表达情绪了。

不知道你几岁,如果 10 岁上下,那还好,如果 15 岁上下,那可能有点晚熟。

学会尊重每个人的选择,这是一个成熟的人该懂的道理。当然,我们这个社会多元化程度还比较低,很多几十岁的人还经常无法容忍他人不一样的选择。

但这很重要,因为不这样,会增加很多互相伤害。

假如因你喜欢,别人也就必须要喜欢。那这世上不喜欢汉服的人也很多,听谁的呢?是你俩或你们两个势力先打一架,赢的说了算?那输了的就不愿意呢?你要杀了他吗?

汉服之争结束了,还会有咸甜豆腐脑之争,咸甜粽子之争,吃饭喝汤之争。都极端化,最后人类就只剩一个人了。哦,忘了问了,非汉人应该喜欢汉服吗?不需要的话,你的思维有点危险了,是极端个人喜好 + 极端民族主义了。类似保持汉族纯净化了。

那查个 DNA 先吧?看看你有多少百分比的汉族血统,最后要是类似希特勒那种一个非汉人跑去领导汉人搞汉服化,那就搞笑了。

不是危言耸听,历史上很多破事,就是幼稚的人拥有权力干出来的。你要是有能力,肯定早就让大家穿汉服了。毕竟安利在你们等很多群体里都是褒义词。

现在很多和你有类似价值观的人,一开始在自己小圈子里自娱自乐,这挺好。渐渐的,因为网络的原因,人多了起来,你们就不满足了,就从自娱自乐开始安利了,然后就像现在这样,质问他人为何不遵从你的意志行事。什么某某偶像明明这么好,却火不起来?汉服为何大家都不穿?打着 “如何评价 xxx” 的幌子,其实只想听到赞美,一旦有人提出不同意见,群起而攻之。

你们比那些当年强迫子女搞非自由婚姻的封建父母,有过之而无不及。

雪花一代,因为父母的养育更为宽容,更多的满足需求,而很少再有严厉的批评尤其是体罚。加上整个社会也是平和以待,导致他们错误的把包容当成了自己的为所欲为。

又因为网络很容易使相同的人聚在一起,就形成了一个个封闭组织。你们每天沉浸在内部循环的自我互相认同中,渐渐的就觉得世界就是你认为的样子,真理就是如此。然后就像现在这样,你去向世界宣告真相了。

是因为你的父母,你所在社会的前几代人的不懈努力,你才有这个温室环境,却导致你产生了这样错误的认知。这不是他们的本意。这也是这一代人最该反思的。用土话说,就是你们日子过得太舒服了,缺少挫折,从而缺少对这个世界的敬畏,缺少对他人的尊敬。以至于让你们敢无视他人想法,就要强行推行自己的意志。

每个人的挫折一定会到来,如果没来,那等待你们的就只会是更大的挫折。

现在娱乐圈流量粉已经有不少开始受到挫折了,汉服圈何时来,看你们中的极端者做到什么份上。希望那些平和喜欢汉服的人,能努力,不要被极端者破坏了现有的一切。

知乎用户 御笔丹青 发表

英语里有一个词,叫时代错误,anachronism

意思是在一个时代中,出现的不符合这个时代特征的人、事、物

汉服是典型的时代错误

由于追逐完全的 “汉族” 特征,汉服是绝对不可能包括满清一代服饰,以及根据满清服饰发展而来的民国一代服饰的

最近的汉服,就只能追溯到台湾明郑政权

1683 年 6 月,郑克塽已知政局大势已去,于是借由遵循满族男士衣冠制度中的 “薙发令”,以表彰归降于清朝的心意。

1683 年距今(少算点,就说是 2000 年吧)大概是 317 年,这三百多年间,除了一些反清复明的势力,没有任何所谓复兴 “汉服” 的力量

也就是说,这三百多年间,“汉服”,能够代表完全的 “汉族” 特征的服饰,其发展是停滞的

说难听一点,“汉服” 是死亡的服饰

相对应的,是 “死亡的语言”,当一种语言没有跟随时代演化,有充分的,被广大群众接受的描述当代人物事件特征的词汇,能够准确地表达当代人的思维与情绪,那这种语言就是死亡的,比如 “满语”,这个类比可以理解吗?

这三百年的历史变迁,时代特征,审美发展,“汉服” 没有继承到一星半点,汉服无法体现任何现代人的社会状态,思想以及情绪

一个人的着装,不仅仅是为了好看,其背后释放着无数的社会信号,而且是被普罗大众广泛接受的社会信号,不会让人迷惑的社会信号,包括经济状况,所属人群,当前目标等等等等,汉服几乎没有办法传递任何【被广泛接受的】信息

有人说和服和韩服也是,错了,和服和韩服虽然看起来形制没有任何变化,但因为这几百年来日本人和韩国人其实仍然一直在穿,穿上和服与韩服所表达的社会信号其实非常明确,比如:“我正在参加传统礼仪”,“我现在不在工作,只是想参加一些休闲活动”以及 “我要结婚了” 等等,这些信号都是在几百年的历史演变中被广泛接受了的

然而,汉服没有这个功能,emmmm,说明自己是汉族可能是一个,然而 who cares?

让汉服复兴,并不应该是 “当别人问你穿的是不是古装的时候,就揪着别人不放,以一种传销的语气向别人解释,这是汉服,这是汉族的民族服饰,你看不出这是汉服,你是不是傻逼?”

而是要让汉服能够传递出,符合当代人生活状态的社会信号。

杠我的,随便你,反正我不回。

知乎用户 子易​ 发表

复兴,就是个伪命题。

现代所谓的 “汉服”,不是古代服饰——只不过是牵强附会生造概念贴着所谓的 “传统文化” 和所谓的 “汉元素” 而搞出来的现代服饰

没有哪个祖先穿过 “汉服”,人家也不知道“汉服” 是个什么玩意儿。

动不动 “民族服饰”,谁家的民族服饰???

穿衣服旧穿衣服,卖衣服就卖衣服——别把 “民族”“文化” 这些大帽子一个劲儿往上扣。

广大人民群众不需要——你需要,自己穿就得了。

所以一件压根过去就没人穿过的东西,哪来的所谓 “复兴”?

以及**,服饰只有合不合身、方不方便,没有复不复兴——喊着服饰复兴来骗韭菜,真是滑稽。**

脑子全是主义,其实都是主义,骨子都是生意。
——————————————————————————————————

我这回答底下的评论也真是浅显的说明了——韭菜可能迟到,但绝不会缺席。

百度史学家们和民科文盲天天叫唤着 “复兴汉服”,怕不是笑死个人。

知乎用户 泰哈撒. 禅雅塔 发表

因为现在所谓的汉服是个坑

打开百度百科,第一张图片就引起了我的注意

![](data:image/svg+xml;utf8,)

好吧继续百度左衽是个什么东西

只能说这么多了

然后我又看见一张

鬼鬼这是家里有皇位要继承啊

你以为这就完了

我偶然搜了搜别的汉服,然后发现了一个挺不错的

人家就很诚恳,没掺杂什么民族意识,而且贼好看,适合我这种胖子

以上还算是吃瓜看戏,关于右衽,然后回头看汉服

我不管我就是要右衽

我还要把原因特别的说出来,我就是要以右为尊 = 我就是尊

有没有考虑左撇子的感受?

这一切都让我想到了小时候是如何从一个左撇子被掰成右手写字的

没有体会的,可以百度一下左袒是什么意思

这段还不能理解的,参考一下右袒的人后来怎么样了

脱哪边衣服能上升到多高的高度?上升到砍头杀全家的高度

什么时候汉服复兴了,也不是现在这个汉服,不思推陈出新,一味要求别人抱残守缺,汉服之所以不兴,与儒教,女诫不兴,原因同出一辙,因为它们所代表的礼制思想,基本盘子就是定尊卑,明贵贱。

你们落伍了!

人类命运共同体才是新思潮

汉服_百度百科和服_百度百科唐装(唐制汉服)_百度百科

诸吕之乱_百度百科

诸吕之乱_百度百科

左袒(古代仪礼)_百度百科

左袒(古代仪礼)_百度百科

知乎用户 ChinaTerran 发表

因为不符合工业社会的生产要求。

这么说吧,高跟鞋这东西大家都知道吧,这东西的设计实际上是反社会生产的,穿高跟鞋不能种地也不能跑步站在流水线能把自己折磨死,所以说高跟鞋这玩意儿它就是反生产产品,是给当年的有钱人的。穿这个就不能干体力活,或者说就不能干活。

汉服这玩意儿,飘逸的一批,但这东西在古时候也是达官贵人才穿的比较飘,下地干活的买得起也不会穿的。而如今,汉服这东西的定位是啥? 是为了美观,给你一套农民版本的汉服你穿吗? 给你一套 “礼服” 飘逸点的你会穿,但你穿这个打算怎么开车? 怎么坐地铁? 穿汉服都得离齿轮机械远一点儿,不然衣服被卷进去轻则赤身裸体重则散手人寰。举个例子: 扶手电梯,你穿个飘逸的绫罗绸缎可真要处处小心啊。竖直电梯也不能放松警惕,小心被踩或者被夹。

日本传统服饰也就下班、过节穿穿,也没人穿这个去上班的,为啥? 一样的,不适合当今时代。汉朝那会儿农耕文明,人口、社会生产关系、工具类型等等,都和今天不一样了。

我们处于工业时代,到处都是齿轮在旋转,到处都是开关的金属板子,步行在高筋水泥的社会丛林。大家都穿的比较贴身,而且携带手包和口袋,方便工作、生产和携带钥匙手机身份证地铁卡之类的东西。我国可以有自己的衣服,可以开创新的特色,汉服可以作为一种元素或者符号参与到新的服装设计之中,但绝不可完全拿来,否则和这个时代格格不入。

知乎用户 陈风暴烈酒​ 发表

圈内撕逼严重,不同流派互撕。圈外各路妖魔鬼怪尬黑,有人非觉得民族服饰这种近代化的东西是封建礼教,又有一些人企图借机把孔儒礼教请回来,两波人一唱一和让汉服风评被害。

民族服饰不是时装,不可能人人都穿天天都穿。无论是鼓吹全民都穿,还是鼓吹 “改造得跟时装一样就能全民都穿” 还是鼓吹“全民都只能在一两天内穿一下谁敢多穿一条就要阴阳怪气说人家穿汉服不方便”,这都是智障。

还有人以古代穷人衣不蔽体,权贵才能穿华丽的汉服为由抵制汉服。且不论它们是不是以前鼓吹 “汉服也就是汉服党意淫出来的,古代没有” 这个论点的支持者,但就这个说法来看潜台词就是“权贵穿的衣服共和国公民不配穿”,过去权贵才能穿现在谁都有权穿,这才是社会进步!哪个国家会用乞丐的衣服当民族服饰?

还有一个因素就在上头了,由于种种因素上头非要放弃最大的群众。对于正常合理的诉求,不敢反对也不情愿支持。搞华服日拼命抹掉 “汉” 这个字,结果有人穿哥布林宗教服饰厄介。更别提还有故意混淆概念的害儿了。

此外一些人说到了改良问题,我认为改良的前提是圈子得够大。不然就成了极少数商家和爱好者一言堂了。为什么有很多汉服卖得贵?因为圈子还是不够大,市场基数小无法拉低成本,只能争取每一单多赚一点。现阶段喊改良只能导致劣质商家以次充好。

知乎用户 匿名用户 发表

因为你穿汉服就没有自由了,没办法按照你喜欢的方式穿,你不遵守他们的规矩就被怼。

知乎用户 阿萌 发表

我且问你,什么 “汉服”。

是古代汉人穿的衣服么?

农民的算么?

那么金朝汉人的算么?

元朝汉人呢?

清朝汉人呢?

什么又是 “山寨汉服”?

我没听说过 “山寨 T 恤”。

也没听说过 “山寨西装”。

怎么就有一个 “山寨汉服” 呢?

我并非说山寨好,我听说过山寨 “李宁”、“乔丹” 的,可是说山寨也是去山寨某个具体的牌子,所以不要上来就扣上 “山寨汉服” 的帽子。

“汉服” 不是某一撮人或者某些企业独有的。

只要某一撮人想要像婆罗门一样垄断汉服的话语权,想让汉服成为某些企业谋取暴利的工具,汉服圈像对付异教徒一样对待他人。

真正的汉服就复兴不了。

送一句古话给你们:

祖宗不足法,人言不足恤。

知乎用户 黑暗之门 发表

题主没提 “汉服” 概念,我就不阐述从 03 年来汉服认可者所提出来的种种概念合理不合理。这个回答就紧紧扣住本提问,逐条反驳。

1、什么叫复兴起来?总归有个程度吧?人手一件还是满大街都是?说难听点,你们汉服倡导者讲话都很虚,没有衡量标准。我们少数民族也没见谁成天穿啊。也不见人家提复兴。

2、90 年代的时装展上就有中国元素出现,只不过不叫汉服或者汉元素而已。怎么叫不被大多数人认可呢?

3、“我们汉族的传统服饰真的就如此登不上台面”,这个其实是被汉服党自己给否定掉了。因为他们基本只认可清代之前的古服。严格符合 “汉民族” 这一政治民族概念,又属于 “传统服装” 的服饰只有清末明初才有。无它,民族这一概念是现代名词,何况 90 年代还存在有鲜明特点的汉民族传统日常服饰,之所以早期汉服党从来不展示它们,或者说无视它们的存在,就是如这 20 年讨论校服一样,认为样式太老旧,不好看,不符合现代审美观。

4、“目前汉服及汉元素系列的服装受众人群大部分还是 15-25 岁左右的人群,。。。。。

像是某些有钱人或者是政圈太太,出席某些高级场合,穿一件稍微端庄的旗袍就可以,而完全没有什么穿儒裙或者大袖衫之类的。”

只能说 2000 年之前,服装界的努力,让旗袍具备了代表中华女性的文化色彩。何况年长的和年幼的女性彼此的审美观还不一致呢。

5、“我们汉服的服装典雅大方,包含了几代祖先的心血,却随着时光流逝而没落。“

汉服到底指什么,题主你能代表你们汉服党给个说法吗?你给的说法能代表全国汉服党吗?

不承认汉服身份的绝大多数都承认自己的汉族身份,你不觉得奇怪吗?

知乎用户 知乎用户 f6k7AW 发表

汉服圈的人穿汉服只是为了好看,只不过为了撺掇其他人穿从而显得自己不异类,然后强行给自己加上 “传播中华传统文化” 的大戏。要说 “传统文化”,你能不能先把汉语用好?题目描述语病连篇,就这样还敢自诩 “传播中华传统文化”?

一、语病

1、去掉 “为什么一直不被……” 中的为什么,描述现象不要发出疑问。

2、“效果”与 “反应” 语义重复,删掉“与反应”。

3、“寥寥无几” 用来形容可数名词,“效果” 不可数,改为 “难满人意”。

4、“能够走在时尚的前端,并且能够中西结合” 改为 “能够做到中西结合,从而走在时尚的前端”,语义递进。

5、“受众”意为 “接受的个体或者群体”,加上“人群” 或者 “群体” 属于重复,删除后文的“人群”、“群体”。

6、“大部分还大多是”,语义重复,删除 “大多是”。

7、“汉服的服装”,语义重复,改为 “的汉服”。

二、事实错误

1、中国倡导的是 “汉文化”,而不是 “汉服文化”;并且重在文化内核,而不是文化形式。请不要偷换概念。

2、“几代祖先的心血”,“汉服”的历史至少有 3000 年,何来 “几代” 一说?

至于更多的是标点符号使用错误,我就不再一一指出。我们可以看出,连最基本的汉语都用得如此差劲(偶有错误并无大碍,但全篇如此多的语病,令人唏嘘),却总是傍着 “中华文化” 这棵大树妄图有所作为,难道不可笑吗?

知乎用户 幻十郎 发表

题主明褒暗贬,心思倒是蛮活络的,呵呵。

其实汉服能公开讨论,公开穿着就已经复兴了,有关汉服的核心从来都不是好不好看,而是知不知道。

至于怎么选择,那是个人的事情了

发布于 2019-07-16

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2019 年的时候对这个问题想的太简单,而且可能情绪不太好还带着戾气。

现在想想,可能关键点还是在于创新。虽然有很多形制和面料很好的汉服,但在实用度等方面,缺乏创新。

能够化繁为简,都是大师的手笔。好比和服,我们以为今天的和服和古代一样,其实细节处早已经过无数大师的改良。

所以直面这个问题,我觉得在汉服领域可能缺乏一个像 UMA WANG 那样的品牌或者人物。

知乎用户 蜂巢贪婪主义者 发表

汉服复兴是毫无意义的,传承文化并不等于复兴。

汉服复兴得益的只是那些商家罢了,根本就没必要复兴。

汉服本具有鲜明的阶级性。。

其次还有浓重的民族性,假如汉服以汉服为形式按汉服圈想法复兴了,那么中国应该离战争不远了。

知乎用户 例不虚发探花郎​ 发表

跟文化的关系不大。

最主要是因为

“贵而不费!”

我一上头花大几百入一套我看着很考究的汉服,结果被汉服小圈子圈地自萌攻击 “你那不是汉服,撑死一 Cosplay 服!” 你说我还能有心情穿汉服往跟前凑么?

汉服圈的小姐姐们也都知道够档次的汉服,穿上去不像戏服不掉价的那种都什么价格吧?绝对是只有深度爱好者才负担得起的玩意儿。

于是,本来日常的穿搭,价格却不亲民,即便当作节日礼服也显得过于超预算了,穿上还只能混小圈子,这种时候,普通民众当然是心有向往却本能拒绝的。

韩国政府这方面就做得很好,为了鼓励民众尤其是年轻女孩子们穿韩服(靓女配华服,民族服装最好的宣传)规定部分情况下穿韩服游览公园是免门票的,如此一来,就有越开越多的年轻入尤其是女孩子穿着韩服游玩于各个景点,形成天然的文化宣传,同时也给穿民族服饰的人带来便利与实惠了。

如果中国政府也能如此鼓励。亦或汉服价格降到一个亲民的位置,我想每个青年男女是不吝在衣柜里添置一套汉服的。

上巳节就要到了,一想到青年男女尊古人穿汉服在山水间曲槲流水,纵情宴饮嘻乐的场景,那是多么美好啊!

知乎用户 Akazie 发表

其他原因各位大佬已经说得差不多了,我就说一点自己的感受吧:

二十年前,我在上小学,历史老师讲日本侵华时期,为了打压中国的抵抗意志,在沦陷区大肆宣传 “中华正统在日本” 论,当时我觉得特别不可思议,日本文化和中国文化差距那么大,文字、语言、饮食习惯、传统服装都完全不一样,他们哪来的底气,敢说自己是中华正统?

十年前,我是微博活跃用户,那时候大家都爱把韩国叫 “起源国”,因为传闻他们把好多源自中国的东西都说成是自家起源的,比如端午节啦、八卦啦、罗盘啦,等等等等。当然,也有跟风宣称华夏儒家文明已经在中国断绝,而韩国是唯一硕果仅存传人的,并摆出了韩服与明朝服饰的相似之处,以及历史文献中对明朝的忠诚当作证据。然而热度寥寥,因为网友们一致觉得这种论调简直莫名其妙,连怼的必要性都没有。

而现在,当我屡屡看到那些年轻的汉服支持者们对和服 “源于唐朝” 且“传承未断”的艳羡的时候,看到他们认为中国应该学习日本重视和服那样重视 “汉服” 才算尊重华夏传统文化的时候,看到他们对 “汉服与和服很像” 这个现实问题的无视和逃避的时候,看到《李朝使者燕行录》一遍遍地被他们搬出来证明 “朝鲜比中国还珍惜华夏衣冠” 的时候。

我发现,自己还是低估了某些险恶势力的洗脑水平。

好在,管事的人还是清醒的。

知乎用户 綾音 Ayane​ 发表

汉服想入坑真的是太难了。

这里是一枚汉服萌新。上个月正式入坑。

然后说说自己的入圈历程吧:

第一套是齐胸襦裙

(我知道它该叫齐胸衫裙,襦烫嘴,衫不烫嘴。但是商家 tag 就是齐胸襦裙,也没有齐胸衫裙 tag…)

(以上可看出部分汉服圈现状)

做了功课,搜了各大树洞,终于没买到山,收到后开开心心的穿着在家里转圈圈。

说实话以前很不理解为什么这么多汉服娘喜欢转圈圈,但是六米摆齐胸穿在身上真的会让人不由自主转圈圈。

啊跑题了,继续说。

等我得瑟够了,再继续最功课的时候,才发现这个衣服是两片式,不能算汉服,只能算汉元素或者古装…

好吧,入坑失败

得到经验:两片式齐胸不是汉服

第二套是一套明制,我寻思着,这回应该不会出错了吧…

然后开始做功课

什么交领琵琶袖到底存不存在?

我也想知道到底存不存在,但是我真的真的看不懂那些文物 TaT

什么马面到底怎么选码数?树洞让我问客服,客服让我自己选

我自己怎么选啊!!页面说马面不是和时装裙子一样按照尺码选,但是客服你倒是说怎么选啊。你帮我选也行啊,我身高体重腰围下胸围臀围裙长都告诉你了,求求你帮我选个码吧

(对,就是某个著名汉服校服马面他家)

然后我按照客服指引回复了一下,就是这个

所以到底怎么选啊摔!!!

最后闲鱼收了二手,卖家小姐姐发现我是萌新,还再三确认我能不能穿,还进行了一些科普。当时感动的我都想隔空给对面小姐姐跪下了。果然汉服坑的妹子都好棒啊。

综上所述:

马面裙真是太难买了

形制真的太难确定了。

这套衣服到底算不算汉服啊…

天呐我好难。

第三件就选了某著名大店的**圆领袍**

这次我就抱着:反正都说他家形制没问题,那我就穿了,反正错了的话错的不是我,是店主 的心态买来了。

虽然圆领袍也有形制争议(主要是唐圆领的摆)不过这么做的确省时省力。

然后再准备选中衣的时候我疯了…

有人说中衣应该是圆领,有人说也可以是交领。

最后我忍无可忍,穿了优衣库高领打底衫,配圆领袍同色系牛仔裤和马丁靴。

去你大爷的形制吧,老子爱咋穿咋穿(此人已疯)

然后,新的问题来了,男装发型怎么梳???搜了微博知乎 b 站,傻傻找不着……

寻寻觅觅两个礼拜,依然啥都找不着。

去他大爷的发型吧,老子就梳过单马尾了(此人又疯一次)

终于配齐了这一身的我,看着镜子里的自己

我怎么觉得,我买这个圆领袍,还不如买件风衣………

知乎用户 不写影评蓬辉堂​ 发表

我看到很多关于复兴汉服的讨论,大多数都是持反对态度。有的说汉服复兴是个伪命题,衣服是拿来穿的,非要和复兴文化掰扯起来太沉重,汉服是落后文化的代表;还有就是说汉服圈的粉丝太疯狂,这些粉丝搞出来的汉服热完全是一场胡闹。

对于这个问题,首先我们先谈谈目前汉服热的一些不可取之处。

第一,汉服本身就没有一个统一标准,复兴汉服有点无从谈起。

因为人们的穿着打扮确实是因时而异,与时俱进,每个时代有每个时代的服饰和文化。简单地谋求复兴汉服,确实是逆时代潮流而动。

其实说到汉服,本来也没有一个统一的标准。就是咱们古代不同的王朝,服饰也都充满了变化。最能代表咱们国家古代文化的两个大一统王朝,汉和唐,服饰就差别很大。

汉服的称呼,按照网上的说法,是汉民族的传统服饰,汉朝最有代表性。现在网上的这些汉服热,大体形制也都是模仿汉朝时期服饰加以改良,整个春秋到两汉之间,服饰非常讲究,和礼仪制度息息相关,《三国演义》大体复原了那个时候的朝服样式。主要特点是宽袍大袖,右衽直裾。

到了唐朝,朝服就很不一样了。大家看《妖猫传》里面,很有代表性。首先最大的改变就是领口,从右衽改成了小圆领。而且衣服的整体感觉也不是汉朝时期的宽松为主,无论是袖口还是腰身都收窄,比较紧贴。

唐朝开国陇西李氏,本来就有北方胡人血统,这种圆领据考证就是来源于西亚游牧民族的服饰特点。

说起来,汉人王朝穿胡服也不是什么新鲜事,当年赵武灵王胡服骑射就是典型案例。

汉人学胡服,取其马上民族特点,是为了方便日常行动。

当然北方游牧民族也在学习汉族文明,北魏孝文帝迁都改革,就是为了全面汉化,学习中原王朝的先进文化。

所以,咱们中国古代文化本来就是兼容并蓄,开放包容,善于学习其它文明先进之处。咱们的传统服饰,本来就在不停学习借鉴外来文化。

现在咱们如果要谈汉服,也还是要在现代服饰文化的基础上开展,要顺时而动,而不是泥古不化。

此其一。

第二,目前汉服热没有章法,而且很多汉服爱好者自己窝里斗,败坏了汉服的名声。

这也和上面说的汉服没有统一标准有一定联系,因为本来就没有权威,所以也不知道怎么搞。当然汉服热本来就是一个民间行为,没有官方背书,民间的搞法嘛,大家知道滴,说句不好听的,都是瞎搞,完全没有章法。

结果一群自以为是的半瓶水,还在搞歧视链,说什么人家穿山(山寨),一脸莫名其妙的优越感,这群人是汉服文化的害群之马,搞得其他路人群体,本来对汉服这个事儿,既不支持也不反对的,生生被这帮子废物逼到汉服的反对面去了。

其实现在的汉服热,最开始就是一种圈子文化,凡是圈子文化,都还有一种自闭性,比如二次元圈子之类。这种圈子文化很容易引起路人观众反感。

说到这里,我要顺便提一句,咱们中国古代的好玩意很多,都是被一小撮坏分子搞坏了名声,比如国学吧,被那些搞读经,学《三字经》、《弟子规》的人搞坏了;中医,被那些卖鸿茅药酒的人败坏了名声。

第三,现在的汉服热其实有一种误区。这个误区主要是因为咱们现在能够了解的汉服样式,主要都来自于古代礼服,而礼服本来就不是日常穿着。

关于古代历朝历代服饰,虽然史书中有记载,但是大多集中在官服朝服。现在研究古代服饰,能够找到的文物,也大多是古墓出土实物,比如马王堆出土汉墓的服饰。

这本身就是和礼仪文化有关的服饰。

其它我们能见到的古代服饰直观印象,比如古墓壁画,比如陪葬陶俑,反映的服饰也主要都是用以婚礼、葬礼这些庄重场合。

换句话说,我们对于古代普通百姓的日常穿着服饰,了解甚少。

而我们现在大多数人要讨论的穿着问题,都是日常生活中要穿的,礼仪性要求不高,实用性要求不低。但是现在的汉服热,都是复兴这种古代礼服,和日常生活根本就不搭边啊。

这也是很多人反对汉服复兴的原因之一。

说了这么多,主要是咱们要对汉服热背后的弊病要了解清楚。

那是不是说汉服热背后就没有一点积极意义呢?

那当然不是。

服装,除了实用性,也不能完全摒除其文化属性。东晋汉人政权南迁,用的词就叫 “衣冠南渡”,说明衣冠本身就是文化和文明的符号。

《周易》中讲 “黄帝尧舜垂衣裳而天下治”,一个文明首先要解决的问题,必然包括服饰。所以满清南下先要 “剃发易服”。

服饰背后代表的是文化问题,这是如今我们对汉服复兴念念不忘的根本原因。虽然我们也知道汉服复兴困难重重,而且不知从何做起,但是这背后的含义不可不知。

所以现在的汉服热虽然有这样那样的问题,有问题我们不回避,有问题可以讨论,可以批评,但不能觉得谈到汉服就是复古,就是落后,就是不切实际,就是打着民族大义的名号在搞事情。

所以现在咱们谈汉服,主要是有一种心理,就是对西服作为现代文明的符号代表不太满意。这就是汉服热的积极意义所在。

​当今世界,无论是美国总统,还是中国主席,大多数国家的领导人出席重大活动都是穿西服,打领带。

说起西服的起源,其实也是来自古代骑兵,基本上也可以说它起源于军服。但是又保留了西欧王室礼服的部分特点,就是庄重感。

西服能够成为目前世界重大场合礼服的主流,本身是西方文明强大的结果。不代表西服本身就一定多么先进。

80 年代我国改革开放,全面学习西方,也是为了和西方接轨,所以中国官方礼服也都变成了西服。甚至那个时候穿西服成为改革的象征。这和历史上赵武灵王胡服骑射,北魏孝文帝改革背后的含义相似。

但是西服本身,就不太适合中国人的身材,其实有些西方人的身材也不太适合。西服讲究笔挺贴身,对身材要求很高。

我们看晚年的丘吉尔,大腹便便,穿着西服就不是太好看。

咱们国家领导人以前重大场合是穿中山装。

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然而中山装这个服饰,本身就是西服的变体。

毛主席日常生活的穿着打扮,一般是白衬衣和西裤。可以视为没有外套的西装。

这个打扮对于中年发福后的人来说,很不友好。尤其是肚子这里腰带不好处理,所以主席的裤子腰身很高。

总的来说,我感觉无论是西服,还是中山装,作为现代礼服,都不是太合适。

至于你说怎么改?其实我也不知道。也不是说一定要恢复古代传统礼服的长袍大袖。

只能说西服不一定是最优解。是不是可以往其它方向考虑考虑?这个可以研究研究对吧?

就说衣领这个事儿,一定要翻领吗?圆领不行吗?

既然西服并非一开始就是世界主流礼服,将来会怎么发展就不一定。现在咱们谈中国复兴,首先是经济复兴,最后一定是文化复兴

文化复兴之后,我们还要一直把西服作为主流礼服吗?我觉得这个问题以后迟早要讨论。汉服热是在我们经济发展起来以后,必然会带来的心理诉求。

如果咱们一直落后于西方,只好全面学习西方文明,那就啥都不用讲。既然我们有可能创造新的文明,新的文化,为什么还要继续全面照搬西方服饰文化

还有人说西服并不仅仅是西方服饰,而是现代服饰,这就是天然把西方文明当做现代文明的发展方向了。

虽然西服在现代也有很多发展,但是万变不离其宗,说到底它还是西方文明的符号。

还有些人说咱们谈文化自信,其实是文化不自信,所以才要处处强调传统。但问题是西方文化并不都是最好的,就说这个西服吧,它并一定是最合适的礼服。

从这个角度讲,汉服有它可取之处。只不过现在咱们还在一心搞经济,还没有心思考虑其它方面,西服暂时还穿着就是,但是官方迟早会考虑这个问题。在我们有生之年,说不定就可以看到这个变化的过程。

首发于观察者网:

都在批评汉服,难道汉服热背后就没有一点积极意义?_风闻社区

知乎用户 受益人​ 发表

不方便。

你穿个旗袍妖娆袅娜。你穿汉服,胸和腿都看不到在哪。不够性感,不喜欢。

旗袍,贴身合适。有长有短。汉服你穿出去,裙子都给你踩烂了。漫展里基本长点的,带拖尾的裙子,就没见过没被踩烂的。所以我从不穿这类裙子去漫展

大夏天裹汉服三十多度,真的想死。

你三十多岁穿旗袍出门端庄典雅充满知性美,穿汉服… 大姐拍照忘了还衣服?

传统文化是传统文化,热爱归热爱,根本归根本。关键这玩意,死贵,料差,厚,还不方便。我宁可穿大衬衫大裤衩我都不穿这个。麻烦,你出门收拾就是好几个小时来打底。学生还好,有时间,上班族,太致命了,偶尔漫展玩一玩穿一穿还好。你说你是老板,你看员工全都立整的西装 OL 舒适适合工作,还是一个个大长袍子舒适适合工作?

旗袍,小孩子穿,可爱。年轻人穿,性感。年龄大一点也没关系,知性。我有次吃饭有一个阿姨起码四十左右吧穿白色旗袍特别好看充满知性。特别美。

是不是有人忍不住想说汉元素之类的。

好我们再提一嘴某些所谓热爱汉服的人。

你穿假的上街被看到,一堆人对你指指点点喷你挂你撕你衣服。你穿不符合要求,比如袖子裙子太短,一堆人对你指指点点喷你挂你撕你衣服。穿汉元素也是。

我看过一个回答,就是也是说汉服这个山正问题。内容引起极度舒适。我 cp 对我说,你毕竟处于这个社会,很多人对你的看法你没法不听不看不在意,即便很多人是错的,但那也改变不了你会被喷被骂被挂的事实。

怎么复兴?

汉元素倒是不错,但还是质量问题。太差了。不合算。

我是 coser 总是买 cos 服。我妈是这么说的,你总是买它干嘛?你穿一次就不穿了,花好几百就穿一次,平时上街你也穿不了,你要是能穿还行,料子也差。这就很反应某些圈子某些衣服的不对等的价值了。

多真实。

总结一下,汉服不方便,质量差,不适合各个年龄段的人穿着。以及某些穿汉服的人素质太差。(不是别对号入座)

最后,如果汉服方便合适质量好,它就不会被时代淘汰了。

优胜劣汰。

知乎用户 稷亦寒星 发表

看了看上面这一群群对汉服的评论,我想了下,汉服为啥就没有复兴呢?

什么现代人不穿古装,什么古代普通人穿贵族装要砍头,什么汉服是婚纱影楼风,什么汉服像被罩床单窗帘,什么汉服圈恶臭,圈地自萌。

看来汉服确实不是个好东西,一件衣服,能被人均 985 的知乎 er 锤成这样。

可我还是不肯放弃,我仔仔细细看了看这些答案,终于看到了背后的真实原因。

汉族原罪论,主体民族虚无化,没官方背书。

是啊,汉服这种东西纯粹来自于民间,它没有官方背书。它不像其他民族的服饰,是经过专业设计师由国家精心设计并推广的,它早期只是民间的一些爱好者的自娱自乐。它的推广是因为汉民族主义的觉醒,而不是依靠任何的政治宣传。所以,大家可以肆意谩骂。如果不信,你们倒是换个其他民族的服饰来骂两句试试?骂秦皇汉武唐宗明祖,一点不用怕,骂成吉思汗可是要喝茶的。

呵呵,呵呵,呵呵。

汉族原罪论,又使得无论是谁,肆意侮辱汉族是不需要承担任何责任的。如同今日女权侮辱男性一样,骂了就完,骂爽就行,你敢回嘴吗?你回嘴你就是法西斯纳粹,你就是图谋不轨,你就是妄图分裂。所以,这些穿汉服的,无论他们怎么报团,怎么反击,在卑汉贱汉的大氛围下,这种反击都是无力的,甚至要被冠以反动之名。

最后,则要说一下主体民族的虚无。反汉服人群里,很多是汉族,他们反对汉服的理由,跟上面答案里的差不多。他们之所以如此,是他们习惯了阶级叙事,已经忘却了自身民族属性。他们的逻辑很奇葩,你谈民族,就是为了资产阶级麻痹无产阶级进而进一步剥削无产阶级进行舆论宣传,是妄图分裂无产阶级。

在长期的教育中,汉族学生接受的都是淡化汉族的教育,而众所周知,在某某之前,55 的民族意识是不断被强化的。如果你们有心,去知网查一下关于民族方面的论文,55 民族的学生或教授在论文中写到自己民族目前的缺陷,基本都会加一句:民族意识淡薄。

一个主体民族越来越忘记,甚至放弃自己的民族身份,放弃了自身的民族识别,面对祖先,除了批判就是谩骂,连子孙后代穿件衣服都成了屁民歪歪,这对于一个拥有五千年文明史,在历史上长期领先世界的伟大民族来说,该是多么可悲可叹。

当下社会的趋势是原子化,个人 VS 个人,新自由主义的拥趸已经开始鼓吹抛弃家族和宗族,总有一天,这个民族会被彻底打成一盘沙子。

这其中的一小部分人,或者为了美(美从来就是多样的,你觉得不好看自然也有人觉得好看),或者为了民族意识,或者为了其他,不过穿了件衣服,就被扣上如此巨大的罪恶,估计他们都始料不及。

我不穿汉服,因为我觉得自己穿大衣和西服更帅一点点,但是我绝对支持我的同胞们穿汉服的权利!

我支持他们推广汉服的权利!我支持他们唤醒民族意识的呐喊!

我认为在一个现代国家,如果 55 做某事都是正常,单独将 1 做同样的事进行污名化,这个 1 还是绝对的主体,那这是世界最大的双标和无耻!这是对国家,祖先和民族的侮辱!

最后我真心的劝各位一句,主体民族将来一旦如我上文所言变成一盘散沙甚至完全消失,对各位来说只可能带来灭顶之灾。

希望不要一语成谶。

知乎用户 匿名用户 发表

脑回路真是清奇 我也是服了你们这些思想小学生了

明明是你们把那个圈子搞的乌烟瘴气的 而且有一些汉服警察跟疯狗一样 穿件衣服跟侵犯她人格似的 什么形式不对这个不对那个不对当街冷嘲热讽 上网谩骂的 这个圈子能大就鬼了 还想霍霍全国人民 算了吧

要求高的是你们 哀怨不潮流的也是你们 在小圈子里盛气凌人的是你们 对刚入圈或者喜欢汉服的恶语相向也是你们 你们咋这么牛 B 呢

求您高抬贵手放过我们这些 “不尊重历史啥也不懂啥也不研究不热爱中国传统文化的” 无知青年吧

穿件衣服给自己牛逼坏了 要是文革时期能给你们吊起来打

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知乎用户 Victor King 发表

当大众不选择某个事物的时候,要么是时代变了,大家的观念变了,要么就是大家都不傻。

汉服,我没搞懂到底是什么样子的。我只提问:

  1. 穿上之后方便骑车吗?
  2. 方便开车吗?
  3. 方便挤地铁公交吗?
  4. 方便下厨房吗?
  5. 方便去饭店吗?
  6. 方便吃外卖吗?
  7. 方便拿笔写字吗?
  8. 方便用键盘鼠标吗?
  9. 这种衣服清洗方便吗?
  10. 这种衣服需要特殊养护吗?

我问的都是一些生活中的琐事,也是大多数人都会面临的问题,如果所谓的汉服比现在的衣服更加方便,那么不用推广,不用复兴,大家都选择了;如果不比现在的服装更方便,甚至更麻烦,你也就知道为什么不能 “复兴” 了。

穿什么是个人爱好和选择,不要扯上什么文化之类的。老祖宗们费尽心血,也只是为了解决当时的问题,不是为了让后人放弃更好的解决方法来守旧的。只有个别后人才会趁着老祖宗们不会从棺材里跳出来打着他们的幌子说东说西。

汉服能被推出来,只不过是因为它不够麻烦罢了。古人用金属货币,这不是传统文化的一部分?你要去领工资,你老板说:这个月表现不错,多给你发点,不过黄金不多了,我给你换成铜钱了,一共八十斤,你去背回家吧。

你乐意?

可能会有人反驳。再说出这些反驳的话之前,请先过这一关:据说汉代是没有内裤的,请即将反驳我的人证明自己穿汉服不穿内裤,采用跪坐姿势,不能穿现在的鞋子,出门不骑车不坐车不开车,改用步行和牛马车,通信不用手机。如果能做到,我才认为这是一个值得听一听的人。

否认,任何借口都在证明大家为什么不选择这一套了。

知乎用户 没坡 发表

汉服复兴,首先要先确定怎么样汉服才算复兴。

现在汉服的主流解释是 “汉民族传统服饰”,那么 “汉民族传统服饰” 的复兴目标就应该是能汉族人都认同,并能穿出去。

但是我认为昔日的汉服在兴盛的时候,却是不分民族的,而是华夷之辨。

华原意大致是 “美丽的衣服”,这“美丽的衣服” 就是指汉服。

华夷之辨,辨的是文明与野蛮,我得到的理解就是,文明人穿汉服。

不要觉得是无稽之谈,那个时候的情况和我的理解基本上相差无几。在古代觉得自己是文明的人都是写汉字穿汉服,或者说是写汉族穿汉服的人都认为自己是文明人,五胡乱华时期的一些胡人,大家都比较了解的中国朝鲜越南日本。

所以我认为历史上的汉服,不是 “民族服饰”,不是所谓的 “汉民族传统服饰”,而是文明人所穿的衣服,就类似今天的西装,我称为 “文明服饰”,所以汉服我解释为 “华夏文明服装”。

既汉服兴的时候是文明级别的,其概念也是文明级别的。

今天的 “汉民族传统服饰”,其概念只是民族级别,要复兴首先就是要改变汉服的概念,换一种解释,这个解释就得是文明级别的。

汉服的解释不同上限就不同。

要说为什么今天汉服连 “汉民族传统服饰” 的复兴要求都达不到,是因为今天很多人对中华民族的认同要高于汉民族的认同。

故身份证上虽然是汉民族,但心里已经是偏向中华民族。

我认为这是一件好事。

所以 “汉民族传统服饰” 在汉族内发展受阻。

还有一个问题是环境问题

汉族是主体民族,人数十几亿,没有政府的力量,想要普及,只能做梦。

而中国不是汉民族的中国,政府也不是汉民族的政府,今天的中国是中国人民的中国,政府是中国人民的政府,一个小民族(大民族是中华民族)凭什么动用大民族的东西。

所以汉服要复兴,应该和汉字一样,放在文明的层面,至少也要是中华民族的层面,才能动用国家的力量。

今天的旗袍,中山装就不是小民族层面的东西,是中华民族的东西。

共青团实际上已经抛橄榄枝了(中国华服日),问题不在外,而在内,很多人始终无法舍弃 “民族服饰”,而且还纠结“华”,“汉” 名字。

当然,华汉不是问题,前者才是本质,如果汉服的概念能走出 “民族服饰”,那官方以“汉” 为名,我认为不是什么问题。

无舍便无得,现在的汉服能不能复兴就看汉服复兴者自己,我还要说的是,时间不等人。

知乎用户 叶溪 发表

根本原因是,我们处在一个现代化社会。汉服的剪裁逻辑,没有脱离农业社会。

先来看汉服诞生的背景:农业社会。农业社会的生产劳作非常简单,生活节奏很慢,服饰只需要满足下地劳动和日常行走坐卧跑的需求即可,穿脱衣物的速度也并不重要。同时古人的活动范围并不大,大多数人终其一生只能在离家几公里的地方活动。

这一时期的劳动人民着装是这样的。短衣、裤子,手腕脚腕都束起来。

下图右边的打扮是个书生,一般来说书生是脱产的,所以外衣很长。

同时期的贵族脱产程度更高,活动的余地更少,衣食住行都有人伺候,根本无需劳作。服饰对于他们来说服饰的功能一是美观,二是身份的代表,三是阶级的象征,因此也就不像劳动人民一样考虑服饰的方便性。

可以看到宝钗黛玉身后都有人伺候。

这是清朝的军人。这种军服完全能拉弓射箭骑马砍杀的要求。

让我们顺着同样的逻辑来看看西方的古代。

农民的穿着——男子外出打猎,短上衣小袖绑腿。女子在家劳作,小袖,裙摆放量刚好够劳作。多用头巾,保暖防风沙。

不事生产的贵族的穿着——大袖 + 曳地的裙摆,层层叠叠的布料。

西方开始工业革命。随着工业化的深入,脱离农业劳作的人越来越多,生产生活节奏加快。此时的平民服饰放量变小,能够满足在不同场合工作的需求,同时也对穿着的便利性、快捷性提出了要求——

19 世纪的贵族——随着贵族活动范围的扩大与工作量的增加,衣服放量也相应的变小。女子裙摆体积减小,男性穿着的西装与今日已经相差无几——在步入生产上,男性总是比女性先行一步。

渐渐的,随着时间的推移,东方受到西方工业文明的冲击,渐渐放弃了曾经的服饰体系,融入现代化。

民国时期还没能完全现代化,但也越来越多的人走出家门,当时的人是这么穿的。

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农民穿衣的放量也变小了。

工业化更彻底的 40 年代西方,放量减小的更彻底。现代社会的着装在那个时候已经基本定型。

这件上衣和帽子是不是就像你今天会买的款式?

等到真正的现代社会后。无论是常服、礼服,服饰放量与剪裁已经无限接近人体自身结构。

简而言之,现代化是生产力的大发展,是社会上大多数人脱离农业化开始加入工业生产劳动。服装在这一时期首先要满足的是方便劳作的功能性,放量必须变小。同样的,贵族的衣服也随着贵族出行和活动范围的扩大,开始趋向便利化。到现在英国王室穿着的也是礼帽套装,而非古代的大摆裙。

我们再回过头看看东西方的古代。

这样的军装能开坦克、上装甲车吗?

这样的衣服日常生活中身后没有人跟着,能够走多少步?就算是坐小车出行,裙摆会不会放不下?

不说道袍。就是右边这种,几个人能穿着进工厂?

有的汉服形制,小袖短裙,也好看。但是女孩子们问问自己,逛街试衣服,腰间这一长条裙腰,对比你们的拉链裙裙头如何?两边的袖子,在需要洗脸的时候,能不能挽到手臂上?

因此在汉服的放量工艺没有演化到满足现代的生产劳作和出行需求的时候,汉服复兴无从谈起。没有人会愿意自己赶公交的时候裙摆被路人踩住,或者下完班之后要层层叠叠的脱一大堆衣服。

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汉服现代化的好例子。好在哪里?工艺、用料、审美现代化,能够满足现代社会要求的功能与场合。

剪裁脱胎而非照搬古代形制,或者就现代衣物硬加古代元素,而是吸取值得保留的装饰性元素(圆领袍的圆领)并改进平裁工艺,形成一件合穿又美观的衣服。

这样做出来的衣服和现代服饰外形上其实差不离,说明汉服也可以根据社会进步的需求不断演化,并且无论是东方还是西方,工业化后对衣物的要求是殊途同归的。

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2022.2.3 更新

从明末到民国时期女装的演变,看旗袍之起源

这篇文章将明末清初到民国的女装发展脉络理的很清楚,建议对传统服饰演变感兴趣的小伙伴看一看。以下内容来自对该文章的简单总结,图省流的小伙伴就看下去。

服饰的演化与社会的发展息息相关,这是古今中外所有国家的服饰都遵循的规律。在中国,最典型的例证就是旗袍。

旗袍虽然带一个旗字,但不等于满族传统服饰。它是中国传统女装从明末开始,历经整个清朝的演变,在民国吸收新式服装特点演化而成的女装。

简述一下旗袍的起源。旗袍可以上溯到明末的立领斜襟长袍。清早期、中期女装继承明末女装形制,也穿着立领长袍。

清初旗女袍(左)的特点是无领、箭袖。与此同时,可以看到立领斜襟长袍依然在广泛穿着。

为人熟知的宽镶滚边到道光年间才出现,这也是我们在影视剧里最常见的清女装。立领斜襟一脉相承。

到清末民初长袄变短,形成短袄裙与外穿长马甲,宽镶边被弃用,改为窄滚边。

经历工业化冲击后,出于方便女性外出工作的需要,长马甲与袄裙融合,并吸收旧式女装元素和新式服装特点进行改良,逐渐形成一种脱胎于中国传统审美,并且符合中国女性体型特征的新式现代连衣裙。

这样的服饰,因符合工业化、现代化的需要,且美观大方,在民国时期广为接受,进而成为那一时期中国城市女性的代表服饰。

看旗袍的演化,是否也符合之前提及的减小放量、简化穿着、方便出行的规律呢?

“旗袍”之名是民间说法,民国官方机构从未正式采用。这是民间因清朝统治的惯性延续,对当时演化杂乱无序的新服饰的称呼。实际上,在粤语中,旗袍还保有 “长衫” 这一说法。但无论如何,没有哪个称呼能挑战 “旗袍” 这一广泛使用的名字的地位。

旗袍近些年来在汉服爱好者中的风评走低,主要原因是它恰好是中国近代百年屈辱史的代表服饰之一,是一种愤怒的朴素家国情感所致。但我们作为后来人应该意识到,中国近代的屈辱不全因清朝带来。由明清女装演化而来的旗袍也不能被一杆子打死,其发展应该被科普,其地位也应该被正视。它是传统服饰现代化最典型、最精彩的例子。

不过中国五千年历史,传统服饰只有旗袍完成现代化进入大众视野,未免可惜。在现代工业社会,我国传统服饰应该以什么模样参与,我认为这是每一个有理想、有家国情怀的服装设计者应该思考的问题。中国未来的无限可能,也会带来传统服饰现代化的无限可能。中国的传统服饰资源如此丰富,希望之后除了旗袍,还有越来越多的元素被发扬光大。

知乎用户 此心安处是吾乡 发表

谢邀,汉服人,汉服魂,穿汉服都是人上人。

啥时候某些人能把这种自我优越感戒掉,再谈怎么宣传汉服吧,复兴就算了。

知乎用户 爱吃瓜杀闰土的猹 发表

挂人,看看,现身说法。

轻度汉服爱好者。

烦死了。

我那次去西安玩,大唐不夜城都知道不?

我那天穿了个魏晋风的影楼装,单纯的觉得它好看,没招谁惹谁,规规矩矩的,连路边人的议论都装作听不见(声音真的大……)

有两个穿着齐胸襦裙的女孩走过来,围着我,开始批评我穿的衣服,原话记不太清了,大概是 “你这穿的是盗版”“不是正宗的汉服”“果然穷人就只能穿这种衣服”“你穿这种衣服就不要出来污染人的眼睛了”

之后开始撕我的衣服,真的就是撕开了,我当时影楼装里只穿了内衣,它们就整个把我半个身子的衣服撕了下来。

之后我 报 案 了。

西安的警察蛮给力的,两个小时就做好了笔录并且让那两个 “人” 给我赔偿和精神损失费,那两个还被拘留了。

对了,说一句,那身影楼装,是我用自己的稿费买的,300 元的稿费。

好,评论区来了个问我穿影楼装怎么叫汉服的,我踏马说了,自己三百元的稿费,这个价位你觉得能买到汉服吗,我自己说了是影楼装了你在这不依不饶?

知乎用户 呼噜呼噜毛 发表

汉服圈的人给我感觉很不好。我认识一个人,那叫盛气凌人,仿佛我这不懂汉服的人就是沐猴而冠的禽兽。这个人也许是个别,但是他在我眼中代表汉服圈,从此以后我不但讨厌汉服圈的人,连带着的讨厌汉服。

我不明白什么叫左右衽,不懂什么叫襦袴,这不是很好的事情吗?正好一张白纸等你来渲染呐?

可是那趾高气昂的态度,不耐烦的语气。动辄 “这个你都不懂,百度一下会死?” 的回复。就冲这个,我这辈子都是汉服黑。别说什么这是少数,我就是先入为主。我只知道我一个什么都不懂的人被侮辱了。

汉服圈的各位,你们真的想过推广吗?你们难道不是陷入了孤芳自赏的尴尬了吗?你们难道不是成了商业影响的伥鬼了吗?你们的圈子扩大了,也混进来这样的败类。一粉顶十黑的问题你们想过吗?

汉服要搞起来,首先先要改革,改的就是现在落草为寇式的推广。先等你们的哪个同袍成了超级富豪,愿意真金白银成立真正合格的推广机构,正规化运行再说。

自己内部都不能统一思想,崇古还是改良都不能说服对方,还想推广给人民?你们把人民群众当什么了?

还有,我有句话一直想对汉服爱好者说。

你们,其实并不能理解中国为什么是中国。

知乎用户 萧虫子爱吐槽​ 发表

已经被扫进历史垃圾堆的文物,凭什么复兴?就凭豆瓣小青年的情怀么?

繁文缛节的周礼为啥不复兴?山东老娘们都坐酒桌上打牌搓麻将了,你想让她再笑不露齿出嫁从夫?信不信给你一记咪蒙铁拳?

四轮马车为啥不复兴?我的卡罗拉虽然比不上撕葱的兰博基尼,可你也别指望我换回木头轮子。

周易八卦五行测字算命为啥不复兴?王林王大师忽悠忽悠煤老板就算这行业顶级造化了,就别指望干涉国家大政方针政策了。

回到问题本身:汉服为啥复兴不起来?

很简单——不方便,不经济,不实用,不划算。

本来女孩子换衣服等一个小时就很恐怖了,你们居然想让男人换衣服也变成两小时…… 有猫饼。

想让汉服复兴,第一步可能是让汉族全体变得 “能歌善舞”,变得 “热情好客”,变得 “神秘有信仰”。

知乎用户 匿名用户 发表

大概是因为汉服圈的兴起?

画圈为牢就不会普及,圈子里的人总觉得自己比别人高一等,汉服这么漂亮这么 “昂贵” 的东西,你们这些普通人怎么能穿呢?你们的衣服怎么能和我们的汉服比呢?

有那些汉服警汉服圈的存在就不会有复兴普及的一天。

评论区挂一个人 (奇葩),支持汉服圈撕???越撕越好???

知乎用户 这个杀手不太凉 发表

05 年左右入过汉服圈,后来因为和圈内 “大佬” 撕逼,10 年退圈了。

简单而言

从一开始,复位的 “复兴汉服” 就是一小群人的圈地自萌。

从而导致这个目标,上上不去,下又不愿意。

何为上不去?

即自上而下的统一要求。有段子调侃中国足球总会说,中央下个通知,凡是足球踢得好的学生高考加分。这个效果会如何姑且不提,但是在汉服界,如果真有通知,凡重大节日汉族人穿着汉服,可能 “复兴汉服” 这事早完事了。

那么为什么上不去?因为圈地自萌的这一群人没有足够的话语权和操作能力。往好了说是采菊东篱下的孤芳自赏,说的直白点就是自己不行在那装。

(当然,在哪届人大会上已经有代表提议恢复汉服了,不过应和者寥寥,前路漫漫啊。)

何为下又不愿意?

任何的文化流行要么是占领中央普及四方,要么就是农村包围城市。占领中央这条路已经走不通了,那么农村包围城市行不行呢?

汉服圈的自己人把这条路给否了。

“汉服是有专门制式的,怎么能改呢?戏说不是胡说,改编不是乱编……”

“你这是山寨啊!为什么不去 XX 店铺买?你这个穿山甲!”

“汉服的汉民族的服装,贵是应该的,你去看看和服多少钱一件呢!”

总而言之,这个圈子里部分人为了维持自己那虚无缥缈的 “优越感”,人为的划定条条框框,把汉服算是围死在这个圈子里了。

汉服,本质上是服装,装点他的是文化。

然而汉服圈的一些人眼睛只盯着文化,却忽视了汉服的服装本质。

有人总拿和服来说事,那么把和服拿来比较下汉服的条条框框你就会发现根本不是一码事。

1、汉服有专门的制式——和服没有么?但是除却正式场合(婚嫁、葬礼)日本人穿的稍微随便点会不会有人上纲上线的说 “损害大和民族文化”?甚至日本人自己都在做 “大和元素” 的和服。怎么到了我们这汉元素是不是汉服还要争个三四五六?

2、汉服圈子的山——什么时候汉服圈那些坚持正和山的人才能明白,服饰没有正、山之分,品牌才有?!李维斯也不敢说,只有李维斯的牛仔裤才是正,其他的牛仔裤都是山吧?!李维斯只敢说,这个带李维斯标志的牛仔裤不是我们的货,应该是山寨款。

3、汉服是汉民族的服装贵有贵的道理——我可 QNM 的吧,合着日本穷人还不能穿和服了是吧?毕竟和服是大和民族的服装,贵有贵的道理?

一部分汉服党,对外宣传汉服多么多么重要的时候就拿和服说事,老强调和服是汉服演变的。

但是回过头来在 “复兴汉服” 的道路上死活不肯学一学和服的百无禁忌。

这不是作茧自缚是什么?这样的人多起来,汉服不被圈死就算不错了。

不信看看知乎这些汉服相关的问题,为什么好多汉民族的中国人都不认同汉服?

还不是被 10 级汉服警察给闹的。

PS:我个人认为,随着经济的不断提升,现在和未来是复兴汉服的大好时机。有人总提胡服骑射。这个没错,为啥选择胡服骑射?因为不搞这个打架真打不过。但是如今经济提升了,很多的人干活就是坐办公桌,出行都是车,汉服曾经的劣势反而成为了如今装 B 的优势。但是汉服复兴者仿佛没明白这个事。一方面不断的强调,汉服也有短打啊,汉服可以扎袖口啊。我要是复兴汉服就压根不扯这些事,就明明白白告诉大家,干活的时候穿什么汉服,汉服就是出席重大场合、高大上时刻你需要装 B 时的超强利器!当别人西装革履的入场时,你飘飘的衣带,宽大的袖口,一定会让你成为会场的焦点!要知道现在,能不能打架不是刚需,能不能装 B 才是刚需。

知乎用户 匿名用户 发表

题主你有没有发现全世界的服装都在走向简化?都在两体化甚至部分女装的一体化?就你家汉服还故步自封,开历史倒车。盛装汉服多少层?一个人穿的了?杨丽萍请人擦屁股,你请人穿衣服,都是家里有矿系列,惹不起惹不起。

作为一个选修过多门西方艺术史的人来给你科普一下从古典欧洲的服饰到现在的西装,发生的多少翻天覆地的变化。

古典希腊罗马服饰

中世纪的服饰

巴洛克洛可可时代法王的服饰

洛可可风格的女装裙子

帝俄贵族

浪漫主义

一战战壕服

二战的纳粹军装

现代西装

女性出席重要场合的衣服

唐装中山装旗袍(好吧旗袍可能要有人帮忙拉拉链,那也比摆弄汉服省事)这些简化的可以表现部分民族特色的衣服不是很好?

你让欧洲怎么看待自己的洛可可大裙子,法王的高跟鞋?马克龙宣誓就职总统的时候按照你们的想法是不是应该丝袜高跟鞋穿上?

画面美不胜收,有空我来 p 一张。。。。

古人文化,好的我们留下来,不好的我们去掉。汉服狂热分子都是脑子有坑。一帮开历史倒车的人,还是袁隆平让你们吃太饱了。

不去思考怎么改进简化汉服跟上时代发展,在这儿怪别人数典忘祖,可耻。一边说要尊重汉文化汉人文明精神,一边无视赵武灵王胡服骑射这种改革精神和进步价值

民族文化不是靠一件破衣服来守住的,是不断的去发展去学习先进的文化知识不断的进步的。

虽然我日常嘲讽炮党,但是炮党的歌拿来教育教育这些汉服狂热分子还是可以的

毋自暴自弃,毋固步自封,光我民族,促进大同。

创业维艰,缅怀诸先烈,守成不易,莫徒务近功。

导师的教诲让你们吃了吗?

知乎用户 Fiona 发表

作为中纺服院服装专业的老阿姨,我比较好奇的反而是咱们国家什么时候屡次试图复兴汉服了?我学到的汉服的定义是不是和市场化的定义不一样啊?这些服饰习惯不是已经被定义为 “不适应生产力发展需求” 了吗?你们对复兴的定义是什么?是要强制立法普及,还是民间对此类服饰的自发选择达到 50% 以上?……

麻烦先学会准确描述自己的诉求和主张,否则没人配合都算轻的了,说不定你会召唤来什么不可描述的东西——比如 “异服癖”。

知乎用户 不幸会不久仰 发表

既然这个问题出现在了我的时间线里,那我就回答一下

抛开一些内核不说,就说说提问里的东西。

作为曾经的温和派系,说实话我觉得现在一些所谓的 “汉服复兴者” 根本就是在各方面的抹黑汉服这个概念。

“中国数次倡导汉服文化”,是啊没错,但是每次在民间倡导换来的是什么?

华服日给了你同台竞技的舞台不要,骂人家动机不纯;西塘汉服文化节上出现幺蛾子,又说监管不给力。

在现在倡导 “中华民族” 这个概念的时候,官方帮你你觉得不行,不帮你你又觉得漠视,连团团这种都能中枪,实在无话可说。

你们吵之前能不能统一一下口径,这样真的让人看起来很头大啊!

所以现在官方已经选择扶植了某些安静的组织去复原文化,对其他的产生放养态度。例如复原小组和某神秘的 “文化研究所”(后面一个属于各种多方面文化研究,汉服是其中一个,在某大佬处喝茶得知,要不然根本就不知道)

我们祖先的文化一直在延续,但是延续什么却是人为的选择,想成为选择者,就先去成为大多数

至于其他的例如山正,大汉族沙文等等一系列问题也是导致现在汉服口碑不佳的问题所在,就好像知乎某个被封号又出现大呼有人在打压汉服的大 V,严重怀疑这种人的动机何在。甚至是—您真的是在为汉服发生还是内心其他的什么理由?

现在民众的接受观念已经比起以前好太多了,基本上不是什么过分的东西都能去接受,就好比汉服,带平常心观看的路人绝对比敌意的路人要多得多。这已经是一种程度上的复兴了。

但是如果想用 “汉服” 这个概念去绑架所有人,叫嚣“汉服必须是国服”,在现在这个国家里是一件很石乐志的事情。试问有人拿唐装来绑架汉服爱好者你们自己心里爽不爽。

至于想推广到富商政圈就别想了。在某些问题上人家也不笨,汉服还没有到值得人家去背书的程度。

等到正视自己的问题,不甩锅给大众或是其他因素的时候,再来考虑复兴不复兴的问题。

文化自信都没有玩啥复兴啊。

知乎用户 张天矩 发表

更新:把话放前面。

我穿汉服,当我从来都讨厌 “汉服圈”。我也不属于任何一个圈子。

一个衣服而已哪来那么多圈子?有汉服圈的存在说明大家还是再把汉服(或者汉元素服)当 cosplay,或者当戏服来看的。

某些 “圈里人”,压根心里面就没想让这个因为某些运动(破四旧)而突然中断的服装从新出现。

也没有让这个东西,作为中国独有的一个文化,随着中国变强 走向世界。

就像衬衫西装当年跟着欧洲列强走向世界一样,既然大家都认为汉服挺好看,为什么不能改良?保留元素同时适应现代环境,然后走向世界?

我就是当普通衣服穿的,有你们说的 “布短打”,也有那种长的衣服。我会搭配牛仔裤,休闲裤。普通外套穿。

要清楚大家讨厌的是穿汉服标榜自己继承传统文化,但是根本没有文化的人。

而不是汉服,不要恨屋及屋,看见汉服就上去黑。这和看见所谓的 “山” 就上去黑的 “汉服圈人士” 有什么区别?

……………………… 以下是原回答………………

一部分是所谓的 “汉服” 自身的原因,一部分是现在的环境原因。

现在的 “汉服”,大部分宽袍大袖,不适合现代的工作。而少数明制等窄袖,外观上不如大袖的美观华丽。另外古人留长发,有冠 。男性蓄胡须。也更适合这些。

而清朝的长衫,旗袍,这些更为适合现代的服装,直接就变成异类,被开除出汉服了。

这是 “汉服” 本身的一些客观原因。但是现在中国发展飞快,民族自信空前高涨,特别是新一代年轻人,对于本民族的传统文化也有非常高的热情,这些热情足以抵消 “汉服” 在现代社会的一些缺点。所以客观原因本质上并不全是现在 “复兴不起来” 的主要原因。

大家现在穿汉服,本身的性质导致很难当做常服来穿。说白了穿汉服也就图个漂亮而已。而大多数人也不会专门去查一下专门的文化,甚至专门去考究型制的。大家说不定就是刷个抖音,看看视频,看小说等被种草,然后就去淘宝看了。

而现在的网络上呢?汉服警察很多。动不动就说对方是 “山的”。(甚至某位答主买了 “正品” 嫌不舒服自己改了改,就被鄙视为山寨)甚至取出来 “穿山甲” 这种略带侮辱性的称呼。

而这些讨论还不是在他们的小圈子里讨论,而是在各种评论区中 ,各种公开场合直接不带掩饰的评论和嘲笑。

然后搞笑的是,这些人还常常自称 “为了复兴中华文化”?中华文化是让你当面嘲笑别人吗?中华文化是让你带着优越感去讥讽别人吗?

相信很多人和我一样,我本来对汉服很感兴趣。看中一套飞鱼服,就想大概了解一下。可是各种新闻,视频下的评论,让我胆战心惊。

原来买个估计只穿几次的衣服还要看那么多,一点不注意搞错还要被一堆不认识的人嘲笑?

怕了怕了,惹不起我还躲不起嘛。我还是好好的穿衬衫好了。

这里不说 “正品”“山寨” 到底有没有真正意义上的区别。

(更新:还是说一下吧。)

(正品相对的是假冒,好比那些和正品看起来几乎一样的莆田鞋 ,这是假冒,实打实违法的。而山寨则不然,难道你耐克用了勾子作为 logo,用了气垫底,我别的鞋商就不能用勾子作为设计元素了?就不能用气垫底了?一个东西的可设计元素就那么多,为什么你用了我就不能用?所以山寨是很主观的东西。而假冒则不是。)

就跟吃菜一样,我吃烤鸭是因为好吃。而不一定是想去了解烤鸭是怎么做的什么配方。更不一定想知道烤鸭到底是什么历史。

某天我在街头买了半只烤鸭。正吃呢。突然一个人跑过来掀翻了我的饭盒(或者在旁边指指点点),说:你吃的是山寨鸭!是山寨全聚德的!

川菜那么多,大厨炒出来的是川菜。微波炉两分钟热成的也是川菜。老派,偏甜的是川菜。新派麻辣口,无辣不欢的也是川菜。包容并蓄,加上自身的特性,川菜打遍全国。

而汉服本身的蛋糕还没做起来呢,大家居然都都开始自我封闭拒绝小白 ,鄙视链都快粗来了?

等什么时候这些人真的领悟中华文化,收起自己的傲慢和优越感的时候 ,汉服估计才有复兴的可能吧?

(再更)

其实我个人是很乐于见到汉服的… 因为一些确实更适合中国人的体型… 如果真的喜欢的话,其实我个人建议汉元素。就是那种 “改良款汉服”。只取了一些交领等元素。更适合现代生活,穿起来也不奇怪。也能巧妙的避开一些汉服警察的追杀 (大概能吧 )记得买的时候多看看质量,衣服主要是穿着舒服好看。

知乎用户 摘星子 发表

汉服考据和汉服审美其实是两个范畴(前者历史,后者美学),混在一起有时就会出问题。其实汉服复兴就是让汉服回归主流文化意识。汉服从亚文化小圈子出来后,就不会有这种让 “每个服装设计师都做考古工作” 的怪事了。

“汉服回归主流文化意识”,在我看来就是:民族团结照里汉族有民族服饰可穿;到故宫、孔庙拍”古装 “照时不再只有清朝式样可选;外国人想到“中国传统服装” 时,不再限于旗袍马褂;等等。是人人有了汉服的概念,但不等于人人都在生活中穿汉服。

其实如果官方推动的话,“汉服复兴” 会容易很多。但由于种种原因,官方没有主动去推汉服文化。现在的汉服文化是年轻人自下而上从网络上兴起的,难免会乱。


另外,“辩不过”就拉黑的行为我一向是看不起的。把污言秽语的人拉黑是正常的,但正常讨论到一半突然 “掀桌” 就难看了。

@子易

我和你好好讨论,你无缘无故发火才是莫名其妙,别人想复兴自己的民族服装,你不喜欢不参与就是,何必如此敌视。

一、五十六民族大团结照有没有见过?其他 55 民族都有大致的固定形象,汉人要么西装中山装,要么改良旗袍(只有女装)或陕北农民装(无法代表全国),在儿童版本里甚至会肚兜 “裸体” 上阵,作为主体民族这尴不尴尬(你觉得不尴尬,不代表别人也无所谓),光这个作为汉服复兴的目的就足够有意义了,事实上这也是汉服复兴出现的重要诱因之一。

(另外日韩电视台的 “中日韩” 系列综艺节目有没有看过?旗袍马褂出场的中国代表既不能展现自己的 “东亚文化源头” 历史,又在视觉上有被日韩排挤的感觉,当然你可能觉得无所谓)

二、“汉服” 这个词的史籍出处百度一查就有:

“汉服”的 “汉” 指汉族,两汉、三国、魏晋的服饰当然都算。其他民族叫汉人的衣服为“汉服”,就如同中国人管西洋人的服装叫“西服”,这已经讲得很清楚了。

三、严格的说,清朝消失的是右衽交领的汉服 “经典款”。清代汉族女装硬要说的话当然也可以算汉服的一种,但已经不能算汉族“传统服装” 了。就好像满族同胞一般也不会把西化的改良旗袍当做民族服装一样。


附上 “经典” 五十六民族团结照,北京奥运会开幕式上五十六民族代表(很明显开幕式上的汉族传统服装只具有 “古装” 属性,而 “汉族代表” 身上并没有穿汉服),以及国庆 60 周年时的民族团结柱(代表汉族的是陕北腰鼓服饰,但与其说是 “民族服饰” 不如说是地方特色)。

这些场合用上汉服才算是 “汉服复兴” 的成果。

知乎用户 家里有小猫咪 发表

汉元素在国际展上都挺多喜欢用的,并不是题主所说的不被大多数人接受。


要说汉服这事儿吧,讲真,有的人说是因为汉服圈里乱糟糟的,我是不信的。为啥?因为他们撑死算跳梁罢了。

我个人认为是因为国家没有支持。

题主说国家几次支持… 嗯…… 我不知道。反正咱对应旗袍,一般认为旗袍诞生于民国上海,不要小看当时的上海噢,可以说是中西文化交汇之地。有个好出身。建国之后被钦定外交人员礼服。外国领导人来访女性同行人员都推荐着旗袍。

这!才叫国家支持。

我们再来讲,旗袍为什么能够流行。最主要的原因在于**它符合 20 世纪 20 年代的审美!**请注意旗袍,它是一种中西结合后产生的服饰。什么意思?意思是 它是在变化的。

在 1934 年报纸上刊登的 北平妇女服装的演变及其现状 和肖伯清的 旧京人物与风貌 中都提到过这两点:1. 旗袍制作因人而异,即不同的师傅制作出的旗袍都是不一样的。2. 旗袍可以自作自穿。这两点又产生了两个优势: 1. 旗袍有着自下而上的群众基础。2. 旗袍看似大同小异但其实有种丰富的局部变化。

对比旗袍,我们不难发现现今汉服的困境了。由那些跳梁小丑们把控着舆论,厂家较少,而且设计要求单一严格。

说实话,能复兴有鬼了。

不过只要国家乐意像当初推旗袍一样推汉服,这些人也就是跳梁小丑的水平罢了,在由国家掀起的潮流面前不值一提。


最后想提提这个文化问题。

怎么说呢,中国在服装行业内的地位。要说现今吧实在是有些…… 但是要往古代数吧,和服韩服这种单一服饰文化说出来都有些小家子气。

就说咱好歹也是丝绸之国,轻混纺真丝绸等等,你们别以为一提丝绸就是古时候的东西啊。不过就好像善战者无赫赫赫战功,整个世界… 嗯… 半个世界吧,半个世界都曾受过中国的影响。

你要说具象的纺织艺术品也不是没有,龙袍一堆国际顶级艺术品。平民化的也有,苏绣云锦等等。不是流行什么工匠精神嘛,有啊,织布匠啊。

还是希望一些喜欢汉服的小朋友多去了解了解,另外汉服并不是没有人在研究,汉代历史文化很多大学都有专门研究,只是你们………… 你们哪是要的汉服,你们要的是与众不同。

知乎用户 人可​ 发表

没那么快吧

我第一次关注到汉服的时候是在 09 年

那会是真真的完全没人了解汉服这种概念

如今才过去十年 汉服已经发展到了我妈这一辈的人都开始有所了解

前两年央视还报道过现在汉服市场的规模已经开始慢慢变大了

不管是任何一个事务的发展都是需要一个过程的

你不能指望有一天

突然大街小巷的人都开始穿汉服啊

这十年的变化已经非常了不起了 起码在我这种很早开始了解的人看来

你要知道十年前 穿汉服出街别人会骂你有毛病

五年前 穿汉服出街还是会有人说你穿奇装异服

现在你穿汉服出街 大部分的人都见怪不怪了

甚至它带动了一些茶饮及其他相关的文化慢慢重新的出现在人们面前

我觉得这很好

至于其他回答里提到的一些十级汉服娘

要我说 哪个文化领域没几个傻鸟 光靠这帮上蹿下跳的傻哔

汉服能走到今天这一步? 不至于这么较真

我相信汉服总有一天会充斥大街小巷

也相信我能等到这一天

知乎用户 知乎用户 89Ak2S 发表

我是汉服黑,准确说,我是不合时宜推广普及汉服黑。

首先,广大劳动人民真的没那个闲工夫去排斥汉服。你好看,你便利,我为什么不喜欢。别说大街上谁谁谁看汉服不顺眼,大家都忙着赶路了呢,谁有那闲工夫。

其次,中国倡导汉服文化文化,这句话从哪里来?如果你指的是华服日,那不好意思,华服日传承的是中华民族服饰。

再次,说旗袍,大部分学者认为,旗袍与旗装并非简单的发展关系,甚至有学者将旗袍的历史追溯到了周秦汉唐。

你倒是说对了一点,在现代化进程中,传统服饰确实有些不合时宜。你要说少数民族服饰参加国家会议,很简单,不穿这身衣服你怎么知道他是少数民族,你怎么告诉少数民族他们确实在当家做主。

最后,汉族传统服饰包含的可不止几代祖先,从茹毛饮血批皮裹叶到今天,汉族服饰经历了几百几千代人的努力。正是因为这样努力,汉族服饰才能不断与时俱进,不因为衣服而拖慢前进的步伐。宽衣大袖不适合骑马射箭,那就胡服骑射,皮之不存,毛将焉附,国家都没了,衣服有什么用。别人家的服饰花纹好看,版型美观大方,穿着舒适便捷,那就为我所用,融会贯通。

几十年,几亿人的选择,为什么要向一个产生十几年的小圈子让步?

普及汉服没问题,接受汉服没问题,穿汉服也没问题。但是,我不穿你别来逼我,更别因为你穿了一件衣服就来说你对中华文化传承出力比我多。再有,希望传承汉服的各位先确定一个统一的标准,做出真真正正能穿的传统衣服,别看个古画就臆测出一件不知道的怎么穿的奇葩。仅此而已。

当然,我传承的中华文化的方式更不咋滴,买了一书架几乎从没看过的书,屯了一堆不知道什么时候刻的印章石,没了。

知乎用户 蘅生荇摇 发表

这个 “复兴” 是指融入日常生活还是恢复成为庆典礼服呢?

如果是前者,歇了吧。

历史的车轮一般不后退,挡路的基本都撞死了。汉服里个人感觉圆领和宋裤已经是最日常的款式了,秋冬装再算上明制立领袄这些,穿起来也比平时的常服要麻烦。而且真的有很多人 get 不到汉服有多好看,强扭的瓜不仅不甜,还会有毒。

庆典礼服这个就已经是小范围的活动了,个别地区有汉服节,花朝节上元灯会等等,同好们一起玩玩闹闹开开心心就非常好了不是吗?但同样也别想什么大范围内了,本身现在过节也没什么仪式感。

汉服还是安安静静做个小圈子吧,说句笑话,整天痛心疾首认为汉服不复兴=中国人民忘了本的人,不知多少是穿着改良了几番的仙女服,考着不咸不淡的语文历史和政治成绩,热衷网上开展山正撕逼,线下作为汉服警察当场执法,对于这批人一个大耳雷子贴得他们头晕目眩,没准老祖宗可以趁机出现在其幻觉中,啐他们一口:“竖子!”

知乎用户 三千鸦杀 发表

第一,没有生存土壤

第二,内斗不止,人心太散

作为一种服装,生存方式有两种,常服或礼服。

现代社会常服迭代速度极快,每天都会有新的款式出现,而且大趋势是风格多样,穿着简单,在这一点上穿着相对繁琐,样式死板的传统服装没有优势。不仅是中国,全球的传统服饰都受到了冲击,欧美人日常穿搭并不是燕尾服,日本人日常穿搭也并不是和服,这是一个正常的服饰发展过程,因为传统服饰的元素也在不断的融合进现代服饰文化中,于是就出现了很多欧美古典风,和风,中国传统元素的现代服饰。

但在礼服领域,西方的传统服饰成为全球性正装,日韩等国家在接收西服为正装的同时,也坚持了传统服饰的正装地位。因此他们的传统服饰以礼服正装形式保留了下来。

中国在接收西服为正装的同时,也保留了自己的特色正装,可惜并不是汉服,而是中山装。作为中国现代革命的象征,目前中山装的地位还无法撼动。

其实,如果说汉服党提出一款汉服样式作为正装,未必不会得到支持,但第二个问题就暴露了出来。

首先,考据派和改良派争执不休,一方认为汉服必须完全还原古代样式不能走样,一方认为可以改的方便,更漂亮一些,这里我称为原旨派和改良派

在原旨派中,还分为只承认有出土实物的汉服样式的极端原旨派和也承认没有出土实物,凭历史记载还原出样式的温和原旨派。

除此之外,还有按喜好朝代不同而不同的汉服派,唐服派,明服派等…… 至于清朝我都不敢提,一般把清代汉人服饰排除在汉服之外。

同时这个圈子还有较强的自闭趋势,主要体现在 “山” 上,所谓 “山” 就是有些汉服商家抄袭 “山寨” 别人的原创样式做的汉服,这样的所谓 “山” 也是不被承认是汉服的,一个人如果穿了“山”,不管是不是汉服爱好者,都会被喷,指责和歧视。但对于新人来说,很难分清哪家哪件是山,一旦入门买了“山”,直接就会被劝退到自闭。

因此这个团体目前的状态就是不团结且弱,很难发出对正装的诉求,哪怕能发出,声音也会嘈杂自乱。指望复兴,怕是有生之年未必得见。

其实我对所谓汉服复兴,抱着的也是无所谓的态度,任何民族的服饰文化都是不断发展的,而中华传统文化的核心也不体现在汉服上,从春秋到明末中国人的常服和礼服一直都在变化,不变的是忠孝仁义的思想。汉服只能作为个人穿搭爱好的一个小众选择,不经发展改良,很难满足大众各有不同的审美需求

知乎用户 南阳耕夫 发表

为什么我们中华的孔孟之道就是复兴不起来?我们中国的孔孟之道包涵了我们祖先几千年的心血,却因为马列主义的到来而没落?!

原因很简单,时代变了,不好用了啊。

马列主义比孔孟之道更适合中国啊,而古人的衣服也不如现在服装更方便。

这是一个自由的国家,有些人爱好儒学,这是他们自己的事,但是天天吵吵嚷嚷的让别人跟他们一起琢磨儒学就不好了吧。

同样,汉服爱好者们自己喜欢穿古人的衣服是你们的事儿,为什么就那么喜欢让别人跟你们一个爱好?

还有我一直不明白,古人穿的衣服是汉服,我们现代人穿的衣服怎么就不是汉服了?汉族人设计的,汉族人制造的,穿在汉族人身上。

古装爱好者们有没有想过一个问题:现在的大部分中国人,他们工作的时候是不适合穿你们自封的那种汉服的,他们也没有那么多的时候跟你们一样穿着古装到处走秀的。

至于为什么会这样,这就是另外一个问题了。

知乎用户 泡面达人 发表

几代祖先的心血弄个破衣服,你搁着侮辱哪位先贤呢。衣服,穷人,用来保暖,有钱有地位的用来彰显身份。不是吃饱了撑得,谁研究衣服。除了祭祀啥时候衣服有特殊意义了。社交也算。到大部分不都是实用性优先么。衣服。实用性优先。得体,保暖,便于日常活动。有钱了,吃饱了。再加一个感觉。你是吃得多撑问文化传承。春节回家不抢火车票?

啥叫文化传承,我一满族的,满族文化传承还有个啥。全中国看清宫戏。满族有文化传承么。这是笑话。

你看看老照片。清朝老百姓。贵族穿的都是啥。

夸张点。全中国人都那么穿。满族就有文化传承?我满语会的都没郭德纲多。全中国会满语的比郭德纲多的人都没几个。格格,阿哥,沙琪玛????

满族已经没了。你可以这么理解

中华文化博大精深。

我除了身份证写个满族我就是个汉人了。

不过这不就是中国人么

搞那个形式主义

汉服好看么?好看

有啥文化传承么?

你一个民族元素仿古风格衣服,在我这谈文化。还真不如一张火车票。

别扯啥日本不日本的

中国你跟我自古以来

唐宋元明清每一个朝代都有一个穿搭

今时今日,我中国又一个穿搭。你不提中山装?

这就是自古以来。

这衣服挺好看的,你穿就是了,我也喜欢送别人这个。仙的很。

但是咱们要点脸,别扯啥大旗么。还复兴。要点脸吧。还文化。

他都不如盘锅包肉有文化

知乎用户 科研狂人 发表

汉服乃至汉元素
汉服及汉元素系列

题主,汉服就汉服,汉服我懂,汉元素到底是啥?

你们汉服圈子自己互相鄙视那点破事你自己心里没点数吗???

还问为啥复兴不起来???

讲道理,好看的衣服不需要复兴,自己就流行起来了。某宝上好看的汉服还真的是不少的,其实现在汉服也的确正在变得流行。

我自己就网购了几套母女装汉服,穿之前网上一看,不是穿着汉服走在街上被所谓正统汉服圈子指指点点,就是网上晒个照片被指指点点,要么是说你不是汉服、是汉元素,要么说你穿法不对,要么说你穿山甲。你反问到底怎么穿才对吧,还要被 diss 是伸手党。

我擦咧?我自己都有点不太想穿了。不过买都买了,我做好心理准备了,大不了街上遇到多管闲事的我就骂回去,照片自己发在只有好友可见的地方也就行了。

所以,为啥复兴不起来???你们自己心里真的没点数???

你要是真想复兴,你们就别搞那些个莫名其妙的规则和定义,看到有人穿你们就夸小姐姐真美,实在觉得不美的,闭嘴别说话,大家都开心,好不好???

知乎用户 方静缘​ 发表

写在开头,非宁静无以致远,我叫静缘,这是我的字,也透露了我的人生价值观。

记得诚品书店创始人吴清友先生说过的话:**诚品没有钱,诚品活不下去,而诚品没有文化,我也不想活了。**先生已经离去,但他的话却一直深深的影响着我。

我从小生活在南京,南京这座城市对我的影响很深很深,大概也正是因为这种环境,造就了我自小就对传统文化的很感兴趣。上学时,大概就会显得有那么一点点的格格不入,因为我所喜欢的,却是大部分男生所不感兴趣的。那时候的我,会在课外读《三言两拍》,《世说新语》这样的书籍,会在课外拿着公园年卡,到处去南京的各个景点游玩,也会触景生情,写下那些现在看来很幼稚的诗词亦或者文章。

这世界,最难过的,莫过于,我身着汉家衣裳,你却说他身属扶桑(日本代称)

那时候的我,从来不知道汉服是何物,我只知道,我很喜欢传统文化。后来渐渐长大了,通过身边的朋友,我才知道我们有着自己民族的服装,即便这其中的传承经历了很多磨难,我不是弄学术的人,我所表达的,只是我那份发自内心的真实情感,或许不够严谨,却是我最终想表达的。

有人的地方有市场,有市场也就有利益。汉服也是如此,因为汉服的普及,无论是市场还是人群,都远远不够饱和。虽然我的性格也喜欢安静的学习,但不否认的就是随着抖音,小红书等自媒体平台的推广,汉服也渐渐被更多的人知道。就像自己三年多前买汉服的时候,淘宝搜汉服男,最好看的一套大概就是重回汉唐的琴师了吧?身边入坑早的朋友,好几个第一套汉服也是这个,但现在在去淘宝搜同样的字眼呢?你会发现多出了很多很多款式。时代是在发展的,短期来看,汉服的发展是慢的,但从长远来看,是会加快的。

女性的市场一直以来也都是服装行业的大头,商家为了更好的生存,自然也是优先选择女装,我觉得这是无可厚非的。至于定制,因为汉服很多放量较大,并不像旗袍那样更为修身,平面裁切相比较立体裁切,定制的也会相对较少。再有就是,市场并不完善,定制也并不是没有,业内的明华堂无论工期还是工费也并不算很低。至于受众人群这里,大概就是之前的汉服宣传的很少,而年轻人的接触度也较高,所以再年轻人之间流传度会更加的好。但也不是没有长辈接触,穿汉服,我自己身边也有认识这样的父母,也会带小孩子穿汉服。

有人的地方有江湖,有江湖也就有纷争。我一直希望无论在哪里,那份戾气都可以可以少一些。这其中包括商家对买家,买家对商家,汉服圈内对圈外,亦或者是圈外对汉服圈内。争吵,戾气是解决不了任何问题的,相反只会加深矛盾。并不是每一个顾客都很斤斤计较,可能他只是很喜欢这套衣服,却又没有很多钱,我们不要因为他买了山或者其他就对他横加指责。也不要觉得每个商家都很黑心,拿最垃圾的面料卖最贵的价格,因为也有很多原创商家在用心做汉服,即便是在苦苦支撑。如果真的要这么计较,那时装的雪纺面料就一定卖的便宜了么?我也很忙,再也没有精力像学生时代那样,静静的写下很多我想表达的话语。我其实只是很想这世间少一些纷争,多一些和睦共处。

身我汉家衣裳,兴我礼仪之邦。奏我华夏宫商,复我礼乐之乡。

愿我历尽千帆,归来仍是少年也愿我不忘初心,方得始终。

知乎用户 三石 发表

你如何定义没有复兴起来,复兴需要一个过程,汉服开始复兴可以说从 2010 年开始的,这个过程需要几十年都不止好吗?起码现在穿汉服上大街没人感觉奇怪了,18 线小县城汉服群都有好几百人,在 2010 年前穿汉服上街还会被说是日本韩国人呐,内娱播放量前十的剧可都是古偶。。。。咋就没落了,你要搞清楚清朝把汉服弄消失了,这些年又发掘起来了好吗。。。从进入大众视野再到普及化再到高端化这个历程可太长了,许多改变已经不知不觉发生了,只是你没感觉到而已,现在汉服童装不要太多。。。

知乎用户 iCoA 首席特工​ 发表

故步自封,任何创新都说,你这不是汉服了……

话说到底什么是汉服呢?比较中国有那么多朝代,服饰风格都不相同,你说哪个是正宗?

知乎用户 知乎用户 mjVuLd 发表

你们 TMD 穿衣服都是为了拍照的……

我穿衣服都是为了方便的……

你们玩个啥复兴?

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最后再说一下,我穿衣服吧,给个照片?

知乎用户 焚琴煮茶​ 发表

因为对明白人而言,这玩意就是骗钱的。有人心甘情愿被骗就算了,被人卖了还在替人数钱。现在你来问为什么这些骗人玩意不复兴?

有人喜欢买了穿着玩是一码事,当成正经事宣传复兴又是一码事。前者可以只当看不见,你和玩 cosplay 的无甚差别。后者却是婊子立牌坊,戏服当成龙袍使,活该被骂。

不幸学过考古,略通古今。 又不幸展子比赛乐队出去跑的多,交了不少损友,见过的所谓汉服推行者大多都是没见过世情冷暖,象牙塔里的居多,不过骗骗小孩的玩意而已。终究只是纸包不住火的玩意。

“我们汉服的服装典雅大方”,对没错。是好看,隔壁和服就是汉服。如果说要搞一个传统服饰,古代的,适应现代社会,那和服就是完全体,人家已经搞出来了。何必再去多此一举?贻笑大方。

再者,很多人可能是宫廷剧看傻了,对古代服饰有误解。汉服就算是典雅大方,那也不是现代审美的典雅大方,多去看看博物馆。

“包含了几代祖先的心血”,不好意思。真的笑了。几代祖先?我告诉你我读书的时候还没有汉服这玩意,也就是 20 年的东西,最初也就是看了漫画动画喜欢 cos 的小孩玩出来的东西。

包含了几代祖先的心血的东西有,旗袍,唐装,中山装。

复兴汉服本质是自卑心理作祟,总是想着复兴古文化,而不是融会贯通与时俱进,说到底是不敢向前看。哪怕制度,服饰这些都能复古,那些条条框框都复古,你做你的小公主,脑子可以复古吗?整天骂着昭和废物,殊不知现在这帮年轻人连废物都不如。

知乎用户 王子与包子 发表

很久以前遇到过一个宣传汉服的帖子,我回复了几句,大意是:弘扬民族文化,服饰是最末的外在体现,应先推广一些内在的东西,例如四书五经六艺,你们读过哪些会哪样?然后就一堆人喷我 “少民”“脑残”,没有一个和气争鸣的。

中国之所以能伟大复兴,靠的是穿夹克的政界先驱,靠的是穿戎装的人民战士,靠的是穿白大褂的科研人员,靠的是穿帆布衫的基层工人,怎么也轮不到那些妖人。

对了,某些喜欢穿汉服却僭越礼制的人,要真回到古代,大概会被罚男子世代为奴,女子世代为娼吧。

知乎用户 李亚尔 发表

很多小火药桶们把汉服复兴想成了一蹴而就的过程,觉得只有一夜之间满街长衣飘飘古色古香行人身着圈内认定血脉正统原版汉服才算是真正意义上的汉服复兴。

您做梦呢?

一边想着复兴汉服,一边对 “汉元素”、“戏服”、“旗袍” 批斗嘲讽。

一边驱逐一切平价替代品,一边放纵所谓 “正店” 的超高溢价和低劣质量。

不符合市场规律的还妄想面向大众,成为流行。

您做梦呢?

那咱图个好看凑合穿,行吗?

当然不行。高贵的 “汉服” 自然有穿衣门槛,你不仅得先了解中国传统文化,能火眼金睛明辨山正,还得插花饮茶琴棋书画无所不通,否则都是在侮辱汉服文化

那我很好奇,

你见过哪个穿西服的了解西服背后悠久的历史文化?你见过哪个穿旗袍的被要求必须腿长腰细身材好?

一边阻止别人了解,一边妄图想要流行。

您做梦呢?

知乎用户 長孫無懮 发表

这段时间我回答了一些关于汉服的问题,类似问题也回答过,今天准备说得深刻一点更多是老调重弹博君一笑。

正式回答问题以前,请立志复兴汉服的人明白下面两个道理。

第一,汉服圈是否明白你们自己在做什么?是在企图引领一场现代汉族人的服饰改革或者说是你们口中的革命,但是有不流血的革命和改革吗?到底有没有对任务难度有个评估?

第二,汉服圈理解不理解汉服和汉民族主义的关系?想想自己有没有为最广大群众带来实实在在利益,有没有脱离人民?没有汉民族主义尤其是极端汉民族主义崛起,汉服毛将焉附?

好了开始回答这个问题如下,不解析那么多了直接告诉你们该怎么办 (⊙o⊙)!

首先,也就是稍微重要一点,从某些圈传来关于 “山正” 之辨的恶劣风气必须立即刹住,汉服圈复兴汉服目的是为汉民族主义崛起,不能沦为商业圈,不能充当商家水军、走狗和傀儡、传声筒。

第二,要有远大理想,要有自己奋斗纲领。你们最终要建立一个什么社会,好好规划出来引人入胜写出来宣传出来心中一定要建立牢不可破坚强信念,坚信自己前途事业是正义的,伟大的,光明的。

第三,要有坚强领导团队与核心。从 1922 年到 1942 年 TG 大浪淘沙刷掉多少人排除内外干扰才最终无可撼动确立第一代领导集体,圈里废物太多,没用的人太多,要杀气腾腾进行有目的新陈代谢比如 “肃反”“大清洗”,而不是充斥小姐姐搞什么仙风自拍。

第四,严密组织架构建设加强纪律,争取做到汉服圈全国各市县均有支部令行禁止定期组织活动与会议,具体请参照 Tg 的 D 组织建设,按照实际情况分工明确各司其职。如果不知道的话,“黑社会性质犯罪团伙” 总知道吧?要全方位伸出触角迅速填补国家基层组织萎缩留下的权利真空,汉民族主义不去填补各种宗教势力就会填补。

第五,扩大群众基础要为圈内外带来实实在在的好处与利益,要将汉服圈改造成汉民族全国性互助组织穿不穿汉服买不买汉服有没有汉服无所谓。随着汉服圈成员逐渐成长走向各行各业能调动资源越来越多,圈内人都能预计从中获得实实在在的好处,只有有好处你才能和其他宗教或民族组织抗衡。

第六,干部教育培养简而言之您要有狂信者要有核心战斗人员,成为未来武装力量 “枪杆子” 的基础。这事不能再多说了,你可以理解为成立由汉服圈掌握的“光头党”,谁说汉服不好汉族不好统统打断腿,出事了组织给捞出来。

第七,建立有中国特色民族主义崛起路线,比如 “网络包围主流,武装扩大影响争取与 Zf 讨价还价” 的战略,这事也不能多说。切记一定要讲策略,必须要有高人指点。

第八,体制内奋斗争取…… 如果圈内精英最终能影响国家决策,比如…… 我现在连比如都不敢说。

……

最后总结,人心可用,但汉服圈所作所为在迅速让人心不可用,上面提到的他们一个都没好好做过,汉服没复兴不是很正常么?

知乎用户 知乎用户 Ss3mrh 发表

复兴汉服其实根儿上还在日本和服那。

和服圈以前搞的很好,也很漂亮,但是和服不是谁都有勇气敢穿出来的,要挨骂。

也是等于走曲线路线,想穿和服没法穿,好,和服也是来源于中国,咱找类似的穿。

把和服的元素化到汉服里面去,就跟武士刀来源于唐刀一样。

这样不但不挨骂,还是他祖宗。

其实就是一群造型的圈子,非要扯到复兴汉文化上去。

什么是传统汉文化,汉语,诸子百家,六艺,这才是正经的汉文化,有人提吗?

恰恰相反,汉服圈里的大部分还都是对汉文化根本不了解,常用字都认不全,更别说六艺了,能知道六艺是什么就算好的了。

指着他们复兴汉文化啊。

日本传统文化复兴是有社会原因的,

一是民族单一,国家传统就是民族传统,二是社会发展前进动力不足。

咱们国家本来就是多民族融和社会,又是发展的高速时期,哪顾的上回头看,等到发展慢下来了,人们有空闲了,才有机会往回看,去捡传统。

知乎用户 竹影​ 发表

因为汉服爱好者不够宽容

我相当喜欢中国的传统文化,也推崇汉服这一类传统服装。

但是研究不够,有一次穿了一件蒹葭,因为领口不是正统的对襟,而是改良的宽式露一点锁骨的那种。

拍完我特别开心的发了微博

后来被人追着辱骂了好多天(非同一个人)

那种感觉真的是……

我花了一千多还要挨骂

我招谁惹谁了我

就删掉没有再提过,也没有再穿过。

我真的惹不起这一群自以为研究颇深,却对门外爱好者颇为苛刻的一群汉服文化爱好者。

如果这些小姐姐能够耐心的告诉我,而非私信 or 评论辱骂,我都不会有这么深的心理阴影。

爱好和推崇自己国家的传统服饰是一件好事,但是有些人真的不是想做伸手党,而是的确没有什么时间研究。

我是打心眼里喜欢中国五千年的文化,也喜欢这个包容的国家,但是我讨厌汉服爱好者的吹毛求疵以及自视甚高。

知乎用户 山城奶粉 发表

那些说要复兴汉服的人,经常说一句话,说 55 个少数民族都有自己的民族服饰。

是这样的吗,其实说得没错。但是他们忽略了一点,他们看到的那些漂亮考究的少数民族服饰,是大多数少数民族基层群众穿不起的。他们往往都穿着不那么漂亮的、工艺比较简陋的民族服饰,或者干脆穿着廉价的夹克衫、运动服,就像汉族人一样,因为这些衣服更便宜。

而这些汉服复兴支持者想要恢复的汉服,往往是做工复杂、形制讲究、还不能用机织机绣的衣服,价格自然就上去了,老百姓买不起啊。如果购买力强大了,香奈儿古驰都能变成民族服饰你信不信。

实际情况是,他们好像从来没有考虑老百姓的可支配收入,每天做着脱离人间烟火的美梦。

最关键的是,这个复兴汉服的黄粱美梦,还是那些商家为了扩大销量故意编织的。

知乎用户 张砺锋​​ 发表

为什么披萨饼可以全世界流行? 因为他不玩那些教条性质的东西。就这么个大饼,你爱往上放三文鱼,放烤鸭,放榴莲,甚至放宫保鸡丁,番茄炒蛋,这都算披萨。饼底你也可以随便弄薄的厚的,甚至往上面撒芝麻涂红豆沙都可以。

并不是一定要马苏里拉芝士 + 萨拉米肠才算。

很多人刻意追求的那些细节,往往就是影响他流行的最大阻力。我就路边八块钱买个肉夹馍,啃着正爽,你过来指着我的脸说这个不算肉夹馍,只有白吉膜才算正宗,这个就是垃圾…… 信不信我直接糊你一脸腊汁肉?

你要是敢把汉服加上荧光带,然后配上扇子,推给广场舞大妈们,信不信分分钟流行起来?

知乎用户 匿名用户 发表

因为,我是中国少数民族

且慢,我还是个退坑的。

如果有耐心,请你看完我的碎碎念。

你是不知道开开心心的看衣服买衣服穿衣服的时候,有人在哔哔说,汉服是汉族人的衣服,凭什么人家少数民族的衣服就可以流行。

题主说的旗袍。不巧我正是满族,改良后的旗袍可不是我们的传统服饰。

这也就算了,毕竟我当时很喜欢汉服。

还有一个,有很多皇汉会借此喷少数民族敢问大家见过没有?

作为满族,一个中国最后的封建王朝缔造者的… 后裔吧。我们这一个满族自治县的人都是勤勤恳恳的致富创业,每天想着怎么在新中国过好日子。要是不拿身份证我都不太想的起来自己是少数民族,被人在网上说,你们鞑子,有什么脸穿汉服,甚至有人说,差点亡了中国的人,怎么没死光。

行吧,一次我解释,两次我解释,三次四次呢?我不是中国人么。有些人真的清楚新中国是怎么划分少数民族的么?

清朝回乱,满族入关,元朝建立,宋朝灭亡,五胡乱华… 只要是是三千年历史上少数民族政权出现,现在的中华人民共和国少数民族就会被骂。

有些人难道不想想,这么大的中华,这么多次的冲突与交流,每个人的基因就没点古代少数民族的血?

关于满族建立的清朝,有些事不想去洗白,统治者犯的错会影响一个国家的命运。这就是封建社会,什么民族建立的政权都一样。我很庆幸我是新中国的人,我们的爱国心比身份证上是汉族的人一点也不少。所以,我不想被骂,你敢骂我我就骂你。

说起来最受打击的应该是 b 站和共青团联合举办的花朝节,太乱了,真的,撕成一团乱麻。汉服,华服,就是中国传统文化的一部分,中国,有五十六个民族。喜欢汉服样子的人,真的会在一个以宣传汉服的主要活动上穿少数民族传统的衣服么?关注这件事的人谁手机没几套汉服?这种事情有必要抠字眼么?

我被皇汉喷了,当然我也据理力争了。

然后,我被举报了呢~

一个维护国家民族团结的正方,被知乎举报成功了呢~

原来,这个国家居然有人希望我们最好集体去死,还中国一个只有汉族的国家。

因为这个问题一直在我的推荐里,我终于忍不住回答了。

我还是爱这个国家,永远,以生命和灵魂起誓。

可是,汉服?

我为什么要因为一件漂亮的衣服而伤心难过为人撕逼?

因为汉服代表了中国文化!!!

京剧豫剧川剧秦腔黄梅戏毛笔字水墨丹青笛箫琴筝八大菜系孔子孟子老子韩非子… 全都不同意。

有些人就祸祸吧,没完全退坑之前看到好多萌新被人指手画脚的。有些人真有脸呢,不知道您是不是跟茜茜一样美,还敢攻击没长开的小孩长得丑,人家十八岁以后分分钟碾压你这个心眼坏嘴巴毒的人,没听说相由心生,您可小心了。

至此,彻底退坑,埋死,灌水泥。

知乎用户 喵之勇者帕帕 发表

因为中国的古代史终结于清朝。

真正的古代汉族服饰是一个不幸被野蛮的行政权力彻底斩断的传统,而我们日常所浸淫的一切中国文化符号无一例外都是连续不断地发展的产物;正因如此,“汉服复兴” 命题中所谓之 “汉服”,其实是一种不折不扣的 21 世纪产物,相较诞生于民国时期的新式旗袍中山装更加现代。

我们必须时刻记住:

清史和民国史也是中国历史不可分割的一部分。

夷狄而华夏者,则华夏之。

于是,我国政府选择了中山装和旗袍作为最高规格的中式礼服,而非某些年轻的亚文化群体主张的所谓 “汉服”。

深入历史,我们不难发现,汉、唐、宋、明四代的主流服饰之间也存在着十分明显的吸收、融合、演化发展的痕迹,此间差异,各有千秋。

知乎用户 戈小多 发表

为啥 “汉服” 不行,但是我们 “格子衫” 却可以占领市场、引领风骚?

就是因为所谓 “汉服圈” 的存在,穿个汉服还穿出优越感、穿出圈来了!我咋没见有啥“格子衫圈”“花裤衩圈”“人字拖圈”?

我们格子衫,大格子、小格子,蓝格子、红格子,正格子、斜格子,愿意咋穿就咋穿。

中华上下五千年,本来就没有什么 “汉服” 的概念,你觉得好看就穿,我觉得不好看而且不方便我就不穿。

很多人拿汉服跟日本和服对比,说人家传承的好,说国人不行。

你见哪个日本人穿着和服、提着武士刀上班吗?不也就是节日和休闲娱乐穿一下吗?

大家都是成年人了,只要不违反法律法规,爱穿啥穿啥,最讨厌对别人的穿着指手画脚。人民群众喜闻乐见,你不喜欢,你算老几。

你们要是想让汉服复兴,就别天天跟人家屁股后面指指点点,否则一辈子别想两开花!


部委公务员,前央企职工。有一点经历,懂一点政策,偶尔逗你一乐。专业避坑,更多体制内问题欢迎关注我的知乎,更欢迎咨询我的值乎

知乎用户 小强 发表

为什么要复兴?为什么要复兴?为什么要复兴?你能不能给我个理由?很多很多人都有类似的困惑:汉服为什么不复兴?能不能复兴?包括曾经的我!

我想问:到底为什么要复兴?就因为中国人曾经穿过它们,并且,它们有些优点?那铜钱呢?银元呢?甚至甲骨文呢?古汉语呢?按这个逻辑捋下去,最大的问题可就不是复兴不复兴了,而是哪个版本的问题了!

复兴?请问各位,过去的东西,如果那么优秀,它为什么会过去?会被历史尘封?因为满清的禁锢么?还是因为被更好的取代了呢?你可以说清朝的旗袍加黄袍马褂取代汉服不是优胜劣汰,而是异族的文化压迫,那民国后呢?有法律规定阻止人们去选择汉服么?当然,并没有!道理很简单,我们不需要了。

复兴?请问,这世上除了继承下来的,有什么东西是真正能死灰复燃般的复兴么?并没有!明推翻了元,对服制重新进行了规范,当然,主要是官方的常服、礼服制度,民间呢,也是上行下效了,但是复古么?并没有!你仔细找找图片再对比对比,再找点传统服饰研究资料,你就知道,就连传统的汉服,也是在逐步改良、改变,或者说进化的。你要复古?

复兴?请问,人类社会的发展,究竟是向前看的远见卓识和大胆探索、改革改良的力量在推动?还是因循守旧、复古徘徊的力量在拖后腿呢?你自己判断吧。

有人要谈文艺复兴么?文艺复兴是复兴么?是么?当然是!我在 pia pia 打自己的脸么?并没有!文艺复兴,是精神的复兴!是被万恶中世纪宗教压迫了几百年的,欧洲人追求自由、平等、文学、科技、艺术、哲学、理性的精神的复兴,简单说,是古希腊精神的复兴!然而它也不是复兴。因为他们建立起来的,是现代科学技术文化艺术的文明,而不是 “新的古希腊”。

so,我的意思是,汉服不该复兴么?笑话,当然不是!我的意思其实是,所有过去的事物,都用不着复兴!

那么,复兴我大中华传统文化的伟业呢?我想告诉所有人的是:我们这个国,这个民族,过去的所有伟大,都是那时的先人创造的,而不是他们复兴出来的,包括你爱的汉服,包括各种神马 “古法” 造的吃吃喝喝机器人、火箭…… 如果未来有我们的伟大和流行,我相信,那一定是我们重新创造的,而不是复兴出来的!

知乎用户 半年改一次 发表

不好意思,我不在乎 zz 正确,你汉服就是登不上台面,登不上日常生活的台面。

我个人喜欢穿西服,但我只有一些普通的西服,什么燕尾服晨礼服这种一件没有,谁叫我有事没事穿个全套燕尾服出去我也让他能滚多远滚多远。西服总体上还是越来越贴近生活,愿意随着人们审美的变化而改进的。举个栗子,一百年前西裤还流行那种又肥又大脚面堆上几个褶的款式,现在呢?恰好盖住脚面,凭身材或者个人喜好偏宽松偏贴身的剪裁都 ok。西式正装文化也是与时俱进,越来越简化,现在在一些不是特别正式的场合 polo 衫都 ok。你汉服还非要考据来考据去(看高赞回答的 diss,还不知道考据的是什么东西)非要拿前朝前几朝的剑斩本朝的官,呵呵。到现在穿个最方便的汉服怕不是还比我穿个最正式的西服要麻烦(燕尾服那种小民一辈子都不见得有资格穿的东西不算)你找出个让我方便开车骑车的汉服给我瞧瞧?

你不与时俱进,可以,呆在自己小圈子里面自己乐呵,还出来乱 bb 别怪我不留情面。祖先的心血?祖先的心血是用来踩的。要么踩在上面走的更高发扬光大,要么踩进垃圾堆。

知乎用户 梁晨 发表

我一直认为汉服最重要的是人不是衣服。

我们是汉族人吧,那我们穿的衣服怎么就不是汉服了。

若干年以后,当后人考察 21 世纪时,我们穿的就是汉服。

看沈从文的《中国服饰史》不难发现,汉服一直是在发展的,周代的衣服和秦代的服饰可以说是有很大的区别了。宋代又与明朝有很大不同。她们都是汉服,形制天差地别,唯一的共同点是都是汉人穿的,所以她们被叫做汉服。

事实上,雷锋帽,海魂衫,大棉袄,解放鞋。这些父辈们穿的衣服在一定程度上都可以说是汉服,只是你们嫌她丑,不愿意承认罢了。

汉服不是复兴不起来,而是一直在发展。她一直朝着跟符合人们生活的方向在发展。

——————————————————— 我们这个时代是中华民族重新登上世界巅峰的时代,我们有我们自己的服饰,必定能在历史上留下浓厚的一笔,为什么一定要穿着前辈们的服饰呢?我们不如他们吗?

知乎用户 我凌 发表

贵汉服一个大多数古代人没穿过的(大部分古人穿不起)、最有地位的古代人不穿(人家穿官服)、从近代开始就被抛弃的、既不适应现代生活,也不符合现代礼仪要求(按中国传统叙事,正经官方穿中山装),甚至很大一部分还不符合现代审美(其实很多所谓的汉服,都不是很好看),能复兴起来的话,基本上说明社会主义市场经济白建立了。

知乎用户 椰子大魔头 发表

这个世界整体是从简从便的,只有小部分人喜欢繁冗复杂。

不管歌中唱的再好,“从前的日色变得慢 车,马,邮件都慢 一生只够爱一个人”。你从北京地到广州,如果不考虑价格因素,正常人的排序是飞机 =》高铁 =》绿皮 =》自驾 =》马车 =》骑行 =》徒步。如果未来能发展出瞬间移动,人们一定也选瞬移。

衣服又何尝不是?2 分钟能穿好的衣服和折腾半个小时才能穿好的,一定是 2 分钟的更多人选择。为什么旗袍能普及?因为 2 分钟能穿好。为什么汉服群体主要是 15~25 的年轻女性?因为她们闲工夫多。答案就这么简单。

知乎用户 匿名用户 发表

因为官方不推广,你看韩服,和服,哪个适合现代生活呢?

但是官方又不能推广。

你试想一下,这万一官方想要在一些场合节日推广汉服,那是不是该定一下形制。那么问题来了,该用哪个朝代?同一个朝代各地域还不同,用哪个地域?用哪个民族?

想想春晚,饺子不行,东北人小品不行,最近还有猪不行…… 近年来多少政治正确搞得说话都得要多官方有多官方,要多均衡有多均衡。

那么再回到汉服,本来就不适合现代社会,如果官方作为一个特色在重大节日重大场合推广也不是不可能推广起来,但是官方又不是傻,它一旦推广一定会被骂成狗,骂成狗可能还搞不成,它们得多无聊才会做这件事呢?挑战自我么?

知乎用户 匿名用户 发表

提问中的国家数次倡导汉服元素以及汉元素,具体表现在哪些方面?我自认还算关注国家时事,为什么一点儿也不知情?我倒是认为国家不可能推广汉服,因为一点儿都不符合发展需求。

还有,题所说的旗袍为什么能被人接受并走在时尚的前沿,让我个非专业人士来告诉你。

  1. 旗袍很好的展现了女性的身躯之美,这一点在汉服上是无法展现的。不论国内外,穿衣打扮都喜欢把自己的优势凸显出来,身材好的人穿旗袍不比穿汉服更加惹眼?
  2. 旗袍更加方便,穿旗袍繁琐还是汉服繁琐?穿旗袍日常工作生活便捷还是汉服便捷?任何传统的东西如果没有实用意义,那也只能束之高阁。汉服在日常当中并不能带来方便,除了好看以外一无是处。除了 15-25 岁这个年龄段的女孩子爱美,喜欢漂亮东西才穿,你觉得 30 多岁两个孩子的妈穿这个,平时买菜带孩子打扫卫生方便吗?
  3. 旗袍有定制店是因为这种东西合身的话更加好看,西装也是一个道理,并且他们的发展史都有百年。但既然你拿旗袍和汉服对比了,我就要反问一下汉服为什么只有淘宝店?为什么受众是 15-25 岁的女生?我并没有瞧不起所谓的 “汉服” 的意思,不过你能回答我一下吗?
  4. 贵族太太们穿旗袍出礼宴会而不穿汉服的原因在于,旗袍被大众认可,穿出去不会引来异样眼光;旗袍更符合亚洲女性气质。汉服没有被大众认可,发展史短,甚至可以说无。直接穿在宴会上要么人家说你奇装异服要么人家说你抢人风头,无论那一种都不符合交际圈规则。你觉得贵族太太们是傻子吗?

为什么以前古风流行的时候,歌手们都唱古风,中国风歌曲的时候没人复兴汉服?

复兴汉服口号喊的最响亮的都是这些淘宝商家,舆论风气都是这样带动起来的。口口声声复兴中国传统文化,实则赚得盆满锅满。

这是一块没有人进入的市场,先进来的人能拿到一笔怎样的财富?穿着汉服拍着照的女孩子们不会知道的,永远都不知道她们一边省吃俭用还分期供养着商家,一边还免费的给他们打广告并沾沾自喜的时候,商家在偷笑着说这钱可真好赚。

大学生兼职发传单都 80-120 一天呢,她们 365*24 全年无休,口口声声文艺复兴自愿用爱发热。

别的少数民族都有自己的传统服饰,那身为汉族的为什么我们不去穿汉服?

我们中国自古以来一直深受儒家思想影响,儒家里面有个叫董仲舒的人,他提出了罢黜百家独尊儒术的思想,这个高中学过的。

其中有个思想是 “兼容”,即对我好的我就学过来,这样才保证了儒学成为正统主流思想传承下来,因此我们中国人大多都是**实用主义。 打个比方说:**穿中山装比穿汉服好就穿中山装,穿普通衣服比穿中山装好就穿普通衣服。

而其他少数民族以前是因为偏远封闭,现自改革开放以来,除非真的是深山老林里的山区,近一点的少数民族区域也很少有人穿民族服饰了,除非特殊节日以及景点工作人员。我认为衣服演化成现在这个样子并且被全世界的人接受,应该很好说明了这样是最舒适实用的。

我们汉服的服装典雅大方,包含了几代祖先的心血,却随着时光流逝而没落。

这是你问题里说出的最后一句话,前面半句我是认同的,我们汉服确实典雅大方。

但是,为什么会发生 “胡服骑射” 这种事呢?

为什么要学习胡人穿 “短打” 学“骑马射箭”呢?因为当时和胡人作战,衣服不方便活动又不会骑马射箭打不过人家啊!

包不包含我们祖辈几代人的心血我不知道,但考古的时候没认错过朝代吧?你怎么能说没落了呢?

我汉族这么强大为什么要学人家胡人穿衣服嘛!哦,对了,盛世大唐里的民众平日也穿胡服,不为别的就因为干活方便,只有祭祀的日子里才会穿回汉服。

你看,就连几千年前的老祖宗都知道一切都要以方便为主,你复兴汉服把汉服日常化却要人们从方便到不方便,你良心不会痛吗?

哦,还有,你们口中所谓的汉服,其实都是 “山” 的。因为真正意义上的汉服已经不存在了,汉服在朝代更改之间也一次次被改良。唐朝衣服以华丽为美,因为唐朝思想开放,宋朝衣服以保守朴素为主,因为思想主张不一样。

元朝是成吉思汗的天下,他们都是外来的,穿的更不能叫 “汉服” 了!

明朝的服饰是参考前朝几代服饰特点做出来的,应该算是 “不伦不类” 吧,难入正统之眼。

清朝…… 林振英僵尸片里应该很清楚了,还有女性服饰不就是旗袍前身吗?

哦,对了,我上面说的那些衣服都是官老爷以及土豪乡绅们才能穿的衣服,贫民们有件勉强遮体的衣服已经很满足了。

还有如果复原出 “真正的汉服”,就是古人穿在身上的那种。相信我,你们是不愿意去穿它的。

所以,你们要复兴的 “汉服” 到底是哪个朝代的衣服?

你们圈子里定下 “汉服” 的形式以及其他东西到底是以为什么来评判的?

山和正之间的差距是谁说了算的?店家?因为山会影响他的销量以及拉低行业价格?

还有就是,为什么那么多关于汉服圈子的事情,都是风评不好的?

什么汉服警察,看到人家穿得不对上去撕人家衣服?即便发生的是极少数的例子,但这样只能让别人去反感汉服,厌恶汉服。

为什么汉服圈子里大多都是 15-25 岁的女孩子呢?因为她们大部分还不够成熟啊,容易被舆论风向影响啊,口口声声复兴汉服却做的是断送汉服发展之路,像极了某些明星的脑残粉。

一不小心说多了,怕死匿了。

知乎用户 爱吃鱼 发表

穿宽袍大袖的汉服,他们说这不能种地穿

穿古代农民穿的汉服(短打),他们说汉服怎么这么丑,像农民

穿宫廷贵族式的汉服,他们说这是要复辟帝制,想阶级上移

穿布料好的汉服,他们说古代普通人穿不起,不具有普遍的意义,不能代表传统文化

穿布料差的汉服,他们说穿不起别穿啊,学学人家旗袍多么高的品质

穿考据严谨的汉服,他们说这是要复古?考古?不如直接穿树皮啊,直接读甲骨文

穿改良版的汉服,他们说这是玩 cos、不伦不类,亵渎传统文化

长得好看的人穿汉服,他们说好看的是人,不是衣服

长得一般的人穿汉服,他们说丑的人才玩汉服

身材好的人穿汉服,他们说汉服遮挡了身材的曲线展示

身材好的且穿了可以展示身材的唐制汉服,他们说这是唐服,胡化过的,不是汉服

身材一般的人穿汉服,他们说你看,胖子穿汉服为了遮丑

穿汉服的人玩手机电脑,他们说学古代人要学全套,学点琴棋书画提升一下好过穿件破衣服

穿汉服的人玩琴棋书画,他们说古代人普通人穿不起,穿这衣服怎么去种地

匿名用户:汉服普及到像日本和服那样的国内人人皆接受,并且大众化会成为可能吗??

知乎用户 四氯化碳 发表

某些以同袍自居的人,一边声称汉服无圈,一边高高筑起汉服圈的围墙。因为病态的反山,热衷个别商家只有小圈子才有。

知乎用户 匿名用户 发表

不是圈中人,以下仅个人观点。

思想上都需要抛弃不好的,继承优秀的,更何况服装呢?

求同存异,出自《礼记 · 乐记》(我百度的),周恩来总理在万隆会议中也提出了。

只可惜这圈子的一些人只认为自己是对的。

复兴的不仅仅是服装更是文化礼仪,是对古人优良思想品德的传承和弘扬。

仅个人观点,玻璃心,轻喷。

知乎用户 7533929 发表

当汉服还非常小众的时候,大家都觉得穿上街去,被骂被嘲笑被人用异样的眼光看待是很正常的事情,你去知乎上发一个 “为什么总有人因为一件他不理解的衣服就去辱骂别人?” 的问题,没多少人会关注的,因为太多人那样做了,所以没人会觉得稀奇。当汉服逐渐引起大众的兴趣,十级汉服娘的作为很可笑,所以被反复拉出来鞭挞,成为热点,仿佛穿汉服的人极品成群。其实极品哪儿都存在啊,不过当某种极品多到一种程度后是不会引起别人注意的。

为什么有人会强调汉服是传统服饰,反对叫它古装?因为有人骂 “什么乱七八糟的玩意儿,古装剧看多了吧,披个改造后的床单就上街了”,后来喜欢汉服的人越来越多,极品也出现了,每个人都习惯的“强调汉服是传统服饰” 的事情被编成 “规矩” 被拉出来反复强调。

为什么有人会强调山正?因为以前山的店家只想挣快钱,质量差,粗制滥造,喜欢汉服的人反感它,就像不想让外国人看到我国网络小电影然后以为它是 “中国电影正常水平” 一样,便说“想认真做的话认真设计下行吗”。后来喜欢汉服的人越来越多,极品也出现了,每个人都习惯的“强调山正”被赋予了 “尊重版权” 的“高大上”含义被拉出来反复强调。

我相信很多汉服圈所谓的 “规矩” 在一开始并不是规矩,只是一件大家都习惯的小事,就像 “吃完饭擦个嘴,不擦也没什么” 一样。后来变成这般尖锐是什么原因?什么原因都有,有小众转向大众必会遇到矛盾的原因,有汉服圈有极品的原因,有大众对小众的排斥的原因。有各种原因,每个原因都很重要,但大家只看得见一方的错误。

极品多到一定程度后是不会引人注意的,所以那些曾经辱骂过 “穿什么玩意儿”“这粗制滥造的耍玩意儿就是汉服啊?” 的人是不会引起众多路人的注意的,大家把目光都放在穿汉服的极品身上,于是他们被拉出来反复鞭挞,鞭挞一次,就有更多人觉得 “跟这些人比起来,自己好正常啊”。就像一群人插队买东西,旁边出来个乱丢垃圾的,众人便涌上去说 “你怎么乱丢垃圾呢!真没公共道德!” 乱丢垃圾是不对啊,但你们要是批评插队的时候也有那么积极就好了。

就像我初中时候,有很多同学因为我是从乡下来的,嘲笑我。有人在玩 cf 的时候发现一个和我相同网名的人,就到学校说 “哟,你也还会玩 cf 这种时髦游戏呢?”(好几年前了,那时候电脑也没现在普及),然后上课下课,上学放学总是不是来一句 “哟,喜欢玩 cf 呢?”,同桌也是,我暴脾气上来了,指着同桌说 “你再说一句我把你书桌掀了”,他还说,我就掀了书桌,然后他不说了,但我暴脾气收不了了,他稍微有点疑似不尊重我的行为,我就掀了他书桌,然后在我被嘲笑时沉默的人都涌上来了,以安慰和同情他遇到极品的口吻说 “你干脆跟老师申请下搬了吧”,他也以包容熊孩子的成熟大人的无奈口吻说 “你以为我不想吗?” 我看他们,就像看一朵朵盛开的白莲花。当然其他人不一定看到我被嘲笑了,当然我后续处理方式有很大的错误,很不理智,才会落人口舌,但我依然觉得憋屈,就这样成为别人眼中的极品了,虽然我动不动掀书桌的行为确实是错误的,但我依然觉得憋屈啊。难道我一开始就是一个喜欢掀人书桌的人吗?

上面一大通,全都偏题了,我可以说是看到很多类似问题有感而发吧。回归主题,为什么汉服不能复兴?因为它本来就是已经被淘汰了的,在日常活动中穿汉服就是有很多不便,韩服日服也不算复兴啊,但人家懂得尊重那些虽然被时代淘汰但承载了文化的衣服。所以为什么要汉服复兴呢?到现在,连 “汉服承载了文化” 说出口都因为那些爱装逼的汉服袍子而变成一件很装逼很惹人喷的事情。为什么教科书上的文言文要变成白话文?为了普及教育啊,但也是经历了一番挫折和矛盾,以及各派的争论(骂架)才成功的。汉服要复兴要普及,肯定也要经历一番骂架和矛盾啊。这不奇怪。但就算普及了,肯定也不是原先那个汉服了,可能是汉元素和简化汉服和形制正确的汉服等的综合体,可能变成一种流行文化,但绝对不是韩国日本的如今的传统服饰现状那样。

所以我从来没奢求过汉服复兴啊,我只希望穿上走大街上不会被骂就行了,我相信很多最开始希望汉服复兴的人也只是希望在街上看到他们的路人不会投出怪异的眼光,希望路人们觉得那是很正常的衣服而已,并不是说想让它多流行,想让大家都去穿,但是后来慢慢变了,那些希望汉服复兴的人跑偏了,重点放错了,以为自己真的想要大家都去穿汉服。但是等汉服真的开始慢慢流行了,各种矛盾肯定会频发的。比如争执很多的山正问题,为什么要有山?因为那是市场规律。很多事情,不是 “对不对” 就能决定它 “该不该” 存在的。你要让它变得大众就必须满足大众的需求,满足市场的需求,然后认清现实。

知乎用户 不知道的老李 发表

今天突然在做别的事情的时候想到了点东西,也不管有没有人看,自己更一波。

汉服是什么?是汉民族穿的服饰呢?还是中国地域意义上的服饰呢?还是某个时代的服饰?

搞清楚了这个,你就知道为啥汉服只能是小众了。

首先,可以肯定的是目前的汉服,定义不是 “汉民族穿的服饰”,很简单的理由,我们现在穿衬衫的中国人多不?衬衫肯定不被认为是汉服。

换句话说,某些圈子认可的汉服并不是以民族性为优先的,而是以时代性为优先的。只有古代的,在今天审美认知里漂亮的,同时有一定地域代表性的才叫汉服。(以上三个排列分先后)

从这里就可以很明显的看出,汉服为什么不可能有所谓的复兴。原因就一条:不合时宜。

美观意义大于实用意义的叫装饰。

文化意义大于实用意义的叫礼器。

很显然,作为日常品想要大规模推广,首要考虑的肯定不是以上两个。反过来,优先考虑以上两个的,肯定不是日常品。

最后来点题外话,假如过了 500 年,人们的衣着像下图这样,还集成了各种微电子芯片,有着各式各样的功能。

这个时候,有人提出,我们应该崇古,应该要穿西装,穿旗袍。你是啥感想?


汉服这个东西,就是个伪命题。

别想着自己叫汉服,就想着代表 “汉” 族,代表中国,差的十万八千里呢好吧。

前几天去了湖南博物馆,今天又看见推送的这个题目,真是觉得有些话想说。

马王堆是西汉初期长沙王利苍及其家属的墓葬,最著名的就是辛追夫人了。当然这里要说的不是这个。马王堆里出土了大量的文物,其中包括了大量的丝织品,服饰类有卷裙、素纱禅衣、素绢丝绵袍、罗丝绵袍、绣花丝绵袍、素缘绣花袍等。当然,最有名气的还是素纱禅衣

人家那个能正大光明的叫汉服了吧?所以人家长的什么样?(忽略我的糟心手机渣画质)

我敢说,敢照这个形制设计两件,肯定要被某些人喷死。

为啥?所谓的汉服主要特色:交领右衽、袖宽且长、以绳带系结取代扣子等等的,看看除了交领右衽以外,哪个满足的?何况,人家这个交领右衽,竟然还敢不一样!!!简直天诛好么!!

所以说,哪个给现在的这个所谓的 “汉服” 定的形制?哦,没有,小圈子自己定的?那你们自己去圈地自萌好了,吵别人干什么?!

说句题外话,看看人家出土的织物花纹(自己照的实在太渣,细节看不清,网图侵删)

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女俑

别的不说,所谓的汉服多少也要花点功夫,至少别在布料花纹上也还比不上两千年前的吧?

知乎用户 我要跟世界告别 发表

只要稍有改动就挨骂,能复兴起来就怪了。

汉服如此,京剧亦如此。

知乎用户 王坤然 发表

因为汉服不需要复兴,也不应该复兴。

为什么呢?我猜题主想问的汉服是这样的——

或者这样的

这样的

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但实际上,中国人的服饰和世界各民族服饰都是在变化的。中国人或者汉族人如果复兴汉服就像英国人复兴西服一样显得奇怪。因为在特定的场合穿没有问题,但是我觉得没有人认为英国人会在工作或者居家或者逛街的时候穿成这样——

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(如果英国人穿这种衣服上街,也是会很吸引眼球的)

汉族人在特别的庆典穿汉服还行,但是日常生活穿汉服是很奇怪的。

封建时代已经过去了,在资本主义时代,服装自然会因为生活需要的不同发生变化。比如西服变成了现在这样

所以同理,如果说民族服装,我们一直有啊,就是这样的

(将头发剃成大人模样,穿上一身帅气… 大褂……)

这样的民族服装比所谓的汉服那种古代服装或者仿古服装要合适多了。如果汉服是汉朝的服装,那网上那些汉服很多都更偏向唐代、南北朝和明代的服装;如果汉服是汉族人的服装,那么大褂唐装就是现代的汉服。在外国人看来汉族是有自己的民族服饰的,就像日本人得配和服一样,中国人的服装符号是这样的——

(右二是《哆啦 A 梦》中的王哆啦,来自中国,穿唐装,戴瓜皮帽,知书达礼,性格温柔腼腆,会武术和中医,喜欢中式料理。上图两侧的六个哆啦体现了人们对于各国人的刻版印象)

ps: 最近玩隐形守护者,觉得大褂贼帅,想来一套彰显一下民族自豪感,但是淘宝上的不管好孬看起来都像说相声穿的,真是奇了怪了。

可能有人会说了,大褂、唐装那是旗服改的,不是正经的汉族服装。我们先暂时不论它们是不是旗服发展来的,我们先看看历史上最后一个汉人王朝政权明朝。朱元璋刚建立明朝时最大对手还是蒙古人的元朝北元),于是明朝用民族主义团结内部,号召把蒙古侵略者赶回老家。元朝和历史上之前的少数民族入主中原不同,元朝的汉化相对是比较差的,元朝官员尤其是蒙古官员基本是穿蒙古服装的。

所以明政权顺理成章喊了句 “复唐宋衣冠”。所以明代官服的制式和宋朝的很相似。明代和宋代官服的最大不同应该就是明朝官服有补。

(明代官服)

(宋代官服)

但是,这只是政府内复兴了宋代的服饰,民间并没有。这并不是说民间开始被蒙古人同化了,而是他们一直就穿着汉族的服饰,并没有易服。蒙古人的服饰适合草原生活,对于主事农耕的汉人农民,尤其是南方的人来说没有什么学习借鉴的价值。

既然如此,我们直接找最有名的证据来看看北宋平民穿什么吧。

清明上河图一角)

图中是一群普通市民,中间应该是个僧人,他们穿的就是宋朝的短打,日常服装,可以看出,男性基本都戴头巾,女性有裤子有裙子,布鞋和草鞋都有。还有汉族从先秦一直传承的特点就是右衽。虽然图很小,但是仔细看的话,图中人应该是立领,当然,和中山装的立法不太一样。上面宋代官服也是立领,到了明代,那个立领法就和中山装差不多了。

再看清朝服饰,清朝服饰相对于明朝服饰的特点是有护掌、长衫(但是唐朝人就已经开始穿长衫了,只是平头百姓很少穿,明代官服就是长衫)、花纹不同等。清代所谓易服,还是易的官服,主要是冠。满清三十万人入关,全民皆兵,汉族老百姓平常种田打工不可能都去学女真人的骑马服。其实剃发易服对汉族服饰的摧残并没有人们想象中那么大,接下来我会继续分析。

(用盘扣高束领的旗袍)

应该说民国的大褂、旗袍、唐装的直接来源确实是清代服饰而不是明代服饰,那是当然啦,中间隔了两百多年为啥要从爷爷的爷爷的爷爷的衣服开始穿?可是大家也要注意,说清代剃发易服,明清的服装真的差异大嘛?而且清朝服装本身就是汉化的产物,满化了的汉化后的旗服化汉服还是不是汉人的服装呢?

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金朝女装,褶裙是汉化的特点,左衽说明不是汉人服装)

而且汉服本身就是胡化的产物,不然的话汉服可能都没裤子,汉族本身就是个民族集合体,两千多年一直和周边民族同化和被同化着,唐朝吸收了突厥和西域的服饰文化,骑在汉族头上过的民族又不止满族一个,为啥满清这么特殊,满化的就被开除汉族认证标志?匈奴鲜卑百济罗马天竺大食等正在窃笑。

话说,从满族马褂发展来的对襟褂叫做唐装,而把旗袍大修大改反而更接近汉服的东西却叫旗袍,是不是反而说明那一个真正存在民族对立的时代大家倒还挺包容,而到了民族压迫已经不存在的现代却冒了一群人在这里举着民族大旗打嘴炮了呢?

最后回一下主题,因为现在有了 T 恤这种便宜方便的东西,所以日常大家就不穿汉服了;而作为礼服,汉服一直还在,只是它已经变成了中华立领这种东西而已。

知乎用户 圣拖耳朵 发表

为啥一定要复兴汉服……?

汉文化的复兴如果只是靠衣服,那还是算了……

我就想知道这个圈子里,唐诗宋词能被背的出多少,文言文经典记得多少,诗经楚辞还想得起多少?

衣服只是表面功夫罢了……

一边为各种仿古服装撕逼,一边连真正的文化传承都不记得,省省吧,滤镜不能改变空洞的内心……

知乎用户 含笑​ 发表

汉人其实并不拒绝外来事物,只要是好的东西都会欣然接受。比如我们现在的很多生活习惯其实都是来自外族,比如坐的椅子,从北方游牧民族传入;烧饼从西域传入,唐朝时叫胡饼;明朝以前中国人吃饭是分桌制,一人一桌,围坐一起吃饭以前是胡人的习惯,刚传入中原时被视为下等人的粗鲁吃法。同样,我们古人的衣服各个朝代都不同,甚至一个朝代的不同时期也不同。我们现在市场上的汉服实际是参照初唐盛唐壁画和韩国日本保留到现在的民族服饰设计的。

去国外参观,会发现欧洲很多古建筑动辄几百年上千年,中国很少,其实没必要自卑。欧洲人讲究永恒,建筑多用石材;中国人讲究生生不息、亲近自然,建筑多用木材。所以如果一个中国人把居住了几十年上百年的祖宅拆了建一座更好的宅子是一件很荣耀的事,是光宗耀祖的,房子落成时一个很重要的事就是祭祖,也就是在祖先面前显摆,大家也都相信祖先会为自己高兴。这事放在欧洲不大可能。

所以汉服不能普及不必可惜,确实很美,但是与现在的生活工作多不方便。作为一种艺术性的审美去欣赏就可以了。

知乎用户 王某 发表

我今天买了个小黑鞋,上面有个小白猫

别人也穿了个 lv 的,和我的鞋差不多

她看到了

大声说:哎,你的鞋是山的哎

然后往我的鞋上泼奶茶

脱我的鞋,撕烂它

我觉得她蛮不讲理,我认为好看就够了,她说什么为了潮流文化的复兴

她觉得我无可救药,没有一点版权意识,认为我知山买山还挺骄傲

汉服圈「知山买山」还很骄傲是什么原因?

她开始在网上挂我,说她今天又为传播潮流文化并保护潮流文化而努力,承受了多少非人的目光才对我动的手

我觉得我可以报警,但是她那副站在道德制高点喷我的样子让我很犹豫。我开始怀疑我做错了。

她开始拿刀戳我,说穿山甲死有余辜,竟然敢破坏商家传播潮流文化!她咒骂着我,诅咒我下地狱。

潮流文化能是你们这群凡夫俗子传播的吗!!你们这群垃圾,连钱都不贡献给商家,商家哪来的钱传播潮流文化!商家就是爸爸懂不懂?料子坏是商家的脾气,贵也是文化传播必须,你必须买商家的东西!

你们买山是你们不对,你们就不该买,买就是与商家作对,与文化传播作对!

什么?你说正版商家起诉盗版商家不成功?好吧,那是现在的法律不严,才让抄袭者钻空子!

型制型制你懂不懂?魏晋不是汉服!汉元素不是!你们都别说别说!万般皆下品唯有汉服高!

最讨厌有人跟我说商家抄袭古代了,**古人都死了,成果抄不抄都没人管,**反正商家才是传播的爸爸!古人设计得是什么东西!!

商家什么限量绝版也不是营销套路,那是精益求精!听不懂吗!所以绝版一定不能有山!有山我就喷死你!虽然不出产了但是也是商家心血!


其实我个人是对表,鞋,和汉服的关系表示疑惑

玩表的一般都挺有钱的,而且年龄也比较大。(注,不是只拿表看时间的,是玩表的)

绿水鬼很贵,10 万 +,喜欢的人也很多。

在街上,有人戴着真绿水鬼,有人戴着假绿。没人愿意组成个绿水鬼圈。

真绿水鬼的不会开口对假的说,你表假的。更不可能直接上手撕,泼奶茶。

表有表的历史,文化。他们也不会特别在意,在意的是实用性。

鞋里面,aj 应该挺贵的了,一双至少 1000+,匡威也挺贵,好几百。玩鞋的没有一点经济基础是玩不起来的,一般在年轻男孩中挺流行。

有人会说:你 aj 假的。但是没人把他假鞋脱下来,顶多是直男地刚一句,更没人泼奶茶。

鞋文化顶多来回来去就那几双,几个技术。也没人因此特别骄傲。在意的也是穿着是否舒服。

汉服一件有的便宜的一百多一件,有几万的。但是知名度很高的高端汉服龙母啊都是九百多,已经算是比较贵的了。汉服圈的一般是有两三件就称进圈了,经济实力不太高的也能进,一般是小年轻女娃。

这个圈里,不仅有人说你汉服假的,还有人撕你衣服泼你奶茶呢。

她们以传播传统文化自居,鄙视那些只看汉服美就穿的。有的汉服用的都是包装纸用的塑料布,老实说,真不舒服。但是仙啊,小姑娘们就穿。

说实在的,上下五千年你看过嘛你,你就传播文化的使者。

好好学习提升境界,才不会盯着大面的衣服看,而是逐渐内敛,关注细节。

钱财乃身外之物,腹有诗书气自华才是真的淑女。

知乎用户 德艺双馨熊老湿 发表

有些东西死了就是死了,优胜劣汰而已,为什么不复兴,因为我他妈穿着不方便呀。

你以为谁都他妈像有些闲人一样有空想着今天穿什么,怎么穿,合不合规则。

对于大众阶层来说,轻便美观实用本来就是第一追求,不要老觉得老祖宗的东西好,真好你怎么不裹脚,真好你怎么不允许三妻四妾

况且你这个祖宗到底是真的还是后人伪造的都还没搞清楚。

知乎用户 原来是死鱼啊 发表

现在的汉服,人家汉服圈的形制党都说是仙服,汉元素都不准说。也是,要穿正的穿刚出土的文物吧。圈子里的人喷新人,形制不对,山的,发型鞋子又怎么怎么滴。看完我只想说,吃饱了撑得,想要复兴只能让它跟着现在的世纪一起进步改良融入。纠结于形制的守旧,谈什么复兴。有些人不承认,其实就是优越感。非说什么文艺复兴,汉服穿在你身上到底复兴了个什么呢?复兴了你心底的尖酸刻薄,眼里心里都不容人。五六年前我上初中那会穿汉服也觉得是我们的文化,后来。后来我发现它就是一条普通的裙子,我喜欢穿只是因为好看。如果不方便,或者场合不合适我都不会穿,汉元素其实也是一个很大的进步。在我眼里,短发可以穿,高跟鞋也可以穿,只要你喜欢,我都很欣赏。非得有些人,要么比谁汉服贵,要么说人家形制不对,说话还尖锐的不行。 猫饼

知乎用户 胡悠 发表

首先是因为实用性的问题,穿衣服只为方便遮体温暖,传统汉服当然吃亏;

但是我重点说的不是这个,而是相当一部分汉服推广者动机不纯,整体素质不高。这一点我也不怕得罪人,所谓汉服文化的背后不是文化,而是生意。为什么会出现把汉服跟民族、文化挂钩的争论,说白了就是这帮人造成的,用民族大义和文化去绑架整个社会,以此谋取商业利益。

汉服实际上已经被做成了产业,甚至相互之间打压竞争,比如之前某某家走平价汉服路线结果被同行围攻……. 很多人纳闷汉服那么贵,原因就在这里了: 真要还我大汉衣冠,又岂会让大汉子孙买不起汉服,您这不是搞笑么?

至于整体素质不高,是他们很多人嘴上谈文化谈内涵,实际对汉服和文化历史一知半解,一面讲传统说文化,一面做的东西不伦不类,门外汉都不好糊弄。

从目前的现状看,汉服运动掺杂了太多其他的东西,导致了阻力随之增加。比如:你用民族大义,自然有人担心皇汉主义,民族矛盾激化影响社会稳定;你想打文化牌,自已却一知半解。

顺便说下,媳妇就是汉服爱好者,她从来不劝我穿什么汉服,偶尔兴趣来了设计制作一下,有时穿给我们看看,权当时装…….. 真正喜欢汉服的人很单纯的,人家就是觉得穿汉服很漂亮,反而没那么多花花肠子。

什么时候,汉服仅仅是穿上去好看,价格也合适,汉服的推广就容易多了。

凡事总有个大浪淘沙的过程,民族服装的改进只怕是必然的趋势,日本韩国的传统服装都出现了类似的情况,但绝不是某些 “汉服粉” 搞出来的那一套。这种混乱和无序,其实跟国家社会的发展分不开,国力提升了,思想文化没跟上来。个人看来这恰恰说明他们不懂汉服文化…… 因为不懂,所以无法根据时代的变迁进行改进,只好拿大帽子扣人。甚至某些所谓的汉服粉,言论甚至存在一些政治问题,背后什么人鬼才知道。

国产 007 里面的司令说过:那怕是一张卫生纸也有它的用处。所以部分动机不纯的” 汉服粉 “也是有用处的,好歹刷刷存在嘛,关注的人多了,参与进来改进设计的人才会多,等条件成熟了,那些真正致力于传统服装改进,没那么多乱七八糟想法的人自然会把这张卫生纸丢进垃圾堆。

知乎用户 天天 发表

应该先考虑一下,为什么旗袍可以继续有人穿,并且不感觉违和?为什么那么丑陋的所谓男士 “唐装” 这种衣服可以被大多数人认为是代表中国的传统服装

知乎用户 小狐狸精綠寶石盒 发表

因为我们这代反对汉服的人还没死绝啊。

等到我们这代人死绝了,00 后 80 岁了,各种讯息告诉民众,喏,这个叫汉服哦,是真宗中国人历史传下来的衣服哦。就能复兴了。

反正,我们这代人,老了,思维、审美观固定了。

就是 100% 的眼里容不得汉服,看起来就是觉得别扭、拧巴、莫名其妙。甚至连所谓唐装什么的,也是看不惯,没有审美容忍度。

不过,耐心点,我们这代人会死绝的。

知乎用户 大师兄 发表

-—— 谢谢下面评论担心我会被撕出花来的小伙伴,关于我为什么要用吉服回潮系列做例子,我是经过细致思考与参考的,下午回去我会更在文章末尾 ———–

开头放一张图,吸引人气。不然大部分人是看不下去的。

这也是正而八经的汉服
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汉服真的是复兴不起来么。

我两个星期前也是这么觉得,然而就现在,我的观念完全改变了,改变得天翻地复。

汉服一直走在伟大的复兴路上,一直复兴不起来的感觉,是因为有太多像我这样的吃瓜群众,只是在外面看看,乐于看圈子撕逼,喜欢看事物的阴暗面。却从不深入了解,自已为是,想当然地乱扣帽子。

这两个星期我到底是经历了什么,让我整个思想发生了这么大的转变。

一切都是源于一阵尬吹。

两个星期前有一位喜欢汉服的同事忽然带了一件汉服放在了公司。相比平时接触的那些面料而言,汉服的布料真是耀眼。

我拿在手上反复观摩着料子,不知不觉就被中了草。

就是这件

![](data:image/svg+xml;utf8,)

模特图也是手机拍的,现实效果让我相当沉醉。

问了同事之后,发现她刚开了一个淘宝汉服店,这一件便是第一件模特原味样衣。知道这是原味样衣之后,我的心里更是念念不忘,舍不得放手,这么好的衣服,我一定要帮同事推广(我一定要弄到模特的联系方式)。

于是我开始在汉服热门话题下开始以一个门外汉的心态开始尬吹表演。

熬了一个星期夜,一万多字彩虹屁下去,连个响都没有。目前还是 0 赞

你见过最美的传统汉服照是什么样的?

是什么原因导致「汉服」难以流行?

哪里能买到靠谱的汉服?

心里一万个草泥马

我发现我太不了解汉服了,对于汉服的理解就和广大的吃瓜群众一样,以为汉服圈就是每天搞着山正之分,固步自封。

在我了解的话题中,水果和 COS 服,我十分了解。于是

有什么适合在淘宝买的好吃水果?

樱桃(车厘子)为什么这么贵?

为什么很多 cos 装看起来很假?

不用抖机灵,纯干活,可以得到十万以上的阅读量。

一定是我不够了解,所以才导致上面汉服的回答连个响都没有。

于是

我决定开始了解汉服

知乎 COS 上周关注是七万一

而汉服是七万八

我对汉服一无所知的我很不满汉服圈居然比 COS 圈关注量还要多,我明明经常见漫展而不见汉服展

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于是我上周说了这么一句话。

当时虽然是心里话,没想到这么快,才一周时间

今天的截屏

COS 服的关注量仅经过一周就远远超过了汉服关注量

这些时太忙,做了一堆新款 COS 服,完全没时间写回答,这篇写完我决定我要继续回去写 COS 服。

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在我了解了淘宝和天猫的各类店铺与销量之后,我发现汉服的体量远远超过 COS 服,至少是 5-10 倍。
而且汉服完全不是我想象中的顽固不化,固步自封。

汉服一直处于复兴与飞快地进步之中

除了传统复古汉服

现代时尚与古典,传统与常服的碰撞,美丽地让人窒息。

故宫宫廷文化联名系列 “吉服回潮”

这么优秀的设计直接震撼了我的心灵。

汉服一直在复兴的路上一路狂飙,但是像我这种吃瓜群众完全没注意到。以前也从来没想过深入了解。
我现在仅仅是初步稍微了解了一点汉服皮毛就已经被深深刺激到了。

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我为自己的无知留下了悔恨的泪水

现在更让我头疼的是,被这些优秀设计深深折服的自己,完全不知道该怎么夸朋友的小店了。

我们也同样注重传统与时尚的融合。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

但是怎么肯和这种大牌店相比

![](data:image/svg+xml;utf8,)

我现在只能说我们掌柜小姐姐人好了。

店铺地址和 qq 群我就直接放下面了,感兴趣的伙伴可以看看,或加群讨论。

毕竟我们也是在为汉服的复兴舔一份力。

你的关注,就是在为汉服复兴出力。

首页 - 者者居原创汉服工作室 - 淘宝网

者者居 qq 群 197108023

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我觉得,以汉服的体量而言,汉服在知乎的关注应该是 COS 服的 4 倍以上。但是现在汉服的关注被 COS 越甩越远。可能真的是我那个朋友所说的,玩汉服的都不玩知乎。又或者是像之前的我一样,戾气而主管的看法将本来能加入的硬核粉赶走了,又对即将进入的汉服新萌留下了不好的影响,导致汉服圈远离了知乎圈子。

知乎除了对漂亮汉服小姐姐猛夸,黑汉服都快黑出政治正确了。

并不是汉服没有复兴,而是戾气蒙蔽了我们的双眼,让我们没有见证和意识到汉服的复兴。

怀着激动的心情写了这么多,心情忽然有点失落,因为以知乎答题的尿性,点赞最多的前三甲绝对是充满不屑的抖机灵。

知乎明明是一个以文字为主的社交社区,结果弄到现在大多数人已经接受不了过多的知识与文字了。毫无用处的抖机灵博人一笑成为了主流。能看到这里的你,应该是比很多人都要优秀了。
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不管怎么说,看到这里,加个群呗,我还想找模特小姐姐要联系方式呢

者者居 qq 群:197108023

-—————————— 晚上再写 ———————————–

虽然很期待找的这种时尚与汉服的融合产品,没想到真找到的时候还是被大胆的设计吓到了。

心里第一感觉,就是这系列肯定会被撕。但是紧接着脑子一转,不太对。

我和大家所想到的,故宫宫廷文化和 ICY 联名的时候肯定也意识到了这点,甚至比我们更透彻,为什么还会做。

肯定是有一些理由的。

下意识就看到吉服这个词上面了。

看不到太多有用信息,于是一直找。

我又得到了一些信息。

吉服起源于明代,逐步发展,到清代算是一种高端常服。

网上吉服回潮除了广告,有几条信息都是以清朝吉服褂来批评吉服回潮系列,属于汉文化衣服。

我继续搜寻,终于被我找到了一篇细致的明朝吉服详解。里面有理有据地考究了明代吉服。并引用了众多古文与绘画。

http://m.1010jiajiao.com/qx_portal/doc/143267.html

难怪敢出这么新潮的汉服,故宫宫廷文化和 ICY,我真是佩服佩服。

吉服并没有一个具体而严格的规定,顺应时代潮流而变化,材质,颜色与装饰丰富多样。从吉服的概念上来看,吉服回潮系列就相当汉服了。

反观死扣定义的传统汉服分类,一遍又想死扣,一边又无法拒绝现代化纺织与颜色的优势,就显得有那么些怪怪的感觉。

所以,以上,不怕撕。

要撕先撕故宫宫廷文化。

假装身后有考靠山

-——————— 别只评论不点赞啊 —————————
再打广告,者者居 qq 群:197108023

知乎用户 恶少恶言 发表

一方面一方面逐一回答你。

第一,你说汉服为什么一直不被大部人所接受。那我想问你,为什么你觉得应该被大部份人接受?原因很简单,因为这个衣服与普通人的生活和工作状态不符合。你要的接受是在生活中当作日常服装来穿,但大部人要上班要有别的事,不是都象你那么有闲功夫,他们更多的要考虑服装的实用性。如果你只是拍个照片拍个视频,大部份本来就是接受的。但你要让他们生活中穿,是会有实实在在的困难的,那你要让人家忍受这个困难,你给人家什么好处和收益了?

其次,你说中国数次倡导汉服文化。拜托,国家什么时候倡导过汉服文化?都是一些汉服组织自己在自说自话。说到底,国家没有动力也没有义务去倡导大家都穿任何一种服装,不光是汉服,别的衣服也一样。服饰的流行从来都是自下而上,牛仔裤,高跟鞋,潮鞋潮服…… 你能流行的从来用不着别人去推动倡导,流不起来的,花力气去推也是徒劳。汉服爱好者挂在嘴边的一句话是什么:着装自由。穿什么是大家各人的自由,那么既然是穿衣自由,为什么要去倡导,让更多的人来穿?说好的穿衣自由呢?别人尊重你穿汉服的自由,你要尊重别人不喜欢汉服的自由。

第三,说到旗袍。首先,旗袍是在满清服装上改良过的现代礼服。所以首先从实操中更加符合现代人生活和工作节奏和需要。其次,旗袍从清朝到民国,从宋氏三姐妹到现在,是一直传承,且在国际舞台上被认可度更高的接受的。你少拿什么汉服的千年文化来比,今天的汉服是在 2000 年以后基本上才被一些人照着文物开始复刻的,完全属于 “被发明出来的传统”,与原先的传统半毛钱传承关系都没有。所谓的传承靠的是现代的古装剧硬扯上的。所以不是说你上不了台面,而是和旗袍相比,你历史太短,不成体系。人家旗袍主算从民国算也 100 多年历史了。你刚几年?不要扯宋明,你们和宋明半毛钱关系都没有。祖先也没有在你们穿的这些汉服上有过半点努力。

第四,中国从秦朝开始就是民族融合的国家,到今天更是讲多民族团结的国家。国家有什么动力去倡导你复兴所谓汉族服饰? 就因为你汉族人口多?

上面这个也是汉族服装,你咋不复兴一下?所以因为是汉族的服装,所以就要复兴,这一点逻辑上都说不通。今天复兴的汉族服饰,明天回族的要不要复兴一下,后天彝族的要不要复兴一下,为什么这些少数民族都守着自己的民族服饰,逢年过节拿出来穿一下,平常也不多事儿,就你汉族那么多事儿呢?

再说到复兴,你想想汉服圈有一点想要复兴的样子么?一面说着要让更多的人理解汉服,理解传统文化,但另一方面呢?汉服警察在街上在毫无知识产权法律依据的情况下无端指责路人的 “侵权行为”,所有汉服穿着者都谈“山” 色变,怕被撕形制,怕被说山寨,更有人对别人的衣服横加指责。这象是一个东西想要推广,让更多人理解的样子吗?

你们推动汉服复兴的逻辑是因为这是传统文化,所以 “文化复兴,衣冠先行”,首先这就是一个逻辑悖论。因为中国从来说的就是 “传统文化”,而传统文化并不在民族上排他。用传统文化来强撑汉服是不对位的。其次,汉服界所谓的传统文化却全都停留在表面,无论是古代的三圣四书五经六艺七技,还是今天的考古文博…… 你们没有一样拿得出手,所得全都一知半解,还经常要在网上和别人争论。所以因为传统文化,所以要复兴,这条路按你们这种方式根本走不通。我是从小学京剧出身的,京剧算传统文化了吧,国粹,连这么具体的传统文化自己都尚且现在面临复兴的难题,真正要复兴传统文化的人,该复兴啥早就直接去复兴了。根本犯不着要复兴别的东西,却要汉服衣冠先行再绕一圈。

所以,一你不具备条件,二你没有复兴的正确姿态,三,国家也没有动力去复兴你,你为什么能复兴起来?

知乎用户 尤里的好学生 发表

还是我来吧。这个问题我已经在很多地方回答过了。

首先要讲清什么叫 “复兴”?我认为,所谓 “兴”,就是要人数多、范围广、时间长、影响大。否则不能算 “兴”。所谓 “复兴”,就是要重现曾经有过的兴盛场景。那么,对于汉服来说,则只有符合以下两种情况才能算 “复兴”:情况一、绝大多数汉族人把“汉服” 作为自己的日常服饰来经常性穿戴(这种情况目测不可能);情况二、绝大多数汉族人在绝大多数的礼仪性场合,都把 “汉服” 作为最重要的礼仪性服饰来穿戴(这种情况可能性也不大)。

按以上两种情况,汉服是复兴不起来的,而且在可以预见的相当长的时期里是不可能复兴的。这里面的原因有很多,但很多答主没有说到关键点上。我简单摆三个观点:

一、汉服复兴不起来,是因为在意识形态上,汉服作为中国传统文化在服饰上的代表地位,已经不复存在了。清朝三百年的统治,早就把汉服在中国人民意识形态里的地位清除掉了。经过清初被满人强迫剃发易服的痛苦挣扎,到了清代中后期,汉族人民早就把长袍马褂认作是中国的正统服饰了。到了清代后期,当那些日、朝使臣来到清朝,不论是民间还是庙堂,都不会为那些使臣身上带有明显汉服特征的衣冠而自垂泪,相反,他们只把这些当作异族服饰而已。

当年孙中山组建同盟会,提出纲领的头两句就是 “驱逐鞑虏、恢复中华”。意思就是要推翻满族的统治,重新建立一个代表华夏正统的汉族政权。可他也没有把已经睡到棺材里的汉服重新穿在身上。

现如今,在世界的眼中,最能代表中国的服饰,不是什么所谓汉服,而是 “唐装”。什么是唐装?其实就是清代马褂的变种。

二、汉服复兴不起来,还因为在实用功能性上,汉服已经被现代服饰吊打了。这一点无须多言,谁都能想明白。

三、汉服复兴不起来,更因为在当前整个国家意识形态上,不允许有什么所谓的汉服复兴。这才是最为关键的一个原因。要知道,咱们和日本不一样,和朝、韩也不一样。咱们是一个多民族国家,而且,有一些少数民族至今也并没有彻底归顺以汉族为主体的中央政权,时不时地还要闹出一些事来。在这种情况下,为了民族的团结、国家的统一,我国在民族政策上采取了很多特殊措施,比如在很多领域对少数民族的照顾政策、比如民族区域自治制度、比如用 “中华民族” 这个概念来强化 56 个民族的一体性…… 所有这些措施,有一个目的是很明确的,那就是要尽可能地淡化不同民族之间的差异性,要尽可能地灌输多民族融为一体的价值观。

在这样的国家层面,你想想,有可能允许来一次什么所谓的 “汉服复兴” 吗?假如真来一次什么 “汉服复兴”,你觉得这会向汉族人民传递什么信息?又会向其它少数民族传递什么信息?很明显,这样做的话,你所传递出的信息无非是 “汉族和其它少数民族不一样”,或者是 “其它少数民族和汉族不一样”,“56 个民族其实是不同的民族”…… 你这不是在强调各民族之间的差异吗?你这不是在不经意地鼓励民族分裂吗?

所以,“汉服复兴” 是与我国的民族政策相违背的。

综上所述,汉服不可能有什么所谓的复兴。事物是要向前发展的,该淘汰的就让它淘汰吧,少数研究者和爱好者,在一个小圈子里玩一玩,无可厚非。但非要把已经死去的东西给强行复活,那就违背客观规律了。

知乎用户 野利荣仁 发表

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皇清职贡图》警告!

清初各族服饰一览。

回族

藏族

维族

苗族

彝族

壮族

瑶族

哈萨克族

白族

黎族

知乎用户 嗨呀海爪 发表

之所以叫 “汉服”,是因为是“汉人” 穿的 “衣服”,重点是“汉” 而不是 “服”。我们去少数民族地区或者国外玩,不会有人因为我们穿了一身当地服饰就说我们是某某族人,那么我们穿着洋装难道就不是汉人了吗?苏格兰人也没有天天穿裙子露着两条大毛腿,日本人也没有成天和服木屐走天下,那“汉服” 为什么需要“复兴”?

我特别好奇,你们脑子里对 “复兴” 汉服的定义是什么?日常穿着?那穿着宽袍大袖能挤公交车吗?能送外卖吗?能换纯净水吗?能谈业务吗?坐地铁一层层安检,你汉服一层层掀起来?还嫌进站不够慢吗?如果仅仅是作为礼服,“汉”这个概念从始至终都在中外设计师的脑子里。非要从头到脚穿一身的话,以哪个朝代为准你们自己商量好了吗?假设官方以唐装为准,那穿周晋明甚至元清服饰的人是不是要死怼了?

汉服不需要 “复兴”,“汉” 的精气神存在于我们每个人的灵魂里,而不是附在一件衣服上。

知乎用户 喵喵咪吖​ 发表

因为这是已经被时间淘汰了的东西…

让它留在特定的时代里不好吗?

你说演变?它不是一步步演变成现代服饰了吗……

现代服饰之所以制式各国都相似,因为全世界人对服饰的方便、实用性的要求,而在色彩和各种修饰方面我觉得还是有各国各民族特色的

知乎用户 将坛 发表

作为一个学历史的,有一个问题我百思不得其解,历史上汉族政权那么多,到底哪朝哪代的衣服才叫 “汉服”?如果只要是汉族政权的服饰都是汉服,那汉服其实并没有一个固定的样式。但是现在的汉服圈的汉服主打的都是 “大明衣冠”,基本上把汉服和明代服饰等而化之,于是出现了逻辑不能自洽的问题:明代以前的服装难道就不是汉服吗?

所以私以为,“汉服”在很大程度上只是一帮不怎么懂服饰史的人 “想象” 出来的一个概念。(并不是说这个概念是个伪概念,也不是说汉服圈的人全不懂服饰史,只是说大部分以混 “汉服圈” 而沾沾自喜的人是这种情况)谈“汉服复兴”,总要给出汉服复兴的价值,如果仅仅是出于观赏性或者个人喜好,却硬要扣上重大意义而道德绑架其他人的话,就大可不必了。

知乎用户 PinkaPinka​ 发表

你以为现在那些天天把 “文化复兴” 挂在嘴边的汉服圈小改改,接触的传统文化是琴棋书画,君子六艺,诗词歌赋,名家经典吗?

错了,好一点的是桐华,差一点的是古言。

你以为现在那些天天把 “民族自尊” 视为己任的汉服圈小先锋,是在通过确立核心思想,完善行动纲领,明确计划步骤来实现 “衣冠先行” 的吗?

错了,好一点的是圈地自萌,差一点的是靠给人贴标签,张口跪久了,闭口逆向民族主义。

就这样自身没什么文化素养,行动起来反国家反社会的,还想复兴汉服?连幼儿园联欢会可能都组织不起来。

知乎用户 阿平娘 发表

因为大家努力错了方向,穿衣服不追求着装得体,而是追求穿出优越感。然后划分圈子,党同伐异。既攻击不懂不爱汉服的人,又攻击懂汉服和爱汉服的人,还攻击想穿汉服,对汉服感兴趣的人。

还有就是山正之争真的很可笑。大家都说山质量各方面都不好,正各种好。如果是这样,你们还争啥?反正,正各种都好,大家买东西就图买好的,那么山肯定是越来越没有市场的。不用你们出手,必然也是正越做越大,山山穷水尽的。如果结果反过来了,正连山都干不过,那特么还正个屁。这你也不应该骂别人穿山的,该骂的不是穿的人,而是该去质问那些个正的,你特么怎么干活的,特么连山都干不过?你们真金白银地支持正,正还干不过山,这可能么?还有就是请别教育穿山的人,一个是,人家爱穿啥穿啥,爱买啥买啥,你管不着。你能做的是告诉人家,有比山做的更好的衣服,有条件就去买正。然后请去教育你们认为山的店,你特么能卖的这么好,自己原创不好么,抄袭的名声很好听嘛?

美美的汉服,在古代也不是从上而下所有人都穿一样式的衣服。不同阶级的衣服本来就是不同阶级的人才可以穿的,它跟这个阶层的人的生活是协调的。汉服回到到古代,它也就是一件衣服而已。什么人穿它,要求都只是着装得体而已。上朝你就穿官服,在家你就随便,祭祀你就穿礼服,过年过节换吉服(不知道是不是这样)或者好看的衣服。只要不穿龙袍,你想穿啥都可以,只要你有那个能力。

不用从事繁重的体力劳动,穿衣吃饭,都有人伺候,走路都不用迈腿的人,才能日常穿着繁复华美精致的衣服。普通人或者不需要劳动,或者在只需要美美的日子里,才能穿让自己看上去仙仙的衣服,比如过年过节,走亲戚,逛庙会之类的。

简单讲,还是着装得体。衣服要跟自己的日常生活匹配,跟自己要出席的场合匹配。你爱怎么穿就怎么穿。

知乎用户 不器​ 发表

汉服已经成为全世界受众最多的民族服饰了。。。

全世界第一的民族服饰,叫做复兴不起来???

当然,如果把西服做为民族服饰的话,汉服拍第二。

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

如果为了好看,每个人审美都不一样互不干扰就好。

如果为了牢记历史,买本书下个 APP 或者旅游去 cos 一下,日子照常过就好。

如果觉得汉服代表华人什么巅峰…… 这个存疑吧?孙悟空也没穿汉服啊?不是…… 我是觉得虎皮裙豹纹装更那个一点……

跑题了。

题外,为什么不提周服?难道就是要那个字吗?

我蛮夷也,没文化,别较真哈!

知乎用户 禁与千寻 发表

其实,绝大部分中国人是不知道究竟什么是汉服的。或者汉服就是古代服装,但是具体是什么样式,不知道。

汉服没有具体的样式,不管是旗袍,还是和服,还是西服,大多数人心理都有一个大致的概念,汉服呢?汉服到底该是什么样子的呢?这很多人就纳闷了。甚至无法确定是不是汉服。也因为它没有定式,这看起来很随意,但是恰恰是最大的缺点,也就是,你样式多了,就有了纷争,究竟何为代表,究竟谁更优雅等等,其次,你没有定式,这意味着你有了选择,而这种选择对很多人是陌生的,是需要前提的。你选择西服旗袍不需要考虑太多知道太多,但是汉服就不行,不知道的话,容易闹笑话。

另外一点就是,汉服往往需要有对应的发饰和配饰,而不像和服可以不改变发饰,如果直接穿汉服,真的就有点不伦不类了。一个短发穿上汉服是什么感觉?

而另外一个更重要的原因则是,汉服就和淘宝的衣服一样,大多是卖家秀,很多人穿了就成卖家秀了。也就是说,不是所有人穿汉服都好看的的。

而现在又缺少很多对应的文化来推动汉服。没有文化,光有形式有什么用呢?

知乎用户 匿名用户 发表

低龄化

基本现在所有的亚文化只要低龄化那就难免变得恶臭。譬如耽美,lolita 等等。不是我高高在上歧视儿童,只是在他们心智思想还未成熟的时候,很轻易的就会被他人说服。趋炎附势,没有自己正确的判断。跟风喷人,却又被反喷。连在一个圈里都人都吵的不可开交,它怎么复兴?

穿山现象

这里我想说点十分主观的看法。

我他妈球球了,天天穿山甲黄鼠狼的,你们汉服圈改动物园得了,不知道穿山甲是国家二级保护动物吗?天天站在道德高地上,你们是印度来的吗?今天这个山明天那个山,整得跟谁是从古代穿越过来的似的,至今为止我看过的汉服都是光鲜亮丽的,那他妈古代农民还不穿衣服光膀子干活了?我对汉服圈不了解,可能喷的有问题。

但是我想说,我个人非常喜欢高达,不知道知乎混高达坑的人多不多。高达模型,正版只有日本万代,但在这个圈里,没人会因为山寨而喷人或吵架,我们甚至会夸奖桃婊(一家中国制高达的厂商)的细致做工,大佬用高高(另一家)做出的精美模型

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最后我想说,谈复兴,任何一个圈都不可能在短暂时间内摇身一变成为主流文化。二三十年前,玩电脑,搞程序的被别人说不务正业,但现在看来,过去混 IT 圈的前辈们正是当今社会的中流砥柱。可是汉服不一样,它最终只能是成为不忘历史的代表,所谓的国家激励也不过是为了让人们记住老祖宗的文化,而不是让你们反客为主。

文艺复兴为什么发生? 因为教会控制普通人民的精神世界,灌输偏门思想,资产阶级对其不满。所以才让人们看看过去是怎样的自由,快乐,让老百姓主动改变自己的看法,反抗黑暗的教会统治。

在如今这样美好富足的生活中,汉服,不过是丰满我们精神世界,勿忘中华文化的调味剂。

说了那么多冠冕堂皇的话,谈谈我自己对混圈的理解。我相信大部分人混某一圈,一定是因为热爱。这么多年来,我也有了一些志同道合的朋友,我们一起聊聊动漫,谈谈做高达的心得与故事,互相安利顺手的拼装工具,分享自己最新的喷涂作品。我很喜欢这样的生活。

至于汉服,当有一天所有人的评价都在于服饰华丽的外表而非苛刻的追求形制时。汉服,在微观上,才算真正的复兴了。

知乎用户 二十四线民谣作词 发表

别说反山不反山的问题了,我逛了下评价原来汉服店默认拿到手发现翻车了是不让退的…… 闲鱼因为翻车了出裙子的妹子不少啊。

怎么说呢,别说地球人店,就说 lo 店,要是敢这态度,能被人喷到道歉为止。

为什么复兴不起来?

你想想,你本来想买个正品汉服,拿到手,裙门歪了,走线歪了,然后找客服,客服:“这个不能退,有可能是叠的方式不对呢,建议你照着这样叠一下,嗯?你认为自己叠对了?可是我觉得你就是叠错了。走线嘛,价格在这个地方,就只能这样噢。” 总之找尽理由拒绝你。

你等了一个月、三个月或者半年多的裙子,拿到手就遇到这种情况,这是第一波劝退了。

如果你觉得那就将就穿吧,可能真的不是特别大的问题吧,你拍了照返图,评论说:“小姐姐,你这个裙门歪了”,“是不是你没有好好穿裙子啊?这样看起来不好看。”“你买的是山?看起来做工好差”,你忽然发现原来问题这么严重,甚至会有人告知你,“版型有问题就不是汉服了”,这是第二波劝退。

如果你忍住了,为了汉服的美貌继续买,无视那些人的瞎逼逼,恭喜你!你可能还是会继续踩雷【认真脸 我最近喜欢的几条裙子,看返图,都有翻车的,不是刺绣问题就是版型问题就是做工问题。

搞得我只敢在闲鱼收二手没有翻车的,还有个办法就是买布料找淘宝的裁缝做。

知乎用户 徐晓轶 发表

说简单点吧,衣服是配套的,配的就是整体的气质和美感,而汉服配的就是汉人,而汉人是束发,北蛮是批发、南夷是断发,而今人都已经要么是批发要么是断发了,再穿汉服,头发和衣服不匹配,这从美感上自然是很差的,你看起来就不会舒服。

从文化心理上,束发是汉人的标志,既然不束发了,再穿汉服,那就是蛮夷服汉服了,这叫做沐猴而冠。何必自取其辱呢?!

所以呢,首先要配合现代人的发型、气质来重新设计,然后改个名字吧

知乎用户 朱明朝​ 发表

作为一个和汉服关系不大的知乎 er,忽然就想说说汉服这事。

春天来了,百花开了,公园里穿汉服拍照的小朋友们多了起来。这些小朋友身材、样貌好,穿上真挺养眼的。但是,为啥汉服就推广不开来呢?

因为,有些人真的分不清 Cosplay、复古秀和传统常服的区别。

我观察公园里这些汉服俊男靓女们,分成了几派。

一派是 Cosplay,颜色艳丽、款式瑰丽,还带着相应的发式、头饰和妆容,夸张得就像古装电影、漫画里走出来的,走到哪就拍到哪,搔首弄姿,表情到位,随行还带着长枪短炮,甚至还有灯光配合,比拍婚纱照有过之无不及。这一派要的是:夸张的美。

一派是复古秀,考据严谨、力求复古,就和古墓里出土的差不多。汉、唐、宋、明丝毫乱不得,有些为了复古,还要配上剑履、折扇、玉佩等物,如果乱了,是理论水平不行,但态度是极严谨的。这一派要的是:极致的准。

一派就是传统常服,款式、搭配、配色多少带点复古元素,但偏于常服,配上板寸、丸子头、黑框眼镜、板鞋也不觉得违和,跑跑跳跳、翻俩跟头也没问题。这一派要的是:今古结合。

问题是,这三派目前互相看不起吧,不仅公园里各派自组团、不扎堆,网上能吵翻天。

汉服一脉内斗如此,相互间缺乏包容,想推广也难。

知乎用户 韻樂 发表

这篇回答通通都是编造的,并没有发生

疑点为

1. 依旧是神奇消失的会展工作人员和维持秩序的保安,这么多人都围成圈了都不过来,而且这么大的事情,还是在华服日期间,微博,公众号都不报道一下吗?

2. 十年汉服爱好者,年龄应该在 35+,一般这个年龄的人会称呼自己为 “裁缝”,而不是“手作娘” 这样比较年轻的称呼,况且后面还有很多很多可以看出年龄的地方。

3. 图片均为 TB 店的商品图,只要动动手指,就可以搜到。

疑点已经加粗标出,大家没事闲的可以去找找我的另一篇回答了,也是匿名哦~


因为现在的圈子已经变了

利益相关,十年汉服爱好者,手作娘,不混圈的野袍子

前几天我们这边举办华服日,朋友拉着我去凑热闹,其实我对这样的大型活动不感冒,但是盛情难却啊!

然后我就穿着自制的汉服去了,到了场地乱哄哄的,各种小姑娘拍照聊天,我们两个老阿姨就四处转转,结果不小心踩到一个小姑娘的裙子,赶紧跟人家道歉,结果人家不依不饶的,非常生气。我有错在先,提出要赔偿她的裙子,然后人家说她的衣服是什么莲的高定还是什么限量,反正就是有钱也买不到的那种,我赔不起。我作为一个老裁缝,料子好坏还是看得出来的,说实话她那个烫金雪纺根本就没到上千的地步,撑死 500。可能现在生活好了吧,小姑娘都上杆子交智商税,反正我上大学时生活费才 400,不会买这么华而不实的东西。

之后她越说越气,说话越来越难听,我都不知道这么漂亮的小姑娘嘴怎么这么脏,我朋友都看不下去了,就让她得饶人处且饶人,而且她一个小辈骂我一个可以当她妈妈的人,真的不像话。然后围观的人就越来越多,这时另一个小姑娘就说,你们快看,她的裙子那么短,是不是山的? 然后大家议论纷纷,还说我是什么穿山甲,要我脱衣服。我怎么可能当众脱衣服啊! 就拉着朋友要走,结果兜头一杯奶茶就泼我胸口了,当时我朋友都急了,我说算了算了不和小孩子计较就走了。回家发现裙子的印子怎么也洗不掉,只能扔掉了,好可惜。

这是它之前的样子。

我上知乎查了查才知道山是山寨的意思,穿山甲就是指穿山寨的人,当时我还寻思自己怎么和一个二级保护动物扯上关系了呢?我的裙子都是自制的,应该算不上盗版,而且那个场地是露天的,都是土,我怕弄脏裙子,特地拿了条到脚踝的裙子,仅仅因为裙子短就说我的裙子是山寨假货,太武断了吧?而且我觉得复兴汉服就不应该计较山正问题,汉服还在推广阶段,让更多的人能穿上汉服,喜欢汉服才是最要紧的,况且一些商家价格虚高,便宜又好的山寨也可以对价格有一定的调节作用。如果真的喜欢汉服,买一件漂亮的就是了,没必要强求山正,也不是人人都买得起高价的正版的。而且维护版权是商家的事情,消费者没必要管太多,先让更多的人穿上汉服,穿得起汉服才对。

这是我做的一些汉服,请那些小姑娘看看,是不是山的吧!

知乎用户 墨浅 发表

问题是很多人把汉服作为装逼工具。

老布鞋,对襟褂,都是廉价传统服饰,一直有大量市场,也不需要别人复兴。

知乎用户 第三根肋骨​ 发表

说实话,中国是一个多民族国家,而韩国、日本是单民族国家。从官方角度而言,人民自发地去穿不会阻止,但更不会主动宣传甚至强迫。对每一个民族的民族服饰都是这样的态度。现在连华夏儿女,炎黄子孙都改为了更包容并兼的中华人民。这就是一个跟其他民族服饰一样的服装,汉服做对比不是跟韩服、和服,而是和国内其他民族的服饰。领导人也不会在公共场合选择这个作为服装,汉服不是中华人民的共同服装,它带着民族狭隘性,作为中国这样一个多民族国家服装代表的一定是国家服饰,而不是民族服饰。

知乎用户 李 zhorin usiha 发表

圆领袍很帅很遮我这种高胖傻大个的肉

宋服明锦很美很仙 唐风套装很洒脱性感

我跟我姐都很喜欢

可是

我拉 S 要撩四下还得提溜着

我做饭要拿夹子夹袖子

我热了不能一抹脖子上的汗

我洗了还得特意买个大撑子晾不然两条袖子有突点

坐下不撩后裆跟狗尾巴似的一不留神刺啦

起身不提前片跟沙皮脸似的一个蹬腿哐叽

所以还是在家光膀子好

这可是正儿八经千万年来祖传下来的汉服

就是毛孔多了点

知乎用户 阿莫仔 amozy 发表

人类似乎有一个特点:当人们组成一个集体或一个圈子之后,就会把事情往最糟糕的方向去发展。

我穿汉服,是因为我觉得那是中国古典美学文化的一个表现形式,我们好多人羡慕日本有各种富有仪式感的大型活动,那我们当然也可以从我们已有的典籍里传统里找到被遗忘的能够重现的事物。

然后我在知乎上,B 站上,微博上关注汉服了,我看见了群魔乱舞的一幕幕:

男生不留长发为什么穿汉服?女生穿汉服为什么披发?为什么要短发穿汉服?为什么穿汉服还戴眼镜?

因为大清已经亡了,我穿汉服不搞古人 cosplay。

穿旗袍穿唐装的都是满 x 少 x!不穿汉服穿什么蜈蚣扣裹尸布?

哦,我还穿白大褂上解剖课呢,我还穿西装去舞台上领奖呢,我是不是得被开除黄种人籍了。

和服就是日 x 的兜裆布又丑又难看!

我怎么记得有不少人是看日本有和服产业所以才发展的中国汉服产业呢?

汉服这么宽袍大袖你让我们怎么下地干活?难道还要让农村妇女去学绣花吗?

这是遇到了多 nc 的想让全中国人每时每刻穿汉服?还穿礼服?下地干活有背心短裤有 T 恤衬衫,非管人家穿啥咋管的这么宽?

说真的,我一直觉得所谓复兴汉服是要复兴中国传统美学和传统设计理念,尤其是能够冲到国际视野里的足够优秀的美学概念。结果现在弄的专业人士随随便便就被圈里人扣个大帽子,自己又没有多少学术派学院派掌握话语权,实在是乱哄哄闹哄哄。

我是真心觉得,汉服首先需要一个绝对的领头者,划定好当代汉服的概念,不要总让大众云里雾里,是人穿汉服,不是汉服穿人;二是不要总想着树敌,汉服本应是和旗袍、中山装等一样的中国服饰,不要玩饭圈那一套来自断后路。

知乎用户 KirotrDaze 发表

传统已经失掉了。

你也没见过日本人日常生活中穿和服的吧?但是他们依然留有传统,在特定的节日上会去穿和服,但中国已经失掉了这一传统,自然难以复兴。

知乎用户 掌天葫芦 发表

汉服为什么要复兴起来?

现代社会越来越讲究方便快捷,你穿个衣服要摆弄一个小时到两个小时,你走路的时候由于衣服太长了拖地了,这会不会觉得很难受很恶心。

而且现在是人挤人的社会,你穿这么长的衣服会不会被别人踩到,踩到了你能去怪别人吗?显然不能,在这公共区域内,只有你这么特殊穿这么长的衣服。自己不方便,别人也不方便!

我想若有人能够取其精华去其糟粕,结合现代穿衣理念,创造出不失汉服美感,又能像现代衣服一样方便快捷,还能运用机械化批量生产的新一代汉服,或许能够复兴。

否则它就只是历史一个符号,只能在特殊场合下穿一穿,打扮打扮。

知乎用户 哈欠 发表

现代文明和传统汉服已经格格不入了,西方服饰是伴随着他们工业革命慢慢完善和发展起来的,不是西方人拍拍脑子定下来的。

我们最多是基于当前的服饰做一些本地化处理,汉服这东西就留在特定场合里吧,你看日本和服,谁会在日常工作生活中穿它?

知乎用户 桃白白​ 发表

私以为,所谓汉服应是气是韵,是礼是节,是咱们几千年文化的一种象征。

而咱们的文化里就有一条,叫君子和而不同 ,小人同而不和。

所以别整天杞人忧天,整出来这个圈那个团的,听不得一句不同的声音,别人一说我不能在大街上穿汉服,就一堆帽子给人扣过去了,什么中华文化没人传承了,崇洋媚外忘跟忘本……

像个邪教似的。

别忘了在甲午海战后日本夺走了中国的百年国运,若不是变法维新削发易服,咱们的文化就断在哪了。

不想发展还想返祖那可还行,石器时代的草叶兽皮了解一下吗。

再说了大多数穿汉服逛大街的真是想要传承什么文化吗,他们可能只是觉得这样特别,不过是另一种形式的 “怀古伤今”。

觉得古代好,想让这世道变一变,觉得世道变了,自己回到古代不是将军世子或者倾城公主一笑乱朝的十方美人,再不济也得是公子小姐。

不是我嘴黑,就咱这样的,在这个高铁飞机随便坐千里江陵真一日还,感冒发烧楼下药店买个胶囊就能好的时代都没活明白,回去了也够呛,真的。

听没听过那个说法,如果有天丧尸病毒爆发,别幻想自己是李三光,王姐姐那样的主角。

咱们大概率是…… 丧尸,咧个嘴连开门都不会的那种。

话说再回来做一个有礼有节,有气有韵的中国人,和穿不穿汉服没多大关系。

所以现在想想,我们需要看见满大街穿汉服的,或者是那个商家找一堆人来穿着所谓的汉服在展台上跳舞,才能安心的说一句,,“噢中华复兴了” 吗。

那不成了形式主义了吗,文化是一种很内敛的东西,中华文化更是如此。

中国的基础设施愈发完善,国际影响力越来越大等等,面对外邦我们能做到堂堂正正的抬起头不卑不亢,不是让人看这复兴看的更真切吗。

知乎用户 匿名用户 发表

因为到现在为止,所谓各种弘扬传统文化的人或组织,绝大部分都对华夏文明一无所知。

华夏文明从来不是汉服,也不是汉字,也不是乱七八糟的各种东西。

华夏文明是包容,适应。

这才是让我们活了 5000 年的东西。

上善若水,你们真的懂这 4 个字的意思吗?

知乎用户 深具世界眼光 发表

【因为中国服装设计师不给力】

知乎用户 罗维塔纳 D 莱波尔 发表

一直不理解,很多人为什么非要复兴汉服非要满大街都穿就开心得不得了,说白了不就和连衣裙,牛仔裤,喇叭裤,等等类型的衣服一样,流行一段时间嘛。

非要上升到一个传统文化的高度。总感觉是淘宝卖家爱说的话,爱国你就穿汉服啥啥啥的,和钻石一颗永流传的广告营销不是同一个套路吗,没有说汉服不好的意思,都是个人爱好,我也很喜欢看穿汉服的人,很漂亮。就像 cos,jk,洛丽塔一样。

可怕的是很多人纯粹打着复兴,爱国等名义呼吁穿汉服。

知乎用户 可可的老尸 发表

汉服要大规模的复兴,需要至上而下的推行。比如小学生带红领巾,分分钟就能搞定。

比如中国学生以运动装为主当校服。而日本是水手服。这都是相关机构的行政手段达成的。

目前都是些民间组织在推,受众群体也就是一些年轻人,商家也在推只是为了挣钱为目的。这几年影响逐渐扩大。但有瓶颈是肯定的。

想要完全复兴,需要官方支持,民间自发顶多也就影响一部分人。

知乎用户 耳屎菠萝味 发表

因为这是个 “人均” 问题,靠“总量”,不太够。

非得强调人均,不是看不到国家的发展,更不是杠,因为文化靠的是基数最大的广大民众,金字塔底座,而不是基数少的尖上群体。

“人民才是文化真正的主人”。

如果民间流行粗茶淡饭,那么少数人圈子里的精致下午茶就不可能成为主体文化,只能是小圈子中的文化。

我们的人均还不高,而且我们都知道平均主义要不得,那样反而不公平。

不能搞平均主义,就要允许一部分人多拿,那么其他大部分人就要跌到本来就不高的人均以下,这是一个很简单的算术题。

这就是为什么总有人说 “被平均”,“我拖了后腿” 云云。

那么查询一下我们的人均,再想想大部分人是低于这个线的,那么这些大多数民众是否会去买一套或几套汉服穿?

汉服圈子是哪些人?

也有位于平均值的,因为我是查询过价格的,汉服并不是明华堂、丝路那种全都动辄几千上万的存在,也有很多两三百元的,比如定位在一些普通古风圈爱好者、大学生、coser 这个细分市场的存在。

但这部分也是在平均线上,那部分衣食无忧,有闲暇的人群。

汉服圈真正特别火的,比如上 B 站转一圈,那些汉服大佬,大部分是中产,还得是以上,以上,比如青木十音等。

也就是说,这东西暂时还停留在少数人的圈子。

我觉得,随着生活水平的提高,再加上国家引导,它会慢慢复兴的。

再强调一下,必须是 “人均”,它不是航母这种靠总量的东西,

知乎用户 世界的愚者 发表

复古未复典,守制未守礼。

什么时候原教旨主义者丧失了话语权,什么时候传统规制才能与大众相结合。

知乎用户 一横​ 发表

你说要搞中华民族伟大复兴,第一件事是要恢复帝制,这样能复兴?

汉服现在除了天天强调形制还会啥?有创造出新材料?有展示了什么国际领先的先进技艺?有传达了什么推动人类发展的进步人文理念?

除了沾了中国崛起的光,通过抖音强势文化输出传到了越南等地,汉服有哪一点能拿的出手,堂堂正正的说我引领了世界文化发展的?

中国一个纺织业大国,冲锋衣都比汉服更能代表中华民族的伟大复兴。冲锋衣代表了中国先进的纺织技术,而且现在快递员外卖员人手一件代表了中国现代化发展的阶段性成果。比汉服适合代表中国人民多了。

知乎用户 不贪不占孙宇宙​ 发表

hmmmm………

让我来讲个故事吧。

话说明朝武宗年间,有一个牛人。这个牛人出身不高,但是后来发迹了。发迹之后,他没有像别的阔佬那样,逛楼子捧戏子,而是研究起四书五经来。他觉得夫子他老人家是人,我也是人,夫子是圣人,那么我好好努力,也能当圣人。于是他把书放在袖子里,逮到谁有学问就像他请教。日久天长,竟然渐渐也有自成一家的气象。

后来这个牛人名气有了,就有人跟他说,某地也有个猛人,也很有自己的见解,你去见见?这个牛人心里是不服的,就穿了一身奇形怪状的衣服,戴了顶非常古拙的帽子就去了。

这个猛人一见他,就问:你穿的什么东西。

牛人说:老莱子服。【老莱子是个著名隐士,据说他为了不让父母忧心自己的年岁,故意穿上小孩子才穿的彩衣以娱双亲】

猛人又问:你戴的什么玩意?

牛人说:有虞氏冠。【有虞氏指出身此部族的舜,舜不但是上古帝王,也以孝著称】

猛人说:你穿这干什么?

牛人说:我是为了 “孝”。

猛人问:你睡觉也穿?

牛人:不穿。

猛人:哦,那你睡觉的时候,莫非就不孝了?

牛人:………

后来这个牛人拜猛人为师,请求他为自己改名。他就是著名思想家,泰州学派创始人王艮——或者说是王门第一坑货。

这个猛人,自然就是大名鼎鼎的大明新建伯,南京兵部尚书,南赣匪患终结者,宁王叛乱平定者,儒家理学的巅峰人物,王门心学祖师爷,立功立言立德三不朽功业的实现者,新婚之夜跑去道观里找老道士聊天的人,不纳妾的士大夫,张居正的师曾祖,阳明先生王守仁

王阳明对舜的推崇,王门弟子遍及天下,也只有一个王艮戴过有虞氏冠。

所以咯,我倒是觉得,现在穿汉服的人,多了些。

知乎用户 阿橘橘 发表

看到了顺手答一下。

我想到了一个故事。现在故宫馆长上任之前,故宫是一个挺穷的景点,没有钱来维护,甚至古董观音像能丢在角落任凭风吹雨打。

故宫馆长想到了一个让故宫活过来的方法。他将故宫作为一个文化 IP,做出各种周边,顺应了现在的潮流,将古代文化和现代文化完美结合,才让故宫有了资金,可以更好的发展。

现在汉服就像是馆长上任前的故宫,一味的复古,不愿意和时代结合,不接地气。

有一句话说的好啊,汉服是复兴而不是复古,一味这样,复兴的起来才怪呢。

知乎用户 匿名用户 发表

说一点比较现实的话

题主知道高级场合穿的旗袍什么价吗?

淘宝上所谓的正版汉服又是什么价?几千块的价格相较于日常装确实贵了点,但是对于高级场合来说就太廉价了。

举个简单的例子,一个聚会其他人都穿着上千的衣服,你好意思穿着淘宝几十的衣服去吗?

旗袍便宜的二百多,贵的十几万甚至上百万,谁都能穿,没人会说你的花纹盘扣开叉不合形制,也没人揪着其他人的旗袍大骂穿山,更没人会指责一个穿旗袍的人说你不能配这种鞋请你脱下来,你发型不对穿旗袍该盘头发烫小卷。

再看汉服圈,撕山正,撕形制,连发型妆容鞋子都要撕,我们就是普通人,不想为个衣服纠结这么多。汉服好看吗?好看啊,我相信没几个人能拒绝美美的小裙子,改良一下让汉服更方便日常,别整那么死板,肯定很受年轻人欢迎,可是有些人让吗?发型妆容不合你们的规矩都要被轮番嘴炮 diss 到家。

物竞天择啊,要么被淘汰要么改进,想流行就别守着一亩三分地不敢出来,都什么年代了还想着故步自封?

以上,汉服不能流行真的不是汉服的问题,而是某些人打着喜爱汉服的名义在扼杀它。

知乎用户 匿名用户 发表

原因无非有二。

其一在人,一群自以为仙女的人以汉服为荣,但实际上除了没脑子花钱买衣服之外唐诗三百首也没看过。汉服圈及其混乱,没有所谓的正品却被标记了正和山,存在严重的鄙视链。当然我这种人处于鄙视链的顶端,花大几千买件衣服,啧啧啧,脑子有屎。

其二在文化,汉服是什么,是一群人取乐而诞生的服装体系,没有承载任何历史文化,没有底蕴。

话可能说严重了,但是各位穿汉服的小哥哥小姐姐你们哪个不是觉得穿汉服很自豪呢,你们哪件衣服对应哪个朝代呢,你们哪件衣服能让你们有吟诗作对的雅兴呢,你们哪位能出口成章呢。

汉服不曾存在,谈何复兴!可笑。

知乎用户 逐风之人​ 发表

按知乎规矩,先问是不是,再问为什么。

请好好查一下汉服复兴运动的历史,从 21 世纪头几年寥寥无几的参与者,到现在各地每年举办各种百人、千人级的活动,有的学校开始尝试汉服成人礼,汉服毕业典礼,有的地方政府也主导了一些汉服活动,在我生活的上海,每个周末出门都会遇到汉服小姐姐,淘宝上大量的汉服店铺等等…… 汉服是在逐渐复苏,变得越来越常见,而不是题主所说的 “一直发展不起来”,毕竟中断了三百多年,又经历了某些对文化传统造成重创的事件,一个十多亿人的大国,要实现人人接受汉服,把汉服作为必备的民族服装,还有很长的路要走。饭要一口口吃,希望不要一句话就否定了前辈们十几年来的成果。

看待一件事物,要用发展的眼光,不仅要看它的现状,还要看它的发展趋势。我相信,总有一个时代,汉服之于中国,会像和服之于日本一样,稀松平常,随处可见,不再受到质疑,也不会再有什么特别的关注和报道,那时候的学生会在历史书上学到 “汉服缺位的三百年”,而那时的人,大概也会惊讶于曾有一段漫长的岁月里我们竟然没有自己的民族服装吧。

知乎用户 匿名用户 发表

匿了,评论区开放,欢迎友好交流。

我是这么想的啊,汉服的特殊之处就是它首先是个文化载体,但本质其实依然是件衣服。

要想它推广开,它承载的文化性质一定要大于普通衣服所有的特性,也就是它的推广所带来的不光是时尚和审美的风潮,更重要的是带起对汉族乃至中华古典优秀文化的重视,不然就泯然众衣,没有推广的必要了。

但是现在有吗?不见得吧。

首先说明作为一只颜狗,我对汉服的现代化改版没什么意见,衣服如果不能顺应时代的各种要求改变,那也一早没有汉朝曲裾唐朝腰襦的变化了。

但是现在出现的汉服,对它们的主流修改方向不在于大方向上的样式改变,而是在很细枝末节的地方加入流行装饰,比如欧式的蕾丝,大蝴蝶结,荷叶边,再比如大量使用欧根纱等偏向精细、贵重、颜色娇艳难清洗,简单说就是难伺候的面料,这些条件框定后汉服很明显的被圈定在了有钱有闲爱美的小姑娘这个小范围内,变成了昂贵的装饰物作为装饰不需要内涵也没人关注它背后的故事,除了变得更加花团锦簇外几乎没有更大的发展余地,而且这些范围内还有更成熟的 lo 裙、JK 圈,竞争激烈,汉服并不是唯一选择。

其实在现代生活里将汉服引入常服并不困难,在古代汉服可不仅仅是绫罗绸缎堆砌出来的锦绣堆中物,更多的劳苦大众穿着的也是汉服,它们样式简单,面料简朴,只需要很少的改动就可以投入实用,更加贴近现代普通人的需求。现代中国是西式服装作为主流,但在古代西服的前身胡服和汉服其实已经有了非常非常多的交融产物,这些天生更加贴近今天的需要。

但是在大家对西式服装习以为常的今天,这种大潮流的改动比单纯做一些有 " 复兴文化 " 等等噱头的装饰性质的衣服捞钱可难多了。

好了肤浅的外表方面讲完了咱们再说深层次的内涵。

其实改版适应现代生活也好,复原古代制式也罢,真能适应现代生活的话你照搬古代服制也没啥问题。但是 emmmm 我觉得混过或者关注过汉服圈的人都知道,这个圈子对于 “形制” 有种强烈到偏执的可怕意念。一言不合,嘴里刀戟,这谁顶得住啊?分分钟不就现场劝退么。

可偏偏也没几个人讲得清楚他们的形制是打哪出来的,依据是啥。

你拿礼记也好,周礼也罢,再不济拿我其实一直有点不待见的理学先锋朱熹他老人家在服制上的话来堵人嘴都行,好歹有理有据一句一坑不是,这口径都不统一也就别嫌弃别人埋汰你圈乱了吧。

哦还有最招人厌的一个事,山正之分。

这事情的凶动我一个圈外人都久仰大名,说实在的抄袭可耻人人喊打之,但是现在汉服圈里有个很畸形的事情,垄断

对,就是垄断,几家做了不到二十年的店铺号称老店,犹如几座大山,新人入圈少不得去拜山头,拜错了少拜了都要被骂,非常神奇。而且定价也很玄幻,裁剪用料放在正常衣服里都贵得离谱的价格屡见不鲜,抢钱似的事儿那也难怪山店和那春天的韭菜似的一茬茬往外冒,这好事儿谁不想抢口汤喝。连有些小店新店也躺枪,原创良心价格被人怀疑是山,真是病久了见着正常人还觉得人家有病呢。这也导致一个现象,山转正

此外还有被诟病已久的圈内卫士,看见有什么不合格的就采取过激手段,也能说明这个圈里的意识并不怎么健康。

最后说说我心目中觉得最重要的部分。

(小姑娘无差别爱美不在此次 AOE 范围内)

衣服其实并不重要,重要的是穿衣服的人。如果一个人在中国古典文化的某个方面有所造诣,他不穿汉服,一举手一投足也有古典滋润出的气韵,汉服于他们只是锦上添花。如果只是奔着名头来穿汉服,图一点名誉和外表的好处 (特指通过指摘他人所谓的穿戴不对来标榜自己的正确性,满足自己的虚荣,认为自己因此与众不同者),那也只是一具装饰华丽的空壳,里面的灵魂和逐利的商人一拍即合,沐猴而冠,和打扮华丽的商女没有区别,出卖表相,赚取利益。

说实话,让我这种半吊子像那些卫士似的穿汉服我是不敢的,臊得慌。

没人李清照的才情,班昭的学识,花木兰的胸怀,还非得往人身上硬靠,架个以振兴中华为己任的名头,我穿着觉得烧身。

拿禅师的话讲,愧对这一身袈裟。

知乎用户 义乌刘富贵儿 发表

这么点大的圈子还分山和正搞内斗的,能发展才怪

知乎用户 弑血判官 发表

luo 裙、jk 定位都很清晰,就是为了漂亮。

就你汉服圈思路清奇,就是想让全中国 13 亿都穿。

知乎用户 岛田源氏的猛 1 发表

Oscar de la renta 的一条中国风高定,硬是被汉服警察鉴定为抄袭。理由是中西结合的礼服都是抄袭汉服。她把中国文化对亚洲的影响力定义为中国文化在亚洲烂大街。2015MetGala 中国之夜高定也被她定义为抄袭。

中华风就是外国的入侵,就是汉服被抄袭了,连盖娅传说都是抄袭,我寻思搞汉服的那几有这些正经设计师厉害????

然后不认为这些是抄袭的就是不爱国呢。

知乎用户 甜甜是个小可爱 发表

现在的汉服真的是汉服吗?是秉承着汉文化的汉服吗?汉服又不是仅仅是一件衣服,它还代表一种精神,就算是没有这种精神,整个的一套汉服上上下下里里外外,而且不同的场合有不同的穿着打扮,那么它的里里外外上上下下也是不一样的。汉服上衣 (襦裙,披风,褙子等),裙子 (马面,破群等),发簪类配饰,身上首饰,鞋子。衣帽间 20 平够用吗?

一件汉服有多大,穿起来有多少道工序,看看长沙马王堆出土的汉服就知道了,没几个人帮忙,自己一个人根本穿不上。与之相配的妆容发簪配饰呢?所以家里得有仆人啊,大量的仆人啊!我好像明白了为什么古代一个小姐配至少八个丫环了。穿衣服就得配俩吧,还有专用的梳头的,化妆的,搭配首饰的……
你走的地面一尘不染能比衣服还干净吗?你的住处一尘不染吗?不然就是个行走的拖把啦!

非说现在的汉服是改良过的那什么非要叫汉服呢?有汉文化在里面吗?取个现代的名字不更好吗?打着传统文化的头衔招摇撞骗好吗?精髓学不到,流于表面的也没有匠心,其实是跟汉服完全没关系吧。

知乎用户 真白 发表

汉服圈的目的也许的想恢复传统服饰,但他们的方法没用对,到现在为止,他们圈子里连一个大部分人都认可的服饰体系都建立不起来。

知乎用户 圣光出鞘​ 发表

因为大部分人不傻。

知乎用户 非为君 发表

一项事物要复兴的前提是什么?是它非常优秀,非常有意义,并且符合当代人的思想观念。

汉服优秀吗,显然是优秀。它历经数千年的发展有各种各样的款式,基本上什么场合都能给你提供相应的汉服,他跟西方的礼服一样有着完整的体系,也完全符合审美。那么它这么优秀为什么不能复兴? 要知道,不是所有东西都有复兴的价值的,你得有足够的价值,才能有足够的力量进行复兴。人是很现实的,没什么意义的东西,吃饱了撑的要复兴啊……

汉服复兴的意义是什么?像某些人说的传承古代文化? 且不说汉服能不能代表古代文化,你穿上它就是传承文化了?我看是在闹笑话…… 华夏者,服章之美谓之华,礼仪之大谓之夏,汉服和古代的礼仪是分不开的。现在汉服圈穿的汉服很多情况下是作为礼服存在的,只穿衣而不知礼守礼,谈何传承文化。知道汉服代表的是什么吗?是等级森严的封建制度,衣服的形制,绣纹,颜色,无一不是等级的体现,那么问题来了,你想复兴封建文化吗? 我想是不想的,那么你凭什么说你靠穿汉服就能传承文化了?

好,现在不传承文化了,我就认为汉服够美所以应该复兴它。这个观点是没毛病的,但是仍然不具有普遍的意义。汉服的美是建立在它穿起来复杂,脱起来又麻烦,穿在身上还不舒服的基础上的,我套一件 t 恤就能解决的问题你给我整这么多事,你猜我乐不乐意? 想复兴汉服,就得在保留汉服特色的基础上加以改良,使其符合现代人的需求,漂亮又方便舒服的衣服,我想谁都不介意有一件,这样汉服的复兴就是有望的。现在很多汉元素就在朝这个方向努力。可是啊,汉服圈对汉元素却有着无限的鄙夷,斥之为另类,直接开除汉服圈,那好吧,你们自个乐呵吧。他们认为汉服的形制一点都不能改,知不知道赵武灵王还胡服骑射以教百姓呢?那时候是什么时候,礼就是天的时候,改穿胡服跟天塌地陷没什么区别,可人家就是这么干了。连这点勇气和度量都没有,难怪人家是王……

汉服为什么不能复兴?因为很多穿汉服的人拧巴,以为穿上汉服就是王侯公主,立马高人一等了,嘴里说着复兴汉服,实际行动上却没有半点对汉服复兴有好处的表现。汉服复兴的唯一出路就是汉元素,等什么时候汉服圈接纳了汉元素,再来谈汉服的复兴吧。不然汉元素就是真的流行了,那也不是汉服不是……

知乎用户 蛟龙出海​ 发表

因为一些傻逼。不是我说话难听,而是我语言匮乏,除了傻逼,没有什么其他的词能来形容他们。

你想象一下,我现在兜里有 100 块钱,我走在路上看见一件衣服特别好看,我就花了 100 块钱把它买下来了,我穿在身上开开心心的去逛街了,然后就来了一群人逼逼赖赖的指着我说你身上这件不是正版,你身上是影楼风,你身上怎么怎么样,上来就要动手就要扯我的衣服,正常?

我穿一件衣服需要去了解一下他的历史?那你他妈吃饭的时候怎么不去地里面看一看菜是怎么长的呀?下次吃菜之前坐个火车去看一看他是怎么长出来的好吗?那别买进口的,买进口的还得坐飞机!就无语

也别过来跟我逼逼赖赖同样的钱能买到正版

我走在路上看见路上卖衣服好看,买了一件就要被你逼逼赖赖?

你有本事你继续打架,那些工厂对不对打架那些商店你说不让你们卖对不对你更有能力,你去跟国家讲,你说能不能出法律制止这些不让他们卖,消费者有什么义务买东西还得了解辩真假?

知乎用户 cloud 发表

为什么老推荐这问题呢。

实际上就跟狼人杀一样,有人上警是为了掩护神职,有人上警是为了杀神。同一个行为,因为不同的身份而有不同的目的。

反对汉服的,有人就像神职,为了维护 “正义” 而反对,有人就像狼人,隐藏在其中带风向。

支持汉服的,多数人就是觉得好看,部分人是觉得有民族意义,另外部分人,是为了卖衣服。

就像此问题,汉服为什么复兴不起来?

作为平民,复兴不复兴关我鸟事。但作为平民,我有穿衣服的自由,任何风向都不用理睬,谁 diss 我,我就重踩你。

知乎用户 水月肖禾 发表

有时候过去的文化,还是成为一个文化符号,一个小圈子更好,曾经我也是汉服复兴中的一员,有着宏图壮志,但是随着近两年参加工作,接触社会后,再加上这两年所谓的汉服热,真的让我感觉,汉服文化不太适合发展成全民汉服的程度。就像你不能让所有中国人都能深刻了解中国历史一样。能让圈外人知道有汉服这样一个东西,有一群人在不断为这些东西付出心血与汗水,就足够了。浪潮褪去,我们才知道谁真的是在游泳,谁是被洪流裹挟。或许还有很多想说的,如果有看的我再更新吧。

知乎用户 dieu 发表

如果觉得汉服复兴,复兴了中华传统文化,而且以穿汉服为豪,好,那我先问问你:​

汉服里是什么样的中华文化?​

汉服怎么提现的这些文化?

怎么样,你打算怎么回答?

你现在看到的汉服​里,中华文化,是在于左右衽的严谨,是在于绣花一针一线的匠心,是在于制式在时间的积淀中一点点的传承和改良,是在于传承和改良中去其糟粕取其精华的理性和进取,甚至是在于某些讲究的形制中,古哲人对天圆地方的思考,还在于很多很多。

你想过你的晋制是因为五石散和逃避俗世的文人吗,还是你只是觉得它多么轻薄飘逸多么仙气?你想过你的坦领汉服是因为丝绸之路和敦煌的宗教文化吗,还是你只觉得它多么特别多么优美?想过你的唐制汉服背后蕴含的开放的风气和昌盛的国力吗?想过你的宋制和明制汉服背后繁琐的社会教条吗?当然,这个答案不唯一。

但扪心自问,你看到心仪的汉服,是不是只觉得 “哇,好看!”?

如果你这些都没想清楚​,你怎么有脸谈复兴汉服,复兴中华传统文化?

你复兴个锤子!

然而很遗憾,我身边大多数穿汉服的人,都还停留在 “哇好看” 的层次。

顺便一提,麻烦收敛一下宁穿汉服​的优越感好吗!

麻烦宁搞清楚:不管你周围的人穿了什么衣服,怎么穿的衣服,乃至穿没穿衣服,在人格和法律上,你们都是平等的!穿一身汉服就觉得自己高人一等,你是多么的自诩清高,多么的无知啊?!

​你考虑考虑,如果走在街上穿汉服的人对你流露出的那种浑然天成的轻蔑,你会愿意加入这个队伍吗?那还怎么复兴?

这些人,大概就是汉服不能复兴的人为因素吧。

至于客观因素,我相信客观因素不要紧,毕竟我们汉服都流传了几千年了,适应了二十四个王朝了,绝不差这一次的改进吧!

知乎用户 三石法子 发表

因为汉服就是伪概念,这东西就是人造人……

知乎用户 匿名用户 发表

神鞭傻二都知道剪了辫子与时俱进呢,如果是为了复兴而复兴,那这种行为没什么意义:

首先,承载文化和历史最主要的载体是文字和书籍,而不是服装。所以某些把汉服和宣扬中国传统文化强行捆绑的言论令人反感。

其次,汉服从从功能上已落后于时代了,你是让我三九天穿着大氅挤地铁还是三伏天穿着宽袍广袖吹空调?跟客户握个手得先撸袖子,不知道的怕是以为你要动手了吧?这要是撸回串得揩多少油呀?

再次,在中国与国际文化、生活交流越来越普遍的年代,汉服从审美角度而言也没有太大的优势,你真觉得穿着汉服切牛排或蹦迪的画面很美?

再次,如今所谓的汉服鱼龙混杂,汉?宋?明?倒是大杂烩居多。

最后,汉服并不是能代表中华各民族的民族服装,政治上也没有推广基础。

所以,汉服在某些场合可以穿,当作文化遗产可以保护,有人喜欢可以在自己圈子里穿着玩,拍个照发个朋友圈也是各人自由,但梦想着在大众生活中普及并不现实。

知乎用户 匿名用户 发表

汉服晋代就被淘汰了,别说汉服了,汉朝三国刘备想复兴就没戏了,一件衣服而已,怎么没见西方人复兴中世纪的衣服。为什么。不符合时代发展终归要扔进历史的垃圾箱

知乎用户 五利 发表

破茧而出,涅槃重生

汉服复兴与欧洲文艺复兴有异曲同工之妙,都是在经济开始飞速发展下,出现一种复古行为然后在此基础上发展,这是一种历史必然行为,大势所趋,不存在复兴不起的问题。

汉服再次破茧而出,重现光芒

文艺复兴 [wén yì fù xīng]

  • 14 到 16 世纪的欧洲思想文化运动
  • 欧洲文艺复兴(14-17 世纪欧洲思想文化运动)一般指本词条
  • 欧洲文艺复兴是多义词,共 2 个义项展开

文艺复兴(Renaissance)是指发生在 14 世纪到 16 世纪的一场反映新兴资产阶级要求的欧洲思想文化运动。

“文艺复兴” 的概念在 14-16 世纪时已被意大利人文主义作家和学者所使用。当时的人们认为,文艺在希腊罗马古典时代曾高度繁荣,但在中世纪黑暗时代”却衰败湮没,直到 14 世纪后才获得 “再生” 与“复兴”,因此称为“文艺复兴”。

文艺复兴最先在意大利各城市兴起,以后扩展到西欧各国,于 16 世纪达到顶峰,带来一段科学艺术革命时期,揭开了近代欧洲历史的序幕,被认为是中古时代和近代的分界。文艺复兴是西欧近代三大思想解放运动(文艺复兴、宗教改革启蒙运动)之一。

11 世纪后,随着经济的复苏与发展、城市的兴起与生活水平的提高,人们逐渐改变了以往对现实生活的悲观绝望态度,开始追求世俗人生的乐趣,而这些倾向是与天主教的主张相违背的。在 14 世纪城市经济繁荣的意大利,最先出现了对天主教文化的反抗。当时意大利的市民和世俗知识分子,一方面极度厌恶天主教的神权地位及其虚伪的禁欲主义,另一方面由于没有成熟的文化体系取代天主教文化,于是他们借助复兴古代希腊罗马文化形式来表达自己的文化主张。因此,文艺复兴着重表明了新文化以古典为师的一面,而并非单纯的古典复兴,实际上是资产阶级反封建的新文化运动。

汉服运动和这个非常类似,现在西方很多服饰都是从文艺复兴后复古改制而来,中国从汉唐的辉煌,到清至民国的极端落后,再到现在的强大,上至国家领导下至百姓都有一种复兴汉唐荣光之志。官方把汉服叫华服,而非汉服,汉服运动也不是一种复古行为,而是华夏文明凤凰涅槃重生的一种表征,如果真没有汉服运动,说明华夏文明己死亡而不是重生了,这就不叫涅槃了。

汉服运动到现在才十几年就全国各地遍地开花,这速度之牛逼也算奇迹了,如果这还算慢你们去看看西装流入我国到遍地开花用了多长时间差不多一百多年左右到现在西装依旧穿的人不多。本来一种服装推广往往是先是精英圈然后大众圈,中国古装剧这么多,看多了就会有人穿着,开始一小撮人,后来会越来越多

服饰制度是文化制度的表象,现今中国依然是外马列内儒家的文化,内核文化依然和以前一样,那所传导的出来的必然会出现汉服,这是中国文化基因决定的,中国国力越强这种传导力也越强,到一定时侯就会正式化登上庙堂,现在趋势很明显了,不同文化必然会有不同衣制,不然会出现不兼容现象,举个例子,现在结婚礼仪中国可谓五花八门的,这就像乱码一样的 bUg,穿上西装在一座亭子里诵读古诗非常不协调,但你换上汉服立马就与此协调了。

举个极端例子,现在丅 G 力推中华文化,可是非常尴尬,往往穿个西装武刀弄剑,吟诗作赋,上次去看孔子学院的表演尬的不行,假设有一天中国比美国还强大了,我们还要穿西装讨好西方?我们还要以穿西装为高端?那这样的中国算强大吗?衣服制度人家美国比中国更重视,汉服复兴是必然,就算有几个些人在胡来也不影响大面。

现在大部分与汉服运动有关的人都会有意无意的去研究复原与学习中国古典复装,有的人也会穿着,全国成十万上百万这么多人都不约而同去做这件事,思考这件事,很多地方政府有意无意的去支持,像我们县长每年都会明制礼仪参加庙会,这就叫中国的文艺复兴,中华文化历经磨难又再次破茧而出。

现今中华服饰比古典的更美丽更方便也更大众化,这说明汉服运动非常成功的。

知乎用户 核动力小土豆​ 发表

现在市面上的汉服都是照着电视剧里或者考古挖出来的样子复刻的。都是统治阶级的服饰,统治阶级不需要劳动,不适合平民劳动者,所以无法日常化。

能日常化的汉服在清明上河图里面,其实就是现在的粗布麻衣。

知乎用户 超爱香蔡 发表

山不山的就不说了

有人让女生戴禁步走路不能发出声音,戴步摇走路不能摇起来

傻屌吧!

知乎用户 知乎用户 0I4Y3D 发表

在讨论为什么无法复兴前必须要先搞清楚复兴的目标,也就是怎么样才算是复兴这个问题,复兴是结果,目标是方向, 制定目标到完成目标才是复兴,汉服复兴从一开始对于目标就是不同的,从意识形态来划分可以分为民族意识派和文化意识派。

先说民族意识派,他们的目标是利用汉服达到唤醒所谓民族意识的目的,关键词是皇汉、汉本位及华夷之辩,早年比较活跃,后被排挤下落不明,贴吧据点之一华夏衣冠吧, 观点及主张代表作是脱离了汉本位汉服运动将是一场缘木求鱼的闹剧, 大新闻有某汉服社团射黄龙旗,西塘汉服周举牌子,目前这个派别已经丧失了汉服圈的话语权, 对他们来说汉服运动已经失败了,也谈不上什么复兴了。

第二个派别是文化复兴派,主张的是通过汉服复兴传统文化,从汉服吧吧主溪山琴况开始争夺汉服运动话语权,并且最终成功给汉服运动定下基调,汉服运动是一场文化复兴运动。

好景不长,因为路线以及理念问题出现了分裂, 有人认为汉服应该是民族的象征符号,代表着民族,我称这一派为圣物派,他们复兴汉服的目标是让汉族都认可汉服是民族精神传统文化的象征,认可汉服的神圣性,其他人穿不穿倒是无所谓, 这一类人主要特点是你要穿汉服必须要虔诚要符合他们的要求,不然在他们看来就是对汉服的亵渎,还不如不穿。 这类人对形制有一种变态的坚持, 代表人物中学生跪族曹长,多年前活跃在汉服吧的大佬,代表作品如下。

还有一派我称之为融入生活派,也就是形制党所说的改凉派,其目标是让汉服真正的融入到现代生活中,成为日常服饰的选择之一,观点及主张是汉服文化代表的是传统审美,需要复兴的是汉服所代表的这种审美情趣,而不应该拘泥于形制。 这一派已经式微,获取汉服话语权的圣物派已经用汉元素这个标签将这一派踢出了汉服界,你随便搞,反正那不是汉服是汉元素。

形制党和改良党之争本质上是汉服运动路线之争, 一派要搞圣物,要成为汉服以及汉族的代言人, 他们希望复兴的结果相当于旧社会时期老百姓对读书人那种认同和尊重,读书人这个身份代表的是知识是地位,你可以不穿汉服,但是你要对穿汉服的人拥有敬意,因为穿汉服的人代表的是传统是汉族。 这一派得主张对于小资以及商人都是很有吸引力的,我觉得这也是融入生活派落败的原因。

我当年也是融入生活派的一员,这一派的理论可以说是具有先进性的,是符合社会发展规律的,但是主要问题是这种主张并不能给穿汉服得人带来任何好处,哪怕是精神上的优越性都没有, 忙活半天就为了把汉服变成大爷遛鸟大妈买菜的日常衣服? 这对他们来说是没有意义的。

了解了复兴的目标之后再来看为什么无法复兴这个问题,答案不是很明显了嘛, 想和人民群众打成一片获得民众认同的一派被排挤走了,剩下的圣物派指望别人认同汉服的逼格,要么穿要么舔, 有小资情调的人都喜欢通过某个东西来彰显自己的身份或者与众不同曲高和寡的品味, 而汉服完全可以满足这类人的需求,除此以外也就没啥了。

知乎用户 拂晚 发表

为啥复兴不起来,汉服圈的【大佬】们自己心里没点逼数吗???

就某些人的嘴脸还要复兴??不好意思呀,复兴的希望被你们亲手掐灭了呢。

谁乐意自己穿身衣服出门被一群人喷是山的,还要被扒衣服?

谁乐意出门逛个街还要按规矩收拾头发,穿上不适合逛街的鞋子?

有些人喷别人喷的那么爽,就别天天把复兴挂在嘴上

配吗?

知乎用户 大屁股裂了 发表

是汉人穿的衣服所以才叫汉服而不是穿了汉服才叫汉人。汉服的文化精髓不仅没有没落反而随着改革开放走向世界和全世界文明交织辉映了呀。

知乎用户 吃饭不喝水 发表

在这个快节奏的时代,汉服繁琐的穿法已经不符合现代的需求了,还有中华上下五千年,历经朝代太多,汉服包含了太多因素,多了解人文史就知道,古时候的汉服跟现代的民族这个汉族没有什么关联,古时候各个民族认知还不是那么清晰。而且汉服真的不等于汉族好吗

还有所谓的山正,原创店家只是原创了花纹绣花之类的,连版型都借鉴古时候的,这不也抄袭吗。而且穿汉服就是发扬传统文化这种思想,就是卖汉服的店家最早给你们洗脑的,什么是传统文化,就是中华 56 个民族合起来的文化才叫传统文化,不是你们汉族就能代表的,合着你们汉族的文化是正统其他民族都是乌合了呗?还有更可笑的说法是汉服就是汉族服饰,以前 56 个民族都是生长在中国这片土地,古时候哪个民族的先人不穿汉服?就如同大家现在穿牛仔衬衫一样。

说白了汉服圈的人都被汉服店家当枪使了,你们喜欢穿汉服没毛病,一套汉服被炒到了几千甚至上万一件,你们买来一个星期穿一两天,无非就是拍视频拍照,真的你们舍得日常随地穿吗?既然发扬传统文化,不应该价格是人手一套都能买得起吗?为何几千几百,很多人都买不起,那又何来的大家一起发扬?说白店家之所以要这么洗脑你们,就是因为汉服原创本身不值钱,别说什么尊重设计成果,不就是能卖好价钱的时候就卖吗?而且那些买了一两套到处哔哔说发扬传统文化的人,你咋不成堆买 365 天天穿呢?

上面的都做不到,那就说白了所谓的汉服是一件普通的服饰,谁喜欢穿,都可以穿。为什么要有那么多规矩甚至扯到发扬传统文化这方面去呢,令人耻笑。日本大和民族之所以能保留和服这个民族服饰,和服传统文化,那是因为人家日本人懂的怎么去做。和服现在日本只有传统场合才会穿,成人礼,而且只有爸爸和丈夫能送和服,意义重大。你见过大街上哪个日本女人没事干随便穿和服?人家日本和服不是大众穿但为什么还能发扬传统文化?因为人家没有把文化放在一件服饰上,更多的是保留在头脑和心里深处

复兴这个词太违规了,汉服圈的人请你们搞清楚汉服的文化和传统文化是两回事,前者是单单衣服。不过我见到太多人老是混合说这两样

知乎用户 水中银月 发表

我回答一下这个问题之前,我先要说清楚,我个人观点,我在知乎上,我没看到哪个支持汉服的攻击别人不穿多大错,只看到有人一直在攻击汉服和穿汉服的人标新立异!

我自认为这是个人爱好的事,有人喜欢传统服饰,就去穿传统服饰,不喜欢的就不穿。

至于是复古还是汉服元素应该由喜欢的人去决定。

这可好,不喜欢的大力抨击制式,不给人留容错余地,好像犯了很大错了,不该提出穿汉服一样,奇怪!

一群人说汉服圈自己撕来撕去,分不清制式,等等,跟圈外人有什么关系,值得大书特书?

我本人没有买汉服,和穿过汉服,对于汉服的兴起是一种乐观其成的态度,没支持,也没反对,但是到了知乎上以来,一片喊打喊杀声,到让人意外不已,到底是动了谁的蛋糕,让人大费周章去写文章贬低的?

知乎用户 朱元璋 发表

现在的汉服其实肥了一群服装贩子,各种争执的本质也都是商业上的,比如承认了汉元素就是汉服,那么很多服装设计师立刻就拿下这个蛋糕,所以这群服装贩子必须把汉服小众化,别以为这是复兴什么民族文化,别闹了。

看看身边那些穿汉服的,百分之 99 都是为了拍照刷热度吸引眼球的,看看前几天十三陵那群穿着明朝官服闹腾的。

汉服是什么?如果汉人穿的就是汉服,那么历史上到现在都有,没断档。如果明朝官服是汉服,那么大家都会穿高级的甚至龙袍、盔甲什么的。

什么时候穿汉服这群人,不会整天为了拍照而穿着了,那估计就算复兴了,这群穿汉服的整天生怕别人不知道他们穿着,各种拍照录视频,其实这才是主要目的,这群人以前有一部分是古装爱好者,现在可以挂着汉服头衔传出去,可以把 cosplay 玩的高大上了,美滋滋,卖服装的更是美滋滋,但是蛋糕小啊,所以各种撕逼,什么山正啊形制啊仙女啊古墓啊,利益撕逼而已。

因此,汉服不会复兴的,看看撕逼的节奏和穿着者的目的不是为了生活方便而是刷存在感,汉服被历史淘汰不是没有道理的。

知乎用户 墨锦竺 发表

怎么说呢,一直喜欢汉服,毕竟小时候都有披着床单当小仙女的时候,直到上了大学,手里有了点闲钱,看到了一套特别好看的汉服,是杜若,就买了,后来刷抖音就看到,说被山的最多的几件汉服,其中就有杜若,说正的是流烟昔泠家的。我试过衣服,不喜欢退货,就留下了。那时候,我就查了查,说山正主要看的是绣花,然后我就又买了一套没有任何绣花的纯色汉服,是红颜,后来又有人说是山的,正版是司南阁的。我也不知道该怎么办了,决定了,以后不买了。真的是没有想到纯色汉服还有山正之分。好吧,说起形制来,魏晋风好像也不在汉服之内,那我买的还是汉服吗?很纠结,以后不买了……

知乎用户 匿名用户 发表

有听过复兴煤油灯、复兴脏乱臭厕所的吗?类比不是很贴切,但是只想说,汉服只是已经不再流行。不能因为是自己发明的古代服饰就一定要捡回来。

几个月前的流行歌曲都很快就过气,难道再过 10 年我们要复兴他们吗?流行的东西本来就是迎合了当时大多数人的审美才能流行。不流行自然是因为脱离了审美需求,和上台面什么的一点关系都没有。

知乎用户 许先生​ 发表

想说一下关于山不山的问题

有些人说,要支持原创,要珍惜人家的劳动成果,穿山就很可耻吧啦吧啦的。

可服装市场的惯例就是,小牌抄大牌,快销品牌,把大牌的设计理念和流行元素带到人们的生活中,大牌设计师甚至欢迎来抄袭,他们认为,抄袭是对我设计的认可。

那些大牌都要被 Zara,hm,这些牌子抄烂了,可并不影响 Dior,CHANEL 人家的销量,消费阶级不同,受众不同而已。有人只能消费得起 Zara 这类的牌子,可是 Dior 的制作和质量是抄袭不来的。

如果店家真的害怕便宜的抄袭,抢走自己的生意,那就应该把自己的质量变好,制作精良,毕竟只要有消费能力,没有人愿意买布料刺绣都不好的衣服。

只有做汉服的店家多了,穿汉服的人多了,汉服才会复兴,而不是每一个要入坑的人都要提心吊胆会不会买到山,穿出去会不会被说… 等等

即使没有把头发扎起来,没有穿绣花鞋,没有精致的发饰,甚至是把汉服和流行元素结合起来,也不会被一些所谓的汉服爱好者嘲笑。因为汉服美而去了解,因为喜欢愿意尝试去买一个穿,仅此而已。那些影楼装,穿山甲,仙服这些自带嘲讽的词语能少一点,汉服就复兴起来了。

真正阻挡汉服走向大众的,不是不了解汉服的大众,他们即使不了解,看到中国最传统的衣服,也很少不心生喜爱,而是那些所谓的汉服圈的 “大佬”。

知乎用户 王曲南​ 发表

复兴的不是汉服,而是精神阶级精神贵族。谈笑有鸿儒,往来无白丁。衣冠制度本身就是等级森严的社会制度,以现在绝大多数人所处的社会地位,在古代能有多少达到那种显贵阶级。达官显贵穿的衣服是汉服,劳动人民白丁穿的衣服是不是汉服?复兴的汉服文化究竟是普罗大众的文化,还是属于统治阶级的文化?是社会的等级制度定义了衣冠制度,而不是穿了某件衣服就成为了某个阶级。想明白自己的屁股在哪里,在来说汉服要不要复兴~

知乎用户 儒道至圣 发表

现在占据汉服运动话语权的那些人抓错了(或者主动忽视)主要矛盾

先讲讲汉服运动产生的背景吧

1,2001 年上海 APEC 会议时官方生造出一种名为唐装的上衣作为该会议指定服饰(代表该会议东道主的传统民族服饰)。当时的社会环境对于中华传统文化(主要指汉民族文化)存在一定的忽视、误解和偏见,由于大环境的原因以及某些文艺作品的影响,当时中国很多人对于古代文化的印象集中在落后陈旧的满清文化上、对于古代中国人的形象更是以金钱鼠尾马褂长杉的 “东亚病夫” 为主,由于满清政权的各种历史问题,很多人认为满清文化不能代表中国传统文化,历史仅百年的满清服饰即其衍生品不足以代表中国民族传统服饰,成为所谓“国服”,(新)唐装马褂代表的审美并不能等同于华夏民族审美。因此,当时的一些历史爱好者和汉文化爱好者恢复了由于满清的民族压迫而不正常消失的汉民族服饰,即为 汉服 。因此,汉服最开始就是作为民间推出的取代(新)唐装代表中华传统文化和民族服饰的符号。他也代表汉服运动前辈发扬大气、自信、优雅的华夏精神精华去除麻木、迷信、奴化的封建思想糟粕的决心。争取对中华传统文化的话语权,复兴相对更先进的汉文化,排斥别有用心之人的利用,反思改进传统文化中落后、腐朽的内容和代表,否定外来侵略,坚持自信自强这是汉服运动在传统文化内部斗争的主线。

2,20 世纪初,汉族同胞在民族认同、民族自信方面非常缺乏,在舆论场以历史虚无主义为主和极端少数民族主义为辅的连环打击下,汉民族的民族感情似乎沦为某些心理阴暗者的出气桶,现实中某些历史虚无主义的 “大师” 侃侃而谈,网络上满族文化网等极端网站杀人诛心,汉民族在历史中创造的辉煌与成果或被抹黑或被抢夺,汉族人仿佛任人宰割的绵羊、游牧民族则是拯救汉族的狼,一切功绩尽是少数民族的功劳,异族的入侵与屠杀被民族融合四字掩盖,举世罕见的民族压迫、文化迫害的事实被以和谐的理由封印,汉族人仿佛只有在看着他人享受特权或是被极(法)端(西)民(斯)族(主义)分子迫害时才会记起自己的民族,改民族之辈层出不穷。汉族即作为中国的主体民族,华夏的创造者,何以遭此横祸?于是一群人觉醒民族意识,他们开始为汉族的利益奔走,开始呼唤更多的人觉醒,以及维护汉族的名声,这群人成了早期汉服运动的中坚力量乃至绝对主力。呼唤民族意识觉醒,提高汉民族凝聚力和民族自信,这也是汉服运动的一大诉求。

3,自鸦片战争以来,所谓 “西风东渐”,西方的生活习惯、思想方式、政治制度彻底的影响了中国,而到了改革开放之后,由于国际环境的影响以及中国发展并不充分的现状,舆论场出现了大量吹鼓全盘西化、彻底崇洋媚外的声音。在西方文化掌握绝对话语权的环境,有人开始反思中国人是否跪舔西方过度了,中国文化是否真的会灭亡。在目睹通俗的流行文化与逐利的拜金主义对中国社会的伤害,失去根的年轻人迷茫而混乱的现状后他们得出了答案,中国传统文化仍具有一定的先进性,仍然有凝聚民族、丰富精神、提高修养、创造美丽、解决问题的活力,在中国这片土地上,传承千年的宝贵经验拥有其独特的财富。这是汉服运动在世界文化领域的诉求,打破西方中心论观点、解除西方文化对话语权的绝对垄断,保护遗世独立的中华文明瑰宝,无愧于祖先,无愧于后代。

在这三大背景下,汉服运动的本意乃是尊重历史、汉族觉醒和华夏复兴,这也对应最支持汉服运动的三大群体:历史爱好者、(网络)汉民族主义者、传统(汉)文化复兴者,这三大群体受众本有极高重合,但由于一些极端分子和客观原因,加之汉服运动起自民间,文人相轻又缺乏组织,多次撕 X 论战、内部斗争之后,汉运群体走上了分裂,汉运领导权从网络社区时代的汉网、天汉之争,再到贴吧时期的汉服吧、明朝吧、汉系贴吧之争,再到后来汉服吧分裂,最后汉服吧残余的汉本位文化复兴者出走新汉服吧,标志着当时汉服运动的核心:汉服吧彻底被纯文化复兴派掌控。贴吧衰落后,汉服爱好者的核心平台更是转战 QQ,彻底走上小圈子化、内卷化的道路。加上不断出现的别有用心之人,蹭热度网红,各种群体入场。汉服运动的主旨,一再妥协,“华夏复兴,衣冠先行” 彻底沦为口号。

更重要的是,汉服运动由于领导者小圈子化,内斗频繁等原因,错过了在最好的发扬光大的机会。键盘侠网友在舒适区指点江山,但一到出去宣传就畏首畏尾。十余年来,时代发生了巨变。中国国力明显增强,官方重新掌控舆论导向,国人民族自豪感和归属感提高,爱国主义重新成为主流。同时重视传统、国学热的风气愈演愈烈,国人也开始反思西方文化不应全盘肯定。

新涌入的小白生活在国家强盛文化复兴国家认同远大于民族认同的时代,没有那么多文化消亡危机,又刻意淡化历史背景,把汉服当做单纯的好看衣服,与 COS,萝莉装并列。在后来官方势力入场,收编妥协派,以期将文化复兴的主导权垄断…… 到最后,汉服运动彻底沦为衣冠复古运动,而那些没有退隐老人,也就只能靠撕下形制,来维护自己最后的优越。

可惜复兴不是复古,汉服运动的目的也不是停留在衣服,奈何种种原因,似乎更多的人更希望汉服只是一件衣服、汉服运动仅仅只能宣传一件完全遵照古制的衣服。

知乎用户 匿名用户 发表

都 9012 年了

汉服都传到京都去了

抖音上看的都审美疲劳了

我在京都见朋友她们都穿汉服

还 “复兴不起来?”

知乎用户 Stephen 发表

已经很好了,我觉得不用急。

先问,为什么要复兴?

为了自信心。自信心是可以欣赏自己,也不害怕别人有别人的选择。这才是自信、大气。我自己喜欢,你也喜欢我欢迎,你不喜欢我无妨,也欢迎。

不要急,复兴绝对不是外壳,而是内核。近悦远来,反求诸己。宽容大度才是自信的真正展现。

什么七夕、过年、端午可以搞个节目聚会,那样特别好。或是典礼穿,宴会穿也很好。平日上学工作就简单穿,方便为主。就象我们听一首乐曲,强弱强弱要替换才好听。到主题,特定节日,放大才有意思。

带点自己喜欢的民族元素也都好,蒙藏等族,只要真心喜欢,真心尊重、了解,多元的元素有很多,不会腻。

千万不要落入我族中心主义 (ethnocetrism),有唯我独尊的优越感。那样路会越走越窄,越专业越爱撕。

切记,自信是认为自己的独特不是缺点,也容许别人的不同。优越感则是认为自己方方面面都比别人好,而且是莫名其妙的比别人好,(例如穿上件衣服以后)。

后者非常吸引人,我可以理解,因为人类都需要社会位阶的肯定。但那是个不要成本的陷阱,是原力的黑暗面。千万不要被吸进去。

我觉得目前已经相当不错了,不须要再强推。

知乎用户 匿名用户 发表

@罗兰德

造谣一张嘴,辟谣跑断腿。

屯堡人服饰是凤阳汉装?

历史从来不会在原地等你。在多民族地区 600 年服饰不变?

去看看屯堡人和穿青人的服饰,再看看当地其他民族服饰,都差不多。

屯堡人是活着的人。不是 600 年前被放进了冰箱,怎么可能一成不变?

苏州甪直水乡服、客家蓝衫、惠安渔女服,和清汉女装有什么区别?

清中后期基本都被满化。没看到经典的厂字领?

现在汉服问题下面都是各种抖机灵。

海外的峇峇娘惹在明朝灭亡后,虽然没有剃发易服,但由于和新客华人的长期交流中,婚服也开始满化,女性婚服基本和清汉女一致,男性穿马褂、清官服。

海外的峇峇娘惹尚且如此,在大陆的汉人还能和冰箱一样保持不变?(哪有这么保鲜的冰箱)

讲道理,客家蓝衫等服饰和清汉女装有什么区别?

不过是比主流满化清汉女装吸收了更多地域特点,其他民族文化

客家蓝衫、屯堡人服饰等如果是汉服,那么清汉女装也得纳入汉服,峇峇娘惹服饰也得纳入?请问你知道什么是服饰体系么?日本韩国有海女,也有特殊民系服饰,但韩服、和服体系中并没有它们,这只是支系服饰。

当然,你也可以说我为什么要学韩国、日本。

韩服、和服、汉服有莫大渊源,本来就有借鉴价值,服饰也是文化输出的一部分,看看淘宝上多少韩服、和服以及衍生出的羽织,日本袴等。

已经被汉服黑们弄的没脾气了。

反正你们就继续跳脚吧,国丝汉服节刚刚结束,中国丝绸博物馆真的做的很好,今年的主题是明之华章,各种复原的精美汉服。

另外,已经举办过韩服之夜了,韩服、和服都在和汉服积极交流,不管你们乐不乐意,汉服一直在发展,明年国丝汉服节的主题是宋之雅韵,汉服黑们气不气?(^ω^)

故意拿惠安渔女服、客家蓝衫等服饰抖机灵,对这些服饰的发展并没有好处,建议借鉴下韩国海女服饰,峇峇娘惹服饰的发展(当然,你们不会去关心的。毕竟惠安渔女服等服饰只是你们拿来攻击汉服的工具)

`(*∩_∩*)′就喜欢看你们跳上跳下的样子。(很多都是职业汉服黑啊,打开一看,大部分回答都是黑汉服的,不累吗?亲亲,这边建议不要光在网络上敲键盘,反对汉服就做出点实际行动)

这是《歌乐图》,图中女性身穿宋制窄袖褙子,清丽婉约。

知乎用户 你们就偷着乐吧 发表

这代人刚吃了两顿饱饭,就忘了自己父辈过去穿尿素袋子做的裤子的岁月了。内心把自己当成乡绅的大小姐,殊不知放过去你顶多就是村头王佃户家的二闺女。

知乎用户 瑞哥 发表

我觉得汉服完全按这些穿汉服的人想像的复兴是不可能复兴的,但汉元素有很大可能流行起来。

我在美院上学,我们大二第一节专业就是 “东方设计学” 这个提案是近几年提出来的。看这个名字也知道它是要捡回我们以前丢失了的一些文化和工艺。也和服装设计的同学聊过。你要知道一个设计师在做一件产品的时候,产品是为人服务的,是人去穿衣服,不是衣服穿人。那汉服最大的问题就来了,它不方便,它宽袍大袖,它里三层外三层跑两步还要小心不会踩到。装饰和实用性从一开始你要考虑的是实用性,然后才是装饰,而我们在两者不能兼顾的时候大多会放弃一些装饰。汉服的穿法和形制就决定了它无法流行。

这是我找到的一些形制基本全了,但你告诉我我一个天天要进工坊锯木头磨铁快的人怎么穿这种。袖子会卷进去的,连着手就都会废的,锯子见过吗,电动的,这么宽的袖子一旦卷进去要命的,我难道为了好看连命都不要了吗。现在很多人是骑车上班,你让他穿成这样怎么跨上车,就算跨上去了骑起来会好看吗?我们这里还有很多人滑滑板上学,你想象一个汉子衣袂飘飘…… 踩个滑板…… 这个画面,太酸爽了好吧。而且现在的生活节奏很快,很多人早上起床没那么多时间去一层层穿,再一层层系带子,你说古人这么穿不嫌麻烦,人家农业社会,节奏慢好吗?(种地的穿这样就算是古人也不合理)。你说你们不会混搭吗?不会改改吗?呵呵,会被你们这些汉服警察骂死好吗?你们要的不就是完全按传统汉服穿吗? 不让改的不是你们吗?人家穿汉服带个眼镜你们都要逼逼,何况改了。

而且为什么要胡服骑射,不就是因为不方便才胡服骑射吗?古人自己都觉得麻烦,现代人更觉得麻烦了。而且一个古老的东西它要有一个长久的生命力,它是要发展的贴合人的社会和生活变化的。我们在设计一个产品时要的是元素,就是传统的工艺、文化、形制都是包含在里面的,不能照搬。但汉服的一些形制在现代社会是不合时宜的,所以没人会傻到完全做一模一样的,就 “取其精华 去其糟粕”。

和服也是啊

比较传统正式一点的

现在常见的,也是在简化啊。

而且日本还有一个不同就是他们基本所有人对和服多多少少知道一些。这是无数代人从小就由父母教的。我们的话,你爸妈养你已经不容易了,还要他们从头学那些不必要的东西,合适吗?所以就又回到现在的状态,你们要的那种完全和古代一样的汉服流行不起来,你们自己有时间就穿穿,大众没法接受大多数时间穿那种不适应现代社会的衣服。小众文化为什么小众就是他有一些无法被大众接受的问题。我们造型的娃喜欢画内脏,画别人看不懂的,包括我喜欢席勒,但这就是个小圈,大众不理解,还时不时有博主不知道从哪发一些书法绘画的实验性作品然后来一句 “小丑在殿堂 大师在民间”。我们也不会去让大众强行接受我们,就笑笑。汉服也是啊,小众文化啊,它不符合大众要求啊,更何况现在你们“规矩” 越来越多,这就更加厚了汉服和大众的距离和隔阂。想了解的不敢怕被骂,不想了解的更反感。本质上还是不适应现代社会。

比如我,我还要手的,工坊明文规定进工坊不许带手套,不许穿太宽的衣服,不许披头散发,最好戴眼镜。以上汉服没一条符合的。不是我们淘汰了它,是这个时代让我们不得不淘汰它。

但它也有可取的,好的,我们又不想就这么丢掉,怎么办? 那就只能汉元素了,让它去符合我们的要求。而且不光是汉元素,只要是我们国家传统的元素,都是可以的,人不要太狭隘。

最后放两件郭培的中国元素的时装

知乎用户 肥叔 发表

知乎用户 Kumiku 发表

因为买的人都无下限的只要是正店都接受,品牌商和设计师一味地迎合低龄化品味,衣服不是为了美,就是为了仙,除了拍照和自嗨没啥用。

汉服设计师一点都不努力,感觉都是还没毕业的新人,对服装设计最基础的思考都没有,虽然支持山店不对,但我现在真的非常支持山店高压挤压正店市场,不然这帮正店设计师和品牌商真拿消费者当韭菜割,真以为搞几个糊弄糊弄人的作品就能成为汉服版的香奈儿,纪梵希了?

至于要喷我的,认为现在的汉服已经很优秀,不需要继续改良的人,不接受改良的人,一起来思考以下几个问题:

1. 请你为一行 6 位要去参加国际学术讨论的 30-35 岁的科研工作者设计几套得体的汉服。(所有外在条件如男女人数,研究领域,具体年龄,高矮胖瘦,发型配饰,季节等,自定)

2. 请你为在幼儿园工作的老师设计一套工作期间也适宜的汉服。(同上,别跟我说幼儿园有自己的工作服,思考就是思考)

3. 请你为要带 4 个月大的宝宝去医院看病的哺乳期妈妈设计一套合适的汉服。(同上,那种老公是思聪,身边十几个保镖,半屋子保姆,干啥都是 vip 通道,孩子天神转世,一出生就各项生理器官发育完备的设定请打住,实际些)

想设计仙仙的,飘飘的,适合拍照的,年轻人穿的汉服,相比之下真的非常非常简单,而且这还根本无关高订。相比起汉服,明显汉元素的衣服优势更大,选择性更多。

所以中计了,那些大谈汉服复兴的人,只是想挣年轻人的钱,他们也许根本就不希望汉服得到普及。

汉服一旦普及起来势必要大规模降价,那哪有现在躺着挣钱舒服?找几个设计师一次性买断设计稿,然后我一个大袖说 4000 就 4000,轻轻松松月销过千,完了就说是绝版,等人哭着喊着求我继续卖,下一次周年庆再做一千件,每件卖 6000 岂不是更加美滋滋~而且我根本不用考虑受众的更多需求,找几个网红,只要够仙够美,再丢出我正店的大 ip,再贵都有人买账;买的人少了就说因为盗版太多;有人喊贵就说价格低了设计师没饭吃,虽然卖多贵设计师都没饭吃;叫我打官司我就说自己没钱;让我创新,我就说得尊重历史

说普及开了人多了,挣的钱更多的这边看。从总体数据上看营业额上升,但是人多了,店铺也会多,现在汉服店可能也就几万家,普及开来,可能会达到上百万家,渐渐的就从 ip 销售变成厂家直销。

从单个店铺来看,现在的这些正店,要么成为奢侈品牌,要么大规模降价,调整策略才能保证客人不会大批量流失,等汉服市场成熟之后,各个店铺就得拼设计,拼质量,拼出货速度,拼服务态度,拼品牌合作,到那时候赚钱真没有现在躺着赚钱舒服。

知乎用户 motton 发表

服饰那是礼的一部分。

本朝之礼是什么?

虽然把本朝的礼说清楚可能这个答案就不存在了。

因为不守礼的实在太多了。

但是按本朝之礼是绝对不会推崇汉服的。

反革。。哦不对是不守礼也要有利益驱使才行啊。

任何所谓 “礼” 的复兴从来都是

知乎用户 Christ Joseph 发表

不方便。

没标准。

难量产。

工艺糙。

人群低。

我感觉最伤人的是最后一条。往往对这个事情感兴趣的都是低端人群。比方说某些对传统没有任何了解全凭感觉走的大学生(不针对全部)。这部分人是毫无说服力的,经常能起到反效果,能轻易抹杀其他人的努力。

知乎用户 真啸风 发表

归根结底,就是搞错了复兴与复古的意思。

复兴是要推陈出新,继往开来,而复古呢?是抱残守缺、裹足不前。

中国民族伟大复兴,并没有彻底复兴繁体字、木结构建筑、文言文、封建礼制,而是发扬优秀传统文化,吸收推出了社会主义核心价值观,积极吸纳现代发展的体制机制、管理办法以及科学技术。

而汉服呢》?

因为我爸我妈在地里干活,不利索,他们不穿

因为我叔我婶在建筑工地上干活,有安全隐患,他们不穿。

因为我弟我妹在公司流水线上上班,有安全隐患,他们不穿。

因为我朋友开车,他怕踩刹车的时候,过长的汉服牵扯,不安全,所以他也不穿。

因为我在机关单位上班,上班骑车,楼道里一路小跑,不方便,所以我不穿。

于是有人喷我了,汉服是礼服,是重大场合穿的,不是让你们劳动穿的。

我们劳动了一年,就十来天假日,三五个重点场合,我们还想让身体放松放松,穿着舒适一点呢。

纵观五千年历史,中华文明一直在删繁就简,这就是发展之路。

建筑,繁琐的斗拱梁柱不在了,

文字,简体字代替了繁体字,4 万多个汉字,常用的不过 3600 字;

语言,语法,韵律更加简单,方便平常人的使用。

习俗,也从繁文缛节大幅削减。

从建筑,到文字,语言,习俗,都体现出了以人为本,凭什么服装只能穿过去的?还不能山?

知乎用户 姬周 发表

1, 服饰尤其是涉及到礼仪性的服饰,背后代表的真正含义是权力!

2,任何强调突出汉民族特色的举措都会影响融汉少为中华的固有国策,打压虽然说不上,但支持是不可以的;

3,多数国人尤其是汉人就是融汉少为中华固有国策的支持者

知乎用户 眼镜腿 发表

汉服流行的年代,中原的气候比现在温暖湿润,但又没有湿到岭南的程度,所以那样式的服装可以在中原一代流行起来。

而且,汉服都是有钱人、贵族、官员穿的,那玩意儿根本不是劳动服,你不信可以穿着挖个地跑个步试试。当然现在的汉服粉也坚决不会管以前的劳动人民穿什么。

汉服当然漂亮,逼格高,不过也就这样了。复古也要有个限度,你回家见了父母怎么不磕头?上厕所为什么不用竹片刮?那玩意儿古称厕筹,多风雅。你吃饭怎么不跪坐?大概最被人羡慕的古风就是娶妾了,可惜大多数屌丝根本没有这样的机会。

你看日本人的和服 (其实就是唐服的变种) 也不是天天穿嘛,甚至王室出面的时候也经常不穿。

知乎用户 椰味酥 发表

这是一门生意,一门很好的生意,往大了说这是中国的服装工业,不想再给西方打工了,要用中国的审美去争夺服装设计的技术主导权和价值的裁定权。是硬实力达标后软实力的配套。但是在实际操作中受近几年来盛行的消费主义的影响,资本本身的局限性,以及标准的不统一。汉服圈子就陷入了山正之争,粉圈经济,Cosplay 经济等怪圈。汉服运动的发源是从年轻人开始的,也依托各大漫展进行传播,并且是一个鲜明的商业化行为。事故在扩大了初期的圈子后又陷于各种原因,不能再进行下一步发展。其最最关键的核心就是国家和大资本并没有对这个东西做足够的支持。标准和产业链都无从谈起。

从国家的角度,如果能够像日本的服装法案那样对民族服装的风格和形制制定一个统一的标准。并在一定的公共空间内进行推广(如学校校服,国企服装,军礼服等)那么自然而然就可以让这种文化符号散落在社会的各个角落。

而从企业的角度,由于目前汉服圈子内的各类店铺各类服装商人都属于小资本。顶多有能力把汉服往奢侈品的方向推。而不具备广大的市场调研和相应应对大众的研发能力,以及规模化的工厂生产和系统化的渠道推广以及铺货网。只能借承网购的东风。用形制,山正等传统奢侈品运营手段来维系自己的利益。从这个角度也需要有大资本的入驻。故汉服未来发展的方向也应需要有大资本来做进行规模化和现代化的改造。

而鉴于我国的国情,大资本的投入方向是跟随着国家政策的改变来改变的。所以需要国家做积极的推动才可以完成 “汉服” 概念在中国乃至世界的推广。

那么推动汉服发展所需要什么就很清楚了,汉服不必要战胜国外和国内的任何人现有的审美观。而是需要让国家知道,它是现有国内最强劲的本土文化服装符号。也就是说,只要汉服能够战胜或同化掉旗袍和中山装,就可以赢了。而承贸易战的东风,如果政策真的有利好方向的转进的话。那么我都想去搞相应的概念股了。。。哈哈哈

知乎用户 彻夜火 发表

现在能代表中国精神和当代文化的是中山装,谢谢。中国的民族的信仰中国,不能以一个民族的文化习俗来概括整个中国。为什么日本和服一直保留,因为日本是单一民族,不像中国有过少数民族夺取天下的情况。

知乎用户 末少芊绵 发表

1、中华民族的服饰是经过时代改革,不断发展变化的。从一开始意义上的汉服到后来的旗袍唐装中山装(或许可以加个民国时期的服饰)再到现代服饰,都是随着时代发展不断变化的。汉服在这段时间发生断层和没有再发展起来是有原因的。像文字和语言一样都是发展的越来越简化,方便使用,方便继续流传下去,而汉服的淘汰是时代发展的结果。现在人民生活好了,社会条件好了,思想开放了,开始注重精神层面的追求,人们开始追求自己喜欢的东西。

2、中华民族文化本就是多元的、瑰丽的,是互敬互存、有容乃大、源远流长的。而现在部分所谓汉服圈子里的人,执迷于山正、形制和优越感,局限于小圈子里,加上有人为了个人利益带坏圈子里新人,给汉服文化抹黑,引起路人反感。

3、汉服商家: 定价虚高 + 质量堪忧 + 日常着装率低=性价比不高。商家都是来赚钱的,复兴文化???(不排除有真的热爱汉服和弘扬文化的商家存在,但是本质都是赚钱)相反地,如果性价比高的话,相信大部分人都会愿意买来穿。有人说,有质量好的如明华堂,也有平价的如兰若亭等,但各方面均衡下来,性价比不高,不是真的喜欢大家不会买。而且大部分就是性价比不高。

4、如果汉服想发展起来,可以将汉服分为几大类,不要太注重细节,同时不排除旗袍和汉元素等服饰。其实大部分人都是喜欢中华元素中华风的东西,正确的科普和好的态度,更能让大家接受。不是说现在汉服的形式一定改革,只是希望各种元素都能求同存异,共同发展。这样大众接受度会越来越高。

PS: 那些说穿汉服一定要戴头饰和定一些条条框框的,优越感很严重的,我寻思着你不是要复兴汉服,你怕是要反古。

知乎用户 知乎用户 IzZTdo 发表

从汉朝到唐朝甚至清朝,都不会无脑绣花甚至无脑亮片,最恶心的是无脑版型。关键是一群自以为是的人觉得美爆了。

我还看过在别人葬礼上闲丧服不好看,把家里的大红色锦鲤襦裙带来的,真 tm 的万白从中一点红,她真是人群中最睿智的人。估计逝者看到了会半夜爬上她床找她的。她二舅骂她,“丧服也是古装,非要穿红的,你有毛病吗?”

她直接回一句:你这是不尊重传统文化!这是汉服不是古装!我穿什么是我的自由,你管不着!

???我寻思着你还有理了是吧???

是不是你母亲去世了我也在葬礼上放恭喜你发财然后蹦迪?

拿着复兴文明当借口,其实就是没素质。

知乎用户 步一迟来 发表

第一,我印象里从先秦到明清,汉族的人服饰变了不知道多少次了,所谓汉服复兴是想以哪一套为模版?

第二,在确定模版后,你是否有能力通过史料、壁画、书画等等等等做到基本的复原?

第三,复原后的服饰在当下生活中的使用场景具体在哪里。实际上对于中国人而言,衣服怎么穿穿什么常常是和场合乃至是 “礼制” 结合的,那面对一个更庞大的项目,是不是还准备回复礼制?准备回复到哪个朝代呢?

当你思考到这个层面的时候你就发现,所谓汉服的复兴不简简单单是一件衣服的事儿,即便只做到第二层次,那你解决不了它实用性的问题,在家里一件睡衣比任何衣服都舒服,在公开场合,有太多合体又方便的衣服可以选择,一类服饰如果不具备实用性就不可能保留在生活中,这也是为什么先秦以前的衣服没有延续到今天,他连七雄争霸这个坎都过不去。

一类服饰的灵魂在其精要,而不是从墓地里拉出一件老祖宗的衣服逼着别人穿,穿了才是孝子,不穿的都是数典忘祖,那连孔圣人都达不到,我敢说他穿的衣服一定和周公不一样。汉服要留下灵魂,在于汉服爱好者能否真正了解汉服的精要,能否有出色的设计能力,将过去与未来结合。视野不要那么小,看日本韩国穿特色服装就巴不得全中国也有那么一件衣服好跟人比较,这样便落了下乘,说你是学别人都算轻的。更何况日本的和服也经历了诸多改良,韩国人更不是人人热衷于穿着大竹楼子满街跑

我不懂设计,但作为一个需要穿衣吃饭的消费者,我倒可以说出一点消费者的需求。有些汉服爱好者还很瞧不上旗袍,然而旗袍能活到现在恰恰是因为和现代结合的好。中国古人讲右衽,这是很明显与现代服饰不同的特点,现在的衣服大多是连排的纽扣或者拉链,汉服爱好者里有没有设计能力爆表的人能把这个特点应用在可日常化的服饰里呢?其实我看过很多中国顶级的设计师都在把自己的所了解到的中华元素和自己的作品相结合,这些年年也以此取得了不小的成就。他们还需要一点时间、一点灵感和服饰的日常化。假以时日我相信具有中华文化的服饰是会出现在大街上并被人们接受的。

但如果汉服爱好者的思维依旧停留在自己想象中的那种衣服上,那你们在未来不但会因此而气馁更有可能变成汉族民族服饰发展的阻碍者

知乎用户 sinoshaw 发表

有这么一个原因,人们不喜欢被绑架。而汉服爱好者就是在绑架汉族,称其为汉族民族服饰。就这一点就恶了很多人,比如 “这是汉族民族服饰,你还是不是汉族人?”“对不起,我是汉族,但汉服并不是汉民族服饰。”

还有一个原因,被忽悠瘸了或为了廉价的优越感而撕山正。

知乎用户 知乎用户 vxonBp 发表

题主说的汉服如果是那种峨冠博带宽袍大袖的版本的话,显然是因为穿着进工厂干活儿不方便,在苍蝇馆子吃饭不方便,开车不方便,不好洗,还费布料。

的确有一部分人有装哔的需求,但是大多数人还是追求实用。

别说汉服,就是清国的长袍大褂,应该是相声艺人的工作服了吧?你看他们有几个日常生活穿的?别的不说,光系扣子就比普通的拉链外套多费好些劲儿。

知乎用户 梦云大可爱最可爱 发表

看了一下题主的问题,我震惊了,为什么别人出席活动就偏偏要穿襦裙呢?我想说你自己穿就可以了,也不要把汉服强加在别人身上,也不要逼别人穿好吗?都是成年人了,为什么不能自己选择穿啥呢?而且我有个疑问,微博上不是说齐胸襦裙不是汉服的吗?如果真是这样暂且不说穿的花里胡哨不方便之外,是不是会被汉服警察喷死,因为她穿的不是汉服,而且我觉得旗袍反而显得端庄得体,而且更加衬托出女人味。再说了,人家上级领导也不一定就欣赏的来汉服好吧,这都二十一世纪了,为啥有人思想觉悟还那么老旧呢?真的想不通,果然汉服无法流行,哦不对,是无法复兴,说白了大多数人都觉得好看,当别人想尝试的时候,你却以懂都不懂,穿山甲,就应该订在耻辱柱上之类的词汇去羞辱一个不知道的人,话说要是我被这样说,我 tm 就是裸奔也不穿,更何况人家也是不知者无罪,从此以后谁还敢穿汉服呀!不就是件漂亮的衣服,仅此而已,且不说山正的问题了,就某些老鼠屎坏了这锅粥,我就不愿意再来尝试了,你们有你们的理想,我们也有我们选择的权利。

而且我觉得有些几千一套的汉服,不一定就比同样价格的旗袍或者礼服看起来高级,而且那种场合大家都穿礼服旗袍,就你一个人穿花里胡哨的汉服,你是会觉得尴尬呢,还是会觉得标新立异,很有优越感呢?我就不知道了,汉服有多高端大气上档次,而且宴会上穿着要是拖地了,你不得心疼你的衣服?而且袖子大了扫来扫去,你就不怕走个路就打翻人家的酒杯盘子之类的?不过呀,这种被社会主流淘汰的东西,还没有面对潮流恭恭敬敬的态度,反倒觉得自己无比优越,目中无人,那就真的很抱歉了。

换句话说我觉得复兴都是扯 dan 吧,商家忙着赚钱还来不及,一般般的面料,一般般的绣花,还有不咋滴的服务态度,就想赚钱,还有人被当枪使还不知道,其实真的要追究山正,不如直接去举报商家,不是当众那别人,或者做很多不尊重别人的事。看到很多说被骂穿山甲,被撕衣服,我真的气不打一处来,这还是人吗?这不是衣冠情兽吗?对得起你身上穿的传统文化不?

所以综上所述的种种,我觉得题主应该明白了吧。

知乎用户 紫陌红尘 发表

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看看这些群众演员,他们穿的难道不是汉服吗?我们现在的衣服跟他们衣服的区别就是布料更好,拉链扣子代替了右衽腰带,色彩更鲜明,其他的没什么区别啊!

知乎用户 zhuliwei​ 发表

破四旧不够彻底呀。

~~~~~~~~~

还有人跟我辩汉服不是四旧。我说过汉服是四旧吗?说过吗?

伟人都是有大智慧的。

破四旧,形式上破坏的是财物,矛头所指却是人心。

物品是没有四旧的。

言必称形制,穿必分山正。汉服圈的这种心态,才是四旧呀。

有些帮封建余孽在,汉服必然自绝于人民,兴盛不起来。

复兴汉服,真正应该做的是,倡导一种流行文化,而不能同时复辟封建思维

知乎用户 途子 发表

真要说的话:

①**每个朝代都有服饰的改良权,**现代也是一样;

②**所有的服饰都有自由搭配的权力,**从古至今国内外都一样;

③你全盘抹煞山,说山是盗,但山却能帮助商品普及和市场做大,你全盘吹捧正,说正有理,然而正利用你的吹捧走向对售价、成本、舆论和市场的垄断

④你给自己画了一个圈,认为汉服就该在圈内,否则就是邪魔外道,其实任何时代、任何地区的任何事物要想进步,就必须吸收更先进、更好的东西来壮大自己,你画的那个圈,只是画地为牢而已

⑤你认为为了让汉服留在圈内你需要掌握话语权,**实际上你并不需要话语权,需要话语权的是市场上万万千的人民大众,他们自会来审美,用钱包去评判,**这样市场自己就会选择出他们认为最优秀的对象,你可以参与竞争,但却不能去垄断和去控制舆论、竞争;

⑥你为汉元素、汉服、旗袍、中山装、古墓派、朝代、平民的还是贵族的等等问题争论不休,事实上**你根本无需争论,谁爱穿谁穿,谁愿意做哪个就谁去做,谁愿意怎么设计怎么开脑洞搭配就怎么去搭配,古墓派可以为影视和历史考据,汉元素可以为汉服现代化,你坚持的审美产物也可以做出来,有人喜欢自然会掏腰包。**哪怕是平民也好贵族服饰也好,你都复原了又会如何?放到市场上用户自然会用钱包投票,这还用你来关心?

⑦就拿改良特地说下,**其实古今中外只要是好的方面你都可以尝试吸取,尝试利用,就像汉服有十几个朝代,那么多的地区,一堆款式,还有旗袍、中山装,乃至少数民族的服饰,乃至现代服饰,都有很多的可取之处,你都有权利拿去用作改良,拿去魔改搭配,拿去启发灵感,把它们当作养分来吸收,最后变成自己的,创造出成果。**这里就举一个例子说,小短裙方便也好看,那你就可以拿来用,不需要任何思想负担,而且本身布料、绣花、包含的元素都是可以自由组配的,只要你最终搭配出来的成果以传统元素为主,其他组合元素为辅,符合中国传统服饰的天人合一审美,那即使改短了,融入了现代服饰元素,融入了什么什么元素,那又如何?你还可以搭镶暗纹的丝袜呢,还可以把皮带魔改成中国审美呢,纽扣拉链还能暗藏呢,就算你最后还穿了双魔改的高跟鞋,那又如何?高跟鞋不能改吗?完全可以。难道不是吗?只要你改出来、组合的成果好看、实用、价廉物美,市场上用户只要看着你商品称心意,谁还不会掏钱买买买?你这改良路子不是就一下子走顺了?传统服饰的天人合一审美不是就方便推广出去了?传统服饰的现代化不就有盼头了?甚至还能对考证古墓复原的传统服饰,讲究得体正式的礼用汉服产生良性推广效应?

以及,汉服你不要过度去拿和服来称量自己,日本这个国家和我国不一样,日本有顶制约,这个顶源自日本文化先后被中西文明侵占后日本人高度适应的特殊性(他们这个国家的本土文明发展度低得可怜),以及近现代日本人自身对西方审美的彻底认同,实际上汉服可能破的局,和服很难,甚至可能是期待不了的,而以日本的顶为限来量约自身,更是低估了自家文明的可能性,是在自缚手脚、自废武功。

知乎用户 梦想睡到九点半​ 发表

因为汉服圈子里觉得坟圈子里刨出来的才叫汉服

其他的淘宝什么那都是 “仙服”

真是大写的呵呵脸

知乎用户 不屈的野兽​ 发表

“中国数次倡导”? 谁倡导了?有国务院批文吗?

知乎用户 高町菜花​ 发表

原因很简单:杀头的买卖有人干,赔钱的生意无人做。

让汉服遵循客观的经济规律就好,没必要非得安上 “中华传统文化” 的名号,强迫他人穿。

更何况如今这满大街的奇怪颜色汉服,我见过一个自称是穿秦朝流行款的,还是白色的,连秦朝流行黑色都不知道…….

现在的汉服,土不土,洋不洋,今不今,古不古…. 在本质上不过是这群人捞钱和博出名的工具罢了。

B 站上有很多穿所谓汉服的小姐姐,这些人有几个是真心想复兴文化的?大部分不都是想赚钱的?

更何况,现在的汉服能算汉服吗?古代的劳动人民都是短衣短裤,穿的比现代人还简单,现代人再穷也有两层布,一双鞋。古代有的是人全家一条裤子,谁出门谁穿,更别说鞋了,男女老幼全都不穿。

他们穿的汉服在古代,只有那一小部分封建社会的最高层才有可能去穿,他们想的根本不是恢复所谓的传统文化,而是要恢复以前那种人上人的生活。

但是问题是,古代真正的统治阶级是大地主联合儒家知识分子,演艺明星在古代的地位并不比乞丐更高。

演员,明星,歌手,舞见…… 这些人在今天拥有的社会地位,是中华上下五千年来从未有过的高度,他们拥有的财富和声望在以前视他们为下九流的时代里是他们完全无法想象的。

他们口中说的汉服和背后的汉服文化不过是:社会开放度要和汉朝一样允许寡妇当皇后,国家的国际地位要和唐朝一样万国来朝,自己的老公要像民国军阀一样割据一方,自己的社会地位要像新中国一样有无数脑残粉………

他们梦想中的这个社会以前没有,现在没有,将来也不会有…

知乎用户 天魔传人 发表

一看回答还以为是十年前的,都到这时候了还有各种嚎叫。

为什么就是不明白,大清除了遗老遗少没人喜欢!韩国人都不偷的东西能好?

知乎用户 卧牛 发表

因为汉服圈的历史使命已经完成,如今部分人却堕落成既得利益阶层阻碍汉服的发展。

这个世上死了的东西是不存在复活的,所谓复兴要看它到底是复兴什么。

中华民族的伟大复兴是指的复兴什么?简而化之就是社会主义现代化强国,是复兴封建王朝吗?

所谓民族复兴它的内涵是新的,手段是现代化的,目的却是借古喻今的口号而已,当年一度提出的是中国崛起。

汉服复兴的问题在于把口号当成了真正要实现的目的,当成了手段。明明是新的,却非要追求腐朽落后的东西。

也难怪官媒开始下场引导,美就恢复成单纯的美,不要把它政治化,变成了政治正确。

其实比较早期的互联网饭圈就是汉服党,只是那时没人意识到也没人刻意组织,成功对大众文化进行了改造,希望能够不忘初心。

知乎用户 楚楚 发表

因为任何事物的原教旨主义和低质低级的商家炒作都是让人讨厌的。而这种讨厌,肯定是对所谓复兴起不到任何正面作用的。衣服本来是遮身蔽体,防寒保暖的东西。文明发展了,它被赋予了审美的功能。说它是不是文化,它是。那文化是不是只能一成不变,那不行。不变了,死了就死了。抱着具死尸,何来复兴。再者说,所谓的形制,版式,这些本来就是封建统治者拿来进行阶层固化,洗脑统治的工具。你来复兴这些有何意义?往大点说,三教九流,文人士子,贩夫走卒,民女贵妇,各个都有自己群体的服饰衣衫。既说是复兴,为何又只是一些宽袍大袖,华衣丽裙之类的在大行其道?其他的就不配拥有汉服的姓名吗?有本事您穿一身跑堂店小二的常服短衫出街,我敬您是条汉子。

看看牛仔裤,它的出现是为了矿工有耐穿耐磨的衣物劳动时穿。马龙白兰度在电影里把它带火了。但其后几十年,他仍然是耐穿,耐磨,以及充满男性气质的服装。在它渐渐落后与时代,销量大幅降低时,有人对它进行了改造如推出女性版本,加入弹性纤维,推出夏季款式等等以期望赢得更大的市场。这些改造也曾经被一些牛仔裤原教旨主义者极力反对和抵制。但有了这些改造,牛仔服装又一次生机勃勃起来。因为它发展了,变化了。今天还有一些原教旨主义者在推出一些所谓复刻,重磅,自然水洗的贵到批爆的产品,但这些产品就是建立在在牛仔服装拥有了更广大的市场的基础上才能收割韭菜。这才是正确的套路。汉服还在如此小众的环境下,不先求新图变,反而追求贵价和以原教旨为正统,这就是自己在套路自己。

最后,你要说保存文化才要复兴汉服,别搞笑了。文化说不背这个锅。不能与时俱进的文化,复兴了有何用,有何意义。你们都不考虑这个问题,为啥只有中国的文化和文明是几乎一直延续且仍然和我们的生活密切联系的,而其他的只能在历史遗迹和文物古籍中才能稍稍窥见丝丝残影。想不明白这个问题,你要所谓保存文化也好,想割韭菜挣钱也好,统统都是白搭。

知乎用户 东丘 发表

因为想复兴的人自己也没搞清楚要什么样才是复兴。

因为汉服运动本来就是汉文化运动的一个分支,汉网都凉了,汉服茕茕孑立。

因为缺乏强大合理统一的思想理论指导。

因为缺乏绝对权威的官方组织。

因为入门 (或者说入圈吧) 门槛低,但是真正做好 (不论是宣传还是考据) 很难也很花时间精力。

因为爱好者中低龄比例大,甚至分不清审美观和是非观的区别,更对于汉服考据等缺乏科学看待的眼光。

因为很多人没意识到汉服对于民族的价值远大于其对个人的价值。而且大部分人的马斯洛需求还在下面几层。

因为任何一个东西想要复兴都需要时间。汉服运动时间真的不长!不长!不长!汉服光考据的工作就还很多!很多!很多!

知乎用户 贯中久​ 发表

复兴服装这事,本来就违背中国文化内核,买椟还珠的事。老派知识分子本来不捧场,高层不捧场这个搞一百年也就归到民俗活动。

孔子自己都说过,各朝礼都不一样,按当时情况来的。都是仁,义精神境界的制度化延伸。汉服什么的则是逆向生长,先要搞出形式,再琢磨有什么内容放放。小年轻穿个汉服天天花家里钱攀比,看这个山,哪个伪,网上晒一圈只能引来骂战,传统儒家学者为啥捧你这个? 你要真复兴,还不如把衣服捐了,还完卡债帮父母干干家务,然后去贫困地区当义工,支教,给基层劳动者送点吃喝劳保用品。

而释,道两家更是不深究物质外观,清净,破执还来不及呢,为啥还跪舔你这个圈子,因为好看? 省省吧。

儒释道都不搭理这茬,你说你复兴中国文化,到底谁给你站台?只有二次元,淘宝,民族主义和行为艺术…… 而这些不都是西方文化的延伸么?

所以汉服到底复兴了啥中国传统呢?

知乎用户 霍格​ 发表

所谓的 “汉服圈” 真的是一群无知、没文化、觉得穿件衣服就能拯救华夏那类人,连所谓的民族都没搞清楚,看着电视里面的古装剧,被商家一忽悠就觉得自己复兴了汉族文化,然而圈地自萌就算了,被商家卖了数钱也不说了,最可怕的是还出来四处咬人,“山正之争”都快被他们打出了国共内战的感觉了!!!有那时间,有那钱,买点书,学习学习不好吗?

知乎用户 风华烟雨 发表

知乎用户 沈娴​ 发表

不请自来。

关于汉服,真的有很多很多想说的了。

高二入了汉服的坑,现在大二,掰掰手指算算,也有四年了。

从根本不知道怎么穿汉服,到兴致勃勃的像别人科普形制礼仪;从认为短发清爽利落的我,变成了留长头发,别着发簪的我,一步步走来,我不否认,汉服给了我太多的快乐。

高中管制得还很严,只有假期的时候,才能美美的穿上几次出去拍照;上了大学,自由的时间更多了,穿汉服的时间也更多了。那时候,我恨不得天天都在穿汉服。

让我突然醒悟过来的是一次实验课。

那是一节大物实验,我穿了一套齐胸去上课。当时实验课老师还很新奇的问了我一句 “这是啥?”

我说:“这是汉服,是……”

他 “哦” 了一声,然后用一种略带调侃的语气说了一句话:“以后别穿这件衣服来上课了吧,做实验不方便,长长的拖地,实验出事故了都不容易跑掉。”

当时我就意识到,我眼中很美的汉服,在别人眼中,就是不方便,很碍事的代表。

后来也渐渐的发现,汉服对我们这些理工科妹子真的很不友好。做实验袖子会扫到试剂瓶;培养细菌衣摆很容易蹭到培养基,然后我的大肠杆菌就会多出其他的物种;就算安安静静的坐在显微镜前观察晶体结构,过长的衣袖也会拥有强大的遮光效果,让我根本看不清显微镜里的东西。

那当时穿的时候为什么没感觉到不方便呢?可能也就是因为一时的新鲜,加上好不容易能够自由支配自己衣服的欣喜吧。并且,要真的算起来,汉服的性价比并不高。600-700 的衣服,我买回来甚至都不敢让家里人知道,怕他们说我白瞎了那个钱。

因为在生活中真的很不方便,我也想过穿汉元素作为替代。但是圈里人对汉元素之类改良款的服装一点也不友好,冷嘲热讽的,阴阳怪气的,我甚至还听说有人直接用手撕了别人的衣服????

世界太可怕,既然没这个条件穿,做个业余爱好者还会被喷,那我还是别穿了吧。

渐渐地我就将汉服都出了闲鱼卖掉了,算是正式退出了汉服圈。

不过像我这样喜欢汉服但是没条件的妹子,就算退出了圈子,也在圈子的边缘默默的观望着。如果有一天,它变得不这么复杂,简约时尚,那我也会在欣喜之余,好好地置办上最好的一套。


2019.4.9 更新。

我真没想到,我之前辛辛苦苦回答了这么多关于高中学习的帖子一个没火,吐槽了一下汉服,关注立马从 20 涨到了 100 多。

有点惶恐,我现在超级害怕小可爱们是来刚我的(捂脸笑)

再说几句吧,其实汉服被这么多人诟病的一个比较重要的原因,是因为它的很多单品,都不能拆开来穿,必须要成套穿才好看。

隔壁的 jk 制服圈,一套制服,把每件单品一样样拆开,都是日常穿的衣服。

制服鞋?这东西说白了,就是黑色皮鞋。黑色皮鞋怎么穿不行?我还拿它搭过露肩长裙,毫无违和感。

制服袜?说真的这就是一条普通的袜子,最多长度不一样,但是它也是百搭毫无违和感的那种。

制服裙?纯色制服裙其实就是一条褶子多了点的半身裙,我拿它搭配过卫衣、短袖、长袖、牛仔外套之类的,完全无压力。格子的制服裙最多要讲究一下颜色的搭配。

白色衬衫?这难道不是最普通的衣服?谁手上没几件衬衫?最多不要穿修身的,这个就更加好找了……

西服外套?买质量好一点的,这难道不是又一件百搭单品?

哦,对了,还有领结。说实话,这东西我拿来做过头花(捂脸笑)超级好看好么!

但是汉服的单品能拿来百搭嘛?我能拿褙子搭牛仔裤嘛?

我试过。只能说,只有少数能做到。其他的一定要配套才能穿出去。

但是我之前也说过了,配成一套穿出去,真的很麻烦…… 我也不想我花了好几千买的汉服,结果它除了配套穿没有别的穿法了…… 有钱也不是这么个浪费法呀(笑哭)

知乎用户 无知即乐 发表

很简单的问题,因为传统的汉服不适应现代工业化的生产生活,会带来很多不便,这不仅仅是中国传统服饰的面临的问题,国外的传统服饰同样是这样的,现在服饰的主流是以西方服饰为基础的,但这个服饰也并不是传统的欧洲服饰,而是在工业化中不断改进的结果,工业化的结果就是易穿易用易生产。

知乎用户 斯普雷 发表

从旁观者的角度看,主客观因素说说。

客观来看,与汉服相对和服和韩服从历史上制式没怎么变过,一直就这么穿下来了,而且因为国家小人口少,朝堂更迭没那么剧烈,这服装各处都一样,很容易就统一成标准,从上到下一套穿搭,比较完整。

这就行成了辨识度很高的符号化

汉服呢?先不说已经断了很久没人穿。再者是要追秦还是汉还是唐还是宋还是明制?关键是当时有制式么?另外各地汉族传统服装都有不同,如何统一标准?

没法制式和符号化,就很容易行成 cosplay 感。简单讲就是随意且质感低廉。

主观上呢,很多汉服爱好者的胡乱穿戴,更加重这种印象。

比如最常见的,袍子或长裙下面穿运动裤。走路露出个脏兮兮的旅游鞋。

逗我呢?

这种玩法,让圈外人如何接受这是一种正经文化服饰这样的概念,大家只会觉的:呀,樱花桃花李子花杏花开了,古装拍照的又出来了…

所以汉服,要么认真考据一下,有理有据的弄个统一制式,多加推广,圈子里玩的人也认真些,当个正经事情。要么就停留在 cos 层面,自己图一乐就好,也别怪其他人不把这当回事。

相比之下,我倒觉得好好推广下中山装和旗袍(不知道这男女搭配对不对),似乎更符合实际。

持续传承,标准制式,符号化都有了。

知乎用户 老蒋 发表

上厕所时特傻

知乎用户 CHEN 发表

我真的好奇知乎里的汉服黑不会上其他平台吗?不知道现在中国网络普及程度有多高吗? 我们这里一个十八线小县城在三年前就知道汉服了。提问者无非就是想看到这几个回答吧。

  • 汉服是在 cosplay 古装剧。
  • 汉服是封建糟粕
  • 汉服是贵族才穿的起的平民不配穿华美的衣服现在汉服不能代表民族文化。
  • 汉服破坏民族团结。

这四个理由我都看的不稀奇了 反正汉服就是不对的。

虽然有的民族服饰一身金银珠宝(是以前农奴主和土司才穿的起的)但那是人家民族文化啊!真是漂亮呢!

虽然有的民族建国后才创了文字和服饰。(带清的民族政策下大家穿的都差不多。)

但那也是民族服饰,他们以前是被大汉族主义者逼的不能用自己的文字,后来带清搞民族歧视逼的他们也剃发易服了真是可怜。他们一定要有自己的服饰!(汉族不在此范围内)

不要问为什么汉服就不能是汉族服饰,问就是皇汉该死!皇汉要破坏民族团结!我们一定将其批倒!

以上。

知乎用户 匿名用户 发表

眼下全民浮躁,连科学的春天都远远没有到来。

何谈汉服呢。

知乎用户 改个马甲顶锅跑 发表

它丫的就是一件衣服,

什么复兴不复兴的。

汉服,旗袍,中山装,甚至于六七十年代的军装都是中国服饰文化的一部分。

汉服并没有天生比什么服饰高人一等,

甚至汉服繁琐,

有些喊着汉服复兴的人给汉服定了一大堆莫名其妙的规矩,

裙长要过脚面,

穿汉服要扎发盘发,

鞋子不能露出来,

交领不能左祍,

曲裾要穿中衣,

袖形八字袖是形制错误,

还有类似于作揖这种礼仪……

这他丫就是一件衣服,

他可以作为文化传承的体现,

但不要忘记这终究也只是一件衣服。

中华上下五千年的文化,

扯一件衣服出来就想复兴传统文化?

以偏概全也不能这么过分的吧。

汉服有汉服的好,

中国现代确实没有很庄重繁琐的礼服,

现在多数场合用的礼服都是西服,

汉服可以尝试去填补这一块的空白,

但真的不要忘记,它只是一件衣服,蔽体,美观就够了。

那些当街扒衣服烧衣服的汉服复兴者,戾气真的可以不要那么重。不要借着复兴之名,为所欲为。

汉服很美,很庄重,很飘逸洒脱,

不要用这些繁琐的所谓规矩,

把想要尝试它的人吓跑了。

它就是一件衣服,

不要去神化它。

知乎用户 恩里尔 发表

古代人还留长头发呢,还三纲五常呢,要不要复兴。一个时代一个时代,过去了就过去了。汉服长袍本来就不方便,让你天天穿你穿吗?想这些干啥,那些喊复兴汉服的是脑残,那些长袍马褂根本就不可能再成为时代的主流了。

知乎用户 王若枫 发表

旗袍是演变而来的,是新东西,是从产生就一直存在的东西。

汉服不一样,汉服是老东西,中间断档千百年,现在要捡起来,不容易,跟旗袍没法比。

知乎用户 姽纯洁​ 发表

前两天看有 b 站 up 主分享自己穿汉服时配的鞋子,其实有些小皮鞋小白鞋配汉服也很好看,但是评论区大家也可以想象:“汉服怎么能不配布鞋?”“老祖宗的东西不是让你们拿来乱穿的!”

我一时兴起在底下调侃了一句:“说汉服只能配布鞋的人难道穿汉服时还要穿肚兜吗?”

接下来就很神奇地歪楼了,有人留言:“可是古时女子内衣不是肚兜啊,肚兜是小孩子才穿的。”

??!惊得我连忙去查,没错啊,古代内衣代表就是肚兜啊。

那位 “专家” 就很自信地说:“你是在哪查的啊 2333,百度上都是假的啦,”接着举例证“红楼梦上有,宝钗看袭人给宝玉做肚兜,笑他怎么这么大还在穿。”

“虽然《金瓶梅》里也有肚兜,但那是情趣不可信的。”

??!

我举了文献做例子,这位专家也不管,只说,你那不是真正的肚兜。

???

她的世界里只有红楼梦和金瓶梅,其他文献在她眼里都是假的。

发觉自己智商差点被她同化到了一个水准的我连忙放弃这场无谓的争端。

“你不是问我在哪查的吗?”

“知网。”

专家终于不说话了。

所以我觉得在这种事上还要感谢翟博士,他以一己之力推动了知网在小学生和中学生之中的普及。

什么,她有可能是大学生?

我拒绝这种可怕的猜想。

知乎用户 木屐分趾袜大师兄 发表

汉服市场已经高达 101 亿人民币,汉服已经走入了寻常百姓家。

101 亿元人民币什么概念,2016 年日本的和服市场是 141 亿元人民币(相当于 2785 亿日元)。汉服均价远比和服均价低,汉服均价大概只有和服均价的 1/20~1/10。中国人均汉服数量和日本人均和服数量差不多。

所以汉服的总数量其实已经超过了和服。

正本清源,复兴汉服,大大方方,堂堂正正,名正言顺,理所当然,天经地义,坦坦荡荡。

现在已经有很多高品质的汉服了,汉服市场规模也越来越大,大家要对汉服有信心,数据是不会骗人的。

汉服黑天天骂汉服,但汉服市场越来越大,1 亿多元的汉服市场被骂到了 100 多亿。

对于中国人民和中国市场打脸汉服黑的这件事,我的评价是:喜闻乐见,大快人心,普天同庆,奔走相告。

对于汉服,我们要一边正本清源,复兴继承。一边要融入现代,面向大众。

对于和服,我们要从心底认清和服是汉服的山寨品,提醒日本人对外要注明交领右衽来自汉服。

某些右翼倾向的日本人,天天造谣抹黑中国和中国文化。我真的搞不明白,既然他们这么讨厌中国,为何还用着从中国抄来的文字,为何穿的和服还带有从中国抄来的交领右衽和大袖子,为何还穿从中国抄来的木屐。

建议右翼的日本人马上和中国文化彻底割席分座,不要写字不穿和服不穿木屐。

日本右翼经常宣传要坚持日本传统,贬低中国文化。那为何他们不使用日本的结绳记事,不穿日本土服,不拒绝所有从中国抄来的文化。

这些日本右翼要不要脸呀,你们用着从中国抄来的文字,穿着从中国抄来的衣服,住着从中国抄来的建筑,然后还抹黑中国文化。太令人恶心了。

有一次,我在日本的餐厅上被一个日本人骂了,这个日本人对我说:“你们汉服是抄袭和服的,汉服的历史只有几十年。我们和服有一千多年历史,我们和服真的是太厉害啦。”

我听了之后,感到很无奈,因为其实由始至终都是日本在抄袭(plagiarize)汉服。

之后我客观冷静地用史料回应,把这个日本人反驳得哑口无言。在场其他日本人听了之后纷纷鼓掌,表示长知识了,惊叹汉服真是伟大又美丽啊。

我是这样反驳骂我的那个日本人的:

交领右衽,木屐和分趾袜(鸦头袜)其实都是纯正的土生土长的汉族文化。

日本可以用中国文化,但日本不能把中国文化乱改名,更不能把中国文化说成是自己的,否则就算抄袭了。

日本人歷史上的確做了很多薄情的事情。中國對日本有再生父母之恩,而日本卻是這樣對中國的:忘恩負義,過河拆橋,趁人之危,恩將仇報,落井下石,反客為主,以怨報德。

聲明:本文只針對抹黑詆毀中國的日本人,不針對其他日本人。我是和平主義者,希望中日友好。但在漢文化領域上,我們要正本清源,奪回本應屬於我們的文化。

日本有三個問題,這三個問題證明了日本是抄襲。

一. 日本抄襲中國抄得太多,查重率太高。

二. 日本抄襲中國後不但沒有報恩,反而以怨報德。

三. 日本人雙重標準,只准日本抄中國,不准中國抄日本。

日本這三個「無大義」的問題很嚴重,應該好好反思並改正。

總有人說古代沒有版權,所以日本不算抄襲,這種說法很荒謬。古代雖然沒有版權法,但是版權意識和概念是有的。

那些覺得日本不算抄襲的人,假如你穿越到了古代英國,跟英國人說 “你這個時代是沒有版權法的,所以莎士比亞一直都算中國文化”,古代英國人只會當你是傻的。

明明是中國發明了尺八,很多人卻說尺八是日本樂器,他們的理由是日本人在用尺八,所以尺八就算是日本樂器。那按這個邏輯,小提琴吉他鋼琴也算中國樂器,畢竟中國人也在用。

**史學界結論:**日本在六世紀前都是沒有文字的,過著原始人的生活,因為沒有文字就不會產生基礎的文明。當時中國無條件恩賜了漢字給日本,日本才能走出原始社會。中國人和中文對日本有再生父母之恩。

和服根本就是漢服的山寨品。和服基本沒有原創的東西。和服受中國的影響極深。

如果說漢服是《上古卷軸 5》,那麼和服就是《打了 MOD 的盜版上古卷軸 5》,並被盜版者改名為《大和卷軸 5》。

復興漢服,最傷心的應該就是日本右翼了,畢竟日本右翼一直想偷走中國交領右衽文化。

很多日本右翼鼓吹「現代中國已經和古代中國文化沒有關係,古代中國文化的版權已經在日本」,這些日本右翼的行為非常噁心。

如圖 1,這才是真正的日本本土服飾,日本本土服飾是沒有交領的,色彩也極度原始。以下簡稱日本土服。這個時期的日本是沒有木屐和分趾襪的,因為木屐和分趾襪也是學習中國的。

這是日本人自己復原的日本土服,符合歷史事實。

根據中國史書魏書東夷傳的 “魏志倭人傳” 所記載,彌生時代日本人的衣著是以幾塊大布所剪裁而成。男的叫橫幅,女的叫貫頭衣。因為沒針剪,所以不成樣式,類似東南亞與百越民族的服飾。

如圖 2,這是國家博物館的東漢漢服——皂朝服。現代日本的所謂「和服」和這個有九成相似,因為「和服」由始至終都是對著「漢服」照抄的。

所謂的「和服(吳服)」就是把「漢服」稍微改了一下,並沒有什麼原創的東西。

其實把「和服」稱呼為「崇中日本人的改版漢服」或者「日式漢服」更合適。

交領漢服對日本服飾有再造之恩,沒有漢服就沒有交領。

中國人也穿西裝,但中國沒有把西裝稱為中裝吧。所以我覺得任何有交領的服飾,日本人都不應該稱為和服。

中國也向外國(西方)學習,但中國並沒有把歐美的文化科技和成果說成是中國的東西,沒有中國人把牛頓定律叫成中華定律。這就是中國和日本的不同。

**漢服黑笑話一則:**漢服黑一到店,所有喝酒的人便都看著他笑,有的叫道,“漢服黑,你又來編故事抹黑漢服了!”他不回答,對櫃裡說,“兩套和服,要木屐和分趾襪。”便排出九文大錢。他們又故意的高聲嚷道,“你一定又不承認交領右衽和木屐都是中國發明的!”漢服黑睜大眼睛說,“你怎麼這樣憑空汙人清白……”“什麼清白?我前天親眼見你面對漢服史料啞口無言,哭著大喊史料都是假的。”漢服黑便漲紅了臉,額上的青筋條條綻出,爭辯道,“和服不能算抄…… 和服!…… 日本人的事,能算抄麼?”接連便是難懂的話,什麼 “中國人抄襲才算抄襲,日本人抄襲就是善於學習”,什麼“外國人只知道日本,所以交領右衽算是日本發明的” 之類,引得眾人都哄笑起來:店內外充滿了快活的空氣。

日式漢服,要怎麼改,才能變成真正的和服呢?很簡單,1. 去掉交領。2. 去掉大袖子。

如圖所示,只需要將日式漢服(所謂的 “和服”)上的交領和大袖子去掉,日式漢服就能成為真正的和服。

**文化交流就像寫論文,查重率百分之十幾可以接受,但日本抄足百分之八九十就不對了,抄完再改名更是錯上加錯。**日本從文字服飾建築再到各種生活用品都原封不動地抄中國(例如油紙傘,被日本照抄過去,然後改名成和傘)。日本是這個世界上最沒資格指責 “中國人喜歡山寨” 的國家。

換位思考一下,假如中國明天把日本現存所有的和服制式及圖案抄過來,改名成漢服 2022 款式。大部分日本人對此可以做到毫不介意嗎?

不要再說什麼日本幫中國把文化科技發揚光大了,日本是單方面抄襲中國。**換位思考,現代日本人願意放棄所有版權,全部文化科技送給中國嗎,日本人做得到嗎?**這樣中國就可以幫助日本發揚光大了。

那些覺得日本抄中國沒問題的人,那你是否做到同樣標準:支持中國對其他國家文化科技全盤抄襲,畢竟按你的邏輯,抄過來就是自己的東西了。

很多人認為生魚片、壽司、納豆和拉麵起源於日本,這是錯的。

生魚片、壽司、納豆和拉麵其實都是中國的。

中國辭典《爾雅 · 釋器》,其中記載 “肉謂之羹,魚謂之鮨。” 意指肉醬叫羹(也叫醢,hǎi,ㄏㄞˇ),而攪碎熬熟的魚肉醬叫鮨(音“ㄧˋ”)。

劉熙的《釋名 · 卷二 · 釋飲食第十三》中記載:“鮓滓也,以鹽米釀之加葅,熟而食之也。” 意指鮓滓是種用鹽、米等醃制,讓魚肉發酵後剁碎,煮熟後進食。

納豆,起源於中國古代,自秦漢(西元前 221 年 - 西元 220 年)以來開始製作,由黃豆通過納豆菌(枯草桿菌)發酵製成豆製品。

先秦時代膾最初的意思是指切細的生肉,《漢書 · 東方朔傳》:“生肉為膾。”《禮記 · 內則》:“肉腥細者為膾。” 有的肉在蒸煮烹飪以後就喪失了原味,不夠鮮嫩,鮮魚就是其中一種。

中國早于周朝就已有吃生魚片(魚膾)的記載,最早可追溯至周宣王五年(西元前 823 年)。出土青銅器 “兮甲盤” 的銘文記載,當年周師于彭衙(今陝西白水縣之內)迎擊獫狁,凱旋而歸。大將尹吉甫私宴張仲及其他友人,主菜是燒甲魚加生鯉魚片。

日本從中國學來拉麵:在明治時代早期,拉麵是橫濱中華街常見的食品。1900 年代,來自上海和廣東的中國人在日本賣切面,配以簡單的湯底和配料。在昭和年間,拉麵在日本開始流行。

【古琴 Guqin 筝琵琶笛箫鼓】《长安十二时辰幻想曲》_哔哩哔哩_bilibili​www.bilibili.com/video/BV1bp4y1979S?share_source=copy_web​www.bilibili.com/video/BV1bp4y1979S?share_source=copy_web​www.bilibili.com/video/BV1bp4y1979S?share_source=copy_web​www.bilibili.com/video/BV1bp4y1979S?share_source=copy_web​www.bilibili.com/video/BV1bp4y1979S?share_source=copy_web​www.bilibili.com/video/BV1bp4y1979S?share_source=copy_web

中國樂器也遠超日本(日本樂器都是抄中國的),這個視頻第 5 分 50 秒超超超好聽。

日本本身就没有文字。日本去汉字化是正确的,日本做得很对,韩国越南做得更对。

汉字本来就是中国的东西,其他国家不应该用。日本最近几十年减少了汉字的使用,这是非常好的事情。

美加澳新都是英国前领土,当然有用英字的理由。智利不是英国的前领土,所以智利不用英字,因此越南韩国日本都不应该用汉字。

我用繁體字的原因:

为什么大部分中国人没学过繁体字却能看懂?1730 赞同 · 179 评论回答 1818 赞同 · 184 评论回答 1818 赞同 · 184 评论回答 1837 赞同 · 184 评论回答 1837 赞同 · 184 评论回答 1844 赞同 · 182 评论回答 1844 赞同 · 182 评论回答 1844 赞同 · 182 评论回答

日本可以用中國文化,但如果日本把中國的文化說成是自己的東西,那就是抄襲了。

現代日本人應該對中國人感恩及感到愧疚。

歷史上日本多次對中國以怨報德:

1. 隋唐時期中國善待日本的遣唐使,免費讓日本學習中國的文字建築服飾。日本一車車地把中國文化和技術複製回日本。學習了幾十年後,663 年日本反手派軍隊去朝鮮打唐軍(白江村之戰),結果日本慘敗。

2.1923 年日本關東大地震,日本損失慘重。當時北洋政府和中國民間出錢出力,捐給日本大量金錢和物資。但最終結果卻是日本忘恩負義,過幾年就入侵東北。令人心寒。

3. 中国学习西方比日本早很多,所以中国诞生了很多英汉词典。日本近代抄袭了中国的英汉词典后,不但不注明出处,还对外造谣说是日本翻译的词语。

“物理”“化学”“数学”都是诞生于中国的中文汉语词汇。“物理”是 1872 年卢公明翻译出来的。“化学”这个词第一次出现在《格物探原》,这是一本由英国人魏连臣 (A. Williamson) 写的中文书,所以 “chemistry” 一词就是由他翻译成 “化学”。之后,英国人伟烈亚力(A.Wylie) 在其所著的《六合丛谈》给出了对 “化学” 的解释:“言物各有质,自有变化”,化学是阐述物质各自的性质和变化规律的学科。“数学”一词是从古沿用到今的汉字词语。

有些英汉词典翻译者是生活在中国的欧美汉学家,不是纯正中国人。但这些汉学家是在和中国人交流,用中文思维去翻译的。最重要的是这些翻译家本人也明确认定这些汉字词语是中文,是 Chinese。

**盧公明《Vocabulary and Handbook of the Chinese Language》(1872):**電報、電池、光線、分子、地質論、物理、動力、光學、國會、函數、微分學。

羅存德《English and Chinese Dictionary, with Punti and Mandarin Pronunciation**》(1866~1869):**蛋白質、銀行、幻想、想像、保險、文學、元帥、原理、右翼、法則、戀愛、讀者。

馬禮遜《A Dictionary of the Chinese Language》(1822): 使徒、審判、法律、醫學、自然的、新聞、精神、單位、行為、言語。

麥都思《English and Chinese Dictionary》(1847~1848): 知識、幹事、物質、偶然、教養、天主、小說、本質。

**衛三畏《An English and Chinese Vocabulary in Court Dialect》(1844):**內閣、選舉、新聞紙、文法、領事。

美国传教士丁韪良译著,于 1864 年刊行的《万国公法》,就厘定了遗产、惯行、关涉、管制、限定、权利、交战、固辞、国权、遵守、臣民、专管、宣战、大局、追求、通知、特派、法院、民主、友谊、维持、异邦、会议、管辖、议定、权威、权利、公法、国政、国法、国民、战时、战争、法院、盟约等新词。

傅雅兰等译著,并由江南制造局翻译馆于 1885 年出版的《佐治刍言》,创制新词涉及面颇广,如数学、动物学、植物学、天文学学科名称至今仍被沿用,创作了 “执照”、“国债”、“银行”、“资本”、“价值”、“物价”、“公司”、“股份”、“工资”、“巡捕”、“空气”、“机器”、“铁路”、“汽车”、“纺织机器”、“煤气”、“自来水”、“自来水公司”、“自来火” 等等词语;首次提出了 “动产”、“不动产” 的概念,称 “动产” 为 “能移动之产业”,“不动产” 为 “能传授之产业”,并多次采用了 “资本” 这个词,提出了 “资本” 的概念:“所谓资本者,不弟钱财已也,凡值钱之物,如舟车、房屋、铁路及宝石之类,皆可谓之资本。”

《微积溯源》中厘定了变数、函数、微分、积分、系数、极大值、极小值等术语。《电学》厘定了电极、电线、电钟、摩擦生电等。

1843 年英国人在上海创建的墨海书馆,中外人士合作译著刊行了《大美联邦志略》(1851 年)、《博物新编》(1855 年)、《续几何原本》(1857 年)、《植物学》(1858 年)、《代微积拾级》(1859 年)、《代数学》(1859 年)、《全体新论》等书籍,厘定了圆锥、曲线、轴线、代数、微分、积分、系数、椭圆、级数、常数、变数、植物学等等一批术语。

1844 年美国人在澳门开设的花华圣经书房,1845 年迁往宁波,1860 年迁至上海,改名美华书馆,印刷出版了几十种自然科学书籍,如**《万国药方》、《格物质学》、《代形合参》、《八线备旨》、《心算启蒙》、《五大洲图说》、《地理略说》等。1877 年在上海成立的益智书会,为当时诸多大学堂编译教科书,如《圆锥曲线》、《金石略辨》、《天文揭要》、《光学揭要》、《西学乐法启蒙》、《中西四大致》、《治心免病法》、《化学卫生论》、《热学图说》、《植物学》、《代数备旨》**等。

1822 年出版的由英国传教士马礼逊编纂的《华英字典》(共三部分六卷),已经将 “使徒”、“铅笔”、“消化”、“交换”、“审判”、“法律”、“水准”、“医学”、“自然的”、“必要”、“新闻”、“风琴”、“演习”、“半径线”、“精神”、“单位”、“行为” 等词汇与英语进行了对译。

1844 年美国传教士卫三畏编纂的《英华韵府历阶》将 “文法”、“新闻纸”(到现在日本的报纸还称为 “新闻纸”)、“金刚石”、“内阁”、“领事”、“码” 等等词汇的汉英对译, 1848 年英国传教士麦都思编纂的《英汉字典》将 “直径”、“本质”、“知识”、“机器”、“干事”、“物质”、“平面”、“白金”、“偶然”、“教养”、“交际”、“天主”、“默示”、“同情”、“小说” 等等词汇的汉英对译。

1869 年间出版的由德国传教士罗存德编纂的《英华字典》将 “园艺”、“侵犯”、“蛋白质”、“阳极”、“映像”、“副官”、“银行”、“麦酒”、“公报”、“想象”、“碳酸”、“阴极”、“克服”、“保险”、“白旗”、“自由”、“文学”、“元帅”、“原罪”、“受难”、“原理”、“特权”、“宣传”、“右翼”、“法则”、“记号”、“随员”、“寒带”、“热带”、“吨”、“恋爱”、“读者” 等等词汇的汉英对译。

1872 年美国传教士卢公明编纂《华英萃林韵府》将 “电报”、“电池”、“光线”、“分子”、“民主之国”、“地质论”、“物理”、“光学”、“理论”、“动力”、“国会”、“会议”、“纳税”、“函数”、“微分学”、“代数曲线”、“沿海”、“罗盘”、“闪电”、“午线”、“抛物线” 等等词汇的汉英对译。

除此之外,中国人还自己开办翻译机构,如京师同文馆、上海广方言馆、江南制造局翻译馆、海军衙门、税务总司、京师大学堂编译馆、上海的南洋公学、湖北官书局、北洋官书局等。据统计,仅江南制造局及翻译馆从 1855 年(咸丰三年)到 1911 年(宣统三年)近 60 年间,共有 468 部西方科学著作被译成中文出版。其中总论及杂著 44 部,天文气象 12 部,数学 164 部,理化 98 部,博物 92 部,地理 58 部;所译之书内容广泛,包括算学测量、汽机、化学、地质地理、天文、航海、博物、医、工艺、造船及水陆兵法等共 180 种。今天常用的很多科学名词,都是江南制造局及翻译馆最初定下来的。

很多日本人直到今时今日还误认为这些中文词语是日本翻译的,但若问他们是哪个日本人在哪一年翻译了这些词语,他们都是一问三不知(当然啦,就算他们去查也查不到,因为根本不是日本翻译的)。

中國派留學生去日本其實是在甲午戰爭後,而大部分英漢詞典成書於甲午戰爭前。

中美兩國的首次通商是從 1784 年開始的,比美日通商(1858 年)早 70 年,廣州人當時稱呼美國為花旗國。

而美國傳教士伯駕 1835 年在中國建立了第一家西醫院,比日本早幾十年。很多醫學用詞也是從中國傳去日本的。

“內閣”和 “大學士” 這些詞語明朝就已經出現。在明朝皇帝不上朝的時候,朝廷就靠內閣運行管理,“大學士”也是由科舉考試的得勝者擔任。衛三畏英譯中就用了內閣二字了。後來這個漢語流入日本。

德國尚未統一的 1752 年,普魯士開始和中國通商了(1752 年普魯士國王號抵達廣州)。1800 年廣州就有十幾個國家的領事館機構。漢語和歐洲語言的交流比日本早很多。

就算是日本把英語翻譯成漢字的某些詞語,這些詞語版權都不是日本的。例如 “science” 是日本先翻譯成 “科學” 的,但 “科” 和“學”這兩個字都是中國發明的文字,所以 “科學” 這個詞的版權還是中國的。就好比我把楊振寧先生的 A 論文和 B 論文兩篇論文,隻字不改地組合成(A+B)論文,(A+B)這篇論文的版權依然屬於楊振寧。因此中國對所有漢字詞語都有版權。

因為漢字是表意文字,每個字本身就有一定含義。科有科舉,學有學識學問。這都和科學的意思有關聯。如果日本把 hello 翻譯成科學,那我可以當這個詞是日本文化。可以承認日本對造詞有貢獻,但漢字版權歸中國,因為漢字是表意文字。要分情況,科學這種我就覺得是中文詞語。「勉強」在日語中是學習的意思,這種我就覺得是日本文化。

現在很多中國人寫字的時候也夾英文字,比如 low。如果認為有日語漢字,那 low 是不是漢語英字。如果覺得日語漢字屬於日文,那 low 這個漢語英字是不是屬於中文?

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從 1872 年出版的英漢字典《Vocabulary and Handbook of the Chinese Language》可見 “China” 與“中華”,以及 “People” 與“人民”相對應。

在 1822 馬禮遜的《英華字典》“法律”和 “law” 對應。

在 1822 馬禮遜的《英華字典》「自然」和「nature」對應。

而「理性」的英文是 reason,1822 馬禮遜《英華字典》出現以「無理性」對應「unreasonable」。

1866-69 羅存德《英華字典》用「理性」對應「reasoning powers」。

「資本」二字也是中國先翻譯出來的。

為何我強調漢字版權屬於中國,因為很多日本人在對外宣傳的時候,經常拿漢字出來跟外國人宣傳:這就是日本文字的美。這些絕大部分漢字都是中文原生含義的,比如花花草草樹木美景。所以我們要正本清源,強調漢字版權屬於中國。

日本沒有發展出交領服飾與木屐。交領和服與木屐都是日本對著中國照抄的。

**在日語裡,交領右衽被稱為右前(日語:右前/みぎまえ)。在漢人交領服飾傳入日本之前,日本人仍穿著簡單的土著服裝,或為套頭裝,或為對襟裝。**直到古墳時代後期,受中原和朝鮮半島服飾的影響,豪族服飾出現了交領左衽的傾向。進入飛鳥時代,推古天皇十一年十二月,宮廷開始仿照中原隋朝的交領服飾制度,制定了自己的冠服和朝服制度。

很多人說漢服寬大袖子穿起來不方便,實際上短袖漢服的品種非常多。交領半臂是純正的漢族服飾,非常適合日常生活。

中國漢服——灰地菱格織錦緞半臂

中國漢服——紅地寶相花團紋半臂

大陸漢服——紫地立獅寶花紋半臂

唐朝人無論男女,都經常穿交領漢服——半臂。半臂是純正的中國漢族服飾,絕非日本服飾。

無論木屐還是分趾襪,都是純正的中國漢族本土文化。

無論木屐還是分趾襪,都是純正的中國漢族本土文化。

唐李白《越女詞》之一:“屐上足如霜,不著鴉頭襪。”

宋 薑夔 《鷓鴣天 · 己酉之秋苕溪記所見》詞:“ 京洛 風流絕代人,因何風絮落溪津。籠鞵淺出鴉頭襪,知是淩波縹渺身。” 吳無聞 注:“鴉頭襪,女子歧頭襪。”

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淘宝搜中国木屐,注意是 “中国木屐” 不多不少四个字,就可以找到纯正的中式木屐了。

日語維基百科也公開承認木屐來自中國。

履物の下駄の起源は田下駄であるとする説がある。田などで使用されたと考えられるこのような道具は、紀元前 3,000 年前の中国浙江省寧波市の慈湖遺跡からも出土している(ただし慈湖遺跡の出土品は歯のない板状のもの)。足の保護や水田湿地での沈み込みを防ぐため使われたとみられる道具は、日本では弥生時代登呂遺跡(静岡県)からも出土しており、同様の履物は 20 世紀まで使われ続けた地域がある。

如圖所示,日本電視節目中的唐朝人是穿馬褂留辮子的,簡直荒唐。日本影視產品中幾乎沒有漢服身影,日本很多人開始否認交領起源漢服,開始認為交領起源和服了。

很多人罵《尚氣》。但《尚氣》拍了中國交領漢服和中國九尾狐傳說。有很多日本人看了之後,驚訝地說:“欸?!!原來九尾狐是中國的嗎?!!”

不少日本人已經開始把交領當成自己起源的東西,否認交領起源漢服。

重要的事情說三遍:

日本土服沒有交領,日式漢服才有交領。

日本土服沒有交領,日式漢服才有交領。

日本土服沒有交領,日式漢服才有交領。

日本所謂的 JK 制服, 其實就是對著西方人的校服照抄,並沒有原創的東西。

日本的校服是抄西方的,和服是抄中國的(包括木屐和穿木屐用的分趾襪)

日本所謂的 JK 制服, 其實就是對著西方人的校服照抄,並沒有原創的東西。

如圖所示,JK 制服從來都是西式校服的山寨品,日本並沒有專利。

“白襯衫,蝴蝶結,領帶,西裝外套,皮鞋,蘇格蘭裙,西式毛衣”,沒有一樣是日本發明設計的。

日本社交媒體上,很多日本人看到中國人穿西式校服,就罵 “老土的中國人又山寨日本的文化”“中國成為日本的文化附屬國了” 等等極為難聽的話。

敢情中國人穿西式校服就是山寨?日本人穿了西式校服就變成他們專利了?

那蘇格蘭人知道他們世世代代都在 “山寨” 日本的 JK 裙子嗎?

蘇格蘭人都不介意中國人穿格群呢,日本人有什麼資格指手畫腳?我想不通,不明白,不理解。

日本有水手 JK 制服和西裝 JK 制服,兩種 JK 制服。水手 JK 是照抄英國的,而日本最廣泛的西裝式 JK 其實就是照抄歐洲各國的西裝校服。

以後不要再把西式校服叫成 JK 制服了,西式校服就叫西式校服,我們應該為西式校服正名。

下面我將展示一些日本人對中國人穿西式校服的看法(這已經不是最惡意那批日本人了):“(中國)沒有自己國家的文化嗎?”“因為動畫,寶可夢和 “日本愛情片” 的原因好像把他們(中國)完全殖民地化了。”“中國本來就是日本的殖民地,憧憬是當然的。”“真實的哥布林,為什麼他們的臉那麼大。"“連 JK 都要山寨嗎哈哈哈哈哈。" “哈哈哈,中國真是個空洞的國家。"

關於日本人對中國人穿西式校服的看法來自此文:

日本人是怎么看待中国人喜欢穿她们的 JK 制服的?1.5 万赞同 · 1772 评论回答 1.5 万赞同 · 1773 评论回答 1.5 万赞同 · 1773 评论回答 1.5 万赞同 · 1775 评论回答 1.5 万赞同 · 1775 评论回答 1.5 万赞同 · 1776 评论回答 1.5 万赞同 · 1776 评论回答 1.5 万赞同 · 1776 评论回答

日本教育裡,中國的茶與花文化被描述成日本的文化。導致這個日本中學生拿著中國的茶與花文化,向西方人宣傳是日本的文化,中國文化就這樣被霸佔了。我們要正本清源,奪回自己的文化。

日本所謂的弓道也是抄中國的,中國叫射道,出自《禮記 · 射義》。

日本戰國的武田信玄抄了《孫子兵法》中的 “風林火山(故其疾如風,其徐如林,侵掠如火,不動如山,難知如陰,動如雷震。)” 為軍旗。直接抄,隻字不改。

日本遊戲《只狼》抄了《吳子兵法 · 論將第四》中的 “有死而榮,無生而辱”,無關痛癢低把 “而 “改成” 之 “。

日本人起名字也喜歡抄中國(畢竟日本沒有文字),但日本學不來中國博大精深的表字文化

孫承宗,字稚繩。

孫傳庭,字伯雅。

令狐德棻,字季馨

李泌,字長源。

賀知章,字季真。

范仲淹,字希文。

白居易,字樂天。

宇文愷,字安樂。

溫庭筠,字飛卿。

劉禹錫,字夢得。

韋堅,字子金。

杜甫,字子美。

海瑞,字汝賢。

劉綎,字省吾。

葉向高,字進卿。

王維,字摩詰。

蘇軾,字子瞻。

蘇勖,字慎行。

周顗,字伯仁。

文天祥,字宋瑞

李靖,字藥師。

王導,字茂弘,小字赤龍。

石星 ,字拱辰。

宋應星,字長庚。

毛文龍,字振南。

李成梁,字汝契。

李如柏,字子貞。

李如梅,字子清。

袁崇煥,字元素。

高拱,字肅卿。

蘇頌,字子容。

蘇味道,字守真。

申時行,字汝默,號瑤泉,晚號休休居士

蔡琰,字昭姬,文姬。

楊愛(柳如是),字如是。

倫文敘,字伯疇。

辛棄疾,原字坦夫,後改字幼安。

裴行儉,字守約。

裴度,字中立。

狄青,字漢臣。

雒于仁,字依仲。

中國名字是更有文化的,而且取表字後中國名字比日本名字更加好聽了。

現在很多人也開始重新取表字了,建議大家也給自己起一個。

壞人的名字和表字:安祿山,字軋犖山。 史思明,字崒幹。 魏忠賢,字完吾。

日本人连名字都是抄中国的(毕竟日本没有文字)。

「太郎」、「一郎」和「次郎」這些稱謂全是中國發明的。這些稱謂的版權都在中國。

《開封府狀》載 “太郎十歲,鄆王長子”。

明朝詩人張弼《和邢修撰遜之》有 “太郎小郎俱能詩,惹我翩然高興動。”

張治《馬首劉氏重修族譜序》有 “予聞劉氏有太郎者,死于王事。至於今,子孫無親疏少長,咸神事之”。

巢堪,字次郎,東漢和帝時期官員,先後擔任太常和司空。

中國還有非常多的複姓:

B 百里、北堂、北野、北宮、辟閭

C 淳于、成公、陳生、褚師

D 端木、東方、東郭、東野、東門、第五、大狐、段幹、段陽、帶曰、第二、東宮

G 公孫、公冶、公羊、公良、公西、公孟、高堂、高陽、公析、公肩、公堅、郭公、谷梁、毌將、公乘、毌丘、公戶、公廣、公儀、公祖

H 皇甫、黃龍、胡母、何陽

J 夾谷、九方、即墨

L 梁丘、閭丘、洛陽、陵尹、冷富、龍丘、令狐、林彭

N 南宮、南郭、女媧、南伯、南容、南門、南野

O 歐陽、歐侯

P 濮陽

Q 青陽、漆雕、亓官、渠丘

R 壤駟

S 上官、少室、少叔、司徒、司馬、司空、司寇、士孫、申屠、申徒、申鮮、申叔、夙沙、叔先、叔仲、侍其、叔孫

T 澹台、太史、太叔、太公、屠岸、唐古

W 聞人、巫馬、微生、王孫、無庸

X 夏侯、西門、信平、鮮于、軒轅、相裡、新垣、徐離姓

Y 羊舌、羊角、延陵、於陵、伊祁、吾丘、樂正

Z 諸葛、顓孫、仲孫、仲長、鍾離、宗政、主父、中叔、左人、左丘、宰父、長兒、仉督

我以為日本一千多年歷史,總會有幾個詩人可以勉強看得到中國古詩的車尾燈,但根本沒有。

單憑這幾首清平樂,就遠超日本 99.999% 的詩了。

清平樂 · 禁庭春晝

禁庭春晝,鶯羽披新繡。

百草巧求花下鬥,只賭珠璣滿斗。

日晚卻理殘妝,御前閑舞霓裳。

誰道腰肢窈窕,折旋笑得君王?

清平樂 · 禁闈秋夜

禁闈秋夜,月探金窗罅。

玉帳鴛鴦噴蘭麝,時落銀燈香灺。

女伴莫話孤眠,六宮羅綺三千。

一笑皆生百媚,宸衷教在誰邊?

清平樂 · 煙深水闊

煙深水闊,音信無由達。

唯有碧天雲外月,偏照懸懸離別。

盡日感事傷懷,愁眉似鎖難開。

夜夜長留半被,待君魂夢歸來。

清平樂 · 鸞衾鳳褥

鸞衾鳳褥,夜夜常孤宿。

更被銀台紅蠟燭,學妾淚珠相續。

花貌些子時光,拋人遠泛瀟湘。

欹枕悔聽寒漏,聲聲滴斷愁腸。

清平樂 · 畫堂晨起

畫堂晨起,來報雪花墜。

高捲簾櫳看佳瑞,皓色遠迷庭砌。

盛氣光引爐煙,素草寒生玉佩。

應是天仙狂醉,亂把白雲揉碎。

胡無人(節選)李白

流星白羽腰間插,劍花秋蓮光出匣。

獄中上崔相渙(節選)李白

應念覆盆下,雪泣拜天光。

愁陽春賦(節選)李白

天光青而妍和,海氣綠而芳新。

加兩首蘇軾的詩詞

行香子 · 過七裡瀨 蘇軾

一葉舟輕,雙槳鴻驚。

水天清、影湛波平。魚翻藻鑒,鷺點煙汀。

過沙溪急,霜溪冷,月溪明。

重重似畫,曲曲如屏。

算當年、虛老嚴陵。君臣一夢,今古空名。

但遠山長,雲山亂,曉山青。

臨江仙 · 送錢穆父 蘇軾

一別都門三改火,天涯踏盡紅塵。

依然一笑作春溫。

無波真古井,有節是秋筠。

惆悵孤帆連夜發,送行淡月微雲。

樽前不用翠眉顰。

人生如逆旅,我亦是行人。

中國成語 “火樹銀花”,意思是形容張燈結綵或大放焰火的燦爛夜景。日本人很喜歡拿這個中國成語去用。出自古詩正月十五夜。

《正月十五夜》 蘇味道(字守真)

火樹銀花合,星橋鐵鎖開。

暗塵隨馬去,明月逐人來。

游伎皆穠李,行歌盡落梅。

金吾不禁夜,玉漏莫相催。

中國對星星的起名也有韻味,比如北斗七星:天樞貪狼星,天璿巨門星,天璣祿存星,天權文曲星,玉衡廉貞星,開陽武曲星,搖光破軍星。

就算比現代科技,日本也比不過中國。不說別的,只說楊振寧。楊振寧是人類歷史上最偉大的幾個物理學家之一,絕對的名留青史。沒有一個日本科學家比得過楊振寧。

長文講解日本如何全面放棄本土服飾,全面引進漢服(包括木屐和穿木屐用的分趾襪):

为什么和服那么好看有质感,而汉服感觉很廉价?1890 赞同 · 303 评论回答 1892 赞同 · 303 评论回答 1892 赞同 · 303 评论回答 1896 赞同 · 303 评论回答 1896 赞同 · 303 评论回答 1896 赞同 · 303 评论回答 1896 赞同 · 303 评论回答 1896 赞同 · 303 评论回答

分析日本山寨歐美的歷史:

近 20 年日本真的在衰退吗?衰退的原因是什么?279 赞同 · 37 评论回答 290 赞同 · 39 评论回答 290 赞同 · 39 评论回答 299 赞同 · 41 评论回答 299 赞同 · 41 评论回答 305 赞同 · 43 评论回答 305 赞同 · 43 评论回答 305 赞同 · 43 评论回答

講解萬曆朝鮮戰爭:

万历抗倭期间,为什么日本可以动员出比明朝更多的军力?218 赞同 · 7 评论回答 229 赞同 · 8 评论回答 229 赞同 · 8 评论回答 232 赞同 · 8 评论回答 232 赞同 · 8 评论回答 233 赞同 · 8 评论回答 233 赞同 · 8 评论回答 233 赞同 · 8 评论回答

超好看的二次元漢服美圖:

为什么部分汉服黑对一些人希望原神中的璃月使用汉服元素有如此大的意见?130 赞同 · 123 评论回答 131 赞同 · 123 评论回答 131 赞同 · 123 评论回答 134 赞同 · 123 评论回答 134 赞同 · 123 评论回答 134 赞同 · 123 评论回答 134 赞同 · 123 评论回答 134 赞同 · 123 评论回答

長文講解中國古詩的美妙:

你曾经对日本有哪些误解?1290 赞同 · 128 评论回答 1301 赞同 · 130 评论回答 1301 赞同 · 130 评论回答 1309 赞同 · 133 评论回答 1309 赞同 · 133 评论回答 1311 赞同 · 133 评论回答 1311 赞同 · 133 评论回答 1311 赞同 · 133 评论回答

反中台灣人反中香港人想偷走繁體字的歸屬權,大家可以多瞭解繁體,不要讓這些人得逞:

为什么大部分中国人没学过繁体字却能看懂?1730 赞同 · 179 评论回答 1818 赞同 · 184 评论回答 1818 赞同 · 184 评论回答 1837 赞同 · 184 评论回答 1837 赞同 · 184 评论回答 1844 赞同 · 182 评论回答 1844 赞同 · 182 评论回答 1844 赞同 · 182 评论回答

長文講解中文名字的美妙:

为什么日本人名字直译成中文又好看又好听?2328 赞同 · 233 评论回答 2641 赞同 · 264 评论回答 2641 赞同 · 264 评论回答 2743 赞同 · 270 评论回答 2743 赞同 · 270 评论回答 2805 赞同 · 273 评论回答 2805 赞同 · 273 评论回答 2805 赞同 · 273 评论回答

知乎用户 海雨 发表

下面是题主的题目阐释的第一段,我们看看他的汉语能力,能不能有宣传 “汉” 的资格:

纵观全国,汉服乃至汉元素系列(汉元素系列是什么鬼)为什么一直不被(我们就是写汉字的汉族啊)大部分人所接受,(这里应该是个问号吧?)中国数次倡导汉服文化(什么时候?刚刚还说全国不接受,又说中国数次倡导,所以到底这中国,指代谁?),效果以及反应总是寥寥无几(效果寥寥无几?反应聊聊无几?这词怎么搭配的……)。再看同样是根据民族服饰演变而来的旗袍为什么(前面再看,后面又加为什么。想表达转折,有一个词叫可是。可是和旗袍二词后,应加逗号)能够走在时尚的前端,并且能够中西结合(什么时候旗袍中西结合了)?难道我们汉族的传统服饰真的就如此登不上台面?(汉族还有传统服饰?那西服是哪个族的传统服饰?)

这还仅仅是题主写的第一段。题主你是初中生么?就这汉语能力,宣传 “汉元素 “ ?

……

知乎用户 陈辞兮 发表

高中时候,那时候的汉服还是真正的小众又小众。

犹记得我妈当时说我,整天裹一床被子累不累呀,能不能利利索索的。

我给她讲古代的文化历史,讲汉服的断层原因,讲衣冠对于汉家儿郎的意义。

好嘛,我妈不管了,毕竟也不是走啥歪路了。

当时的我给身边人推广汉服,讲的是历史故事,聊的是文学典籍。

我想让身边人明白,外国的月亮不比中国圆,我们要有文化自信。

就这样,大家都觉得我是吃饱了撑的,搞那么多干鸡毛。

就这样到现在,七年过去了,身边穿汉服的人越来越多了。

本来挺欣慰的,但是!

和一部分一聊天,心里真是万千草泥马。

一会儿说啥山不山的,一会儿又说这个制那个制的。

拜托,现在是哪个年代先搞懂好不好。

你这山那山的,谁家的版权啊?

我自己做一套就是山了?

你这制那制的,你活在那个朝代嘛?

既然是传承弘扬文化,你就来一套因循守旧?

穿的舒服就成了呗,毕竟古代各个王朝的衣服形制也不一样。

更别提,一大堆估摸着就是 ¼ 瓶醋的在那瞎吹八侃的。

听的人脑仁疼。

好好聊聊古代的文化艺术不好吗?

一块侃侃古代汉家的牛逼不好吗?

一个个这个不服哪个不忿的,

你们这是要自绝于天下啊!

现在还是算了吧,我还是拿起毛选好好读读吧。

毕竟我发现,我和 TA 们真正聊不起来的根本原因是——阶级矛盾!

都是一群不愁吃喝的咱惹不起,

我先去搬砖了。

知乎用户 长夜 发表

另外,你们指望一群没长大的小姑凉复兴汉服?除非从事相关行业,不然就业后还能有几个玩汉服的?(是的,她们顶多算玩汉服)

–––

因为大家都没这闲心穿。

汉服不方便是肯定的,即使简化,也肯定不如便服。

日本和服能让很多人都保持家里有一套,是因为他们在节日的时候是有习俗要穿的。

而我们没有。

中国人是吃货。

所以,春节吃饺子(不一定饺子),元宵吃汤圆,端午吃粽子,等等。

吃是不是比穿容易多了?

中国地方大,很多地方也有自己的习俗。

但是,这些习俗里,没有穿衣标准。

而穿衣这个属于礼的范畴,是儒家的老本行。

但我们知道,清朝和元朝属于少数民族统治中国,这两个朝代改变了汉族的很多东西。

而清朝是最后一个封建王朝,满族的习俗肯定与汉族不同。

就只说服装就与汉族迥异。

清政府剃发易服就不说了,汉服彻底没落。

以后清政府被灭。战争时期,也是礼崩乐坏的时期。

别说恢复汉服,能保命就不错了。

直到今天。

中国节奏太快,更是没法适合汉服这种拖拉的穿衣。

清政府把一切汉服有关的习俗都给灭了,还哪来的节日穿汉服?

没有这样的习俗,几百年都没穿,指望这几年做作宣传就穿?我上个厕所都难。

汉服想复兴,绝不是现在所谓汉服圈能做到的,这个圈子太小太排外。

更别提中国已经没有这个环境了。

所以,如今穿汉服的都是一些爱漂亮的小朋友居多,指望这些小朋友复兴汉服?他们可能一篇课文都背不下来(其他答主说的)。

而且,现在传统想要复兴,也绝不是从汉服开始,而是从文化开始,去伪存真,去糟粕留精华,文化都没复兴谈何汉服复兴?

汉服只是中国传统文化的很小的一部分而已。

知乎用户 草芸 hthzkjh 发表

题主,我且问你,汉服,什么样的才可以成为汉服,形制包括什么用途,应该恢复什么时代的规制?孔子曰,克己复礼,孔夫子他老人家一生的心血都用在兴复周礼上,天子礼十二牢用九鼎八簋,而庶民胆敢用这样的礼器就是僭越,是大不敬,敢问题主,敢问于要复兴汉服的人,您何姓何氏,可有职位,祖上是哪一位公候?都没有?那就是庶民,穿件破麻布衣服种地去,请问您愿意不?再者,秦王政自号皇帝,废除了沿用八百年的周礼,革新冕服,秦尚黑,属水德,因此皇帝服制是玄色深衣。刘氏帝王自号炎汉,废除秦礼,又革新了一次服制,此后几乎每一个政权都拥有自己独特的服制,汉服复兴?复兴谁?秦?汉?晋?隋?唐?宋?明?你看,光是汉人建立的统一大帝国就有七个,割据政权不计其数,他们的礼制服制各有不同,是一视同仁全部复兴?还是挑选一种,还是博采众长推出一款综合了历代优点的新服制?可有定论?还有复兴汉服,是应该准许它融入二十一世纪的生活呢,还是应该遵循古值,e.g. 穿汉服是应该坐马车还是坐汽车,可不可以拿着手机;复兴汉服的同时应不应该复兴礼制,九拜要不要恢复?看见公务员是不是应该跪拜行礼——毕竟你既不是秀才也不是公乘,见到官员没有免礼的权力,父母是不是应该重新拥有定杀的权力,比如他们不喜欢你摆弄汉服就可以让公安把你枪毙,再有庶民还想进紫禁城?拉出去诛九族好的伐……

题主你看,“复兴汉服” 这四个字里可以引出这么多的争论。和服之所以拥有这样的地位,第一日本是一个单一民族国家,但是中国从两千年以前就是一个统一的多民族国家了;第二日本长期以来政治相对于中国更加稳定,日本天皇号称万世一系,从传说当中的神武天皇到现在的平成天皇已经传到一百多代了,但是在中国,朝代更替屡见不鲜,哪家皇位还传过三十代以上了?这就导致了和服受到的人为的影响很小。

说到底,是汉服已经不适合现在的社会了,人民对汉服的态度是茶余饭后的谈资和彰显个性的标签,而不是刚性需求。波音和空客在中国是刚性需求,因此停飞了 737max8 马上就买了 A320,因为百座级喷气式窄体民用客机只有这两家,不得不被 A、B 两家牵着鼻子走;苹果在中国不是刚性需求,不喜欢苹果马上可以换三星谷歌华为小米锤子…… 这时候做手机的厂商就要被客户牵着鼻子走,要不然就没有客户了。汉服同理,没有人不是在闲的 X 疼的情况下买的汉服,毕竟饭都吃不上就不会研究什么汉服了。因此,这就决定了汉服永远不可能被大多数人接受,更不可能让所有人都离不开,这就是汉服的定位。当年中山先生为什么制定了中山装?这可是历史课本上白纸黑字写的,那就是因为中山先生认为西服形制繁复,不能为大多数人接受,因此才删繁就简,以旅日学生装为蓝本设计出了中山装来,四个口袋,象征礼义廉耻,五粒扣子,代表五权分立,背后由一块布料缝纫而成,昭示祖国领土不可分割,国家和平、统一,三粒袖口蕴含三民主义。反观西式礼服,又有晨礼服长礼服燕尾服晚宴服简式礼服等等等等,这说明简洁一定会取代繁杂。Tshirt、运动服、户外服、冲锋衣,往身上一套就行,但是一身正经的汉服得套四五层,天天这么穿结果一定是绝大多数人不胜其烦,我在澳洲三年,也从来没看见过穿韩服或者和服上街的韩国人日本人,他们一样是衬衫运动衫卫衣这些日常的衣服,说明不论是在哪,这些所谓的民族服饰,都不过是节庆时装点门面的吉祥物,不可能被大多数人应用在日常生活中。

脱离时代又没有实际用途,这就是我扯了这一大堆要表达的意思,从这个角度上讲,说是拿不上台面也毫无不可。时代永远是发展的,事实证明,跟经历过民国时代的旗袍比,汉服没能证明自己无可取代的地位。这固然是崇洋媚外也好,满清打压也罢,但是没有不可取代的独特价值这一点,也是事实

知乎用户 天下為公 发表

我们工业国防制服彻底西化,所以没必要的文化通通不要,有人老说要复兴汉服 要我说复兴它干嘛使 今天国人一不祭天二不拜孔 汉服在祭祀方面的作用就消失了 第二今婚姻习俗有几个穿喜服的不都是西装婚纱 “中国风礼服”,再三汉服的形制的基本作用就是为了区别中原民族与蛮夷的区别,如今民族融合趋势愈来愈明显 这个作用都没有了可见汉服曾经代表的文化都已经消失在历史的长流里了,就剩下好看还不实用,穿着臭美臭美没人批判你 ,但你要是说复兴这玩意在日常生活里,复兴这个你敢骑电动车吗敢骑自行车吗 回头再给你搅车轮里摔个狗啃泥 多难堪

知乎用户 知乎用户 ta24uJ 发表

因为中华衣冠一直都在吸收最优秀的经验不断演化,根本没有所谓固定款式的汉服。一帮人用日韩这种小国经验生套在中华这种气势宏大的文化上企图骗钱,怎么可能成功

知乎用户 取次花丛懒回顾 发表

现在穿西装的都少了,何况现代西装也不是几百年前欧洲人穿的衣服。

不知道你们想复兴什么,如果是中国人传承的文化习俗在服饰里体现出来,那现在就已经是最好的时代了。

知乎用户 坷垃侠 发表

因为不该复兴。

简单百度百科了一下:

2015 年 2 月 1 日开始,乌鲁木齐就不准穿布卡,禁止留大胡须。先甭说布卡有什么地方设计的不合理,但是这也是维吾尔族和回族的民族或者宗教服饰。

而且说明一个问题,公民的穿着自由并不是完全自由,是一定程度下受到国家管控的。

任何衣服被淘汰也自然有它的原因,国家不出台政策抵制和禁止在各种场合穿不合时宜的衣服我认为已经是最大程度的包容了。

假如在禁止回族和维吾尔族同胞穿自己的传统服饰的同时,大肆发扬汉服,大街上全是汉服,假如正如你们所期望,校服也变成汉服… 这不是双标吗?让别人回族和维吾尔族同胞怎么想?这种行为不符合民族平等的核心价值观,甚至有破坏民族团结之嫌。

(我是路人,纯汉族)

自己喜欢可以穿,甚至都穿上街了还要怎么样?还非要别人夸你复兴了中华文化?别逗了,成熟点。而且也没有你想象中那么多人喜欢汉服,你代表不了任何人,除了你自己。

汉服不复兴的原因是它不能也不该复兴。

———————

评论区很多人可能觉得无从下手反驳,粘贴复制百度上的文章放过来,那是别人杜撰的,分不清主观和客观?别人主观的言论能反驳客观事实?如果有的人连主观和客观都分不清,宁没资格跟我杠,真的。

知乎用户 知乎用户 BiJb82 发表

因为它不够现代化。

衣服已经早就不是蔽体保暖这么简单了,好看也不是衣服的唯一标准了,衣服作为人的延伸它必须具备一定的功能性,

对我来说,舒适,防水,耐磨,因为我有时候需要在工地上工作,而且必须要穿脱方便,

对办公室人群来说得体的同事必须要尽量干净利索,

对于从事工业生产的人来说衣着必须减少不必要的一切东西,以保证生产时安全,

就算大家下班的时候,在社交过程中,衣着仍旧要考虑一些基础的要素,比如体现自己的性格,体现自己的社会地位等,

这些东西恰恰是汉服不具备的,我们现代的服饰实际上是根据人所处的环境不断变化而不断改进的,现代人生活在城市各种机械结构组成的交通工具和建筑中汉服是会带来许多不便甚至隐患的,扶梯,厢式电梯的门,公交 / 地铁的门,都是对汉服不太友好的。

其次汉服的功能性不够,我出门最多的时候,不背包,我装了一个激光测距仪,一个 20000 毫安充电宝,一根数据线,一包烟和打火机,钱包一个,手机一个,带充电盒的蓝牙一对,这些东西我都可以塞进我的裤子口袋里,汉服肯定做不到,况且不用说很多人是需要穿着衣服进行剧烈运动的,

你当然可以举例说西服,商务人士既不需要裤子里塞充电宝,也不需要防水的冲锋衣,也不需要跑步,但他们需要一个严肃的装扮,现在社会的很多东西都是从西方过来的,如果只是在国内搞搞国家当然可以提倡商务人士穿现代版的汉服,但有人多人要跟全世界做生意的啊,所以必须穿着得体,这个得体还得是对方觉得得体。

说到底就是汉服由于在传承的过程中出现了断层,我们在进去工业社会的时候没有穿汉服,导致汉服没有及时的变革,所以适应不了现代社会,同时在社会变革时汉服也缺席了,现代社会中自然也没有它的位置。

不是汉服不好,只是现阶段,汉服只是好看而已,仅此而已

知乎用户 进击的卤蛋 发表

◇因为有很多人抹黑、反对汉服!

我实在搞不明白为什么会有人反对、抹黑汉服。

发现反对的人不少,不知居心何在?少数民族的服饰也没见有人反对的如此激烈。。。汉本位什么的我不赞成,但是汉服却是汉文化的代表之一,自己民族的文化传承下来有什么问题么?退一万步讲,任何人都有不穿汉服的自由,但作为华夏子孙不认识汉服的人不知以几位数记,于是才有成都烧汉服那样的丑剧,实在是令人气恼。

2010 年,一个女孩穿着汉服在成都的街头走过,人们群聚起来,逼着她当众脱去了衣服,并且当街烧毁。赤身的女孩只得躲在厕所,等待好心的路人给她一件敝体的外衣。

一名学生在网上发言称,自己在校园里穿汉服被被导员怒斥是穿 “奇装异服”是 “神经病”

这或许就是几千年华夏文化的悲哀所在,每当电视上说我们中国有几千年的文明史时我就感到悲凉,这种文明我们继承了多少?还能传承给后代吗?几百年前和几十年前的那场民族灾难、文化灾难已经过去了。

今天有能力的人们为何不去恢复呢?难道华夏的文明只是放在博物馆里的展览品,给后人和外国人看的吗?

知乎用户 Laprimaluca 发表

因为服装也好 建筑也好 各种器具也好 都只是壳子 真正支撑它们的是背后的『系统』 这个系统在封建社会由皇室以及贵族宗亲带头维和

这也是君主立宪制存在的理由之一 就是国家象征 并保护民族文化

那在理论上没有等级差异的中国 比方说很多街上穿汉服的人 五个大唐贵妃 三个大明太监 两个大宋王爷… 诸如此类 他们还会互相敬礼(不知道是什么礼 知道的可以科普…

先申明我略懂古代服饰 & 建筑 然后不反对也不参合汉服运动 但是这个礼为什么敬?是真的是贵妃 / 太监 / 王爷之间的礼吗?还是没有任何根据的???

说真的我理解部分汉服运动者的想法 但是复兴传统服饰并不是穿衣服上街就能办到的

我还很不理解那些天天指着旗袍骂的人 你也知道旗袍是民国的产物 那你知道民国多反满吗?所以请放心旗袍≠旗装 而且旗袍在当年真的是女性进步的一个表现啊 是很了不起的历史产物… 我不明白为什么现在很多人看见 “旗” 字就骂

别的不说 就我看的古琴 / 中阮 / 琵琶 / 评弹视频里 弹幕很多都是骂旗袍 / 长衫的… 人家老先生八十多岁抚琴 琴是唐琴 还要被键盘侠叨叨?

个人认为中华民族代表 旗袍没毛病

至于大家想定一个汉族代表 我也觉得没毛病 但是要官方统一形制 不然满大街大唐贵妃 大宋王爷 大明太监…. 就还挺奇怪的…..

对了 大家也要对不明白各朝服饰的人宽容一些 大家圈子有差异 认知有差异 这很正常

不然的话 那我问你 下面的建筑彩画分别是哪个朝代的哪一派别?你真的知道吗?不知道就是不保护中华传统文化你晓得不?

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知乎用户 白锦 发表

看看,什么叫格局小,什么叫狭隘,什么叫圈地自萌

没落?只要国粹,国学等等中国传统文化界没有随时间流逝完全消失,“汉服” 就不会没落。

哦不不不,我改口我改口,咱们穿的叫 “中式” 不是汉服。

从我有印象起我父亲的老师们就是这么穿,老师们穿了几十年了,到你们这就来一句 “随时光而没落”?

我们这样的风格在你们看来可能也就是油腻的大叔罢?

弘扬传统文化,却不学传统文化,只会穿传统服饰,充其量会点茶道摆摆拍装装样子。

自以为穿传统服饰就高人一层,实际上只是捡着传统文化的边角料自娱自乐罢了。

觉得我说话臭,拉黑就好了,说明白了,我真的看不起你们扯着 “汉服” 的大旗空谈“民族复兴” 的样子,衣服就是衣服,穿在身上合体,大方,好看,就完事了,偏要天天扯点没有意义的事情搞搞人身攻击。

这穿的是啥啊?啥形制啊?哪家店原创的啊?这裤子什么款啊?警察们要不要也来怼一下啊?

知乎用户 OlOATM 发表

胡服骑射,为的是什么?

从销售数量来说,休闲服和西服套装来说,哪个更好?

从日常穿着方便舒适来说,是现在的卫衣卫裤方便还是汉服方便?

顺流而下总是事半功倍,反之逆流而上,就是事倍功半了

汉服的复兴,需要大规模的商业化。但是能否商业化,很大程度上取决于事物发展的客观规律。

尤其是民国以来,中国已经西化,甚至在服装这个行业里面,已经彻底西化了,这不仅仅是商业行为,而是中国人骨子里对于服装的认识,已经不是所谓的汉服那一套了。所以汉服拿出来,只是小众人群的自娱自乐。

我最近也有观察一些小姑娘小伙子穿所谓的汉服——之所以说是所谓的汉服,是我无法确定汉服究竟应该是有没有什么制式标准。

但是他们穿出来的效果,很尴尬,现代化的发型,素面朝天的妆容,搭配质感拙劣的所谓的汉服。我实在不明白,除了标新立异之外,有什么可以吹的。

遵重这个世界的客观发展。一种服装之所以成为历史,被时代抛弃,是有必然原因的。诸位口中的汉服,日常使用是否合适?非日常使用有哪些场景?

看看这么些年的服装进化史,符合当下审美、当下生活需求的服装,才是有生命力的。

牛仔裤之前是套在外裤外面的,所以很粗大,现在不需要了,所以就不需要再做得那么宽大。

再说回来你们口中的汉服,如果作为祭祀、婚嫁等服装,那可能有小规模的未来,但是想着大规模普及,问问普罗大众答应不答应吧!

知乎用户 匿名用户 发表

村通网?汉服都这么常见了还不算复兴?

知乎用户 李大哥​ 发表

因为穿起来太麻烦了,不符合现代人的生活方式。

即便是现在的旗袍,也是由当初复杂的旗服简化后才兴起的。

而比旗服更加复杂的汉服,真的没那么多人有时间去长时间推广。

推广是要日积月累的,不是你今天心血来潮穿一把就行了的。

想要复兴,就必须要多数人愿意长时间使用才可以。

现在并没有这种条件

知乎用户 知乎用户 0491E4 发表

汉服不是一直复兴不起来,而是一直在复兴。

根据题主的描述,题主所说的一直复兴不兴不起来,应该是指未被上流社会接受,同时接受汉服的人群局限于年轻人。

这是因为汉服运动的时间还太短。

从汉服复兴元年也就是 2003 年,王乐天先生身穿汉服走在郑州街头,媒体惊呼汉服重现街头算起,汉服运动不过十六年而已。

十六年差不多是一代人的时间,但对于涉及拥有十几人口的伟大民族的民族文化复兴运动来说还太过短暂。

若放眼历史,从更宏观的角度来看我国服饰文化变迁,就会发现十六年不值一提,汉服复兴运动的未来充满光明。

先来看,明崇祯九年(1636 年)开始皇太极在关外明令剃发,至明崇祯十七年(1644 年),明弘光元年(1645 年)福临两度下剃发令,至明永历三十七年(1683 年)玄烨攻陷台湾,从此衣冠之民绝于中国。在依靠国家暴力机器强制移风易俗的情况下共用时 47 年。

再来看,1860 年二次鸦片战争后西服开始传入中国;1894 年康有为,1909 年伍廷芳,请减短发,行西服;1912 年民国政府颁布剪辫通令,西装革履与长袍马褂并行;直到 1949 年新中国成立后,中山装,列宁装,绿军装才彻底替代长袍马褂,在早期民间自发,后期国家倡导的情况下共历时近百年。

由此可见,服饰文化更替耗时一个世纪半个世纪是正常现象

我煌煌大汉,五千年文明,一个十六年,两个十六年,半个世纪,一个世纪,看上去漫长,却不过是我们文明的一瞬。

汉服复兴运动早年颇为坎坷,不被理解,常被人误认为和服,早期汉服前辈同袍往往需要忍受异样目光,甚至承受侮辱和人身攻击。前辈的巨大付出终于使汉服名传华夏,为我们后辈同袍趟平了道路。

从百度汉服吧的情况可以看出汉服运动的发展,2010 年汉服吧会员两万人,2012 年汉服吧会员十万人,2019 年汉服吧会员近百万。

汉服运动以年轻的 80 后 90 后为主力军,以 60 后 70 后为核心,00 后正不断赶上,10 后的第二代小同袍也为数不少。

汉服运动以年轻人为主是正常现象,建国前后出生的爷爷辈年事已高,对陌生事物接受力不强;六七十年代的父亲辈自幼物质匮乏,节俭成习惯,加之八十年代河殇思想横行对他们的民族自豪感打击很大。唯有我们,成长于新世纪,物质条件尚可,拥有强烈民族自豪感的年轻人才愿意,才能够去接受,去拥抱我们失落四百年的民族服饰并加以创新发扬。

题主不必为汉服运动以年轻人为主而担忧,现在的年轻人就是将来的壮年人。现在的年轻人将是未来社会的栋梁人才,政商名流。一个以年轻人为主的汉服复兴运动的前途是不需要怀疑的。

我中国,有礼仪之大故称夏,有服章之美谓之华。汉服之华美是无须怀疑之事。

知乎用户 匿名用户 发表

因为汉服圈子想把这玩意捧上道德神坛,建立政治山头。

衣服就好好干衣服的事,你自己穿没人管你。天天想着倒行逆施,造新社会的反,建立衣服上的道德法西斯统治。

任何强迫和变向强迫人民的反动派都要被打倒,再踩上一万只脚。

知乎用户 兜比脸干净 发表

汉服好看,我可喜欢看那些朝气蓬勃的青年人穿汉服的样子了。然而某些人的说法却让我感到耳熟。

为什么会耳熟呢?

翻遍故纸堆,我发现了类似的说法:

克己复礼为仁。一日克己复礼,天下归仁焉!为仁由己,而由人乎哉?

emmm……

知乎用户 林 Regi 发表

汉人穿什么,什么就是汉服。现代人要是连这点自信都没有,还说什么复兴不复兴的。

再说了,民族文化博大精深,学其里,不要在乎皮。

知乎用户 章哲 发表

因为不好用……

知乎用户 徐大银砸​ 发表

因为一些前辈辛辛苦苦勤勤恳恳为大家科普推广的时候总有几个傻逼老鼠屎在那里给同袍们抹黑啊!

我穿汉服 4 年多了就没有遇到过你们说的那些人,说明这些人是少数啊!有几个人遇到过几个傻逼就把所有同袍都当黑社会就好比在国外有几个中国游客素质不佳就说全中国人素质欠佳一样。

我们没有努力吗?我们没有制止吗?哪个圈里没有几个傻逼?不是汉服同袍素质差是素质差的人开始跟风穿汉服了啊!

推广遇到的阻力很大一部分来自外部的固有观念好吗!

看到这个问题下面哪几个胡搅蛮缠无理取闹的人就生气气

知乎用户 不二小 发表

汉服复兴运动自零几年开始诞生,也就到了近几年才开始出现在国人视野以内。投身该运动的基本是高中生、在校大学生、刚步入社会的文艺青年等,年龄阶层大概是 15 到 30 岁以内。

说句很诚恳的话——这个社会还没有轮到他们来说话。

如果没有掌握社会话语权,就不能引导报刊、杂志、电视等传统媒体的舆论导向,就得不到政府的扶持和帮助,就得不到社会各界人士的援助和支持。

比如某某省省委书记某天和一个国宝级国学大师洽谈,通过他了解了汉服复兴这个运动,当即作出批示——这个汉服运动有利于我省文化产业蓬勃发展呀,同志们要予以重视。

隔天立马召开了省委领导班子会议,会议上把省委书记的重要批示作了传达,省传达到市和宣传厅、文广厅等有关单位,市传达到各县和有关单位,县传达到镇和有关单位,镇传达到村和有关单位,马上国家机器就发动起来,电视里反复播放穿汉服是优雅、潇洒和有文化的表现;学校里以课余学习传统文化和穿汉服为荣,并且通过 “小手牵大手”、家长会等形式把这种观念传达给家长;报纸里全部是宣传穿汉服对于文化支柱产业发展的重要意义;各村居委员会树立起宣传栏、贴上汉服的宣传画、办起有关汉服的文艺演出……

这么一搞,想不复兴都难。

现在的问题就是,搞汉服复兴运动的这帮同志啥时候能和省委书记一类的重要人物搭上话。

我估计还得十年二十年的时间。如果他们到时候还干这个的话。

知乎用户 行尸爱上了走肉 发表

我们是华夏子孙,龙的传人。我们有 5000 年的历史文明。有 5000 年的传承。那我们传承的是什么呢?

其实我们传承的是两句话

一句是孔老夫子的 三人行必有我师

还一句是鲁迅先生的 取其精华去其糟粕。

严格意义上的华夏人血统的人没多少的。但是我们不在乎血脉。看我们的 56 个民族就明白了我们文化的特点。这是我们能传承到现在的原因。我们的文化会吸收外来文化中的而融合进自身。这是一个会自我适应的成长文明。

汉服的出现也是这样的。

汉服需要的不是复兴。汉服需要的是根据现代人的审美生活需求去进化。让汉服成为能适应现在社会的服装。汉服做不到跟不上我们文明进化成长的节奏就会被我们的文明所放弃。

在这一点上棒子目前就比我们做的好,韩版的衣服就是棒子的设计师把现代的衣服加入了韩服的元素设计出来的。

知乎用户 瓠樽 发表

首先,汉服复兴最初的目标是希望将汉服作为汉族的民族服装甚至是中国的国服,这个目标是不可能实现的,因为汉服(明代及其以前的)在普通民众中没有根基,其形制、审美在今天是断裂的。当然汉服目前的接受度也不算低,在学生和城市青年中较流行,在相当一部分人心目中确立了汉族民族服装的地位。

其次,再谈一下汉服复兴的一些问题。

一、汉服运动兴起初期与 “皇汉” 关系密切,大量诉诸对清朝的服装的厌恶,结果导致了对清朝服装发展的全面否定,这对后来汉报产生了很多不良影响。因为清代汉族服装并非完全与明代隔绝,尤其是女性服装,一直保持着上衣下裳的形制;且同明代一样,下裳多见马面裙,虽然后来裙褶数量增加了,但这与满人影响无关,再说明朝也裙褶数量也有较多的款式;上衣在清中期起虽不再用交领,袖子也有变化,但这总体上也并非旗装影响的结果;清代汉族女装基本的剪裁、配色、花纹、面料等与明代皆有承继关系。但这些元素都被排斥掉了,各种复兴就主要去依据古籍、壁画等资料而行,基本是起死回生式的做法。即使如明朝汉服,多依据孔府旧藏或其他出土服装来复原,结果那刺绣花纹类型都少得可怜。

二、其实 “民族服装” 也是现代民族主义的一种表现,带有很强的符号性、再造性,其流行款式一般有去贵族化和平民服装华丽化的特点。如日本当前的和服除了少数人所穿的外,男女所穿款式多不是以前公卿与武家所穿的正式礼服,其所穿款式多来自贵族常服,或平民服装的改进款;朝鲜与韩国的传统服装中,除了有人专门拍照或传统式婚礼之类的场合外,也少有人穿两班礼服,甚至男子的道袍也少有人穿,除非是某些庄重场合会穿,或是一些传统的两班后裔会穿,但即使是道袍,现在所见也多是简化版的了。于中国,则对襟大褂、旗袍、扭秧歌时或其他各地民俗活动穿的民俗服装等更具有汉族的民族服装色彩。

三、历朝历代,百花齐放。从先秦的曲裾到明代汉服皆要复兴,其实对于汉服复兴运动中的多数人来说,明代以前的考据基本上做不切实的。再者因资料有限,明代以前的汉服的整体形态是无法完整复原的(甚至明代的都不太容易)。在韩国穿韩服也没说要穿新罗、高丽时代的衣服,在日本穿和服也没说要复兴平安时代的服装,在越南也没有说要穿黎朝、陈朝的衣服啊。其实当下明制流行程度远超过唐制、宋制、先秦两汉制,也有这原因在。

四、汉服复兴运动总体上有汉服日常生活化的倾向,所以很多汉服活动者花很多工夫去论证汉服可以如何用于日常生活:上班啊,做饭啊,参加宴会啊,居家看书啊,坐公交车啊等等。但在当今全球化的世界,除了印度、阿拉伯世界这样气候、宗教因素特别的情况下,世界各地人日常穿衣服的同质化程度很高的,传统服装的功能主要是礼仪性的,如传统式婚礼、成人礼、民俗活动、一些特别的传统文化活动等。当然现在汉服似乎比以前更偏礼仪性和节令性了。

五、工艺上总体还是比较差,好的工匠不多(相对于十几亿人口的体量,相对于上百万爱好者来说,同旗袍裁缝人数相比)。

最后,如果汉服文化作为亚文化的一种,自然不错,有更多人参与其中也挺好,将来工艺改进也蛮值得期待,反正就总体质量而言现在比十年前改进不知多少倍了。但如果这种复兴是要变成汉人的日常生活,甚至成为国服,则不可能。

知乎用户 剑笔圣 发表

一张照片,足以说明了一切。

我只想说,有些现代人的视野,还不如战国时期我们河北省的某些土鳖。

知乎用户 忘间砂糖 发表

如果以不同的角度来看,就会发现 “复兴” 的结果各有千秋。

如果要复兴的是 “右交领系的服饰”,那我想应该用不着汉服。韩服,和服甚至高级酒店里的右交领睡衣就已经完成了这件事。

如果要复兴的是汉人的民族服饰以及随即的主导——汉民族主义的崛起,很遗憾,可能性很低,不仅仅是国内的左翼执政环境,乃至于各个西方列强都不可能愿意看见一个比当年的德意志还要人口众多,渴望生活水平上升的十亿多的族群崛起,但并不是没有可能,只是比较小,然而,这样的复兴必然会 “要么汉民族是世界的中心,要么完全不是”。

而最没有可能性的复兴则是中国执政政府主导的复兴,因为左翼属性,他们不太可能让一个主体民族主义崛起,如果由他们主导,汉服更可能只是国族主义的工具而非其服饰自身民族属性的复兴。

我个人是对右交领服饰有特殊的爱好,因为对于我来说,我需要的东西已经完成了复兴,对于我来说最完美的莫过于随着东亚民主灯塔而诞生的现代化的大正式,尽管它很快就埋没于军国主义的日本,但其艺术性依然被后世所认同。

知乎用户 夜泊姑苏 发表

汉服圈里的小年轻真是让我啼笑皆非,还问他赢了我气不气,我都快给你笑死了,衣服而已,不知道还以为你组党了呢,估计高中还没毕业呢,善于幻想出不存在的敌人和阵营,心里一点 B 数没有

知乎用户 知乎用户 Zqf2Hi 发表

我还有个疑问,那些推汉服的,有多少是真心想要弘扬中国传统文化的。还有多少是那批趁汉服还没流行,抢先注册花样什么的,然后现在来推广出来,要求大家保护传统文化,区分山与正,来购买他们的商品,来割韭菜的。

分割一下
大家穿衣服是为了美没错,但也得方便啊,里三层,外三层穿的都麻烦的要死,现代人生活节奏那么快。谁敢兴趣,汉服圈不过是一个发展初期畸形的产物罢了。说实话,汉服不流行跟汉服圈没有太大关系。最主要的一点是没有场合的需求,日常生活中满足不了方便的需求,就算是日本,你看看普通工薪上班和学生上学的时候穿,看别人会不会骂你装逼,老板会不会跟你谈话。中国又没有那种需要穿汉服的节日,至于国家重视吗,提两嘴而已,别当真。说不定过三十年就流行起来了,也可能直接被淘汰了,旧的不去新的不来嘛。毕竟不是所有文化都得保护的。不过我更好奇,为什么风暴不火。

知乎用户 小涵 发表

先把贵圈那么多规矩扔了,管他什么汉元素还是什么的,穿个衣服还得撕逼,分个高低贵贱,太难看了。

记住那是件衣服,不是身份的象征,也不需要发扬什么传统文化,什么打躬作揖之类的通通不要,这就是件衣服。

是因为衣服好看,穿得漂亮才去往身上套,而不是去复古宣扬什么汉族文化,不是说穿上这衣服就得行古礼,看见穿汉服的女生相互作揖我就有点反胃。

不要试图给一件衣服增添太多的负担,它承载不了那么多东西。

还有你们这些小女生有点把衣服和身份相挂钩了,比谁的衣服贵,谁的牌子好。

就跟隔壁 lo 圈一样,还开茶会,这是小时候玩过家家没玩够?

而且贵圈好像还有不允许说长相的潜规则?

这点我很疑惑,把衣服穿漂亮,本人的颜值很重要啊,为什么不能说。

有些小姑娘穿几百元的汉服就是比那些成天撕版权、撕设定、撕细节,穿小几千汉服人好看。

汉服想融入人群,应该想想如何现代化,流行化,廉价化,特别是价钱。想普遍开了,价钱必须压低,而不是让他成为所谓高端产品。某些人真把自己当古代大小姐了? 穿得贵就是好吗?

总而言之,你圈要放下自己的矜持,这就是件衣服而已。

知乎用户 啓月昇 发表

对 “汉服” 的定义:

  • 汉服是汉族的服饰(种族主义路线)

  • 汉服是汉文化圈的通用服饰,被圈内各个国家采用作为各国衣冠服饰的一部分。就像汉字一样被圈内各个国家作为各国书写系统的一部分一样(文化主义路线)

如果当初走的是第二条文化主义路线,那么今天的汉服运动可能会更加繁荣昌盛;至少政府里和民间不会有这么大的反对声音。

可现实是:当时的主导人们选择了第一条种族主义路线。把可以合作的政府给吓跑了,还引来了民间的各种骂名。

政府后面没有放弃汉服这种衣服本身,又不敢用这群种族主义者用臭的 “汉服” 作为名称。只能另立一个叫 “华服” 的名称,凸显文化主义且要和种族主义划清界限。

这就是第一次汉服运动失败的原因


看政府的态度。从这次的失败看得出来政府并非是对这类服饰嗤之以鼻,而是迫切的希望有民间团体来干点正事。

毕竟政府是走民族主义的 (不是种族主义),是 56 个族裔合起来的这个中华民族的民族主义。而这个主体族裔的文化恰好就是华夏文明的基石,所以让汉服一类东西兴起是上至政府下到兴趣爱好者乃至大多数汉族人都乐见的景象。

但是政府不方便下场

可结果是第一次运动走上了种族主义和盲目大汉族的歧途,迫使政府不得不和他们割席,原本的一个大团体就这么被打散了。

种族主义者借 “汉服” 之名四处喷粪,一下子 “汉服” 臭了。剩下的做正事的人也为了不要因这种臭名惹麻烦,选择了销声匿迹。

可以说第一次汉服运动的失败很大程度上是走上了分裂性毁灭性自杀的道路

但是政府选择了保留和一些开明汉服爱好者的合作,这将是下一次汉服运动的种子。

最后还是请种族主义者和汉独们不要仗着自己是主体族裔就耍流氓摆谱,不要阻断华夏发展的前路!

还有,台湾和香港必须被解放和改造!

知乎用户 刘大山​​ 发表

比较喜欢古代文化,当初写网文也很是钻研一堆古籍,不过本人财力和精力有限,也没有很深入的研究。对于汉服,我本人其实也是喜欢的。

我希望汉服复兴,但不是日常都穿戴,而是只是作为汉族的民族服饰,节日期间穿戴。

不过目前的情况来看,汉服复兴的可能性并不大。

第一,最最重要的一点,那就是汉服已经断代 300 多年了,往上三代,绝大多数人还不知道自己祖宗名字的时代,你让这些人恢复汉服,太难了,这种断代,造成的结果那就是现在汉服很多东西,都是从故纸堆里翻出来的东西,绝大多数人对它并没有太直观的认识。再加上近代落后,国人从习惯乃至文化上西化的非常厉害,这就导致人们无论习惯还是思想上,其实并没有做好恢复汉服的准备。

第二,汉服圈的名声并不是太好,里边的人素质参差不齐,稍微接触点,圈里各种龌龊的事儿其实数不胜数,和古风圈也差不多了。

这种情况下,本来很多对汉服有好感的人,也被某些事情搞的失望,这就和女权一样,本来大家对于女性争取自己权利是赞同的,但是某些人的过度维权,变成女拳的时候,大家其实就是反感的,当这种负面情感累计一定程度,就会引起整个社会厌恶。这种情况,如果不加限制,汉服别说复兴,能不能维持现在的状态都难。

第三,zf 层面的不支持,目前可能考虑民族团结的情况,估计也不可能来扶持汉服的复兴,因为一旦汉族服饰的重新回归,会加强汉族民族意识,让本来散沙一样的族群凝聚起来,对于目前国内民族大团结的情况不一定是好事。

别说服饰没影响,如果真没有影响,当初清朝入关,也不会强制推行马褂了。

第四,某些人的抵触,一些人不管是什么目的吧,他是反对汉族服饰复兴的。而 zf 也要考虑这一部分人的利益,也怕因为汉服复兴这个话题,导致族群关系尖锐化,所以必须有一定的妥协。这种情况在教科书上比较明显,那就是历史课本里岳飞文天祥不再是民族英雄。可笑的是,哪怕是少数民族入关主政的清朝,岳飞还是受人尊敬的,甚至是清政府都尊崇的,可到了现代,岳飞反而连历史课本都进不去了。

知乎用户 加勒比海怪​ 发表

最简单的方法,拨款给出北上广深的租车公司,并且举办 “凡是身着民族服装乘坐出租车者,在 100 元人民币车费以内皆可半价,超过 100 元可减免 50 元”

至于这个拨款钱从哪里来,万一拨款不够怎么办,很简单,肯定从服装生产和销售公司那里收专项的 “民族服饰振兴税” 来填啊。

此活动举行半年结束。

我敢保证,马上汉服兴盛起来

知乎用户 李猫球 发表

很多传统的东西,你需要先想办法让人喜欢,然后他们就会自然而然的想去了解更多,但实际人们宣传总是先说教,说这东西来自什么朝代、有什么历史,就跟上课似的,多数人就直接被劝退了。

汉服不光说教,还要检查,什么山的正的、形制不对、看到同袍要行礼,我是挺喜欢汉服的一些图案和样式的,但我一直没敢碰汉服,最多买个汉元素的外套穿。

知乎用户 知乎用户 rXvMsJ 发表

汉族服装根本就没断代,为什么要复兴?

你们不承认汉族服装从明代到清末民初的沿袭,非要把花扣啊,宽宽的绣花边啊,这些明明是各民族在交流中趋同审美的产物说成是满族的,

你们这到底是对自己的民族文化自信呢还是不自信呢!

有些人觉得穿古装好看,想给自己一个把美美哒古装穿到大街上的理由,于是就硬说汉族服装断代了,好方便自己打着文化复兴的旗号穿古装(比如跟妈妈讨钱买古装)。这种想法很幼稚很中二啊。

你想在大街上穿古装,你穿就好了啊,没人拦你,我也觉得古装挺漂亮的,女孩子都有一颗臭美的小公举的心~不论你穿的是古装还是洛丽塔啥的,我都特别理解。

但我不接受你为了臭美而打着汉服复兴的旗号硬说我的民族服装断代了。

我的民族服装直到民国初年都在不断演进,没有断代,而且我认为非常好看,不亚于我们民族任何时代的古装。

至于再后来,满族人民和汉族人民和全国大部分人民一起,日常改穿西式服装居多了,那就是另一回事了。

好多人家的太奶奶辈明明还在世啊,她们年轻时穿的裙子褂子就是我们的民族服装啊,承认这一点很难么?你们倒是去问问老人家啊,在她们眼里,是自己年轻时穿的是民族服装,还是你们那些 “孔府旧藏” 是民族服装?

知乎用户 桐岩 发表

活在以为别人认为穿汉服的人很奇怪的这种想法中的人,才会一直认为汉服难以复兴吧。

事实上,在我的四周,无论是学生还是老师,无论是去上学还是去上班,都有汉服的身影,完全不亚于旗袍的人数。

我一直认为文化的传播是需要明星效应的。像是日本就依靠着游戏、动漫这些角色明星将他们的文化传播到了各个国度,现在玩 cosplay 的可以说是毫无国界了。

在中国也有着像是徐娇和高晓松这样的一帮人,通过自己的穿着与行为来影响我们。

没有所谓的复兴,只有你愿不愿去尝试。

知乎用户 haolin he 发表

你不穿,没人能把你咋地

你穿了,考据不准、全套不齐、发型首饰不配等等就都成了问题,事情就来了

你不买账,他拿你没辙,你要是买账,他就变本加利,这种的东北方言中称为 “剩脸”,意思是给脸给太多了这家伙用了还有剩的意思

知乎用户 长弓玄刃 发表

现在汉服有小圈子思维,过于迂腐苛刻了。应该更包容些,与时俱进,开发时尚简约的中式服装,其实动漫里就有不少漂亮的中式服装,不要过于繁琐,好看又实用才便于普及。

知乎用户 睡猪 发表

这个东西,我个人认为自己传汉服的都在内斗,怎么谈复兴。

再就是很多人对形制一类的东西,太过于看重,导致一些新入坑的小萌新吓退了。

确实不能丢弃一些原有的元素,但是与时俱进也是可以的。

像我现在买汉尚华莲的衣服一样,经常被一些人喷买汉尚华莲衣服的人怎么怎么样,或者说汉尚华莲的衣服有什么问题。

我个人认为汉尚华莲的衣服并没有什么问题,就是布料方面需要再改进一下,其他的地方并不会有什么问题。

我现在如果遇到一些大佬,我根本不敢说我自己穿的是汉服,更不敢打着复兴的名号说我在复兴汉服。

知乎用户 赞同了你的回答 发表

汉服一直复兴不起来私自认为有三点原因:

第一、汉服穿起来很麻烦,而且不便于行动,对于现代快节奏的社会来说,是一种累赘,太麻烦了,跟不上时代的发展。

第二、没有和汉服配套的文化环境,详情参照和服,在日本有各种的祭典活动,是需要所有人穿上传统服装来参加的,而中国没有。

第三、没有厂家生产正式的汉服,大多数质量极差,只为小众范围的 cos 制作,生产成本高昂,因此自然就没有人穿了

知乎用户 阿拉坦那仁滿都拉 发表

可能跑题了啊

这个问题总让我觉得,我们现在的做法不像是传统意义上中国人啊……

我一直以为中国人应该是包容性很强

就比如一个新事物,也不是一定接受,但还是能理解。我觉得这个是中国一直以来对待事物的做法。

————————

但是现在吧,一部分穿汉服的觉得不穿的人 low 【哔——】,另一部分不穿汉服的觉得穿的人傻【哔——】。互相攻击,往来不休,还乐此不疲。谁比谁一定高一等吗?

我没有针对谁,我是说在座的各位,包括我:

各个自命不凡,实则微不足道。

知乎用户 马里亚纳 发表

看看旗袍是怎么流行的

第一不搞小圈子 在流行之前 允许大家因为喜欢随便穿 喜欢的人 穿久了自然会讲究

第二支持汉服现代化 除了礼服 应该让它日常化 本身服装就是在随时代演变的

第三 旗袍唐装最出风头的是上海 APEC 那次 多多争取曝光率是最重要的

山正真的不重要 再说了难道中国古人不赶时髦?如果汉服没被断绝 像元朝一样满清没强制汉人改服 今天汉服会是什么样子?反正肯定不会是以前的样子 在被大家接受喜欢之前不要说教不要搞一堆要求 能不能行?

夫子说 不教而诛是为虐!

在真正推广之前搞七搞八 不是卖衣服打击同行 就是只能是并没有真心想推广 只是想标榜自己与众不同 炫耀自己藐视别人罢了 和早先写火星文的有什么区别?哦 比他们看上去有钱

知乎用户 quetzacoatl​ 发表

赵武灵王胡服骑射的故事耳熟能详

知乎用户 匿名用户 发表

过分强调圈内优越感,无法以平常心处之。

对于汉服,首先要摆平心态,承认它是衣服,是商品。既需要传承,也需要不断改变。穿了汉服,也并没有与他人不同。不是你高贵优越感的理由。

没有足够多的品牌和工艺支撑。

相对于其他服饰,汉服的品牌不够多。别跟我杠,我说了是相对于其他服饰。在价格上没有给人过多的选择,很多服饰的空有好看的宣传照。价格与工艺不成正比,落差较大。

没有明确的 “复兴” 目标,一味的空喊口号。

这个在汉服圈或者汉服吧呆过的都懂,不懂得呆几天就懂了。

知乎用户 匿名用户 发表

讲一个事情。

我舍友觉得汉服特别好看,想买。

我觉得很好,在我的推荐下,她开始挑汉服。

首先要便宜的。我给她推荐兰若庭等白菜店,均价 200 左右一套,她觉得不好看,没有特别戳中的。

然后去自己淘宝搜,搜到一套 99,特别好看,我心里觉得是山,结果确实也是山。

本着抵制山店的心态,和她讲了以后,她还是买了这套,因为便宜好看。

在此我觉得会有人骂我朋友知山买山,但是我个人觉得她没钱,又特别喜欢这套,淘宝有卖,她为什么不能买?

盗版高达,国版手办,假的名牌包,甚至于说大牌口红替代色在我眼里都是擦边山…… 但其他圈子也没那么大撕逼的戾气。商家都不管,关买家什么事……

后来她买回来,穿上很好看。我估摸着布料也挺好,三件套,99,完全对得起这个价。

结果过了几天,她和我讲,有小姐姐骂她穿山,她想入正的了。我觉得好事,又开始整理白菜店最近的上新……

好了。

最后的结果是她终于找到一件好看的,结果预售到 7 月有货。她说算了,以后都不买汉服了。

(●—●)

我觉得不止一个小姐姐是这样被劝退的。

知乎用户 围棋大师莱托 发表

看你们怎么定义 “汉服”。如果是这种。

本人对东厂特务狗皮没有兴趣,对明朝龙袍也无感。

知乎用户 张三 发表

本人在购买汉服方面有丰富的失败经验。

经过长期浏览马云网,得到一个大体印象,没有数据支撑,仅凭感觉,毫无可信度。

那就是,把所有包含汉服、汉元素、传统元素关键词的服装加在一起,价位 1000 以下的,平均质量最好的是——

茶服

对,就是茶娘的制服。

有些款式是真的好看,真想买。

但是总不能穿服务员的制服去上班吧。

万一被老板发现员工和昨天谈生意的端茶小妹撞衫,岂不是很尴尬。

为什么呢,因为茶服真的有用,茶娘也不能用茶服装 13,所以只能好好做衣服咯。

ps,以上不包括旗袍和唐装,以免汉服党看见汉服和她们口中的鞑子服并列受刺激。

pps,1000 以上的大部分也是辣鸡,不过出精品的概率要稍微高一点儿,举起例子来 20 个指头都不够用。

知乎用户 知乎用户 f1ArO6 发表

前言

因为各种因素,几百年的压迫,不公的待遇,以及中国的迅速崛起,汉 mzzy 意识觉醒,作为汉文化的部分寄托,汉服在朴素的民族意识以及市场的推动下,渐入人们的视线,本来是一个很正常的事物发展趋势,却被各种妖魔化,心痛。

今天见到一个专业精英写手的答案,只想说一句:现如今,已经不是大怂了又,不再是士与您共天下了!

@张佳玮

为什么汉服一直复兴不起来?泻药
司马光曾经自己根据《礼记》,研究了古装穿着玩。
去问邵雍邵康节要不要穿?邵康节说:“我是现代人,要穿现代装。”
司马温公依《礼记》作深衣、冠簪、幅巾、缙带。…………………
——邵伯温《邵氏闻见录

非几百万粉丝大 v,不泻药了……

上面那段话,答主先举个精英,大学者,大学者大精英说:我不穿这玩意。

百万大 v 写手暗喻什么呢?

我一个百万大 v,大精英都说不穿,这东西就不能穿,去搞个 cosplay 给我取乐就可以,你们这些觉醒了朴素汉意识的人,穿什么呢?贱民搞笑哦!

醒一醒,大人,大清亡了,已经不是东林大儒一言堂,掌握所有舆论的言论学阀,决定百千万人喜好的时代了!

人家爱穿,干你鸟事!

言阀心态要不得啊!

司马光的考据能力,不必提了;他做的衣服,自然是真有传统文化风味的。

言下之意,司马光老大 v,老学者了,做出来的衣服肯定是具有传统风味的,再一次鄙夷了现代人的制作水平和能力,真像一个老太太:从来都是一代不如一代的,你现在做几个 jb?

正如大 v 后文说的:

为什么非要去穿一种想象出来的、自己圈里都撕不清楚标准的所谓传统服饰呢?

既然是想象的,您哪里想象出来大学者大精英,做出来的衣服符合传统风味呢?是穿越几千年看过还是摸过?哦,是因为学者身份,那问题来了,司马光是专门从事于衣冠的学者吗?

而现在所谓的汉服?嘻嘻。
现代 “汉服” 是由汉服运动参与者所想像的一种传统服饰。
——爱知大学教授、文化人类学家周星。现代汉服运动倡导者所宣传的汉服概念无论是在中国传统文化还是在现代汉语中都不存在。——张跣,中国青年政治学院学报. 2009, (04) 现代所谓汉服是:据说很古老,但实际上近代才被发明出来的服饰。purportedly ancient yet recently invented style of ethnic clothing
——Kevin Carrico. Make the Han Great Again. University of California Press.

接着言阀又引用论证,名头响当当的,说这些是虚构的,大学者说的话,那肯定都是真理权威。

汉制唐制明制各类汉服都是虚构的,那时候穿的衣服叫衣服,现代人穿的衣服叫西服叫和服叫少数民族服饰都可以,唯独汉人给汉制衣服叫个汉服,嗯,小脑袋瓜想了一下,现代人给古人的衣服制定了一个汉服名字,那汉服这个概念是近现代的,那就推出来一个可怕的结论:古代人不穿衣服!

于是大 v 说汉服是虚构的!

换个例子,在最近几千年,人类发明 “水” 这个名词,那么水,虽然很古老,但却是最近虚构创造的概念!

水是虚构的!

接下来大 v 说到

可是非要来跟日常服饰抢班夺权,就得考虑清楚:我们穿衣服不是为了克己复礼发扬传统,衣服首先是功能性的。先满足保暖、遮盖、轻便灵活、适配现代生活,然后才谈得上审美。现代所谓汉服元素,一味强调传统文化和价值观输出…… 抱歉啊,那是奢侈品领域该考虑的东西。所以许多奢侈品会玩复古元素。我们普通老百姓穿的衣服,优先考虑的还是保暖、遮盖、轻便灵活,日常生活啊。以及,别随便拿大帽子扣中国老百姓不热爱传统文化。

只是穿一件衣服,怎么到这位嘴里,成了抢班夺权,危言耸听呢?

难不成,大日本帝国,穿的也是和服上班不成?

危言耸听,有的一手啊。

想完全仿古?上厕所别用手纸啊,用厕筹啊!别用手机自拍啊,自己画人物图啊!亵裤深衣发髻裹小脚,都一起来啊!日常生活受的了那?

看到这段话,我深深的为祖国教育担忧,教的什么玩意儿。

“小红,我劝你别吃饭”

“为什么”

“我担心你吃多了撑死”

“你傻吧?”

“我不傻,我看你吃了两碗饭,我担心你还要吃一百碗饭!”

“一百碗饭,那不得撑死吗!?”

小红不得不感叹道,祖国应该加强逻辑教育。

这就相当于鲁迅说的:一见短袖子,立刻想到白臂膊,立刻想到全裸体,立刻想到生殖器,立刻想到性交,立刻想到杂交,立刻想到私生子。中国人的想象惟在这一层能够如此跃进。

一想到汉服,就想到竹筷子做手纸,一想到复古,就想到裹小脚,一想到文艺复兴,就想到封建奴隶制,大 v 的想象力,唯有在这里,才能如此转进如风啊。

让人心痛不已!

逻辑课,什么时候可以加入小学课本呢?

汉服,结合古人的画作,明制汉制之类的各种优秀元素,结合现代人的审美,制出华服,您怎么如此转进如风居然联想到厕所?我真是为如此想象力折服不已。

其次,复兴的,自然是寄托的美好的,人文的,自然是复的精华,没想到脑子里想的都是糟粕和落后的,我不禁要问中国的教育是怎么了?

千年汉子汉文教育,体内流淌的也是华夏血,老师也说取其精华去其糟粕,可是为什么一想到复兴汉服之类的,脑子里就想到木棒做手纸呢?

为什么别人想的是好的,可是你的心里,就想着那些落后的东西呢?

泼脏水,要不得啊,高高在上的精英意识,言阀心态要不得啊。

哎,我真是痛心疾首啊!

@张佳玮

知乎用户 墨影風痕 发表

“正”“山” 之辩!“唐”“宋” 之争!等等之类的!

先来说说 “正”“山” 之辩!

商家想拉拢客户,多赚些钱,才有了 “山”“正” 之分;“正”说山抄袭,“正”自己呢?商业想办法抢占市场没错,但是一边自己没做好,一边去谴责别人,这样好吗?现在的山正之辩不过是商家的舆论战而已,山既然可以转正,说明正以前可能是山!苦的还是消费者,想穿汉服怕这怕那,一群道貌岸然的家伙还会出来指责!别 TM 丢人了好吗?穿衣最主要的是舒适,然后是搭配!这么说吧,一再强调自己是 “正” 或者旁人鼓吹是 “正” 的,更本不想宣传汉服文化,只想赚钱(虽然从商家的角度没错)!但是汉服这样更本宣传不开好吗?别 TM 再搞舆论战了,如果喜欢推荐自己喜欢的店铺不就对了?舆论战只能使围观群众看热闹,不如你们来打宣传战如何?选择权在消费者手上,宣传的好、做得好的店铺自然就有人来,自然就盈利了(当然售后是另一场战争了)!舆论战这种事是没有结果的(除非有一家突然做的很大,人尽皆知,自然就是标准了),反而会慢慢消耗潜在的顾客最终导致大家都原地踏步,不思进取!

“唐”“宋” 之争!

衣 “唐” 款,裳 “宋” 款,然后一群人就出来 BBB!现在是共和国好吗?这是共和国我的特有款不行吗?穿衣服不是怎么舒服怎么来吗?穿衣服不是怎么好看怎么来吗?

(诸如此类,围观群众瑟瑟发抖!想入手一套怕这怕那!况且汉服本身就不是一个圈子!汉服是文化!是有商业价值的文化!)

知乎用户 蛋炒饭 发表

不管是汉服还是别的衣服,人民群众只想好看便宜舒服,连两千多年的墨子都知道穿啥衣服一点都不重要,结果 2020 年了还有汉服圈的人把怎么穿衣服弄的跟人生大事似的。那些十级汉服娘(汉)怕是心里的辨子都没剪掉呦。一个人要靠一件几百块的汉服来撑起优越感也是挺可悲的。喜欢穿漂亮衣服你就穿,别说是复兴文化。古代你们这些平民配穿的那么好看吗?还穿汉服不准烫短发,你怎么不穿汉服裹脚布穿起来呀。

知乎用户 今年欢笑复明年 发表

作为一个资深汉服爱好者,我认为汉服不是复兴不起来,而是还需要时间。汉服复兴也就不到 20 年的时间,怎么可能这么快就完全复兴,想想朱元璋当初在汉服并未断代的情况下恢复汉族衣冠都用了那么长的时间,更何况现在呢?并且汉服界内部争议也挺大的,还需要沉淀一下。还有一点,像韩国日本这种单一民族服装,政府和领导人都大力提倡本民族服饰,而中国作为多民族国家政府不太可能大力提倡,所以只能靠民间发展了。

知乎用户 molly 发表

任何不能与现代生活相融合的事物都复兴不了,因为受众太小了,所以我决定汉服转汉元素了,这一套就很有生活气息。

知乎用户 王笑笑 发表

汉服复兴不起来?再坐的答主们都是知道汉服的吧,而且不少答主对汉服了解都比较多。

但是汉服复兴不起来跟你们说的那些破事关系不大,因为你再讨厌汉服,你起码知道汉服是什么东西,有多少人根本不知道汉服。

复兴汉服的一个目的就是让大家都知道汉服,而这个目的正在不断实现。汉服运动十几年,影响力不断扩大,复兴只是时间问题

知乎用户 重庆吴戈 发表

因为日本人喜欢汉唐华服

日本遣汉使

日本遣唐使

是中日文化交流鼎盛期 “名词”

华夏历朝历代的 “华服” 差异不大

所以汉服不可能时兴

倒是满服受国内国际青睐

服装文化的考量标准是要有眼界儿

女装不能凸现女性美体就不叫 “女装”

中国人虽然人人皆知 “量体裁衣”

但真正能做到的只有 “满服”

它完美的凸现了 “女性三围”

且毫无诲庸诲淫之俗味

日本的 “和服” 是“华服”翻版

惟一的 “大和特征” 就是后腰上的包

历史上始于桃山时代(1582-1600)

其腰包的缘由众说纷纭

但无非就是 “实用性” 和“装饰性”

用 3 米多 4 米长的腰带缠腰后打的一个结

因始于桃山时代而史称 “桃山结”

而 “桃山结” 虽然好看但埂腰

不方便后霏休息

至于 “啪啪说” 同样是因“埂腰梗背”

日本人和服时代 “野啪啪” 多在硬木地板上

由 “结” 演变成 “包” 实用性强而巳

来源:知乎

著作权归读者所有

转载无须联系作者

一己之见 · 仅供笑阅)2,956,289

知乎用户 英语不会不改名 发表

汉服跟当年喇叭裤啥的没啥区别,都是用新事物以彰显特别。只是一个是舶来,一个是假装历史上来。

问题是在目前学校教育层面很多方面鼓励或者宽容了这种行为(参见弟子规泛滥),权力者和参与者各取所需,一个得到了展现政绩的机会,另一个则得到了与众不同的满足。

小孩子么自然是乐在其中… 好比学生时代的流行歌曲究竟是民谣还是节奏布鲁斯还是迪斯科谁又真正在意呢?

在成为社会人或者努力成为社会人的过程中,大多数青少年和青年不都是这样在完善自己的人设么…

将来大家看看自己儿时的照片,比如古惑仔那样的赤膊,清宫格格的装束等等和老一辈跨着新的 28 杠穿着喇叭裤扛着 4 喇叭本质上是一样的。

至于和服… 人家那是一直有钱人的传承好吗… 吴服店一直都是高端服装店,和服也就自洽了审美,而且外国人也不抗拒这种美(和服穿起来那是相当麻烦的!需要有人帮忙才能穿)。我国大概也就旗袍有点这个样子,然而大清早亡了呀… 旗袍也叫是真美… 长袍不就死了么。

“汉服 “是一种自我标签化的需要,就是这么生造出来的,能不撕逼么…

一如所谓的 “国风” 音乐,加元素本来一直都有,吹爆了也就破了… 谈什么复兴简直笑话好么…

任何东西都是会要有时间的考验的,所谓历史的验证。

不信大家看着,景点里究竟是大妈手里的丝巾寿命长还是所谓 “汉服” 流行久

知乎用户 若徊 发表

图利者短视。

不是复兴不起来,是复兴起来以后,他们的小圈子优越感和鄙视链就崩塌了。

然后直接导致原本垄断的产业链和‘文化链’崩塌。

所以,为什么要复兴?

他们需要的是把汉服这个标签抓在手里,顺便变成自己的‘原创品牌’以后方面走奢侈品的方向。

要是复兴普及了,逼格和距离感就没有了呀,相当于品牌效应折损。

真正的复兴不只是抱着文物古籍,更多的是在先祖的基础上走出一条未来的‘汉服’道路。

一个人人可以用汉服‘蔽体’的新时代。

知乎用户 兔图吐 发表

我不是杠精,但我从标题就可以就可以开始反驳你。

首先,你确定汉服圈子里的复兴真的是复兴而不是单纯的摹古么?所有的一切都要和古人一样,踩着祖宗的脚印再走一遍,这真的谈不上复兴。

第二,汉服和汉元素被大多数接受,这是因为我们的文化自信,老祖宗留下的好东西我们愿意去继承并发扬光大。我们是华夏,你可知服章之美为华,礼仪之大为夏,中华民族对好的东西总是会纳为己用,何况是自己祖宗留下的华美服章。古装电视剧中女生裙摆飘扬,男人的儒雅君子风,总令人感叹古装的魅力无穷。

第三,汉服圈某些人无法用语言来形容。他们打着弘扬汉服文化名号,却做着相反的事。关于正山之辩不用我多说吧,真心恶心这种行为。凡事都要循序渐进,一个人刚穿汉服肯定对汉服的细节知之甚少,不免穿山。很多圈里人这时怎么做呢?直接开喷啊!这谁能受得了。有多少热情的小火苗被掐灭在摇篮里,刚萌生的汉服情节被别人踩在鞋底摩擦。

第四,旗袍和中山装一样,是广义上的汉服。旗袍是传统服饰经过不断修改,发展后的产物,它体现了女性独立平等的追求,一直与时代的发展相契合,与时俱进。反观汉服,虽不能说抱残守缺,但这份不发展不变革的态度,也足以令人不适了。再强调一次,法古不是复古。

第五,时代发展的结果,现在是快节奏社会。你也提到,旗袍也是地位高的人出席正式场合才有穿,对于普通人哪有那么多时间浪费在倒腾衣服上。穿衣讲究舒适保暖方便,但是汉服穿起来真的太麻烦了,清洗也难以操作,对于我这种糙汉子来说真的是硬伤。等我有钱又有闲时候,可能我也会买来穿穿吧!

现在传统元素的衣服呈崛起之势,反响也都不错。逆向推导一下,现代衣服加入传统中国风受人喜爱,那汉服加入时代元素是不是也会变得更好呢?

为什么海外那么多唐人街,因为大唐不光国力强盛,他对各种不同文化的包容度也是很高的,不只对外输出,也向内吸收。我们应该有着我们的文化自信,五千年的文化传承不是打打嘴炮,也不该是完全模仿古人。

希望汉服圈能容能革,汉服风可以吹进万民大众,我也能穿上与时代相合的汉服。

知乎用户 双花小胡混​ 发表

为什么要复兴起来?

夏天我喜欢穿大裤衩,大短袖,洞洞鞋,不管居家葛优躺,还是出门逛公园,不要太爽。

运动有运动装,工作有劳保服,职业装,周末穿休闲,服装几千年的演变,文化碰撞,才有今天这样百花齐放,贴近生活,便民适宜的现代服装品类,为啥非得觉得几千年前的衣服很美?

我喜欢穿碎花连衣裙的姑娘,白如脆藕,凝露玉脂的小腿不香吗?

牛仔裤凸凹有致,丰满性感的身材不香吗?

清朝的人追捧明朝的衣服吗?明朝人追捧宋朝人的衣服吗?

历史在进步,很多东西在淘汰,不是人们喜新厌旧,而是为了追求更便利更舒适的生活不可避免的要抛弃那些不适应现在生活的东西。

古代历朝历代的服饰很具美感,艺术性的美感,毕竟你们展示的都是古代王公贵族穿的,那个时代顶尖设计,顶尖材料,顶尖工艺,能不美吗?

但历史就是历史,适合放在博物馆,适合当文化的符号,适合去研究,去展示,去欣赏,去搞历史文化活动,唯独不再适合走进寻常百姓家,去复兴。

知乎用户 mxghace 发表

汉服不能流行的原因有思想、实用、商业等等因素,汉服众内相互鄙视、掣肘也有关系,汉服有几派:

1、考古党,他们的汉服要严格依照历史,并分化出汉派、唐派、明派,并依照礼仪、行制相互鄙视。

2、仙女党,管它历史上有没有,就是觉得好看。

3、融合党,试图将汉服嫁接到日常生活中。

个人也建议重新划分一下:

首先,汉服两字容易引起混淆。

1、考古派可以重新命名为 “古服 “,并衍生出汉服、唐服、明服等,以满足严格复古的需求。

2、传统礼服或者新汉服,专攻在婚礼、宴会上的穿着,美是第一位,不追求实用性。

3、仙女服或侠士服,不讲究行制,稍稍兼顾方便性,天马行空,满足各位仙女、侠士、书生 COSPLAY、表演、拍照之用。

4、常服,嫁接汉元素于日常服饰,主攻实用、方便、舒适,多从商业考虑。

这样各立门派,各安其事,若有派别造势,也能邀他派助拳,以壮声势,自己玩自己的,岂不美哉?

知乎用户 卫龙 发表

不存在这个问题。汉服一直在复兴的路上奔跑。我关注汉服有 7、8 年了。一开始是看一本小说,无限曙光,有一个妹子盟主在书评区和贴吧十分活跃,她自己还创建了一个自己网名的贴吧。通过她我知道了汉服,她还拍了几个关于汉服的视频。当时汉服非常小众,网络上没有什么存在感。我亲眼目睹了汉服在网络上的飞速发展,影响力越来越大。现在偶尔在现实中也能看到一两个小姐姐穿汉服逛街。

作为汉族,虽然我不穿汉服但我乐意见到它普及。我想,有一天我会在节日里穿上它。

重点驳斥一些黑汉服的言论,以防大家被带偏。

1. 汉服不能代表中国传统文化,它不配

衣冠礼数是中国传统文化最核心的部分,君子正衣冠,明末多少人为了保全衣冠付出生命。

2. 汉服不需要复兴。

复兴是我们的需求,我们需要就需要。

3. 汉服不适应现代快节奏。

西装和小姐姐们繁杂多样的服饰完美反驳了这一点。

4. 汉服阻碍了现代化发展。

不知道说什么好,请举出例子,谢谢

5. 很多穿汉服的人丑

第一,丑和衣服无关。第二,请讲文明礼貌。

6. 很多穿汉服的人素质差,

素质和衣服无关

7. 现在人穿的汉服都是贵族的服装,看不起农民。

现在的人是平等自由的,爱穿贵族的就穿贵族。很多东西本来就是只有贵族才能够享有的,请你不要写字画画,吃饭(精米了解一下)吃肉,欣赏音乐,坐车等等。

8. 你这是民族主义,歧视少数民族。

看不出,反正 56 个民族的服装终于齐了。撒花。

9. 已经消亡的服装本来就是被历史抛弃的垃圾。

它不是正常消亡的,剃发易服了解一下。

10. 汉服商家太黑心

这个汉服什么事,其他服装商家黑心的还少了吗

知乎用户 花木庄庄主 发表

首先申明,我的回答可能会不太一样。所谓不破不立,我将斗胆抛出一种新的 “汉服” 概念。

中国文化源远流长,煌煌几千年。论上古,我们有世界上最丰富的岩画作品;论新石器时代,我们有世界上最迷人的彩陶和玉石;论青铜时代,我们有世界上最璀璨的青铜文明;论民间艺术,我们有剪纸皮影戏曲等一众来源于生活贴近于生活的民间艺术。这里面无论哪一样,都给后人留下了难以估量的精神财富和艺术瑰宝。如果说到民族文化复兴,我倒以为如何弘扬这些东西,让前人的遗产在新时代发扬光大,帮助树立民族自信和自豪,要比单纯复兴汉服更具有时代意义。

我想到的是 T 恤。

先别着急喷,听我把话说完。

前面我提到的每一个领域,无论是岩画、彩陶、玉器、青铜,还是剪纸皮影戏曲脸谱,在漫长的发展过程里,都留下了为数众多的精美纹饰,或者一些被符号化的东西。**它们之所以在当今社会难以流行,其实和汉服难以流行的道理是一样的:不再适合现代生活,不再具有经济价值,抑或是准入的门槛太高。**那么,只能听之任之让这些遗产永远锁在博物馆里吗?我们有没有可能找到一种传统文化的现代表达?

岩画之美,美在它人之初质朴率真的涂鸦;彩陶之美,美在它绘制于各种器型上流畅灵动的线条和图案;青铜之美,美在它丰富多彩的神灵题材和精美纹饰;剪纸皮影之美,美在它源自生活又有所生化的民间传作。这些传统之美,完全可以通过印花 T 恤这种现代化的载体来表现啊!周秦汉唐,宋元明清,汉服本没有定式,服装也都是在发展的过程中。我们提倡传统的回归,我们也可以开放对传统的创新。

事实上,我自己已经这样去做了。我并不是一个服装行业或者设计领域的从业者,我只是一个传统文化的爱好者和倡导者,为着 “用 T 恤讲述中国文化” 的一颗初心,我辞去了高薪体面的工作,放弃了稳定优渥的生活,成为了一个文创领域的创业者。我给我的品牌取了一个好听的名字叫做“斑驳”,我想用 T 恤印花之“斑驳”,去展现中国文化之“斑驳”。

如果我斗胆把它定义成新时代语境下的 “汉服”,你们觉得它能复兴吗?

谢谢你看到最后

如果觉得我的回答文不对题,请忽略或者轻喷。

如果觉得我在做的这件事情挺有意义,欢迎各种方式的交流沟通,我的签名里有我的联系信息。

- 以上 -

知乎用户 青山是你​ 发表

作为一个坑内人士回答一下,汉服复兴运动影响了我整个青春时期。

我是入汉服坑挺久,汉服这个玩意,从高一开始一直陪伴到我参加工作,到现在十年了。通过汉服,我认识了很多好朋友,包括一些无话不谈的老姐老妹老哥,还有现在的男友。

因为喜欢汉服,所以 13 年上大学的时候特地报了北京的学校。北京这个地方的汉服文化特别浓厚,孕育了各种不同风格的汉服组织,“汉服北京” “华研会” “墨舞天下” 是几个比较大的,还有很多活跃的高校汉服社团,我们学校的华章汉服社应该算挺大的一家,灼华组(舞蹈部分)每年五月底六月初会在活动中心做比较大规模的专场演出,然后各个高校社团聚在一起,其乐融融。

再加上一些其他活动,接触到了更多同袍(暂称这个吧),与这他们接触期间,关于 “皇汉” “元清非中国” “崖山之后” 的争论不绝于耳,看见有些人为了汉服复兴放弃家中产业,为了汉服运动放弃全职工作,有些人醉心传统文化研究多年不婚不育,这些已经不仅局限于汉服。

再说回汉服本身这个东西,作为衣服是非常喜欢的,和 jk,lo 并列破产三姐妹合情合理。我本人从低端到高端什么汉服都买,是半个中转站,能提到名字的汉服坑萌物基本都拥有过,汉服非常多,塞满宿舍,汉服数量是是常服的好几倍。当时拍照穿各种看起来华丽丽的衣服,上课穿立领袄对襟和汉元素,逛街穿褙子齐腰,寝室睡觉穿交领和短褶,在很努力地让汉服融入我的日常生活。

之前一直觉得汉服不止是件衣服,它承载了很多文化和使命,穿上它总有种民族荣誉感。后来才渐渐发现,这些东西仅靠一件衣服根本承载不起来,需要的是精神信念其实是对生活中美好的把握。

但是看见现在各种撕逼吐槽和挂墙头,简直给压力大的生活环境平白添堵,本来就无法严肃深究的东西,再去矫枉过正就更加偏题了。

我当时的男朋友,他在思想上完全是一个圈外人士,喜欢道教文化,他的理念完全与汉服坑里面这些概念不沾边,但是也对汉服很感兴趣,加入汉服社团,参与组织活动,穿过汉服,并一直撺掇我去学习汉舞,穿汉服跳舞。

然后一两年后,我也渐渐淡坑,后来问他为什么要参与组织和管理社团,他回答说 “因为热闹,大家都思想都很活跃,很有意思”, 为什么去参加各种传统节日的汉服活动,“出门春游踏青,可以看新鲜的花,听到新的思想”,问他为什么让我学汉舞,回答说 “你身体不好而且不爱运动,但是喜欢汉服,跳汉舞能锻炼身体”。

突然恍然大悟了。这些事情这些活动,无论你有没有身穿汉服,其他人有没有身穿汉服,都是可以实现的。汉服只是增强其仪式感的一个道具而已,谁会去为了专门复兴一个道具而放弃薪水呢??谁会为了复兴一个道具而辗转不眠呢??有必要去过度追求这个道具的 100% 还原程度吗(服饰研究除外),我们只需要根据自己的本心,去认同或者去否定这种生活方式,这样的文化氛围。

之前一直不知道为什么在汉服圈里认识的朋友总是比其他爱好,现在知道了,喜欢汉服,追求传统文化和传统生活的诗意之美,我们有着比一般爱好联系更深的审美认同。

每个朝代都会经过百年的文化积淀,朝代初期的文化氛围和审美,与中后期的文化氛围和审美也会有很大差异。可能因为解放到 70 年左右开始,到现在才几十年,有国人特色的生活偏好,文化氛围,审美体系还没有完全建立起来。这时候借鉴传统文化中一些美的部分无可厚非,也能为活跃的思想提供栖息之地,等未来有大家普遍认可的生活方式成为主流后,就会有更多文化活动和审美主题的可以选择,汉服复兴应该就不会再被提起了。

到那时候,一个关于道具的复原,就把它当做历史服饰的科研来尊重吧。

知乎用户 攀登新高山 1208 发表

序曲

一位十级汉服警结束一天出警工作,打开 QQ 进入汉服群,突然大哭起来。

有人奇怪问道:“有什么伤心事吗?找到穿山甲了吗?”

“是啊,” 汉服警用手帕擦着眼泪:“一个很伤心的事……”

“哦?说来听听?”

“你刚才不是说原因了嘛?!我刚挨了五个耳光!”

1、

三个人汉服娘在聊天,彼此间谈起退圈原因。

第一个人说:“我因为反对仙服。”

第二个人说:“我因为支持仙服。”

第三个人说:“我就是卖仙服的。”

2、

圈外人好奇和汉服娘交流,汉服娘热情宣扬她们 “推广汉服伟大成就”,并且得意地说:“到了下一个十年,每个中国家庭都可以拥有一套汉服!”

圈外人惊讶:“要汉服干什么呢?”

汉服娘说:“当然有用啊…… 比如你看到没有汉服的人,你可以马上腾云驾雾去鄙视她啊。”

3、

一位仁兄问汉服娘:“汉服到底属于艺术还是属于传统?”

汉服娘 :“我也不清楚,但我肯定不是传统”

“为什么?”

“如果是传统的话,他们应该先看尸体试试传统为何物。”

4、

汉服娘痴迷采购,钱包瘪瘪。

有一天和男友去漫展逛圈,走到无人角落,在地上发现半瓶矿泉水,汉服娘不满地说:“这是谁这么没素质乱扔垃圾?!”

男友看了看四周,欣喜地捡来递给汉服娘说:“看来谁的也不是,亲爱的,天那么热你赶快喝了吧!”

5、

汉服娘去博物馆参观,到处东瞧西看,她对古代兵器、瓷器、字画、青铜器、货币和闻名世界的元青花都不感兴趣。当走到明朝皇后凤袍前时,她忽然对这个很感兴趣,问道:“哈哈!明朝皇帝是不是很有钱?”

“一点都不错。”

汉服娘洋洋得意道:“哈哈,终于知道了,原来明朝皇后连明华堂都买不起!”

6、

某汉服圈有个规矩,谁穿山,会被投到水里。

某次某汉服娘穿山被投到水里,发现水只浸到她的膝盖。大家就很奇怪,怒道:“穿山甲罪大恶极,怎么没把你淹死?”

“因为你们这次买的水太少了!”

7、

汉服娘到处宣扬维护版权很重要,一天,去某汉服社演讲,事先该社负责人把社员召集起来叮嘱:“记得鼓掌,再买正汉服以示决心”。汉服娘演讲果然博得了长时间经久不息的掌声,她非常得意。但她突然发现,其中有一个人没有鼓掌,顿时大发雷霆。

“你为什么不鼓掌?想当穿山甲吗 “

“我今天十八岁生日”

8、

某路人爱好者、汉服娘和汉服警乘坐高铁出门。开着开着,突然停了。

爱好者把头伸出车窗外,怒吼道:“弘扬传统文化!去帮忙啊!” 可是车还是没有动。

接着汉服娘说:“给火车套上褙子才是真传统!” 车仍然没有动。

汉服警说:“不如把不帮忙的人都赶出车厢,我们这几个传统的人稍微点点头,做出还在前进的样子……”

9、

某汉服圈聚会,突然有人说说:下面请认为穿山正确站左边,认为穿正好的坐到会场右边。大部分人坐到了右边,少数人坐到左边,只有一个人还坐在中间不动。

你到底认为汉服山正那个好?

回答:我认为是山好,但是我的衣服都是正的。

那请您赶快坐到台上来,这次店里还打折吗?

10、

汉服娘快去世了,叫赶快把妹妹找来,临终有几句话要嘱托:“不瞒你说,我还有一个担心啊,妹妹。”

“说吧,姐姐。” 妹妹专心地听着。

“那就是,你会接着穿我的汉服吗?不知你想过了没有?”

“我一定会穿的。” 妹妹强调说,“一定会!”

“但愿如此。” 汉服娘说,“我只是担心,万一你穿起来看着太丑,你怎么办?”

“那只好让它们跟你走!”

11、

某爱好者、汉服娘、汉服警商定要见一面。汉服娘过了约会的时间才到。

——“对不起,我去淘宝举报山寨魏晋风汉服店来着。”

——“什么是魏晋风?” 爱好者问。

——“什么是山寨?” 汉服警问。

12、

汉服娘和汉服警有什么区别?

汉服娘,如果买什么东西,都必须正版,而汉服警什么都想要正,就是什么钱也不能给。

13、

汉服娘想在汉服圈发表弘扬传统文化演讲,社长说:“虽然您是创建者,但是我一个人不敢同意,都是开会决定。”

“我只想说一句话!”

最后,社长只允许说一句话,并且要保证不涉及汉服山正问题。汉服娘凑近话筒,大声说道:

“传统文化,请原谅我!”

14、

有个人对汉服娘说:“你给话剧写的古风歌曲火了,每当舞台上有人开口高唱,大家就热烈鼓掌。” 汉服娘听了以后非常得意。有一天他也想听听自己的歌,觉得还有些不完美,忘记了鼓掌,这时旁边有人推了他一把,说:“哎!你为什么不鼓掌?不喜欢传统文化吗?!”

15、

“我们汉服圈有没有敌人?”

“有,这家店汉服只卖 998。”

“为什么这家店是敌人?”

“别的店都卖 9998,只有它卖 998 所以是敌人”

16、

汉服社社长在做汉服发展成就的报告:我们复原了秦朝时期汉服。

有人说:“我刚从博物馆,和那里的不一样。”

社长没有回答,继续说:“我们按照古画重新对魏晋风汉服进行改良。”

有人说: “我问过专家,他们说根本不是那回事。”

社长:“同学们,最好少东瞧西看的,要多关注正版店家动态!比如《XXX》!”

18、

汉服娘在树洞淘到款绝版汉服,高兴地对闺蜜说:“看,漂亮吧!”

“没有簪子啊。”

“那就用筷子代替!”

“没耳环。”

“用铁丝绕一个!”

“没绣花鞋。”

汉服娘气死了,走到咸鱼挂起来准备卖掉。有个人迅速买走了感激地说:“正版万岁≧▽≦,绝版万岁!”

19、

“博物馆能否看到正统汉服”?

“不能。”

“为何?”

“XX 堂说了:他们这边都是正版其他都是山寨。”

20、

美术馆里有一幅古代少女跳舞的画。

一个路人看了,说:“一定是汉朝人,舞姿优美气质大方”

另一个看了,说:“一定是唐朝人,雍容高贵。”

还有一个路人说:“肯定是汉服娘,她们陶醉其中,却还以为自己在弘扬传统文化!

21、

一汉服娘逛街,不慎落入道旁河中,高呼救命!

两汉服娘闻之,视若不见,仍边走边谈笑如旧。

汉服娘情急生智,又高呼 “我汉服是山寨,998”!两汉服娘闻之大惊,随急速跳入河中,将汉服娘拖上岸拳打脚踢之。

知乎用户 孙圣 发表

这玩意本身就是 cosplay 的产物,和传统文化没关系,甚至可以说现在圈子里穿的那些汉服如果说要和传统相关的文化,更多的是糟粕方面,在美学上有一定积极正面的借鉴作用,其他的衍生文化都是现代社会所鄙夷的。因为这些服饰,在当年除了美观外,还有很强的等级观念在其中,对女性的压迫性,不懂得用传承与改造,而是把糟粕参杂在精华中一同企图 “复兴”,遭来的必然是反对。

况且现在的汉服主要推动力还是贩卖 cosplay 产品的商家企图用所谓民族主义敛财罢了。

知乎用户 伊布太强了 发表

中产太少了,而且中产也不稳定。

日本和服是什么概念?穿和服的人是无法从事劳作的,女人穿了和服,除了端茶倒水,连步子都迈不开。但是人家有钱人不需要干活,就是一门心思培养气质,人家有那个闲工夫。

我们几乎没有中产阶级,或者说少的可以忽略,所以你看不到有人有这种闲工夫。

知乎用户 江原博 发表

因为汉服从未存在过

知乎用户 匿名用户 发表

先别妄谈复兴,先别招人烦这点能不能做到?

汉服圈也不缺漂亮有文化有情商的小姐姐小哥哥,但架不住中二病熊孩子和蝗汉在里面瞎搅和啊。汉服圈如果没有自我净化的能力,大家路转黑也只是时间问题吧。

举个不太恰当的例子,北京故宫有个元代澡堂子,好几百年没人用了,突然装修了一下对外开放。

本来挺好的,大家打扮的花枝招展去泡澡,又高大上又舒服,开开心心多好。

时间长了问题就来了,这天你在这泡得好好的,旁边有人吐槽,说你这搓澡巾形制不对,应该用元代风格的。还有人说,你来元代澡堂,怎么穿拖鞋就进来了!旁边还有孩子嚎啕大哭,说让人怼了,因为图便宜买了个山的浴巾。还有人一声不吭,趁大家不注意,在水池里撇条。

嗯,这澡堂子是挺有历史感(虽然是新装修的)看起来也挺高大上(虽然是新装修的),位置也不错,在故宫里面(虽然是新装修的),不过,你只是想趁着周末有空,逛逛故宫顺便泡个澡啊。对你来说,北京哪个洗浴中心不比这破澡堂子强?

当然也有故宫澡堂达人们(简称宫堂党)天天来泡澡。他们从来不怼人,浴巾搓澡巾也与环境配合的很好,对新人耐心解答泡澡规矩,遇到撇条的深恶痛绝。

可惜,想洗澡的路人进来一看,只能看到水里飘的屎和吵闹的熊孩子。宫堂党们在角落里,老老实实规规矩矩,路人怎么看怎么觉得他们也在泡屎。

可怜这些宫堂党一秒钟。。。。

知乎用户 runner time 发表

日本人和韩国人平常也不穿自己的民族服装,不过他们在某些场合还是会穿,而咱们则是彻底不穿了。

归根结底是一个现代化的问题,参考赵武灵王胡服骑射。

知乎用户 知乎用户 Ho2Kxa 发表

着我汉家衣裳,兴我礼仪之邦。

在高谈论阔复兴汉服之前,所谓的复兴到底是复兴的什么?对于绝大多数的汉服警察而言,她们复兴的只是这件衣服而已。

只不过觉得自己穿几件与众不同的衣服,特例独行,和别人不一样而已。

口中满是仁义道德,之乎者也。真正读过孔孟老庄的有几个?可能连课本的诗词默写都写不出来。

搞出什么汉服圈,天天撕山正,爆出来在街上扒别人衣服的丑闻。别人穿了件山,就破口大骂穿山甲。亲戚长辈不理解,就破口大骂你们不懂我,我这可是中国传统文化!

中国传统文化个屁!你嚷嚷兴礼仪之邦,你兴了吗?

人不知而不愠,不亦君子乎?” 光这一句,你就没做到!

张口闭口穿山不对,打击盗版支持正版。我就问问你看的网络小说,网盘下载的电影,看的汉化的漫画,有多少是正规途径进来的正版?

传统文化,天天说这几个字。听几首古风歌,什么 “小生不才”“小女不才” 的跟人说话,就说我了解传统文化了。

你这不是了解传统文化,你这叫:

记得我穿上自己的第一套汉服时,参加了一次全班的聚会活动。一个同学二话不说用她脏兮兮的手拉起我的裙摆,厉声说道:你这是山吧?

她穿了套汉改,大家都夸她漂亮又好看。我到了之后,抢走了她的风头。

生气的我掏出手机打开淘宝,将屏幕怼到她脸上,顺便打掉了她的手。山正的事我早就清楚,用不着你来提醒。

还有一次合唱比赛,别的班的人订了几十块钱那种超便宜的汉服,布料挺差的,就是演出用而已。根本不是山,没花,纯色,红白。

我有个朋友下来,问我那身衣服好不好看,顺便让我帮她贴个印花。

还是那位汉服警察,凑过来说这是山吧。

我回怼过去,山不山关你屁事,以后有本事别找我要电影资源的网盘。

贴好朋友的印花,我说:祝演出顺利。

汉服根本没有必要复兴,需要复兴怎么和别人正常说话,礼貌对待别人。

提高一下某些自以为是的人的素质,以及诊治一下她们高傲且愚蠢的脑子。

知乎用户 bRUSH 发表

群众接受度不高,和服韩服之所以能流传下来,就是因为一直没有中断,爷爷奶奶,父母都在穿,那么我穿,并不奇怪。但是汉服中断超过快 400 年,你见过你爷爷穿过唐装,但肯定没见过他穿汉服,在很多人眼里,那确实就是古装,清代还比较接近,在十年前,旗装还被当做唐装,在某峰会由我国领导人 ི向全世界推广呢。这都是客观历史原因导致大家认为旗人的服装就是民族服装,不可否认明清易代带来民族融合,满汉融合,最早满人服装和晚清现代早已不同,而汉人服装也因政治原因被彻底禁止,即使女装也随着时间逐渐被同化。所以,如果说传承,汉服是没有传承的,汉服是被我们从墓地里挖出来的,考古研究出来了。

但是为什么我们要做这个事情?我觉得这是一种增强民族自信,挖掘民族历史的行为,就像夏商周断代工程,为什么要做?有什么意义,在很多人眼里也是没意义的事情,因为那就是个传说的时代,但国家还是下政策坚持做,因为我们相信自己是个有传承的国度,不像印度,不像古巴比伦,古埃及,文明没有传承,中华文明上下五千年,不是一句空话,中华文明,说白了就是汉文明,只不过现在用中华来团结一切在这块土地上的民族,过去叫汉化,现在叫做尊重民族传统风俗 (但也得学汉语,说汉话)。过去我们国力弱,国穷民贫,大家都向往西方的生活方式,向往西方的一切,甚至做精神外国人,别说什么汉服了,巴不得连名字都改英文了。如今我国经济发展,强盛了,牛逼了,才有闲工夫去研究自己的文化,蓦然回首我们才发现,原因我们的文化不只有晚清的耻辱,还有汉唐的强盛,还有郑和下西洋,简单的说,我们老子以前也阔过,而且是特别阔,因此和汉文化相关的东西都开始慢慢复苏,很多被丢弃的都被捡了回来,包括汉服。

中华文明上下五千年不能是一个口号,更重要的是传承文化的人是否还在,汉服复兴的挺好了,为什么不好?几乎每个大学都有汉服社,年轻人在重视这块,还不好么?不要以为这些汉服社都是自发的,大学社团没有老师去引导,根本不会存在… 那为什么几乎每个学校都有… 那就比较值得深思了。

知乎用户 雅郑 发表

你穿个汉服走在街上,人家多看你两眼,事后你在网上吐槽:我们民族是怎么了?为什么我穿着传统民族服饰,会被异样眼光看待呢?我为这个民族感到伤心。

人家不看你吧,你又在网上吐槽:我们民族是怎么了?为什么我穿着传统民族服饰,别人都不关注我一下呢?是他们遗忘了本民族的文化吗?我为这个民族感到伤心。

恕我直言,就是因为某些人打着民族文化复兴的口号才会让汉服复兴不起来。

知乎用户 魔尊 发表

想要复兴汉服,做梦吧!

宽袍大袖,不适合平常人工作需要,所以不会得到流行!注定了不改变,那他就是小众!

别跟我扯什么弘扬文化什么的?

老祖宗教的温良恭俭让,汉服圈有几个学到了!

天天吵,别人穿不对都还要冲上去指指点点!

人家只是穿着漂亮,又不是学术研究,你管我!

知乎用户 天使​ 发表

大方个鸡儿。

哪里大方了?

哪里典雅了?

你这么问,你真的研究过所谓汉服么?

一群数典忘祖的玩意在那胡扯一通就是复兴汉文化了?

知乎用户 匿名用户 发表

扯啥都没用,根本原因因为国家还没有真正的富强。

你们就是日子过的太好了。仍在上个世纪,绝大多数中国还奋斗在温饱线,汉服?搞笑的吗?

你让陕北面朝黄土被朝天的农民汉服?还是让东北农垦地里的庄稼汉汉服?

我国立国之本就是工农,说穿了就是广大劳苦大众。如今确实国力蒸蒸日上,然而民生问题并没有彻底解决。十几亿人口,有多少真正达到了温饱线,有多少真正达到了所谓的 “小康”?

你是汉服复兴是能给劳苦大众带来实惠,还是能解决民生问题?

广大人民群众最关心的还是票子、肚子、房子、车子、婆子。所以,各位小资文青们你们可歇一歇吧

知乎用户 我的愿望是吃不胖​ 发表

先问是不是,再问为什么。

汉服现在虽然小众,但是也比刚开始复兴那会好多了,现在也越来越多的人认识了汉服,我之前穿着汉服去吃饭,餐馆的老板娘问我穿的是不是汉服,其实我穿汉服出去已经做好被人说奇装异服的准备的了,没想到大家都挺友好的,哈哈哈哈。

我认为汉服不是复兴不起来,虽然复兴的速度慢,但汉服还是被越来越多的人知道了啊。

知乎用户 苍溟​ 发表

我因为要做一个类似于论文的文章(跟佛教,文化融合有关,云肩最早是佛像上的东西,云肩算入汉服的话就是个很好的例子),对于这个问题一直搞不明白,之前也有不同的回答,所以去贴吧问了个问题,然后:

别的不说,冲这个一辈子就分转路转黑,我就是单纯的请教一下,就被开除汉族了,真棒,请问考研给加分不

知乎用户 夏侯王兆 发表

因为【汉服批斗大会啊】明明就该是 1/56 该有的东西啊!天赋人权啊!国赋人权啊!

为什么官方才是 “偷国”,经常把古代中国古代汉人的东西【虚无】成中华民族?

在华服与汉服,汉服的相关问题里,简直是要笑死了。

古代华夷、胡汉,难道还不够明晰吗?

你们可以是汉朝人、晋朝人、唐朝人、宋朝人、明朝人、民国人、PRC 人,统称中国人。

但是【华】跟你们有什么关系?君主华夷,神州统一。难道还不够清楚吗?

少数民族服饰,现代就叫中国少数民族服饰,古代被归类为 “胡服”,胡服怎么可能被称华服?难道赵武灵王搞得是 “华服骑射”?难道朱元璋没有驱逐胡虏,而是驱逐的穿华服的华夏?

中华民族:在中国中华境内的所有平等的民族。汉族+少数民族。都是平等的,55 少数民族都有官方规定的本族服饰,汉族没有官方服制只有西式服制。

但是古代华 = 夏 = 华夏 = 汉,这个都是有疑问的吗?

华服 = 汉服 = 汉装 = 汉衣冠都是有疑问的吗?

本来汉服就是华服,后来【华】被拿去代指全体中国人了,所以只能用汉了。【华】的概念已经被抢走了!

中华民族:在中国中华境内的所有平等的民族。什么时候统称华族?国族了?

什么时候服制统称华服?国服了?

有什么模棱两可的?存在歧义吗?都不看新华字典?百度百科的吗?

华:解释为【中华民族】都出来了。有基本的汉语语感吗?

我国是一个统一的多民族国家,汉服只是汉族的传统服饰,即【华服】只是汉族的传统服饰。固有名词,碍着其余 55 族了?歧视了?让其他族人寒心了?

汉服,全称是 “汉民族传统服饰”,又称汉衣冠、汉装华服,是从黄帝即位到公元 17 世纪中叶(明末清初),在汉族的主要居住区,以 “华夏-汉” 文化为背景和主导思想,以华夏礼仪文化为中心,通过自然演化而形成的具有独特汉民族风貌性格,明显区别于其他民族的传统服装和配饰体系。

唯名与器,不可假于人。

皮之不存毛将焉附?

衣冠南渡、衣冠礼仪、历朝历代舆服志。那些说【衣冠】不重要很不重要的人看看,古代人觉得它不重要吗?现代人都给你们各族都穿上民族服制了,这还不够重视吗?

56 个民族,人人都有衣服穿,汉人没有。

56 个民族,平等共治,汉人也没有大民族主义啊?怎么就穿个衣服,说个【固有名词】都成了 “境外 FEN / 裂势力”、“FEN / 裂势力”、“其心可诛”、“大汉族主义” 了?

官方怎么搞,无所谓。只是改历史就呵呵、呵呵、呵呵、呵呵、呵呵、呵呵、呵呵了。古代就没人能改历史,何况是几千年的历史,打算咋改?陆地上的历史能改,埋在土里的也能改吗?

知乎用户 寻天凌寒 发表

我关注汉服已经快 10 年了吧?

从我观察到的来看,这个题目本身是错误的,10 年前没几个人知道汉服,反对声比现在还大,说得比现在的还难听,穿汉服走在街上,即使是西安也是会被一群人 “行注目礼” 的。

现在呢?几年前某组织在西安办了个 “千人汉服行” 场面甚是壮观,去年开始共青团参办了 “华服日”,虽然最早申请的是“汉服日” 没通过,所以换了个字。

汉服复兴虽然慢,但是一直是有进展的。

另外,刚才路过知乎某名人的答案引用的好像就是 10 年前一些人说的话。

但是前一阵我意外在陕西某电视台也听见了一个教授的讲话,当时那位教授在给观众们讨论汉服、文化、历史。是作为一个正面的事物来谈的。

所以经过 10 年了,谁再去采访下原来那群人听听他们现在的观点?再去采访下别的教授听听观点?

兼听则明,不要盲目听信。

再另外,能复兴与否我觉得这跟定位有很大的关系,如果大家觉得复兴困难,先想想自己对汉服的定位?

知乎用户 才一 发表

恕我直言,因为傻 x 太多

知乎用户 桐生院幸直​ 发表

为什么要 “复兴”?

奈良时代和服还和唐代的衣裳差不多,然后日本代代修改发展,变成了现代的和服。

它是复兴吗?不算,它就是个在节日(女儿节和成人式)穿的服饰加去京都玩可能会穿的衣服。

日本的年轻人其实没有怎么把它当做文化,单纯是 “穿着好玩” 和好看,因此以和服为底有许许多多的魔改。的确有极少数日本人把和服当做常服,但这其实和在中国穿唐装的中年人差不多。

我的意思是,你把它简化下,做些又便宜又能看的入门款,搞得大家都喜欢,买的人自然就多了,买的人多了它的高端货也有认同度了,还哪用扯什么复兴。

商业化才是最重要的啊。

知乎用户 前世今生是我的菜 发表

因为汉服本来就是现代伪概念,却妄想戴一顶上下五千年中华历史文化的大帽子,头重脚轻,一踹就倒。

说白了就是,借鉴了日韩的和服和韩服,外搞逆向民族主义,内搞小众割韭菜商圈,却不明白日韩民族的单一性和中华民族的复杂性,也不明白日韩的独特文创经济是经过几十年上百年文化积淀的成果。

最看不上的就是,看着日韩服装文化眼热,拿来主义,然后说是日韩当初抢去的,“本来就是中国的”,穿一身不伦不类的混搭汉服,指责别人的山正。太扯了。——另外一种形式的崇洋媚外。

知乎用户 匿名用户 发表

我来放个地图炮。

汉服圈的主力群体是什么群体?女大学生。

那么女大学生是怎么样一个群体。

几乎可以说是现今社会相对最傻白甜的一个群体,是的,好听点说傻白甜,难听点说,愚蠢。

裸贷、拐卖、包养、被骗等等牵扯到大学生的负面新闻,几乎都是女大学生。

我深深地觉得和所谓的 " 穷养儿,富养女 " 的育儿方式有关系,现在生活条件好了,女孩子从小被人宠到大,很多家庭还抱着未来嫁个好人家的想法来养女儿,加上各种咪蒙玛丽苏的浇灌,导致现在女大学生傻白甜的几率非常高。

说回汉服,推广一个事物,群众只能是基础,主力一定是有头脑有资源的专业人士,反观现在汉服圈的主力,就这样一群连版权都搞不清楚的傻白甜不学无术只知道美美美的女大学生,还复兴什么。

知乎用户 匿名用户 发表

他们只是打着汉服的幌子在玩汉原教制主义和自我陶醉

动不动别人不懂

动不动堆砌词语

那些奠定大汉基业的先辈靠的是包容和开放成就了大汉,可后事打着这幌子的后辈呢,在锱铢必较,在左衽右衽这种事上口水,活脱脱的理学家 / 传教士

知乎用户 山有扶苏​ 发表

因为方向不同,大部分人对汉服是好看,古装,有意思,年轻人喜欢的印象也愿意去接触汉文化。但是就有一小部分人喜欢把汉服捧上神坛,标榜自己的不同。

我在 dy 上看到个白塔班的舞蹈,很漂亮很有意思,也为汉文化做了传播。因为我关注了说给汉服,所以看到了这个投稿人的投稿真真是恶臭的存在。

十级汉服警察出现了。这时候底下的评论更令人无语

这些人是不希望汉服复兴的,只把汉服作为一种武器,用来画地为圈,显示自己的特别特殊。

也有一部分真正喜爱汉服的人反驳投稿人为白塔网红说话

也有网友反驳投稿人,投稿人恼羞成怒辱骂网友的情况

这就是汉服圈的现状,为了一己之私,无视汉服发展,随意辱骂网友,撕山正,为商家说话,真是悲哀啊。

下图是网友对汉服需要门槛现象的辩论,打码的网友坚持汉服需要门槛。

我坚持我的观点,流于百姓的东西,要是被奉上了神坛上面,马上就会被消亡。

汉服能不能复兴,就看汉服圈能不能接受变化。

能,则生,不能,则亡。

知乎用户 匿名用户 发表

赞同高赞。

不擅长分析,说个自身经历:我原先对汉服挺有兴趣,就是觉得很仙、穿着好看。随手翻过几个科普贴。由于刘诗诗的《女医明妃传》因为服装被黑,开始积极看科普,奈何当时高中党的我穷,,,,买不起。

大学时,校组织里有个学长很喜欢汉服,觉得好好看啊,,想买想买,在淘宝上收藏了好几件。直到某天,看到学长发了条说说,大致意思是:希望那些只是因为为了仙、美就穿汉服的小仙女们别出现在他眼前,这是他最大的容忍了,不去认真了解形制、买山、胡乱搭配的那些小仙女怎么好意思穿汉服,穿所谓的改良汉服,这是对传统文化的不尊重。

很多评论,全是赞同之声,就那么一瞬间,对汉服的兴趣丧失了。。。我本身是个胆小、怂、平时害怕出错、有点自卑、特别敏感的人,那条说说真的有点吓到我了。。

给室友看过那条说说,,,她们也都无语了,表示惹不起惹不起,敬而远之吧。

知乎用户 匿名用户 发表

我想知道 有多少有正经工作 有正经上下班时间的能纯靠自己养活自己的人会没事穿着所谓 “正统” 汉服满大街乱转 满公园乱拍 满草坪乱走的?

感觉这个圈子最跳的是靠父母养活的学生吧?

知乎用户 匿名用户 发表

因为不实用。

我并不混汉服圈子,却也知道,一类服装能得到大规模传播和认可,必须要兼具美观性和实用性。

首先,处于社会最底层的劳动人民是不会穿汉服的。第一,穷。一件正儿八经的汉服要六七百吧?你们又抵制山寨,他们一个月一两千的工资还等着养家糊口呢,谁买这玩意?第二,累赘。劳动人民一般从事着体力工作,穿上汉服,那宽大的袖子,繁复的花纹,琐碎的飘带,插秧的怎么插秧?搬砖的怎么搬砖?端盘子的服务员一个不小心,袖子把盘子呼啦下去了。。。费力不讨好。

然后是城市里的普通上班族,先不说在办公室里穿这玩意儿会不会被老板骂。就说早上挤地铁,好不容易人进去了,袖子夹门外边了。。。您尴不尴尬?早上七点公交车马上开走了,您提溜着汉服漂亮的及地的小裙子大喊师傅等一下的时候,就不怕被裙子绊倒?

如果说您做到了公司经理高干不用挤地铁的位置,怕是更要注重着装了,你见过穿着襦裙长衫跟别人谈生意的嘛?

然而 15-25 岁的女孩,大都是学生,你知道学生这个 “职业” 大概是最轻松的吧,只需要从事脑力劳动,不用挤地铁挤公交,不用担心养家糊口,也就上上课写个作业,所以衣服的累不累赘大概已经不重要了。。。再说这个年龄段的男生为什么不穿汉服,首先哈,你观察你身边的男生,没几个人对衣服有太高的要求,不冷就行了。何况男生本来就比女生好动,下了课打篮球踢足球,谁要穿长衫在操场上奔跑啊?

综上所述,汉服作为一种衣服,首先得具有实用性,其次再谈美观性,然而它在日常生活中并不实用,还有点累赘,价格又不亲民。还要面临大街上被人扒衣服的风险,为什么要穿汉服?

知乎用户 匿名用户 发表

因为不方便啊

古代那些美美的汉服都是大门不出 二门不迈的小姐穿的。

她们啥都不用干,只要坐着绣花读书就行。

所以辣么长的袖子,繁琐的设计、拖地的裙摆,都不成问题啊。

然而现在的姑娘,即使把裙摆改短,你出门穿汉服不会不方便吗?那些发饰也是一个道理,为什么现代女性的头发越来越简单了,甚至开始流行短发。

因为齐腰的长发非常难打理,各种发髻梳起来很麻烦,又不方便活动,你早上晕晕乎乎爬起来,准备化妆梳头 1 小时吗?

我在上海,上海的老阿姨很喜欢穿旗袍,一方面当然是因为时代烙印,更重要的原因是改良版本的旗袍不影响日常生活,只要别那么贴身,开叉不要太高,完全可以像正常服饰一样穿。

你看人家西方人有 “复兴” 以前的束腰、大裙摆、男性的假发… 诸如此类吗?被时代淘汰的东西总是有理由的,不仅仅是汉服一个。

知乎用户 夏初​ 发表

因为有圈,如果汉服是传统服装又怎么会有圈呢??你见过高跟鞋圈?运动服圈?还是中山装圈?

知乎用户 屠苏 发表

我一个圈外人一直有个疑问,啥是汉服,啥是汉族的服装,汉族的前身华夏族四五千年就在了,中间几千年发展的过程中吸纳了众多民族,之前看了汉族的基因研究,汉族重要的不仅是基因共同体,更重要的是文化共同体,北方的汉族还好,南方的汉族就是两千年来汉族向南发展融合了众多民族形成的,父系基因差不多,母系的千差万别。问题来了,汉族从东北到海南,从甘肃到福建,每一个地方的文化都有区别,传统服饰也不近相同,更别说两千年王朝史,服装发生了多少次改变,秦朝穿衣的习惯和明朝差别那么大,所以,到底啥是汉服???

知乎用户 tk wild 发表

作为工装实用性差,你要上生产线一不小心给你卷到机器里面去;作为节日礼服拖泥带水丑陋不堪,完全不符合现代工业社会审美的玩意儿。我就搞不清楚了,为啥又这么多历史恋尸癖要复活这堆垃圾?我们中国人、汉人不同于日本人、韩国人,也不同于其他少数民族,我们本身就是大多数,我们喜欢穿什么就穿什么。别人有好东西我们就拿来主义好了,我们把西装裁剪做到极致了,我们说西装就是我们的民族服饰,谁敢放屁说个 “不” 字?谁说不我们就让辽宁号上的歼 15 仍个炸弹爷爷给他们爽爽。作为强者我们不需要 “民族服饰” 这种玩意儿,这种玩意儿就是那些弱势民族寻找自我认同的玩意儿,本身也就是一个弱势民族的标签。

知乎用户 匿名用户 发表

说实在的,就凭目前知乎上汉服类话题的热度,以及反汉 juan 人士那种 HW 兵上身的狰狞嘴脸,我觉得汉服已经走在复兴的道路上了——否则,反汉 juan 人士何需这样歇斯底里?

知乎用户 小短腿 发表

我想从我个人方面来分析汉服复兴不起来的原因。

首先我非常的喜欢穿汉服,我从初三了解汉服到入坑已经有,六年了,但是我只买过两套汉服,并且最后我都把他们卖掉了,之后买了很多的汉元素

原因一: 穿着不方便

我身高只有 159cm,穿齐胸襦裙的时候经常会踩到裙摆,买短的露出了脚腕,又会被汉服十级诟病。

有些人说可以穿高跟的鞋,但是六年了我真的很少穿高跟的鞋,因为走路不方便,本身汉服就很长了,不方便行走,再加上高跟鞋,更不方便。而且六年过去了,我还是不喜欢穿高跟鞋,

还有一点就是我胸太平了,穿齐胸襦裙很容易掉,有些人说可以用襦裙神器,但问题是我买一条裙子我还要自己花钱买神器自己缝上去,太方便了吧,为什么不能改良呢,让襦裙更好穿。

还有些人说可以日常不穿汉服,传统节日都时候穿,说实在的,除了花朝节、七夕节和一些很少人过的传统节日我真找不到其他节日适合穿,例如: 清明节,要去扫墓不方便,端午节,中秋节,要吃饭,汉服袖子那么大,一蹭就脏了。

虽然齐胸襦裙很好看,但是我买汉服也会想买袄裙,emmmmm 我觉得袄裙就只有裙长的问题,其他都还好,还有宋裤很方便,其他的都有点麻烦。

原因二: 不方便清洗

汉服上有很多的刺绣,不能机洗,印花的那种倒是不错,但是没有刺绣的好看,我觉得印花也是一种很好的改良,衣服又太大了,手洗也不方便,干洗是最好的选择,但是干洗很贵,多洗几次,买汉服的钱都有了。

原因三: 设计太二次元化(汉元素)

这个举例说明,例如鹿韵记家的汉元素,很好看,但是设计太过于二次元化,每次我都喜欢款式,看了配色或者花色都不喜欢,不过青菜萝卜,各有所爱。有些人喜欢这样比较可爱的,但是我更喜欢比较温柔淑女的那种的。

原因四: 改良不彻底

我很喜欢穿汉元素,尤其是连衣裙式的的齐胸襦裙,和改良的宋裤,很方便。其他的我都不喜欢穿,因为很多汉元素半身裙为了保留汉服的味道,都是一片式或者两片式的,需要绑起来,很麻烦,而且要绑的很紧才不会掉,很少见到汉元素有松紧带,或者像 jk 制服裙那样的调节扣款式。

知乎用户 遗臭了 发表

因为,一切带来生活不方便的东西必然被抛弃。

现在汉服圈流行的所谓汉服,那玩意搁古代是礼服不是常服。

便利性,根本不在设计的考虑范围内。

知乎用户 心月仙子​ 发表

土壤肥沃了,花才会开。

国力强盛了,文化符号才会繁荣。盛世古董,一个道理。

加油吧我们

知乎用户 王清平 发表

中国的文化内涵,讲究的是内容大于形制。从古至今,用进废退。

看看历史书你就知道,从商周到当代,多少次改革、多少次进步,才有了今天的中华民族。那些冥顽不灵、故步自封的东西,早就被扫进了历史的垃圾堆。

~~~

现在的 “汉服复兴运动”,更多的是形制大于内容,口号大于实干。它就像 “复兴周礼”一样,更多的是异想天开和不切实际。(用 “复兴周礼” 类比,颇有不当:因为 “复兴汉服” 差远了)

孔子在春秋时期主张 “复兴周礼”,且算是在时代的允许范围之内;可都二十一世纪了,很多人还想着 “复兴周礼”,那可就太蠢了。

~~~

另外,现在的汉服圈里四分五裂,各个派系相互攻讦;“汉服复兴运动” 连个统一的纲领都没有。

拜托了,你们买本毛选看看行吗。(玩笑)

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得吧,穿这玩意儿,我不知道是怎么想的。

语言可能有些偏激,建议谨慎阅读。

首先穿衣服,我要方便,我要好看,要符合大众审美,我要喜欢。汉服呢?方便 emmmmmm,好看是很好看,大众审美,在街上你冷不丁看见穿汉服的,还是会很惊奇吧?喜欢就好,没啥的倒是。

那么问题就出现了,现在不是汉朝了,出门要带的东西真不少,我不了解汉服,我不知道有没有口袋可以装东西,但是我看到的穿汉服的小姐姐们都自己带个包来装杂物。长袍或者是裙子?很容易弄到地上或者拖拉,不太方便。实用性真的不是很高。

我在我们这的步行街看到有三个小姐姐穿了汉服出来,二百来米不到三百米的路被一路打量,还有三个要求合影的,当时我朋友就问我穿这个出来图个啥。我想了想,也就图个自己喜欢,好看。

你和我说想要复兴我们汉族文化,你真不觉得太扯淡了?难道我不穿汉服我就不是汉族人了?汉族文化有多少你只记住了汉服吗?华夏文明五千年发展过来,每一个朝代都有自己独特的文化特点,不是你说是就是的。包括发展到今天我们的文化习惯,都是汉族文化。你穿什么衣服出门和我没有关系,但是你出门之前应该想好后果,做任何事也是一样啊?大家接受不了就是接受不了,有人问你穿的什么你会生气,我就不理解,你说这个都不知道你还是中国人吗?拜托,我有必要吗?我可以记,但没必要。

现在我们国家的人记不起汉朝时的历史了,我觉得很正常,五千年,如此悠久的历史,不是谁都能掰得清的。你别说什么日本人韩国人有自己的民族服饰,人家穿上街就很随意怎样怎样。

那是他们的文化,他们的国家。

思绪有点乱,写的也不怎么样,我瞎写您瞎看。说这些有的没的,就是吐槽一下。

题主的问题是为什么汉服一直都复兴不起来?

我的回答是,我们一直穿的都是汉服。

而你们所认为的汉服,在大众眼里,那就是古装。和唐服宋服明服蒙古袍子苗服或者其他的什么服饰,没有两样。

改天理理思路,好好写一个。

知乎用户 章鱼 发表

民族主义是工具而不是目的,就像战争是手段而不是目的一样。

而所谓汉服党中的一些人却老想用民族主义绑架他人。

知乎用户 宁静致远 发表

不请自来答一波

我不太理解以下几点

1、不能用扣子

2、不能用拉链

3、衣服不能收省道不能立裁

是的,所有能更方便的,以及能凸显女性窈窕身材的手段通通不要。

这种穿着不方便行动不方便的衣服,除了拍照与闲时随处逛逛穿之外,其余的时间穿着都不太合适。

想想清早挤地铁、在办公室忙得焦头烂额、在家里葛优躺边吃零食边刷剧休息、去野外徒步爬山锻练身体。好象哪种情况穿汉服都不方便。

现在人生活工作节奏这么快,大家需要更方便的衣着。

而汉服圈子里的人不允许改良,那么复兴不起来就很正常了。

知乎用户 昆仑山星宿海 发表

无用的形式主义!

小圈子的自嗨!

脱离现实的一厢情愿!

脱离实用主义的民族精神!

淘汰自然是不能避免!

知乎用户 匿名用户 发表

汉服!

你或许因为价格,或许因为不方便,或许因为难为情,你可以不穿汉服,但身为汉人,你不能不了解汉服的存在

话说当年,我逛百度汉服吧,对自己科普一些汉服知识。每当有人提及改良汉服的话题,不少资深 “汉服元老” 总是以强硬的姿态跳出来,高呼 “改良汉服汉服亡”。他们总是对汉服的创新报以“又见可笑的改良神论” 的态度来鄙夷。

这一撮所谓的汉服复兴元老,为了卖弄自己 “学富五车”,不顾新人的尴尬,当年对《明妃传》等,跨出一大步的作品里的汉服咄咄逼人,吹毛求疵,如同在鸡蛋里挑骨头,声称 “这个细节不合古制,那个发饰不够标准”。他们巴不得认为,而且是顽固的那种,只要跟文物里的文物有毫厘之差,就不是 “真正的汉服”。

我斗胆揣测一下他们的心态,这些元老们可能认为,自己对汉服的理解无人可比,为了体现自己积累的学识没有白费,反而恶意去抵触一些与自己了解所不符的汉服作品,就算那些对汉服宣传有良好开端的作品也一样。当有人观点有异于他们,他们就会激动的泼冷水,因为他们生怕来之不易的汉服知识被颠覆,最终只会显得自己透明愚蠢,不通人情。

的确,有人担忧因为改良的后果,或者 “制式不合格” 的影视作品,会造成汉服复兴的阻碍和困扰,让尚未了解汉服的国人产生识别混乱。我想,只要愿意对汉服了解一二之人,对汉服和 “戏服” 的本质区别,三观一般都能够分得清。但,那些人,固步自封、因小失大的举止,我敢肯定,绝非汉服复兴者的理智所为。

不过,我还是要强调,华夏之德,不仅是章服的外在美,一样重要的是宽容的内在美。推广汉服文化的有些人,必须舍弃霸道至上的姿态,如果连最基本的聆听和改变都没有,只有偏执的保守,遇到异议就删帖拉黑,那汉服的发展危矣!

所谓的汉服复兴,也只不过是:一款款根据文献拷贝出来的古衣罢了,那被他人谬为复古也不在是被冤枉。

我知道爱汉服的大家都爱汉族,都有宏愿复兴汉文明。心是好的,我不质疑。但是,我想大多数人根本没搞懂什么是汉,什么是华夏精神!只是谋求文化名义的空壳,来当做心灵的港湾罢了。

要复兴汉服,对我来说 “唤醒民族的精神” 胜过纠结于“制式固执的考究”。

时代在进步,若汉服想要流行于日常,的确应该考虑改良,不过改良前提必须保留民族的特色与审美!毕竟曲裾深衣、襦裙袄裙的进化也不是一成不变。

当然,汉服元老们都在担忧 “正经” 的汉服会不会因为改良汉服的崛起而被淘汰。

我觉得这种想法有失偏颇。

创新汉服,是创新出 “常服”,绝非要求“正经” 的汉服退出历史舞台。

我们所复原的那些形制考究,优美典雅的汉服,本身大多是上层社会穿的华服,在平时,就算贵族也不可能天天穿着她。

我们对那些 “正经” 的汉服,可以当做 “礼服” 一般,在特殊日子穿上她,敬重她,弘扬她,对大众好好科普她。

但是,要让汉服流行成时尚,走进千家万户, 让寻常百姓更容易接受,就得有合理创新汉服的觉悟,不然汉服只能是爱好者没事出来秀一秀的一厢情愿。

我希望汉服被国人所理解和尊重,我希望汉服被他族所赞美和盛传!同时也希望偏激汉服党不要总是上纲上线,多点善意和包容!

大家携手复兴汉文明

知乎用户 匿名用户 发表

匿名因为不想惹一身骚。

你(答主里热度较高的**张佳玮**)https://www.zhihu.com/answer/642124229 的那片有关汉服为什么复兴不起来的文章,有很大的片面性。汉服圈的存在,让你忽略了其他没有入圈的人不同想法。我所见到的有出于不同目的的,1,不想 56 个民族, 55 个 VIP,剩下这个连个本民族的民族服饰和文化传承都没有 2,“反清复明” 包含了一些明粉和皇汉,但也不全是,满清剃发易服对于华夏族伤害是彻底地 3,因为影视剧有那种古装情节(这是所谓汉服圈里互撕 “山正” 的由来)4,复兴汉服不仅仅为了民族服饰,更为了民族自豪感和文化底蕴 5,汉族作为主体民族,不能仅仅以 “武” 服人,还要以德服人,传统文化中的精华还是要继承的,服饰是文化的一种表现形式 6,国学热,汉服因为日渐影响,加上中央默认,团团主持(中国华服日)不过出于民族团结融合,将所有交领右衽都算做华服,复兴汉服搭上了这趟车。扫盲结束 +“酒饱思淫欲”7,cosplay,一些人看重了汉服的影响力和热度

司马光与邵康节的对话是建立在华夏族文化没有断代,汉朝与秦朝华夏族内部改朝换代,最多会有黑前朝和统治文化方面的影响,不会出现 “剃发易服

所以你用不同情况下的观点去论证,完全是不正确的,拉一个司马光就能以偏概全了?麻烦你把满清女真入关,**甲申国难**算在对比情况内。

汉服确实在实用性和便捷性上有很大的问题,传统文化方面也有,但是这不能作为理由来一味的批评。专拣糟粕来抨击传统文化和服饰吗?鄙夷她们应该沦为 cosplay?穿什么与怎样穿,那都是别人的自由,也不是你通过攻击性错误式论证,裹挟 “中国老百姓不爱传统文化”,以偏概全吧!

有关于汉服如何成为本朝汉民族传统服饰,这个问题不是你该考虑的,也不是那些穿汉服的该考虑的。或者可以任由穿着,商周秦汉魏晋宋明民,不但可以体现统治者包容和仁慈,还不会因为定性汉服引起纷争,搞个华服日先开几届汉服交领右衽宣传一下,乘机促使民族融合。这些问题都不是你该考虑的,有关于汉服实用性和便(bian)宜性,传统文化该如何传统的问题,也不要以偏概全的讲谁喜欢谁不喜欢。

最后你论证的引人瞩目的观点,那是一部分人,就包括在我所写的 6 和 7 里。但是你以偏概全了,而且退圈是因为 “汉服无圈,人有圈”, 有一些人太浮躁,搞得整个圈子都很浮躁;有一些人是为了穿而穿,然后就搞出了很搞笑的 “汉仙之分”

我知道这番话并不能能改变谁对 “汉服” 的片面性认知和无端的将人的错误强加到服饰上的行为。多点包容,少点攻击性!毕竟确实不能改变历史。剃发易服是历史,扬州十日, 嘉定三屠… 也是历史,湖广填四川还是历史,文字狱更是历史… 汉服是确确实实地断代了!

断代的东西复原是需要很大的力量去推动。会有不明所以的人去阻止,会有跪着站不起来的人去阻止,也有因为沙文主义而引起的矫枉过正…

被打断了脊梁,想重新站起来确实很难。

知乎用户 Ramback​ 发表

因为肤浅和幼稚

因为做作和虚伪

因为攀比和诋毁

因为装逼和扮鬼

知乎用户 无名医师 发表

因为不好穿,还能因为什么 -,-

说是礼服吧,又没有礼服的高端感

说是常服吧,又累赘不好学习工作

说是休闲服吧,确实挺休闲的,就是时间段要严格限定,太冷太热都不行

运动服就算了吧?

旗袍用料考究,穿着得体,高端感非常到位,为啥要穿得破衣篓叟的呢 =,=?

你说不是破衣篓叟的?

一个穿着得体的白 T+ 休闲裤的女孩子,和一个满身大褶子灰头土脸(裙、裤)的女孩子,你觉得哪个更好一点?

汉服很吸尘的好伐 =,= 这是麻、纱类布料的通病

知乎用户 辰鸽墨漓 发表

复兴汉服,

不是要鼓吹消费主义,

更不是要用国籍绑架强制要求,

特别不应该因为有人提出反对意见出口伤人

知乎用户 一之濑夏夏​ 发表

你想大规模推广汉服,也就是所谓的复兴,你就得允许轻度用户存在

啥叫轻度用户呢?就是啥都不需要懂只图个好看无所谓形制,不讲究牌子无所谓山正,反正就是穿着玩

任何亚文化圈子只有放开准入门槛,才能实现大规模传播推广的基础

好了,现在我们回到汉服圈来看,目前汉服圈的头部是怎么组成的?

定价权,由大淘宝商家掌握,打压山寨,控制高溢价是他们的命脉

定义权与解释权,由汉服大 v 掌握,规范形制是他们话语权来源的基础

同时这个圈子还有一个特点,那就是商家和大 V 重合度很高,也就是说定价权、定义权和解释权都掌握在同一个群体手里,而推广汉服的基础必要条件又和他们的现有利益相违背,咋地,你是要人家革自己的命?

或者说,你们真的觉得一个准入门槛高的吓人且极度排斥轻度用户的亚文化圈子能完成对主流文化的逆袭?

做梦都不带这么做的嗷

所以说,汉服 “复兴” 不了(首先汉服是现代概念,跟古代文献里的 “汉服” 一词有根本差别,根本就没啥可 “复兴” 的),最大的问题还是出在内部,尤其是头部,内部问题不解决,汉服永远别想大规模推广,这是市场规律,不是你扯着汉文化的大旗就能打破的

最后,作为在中国无论是经济文化还是人口都占主体的汉族,实在没有必要靠古装来提升民族影响力

毕竟,咱用不上穿着民族服饰宰游客钱

PS:最后再说一句,现在的汉服我个人是看不到文化内涵在哪里

文化不是说你衣服多仿古,形制多正,纹饰跟古代一模一样,这充其量只能是稽古

真正的服饰文化是要和礼制相匹配的,就是说你日常 / 游街 / 婚嫁 / 丧葬 / 宴席 / 毕业 / 赴会等各种社会活动都得分别有一套相匹配的服饰制度,你得有什么场合穿什么汉服,穿什么汉服得遵从什么礼仪的概念

既你既然是汉服,你标称汉服是汉文化,那你就得有常服 / 礼服的概念,有礼服就要有严格的等级制度,最简单的就是要符合身份的等级,比如以后汉服真 “复兴” 了,公司开会时领导穿什么,一般员工穿什么,服务人员又该怎么穿,不一定人家就照你说的这么穿,但你得有一套公认的,能说的出口的制度,这才叫服饰文化

至于现在一水的拍照用汉服,我觉得离形成文化还有着不小的距离

知乎用户 玮 where 发表

大家把穿汉服当成了一种爱好。大多数人喜欢只是仙仙的古风裙子。还有,**汉服应该是传承,不应是朝代秀,**现在的汉服什么朝代的 “形制” 都穿在一起(其实很多形制早已无从考证)。汉制曲裾(早已在汉末至魏晋就被取代)这一类的,只能叫 “古汉服” 吧。

像韩国的韩服是由李朝服装演变而来,他们不会把百济新罗,高丽的服装作为韩服来穿。

知乎用户 结发受长生 发表

我看了看其他答案,很多都对题主有批评的意味。

但我想举个反例,日本。

日本平常当然会穿和我们一样的西装,裙子。但是在某些特定节日,都会穿上极具民族特色的服饰,和服。

由于两国渊源,我不觉得在穿着舒适度,生活便利性上,和服有明显高于汉服的优势。甚至某种程度算平行空间中发展至现代的汉服。

而我的答案就是发展,中国有一段时间关于传统文化是断掉的,是被破坏的,从清末洋务运动到解放后的文化浩劫,传统文化及其所孕育的传统服饰荡然无存。于我们父母爷爷奶奶那辈记忆中是中山装,是绿军装,稍有点小资背景的想到的则是中山装,旗袍。

简而言之,汉服不是大众的共同记忆,缺乏生命力。我至今不知道汉服本该是什么样,我的印象全来自电视剧,那玩意有年代感,可没觉得多吸引人。

而和服不同,虽然日本本身也有类似洋务运动的民治维新,但其并不彻底,所以传统文化得以保留,而且由于这次改革的成功,反而对其民族自信有极大的促进作用,这会导致一个结果对于他们认为是糟粕的东西会坚决摒弃,而对于其他的传统的东西会有极度自豪感,而和服则是作为最为华丽的服装给保留了下来。

综上,汉服为什么不能复兴,因为与类似的和服相比,在历史上,由于文化断层没有被传承下来,导致如今的人们缺乏共同记忆,没有生命力。

知乎用户 半涉浊流半席清 发表

因为某些汉服爱好者没读过毛选。。。

知乎用户 未完待续 发表

你说的是贵族汉服。

古代普通百姓的汉服就是非常简单粗糙的衣服,所以现代人肯定更喜欢古代贵族的汉服。华丽精美。也能代表传统文化。

但是穿贵族汉服之前,必须要把自己变成贵族。中国的贵族太少。

因为三代培养一个贵族。不是说有钱就能贵族,有钱的是暴发户。

就像麻花片里讽刺,男的说:我就是豪门,另一人说:你是土豪,有点讽刺范冰冰吧。

豪门确实不是有钱就叫豪门的。

现在刚富二代。你算算什么时候才可以有汉服的普及。

知乎用户 甩手猫爸​ 发表

“殷因于夏礼,所损益可知也;周因于殷礼,所损益可知也。其或继周者,虽百世,可知也。”

损益,就是有继承,有变通。

生搬硬套的复古,从来就不是中国的传统。

知乎用户 白鹭 发表

2003,王乐天一个人穿汉服上街。

这十几年,几乎都是靠民间人氏自主发动,没有资本,没有宣传喉舌,真正介入来推动,但是现在随便挑选一个像样的汉服网店,一年的衣服总销量都是几万件。

你说的复兴是指十几亿人都穿上么?

如果是在中国 ,只有像蒙古国韩国那样,政府主动的复兴自己的民族服饰….。

知乎用户 匿名用户 发表

挨条挨条回答问题吧

1. 汉元素一直被大部分人接受,看看古装剧就知道了;只不过这些年清宫剧泛滥,大家忘了历史正剧一统天下的时代了。

至于汉服,本质上是新概念,大多数人当成戏服本质上很多也就是戏服;拍婚纱照穿穿玩也就得了。。

2. 从新中国的角度,从没有倡导过汉服;中山装倡导过,军装倡导过,西式服装也倡导过,你们忘了全国一片军绿的时代了?

3. 旗袍不是结合,是修改了太多,本质上就是中式时尚服装;早期旗袍最基本的特征是什么?是满族适应东北地区气候的马蹄袖,早没了。。

小立领那些,只不过是为了好看才保留的

1. 因为 “汉服” 这个新兴概念不受老一辈待见,旗袍是正儿八经发展下来的;老一辈人没吃过猪肉还没见过猪跑啊,旗袍是电视里大小姐的贵族服装,“汉服”是古装剧兴起之后造出来的

2. 年轻女孩子爱美好骗

因为从国际化角度,从传承角度,从制作水平角度,旗袍是中国文化代表;从民国一直传到现在,从民国贵媛一直穿到现在。。

汉服,21 世纪硬生生跳出来的,主要销售场所是淘宝。。这个角度看,逼格太低

真正的汉族服饰典雅大方,包含了又何止几代祖先的心血?是几千年的沉淀发展

而前几代祖先的心血,就是让我们跳出历史循环,学习现代服饰,向更合身更方便的方向发展;中山装便是典型

至于现代的 “汉服”,20 年不到的历史

你找一个手工做了 20 年以上,使用传统材料的日常用汉服商家来看看?

就像中国的 “茶道”,本质上都是现代产品

知乎用户 左加明王 发表

人民群众需要的是一款方便,利于生活的服装,而不是仅仅好看。

知乎用户 环海之民 发表

言论自由真好,什么牛鬼蛇神的话题也能出来。这提问就有问题。什么叫一直复兴不起来。然而真实情况是这次汉服运动有别于民国,是一直在复兴中。你需要问的是为什么汉服圈会发展到如今的规模。而不是这类不仅引人误会还引战的标题。

知乎用户 萌遁 发表

因为我穿不到 100 块的龙袍会有人指指点点。

知乎用户 匿名用户 发表

因为有这种睿智。

知乎用户 狐鸦 发表

民族服饰应该给你几个基础款,让大家去选择,身为现代汉人有权重新选择自己认同的款式或形态作为民族服饰。

现在的所谓汉服圈,则是一群狭隘粉圈思想的人,自称形制党,不认同他们就不认同汉服该有形制似的,把汉服圈起个小圈子,今天撕款式,明天撕山寨,养蛊似的,能复兴才怪。

目前看来就只有明代的或仿明代的古装(古代的服装)是 “形制政治正确” 的。

既然是断代后复兴,我为什么不能继承唐?为什么不能随汉?非要反清复明呢?

知乎用户 布衣 发表

复兴个股 一帮人问为什么兴习不起来为什么有人穿山为什么要穿山为什么不支持他们 大佬们沉迷赚钱哪来的复兴 〔我甚至怀疑部分问这些问与答这些的(特别是那种引战 / 卖惨意义与一些文图精美的)是店家小号 毕竟打字不要验证对嘛〕

然后还有一些巴拉巴拉小漫画来卖惨→_→ hhhhhhhh 内容无非就是一些人借钱借款呕心沥血搞创作然后被人山了 确实很惨 然后 是所以被山了的都这样? (我有点好奇抓穿山甲是不是有奖 无利无识的还跑过去巴拉巴拉的骂 真不怕人打你?或者是店家雇人 一个视屏有了山 清一色的你很漂亮 穿正更漂亮)

更多情况就是 五六百的平民小店的质量跟那些大牌子货略差无几 所以 谁给店家惯的神奇毛病?? 成团预订 组合卖 稀少到几套的限量款〔敢问您这限量限了什么?表现原价其实很便宜只是这些少女们太爱这款了所以才抄这么高?〕

比如前段时间某款裙子发售当天 未发售时刻黄牛就表示能弄到 然后发售时 1s 售罄 店家假惺惺的表示是限量款一人一套不存在有人(您说的是黄牛嘛)抢了多件 下一刻黄牛公布订单截图 几十件抢购成功的裙裙出现 hhhhhhh 而且这操作还时有发生

回归主题 提问者问为什么复兴不起来 举了个旗袍作类比 您家旗袍买一件要大半年啊 最可笑的就是限量款都有这种情况 预订 成团预订 制作 发售 时间漫长 (大多数情况 钢筋别杠) 在比比旗袍和戏服 订做一件衣服谁超过半年了 还是店家普遍超过 以前做过三个班的旗袍 起码比限量款的数量要多 三个月到了 这个时候就有人杠了 人是手工绣的和你这垃圾货色不一样 exm?人写个精绣你就信了 你对科技发展有什么误解? 亲 家里做衣服的 xx 雪纺皱 XX 纹 机器都可以做出来的

说个题外话 你知道 Loli 塔卖 X 送 XX 有些是怎么来的嘛 分期 各种各样的尾款与分期 一旦填补不上 你就纠结了 放弃吧 这几百上千的前期钱就打水漂了 不放弃吧 上大学 / 二十多的人了 为了买条裙子向家里要钱 而且十几岁的女生有部分是偷着卖的 衣服一买就容易买多 Loli 塔还比正常衣服贵几倍 家里早不支持买了 更别提给钱 然后心一横 emmm

与我无关 只是想吐槽几句

给钱就删

所以

当你们看见该回答不见的时候

知乎用户 匿名用户 发表

匿名保命!一下只是我个人加入汉服圈 1 年的所见所闻和吐槽。

因为汉服画地为圈不知道从哪里学来的恶习,穿个衣服不梳发要被说穿运动鞋也要被 diss(虽然我是穿汉服就从头整理到脚一样不差的因为觉得这样更美观)但是真的很烦那些圈里人对穿汉服配运动鞋这样的 diss,难道你在大街上看人家便服因为搭配的鞋不对头发没梳好就要开始 diss 人家吗?

最有意思的是有次去汉服聚会有个汉服小哥背后背包背了一个小音响出场自带背景音乐,真的是走一路都在接受目光注视没发现我们的也被他的音乐吸引过来了,二次元都不敢玩的这么野好吗…

还有汉服圈的有些人真的是不知道他哪里来的优越感… 越在这个圈待的久越不想待下去了还是坐只野袍子最舒服。

还有就是山正之分仙汉分家真的很恶心就是汉服圈里自以为是的考古派为了显示自己优越的地位搞出来恶心人的因为有这样的人才让汉服无法推广。

身在帝都汉服圈提名某汉服社团大肆宣传汉本论我进去搞的好像进了某传销组织还各种作妖说本社团的人就不让去西塘文化节。真的黑人问号脸我去不去是人身自由好吗!

某次花朝节活动收活动费 60 公园门票 20,活动场地也不维护秩序任何没交活动费的人想进活动就进活动,让我们这些交了活动费的很不爽既然是开放式活动又何必让我们交钱,感叹在汉服圈里薅羊毛真容易啊。以后都不会去参加这种坑钱的汉服活动了。

哈哈哈打死也不会取匿的~ 那些十级汉服娘真的惹不起惹不起!

知乎用户 Babymonarch 发表

本人去年接触了穿汉服的朋友,和他们玩得来,时常聚聚,但本人不想买汉服就想交个朋友。他们现在时不时逼迫我买汉服,各种洗脑,偶尔说的一些玩笑话都可以搬出大道理来说。我想问问这是什么心态。穿汉服就这么排外吗,不穿汉服就玩不到一块去了吗。本人严重声明,我不排斥汉服,也从没吐槽过汉服,如果这样也不会玩到一块去。

知乎用户 江星毅 发表

我到现在都没弄明白汉服到底是指哪种服装, 唐朝的? 宋朝的? 汉朝的? 明朝的?儒家的? cosplay 的? 漫画中的?这么多的? 怎么复兴啊?

知乎用户 匿名用户 发表

因为宽袍大袖的汉服,上厕所不方便。骑自行车不方便。开车也不方便。做家务更不方便。

我们在问为什么复兴不起来的时候,也可以问问为什么英国人不再穿带束腰的鱼骨散摆裙?什么苏格兰男人的格子裙下面开始穿内裤?为什么日本女性不再梳日本头?为什么大家在买 Lv 的时候更喜欢买包包而极少考虑驴发家时候的明星 trunk? 因为时代不一样。

汉服可以很漂亮。但这只是一种服装,请不要把汉服的复兴当作振兴文化的标杆,更不要进行道德绑架。

知乎用户 匿名用户 发表

因为汉服的推广侵犯了广大男同胞与部分女同志的利益

就这么简单

知乎用户 eternal 发表

一群人吃饱了没事做找个爱好,穿个时装玩玩儿。

咋滴,还要大家都陪着你玩儿啊。

知乎用户 敦发财​ 发表

欧美的传统服装好像也没复兴起来吧。全世界文明先进的人类似乎都没兴趣去复兴自己的传统服装。

汉服不能复兴说明绝大部分人中国都是文明先进的人类,这有什么奇怪的。谁奇怪谁就别有用心。嘿嘿。

知乎用户 想看星星 发表

汉服想复兴,第一步:把汉服和民族主义分开。

知乎用户 堍小狸 发表

都 21 世纪了,社会主义要求你穿 70 年代蓝灰装一起复兴伟大中国梦了吗?

并且不觉得汉服穿着拉屎不方便吗?

知乎用户 匿名用户 发表

因为所谓汉服是地主家的闺女穿的,人家不需要劳作,压根就不是劳动人民的日常穿着。

你穿着汉服(呵呵,不就是古装言情连续剧道具戏服吗)挤个北京早高峰地铁试试,能完整地出来算我输。

知乎用户 万文 发表

看到那些回答,你知道为什么了?就因为他们不懂才会瞎比比,不懂不去了解就对它指手画脚,指指点点,你指望他们可以接受你的观点吗?你这么年轻?

你问题放在这就是错误

知乎用户 廊桥 发表

汉服还没有复兴怎么就内卷了呢?

知乎用户 匿名用户 发表

作为常服比较复杂不便出行。

作为礼服没有基础社会认同。

穿上汉服很简单,找到一个了解古代文化的人很难。

穿着汉服的小姑娘可以很好看,然而好看的小姑娘穿什么都好看。

人们反感的不是汉服,是穿上汉服找些琴棋书画摆拍。

实际和期望相差的太远,便近似于伪诈。

知乎用户 大颗毛豆 发表

京剧都快没人看了,你还想搞昆曲?

想搞所谓的 “复兴”,最重要的就是要 “俗”,要贴近普通民众,尤其是底层民众。

而现在所谓的汉服,自古以来就是贵族服饰,通过贵重的材质,复杂的做工,繁复的装饰,极尽低效之能事,最终的根本目的只有一个——拼命地把自己和普通劳动人民区分开来。

这种理念,我想和现在汉服圈很多人都是不谋而合的。说白了就是一小部分 “先富” 的群体,拼命想把自己和普通人区分开。我想啊,如果哪一天,汉服真的普及了,人人都穿了,那么现在这些汉服圈人士反而就不穿了。到时候,他们估计还会搞一些复兴唐装,复兴中山装之类的吧。(当然,中山装啥的由于太贴近平民,可能不太符合要求)

知乎用户 扫把塘磊哥 发表

怎么复兴不起来!德云社到处搞汉服巡演,场场爆满。郭德纲还有于谦穿汉服的段子,场上,都是规规矩矩,大褂。场下,时尚。丁字裤。

知乎用户 东晋上虞 发表

汉服的复兴一开始就是从下而上的,所以门槛很低,而且没有官方的市场规则,所以乱象频出。这样的背景,能做到目前的程度其实还算不错,可以说一个普通学校出身的童鞋进了大厂,非常努力了。

然而努力还不够,你得面临更多的竞争。所以原来那套市井规则必然要面对和变化,每一步都是脱胎换骨的洗礼。这样的进度背后是几百万人,你说慢不慢?

何况说复兴不复兴的程度每个人标准也不同,没有精准的目标。有人认为身边穿上就是复兴成功,有人说每个人都穿才是复兴成功。对于这样的规则,怎么菜鸟界定复兴的绩效是什么?而且让几百万人也认可这样的事情。

你说难不难?

知乎用户 思未央 发表

打个比方,一群写红楼三国题材穿越小说的人,写作水平呢只能写小白文,理解呢只能借着原有体系进行爽文化。

但是,这群人偏要认为自己是红学三国文化的弘扬者,打上了复兴传统文化的旗号。

不仅如此,还要定下写这一题材小说必须写成穿越的 “行规”。

后来者要是把三国红楼写成玄幻文召唤文,不跟她们一样写穿越流,那便要打为异端,是万死难辞其咎的。

这行为够荒谬吧?

被打比方的网文圈没这样的一群人。

汉服圈有,还不少。

知乎用户 金 2333 发表

致各位汉服爱好者们,你们是不是在现代化工业文明社会下都活腻了?

汉服文化代表了什么?农业文明中华丽的上流社会?吃人不吐骨头的地主阶级眼中的 “文 艺 复 兴”?

是,也不算是。

古代社会里的农民伯伯们可能一辈子也买不起一件在你们眼里代表传统文化的华丽汉服,他们也许羡慕,也许无奈,他们这辈子见过最珍贵的,也许只是地主眼里最卑贱的。而他们用自己双手种出的的粮食却造就了伟大的中华文化。

但是当他们有了一件汉服,你们猜他会不会穿着汉服下地劳动?绝对不会,因为汉服并不适合生产劳动,光怎么穿汉服就够他们头疼一阵的。你再下地干活?别逗了

当年不会,现在也不会。我们现在已经习惯了体恤和牛仔裤,保暖内衣和羽绒服,我可以穿着他们骑自行车挤地铁。而汉服。。。说句难听的,你就不怕衣服绞进轱辘里?地铁里坐个几站地白衣服就变黑衣服了。

所以各位汉服爱好者们,请活在当下,活在工业文明,活在现代化社会。你们不是古代人,请你们不要开历史倒车,用卫生纸卫生巾就代表你们与农业文明一刀两断了!不要用汉服玷污现代工业!

你们把古代地主家里的汉服拿出来显摆显摆,却不穿古代农民伯伯穿的?是不是歧视农民?也许你们觉得他们穿的不够华丽,不够汉服,所以嗤之以鼻,而古代农业文明里,创造社会财富的就是他们!老一辈革命家为什么要打到地主?为什么要解放农民?就是为了消灭这种衣服所带来的不平等。

各位汉服爱好者,请不要开历史倒车,尊重老一辈革命家缔造的当代社会,这是一个人人平等的社会,是个都有钱买牛仔裤体恤的社会,不是那个粗麻布衣和华丽汉服的不平等社会!

你们拿汉服敛财可以,但请尊重现代,尊重平等,尊重这个现代化社会,请不要当反动派,请不要再追求回到那个落后的旧社会,鸦片战争告诉过我们农业文明打不过工业文明

知乎用户 大恒 发表

因为穿着费劲,因为穿着麻烦,因为拖泥带水,因为吃个饭带一袖子,因为人家旗袍就是比汉服方便就这么简单,别扯什么文化复兴啥的,要真热爱文化去学习学习两汉历史,别穿着汉服看见别人说 “我喜欢读三国” 的时候一脸优越的觉得别人是土逼

知乎用户 匿名用户 发表

因为他们活生生把本来应该在社会上发扬光大的一种文化,玩成了一种消费圈子。就和高端耳机以及高端钢笔诸如此类的圈子一样。发型不对,挨喷。发饰不对,挨喷。男生留短发挨喷。穿的牌子不对,挨喷。

真 nm 畸形,这完全不是发扬文化的样子啊。妥妥的消费品圈子的模样。很多人连汉服都不认识的情况下谈山正?那儿来的山?哪儿来的正?都是抄古人作业还能分出山正来?

然后逮住一个准备入坑的人,发现一个错误一顿喷。呕吼,就这样还想发扬光大?还想复兴汉服?怕不是在想 peach。

啧啧啧,国学沾边的圈子是我几乎玩过的最乱,鄙视链最严重的圈子。几乎无一例外。但凡和 “圈子” 这个词搭上的东西,注定了不会大众化。

知乎用户 云逸 发表

欧洲文艺复兴用了 300 年

汉服运动到目前为止不足 20 年,但在这十几年内汉服爱好者从几个人变成了几百万人,很多人都说汉服小众只是年轻人喜欢的东西,但别忘了一位伟人曾说过的话:世界是你们的,也是我们的,但终究还是你们的,昔日之五四,今日之汉服,待现今之青年人成为明日国家之栋梁时,便是汉服普及之际

我算是我们学校第一批接触汉服的人,我刚入学时学校的活动上看不到汉服,但现在基本上每个活动都能看到汉服的身影,今年运动会第一次有一整个班的方队穿汉服,且不论山正制式,但足以看出汉服在飞速的发展

而且很多人都可能发现了,最近关于汉服的话题越来越多了,讨论和了解的人也越来越多了,而在几年前,大家估计都没听说过汉服

知乎用户 lives 李 发表

中华民族的伟大复兴,依靠的是全国民众的双手,依靠的是科技的力量,依靠的是实业的力量,依靠的是农业的力量,依靠的是团结一心的力量,依靠的是文化的力量。

又不是依靠汉服、中山装、旗袍和萌萌哒!

所以复兴这个词放在汉服上,其实没有什么必要。

更何况:

1、汉服并没有从形式上达到统一(类似和服样式的统一),不具备所谓国服的概念。

2、服装无论花色潮流如何,唯一不变的大体都是穿着便捷,不追求过度的繁琐。汉服本身除了好看以外,并不具备日常生活的便捷。

3、现代汉服本身就是从戏服、影楼服、cos 服发展起来的,不具备太多历史因素,也没有被大众广泛接受。

复兴,总要有复兴的价值和意义。

我并不觉得一个虽然好看,但是既不承载文化,又不具备成为日常服装的条件,这样的一个衣服,为什么要赋予它所谓复兴的概念?

是为了销售么?还是说现在已经形成文化营销的概念了?!

知乎用户 一无所有 发表

攻击汉服追本溯源继往开来的三大套路:

第一个,是釜底抽薪,斩汉服历史根源,试图将政策性强制消亡,解释为自然消亡。利用阶级论将汉族人二元对立,把摧毁上层建筑服饰体系解释为为了统治,把满清占据文化传播制高点潜移默化影响服饰体系,解释为汉族人自己的自然选择。再把西化,现代化冲击下的传统服饰体系解释为封建糟粕,得出汉服不存在,汉服没有断代,汉服自然消亡,汉服是历史淘汰物的理论。

第二个,是强制捆绑,压汉服的历史包袱,试图将共和国已有历史定论,强行解释成争议,众所周知我国是一个多民族国家,历史上的众多矛盾皆有定论,国家一直都是对各个民族文化出台扶持政策,宪法也规定各民族有保有或变更自己民族风俗的权力,任何历史包袱都不构成阻碍各民族风俗发展的正当理由。

第三个,是以偏概全,想要将汉服与传统文化相对立,利用涵盖排斥的理论,将汉服解释为传统文化的舍本逐末。汉服是传统文化的一部分,而不是全部,学习汉服知识不懂琴棋书画,这是很正常的一件事情,大道千万条而殊途同归,没有什么高低之分,琴棋书画是 “道”,汉服亦是 “道”,每个人有不同的大门,有不同的道路,有的人走一条,有的人走很多条,但最终做的事情是一样的,没有什么做这个不如做哪个更有用的道理。

知乎用户 花开见佛 发表

想到了另一个角度,民族服饰的定义并不由一小撮人来决定,哪怕是长袍大袖正当行的盛唐,底层人民也穿不起绫罗绸缎的。

可怜年年压金线,为他人做嫁衣裳。

这首诗就是唐代诗人写的。

感受下。

在知乎上可能得不到你想要的答案

衣食住行这些与人生活息息相关的事情不是你想推广就能推广的了的。

就和吃饭一样,你满汉全席又怎样,老子就爱大葱蘸大酱。

更何况你所推崇的汉服还算不上满汉全席,顶多就是个口水鸡 。

原因有很多,最根本的一条就是利益关系。

你可以想一下,刚毕业的时候找工作为啥要穿西装,是不是想寻求一种我很专业的伪装。

参加工作之后呢,除了行业有特殊要求的,还有多少人愿意天天穿的这么正式?

汉服能够给人带来啥好处?除了一些学校里的学生年少懵懂,还有一些年轻女孩穿着哗众取宠外,对大众来说有啥意义吗?

汉服对国家的意义要大于屁民,对外改善国家形象,推广 “传统文化”,增强民族自信。

还是那句话经常把仁义道德挂在嘴上的往往都是寡廉鲜耻之徒。

简而言之吧,汉服这个事物,对上是宣传手段,对下是兴趣爱好,至于中间这波人要么努力往上够,从中攫利,要么安心当个爱好得了,上窜下跳谈什么推广实在没啥必要。

知乎用户 迁就 发表

因为老鼠屎太多,坏了汉服这锅粥,接触汉服圈全特么是汉服警察 ,各种撕逼大战

知乎用户 匿名用户 发表

因为汉服圈 (juàn)

知乎用户 AmyBao​ 发表

可参考我关于中国人爱买欧美奢侈品的原因分析,答案核心关键词:文化自卑,时尚起步晚

原文:中国奢侈品市场的需求与供给鸿沟,从 18 世纪说起 - 包子的文章 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/77618148

2011-2019,中国奢侈品消费者从全球 1% 骤升至 33%,预计 2025 年将达到 45%——占领世界奢侈品消费半壁江山。国际机场及奢侈品消费商圈,不难看见中国明星海报、大大的中文 “免税” 标志、中文导购服务。受数字渠道冲击下的国际奢侈品市场,购买力主要由中国消费者拉动。然而,与需求不对等的是中国本土品牌供给十分萎靡,2019 排名前 100 品牌中,80% 来自欧美,中国大陆仅占 4%,且中国消费者的奢侈品购买 74% 在境外发生。极端的中国奢侈品行业现象便跃然纸上:中国消费者爱买奢侈品,然不爱买中国品牌,更不爱在中国购买。

图:中国奢侈品消费与供给对比

这一极端需求旺盛与供给萎靡,要从中国人骨子里的东西说起。

百年前的东方奢华与西方市场本各有千秋

18 世纪末期,欧洲通过奴役非洲与地理大探索正在进行大量资本积累,同时,工业革命正在蓬勃发展,拿破仑尚且年轻,希特勒还未出世,两个最会搞事情的人还未进入历史舞台。法国大革命正在发生,西方” 天赋人权,三权分立” 的奠基思想刚刚取代贵族与宗教特权体系。天高皇帝远的英国已经失去了对大西洋对岸北美殖民地的控制,美国独立战争爆发。1783 年美国成立,这个新生儿说是为自由与民主而生,却在建国后从没有缺席过各种世界战争。

彼时的中国,乾隆在位,正处于清朝的鼎盛高峰,如今描写清朝的电视剧中救数关于乾隆的最多。整个清朝都延续着世袭制皇族与贵族繁荣,屋舍、田地、佣奴、金银绸缎等在大户人家中也是应有尽有。

如若当时的奢华工艺与讲究能传承至今,其奢侈程度也绝对是欧美大牌所不能企及。一件皇帝的龙袍需 “绣工近 500 人,绣金工 40 余人,画样过粉 10 余人,合计近千人,耗时 2 年零 5 个月才能完工。” 古时候的绣花与设计极其讲究中国文化寓意,如龙袍衣身绣有九龙,正龙正襟危坐,行龙似动非动,衣身下摆的水脚,俗称 “海水江涯”,除表示绵延不断的吉祥含意之外,还有“一统山河” 和“万世升平”的寓意。

且不说皇宫中的极端案例,就曹雪芹在红楼梦中的描述:

  • - 王熙凤的穿戴 “头上戴着金丝八宝攒珠髻,绾着朝阳五凤挂珠钗,项上戴着赤金盘螭璎珞圈,裙边系着豆绿宫绦,双衡比目玫瑰佩,身上穿着缕金百蝶穿花大红洋缎窄褃袄,外罩五彩刻丝石青银鼠褂,下着翡翠撒花洋绉裙
  • - 给贾府进献的礼单 “大鹿三十只,獐子五十只,狍子五十只,暹猪二十个,汤猪二十个,龙猪二十个,野猪二十个,家腊猪二十个,野羊二十个,青羊二十个,家汤羊二十个,家风羊二十个,鲟鳇鱼二个,各色杂鱼二百斤,活鸡,鸭,鹅各二百只,风鸡、鸭、鹅二百只,野鸡,兔子各二百对,熊掌二十对,鹿筋二十斤,海参五十斤,鹿舌五十条,牛舌五十条,蛏干二十斤,榛、松、桃、杏穰各二口袋,大对虾五十对,干虾二百斤,银霜炭上等选用一千斤,中等二千斤,柴炭三万斤,御田胭脂米二石,碧糯五十斛,白糯五十斛,粉粳五十斛,杂色粱谷各五十斛,下用常米一千石,各色干菜一车,外卖粱谷,牲口各项之银共折银二千五百两。外门下孝敬哥儿姐儿顽意:活鹿两对,活白兔四对,黑兔四对,活锦鸡两对,西洋鸭两对。”

几千年文化堆砌的中国式华贵,从礼仪规范、寓意传说、工匠精致与取材稀缺都有讲究不完的门道。

被炮火重写的世界格局,输在起跑线上的历史命运

然而自满在历史大国的繁荣进程中也逐渐产生。经过十八世纪,欧洲的工业革命带动世界工业产值增长 430 倍。在另一个世界体系中的东方,自给自足,同时因抵御外来贸易与鸦片侵害在闭关锁国中走向了衰落的命运。

近 100 年后,西方用汽车、火枪、电报等一系列工业社会产物闯入中国,武力的直接交锋,让中国与世界重新分出了先进与落后。被掠夺的恐惧,先进分子提出只有 “变” 才能存活,洋务运动中社会新力量提出 “师夷长技” 向西方学习科学技术、戊戌变法以 “托古改制” 呼吁结合西方资本主义政治学说与中国儒家思想。

1911 年中国在内忧外患中结束了封建体制,被炮火欺负过的中国开始了对西方的学习与仰望。新体制萌芽期,战争过后,中国什么都没有。工业国家在经济及技术上的优势,使得其强大,并成为世界中心,在不平衡世界的另一极则是落后而神秘的中国:长衫、长辫、小脚、小眼睛。

为融入世界,中国人逐渐从服饰、装扮、建筑各方面抹平东方特色,以望和外界接轨,拉近与外界的距离,进入现代化轨道。

1949 年,新中国刚刚成立,一无所有,有的只是如何让填饱人民肚子的头疼问题。彼时,2019 年排名前十的欧洲奢侈品品牌,有 8 个已经存在。年轻的奢侈品品牌们正在萌芽与成长,或琢磨着如何提高面料质量,或得到王室贵族认可赢得市场,如可可. 香奈尔正在筹划如何在战后重新开始自己的时装事业。总之,战后是一个商业蓬勃发展的好时机,一切都在成长与确认中。

图:世界排名前 10 奢侈品品牌的创始年份与国家

哪知,年轻的中国还未结束自己的劫难,首先是饥荒让普通群众丧失了关于 “远方” 的美好生活理想,再者文化大革命让工艺人、文化人、富人、商人都低下了头颅。那时,过年吃一顿饺子,也算一种奢侈。

奢侈品的社会分层功能 vs 中国人的社会资本渴望

中国人的命运转折时刻跳转到 1978 年,十一届三中全会上,邓将酝酿了很久的关于 “改革开放” 的讲话公开。被画了一个圈、与届时亚洲四小龙 “香港” 毗邻的深圳应该最能感受到经济变化之剧烈。

“时间就是金钱,效率就是生命”。

输在起跑线的中国,通过山寨模仿提高技术掌握的速度与 “人民日益增长的物质文化需求”。“Made in China” 有着量大而质忧的复杂含义。同时,中国大量引入外资教授中国工厂技术、提高中国市场活力,引进欧美过时的机器以快速填补成长期的断层空白。

30 年的时间,中国铆足了劲,经济总量上成为世界第二。

图:世界各国 GDP 全球占比

2008 年,两件事很好的体现了中国速度带来了问题与成绩。 一是三聚氰胺奶粉事件,中国速度造成了中国质量劣质的不好印象,一是奥运会让中国实力在国际聚光灯下初露头角,国际化为中国新中产阶级带来许多新的机会。中国消费者的消费能力从 2008 年至今仍不断上升,已经发展平缓的欧洲跨国公司,业绩主要增长势头来自中国。

图:2008-2018 中国城镇居民可支配收入

图:中国消费者对奢侈品品牌的国家选择倾向性

2008-2018,中国人在世界奢侈品消费额从 1% 骤升至 33%,是占比最大的国家。其中 50% 来自非一线城市,如吉林、贵州、江西排在前三位,如果说一线城市的核心富豪的奢侈品消费以择优为主,那么迅速增长的额外份额则是得益于中国新中产崛起,奢侈品在这一群体中的社交网络意义需求。

图:奢侈品百度搜索的省份排名

面子,是中国文化中潜规则的一部分,面子可解释为 “个体根据其在社会网络中占据的地位、合适的角色表现和被人们接受的行为操守,而要求别人对其表现出的尊敬与顺从”。面子的文化基因可追溯到儒家文化中的礼仪秩序中,孔子曰 “不知礼,无以立”,这其中,除了礼貌的基本规范,还有人际交往中的社会礼数,或在日常生活中被人称为人情世故。

在这里,我们需要回顾一下奢侈品与普通商品以及高档商品的价值区别。奢侈品与高档品,共同具有定价高、质量优、艺术审美的特性,但是奢侈品不可替代的是其象征价值,这一象征价值由悠久的历史、厚重的文化底蕴、手工的纯正,以及能够划分社会阶层的符号系统,如 logo、选址、博物馆式装修、VIP 式排他服务、圈子仪式感构建。简单来说,奢侈品最重要的特征不是东西好,而是作为一种社会分层工具。

奢侈品的象征价值正好切中人情社会、成功焦虑、期望争夺社会资本的中国的需求痛点。

一方面,将奢侈品作为人情来往的交换资源,“礼尚往来” 是维持社会关系、表达问候、回馈恩惠的一种方式;一方面,通过奢侈品体现自身的成就,是赢取别人高看一眼,从而提高社会地位与声望的直接方式,尤其在小地方,内涵与文化不及物质档次的提升更能显示一个人的成就获取;另一方面,奢侈品或从符号上弥补一个人在一个阶级的历史缺失,上层社会的荣耀与背景无法弥补,而上层社会拥有的优渥物质可以通过金钱所购买,自我证明亦是一种群体对话方式。在所有国家中,中国消费者购买行为最容易受口碑传播及人际关系影响。

就我一个朋友的案例:

M 生活一个贵州不知名的小镇,27 岁,女,已婚。2016 年,23 岁的她从亲戚朋友处拼拼凑凑了十几万,和男朋友合伙开了一家广告店,白手起家,生意一直很顺利。那时候的她,常去县城一堆 100 元左右的衣服和包包,结婚时,家里用聘礼给她的小家置办了一辆 10 万元的汽车。

第一年, 挣了 10 万,还清了创业时所借债务;

第二年, 挣了 20 万,生活质量逐渐改善,听说北京回来的朋友说 SKII,价格听着很高档,过节点名要老公送一个 SKII 套装好发朋友圈;

第三年, 挣了 50 万,广告店的生意蒸蒸日上,开了分店,逐渐积累了一些大客户,给客户送礼时,她将自己用过的 SKII 作为首选,心里衡量着 “不会太贵重,也拿得出手”;

第四年, 她计划着要把原来的汽车换成奔驰,“这样谈生意时,对方才会信任我们的实力,不会小瞧我们”,在穿着上,也开始打听各种名牌包包,一方面听说某位朋友花了一个月工资买了 Gucci 包,觉得不值当,一方面也计划着自己也要买一个才能证明自己没有落伍。

奢侈品行业的民族文化自信与数字转型机遇

巨大的市场供给空缺,中国本土品牌如何破局?

奢侈品是立足于文化与历史的艺术商品,没有底蕴的奢侈品不足以支撑其厚重。中国奢侈品的发展必须要注入中国的文化自信基因,目前的消费者认定欧美商品带来的高质量预期,中国奢侈品形象的崛起还未找到自己的席位。

在 2019 年世界排名前 100 的时尚类奢侈品品牌中,中国大陆的老凤祥、东方金钰、周大生、浙江名牌珠宝以黄金、翡翠类首饰为特色。服装与皮具方面,有着中国风的上海滩、东北虎、上下(属于法国爱马仕)、夏姿陈(台湾)虽在中国文化根基上发展奢侈品走出了一条路,但其体量与品牌声誉远不如欧美品牌。

奢侈品品类的数字渠道垂直化发展正是奢侈品行业正困惑却又不得不开拓的一条路径,京东与阿里巴巴均在 2017 年成立 Top Life、Luxury Pavilion,希望从自己的大流量中分出高端部分,然而奢侈品这一细分类别并不因趋势与市场需求的存在就能轻易成功。Top Life 与 Luxury Pavilion 两个平台都离不开外资的原始奢侈品运营优势,2019 年 7 月 Top Life 在存活 2 年不到的时间并入 Farfetch,Luxury Pavilion 在品牌运营上与历峰集体的 Yoox Net-a-porter 合作。诞生于 2010 年左右的奢侈品网站尚品网、尊享网、品聚网、佳品网、走秀网已经倒在了历史沙滩上。

无论如何艰难,奢侈品这一杯羹在未来几年,将有更多资本故事发生。

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知乎用户 风荷 发表

汉服和旗袍的区别大家该说的就说了,无非是不完全符合现代审美,不方便。我在这就从另一个点切入:你们为什么想要复兴汉服?

说句不好听的,题主想复兴汉服,不就是因为它好看吗?不然你是因为饱读古代诗书,出于对传统文化的热爱而有这个想法的吗?那么问题来了,请题主说出汉代司马相如的四篇文章,讲一讲古代女子的三从四德,谈一谈儒道佛的发展史,评一评古代不同时期的选才制度

可以大胆猜测,题主是个有点文艺的伪文科生或喜欢装文艺的理科生,成绩一般般甚至不好,目前在上初高中 / 或者大学期间选了纯文科专业(反正就是还没工作);颜值中等偏上,喜欢化妆,喜