俄乌战争怎样结束对中国最有利?

by , at 29 September 2022, tags : 俄罗斯 乌克兰 中国 欧洲 战争 点击纠错 点击删除
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知乎用户 白云飘飘必胜​ 发表

首先说一句,俄乌战争开打之后,俄罗斯就已经彻底没有倒向北约 / 欧洲的机会了。

政治不是过家家,不是你说倒向谁就能倒向谁的。

想倒向你的对手,首先得让别人信。想让别人信,你的桌子上首先必须得摆着礼物。

当年的基辛格为了和中国和解,直接把莱岛摆到了桌子上。

这还是 1970s 中美实力天差地别的时代,中国因实力有限自身胃口并不大,只要让美国从莱岛撤军,即使如此,当年的美国送掉了台湾后依旧导致了严重的后果。

就在基辛格把莱岛摆到桌子上的时候,旁边的一众小弟瞬间就悟了,直接集体在联合国大会上赞成中国很快就恢复联合国席位,莱岛直接喜迎断交潮,随后一众小弟纷纷急不可耐的和中国联系。

从莱岛撤军就能让中国相信美国的诚意,归根结底还是中国当时实力有限,只能支撑自己和美国在亚洲有限区域内形成利益冲突罢了。

现在的情况是,俄罗斯和北约在中东和欧洲都存在剧烈冲突,甚至在亚洲也存在一定程度的利益冲突。这种情况下,别说俄罗斯了,就是北约自己都给不起和俄罗斯和解的筹码,因为要是给了,北约分分钟散架。更别讲俄罗斯了能不能给足北约筹码了。

现在假如俄罗斯想倒向北约,并表示想和北约一起搞中国,北约会这样:

为表诚意,叙利亚你是不是得摆在桌子上?

乌克兰得加入北约吧?

你是不是得接受我在你的边境上部署导弹和军队?

同样的,想和我一起搞中国,你得先表示表示吧?

中俄签订的能源大单子得毁约吧?

上海合作组织得退出吧?

对了,你俄罗斯再从几个斯坦国撤出,我们需要在那里建立基地培训一点恐怖分子搞乱新疆。

我这个还只是列的关于让出势力范围的一些东西,更不要讲进一步的要求俄罗斯内部的政治改革了。

在叙利亚问题上,只要俄罗斯但凡有任何一丝向北约彻底投降的念头,伊朗立马就会翻脸。

在中俄关系上,同样如此,但凡俄罗斯有任何一丝向北约彻底投降的念头,中国立马就会以最快的速度进中亚拐走几个斯坦国。

为什么吉尔吉斯斯坦的铁路要折腾那么久?是中国的经济实力不足么?还不是俄罗斯在前面顶着北约,中国为大局着想,不想在中亚上和俄罗斯剧烈冲突么?

就连印度假如看到俄罗斯想向北约投降,都会转头买美国的武器,不会再买俄罗斯的武器了。

朝鲜,那更别说了,金将军表示你如果真这样我还不如从中国买二手石油。

现在的中美俄有点像三国,三国时代哪一家先完蛋?蜀国。

为什么?因为蜀国最弱啊。

俄罗斯敢投降,北约不会立马拉着俄罗斯一起搞中国,北约会先把俄罗斯彻彻底底肢解了,然后被约的小伙伴一起上去吮吸俄罗斯的血肉,等吃饱喝足了再一起来搞中国。

但话又说回来了,你北约都上去吃俄罗斯了,别的国家会在一边看这么?

先到先得,手快择有手慢则无,现在的世界,没有谁是傻子。

没有人会忘了海参崴和外蒙古,不讲是因为俄罗斯目前顶着北约吸引火力,大家暂时不想去在次要矛盾上浪费精力罢了。

所以,开战之后,不要幻想着俄罗斯会去倒向北约和欧洲,永远不可能了。

普京刚上台就是亲西方的,他开战之前的讲话已经把话讲明白了,倒向西方这个路根本行不通,要是还对西方有幻想的下场就是二次解体,俄罗斯国内那些撺掇着克里米亚独立的皇俄更不可能倒向西方,这帮皇俄只会比普京更加疯狂。

这次战争大家也都清楚了,俄罗斯早就没有推平欧洲的力量了,东欧的几个国家现在一点都不担心俄罗斯了,甚至还有功夫去和德国敲竹杠了。

一旦普京没有达到俄罗斯国内对战争的预期,被皇俄搞下台,后果不堪设想,皇俄为了保住俄罗斯的威慑能力,只会变本加厉的挥舞着核武器,整个世界都会笼罩在核战争的阴影下。

所以,对中国的最优解,首先是不能让世界存在潜在的核战争因素。

想达成这个目标,俄罗斯必须得达成其发动军事行动的最低限度的目标 —- 咬走卢顿两州。

目前的情况看来,俄罗斯部分动员,估计是打算防守新独立出来的四个州了。

如果最终能守住,这次军事行动也算是有所收获,普京在俄罗斯历史上也算是开疆拓土,对他国内也算是有个交代了,也可以继续当总统,同时可以利用战争带来的威望延后甚至压制皇俄的暴走。

第二,俄乌冲突要维持什么样的冲突烈度对中国最有利?

最优解是让俄乌维持不高于叙利亚战争的冲突烈度,并且把时间拉长,让双方陷入无端的消耗战中,这种消耗战可以让俄罗斯承受的起,并且这种冲突有助于欧洲工业资产以及金融资本转移,让欧洲明白俄罗斯并没有能力用常规武力威胁欧洲,但是对欧洲事实上起到精神与物质上的双重折磨。

第三,冲突何时结束?

最优解是欧洲的优质工业资产全部流到中国,让中国彻底吸收,并且完成一次技术迭代后结束,不夸张的说,欧洲去工业化彻底完成的同时中国的产业升级也完成了。

第三,冲突以何种方式结束?

最优解是让北约关于何时结束这件事情上发生内讧,造成北约内部事实性的脑死亡,也就是说让德国法国为首的西欧工业资产流出方抛开美国先与俄罗斯达成一份关于俄乌冲突的片面的协议,退出对乌克兰的援助,同时让东欧国家绑着美国继续在乌克兰上和俄罗斯进行无意义的消耗,直到美国实在受不了。

第四,冲突后续?

最优解是让西欧各国停战后彻底不买俄罗斯的油气,让俄罗斯一直有求于中国,中国的一带一路会变得顺利很多,同时也会获得中亚更多的资源。

第五,俄罗斯在冲突后的后续?

欧亚大陆的诸国能摊上大毛这么一个邻居也真的是倒霉,这国家下限真的是高的惊人,西方倾尽所有的 7000 多项制裁愣是没有立马完蛋。同时,也不能彻底消灭大毛,人家手里毕竟有几千枚核弹。

历史上大毛强大的前提都是吃一波 NB 领居家的技术扩散,随后利用其自身体量把工业规模扩大,再用自身体量优势去欺负它的弱邻居。

而欧洲 NB 和中国 NB 对大毛是一样的,中国 NB 大毛照样可以吃到中国的技术扩散,过个 10 年到一代人的功夫,大毛又会生龙活虎的出去骚扰它认为比它弱的邻居。

(完)

知乎用户 中一 (MiddleOne)​ 发表

一直打。

直到欧洲制造业能转移到中国的都转移,欧洲南美化。

俄罗斯同意所有贸易都用人民币结算,俄罗斯矿产、能源和粮食 80% 卖给中国,三十年长期合约锁定。

美国不断给乌克兰输血,一年五百到一千亿,持续十年、二十年,再也无力干涉台海。

此外,最好乌克兰能跳出几个高阶当官的,鼓噪要支持台独,窜访台湾。中国大陆就只能做个顺水人情,用武器换点俄罗斯的石油和天然气,毕竟这么好的军火,不能发点战争财,恰如锦衣夜行。还能顺便让美帝只能再给乌克兰增加输点血,老大也不至于小气到翻脸,毕竟老大也不能吃独食,小弟也得有好处。

当然,中国人是爱好和平的,以上好处可以都不要,最希望的是让他们放下屠刀,立刻达成和平协议。

俄乌双方已经埋进去大几万条人命了,为了谁? 谁发了财?

连自己是什么阶级都不知道了,只为了一些虚构的概念。

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

美利坚民主战士直接进攻俄罗斯本土最有利,其次是把俄罗斯惨胜,再次是俄欧两败俱伤,反正欧盟是输定了。

只要不打核战争,中美两国在这件事里咋算咋赢,无非是中赢、大赢还是超大赢的问题。

连印度都含泪血赚了大半年。

知乎用户 FanFanFan​ 发表

这话虽然听起来显得像是个经典的网络政治笑话,但说真的,只要情况不是,

俄罗斯彻底失败,被全面缴械 + 亡国,并全面被占领,或彻底加入北约,使得对抗前线直接推到了西伯利亚 / 中俄边界,那么……

不论是乌克兰基于目前的战线认输,还是俄罗斯退回去认输,还是两国继续大打特打相持不下,对我国来说,就都挺有利的。

哪怕是前面提到的最极端的情况,俄罗斯彻底失败,全面被缴械 + 亡国,那也正好,直接朝着占领整个乌拉尔山以东的全部区域前进就是了。

这类问题的展开,也能更好地让人们看清楚,在俄乌问题上站不同立场的人群,真正的立场标签到底是什么:从来都只有两派 — 挺中反美派,反中跪美派。

当然了,以上不管是哪种情形,最大的赢家还是美国,毕竟这是人家设计出来的。

总之甭想了,这事儿的标准态度,就是乐见参与各方层层加码,并表示决不妥协。代价只可能是欧洲的,这是颇为明显和确定的。且在此事上,不论你是挺中还是跪美,皆应该是持有此标准态度才是。毕竟如此的结果是,中美皆得利,区别仅是美国赚得多罢了。

知乎用户 悟空孙​ 发表

现在世界上有四大力量,中美俄欧。

俄乌战争本质上是美俄欧三大力量互殴,互杀。理论上讲,三者互殴的越深入,越惨烈,自然对中国就越有利。下面的情况对中国有利情况依次递减。

1**,**美国因为某种原因被拖入战事,这样美军 + 乌军 VS 俄军,俄国为了打赢战争不得不进行更大规模的动员。双方拼个你死我活,战争经年累月,但总体可控,未发生核战争。美俄欧三方缠战不休,三败俱伤,把欧洲经济打个稀巴烂。但这种情况发生的可能性微乎其微,美俄双方都在极力避免与对方交战。

2,俄罗斯击败乌克兰,成功达到他的战略目标。欧美败退。美国主导的世界秩序遭遇沉重打击。世界逐渐变成美欧集团 vs 中俄集团。但俄罗斯由于打赢了战争,显然成为与西方对抗的主导者,会分担大部分压力。

3,俄军 vs 乌军,乌军在美欧的不断援助加持下实力大增。而俄国进行战争动员后可以用更大的力量作战。这样双方都不妥协,都不退让。拼个你死我活,战争经年累月,把欧洲经济打个稀巴烂。这样中美可以坐收渔利。目前的局面就是这种情况。

4,俄罗斯被乌克兰击败。西方达到战略目标,普京下台,俄罗斯国力大幅削弱。不得不以投靠的方式与中俄结盟,形成中主俄仆的格局。此时虽然俄罗斯为了获得中国的援助会向中国开放大量和平年代永远不可能开放的利益。但中国也要独自面对一个更强大,更团结的美欧集团。地缘环境会变得很恶劣。

一定有人说俄国有可能再次投靠西方。这是不可能的,因为普京之前讲的很清楚了。西方对俄罗斯的要求只有一个,就是解体。如果俄罗斯想要保全国家形态,就只能以投靠中国的方式存活。

5,俄罗斯被乌克兰击败。分崩离析,国家解体。这是倒数第二差的结果,西方消灭了俄国这样一个几百年的大敌。美国主导的世界秩序被大幅强化,可以进一步收割俄国尸体。有可能重演一遍冷战胜利后的盛世。

而中国失去了俄国这样一个最强有力的挡箭牌,西方世界将会把所有的力量,所有的矛头指向中国。北大西洋公约组织有可能改名为欧亚公约组织,日韩都有可能加入。部分俄罗斯解体后的尸体国家也会加入,中亚国家也会不得不加入。对中国呈现围攻态势。

再被围攻的情况下,可能中国会不得不屈服。当然,即便是如此严峻恶劣的情况下,中国仍有可能在俄国解体中分得一块俄国的尸体美餐一顿。

当年苏联解体,中国虽然出了大力。但由于实力不足分不到战利品,然而现场的中国已经今非昔比。

6,最差结局。战争无限升级,美俄开启核战同归于尽模式,没有任何国家可以独善其身。

总结一下,除了最后一种可能性之外。前五种可能性中,中国都会多多少少获利,无非好处坏处多寡而已。归根结底还是开头讲的,鹬蚌相争渔翁得利。

知乎用户 甩锅大魔王 发表

鹬蚌怎么结束相持对渔翁最有利?当然是拼到双方都一点劲都没了时候。

知乎用户 养猪道人 发表

这个问题下面的回答应该很清晰了,谁是站在中国人的立场,谁是其他的,一目了然。

美国是怎么崛起的,亲美的知道,反美的也知道,不就是奉行孤立主义等外面的世界打个稀巴烂,自己再作为救世主出来抄底。这种事遇上一次都算天降国运了,美国还吃了两次。

这都是开卷考试了,一个正常的中国公民都知道该怎么抄,即使它并不怎么道德,但中国人不就应该以中国人的利益为先吗。

但是吧,有些人哦,又打着什么 “主权”,什么“自由”,什么“正义”,试图让中国人“想起” 俄罗斯曾经对中国的恶行,让中国立马下场跟乌克兰两头对进。

问题是,谁不知道俄罗斯干过什么?都在强调苏联做个核讹诈,但却对美国的三次核讹诈避而不谈,对美国的核弹城市名单避而不谈。

好!这些都是历史,都可以不管的,毕竟没有永远的朋友敌人,利益才是,曾经中苏也紧密合作过,还不是闹掰了。

中美也有过蜜月期,是吧?

那现在我就问一个问题,如果中国下场制止了俄罗斯,

美国能不能把瓦森纳协定取消了?

美国能不能停掉贸易战?

美国能不能撤回对中国企业的封锁?

美国能不能别搞科技小团体排挤我们,比如航天… 哦差点忘了,航天还是保持现状吧。

美国能不能支持中国统一?

美国能不能别天天派飞机军舰到中国耀武扬威?

美国能不能把部署在中国周边的导弹收回?

不用问拜登,我可以告诉大家,一个都不可能。

所以啊,一个虚无缥缈的西伯利亚冻土的可能性,跟挣脱目前中国发展的枷锁相比,一文不值。

那有些人为什么这么魔怔呢?我从不相信什么洗脑,包括说什么传销洗脑,不过当事人和身边人给自己的道德安慰。能这么魔怔的,只能是利。

很明显,这个利,用股市的话来说,就是做空中国,就是等着一锅炖牛肉换一个女大学生,当然啊,有些人的口味特别,男大学生也不挑。

最后我直接说,俄乌最好一直保持着这么打下去,不停给欧洲放血,逼欧洲的高端制造业向中国转移;逼欧洲的人才外流,别管有多少来中国,捡到就是赚到;逼欧洲经济萧条,让中国企业有机会抄底,往后不断薅欧洲羊毛。

至于俄乌人民的生命财产?经济萧条已经是不争的事实,未来别国要是过得好,我国就会过得难。这不以谁的意志为转移,这是物质的世界。

我希望有些人别在这时候突然又忘了河南储蓄、农村医保、隐私泄露、贵州大巴、疫情物资短缺时为民请命的 “热血” 劲头,又开始搁那吟唱美国人的宏观叙事。

死道友不死贫道。

知乎用户 大熊喵​ 发表

一直不结束最有利

知乎用户 曾经年少​ 发表

俄乌战争暂时不结束对中国最有利。

要回答这个问题,首先必须弄清楚另一个问题:现阶段,中国最需要什么?

第一,需要一个更加吸引美国火力的肉盾。

中美对抗走向深层次,全面化是历史大趋势,谁都无法避免。

但是美国的力量并不是无限的,全世界摊子铺的太大,力量投放必须有侧重点。这种力量不仅仅包括军事力量,还包括政治,军事,经济,金融,舆论等各方面。

美国从阿富汗撤军,在伊拉克收缩,本质上就是收回拳头,集中力量。俄乌战争已经将美国的注意力再次引向俄罗斯,不管那些援助有多少流入美国政客和军届的腰包,之前的大规模投入都是美国国力的消耗。

现在俄罗斯成骑虎之势,美国其实也成是上了虎背,乌克兰撑不下去,拜登政府根本交代不了,前期投入太大,调子起的太高。这就是政治成本。

这也是普京宣布动员后,海外恨国党们最恼火的事情:俄罗斯怎么还不投啊,专门为中国挡枪。

这从知乎的国际新闻热点都可以看出来,俄乌问题时不时的霸榜好几个月了,中美关系除了佩洛西送了一次人头,相对而言其实很稳定。拜登最近还做了一次 “美国不想与中国冷战” 的表态,不管他的出发点是真是假,期望中国在俄乌问题上出力肯定是他的阶段性目的。

我们的表态也很微妙:“中国一贯支持和平解决”。

至于俄乌冲突有利于美国吸血欧洲的论调,短期看好像有点道理,长期看是削弱整个西方同盟的力量,更何况从欧洲出逃的很大一部分资本跑到了中国,这是资敌。

第二,中国不希望北边再出现一个苏联。

苏联对我们的地缘战略威胁是非常大的,哪怕是盟友时期都是如此。俄罗斯,乌克兰是前苏联的两个主体国家,如果乌克兰抵抗不力,俄罗斯开始的动作是有可能一口吃下乌克兰的。

现在的情况是乌克兰的抵抗超出想象,俄罗斯打成了消耗战,消耗战就必须投入更多资源,投入更多资源内部不稳定因素就会增加,一旦到达临界点就是满盘皆输。

现在最起码可以肯定,俄罗斯能够稳定乌东就是最大胜利了,苏联不可能再现。普京有这个心,也没这个能力了。

就算稳定了乌东,这一次的战争也是对俄罗斯国力的巨大消耗。

第三,我们需要稳定的北部陆路能源通道。

陆路能源通道是破解美国海上霸权 “去中国化 “的重要底牌。

这一点我们知道,普京也知道。国际政治都是明牌,没有谁是傻子。

你有求于俄罗斯的能源,俄罗斯的要价肯定会更高,中亚是俄罗斯的势力范围,之前进展不大,肯定有双方价格谈不拢的原因。

国际关系与人情关系不一样,既要背靠背,也要亲兄弟明算账,寄希望于所谓的互相依赖就想白嫖,没那么好的事情。

形势好的时候要价高,形势不好的时候要价低一些,这是国际政治的基本原则。合格的政治家都会因时而动,总是道德批判,对双方没有任何好处。

俄罗斯的问题是前期投入太大,现在罢手普京完全承受不了,只能不断加大投资力图翻本,而俄罗斯的国力也会在这一次次的加注中不断消耗。那些说什么凭借油气涨价普京越打越强的论调也不靠谱,最基本的一点,欧洲买不了能源工业生活是受了很大影响,但俄罗斯的能源卖不出去也是没有任何收入啊。

普京的意思应该是加注再赌一把,等冬天到了欧洲扛不住,在和谈条件上有所退让。

等双方再对耗一波,耗到彼此都无法继续承受,在各自的立场上都往后退,俄乌战争就该是停止的时候了。

根本不用担心中国的 “和平立场” 会引起双方的反弹,恰恰相反,中国的立场将会是双方都争取的目标。

知乎用户 真名勇者​ 发表

不请自来,一讨论这种爱国主题的帖子,哥就不困了。

先上结论,俄乌战争永不结束对中国最为有利,如果退而求其次,那就拖得越久越有利。

简单说几点:

1、这场战争可以视为欧美和俄罗斯的对耗,乌克兰已经被打烂,日常开支、军费和武器弹药已经完全依赖欧美支援,成为彻底的成本中心。俄罗斯的经费来源则主要来自能源出口,大头当然是兔子买走了,只是这个价格打折有点多,而且是人民币支付的。所以虽然兔子是大金主,但毛子承认的朋友只有伊朗和朝鲜,兔子被排除在外。实际上毛子是在用自己老祖宗传下来的自然资源,和欧美数百年积累的经济基础在苦拼消耗,兔子本质还是吃瓜看戏,并且还能从中渔利。

2、欧洲的能源价格高企,比起年初上涨 500% 多,正在不断摧毁欧洲的工业基础。现在美国能供应的油气不到需求的 20%,一部分是毛子出口给土鸡的油气,由土鸡打包转卖给欧洲,但土鸡存储和压缩产能颇为有限。还有一块就是中国从毛子进口的油气,转卖给欧洲,路途遥远成本较高,这些渠道加起来都满足不了需求,而且价格奇贵。现在一个奇观就是俄罗斯境内的天然气白白烧掉,欧洲却没有油气可用。随着俄罗斯宣布乌克兰四州公投入俄,唤醒欧洲心底对毛子吞并领土的恐惧,双方将进一步不死不休,俄乌战争现在才是序曲结束,正剧大幕缓缓拉开。战争才打了半年,欧洲大半高耗能的工业企业都要关门,如果打上三年,欧洲整个工业基础都要被摧毁了。

3、美国现在是二毛子主要的金主爸爸,国内通胀居高不下,通过加息收割全球来维持架子不倒。由于美债已经彻底庞氏化,美债利息都是依靠新发债来偿付的,加息之后美国财政支出瞬间暴增。所以你看着美帝靠加息虹吸全球资金,却没看到它支出更加庞大,仍然是入不敷出的态势。请记住,每个庞氏骗局越接近崩盘,加息加得越猛。由于美帝去工业化,金融泡沫化严重,用美元潮汐收割全球其实就是在消耗自己的信用,而收割来的资金有一部分还得去扶持二毛,和大毛对刚。而由这场战争导致的输入性通胀,也不会短期结束,迫使美帝继续加息割自己的肉,压制本国的经济,这些都是俄乌战争带来的代价。

4、欧洲是中国以外全球最重要的工业制造中心,欧洲受到重创,对中国当然是极大的利好。美帝心目中的真正对手从来就是中国,但俄乌战争严重牵制了美帝的精力,由欧洲危机所带来的输入性通胀,又无法依靠加息来压制。很多人只看到中国现在各种困难,却没看到,中国以外其他地方的困难要大得多。我们不用管俄乌战争最终的结局是谁胜谁负,只要这场战争再拖个三年,整个西方世界都将被大大削弱,蓝星格局将为之一变,中国熬过这几年,未来前途一片光明。

总结而言,就是在零和博弈的世界里,对手都削弱了,我们不用做什么,自然就变强了。

知乎用户 铁拳无敌孙忠善​ 发表

一直打对中国最有利。打的越惨对中国越有利。

表面上欧陆开战对美国最有利,因为欧陆一打仗,资金,技术,人才都会往美国跑。

但是如今这个世界其他势力比如中国,东南亚,非洲,中东,南美都在发展。

其中非洲,中东,南美深受欧洲人的控制。

如果没有一战和二战把欧洲列强都打残了,打的厌战了,那么上个世纪五六十年代亚非拉独立运动不会那么顺利,欧洲列强不可能那么轻易就放任殖民地独立。

而欧洲列强的殖民统治并没有被清算。为什么?因为那些殖民地在过去几十年里都远比他们原来的宗主国要弱。

比如印度,印度今年 gdp 才超过英国。即使印度过去想要清算英国,他也是有心无力。

而现在情况不一样了,原来的殖民地国家正在不断发展,而欧陆又出现了战争。

就像一战那样,欧陆又要衰落下去了,如果一战和二战中没有海外殖民地的支持,欧洲列强不可能恢复的那么快,甚至他们连那么残酷的战争都打不起来。

我举个例子,一战时期有数十万中国劳工在欧洲帮助协约国开垦荒废的农田,还有挖矿支持协约国的军队作战,因此中国虽然没有参战,但是我们也是一战的战胜国。

而中国还算不上欧洲列强的殖民地,就已经付出了如此大的代价,那些殖民地国家我真不知道他们付出了多大的代价。

有句玩笑话是这么说的:在印度人流尽最后一滴血之前, 大英决不投降.。

如今,没有免费的印度人再给大英压榨了,也没有免费的阿尔及利亚人给法国人卖命了。

英法德不能从全世界各个殖民地获得免费的资源来建设他们本国了。

如果欧陆在二战之后再次爆发大规模冲突,那么会发生什么?

欧洲将很难维持现在的地位,我们这个世界的中心将不再围着欧洲人转了。

美国本质上是欧洲人在美洲建立的国家,澳大利亚现在还觉得他们是个欧洲国家。

欧洲的衰落将会导致美国的衰落。欧洲以前的辉煌并不是欧洲人真的厉害,如果没有欧洲列强从全世界掠夺来的资源,人力,欧洲 19 世纪,二十世纪会那么繁华吗?怎么可能。

现在欧洲人不能从全世界掠夺资源和人力了,他们如果再被打烂,那么就真的没法成为人类文明的中心了。达不到十九世纪二十世纪宰割天下的那种地步了。

而这无疑对第三世界国家,尤其是受到欧洲人殖民和侵略过那些国家来说是好事情。

比如阿根廷,比如印度,比如中国。

欧美衰落了阿根廷就更有机会夺回马岛(你不要跟我抬杠什么马岛是英国的,中国就承认马岛是阿根廷的,你就说你站哪头吧。)

印度就有机会要回英国抢走印度的文物和要求英国就殖民统治向印度赔偿的问题(我也不喜欢印度,但是英国人确实该赔偿印度人的损失)

中国别的不说,我们向一个弱国索要自己的文物就更有底气了。

清算欧美的殖民活动就会更加顺利了。

这难道不是好事吗?

所以我觉得欧陆在 21 世纪打仗可真是一件好事,打的越大越好,越久越好。他们自相残杀就没有功夫再去推翻别的国家的政权了,比如法国侵略利比亚,这种事情未来可能会少很多了。

所以俄乌战争最好不要结束,就一直打下去,然后欧洲国家也都派遣雇佣兵,捐钱给乌克兰,再捐各种武器给乌克兰,然后他们各种制裁俄罗斯的能源。

所以俄乌战争引发的欧陆危机,对世界其他国家和地区而言有什么不好的呢?

知乎用户 高山县​ 发表

第一

美中携手榨干欧洲

相当于我们用一个衰弱的盟友俄罗斯

兑掉美国比较繁荣的盟友欧洲

第二

俄罗斯把战线推进到东欧捷克波兰一线

对西欧造成直接威胁

美国被迫加大对西欧的军事投入

第三

中美斗而不破

美国始终无法把中国拉下战争浑水

始终找不到借口全面制裁中国

知乎用户 天黑不回家​ 发表

战争的本质是什么?是消耗。

为什么会有周期性的经济危机?因为商品过剩了,逐步传导以后就变成经济危机了。

为什么早期的经济危机都会导致战争?因为战争是消耗物资最快的办法。

先不说军火多值钱,每打出去的一发子弹,一发炮弹,一枚导弹,那就是妥妥的高价值商品被报销了,这得是多大的需求?而带来的次生需求更是指数级放大,子弹打到人了,要救助吧,要包扎要手术吧,不然就是要埋葬吧,要抚恤金吧,这就是消耗,炮弹炸到建筑了,以后修补要消耗吧,炸到坦克装甲车了,这是双份儿的消耗,就是炸到空地上,填弹坑也是消耗吧,就是炸到荒野了,大家不知道炸药其实是优质的氮肥,战区就是沃土呀!这可是妥妥的金坷垃花肥。

为什么近些年的经济危机没有导致战争呢?因为人类创造了很多新需求,比如手机电脑互联网,多出来的生产力有地方去,有中国这个嗷嗷待哺需要大量建设的地方。

现在回到问题上来,科技如果没有跨越式进步,那多余的生产力又面临无处可去了,中国是往非洲去往拉美往中亚南亚去,赚点儿辛苦钱,美国人可做不来这些苦活,那就把传统艺能捡起来,战争。

只要交战双方还在消耗,那消耗的所有物资,中国总有份分一杯羹,不出口武器,那你造武器的原料总不能绕过我,即使武器的原料不能直接出口,物资消耗带来的缺口,总要有人填补,这就类似于中国转卖从美国进口的天然气,但加大了从俄罗斯进口的天然气,美国的天然气和俄罗斯的天然气有区别吗?灌进煤气罐没人分得清,间接等于中国转卖了本该俄罗斯出口给欧洲的天然气。

怎么结束?最好不结束,牺牲乌克兰幸福所有人。

俄罗斯拿地拿安全感拿回俄语区,美国拿资本拿钱拿捏欧洲,欧洲借俄乌战争教育自己的选民然后极速右转,别以为欧洲傻,人家被左派深耕这么多年,不实打实出点儿血,让点儿好处吃点儿亏,那些选民是不会同意右转的。

中国要什么?中国全都要。

资本回流,肯定有一部分会选择中国,毕竟安全环境 TOP,中国也顺着这个脉络开始有意无意地秀肌肉,不再韬光养晦,联系上前几天中国痛批美国说把美国想得太好了,也是秀肌肉的一种表现,不然啥时候看到中正平和的中国会这么咄咄逼人的。

消耗的商品,这不用说,只要有需求,中国肯定能拿到一部分。

地缘政治范围,美国其实已经疲态尽显,东盟已经明确拒绝了美国,印度从倾向明确到左右摇摆,更别说中国用上合组织巩固的中亚范围。

最后回到题目,怎么结束最好,不结束最好,另外,不论如何结束,对中国来说都是好事,俄罗斯不可能分裂,苏联解体后那么惨还是撑过来了,现在才哪到哪?

等俄罗斯撑不住了,拿集安组织的部分势力范围和中国换取支持。

战争结束,乌克兰要重建吧,基建即使能离开中国的人和钱,也离不开中国的物资。俄罗斯要强军要修生养息吧,也离不开中国。

脚踩西瓜皮写到这里,忽然发现,怎么结束以及结果是什么,压根儿不重要,当你实力足够强时,谁分钱都必须带你。

知乎用户 lynxliu 发表

只要不核大战,怎么打中国都是赢,赢多赢少的事情。俄乌冲突,对中国最不利的就是那个 1 个多小时,俄罗斯就占领乌克兰,小苏联的既视感。要是大毛赌赢了,中美搞不好要合作了。既然毛子没有成功,那就慢慢玩吧。

g7 和欧盟支持乌克兰,帮助乌克兰顶住,挺好啊,有来有回才好看 。大毛动员,很好,军工生产火力全开,好事啊。后面摧毁基础设施,袭城战,地毯式轰炸搞起来。反正毛子有钱,反正鹅毛油气我们都需要,有多少,要多少。工业品毛子买多少都有。毛子周边那帮消费鹅毛军火的,看到俄式武器表现,也都会想换门庭的,中式全套包邮。欧洲能源涨价,没问题从中国买呗,一直买到欧洲去工业化为止。而且中国不歧视任何国家,都可以买。

当然你要说对中国什么事件最有利,就是新冠弱到可以放开经济,那是真正的拐点,现在是瘸着一条腿走路呢

知乎用户 屠猪之枪 发表

俄罗斯占领整个海岸线。西乌克兰政府垮台,触发波兰,斯洛伐克,罗马尼亚以及匈牙利对历史领土的争夺。老欧洲由于能源危机,人民上街,导致政府垮台,极右翼上台。由于法德经济危机,欧洲失去经济发展原动力,实质上欧盟解体。同时由于乌克兰危机,难民向欧洲蔓延。美国为了保住自身利益,以及国内欧洲裔的政治选票,强化在欧洲的武力存在,不能一门心思的关注台海。这样就可以保证我们解决自己问题的时候,欧洲除了叫几嗓子其他的什么也做不了,而且企业也会大量来华建厂,利益在此更不愿意制裁中国。

现在局势正在向这个方向走,欧洲有民众大面积抗议对俄制裁以及欧盟做法游行的国家已经超过 6 个,意大利正在进行的选举大概率极右翼上台。德国化工巴斯夫这样反华 (主要是中国企业抢他生意,所以对中国印象并不好) 的企业都跑来中国投资建厂。感谢冯德莱恩虽然欧盟对所有国家只有建议权,但是有她这个苍蝇嗡嗡嗡的,各个建制派政府还真不好意思和俄罗斯媾和。

知乎用户 言不可弥 发表

就这么挤牙膏一样的拖着最好。

一边榨干欧洲一边挤掉俄罗斯最后一点苏联遗产,击碎他最后一点成为一极的幻想,老老实实当个加油站,挺好的。

谁赢都不好。

俄罗斯赢只是为了证明自己在欧美眼里还有点利用价值,普京本身还是想投身欧美但是欧美不要。乌克兰赢那就更不可能了,乌克兰唯一的价值就是可以源源不断的放老欧洲的血。

知乎用户 真. 不谢顶​ 发表

不管怎么样结束,俄乌战争打成这样对中国已经最有利了。

可以想象一下,如果普京没有发动这场战争,中国在东南来那么一下子,按照北约在俄乌的表现,现在是个什么光景?

知乎用户 ALEX Z 发表

一直不结束对中国最有利……

知乎用户 飞天行云​ 发表

如果非要说最有利,并且没有前提设计的话,那么就是美国亲自下场,然后陷入乌克兰泥潭不能自拔,最后都打不动了或者不敢再扩大战争规模选择谈判结束,那么对中国最有利。

对中国最不利的两种情况:

第一、俄罗斯被肢解或完全亲美,北约势力达到中国北方边境线。从此彻底打断中国民族复兴的理想。

第二、欧洲垮了、乌克兰烂了、俄罗斯糊了,美国啥事都没。中国的主要敌人是美国,没有美国的欧洲啥都不是,没有美国的北约还能约个啥?

搞清中国面对的主次矛盾,才能确定什么是有利什么是无利。

当美国把中国作为最大威胁的竞争对手,当美国把遏制中国作为最主要战略方向,如果这个世界发生的任何事都能最大限度损害美国利益,那么这一定对中国最有利。

知乎用户 北京路 发表

说句缺德话:拖个几年对中国最有利。

等欧洲祖传的冶金化工化肥制药动力机械精密机械都润中国,彻底去工业化以后,就可以停战了。

刚开战时,王孟源说灯塔的目的是让欧洲和俄国同归于尽。现在看来,俄国应该能扛住,因为本来就被制裁麻了没啥更多可失去的了,反而开战后在金融上的神操作让人惊叹不已,欧洲的好日子还在后头呢。

知乎用户 hong zuo 发表

两败俱伤最有利

俄罗斯没有成功吞下整个乌克兰,乌克兰也没能将俄罗斯赶走,俩家整个停火协议,武装对峙歇歇过两年继续打,这样对中国最有利,也能继续恶心欧洲,最重要的是,让美国短时间内解决任何一方的企图破产

实际上,中国就是想继续做生意,俄罗斯想保护自己的安全,欧洲想保住自己人文和环保的灯塔位置,就美国的目标最迷,一开始想短时间压死俄罗斯,没成功,然后就继续投入,让欧洲失血,这种搞不了敌人就搞盟友的做法,想要达成的目标到底是什么呢?弄死欧元吗?弄死欧元会不会过分消弱盟友让美国在其他方面的战略无法实行?真就黑瞎子掰苞米呗

拜登真的能搞砸一切

知乎用户 厚颜无齿王撕图​ 发表

一直不结束对中国最有利。

俄乌战争的本质,就是俄罗斯这条疯狗和乌克兰这条北约的舔狗之间狗咬狗的战争。俄罗斯这条疯狗咬乌克兰咬得越凶,对我们的潜在威胁就越小;北约为了支持它们的舔狗乌克兰输血越多,能够用来遏制我们的力量就越小。

综上所述,希望俄乌战争大打特打,最好打到美国亲自下场和俄罗斯决一死战,反正别人家的孩子死不完。

知乎用户 白圣 发表

完全没有发生过最有利,本来一带一路可以打破海权国家的霸权,联合亚欧,中俄欧一起开发中东,遏制美元的霸权,让俄罗斯全毁了。

现在嘛,德国新领导发言明显偏美,很可能欧盟态度大转向,看法国怎么样了。

知乎用户 babyquant​ 发表

不打最有利,只要开打就不利。

我们老说美国拱火,如果开打对中国有利,那拱火的应该是中国。

看这些评论尽量看前后一致的。

那种开打之后说什么”1 小时 22 分解决战斗 “” 我只演示一次的 “,后面又说” 拖得越久对俄罗斯越有利的”,可以无视。

这些都是根据结果找原因的。

比如佩洛西去台湾,什么一开始说军机伴飞、打下来、飞跃台湾上空的,说什么 “如果啥都不发生,我们以后不用混了”,最后真的啥都没发生,又说什么 “我们故意让她来的”,这些统统可以无视。

凡事都要事前定义好,比如:

1. 俄罗斯打乌克兰,速度越快越好。这个定义好了,如果后来速度慢了,就是不好,不要改定义,变成越慢越好啥的。

2. 佩洛西访台。如果她访台不成功,我们就赢了;如果她成功了,我们就输了。这些定义好,不能说我们故意引诱她来的啥的。

总之,对错不重要,关键是观点要鲜明,错了就认,没什么大不了的。

俄乌战争如何对中国最有利?

他们都是中国的盟友,两个打架,中国最多帮一个,如果帮了肯定得罪另一个。如果完全中立,两个都不帮,那可能两边都得罪。

其实国与国之间和人与人之间是一样的,因为本质上国家也是由人组成的,本质上就是两个团体之间,或者两个公司之间,这种关系本质上都是一样的。

你觉得你两个朋友打架你会高兴吗?

如果觉得高兴,两边卖好,两边收钱,最后肯定失去两个朋友。

知乎用户 随风 发表

不结束才有利

让欧洲的目光放在那里,欧洲和俄罗斯持续放血

这样只用专心防着美国就 OK 了,欧洲和俄罗斯暂时对中国无威胁,争取更多时间

能多一年,军力就能升一步,美通胀情况下他的军费比越低越好,慢慢来,最好是慢慢来,希望海军加快速度,至少在世战爆发前攒够安全防御资本

唉,为什么明明中国谁也没惹过,怎么就那么大的危机感呢,是我太悲观了么

知乎用户 荒野的过客 发表

打下去,打个几年最有利。

知乎用户 Gaarmat​ 发表

没有所谓的最有利方案,都是有利有弊。

俄乌战争无非是三种结果,俄国胜利,占领乌克兰;俄国失败,退出乌克兰;以及俄国取得一定战果但再往前推不动,双方划定停火线,乌克兰被一分为二(多种画法,此处不展开)。

那么第一种,对我们有利也有不利。俄国吞并了乌克兰,肯定要持续遭到西方制裁,乌克兰内部需要重建,这都是俄国需要我们的地方。但不好的一点是乌克兰是自然条件超越美国得克萨斯州的地方,得到这么一块富饶的领土,我也看不出乌克兰人有多少决心打游击驱逐入侵者,那俄罗斯在渡过初期的难关后实力会大增,起码增加三分之一到四分之一,很可观。整和东欧的俄罗斯短时间内主要向西,中期会向南,但是最终肯定要向东看。

第二种,不多说了,真这样了北约军事基地就直接修到外蒙古了,大三线建设又得来。

第三种其实是最有可能的结果。乌克兰一分为二,不管怎么分,肯定有一部分是俄罗斯的一部分是乌克兰的。双方会持续冲突,经济发展无从谈起,俄罗斯方面可能会好些,因为乌克兰大概率丢掉出海口。这种结果有利于我们对俄罗斯的影响,但同时会让全世界大宗商品价格剧烈波动,而且俄乌双方长期剑拔弩张,西方在乌克兰后面肯定也不得安生,这两边在长期高度紧绷的环境下难免不出错,出了错那 tm 就很难收场。乌克兰巴尔干化对所有人都不利。

所以我们只能有所取舍。个人认为,按照中国的立场分析,让俄罗斯赶紧把活漂亮地干完,也就是第一种恐怕最好。虽然俄罗斯得到乌克兰以后长期看是威胁,但中短期不是,足够我们拿回台湾,整合西太平洋,搞好海上一带一路。长期的事情谁也说不准,而且这样一来欧洲能获得一定时间的平静,让美国不好下手。我个人不太喜欢滴三种结果,虽然很多人认为这样对域外大国最好,但站在地区的角度,我们与俄罗斯乌克兰欧洲都处于亚欧大陆,置身事外的只有美国这个美洲国家。同一片大陆上的事影响到同一片大陆的我们是相对容易的,中国未来发展缺的是资源矿产农产品,这几样东西涨价对我们很不利,但对美国很有利。所以支持普京速战速决,恐怕才是最好的结果。

知乎用户 Zign 发表

只能说梦里啥都有。

接下来发生啥对我人生最有利?太好的事我就不期望了,起码给我连中几次双色球应该就差不多了,吼不吼啊?

所以在这讨论啥结局有利啥用啊,说得就像你讨论出来就能往那个方面发展似的。

这也是我为什么说成天把国家的态度就是我的态度挂在嘴边,然后傻了吧唧挺俄的人蠢呢。看不清形势也就算了,他们连美好的愿望和现实的区别都分不太清。

你基于客观条件分析预测未来的走势给他们听,然后他们给你扣帽子说你是网军。


开战第四天我是这么说的,现在看咋样。

想继续看的话,这还有合订本。

普京称俄罗斯在领土完整受到威胁时将使用一切可用的手段,俄防长称将征 30 万名预备役,释放了哪些信号?


至于现在的形势,欧美由于第一阶段下注成功(乌克兰赢)已经掌握主动权,在这场战争中大量获利已经没有多大悬念。中国第一阶段下注失败(俄罗斯赢,僵持,或至少能体面退出),最有利的结局已经不存在了。

亏已经是亏了(比如基本上败光了路人缘,一带一路你听最近还有人提吗?),能守住现有利益甚至再赚点就算是最有利了。

当务之急是普京政府不能倒,非但不能倒还必须顺利完成权力交接。不然新政府必然跟普京政府进行彻底切割,并全面倒向西方,然后把所有的锅都甩给普京。到时候跟普京政府友谊无上限的中国必然是这次乌俄战争的幕后推手(不管你是不是真的干了)。

再进一步呢,能从俄罗斯拿点实惠那是最好的了。从欧美角度来看你丫根本没出力怎么可能捞好处?从俄罗斯角度看,你丫不是说友谊无上限吗?我真上去打了你就给口头支持,然后过后还得给你好处?

最好的期望呢,如果能在乌克兰重建过程中再分一杯羹那就算是烧高香了。

知乎用户 匿名用户 发表

对中国最有利的结局,就是外交部的态度——俄乌双方通过谈判和协商解决问题。

这个隐含意思就是——我们既不希望乌克兰战败、也不希望俄罗斯战败。

只要双方能够妥协,对中国就最有利。

知乎用户 羊 Vv 发表

以前中国手上就一条绳,绳那头就一条狗,谁让中国感觉压力大,这条狗就跑出来放烟花。

俄乌再打下去,中国手里又会再多一条绳,这条绳上是一只大疯狗,会放超大烟花,还是不顾后果的那种。

知乎用户 haolin he 发表

我们不是直接参与者,顶多也就跟俄国有那么一点默契,但还得小心翼翼的维持平衡,两边都不敢轻举妄动

这战争怎么结束,能轮得到我们做决定吗?

在这件事情上,我们能做的无非是兵来将挡,水来土掩而已

知乎用户 何晔 发表

不结束对中国最有利。可惜俄国看起来不像能消耗的样子。另外美欧迟早把中俄并列。

知乎用户 Eidosper 发表

机关算尽往往功败垂成。

拿自己应得的部分,不应得的部分不拿,这才是最好的。

知乎用户 望云山景 发表

开战就是小利,不结束中利,把美国拖下水大利。

俄罗斯很愤怒、乌克兰很惨、欧盟池鱼遭殃,美国在像猪一样笑,

俄乌冲突也确实对我们有利,1-8 月欧盟对华投资增长 123.7%。从金额看相对于美国的获利不过九牛一毛,但来中国的都是实打实的高端制造业投资,能带动周边很大一片产业链。

要阻止中国搭便车,美国有两张牌可打,一是利用伊核问题加剧中东紧张局势威胁中国能源安全,二是打台湾牌扰乱整个东亚供应链。

唯一的对策就是造舰,资源、能源、市场、甚至资金和技术都需要造舰。

知乎用户 zygpz 发表

这条问题下的答案真是令人大开眼界。真是一群丑八怪,人虽丑但是想得美。

因为他们所有的论述都是基于中国怎么得利,去设想怎么结束战争。

为什么中国能得利?这世界有不劳而获的事情?这场战争中中国的损失最少,凭什么就可以获得最大的好处?或者,凭什么可以获得好处?这 100 年你见过中国何时有过不劳而获?踏踏实实的提高自己,畅想未来可以提高格局和信心;YY 未来伤身伤神。

PS:不是说好的唇亡齿寒么?怎么就变成了不管怎么样都要赢?

知乎用户 chelio 发表

中国的核心利益在各种公开场合已经表达的很清楚了,只要你看新闻联播,就不会不知道。

就是 “四个应该”

首先,“各国主权、领土完整都应该得到尊重”,意思就是我最重要的就是解决我自己的统一问题,俄罗斯咱俩关系再好你也别指望我短期内认可你这种 “独立公投” 出来的领土。

其次,“联合国宪章宗旨和原则应该得到遵守”,意思就是联合国框架我很喜欢,我不希望世界回到阵营对抗这样的状态当中。

然后,“各方合理安全关切应该得到重视”,意思就是我认为罪魁祸首就是北约东扩,俄罗斯的一些做法我虽然不支持,但是我整体上是理解的。

最后,“一切致力于和平解决危机的努力应该予以支持”,意思就是俄乌早就能谈妥,奈何一帮孙子一直拱火。

至于对中国最有利的局面,自然就是:

一、统一问题压倒一切外交问题,统一不因俄乌之争而耽误。

二、目前的国际秩序得到维持,不滑向阵营对抗的局面。

三、北约停止东扩,势力撤出乌克兰。

四、俄乌赶紧和谈,接着上面一条,俄罗斯见好就收,别没完没了。

知乎用户 匿名用户 发表

一群人都在做梦俄罗斯和欧美鹬蚌相争渔人得利,俄罗斯真要是有和欧美鹬蚌相争的实力,第一个恐慌的就是中国。

另外我问一下,为啥二月份时候我没见到说俄罗斯打得快对中国不利,打得慢才有利的。

知乎用户 大雪无痕 发表

反向思维一波:以目前美国与中国已进入准敌对状态的形势而言,怎样对美国最不利,怎样就对中国最有利。

所以怎样对美国最不利呢?众所周知美国的霸权支柱是军事和金融,指望打击美国的军事是不现实的,那就只能打击美国的金融,而要在俄乌战场上打击美国的金融,最直接的手段无疑是迫使美国加大对乌克兰的财政援助,一如当年两山轮战,流血的是越南人,亏钱的是苏联人。

但乌克兰与越南又有不同,乌克兰工业有底子,人口也足够,对援助的依赖程度比越南小,不像越南那样什么都得从苏联弄,泽连斯基说现在每个月美国会给乌克兰 15 亿美元,这点钱对美国来说连洒洒水都算不上,根本拖不动美国。所以必须要先打击乌克兰的造血能力,让乌克兰完全靠输血生活,才有希望给美帝造成失血,起码得让美帝每个月的援助达到百亿级别才能对美国金融造成影响。

而一个国家的造血能力来源是哪里呢?答案是工业。确切说是制造业和原材料。那么现在目标就清楚了。

首先,俄军必须做好长期作战的心理和物资准备。

其次,顿巴斯,扎波罗热和哈尔科夫地区必须吃下去,因为这就是乌克兰的原材料和制造业重点地区。

第三,在吞并上述地区后,维持现有战线,不再向西进攻。我曾设想过德军 1941 年的另一种打法,就是结束基辅战役后沿列宁格勒~ 斯摩棱斯克~比尔哥罗德一线转入防守,在防御中消耗苏军放血,直至苏军无力反攻。俄罗斯现在也完全可以用这种打法给乌克兰放血,当然,做到做不到先放一边,现在只说理想情况。

第四,这一步才是真正的放血。即在稳定战线后,以导弹和空袭打击乌克兰剩余军事工业和民用工业。包括钢铁厂、兵工厂、发动机和汽车拖拉机制造厂、炼油厂、化肥厂等等。我不知道这些工厂乌克兰是不是都有,但总的目标就是:让乌克兰每一颗子弹、每一辆坦克、每一门大炮、每一袋化肥、每一吨钢铁、每一滴汽油都得从美国和北约那里拿来。乌克兰不是要全部装备北约化吗?那正好,双赢。

只有实现了这一点,才能真正给美国放血,才能真正算是对中国有利的结局。现在俄军还在顿巴斯一寸一寸地爬,谈如何结束为时尚早。那么,中国要做的,就是帮助俄罗斯实现这个目标,当然如果俄罗斯只想吞并乌东四州就赶紧结束,那就什么也别说了,反正是个意淫话题。

知乎用户 执两用中 发表

美国下场然后不管哪一方,只要胜利者也是惨胜,就最好,尤其是俄罗斯能惨胜,美国会丢掉霸主地位,然后龟缩美洲,变成孤立大国,遏制中国、分裂中国?做梦!欧洲奄奄一息,想恶心中国有没有力量,并且很可能得靠中国复苏;俄罗斯虽然获胜,然实力大损,休养生息也需要起码 20 年。中国会获得大量欧洲、俄罗斯重新建设的商业机会,并且大家都需要中国资金;东亚的搅屎棍小日子一看干爹不好用了,赶紧向中国投诚,共建大东亚共荣圈;印度,投机取巧的机会不复存在,老老实实加入中国经济圈,好好当学生,共同建设亚洲世纪。怎么不说弯弯?它不配!带枪投诚还得看我们脸色。

知乎用户 haha kim 发表

俄乌一直打下去对中国最有利。

只要俄乌一直在打,俄罗斯就会需要中国或明或暗的支持,中国经略中亚就不会被俄罗斯干扰,能源和粮食也能有保障。

欧洲外逃的资金和技术大部分会去美国,但也会有相当的部分来中国。

欧洲现在抱美国的大腿,但割的却是自己的肉,早晚总会割不动的,然后就得来求中国,美国的筹码就会变少。

这些对中国都是利好。

知乎用户 陈必红​ 发表

打的时间越长越好。此外,俄罗斯人认为我们不是俄罗斯的朋友,非常正确,我们当然不是。中国不是俄罗斯的朋友,我们也不想当这个朋友。

中国是俄罗斯的优质客户。中国也是乌克兰的优质客户。中国是全世界各国的优质客户。

我们当好优质客户就行。朋友这个词,有时候讲客气话时用下,别当真。

知乎用户 笑笑而已 发表

怎样结束对中国最有利?应该是不结束对中国最有利,说起来,再说点自私的话,现状对中国最有利,俄罗斯有一定优势,可以独自解决乌克兰问题,用不着太多的中国支持,又优势不大,离不开中国的支持,俄罗斯可以消耗更多的美国资源,最理想的发展是什么?就是俄罗斯一面消耗美国,一面被美国削弱,彻底消除来自北方的威胁,还有来自美国的威胁,乌克兰这件事,体现的是美国对俄罗斯民族的强烈敌意,就是普京之后,不管哪个领导人上台,谁能放弃克里米亚,乌东?所以美国,俄罗斯会纠缠几十年,意味着什么?意味着美国会被牵制几十年,几十年后,中国一切问题都能解决,美国也会被削弱成一个普通国家,用美国人常说的时间概念,叫做一代人的时间内,俄罗斯美国处于死掐状态,并且,想不出可以解套的方法。

知乎用户 幻梦​ 发表

最有利:北约亲自下场,俄美互扔核弹;

其次:战线逐渐僵住,烈度逐渐降低但是始终不完全停火,欧盟与俄罗斯相互制裁,最终把整个欧洲榨干之后不了了之(感觉这个最有可能);

再次:俄罗斯惨胜,吞下乌克兰;

再再次:俄罗斯失败,顿巴斯和克里米亚被乌克兰收回,普京勉强稳住国内的形势,俄罗斯彻底沦为二流国家,并为几十年后的新一位伟大沙皇抽盲盒;

未知:俄罗斯失败,普京下台,俄罗斯国内极端势力上台;

最坏:俄罗斯彻底崩盘,亲美派上台。

知乎用户 纳兹布 发表

虽然这个问题下大家有共识,即长期化最有利。但是根据烈度不同,长期化这个概念是可以进一步讨论一下的。

低烈度的长期化:对英美最有利,对中国次有利。

中高烈度长期化:对中国最有利,对美国次有利。

产生这种不同的原因在于,为了维持基辅政权的军事和政治存在,美国佬也是要真金白银的,有限军事产能还得向东欧倾斜。中高烈度下消耗久了也难受。

知乎用户 良马逐利艰贞 发表

俄罗斯取得战争的胜利,东欧国家反西方政治势力上台,欧洲的工业产能被迫向中国和东南亚转移,北约瓦解,欧洲国家获得政治上实质性的独立地位,俄欧和解,中俄欧三方推进亚欧经济一体化。

欢迎来到美丽新世界。

知乎用户 平头哥 发表

商务部:前 8 个月欧盟对华投资增长 123.7%

其中,巴斯夫这手笔是真滴牛逼,应该能推动我们石化产业的升级和转型。


至于《纽约时报》上前几天出的那篇《欧洲企业对华投资兴趣减弱》的问题,我只有一个回答:

只要你能从纽约时报近 10 年关于中国经济的文章中找到任意一篇没有唱衰中国经济的,我就信《纽约时报》是公正客观的。

知乎用户 雪泥鸿爪 123 发表

欧盟俄罗斯双双被打烂,解体。

美国失去欧洲这个加血包。中国也不用管俄罗斯这个放血槽。

知乎用户 杨才崯​ 发表

以热核战争摧毁整个白人世界。

知乎用户 宝贝请转身 发表

等下,我上张老图。

知乎用户 农村卖油翁​ 发表

大打,越大越好,但要提要求,那就是打架可以,不许动刀动枪,只能用板砖,谁用核武器就揍他。

结束的事就不要想了,都是别国的核心利益,你想结束反而要做大恶人,得罪全部人,别人打红眼了,你还去拉架,溅自己一身不说,还容易被误伤。

知乎用户 LEE​ 发表

咱就是说啊。。。

会不会。。。不结束。。

比较有利?

知乎用户 道友​ 发表

想想二战之后为什么美国成为了最强大的国家?

无他,因为当年赚麻了。

第一:人才

二战之前,欧洲总体的教育水平还是要超过美国的。

二战开打后及二战结束后,有大批的顶尖科学家出走美国。比较知名的就有爱因斯坦(1933 年),泡利(1935),费米(1938),冯 · 布劳恩(1945)等。

这还没计算二战开始前出走美国的那些,以及德国战败后被美国带走回国的那些。比如冯 · 诺伊曼(1930)冯 · 卡门(1930,钱学森老师)这两位名字里带 “冯” 而且都是开战前不久离开的,耐人寻味。

第二:财富

美军在诺曼底登陆后,基本上把欧洲剩下的那些家底又搜刮了一遍。

具体资料就不写了,太乏味。美国自己拍的历史剧《兄弟连》《太平洋战争》里就有不少类似的镜头。比如拿走银质餐具,比如从死人嘴里拔金牙。

这还只是当小兵的在做的事情,那么可以想想其他高级军官拿走了多少?从国家层面看又带走了多少呢?

除此之外,逃难跑路的欧洲人又有多少?他们走的时候,但凡能带走的财物是一定会带走的吧。

第三:军售

在二战期间,美国不断卖武器给同盟国,靠着卖武器的巨大利润(现在也是),美国赚得盆满钵满。日本偷袭珍珠港之前,美国也没少卖给日本战略物资和资源。

这个思路一直到现在都在延续,想想一直持续到现在的对其他国家军售。很多都是半胁迫性质强买强卖的。美国军工复合体可不是平白无故产生出来的。

第四:美元霸权

1944 年的布雷顿森林体系可以说是彻底改变世界格局的事情,旧的殖民地掠夺变成了新的国际经济殖民。布雷顿森林体系解体后美国拼了命的将美元与石油结算挂钩,配合全球军事基地,实现了美元霸权收割全世界。

先写一些比较基本的,不写长篇大论。


俄乌战争怎样结束对中国最有利?

个人看法是,通过长时间的战争拉锯,最终俄罗斯经济崩溃,陷入长期衰弱(如青年男性稀少、大量资本外逃、大量高素质人才外逃)。成为一个必须彻底仰仗中国才能不被肢解的国家。

1:为什么时间要长呢?

因为时间够长,才足够通过断供能源压制欧洲的工业,导致欧洲工业企业大量外逃。

足够长的话,才有可能打到国内民不聊生,百业凋敝,到那时候,我国是不是可以敞开接受俄罗斯现有的高素质人才呢?毕竟俄罗斯连猫都被制裁了,西方世界他们是去不了了,没得选啊。

2:为什么只是衰弱而不能是解体?

因为解体分裂不可预测,让人担忧的是分裂出来的某些国家会倒向西方。使得中国面临之前俄罗斯的局面,就是被迫主动开战。或者某些掌握资源的国家倒向西方,让中国失去来自北方充足的资源供应,危机到我国的能源安全。

为什么我们需要俄罗斯的能源?因为短期内,海上运输线路我们无法自主控制,并且石油和天然气好像是超过 70% 需要从海上进口。如果发生最坏的情况,海运被封锁。那么陆地输入的资源就是最后的救命稻草。毕竟美国海军现在还是足够强大的。

3:为什么是必须仰仗中国?

因为根据美国人前些年的表现,我对于他们和平演变、颠覆政权的能力是丝毫没有怀疑的。如果俄罗斯衰弱之后,新上台的政府被美国控制,那我国就真的彻底被全面包围了。到时候漫长的 4300 公里边境线防守起来会非常的麻烦。

地缘战略这个事情,很多人是不认可的,会有不少人觉得,地缘战略是胡扯。但是想想古巴导弹危机是怎么来的?你会发现美国也是认可这个说法的,朝鲜战争也有部分原因是因为这个导致的。

4:为什么我不希望俄罗斯胜利?

因为俄罗斯胜利之后,普京的国内威望可能会达到顶点。这种前提下,俄罗斯还不够衰弱,很难达到前面我说的 3 点。


来,一起跟我念,只有衰弱的、听话的俄罗斯才是好的俄罗斯。

知乎用户 欧阳 发表

俄罗斯击溃北约联军,占领乌克兰全境,是对中国最有利的。

因为俄乌战争是美国设计的,用来引发欧洲动荡,促进美元资本回流的。

但美国显然不想亲自下场。

美国的政治和军事重心正在向亚太倾斜,阻止中国壮大才是他最重要的事。

但是如果俄罗斯击溃了乌克兰的北约联军,说明整个欧洲都不安全了。军事上美国会被迫从亚太地区抽调力量确保欧洲安全,政治上美国也会对中国妥协以换取中国相对中立。

我们至少会多出十年外部环境相对宽松的时期。到时候我们 003,004 已经服役,舰载机迭代了几个版本了,美国即便重回亚太也会十分吃力。

不过俄罗斯击溃北约联军的可能性很小。

俄罗斯目前已经崩了几颗牙,能把咬在嘴里的肉完整的吞下去就不错了。

这样显然无法为我们争取时间。

最差的情况是俄罗斯丢掉所有俄语州,被北约重兵压境,各种封锁。这样美国就能从欧洲抽调实力,继续加强亚太地区的军事部署。

不管怎么样,俄罗斯的军事行动规模还是超出了美国最初的预期。美国虽然不需要从亚太调兵,但是也必须在军事上和经济上消耗实力支持泽连司机,因此事实上拖延了美国武力阻止我国统一的部署。

为此我们自然要投桃报李,给俄罗斯一定程度的支持。

知乎用户 侃夫子 发表

不结束对中国最有利。

知乎用户 sheudbfj​ 发表

一直不结束,或者美国参战,两者皆对中国最有利

知乎用户 萌呆勃 发表

不要结束最有利,最好打到海枯石烂天荒地老

知乎用户 人生苦长 发表

小打、大打、全面开打,最好把美国拖下水。

打他个天昏地暗,打成世界大战,而我们只需要保持中立就可以了。

不要说世界大战不能中立,美国两次世界大战都是最后收尾才参加的就是一个榜样。

不要说美国有大洋隔着所以能中立,这场战争俄罗斯就是中国的大洋,不用担心俄罗斯,顾好来自太平洋的美国就行了

知乎用户 天宇 发表

俄乌战争要说什么样的方式结束对中国最有利,我个人认为再打一年以上,俄罗斯弹尽粮绝被赶出乌克兰,国内发生动乱普京下台,而乌克兰总统也被击毙,到时候美国血本无归。

俄乌战争目前看起来俄罗斯不妙啊,军队士气低落,现在是连战连败啊,不得已普京发布了局部动员令,这说明俄罗斯在美国及北约各国联合围剿下已经招架不住了,这么打下去估计胜负快见分晓了,而俄乌战争要这样结束其实对中国不利的,因为俄罗斯要倒了中国少个盟友,同时美国还没伤元气呢在俄罗斯倒下的同时,美国也要受到重创,这才是坐山观虎斗最佳效果,而现在还不行,所以中国要鼓舞俄罗斯激发最大潜能,俄乌战争要再打下去之少一年以上,到时候即使俄罗斯败了被赶出乌克兰,那美国及北约各国也会受到重创,要知道俄乌战争前美国已经被疫情重创了,支持乌克兰战争美国其实也是拿出了老本,可要是见不到效益,也就是俄罗斯普京不倒或者是俄罗斯不解体那美国就等于血本无归。

所以俄罗斯军队只是单纯的被赶出乌克兰是不行的,必须是普京下台俄罗斯解体美国才满意,为了这个目地,中国必须给俄罗斯输血之少一年以上,等美国熬不动了,俄罗斯家底也榨干了,只有这样,中国才是最大的胜利者。

知乎用户 西邻 发表

不结束对中国最有利!

目前中国得到的好处如下:

1. 俄罗斯天然气只能销售往少数几个国家,中国是最大头,有利于形成买方市场。

2. 俄罗斯依赖中国,不得不允许中国在中亚五国拓展影响力,这是俄罗斯的传统势力范围。甚至不遗余力的为中国推广 “上合组织”,陆上一带一路可以真正的开始实行了,西部大发展有望。

3. 欧洲各国目前天然气仅能勉强维持民众生活水平,不得不降低企业生产用电需求,大量欧洲高质量制造业迁到中国,到地球另一端用俄气,有益于中国产业升级。

4. 俄乌战争持续吸引世界目光,在此结束之前,美国不可能将重心转到对抗中国,无疑为中国争取了数年发展时间。

当然战争肯定有结束的一天,我只预测下最有可能的结果。

现在俄罗斯在国内签署 “部分动员令” 并紧急策划乌东四州公投,明显就是想巩固现有战果。这也标志着俄罗斯战略已经由攻转守了,就看俄罗斯接下来能不能守的住。

公投结果不用猜肯定是四州高票加入俄罗斯,因为乌克兰族裔都跑的差不多了,剩下的基本上都是俄罗斯族裔且控制在俄罗斯军队手中。

但有意思的是此次公投是在俄罗斯、英国、巴西、叙利亚、埃及等 40 多个国家的 126 名观察员的监督下进行的,“保证公平公正”,也就是说只要投票结果一出来,以上国家大概率都会认同。乌克兰在北约的明里暗里支持下一定会发动反攻,俄罗斯 30 万预备役防守应该也是没什么问题的,所以战线会僵持下来。之后就是欧洲各国出面调停,因为欧洲各国也撑不住了,双方会像克什米尔一样停战,之后局部冲突不断。这东部四州成为北约与俄罗斯的安全屏障,乌克兰其他地区在泽连斯基的带领下投向北约一方,俄罗斯得到新的缓冲区,双方各得其所。战争也就此暂时结束。

这种结果的可能性至少超过七成,像其他什么俄罗斯占领乌克兰全境、乌克兰反攻入俄罗斯本土、世界爆发三战什么可能性都太低了,在此不讨论。

9.28 更新,立刻被打脸了,刚得知 “北溪” 两根管道都被炸了,傻子都知道是美国干的。接下来欧洲想用天然气也用不了,还不敢公然指责美国,只能跟俄罗斯死磕。

知乎用户 实在哥 发表

当然是俄罗斯彻底垮台,解体,对我国最有利。

我已经重复过多次这个观点,文章最后,我在原先老掉牙看法的基础上,再补充一个大家没有想到的角度:

俄罗斯害得我们没法统一台湾。

好,现在先说说我以前的观点:

有人认为俄罗斯不能倒,它是我们的肉盾。

拜托,俄罗斯从来都不是我们的肉盾,而是我们的最大威胁。

美帝最多就是搞搞贸易战而已,鹅毛一直都是我们亡国灭种的重大威胁。

历史上吞并我们领土最多,并且把我们领土上的中国人全部杀光了的,只有俄国一家,日本再狠,也没有把它占领的台湾东三省的人屠杀干净。

从心理上,鹅毛从来都没有瞧得起过中国,随时都在羞辱中国,在最大面值的钞票上印刷屠杀中国老百姓的刽子手人像,年年纪念瑷珲条约,就前几天,普金下令把俄国教材上侵略中国的史料删除,彻底抹杀。

实际利益上,能整中国的,俄罗斯一定整中国,现代俄罗斯中印冲突卖印度武器,跟越南盗取中国石油这些,都是在中美贸易战之间发生的事情,俄罗斯只要稍微缓一口气,就要和美国合伙坑中国。

肉盾是算命,肉盾是挡在外面给我们吸引火力的。俄罗斯随时一有机会跟在西方后面背刺我们一刀,你说这叫肉盾?

你听说过给敌人提供武器来搞我们的肉盾吗?

从文化认同上,鹅毛一直心想西方,东方只是它的耗材,它的肉食来源而已。俄罗斯自古以来就认为以希腊哲学和基督教为根的西方文明才是他们的正统,所以俄罗斯人引入东正教,把自己的皇帝叫做凯撒,现在三次申请北约等等,都是为了成为一个欧洲主流国家而做的努力,只不过欧洲人不接纳他们,认为他们斯拉夫人是蛮族瞧不起他们,所以才恼羞成怒。

这次俄乌战争,可以看作是普金恼羞成怒的结果。

所以,根本不存在俄罗斯倒向西方的问题,俄罗斯天然就是亲西方的,是西方不接纳。

只要西方勾勾手指,俄罗斯就会跪舔。

但对于中国人,鹅毛天生比西方人更坏,要恶劣得多。

你可以把俄罗斯这种情况理解成找补心态,正如阿 Q 被村里流氓欺负,要去欺负小尼姑找心理平衡。

俄罗斯一千多年来长期热恋贴西方冷屁股,它就要靠狠狠修复羞辱它认为比它更不如的中国人,来为自己找心理平衡。

是的,没错,我们中国人就是鄙视链的最低端。

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最后再谈谈台湾问题。

当年,杜鲁门本来就不想管常凯申了,我们东南部队已经布置到位,准备攻台,台湾如探囊取物,脱手可得。

如果不是苏联支使金大胖进攻南朝鲜,我们被迫搞抗美援朝,美帝这才派出第七舰队保护台湾。

大家发现没有,台湾问题就是苏联人搞出来的。

没有苏联人先打南朝鲜,我们早就统一了。

这次俄乌战争,鹅毛再次耽误我们祖国统一。

大家要明白一个基本事实: 如果要以非和平的方式统一台湾,现阶段唯一成功率最大的可能性就是搞闪击战。

出其不意攻其不备。

结果鹅毛在不通知我们的情况下,悍然发动对乌克兰的” 闪击战 “,先不说这一仗打得怎么样,我们来看鹅乌克战争以后美帝的反应:

佩罗西窜台,大规模对台军售,拉稀登严厉措辞谈台湾问题……

假如我们一直在备战台湾,准备搞闪击战,普金这么一闹,基本就打草惊蛇了。

可以说鹅毛再一次地拖累我们祖国统一的步伐。

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鹅毛,先别提国仇家恨,就现在它依然是毫无任何诚信可言,还天生看不起我们,没有任何资格作为我们的朋友。

哪怕作为一个宠物,它是永远养不家,喂不熟,忘恩负义恩将仇报就是分分钟的事情,也没有资格。

唇亡齿寒根本不成立,只要俄罗斯国际环境比我们好一点,必然反水,不但合伙搞我们,而且下手最重。

美帝最多就是嫌我们跟他们做生意,钱赚多了,东搞西搞,无非就是想搞点钱而已;鹅毛是真的会要我们命。

这样的鹅毛,自然是彻底分裂为好,我们还可以趁机挥师北上,收复当年被它占领的五百万平凡公里领土,哪里的丰富的石油天然气,森林矿山水利资源,还有世界上最富饶的黑土地。

鹅毛解体,对中国百利而无一害!

知乎用户 Sean-v 发表

不结束,对中国最有利

知乎用户 水平线 发表

俄乌战争怎样结束对中国最有利?

美国一直在试图把整个西方的矛头指向中国.

俄罗斯出兵乌克兰,其实就是利用中美两国经济 ,贸易,科技大战趁机解决自身的安全问题.

俄罗斯出兵乌克兰,本质是把美国主导的西方围攻中国趋势给延缓了.

乌克兰战争前,欧洲诸国的军舰,军机都开始逐步大量出现在南海,台湾海峡.

乌克兰危机,这些都没影了.

对于中国来说,俄罗斯出兵乌克兰。对中国外交和国际环境是有利的.

但是中国作为资源消耗大国,乌克兰战争引起的石油天然气大涨也让中国有一定损失.

中国吸引外资方面,欧洲电力天然气大涨,也导致部分欧洲企业转移到中国.

乌克兰战争,未来僵持对中是最有利的.

俄罗斯由于有原子弹,战败可能为零.

乌克兰背后有北约和美国支持,也不可能亡国.

所以,僵局长期化是大概率事件.

僵局的发生,可以长期吸引北约和美国的力量和注意力.

帮助中国赢得宝贵的发展时机.

中国这一段时间,应该抓住一切机会。

营造大国和平发展环境,疯狂吸引外资和外来人才. 尤其是欧洲的资源.

唯一变数就是俄罗斯内部出现问题,俄罗斯美分力量上台。

中就真危险了. 所以普京为代表的俄罗斯原生力量不能倒.

知乎用户 的人 发表

看不下去了,都在那 yy 小赢 中赢 还是大赢?

四个字:一厢情愿。

有说欧洲工业会因为成本上涨大量转移到中国的,就幻想欧洲都是吓大的。不想想还有一个词叫保护主义。经济全球化才会让资源转移到综合成本更低的中国,而战乱恰恰是经济全球化最大的阻碍。

有说俄罗斯石油天然气断供欧洲,就会便宜卖中国的,就幻想俄罗斯会委曲求全跪舔中国,不想俄罗斯要能低下头就不会发动战争了。而事实上相比沙特油涨了 70% 是便宜了点,但俄油比战前也涨了 30%。而中国一年进口的石油量接近两个欧盟。明年还会有国际粮价上涨,欧盟和美国都是净出口,维独中国是最大进口国。

最可气的还有说美俄互扔核弹对中国最有利的,真是不如去做梦吧。以俄美的核弹保有量,一旦受到核打击,会给你渔翁得利的机会?换个角度,如果美国向中国扔了核弹,中国只反击美国,自己退回到农业社会,俄国人拿到太平洋的不冻港,日本人拿到大平原?

美国陷入阿富汗和伊拉克战争对中国有利的前提是战争地点远离世界贸易中心,且美国亲自下场对着荒山开炮,自己消耗自己。

但是俄乌战争这两点都反过来了:俄乌冲突配上之前的中东战乱,彻底阻断了亚欧的陆上贸易。美国不亲自下场,而是做起了军火生意。

事实上中国同样是不希望战争持续的,特别是战争持续到明年,欧洲度过当前能源缺口造成的恐慌,开始逐渐搭建起新的能源结构。

觉得欧洲人没办法由奢入俭的,就像觉得 2022 年的乌克兰应该像 2014 年一样丢盔弃甲,都忽略了战争威胁对人们的影响。

知乎用户 大魔法师 发表

列几个数据吧

欧洲股市的总市值在半年里减少了 3.6 万亿美元

欧元兑美元已经跌破 1:1,今年累计贬值 12%,英镑贬值 14%,日元贬值 17%

欧洲能源成本从去年的 2000 亿欧暴涨到现在的 1.4 万亿欧元

能源成本是决定制造业竞争力的关键因素之一。蒙加尔迪说,公司的部分产品价格已经因为天然气价格而涨价了 30%。能源危机已经降低了意大利乃至欧洲制造业的竞争力。


瑞士经济事务部发言人斯旺德日前表示,今年冬天违反瑞士政府指令、将家中暖气加热至 19°C 以上的瑞士人将面临罚款和最高 3 年有期徒刑。


中国商务部 9 月 19 日发布的数据显示,2022 年 1 月至 8 月,全国实际使用外资金额 8927.4 亿元人民币,按可比口径同比 (下同) 增长 16.4%,折合 1384.1 亿美元,增长 20.2%。

知乎用户 辰星 发表

继续打下去对中国最有利!

知乎用户 高级佛爷 发表

俄罗斯退回苏联解体时的边境线并立即结束战争,条件是俄罗斯可以继续在克里米亚租借军事港口和基地

知乎用户 莲湖拾月水无澜 发表

加拿大版俄罗斯对我国最有利

知乎用户 Enzo Jiang​ 发表

这两天外交上的动作我算是看明白了,但是还是不想捅破,不说。

给几个想到的关联事件吧,911,小布什,次贷危机,奥巴马。

我们政府的目标应该一直是争取一个对自己发展有利的外部环境,这个还是没变。美国对我们的针对也不是一年两年了,但是我们是想利用外部机会让美国做对我们有利的决定。


评论区好欢乐,你们欢乐我就开心了,怎么说我无所谓的,因为我知道自己为什么要故意绕弯子,只要不是人身攻击就可以。

知乎用户 瘪兔​ 发表

无论怎样结束都有利。

双方无条件立即挺火。俄罗斯资源出口已经不可能向欧洲输送,只能输往东方,有利。

俄罗斯赢,占领乌克兰全境,和北约在波兰形成对峙。吸引了整个北约军事资源的俄罗斯能替华分担掉美国很大一部分的军事压力,有利。

俄罗斯输,乌克兰打进莫斯科,俄罗斯崩解。中国可以立刻扶植从远东到乌拉尔山广袤的俄罗斯领土若干新兴政权作为缓冲国,并接管其上的经济战略资源,一样有利。

俄罗斯的能量对比中国实在太小了,有它,没它,都对华都有利,只要它别倒戈西方来反对中国就可以。而这已经是不可能的事了。

知乎用户 自由自在走一生 发表

干嘛结束,我觉得一直打下去对中国比较有利。

知乎用户 知识就是力量 发表

当然是鹅四分五裂对中国最有利。尽可能争取拿回中国被俄罗斯侵占的土地吧,不过这不好说,毕竟中国在俄乌战争中出力不多。但是蒙古回归应该可能性最大。远东西伯利亚地区有许多汗国会独立,还要蒙古这个缓冲区干嘛。

俄罗斯亚洲部分本来就属于俄罗斯侵占的殖民地,英法荷兰西班牙葡萄牙这些帝国主义侵占的亚非拉殖民地都独立了,俄罗斯联邦里的 22 个被侵占的殖民地也早该独立了。

普帝集团以为依靠核武器就可以为所欲为,但是核武器终归也是一个武器,有矛就有盾,核武器迟早会被其他武器克制的。

还记得那个庞大的星球大战计划吗?星战计划就是专为克制和消灭核武器而生,然而在苏联解体后星战计划就突然停止了,因为星战计划需要投入的资金最少几万亿美元,美国自己也难以承受。而现在的星链计划,就是星战计划更为可靠高效的升级版本。

运载核武器的中远程导弹从发射到落地一般需要半个小时到两个小时左右。过去星战计划是雷达检测到对方导弹发射后马上也发射导弹拦截,这样的拦截最少需要两枚以上的拦截导弹,成本高而且成功率也低。如果预先在对方上空布置多枚拦截导弹,那成功率就很高。现在的星链就是预先在空中布设了几万枚拦截武器,可以说拦截成功率百分之百,一次拦截不成功可以多次拦截。当年的星战计划就拖垮了苏联,假如当年苏联要知道自己上空将来会有那么多拦截装置,估计早就投降了。难怪俄乌战争爆发后马斯克信心百倍地说要跟普京 “单挑”,赌注就是乌克兰。

有人会说小小的卫星能拦截导弹吗?你可别忘了一个小鸟就可能使飞机机毁人亡,马斯克的星链卫星几次让我国的空间站处于危险之中。现在以色列的激光导弹拦截系统已经成熟,如果星链卫星能挂载激光武器或者高能粒子束武器,那么马斯克将制霸太空,成为人类真正的大 BOSS。关键是地球近地轨道最多承载六万颗卫星,马斯克初步估计要发射 4.2 万颗,还不够马斯克一人玩呢。

战争最主要比拼的是高科技和财力。现在的俄乌战争,北约只是提供了一个不入流的武器海马斯,就耗干了俄罗斯的军队,使得俄罗斯不得不发布动员令。如果北约的飞机坦克下场,俄罗斯有多少人头可填?至于核武器,不出二十年,在新的武器面前估计就成了废铜烂铁。至于美俄说核武器有几千枚,其实大多是在仓库躺着,美国的发射井也就一千多个,俄罗斯有多少正常维护的发射井,谁知道呢。

知乎用户 葡萄糖 发表

不结束最有利

知乎用户 徐辰 发表

俄乌战争不结束,且北约亲自上阵,对中国最有利。

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知乎用户 坚决反对红卫兵 发表

俄罗斯彻底瓦解,世界形成美中欧三足鼎力局势。

美国毫无疑问是魏的角色,中国跟欧盟谁当蜀谁当吴就看事态发展了。

知乎用户 长歌怀采归​ 发表

让俄罗斯体面退场,给乌克兰领土完整(克里米亚卢顿两州除外)。

俄乌战争,我国态度是中立,全程劝架,没有偏担一方。因此,战争结束时保持僵局是最好的。俄罗斯体面退场,乌克兰不会损失太多净土。俄罗斯得到卢顿两州即可。

9 月 21 日,外交部发言人汪文斌主持例行记者会。有记者就俄罗斯总统普京最新有关俄乌局势的言论提问。汪文斌表示,对于乌克兰危机,中方的立场是一贯明确的,我们呼吁有关方通过对话谈判实现停火止战,尽快找到兼顾各方合理安全关切的办法,我们也希望国际社会为此创造条件和空间。

我们不能站队,因为俄乌两者对我们都重要。俄罗斯是我们战略上 “对付美国人的朋友”,乌克兰是我们军工技术的提供方,也是我们的粮食、资源进口地。两者打架,让我们很难堪,也很为难。

如果俄罗斯输了,俄罗斯态度可能转为反华。拿反华当投名状,我们将陷入腹背受敌,美国人就会锁死包围圈。

但我们不可能跟俄罗斯挨太紧。

俄罗斯特别军事行动是侵略行为,在舆论上不占道义的。如果我们多支持一点俄国,就容易被俄罗斯拉下水。

届时,美国为首的西方,就可以把中俄一捆,说我们是冷战中社会主义阵营的华约、邪恶轴心,直接开启冷战。

所有对中国友好的势力都得转投美国。美国拉拢欧洲和东亚的民主国家,围堵中国,搞对抗。这是我们万万不能的,我们不能被俄罗斯拉下水,外交部的发言就是最好证明。

在历史上看,俄罗斯对于中国不是一个好 “内波红”,更不是一个好盟友。现在只是有被统战价值,并不能期盼他们实质上为我们做什么。

沙俄割让大清土地最多,屠杀中国人最多。不要忘记海兰泡惨死的前辈同胞,不要忘记外吉林,外兴安岭,唐努乌梁海,外蒙古,图们江出海口。如果我们有这些,何愁东北不兴旺?东北离海多近啊。

与此同时,我们也不能完全支持乌克兰。这是背刺俄罗斯,加速俄罗斯反华。

因为这样做,也是变相告诉邻邦他们会被出卖。因此邻邦只能寻求美国的保护,支持美国围堵中国,甚至可以借此肆意向我们提出领土索求。这是美国欧洲恶化我国的周边环境的阴谋,我们更不能接受。

因此,我们对乌克兰的支持,只捐助了一些人道主义物资。表达一下心意而已。

应该注意到一些开战时,支持、同情俄罗斯的势力,在俄罗斯战局不利后,都在舆论上跟俄罗斯划清界限。白罗斯、土耳其、立本等。

我感觉到俄罗斯已经很危险了。普京也很危险。俄罗斯做的这些事,我们不会承认,国际社会也不会承认,说不定俄罗斯人也不支持(俄润现在爆火)。

据说俄罗斯前往伊斯坦布尔和亚美尼亚首都的机票在普京宣布部分动员后 2 小时内售罄。城市小资都跑了。

四州独立,对我们而言性质很恶劣。一个有主体民族的主权国家,在其某一块领土上一部分人(不管是不是多数)在国外势力支持下公投,宣布独立?并入他国?

这种操作不可能被主权国家接受,不具有合法性。事实上,这不就是台独想干的么?我们是中国人,我们一定不会支持这种行为。

对于近期俄罗斯部分动员以及乌东四州公投独立的一些看法为什么我不反对一些朋友支持俄罗斯?

知乎用户 无敌太寂寞 发表

群雄逐鹿,古代农业社会,大家争夺的就是土地。有土斯有财,打下来地盘,进行农作物生产种植,就能直接获得利益。

现在这个社会,主要是工业生产创造物质财富,服务业本质上是一种内部分配方式。

那么,先进的工业就是群雄争夺的那只鹿。川普所谓 “MAGA”, 本质上就是想让美国再工业化,尤其是技术先进的工业。

美国这几十年为了维护美元霸权,第一个是 GDP 注水,想方设法让美国经济体量看起来最大。第二个是大幅度高估美元汇率,美元至少高估了一倍。这两招其实是美元霸权的成本。因为汇率高估,就从根本上打击了美国工业制造业的竞争力,所以美国企业放弃了制造业,一股脑的把工厂全部搬到中国来。外来的资金技术,和中国本地庞大的高素质劳动人民一结合,结果 20 几年来,中国发生了人类历史上规模最为惊人的工业革命,诞生出了一个空前绝后的工业狂魔和基建狂魔。尤记得 90 年代的国产车是劣质代名词,隔三差五要修车。外资车厂进来后,带来了技术和质量管理体系,培育了产业工人,也培育了庞大的零部件供应链。现在的国产车,大部分质量都很不错,与合资没啥区别,因为零件是同一个体系供应,管理是同一套方法。

先进的工业由几大要素共同培育:资本,技术,优质完善的基础设施,高素质劳动力,廉价的能源。俄乌冲突一打,欧洲资本和技术疯狂涌入中国。欧洲今年对中国投资好像翻了一倍多,宝马奔驰大众都在建新厂,巴斯夫在德国得不到廉价能源,投资 100 亿欧元把产能搬到湛江来……

所以俄乌冲突持续打下去, 天下的鹿就全往中国跑。何乐而不为呢?我甚至怀疑这是中美两方策划好的,美国发起生物战失败,以这种方式向中国割让利益。

知乎用户 jusalun 发表

立刻结束最有利,俄罗斯退出所有侵占乌克兰领土,赔偿战争损害,换得一个不被制裁解体以及普京政权保存的结果是目前国际上各个方面均衡下来最能接受的结果

如果长期化,无论是联合国宪章还是朴素的人文情怀,入侵一个主权国家都是不可接受的,而以俄罗斯捉急的电子工业和制造业,势必会向中国大量采购电子设备以补足自己短板,而美国又把控着半导体大部分的专利,一旦以伊朗为模板连民用电子也要制裁俄罗斯,中国跟不跟?

不跟,美国连中国一起制裁,中国的对外贸易就只剩下小商品,服贸了,初级工业制成品了。什么小到汽车家电,精加工零部件大到轮船飞机但凡跟半导体扯上关系的就全歇菜了。甚至更严重一点对外贸易主体全部主动断绝贸易往来,就只能跟俄罗斯那几个穷β做生意,倒退回连苏联主导的华约内部贸易时代都差的地步,不会有人觉得上世纪 80 年代初人人都吃饱饭了吧

跟了,又会让俄罗斯斥责为可耻的叛徒,让更多国家和地区知道灵活的底线和上不封顶怎么个意思,别说冲击国际第一了,国际老二话事权都朝不保夕的,谁让一开始不坚定的站在反侵略一方,非眼瞅着墙倒众人推的时候才来推一把

知乎用户 光阴旅伴 发表

谢邀。

第一,欧洲去工业化。欧洲的金融资产向美国大规模转移,而工业大规模向中国转移。

第二,中美斗而不破,甚至能够时常彼此借鉴。

第三,俄罗斯衰而不倒,乌克兰倒而不死,俄罗斯占领第聂伯河以西的一部分膏腴之地,和欧洲形成长期军事对峙。

第四,中国完成产业升级。中美瓜分高端产业链和世界市场,形成竞争和互补的双重关系。

第五,欧洲、日本、韩国、台湾失去科技和经济主导权,成为资源、人才输出地,以及纯粹的人文旅游热点区域。中美民众在余暇经常光顾那些地方。

第六,美国放弃对台军事支持,中美彼此开放市场,在竞争中共存一段时间。进入一个可以被称为 “暖战” 或“凉战”的新阶段。

知乎用户 远望号巡洋舰 发表

看官方的意思就知道了,普通人毕竟知道的有限。

如果官方强烈支持 A 痛骂 B,那肯定 A 赢对我们有利。

如果官方强烈反对战争,那就是和平对我们有利,战争越快结束越好。

现在官方不说装没看见吧,只是简单的说:有历史原因,就差没说 “你们打的都有道理”。说明战争至少对我们没太坏的影响。

中国和俄罗斯都是反美阵营,但也没有明显出手帮俄罗斯(西方认证的结果)。

其实年初的五常莫名其妙的正式申明不使用核武器,就是为这场战争准备的。

美国英国俄罗斯希望打,中国无所谓,法国没有明显反对,应该也是有利的。倒是现在新闻里好像是德国最惨。

这场战争最诡异的地方就是除了乌克兰,大家都愿意打,我去年就猜测世界肯定要找个地方好好打一仗宣泄一下经济危机。

知乎用户 美帝制裁我 发表

打,一直打到欧洲彻底废掉,毛子的常规武器基本是我们的品牌。

好处:

得到一部分欧洲的技术和产业,进一步有效加强在非洲,东南亚,中东,南美的影响力。

以后海外只有中美竞争。

希望战火烧到德国。

此战影响深远,而最大的影响是欧洲人从此过上了非洲人的生活,而我们从 996 变成 558。

知乎用户 杨垚 发表

答案是只要俄罗斯不是大胜或者大财,那就是有利的,一方面可以通过支持俄罗斯换取俄罗斯曾经盯得很紧的地缘利益,例如中亚和我国的通行通商,另一方面可以打压欧洲从而获得欧洲转移的资产和产业。

这场战争已经彻底暴露出来欧洲作为美国狗腿子的本质,所以借此机会和美国一起吸血欧洲,对我们来说是非常有利的选择。

知乎用户 古织 发表

不结束对中国最有利

知乎用户 胖头于 发表

进一步扩大,最好打到北约成员国,逼着美国要么解散北约要么出兵和俄罗斯对刚。

退一万步讲,也要继续对峙,不要结束。中东的亲伊朗武装正在蠢蠢欲动,大陆对台独也快忍耐到了极限,美国本土政治斗争波谲云诡。让我们看看美国怎么办,有没有学会多重影分身。

知乎用户 木头蛋子​ 发表

俄占据部分乌领土,乌克兰拒不投降,10 年内看不到和平曙光,双方一直打下去耗尽最后一滴血最有利。

知乎用户 Bright 发表

以下内容部分节选自 WX 公众号【九边】,但笔者对文章进行了一定程度的归纳与总结,并且在文末写了一些自己的思考,方便大家阅读。各位也可以点开以下链接直接阅读原文。

选择将九边大佬的文章通过这样 总 - 分 - 总 的方式重新梳理一遍的原因,除了是为了让自己能更加深刻理解文章内容,提升自己的认知水平之外,更是希望一些立场客观,以事实为基础的有个人独特见解的清醒声音能够被更多人听到。哪怕只有 1 个人因为看了这些文章而让自己觉得有所收获,那么花时间做这件事——分享,就是有意义的

聊几句俄乌战争

目录:

一. 为啥俄乌战争迟迟未结束

1,正义与否对战争本身非常关键

2,俄方开战原因与目的都很难说得通

3,俄军兵源不足,弹药补给跟不上

4,乌克兰的民族主义情绪被彻底点燃

5,俄军内部互相缺乏信任且士兵厌战情绪严重

二. 接下来会怎样?

三. 对我们有哪些启示

一. 为啥俄乌战争迟迟未结束

不太想写这个话题,因为我从一开始就不太看好这场战争,更确切地说,我从一开始就觉得普京发动这场战争本身就是错误的,更大的错误是战争拖了这么久结束不了。

我这个观点肯定让不少人很不爽,觉得我立场有问题,可如果从立场出发分析问题,根本一次都对不了好吗,咱们尽量实事求是一些。当然了,你如果坚持说普大在下一盘大棋,那你说得都对。

我自己是从不相信大棋的,尤其是需要多次预测准对方动作的那种大棋,一般从没上班赚钱、平时窝在家里不出门、害怕跟人打交道的人,才会对大棋情有独钟,因为只有书呆子或者从不跟人打交道的人才会觉得别人的行为可预测。

真实的世界里,完全是个混沌系统,或者说是一个二级混沌系统,里边的决策者基本都是走一步看一步。那种依赖对手配合的计划根本推动不下去,如果你喜欢历史,多看看细节,这一点会更加明显,真实历史里就没啥大棋,稍微复杂一些的事情,基本都是失控的,谁也把控不了全局。

1,正义与否对战争本身非常关键

你问我为啥不看好,我说俄罗斯进攻乌克兰这事,本身就 “不正义”,也就是根本从道理上说不过去。

一说到这里,肯定有人会骂我,说你也太小清新了吧,一把年纪了谈正义?是的,所谓正义,就是 “名正言顺”,就算不为了说服别人,起码要说服自己家的部队和老百姓。没有个说得过去的理由,根本凝聚不起来人心,一旦出了什么岔子收场都会很难。

这一点理解起来比较费劲,人类可以为了一个虚构的东西舍生忘死,比如国家,比如理想,但是前提是你得给他们一个他们相信的理由,可以是利益,也可以是民族主义。但是必须得给个理由,不然每个人都在那里磨洋工。用一句苏联笑话来讲,那就是 “他们装作给我发工资,我装作给他们上班”。

俄罗斯历史上也有过共同相信的宏大理念、并为此付出了巨大代价后取得胜利的事,比如他们那几次绝地反击,都是民族存亡的时候,所有人达成共识,全民族同仇敌忾,一起把侵略者赶走。

这种情况下往往还能得到不同阵营的支持和援助,比如 “二战” 就得到了大量的美国援助。毛主席就坚持认为我们的抗日事业是世界反法西斯战争的一部分,是正义的事业,迟早会形成国际统一战线,我们只有得到国际势力的援助才能最终胜利,后来果然被他说中了。

更关键的是,我们一直以来分析问题的核心就是经济,现在俄罗斯只有北约 4% 的经济实力,差距实在是太大了。整个俄罗斯的国家财政,都赶不上美国国防部的预算。每年那么点财政收入,还得支援白俄罗斯,养着车臣,能花在军事上的可想而知。

很显然,战争开始的时候,俄罗斯情报出现了明显的误判,以为乌克兰根本不反抗,就跟之前克里米亚似的。所以战前没动员,士兵们以为是演习,进入乌克兰之后才发现不太对,一直处在懵逼状态。整个战争过程中,俄国人一直非常消极。

这有点像当年的苏芬战争,当时芬兰距离圣彼得堡(苏联时候叫列宁格勒)只有 30 多公里,头号搅屎棍英国跑来向芬兰示好,提供各种援助,德国法国也有钱给钱有枪给枪。芬兰于是自然投靠了西方那边,还在边境建起了工事,这一幕,大家有没有觉得很熟悉。

作为 “缓冲区狂魔”,苏联人哪里能容忍,而且那时是慈父当家。慈父做人最讲道理,说弄你一定弄你。于是要求芬兰割地,芬兰当然不愿意。于是就打了起来。

结果等到打起来,非常意外。苏军非常拉胯,仗打得稀烂。不看结果光看过程,和意大利有一比,甚至不如二战的法国。好在芬兰太小了,跟现在的乌克兰没法比,很快就没了战略纵深,割地求和了,不过 “苏德战争” 爆发后,芬兰人又把割的地抢回去了。

仗之所以打成这样,战后苏军高层复盘。列举了好多客观原因,比如天气不好,道路不好,军队建制有问题,敌人太狡猾…… 大家参看中国男足赛后总结吧。

2,俄方开战原因与目的都很难说得通

其实公认最重要的原因,就是开战的原因和目的有问题:自家的军队不明白为何要去打芬兰。两家边境那么近也几十年了。虽然一直关系不太好,但是怎么都没有彻底翻脸,怎么就弄到要打的地步?所以士兵们战争意愿非常差,再加上苏联大清洗之后军官普遍比较业余。也正是苏芬战争打得没法看,让小胡子【希特勒】有了一脚能踹死苏联的错觉。

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俄罗斯现在其实就是这个问题,战前上层也没太想好进攻乌克兰的理由是啥,而且俄罗斯普通老百姓也不恨乌克兰人,但是乌克兰人恨他们,觉得他们是入侵者。

这种情况下,战争一开始,遭到乌克兰激烈的反抗,斩首行动失败后,俄罗斯士兵越来越迷茫,日常丢下几百上千万美元的装备跑路,甚至有了夸张的老乡拖拉机拖走坦克的事。

这也是为啥一开始俄罗斯人不炸电厂,以前俄罗斯觉得自己是能占领住的,已经把那些东西当自己的了,因为他们的军队占领后也需要电力系统。后来知道用不上了,干脆能炸的都炸了。

再后来眼瞅攻不下冷战时期为了打核战修筑的要塞城市基辅,俄军开始收缩战线。这个也没啥问题,兵力不足嘛。收缩后开始玩大炮,日常轰击乌克兰,炸的嗷嗷叫,一度好像占了上风,不过后来慢慢又打不动了。一方面乌克兰已经通过决议,国家进入了总动员状态,不惜代价也要打败侵略者,不准男人出国,按照法律,从老百姓当中抽兵,送到波兰去训练,兵员整体是越来越足,慢慢竟然超过了俄罗斯。

3,俄军兵源不足,弹药补给跟不上

此外也换装成功,三月份的时候有美国的军事评论员提到了这事,说前期乌克兰军队用的全是俄式装备,战争爆发后很快弹药就接济不上了,北约开始向那些拥有大量俄式武器的国家购买送到了乌克兰,很快这些弹药也都见底了。

北约的武器倒是不少,但是乌克兰人不太会用,而且那些武器都有配套战术,包括火炮什么的,都有门槛,北约军人不可能去乌克兰亲自操炮,得重新训练乌克兰人,所以预估得到半年后乌克兰人才能形成真正的打击力量,这不已经半年了,前段时间乌克兰刚组织了一波进攻。

此外俄军炮战越来越虚,很可能是因为弹药库连续被炸导致的,最近三个月,乌克兰自己说是用海马斯炸了俄罗斯 80 多座军火库(俄罗斯为了防止大火药库被一起炸掉,采取多点策略),被炸这么多,匪夷所思,不过想想也正常,北约开着全图,如果发现大量的卡车往一个地方送物资,先干一炮再说,就算晚上运输,汽车巨大的散热也能被卫星红外探头看到。

此外北约也不是一群人坐在那里看视频,那么大的战场,根本看不过来。前几天巴黎大学一个 AI 领域教授说是他们在用超级计算机运行人工智能程序,来识别战场上的价值目标,比全图还夸张,俄罗斯任何作战企图都会被看到。只是乌克兰空军太弱了,不然俄军只要一探头就会遭到打击。

可能军火库大规模被炸,导致俄军重武器没啥弹药,所以前几天一反攻,俄军直接丢下重武器跑了。

4,乌克兰的民族主义情绪被彻底点燃

现在是个啥情况呢,乌克兰民族主义彻底被点燃了,他们现在要的不是俄军撤出乌克兰,他们要的是克里米亚,整个乌东,全要收回去。

而且有点像是抗战时期国民政府的状态,乌克兰上层也有很多人其实不太想打,代价太大了。但是到了现在,已经不能说了,毕竟前线死了那么多人,不打出个结果来,那些人白死了。现在在乌克兰,敢聊和谈或者放弃克里米亚,跟叛国是一样的,分分钟被干死。

真正意义上的干死,乌克兰安全部门现在已经得到了充分授权,觉得你有问题,就可以直接枪决,如果俄罗斯也充分动员,到时候也可以随便枪毙厌战分子。

而且俄罗斯这个国家吧,说是战斗民族,其实一直都是惨胜,俄罗斯每次胜利,几乎都是不计伤亡用人命往出堆,拿五六个俄罗斯人换一个敌人这种操作非常正常,如果是三个换一个,那俄罗斯人觉得自己赚了,库尔斯克战役就是 1:3,属于大胜仗。俄罗斯历次战役的伤亡比都可以查到,大家好奇的话可以自行查一下。

5,俄军内部互相缺乏信任且士兵厌战情绪严重

比较搞笑的是,以往俄罗斯对外战争中,充当炮灰的,一直都是他们的远东亚洲人和乌克兰人,以前这两伙人都比较穷,天生的炮灰。

这次在前线使劲搏杀的,也是这两伙人,只是远东亚洲人为了俄罗斯而战,乌克兰人为自己而战。据我在俄罗斯的小伙伴说,俄罗斯的主要大城市并没有开始抽兵,去前线的主要是村里的和远东人。我在 TT 上看到,现在部分动员后,上了大巴赶往前线的,也是那些远东的人,看着就不太富裕的样子。

这也正常,沙俄和苏联时期,能维持数量巨大的士兵,主要是从农民里抽兵,现在没啥农民了,市民不大愿意去打,非常消极。工业社会就有这个毛病,稍微富起来一些就不愿意去打仗。

如果俄罗斯和乌克兰重新达到苏联的爆兵模式(乌克兰人本来就是苏联红军的主力),据测算,乌克兰可以暴到 600 万,俄罗斯说自己的极限是 2500 万,只是战争物资不一定能补充得上。也就是说,如果持续升级,现在还早得很,双方可能不断提升动员规模,有可能将来在战场上出现双方各有百万人在那里对峙。

如果 “北约-乌克兰” 和俄罗斯一起升级常规战争,说实话我不是太看好俄罗斯,决定战争的,主要还是科技和战争意志。这两样俄罗斯都不占优势。

更关键的是,俄罗斯人士气也不行,厌战情绪很厉害。俄罗斯人确实觉得乌克兰人欠揍,但是他们整体还没有到那种恨到不惜以自己的生命为代价去砍对方,而且俄罗斯部队相互之间也不信任。

一个车臣网红说,小卡的车臣军阀部队躲在俄罗斯近卫 20 集团军后边,本来很安全,因为这支部队按理说是俄罗斯战斗力最强的部队之一,没想到战争一爆发,乌克兰先头部队直接打了个对穿,20 军为了防止被扎口袋赶紧跑了。

而且没通知小卡,离小卡最近的俄罗斯部队只有两公里,跑的时候按理说无论如何都会路过车臣军,没想到竟然冒着巨大的风险绕道跑,就是为了防止车臣人发现有问题。你们能想象吗,为了丢下车臣人断后,友军竟然绕道跑路。

结果就是车臣人莫名奇妙遭到进攻,而且毫不知情,差点被围死,车臣人说是伤亡很大,不过没说细节,小卡还在西方媒体上兴师问罪。只是大家早就看穿了车臣人想当网红的事实,质问他们不好好打仗,一直躲在俄军后边干啥。

至于核武器,我就不聊了,因为完全不知道俄罗斯扔了核弹北约会做什么反应。不过应该也会对轰,因为如果不出手,那就是 “核讹诈” 成功,今后西方就被俄国彻底控制了,一言不合就扔核弹,冷战时期早就有大量的研究,几乎所有的策略最终都指向“以牙还牙”,如果不作为,那将来也得出手,不如早点动手。

二. 接下来会怎样?

关于战争的结果,我也说不准,不过可以思考下最坏的结果是啥。不少人在说俄乌战争中俄罗斯输不起。

没有输不起的,你三四十岁没了工作去做买卖或者炒股,你能输得起?输不起就能赢?没这么个道理。

但是俄罗斯会输吗?

不太会。

俄罗斯面对的最坏的情况是乌克兰收复所有失地后加入北约,几乎没有可能入侵俄罗斯本土,关键是北约也不让。反倒是如果乌克兰打到俄罗斯本土,俄罗斯可以顺理成章地下达总动员令,让几百万义务兵上前线,同仇敌忾,全国转入战争模式,爆发出斯拉夫人真正的狠劲。

北约也知道这一点,他们为了防止乌克兰去打俄罗斯本土,故意 “特供” 了改装海马斯系统,那个火箭本来能打 300 多公里,乌克兰拿到的只能打 80 公里,就是为了防止它去进攻俄罗斯本土。没有北约的支持,乌克兰在战场上打只狗都费劲。

既然战火烧不到俄国本土,俄罗斯就不会伤筋动骨,只是伤钱。

至于乌克兰加入北约的事,我一开始就说这个对俄罗斯并没有实质的影响,俄罗斯边上本来就有好几个加入北约的,比如波兰和波罗的海三国,南方还有土耳其,现在瑞典芬兰也加入了,虱子多了不痒。一开始拿乌克兰加入北约作为借口去打乌克兰本来就是一步臭棋,每个国家都有选择自己路线的自由,当初我们转向美国,他们也想威胁我们来着。

而且我不觉得俄罗斯和西方从此能合流对付我们。

这次战争之后,西方从此对俄罗斯没了信任,俄罗斯民族主义者们彻底恨上了西方,这段时间梅德梅杰夫这种铁杆亲西方派都天天批西方。

俄罗斯这个国家自从拿破仑战争后,内部一直有两股力量,一股是 “十二月党人” 那样的仰慕西方的贵族,还有一批类似索尔仁尼琴的民族主义者,前者渴望融入西方,后者一直在捣乱。搞笑的是,普京自己也有一个从 “十二月党人” 到民族主义者的转变过程。

现在这种状态,民族主义者们明显占优,普京只是他们的代表,而不是整个俄国只有他一个人反西方。长期看来俄罗斯很多人可能依旧仰慕欧洲,但是短期不可能和解了。

三. 对我们有哪些启示

文末再说说我们自己。我们在接下来很长时间里,明显需要继续苟住好好发展、产业升级,在中欧合作的大背景下,几乎不可能为了俄罗斯去和欧洲决裂。这也是为啥我们的立场一直是中立。

我们现在最需要的就是购买力,以前说中国经济 “三驾马车”,外贸,投资,内需,本质就是这三个领域在买我们生产出来的东西。

随着中美贸易量的走低(现在的外贸排序是:东盟、欧盟、美、日、韩),今后慢慢东盟和欧盟会成为贸易主力,可是东南亚和非洲太穷,购买力太弱了,买不起高端玩意,中亚也不行,也太穷,产业升级只能是靠欧洲和我们自己国内中产的购买力。

此外我们也需要欧洲的投资解决就业和资金问题,德国巨头巴斯夫刚在中国完成了一项 100 亿欧的大投资。德国宝马集团 6 月斥资 150 亿元在中国沈阳建设了一家纯电动汽车新工厂;德国奥迪公司 7 月在中国长春投资建设其第一家纯电动汽车生产基地;而全球客机巨头空中客车公司 6 月与苏州工业园区签约,将其中国研发中心落户苏州。

所以这也是我理解中国明显偏俄罗斯,却几乎没给俄罗斯提供军事上的支持,主要也是我们因为对欧洲合作的需求大于对抗。尤其是经济下行、就业压力空前的大背景下,我们自己的民生问题才是第一大问题。

不管咋样,我们需要的是一个和平稳定的环境来发展,也需要全球化,需要西方的矿和技术,得赶在严重老龄化之前攻克那些技术难关。2035 年我们三个人里就有一个老人,所以现在得抓紧时间使劲发展经济,提升国力,把大家的生活质量提上去,这才是我们最要紧做的事。

全文完,如果觉得写得不错,那就点个赞或者 “关注” 吧,多谢阅读。

知乎用户 八岐大兔 发表

以美国下场结束对中国最有利。

只要美国下场去揍俄罗斯,中国大陆可以在星条旗插上莫斯科前将五星红旗插上台北伪总统府。

至于以后中美关系如何发展,起码中国完成统一以后可以用正常国家身份存在。

知乎用户 云卷云舒 发表

不结束最有利

只要在亚洲之外的地方消耗欧美的军事和政治影响,就连印度都含泪猛吃三大碗了

知乎用户 月入杯中 发表

不取决于战争如何结束,而取决于你在战争中做了什么。

二战以轴心国的失败而告终,中国是常任理事国,印度不是,一样的结果,为什么不同国家获得的不一样?因为每个国家在战争中的表现不一样。

如果自身碌碌无为,即使有机遇降临,也是属于别人的,比如印度和土耳其这些地区大国,在俄乌战争中表现出了一个负责任大国的担当,那么在战争结束后,它们就可以分得更大的红利。

像巴西这种国家,也是地区大国,但却没什么表现,那么无论战争如何结束,都和它们没有关系。

知乎用户 王大头无敌 发表

不结束,对中国最有利。

知乎用户 bbb aaa​ 发表

持久战打个十年二十年,最后以俄罗斯惨胜告终,对中国最有利,或者说对中国害处最小。

知乎用户 探讨战国史和近代工业 发表

不结束最有利

知乎用户 快乐 ing 发表

美俄在欧洲常规军事大战,美俄分裂成碎片国家

知乎用户 无力的善良 发表

俄罗斯在乌克兰使用战术核武器,消灭一个乌军重兵集团,俄罗斯民族主义极端分子引爆乌克兰核电站,制造核污染,世界舆论哗然。美帝被迫下场,鹅毛又使用一个或多个战术核武器,美帝被打疼,但仍然保持住最后的理智,把战场局限于乌克兰。

战争结果以俄罗斯战败,交出领导人作为战犯告终。

之后车臣独立,格鲁吉亚反攻,阿塞拜疆全面进攻亚美尼亚,俄国全境非高加索人种少数民族谋求独立。

由此,全俄国爆发大规模民族仇杀。

美帝和英国无法独立压制俄国和中亚全境,并保持俄国核武器安全,不得已邀请几大国联合干涉。

中国入场,占领海参崴建立前进支点,收容难民,防止更大规模的人道主义灾难。

知乎用户 陈初晴 发表

近期来说的话,最有利的就是俄罗斯全国动员,尤其从远东大量征召,能打成什么样不重要,重要的是拉波兰立陶宛等国下水,引发北约直接介入,俄欧全面开战以后,我们完全可以参考二战前期的美国,两边挣钱发战争财,朝鲜越南战争时期的日本。

往远了说,如果普京被推翻或下台,最终导致俄罗斯解体的话,俄因全面战争导致人口锐减,对远东西伯利亚地区失去控制。我们趁机介入其中,通过某种利益交换,拿下外东北库页岛对日本形成威慑,朝鲜彻底脱俄亲中。

知乎用户 克苏鲁的召唤 发表

跟俄罗斯及时切割,俄罗斯战败,以后为包括我们在内的全世界提供廉价能源,我们把商品向俄罗斯市场大量输送。

知乎用户 河蟹万邦​ 发表

俄乌战争现状已经是对中国比较有利,中国出口的暴增,恰恰是其他工业国受到战争负面影响而导致的。

现状不是中国故意制造的,恰恰相反,和中国的误判有关。这又使得中国手上没有鲜血。

中国今年的出口暴增,已经是人类历史上最干净的战争财了。

知乎用户 YWLI 发表

不结束对中国人最有利

知乎用户 花总 发表

怎么对中国最有利?

俄掌握一定的主动权,但是乌誓不投降,相持阶段普京意外逝世,继任者为了统治继续战争,俄国内接二连三出现意外,内忧外患财政濒临绝境,无奈之下卖 100 多万平方公里太平洋沿岸土地分期得 5000 亿美元续命。

知乎用户 King 发表

把普子卖个好价钱,再扶持个新妥协派上台最有利

知乎用户 淳朴的艾 2 号 发表

结束?

为什么要结束?

知乎用户 温行江 发表

三天内拿下乌克兰是最有利的。

不过现在估计要打三年,甚至更久。

这样对于中国好处有限,坏处很多。

俄罗斯变弱了,欧美更会穷追猛打。

普京 1952 年出生,今年 70 岁,10 年后能掌权吗?

答案是否定的,普京的继承人万一被暗杀了,

俄罗斯内乱必定爆发,欧美车臣必定乘机搞事。

沙皇体制下,无能的沙皇必定是让位的。

哪怕他是上任沙皇的指定继承人!!!

知乎用户 十一狼 发表

毛子惨败,我们也参与瓜分,把失去的北方领地和出海口拿回来,把那个什么符什么克的名字改回来,还是叫海参崴。,贝加尔湖也拿回来,不好吗?

想想要是拿回海参崴咱在北方就有个大的出海口,靠近白令海峡,没事也能去美帝那边遛弯儿。

拿回贝加尔湖,可以威胁外蒙古,震慑那些个野蛮人,让他们对我们屈服纳贡。

这样不好吗?

别跟我提什么唇亡齿寒。

毛子是我们的唇吗?它配吗?

他倒了又不是没了,让他缩小点地盘还是个战略缓冲地带。

你们以为他倒了欧洲那帮人就会待见他?不存在的。

还是会防着它的,这个民族就是个野蛮人。

再说了,毛子也没把我们当过他的唇啊。

当年瓜分咱的时候他可带劲了,占到地最多,捞的好处也最多。

他当我们是他的唇没?

有些国人,要不要这么自轻自贱!

隔着个太平洋天天骂美帝的时候都那个猛啊。

轮到隔壁占着我土地,还屠戮我人民的毛子就是这个亲那个唇了。

怎么没毛子还活不下去了?

毛子倒了都不敢去瓜分他的尸体,还要去磕头上香吗?

真要这么 jian 吗?

要吗?

不需要吧。

知乎用户 我是笨比 发表

魔幻历史向

没有人能预料到俄乌战争会以这样的方式结束。 在乌克兰的改装坦克旅开进莫斯科城内的那一刻,宣告了雅尔塔体系的完全崩溃。这次战争宣告了数量理念在大规模战争中的彻底过时:俄军库藏的巨量苏制坦克在实战中形如废铁,而乌军把这些废铁拉到德国和波兰的军工厂中,加装一下自动化,智能化系统,进行了炮塔改装后,它们立刻发挥出了在俄军手中数倍的战斗力——它们的确不如北约的主战坦克,但维护成本低廉到难以置信。
鲸落万物生。当统一俄罗斯党一路败逃至乌拉尔以东时,美国的心情是复杂的:新生的乌克兰掌握了莫斯科,掌握了核弹储备和苏军重武器库存,而更重要的是,反击俄罗斯后它与欧洲各国的关系已经亲如一家:舒尔茨在乌军北线攻势刚开始时便发布声明,称 “德国将全力推动乌克兰加入欧盟”,一周后便是乌克兰入欧投票,以现在的局势必然是全员通过;法国人更是嗅觉敏锐,在乌克兰胜利当天就向联合国提交了乌克兰取代俄罗斯成为常任理事国的提案。旧大陆在不到两年的时间里从担忧冻死走向了全面繁荣,但美国并未从中分到一杯羹——美股对这个消息的反应甚至是新一轮下跌。而拜登中期选举的失败也让他的政策推动力得到了进一步限制,这一切不禁让欧洲人脑中浮现一个想法:美国对欧盟的控制还能维持到几时?

而对于俄罗斯的盟友,情况就变得有些微妙了。显然,由于在俄乌战争中声援了俄罗斯,投奔北约短时间是不太可能了;但它们原本或多或少受到了俄罗斯的庇护,在俄罗斯崩溃的现状下它们必须尽快找到新庇护者保本。在这群人中,最敏锐的应该是南亚大国印度,莫迪致电俄罗斯流亡政府后立刻宣布访华,这在中印关系发展上可以算历史性的突破了。

至于流亡政府…… 他们暂时还顾不上庇不庇护的事情,他们首先应该考虑的是南方边界——现在连蒙古都对他们有了实际性的威胁,而他们的态度仍尚不明朗。

当然,世界军事专家对这次战争是最为关注的,它取代了海湾战争,成为了 “教科书意义的战争”

在俄国的预备役部队被动员到前线前,乌克兰已经成功逼近了克里米亚,并对俄军的海上运输线发起了大规模的炮击袭扰。而当普京认为克里米亚既是突破口也是防守点而 “悄悄” 把预备役主力投入克里米亚时——顺带一提,从克里米亚集结优势兵力进行合围确实是一个有野心的计划——泽连斯基发动了泽泽罗萨。在外受训的乌克兰士兵回国后,乌军的战场兵力达到了六十万人,他们普遍获得了充足的重型装备,先前从哈尔科夫调回北线战场的部队完全无法抵挡数倍于己,装备精良,士气如虹的乌军,第二次北线大溃败发生了。

当然,俄军有伊久姆的经验,这次没有再犯丢弃装备的错误。在 24 小时内,俄军撤退到了卢甘斯克和顿涅茨克州(两州的入俄公投已经完成),与当地卫戍部队重新建立了防线,最大限度的保存了有生力量。俄国外交官已经发布声明,称卢甘斯克和顿涅斯克 “是俄国不可分割的一部分”,如果乌克兰侵略者无视两地人民的意愿,将被视为对俄罗斯本土的侵略。双方军事评论家都认为,接下来的两个月应该以双方围绕两州的增兵展开,同时乌军在南线作战中将面临巨大压力,后勤线路有被切断的风险。

但是乌军甚至没有停下脚步。他们根本没看卢甘斯克和顿涅茨克一眼。

他们冲进了布里扬斯克。他们与莫斯科相距 379 公里。

持续更新中——

知乎用户 笑看美畜 发表

不结束对中国有利

知乎用户 阴阳怪气爱好者 发表

当然是一直打最有利了,最好战火能从莫斯科一直烧到柏林、巴黎、伦敦。

知乎用户 来世做人 发表

不结束最有利,这一波是东西方能源成本跷跷板游戏的第二回合。

知乎用户 大道我行 发表

一、打到欧洲南美化。欧洲产业全转到中国,被中国消化干净。欧洲是美国在世界上的高端制造业基地,一旦这样,事实上削弱的是美国的未来。

二、无论战争结果如何,乌克兰都已经死透了,俄罗斯无所谓怎样。它必然要和中国进行能源上的全国绑定并在事实上成为中国的能源基地和中国工业品的全面进口国。战胜最多是惨胜(背后必然有中国支持才能惨胜)

俄乌战争的后果长期对中国有利。(吃掉欧洲工业增强了自身,俄罗斯成为自己的能源基地和工业品倾销地,美国由于欧洲南美化将进一步削弱,工业空心化,只有金融没有工业的美国将不足为虑),对中国短期的小利益太多就不提了。

知乎用户 日月并行 发表

乌克兰灭国,俄罗斯和美国同归于尽,欧盟解体

知乎用户 Novo 发表

一直不结束对中国最有利,至少西方有一多半的国家就没空来骚扰我们了,美国的精力也会被分散一些。现在我们最需要的是时间。

知乎用户 XM 夏沫​ 发表

支持正义,尊重主权国家领土完整和联合国宪章

知乎用户 暗之翼 发表

来个马后炮。

对中国最有利的是,在俄罗斯速通乌克兰初期,中国作为调停方参入进去,促成俄罗斯有条件的退兵。一方面,体现对俄罗斯政坛的影响力会增加在欧洲地区的政治权重,另一方面,也体现出来在国际事务中负责任而且秉持和平的的态度,比现在只能一个劲的干打嘴炮强得多。

当然,以上都是想当然,我们所谓的政治影响力通过朝鲜问题就可见一斑。

我个人认为目前国家的外交策略是有很大问题的,简单说就是和国际社会各玩各的,经济军事实力较弱的时候搞这一套没问题,但现在作为世界经济第二强国还秉持这既要也要的心态我觉得是有问题的,既想要俄罗斯的友谊,又想要展现出支持和平的态度,搞出来就是现在的尴尬情况,只能在国际问题上打嘴炮,说一些空泛的东西。既很难得到其他国家的支持,也不敢大肆支持俄罗斯获得北极熊的友谊,除了转内宣之外可以说一无是处。经济地位并没有转换成相应的政治利益,最后还是只能玩金元外交这套东西,无非是经济更好了,能金援的国家更多了。

知乎用户 流窜枫​ 发表

2032 年 5 月 1 日。

今天一早,手机弹出一个新闻,俄罗斯和乌克兰签订了和平协议,历时超过十年的俄乌战争结束。

回想起十年前战争开始的时候,没人会想到俄乌竟然一打就是十年,比二战时间还久。

这两个国家仿佛永远有用不完的战斗热情。2023 年泽连斯基遇刺身亡没能阻止战争的继续,2024 年普京下台也没能结束战争,即使双方领导人都换了两届,战争似乎也没有要停下的意思。

俄乌战争似乎已经成了一种常态,特别是对于欧洲人,没了俄乌战争似乎已经不习惯了。

这场战争终究还是结束了,但是这条新闻只能占据国际新闻的靠后位置,毕竟三月初爆发的美国内战才是当下热门的话题。

知乎用户 致远 发表

几种结局我们一一分析

第一种,毛子溃败,解体。

我们要做的就是及时分一杯羹,切下东北海参崴,在远东搞一个出海口。

那么世界将变成两极,最不稳定的两极世界,而我们是弱势的那一方。结果就是以后我们独立面对全世界,从中亚到东海,从蒙古到南海,周围一圈全是敌人,我们会被封锁到和朝鲜一样,会变成全世界的异端,想要崛起只有一场鱼死网破的惨战。

第二种,毛子大胜,欧洲直接把乌克兰卖了,毛子和欧洲形成以毛子为主导的一极。

那么世界将变成三角鼎力之势,虽然看似稳定,但谁也别想有大动作。我们要提防毛子在中亚的再度强势,保持和这个新的一极之间的友好关系和经贸往来。

实际情况可以预见,一带一路中的一路基本崩坏,需要向南亚保持我们的基本盘,提防印度在南亚给我们施压,提防北方形势可能有变。弯弯问题的解决难度取决于新的一极的态度。

第三种,毛子和欧洲僵持,欧洲维持政治正确,毛子死扛着要把四州吞到肚子里,甚至乌克兰可用之人死绝,波兰借着顶上去。

那么美国将不得不把部分注意力集中在东欧,我们在中亚和南海方向压力减小很多。

世界维持在弱多极时代,我们可以以较为超脱的方式旁观东欧剧变,较为轻松的解决内部问题,较为强硬的处理弯弯问题,较为轻巧的推进一带一路。

以上一切推断一切建立在常规战争的基础上。

如发生核战,则整个地球谁都无法置身事外,牵一发而动全身,地球能剩三分之一人口就算不错了。

所以我支持国家的表态,核战不可打,谈判解决问题(小打小闹继续)。

知乎用户 TxTxTx 发表

俄罗斯不动核武器的前提下惨胜,

欧洲资源短缺,工业民生大受影响,失业率上升,国家开始动荡。

美国一直在嘴炮,最终除了送东西也没直接介入。

知乎用户 motton 发表

不知道。

不限制想象力的话那就是美军部分动员,在俄乌战场投 20 万人跟俄罗斯顶个十年,最后来个阿富汗式的大撤退?

知乎用户 明汘宏观​​ 发表

俄乌冲途的根源是什么?

俄乌冲突从导火索来说,是始于苏联时期列宁将原属于俄罗斯的乌东地区送给了乌克兰,在一家的时候还好,可谁也没有料到强大的苏联会一朝解体,这就留下了隐患了。

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(列宁当年出于理想主义送给了乌克兰这么大一片区域,无意间致敬了地球搅屎棍带英帝国的一贯操作,乌克兰地图最南端的克里米亚是赫鲁晓夫送的)

从前苏联独立出来之前乌克兰还不是一个独立的国家,没有作为国家的历史并缺乏内部凝聚的文化传统,一度乌克兰前总统在公共场合忘记乌克兰语怎么说,还要用俄语来问秘书,成为乌克兰政坛上的名场面。

乌克兰国家运作一直存在问题,相比白俄罗斯、哈萨克斯坦很快找到自己政治核心重建了社会秩序,乌克兰则一直陷入到各种撕裂当中。在尤先科、季莫申科、亚努科维奇三人轮番执政的政治闹剧中,乌克兰社会发展陷入慢性衰落当中。尤其是 2014 年颜色革命以后,俄语区的乌东已经事实上独立,而乌克兰在内战中对俄裔确实有很多摆不上台面的手段,这导致克林姆林宫对收复乌东地区、教训乌克兰的情绪日渐提高。

对于乌克兰来说,保护国家主权、维护领土完整是必然选项,而且现在乌克兰已经对欧美证明了自己的价值,源源不断的军援更是让乌克兰高层赚的盆满钵满。**不过从根源来说,俄乌冲途来自于北约集团对俄罗斯生存空间的挤压,**冷战结束以后北约根本没办法将对抗半个世纪的俄罗斯视之为朋友,不仅没有接纳反而变本加厉的东扩。

(图片有所更新,现在芬兰和瑞典也加入北约了)

俄罗斯从北向南全都被北约围的严严实实,针对谁不言而喻, 除了军事的对立态度,政治上的打压,贸易制裁,甚至还要对俄罗斯立国之本—能源动手。

(从北非直接管道供气给欧洲以替代俄罗斯管线)

只要北约军事集团还秉持冷战思维,只要还不承认俄罗斯应有的国际地位和安全需求,俄罗斯的反扑就是必然,不是发生在乌克兰,就是发生在波兰、芬兰、高加索或中亚,在全新国际框架未形成前动乱是难以避免的。

俄军前线表现与军制改革之间的关系

除了最开始突袭基辅失利以外,俄军九月初被乌克兰在哈尔科夫打了个反击,俄军军事表现不佳,这令俄罗斯军事威慑力相较开战前打了不少折扣。

(蓝色为九月初乌军反攻后一周之内取得的战果)

俄军表现不仅仅是武器和战斗的问题更与其军事制度密切相关。

第一:相较国内动员兵,普京更喜欢使用听令而行的私兵。

包括车臣的 “卡禄山”,以及叶夫根尼 · 普里戈任(俄罗斯餐饮业巨头,被西方称呼为 “普京的大厨”)旗下的瓦格纳雇佣军。在长期军事行动中,普京更依赖国家体制之外、对其个人保持忠诚的 “私兵”。原因也比较现实,控制” 私兵”来实现某些军事目的要比通过层层国家机器去驱动正规军事力量效率更高,这也是苏联解体后俄罗斯国家力量严重退化后一种不得已的选择,并且是小规模冲突中的最优解,这一点跟美国黑水公司作为安保公司却执行许多美国陆军任务有异曲同工之妙。

瓦格纳实际控制人叶夫根尼 · 普里戈任与普京过从甚密,经常出现在普京的私人宴会上,且旗下的餐馆和餐饮原料供应商也负责普京与外国政要的餐品,叶夫根尼 · 普里戈任是普京的老乡,同样出身于圣彼得堡。所以西方称呼其为 “普京的厨子”。2014 年瓦格纳军团在乌东初次亮相,在卢甘斯克地区抗击乌克兰军队,最经典的战例就是在乌克兰政府军和极右新纳粹手中解放卢甘斯克机场,迫使基辅方面于 2019 年签署《明斯克协议》停战。旗下瓦格纳军团成立不过数年,军团 “员工” 有两万人,近年来活跃于非洲、中东、东欧等地,俨然已经成为俄罗斯最大“黑手套”,为俄罗斯政府处理一些不方便直接干预的事情。

第二:俄格战争后 “谢尔久科夫军改” 和“绍伊古军改”把俄军改成了一个四不像,并未有效的提高俄军战力。

从俄格战争以后,俄罗斯军方就发现了自己与现代化军队之间的区别,俄前陆军总司令毫不留情的批评:俄军目前的武器与军事装备状况与世界大国的水平不符,真对抗强敌会十分困难。当时谢尔久科夫希望效仿西方,大搞师改旅,改变俄军机构臃肿,指挥不灵,作战部队战力不强的面貌。

谢尔久科夫(2007-2012)军改千头万绪,但如果论其重点,就是:

全新的时代背景——核威慑下俄罗斯很难再次出现覆国级的战争。

苏联遗留的包袱——大军队时代下形成的臃肿机构、人员过多。

战争全新形式——优化军种编制,缩减传统陆军比例,打造面对全新战争形势的信息化、合成化部队。

**关于时代背景,俄罗斯人认识的很到位;关于苏联留下的包袱,俄罗斯甩的也很好,勃列日涅夫执政后期苏军总兵力一度高达五百万人,传给戈尔巴乔夫、叶利钦时代也是沉重的负担。目前俄罗斯现役部队 100 万人,基本甩掉了历史包袱。**可是关于需要大量氪金才能形成全新作战体系,俄罗斯却迎面遇到油价下跌导致政府收入锐减。

(俄罗斯累计财政收入:单位 10 亿卢布,2007-2012 是谢尔久科夫任国防部长时期)

2008 年以后国际油价掉头向下,俄罗斯财政直到 2016 年以后才有较好的增长,更没有余钱来打造现代战争吞金兽。本想减脂增肌,可结果光掉膘不长肉,不仅力量没增强、抗击打能力还下降了。缺乏经济基础且不说,战略对手和战略目标也没有考虑到较大规模的战争需求。更重要的是放弃了苏俄军队原来非常熟悉的全面动员体系,只强调精兵化、小型化,这样的部队收拾个把小国,去叙利亚打击恐怖分子是没问题的,可部队撒进乌克兰,就立刻面临兵源不足的窘境。

等到绍伊古接任国防部长后又推翻前例,开始大搞旅改师,但一方面外行领导内行(谢、绍均非军人出身),同时财政情况也无明显好转。等到战场之上见真章,面对已经全国动员并有北约武器和情报支持的乌军,精兵式战斗就明显力不从心了。

等到突击力量不足,难以打开僵局后,全面动员成为不得不选的唯一选择。

为什么普京不及早进行动员

表面上来看,总动员是俄罗斯为了打破僵局而进行全面动员。但实际上比这复杂一点。俄乌冲突已经打了半年,俄军战场上真实表现如何?普京应该早有评估,连决策层之外的斯特列科夫也早就明确说明如果不进行总动员俄罗斯将会战败。这种情况下才在一场败仗,形势陷入被动后进行全面动员,根本原因在于全面动员不符合普京的政治基础。

**普京出身于苏联特工,但其上位是以自由派身份继承叶利钦 “解体” 出来的现政权。**苏联解体以后上台的俄罗斯领导人,其防共之心甚于防西方。叶利钦 1993 年 10 月炮轰白宫,彻底毁掉继承于原苏联高层的议会势力。1996 年叶利钦面对车臣独立、俄共逼宫内忧外患的形势,将手中还握有三分之二的国有资产股权卖给了寡头,并与七大寡头通力协作,政治上寡头确保叶利钦连任,经济上叶利钦维护寡头现有利益格局。

所以普京基本政治光谱,是在强力部门的支持下,以自由派精英为基本盘,宣扬斯拉夫民族主义,对寡头势力又打又拉,以防范俄共反扑为首要目标的 “民族自由派”。

正是在不断打压俄共的过程中,整个俄罗斯上层建筑逐渐向右转。

经济上寡头化:不听话的寡头会人间蒸发,但换上的却也是自己人的寡头。

**文化上回归传统保守:向东正教和民族主义回归,**放出了俄罗斯现代政治中的怪物——皇俄派。

军事上倾向于职业化精兵:甚至是私人关系维系的雇佣军,并有意和从苏联继承而来的人民动员体制切割。

舆论上批评苏联:着力放大苏联的污点,强调斯拉夫民族主义。

政治上靠拢西方而不得:配合美国反恐战争,甚而一度考虑加入北约。

这也是为什么普京初期包括一直以来都在使用合同兵,甚至是雇佣兵,这样对普京的统治是最为稳妥的。

所谓普京在三个鸡蛋上跳舞,正是亲西方势力、左翼势力、以及皇俄派。

但目前三方平衡正在被打破。

首先:是亲西方势力式微,俄罗斯政治经济全面倒向西方后并没有得到大方的接纳,反而获得落井下石般的北约东扩结果,眼瞅着北约逐渐扩张到家门口,不说传统逆子波罗的海三国,就连乌克兰都要被北约拉走了,沉睡在俄罗斯体内对” 战略缓冲区” 的需求在不断激发,终于在 2008 年格鲁吉亚战争中俄罗斯明确对西方说不,与西方关系逐渐从合作走向了对抗。在敌对的大背景下俄罗斯境内的亲西方势力逐渐式微,原代表人物梅德韦杰夫被雪藏。

其次:是皇俄派势力逐渐壮大,在现代社会中鼓吹回归帝制的可行性很小。但苏联解体后俄罗斯对共产主义意识形态的摒弃,导致思想意识上出现真空。在这种 “真空状态” 中,由于对苏联骂太狠又对苏联之前时代吹太猛,直接引来杂糅着封建思想、宗教思想、民族主义思想的四不像怪物——皇俄派。

由于皇俄派鼓吹大斯拉夫民族主义,恢复第三罗马帝国的荣光,其在军事领域中最为活跃,最为典型的就是斯特列科夫,其人曾任顿涅茨克共和国国防部长,为乌东地区独立立下汗马功劳,曾活跃在乌克兰内战中抗击乌克兰第一线,此人是名副其实的传奇人物,仅率数百志愿者潜入克里米亚,劝降当地海军、缴械驻地乌军;孤身潜入乌东地区组织武装力量击败乌克兰政府军,但在连胜连捷时被克里姆林宫以避免扩大影响为由强令召回。此人有勇有谋且非常熟悉乌东地区,按理说任用他出战肯定能激励当地俄军士气,但克里姆林宫就是将之雪藏,即使前线败仗也绝不任用,表面原因是斯氏本事大脾气更大,甚至给国防部长都安排 “胶合板” 的雅号(现任国防部长曾为建筑商)。但究其根源还是因为此人皇俄派的背景令普京难以放心。

下令全面动员后,俄罗斯国内民众表现不安,毕竟上一次全面战争动员都是二战时候,老百姓早都忘记了全民动员是什么概念。一时之间俄罗斯出国旅游人数暴增,各地出现反对动员集会,也抓捕了不少人。

(圣彼得堡警察和抗议人群对峙)

也有不少媒体趁乱玩梗,联系高官的儿子问他们是否响应国家号召,好几个高官都中了陷阱。以上还算是正常的波澜,毕竟俄罗斯人民已经几十年没见过这么大的阵仗了。但在动员令的国家强制命令下,肯定会对军警宪特等国家暴力机关更加倚重,以此保证征兵的数量和效率,同时保持社会运行稳定。如此一来,相当的权力就会转移到皇俄聚集的各个政府强力部门。**对普京而言全面动员最大的危险不在于经济成本而在于皇俄派势力扩张。**因为普京是挂着自由派的名义行民族主义之实,还属于一种 “过渡形态”;皇俄派则是极端和纯粹的民族主义,对普京有更大的替换作用。

皇俄的本质是披着帝制外衣的斯大林主义

刚才我们谈到皇俄派,这将是分析俄罗斯内部局势无法避开的一股力量,上文说皇俄派是杂糅封建思想、宗教思想、民族主义思想的四不像怪物,表面上看他有宗教站台,而且对沙皇后裔特别看中。实际上皇俄派并不等同于保皇党,俄罗斯早已没有了帝制的土壤,就算称沙皇也不可能是罗曼诺夫家族。

(沙皇后裔婚礼,俄罗斯军区派出仪仗队开道,此举还被国防部长绍伊古惩处)

本质上,皇俄派是斯拉夫民族主义倾向的外显,因为全盘否定苏联以后,俄罗斯历史上的辉煌就只剩下沙皇时期了。不过皇俄派看中的是扩张,这一点海纳百川,甚至编造出斯大林也是沙皇后裔,赐罗曼诺夫籍。真不知慈父在天若有灵会有何感想。对于皇俄来说,梦中都要恢复的是第三罗马荣光,自 1472 年迎娶拜占庭公主后就一直以第三罗马自居,誓要与西罗、东罗、神罗共争罗马正统。

普京所言俄罗斯两次解体造成了严重恶果(1917 年沙俄崩溃和 1991 年苏联解体),如果两次没有解体俄罗斯目前应该有 5 亿人口而非区区 1.4 亿。那么如果这个囊括五亿人口的俄罗斯大帝国重现人间,他的边界可能会到哪?

(地图来源为地图帝)

如果暂时考虑用一下沙俄在一战前的版图,那么往北将要囊括芬兰,达到瑞典,往西势力到达多瑙河,直面柏林,往南兵锋争夺伊斯坦布尔(或称君士坦丁堡),将黑海、里海彻底变成内湖,并毫无阻拦畅通的进出地中海。重现帝国旧日光辉才是皇俄派心心念念之所在,在他们眼中沙皇非血缘继承而来,而是能够成就这般功业才配称之为沙皇。

**由于皇俄派底色是扩张,**所以特别受军警宪特等部门的支持,使得普京统治中的底牌——强力部门被大量渗透,导致俄罗斯政策越来越强硬难以有转圜的余地,将军和军官中究竟有多少仍保持对他的忠诚率,完全是未知数。

之所以一段时间还能维持着政局表面稳定,和普京多年强硬执政有关,相当程度上满足皇俄派对沙皇体制下俄罗斯重回巅峰的幻想,既然坐在台面上的统治者不是沙皇胜似沙皇,好像也不需要换人。这就导致普京必须强硬也只能强硬。

现在普京处境比较艰难,扩大战争全面动员将会动摇自己统治,可如果就这样罢兵息战不仅前功尽弃,而且自己多年建立的威望也会一扫而光。

不过普京不愧是成熟的政治家,胡萝卜加大棒处理的非常熟练。一边是国内大肆动员,宣称国内可以动员 2500 万动员兵,淹也能淹死乌克兰,不过初期先动员 30 万。并且期间不断对外放话,暗示可能使用核武器,要 “使用一切可能手段保卫俄罗斯”。并同时开始示好,用 215 名乌克兰战俘和 10 名外国佣兵换回了 56 人。

这种明显慷慨的行为,是回到谈判桌上的一种姿态。但如果谈判不成,**接下来就是扩大化的进攻战略。**攻势将一改原来风格,以歼灭战为主要军事目的,以此逼迫基辅屈服。这二者看似完全相反,但是目的却相同——结束战争。

一旦冬季降临,10 月结冰的乌克兰主要河流上将结上厚厚的冰层,冬季将出现大量可以利用的渡河点,同时国内动员兵集结完毕可以吸取上半年兵力不足的教训,集中起来发挥人数、兵器上的数量优势,届时会发生更激烈的战斗。

俄乌的战争,世界的变局

1991 年克里姆林宫红旗落地,其产生的政治余波至今尚未消除。尤其是对于震中的俄罗斯来说,与其说苏联解体是一种历史的结束,不如说是一段斯拉夫民族厄运的真正开始。如同 1840 年被船坚炮利打开大门的满清一般,在一连串的军事斗争失利后帝国统治根基开始坍塌,满清覆亡后时隔近四十年中华大地才再一次重新整合起来,其中的苦难固不足对外人道,但大破大立的历史规律在其中隐隐浮现。普京执政之初曾高喊口号:给我二十年还你一个强大的俄罗斯,当年他可能也没有想到自己真的能够执政二十年以上,而口号中也着实能够体会到俄罗斯对强大的渴望。

二十余年俄罗斯一直以军事威慑力保持自己的大国地位:

2000 年前后第二次车臣战争;

2008 年对格鲁吉亚发动闪电战;

2014 年武力保障下 “和平” 接收克里米亚;

2015 年介入叙利亚内战;

2022 年实行对乌克兰 “特别军事行动”。

在一次又一次的胜利中奠定了普京名号,借此风雨飘摇的俄罗斯终于得以稳定。但俄罗斯近年来国内局势正在发生变化。亲西方中坚力量日益消退,在长久以来军事胜利 - 领土回归的喜讯渲染下,普京与俄共及皇俄派之间的矛盾被暂时掩盖,但在军事失利下各方矛盾逐渐有激化的趋势。开战之后高呼效忠普京效忠俄罗斯的车臣领导人卡德罗夫(江湖人送外号—卡禄山)在俄军失利之后痛批俄军高层战略失误,方方面面的压力随着俄罗斯军事威慑力的削弱而集中到来。

俄罗斯此番军事行径招致美国和北约坚定反扑,除了武器供应、贸易制裁、舆论声讨,美国甚至不惜违背 “自由贸易” 基本原则要求俄罗斯出口石油限价,并且重新激活了已经“脑死亡” 的北约,使得芬兰与瑞典也不再对俄中立。

然而在战争的另一端,美国和北约日子也不好过。在加息周期遇到战争导致能源危机,使得加息政策效果打了不少折扣,给高悬的债务和大量泡沫的资产带来极大的风险。而西方各国遇到的通胀也是一个大问题,使得国内民生问题愈发严重,而通胀正是导致普选制政府倒台的重要原因。

俄乌战争是克里米亚危机的后续,在克里米亚危机之后的 7 年,俄罗斯一直处于经济制裁之中,也变相使得俄罗斯做好与西方经济脱钩的准备。**在经济层面上战争的意义比军事政治上的意义要更大。**俄罗斯依靠能源作为武器成功挑战美元霸权,在守住自己经济秩序同时给美国送去了通胀,给德国和日本则带来 “去工业化” 套餐。

在今年主要制造业国家中,只有中国保持顺差,德国破天荒的也出现逆差。而德国多个大型工业企业都开始向中国转移产能。权力对来源负责,所以普京必须对乌克兰采取强硬手段;经济对利润负责,所以西方产业资本自然会选择**有着充分能源安全、庞大高素质工业人口、健全基础建设并且有着全世界最全工业品类的中国作为其生产基地和可以保证生产正常运行的 “祖国”。**正是中国强大的国家实力,可以避免在俄乌冲突中 “站队”,类似美国一战时的中立立场使得矛盾双方都对中国形成某种依赖:俄国依赖中国对能源的需求才能具备继续战争的经济条件,美国依赖中国的生产能力才能控制国内民生用品的通胀。

这种中立权本质上是 “主权” 延伸。在德国、日本、韩国等国,政客会受到非常强的施政约束,比如日本推行亚洲自由贸易区的官员和德国默克尔选定的接班人都莫名其妙地死亡。凡是有着本土意识的政治家,都会被终结掉其 “政治生命” 或者 “生物生命”。就连安倍晋三也不能例外。所以,没有“主权” 支持的繁荣,终归是被养肥的家畜,是危机中的牺牲品。德国和日本虽然也属于制造业发达的国家,但是其国家作为二战的战败国本质上不具备 “主权”,必须听令于“宗主国” 的国家意志,只享有部分管理权,国家的所有权不属于自己国家,只能沦为矛盾的牺牲品。而中国强大的独立性则来源于国家所有权在自己全体国民手中,中国决策无需境外势力的 “批准”,也不受到各种势力的“渗透”,保持决策时的理性与克制。这种局面其背后,是几代人对“独立自主” 的不懈追求:是在困难年代坚持推进 “两弹一星” 的魄力;是在对外改革开放中坚持四项基本原则的定力。这种战略决策勇气,正是华夏文明 “天行健,君子自强不息” 的现实表现,自立才能自强的命题早为中国人所洞悉。所以在如今残酷的经济淘汰赛中,中国方能具备逆周期的调节能力,成为众多国家中的“逆行者”。

国际格局变幻莫测,正所谓 “后人发先人至”,真正变化的受益者往往是最后下场的决定性力量。战略定力的背后,是强大的国家实力做支撑,由于自身的发展存在强大的自驱力,所以不需要对外投机和冒险,自然就获取各方的依赖。打铁还是要自身硬,“任他风吹雨打,我自闲庭信步” 的自信与温和也许才是应对全球性大变局的最好姿态。

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知乎用户 白刃工作室​ 发表

当然是一起拖垮美欧俄了,虽然根本不可能。不过迟早的事。

顺便说一下,就算将来全世界大一统,斯拉夫人和昂撒人的地位也不可能一样。毕竟苏联曾经也是崇高过的。

知乎用户 姜涛 发表

这场战争已经到了不死不休的程度,俄罗斯和乌克兰必然一个国家会肢解,目前来看,乌克兰区服整个乌克兰东部地区被俄国吞并,对中国最有利。一个战败的俄罗斯可能会狗急跳墙。因为战败的结果必然是俄罗斯的彻底分裂。所以啊,基于此还是希望乌克兰妥协退让的。

这算不算绥靖,肯定是算的。但毕竟要认清历史现实。面对一个拥有无数核武器的大流氓国家。没谁有勇气打三战。当然啊,还有另一种结果也是对中国有利的,就是俄乌战争长期化,斗而不破,这可以同时削弱欧洲和俄罗斯。不过以俄军常规部队的拉胯程度,似乎难以实现的。

知乎用户 昨夜的云 发表

一直打下去对中国最有利。

一直打下去,首先让俄罗斯不得不依靠我们,安心当我们的能源和矿产提供国。其次耗死欧盟和日本,我们和美国一起吃欧盟和日本的尸体。

有人说那不是也让美国得利吗?有什么事能让你把好处占尽,美国得到好处也是没有办法的事,不要瞎嫉妒别人,能把利益拿到自己手里最重要。

不过中美也不是没有失。一直打,国际原材料价格会大涨,中美会有通货膨胀,但是比起中美所得这点损失不算什么。


以前欧洲是世界的中心,一战、二战把欧洲从世界霸主的宝座上扯下来,让美国成为世界霸主。这次战争不知道要把多少欧洲国家从发达国家变成发展中国家。欧洲穷了,才不会天天讲各种主义高高在上,会更在乎实际利益。这样更离不开中国的廉价产品,也更不敢和中国脱钩。都穷的叮当响了,比如光刻机,能卖就卖吧。什么?美国不让卖,我过不下去了,要不你美国给我钱,要不我卖给中国赚钱。

所以,穷欧穷日是对中国大大有好处的,至少能让欧日向现实低头,不会和中国脱钩。欧日不脱钩,美国更不可能脱钩,自己和中国一脱钩,那不是把中国市场让给欧日吗。美国向来是损人利己,损己利人的事坚决不干。

知乎用户 weiwei 发表

1、中国出面,联合欧洲主导俄乌停战

2、承认俄罗斯现政府合法性,督促俄罗斯归还侵占乌克兰领土,促成欧洲解除对俄制裁

3、承诺将乌克兰作为一带一路重要枢纽给予战后重建,成立联合经济特区,使其发展为连接中俄欧三方经济的重要枢纽

4、协调并助力乌克兰加入欧盟,同时乌克兰应进一步通过立法与北约和美国在军事合作方面划清界线

5、美国如有兴趣也可投资乌克兰重建


以上步骤若能有效执行,中国可以进一步加强与欧盟联系,双方得以深入对方巨大市场;中欧得以从美国巨大的经济威慑力中解放出来。而以经济建设为重心的乌克兰将天然不对俄罗斯具有武力威胁,获得经济发展机会;俄罗斯在欧洲的制裁被解除后,经由乌克兰与欧盟交易,将缓解国内经济压力,同时获得中欧两方巨大市场。以上步骤的附加效果,美国将被孤立在欧盟与俄罗斯之外。但他们依然可以通过金融投资获利,这种获利属于多赢。


以上只是一些不成熟的想法,抛砖引玉。

我更想强调的是,这个世界上没有哪个国家是傻子。不想出力又想获利最大的事,可以遇到一次两次,但别指望能一辈子都遇到。想多获利,就得出力;想要国际影响力,就得干事;想要更多国家支持,就得遵循国际通行的准则。以现在中国的体量,躺着就想获利的时代恐怕开始过去了。

另外我还想说,所有强调打打打想法的答案基本都是在扯淡。俄乌战争对世界经济已经产生了巨大的负面影响,全世界经济下行的时候我国不可能独善其身。战争摧毁经济,经济下降影响各国民众生活水平,生活水平下降进一步破坏经济,同时催发各国民粹主义思潮。这样的局面没有任何发展前景可言。还谈什么有利没利。饥荒时期你猜是胖子能活下来还是瘦子能活下来。

知乎用户 小透明码农 发表

打到最后,北约(美军)亲自下场。

战事升级,俄罗斯给美国丢核弹,美国给俄罗斯丢核弹。

双方都不给中国丢核弹。

最有利。

知乎用户 joechuang 发表

与俄约定唱双簧,表面上予以谴责,并私下给予保底承诺:在俄被反推至本土时出兵以保俄本土不失。让俄没有后顾之忧全力出击。

在俄被反推至本土时以战略协防为名快速出兵拿下包括莫斯科在内的俄主要城市,然后在战后瓜分时抢占主动,同时占据道德至高点及核心利益。

一跃成为世界第一强国。

知乎用户 巫界之战 发表

朝鲜战争怎样结束对苏联最有利?

知乎用户 JL JL 发表

从目前看,一系列的秘制操作导致不管结果如何,都不会是有利的!

当然,除非中国强势介入作第三方调停,是可以获利的,否则其他的任何结果都不会获利!

俄罗斯输了,好,战前的话是怎么说的?俄罗斯输了,第一个恨自己,第二个恨美国,你猜第三个恨谁?

乌克兰输了,俄罗斯强权达成,欧俄关系紧张,中欧关系会升温么?不会!因为在欧洲眼里,你是俄罗斯的盟友!

双方停战呢?一样!里外不是人!你并没有坚定的立场。支持任何一方,这就是秘制操作。

支持尊重国家主权和领土完整,但有附加条件,什么安全可不分割!

支持俄罗斯的特别军事行动呢?但是啥也没干!而且,又违背了尊重国家主权和领土完整!

然后又没有履行你联合国安理会常任理事国的大国责任!

什么结果才能对中国有利呢?

知乎用户 向南楼孙儿 发表

俄乌战争长期化极大利好美国,制裁俄罗斯能源价格上涨,美国作为能源出口国赚。俄乌战争,引发欧洲恐慌,北约变得更重要,美国永远是欧洲爸爸,地缘政治,美国再赚。配合美元利率提高,欧洲资本逃向美国,欧元弱势,美元霸权稳固,美国三赚。

对中国来说俄乌战争拉高了成本,虽然承接了部分欧洲资本,但总得来说没有美国赚的多,作为全球化产业链中的重要生产环,世界和平其实对中国很重要。

知乎用户 智多多​ 发表

1. 乌克兰打到俄罗斯门口,有肢解毛熊的倾向。

2. 俄罗斯不得不保家卫国。

3. 中国以维和方式,卖给俄罗斯军火。

欧洲、俄罗斯,元气大伤。

中国既赚得盆满钵满,又发展了军工。

当然也没和西方决裂(被制裁,被孤立)。

知乎用户 止戈为武​ 发表

对米粉和俄粉说几句:毛伟人教育我们分析问题一定要分析主次矛盾,一定抓主要矛盾!

就中美俄三国关系对我们而言,主要矛盾(第一矛盾)是中美矛盾、次要矛盾(第二矛盾)是中俄矛盾,我们一定要抓主要矛盾,即中美矛盾,所以要和俄罗斯背对背面对美国和北约的威胁。

俄乌战争拖得越久对中国越有利!通过俄乌战争,继续给欧洲和俄罗斯放血,美国收割欧洲金融资产,中国收割欧洲实业资产和俄罗斯矿产资源。

未来的世界格局,就是《新煮酒论英雄》。

新煮酒论英雄:

美国:中华屹立五千年,必知世之英雄,请试为阿美言之!

中国:继苏联遗产,战斗民族俄罗斯,可谓英雄?

美国(咬牙切齿):冢中枯骨耳,吾早晚必擒之,非英雄也!

中国:初代全球霸主,日不落帝国英吉利,可谓英雄?

美国(微笑):英吉利干大事而惜身、见小利而忘命,区区搅屎棍,今乃我账下小弟,非英雄也!

中国:有一国野心勃勃、科技发达,连续发动两次世界大战德意志,可谓英雄?

美国(呵呵):手下败将耳,今德意志国内仍有我阿美驻军,军事政治瘸腿,非英雄也!

中国:有一国文艺浪漫、工业完备,巅峰期更横扫欧陆—法兰西,可谓英雄?

美国(白眼):法兰西徒有虚名,国都巴黎不攻自破,投降最快,非英雄也!

中国:有一国继承罗马遗风、文艺复兴独领风骚,南欧大国意大利,可谓英雄?

美国(嗤之以鼻):意大利乃墙头草,军事拉稀,与人结盟只会坑队友,非英雄也!

中国:如印度、土耳其、日本、伊朗、西班牙、巴西等辈皆何如?

美国(鼓掌大笑):此等碌碌小人,何足挂齿?!

中国:舍此之外,中华实不知。

美国(先指中国后自指):今天下英雄,惟中华与阿美耳!

中国(佯装大惊):哪里哪里,过奖了,中华安能配此抬举?

美国怒曰:休得瞒我!中华韬光养晦,别人不知,阿美尽知。

知乎用户 坟地里的幽灵​ 发表

记不清是在哪个神答案或者文章里看到这么一个形容 + 比喻:欧洲是被三个 “超级大国(或者准超级大国和某领域超级大国)” 同时祸害——美国金融系血、中国工业蚕食、俄国军事打击,好比一个破落贵族美女,被三个壮汉同时强奸,还要傲娇地抱持自己的 “贵族” 风范,岂不知已经是残花败柳、遍体鳞伤……

现在差不多就是这个状态,美国借着俄乌战争促进了一部分欧洲资金回流,中国借着俄罗斯和欧洲相互制裁,向欧洲卖出了大量生活用工业制成品,尤其是这几天相关新闻层出不穷,俄罗斯继续肉搏……

知乎用户 乌洛波洛斯​ 发表

想对中国有利,俄罗斯就不能输,但是也不能赢得太轻松,所以这样一直打下去就挺好的,反正乌克兰上限摆在那,最多最多最多要走克里米亚(可能性很小,能守住卢顿两洲不被抢走我觉得就不错了)。

打进俄罗斯境内想想就行,最差就是卢顿两洲并入俄罗斯,普京再想进一步我觉得北约就要亲自下场了而且中国可能也不会同意。

知乎用户 Leon 天上白 发表

世界大同当然是美好的梦,也只是梦而已。

现实的讲,斯拉夫和西欧一直流血,对中国式最有利的。

中原乱成一锅粥,秦国出兵干涉好处不多,反而为他国作嫁衣。但秦国扼潼关,霸西戎,吞巴蜀,富国强兵;而中原诸国不断衰弱,于秦有利。一战二战美国也给了标准示范 —- 如何从一个衰落的欧洲上站起一个强大的美国。

静观其变做渔翁吧。(复杂性只在于本次鹬蚌相争有两个渔翁。)

知乎用户 frank​ 发表

对我们最有利,比美国更有利,应该是俄灭乌,波兰等东欧国参战,俄坚守,西欧深度介入,欧盟事实解体,美国在西欧基本盘崩盘,美国必须出兵助欧,无力东顾。

由此中国顺势统一东亚,打通中亚,亚欧大陆连成一片。

知乎用户 持续 g9 发表

北约出兵,俄罗斯和以美国为首的北约在乌克兰默契地残酷肉搏。俄罗斯请求中国军事支援,中国军援俄罗斯,几年后俄罗斯和北约签署停战协定。

双方都有核武器,赢不了,也输不了,又不敢认输,只能停战。

战争不签合约,俄罗斯就无法缓和美欧的关系,中国也能继续渗透俄罗斯。一旦俄罗斯接受中国小弟身份,中美对抗就有机会演变成美欧对抗世界岛,中国可以通过团结世界岛的小国家瓦解美国的海权优势(上合组织),并为未来在世界岛乃至第三世界的扩张奠定扎实基础。

现在气氛已经调动起来,只差美国天兵下场了。

知乎用户 舆论排头兵​ 发表

怎么结束?

当然是乌克兰必胜客啊!

司机带领欧洲子宫,打穿西伯利亚,肢解俄罗斯,除掉中国北部强邻。

到时候,霉国粑粑就能从东西南北四面八方紧紧地拥抱我国。

然后东南、东北、西南、西北再加上国内埋伏已久的罕见走苟,里应外合,四面楚歌,把大公鸡肢解成六国七国,连小日子和大寒冥国这种马前卒,都能吃得脑满肠肥。

那时候,国内的汪精卫们,怎么着也得搞个类似澳大利亚总督的职位啊?!

话说 “三年清知府,十万雪花银。” 这当了总督,还不得翻个几倍?

瞧瞧,多大的利!


估计有人说我说反话,我声明一下,我只说实话,我也不希望俄罗斯赢。

大国之中,没有哪个不是腹背受敌的。

如果俄罗斯平推了乌克兰,就相当于在欧洲方向与北约之间设置了好几道防线。以大毛的性格,到时候恐怕就不是跟我们背靠背的关系了。

毕竟当年大毛的父亲老毛子,跟我兔还是兄弟的时候,就想着搞什么联合舰队,更何况还有历史上那么多旧账在那里呢。

所以,大毛二毛一直掐着,一人一嘴毛,谁也别退,是最好的。

我兔当前最主要的防御对象,是白头鹰。

毕竟百足之虫,死而不僵,如今能用的招数还不少,拉扯个几十年还是要的。

就看以后怎么打太极,拉着扯着就把南海、ww、钓鱼岛之类的划拉回来了。

记着,“深挖洞,广积粮,缓称王”,老祖宗诚不欺我。


兔子:咳咳,蓝星的诸位!如今二十一世纪啦,不过白头鹰仍然是老大,我说的,谁赞成,谁反对?

知乎用户 俊谌​ 发表

就目前的形式来看,以下这情况对中国最为有利。

一、鄂乌冲突成为常态,局部热战保持三到五年。这样就可以从能源和内部矛盾两个切入点瓦解欧盟。欧盟无论怎么发展,战略定位也不可能更倾向于中国。我个人感觉米国无论如何也不可能直接卷入鄂乌冲突,想借此直接拖垮米国基本不具备可能性。

对中国不利的情况:

一、鄂逻斯对乌克兰使用战术核武器并扭转战局。这会对我国的站队产生影响,届时印度和中国是否还会表达对冲突的中立就不一定了。如果届时我国还选择中立,在国际社会的形象会全面受损。倘若不选择中立,联鄂抗米的大计有可能付诸东流。

二、鄂逻斯不使用战术核武器,乌东战线鄂逻斯全面败北。鄂逻斯国内反动势力抬头,内部政权动荡或被颠覆。这样中国就很被动,因为中国不可能也没有能力在明面上给予鄂逻斯以强有力支持。

请大家明白一点,如果有一天中国的实力强于米国,鄂逻斯也会毫不留情联合米国和中国对着干。

知乎用户 dgon 发表

俄赢了,中亚就还是俄国的。

俄输了,中亚就会是美国的。

不管哪种,中国都是玩了个寂寞。

现在这样才最好,慢慢打慢慢拖,一步一步把中亚让渡过来。

这是阳谋。俄心里清楚,但不得不接受。看看历史,美国是如何一步步接过英国权柄的。英国当年不清楚吗?当然清楚,可是能投降德国吗?更不可能。

中国对外战略核心是 “一带一路”。一带美国在堵,不多说了,唯有造舰。一路是谁在堵,现在都能看出来了吧。(前不久的新闻,俄罗斯终于批准了中吉乌铁路。)

知乎用户 路途 发表

不结束最有利,其次三败俱伤

知乎用户 匿名用户 发表

以美国为主的北约国家全部下场,正面对线俄罗斯土耳其伊朗联军,来回厮杀一两年。

小范围的核打击之后,双方在华沙签订挺火协议,从波兰到黑海弄出一条新 “38 线”,维持二十年的和平对峙与小规模的摩擦。

这对中国最好。

知乎用户 明贞 发表

俄乌战争要结束,在于中国复兴统一取得世界进程主导权。而不是坐收渔利。人类世界之所以混乱败坏,面临三战毁灭之危局,就是因为利益享乐至上,人人迷于金钱福报而互害争斗弱肉强食。中俄是天道宿命,基因使命是使地球世界众生人类恒存进化,而英美日以是冥道宿命,以控制奴役天道众生人类为方式恒存极乐自身。这是世界价值观对立之实相!普京是觉醒者,他在特朗普被拜登涉嫌造假取代后,他知道必须崩溃解体美联盟,世界才能持存升华。俄罗斯和美联盟有同归于尽的力量,犹太财团和盎格鲁家族想独自走向未来的阴谋不会实现,但世界持存进化的希望在中国。

为人民服务就是天道的力量,但即便中国多数人迷于金钱福报服务自我,以豪车别墅奢侈淫乱的生活为终极目的,这是西方人权,自由,民主之实相。西化可以创造物质财富并高科技,但需以人性堕落破坏生态为代价。西方宗教并近代科技,是冥道弱肉强食服务自我数理,不是明德圆道义理。必然导致贫富悬殊奢侈淫乱互害争斗两极分化!这是目前疫情战乱之根本因,美联盟体系想利用疫情战乱毁灭天道众生人类,独自走向未来。这是疫情战乱背后实相!俄罗斯的强大毁灭力量是天道宿命家族底牌,只是震慑不能动用。

华夏复兴统一需和平演进!建国初我们就敢对抗美联盟军并战而退之,以我们现在之国力,完全有能力不战而屈人之兵。美联盟想毁掉地球世界独自进化走向未来,中俄联手它们不可能完成目的,所以,天道众生人类已立于不败之地!一旦中国化灭贫富悬殊奢侈淫乱,解密易经中医,建设农耕信息化智能生态无公害乐园,彻底升级老百姓生存质量,美联盟不解体于内斗就毁于天灾。这是天道之因果必然性!美联盟之所以死而不僵持续存在祸乱世界,是中国权贵精英并贫富悬殊既得利益者在有意无意认同西方价值观,无法觉醒基因天良正知。这是中国复兴根本障,一旦国人上下一心统一愿力于天良正知,一切反动力量会烟消云散!

知乎用户 eric 发表

不结束对中国最有利。

知乎用户 透视镜儿 发表

作为一个中国人从怎么才有利于中国的角度考虑问题是在美国主导的弱肉强食的国际秩序下的正确选择。俄乌战争结果对中国最有利的是战争的长期化,和俄罗斯的惨胜。

1、战争长期化,可以把美国和欧洲包括俄罗斯都拖入战争泥潭,让美国和西方无暇东顾,同时削弱美国欧洲俄罗斯,给中国一个较长的和平发展机遇期。

2、俄罗斯的胜利是可以预期的,但是一个大胜的俄罗斯不符合中国利益。只有惨胜的俄罗斯才能和中国形成长期的联合而非联盟的合作关系,共同应对美国的霸权。

知乎用户 何故乱翻书 发表

如果是战争前,不发动战争对中国最有利,俄罗斯那只纸老虎还能吓唬吓唬人。俄罗斯那只纸老虎在欧美的制裁下,更加依赖中国。

不过现在…… 难道不是应该讨论那种结局对中国损失小么?还在 “有利”,大赢还是小赢,总是在赢是吧?

知乎用户 小小 发表

打残欧洲,拖美国下水而且美国受创。

毛熊不死但是废了。

谁 tmd 管乌克兰

知乎用户 老虎 发表

一句话,长期持续下去,对中国最有利。

知乎用户 匿名用户 发表

当然拖住美国欧洲,一直到是北约解散最有利。

知乎用户 七小灵通​ 发表

北约成员国与俄罗斯同归于尽

知乎用户 大功率机组 发表

北约吃瘪(美国吃瘪),欧洲受伤(跟欧洲产业是竞争关系),俄罗斯受伤(更依赖中国),至于乌克兰 who care… 怪就怪司机

知乎用户 王絮飞 发表

对中国最有利的情形自然是俄罗斯把整个北约拉下场,然后两家硬碰硬,打的两败俱伤全部一蹶不振。

知乎用户 snowren 发表

俄国人不打崩盘,乌克兰能抗住又无力反杀。

知乎用户 月满拦江 发表

一直打,两边都不要崩溃。

知乎用户 微尘 zsy 发表

一直打不结束,打个十年八年,对中国最有利

知乎用户 ing 发表

毛子总动员,推至波兰,导致北约下场,苦战数年,双方经济打崩,一代人打光,美欧俄相继解体,对我国最有利。当然,这是在做梦。

知乎用户 北宸 发表

目前来说乌俄战争还是不结束对中国最有利。

知乎用户 啊文​ 发表

当然是不结束最有利了,这还用想?

知乎用户 四时秋 发表

美国直接下场,一直不结束对中国最有利

知乎用户 没有余粮的地主 发表

不结束对兔子最有利。你们都以为不结束对鹰酱最有利吗?同样位置的兔子难道不是吗?即使有弊端也是弊大于利!这是兔子难得的发展机遇期!对鹰酱有利的部分,大部分适用于兔子!

知乎用户 当是上帝员撒旦 发表

一直斗下去

知乎用户 周舟​ 发表

不结束最有利。

知乎用户 小蝌蚪和她的爸爸​ 发表

不结束对中国最有利!

知乎用户 外盘 CLOVER 发表

一直打下去,大毛和北约两败俱伤,欧洲重伤失血,全球唯华最强。

知乎用户 大猪蹄子 发表

每一次中国的伟大复兴崛起之路都发生在有别的国家开战或我们最大的敌人美国对别的国家开战

所以这个问题真的是中国人在问吗?

我的答案是: 俄乌战争结束在有除中国以外别的国家开始战争就有利

说一句违背个人良心的话: 世界上只要发生没有中国人的战争就对中国对中国人最有利!

当然对别的未参加战争的国家也有利 因为至二战以后这个世界秩序由美国这个掌握军事霸权国家制定 无论是它发动别的国家战争还是它参与的战争它都获得到利益

在这个秩序里获得比美国利益相对少甚至持平的国家难道不是咱们中国?

比如军火生意: 有战争就有中国的军火 虽然咱们是爱好和平的国家 但现在连美国的军事装备都有中国制造的参与 这太可怕了!!军火的岀囗贸易排世界第三位了 估计很快取待俄罗斯排到第二位!

比如战后重建: 非洲地区那些国家免了多少国家贷款 收获多少矿产资源 政治外交好名声 简直名利双收

比如被抱大腿: 世界苦美久矣 受美霸权打压的国家 望眼全球只有咱们中国有能力反戈一击 不结盟 不称霸 爱好和平 平等对待

站在最大战略对手美国一方来看: 中国发展到现在这个体量 它会感到特别的担忧 秩序是它定的 利益确被动的被分配给了中国 面对这种情况它无比着急 从奥小黑时期就开始打压中国 越打击中国越强大 这简直太可怕了!

所以奥小黑下台上来了川建国: 建国同志做了很多它那脑子里面商人特有的思维战术 但发现这些战术动作都是伤敌 1000 自损 1200 完全没有按照它的思路达到它想要的后果 上台一界被搞下来了 还想着再次上台呢!做梦

拉稀登上台又展示了它那老年痴呆式的假外交: 重返亚太 拱火俄乌 刺激中国统一台湾 通缩收割 一通乱牌拉稀式的战术打岀 没有用 对中国也只有恶心一下而已 完全不好使 绝对连任不了 未来肯定会上来一个新总统 绝不是川建国与拉稀登 可能会走中美 g2 道路 苟一波

中国必须要抓住机会:

提升自我内力控制周边地区加强欧亚 中亚 东南亚地区经贸合作关系 控制台海 南海甚至统一台湾 与俄组建联合舰队圈死日本韩国 大力发展一带一路经济 军事 文化及人类命运共同体理念规划 拉拢欧盟各国 逐个击破内部分裂 围赌美国狗腿子 增强对非洲国家文明输出 帮助提高基础生产能力 对以美国为首的北约国家 要从高科技 强军事各个比我们强的地方奋起直追 早日赶超 既合作又竞争 既对立又拉拢 让世界能永久和平 多极存在

知乎用户 风华正茂的老头 发表

没有看过任何资料,单纯手打自行分析。

合纵连横,西方东进。

俄罗斯这个仗必须要打,如果不打,那么俄罗斯的边境已经布满了大炮。

可是,俄罗斯对乌克兰抱有幻想,对西方还抱有幻想,对自己还抱有幻想,在攻击时候未对乌克兰造成大面积的伤害,所以现在俄罗斯更被动,不管是国内还是国际,俄罗斯很被动了。

俄罗斯不能垮了,垮了西方直接获利,中国就成了众矢之的。所以,中国大力扶持,在不损坏根本的情况之下,大力的解决俄罗斯的困难。

乌克兰,地属亚洲中央,产粮大地,战略要地,大国必争之地。所以,乌克兰对于中国来讲是合作共赢,但是乌克兰绝对不能加入北约。

最后的结果,留存分歧,两国停手,乌克兰不得加入北约,俄罗斯得以喘息,争议继续在国际上存在,西方变本加厉制约俄罗斯,俄罗斯只能求助于中国,中国谋取更多战略要求。

这不是腹黑,只是个人想法,因为中国人就讲究一点,我们要活下去。只有我们的资源满载,才能有魄力与美国力争,只有与美国力争成功,我们才能让全球更加美丽、和平、和谐。

知乎用户 知乎用户 发表

维持现状。俄罗斯小赢,乌克兰大输,波兰匈牙利,罗马尼亚都能从乌克兰那里吃点肉。乌克兰地盘大大缩小。这是最有利的。

知乎用户 虎虎生威 发表

俄罗斯别赢,也别输得太惨,打的半死不活,对咱们最有利

知乎用户 去二仙桥 发表

一直打最有利

知乎用户 知乎用户 szJMIt 发表

俄乌战争纯属是吃饱了撑的,明明是美国在拱火,却不打美国,这叫柿子专挑软的捏。把美国打趴下,拉美国下水,最有利,美国想隔岸观火,明里暗里使坏,那就不能让他全身而退。美国倒了,俄垮了,对中国最有利。

知乎用户 清风 发表

个人看法是:俄乌战争的结果如果是两败俱伤的话,对中国是最有利的。

设想如果乌克兰赢了,就是美国和其领导的西方集团的战略性胜利、决定性胜利!好处多多,赢家通吃!主要有:打残甚至肢解了俄罗斯,从此再无俄罗斯的威胁 ;将中国置于最难堪的位置。可以预见,美国又会成为世界的领导者,欧洲日韩也会趾高气昂,骑墙国家会纷纷依附,中国将被舆论讨伐和孤立,最要命的是收复台湾的难度指数级增大。当然最倒霉的是乌克兰,赢得代价就是被打烂了。

反过来俄罗斯赢了,欧洲低头,俄罗斯与欧洲的关系将开启新篇章,经贸关系势必恢复和加强,而中俄经贸关系乃至各方面关系也会同时降温。统治欧洲,至少融入欧洲一直是俄罗斯的夙愿,对亚洲、对中国,俄罗斯从心底是瞧不上的,我们要有清醒的认识。

我们不希望看到战争,都是朋友,实在你们要打,打到缺胳膊少腿可以了,谁打死谁都不好!

知乎用户 来自废墟 发表

抛开人道主义不谈,当然是一直不结束最有利了。

知乎用户 奔亚 发表

俄美干起来

知乎用户 顺发烧烤 发表

不结束,欧洲俄罗斯持续放血。

知乎用户 山中老树 发表

老美亲自下场和俄罗斯真枪实弹的干,两败俱伤,对中国最为有利。

或者是欧洲下场,和俄罗斯拼个两败俱伤,对中国也比较有利。

俄罗斯赢,乌克兰输,亦对中国有利。

不管战争以什么形式结束,对中国伤害都不大。相反,拖弱了俄罗斯,打烂了乌克兰,反噬了欧洲,通胀了欧美。全世界都看清了美西方的丑恶嘴脸。

从战略层面审视,俄乌战争没有赢家,最终只能是一场闹剧。

中国劝和促谈不成,只能坐山观虎斗。但从这场战争中学到了不少东西,起码知道了现代战争该怎么打,抓紧弥补自己的短板,以备将来的台海之战。

知乎用户 白桦 发表

永远不结束最有利

知乎用户 匿名用户 发表

不结束,保持低烈度的持续冲突,迫使西方把焦点放在俄乌上(至少一部分焦点)以及迫使俄罗斯倒向中国,进而使得俄罗斯的半个小弟印度对华态度缓和 对中国最有利

知乎用户 曹县可达鸭 发表

当然是战争持续扩大、俄方占优然后拉美国为首的北约全面下水,然后小打也好、大打也罢只要不用核武器、我们看戏就行了。

现在总有看法说要等着肢解欧洲给中美俄续上一波,历史已经证明了无数次,只有老二、老三等联合对抗老大是可持续的,联合老大干死一个自己就是下一个。欧洲没了呢?俄罗斯没了呢?整天想着时间换空间,优势在 TMD 你吗?

果然_人类从历史中学到的唯一的教训,就是人类没有从历史中吸取任何教训。_

知乎用户 南十字星 发表

乌克兰彻底垮掉,欧洲和美国亲自下坑。结果就是欧洲美国俄国都大放血。

台湾在西方无暇东顾时,一夜之间回归。

知乎用户 大胖脸 发表

僵持或者大毛惨胜最有利

脑子正常的大毛没有用核的胆子 哪怕战败也没有

但是他可以扩散核武器 核技术 工业化入门技术免费满世界送 以此来分担自己的压力

最后哪个脑袋抽筋的不知名小国先用核武器是大概率事件

知乎用户 徐齐齐​ 发表

不结束最有利

知乎用户 赤色彗星 发表

当然是不结束对中国最有利了。

先说明一点,两国现在都没有互相宣战,武装冲突规模也有限,所以不能叫俄乌战争,我国官方的说法一直是俄乌冲突。

事实上,普京新的征兵计划都排到明年了,人家也没打算短时间结束。

中国在国际上本来就缺乏盟友,美帝一说制裁咱们一大堆小弟跟进,这就是现实情况。

而现在俄罗斯以一国之力威胁整个欧洲,让美国的主要小弟们深陷泥潭,根本无力配合围堵中国。

再加上美国自己加息加得国内快绷不住了,这个时候俄乌冲突不结束,美国根本没有心力跟中国大打出手。

但这不代表美国总统傻,拜登政府现在最迫切的需求,是利用加息收割全球(尤其是欧洲)来给自己回血。所以归根结底,美国也不愿意让冲突结束,这会儿正铆足了劲给演员总统送装备呢。

所以综上,中美俄三国都没打算让冲突短时间结束,那它就结束不了。

今年英国的电价涨了几十倍,人民苦不堪言。而中国非但能源基本够用,还因为几年前跟美国签署过长期购买天然气的协议,导致天然气存量巨大,我国今年从美国拉的天然气根本就没有运回国,而是直接送到欧洲,含泪血赚 450 亿美元。

大刀已经挥下,欧洲挨宰是板上钉钉了,区别只是,从前美国收割全世界,现在是美国加中国。

至于俄乌冲突最终结局,俄罗斯血厚防高早被制裁习惯了,不太可能崩溃,但乌克兰就不一定了,看今后有没有强权政治人物上台挽救这个国家吧。

知乎用户 MarkG 发表

最好一直拖,这样可以牵制北约和欧洲,还可以让俄罗斯不至于一家独大,对北方造成太大威胁

知乎用户 季风 发表

怎样结束对中国有利?

那就是俄罗斯把欧美拖垮榨干耗尽,成了乖狗狗之后对中国最有利。

毕竟美国现在把中国几乎都当成了敌人了。各种制裁、封锁和围堵。

最简单的逻辑是敌人的敌人就是朋友。看看俄乌战争以后欧美对俄罗斯各种竭斯底里毫无下限的疯狂制裁你就明白了,除了欧美不敢派兵直接参战,其他能用的手段几乎都用上了。

知乎用户 常青藤 6666 发表

俄乌两国打十年再结束,那时美、欧、俄都已精疲力尽,中国坐收渔利。

知乎用户 诸葛山珍​ 发表

不结束对中国最有利

知乎用户 朱三不喝酒 发表

肯定是沙皇惨胜,不得不死心塌地跟我们走。

美帝走狗被打废,美帝跟我们单线有所忌讳。

知乎用户 云山灵鸿​ 发表

脱离现实式:俄再度爆发十月革命,至少整合白俄罗斯和顿巴斯,建立小号苏联,和中国手挽着手,两个红色巨人一起掀翻旧世界,将赤旗插遍全球

不太可能式:美国亲自下场,把战线推到俄罗斯境内,并和伊朗直接爆发军事冲突,俄伊在中国的物资支援下英勇地保家卫国,参战者全都被重创,中国最后入场完成收割。(二战美帝套路)。

现实可能式:打成持久战,老欧洲失去了廉价稳定的能源供应并受战火威胁等,资本大量流出,美国吃金融,中国吃产业,战争时间长到中国可以完成产业升级并极大扩充上合 / 一带一路,内功修完。至于最后谁打赢,我还是倾向于俄小赢,首先不会导致极端皇俄上台极度加大核战风险,其次乌克兰已经被欧美瓜分完了,中国汤都没得喝,俄罗斯打下来土地,自己造血能力过弱,不得不依靠中国去重建。

知乎用户 苍红之刀​ 发表

美国下场旷日持久对中国最有利

知乎用户 侧望长安​ 发表

最好不结束,对中国最有利。

知乎用户 层林尽染 发表

不结束,大打,美俄发生热战!

知乎用户 还差两个面壁者 发表

1. 不结束对中国最有利,美国次之。

对欧洲最不利,俄罗斯次之。

知乎用户 鹰击长空 发表

不结束对中国最有利。

知乎用户 啥加 plus 都牛逼 发表

不结束才最有利

知乎用户 朱应昊 发表

乌克兰残废了

俄罗斯虚弱了

欧洲瘫痪了

说实话,如果中美真能好好合作,收割全世界真的是太简单了,比如电动车… 但不行啊,美国现在太虚了,需要大量输血,如果像特朗普这种,玩民粹的话,其实时间长了真会大崩的,参考一下奥地利的失意画家吧,德国发动二战不是狂了,而是内部真的绷不住了,只能靠战争掠夺了。

知乎用户 人生诺只茹初见 发表

就这样一直下去就有利。

知乎用户 雪夜 发表

长期对峙,帮欧洲去工业化

知乎用户 laoyouchu 发表

卡德罗夫拉姆赞
英语 7:12

俄罗斯是一个巨大的国家,里面有这么多资源,北约和西方都会厌倦计数。
军事资源远远超出你的想象。即使我们将预备役人员排除在等式之外,我们仍然拥有大量具有良好体能训练和武器技能的员工:紧急情况部、FSPP、FSB、FSO、外国情报局、联邦监狱服务,联邦海关服务,检察官办公室,英国。
加上执法部门和军事部门,这大约有 500 万人定期通过体育标准。如果把 50% 的工作人员留在办公室,那么剩下的 250 万人将摧毁任何西方军队。而且您不需要备份。
这些部门的负责人现在可以开始优化工作流程,同时考虑到创新。
老实说,在机场排队的逃避者是一个可怜的景象。并且不知不觉地你开始明白,没有这个镇流器,对每个人来说都会变得更好、更容易。寄生虫,懒骨头,寄生虫,家属永远不会带来任何好处。只有伤害。没用的人。让他们逃跑吧,但在大俄罗斯,西方从来没有考虑过资源。这就是我们强大的原因。
卫国战争中也有过偏差,但即便如此,无论老少,都站出来保卫祖国,并肩作战。如果需要的话,我相信他们今天会起床的。此外,请注意,我们的动员与乌克兰的动员不同,在乌克兰,人们被强行拘留在街上,以便像他们自己所说的那样将他们送到 “肉末”。我们只是在准备一个预备队:在训练场待一两个月,让他们记住演习和战术,然后我们会看到。需要储备——很好。不需要 - 更好!所以,男人们,把你们的意志凝聚成拳头!
是的,也许我们国家也有过错,它让西方的宣传触角伸开,淡化了爱国主义教育。但是,一个真正的男人应该梦想完成一项壮举!所以我们会迎头赶上,一切都会好起来的。

知乎用户 超 lelouch​ 发表

最有利?

让俄罗斯打赢乌克兰,

只要毛子打赢,那两边基本上再也没有和解的可能了。

如果相持保不齐将来两边扛不住觉得可以谈一下然后就和解了。

大家要有个基本逻辑,整个欧洲不管是东欧还是中西欧,他们内心还是很怕毛子的,冷战结束才三十来年,冷战那批人还没死呢,甚至掌权的就是他们。

真的要让毛子打赢了,也别管油价涨不涨了,命要紧啊。

除非欧美那边极右能压住极左,但从实际上看,中间选民只是不满意生活成本上涨,总体还是偏向乌克兰,要是毛子强行打下乌克兰,中间选民很可能处于对于毛子本能的恐惧掉头加入极左。

这不死不休的局面对我们最有利

毛子没得选

美国欧洲也没得选,先摁死俄罗斯要紧啊,哪怕美国想先掉头弄我们,可欧洲面对悬在自己脑门上的刀,就算政客被美国渗透的再厉害,也得顾及选票啊。

知乎用户 桃梨杏梅 发表

我认为只要不是俄罗斯被彻底打垮,美国怎么样对我们来讲都区别不大,问题在欧洲,必须通过这场战争让欧洲痛,只有欧洲痛,才会意识到需要独立的外交政策,独立的安全。

知乎用户 袭玄​ 发表

中国虽然有强大的经济实力,但没有任何能力影响这场战争的走向,只能被动接受战争的结果。

最有利的情况,是战争长期化,从而给中国带来更多的廉价俄罗斯能源,相对宽松的贸易环境,相对少的美国压力。

如果俄罗斯暴死,国家陷入动荡,中国也有乘乱在俄罗斯的传统势力范围内涝点好处的可能性。虽然我怀疑外交部有没有这个操作力。

乌克兰暴死,俄罗斯大胜的可能性基本不存在,不做讨论。

知乎用户 你明用户 发表

俄罗斯从吞并克里米亚开始就陷入了死局了。

不过想想当年东德的李德和莫斯科留学四年的博古骂教员是投降派。

再想想普京可在东德呆了很久,回俄罗斯后又在莫斯科干到现在。

可以看出左倾冒动主义是东德和莫斯科的传统了

知乎用户 云雪 发表

对中国最有利是俄国拉美国下水,美军和俄军在德国的土地上对干,然后俄军惨胜。但俄罗斯如今的国力,不可能做到。那退而求其次,拉美国下水,让美国出大血支持乌军,在乌克兰土地上大打,最后俄军惨胜。这是对中国最有利的。

至于那些希望俄国输的,洗洗睡吧,俄罗斯已经被逼到墙角了,绝不会认输的。就是打到最后一个乌克兰人,俄国也得打。4v 还是死心吧

知乎用户 假酒​ 发表

不结束最有利。

知乎用户 一鲸落万物生​ 发表

如果非要有一个结果的话,两边僵持不下,打到地老天荒对中国最有利。

知乎用户 培根配西柚​ 发表

一直打到俄罗斯用巨大代价让乌克兰亡国最有利。

如果美国给武器,我们也给,反正谁都不能速胜是关键。

打完这一仗,欧洲倒退 30 年。

知乎用户 海星​ 发表

很多人的分析好像各国在玩战略游戏,把地球染色了当球长了就结束了。实际上按照人类的情况,即便有个国家统一了全世界,那个国家也不过是变成了联合国、人类共同体这种东西,它下辖的各个地区又会成为现在意义上的国家,只是名字叫法不同。矛盾是事实存在的,不是说都是地球人就没事了。国际格局的改变的确会解决一些矛盾,但也会带来新的矛盾。人类,就是这样。

知乎用户 试婚网​ 发表

一直打,两败俱伤,对中国最有利

知乎用户 三石法子 发表

一直打下去……… 最好美国下场。

知乎用户 爱鱼人士 发表

俄军咬牙横推过去,然后美国下场。

中国卖给俄军武器,来一场大的代理人战争

或者来个传统手艺,为了我国安全在画一条线,超过那条线我国将亲自下场。大概率不太可能。

知乎用户 矿工我 发表

在不使用核武的前提下,北约深入介入俄乌战争,向乌克兰大输血,使俄罗斯和北约深陷俄乌泥潭,将战线控制在目前双方控制范围(免得俄使用核武,同时避免俄获得乌过多领土)左右,欧美国家由于战争造成大量通胀,因而爆发经济危机,同时俄罗斯经济实力大幅下降,使得中资大量进入欧美俄,战后俄残胜,于乌设立 KL 政府,但俄彻底成为一个二流国家,美进一步衰落,法德等退出北约,欧盟与中深度合作,上合接纳亚洲大多数国家,RCEP 成员国大大扩大,成立中拉论坛等,中国奠定世界霸主地位。

知乎用户 星之所在 发表

当然是打成持久战,就现在的情况来说估计短期内是结束不了了,关键美国他也不想结束,阿富汗刚撤军美军失去了重要的收入来源,要不是乌克兰战争,估计美军又得整活了,何况美国现在又在加息周期又想制造业回流,所以欧洲对于现在非常饥渴美国来说就是个投怀送抱的裸女郎。。。。

知乎用户 广而稀 发表

俄罗斯最好一败涂地,被解体成几块,其中包含有中国故土的地方回归中国,俄罗斯人自愿留下或者移居苦寒之地。

乌克兰百废待兴,继续一带一路大力和中国深度合作,包括军工、发动机还有大型飞机

知乎用户 ggg 发表

不清楚,不敢预测。

但无论乌亡还是俄衰,

对隔岸观火的中美印来说,只要不发生核战,

美国始终是既得利益最大者!

知乎用户 fish00112 发表

怎么结束不重要。

怎么多抢点欧洲,毛子的利益,少让美国吃点,才重要。

知乎用户 观海听涛​ 发表

俄罗斯和乌克兰战争打到现在,人头打成狗头了,也不见结束的迹象。

至于怎样结束,也不是中国能左右的。

现在看来,俄罗斯和乌克兰战争怎样结束都对中国有利。

俄罗斯胜,中鹅两国的传统友谊会更加紧密。中国的国际影响力更加扩大,中俄合作的前景更广阔,为解决台湾问题,提供了范本。

乌克兰胜,中国也不吃亏,俄罗斯被肢解,沙俄和前苏联占领的中国领土,还给我们吧!中国和欧盟的联系超越以前,战争对欧盟造成的影响,使欧盟更加依赖中国市场。

知乎用户 祝红 发表

说句不该说的:怎么结束都不利,不结束才有利。

中国面临一个千载难逢的好机会,把握住这个机会,赶英超美不是梦。可惜,我们把握不住,机会像时间一样从指缝中溜走。最后,不仅因蠢蠢欲动惹恼了美国,也因畏手畏脚得罪了俄罗斯。

所以现在就是坐山观虎斗,等待双方两败俱伤,坐收渔翁之利。

知乎用户 破道之白雷​ 发表

北约宣布从基辅撤出雇佣兵。

西乌人扒着飞机逃窜,又从空中坠落。

美联储盗取乌克兰银行留存的黄金。

西乌的饥民跪求世界的救济帮他们度过这个冬天。

然后我们就该登场,捐赠大米和面粉。

兜售基建,一带一路大放光华。

知乎用户 hugulas 发表

俄乌战争后,德国都逆差了。

只有中国对日韩欧盟美国德英全顺差,请俄罗斯吊着欧盟胃口打,进二退一,进二退二都可以

知乎用户 无名​ 发表

偏向沙皇的俄罗斯政治派系倒台。

一味好战的国家作为邻国,只会严重阻碍中国经济建设,国土安全,边缘政治的布局发展。沙皇俄罗斯不过是不定时的炸弹,弊大于利。

而当一个不再有战争倾向的俄罗斯派系上台后,乌克兰对欧美政客来说就没有利用价值 ,从支援到索取乌克兰。对抗俄罗斯的北约也没了存在意义,这也意味着北约解散的可能。

所以对中国有利只有两点。

1. 以普京为代表的好战派倒台。

2. 以美国为首的北约,失去存在意义,从而解散。

知乎用户 巴拉丁 发表

一直不结束,韭菜们饿死,资本家破产,我们都有光明的未来

知乎用户 灰白的翅膀 发表

中国有台湾,乌克兰有克里米亚;

中国的抗日战争,乌克兰的抗鹅战争;

中鹅有段不愉快的历史(其实中国和整个西方,包括美、日、乌(鹅)在这段历史中都是不愉快的)。

所以,中国人民中有很多人与乌克兰人民共情,没什么,善良没什么不好。

现实中,美国一手掐着俄罗斯,一手掐着中国,中鹅联手着生,分手着亡。

成年人的世界没有对错,而我们站在道德高地上却在评论对错,那是因为潜意识里认为炸弹、战乱不会发生在自己身上(隔江观火)。事实是,这个政府让我们没有处在乱世之中。

我们因为某些个体的境遇不如意而希望跟国家反着走,却不知道现在再不好是吃饱穿暖大概率不会死于非命。而国家真的如有些人所愿陷入动荡,伊拉克、叙利亚、利比亚、阿富汗都是榜样。

还有人认为某些国家是好人,某些国家是坏人,请问你是上帝嘛!是你创造了他们嘛!要不你怎么知道这么清楚。事实上,在西方人的信仰中,的确是上帝创造了他们,但绝不会把中国人当成他们的同类。

把这些都讲清楚了,再来看俄乌战争怎样结束对中国最有利?

只要不打核战争,这场战争怎么结束都与我们中国人没有切身关系,因为它没有发生在中国的土地上。我们如何正确看待这场战争:我们研究这场战争是怎么发生的,并在未来避免同样的境遇出现在中国。

和平万岁,自强万岁。我们当为汉唐,不做宋清。

知乎用户 Mike​ 发表

最糟糕的结果就是抗美援俄… 或者统一祖国,围魏救赵!

知乎用户 哈什纳 - 达尔 发表

我修改了三次,说真话吧,怕惹麻烦。

其实作为一个中国人,也要分你在中国人的哪个阶层,管好自己个人,支撑起自己的小家,这就最好了。

最好的结果就是,战争不要进一步的影响到中国,那就好了。虽然现在也挺难的,但是看看他们,那就不是难不难的事儿了,而是太可怕了。如果他们再这么打下去,那就不是可怕,而是恐怖了。

知乎用户 奇奇爸 发表

怎么结束,都对中国有利。

不聊具体战争细节,只是以牛顿定理聊物理世界的水平,已经可以足够表明态度。

不管怎么看,跟中国无关的战争,中国有必要站在所谓正义的一方吗?针对反殖民战争说。

另一方面,美国在世界各地驻军,无自己军事指挥权的国家算不算军事殖民地?北约存在的必要性是啥?难道俄罗斯一直想投降,想加入北约,不是在乌克兰一系列内部纷争之前吗?

春秋无义战,完全可以用来评判现在的世界,豺狼挡道,安问狐狸,犯错的第一强国美国,也没有有效的制裁措施,甚至土耳其这些国家,也没有什么有效的制裁,何况俄罗斯呢?

中国在我眼里,还没有九合诸侯,调解战争的能力和本事,但是也有不为所谓的正义,站队看别人脸色的能力。乌克兰指责中国的话,不觉得很可笑吗?

中国指望国联脸色的时候,国联管过用吗?为什么现在都要一股脑的支持乌克兰呢?

难道日本占领东北,得到山东青岛德国殖民地的时候,现在的欧美发达国家不是当时的列强?现在列强有了良心,有些人随着列强的思想批判中国,想让中国跟着列强支持乌克兰,脑子怎么想的?因为里边有一些聪明人,我觉得他们智商比我高。

好好看戏吧,欧美列强虽然有着正义的定义权,也没有那么一心一意的搞中国。我不知道,美国一有风吹草动,就下的拉裤子,想贴美国的人,美国还不是全世界。

狗腿也不是一直跟随,而不去吃点残羹冷炙,没有油水的话,谁又会去为美国的正义拼命呢?美国都做不到,何况乌克兰,想组织国际纵队支持乌克兰,也是无根之源。

知乎用户 夜泮 发表

美国丧失北约领导地位,欧洲军事独立,毛鹅维持现状

知乎用户 死胖子 发表

开战己是不利了。乌胜,我们会遭全世界鄙视;俄胜,我们将沦为俄的小跟班,恐怕还不如。

虽然不赞同之前的无原则亲俄外交策略,但以目前局势,对中国最有利的就是俄乌停战,乌不灭,俄不倒,一切恢复原状。这样虽在道义上公理上立场荡然无存,国际形象己无可挽回,但以手头实力尚可保住局部事务发言权。

所以目前支持王部长的公开讲话。

和平共处五项原则决不能放弃!眼下这个教训若还不能使人明白这点,那就绝望了。

知乎用户 凡一尘 发表

一直打下去!是美国希望的

知乎用户 谢圭 发表

做俄罗斯的转口贸易不好么?不丢核弹不结束最有利。中美印一起薅 欧盟和俄罗斯的羊毛。

知乎用户 五水合硫酸铜 发表

如果你说的是中国的统治阶级,那就是慢慢打,慢慢停,让俄国和欧盟长期对线。

如果你说的是中国人民,那就是俄乌两国爆发革命,建立社会主义政权。

都不是没可能嘛!

知乎用户 牧野流星​​ 发表

乌反攻并成功夺回四州。

俄扔战术核弹又打回来并打下基辅。

欧美联军直接下场。

俄又失去四州。

俄在南美部署洲际战术核弹。

美加大乌战争投入。

中国统一窗口期打开。

知乎用户 七夜 发表

为什么要结束?

知乎用户 快点 发表

怎么对中国有利?取决中国想针对谁,选定一个目标,其他就好解决了,就是战略目标,战略目标只有一个,一个成功率最高,超过 50%,努努力超过 70%,逼一逼自己,成功率 90%,不能再高了,再高就玩死自己了,

知乎用户 大徐​ 发表

我觉得接着打上五年最有利,五年之后胜负如何都不是太重要了

知乎用户 傻大 发表

这年头谁打仗谁神经病

就现在这样相持是最有利的

这真的是代理人战争

你国小然后领导人又傻逼

就会送一代又一代的人头

给别人做嫁衣

大傻逼

知乎用户 打倒美帝和北约​ 发表

俄罗斯惨胜

知乎用户 有只小鸟跌落水 发表

打个三年五载

耗光俄罗斯家底 (毛熊你给我活着!呐,这是我的军事援助 - 肾上腺素 50 吨)

北约拖个半死

美国一片狼藉,不帮乌克兰丢面子 帮了更没面子,骑虎难下那种

这样 岂不美哉?!

这样中国就哈哈哈哈哈~

起床,上班了~

知乎用户 非必要不发言 发表

俄罗斯加拿大化。至于 “唇亡齿寒” 论:当年苏联解体,以为美国要针对中国,结果冒出来个本拉登;ISIS 灭了、美国从阿富汗拍屁股走人,以为美国要针对中国,结果普京开始打仗。最佳结果是一个被削弱的俄罗斯,以及再出现一个新的能与美国角力、跟中国分散压力的力量

知乎用户 williamluke 发表

秋深草木黄,白骨映寒霜。孤雁西风里,胡弦恨夜长。春来烽火卷,冬至黍禾荒。美帝千金笑,俄乌万户孀。东南烟雨暗,月隐水茫茫。花落后庭曲,钟残古寺苍。独蛙枯井泣,野犬吠高墙。绿褪秋红醉,瓜飘两岸香。

知乎用户 lens 发表

说好了不讲道德问题。

俄罗斯打不过,动用核武器,和欧美结下死仇,对中国最有利。

知乎用户 laincloverlain 发表

为什么要结束?对中国来说俄乌战争长期化分明是一桩好事啊~~

知乎用户 维翰 发表

二十年后结束。

知乎用户 谷中山​​ 发表

不要………

不要…………

不要停嘛………

知乎用户 峥嵘 发表

俄乌战争结束对世界都有利。

知乎用户 阿汇​ 发表

阿富汗战争和伊拉克战争怎样结束对中国最有利?

当然是一直拖着,拖到现在都在打最有利啊。

所以俄乌战争也是一样的道理,让美国在欧洲释放精力去,别到东亚来。

90 年代美国无事可干,银河号、南海撞机、航母开台海这种操作都来了,

结果 911 来了,美国马上有事情做了,中国得以喘息。

知乎用户 我开水果摊的 发表

退回到战前状态或者是有条件归还克里米亚最有利。一方面中国仍然需要丝绸之路上欧洲的支持,维持与乌克兰的贸易关系。一方面和俄罗斯的大规模能源及其他订单的大量需求又要求大毛可以死,但又不能死的太惨,因为中国既没有能力短时间接手中亚及西伯利亚的势力范围,现在光一个疫情国内因为观聊主义就要崩了,现在还谈接手中亚还说得过去,因为有上合,西伯利亚的真空还真的没办法加入,只会平添不稳定因素。同时需要大量援助俄乌战争下的受难平民,不能只援助现在这么点,必须要让欧洲看到大毛虽然是表面兄弟,但中国不会完全倒向大毛,依然要坚持支持联合国和国际公约的原则,在能力范围内尽量促进俄乌战争问题的快速解决。

并且,在战争中受益的不是俄罗斯人也不是乌克兰人,只有那些大发国难财的商人和政治家。看了很多回答,都是在下大棋,要么就是反下大棋,即让欧洲越打越乱。然而作为一个个人怎么也不能把自身的利益建构在他人的苦难之上,更何况这次战争如果越打越乱只会给国际增加紧张,亚洲的局势也会因此而更加动荡,中国不可能置身事外。我只能期望俄乌快速结束战争后,让时间抚慰那些死难者的家属

照片很久以前保存的,忘了是谁发的了,图侵删

知乎用户 某省体彩培训师​ 发表

俄导弹误入波兰,波兰马上还击,动员 30 万人向加里宁格勒进发,根本北约的安全条款,北约必须亲自下场。

俄罗斯为了保卫加里宁格勒,开启了全国动员令,顺路灭了波罗的海三国,和加里宁格勒连成一片。并迅速出让 50 个油田和 30 气田的所有权给中国,换取天量的弹药,并预订 100 万门 500 公里级的火炮、5 万辆坦克和 1000 万枚地对空导弹。国内实行战时特别状态,全国动员,投降或者出逃者直接就地正法。加速生产萨尔马特,并运抵加里宁格勒、索契、北方四岛和白令海峡附近。

欧洲看到这架势,也被迫全国动员,所有资源优先军工。并且紧急动员 1000 万退役军人,将主力集中在德意一线布防,通过牺牲东欧小国和波兰等延缓俄罗斯的进攻。巴尔干诸小国瞬灭,只有波兰实行焦土战术,死死拖住俄军主力。随着 100 万门远距离火炮和无限量弹药到位,波兰很快被夷为平地,坦克洪流碾过,直逼德意一线。

美国见势不妙,再不亲自下场欧洲必亡,欧洲完了,美国也就成了光杆司令。500 万美国军人和大量装备开始向欧洲集结。

中东也开始有所行动,土耳其和伊朗等国秘密商量着对付以色列,叙利亚、约旦、黎巴嫩、埃及等周边国家也都参与,其他绿国也都列席。约定等美国大军和俄军正面交锋就集体出击,将以色列从地图上抹去。

待续。

知乎用户 ellis 发表

只要俄罗斯不败,对中国都有利

这次俄舞战争很明显了,美国不惜代价阻止俄罗斯,欧洲和乌克兰成了代价

俄罗斯败了,那美国会不惜代价阻止中国,那时候日韩和欧洲就会成为代价,最终美国一家独大,其他国家都被搞死。

知乎用户 铜墙铁壁方校长 发表

北约老毛子一起死,印度两面派阴阳人损失惨重。

知乎用户 Go Gopher 发表

俄罗斯打回 60 年水平

美利坚放血放出金融危机

欧洲今年冬天冻死 400w 人

知乎用户 罹渊紫鸑 发表

俄乌战争不结束最有利

知乎用户 细蓉一份 发表

不结束维持现状最新

知乎用户 tan tan​ 发表

要么就不打,或者迅速结束,要么就一直打下去熬下去。

知乎用户 仲之 发表

再拖一段时间,再谈一段时间,最后俄罗斯拿走两块地。

知乎用户 元守一 发表

长期打下去。

知乎用户 硫离子 发表

拖到北约内战或者是懂王王者归来比较好

知乎用户 随便 发表

俄罗斯战败,分裂成几十个四五流国家,和中国接壤的有十几个,这样的结果最有利

知乎用户 那晚流星 发表

乌克兰获得了援助,俄罗斯能源涨价获得了收益,欧洲消耗了俄罗斯,美国获得了欧洲过去的资金,而兔子由此缓解了欧美针对的压力,简直共赢。

为啥要结束?!

知乎用户 梅纳尔多 发表

两年后普京下台,梅德韦杰夫上台,跟乌克兰签定永久中立条约,乌东四州自治俄军撤出,俄乌战争结束。世界恢复原样。除了死人,世界啥也没得到。

知乎用户 小明​ 发表

君子不以利害义,则耻辱安从生哉!

知乎用户 恨己 发表

从纯功利上讲:

要说最有利,当然是他们打得稀巴烂。我们在旁边看戏

俄罗斯直接把除中国外的五常全都丢几个核弹。其他国家还击。 中国不参与,只谴责。

当然,这是玩笑话。

真要这样了,中国 置身事外 几乎不可能

知乎用户 阿龙 发表

两败俱伤

知乎用户 二愣子真人 发表

不要停,用力

知乎用户 大飞飞 发表

俄罗斯战败,普京下台,换一个亲美的政权上台,俄乌共同加入北约,共同防范域外大国的威胁。

知乎用户 还快吗 发表

美国下场最有利,不然都一个德行

知乎用户 冯书树 发表

最有利的结果就是俄国打上头了用战略轰炸机越过北冰洋用常规武器袭击美国本土,这样俄美打起来最终俄被美推到莫斯科,这样对中国最有利,别人都在打仗我们继续两边卖货

知乎用户 小黑与八戒 发表

谢邀。

结论很明显,无需多讨论的。

无论怎样的结束,对中国都是弊大于利。

更细节的无法讨论,见谅。

知乎用户 墨者永在行 发表

继续打三年乌克兰不断收复失地,俄罗斯不断失败撤回,因为不连续失败撤退,俄罗斯变天,分裂。到时候,该还回来的还回来。最后剩下俄罗斯成为资源提供地。所以要想俄罗斯继续打,中国就要支持他——友谊无上限。欧美看到中国支持俄罗斯,必然增大力度支持乌克兰,但是又不能一下子让乌克兰赢。在俄乌战争中,欧美和中国的利益是一致的,即削弱俄罗斯。

知乎用户 老草 发表

俄乌战争对中国最有利的结局是:俄罗斯遭受重大损失后退出包括克里米亚在内的乌克兰领土。在与中国达成深度利益交换后打退乌克兰进攻,之后俄乌、俄欧达成和解。

首先是俄罗斯战败退回本土向欧盟表明了自己对欧盟没有深度威胁。让欧盟有了基本的安全感,打退欧美支持下得乌克兰的进攻,也让俄罗斯有了安全感。双方具备了安全互信的基础。在安全互信的基础上较容易形成政治互信。有了政治互信,在就有了中国调解下深度经济合作的基础。中俄欧经济合作形成统一战线,有力冲击美国经济霸权。把中国单独挑战美国经济霸权变成中俄欧统一战线挑战美国经济霸权。

其次是俄罗斯在败退本土面临多国支持的乌克兰的进攻时是很没有安全感的。与中国的利益交换才有可能拿出实质性的利益来。比如远东沿海国土。中国接手俄罗斯与日本美国毗邻的海域。降低了东部海陆空国防压力。可以集中力量向西防御乌克兰。而且中国也不会白收俄罗斯国土,拿出实实在在的资源帮助俄罗斯,大面积的国土让中国拿出一个初代航母战斗群都不为过(没了远东海岸线的俄罗斯不可能把航母战斗群部署在远东中国周边)。中国则获得实实在在的国土。在中俄关系上也可以解决历史问题。增加中俄的各方面互信。

最后纠正一个错误认识。俄罗斯在东欧的动作牵制了美国为首北约精力,降低了中国的压力。这是对各方力量错估下的不正确认识。首先是俄罗斯不足以把美国牵制在东欧而无暇顾及中国。俄罗斯行为没有挡住佩洛西窜访台湾,反倒是因为俄罗斯主力西调让日本有了蹦哒的底气。其次北约不是铁板一块。美英一直在挑动俄乌冲突,而俄乌冲突爆发前法德一直在调和俄乌矛盾。作为欧盟核心的法德两国在俄乌冲突爆发后参与支持乌克兰不是因为美国要求,而是出于欧盟安全忧虑。毕竟任由俄罗斯吞并乌克兰将让俄罗斯的刀子直抵欧盟边境。俄乌不冲突,美国必将揪心于中俄欧联合冲击美国霸权。

中俄欧统一战线中,欧盟弱在不是一个国家而是一个经济联盟没有强大执行力,俄罗斯弱在经济水平太弱甚至不足以支撑其现有政治地位,而中国则蒸蒸日上。美国挑动俄乌冲突,分化俄欧,打断中欧联系纽带。出手可谓极其精准。

知乎用户 王引 发表

目前的情况看,怎么都没好处,一开始看错局势了,现在想收复失地越来越渺茫了。

知乎用户 pycqldt 发表

俄乌战争没有输家。

俄乌战争是由美国为首的北约推动的,但战争的目标并不在于俄罗斯。俄罗斯的那点钱和军事力量,都不至于让美国为其大动干戈。美国的目的在于在欧洲制造战争,让欧洲于俄罗斯直接对立,从而导致欧洲的资本外流。以当前的国际局势看,欧洲资本外流的首选地当然是美国,这对进些年经济不断下滑的美国很重要。目前来看,美国的目的有没有完全达到不知道,但至少是部分达到了。

俄乌战争对中国也是利好,一个过于强大的邻居对我们不是什么好事。和由北约支持的乌克兰缠斗得越久,俄罗斯的国力势必越弱,以后的俄罗斯除了向中国靠拢没有太多的选择。中国于俄罗斯在资源互补方面有很大的合作空间。此外,俄罗斯力量的削弱,会让其逐步退出对中亚的掌控,中国有机会利用一带一路,加强对中亚地区的影响。如果中国能继续推动于伊朗的合作,进一步吸引土耳其,保持于印度斗而不破的局面,那可以说,整个亚洲都在中国的影响之下。

战争的双方,俄罗斯于乌克兰,都不会输。如果我们认可美国推动俄乌战争的目的是促使欧洲资本的外流,那么,战胜俄罗斯就不是他想要的。一是战败的俄罗斯可能溅美国一脸血。毕竟,拥有丰富资源,由许多个加盟共和国组成的俄罗斯,一定会考虑战败的下场,这可能导致鱼死网破,美国也会考虑这个代价。其次是,北约的存在,必须要有一个假想敌,这个假想敌不太可能是离欧洲遥远的中国,那不太有说服力,而只能是近在咫尺的俄罗斯。肢解俄罗斯会让北约失去存在的理由,而北约,是美国力量介入于掌控欧洲最有用的工具,目前来说不会丢。

所以,没有美国于北约的极力推动,俄罗斯就不会输,有着北约撑腰的乌克兰,也不太可能会输。最终,乌克兰会宣布赢得卫国战争的胜利,俄罗斯会宣布达成自己特别军事行动的目标,欧洲话宣扬自己维持了世界正义于自由,中国和美国则会点点自己口袋的钞票。至于何时,那说不好,美国要看看自己荷包怎么样了,欧洲的小弟怎么样了,还能吸吗?俄罗斯的反应是什么样?今年应该是没有希望了,看明年下半年有没有什么变化。方式可能是中美下场斡旋,北约给个不继续东扩的饼,给点钱给乌克兰重建等等

个人吃瓜看剧瞎猜,不喜勿喷。

知乎用户 komsonolec 发表

俄军与乌军战线在顿河两岸来回拉锯,中国兵器工业集团的集装箱不断的出现在两国口岸。

冬季来临,欧洲天然气价格暴涨,欧盟区域经济大幅度衰退、萧条,德国工业制成品在国际市场竞争力下降,被东方某大国接管市场份额。

卡禄山在国家杜马出席会议时受到全场热烈掌声,与此同时,俄国内寡头死亡情况加剧。

美稀宗在萨拉热窝会见泽连斯基,遭到不明武装人员刺杀,不幸身亡。证据指向凶手身份:美国国内 MAGA 派民兵武装,美国各大城市风景愈发秀丽,社会撕裂愈发严重,德克萨斯州州长甚至在私下宣布自己为孤星共和国总统,并要第一个和墨西哥建交。

乌克兰战争影响,中国国内天然气、石油价格持续走低。同时,印度由于支援俄罗斯行为,遭到西方七国经济制裁,莫迪改革也受到严重影响。

俄罗斯和乌克兰对抗加剧,波兰、罗马尼亚军队出现在尼古拉耶夫战场,蔡省长也积极响应,派蛙保卫敖德萨;国台办发言人表示强烈谴责,应俄方要求,解放…… 执法部门无人隐身军机在台湾本岛上空空域频繁拍照。

路边社报道,俄军事行动中出现疑似朝鲜军人,和车臣兵协同作战;铁血宰相朔尔茨扩建联邦陆军、空军,柏林举行阅兵。

上合组织整天在新疆开会开会开会,一带一路加快落实,中国供给成为欧洲经济的唯一希望,中欧签订大量不平等条约,大英博物馆自愿归还中国展品若干,特拉斯和马克龙公开对殖民时代侵害中国的罪行感到抱歉。

普京随后公开表示对沙皇俄国在中国的殖民侵略行为表示歉意,掀起各国对华 “道歉潮”,其中,日首相岸田文雄最为夸张,连触手都在鞠躬。

欧洲联军进攻白俄罗斯与俄罗斯本土,加里宁格勒俄军与立陶宛军人互相投掷马桶,欧军装甲集群遭到战术核打击。北约开始在波兰大规模部署中程弹道导弹,美参联会主席宣布增兵欧洲战区,波兰拒绝外国军队国境。

乌克兰战争结束,升级为新一波欧陆战争,战线从波罗的海绵延巴尔喀千山,疆里疆气的无人机、兔里兔气的火箭炮、乌里乌气的迷彩服等,共同成为这轮欧陆战争的历史标志。

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知乎用户 地风水火一起上 发表

普京战败,俄罗斯被肢解成十几个小国对中国最有利。这样的话北方的大患就没有了,小国之间互相牵制,美国可能会收买一部分小国,但有亲美就有亲中,里面有很大的操作空间,比一个强大的俄罗斯联邦倒向美国要好的多。

另外,这样俄罗斯就算灭亡了,所有的协议包括领土方面的都作废。我们将名正言顺的收回过去被沙俄强占的,海参崴,外东北等等的远东地区。这些资源丰富的区域将成为中国崛起的一块块基石。

知乎用户 匿名用户 发表

我不扯得太远,太脱离实际。

既往俄乌就有冲突,解决方法就是签订明斯克协定,乌克兰保留了面子,乌东算是得了里子(类似于高度自治)。 2 月战争前和初期都能频频听到明斯克协定,白俄罗斯也曾邀请双方到明斯克谈判。

所以也许对我们而言,双方能达成类似明斯克协定的条约最好, 既能保证乌克兰领土主权,亦能在俄乌建立一个缓冲地带 (我知道有人会说俄罗斯目的就是占领,缓冲根本不是他们的核心诉求, 但是仗打成这样要是谈判双方总得有妥协让步吧)

对俄乌两国,以及对我们来说,达成类似明斯克协定的条约是可行一点 各方都能说得过去的结果。乌克兰加入欧盟,不加入北约,乌东高度自治, 欧洲大国及亚洲大国予以乌克兰某种安全承诺,让俄罗斯有所顾忌。

但是,美英两个岛国断不会让亚欧主要国家关起门来处理俄乌冲突, 乌克兰在战争中无论胜败它的命运都跟欧洲的前途息息相关,要么随欧洲一起沉沦,要么与俄罗斯同归于尽, 我看不出欧洲会在这场战争中得到什么,至少中短期内没有,哪怕乌克兰惨胜为代价击垮了俄罗斯,同时也牺牲了欧洲的经济。

依照当前的局势,谈和的机会渺茫,除非有非常大的外力影响。威逼,谁能吓退手握几千枚核弹的俄罗斯呢;利诱,地主家也没有余粮,个个如饥似渴。

那就继续打,没分出结果之前就是俄乌欧三输的局面,这场战争拖垮欧洲、拖垮俄罗斯、乌克兰成为一片废墟,对局外人而言也未尝是一件坏事, 更大的视角来说不就是你们欧洲那块儿的内乱嘛。

一个不输不赢的结果,或者一种不输不赢的态势,对我们来说未必最有利但绝不是最糟,俄乌任何一方消失了都不是我们希望看到的。 所以,我认为一个中国人没有必要坚定挺俄或挺乌, 支持俄或乌不代表赞同他们的任何作为或任何事情的立场, 我们又不是别人的附庸, 为什么要非黑即白、非此即彼。

知乎用户 装不下去 发表

打到普京被哄下台,俄罗斯再次解体不但对中国有利,对全世界都有利。海参崴趁机收收回来,收海参崴难度比收台湾小多了,起码美国佬肯定不说话。

知乎用户 张笑笑笑笑 发表

我说一个对中国最有利的剧本。

欧洲进入冬季,老百姓受不了,反美势力兴起。把原来的亲美势力推翻。法德领导人找中国调停俄乌战争。中国承诺帮助乌克兰重建,帮助俄罗斯与欧洲关系缓和,俄乌的粮食与能源正常进入国际市场,世界粮食危机与能源危机消除。俄乌保持现状。

这个剧本我觉得是对中国最有利的。俄乌战争各方,除了美国,都希望停火。中国虽然置身事外,但是俄乌战争对中国影响巨大。欧盟是中国第二大贸易伙伴,前期虽然通过天然气,中国薅了一把欧洲羊毛,但是欧洲如果一直衰退,长期来看,必然影响中国经济。中国因为疫情管控原因,内需一直无法释放出来,外贸对中国经济发展影响很大。健康的欧洲比一个破落的欧洲对中国更有利。此外,我们和俄罗斯是朋友,和乌克兰也不是敌人。一带一路好容易等到中亚没什么战火可以建设出去,东欧这里的战火一样会影响一带一路的建设。还有,因俄乌战争引起的全球能源危机与粮食危机会导致全世界的动荡不安,这同样对中国经济不利,对中国的和平崛起不利。所以,让俄乌停火对中国有利,对全世界也有利。

欧洲比我们更希望俄乌停火,但现在的问题是欧洲领导人不行,欧洲领导主要看法德两国,马克龙只是一般般的差,朔尔茨几乎可以看成近几十年德国历任最差领导。目前他的支持率已经跌到没法看,如果不是德国国内各政党都烂,他这支持率早就下台了。现任欧盟主席冯德莱恩更是半个美国人,毫无主见,只会跟随美国行事。眼下,凛冬降至,欧洲还没什么办法解决能源危机。欧洲各地极右翼政党与反美势力兴起,如果欧洲领导人一直这样跟随美国脚步,倒台几乎是板上钉钉。欧洲各国有可能被反美势力把控政坛。

但欧洲与俄罗斯互信机制已被打破,即使欧洲有意缓解,鉴于乌克兰的态度,也不便直接插手和谈,找中国就是一个不错的选项,中国和俄罗斯是朋友,但和乌克兰也不是敌人。中国的态度一直是不支持侵略,呼吁和谈解决问题。俄罗斯打下的土地中国也从未承认过。所以中国调停双方都可以接受。

中国的参与,最重要的是让俄乌停火,让世界贸易恢复正常,俄乌的能源与粮食能够正常流通出去。这对俄乌欧中甚至全世界都有好处。乌克兰被打的稀巴烂,正好中国的基建队可以入场,帮乌克兰重建。

中国解决不了俄乌根本性矛盾,但可以解决全世界都期盼解决的问题。在全世界眼里树立起一个爱好和平,有担当,有能力的大国形象。而欧洲与美国离心离德,也让中国在日后的台海问题上多了些筹码。

知乎用户 五更瑠璃​ 发表

1. 俄罗斯解体为 30 个左右的小国;

2. 中国借机收复所有失地;

3. 除归还中国的领土之外,俄罗斯解体后的各国由北约各成员国托管;

4. 中国摒弃偏见,与西方各国恢复友好关系,回归到国际化的正常轨道上来。

知乎用户 充满智慧的阿拉伯诗人 发表

俄乌战争开始后,就要反对它的结束和低烈度。

杜绝一切可能会导致俄乌和谈的局面出现,杜绝一切可能会导致明斯克协议 3.0 的局面出现。

知乎用户 陶光​ 发表

最好能有一定程度的失控,哪边都行,两边都失控最好,最后需要国际联合干预救火。这是一场发生在亚欧大陆中心地区的战争,不是边缘落后地区的冲突,所有重要势力都在围观参与,从民众到精英都在观战,俄乌战争的结果不能给各国形成一种 “战争可控” 的印象,这场仗一旦有一方大胜得益,会塑造出非常危险的未来,让民众和精英们认为,战争也许是某种“神奇法宝”,只要控制得当,能解决一切问题,这世代人远离战争太久了,普通人很容易滑入这个思考方向,而精英们往往对自己的操控能力过于自信(其实想想,全球真有这个操控力又怎么会被疫情干得灰头土脸)。

对中国来说,关键点在于学习如何处理俄乌战争后的各种失控。

知乎用户 独苗苗号 发表

一开始就有各路大 V 分析过了

俄罗斯惨胜最有利

但是什么样子叫 “惨胜”?

目前还不好说

反正俄罗斯控制了乌克兰对中国是不利的

乌克兰最终还是不亲俄,中立最符合中国利益

可惜泽连斯基现在不想 “中立”

明反俄,暗反华,跟台湾打得火热。。。。

联大含沙射影的讲话这就让人很尴尬了。

不过也能理解,因为无论俄乌打成什么样,要中国支持乌克兰是不可能的 。不符合中国利益。在国家利益面前,道德绑架这种是行不通的。

不过话说回来,尽管俄乌打成这样,联合国宪章还是要遵守的,如何在保证俄罗斯安全需求的前提下保障乌克兰国家主权和利益,尽快结束战争这才是需要国际社会考虑的。

那些叫嚣着让乌克兰耗下去干死俄罗斯的人我实在不觉得是为了乌克兰好。

瘦死的骆驼比马大

战争持续几年,俄罗斯确实会元气大伤

但是乌克兰。。。就不知道会变成什么样了

从目前的乌克兰的国内政策来看,乌克兰胜利了就是彻底殖民地化,我看不到任何其他可能

失败了就是内陆国,一堆烂摊子

知乎用户 大汉孤忠董仲颖​ 发表

在 2 月 24 日之前占领台湾,对中国最有利。

在这之后无论怎么样都无法弥补。

知乎用户 河夫​ 发表

普京独裁政府倒台,俄国工人阶级夺取本国政权,建立工人民主基础上的社会主义专政。

乌克兰工人阶级推翻国内的欧美帝国主义傀儡,剥夺他们的资产归全社会劳动者占有,建立工人民主和社会主义。

从而引发欧洲工人运动,各自打倒自己国内的反动统治者,夺取政权,没收帝国主义统治者的资产归全体生产者所有,大力发展生产力,造福全体劳动者,向着建立欧洲工人的团结的社会主义联盟迈进。

然后进一步扩展到全地球……

知乎用户 直江 发表

俄罗斯被肢解,欧盟在国防与能源上不再有求于美国,彻底成为独立的一极,在国际事务中为了自己的利益联合其他力量制衡美英。

知乎用户 dun 发表

我认为战争以双方握手言和结束是对我方最有利的,就像是两伊战争那样,两边打的精疲力尽,谁也搞不死谁,只能都罢兵了事。最好最好的方式就是由咱们和美国共同完成对双方停战的调停。理由是只有这样世界才不会有大的改变,在现今这种经济和政治环境下,世界的变动越小,对咱们是越有利的,当然如果在 2023 年我们全面恢复经济增速的话,以上当我没说,不过目前看来是不太可能的事。

以目前形势来说,我不认为俄乌开打对咱们有任何的好处,咱们一直想和欧洲一起做点什么事,其实之前这步走的还不错,但在拜登上来之后,咱们和欧洲的关系有一丝转冷,不过还不至于出现什么裂痕,这回俄乌开打之后,欧洲重新在快速向美国靠拢,并且因为咱们没有站在欧美想要的立场上,我个人感觉中欧在快速转冷,欧洲和美国又开始穿一条裤子这件事这应该是咱们最不希望看到的事情。目前看德法英貌似自己都挺精神分裂的,本想当好欧洲主心骨,但无奈遇到战事只能去和美国靠拢。

其次在与俄的关系上也是有点尴尬,因为战争没有正式涉及俄本土,所以咱们的态度也不会有多明确,当然如果有人要说乌东不是公投了吗?早晚算是俄本土,那真的就别聊了,咱们永远不会承认以这种公投方式进行独立或加入他国的操作。因为这场战争没有涉及俄本土 + 战争的理由并不完全充分,所以咱们只能在经济上稍微的帮助一下,并不会真的上手,但俄已经多次明显想拉咱们下水了,包括俄大使馆指名道姓说大疆太好了,适合打仗。所以如果俄在后续战争中不利,他会干什么没人知道,他会怎么拉咱们下水也不清楚,最后俄的心态也许有可能会变成第二个朝鲜,所谓斗米养恩升米仇。

再者因为安倍凉了,日本的一些政客短时间内估计要作妖,目前看已经有了比较明显的迹象,他们作妖肯定也是奔着咱们来,安倍的核心是至少当个有一定独立人格的爪牙,简单来说就是我跟你美国继续混,但你别让我当排头兵去搞东亚第一大国,安倍的影响力能压得住很多脑抽的政客,但现在。。。同时因为俄乌开打,而且没有速战速决,所以给了太多国家反应的时间,接着这个东风,日本会在军事和政治上对咱们作妖。

接着回答原问题,如果俄输了,就是全面退出乌东或者是退出大部分乌东,那。。那几个斯坦大概率就会开始作妖,这会直接影响咱们的上合跟一带一路,日本也会更努力的当一个听话的爪牙,同时印度和土耳其对待俄的态度会有明显改变(其实现在已经开始了),本来中俄坐镇,东亚西亚这一大圈至少能明面上安安静静的过日子,当俄作为五常,面对拥有不超过一万雇佣兵和欧美非顶尖武器的乌克兰反而没占到便宜的时候,他的国际地位就会下降,本来该俄镇着的一些国家就会被 “解封”,难受的就是他镇着的那些国家很多与咱们接壤。

如果俄赢了,比如彻底占领乌东,或者占领了绝大部分乌东这种都算俄赢了,在赢了之后,虽然短时间内俄会休养生息,但长时间来看,有很大概率俄的胃口会更大,虽然可能不会再出兵,但俄很可能会通过政治手段把手伸的更远,把如今他镇着的国家攥的更紧,那就意味着咱们只要往西发展,就几乎躲不开俄的势力范围。

咱们在说百年未有之大变局的时候,从来都是有一种忧心 + 慎重 + 思考的态度,我也不知道为什么好多人一听可能要有变局了就美得不要不要的,在变局中走错一步都是极其危险的,因为前路太未知。

以上只是个人看法,勿喷,勿杠,不然就是你说的都对。另外我不想打更多的字了,所以关于俄乌战争可能导致美欧对咱们明里暗里的操作就不聊了。

最后说一下这是 9.26 回答的,所以在看的时候请各位只结合截止到 9.26 发生的事情来判断,天知道 9.27 会发生什么。。。

知乎用户 北斗之星 发表

俄罗斯小胜。

首先,如果俄罗斯轻易大胜,他依旧会在中亚阻拦我们,而中亚国家,依旧会畏惧俄罗斯,我们的中亚铁路,还是修不成。

同时,俄罗斯也不愿意,在能源角度,和中国深度绑定。要知道,输油管道一旦建立成功,就意味长期、稳定的合作。

俄罗斯愿意建输油管道,之前是在克里米亚事件后,之后一次,就是最近。他是碰壁了,才愿意和中国合作。

所以,俄罗斯轻易大胜,其实对我们也有弊端。

其次,俄罗斯惨败。一旦俄惨败,大帝下台,新上来的人,彻底倒向西方。那我们就会从战略上,变得孤立。甚至,新上来的人,为了表现对西方的忠心,说不定会故意针对我们。

俄罗斯小胜最好,一旦取得胜利,整个欧洲会被严重刺激,欧洲会试图拉拢我们,围堵俄罗斯。

我们坐山观虎斗么。(前几年,大帝就是这样说的,他要坐看中美争斗。)

其次,俄罗斯胜利,会严重动摇美国的霸主地位,美国的注意力,也会被东欧的局势吸引。

比如,俄罗斯打垮了乌的主力,控制整个顿巴斯。但是,在乌东,时而双方还激战一番。美国和欧洲,依旧会给乌输血,但是,俄占据上风 ······

或者说,一直激战,对我们也可以接受。但是,俄罗斯要占据上风,取得关键的战果。否则,俄国内的情况,不容乐观啊。

说到经济,我们要加强和俄罗斯的能源合作,在经济上支援一下。但是,我们自己绝对不下场,也不会出售武器。

知乎用户 匿名用户 发表

最有利的局面:

俄罗斯发疯搞起总动员,死伤几十万,但死死占领乌克兰 1/4 领土,欧俄彻底对立

美国亲自下场,欧美与俄罗斯彻底翻脸

乌克兰沦为俄,美,欧三方绞肉机跟金钱粉碎机,持续数年

而我国凭借稳定的环境源源不断接受欧美产业链迁移,并且由于绝对的实力受到欧美俄三方拉拢左右逢源

最不利局面:

俄毛战争失利,战争草草结束,俄因此政坛突变 / 肢解

至于乌贼们,那就是一群汉奸,仅此

知乎用户 神造固体拱形天 发表

俄罗斯不能输 (事实上也不可能输),俄罗斯也不要羸,最好是半输不羸、半羸不输的和乌克兰继续打下去,打的时间越长越好,把丑国和欧洲拖死,这样对我们是最有利的。

如果俄罗斯输了,被瓦解成若干小国,丑国及欧洲的小弟就可腾出手来打压中国,拱火 ww,逼中国梧桐,并带领小弟开展全面制裁。

如果俄罗斯很快羸了,乌克兰快速投降,结束战争,俄罗斯恢复向欧洲提供能源,欧美则没有伤到筋骨。这样俄罗斯仍是大国,欧美仍然强大。仍然是中国、欧美、俄罗斯三方鼎立,我们的威协仍在。

我以前一直以为丑国要打压中国,最好办法就是和俄罗斯修好。后来在知乎读到高人的文章,知道丑国是没有办法和俄罗斯修好来抗衡中国的。如果丑国和俄罗斯修好,很难阻止欧盟和俄罗斯修好,这样欧盟就更团结,欧洲就有可能和俄罗斯结成新的团体,欧盟利用俄罗斯的廉价的能源,并且用欧元结算,这样一来,美元的国际货币地位会下降,欧州国家就不知是美国还是俄罗斯的小弟了,即美国要防后院起火。

所以美国的线路图是拱火乌克兰,利用代理人战争,拖跨俄罗斯,再腾出手来打压中国。

所以我们要有定力,隔岸观火,坐收渔利。

知乎用户 旸谷 发表

泽圣《论持久战 2》

泽圣一直拖到北约下场,把俄军推回莫斯科城下,普京出让远东开发权换取兔子的军援,最后普京以牺牲十几万人的代价在冬季挡住了北约的进攻,战争陷入僵持状态。

战争一直持续到西欧能源危机,各国爆发工团革命,革命军与政府军打的头破血流。史称欧盟解体、西欧剧变。

战后中国出台新时代中国特色社会主义马歇尔计划,定向援助各国基建、工业、农业等领域。上合组织从爱尔兰到契丹,无人不知无人不晓

知乎用户 先輩 sukissu 发表

打到俄罗斯加拿大化,把军事力量打到维持五常的最低水平,经济全面依靠中国,地缘上北边陆权压力减小,同时增加中国的工业品倾销地

乌克兰被完全肢解,美国和欧洲扔进去的东西一点儿也捞不出来。

欧洲高端高耗能产业转移到中国,欧洲彻底去工业化,同时加速中国产业升级

美国通胀持续走高,无法低成本维持美元霸权从而开始快速经济衰退,人民币,卢布和欧元可以趁虚而入

这是最理想的状态,西方世界大衰退

知乎用户 积木雷诺 发表

如果开战前靠实力拦下了俄罗斯,也说服了乌克兰放弃加入北约,岂不东方大国形象就有了?

真打起来了,在不准备和西方一刀二断拼个你死我活的情况下,最下策就是面子上保持中立,实际和大帝又开会又军演的,大帝每次开完会就回去搞入侵或者动员,明摆着企图拖我们下水给他们的野心买单。再打下去,等欧美摆平俄罗斯后威望达到顶峰,再腾出手来带着一百多个小弟只会更加针对我们,唉,甚至印度那句’现在不是战争的年代’是我们说出来的以后也能腾挪一下,现在最少损失也是维持了 70 多年的联合国这个游戏规则下的发声的舞台也被北方这个莽夫给报废了。

知乎用户 朱栗敏 发表

鹅螺丝被污柯南平推,最后退守海参崴,

铺晶致电卧果,请卧果出兵解海参崴之围,

卧军点兵点将,派出以汁夫用负,斗因用负、腐葡用负、逼占用负、斗办用负、韦伯用负和晓红薯用负七大战队,共 3 亿人,兵分 3 亿路,雄赳赳气昂昂跨过伏尔加河,直奔前线,仅用两天时间就将污柯南赶回老巢,活捉择令司机的司机,绑至铺晶帐下,

铺晶大喜,召开表彰大会,犒赏 3 亿人员,但因人员太多,铺晶不得不向卧果化缘 3 亿元赏钱,

卧果召开动员大会,号召剩下的 12 亿人捐款支援铺晶,每人伐了个铁子,最终筹得资金 6 亿元,给汁夫用负,斗因用负、腐葡用负、逼占用负、斗办用负、韦伯用负和晓红薯用负七大战队,共 3 亿人每人奖励了 2 元钱,

有了这 2 元钱,汁夫用负,斗因用负、腐葡用负、逼占用负、斗办用负、韦伯用负和晓红薯用负收起面前的碗,每人拿到 2 元钱,赶上了最后一趟 2 路公共汽车,回到了家乡,受到了英雄般的黛玉,

见黛玉变成英雄般模样,晴雯也坐不住了,赶快和鹅子从黄四郎的碉楼里跑出来,路上遇到了逃出来的择令司机的司机,晴雯用鹅子贿赂铺晶,铺晶收下了鹅子,放过了择令司机的司机,晴雯便和择令司机的司机一同跑回污柯南,

最终用负们获得了黛玉,择令司机的司机获得了晴雯,铺晶获得了黛玉晴雯子,大家都有光明的未来,

知乎用户 秦一鸣​ 发表

这次俄罗斯断气,国内做光伏和取暖设备的企业都发了财

如果你要问他们希望俄乌战争怎么结束那自然是永远不结束

除非欧洲人已经掏不出钱了

知乎用户 好吃的煎鹅肝​ 发表

美国下场,亲自和老毛子在欧洲的土地上杀的头破血流,老毛子先推到德法边境,老美驻军带嘤,然后在法国和老毛子进行决战,先在法国打上一年半载,老毛子战略撤退到德国进入防守状态,老美再推到德国再打上一年半载,然后老美也撤回法国境内暂时休养生息。

最后老美和老毛子互相狂扔导弹炸上一年半载后决定谈和,然后一起撤军,各回各家各找各妈。

然后我们就可以站出来和欧洲谈谈重建工程了。

知乎用户 gkn cnyz 发表

俄毛和美国互射核弹

欧洲北美一片焦土

知乎用户 苍月岛私募一哥 发表

美国也挺有意思,一边说不和我们发生冲突和冷战,昨天还把中国联通列入威胁名单。 其实,新时代的冷战已经实质开启,但和以前剑拔弩张不同,是一边做着贸易一边暗暗掐架。最近的焦点应该不是在科技上,而是汇率和金融上,美国又使出那一招吸星大法,但发现有一部分资金吸不回来了。 当然,中国也很难受,这汇率哗啦啦的掉。 而体现在两国股市上,就是大家都很难看。

这是战略,韧性甚至体制的较量。

知乎用户 随心 发表

打到俄罗斯残废才能结束,但俄罗斯残废之前,北约要解散,相互间不是盟友而是敌人,战争不息,美国必须分裂成至少十个国家,天天打仗。这样子,就可以结束了。

知乎用户 沧海一粟​ 发表

欧洲陷入世界大战,美国也卷入,几败俱伤,美国无法东顾,趁机收回台湾。

知乎用户 希瑞克 发表

答案是持续一百年不动摇

知乎用户 崖山 1279 发表

个人认为:

俄罗斯战败,然后解体是最好的。

北约可以东扩,中国就不能西进了吗?一个庞大的、强壮的俄罗斯,很好打交道吗?不见得吧!分成一堆小国,一部分或许沦为北约的前沿,那另一部分呢?上面的大佬们就不能动动脑子!既然自认为是大国、强国,总有点策略手段吧!要是单方面的被北约东扩到边境线,那也纯属活该!

知乎用户 匿名用户 发表

怎么样的结局都有可能对中国有好处或者有坏处。怎么办?不管他,我们安心的发展自己就好了。

就如同对 tw,我们按我们计划来,不要被美牵着鼻子走。他想让你开战,挑拨挑拨你你就开?

知乎用户 请客吃饭 发表

美国大举支援乌克兰,从人员装备到资金,倾国之力,战争烈度成指数提高

欧洲受到战火波及,物价暴涨,能源资源紧张,大批企业停产

美国国内,反战派好战派、两党、各利益集团、各阶层、各州、各种族严重撕裂,内战一触即发

俄罗斯在北约联军不惜代价的强大攻势下崩碎

因战后利益之争,美国内战爆发,欧洲各国随时准备互掐

美国崩碎分裂为几十个小国,成为非洲 mini

欧洲衰落

战争完美结束

知乎用户 多能鄙事 发表

提问者 问的是怎么结束最有利 。你们回答不结束僵持下去最有利,答非所问啊!

说说我的看法,这张战争应该继续升级,以美俄爆发核大战 双方灭国为结局对中国最有利!这样一来 China 岂不是一家独大了吗?新的单极格局即将出现,而这一极从新回到了中国回到了如盛唐般万国来朝的时代,或许这就是中华民族伟大复兴吧!

听懂掌声!

知乎用户 青青子衿 发表

以俄罗斯垮台,被肢解,我们拿下乌拉尔山以东整个西伯利亚,外加收回外蒙,对中国最有利。

到时候我国领土面积可以扩展到 2500 万平方公里,超过巅峰时期的苏联,巅峰苏联国面积是 2200 万平方公里。

在亚欧大陆上,中国将一家独大,与美国划海而治。再利用一带一路,整合亚欧大陆,与欧洲经济绑定,把美国边缘化。

中华民族的伟大复兴,将得以彻底实现。

知乎用户 李二哈的碎碎念 发表

对中国最有利?

维持现状即可。

俄罗斯继续以叙利亚模式进行有限战争,继续消耗牵制整个北约的战备资源。


对中国比较有利?

第一种,

俄罗斯进行惩戒性军事行动,也就是在几个月前,消灭乌克兰野战部队与技术兵器后撤回乌东边界

这个属于类 1962 中印边境冲突的模式。

第二种,

俄罗斯在消灭乌克兰野战部队与技术兵器后,乌克兰政府选择投降,虽然这将导致泽连斯基政府下台后更换为一个亲俄政权上台,但是可以保证乌克兰在可预见的未来继续作为一个国家实体存在。

这个属于类似于伊拉克模式。


对中国比较不利?

俄罗斯无法承受治安战伤亡,退回 224 之前的东乌边界

然后进行类两山轮战的模式继续对北约进行消耗。


对中国最不利?

俄罗斯无法承受损失内爆了,中国失去一个在可见未来中高度可靠的盟友,需要独自承受更大的军政经压力。

虽然这种情况属于数学意义上的不可能事件,但是这似乎是挺乌派最期望的一种可能性。

仇俄派(非挺乌派)期望在这种可能性中收复满清故土,但是请理智的思考一下中国海军目前是否有能力绕过朝鲜半岛维持被收复的海岸线。


而考虑到乌克兰征召兵与北约背景雇佣兵近期过于冒进的 “反冲击” 中损失大量有生力量,战争进度可能会被大幅度加速,很可能难以出现上述对中国最有利的结局。

而考虑到俄罗斯可能会在明年初春冻土未融化时进行城市攻坚,俄罗斯可能会要求其实质盟友在其他战略方向上对北约施加压力;而最可能出现的施压方向是在以色列、希腊、台海。

这似乎是挺乌派最不希望看到的一种可能性。


知乎用户 旅者 发表

俄罗斯无耻入侵乌克兰,你还想着怎么对你有利?对中国最最有利的就是现在就出兵围剿 肢解俄罗斯!趁机收复被沙俄 苏联侵吞的本属于中国的六百万平方公里国土!!!

知乎用户 MUAMUA 发表

让他变成时长是(阿富汗 vs 俄罗斯)十倍二十倍的战争。给俄罗斯留一口气,中国能收回海参崴,收回西部失地,收回外蒙。打得欧洲产业链都移入中国。

知乎用户 别闹丶有情况 发表

俄罗斯和北约同归于尽最有利

知乎用户 匿名用户 发表

只要俄罗斯不用核武器把战争升级扩大,那么怎么结束都不会特别差。

因为战争实力是客观的,即使俄罗斯失败,欧洲也没有能力瓜分俄罗斯,美国也不会认为俄罗斯战败解体是一件好事。另一方面,俄罗斯当局的能力和外交局限性(沙俄特质),战争只能帮助俄罗斯获得暂时的空间,不会帮它重现苏联的局面。

而我们目前的所有动作都集中在雷声大雨点小,客观条件和政府性质让我们不会也不能直接介入战争,我们能对战争本身的影响有限。但是经贸层面我们大有可为,欧洲不会因为我们和俄罗斯联合军演而不买我们的产品,通胀的压力下,欧洲不敢;另一方面,俄罗斯也不可能因为我们不进行实质支持而放弃中国这个盟友,就俄罗斯目前的外交处境,没有和它打仗 / 支援敌人武器的基本它的朋友。

而核武器不一样,核武器是二战后的和平底线,俄罗斯当局的处境让我们不得不重视这个看起来很 “假” 的核威胁。当然即使是俄罗斯,也可能只会使用战术核武器,影响范围若干百米。但是真正的问题是,一旦核武器开始使用,战争就从局部兼并,升级到所有有核国家准备动员的地步。俄罗斯用核武器威胁,想换取欧美的让步妥协,让自身状态从直接死亡状态,变到慢性死亡中搏机会。

知乎用户 八月​ 发表

美国的目的不是把俄罗斯彻底搞死,而是让欧洲跟俄罗斯之间有一个符合美国利益的矛盾平衡状态,且有一定的可控可操作空间,防止走向两个极端和一个统一。两个极端,俄罗斯平了欧洲,或者俄罗斯自爆解除欧洲的骨子里的顾虑。一个统一,欧洲俄罗斯和解,战略结盟。

而中美矛盾已经不可调和了,对中国最有利的结果就是这场战争长期牵住美的的一部分战略资源,最好牵制的越多越好。在这个过程中中国获得欧洲的工业转移,获得俄罗斯的能源,最好俄罗斯顶不住卖屁股把远东地区隐性让渡给中国。

欧洲和俄罗斯现在就像两个在赌场的败家子,别让他们出赌场,借钱给他们,等他们把祖宗基业全部输光了再把他们赶下牌桌。然后主导整合欧亚大陆。

唯一的变数就是毛子敢不敢扔核弹,如果他不敢毛子的结局几乎是注定的,逆不了天。BOSS 血拼先干小弟,小弟趴完了再直接冲突,不可能等着谁渔翁得利。

知乎用户 仕作执金吾 发表

和平稳定的世界环境对中国最有利,地区冲突对没丽歼股市最有力。

知乎用户 匿名用户 发表

任何一方胜利,或者军事冲突逐渐长期化,对中国都有害无利,

假如一开始是这样:

2 月初,乌冬 2 个州宣布 “独立”,民兵组织立刻部署到 “新边界”··
同时,俄军以 “维护地区稳定” 名义派兵进入,但不扩大活动范围 ··
俄乌沿着 “新边界” 引而不发,冲突控制在之前的模式,
即乌东民兵在一线,俄军提供远程火力 ··

才是对中国最有利的 ····

知乎用户 啊系你啊林生 发表

美国亲自下场把俄罗斯打残刚刚卡在核弹战争边缘,美国消耗严重,俄罗斯被逼近绝境最后彼此宣布停战。这就太爽了,可惜只是 YY。

知乎用户 Silencer​ 发表

键政选手先占个坑

首先明确一个观点,光等着战争结束什么也不做肯定是亏麻了。

待更

知乎用户 麦麦老公 发表

一直打 最好把 美欧都拖进战争的泥潭 打它个天昏地老 海枯石烂 把欧洲工业打到崩溃才是最好的

知乎用户 独行​ 发表

各国的智囊团都在背后推呢

这样下去我们付出的代价获得的好处,以及敌人收获的好处,邻居收获的好处,自己能不能接受他们获得好处等等等等

道理我们都懂,人家也懂,他们不会像小说里的路人甲一样傻傻的给主角创造利益

核国从不示弱

中国如果获利太多就成了美俄联手抗中帝

我不觉得现代会有哪个大国灭亡的,只有利益

都说美帝逐渐衰弱会直到崩溃解体,人家自己也知道啊,难道不会想办法?改路子?

要我说无非就是一直三三两两抱团,强的熬弱了,弱者再联盟继续对抗强的,无限循环

都是人,谁比谁差哪了

俄罗斯让分析来分析去说拉胯说丢人说要没了

反手一个公投就达成了现代开疆拓土的成就

谁是傻子了

什么地球村,什么全球利益共同体,都是以前的老政治家就预测出来了根本不可能出现无伤或者小代价灭大国的情况

如果哪个国家有能力对其他国家进行无法拦截无法抵抗的无后顾之忧打击,早就做了

差到一定地步肯定会寻求新的突破,利益交换 中国赚得多成为公敌的速度也就越快

也就是物价起起伏伏 其他看不出什么可能性

知乎用户 暃晟勿扰​ 发表

答案是不结束打 10 年乌克兰没了最好

知乎用户 吴翼凡 发表

肯定是继续打啦,最好把高端工业都迁过来。

知乎用户 临江听雨 发表

那肯定是进入治安战的俄罗斯对中国最有利啊!

知乎用户 亦正亦邪 发表

乌克兰总统顾问表示,“我们有以某种方式参与公投的人员名单,” 总统顾问米哈伊洛 · 波多利亚克在接受瑞士报纸 Blick 采访时说,“我们指的是数百名乌克兰人在非被迫状态下与敌方的合作者。他们将以叛国罪被起诉。他们将面临至少五年的监禁。” 总统顾问波多利亚克说,但被迫投票的乌克兰人不会受到惩罚。乌克兰官员报告说,投票箱被挨家挨户带着走,居民被强迫在俄罗斯支持的安全人员面前投票。莫斯科希望吞并东部和南部的赫尔松省、卢甘斯克省、顿涅茨克省和扎波罗热省,这些省约占乌克兰的 15%。但没有一个省份完全在莫斯科的控制之下,整个前线的战斗一直还在进行,乌克兰军队报告说,自本月早些时候他们在第五个省哈尔科夫击溃俄罗斯军队以来取得了更多进展。俄罗斯总统普京已间接地威胁要使用核武器来保护俄罗斯的领土,如果被吞并,这四个省将包括在内。是否加入俄罗斯的投票于周五在该地区开始,将于下周二结束,俄罗斯议会可能会在几天内批准吞并。英国国防部周二表示,普京可能会在 9 月 30 日向议会发表讲话时宣布乌克兰被占领地区加入俄罗斯联邦。路透社称,基辅和西方将公投视为一场骗局,并承诺不承认结果。

猴子的全国征兵动员令带来了一系列的连锁反应:俄罗斯境内的第一反应就是出境单向航空机票的瞬间售罄。选择飞出去已经成为不可能,于是人们选择私家车出行,视频中可以看出在俄罗斯与格鲁吉亚的边境线已经排起了超过 20 公里的私家车队。甚至有些人因担心政策方面的变化,担心边境线会随时关闭,更多人急不可耐的选择了徒步穿越边境。真的可谓现实版的 “战斗民族” 胜利大逃亡。战争初期乌克兰人难民大量涌入欧盟,现在剧情反转轮到俄罗斯人了,想象一下这两拨人遇到一起会不会互撸头发,挖眼珠子啊;还是会志同道合的一起问候猴子的家人啊。猴子启动全国征兵动员令的同时也在迫不及待的推动俄占区的地方公投,这种公投不仅在国际上不被承认,连锁反应也直接影响到好邻居态度的变化,网上有一种流行的说法是,俄占区的公投触碰了中国的底线,如果承认这种在侵占领土上的公投合法,相当于承认当年俄罗斯侵占外蒙然后搞公投,独立出去也是合法的;近一步说当年蒋占领湾湾然后搞公投也是合法的。所以说这是中国的底线问题。这直接导致了王毅出访乌克兰与库列巴的会见。这可以视作中国对俄罗斯态度转变的明确信号。

刚刚乌克兰武装部队总司令瓦莱里 · 扎卢日内 登上《时代》杂志的新一期封面。开战初期,没有几个人知道谁是扎卢日内,但有大量的鹅粉津津乐道 “一战封神” 的绍伊古。扎卢内日虽然没有被国内媒体吹嘘的像 “胶合板” 大元帅绍伊古一样一战封神。但在战争初期,基辅人民面对大鹅 5 个集团军借助白俄罗斯通道形成东西两面包夹的闪电战,被这名手上只有 3 个旅兵力的 “温和胖子” 扎卢内日机智化解。战斗民族的实力让外界大跌眼镜,从那一刻开始,外界对乌克兰的军事实力也有了新的认知,扎卢日内能登上《时代》杂志的封面可以说是实至名归。

在克里姆林宫发出核威胁后,俄罗斯紧急购买了 500 万卢布的防辐射药物。俄罗斯公共采购门户网站 (EIS Procurement) 上出现了近 500 万卢布的碘化钾采购订单,打破了市场记录。根据美国白宫对俄罗斯发出的核警告,种种迹象表明,猴子真的有可能做出过激行为,如果真的发生核战,当初每个鼓励入侵乌克兰的人都应该为这种丧心病狂的行为埋单。

上图是俄乌战争第 216 天,截至 9 月 27 日的俄军战损统计,在过去的 24 小时,共有超过 550 名俄军被歼灭,这也创下本月俄军单日最大死亡数字。全文约 1500 字,感谢您能耐心读完,你的关注就是我持续更新的动力!

知乎用户 独寻秋景城东去 发表

人在俄罗斯,去老师家上课的时候,我说中国国内现在很卷,大家都在读研考博。俄国老师回我,高技术人才多了,这对国家发展是好事啊。

我们现在就缺高端技术产业,目前当然是卷的,但是换个角度想想,一旦产业升级成功,就是猛虎出笼了。

从利益上讲,当然是欧洲越乱越好,大毛子二毛子打的越久越好(不过在我润回国之前大毛可要顶住啊!),最好美国本土再来一场生死逃杀。

知乎用户 匿名用户 发表

最有利的方式已经错过了,只能意淫了。

其实最有利的结局就是乌克兰放弃加入北约,放弃军事化,俄放弃乌东并入俄;欧盟放弃继续制裁俄罗斯同时解散北约;欧盟在法德主导下搞欧洲复兴;

如此一来,世界进入两超多强的稳定格局,在未来相当长的时间内兔子才能稳定发展。

跟多人在以美国思维理解兔子的需求,那是不对的。兔子是制衡大师,越是多边关系,兔子越是能灵活应付,从中获利。搞死欧洲和毛熊,难道自己应抗美国?这不笑话吗?

知乎用户 奔走的阿贝 发表

俄乌战争长期化,双方在乌东地区僵持不下,俄罗斯和欧盟完全彻底的对立永不再有缓和的余地,欧盟和俄罗斯在乌东地区持续性放血,美国持续性给乌克兰输血而且被迫吸引很大关注度在乌克兰。

知乎用户 袖手客 发表

不结束,一直打,直到欧洲垮了大毛崩了二毛裂了

知乎用户 清水 发表

这个问题我们村口大爷可熟悉了。两瓶牛栏山跟我掰吃了仨小时。

虽然我没听懂。

但是大爷小舅子的二姨娘家有个什么司机副司机正在忙和这事。

虽然我这一天天搬砖刨地也挣不了俩仨钱,人家司机可厉害了,娶了个洋媳妇。

你们这些回答问题的,有洋媳妇么?

有媳妇么?

知乎用户 yzliwei 发表

一直下去,打个十年八年甚至三十年。然后俄罗斯和乌克兰握手言和。不是开玩笑。

知乎用户 zhuwell 发表

这个问题超级简单,就一句话。汉界,楚河。

知乎用户 独倚明月高楼​ 发表

不结束

知乎用户 秦朗​ 发表

谁是中国?

对人民来说实现和平的最佳时间就是在战争开始前,其次是现在。

知乎用户 孤独理论家​ 发表

一直打下去,短期内不要结束,对中国最有利

知乎用户 彼女彼女猫 发表

正义必胜

知乎用户 me262cncn 发表

最有利的结果就是美国为乌克兰战斗到最后一个美国人。

知乎用户 或者 发表

只有像美国与阿富汗战争那样打成持久战,才对中国最有利

知乎用户 Sani 发表

据说是俄罗斯速胜论最有利,这样老美会全力对付俄罗斯。其他情况,没差别了。

知乎用户 墨子狸歌​ 发表

俄乌战争不结束对中国最有利

知乎用户 梁墨 发表

中国的态度,在 49 年以来,一贯是 “世界人民大团结万岁,中华人民共和国万岁”。

中国希望俄、乌早日合和谈、和解!早日让俄国人免收欧美制裁之苦,多卖些能源,经济恢复,人民安家乐业;让乌克兰人民免遭战火,让欧洲人免遭高额电价、气价、在即将到来的寒冬免受苦寒;让全球产业链逐渐恢复;力促早日实现 “世界人民大团结万岁,中华人民共和国万岁”。

但是,如果美国如果为了解决通胀、解决美债等问题支持乌克兰而持续抵抗至国土全面解放为止,俄国为了安全空间、战略缓冲而继续打到东乌、南乌公投入俄还不不罢休,那估计还要打个一年半载。

战争持续下去的话,会打到欧洲低端化工、制造等能源密集工业向中、美等国家转移;打到美国卖给欧洲更多高价能源救欧洲、俄国卖更多原本通过北溪 1、2 卖给欧洲的能源给中国、印度等中立国;打到新兴经济体债务暴雷、泡沫破裂,日元、欧元继续暴跌;打到世界经济大面积进入衰退、通货紧缩;…………

从实现 “世界人民大团结万岁,中华人民共和国万岁” 的角度来看是不利的,没有国家能完全不受影响。

知乎用户 jw wang 发表

俄罗斯尽管是友军,但还是削弱些好,北方就可以更放心,中亚的一带一路也能推的更快更好。

欧洲,一个美国和北约的傀儡,继续被放血就好,没看化学工厂转来中国了。

美国,最大受益者。欧洲的钱跑去美国的应该最多。

所以,继续慢慢放欧洲的血,让俄罗斯也被削弱,对中国最有利了。如果扩大到北约与俄罗斯的战争,不可控因素太多了,就可能把中国扯进战争,反而不好。

知乎用户 江湖笑 发表

打个十年八年,人口少个三成,老大哥的遗产打光,最好能把波兰、捷克、芬兰什么的都拉进来打两年。

知乎用户 我是熊猫​ 发表

做个梦,俄罗斯被逼急了,拉着乌和阿美莉卡一起死。

我做梦都能笑醒的程度

知乎用户 非谢尔 发表

永不结束

知乎用户 加百利 发表

俄罗斯解体对中国最有利

热知识: 美军海外基地要所在过付军费的!

那么这些国家为什么要给美国付军费,大部分国家为了防止俄罗斯入侵,韩国是为了防朝鲜。

如果俄罗斯解体了,这些国家有什么理由继续付军费?注意,他们是民主国家,只要他们人民认为没必要付美军军费,他们的政府就必须不付。

而美国也是民主国家,在海外驻军因为不花国内的钱,所以人民才没什么意见,如果自费驻军人民第一个不答应,所以只能撤军。

因此如果俄罗斯解体,那么北约就会解释,美军海外基地只剩韩国。

知乎用户 无聊的混蛋 发表

二战德国和苏联瓜分波兰

知乎用户 LeeSad 发表

不结束最有利。。。。结束无非两种 一种是饿赢了。。赢了俄 得找中国麻烦了 毕竟没有实际帮过俄打仗,一种是输了,输了俄解体赖账 卢布成纸了,中国的卢布外汇归零了。

一直打,俄一直要卖油气给中国,一直求着中国,欧洲高端制造往美帝和中国跑,美帝不能全身对付中国,撑到懂王 在上台,不像拉稀 都是小心思 哈哈哈哈。。。

所以一直打一直爽 打 10 年 爽十年,最后我们去捡尸体

知乎用户 苏老豆 发表

很简单:不结束对中国最有利。

这个战争搞得欧洲焦头烂额,百兴具废,吸引了全世界的关注,简直是为了我们量身定做的。

就像中东巴以冲突长期利好灯塔一样,俄乌冲突长期利好我们。

所以为什么要结束?

知乎用户 零向量 发表

最有利:俄失利撤退,高加索可能会独立,中方要出手帮俄罗斯稳定住国内;俄罗斯断绝向西念头,全面跟随东方建立 RMB 货币体系

实际上:俄失利可能不大,乌克兰现在反攻部分地区也只是增加筹码,仍不排除欧洲跟俄媾和

但联俄大战略不变,只是俄罗斯筹码增加了,时间上是对中方有利的,2030 年之前,中国 GDP 基本可以超过美国,这也是历史性的时刻。中国要想突破到新阶段,那么在这之前解决俄乌问题是有必要的

知乎用户 不二 发表

不结束最有利

知乎用户 A Ben 发表

立国如立人,要么屁股正,要么心正,要么两样都正,最恶心的就是两样都不正的。

屁股正的和心正的,无论分歧有多大,最后都会握手言和,然后,一起恶心那个自以为聪明的屁股不正心也不正的。

知乎用户 匿名用户 发表

不结束,就这么莫名其妙的互有攻守一直下去吧,再打六年。

(对不起战区的百姓以及双方沦为政治博弈的牺牲品的士兵)

主要登子太拉胯了,目前来看下次大选肯定干不过懂王。

特朗普一天到晚拆那拆那的,那是因为人家搞民粹的,就像美术生啤酒馆里大骂犹太人一样,搞民粹得有个具体的靶子打呀。

美术生:犹太人抢走了我们的工作抢走了我们的钱!

特朗普:中国抢走了我们的低端制造业的米!

美术生:犹太人迷惑了我们的人民!

特朗普:made in 拆那抢走了我们的工作!

都一样,就纯搞民粹的。

所以那段时间什么制裁什么科技封锁 balabala,多难受。

登子刚上任没像特朗普那样拆那拆那,不转移矛盾,,国内矛盾显现出来了撒,白左当道开始搞政治正确,整的现在美国政坛那么多叠 buff 的妖怪。

比如说左边这个自称为女性的上将和右边那个自称为男性的能源部长。

现在俄罗斯一整活儿,国内矛盾一转移,buff 怪们的声望不就瞬间下去了嘛。

那个 buff 叠满的难民黑人穆斯林同性恋,最近民调不就狠狠的跌。

白左的民调跌了,代表正儿八经搞 MAGA 的人民调高了啊。

懂王下次要是能选上,必定天天 MAGA 天天拆那。

再被丫的用民粹搞四年就真的有点难受的。

但俄罗斯突然整个大活儿,诶呀?

有人分担火力!

知乎用户 不太会说话​ 发表

最理想状态当一场误会,和好如初。可惜回不去了,要为最坏的结果做打算。

知乎用户 像雾像雨又像风 发表

我只说一个视角,因为各种回答都是获利性思维,还停留在稳定压倒一切的发展经济阶段,殊不知十几亿人,发展出来的经济都让哪些人过好了?从别国那找平衡,都不算真正的狠人。

我认为俄乌战尽早结束,让该对付我国的尽早来更有利!虽然我个人也不愿意,我说了,只是提供一个视角。

一,我们党的团结建设理论没问题,世界上没有任何政治组织能跟我们比先进性和治理有效性。党组织扛得住外面的冲击波。

二,我们这个国家真不缺人才,真不缺能搞数理化生的科学家。至少我们不缺人,也不缺能学能实践的人。但似乎国内搞科研的这些人没得到该有的福利和荣耀。要是外部压力足够大,是不是能迫使社会调整机制,让他们得到重用和厚待呢?按目前千军万马过独木桥,挤着去考公务员的态势,安逸的国内环境恐怕没法提升我们中国人的科技实力。这太不正常了。

三,从历史来看,我们这片土地的人,失败过太多次,甚至过程还很无语过,但也特么一次次站起来。脑子削尖了算得失的帐房先生是没法带领民族走向光辉未来的。不怕失败勇于挑战勇于自我改进,才能过得从容过得像个健全的民族体。对于国家民族而言,没有强敌,过得太作,不好长大!

知乎用户 萧芳蕊 发表

俄乌战争不结束对中国有利,大毛赢了(达到他的政治目的)或者输了(被二毛赶回去)对中国都不利。

当然如果大毛很快就赢了或者输了对美国更不利,现在是大家都想收割欧洲,等着欧洲像苏联一样崩溃(虽然个人认为不太可能)

疫情过了将近三年了,疫情让很多生产停滞了,整个地球村的商品总价值下降的同时,锚定它们的货币却在超发,这就是滞涨的本质。上个世纪三十年代的大萧条美国是靠二战才真正走出来的;越南战争后的经济滞胀是靠苏联解体才真正缓过来的。现在想要走出来,不是靠战争,就是要等区域大国崩溃被收割。

资本主义市场经济就是这么脆弱,遇到滞胀就是没法通过经济手段解决。

知乎用户 踏遍青山人未老 发表

操好自己的心,端好自己的碗,少吃点盐。

知乎用户 积极认真 发表

一直不结束

知乎用户 华夏人​ 发表

俄罗斯获胜,得到了他想要的,同时与欧美陷入新的冷战对抗中,欧洲为了缓和同俄罗斯的关系而不惜与美国翻脸

知乎用户 匿名用户 发表

不管怎么打,乌克兰算是完了,战后的乌克兰会更加贫穷,乌克兰人有能力的会离开,剩下的将很难过了,现在还有舆论在捧小泽这个野心爆炸的蠢朱,战后看吧

知乎用户 哎呦 发表

就这么一直下去对中国就有利,就怕普京撑不住,所以要让普京看到,我们老百姓都是挺俄的,再撑 10 年,航母 075 可以批量下水后,东南亚中亚搞定。大帝就可以歇歇了

知乎用户 Ceiling0518 发表

怎么结束?

俄败,中国以一单挑西方,认怂吧

乌败,两个阵营彻底形成,世界大战近在咫尺

一直打下去不扩大,这是不可能的

突然停战,同俄败

知乎用户 好像有点不对 发表

不结束,对中国最有利。

只要不是打核大战,打得越久,越激烈,就对我们越有利。

能一直打下去,又是一波闷头发现的大好机会。

一直打下去,毛子放血,就会更依赖中国,欧洲就会更衰退,美国就不得不分散更多精力。

知乎用户 41 争自由者 发表

俄罗斯解体最有利

知乎用户 smileKING​ 发表

能把美丽坚拖下水,是为上策

知乎用户 知乎用户 k439df6t 发表

一战前后,英国搞欧陆均势政策,欧陆哪个国家崛起就会被英国打击,因为欧陆法俄普奥四大军事集团势力均衡对英国最有利。

中国跟当年的英国一样。目前地球四大军事集团,美欧俄中,美欧俄三者保持均势对中国最有利。

原因是美欧一直反华;俄这个表面兄弟也不靠谱,狼子野心犹在,既要用也要防。倘若美欧被俄兼并,或者俄被美欧兼并,地球四大军事集团变成三个或者两个,中国面对的敌人就会更加强大棘手。

因此美欧俄三个互相争斗,但谁也灭不了谁是最好的,相反还能削弱他们的势力。

知乎用户 武装押韵 发表

不结束。

知乎用户 冰雪飘零 发表

不管是毛子还是欧盟,都不会彻底反华,虽然中美一起给毛子欧盟放血,但目前看咱们的敌人还是老美,最好把老美拖下水,减少美对湾湾的援助,毛子在另一边拖着,中亚也能更顺利的开路

知乎用户 李欣 发表

不结束最有利。

不管什么情况下结束,俄罗斯和欧洲都有了缓和的机会,可以慢慢修复关系,继续各取所需。

所以,最好就是俄罗斯一直打下去,欧洲一直制裁他,中美 一直隔岸观火。

如果,美国按耐不住,更深层次介入俄乌冲突,那就更好了。

知乎用户 独镇乾元​ 发表

欧美日韩跪求中国出兵

知乎用户 一剑穿心 2000 发表

三十六计,趁火打劫是上计,我们可以趁乱倾销工业品,走私石油天然气,倒卖军火,收复外蒙,收复日本非法侵占岛屿,实现利益最大化。

知乎用户 等待郁金香​ 发表

我寻思不结束是不是更有利…

知乎用户 匿名用户 发表

看了几个回答,都是希望俄乌战争慢慢打的,最好长长久久打下去,一直打到中国成为世界第一。

那 BBC 看到了又可以发挥了:中国嘴上说要和平,实际上支持俄乌战争!

知乎用户 Tannnyl 发表

北约全面下场 大毛火力全开。对中国最有利

知乎用户 429328 发表

当然是继续消耗下去对我们最有利了

但前提是不能让大毛觉得后面是绝路,准备掀桌子

大毛掀桌子,大家都不好过

只要不上蘑菇弹

俄乌一直僵持下去,西方一直援助

我们一直跟大毛做生意

何乐而不为?

就像当年朝鲜战争

毛熊躲在背后,援助兔子硬刚鹰酱纠集的一帮乌合之众

代理人的战争是最爽的

当然我们没有参与代理

倒是鹰酱参与了

那就继续啊

大毛负责吸引鹰酱火力

我们继续猥琐发育

我只希望大毛继续坚挺,不要垮掉

不过拥有大量蘑菇弹的大毛也不会垮掉

至于二毛,我个人非常同情他们

但是我是种花家的人,我只希望我的祖国繁荣昌盛

总之,大毛和鹰酱的代理人之间的战争拖得越久越好

知乎用户 王布衣 发表

不结束。

知乎用户 otk 发表

百年战争。

知乎用户 jac 发表

俄罗斯迸发最后的力量力竭而亡分崩离析。

知乎用户 大青虫 发表

俄罗斯一小时 22 分瘫痪乌克兰军队,几天之内攻灭乌克兰。西方的军事实力被大大高估,于是我国兵不血刃拿下对岸。

知乎用户 别问问就是天才 发表

未来 10 年不结束,或者俄罗斯惨胜,然后西方针对俄罗斯进行 10 年的军事打击和全面制裁!

知乎用户 杯一 发表

如果说不考虑人道主义,一直维持小规模冲突也未尝不可,不用结束

知乎用户 丹心巧笔写日月​ 发表

美帝解体,北约解散之后再结束比较有利。

知乎用户 清水塘 发表

想坐山观虎斗?美国人不会同意,大毛也不会,想来展示一下大国定力?美国人一定会通过台湾关系法,让中国与西方世界断开。过了今年底,第三次世界大战就会被挑起来。

知乎用户 朵拉贡宝 发表

不再打了就有利

知乎用户 成功不成工 发表

先占个楼,有空再更。

知乎用户 少年提灯怼狗 发表

不结束

知乎用户 xhkndgd 发表

按照 b 站黄鹅的说法 俄罗斯大胜 领土越多 对中国越有利

知乎用户 拙言 发表

很多人都避而不谈核战争,甚至恐惧核战争。

依我看,全世界唯有中国人不怕核战争,尤其是不怕全世界一起回石器时代的无限制核战争。

因为,中国人自古以来就是恢复最快,血条最长,防御装甲最厚的世界唯一爱好和平的文明人。

真到了打完三战,大家从零开始的时候,中国也是发展最快的。

那么第四次世界大战,一定以中国为最大赢家而告终,世界也将进入以中国为唯一核心的人类命运共同体之中,全人类都将更加幸福。

知乎用户 万年小白 发表

彻底把整个资本主义社会一波带走

知乎用户 彤枫漫舞 发表

发展成俄国对丑狗的核大战,相互扔光

知乎用户 温巴世 发表

俄罗斯在连续失败和被制裁下,出现内乱而解体。最后俄罗斯的亚洲部分与欧洲部分被分割为两个不同国家,中国一劳永逸消除了横亘在北方边疆 200 多年的最大战略威胁。

知乎用户 众妙之门不再玄​ 发表

充分暴露鹅乌冲实的本质是鹅米冲突,充分暴露米国(正攵广付)的本质是 “去义理资本”,充分暴露去义理资本庄家,充分暴露去义理资本庄家的去义理机制(二次元认知战、二次元工具人)、充分暴露资本庄家之阴险、充分暴露现代全方位战争的非常规武器(二次元武器、黑洞场武器、基因武器、子弓武器、财产武器、金融武器、信息武器、粮食武器、化肥武器、能源武器等等的威力)后,人民不作资本庄家的炮灰,和平结束,对中国最有利。

知乎用户 匡奕光 发表

俄罗斯解体。

知乎用户 大棕熊​ 发表

变成帝国坟场 2.0,乌克兰战争打个 20 年最有利。

知乎用户 冰风铁雨 发表

既要…… 又要…… 最有利!

知乎用户 星澜海 发表

只说对中国最有利?

打到北约解体对中国最有利,那几个欧洲裸官傀儡总统神经绿党下台对中国最有利。

打到能抹掉立陶宛这个傻逼国家对中国就有利。

或者打到俄罗斯撑不下去变色回共产主义对中国有利吗?对民族主义者不一定有利,但是对左派可能是有利的。

当然以上目标我觉得俄罗斯做不到,囧。

知乎用户 qhdxd 发表

俄罗斯完蛋,对我国有利。

知乎用户 到处飞的蚊子 发表

最有利。。。嗯,开个脑洞:美国派志愿军参战

第一步,俄罗斯经过动员之后战力大增,几乎占领了乌克兰全境;

第二步,美国组建以美国退伍军人为首的 “美欧志愿军” 参战,将大毛推回第聂伯河以东,两方沿第聂伯河僵持 5-10 年;

知乎用户 程琳 发表

俄罗斯解体

知乎用户 没有人 发表

现在这么拖着其实就不错。拖到欧美通胀升天呗,搬个凳子看大烟花。

知乎用户 梦想家 发表

俄乌战争将来会以仕么方式结束?其时,我们肯定要认识到美国的世界霸权会不会在现任总统失去了支持和信任下,动摇了战争和掠夺的资本主义扩张思想,有了和平对话的主张。一是全球化和平是时代潮流的核心思想,就像社会主义大家庭过去的团结一致是一样的,曾经席卷的欧州社会主义运动就是最好的历史见证。二是乌克兰总统在俄乌战争中的表现就像一个疯子,把一场代理人战争变成了乌克兰人民的一场恶梦,比如说制造病毒、战争升级、战争狂热志愿者的加入之类,曾经的社会主义大家庭从共享和平的发展走向发动战争的对立,让乌克兰人民失去了最后的和平愿望。所以,俄乌战争最后只有走向和平对话,才是最符合全世界人民的梦想和期待的。新中国是一个热爱和平的社会主义大家庭,俄乌战争的结束和走向和平对话,显然对中国的发展道路最有利,这个结果也符合中国主张的共享世界和谐和共享社会文明。或许,美国霸权对于俄乌战争的结束是最具有影响力的,俄乌战争的结束最终在于代理人战争的鼓吹者和倡导者是不是希望全世界走向和平的未来发展,比如说西方国家的北约组织。

知乎用户 Just 发表

不结束最有利

知乎用户 runaway 发表

俄共上台加入中共

知乎用户 大力邦 发表

其他无所谓,只要我们毫发无损,美国元气大伤就行

知乎用户 面壁者​ 发表

俄米欧同时内爆

知乎用户 桑黍 发表

最好是鹰酱毛熊都落地摔成 40 份,并且都认为自己是正统其他都是反贼,把每一个人打出狗脑子的同时被人打出狗脑子,然后他们都迫切的希望得到兔子的支持甚至不惜 py 交易的时候 [惊喜]

知乎用户 谢潜 发表

俄乌战争在俄动员后取得极大优势,在能源优势加持下,乌克兰东西隔河形成俄乌统治区,战争进一步升级,北约亲自下场,欧洲战场从俄优转入僵持。俄在于北约战争中征调大量预备役,国内反战声音逐渐增大。日本在美国怂恿下发动闪电战入侵北方四岛,并对远东发起攻势。俄罗斯陷入两面作战态势,俄在欧洲战场仍旧保持势均力敌态势下,远东一败涂地,民怨沸腾。故俄在能源优势的前提和国际社会调节下,俄和北约达成和解,俄在乌战果减半,与乌停战。远东俄日成为主要战场,远东民意大幅下降,俄罗斯无力独自在远东击败日本,最后在中国获取图门江入海口的条件下,和朝鲜志愿军联合击退日本。战争以日本收复北方四岛告终。俄民调民意战后沸腾,远东出现大面积独立公投运动。远东脱俄运动进行的同时,时刻被日本觊觎,最后以俄远东成功独立,中国与远东以阿穆尔河为界,日本保有北方四岛结束。

中国收复外东北部分,并对日本北部形成巨大军事压力,俄罗斯远东独立,对中国军事压力大大降低,俄乌战场俄罗斯战果缩小,但证明了北约在东欧对俄优势不复存在。

知乎用户 知乎用户 发表

美国亲自下场对中国最有利。(虽然不可能)

知乎用户 匿名用户 发表

别结束最好,维持低烈度战争打个十年八年,一方感觉再咬咬牙再惠一点再熬一个冬天就可以抗击成功,一方感觉再增些兵再加大力度就能恢复荣光。

这样一方只能绑死东方,让出部分中亚利益,一方只有余力顾及北极熊,同时内部也矛盾凸显,再也无力打人权牌。

这样的情况,是对第三方最有利的。

同时注意到了吗,这里只有俄和北约,乌怎么样?其实已经不重要了。

知乎用户 Ocelot 发表

北约不信邪,继续支援乌克兰继续打,普京兑现承诺核平乌克兰,北约核反击,俄罗斯核报复,欧美俄一起完蛋。

是不是很网文结局

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