如何看待百度将血友病吧归还给原吧主?是一次网民的胜利吗?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 老编辑 发表

**不是,因为百度偶尔也会认错,但是李彦宏从来不道歉。
**
这么多年了,谁记得风度翩翩的李彦宏先生出来道过歉?没有竞争对手,时间就是百度的朋友,如果你们忘得不够快,那就加上金钱,金钱也是百度的朋友,帮你们忘掉。
分割线,多图长文
------------------------------

百度作的比 3721 好,当年百度工具条和后来传说的陷害 google 的手法也不怎么见得光。但现在,百度正在逐步扭转其负面形象。这 1 年中,我感觉百度越来越好,似乎没有做什么伤害用户利益的事情,这很令人欣喜。

这段话出自霍炬的一篇博客,最后更新于 2005 年 10 月 18 日。之后的十一年,就像他前天一篇文章的标题说的那样,《我是如何坚持十多年站在反百度的第一线的》。

百度偶尔会认错,但是李彦宏从不道歉

2005 年的时候,骂百度的是主要是 IT 行业的。霍炬和刘韧、Keso 堪称是骂百度三人组,那时候的主阵地还是在 TechWeb 和 DoNews。还有一个骂百度的程序员是月光,05 年就写过《百度七宗罪》和《百度的五个真相》,为此还被百度封过站。

这些程序员骂百度,无非是因为百度竞价排名,百度流量联盟的种种黑幕,还有百度对谷歌的各种挤兑。

他们骂得这么凶,百度的 CEO 李彦宏从来没有理会过。2009 年 Google 退出中国,百度终于按捺不住,首席产品设计师孙天丰骂了回来,说 Google“市侩”、“恶心”,指责 Google 的粉丝 “根本不懂搜索引擎”,“回去多读点书”。

孙天丰的前任是大名鼎鼎的俞军,百度贴吧和百度知道等一系列明星产品的缔造者,最近他在自己的状态里这么说,

你们怀念我,我怀念 Google。如果外部压力不够,我回百度也是独木难支。百度的核心问题首先是价值观的问题,然后是激励机制。

所以你们知道 09 年之前和之后的百度,价值观发生了多大的变化。李彦宏唯一一次接近道歉,也是在 09 年之前。

**你们骂得太晚了
**

2008 年 11 月,央视新闻 30 分连续两天大篇幅报道百度虚假广告,百度股价缩水三分之一,李彦宏通过一封内部邮件语焉不详地道了歉,“有错能改,善莫大焉”。在此之后,李彦宏连拐弯抹角的道歉都没有了。

2009 年,以韩寒为代表的作家联名起诉百度文库免费传播版权作品。韩寒在《给李彦宏先生的一封信里》写道,“昨天开始谈判了,您派来几个高傲的中层,始终不承认百度文库有任何的侵权行为。”

这时候已经骂了百度五年的霍炬写了一篇《写给百度的文艺工作者们》,语气还幸灾乐祸,分明是嫌弃这些文艺青年刚刚开始骂百度醒悟得太晚,

今天你们也面临着一样困境。现在痛苦终于降临到了你们身上。Google 退出中国的时候,你们一声不吭。

韩寒确实也反省了自己,在《声讨百度》里他写道,

“谷歌要脸,所以大家都想冲上去撕破它的脸皮,百度不要脸,大家一看没脸可撕,就四散了。”

让媒体闭嘴

2008 年底百度来了一个新的高管,叫朱光。朱光原来是联想大中华区市场负责人,高级公关总监。据说是李彦宏和任旭阳两人七顾茅庐,花了两年时间才挖来了。

所以说朱光是个很牛的公关人。08 年和 11 年百度两次被央视点名虚假广告。但是朱光不慌不忙,马上安排在次年春晚上大砸广告,还安排李彦宏坐上了春晚嘉宾席。

在朱光任上,百度还上线了自媒体平台 “百度百家”。百度百家向入驻的自媒体人按照流量分成,虽然数目不算大,但是一旦上了百度百家的推荐位,收入和流量还是挺可观的。

李彦宏内部曾经点名表扬过百度百家吗,“有了百家之后,负面新闻明显变少”。

每到年底,百度百家还会以学习为名,带着这些媒体人自媒体人出国游山玩水。今年携程和贴吧丑闻,大批媒体人被百度带到了迪拜,让百度喘了一口气。不过去年这个时候,阿里巴巴被工商总局和 WSJ 点名批评假货的时候,因为百度把媒体人都带到了硅谷,所以还帮了对手一个忙,一时引为笑谈。

媒体是很容易被收买的,不信你问阿里巴巴的马云先生。买了这么多媒体(其中包括我的三个前东家)之后,你现在能听到阿里巴巴的负面越来越少了。这也是为什么我说科技媒体今年药丸。

所以一点也不意外,现在骂百度的人,几乎都是自带干粮的大 V。

都怪对手 “抹黑”

比如和百度同业竞争的冯大辉和周鸿祎。

2013 年正是周鸿祎力推 360 搜索准备和百度刚正面的一年。360 股价因此扶摇直上。周鸿祎从来不回放过任何一个挖苦李彦宏的机会,每次都要把李彦宏的首富身份和医疗广告联系在一起。

2014 年 Andrew Ng(吴恩达)加盟百度担任首席科学家的时候,周鸿祎转发了一封给 Ng 的公开信,警告他加盟百度是不珍惜名誉(Ng 在硅谷的名誉,这个是另外一回事了)。

关于百度和医疗广告之间的联系,作为丁香园 CTO 的冯大辉是从来不吝惜弹药的。光去年我有印象的就有,《我看百度》和《一家缺德的大公司》两篇。

这些人在带头骂,更不要指望风度翩翩的李彦宏先生会道歉了,一句 “对手抹黑” 就过去了。

果然,即使百度昨天宣布全面停止病种吧商业合作,今天冯大辉又泄露了李彦宏对百度总监以上级别员工的谈话,

这次公关应对,不够及时,酿成了一次大的危机,舆论完全被带跑了,我们的声音被淹没了。我坚持认为我们的价值观是好的,是高尚的。

李彦宏没有道歉也就算了,反思也没有。这哪里称得上是 “庶民的胜利” 呢?

----------------------------

本文首发于微信公众号老道消息(laodaoxx),原标题《百度偶尔会让步,但是李彦宏从来不道歉》

招聘前端一名,一到三年工作经验,月薪 12-22K,和全栈 CTO 一起负责公司移动端 Web 开发,希望你熟悉 Java 或者 PHP 后端接口 (JSON),熟悉至少一种前端框架,经历过微信端 Web 开发项目,了解主流浏览器内核兼容适配。发送简历到 whove@live.cn

知乎用户 ho Ec 发表

淘宝刷单被查了,店主追悔莫及。他想:下次刷单一定不能太快,要慢慢来,这样就不会被抓了。
楼下的小贩往早餐里狂放添加剂,被工商部门罚了钱,小贩很是懊恼:哎,下次看来要换另一个他们查不出来的添加剂了。
某贪官包养情妇被抓,有些领导看到新闻,开始犯起了嘀咕:哎哟,我那情妇可得伺候得服服帖帖的,不能委屈了她,不然把我供出去就坏事儿了,今天再给她买个包吧。
网友的呼声让百度吃了一闷棍,百度负责人心里盘算着:哎,就这血友病贴吧闹得最欢腾,先满足一下这些 SB 网民的需求吧,等风头过了,我还是想怎么来就怎么来。下次记得低调点儿。
这就是他们的让步,这就是他们的 “反思”。
他们想的永远都是如何榨取更多的利益而不会被找麻烦。至于那些所谓的坚守、节操、正义,对不起,那是千年前的春秋时期才会有的神话。
优酷土豆不是不想赚钱,而是因为除了视频广告,他们不知道该怎么赚;
搜狗输入法不是不想赚钱,而是因为他们也不知道有什么好的盈利方式;
知乎不是不想赚钱,而是因为知乎社区的氛围不允许它做得太过。
但百度不一样,他们有的是办法赚钱。而且到目前为止,没人能撼动百度搜索引擎国内第一的地位。顶多是被骂一骂罢了,风头一过,该是怎么样还是怎么样。
民意的监督算个屁,虽然你们把百度骂得狗血喷头,过了几天来该用还是用,完全伤及不了百度的根本。几年前腾讯和 360 撕逼的时候,你们一个个发誓再也不用腾讯的产品。现在呢?
民意只能暂时影响企业,而只有百度头上的老大哥才能治得了它,只有法律和规则才能约束得了它。但很遗憾的是,老大哥也不会管的。因为百度可是纳税大户,只要别犯法,一切都好说。
严格来说,百度确实没有犯法。法律都奈何不了它,我们这些网民又算个屁?
这不是什么网民的胜利,这是监管部门的不作为和法律的失败。
**这不是什么网民的胜利,这是监管部门的不作为和法律的失败。
**这不是什么网民的胜利,这是监管部门和不作为和法律的失败。
(完)
==========================================================
文章摘自我的私人公众号。
在公众号中回复 “知乎”,为你讲述一个我永远也不会在知乎上讲的故事。
微信号:mengshuhz

http://weixin.qq.com/r/KEhVTczE2ZGmrYgu9x06 (二维码自动识别)

知乎用户 半佛仙人 发表

他们只是烦了,还远没到怕了,更别提改了。

知乎用户 李嫑嫑 发表

把暂时性的胜利认为是阶段性的胜利是战略上的自我麻痹,百度贴吧如此、快播公审如此、天津爆炸如此、汶川地震如此、中国非典如此、柴静雾霾等亦然如此。

其实有时你想一想,我们或许从未真正的胜利过,那些所谓的 “胜利” 只不过是再简单不过的诉求与渴望。

就好比你只不过想喝一瓶干净的水,却喝的如此之艰难,如此之费劲,还要联名、还要声讨、还要愤怒、还要受伤、还要哭泣。

2016,我不想再 “胜利” 了,我们不过是普通的老百姓,我们没权没钱没背景,说真话还要冒着风险,每个人都有自己的工作事业家庭要去顾及,替那些原本是吃皇粮的人去操心真的很累。

今天是我的生日,我的愿望就是希望每个善良的人一切平安就好。

-– 更新:

有病请去医院!不要盲目听信网上 “医生” 的「隔空诊断」与「药方医嘱」!

有病请去医院!不要盲目听信网上 “医生” 的「隔空诊断」与「药方医嘱」!

有病请去医院!不要盲目听信网上 “医生” 的「隔空诊断」与「药方医嘱」!

知乎用户 匿名用户 发表

当年 “表哥” 出来的时候,某论坛有以 “网民的胜利” 为题举行比赛,蘑菇叔联曰:

被代表,被自杀,被精神病,论兹仅黑暗片隅,倘云胜利犹嫌早;
要公平,要民主,要话语权,即此是抗争一线,不到成功岂便休!
“倘云胜利犹嫌早”,今日百度之事,庶几近之。

知乎用户 陈劲松 发表

以下是我个人公众号的文章,欢迎转载,转载请注明来自公众号 有槽 (Dr-Venting)
向百度帝国脚下的蚂蚁们致敬
2016-01-13 _村总_有槽

2016 年 1 月 12 日上午 9 点半,百度公司通过新浪科技对外宣布所有病种类贴吧停止商业合作。在舆论的压力,这家统治中国互联网三分之一江山的强大公司终于暂时低头。

百度血友病吧的第二吧主蚂蚁菜并没有太激动,他已经有 35 个小时没有合眼了。他的身体已经被血友病折磨了 37 年。无穷无尽的工作还在等着他完成。

医疗骗子接手贴吧一个月来,将他们七年所做的建设破坏殆尽。治疗方案的精华帖子被删了,揭发所谓中西医疗法的帖子被删了,这些都需要病友们从备份中一一手动恢复。更让他难过的是,仅仅一个月间,贴吧里病友相互信任、相互支持的气氛没了,这种气氛的重建不可能在一个月内完成。“三个月?半年?一年?” 蚂蚁菜苦笑起来,“反正不需要再来七年。”

蚂蚁菜,本名张建勇的四川攀枝花家教老师,百度血友病贴吧的第二吧主。在得知血友病吧被卖之后他就四处奔走求助,希望得到重视。终于,在 1 月 10 日,他的回答在知乎被引爆,引起了包括 “有槽 (Dr-Venting)" 在内的多家媒体注意。

11 日晚上,我与蚂蚁菜聊了两个小时,蚂蚁菜连夜准备各种材料。12 日凌晨 3 点,我收到他的第一封邮件,凌晨 5 点,收到了他的第二封邮件。两份邮件包括各种文章和屏幕截图,总共有两千多个文件,被他分门别类地整理好发给我,文件夹标题包括 “2014 年写给骗子们的文章”,“如果你想了解我们血友病人的生活”,“我们病友揭发骗子们的截图” 等等。

非常残酷,因为赶稿,我与搭档并没有将所有材料全部仔细阅读完,没能写出一篇直达内心的文章,只是非常肤浅地介绍了百度贴吧事件的来龙去脉。

从昨天下午开始,百度开始出现让步迹象。百度公司公关主动联系了血友之家的秘书长关涛,表示要将血友吧交给血友之家管理,而关涛一个月前曾经向百度表达过一模一样的要求,连个响都没听到。经过一个月的努力,在蚂蚁菜拖着病体顽强地啮咬下,百度这头大象终于感到了疼痛。

这件事情并没有完结,百度的罪恶远远不止卖贴吧,医疗健康类关键词竞价更是万恶之源。正规的医院绝对不会去买这些关键词,协和绝对不会买 “肺癌”,阜外也绝对不会去买 “心绞痛”,只有与百度深度合作的莆田系,或者其他什么系,才会对这些关键词趋之若鹜。

我不能说这些系都是骗子,但一个逻辑就足够了,这些医院将营业额的一半都上交给了百度,还能有巨额利润,这些钱不从患者身上榨取,又能从哪里来?中国医疗实际上多了一层税,叫做 “百度税”。

为什么各个疾病吧的吧主们都如此担心贴吧被卖掉?他们的动机完全是利他的。作为资深吧友,他们早已了解到各自疾病的治疗手段,但他们担心的是不明真相的病友,尤其是刚刚确诊病情,颤抖着双手在百度搜索框里输入病名,想要知道自己还能活多久的病友。

结核病吧的吧主 “嘟嘟” 和尿毒症吧的资深吧友说,早在两年前,他们各自的疾病贴吧中就已经强行插入了某些民营医院的推广广告,吧主没有权限删掉,只能一再劝说吧友们不要相信,一定要接受正规治疗,可是总会有一些绝望的病人想要诉诸最后的非常规治疗手段,尿毒症患者不透析,去一些民营医院喝汤药;耐药结核病人不正常服药,接受所谓仪器治疗,最后导致病重的例子并不鲜见。

在这次蚂蚁撼大象的行动中,另外一个小蚂蚁让我印象深刻。他在讨论群中的名字叫 “小白”,十五岁的小男孩,从小被确诊血友病,血友病吧就是他的家。家被别人夺走之后,小白比谁都着急。他在群里反复拜托 “记者大哥,记者大姐们”。但小白有怕把事情闹大,他不想让别人知道自己血友病人的真实身份。在 10 日晚上,隔一会他就要说,“哥哥姐姐们,怎么办啊,家还能回来吗?”

12 日早上,胜利的消息的传来,小白说,“我这次要睡觉了,再不睡觉妈妈就要打我了。“但他又不放心,对我们说,” 记者哥哥姐姐们都不要离开这个群啊,有你们在背后,我们才放心。“我们都答应他,宽慰他,让他好好睡觉。

一会儿,他又冒出头来,打了一个笑脸,“我要是很快就死了,也就呵呵了。”

我们有槽也是小蚂蚁,新闻蚂蚁,我们很荣幸与蚂蚁菜、小白这些蚂蚁们一起与大象战斗。

请大家将这篇文章转给李彦宏看,让他知道,在他治下的百度帝国,有着蚂蚁菜和小白这些顽强生活的小蚂蚁们。请大象们下脚轻些,给他们留一点生存空间。他们已经活得如此艰难。

这是有槽 (Dr-Venting) 的第 13 篇原创文章,版权由作者所有。

欢迎转发分享,欢迎贡献槽点,合作请发邮件:dr-venting@qq.com

未经授权,不欢迎其他公众号转载。

知乎用户 马前卒 发表

去年上海一家游戏公司办了个科幻活动,我应邀去讲了半小时,主题是《科幻时代已经到来,需要我们去发现》。在演讲中,我说到刚刚去北京开会,一个副部级官员在台上高举自己的智能手机:
你们觉得这是什么?

底下众人有答手机的,有答电话的,有答娱乐工具的,都被一一否定。最后这位 50 后的领导给出了自己的看法:
这是有史以来和人类结合最紧密的机器!是人体的新增器官!
然后他具体解释这个观点,说自古以来,人类造的其他工具大多是四肢或五官的延伸;后来有了承担一部分脑力工作的计算机,但不能随身携带。直到有了能上网智能手机,我们随时都可以用这个 “外接器官” 去获取信息,辅助思考,而且 24 小时手机不离身,等于新增了一个信息倍增的器官。所以这是一个划时代的进步。
领导并不是要讲什么科幻故事,实际上那天他接下来谈的是网络媒体对社会的影响。但在我的人生经历中,这是 21 世纪科技进步给我的最大触动。我平日里也想过廉价移动网络对思维的辅助作用,但看到眼看要退休的老人也开始把大脑接入互联网,我真的感到现实已经超出了我童年读过的科幻小说——在阿西莫夫的《基地》中,银河帝国级的文明也得靠查阅微缩胶片来辅助科研。当年憧憬的那个科幻时代,现在真的已经到了。
具体来说,我在知乎的第一个回答就谈了这个问题:
读书突破一万本是一种怎样的感觉? - 马前卒的回答

我读大学的时候,大概是 1999 年或者 2000 年左右,有一次复旦的葛剑雄教授到同济开讲座,内容我都忘了,只记得最后他说起谭其骧教他怎么读书。说谭其骧要求他们背许多历史年表,许多历史典籍,要求背的一字不差,理由是研究不能浪费时间。虽然这些基本的知识都摆在图书馆里,但是你搞研究需要在头脑里把相关的信息排列组合,希望找到新的逻辑关系。每次验证你的设想都要到图书馆里爬书架的话,效率太低了。所以年轻时要花点时间死记硬背,年纪大了搞研究会把这些时间省回来。

不过呢,葛剑雄当时还说。谭其骧肯定没有预计到后来电脑的发展,可以把所有的历史工具书,所有的经典史料都放到计算机里,随便检索,根本不用跑图书馆也不用爬书架翻目录。可以省去死记硬背的许多功夫。

当时葛教授举的例子好像是 24 史的光盘版,他还只会用单机的搜索功能。那时候上网还是昂贵的奢侈品,复旦和同济之间有几十家大型网吧,但能上网的电脑加起来也就是几百台,其他几千台的网吧机器统统只能用来打单机游戏。在郊区的公交车上谁要是掏出一个手机打电话,全车的人都会盯着你看。

那时候葛剑雄教授也不知道什么是搜索引擎,Google 公司刚刚成立。那时候你要是送 Google 公司几台服务器,你现在每月的分红就能给整个华东师大发工资。现在 15 年过去了,在座应该所有人都拿着一台智能手机,随时都能上网搜索吧?这就是时代的变迁。

人手一个智能机,这相当于每个人都随身带了一个数据库,一个比我们大脑大不知道多少倍的数据库。你不用坐在电脑前才能查东西,**你要是外出跑步的时候忽然有一个创意,你立刻就能掏出手机上网,查一查这个创意是不是已经有人先想到了,验证一下所需要的条件是不是靠谱,不靠谱你继续跑步,去发明下一个创意,靠谱的话你就可以回家继续研究。**这比葛剑雄搜索光盘又上一个层次了。

这就是交互性阅读给研究带来的便利。我们和上一代人,上两代人比起来,拥有更强大的随身数据库,可以省下更多的死记硬背功夫。把更多的时间用来建立学术模型,发明新的创意。不过呢,不死记硬背不等于不读书。你可以不把书本背下来,但至少你要知道这本书大概是谈什么的,谈到什么深度。需要的时候才能去搜素。否则你连搜索什么都不知道,再好的数据库也用不上。

所以说,葛剑雄教授讲的这个事情,和我开头谈的诸葛亮读书模式是一回事。我总结下来就是标题的七个字:**好读书、不求甚解。这是符合历史趋势的读书模式。是信息革命时代人类迟早要走的一条路。**各位如果能早走一步,肯定能比别人多占一点优势。

最后,再次感谢大家听我啰嗦了好几个小时。我不指望大家能把我讲座的内容都记住。就像我刚才说的,葛剑雄先生十几年前的讲座内容我都忘光了,就记得最后一个小段子,甚至段子本身也不是葛教授的原话了。不意外的话,用不了多久,各位也会把这个讲座忘掉,把我也忘掉,这都不要紧。因为今天我花了好几个小时,实际上就说了一件事,就是信息时代读书要多,要学会泛读。大家只要记住我这个讲座的标题《好读书,不求甚解》,我这几个小时就不白讲。

这第一个答案也表明了我使用知乎的方式——回答基本靠搜。除了土木工程方面和少数亲身见闻外,我大多数回答都要靠搜索引擎写出来。甚至许多问题我根本不知道答案,只是比答主和其他用户多了几分好奇心和搜索的耐心,就做出了质量不错的解答。随便举几个例子:
小时候看到的火烧云为啥特别少见了? - 马前卒的回答
如何看待 2015 年 11 月 20 日驻外公司派出机构马里遭袭事件? - 马前卒的回答
有哪些看上去出现的很晚的事物实际上早就存在? - 马前卒的回答
我怎么在高铁站上看到了橙色的高铁? - 马前卒的回答
羊没有被人工饲养前,毛怎么剪掉的? - 马前卒的回答
松鼠会攒多少颗松子过冬? - 马前卒的回答
有哪些音译词让你察觉不到是音译的? - 马前卒的回答
还有没有像是德州和滨州这样好玩的让人误会的中国地名? - 马前卒的回答
沐浴露、洗面奶、洗发水为何都要洗第二次后才会觉得清爽? - 马前卒的回答
我看到这些问题时,对答案基本一无所知,完全是从 0 开始搜索、解答、推理,最后写出了最高票答案。虽然不免有错漏和外行话,但总的来说,满足了我自己和读者的好奇心,也赚到了粉丝。从上面的截图可以看到,我 2014 年 12 月 1 日写下第一个答案,到今天为止差不多是 400 天。得了 37 万个赞,十万多粉丝。根据看知乎的统计数字,我当前点赞数在知乎排名第 22,粉丝数排名 182,可见搜索引擎足以推动我用一年时间成为知乎 “大 V”。当然搜索引擎更大的用处是让我干好眼下的编辑工作,保住媒体饭碗。

绕了这么远,我就是想证明一件事——能随时接入的廉价网络已经成为当代人重要的思考器官,近可养家糊口,远能促进人类进步。而搜索引擎是这个器官中最核心的部件,能够帮助大脑节约记忆空间,打通学科界限,拓展思维深度、广度,是新时代最重要的基础设施之一。完全可以说这是印刷术、造纸术级别的文明进步。国家应该像促进国防、义务教育一样促成它的技术发展,保证它的公正和可靠。
当然,我不否认搜索引擎也有局限性和误导性,毕竟印刷术和造纸术都可以大大促进谎言的传播,搜索引擎也一样。我也承认制作搜索引擎的组织有自己的利益,不可能义务为全人类服务;制作方从服务中牟利,插入一部分广告是情理之中的选择。但是,只要搜索引擎之间自由竞争,搜索引擎一定会趋向于相对准确的搜索结果;因为用户在不同搜索引擎之间切换的成本非常低,很容易比较不同引擎的搜索效果。同时只要政府以中立的态度严密监管,搜索引擎即便牟利也很难有太恶劣的影响;因为政府可以脱离企业利益,制定一些中立的服务规则,比如说广告和搜索结果本身必须明确区分。所以,至少在非政治领域,为搜索引擎维护一个合适的成长环境并不难,甚至绝对的自由竞争和完全的国有化都能保持一定的基础设施服务水平:

从上到下 从优到劣(示意图)
然而,我们看到了最差的结果…… 一方面竞争被网络封锁阻断,另一方面政府并不直接介入搜索引擎的管理,而是放任垄断性企业自行其是。无论百度导向多少黄色内容,提供了多少诱导性广告,赚了多少灰色产业的钱,只要在某些问题上保持配合态度,就能为所欲为。和此前的莆田系与百度分赃不均事件相比,这次的血友病吧事件真的只是小事情。如果百度被 “惯” 出来的畸形垄断地位持续下去,影响的恐怕不仅仅是几千个病人的利益,而是整个国家的进步速度,是开启科幻时代的时间。
当然了,非关税贸易壁垒在所有国家都存在,中国作为网民最多的国家,面对互联网绝对优势的美国玩一点自保的手段无可厚非,甚至可以说有一定程度的正义性。但因为某些特殊的理由玩到这个程度…… 我也无话可说了。更何况贸易保护并没有促进百度的技术进步。如果现在放开网络封锁。我相信 QQ、微博、微信,淘宝…… 都可以和欧美的同类产品一战,甚至能反扑回去,唯独百度会瞬间破产。这种企业养它何用?过年杀了吃肉吗?
百度承认每年在医疗方面收入 200 多亿
百度涉足医疗是一个非常自然的思考的结果。一是我们有庞大的流量,二是百度在 BAT 里面是以技术见长的公司。在这两个重要的特质上,我们首先要告诉大家的是医疗健康占百度收入的 35%,所以这个行业是百度输不起的行业。虽然我们之前的商业变现模式广受诟病,但我今天就在主导这个新的方式,将来不是更多的在广告上收益
其实现在中国社会谣言多,民粹多,段子多,反智主义盛行,朋友圈决策成风,和百度没有下限有直接相关。因为搜索引擎在网络信息传播和交流中占有顶级的地位,绝对压倒任何 QQ 群和微信朋友圈。搜索引擎不给力、不可信,提供不了完整的信息,网民就会更容易接受微信、微博中碎片化的信息,被情绪化的内容主导自己的选择。越是网络封锁,网民的戾气就越重,“公知” 和段子手的影响力就越大,这是一个双输的博弈。
(举例:就当前来看,部分食品完全「非转」的成本是多少? - 马前卒的回答
另一个答案被部分封掉(不能在话题时间线上显示), 这里重发一遍。

知乎用户 Freezind 发表

有的公司仅仅是没再次突破道德底线就令人如此开心。

知乎用户 护耳大脸 发表

成本和收益的计算罢了。

这一个贴吧能卖多少钱…… 最多也就是个六位数罢了。
相比这件事情被网上暴出来,引起了舆论和发酵,百度口碑受到的负面效应,才得到这区区几万或者几十万太亏了,为了这点钱坏自己的口碑不值得,不如放弃,做危机公关好了。

讲真,网民们不用太开心,觉得这是伟大的胜利。
因为这次利益很小,百度可以让步。
如果这次的利益是几千万几亿甚至更多,网民叫死了都没用。

只是计算了成本而已。

我猜测了一下,事情可能是这样的:
本来贴吧业务在整个百度都算是小业务。
这次卖了一个血友病贴吧,这种小事情,卖之前公司高层根本不可能知道,都是下面的业务层面做的。因为这个业务的量级太小太小,不可能上报到公司高层,连事业部高层都未必知道。别说百度公司高层了。
没想到引出了巨大非议,然后出现了舆论发酵。
这就上升到公司声誉层面了,可能惊动了级别比较高的人了,然后做决定,做公关。
对于高层来说,一看,几万或者几十万的小生意嘛,那还有什么犹豫?为这点毛毛雨的钱,砸公司招牌没意义啊,又不是几亿几十亿,何苦来的?
以百度这种量级的公司的高层眼里,几万几十万的生意,简直就是毛毛雨,想都不用想,随便就能做下决定:这单不做了,公关部发公告平息影响!
然后事情就到此为止了。
大体来说,大公司都是这样。

以上。

所以这次事情,绝不是网民的胜利,只是资本考量过后,发现收益远远小于代价,所以放弃了。
否则的话,被大家诟病到死的百度全家桶,为什么依然照做?
因为利益巨大!!

百度其实不是不要脸,也要脸的。
只是,几万 几十万的话,为这个点钱不要脸,不值当。

但是利益巨大的话,比如百度全家桶…… 这么大的利益,脸就当然不要了,继续照做!

PS:大家为了这次这件事情都骂李彦宏,其实就这件事情而言,他挺冤。

因为,贴吧这种事情,在整个百度里,算是大公司的小业务,罗宾侠他一年 365 天,能有百分之一的时间关注到贴吧业务(我说的不是这次的血友病吧,我说的是整个百度贴吧的业务)就算是不错了。
下面怎么运作,卖了哪个贴吧,贴吧里插了哪家广告,他根本不可能过问,也不可能知道,因为这种小事情根本达不到他的那个层面的。
当然了,大家为其他事情骂他,那是另外一码事。
比如百度全家桶,比如百度搜索的无节操无底线的广告。
这种事情他肯定知道,但是因为利益太大,所以…… 你们懂的。

知乎用户 卢秋雨 发表

如果说这样就算胜利的话,「网友」还真容易满足。

不完全统计,热门疾病吧被卖的差不多有 40%:

(图片来自某新闻截图)

现在事闹大了,于是把一个小小的血友病吧还了回来,大家有没有想过其他的疾病吧结果如何:

等百度疾病类全还回来,再把教育类,音乐类的问题解决,还有舰 C 吧,王大雷吧们的事件有个好的处理,然后有个承诺。这时候网友再讲「胜利」吧。

不过按照百度这尿性,这辈子估计等不到了。

知乎用户 maomaobear 发表

嗯,我认为事情起因是百度的 KPI 考核要各个部门拿效益

贴吧养了这么多年花钱不赚钱,效益肯定不好看。

KPI 压力下,卖卖卖,卖广告卖吧主卖娱乐卖帖子,反正 KPI 没有美誉度这一说,卖到疾病相关的吧上面了

但是疾病相关的吧,加上百度对媒体的影响力,这个东西就不是百度内部 KPI 的问题了

涉及到公共利益,甚至社会安定问题,百度一个部门的负责人可以为了自己的奖金,股份没下限,反正百度名声烂了,他可以拍拍屁股去腾讯,去阿里,去 360。

但是从李彦宏的角度,为了那三瓜俩枣把名声搞的那么坏,公关费都不够啊!

这里其实有一个问题,就是企业大到一定程度,它内部的利益往往与公众利益甚至社会责任是冲突的。

对于贴吧的负责人来说,卖卖卖是利益最大化,但是对百度不是,个体 KPI 的利益如何与整体利益挂起来?如果与公共利益平衡起来就是个问题。

腾讯,阿里就没有这类问题吗?未必吧

360 我就不说了,这次雷电 OS 就是典型的部门要业绩,无底线的行为。

嗯,实际上有些东西是不能完全商业化的,国家还得保留一些福利部门,一些花钱不赚钱的不部门保证社会稳定。大到一定规模的企业,诸如中石油,中国移动,BAT,也得有这个社会责任。

上市企业,也不能只给股东的钱包负责。

法理上,百度卖什么都是它自己的权利,贴吧你同意进去了,权利义务已经明确了,但是从社会道德上,从社会责任上,从公共利益上,百度不能什么都卖。

其实,疾病贴吧未必不能盈利,除了卖假药的还有卖真药的吧,除了骗子还有真医生吧。关键是拍卖价高得者的模式,会让卖假药的驱逐卖真药的,让骗子驱逐真医生,这个模式得改。

以前百度搜索工商银行,都是诈骗网站排名第一,现在不是了吧,百度一样赚钱了

你搜索手机,可以让小米、华为、奇酷出钱,谁给钱多谁的搜索结果放在前面,这个是商业竞争。

但是涉及公共利益的东西不能完全商业化。内部 KPI 也得注意这一点,不能内部 KPI 利益最大化了,公司严重受损。

这次算是个教训吧,希望没有下一次。

知乎用户 刀总 发表

百度此举,当成胜利,仅仅是屌丝的意淫和狂欢罢了。

知乎用户 薛文 发表

只要市场仍然如此畸形,百度就永远只能是畸形的百毒。

这次血友病吧事件成功引发舆论压力,让百度屈服了。那其他没有引发舆论爆炸的呢?

资本永远都是无良的。靠谴责于事无补。要让企业不作恶,只有让他做恶的成本超过不作恶的成本这一条路。

1981 年,美国一位父亲驾驶福特公司生产的 P i n t o 汽车,途中汽车爆炸,导致车上小孩严重烧伤,最终法院判决被告福特公司赔偿受害人惩罚性赔偿金 1.25 亿美元。
法庭之所以判决如此高的惩罚性赔偿金,是因为法庭调查发现: 福特汽车公司在知悉该型汽车有瑕疵的情况下,进行评估,认为全部召回该款汽车加以修复的成本高达 1 亿美元,而车着火致人死亡每件赔偿 20 万美元,按照发生事故的概率推测出赔偿金额远远低于召回成本,据此,福特公司决定不采取召回措施。
法庭由此认为: 被告福特公司是基于成本效益分析,视被害人为一种价格,而非人的尊严,其不法行为刻意漠不关心他人安全,严重蔑视被害人的价值,这就是著名的詹姆斯诉福特汽车公司案。

资本都是逐利的。能造成无数人惨死的汽车都能心安理得的售卖,更何况区区卖个血友病吧呢?

百度之所以肆无忌惮,不就是因为仗着自己的垄断地位,外加作恶零成本么?
不解决这个问题,你们就是诅咒李彦宏断子绝孙诅咒到嘴都干了,他也不会受到任何损伤,反而还会出书讲授成功学呢~

-——————————————————————-
作恶的成本高于收益了,自然企业就不会去作恶。
所有人一起刷微博诅咒确实有用,这种大量用户负面评价就是作恶的成本。可是能一直依赖这种方法吗?每天发生的事这么多,不是每一次都能成功引发舆论关注。
所以关键还是要靠制度。

知乎用户 我不说 发表

要想正本清源,必须实现的目标是:“在中国,耍流氓是要付出代价的”——而这一点目前还根本没有做到,只是停止了耍流氓,你们就要感恩戴德了吗?

告诉他李彦宏,没!完!

他百度必须为曾经做的每一个恶付出代价!请问现在我们有任何办法能惩罚百度的无耻吗?

不能!!

所以事情还远远没有完!!!

百度就像个黑社会(抬举他了,许多黑社会也是要脸的,像百度这么不要脸,连黑社会也耻于与之为伍吧?),正在打劫时,条子来了,它马上摆出一副和和气气的好说话面孔,说 “干嘛反应这么大嘛!我就是跟你开个玩笑”,然后你的东西还给你,冲你意味深长地狞笑一下。

如果没有办法对百度的无耻进行严厉惩戒,那么血友病吧保住了,还有糖尿病吧、心脏病吧、肺病吧……

作为用户,我们态度必须强硬!对待百度就是放任太久了。拿出这次的态度来,对其种种恶心零容忍!这是一个必须要坚持的态度。

知乎用户 ytytytyt 发表

这不是第一次
也不是最后一次
百度为了保住现在的利益只会变本加厉

百度一步步侵犯我们的底线
守住底线的底线都已经如此艰难

今天我们为血友病吧的回归欢呼
但别忘了
百度是不可能变的
为了利润
下一次,又会做出什么事情?

天欲令其亡,必先令其狂

只是
对于大多数人
百度上的内容是百分百的真理
他们不知道也不明白今天的事情

此刻,谁在世上奔走哭泣?
谁在世上横行施暴?
你睁开眼
——眼中只有
怜悯弱者的哭泣。
你闭上眼
——耳中只有
巨兽咆哮的风暴。
这世界需要拯救,需要伟大的堂吉诃德骑士。

堂吉诃德带着桑丘开始了他们伟大的出征,
他们是那么可笑,内心却又那么认真。
可怜的桑丘
他什么也不知道
噢!这没关系
因为他相信
他相信主人许诺给他岛屿
就像相信死后能得到天堂。

田野上的风车
在他眼中是——
放肆的巨人,呼啸舞动的长臂
战斗是命运给骑士最好的安排。
“上帝,
老天爷,
主啊,
救救他……”

在桑丘的呐喊助威下
堂吉诃德拿起长矛
冲向风车
…… 啊!

堂吉诃德和马飞上了天
飞上去的是梦想
掉下来的是实实在在的土地
告诉我这是怎么回事?
一定是魔法师的妒忌
才将巨人变成风车。

知乎用户 纸糊 发表

这绝不是网民的胜利,这只是 baidu 的胜利而已。

为什么说是 baidu 胜利?黑吃黑嘛。baidu 收钱到手了。

baidu 收了钱不办事,反正对方是卖假药的骗子没法告它,也没法利用网络民意。

而 baidu 是收了骗子的钱卖吧主,然后又不卖了。以后 baidu 没准会继续这么干:先卖吧主(在钱到手之前保持秘密),再故意的 “不小心” 泄露消息煽动网络民意,最后再次声明收回吧主。

不要忘了,baidu 是个流氓,不能用普通人的思路去理解它。

更何况,从以下回答里面还能看出来,baidu 不再用 “电线杆小广告” 模式也可以换用 “大医院门口医托” 模式。
百度贴吧的血友病吧被卖了,原吧主小吧主突然间全部被拿下,如何看待百度这样的行为? - 张进的回答
=========================================================================
关于

@老王 SEO

里面提到

@张进

的回答(百度贴吧的血友病吧被卖了,原吧主小吧主突然间全部被拿下,如何看待百度这样的行为? - 张进的回答)里面写到以前的吧主也有牟利行为,这次事件是利益之争的事,我的观点如下:

首先,我以前没有关注过血友病吧,不了解之前的吧主是否确实有牟利行为。

@老王 SEO

@张进

自己也说是传言,那么在讨论的时候就不要把以前吧主牟利的行为作为证据使用,只能作为一种可能性。

其次,就算是以前的吧主有牟利行为,也要考虑牟利的方式。咱们在传统上就有 “君子爱财,取之有道” 的思想;而且通过日常生活咱们也能知道,一个不偷工减料、保质保量的商人和一个骗子,同样是赚钱牟利,哪个应该受到表扬?难道说因为那个商人赚你的钱了就把他给骂走了让另一个偷工减料、坑蒙顾客的商人过来么?

最后,之前的吧主牟利,到底是不是真的,真相为何;牟利的方式如何,是做医托,还是给其它网站打广告,还是什么。这两点闹清楚了,才能确定这件事是不是利益之争。
=========================================================================
看到关于这件事的一篇文章,连载在此:
http://zhuanlan.zhihu.com/bigertech/20500602

对文中这段话不敢苟同:
“如果这样的 “恶” 仅来自过于主动和积极的信息过滤,或是以广告作为大棒对中小网站权重的任意修改和生杀予夺,甚或是在你不知情的状况下一键安装了个全家桶套餐,人们尚有隐忍的余地”

这三点其实说明了公司的流氓本质,和卖疾病相关贴吧行为没有本质不同;正式因为对这三点的隐忍,姑息养奸,才造成了现在的局面。
所以没有隐忍的余地。
=========================================================================
再推荐一篇文章吧:
再谈百度:KPI、无人机,以及一个必须给父母看的案例
baidu 的所作所为其实更像是骗子同伙。
=========================================================================
加更

@李艾蓝

抛开现代公司制度不讲,就算 baidu 是李彦宏的私产,对自己的私产处置也不能侵害别人的合法权利啊,更别说侵害的是财产权和生命健康权了。

知乎用户 进击的孟明视 发表

是不是不知道,但是,这和法律有什么关系。

知乎用户 王立 发表

来来来,我们来场模拟辩论:
【正方】百度贴吧不可以商业化
【反方】百度贴吧可以商业化

正方:
前日网友 “蚂蚁菜” 发帖称,百度贴吧的血友病吧被卖,原吧务成员遭强行撤换。后曝出血友病吧、不孕不育吧、癫痫吧、帕金森吧等许多疾病相关贴吧被承包给了野鸡医院或个人,成了骗子宰割求医心切的患者及家属的大本营。
我们认为,百度建立了贴吧社交平台,同时又商业化、强行引入利益相关方介入吧务管理,集裁判员和球员双重身份于一身,严重违反商业伦理和法律规范,须加以严惩。贴吧本应当是一个自由开放的网络社区,却沦为广告商肆虐的地盘,而其中所昭示的,正是在这个飞速发展的互联网时代,在看似平等自由的虚拟世界里,资本对我们的操控和侵蚀。

反方:
对方辩友太理想化了,贴吧是百度经营的产品,投入了大量的人力物力。百度作为一家公司,如何处分自己产品是自己的权利,外人无权干涉。之前一直免费,作为中立的准公共产品的面貌出现在互联网世界。但这不意味着百度公司对社会、对用户们就有义务一直维持这种公益性。我出的钱,我爱当裁判就当裁判,我爱做球员就做球员,你管得着吗?
根据《贴吧协议》第 3 条,百度贴吧所有权、经营权、管理权均属百度公司;第 24 条,吧主的任期不限,由百度贴吧管理组负责执行吧主的任免;第 54 条,本章中规定的考核规则不包括吧主其他原因被免职的情况。法律尊重合同自治,只要进入百度贴吧则意味着同意遵守协议,并服从于百度贴吧的统一管理。如果用户不同意该条款、不买账都走了,那也是百度公司的损失。作为消费者,完全可以 “用脚投票”,这是市场经济优胜劣汰的自然规律。法律上百度公司没有义务做到人人满意,那是商业上的要求,是合同自由。

正方:
由于种种原因,百度成为中国搜索引擎的老大,占有市场多数份额。而百度运用百度搜索的超强流量优势,进行人工干预将流量导入百度贴吧,从而使贴吧事实上成了百度的核心产品之一。百度贴吧先用免费来吸引用户,然后用商业化来欺诈用户,这不是合同自由,这是欺诈、胁迫。
互联网时代的协议与传统协议的签订有重大区别。线上网站用户协议一般由网站经营公司单方事先拟定,是典型的格式合同。且这个格式合同并未像线下银行、保险公司的合同合同一样,签字前会有明确的关键条款提示,甚至会要求将关键条款抄写一遍。而用户在注册网站时会被要求一步步点击同意按钮,网站协议(如《贴吧协议》)就在其中的一个同意按钮中展示。这个展示既无显著提示,且需要额外一次点击才能展开全文。用户急于使用网站服务,此协议根本不会被展开全文阅读,即便展开了也不耐烦浏览,就算浏览了也不一定能看懂。
《合同法》对格式合同的使用做出了限制,采用格式条款订立合同的,提供格式条款的一方应当采取合理的方式提请对方注意免除或者限制其责任的条款;提供格式条款一方免除其责任、加重对方责任、排除对方主要权利的,该条款无效。《消费者权益保护法》也做了类似规定。因此,百度虽然与用户之间有《贴吧协议》,但里面的内容并不一定有效。

反方:
我方坚持认为贴吧的所有权和管理权归百度所有,百度可以通过协议将帖吧授权给他人经营管理。我们假设百度贴吧 “售卖” 事件不存在,难道贴吧里的各种坑蒙拐骗就会自动消失?显然百度贴吧商业化不是问题的根源,根源是百度没有尽到自律监管责任,而非商业化。
在百度 “血友病吧” 风波愈演愈烈之后,百度官方做出回应称,“对不合格的机构管理者,百度可以根据贴吧管理规则进行调整和撤换”。 这个回应我们认为是切中了问题的要害,不论是否商业化,平台管理才是重点。但后来百度迫于压力撤销商业代理,并承诺血友病吧以后不卖给医院等商业机构。我们认为这是百度的公关行为,是中性的,在道德上、法律上无所谓对错,只是商业上对用户、消费者压力的一个应激反应而已。

正方:
依据《侵权责任法》第 36 条:“网络服务提供者知道网络用户利用其网络服务侵害他人民事权益,未采取必要措施的,与该网络用户承担连带责任。” 如果网络服务提供者没有核实用户的身份,或对其发布的欺诈信息未采取必要的管理措施,应认为其未尽到合理注意义务,需承担侵权责任,应依照其过错程度,在其未尽合理注意义务的责任范围内,赔偿他人因此造成的人身财产损失。贴吧给百度带来商业利润的同时,也充当了公益交流平台的角色。百度不经核实身份,擅自引入其他机构管理贴吧,并将原吧主禁言,删除防骗帖子等贴吧原帖,有违社会公德,损害了贴吧吧友利益。百度应当及时停止该行为,采取必要的措施维护贴吧的正常运行。

反方:
对方辩友的意思是,百度可以将贴吧 “售卖”(也就是商业化),但需要承担一定的平台义务是吧?这不就承认了我方观点吗?顺便提一句,《侵权责任法》第 36 条说网络服务提供者要承担的责任是“连带责任”,但你怎么又说依照其过错程度赔偿他人损失?这显然是“过错责任” 嘛。

正方:
贴吧吧主与贴吧之间的关系要看双方之间有无金钱方面的约定,比通过赞助或者支付一定的金钱成为吧主,吧主与百度之间的权利义务关系也就会更为复杂。一旦产生问题,如果是公益性质的吧主是可以免责的,但如果是有经营性质,则吧主要承担相应的责任。

反方:
对方辩友,你这是典型的歧视商业化。市场经济是人类发展的高级阶段,你看看人类有文字记载以来的五千年,对比一下前面几千年的发展与最近几百年资本主义出现之后的发展,后者显然是加速度发展。三百年前的人类穿越回三千年前,可能生活没什么不便;现在的你穿越回三百年前,你肯定一个星期就想自杀了。没有电,没有抽水马桶,什么都没有……

点评嘉宾:
好了,各位,打住,跑题很远了!我总结一下吧:百度贴吧商业化在法律上完全是允许的,但贴吧作为互联网平台需要承担一定的法律义务。所以贴吧不是要不要商业化的问题,而是要什么样的商业化的问题。贴吧在提供服务时不能进行欺诈行为。所谓诚信经营,就是要表里如一。不能挂羊头买狗肉,不能一边说自己中立一边搞搜索竞价排名,不能一边标榜中立公共社区一边强行引入利益相关方空降吧主。空降吧主不是不允许,你得昭告天下。
前日里快播案有 “技术中立” 论,百度贴吧也有人说“平台免责”。有一个假设的问题倒真值得深入探讨:如果百度没有售吧,而是原来的公益吧主利用特殊身份坑人,百度责任几许?自由联合的互联网美好乌托邦,实际上背后都是一家家营利性公司在提供平台技术支持与服务。在商业化的背景下,法律对这些平台的要求是什么?

-———————————————————–
欢迎扫描二维码关注我律所的公众号

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 [已重置] 发表

【其实我们不妨把眼光由血友病吧事件展开,思考更多的一些事情】
仅仅对于这件事情来讲,我个人的看法是,百度本来就是一个营利机构,但是百度有相应的社会责任。打广告是百度的自由,但是任何事情都有一个的限度。
把血友病吧卖给有问题的人,拿吧友的生命健康开玩笑,你的道德底线呢?
“贴吧合伙人” 玩大了吧?常在河边走,怎能不湿鞋?翻开医疗类贴吧目录,有多少贴吧被卖掉了,有多少贴吧在荒废状态?
百度贴吧总数号称 1900 万,75% 以上是随便申请的、100 人以下,没人说话的贴吧。除此之外,还存在大量各种原因荒废掉的贴吧。
百度贴吧管理员,据说是几十个人,那么即使加上志愿者。相对于几十万贴吧的数量级,管理力量也极为不足。所以百度嫡系的管理力量,主要在大中型贴吧,其他广大地区吧主自治。由于吧主和用户的不同,情况千差万别。
贴吧等级制度,催生了大量的水经验围观党。正如百度自己所言,贴吧垂直精确分类目录,提供了很多良好的商业条件,各类小广告党活蹦乱跳。然而百度自己却不能够充分挖掘贴吧的商业价值获得收益,这显得很逗。如果你是百度,你也会觉得恼火。
好吧,顺水推舟吧,既然这么多人想打广告,贴吧商业化来了。界面各种广告的插播。房兽来了,升级版 “贴吧触点推广” 来了。”贴吧合伙人“来了,既赚了钱,又弥补管理力量的不足,还顺应了时代需要。真的这么简单么?
快播庭审,那么多人挺快播。为啥?满足的广大人民的生活需要,人的思想在随着时代进步。适当的开放一些以前比较遮掩的话题,是合理的。但是你不能弄的太过火了。14 年的严打就是针对的这一问题。其他网络平台也存在传播这样的视频,没搞到这个程度。不惩罚就等于鼓励和纵容。惩罚过重,不符合新时代的观念,所以我感觉快播轻罚比较合理。
如大家所见,愤怒的群众爆了乐视相关贴吧,嗯,乐事吧也被爆了。薯片招你惹你了?这些围观党起哄党的行动,是有很大的盲目性的。
但是群众的呼声,是一种群体智慧,是一种反应客观形势的信号。
说到商业化行为,你晓得很多软件都是捆绑安装别的软件的,你瞧,大家都这么干。
为了赚钱出卖节操,也是这么回事。但是此举伤害了用户体验,甚至是损害了用户利益,那么就无怪乎贴吧触点推广各种被黑了。因为钱卖自己的忠实用户是杀鸡取卵。
什么事情都需要有适当的限度,有合适的方式。
【水能载舟,亦能覆舟,还能煮粥】

知乎用户 吕商 发表

那其他被卖贴吧呢?
并没有归还。

百度根本没觉得自己错了,它只是敷衍悠悠众口罢了。

是不是只有会哭的孩子才有糖吃?是不是以后其他平台,尤其是知乎,会冲出一波又一波受害者前来组团哭泣?他们满腹委屈,并在还吧后喜笑颜开,继续使用百度。

这像不像被丈夫家暴后,听见丈夫认错就回家的妻子?那么请问,家暴问题知乎上是怎么建议解决的?

若犯罪成本低下,赎罪成本几乎为零【不过是把赚的钱退了】,罪行收益高昂。这样的认错,会是停止罪恶的宣言么?

知乎用户 断祸根 发表

应该以诈骗罪公诉百度 CEO 及上层。
公诉人:你知不知道贴吧中充斥着虚假广告和诈骗信息?
李某某:我们只是卖了贴吧而已,至于吧主拿去作什么,我们才不管呢!贴吧中百亿千亿的信息我们也管不过来。我们只提供了一个发表信息的平台而已,提供平台不可耻。
公诉人:你们采取了什么手段屏蔽不良信息?
李某某:我们屏蔽了所有敏感词。
公诉人:我们查封了四个贴吧的信息,其中三个贴吧中诈骗信息占总信息的 70%,你怎么解释?
李某某:我也不知道为啥,这个数量比较奇怪,推测一下,贴吧用户上亿,有几十亿个的诈骗信息这我无法想象,贴吧中每天有上亿用户看诈骗信息,包括在座的都在看,我不相信。
公诉人:你们如何收费?
李某某:我们直接卖了贴吧。
辩护人:这显然是构成犯罪了,建议法庭采信公诉方的观点,判被告人十年以上有期徒刑。我这就把律师费退还他们。

知乎用户 阿肯 发表

话说昨晚我跑到中央网络举报网站举报来着,抖。

知乎用户 何明科​ 发表

华尔街名言,Every one has a price。只不过有些公司的价格和底线特别低。这次舆论的胜利,只能证明这次交易的价格特别低,连超低的底线都够不到,为了三瓜两枣被全民痛打,实在不值得。

不信,大家再拼命闹一次,看看那些医药广告是不是能下线。

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关,百度网页搜索架构部高级工程师
百度内部论坛关于贴吧事件,几乎是一边倒的不赞同不理解,要求高层道歉,case study
但这种决策,非本部门,非高层,真的有心无力
知乎上黑百度是政治正确,推广、全家桶种种,大多数百度人也深知没什么好洗地的
但这些声音,也会都在百度内部传达交流,并非不闻不问

举几个身边的例子
百度网页搜索有个指标叫随机 diff,指用户短时连续访问两次看到前十条结果不一样的概率
竞品的随机 diff 中文 3-5% 英文 9%;百度定的是 2%
大多数人可能都感受不到这种 diff,但一旦有用户反馈,我们都会从海量的词典、索引里去找数据不一致的地方;从每天上 T 的日志里去挖调度上是否有超时导致结果缺失
这种 case 极难复现,时间久了数据更新了又很难追,经常 4 个工程师为一个 case 忙活整整两天
最近大家不胜其烦,决定把指标放宽到 3%

类似的问题,网页搜索为了提升用户体验,优化 10ms 的响应时间,可能会做很多代码重构、词典访问并行、调度优化,而这 10ms,一般用户根本感觉不到

百度有很多这种不知名的工程师,做着这种用户感知不到,但还是不得不往极致里做的事情
也有很多为了 kpi 的产品线,用膝盖想出来什么蠢点子的高层,一夜之间让整个百度蒙黑
单纯为这些工程师感觉心疼

贴吧事件是舆论的胜利,这个我觉得不用过度猜测,阴谋论
说百度不怕的,你们小看了事情的影响力
说百度内部炸了也不为过

废话半天,只想说明,很多百度人,知道这种变现方式是有问题的,也在积极寻求改变
百度想活下去,高层也必须会听到这些声音

至少我看到殆知阁的微博,都会报给商务搜索,让他们看下什么地方处理不对
网页搜索对用户有不尊重的地方,尽管报 case 给我
做搜索的,谁不想做出一个能给自己用的安全可靠的搜索产品呢

知乎用户 不 7 猪肉 发表

互联网企业才是垄断最严重的行业。两桶油最起码不敢在水里掺油。

知乎用户 刘喜飞 发表

明的不行来暗的了

知乎用户 知不道 发表

舆论监督是不可靠的
没有竞争机制,这个风波不会停,只是下会发作的更隐蔽,煮青蛙的水不那么烫而已

知乎用户 策仙人 发表

百度卖的不是贴吧,而是在割自己的肉,20 万 / 斤,这些肉一旦卖出去了,再收回来也是一堆烂肉了,沾满了蛆虫。
我不知道百度这个虚胖子还有多少肉可以割,但它身上的腐臭味已经让许多人绕道而行。

这次的归还不过是将还没有烂到底的肉接回身体,是否会产生排异反应还不知道,但一个不在乎自己血肉的企业,我觉得不可信任。

知乎用户 碧海 发表

贴吧本来是大家根据兴趣用来交流的地方
既然贴吧已经沦为了营销、广告、诈骗的集中营
既然各个城市、学校的贴吧都被政府官方接管了

那么何必留恋呢?
何必让他半死不活呢?

移动互联网还在不断发展
爱好者们未来开发自己的社区又有何不可呢?

少用百度的产品
让他早死早投胎吧
-—————————————————————————————————————————–
2015 Google hosts 持续更新【更新于: 2016-01-06】
推荐绑定 hosts,使用谷歌
老 D 博客中有详细教程

知乎用户 酸菜包子爱汪汪 发表

个人看法,这只是百度公司历程中的一个小小的波折和倒退,大家不用太过于在意事件本身。

是的,我是说百度自己作死的道路。

知乎用户 yuanyuanVivian 发表

百度人路过,反正这件事,很多自己人都看不下去了吧……

-
问我负责贴吧业务吗?不好意思,不负责,毫无瓜葛。答主根本不是什么 “官方发言人” 之类的哈,请勿对号入座。
问我在百度工作需要勇气吗?其实主要是委屈。我厂组织架构被教育成秘密。也许全家桶真的不是一个部门生产出来的,但是我特么真的不知道是哪个体系哪个部门哪几个人搞的。他们赶紧站出来好嘛,我要把头上的屎盆子一个个拿下来,亲手一个个赠送给他们。
问我为什么百度那么多恶心广告?其实我每天看到的百度广告都是个性化的。虽然我也骂公司,但是有些锅可能真的甩错了地方。我合理的怀疑是当地运营商劫持了广告,一边损害了百度联盟和联盟客户的利益,一边自己获益,一边还把恶名指向了百度。请百度一下最近非常多见的 “流量劫持”。

知乎用户 「已注销」 发表

The Doctor: You let one go, but that’s nothing new. Every now and then, a little victim’s spared. Because she smiled, because he’s got freckles, because they begged. And that’s how you live with yourself. That’s how you slaughter millions. Because once in a while, on a whim, if the wind’s in the right direction, you happen to be kind.

知乎用户 伯卿丶游吟 发表

当我们把成功的个例当做胜利,往往意味着我们绝大部分时间都是失败的。

知乎用户 杨先生 Elvis 发表

如果说百度贴吧变成了一个类专业咨询机构,那么机构的管理者审查是十分重要的,这里的管理者不仅是指百度原来引入的商业机构(现已禁止),也包括个人以及所谓的 “权威公益组织”,强调一下,我这不是在诛心。

例如现在的血友病吧,百度新引入的 NGO 组织 “血友之家”(中国血友之家)作为新吧主,也就是说将原来的商业机构变为公益组织,但作为一个不了解这个组织的人,我需要知道这是一个什么样的组织,它的结构是什么样的,作为一个非营利组织他的资金来源是什么,他的资金又流向了哪里,既然我们要求百度不得将疾病类贴吧作于商业用途,那么我们就必须确认新引入的贴吧管理者是非营利的,是非商业的,那么由谁来确认这些信息,这是接下来要明确的问题。

同样的,还有个人吧主、吧务,每个人都需要生活,而我相信世界上没有纯粹高尚的人,所以怎样对个人吧主、吧务进行监管,也是一个问题。

个人吧主、吧务、NGO 组织夺回百度贴吧的管理权,这只是一个阶段性胜利,广大围观群众可能围观到这里就已经结束了,但对于百度疾病类贴吧规范化还有很长的路要走。

知乎用户 红佛夜奔寻无双 发表

没有各大媒体集体跟进,胜利从何谈起?百度不是第一次卖贴吧,更不是第一次做类似的事情。
血友病吧不可复制,基于两点
①蚂蚁老师本身值得信任,并一直被信任。②基于第一点,许多吧友出谋划策,吧友中的媒体从业者攥稿第一时间跟进,更多的吧友没那么足智多谋更没那么大能量也尽力线上线下帮忙扩散。
70W 事件算是本子的胜利,血友病吧我觉得是良知的胜利。

知乎用户 芝芝 发表

好比一个恶人杀了 99 个人后在大家的力挽狂澜下保住了第 100 个人。
大家都很高兴他并没有再多杀一个人。
但他能免罪吗?

知乎用户 老王 SEO​ 发表

著作权归作者所有。
商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
作者:张进
链接:百度贴吧的血友病吧被卖了,原吧主小吧主突然间全部被拿下,如何看待百度这样的行为? - 张进的回答
来源:知乎

在调查的过程中,来自百度内部和外部的跟踪信息源指出,原来的贴吧吧主「蚂蚁菜」等人并不是单纯的病友和志愿者身份,也有利用贴吧进行牟利的嫌疑,这次只是利益之争。当然,我们并未采集到确实的证据,只是传言。
这个是怎么回事?

@张进

难不成我们被利用了,@蚂蚁菜
如果是真的也不能作为百度作恶的借口。

知乎用户 木圣 发表

这是百度在续命

知乎用户 匿名用户 发表

大家在高兴:底线守住了!!!
我们对百度只剩底线的要求了。。。

知乎用户 匿名用户 发表

题主所描述的不应该是 “网络暴力”,而应是 无产阶级的 “网络革命”!!

知乎用户 如月千早 发表

譬如说一个案子,如果引起了公众强烈反响,一审一般会根据公众舆论重判或者轻判。
等案子的热度过去,二审三审还可以翻盘。
百度现在也是这样,公众舆论太激烈,百度为了自己的利益不受损暂时妥协一下。等这件事热度过去,百度想怎么搞怎么搞。

知乎用户 枫间雨 发表

关于卖吧的事已有的讨论已经很多了,我简单说几句,写点不一样的东西,希望这些文字能够更好地帮助大家进行独立思考。在浮躁的环境下,最难得是进行独立思考——对于这一条答案,希望读者们也思考一下我说的是否有道理,而不是轻易地迎合或是驳斥。如果大家学会了独立思考,那么我觉得这便是卖吧事件带来的最大收获之一。

闲话少叙,直接以流水账的形式开写:

  1. **将现有的任何一个贴吧卖掉都是饮鸩止渴的行为。**这一点对于了解贴吧、用过贴吧的人,稍微思考一下就应该知道。难道百度贴吧的产品经理不知道这一点么?显然不可能。

  2. **明知道是昏招,还在持续不停地用是为什么?**最为可能的原因有两个:一是贴吧没有更好的变现方案去完成 KPI,面临巨大的盈利压力;二是卖了一些吧后收入可能还不错、骂声可能并不多——至少收入能完成 KPI,至少骂声高层听不到。

  3. **在贴吧卖吧之前,内部团队应该是经过多次讨论,并且有一派人明确反对现在的卖吧模式。**最后在艰难地达成了某种妥协之后,终于决定尝试性地开始售卖贴吧。令卖吧党们欣喜的是,卖吧的收入还不错,用户的骂声并不响,这样的情形让反卖吧党也无话可说。直至此次血友病吧的事件爆发,成为转折点。

  4. **部分通过拍大腿、扯犊子搞出来的 KPI 一方面使人才流失,一方面使品牌折损。**问题的根源在于,基层做的事,高层不知道。基层做了好事,好事不出门,人才流失;基层做了恶事,恶事传千里,品牌折损。

  5. 你们觉得,**如果卖吧这个行为发生在腾讯的话,会怎么样呢?**Pony 或许会更早注意到此事的潜在风险,而 Robin 恐怕不会这么及时。究其原因,是因为鹅厂的最高权力掌控者一直关心着最基层的产品,而狼厂的最高权力掌控者则无暇顾及于此。

  6. 网上有一些声音是骂狼厂厂长的,想想厂长也真是冤枉:麻痹的劳资下面有五万人!怎么出点啥幺蛾子都骂劳资?你特么失个恋就骂全世界 XX 没有一个好东西?大厂的厂长总是会很忙,听到骂声他也得先了解一下到底是怎么回事。或许厂长可以发几个令牌出来,授予有威信的产品专家和架构师,让他们看到可能损害用户与品牌的行为的时候,有足够的权力来阻止这些行为,甚至否定不合理的 KPI。

  7. **狼厂的公关能力急需加强。**此次事件的公关速度很快,快到很多疾病的贴吧还没清理就先把公告发了。但是措辞还是略微乏力,在关键场合缺乏一个正面的回应。此事起于贴吧,大肆传播于朋友圈,但核心内容的载体是在知乎。当然,在如此敏感的时期,到知乎发言是一件很需要勇气的事,尤其是为了整个公司的形象去擦某个产品线的屁股时,那感觉真是… 心里冤枉说不出,迎面臭蛋扔不停,大概没有什么锅比这更难背了。

  8. **知乎是一个优秀的学习知识、开阔眼界的问答社区,也是一个绝佳的歌颂美德、怒斥不公的情感天地,但是作为读者的你,请保持独立思考的精神。**为什么血友病吧的事件在知乎上引发了这么强烈的反响?为什么钢琴吧的事件没有这么强烈的反响?如果我是一个饥寒交迫、家有老小的农民工代表,讨薪无果投诉无门,文采不佳的我把难兄难弟们的经历写在知乎上会有如此强烈的反响么?学会向自己提问,是开始独立思考的第一步。

  9. **塞翁失马,焉知非福。**虽然百度因为卖吧被骂得这样惨,但是我们也要看到事情中积极的那一面。无论是迫于舆论压力,还是因为内部反思,狼厂已经开始了对贴吧的整顿,实属不易。而我想重点强调的是这一点:经过舆论的狂轰滥炸之后,曾经深埋在土里的金矿已经被炸出来了。因为血友病吧一事,被网友挖掘出来的类似的疾病贴吧,显然都是需求大户,对应了颇多的患者人群。这些需求和目标用户都砸到脸上了,难道狼厂不会想到自己去牵头优秀靠谱的医生与医院,将这些患者们通过贴吧紧密连接在一起吗?既然患者们习惯于用贴吧进行交流,那么为什么不更进一步为他们服务,在患者可以在贴吧上直接咨询医生呢?帮人治病赚良心钱的机会就在眼前,为什么不抓住这个机会呢?

  10. 也许你会问,**咨询医生这样的网站已经有很多了,如何盈利?**那么我会告诉你,患者的一天只有 24 小时,医生的一天也只有 24 小时,这意味着我们每人每天能够处理的事情都是有限的——我给你看病了,可能就没时间给他看病。**一种资源稀缺,我们就需要用另一种资源来弥补它的稀缺。**剩下的逻辑请独立思考。

  11. **我们国家的医生很辛苦,我们国家的患者很无助。我们国家的医生赚钱少,我们国家的患者挂号难。**而百度恰好能够解决这个问题。什么,你怕患者不信任你么?首先,洗白需要一个过程。其次,百度不是还做了保险嘛?先帮患者上个保险呗。

  12. 希望狼厂能够吸取教训,并把握住新的机会。

  13. 欢迎转载。转载请注明作者名及出处。

知乎用户 貔貅 发表

不是专业人士。
贴吧作为一个百度的平台产品,百度当然可以把它卖了,这就是一个商业行为。
不过,商业行为如果不符合商业道德,那么百度迟早要丸。
另外,百度贴吧的用户协议是特么霸王条款,违反合同法吧,贴吧当然可以卖,但是贴吧里的内容,百度应该无权使用,这才是关键。
另外百度作为平台提供商,如果该平台上与百度发生商业往来的利益方是骗子,作为平台提供者和经济合同的缔约方,百度当然应该负起应有的监管任务,而不是一推四五六。
如果将来与百度发生经济利益往来的相关方涉嫌相关违法行为,而百度在主观上监管不力,
那等于百度你也是有责任吧!拉出去续了!

知乎用户 Tooolder 发表

网民真好糊弄

知乎用户 xana 发表

这一暂时性的胜利显然不代表百度会痛改前非重新做公司,各位在生活中去百度化,抵制百度系列产品的请继续坚持。

知乎用户 荒丘 发表

是一次胜利,是平台使用用户与商业公司之间博弈的一次胜利。
按照贴吧的协议,第一章第 3 条,贴吧的所有权、经营权、管理权属于百度公司,更换吧主属于所有人行使管理权,并没有犯法。只不过是涉及利益,以及购买者是另一商业公司,且该公司有可能发布一些广告和虚假或夸大功能的信息。
但是其实这属于广告法和消费者权益保护法的范畴,难道该做的不是去促进广告法和消费者权益保护法的完善?
从法律上来讲,百度在这一件事上并没有触犯法律;
从道义上将来,百度在这一件事上惹了众怒,所以群众沸腾了,吵着嚷着要把百度凌迟处死。但其实东西本来就是人家百度的,他也不是国企不负担社会责任,经济利益才是他追求的。
在这件事上抓着百度批斗并没什么意义,真正该做的是让法律对虚假广告,虚假信息的界定更加明晰,处罚更加严厉,用法律来匡扶正义,而不是靠网友的口诛笔伐。
我期待共和国可以做到自己当年对自己的期许:有法可依,有法必依,执法必严,违法必究。
我更期待到那时共和国的人民可以配的上这样的共和国。
另附百度贴吧协议部分内容:
贴吧协议
欢迎光临百度贴吧,请您仔细阅读以下条款,如果您未满 18 周岁,请在法定监护人的陪同下阅读本协议。如果您对本协议的任何条款表示异议,您可以选择不进入百度贴吧;进入百度贴吧则意味着您将同意遵守本协议下全部规定,并完全服从于百度贴吧的统一管理。
第一章 总则

第 1 条 “百度”、“贴吧” 为百度公司注册商标,任何人未经百度公司许可不得以任何形式擅自使用。
第 2 条 百度贴吧是百度公司向用户提供的信息存储空间,为用户提供讨论、交流的平台。
第 3 条 百度贴吧所有权、经营权、管理权均属百度公司。
第 4 条 本协议最终解释权归属百度公司。

第二章 贴吧用户

第 5 条 凡是注册用户和浏览用户均为百度贴吧用户(以下统称 “用户”)。
第 6 条 用户的个人信息受到保护,不接受任何个人或单位的查询。国家机关依法查询除外,用户的个人设置公开除外。
第 7 条 用户享有言论自由的权利。
第 8 条 用户的言行不得违反《计算机信息网络国际联网安全保护管理办法》、《互联网信息服务管理办法》、《互联网电子公告服务管理规定》、《维护互联网安全的决定》、《互联网新闻信息服务管理规定》等相关法律规定,不得在百度贴吧发布、传播或以其它方式传送含有下列内容之一的信息:
1. 反对宪法所确定的基本原则的;
2. 危害国家安全,泄露国家秘密,颠覆国家政权,破坏国家统一的;
3. 损害国家荣誉和利益的;
4. 煽动民族仇恨、民族歧视、破坏民族团结的;
5. 破坏国家宗教政策,宣扬邪教和封建迷信的;
6. 散布谣言,扰乱社会秩序,破坏社会稳定的;
7. 散布淫秽、色情、赌博、暴力、凶杀、恐怖或者教唆犯罪的;
8. 侮辱或者诽谤他人,侵害他人合法权利的;
9. 煽动非法集会、结社、游行、示威、聚众扰乱社会秩序的;
10. 以非法民间组织名义活动的;
11. 含有虚假、有害、胁迫、侵害他人隐私、骚扰、侵害、中伤、粗俗、猥亵、或其它道德上令人反感的内容;
12. 含有中国法律、法规、规章、条例以及任何具有法律效力之规范所限制或禁止的其它内容的。
第 9 条 用户在百度贴吧发表文章时,除遵守本协议外,还需遵守吧主对该吧的相关规定。
第 10 条 用户不得在百度贴吧内发布任何形式的广告,包括但不限于:
1. 发布带有任何有联系方式的网络创业、网络兼职、刷 Q 币以及非真实性中奖信息;
2. 内容包含带有任何联系方式的学历职称代办,专业代做试题,作业,论文等题目以及售卖考试答案等信息;
3. 发布任何带有联系方式的银行卡代办、买卖发票、非法彩票等信息;
4. 含有联系方式的黑客、收费删帖、办证刻章等违法信息;
5. 非官方认证的发布任何带有联系方式的医院、美容、药品、祛斑、医生专家和整容等信息。
第 11 条 用户应承担一切因其个人的行为而直接或间接导致的民事或刑事法律责任,因用户行为给百度公司造成损失的,用户应负责赔偿。
第 12 条 百度贴吧拥有对违反本站规则的用户进行处理的权力,直至禁止其在本贴吧内发布信息。
第 13 条 除百度官方管理的贴吧外,用户有权按百度吧主流程申请担任其他吧的吧主。
第 14 条 禁止任何使用发贴机等非法软件进行爆吧、违规发贴的行为。
第 15 条 任何用户发现贴吧贴子内容涉嫌侮辱或者诽谤他人、侵害他人合法权益的或违反贴吧协议的,有权按贴吧投诉规则进行投诉。
第 16 条 为了能够给广大用户提供一个优质的交流平台,同时使各贴吧能够良性、健康的发展,将对涉及反动、色情的头像、签名档和发布不良内容的用户,进行严厉处理。一经发现此类行为,将给予永久封禁 ID 并清空所有发言的处罚。

第三章 权利声明

第 17 条 贴吧由用户创建,是用户对该吧名称所指事物、现象介绍、评论的平台。贴吧文章仅代表作者观点,与百度公司无关。对于用户言论的真实性引发的全部责任,由用户自行承担,百度公司不承担任何责任。
第 18 条 用户之间因使用百度贴吧而产生或可能产生的任何纠纷和 / 或损失,由用户自行解决并承担相应的责任,与百度公司无关。
第 19 条 用户在百度贴吧发表的作品,百度公司有权转载或引用。
第 20 条 用户在任何时间段在百度贴吧发表的任何内容的著作财产权,用户许可百度公司在全世界范围内免费地、永久性地、不可撤销地、可分许可地和非独家地使用的权利,包括但不限于:复制权、发行权、出租权、展览权、表演权、放映权、广播权、信息网络传播权、摄制权、改编权、翻译权、汇编权以及《著作权法》规定的由著作权人享有的其他著作财产权利。并且,用户许可百度公司有权利就任何主体侵权而单独提起诉讼,并获得全部赔偿。

知乎用户 李艾蓝 发表

很多人认为百度卖贴吧是一种不道德,是混蛋,要被批判。

那么我从另一个角度来看待这个问题。

一个成熟的现代社会首先应该承认并且保护公民的私有财产对吧?

那么百度是李先生的私产,至少在他的股权范围内。

就当作百度集团是他家宅子,那么老李他愿意怎么处置他家宅子,别人有权力干涉吗?

作为一个商业机构,赚钱是百度生存的第一要务,服务网民,制造产品,这些都排在赚钱之后。

不赚钱的公司只有死,死了谁给用户提供产品?

知乎上大部分人都在口诛笔伐百度卖吧,那我站在法律的角度来讲,百度只要不犯法,它爱卖谁卖谁这没有任何问题。

那么为什么百度卖了贴吧,会让网民这么愤怒?

只是因为百度把贴吧卖给了黑心医院,来赚昧心钱??

真的有这么简单吗????

恐怕不是啊~~!

任何人都无权站在道德的高地批判他人,道德是拿来自律的!

这里就会有人忍不住要黑我了

且慢,我也认为百度这事做的不靠谱。

但是该从哪里批判他呢??

这事得两说

首先咱讲讲百度为什么要卖吧

其实这也不难解释,百度搜索曾经是唯一的信息搜索入口

每年多少公司给钱求着度爷爷给自己打个榜上个 TOP10

你让百度放着鼻子底下的钱不赚你说他是不是傻

可你说百度赚这个黑心钱他就算不犯法他也失去了人心啊

可我说哎~~~~ 客官你这话对也不对

百度他之所以敢这么卖其一就是因为百度他就算卖了你也不能把他怎么样

你搜索还得乖乖百度,其他的搜索引擎不好使啊,老百姓就只知道百度啊

其二就是!!

百度他垄断!!!!

这就到了重点了!!!

理论上来讲自由市场经济下垄断是不存在的

道理很简单,你敢垄断就有竞争对手用比你优惠的条件拉走你的消费者

谁敢垄断??即使你拥有了独一无二的技术,那又怎样?

照样有对手天价挖走你的核心团队技术骨干,你总不能拿着枪顶在人妻儿老小脑袋上吧

可这是自由市场经济前提。

可百度不是

百度他靠什么手段挤走了谷歌咱们都清楚

所以百度他一家独大了!!!!

所以百度敢冒天下大不违干这缺德事!!

你骂百度黑百度无耻有用吗?

你也看到老李那封信了。

没用~

但世上无绝对,百度他赶走了谷歌,可对手并不是搜索引擎。

干掉出租车行业的不是更牛逼的出租车公司,而是优步和滴滴这类公司

现在有了其他的搜索入口,但他们并不是搜索引擎

而是朋友圈,是 APP,是知乎这样的网站。

所以百度卖了这么久的吧,这次栽了不是因为网民觉悟了

而是百度没了垄断优势。

所以你们不该骂百度卖吧,而应该骂百度垄断,靠中国特色社会主义的方式垄断。

我刚才说这事要两说

那另一说,我刚讲了,百度卖吧不该被骂

百度该卖就得卖

首先他在法律上站得住脚

其次卖吧理所应当

中国这么多人,人均医疗资源这么低

百度卖吧其实是市场经济下医疗资源配比的一个口子

靠国家分配医疗资源不仅效率低,还会藏污纳垢。

医疗市场化是迟早的事情

有消费能力的去私立医院,没能力的去公立,医生和患者各取所需

那为什么会挨骂??

其实本质是因为卖出去的都是黑心医院

一个国家的私立医疗机构出现黑心医院这事找谁算账?

肯定不是百度啊,他想管也管不着啊

你们刚同情完快播就转头骂百度

百度其实挺委屈的

你们该找政府算账啊

立法监督监察改革私立医疗机构

这事都是国家政府该做的

一家私立医疗机构定价高不高政府管不着,只要是自由市场经济那自有竞争对手收拾他

一家私立医疗机构黑心不黑心违规不违规政府就能管。

所以百度卖的吧到底是黑心医院还是良心医院,这锅百度背不了

说到这里我想稍微有点脑子的人都明白了

百度烂在中国式垄断,和电信业,银行业,能源都一样。

医院坏在监管机制

说白了,这一切都是缺乏自由市场经济的前提下长出来的毒草

解铃还须系铃人

一切都得由市场说了算

钱是选票,谁行我投谁。

知乎用户 南理小明明 发表

好像是改了?hhh

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关,百度员工。

百度一直没能很好解决前端收费的问题,而贴吧又向来群魔乱舞,浑水太深。很多员工、部门的利益与公司并不一致。

事情闹成这样,只能说太注重短期利益了。其实开发成吧中吧完全能解决问题,外吧公益,内吧商业,还能竞争排名。

————分割线————

今天又有新闻,这个吧收回来了,今后也不再把疾病方面的吧商业化,还算亡羊补牢,为时未晚。

总的来说,对这个事件善意的猜测,是运营团队被 KPI 逼的,卖卖卖,不卖怎么完成 KPI?不完成 KPI 怎么有好考评?没有好考评怎么升级涨工资拿奖金?

有利益兑现的地方绝不会清水一滩,所以对这个事件恶意的猜测,呵呵,不敢说。

————分割线————

看评论区有些朋友义愤填膺,我真是…… 算了算了…… 我一个普通研发,操李彦宏的心干嘛,贴吧的群魔乱舞,是我国社会的一个缩影,百度也只是个背锅侠,至于背谁的锅,呵呵。

有人说不用百度了,其实,我个人也是欢迎 Google 回来的。

一方面,这对百度是一种压力,有压力才能释放潜力,外部轻飘飘只能内部空耗无意义的工作,最后搞出一堆堆烂事来,这直接与我个人利益相关。

另一方面,不客气的说,只有 Google 回来,才能打破你们对它的美好幻想,今天你们骂百度的所有言语,将来会一句不少的安到 Google 头上。说到底,Google 也好,百度也好,都是社会折射到网络的一面镜子,真正解决问题之路,在于你我他每一个人,而不单单某几家公司。

————很晚了的分割线————

很晚了,再回几位朋友。

如果你把 Google 视为生产工具,那么继续用好了,Google 回不回来都如此,世界现状就是论技术成果资料,英文的比中文的更详细,Google 比百度有优势,而且大得多。

如果你把 Google 作为日常活动的入口,那我就呵呵了,这时候搜索引擎就是个平台,你看到的只是社会折射到网络的成像,冬瓜地里长不出西瓜,营收的压力必然使 Google 去迎合网络社会的大多数,这样才 “接地气”,所以节操什么——值多少钱? 当然,话说回来,有竞争才有进步,服务质量与用户体验还是会同步提高的。

——————北京好几天没有雾霾的分割线——————

早上起来,一看了不得,因为妄议谷歌,我写点东西成了给百度洗地了,也好,至少说明我没有脑臀分离症。

说到洗地,一直以来互联网都是乱哄哄的,为啥?咱们国家法律建设是严重落后于社会发展的,而互联网这块又是社会发展中最活跃的部分,所以特别明显,也正因为此,由于法律缺失导致的社会现象,把责任强加到企业身上是不公平的。

百度本质是卖广告的,对于法律明确规定的地方,例如去年 10 月份新广告法实施,那么你在百度上的搜索结果,不符合新广告法的内容全部会不与展示,如果出现了不符合新广告法的内容(比方某些极限用语),那自然是百度的责任,责令改正是应该的。可广告引导的内容,实际的线下经营活动,违法与否是百度决定的么?百度有权力代替司法机关去定义、去判断么?

市场经济下,供应大于需求是常态,供应主动寻找、抢夺需求是常态,无视这些的企业要么升天,要么入土。如果法律到位,违法的供应自然被封禁,可如果某些供应在没有法律定义违规前,你凭什么禁止?就凭你不爽?

某些网友义愤填膺,我是可以理解的,百度产品某些方面体验不理想,甚至很差,某些产品赤裸裸的收钱写在脸上了,太不高大上了,这是缺乏竞争导致的停滞不前,需要鞭策,我也欢迎 Google 回归来竞争。可对于某些狂欢的喷子,我就说一句,我就是喜欢你看我不爽、又干不掉我、还不得不成为我生产资料的样子。

————最后一次修改的分割线————

这次的血友病吧事件,也给百度一个改革的契机,贴吧是公司少数的有大量前端用户的产品,卖吧兑现明显做的太糙了。

看有的评论说得好,贴吧部门,尤其是运营那块,肯定不是清水衙门,各个大吧也不会都是白莲花,幺蛾子多得是。贴吧确实要做营收,至少要把利益兑现拿到明面上来,变成百度、大吧、网友三方得利的局面,你不这样做,利益兑现就会在私底下进行,运营收黑钱的,吧主谋私利的多的是,我不是针对血友病吧的大吧,而是针对人性。

别的也不多说了,还得认认真真的干活,匿了。

知乎用户 我不是隔壁老王 发表

有没有发现,快播的事突然没有人提了?

知乎用户 神人无功 发表

店大欺客,客大欺店而已,闹事群众和百度都是一路货色,没什么谁比谁更正义,更高一等的差别。
现在百度只是在局部争夺中烦了,不和这些人一般见识而已,有些人还真以为自己胜利了?

知乎用户 June Once 发表

闹大了,还了,那没闹大的那些呢?
百度作恶是根植于它的基因里的。

知乎用户 破土动工 发表

趁拿回贴吧的控制权,筹备自己建贴吧,通知病友和吧友转移阵地吧。

知乎用户 匿名用户 发表

这不是公益战胜了私利,而是更大的私利战胜了小利益而已。
百度体内的肿瘤依然存在,暂时在溃烂的破口上撒点抗生素不过是治标不治本而已。
不过还是恭喜,至少这次战役网友赢了。

知乎用户 匿名用户 发表

说实话,我觉得这只不过是一个暂时平息一下网友愤怒的做法,但实际上,百度公司还是在进行着贴吧变相越界的管理,只不过是低调了一些。从我知道这几个疾病吧被卖了的时候,就想到了高校吧,想过会不会把高校吧也卖出去,果然前几天接到了一个百度官方的人的邀请,把一些高校贴吧的吧主聚到了几个群里,要统一管理,甚至连吧务更替都要告诉他们记录在案,而且跟我们说,以后让我们协助他们做活动什么的。说实话,这跟卖了大概也没什么区别吧,而且我们这些人也成了免费的苦力。
我岁数不大,懂得也不是很多,理解片面的地方还请知友赐教。第一次回答问题,有点怂,先匿了。
下面贴几张聊天记录 (我把吧主们的 id 打上了马赛克,如果这样还是不妥的话我再改)

对抗拒的吧主采取必要措施。。。。这句话真可怕。

知乎用户 littleant 发表

真是笑死我了,知乎越来越幼稚了。
不赚钱的老板是最不要脸的老板,能带着大伙儿搞钱的老板是最好的老板。至于你们这些人的死活,只要政府不会因此来找我麻烦,关我屁事?
所以啊,李彦宏就是个背锅侠,他有什么义务监督莆田骗子?给钱就给干,带着公司赚钱是他唯一的义务,你们的死活跟他有毛关系啊?他领过你们交给他的 tax 了吗?真正渎职失察的是谁?不说了快递来了。

知乎用户 靳伟​ 发表

Welcome to the world of capitalism.

 “最终, 这个时代到来了, 在其中, 所有人都被视为不可避免地是交换、交易, 也许还有转让的对象. 在这个时代之前, 德性、爱情、观点、科学、是非观念等等, 可以被转让, 而不是交换;可以被赠与, 而不是被出售;可以被占有, 而不是被购买。而现在, 简单地说, 所有东西最后都成为可以交易的了. 这是一个普遍败坏、彻底唯利是图的时代, 用政治经济学的术语来说, 在这个时代里的任何事物, 道德的或是物质的, 都具有某种可以用金钱衡量的价值, 而适合它的价值则需要由市场来评定.”
-- 马克思论资本主义

补充一句,百度身后的最大老板是华尔街的资本家

(´- ㉨ก`) 晚安

知乎用户 Ssssnl 发表

你被扒手顺走了手机,找到他理论后,成功拿回了手机。这就算是胜利了?

胜利是根本没人敢去偷手机。

胜利是根本没人想去偷手机。

知乎用户 雨声敲敲 发表

面对垄断或者几乎垄断的公司。

用户永远不可能胜利。

知乎用户 姚常灿 发表

我的搜索方式不知不觉早已经首选知乎了

求知乎的搜索引擎更给力些

知乎用户 麥西 发表

舊孽未除,新罪又生

大家都忽略了,百度又撕毀了和血友病貼吧購買方的合同

諸位,你們怎麼看?

知乎用户 赵武汉 发表

企业需要在盈利、满足用户需求以及提高社会福利三者中平衡。

小公司满足盈利和用户需求即可,但像百度这个体量的公司有义务在提高社会福利上多做一些。

明显这次是下面的团队只顾短期盈利,对另外两者的忽视让长期的品牌形象受到了更大的影响。

此次修正只是对之前过错的应急措施,百度需要在提高社会福利方面做得更多才能一点点挽回自己的品牌形象。

知乎用户 匿名用户 发表

既然快播都能被举报,王欣被审判,那么百度也可以被举报,李彦宏也可以被举报。链接不谢举报入口_违法和不良信息举报中心 举报类型为 “搜索引擎” 危害类型既可以选“诈骗”- 内容为 -“诈骗同伙”,也可以选“淫秽色情” 内容为“通过百度能搜到淫秽色情信息”
:)

知乎用户 匿名用户 发表

真没法友善了,你们就是一群 UABI。
太容易被牵着脖子走。
血友病吧什么时候归还原吧主了啊?啊?什么时候??
在知乎上,先看是不是,再来提问题 OK?
你能关注这事几天?一星期?一个月?一年?
那好,一年之后,百度该怎么玩还怎么玩。
像那个乡村女教师一样。

知乎用户 金司令 发表

他们从来都没有胜利,目前来看永远不会。
总体来说就是,他让你赢你就赢让你输你就输

知乎用户 李明雨 发表

百度出售血友病吧,整个互联网都在声讨百度。为此,百度做出了让步。参与的网民不少沾沾自喜,认为是自己的斗争换来了胜利。于是,百度的丑闻过了,我们迎来了一次互联网的狂欢,一次宣泄民愤的盛宴。

但在热血和激情面前,我们更需要冷静和理智。

静下心来发现,我们早已被一股强大的势力给包围了。我指的,就是类似于 BAT(百度、阿里巴巴、腾讯)之类的互联网巨头。他们自己能很好盈利的时候,用户权益保护不必过于担心,因为杀鸡取卵对他们不是长远之计。但是一旦他们的处境很糟糕,背后的资本向他们索取更多的利润,他们就顾不上这么多了。所谓的商业道德,只是最后被撕破的那层皮。

个人也搜索了一些关于百度盈利状况,并不理想。为了扩大 O2O 等业务,百度投入了大量资金。因此,百度的盈利能力下降,财务数据不佳,百度才必须盘活自己的一些资源,尽可能地变现。当然,这些是个人的一些猜测。但如果像阿里巴巴这类的巨头盈利出现了问题,出现了危机,那他们极可能将手里的支付宝、淘宝网上的用户信息变现。百度不可怕,他变现的是自己的产品,变现的是自己的信誉。可阿里巴巴、腾讯手握中国最重要的第三方支付平台,甚至未来可能会开办民营征信机构,一旦他们想将手中的信息资源变现,那就太可怕了。

当然,一般而言,不到万不得已,这些巨头们都不会动用那笔财富。

现在互联网创业浪潮一浪高过一浪,但是很多创业者只是想着如何引来用户的使用,对于盈利方法,没有很深入地思考,认为只要有用户,还怕盈利不了。

这些思想特别危险,潜台词就是:用户在这里,用户的信息在这里,怕什么!

目前互联网产品大部分还是免费的,主要依靠广告盈利。但伴随着这股互联网创业投资的兴起,资本必须向互联网行业索要利润。资本不是慈善家,当他们要互联网从业者给他们回报时,互联网从业者又能给什么呢?

这个答案,想想都可怕。一旦我们的很多信息被泄露、被买卖,来换取资本索要的利润,可能会产生全面性、全国性的风险。更可怕的是,大多数互联网巨头都是在美国华尔街上市,美国的资本力量一旦打起了国内网络信息的主意,想想都会感到毛骨悚然。

最可怕的是,可他们动了我们的信息,我们又能做什么呢?

首先,目前个人信息保护已经入刑。其中,最重要个人信用信息保护早已经写入了《征信业管理条例》。一旦有人侵犯用户权益,已经可以依法对其严厉惩处。

但是,如何主动预防这些个人信息被盗用?主动性、预防性的监管措施,目前还是真空。

所以,不怕过得不好,就怕坏得没有下限。人过得好,还会讲道德,人过得不好,谁跟你讲道德。

经济下行,民粹可怕,巨头更可怕!呼吁监管,不是空话!

欢迎大家关注我的公众号:lishuozhuanlan,为年轻人说话。

知乎用户 la blabla 发表

明明是失败了,而且败得很惨。
强烈要求百度在首页及各大媒体向全国的网民道歉三天。
否则,连个道歉都没得回来,还叫成功了?

知乎用户 阿达西 发表

我已登录 APP 百度贴吧,取消所有关注的贴吧,然后退到桌面默默的长按贴吧图标,坚定不移的点了左上角内个叉。 这几部操作似乎很累,很累,想起百度搜索 推送的各种广告,想起各种关于百度的负能量, 也许很久以前它就这样只是我们没有发现,没有公之于众。就像

@李嫑嫑

说的我们都又涨了一岁,有各自的工作和家庭,各自的生活任务,本来已经很艰难了,不能再为了一个问题去和这些吃皇粮的人喋喋不休,争论不止,从而更高效的间接改善他们的盈利体制,而直接的浪费掉的是我们自己宝贵的精力和青春,我们有更多的生活任务,我要要教育好下一代,不要跟着他们走,

知乎用户 匿名用户 发表

得了吧,看看百度的声明
作为广大网友就共同的兴趣话题交流讨论的平台,百度贴吧病种类吧中每天都聚集着大量病患进行诊疗相关分享和探讨。而此类贴吧由于关系到用户的生命健康,对其中内容和运营行为的监管显得尤为重要。

百度贴吧目前注册用户超过 10 亿,月活跃用户突破 3 亿,共拥有 1900 万个主题吧。由于贴吧聚合了大量精准、细分的用户群,使得很多高人气吧天然具备营销价值。
为了规范具有明显商业属性贴吧的运营管理,并提升贴吧的内容质量和用户体验,百度贴吧在 2015 年针对一些垂直和专业领域,开始尝试引入专业机构,创 新尝试以 “专业机构 + 吧友” 的模式,与吧友共同管理相关垂直类目吧。官方数据显示,经过一段时间的试运营,由专业机构联合管理的贴吧运营效率和用户活跃数 据都有大幅提升,用户活跃度及发贴量均达到之前的 2 倍。
嗯,出了事情还是关注流量,关注数据。

知乎用户 匿名用户 发表

我从几天前开始关注此次事件的进展。

当天我用自己的微信以及我妈的微信把相关事件问答的链接发到了朋友圈,在主流媒体发声以前响应者寥寥。为此我一度很着急,甚至有种 “众人皆醉我独醒” 的感觉。

随着事件的发酵,网上的声势越来越大,百度方面在 1 月 12 日表示取消之前的贴吧承包合同,这似乎让人看到了胜利。然而我的心中却有种说不清的感觉,也许在我心里希望事情再闹大点。

最初网友们是在知乎发出谴责然后才扩大影响的吧?那么知乎成了什么?目标待定的导弹?这里有有识之士,但亦不乏嗜血之徒,最终一起构成一把利刃。今天看评论说,此次事件的进展应该离不开 “友商” 帮忙扩大事态,从结果来看应该是胜利了,但知乎像是在任人摆布……

这似乎又是一场网络 “暴力”(非贬义) 的狂欢,只不过这次挂起了正义的旗帜,换个角度想了想,果然还是不能让普通百姓知道的太多啊……

拖延症表示,终于有一次在知乎好好写字表达自己的想法了

知乎用户 秦小凡 发表

并不是个好现象,每次都是众多网友们把事情闹大了,毒瘤才不得不出来亡羊补牢,然后继续我行我素,更多的是那些无助的人,你无权无势没有影响力,人家鸟都不鸟你。

所以我们要做的是坚决抵制百度,不使用百度的任何产品。然并卵,广大普通用户并不关系这个,有问题找百度已经深入人心。

知乎用户 匿名用户 发表

那些 “说利益相关,百度员工” 的人,你们真的以为这都是 KPI 逼的,你们知道贴吧的 KPI 里,平台化这一条的完成情况吗?
“内部” 人员尚且不明所以,外部就更不必说了,看到的都只是冰山一角。

而对于此事目前的进展,只能说确实闹大了。以前的数学吧、舰娘吧也不是没人在内网、hi 上发贴讨论,最后也都是无疾而终。
至于会不会有下一次,没人知道。

PS 个人猜测如果此事不能化小收场,百度半年到一年内应该会有一次高层的变动。

知乎用户 翠星 3000 发表

纵观此次血友病吧被卖事件,整个事件从发酵到结束,百度似乎都只是一个 “清白” 的旁观者。
对于整个事件,百度官方的解释是 “为提升贴吧的内容质量和用户体验,针对部分垂直和专业领域贴吧,尝试专业机构与吧友共同管理的模式”。
这句话表面上可以让人信服,但是令人质疑的一点是,所谓 “专业机构” 又是以什么作为评定标准的呢?
且不说那些臭名昭著的莆田系医院,单说此次接管血友病吧的 “陕西医大血友病研究院” 听上去很厉害,医大二字更是让人觉得权威又安心。可是只要在网上稍微查查资料,就可以发现诸多漏洞,具体资料在此不做赘述,网上已经遍地开花了。这大多是归功于诸位善意的网友,毕竟公道自在人心。

但这样看来,百度的评定就让人心存疑虑了。连我们这些最普通最没有专业知识的网民们都能用百度搜索找到问题的东西,你百度为什么就看不出来呢?还是说你根本就没去看,没去审核,只要拿出钱,你就能心安理得地把网友的信任与病患的生命出卖给未知的某人呢?

先放放血友病吧的话题,再看看百度对于整个疾病类贴吧被买卖的说法。

2016 年 1 月 12 日,百度公司正式对外宣布,百度贴吧所有病种类吧全面停止商业合作,只对权威公益组织开放。

哦,看上去好像不错哟,病种类贴吧全面停止商业合作,那就是说原本的广告、官方认证的吧主等等涉及推广的东西都应该有相应的改变才对吧。
但是,目前为止,疾病类几个比较大的贴吧广告依旧是满天飞。目前似乎除了血友病吧这个关注度比较高的贴吧,假药商人们被取消吧主并基本恢复正常之外,其他贴吧诸如高血压吧、帕金森吧、脑瘫吧等等,依旧是老样子,广告满天飞。虽然无法忍受百度肆意妄为的热心网友曾有组织过抗议行动,但无一例外都遭到百度官方认证的吧主残忍暴力的封号、删帖等行为的压制与迫害,最后也无一例外因关注力度不够强,后续无法跟进,全部无疾而终。那些买下贴吧的金主依旧大张旗鼓地踩着网民几乎交付生命的信任,铺天盖地地宣传着其底细只有自己知道的所谓权威机构,再把挣来的钱交到蒙着眼睛却笑的谄媚的百度手里。

在绝对的强权面前,一切血泪的控诉和嘶哑的呐喊仿佛都无济于事。不可一世的李彦宏带领着他的百度企业偷天换日,瞒上欺下,妄图通过诉诸暴力把互联网上沸沸扬扬怨声载道的声音单手压下,之后继续做他那茹毛饮血,生吞活剥的邪恶买卖。
所幸的是,希望的光芒不会灭却,正义的呐喊仍未消失,富有正义感的网友就像那一盏盏照向通往黎明之路的灯火,接力奋斗,持续着与这个拥有全球最大中文搜索引擎的百度公司顽强抗争。而目前,终于使事件得到了一定的转机。百度说,商业合作撤销需要时间,好,我们可以等。但是现在,我们仍在这里发声,是因为我们害怕。我们每个人,只是几亿分之一的网民,在这互联网上发出的声音微弱到可怕。因为我们或目睹、或经历了太多次的被压制,被封杀,那一篇篇帖子一层层楼里凝结的汗与血,在阳光照不到、目光看不到的地方被强权稍微动动小手指就轻易毁灭殆尽。我们是害怕,相信每个看见这段话的人也不希望,这次把事情剖开给公众看了个明白之后,当那些强权者拖延到关注度下降,太阳落山,就又故计重施地让这些文字淹没在茫茫网络。最终,黑暗的依旧黑暗着,嗜血者重新活动在人们曾看到,但最后又转移了视线的地方了。
对疾病类贴吧如此心狠的百度,并没想过最无辜的是我们这些病友。是我们这些生理上的弱势者,可能对于一些人来说,互联网就是生活的全部慰藉。原吧务的苦心经营,只是为了能在同病相怜之下,为我们带来心理上的安慰与宽解。抱着寻找同类的心理,我们打开电脑,找到这个全球最大中文社区,只不过是想有一个能说说话聊聊天,而且还有人理解,有人安慰的伊甸园。或许当眼睛在屏幕上浏览,手指在键盘上敲打的时候,能让我们暂时忘记生理上的痛苦,忘记生活的不公,忘记经济的压力,忘记旁人的眼光。仅此而已。仅此而已。我不相信百度官方或者买下贴吧那些人,看见那些情真意切、正能量满满的相互鼓励不会被打动;也深深地质疑,连这些凝结着病友血与泪甚至是生命的文字都能轻易地抹去并再也不允许出现的所谓医疗机构,你们良知与善意何存,如何让人相信医者之德!!更何况,你们的心是黑的就算了,药也是毒的。这些曾在网友鼓励下乐观生活的病友,可能因为这毒药,身体每况愈下残破不堪,金钱一去不返,精神也被折磨到几近崩溃。这一切不异于草菅人命,甚至恶过杀人!
而现在的我们能做的,唯有与病友并肩作战。声音虽小,但我们从未放弃呐喊。我们会于贴吧、微博、QQ 空间、微信、知乎等平台据理力争,扩散宣传,尽力争取让更多富有同情心和正义感的人加入到这场战争中。我由衷希望能够借用你们的力量,以舆论对百度施压,一直到它真的彻底兑现了承诺为止。

幸而多方媒体已经开始关注并跟进这起逐渐发酵的事件,我们得到的帮助和改变也会越来越多。鹰击天风壮,鹏飞海浪春,希望能够在此次事件中借势而起,让正义发声,希望百度好好反省检讨自己在某些方面的所作所为。
希望百度记住,有多大能力,就负多大的责任。期待百度能给我们一个透明的、人文的、不再那么利益至上的互联网。

知乎用户 匿名用户 发表

说谷歌没医疗广告的我就呵呵了,说必应没有医疗广告的我呵呵了,说搜狗没有医疗广告的我呵呵了,说 360 没有医疗广告的我也呵呵了,现在腾讯搜搜用的是搜狗的搜索结果,有道用的 360 的搜索结果,所以都没能逃脱,而 360 当初更是信誓旦旦不做医疗搜索,呵呵…… 另外电视广告,街面杂志,这个恐怕不是搜索引擎搞出来的吧。说我给百度洗地的也好,加入知乎是觉得知乎是一个学术氛围高的地方,现在却发现里面的愤青越来越多……

说这些只是希望大家理性看待这个问题,之所以用整形做关键词,是因为中国真正有整形资质的医院少之又少,而且操作难度要大于男科妇科之类的,医疗广告是一块大肥肉,都可能放弃的,谷歌上面广告相对少,那是因为很多医院觉得谷歌在中国打不开啊。百度贴吧被卖,大家矛头直指李彦宏,我觉得李彦宏纵然有错,在于监管不严,但是像卖贴吧这种事不至于自己动手签字。另外我觉得大家应该应该帮国内的搜索引擎做得更好,而不是一有问题又想到谷歌,我们国家自己的搜索引擎总归是要进步的。比如最近搜火车票,我们的搜索引擎会有万年历上面标注购票日期,这个谷歌没有吧。

知乎用户 蓝领甘 发表

近来连出了 “快播案” 审讯和血友病吧事件,感觉是时候希望上面的大人和代表们提案对现有的网络管理的法规进行修改了,比如:

XX 条,网站及企业对于其网站、产品中存在传播 YHSQ、不实广告、谣言以及其他非法内容,在被他人举报、检举后不处理、不改正,或者处理力度严重不足,适用于传播非法内容相关条例。
本条对象包括 ZF 网站、企业主页、门户网站……
处理力度严重不足,具体情况是:……

由于个人不是学法专业的,在用词方面不足,希望朋友们在评论中提出意见以作修改。

附论:
关于 “快播案” 变成网络狂欢,我虽然也不是学习心理学的,但也发表一下小看法。
一方面,是因为公诉人作为一般认识上的 “权威” 被一边倒地压制住。在 “权威” 面前,人们常常是劣势方,所以 “民告官”“私企告国企” 受到关注,因为很难。而如果像 “快播案” 一样存在战胜了 “权威” 的情况,常常会因为意外或者狂喜而失去冷静,战胜 “权威” 让人们有无限的快感,恨不得此时再踩上一脚以报心头之恨(即使其从来没有用过相关的)。或许这也是喜欢李狗嗨的原因之一。
另一方面,舆论压力。“快播案” 利用网络舆论,宣传一种一看好有道理的东西,让人支持他,其实细想,其实是在推卸责任,让更多的人为其分担,因为往往法难责众。百度也因为舆论压力而做出态度来。然而,新闻总会变成旧闻,雷声大雨点小不是没有过。大家往往在热度过后就不再关注了,不义的依然故我。
舆论有时是正义的声音,比如血友病吧吧主的本意和大家善意的支持,而有时却又是有心人的不义引导。民主必须要有,那是文明的一步;但不可以被滥用已成群体语言暴力,强迫正义变歪。举个或许不太合适的例子,美国持枪,民主是不会让 ZF 取消持枪的权利的,但是如果不强制,校园安全、恐怖主义就得不到抑制。

知乎用户 那啥啥 发表

百度作恶的源头是 GDP]。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 木毅 发表

真不要脸,真会给脸上贴金!明明是央视曝光然后 ZF 约谈! 没他们,你也就说说,半个月就会忘得一干二净。

知乎用户 人尽影踪灭 发表

流氓垄断性下的作恶

知乎用户 Jason 李 发表

网民无所谓胜利,胜利只是收获了以前仅有的;

百度无所谓损失,损失只是付出了以后会有的。

网民所谓的胜利

网民胜利不过是得到了一个以前就有的使用权。血友病吧归还给原吧主只能说是百度在当前快播、携程事件后做出的一个姿态。

贴吧作为一个具有社交属性的互联网产品,最终是要变现实现商业价值。

有人的地方就有江湖,有江湖就有买卖和广告。贴吧非清净之地,广告泛滥,企业渗透早已不是新鲜事。什么值得买、大众点评伴随着发展也都也都有了水军,出现广告已是正常的和必然的,这可以算是市场发展规律了,既然仅靠管理员被动的删除和限制已经无效,就应该采取更市场化的管理手段。

广告无错,即使血友吧的网友也有了解产品的需求,解决问题关键不是刻意回避广告,也不是如何限制管理广告(吧主手里只有被动管理权,百度有是否上广告的决策权),吧主如何能提供一个透明、体系化标准让广大网友能真正判断做广告的产品或服务是否有效才是关键的。当然,这种透明和体系化标准不一定是在百度贴吧下建立的,毕竟贴吧只是一个交流的论坛,吧主作为该领域的专业人士可以为广大网民引进一些可参考的数据和信息。

百度无所谓损失

百度损失的只不过是一个产品暂时不能变现的收入。

贴吧是百度的一个产品,迟早是要变现的。即使不采用直接销售的方式,也有更多技术性方法能实现广告变现。就像有网友揭露的卖贴吧早已进行,只不过卖医疗吧是撞舆论枪口上了。一是中国医疗、医药一直不透明,长期为人诟病;二是卖医疗贴吧,不免让人再次想起莆田系抵制百度广告事件,为非法医疗广告再次渗透担心。

微信也一直在研究如何利用流量且在不影响客户使用的前提下植入广告,最终正大光明的在朋友圈放入广告,且不说效果如何,起码采用个透明的运作方式。

百度卖贴吧的最大输家实际上是中国互联网产业

以 BAT 为首的中国互联网寡头已经失去满足需求的创新原动力,完全变成了以资本方式野蛮扩张。这种比拼资本的运作方式有利有弊,但不幸的是中国互联网基本都是采取简单粗暴的拼价格手段,最终结果就是两家对手变成合并成行业新垄断,从快递、滴滴,赶集、58,大众点评和美团等无不如此。原本垂直电商细分了市场,在行业内做出某种创新,但在流量入口成本上都受制于 BAT,最终被收购命运在所难免。而一旦被 BAT 收购,行业内很难有其他企业在愿意去做创新,因为此时面临的竞争是拼资本而不是拼技术了。

最后一句,贴吧上广告是早晚的事,吧主如何为广大网民谋取到有效判断做广告的产品或服务是否有效,是不可推卸责任了。

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

如何看待百度突然大量撤销硬件贴吧吧主?

知乎用户 文先生 发表 我现在挺庆幸笔吧评测室走的算早,趁着早先发帖正常时和公众号互动发帖,现在带动起来了… 想想以后,撤了这些真的是一腔热情 “帮” 百度维护的吧主吧务们,要是百度你再干出 “卖吧” 这种事儿,呵呵,可以想象 …

目前有哪些疾病相关的百度贴吧被卖了?

知乎用户 ytytytyt 发表 求做百度与医疗情况调查 [全网版],跪谢~ 转载请注明来源(知乎、本文地址)和作者哦~ 健康保健_生活目录 的很多吧已经被卖了,还在百度的还是赶紧跑吧 被卖的可以分为一下几类: 野鸡医院承包型 如甲亢吧,所 …

百度推广现在怎么样了?

知乎用户 阿库娅 发表 过千了… 诚惶诚恐…… 5 月 15 日 以下的图片未经过任何的修改处理。 评论里有说搜索结果和我的答案不一样 我是一个星期前发现的这个事情,最开始只是想黑一下百度推广,然后像图片上那样:只有关键词不同,而显示内容完 …

你有多厌恶有人说「你不会百度吗?」这句话?

知乎用户 雨声敲敲 发表 我以前也疑惑,每次妹子问我问题,我答完都说这个其实你可以百度一下。 终于有一天,她忍不住了: “我当然知道百度,但我还专程问你,你不明白原因吗?” 那一刻我恍然大悟,原来在她眼里,我只是百度的替代品。 —————— …