怎么看待上海小区硬隔离?相关人力物力财力能保障多少人被隔离人的一日三餐?

by , at 25 April 2022, tags : 隔离 防疫 上海 清零 疫情 点击纠错 点击删除
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知乎用户 海上马超 发表

我就是好奇啊,这新铁网,多少钱一米采购了多少啊?

知乎用户 姚同学 发表

领导还是太宽容,它们明明可以把人都拉到监狱里,却还是兢兢业业把拘禁想成了硬隔离,这种努力程度没有话讲,叹为观止

知乎用户 七海千秋 发表

怪不得中国人被称作 “笼的传人”

知乎用户 zhuhui 发表

把楼道大门硬封起来,整个违反消防法。万一失火怎么办。我一个土生土长 50 年的上海人,这一次是活见鬼了。89 年甲肝爆发,那么差的条件,政府管理也井井有条。

上海不能让只讲政治的货色来管理。

知乎用户 恋次雪​ 发表

本来以为这个硬隔离是上海领导拍脑袋想出来了,去微博逛了一圈,发现合着原来之前北京,深圳,吉林封控都被这样隔离过……

好家伙,就一个字 “绝”!

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基于评论说昨天浦东发生火灾是谣言,我就在这里放一下官微 “新闻晨报” 的报道。

很明显事故是真的,只不过没有网上说得那么严重罢了。火灾不分大小,不是说这次火灾不严重,就没关系了。任何一场火灾都是从一个小火苗开始的。

知乎用户 Eas.y​ 发表

不懂就问:不违反消防法吗?

有没有考过消防证的人,来回答下~

知乎用户 很蓝的啦 发表

我的评价是,不如坐牢。

(冷知识:监狱有完善健康的伙食供应和放风体系)

知乎用户 欧 g 哥 发表

防疫的合理性到了一个临界了。

首先就是合法性

实际上防疫过程中,很多措施都不是有法可依而是 “行政政策”。大数据追踪人,数据判断你在风险地区待过,这个风险地区最精准也只能到街区,哪怕数据上你和阳性连个照面都没打过,立即给黄码逼你验核酸,如果你是阳性直接拉去隔离。

包括上述措施的一些防疫措施,绝对是和现有法律冲突的。最起码违反了人身自由。毕竟大部分不方便的人其实他们没有什么过错,只是数据判定他们高风险。而防疫到了第三年,针对这些防疫措施连个立法的过程都木有。

虽然防疫理论上不合法,但是实际上一直没人反对,一方面…… 嗯,反对也没啥用,另一方面,的确也营造出卫生的大环境,毕竟只是少数人的少数时间需要经历防疫。所以虽不合法,但算合理。

而直到上海这次的防疫,从手段来说,影响了更多的人(全部人),影响程度巨高(全社会停摆,看病不便,买菜不便,一个多月关在家里),同时还一直没有效果。终于,当严重违反防火搞定把全楼居民都置于高风险的硬隔离的措施实施,最后一点合理性也荡然无存,上海防疫彻底是连底裤都烂掉了

知乎用户 闫坤​ 发表

我真的无法理解评论区里有些人的脑回路。

好几个说这些上海人没见过世面,其他地方早就有封的(这里的封是在说所谓 “硬隔离”)经验了云云。。。

合着一件错事只要发生过几次了,就永远有理了呗?

知乎用户 防民之口甚于防川 发表

以前别人问我在哪座城市工作,我说在上海,别人会羡慕的说:大城市发展,真幸福

现在别人问我在哪座城市工作,我说在上海,别人会怜悯的说:乖乖,真可怜,现在能吃饱饭吗


今天是被隔离的第 42 天,关于这边的事我来来回回真的说腻了诸位关注这个新闻 40 多天也听腻了

今天晚上和居委会在群里吵起来了,不放图了,怕人认出来。

原因还是做核酸,闵行梅陇这周每天一次核酸雷打不动,我嗓子眼都快捅冒烟了,终于忍不住了,就在群里问他们:

小区到现在整整封了 42 天了,前半个月小区里一例确诊没有,后面这 20 来天就开始每天都有确诊,我想问下这些患者是怎么感染上的,而且这群人压根不能及时送走隔离,明明发了抗原试剂,为什么还有一次次的下楼聚集?感染指标没达到吗??

居委会回复说,我理解你们的心情,有不满是正常的,但这是上面的定的方针,我们也没办法

于是我回他说,我也理解你们,有目共睹居委会和志愿者每天很辛苦,但我只是说上面制定这个政策的人是猪吗?

后面就是一些不痛不痒的对话

其实还是想问下

核酸看似免费,那花的到底是谁的钱呢?

是和大人自己掏的腰包吗?

不还是纳税人的钱??

您把重复核酸的钱省下来,

发的那四盒莲花 2b 胶囊省下来,

还有那些没用的抗原试纸钱省下来

把这些钱用到保障基本生活物资上来

那么全上海都会感谢你

时间是世上最好的良药,

所以我真的不知道有多严重才会导致 40 多天一点改善没有

其实最害怕的不是核酸,不是隔离, 不是感染,而是某个集体打着为你好的名义想干嘛就干嘛。

父母老是说我们没有经历过他们那个年代的恐怖,其实这次比那次又能好多少呢?

知乎用户 郑天玑 发表

这就是共识罢了。

你问被封的上海人愿不愿,他肯定不愿意,但你要问全国其他地方人想不想这样封了这些人防止病毒外溢,他们肯定选愿意。

在这种共识下,只要不是一瞬间全国都这么封,那任何在一个小范围区域内被这样封起来的人都会成为可有可无的少数派,他们被踢出了共识之外,在大多数人看来这样做是合情合理的牺牲,而这样的大多数在某个时点可能会被切割出来一小部分成为共识外要被牺牲的群体,但永远只有那一小部分,小部分的幸存者在下一次切割时可能又融入了大共识的群体,所以大共识永远都存在,所以这种行为永远都是合理的,是人民自主的选择。

这就是永劫の轮回

知乎用户 吴俊卿​ 发表

有部很有意思的科幻电影《第九区》。

人类在突如其来的宇宙飞船里发现了外星生物虾人,把它们隔离在了第九区。关于如何处置这些虾人,人民纷纷表达了他们的看法,有些偏温和,有些更激进。但事实上大家只是把这些观点当作为自己的政治主张,并没有人真的关心虾人的死活。为什么?他们是人类,干嘛去管虾人?

片中男主意外被虾人的基因污染,结局时竟然开始共情起虾人来。是因为和虾人相处过程中被它们感动了吗?不,是因为他有了虾人的基因,立场上有了转变。

你以为我想说的是,上海人民是虾人,全国其他地区的人民是人类吗?

嗯。是的,拒绝地域黑,拒绝对受害者的歧视。

知乎用户 无愁眼下迟 发表

知乎用户 1000 米恐惧症​ 发表

其实只是再一次证明了上海不缺物资、不缺运力。

上海人民物资紧张的唯一原因就是人为制造了垄断,“他们” 在中间发财。

至于铁栅栏封楼,合法的问题没法谈,只能说太浪费钱了。

学学石家庄,几根铁条一个工人打孔、拧螺丝的事。上海非得装一个铁栅栏。

铁栅栏唯一的优势就是贵,价格高,领导们在中间过程可操作性就强。

知乎用户 Quinn​ 发表

视频一直通不过

麻烦小管家给个理由

这是徐汇区发生的,不知道最后撤走是不是因为老外…

知乎用户 kk024 发表

上海那么多居民楼,不可能全搞铁丝网,被围的也就一点点。那么问题来了,他们是不是知道这一点点居民楼即将发生 “忍无可忍的市民强行冲卡” 这样的戏码?大家所看见的一切的一切都是剧情的一部分?

效果已经有了,连最支持封城清零最看不起上海的抖音用户风向都变了

知乎用户 戴墨镜的猫 发表

有这样的行动力和决心,为什么送个菜就是送不进来呢 (◍•ᴗ•◍)♡♬

知乎用户 晚空 发表

说明上海人更受舆论关注。

西安、长春把小区通道堵死,就骂不上热搜。

知乎用户 白菜君 发表

领导不会是看了《钢琴家》吧

二战德国人对待犹太人的方法一个一个都用上了了

快进到犹太人隔离区吧。

知乎用户 钢琴丶 75 发表

刚实施硬隔离,浦东就有一小区起火,然后消防车被拦在铁门外面进不去

首先对我之前发出的内容做个道歉,因为评论区说是谣言,火是真的着了,但是很快灭了。

但是图里面的确有人实名举报硬隔离导致很多消防通道被堵塞,我也在看过很多视频关于封闭消防通道的。这些一刀切的措施迟早会酿出大祸,或者已经发生过了只是我不知道。

知乎用户 喵大人 发表

上面的思路完全错了,从三月份就一塌糊涂,全国各地真正的重灾区在农贸市场、建筑工地、物流分配中心、大型企业宿舍、大学校园、群居城中村,上海这两天为什么会反弹?长春为什么会淋漓不尽?就是一边抗疫一边聚众生产闹的。

拼死和小区过不去,天天核酸,我这七宝这边,小区大多很干净了,青浦嘉定昆山吴江那边的工业区,还有高速公路上的几千辆集装箱卡车,一塌糊涂

知乎用户 1 齐看数据 发表

特殊时期特殊办法

你以为楼下跟你聊天的人是谁啊

一看,卧槽

是重点搂里出来的,不是说不允许出楼吗

某些人的精明劲儿用在哪里了,难道你还不懂

据说老外快疯了?疯了快回国好吧

上海今天死了 39 个阳性

都这时候了还特别在乎洋大人的感受,是 “我们要和美国人做生意的呀” 的现实版么

浦东封城了,浦西的一票外国人,还坐在 KFC 里面聊闲天,这些外国人有什么好可怜的

不崇洋媚外,第一步就是必须要求这些外国人遵守国内的法律和政策

据今天的公告,上海的病例是死于 “基础疾病”

众所周知没有一个病人是直接死于艾滋病毒的

新冠,人称 “大号流感”,“小号艾滋”

知乎用户 肥嘟嘟左卫门​​ 发表

只是技术还没达到,不然脑后插管泡培养皿更好。

既然还没达到黑客帝国的境界,现在大概是第九区的水平。呃好像已经超过第九区的水平了

知乎用户 小石头 发表

每个作茧自缚的毛虫都有一个破茧成蝶的美梦!

法律的问题怎么解决?

消防安全的问题怎么解决?

知乎用户 deemer 发表

4 月 23 日,中新网报道疫情的标题中,在原有 “本土确诊病例 + 无症状感染者” 的基础上,特别新增了“死亡 39 例” 的描述,再一次印证了新冠不是大号感冒,在躺平之前需要科学评估与严肃准备

反正,短期内封控政策是不会变的了

而另一方面,封控过程中的物资发放出现了多少妖孽,从奶猪肉、发霉鸭、龙仁粉丝、明天生产的食用油、外省市捐赠的物资扔在垃圾桶、本地团购猫腻…… 上海人民群众从当初山呼万岁拥护政策到现在的心猿意马,真正的原因是什么?

还不是信心出现那啥了吗?所以,有这功夫立硬隔离,还是多想想怎么做实事、挽回民意吧。否则这政策靠谁来实施推动?

上海保供物资提级管理:疫情期间,信心比一切都重要

保供物资发放:事关 “上下同欲” 的大事

1999 年元旦,中新社开办中国新闻网(简称 “中新网”),这是亚洲较早网络化的新闻媒体,新闻采编飞快、内容精悍、观点鲜明,是我非常关注的国家媒体。

今天上午,该网发布了最新本土疫情统计,大致是这样的:

《财新》则单独统计了上海市的疫情进展情况,如下图所示:

从昨日统计数据看,上海市疫情是我国当前防控的焦点,且呈现出几个特点:

① 新增感染病例较前一日有所回落,打断了最危险的持续增长特征,全城静域管理发挥了重要作用。

② 但总的新增感染者仍然超过了 2 万例,表明疫情仍 “处于高位波动状态”,尤其需要防止聚集性疫情抬头,因而防控政策暂时不会出现根本性转变

③ 中新网报道的标题中,在原有 “本土确诊病例 + 无症状感染者” 的基础上,特别新增了 “死亡 39 例” 的描述,再一次印证了新冠不是大号感冒,在躺平之前需要科学评估与严肃准备。

所以,为了打赢这场疫情防控战,既需要有关部门保持清醒的认识、沉重应对,也需要 2500 万上海人民的同舟共济、共克时艰。也就是《孙子兵法》所言:

上下同欲者胜。

我在前几天的文章中(例如《2022 年一季度经济运行情况,决定了上海抗疫迈向复工复产》)反复提及一点,只有保证民生,才能得到民众的理解与配合,才能真正有效地推行政策措施。

而在短期内,保障人民群众衣食住行的基本需求,就是最核心的 “保民生”。

更何况,现阶段由于管控措施的存在,上海市的物资供应已经在一定程度上脱离了市场有效性的基本假设,不能指望以市场方式 “自动调节”。

这些天来,陆续被曝出的生活物资保障供应乱象——例如奶猪肉、假粉丝、生产日期是 “明天” 的玄幻产品、外省援助物资到不了居民手中… 则凸显出上海在防疫工作中的失职,以至于出现 “April 之声” 被反复 404 的怪事。

所以,菜篮子问题不仅仅是经济问题,而是政治问题。

保供物资最新版 “补丁”:提级管理都说了啥

4 月 23 日晚,上海市商务委员会发布《关于进一步加强政府保供生活物资管理的通知》称,各区商务部门要对生活物资保供礼包实行提级管理,加强对供应商资质资格审定,对保供礼包的品种进行把关。

这个上海市商务委员会,是 2008 年设立的厅局级单位,隶属于上海市政府。**《通知》总共涉及 7 个要点,分别对主管部门与基层实施部门的工作提出了新的要求。**具体体现在:

(一)主管部门:提升监督管理要求

相关内容如图所示:

解读:

据市民反映,此前上海各区县街道的 “保供大礼包” 发放基本是各自为战的,有的区域做得好,有得做得不好,其中重要原因是“多头管理”:

各个部门都有发言权的结果,一方面是权责不明,板子落不到具体经办人的身上;另一方面是采购混乱,各路神仙妖怪都出现在供应商名单中。

例如,上海商务委员会此前公布的 1072 家保供企业,平均参加社保的员工人数不到 50 人,且实缴资本在 100 万元以下的企业超过 150 家,说明其中有相当一部分是小微企业

按照官方媒体《半月谈》的说法:

小微企业参与保供不是问题,“小麻雀” 也能解决家门口的 “大需求”… 随着疫情形势的逐步好转,应该同步、有序放开市场力量,让市场来优胜劣汰,满足 2500 万市民千差万别的需求。

理性地说,小微企业≠牛鬼蛇神。例如隅 X 川、壹号 X 猪等本地小微企业就做得很正规,在当地颇有美誉度。但我们也要看到两个刺眼的数据:

一方面,实缴资本为 0 元的企业有 57 家,甚至包括 3 家电商平台!我从来没听说过电商平台是轻资产企业。实缴资本为 0 的电商,会不会让供货商家产生 “草台班子” 的既视感,从而提高双方的信任成本?

另一方面,《半月谈》说 “小蚂蚁” 能解决大需求,我认为说得很好。但是,参保人数低于 3 人的企业超过 130 家,这小微企业的规模也太小了吧?真指望它们能满足社区及区县需求?

**当然,光是注册资本、实缴资本、员工参保人数不能得到精准的企业画像。**例如其中包括外地企业在上海的分公司,它们的注册 / 实缴资本跟着母公司走,是不会显示分公司实际资本情况的;再例如,参保人数并不能准确说明企业规模,因为也可能存在外包或临时工…

但无论如何,这多达数十家甚至上百家的小微企业里,总不可能都是特殊情况吧?相对于知名大企业,小微企业的合规性、议价能力上存在客观差距,这也是无可否认的吧?

例如我在《在上海抗疫战中 “发国难财” 的,我们一个都不能忍》一文中谈到,上海市被封控最久的小区(江南欣苑)莫名其妙收到臭猪肉 / 奶猪肉,而这批猪肉是由 “上海咨谕实业有限公司” 提供的。

我们看看它的基本资料:

自媒体没有采编权,所以我们引用权威媒体资料。

4 月 16 日,《经济参考报》采访了法定代表人王 X 霞,结果是这样的:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

一个巨大的疑问浮上众人心头:

即使王某说的是事实,但这么一家内部控制制度匮乏、公司治理紊乱的企业,这么一家无员工参保、无冷藏冷冻食品许可的公司… 是如何获得相关资质的呢??

《半月谈》发表的 “让市场来优胜劣汰、满足市民需求”,一定也包括类似的考虑吧。

所以,上海市商务委员会实行提级管理、加强对供应商资质资格审定,各区市监局加强抽检,这是绝对必要的。但我们还希望有关部门主动出击、严查彻查,斩断相关利益链。这样的 “双管齐下”,才能使得局面为之一肃。

(二)基层部门:把工作落到实处

相关内容如图所示:

解读:

这一部分相对更加具体,明确规定了街道与社区单位、各区市场监管部门的监管职责与范围,并提出保持与市民沟通渠道的畅通,保证各类事件的及时反馈。

但我需要额外说明的是两点:

首先,上海市的疫情发展到今天,是不是符合启动重大突发公共卫生事件 I 级响应的要求?

要知道,根据《国家突发公共卫生事件应急预案》,突发公共卫生事件的相关划分规定如下:

启动 I 级响应的意义,就在于指导和规范各类突发公共卫生事件的应急处理工作,最大程度地减少突发公共卫生事件对公众的影响。例如,如果根据 I 级响应的 “统一领导,分级负责” 要求,上海市商务委员会的生活物资保障工作肯定早就实现了提级管理…

其次,既然提到了 “接受捐助生活物资的区、街镇和单位,要加强捐助生活物资运输、分装、配送等各环节的管理”,那么具体需要如何进行,如何评价?

例如《半月谈》认为,保障 2500 万人(例如上海市)的生活物资需求,需要 400 万人的人员配置规模…

我不知道这个数据是怎么来的。但根据《2020 年上海市统计年鉴》,该市从事规模以上批发、零售、餐饮、住宿从业人员合计为 142.9 万人,而从事物流行业的人员也不太可能超过 250 万吧?所以,工作人员的效率又是个大问题啊…

然而有趣的是,在最基层的防疫单元——社区,很多自发涌现的 “楼长”、“团长” 却表现出极高的工作热情与效率,为小区平稳运行立下了汗马功劳。

例如作为此番上海疫情的重灾区,闵行区莘庄镇某小区内一位 “白骨精”(对白领、骨干、精英职业女性的调侃,在陆家嘴那疙瘩挺盛行)主动请缨,她设计出来的物资统计表格是这样的:

为了降低小区核酸检测时因过多接触造成的交叉感染风险,她为住户按楼层协调分配了电梯与楼梯:

这样的工作效率与热情,是不是可以把 400 万人的需求给降下来?

所以,我有一个大胆的想法,就是让接受捐助生活物资的区、街镇、单位人员,与社区内热心群众通力合作,从而实现教员同志所说的:

从群众中来,到群众中去!

尾声

2019 年初,美团创始人王兴发表了一通神棍气息的留言:

2019 年可能会是过去十年里最差的一年,但却是未来十年里最好的一年。

很不幸的是,突如其来的新冠黑天鹅已经持续了 3 年,这对于全国乃至全世界人民而言都是一场艰难的考验。

而具体到上海市,封控管理也持续了将近一个月,这是此前任何人都难以预计到的。在此过程中,出现一些问题,产生一些麻痹思想和侥幸心理也在所难免。

所以,现阶段有关部门必须把工作落到实处,把政府保供的好事办好、实事办实,如此才能带领上海人民一起,克服上下同心,克服麻木松懈的态度与厌战躺平的情绪,避免南宋著名词人姜夔在《扬州慢》中所提到的奇怪局面:

自胡马窥江去后,废池乔木,犹厌言兵。

更多信息请参阅:

上海保供物资提级管理:疫情期间,信心比一切都重要

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知乎用户 neilwang 发表

所以,着火了怎么办…

知乎用户 风华模样​ 发表

只要你认可上海的领导也是上海人直接或者间接选出来的。那这一切就应该自己主动欣然接受。

如果你认为上海领导不符合上海民意,那你应该做的肯定不是否定抗疫。

换个说法,现在无论因为什么,上海人都要不能给全国排毒。

因为这样的局面是你们主动选择的。

别人不会因为你们要死要活的就牺牲自己。你们没那么值钱。

说的再简单点,华庭宾馆如果做的到位,也没有今天的事。根本上不是科技问题,而是人的问题。人的问题必须要解决,而且应该无条件不计代价的解决。

上海某些人试图割肉喂鹰,白头鹰有没有瞧得起你我不知道,我只知道,你割啥也没人心疼。


当年吹上海和南方法制社会的时候,你们可不是这么说的。我也是没空给你贴知乎那些提问了。自己很懂制度啊,我怎么不懂?咱俩看的制度不是一个出版社的?那你那个出版社,趁早关门吧。

知乎用户 村西头的菜鸡 发表

嗯,下步就该架机枪了

知乎用户 滚滚 发表

部分所谓共存派大型双标现场

香港篇

香港新冠死 9000 人 : 香港果然是人类文明典范, 为了保经济做到了最好……." 香港管理水平还是比国内其它城市高了几个段位。"

大陆死两新冠猫 : 丧心病狂, 侵犯物权人权, 没有人性, 1984…….

ps: 按照时间线香港闹疫情开始大规模死人时, 大陆只死了两只猫…….

乌克兰篇

对乌克兰百姓: 关心 “最可爱的乌克兰人民群众”, 谴责俄罗斯侵略, 为乌克兰死者流泪, 关心人权.

对中国百姓: 不就是死几十万老弱病残吗? 新冠杀伤力低, 就应该让所有人感染.

ps: 毕竟在他们眼里, 乌克兰是高贵白人……….

猫狗篇

对猫狗: 防疫处理了几只猫狗, 要死要活, 一边摆灵堂烧纸, 哭喊着 “怎么不把我也带走”…… 喊着人权, 动物生存权

对人类: 鼓吹新冠共存, 丝毫不在意百万国人伤亡………

ps: 难道在他们眼里 “死一只猫是灾难, 死百万人只是数字”?

6 亿人 1000 元篇

疫情前 : 三句话不离 “6 亿人 1000 元收入”, 仿佛这帮人真的心系贫困百姓, 三句话不离人权, 百姓生存

疫情中: 鼓吹新冠共存, 丝毫不在意这些贫困百姓抗风险能力低, 会失业, 会无家可归, 然后在共存后导致的医疗挤兑中, 根本抢不过有钱人

ps: 这帮人嘴里的中国人绝大多数都穷得月入 1000, 疫情中, 这帮人嘴里的中国人就变成有房有车, 绝大多数要还贷款的了

知乎用户 槙念 zhen1​ 发表

这黄色货车装得彩钢、装得绿栅栏,唯独就是装不得米面粮油蔬菜包。

不用花钱团购就能享受免费的防护栏,你们就偷着乐吧。

知乎用户 远山微明​ 发表

火没烧到你家,就是上海人矫情

这次火灾被及时扑灭了,下次捏?

原本铁栏是用来临时把没有围墙的开放式小区给封起来,只留几个出口便于管理

把小区出入口和消防通道也封了就有问题了吧?

知乎用户 江海寄余生 发表

第三十七条 中华人民共和国公民的人身自由不受侵犯。
任何公民,非经人民检察院批准或者决定或者人民法院决定,并由公安机关执行,不受逮捕。
禁止非法拘禁和以其他方法非法剥夺或者限制公民的人身自由,禁止非法搜查公民的身体。
——《中华人民共和国宪法》

有人说是政策,那么有没有可能政策没有法律依据呢

知乎用户 Kaiser.Li 发表

这是打算大批量清除医保负担吗?

知乎用户 艾伦咒 发表

主动想办法去方舱可破

知乎用户 低调低调​ 发表

一是简单事情复杂化。

二是装这个要花不少钱吧,从哪个企业采购、流程如何、谁做的决策、决策考虑是什么。。。这一系列细节问题总要透明化一下吧,毕竟花的是纳税人的钱。从成本上看,安装这个围栏可不便宜啊,而且并不是没有更优方案可以选择。

三是封得住楼里的人,还要考虑是否封得住人心和人怨

知乎用户 柠萌派 发表

扔垃圾怎么办?湿垃圾会发臭的!

哦,吃的都进不来了,怎么会有湿垃圾呢?

还是坐牢好,不用担心吃喝火灾疾病问题!

知乎用户 金小新 发表

瑞丽是上海的未来,上海是我们的未来,但是我们在做什么呢?

我们在囤菜,买冰箱,我们在做着莫名其妙的核酸,停着业,收入下降。

武汉封城的时候还有一群人在说危机要危中见机,看看上海这群危中见机,火中取栗的人吧…… 出让自由换取安全,最终只能什么都没有。

知乎用户 AdamSun​ 发表

魔幻现实:

你可以因为任何事情去世,就是不能感染新冠。

知乎用户 Yey 发表

阴性隔离,严格硬隔离;阳性隔离,欢声笑语开 party。

不懂就问,这个疫情,到底是阴性有病,还是阳性有病?没病的隔离成有病,有病的聚集一起欢乐?

按专家所说,新冠不容小觑,危害严重,必须严格落实动态清零!!!那么既然新冠如部分人所言极其可怕,那么为啥不封杀以下这些视频,这些在方舱聚集的享受聚集自由的视频?却封杀一个朋友圈传的正常 “录音合订本”?

从体制内来说:以后行政管理难度将大大增加,连基层工作人员都不信那一套。所有人连思想口径都不统一,这么做只会继续阳奉阴违继续层层加码,终到矛盾难以化解,反噬整个体系。

从体制外来说:人民再也难以建立对振府信心和信任感,为啥中国人即最好管也最难管,好管在身,难管在心。例如包括但不限于(你说不封城别抢物资我偏不听,你说病毒可怕我偏感染而且我指定就要去方舱隔离,打疫苗越拖着不打最后才打好处越多等等。。。)不讲逻辑只讲立场的结果就是各种思维价值观错乱,只有最精致的利己主义者才能笑到最后。

载歌载舞

欢声笑语

Ridiculous reality

当代魔幻现实主义。

知乎用户 西北偏北​ 发表

新时代的经济三驾马车: 核酸,疫苗,防护隔离。

这些应该都是财政给钱(前面两个是医保出钱)。

所以我有时候在想,疫情消耗太大,大部分钱是医保出钱。医保肯定不够用,那么为了降低医保消耗,正好病人都因为疫情不能及时就医,省下了医保钱,补给防疫用。这下就闭环了。

至于更深层次问题是,防疫明显>消防法和个人隐私法,那么那些情况是>防疫呢?有关部门能不能说明一下。。。

知乎用户 阿碧 发表

其实心里也明白这个东西只是威慑提醒象征之类的存在,真有事儿或者火灾了几个大男人一脚踹物理冲撞垫个人梯爬过去完事儿。

也明白可能被硬隔离也是有些人一味乱跑大白管理难度太大。

但乍一见本能的还是忍不住生气,圈牲口呢这是!这么丢人落相的办法只能说明管理者无能。

认同这么办事儿的祝你也有被圈的一天!

知乎用户 蛋蛋 发表

我看有视频里面居民在那跟大白吵架,问哪条法律允许你们这样把我们用铁栏杆关在里面,你们违法了知道吗?

只能说,依法治国这句话还离我们很遥远

知乎用户 狂撩老公​ 发表

这也太硬了,

让国外看见了,

人家要笑死,

不要外传。

知乎用户 Raiden 发表

看的老子头皮发麻。除了小区里,外边道路上一样安装了这种铁丝网

首先,这么多铁丝网花多少钱?安装这些需要花费多少人力物力?现在物资都充裕了?人手都够用了?应收尽收没问题了?

其次,是否会造成消防隐患?这种老小区上海可是不少,火险隐患可不小,万一起火了,这一路路的关卡不会影响救援么?

叹为观止,真的叹为观止

知乎用户 thomas 发表

建筑设计有各种规范,其中最厉害的就是消防方面的。建筑设计关系到人员大量伤亡的就是这些消防疏散类的设计。把建筑周围建硬隔离就是对国家消防规范的侮辱,一旦发生火警,由是一笔血债。

知乎用户 五花马​ 发表

还是那句话,当防疫已经严格执行到只要不患新冠就万事大吉的时候,这个时候必须要重新思考一下新冠现在的重症率和死亡率了。尤其是上海已经混乱这么久了,老百姓的生活物资供应和很多中下层老百姓的存款能不能支撑的住了。

因为这样的隔离势必会带来本身就患有很多慢性疾病或者必须常年依靠医疗服务的人群无法获得有效的治疗,这种情况下到底是新冠本身带来的危险更大还是这种医疗服务确实带来的危险更大在没有办法两者兼顾的时候就一定要考虑了。

就不说本身带来的合法性问题和居民面对突发火情的逃生问题以及长久隔离带来的心理问题这种现阶段来看都不是问题的问题了。

反观现在国内的政策,其实是不能犹豫的,要封闭就发现一列隔离一例,流调做到位,早隔离早解封,一次性隔离到位。7 天就 7 天,14 天就 14 天,这样虽然也有影响,但是影响还是可控的,老百姓的接受程度也高。要么就放开。没有第三条路。

绝大多数的老百姓的身体和钱包经不起这么折腾。

知乎用户 mofcom10 发表

无语。

有句话叫 “解决不了问题,就解决提出问题的人”。

上海大规模传播至今,恐怕各地已经从上海看懂了一个事实:奥密克戎已经完全不是 2020 年的武汉版本了。

其一,致命力极低。武汉封城当年出现的居家隔离致一家五口重症的惨剧再未发生。

其二,自愈成为国内外普遍现象。这不仅使得居家隔离成为可行,更助长一种 “可怕” 的动态清零策略:无限封锁,免疫清零

只要封锁时间够长,封锁措施够严格,绝大多数接种了疫苗的阳性人员能 “无症自愈”,只有凤毛麟角的特异体质重症人员、不打疫苗顽固分子和老年人需要医疗关注。

也就是说,只要无限封下去,不仅可以阻止 “社会面传播”,还能实现全员转阴、动态清零。

那么,既然还是要咬定动态清零青山不放松,“封控区”、“静态管理” 会成为各地实现 “自然清零” 的唯一选择。

解决了人,就解决了问题不是!病毒追不上,那就把人停下来。

我们会见到越来越多的城市,封控区越来越多,封得越来越久。

只是从重症挤兑到不治而愈,某些人担心的医疗挤兑在哪里?上海日增数千,总数二三十万,挤兑的是菜、是物资还是医疗资源?用发展的眼光看问题吧,这不是 2019 年冬天了。

至于所谓 “一个都不能少”,上海每日通报死亡里“均由于原生疾病导致” 才是一种实事求是的科学态度。

知乎用户 野鸡男中 发表

你治的了我,但你治的了我的老外邻居吗!!

知乎用户 清蒸大闸蟹 发表

谨慎使用酒精消毒,避免火灾。

做饭及时关火,避免火灾。

不要擦窗户外面的玻璃,尤其是高空外沿的玻璃,避免坠楼。

远离流浪猫狗,避免被咬。

远离脑子不 “正常” 的人,退一步海阔天空(做好录音录像),避免网络发酵。

不造谣不传谣不敲盆。

这个时候,顾好自己顾好家人。

平安即是福。

知乎用户 Nottin 发表

脑子有泡吧,物理封锁,决策的人要为伤亡负责

知乎用户 戒烟室主任​ 发表

硬隔离象征了过去约定俗成的打破。

过去我们对政策的合法性判断不来自于法律依据,而是根据以下三原则:

  1. 符合(至少不影响)多数人的利益
  2. 执行效率高的、成果显著的
  3. 代价只属于少数人,而你不是少数人

这三原则在多个领域有些丰富的运用经验,包括但不限于:拆迁、带走、跨省、和谐、遣返、驱逐以及其他文字游戏等。只要你不属于被运用的对象,它都理所当然是政治正确的,是:果断、集体、担当、大局观、讲政治、优越性、非常之势、必要代价、不惧牺牲、众志成城。法律依据,真的不重要。

直到这次上海,三原则基本都被打破了。当 “我” 成为少数,铁栅栏出现在家门口时,“我”第一次在心里开始问自己一句

“法律依据真的不重要吗,过去我们是不是太灵活了?”

知乎用户 画画 发表

羊村被叫羊村是因为羊村里绝大部分成员都觉得自己和孩子都该是温顺的羊羔。

知乎用户 刘飞​ 发表

一日三餐小事,当你遇到急病或者着火了就是人命关天了,现拆根本来不及。

知乎用户 Amber​ 发表

范大爷叔的那个著名的图,能说明我的态度。

没有十年脑血栓,干不了这个。

到底是什么原因?

看不懂…

知乎用户 少年不知愁滋味 发表

在中国,只要你站在绝大多数人的利益上侵害小部分人,就可以获得支持,或者是民心

上网久了,会觉得知乎就是风向标,可是看看四周,他们这么做,全国老百姓看热闹的多,气愤的少,使用极端手段对待可能的危险源,是广大人民群众一再认同的

我深知气愤无用,只是很害怕,害怕有一天我的父母面对这些,还有我的孩子一辈子都要面对这些,而他们只能默默地承受,被迫以 “大局” 为重

哪怕这个大局,从来不是我们定义的

知乎用户 曾文 发表

问怎么看?那肯定是超大型社会实验项目

知乎用户 givind 发表

陷入迷茫的思考 ……

知乎用户 BioMedAdv​ 发表

这铁一般的拳头,确实很硬!

用铁网封死林立的高楼,

是不是觉得大城市不会发生火灾?

发生火灾也不会死人?

火灾死人也不如新冠可怕?

知乎用户 匿名用户 发表

424 补充:

看评论,有些人觉得是我是跪久了,觉得以后政府抄家我也会同意。

我只能说,你的推论一点都不能成立,任何事情无限放大谁都有罪。

封控区、封控楼硬隔离,隔离的是谁,是我这种居委说了因为你们楼有阳性病例,所以需要居家隔离、足不出户的人吗?

不是!隔离的是哪怕我知道我们楼阳了,我还是要出门溜达;哪怕我知道隔壁楼阳了,我还是要去隔壁串门聊天的那群人。

我们已经是封控楼栋了,按道理不就是居家隔离服务上门嘛,就说我们楼,志愿者每天两次拿取快递送到楼下,垃圾直接在楼下单独放置垃圾桶。那在单元门外再加一道门有什么问题?

至于这道门会影响消防,我个人感觉是扯淡,这铁丝网出现火灾了一推就翻了吧,不信就去看看网上那些推翻了的视频。

这道门还是只防君子不防小人,看看吧,即使加了这道门,密接们不听劝阻继续出门的还是会有的。

我们这种被迫呆在家里,执行防疫政策的人,只能一次次看着小区天天上榜,然后继续 14 天。

另外,在上海还想清零?

当然想,隔离了这么久,天天想。但却是短期内看不到希望。

那看不到希望就不想了嘛,直接共存吗?我不想共存。

所以我作为封控楼的一员,我想哪怕艰苦奋斗 14 天,我也不想封封解解两个月。


我是浦东居民,我支持,并且觉得来的太晚了。

为什么我们封闭了 40 天,小区内还每天新增阳性病例?

原因就是阳性病例管理不善,阳性楼栋的人还每天一起和大家做核酸,和其他楼栋的人在小区内聊天,导致其他楼栋逐渐出现阳性病例。

我们楼栋也出现了,并且拿个警戒线封了 7 天了。原因就是一大妈在阳性楼栋门口聊天,还不戴口罩。

早点搞这个说不定早就解封了。

说什么限制人身自由,我只能在小区里就不是限制人身自由了?

我只想能赶紧清零,赶紧解封!赶紧能买个汉堡,买个可乐。

知乎用户 窝捱锅捂嘴 发表

这回知道米帝和驻马店老干部哪个是亲爹哪个是野爹了吧?

知乎用户 米兰又拿冠军了 发表

需要——共享老外

知乎用户 程宗 发表

现在就闻出味道来了。

之前哭喊着上海措施不够严的是哪些人?说上海没有组织的是哪些人?说应该严格封城的是哪些人?

现在又嫌手段太硬的是哪些人?

你们是关心在上海的疫情吗?不,你们只是想骂政府。

知乎用户 Luna Gardner 发表

在美国承认莲花清瘟的疗效之前,上海绝对不会解封,不但不解封,封控手段还要逐步升级,就看你美国人坐得住不。

所以,硬隔离的责任全在美方。

知乎用户 赛博三好学生 发表

为什么说回答这个问题应该显示 IP?因为绝大部分人如果没有切身经历其中,就只会单向思考。

谁不想自由?谁不想安全?谁不想没有疫情?谁不想干脆躺平就当大号流感然后又很幸运没有死亡?谁不想恢复正常生产生活?

而现实是当所有这些诉求无法同时满足的情况下怎么办?现实就是一定会有牺牲怎么办?追求自由的人可以发声,追求安全的人就没有权利表达自己的意见?

-–

回答这个问题应该显示 IP。

作为浦东居民,我是支持这一决策的。很多人看到铁栅栏、铁板,觉得 “自由” 受到限制,但实际上自 3.28 以来,已经限制将近一个月了,而最可怕的是仍然没有效果,每天或每隔几天就有新增 出现,导致解封时间遥遥无期… 造成这一困境的主要原因就是快递输入和涉 楼栋封控不严。

如果你也正在经历封久必阳、阳久必封的恶性循环,那么也一定支持现在硬隔离的措施,甚至恨它来得太晚!如果从 3.28 开始执行,现如今可能已清零了。

至于说可能存在的消防问题,其实现在的铁栅栏比直接给单元门上锁安全,至少多了一个户外缓冲区,不至于把人困在楼道里。而那条广泛传播的着火视频,已被辟谣(消防员已经放出现场真实视频),能够在政策刚出就快速造出应对谣言,效率之高很难让人不怀疑是否有人在幕后操纵

知乎用户 你倒是说句话啊 发表

新疆十八线小城,20 年隔离时候不让出单元门,有红袖标巡逻,大家都很遵守规定,没有人出门。

上海呢?有的封闭小区下楼遛弯?

如果真的按照防疫要求足不出户,那有没有栅栏有什么关系么?


不擅长评论对线,那些个说火灾发生怎么办的,栅栏是装在单元门上还是你家门上了?

要是直接怼在单元门,那 TM 真有病。

知乎用户 Paulma 发表

作为一个在京津冀某县级市长大的人,我的印象里我那里自从 2020 年以来所有确诊、密接、次密接楼都是这么硬隔离的…… 直接一个大铁板糊在门口。而且经常会通报破坏铁板被拘留的……

知乎用户 德芙重工 发表

让我学一下当年上海媒体骂武汉时候的话术,如果第一例发现就上报,信息透明,网红不玩忽职守,搞什么精准防控,还会有今天的封锁?

知乎用户 ontrip 发表

改革开放已经 40 多年了,居然在中国经济最发达的城市上海出现了对个人权利这样粗暴的侵犯。说好的依法治国呢?

知乎用户 匿名用户 发表

又装外宾了不是?这两年焊大门的新闻都屡见不鲜,上海装个栅栏而已惊诧个几把毛,有啥不服的吗。

知乎用户 lymph 发表

消防隐患极大,强烈反对这种隔离方案,不论这种做法发生在哪座城市。

知乎用户 爱喝可乐 发表

这下笼的传人

知乎用户 桃子熊 发表

看着我们小区从全阴核酸到不断出现阳,阳的楼就铁皮封楼,谈什么人权,之前我们甚至嘲笑过 hk 人民的人权意识,现在被关起来也没办法有怨言,科学防疫在大多数人看来就是躺平,而现在陷入死循环的检测方式和隔离就是最正确的,无话可说,身边太多伤心事在发生,没处可说。

知乎用户 刘小华​ 发表

等辟谣和官方通告

知乎用户 八点钟有骨气 发表

上海人遇到这种事就三个字:塔塔开。

知乎用户 熊小浣 发表

这是干啥呀!跟特么 JZY 似的!怪不得之前居委翻译会跟德国人沟通的时候直接用词就是 camp,属实是自家人知道自家事了!

我虽不在上海,但我看着属实糟心!我原来也觉得这上海真是匪夷所思,后来我总算明白了,根不在它身上,你整个北京的老中医来胡搞八搞的,这一出出一件件的,2022 年了要把人当人看啊!

这个时候谁要是还看不明白,依旧对上海民众冷嘲热讽的可就是真撒币了!别在那沉浸在地域黑里高潮了,快醒醒吧!这要是觉得试点成功了,全国推广,那就大家一起好家伙吧!

知乎用户 窗外月正眠 发表

我经常看到新闻上我们的发言人怼美帝,不要把某某个问题,某某个事情,某某个人物政治化,

怎么一到我们自己这里,防疫怎么就政治化了呢?

知乎用户 涼玉 发表

感觉就差电视里那种古时候瘟疫解决不了活埋了

知乎用户 九问 发表

原来还有运力用在这上面

知乎用户 也许懂你 发表

在确保发生紧急情况时可以快速拆除的情况下,硬隔离挺好,而且早就该进行了

知乎用户 阿叉 发表

封闭消防通道在上海应该怎么处罚啊?

知乎用户 Mono 发表

我就不明白了,封小区大家都能接受,为啥封楼就这么抵触?不都是一定程度的限制自由吗?有啥区别?

别说什么火灾隐患,网上视频没看吗?那种铁丝网彩钢板,一脚就踢倒了,95 岁老太都能翻墙,真火灾了你搞不定这个隔离网?

其实现在的形势已经在慢慢好起来了,在援助物资和团购的帮助下,几乎不再听说有人饿肚子没饭吃了。

政府是铁了心的要清零,也说了要三区划分逐步放开,但无奈洋楼有人不自觉乱跑啊,志愿者又不敢上去阻拦,但凡有点身体接触就有人拍视频喊 “大白打人啦!” 大白为什么打你?你在家老老实实呆着大白破门而入?

其实硬隔离这玩意儿就是个象征意义,就跟参观展览门口排队总有人要插队,但是隔离栏一拉就好很多。因为大多数不守规矩的人只敢钻空子,而不敢搞破坏。

现在的目标是尽快解封,我只希望上面定下来了一种方法就能坚持推行下去,别搞不下去折腾一圈又推倒重来无限循环。

知乎用户 努力变强的辉哥 发表

还是立场 作为没有阳性的城市 极端自私的想就应该把上海核平了 人都死光了那不就完事了吗 给你硬隔离已经很人道啦 至于你有没有别的安全风险我管呢 清 0 大计你敢说不?只要不是新冠死的就行

知乎用户 拉布拉多了一点 发表

这次的上海抗疫行动是中国最失败的一次了。一开始磨磨唧唧不愿封城,让病毒在上海如入无人之境,更让躺平派有了口实。然后国家强硬要求动态清零了,没办法就硬防疫,仿佛是在说:“要我防疫是吧,好我防,封城是吧,我封。” 各种措施带着一种不服气的气息以及应付式手段,完全没有作为一个中国城市该有的人情冷暖,仿佛只有西方城市的那种数字。最终的结果也就导致了上海的抗疫让城市居民怨声载道,然后再由躺平派进行舆论引导:“你看,不听话非得抗疫是吧,现在上海都这样了,抗疫成本这么高,民众生活这么艰难,好好的共存多好,忍忍就过去了,非得抗疫,再抗下去人民都要反抗了。” 我们知道自从新冠疫情发生以来,中国各大城市总共大大小小也打了几十场抗疫战,基本上没出过什么太大的问题,总体上都能很好解决,包括深圳、广州、北京这种超大城市。所以一直以来,躺平派一直都拿不到什么好的借口来煽风点火,最能喊的出口的就是检测公司赢麻了。仿佛国外不存在新冠检测,新冠检测是中国特有的一样,仿佛国外治疗新冠不要钱,老天爷直接掉钱下来一样,仿佛世界只有中国在做最后的防疫抵抗,其他国家都已经躺屏一样。一直到上海的这次疫情,让躺平派拿到了非常多的素材,狠狠的讽刺了我们的动态清零。恨不得上海立刻放弃抵抗,就地躺倒。中国抗疫这么多次,为什么唯独在上海让躺平派获得了那么多可用的素材?这很让人思考。

知乎用户 Erika 发表

当然是着火了消防车开不进去。

知乎用户 蹦迪刘皇叔 发表

这充分证明,梧桐湾湾的时间提前了,最迟 2023 年内成功。

俄乌局势已经看出,在不用核武的前提下,小国又获得丑国和北约的武器情报支持,战争就变成了持续消耗的 “超限战”。正义的俄军为何迟迟不能取得全胜,一是大帝仁慈,念及被演员绑架的乌克兰同胞,不愿进行无差别攻击,更重要的是俄内部不少人不顾大局、不愿牺牲,大帝既没有限制物资供给,也没有强制封控,居然从国家电视台编导到普通打工人,全俄各地上网上街 “反战”,扰乱民心,给境外势力递刀子。

而这次 SH 证明了,即使在我国最追求享乐、最布尔乔亚、最亲西方的城市,依然展现出强大的全国动员能力,社区自我管理能力,以及家庭牺牲精神,“心往一处想,劲往一处使”,这是 “超限战” 取胜所必备的素质。反观蛙岛和丑国,可能吗?别说封控一个月,就算一周,被 “兹油皿煮” 洗脑的人们都能乱成一锅粥。真到了海峡封锁,互相制裁,物资紧缺,比拼意志力的时候,估计丑国前线还没崩,后方已成 “最美风景线” 了。

可以说,这次 SH 的试验,已经奏响了对美大赢的序曲,祖国统一、美帝滚出西太平洋指日可待。过程中湾湾会受一点苦,但好日子都在后头。对于梧桐期间生活在祖国大陆的湾湾,你们就偷着乐吧!

知乎用户 sunny 发表

以前收税也就收了,你干啥我不知道,我就当你干正事了,天天让我看这些,现在越看越心疼自己

知乎用户 言先生 发表

一个半月前我这边就有小区阳性不被拉走,居家隔离,然后铁栅栏围起来。

一周后,我自己小区这也被围了起来,阳性不被拉走,成天聚集核酸,导致阳了一大片,成了重灾区。

我对他们早已彻底失去期待值,对他们的文字游戏和所作所为毫无兴趣,毕竟我楼上楼下和邻居都阳了,还没被拉走。

我现在只祈祷不会传染到我家。

知乎用户 知乎用户 999 发表

没用。

上海疾控主任朱谓萍

上海这一波疫情,几乎百分之一百的感染者,不打针不吃药,会在十天左右,顶多半个月内自己痊愈,核酸转阴。(得病没事儿)
如果被通知新冠阳性,目前最佳的应对措施,就是居家隔离。(社区传播)
上海自 3 月 1 日到 4 月 1 日,没有发生一例重症,更不要说死亡病例,上海卫健委没有丝毫隐瞒。(以后重症死亡医疗挤兑不关我的事儿,我只是疾控专家)

上海疾控没整顿之前,上海疫情不可能好转,所有的政策都会被搞烂。

知乎用户 阿飞 发表

怎么看待?那当然是:

坚持 “动态清零” 总方针不犹豫不动摇,坚定信心、下定决心,以更加坚决果断彻底的行动把部署的任务落到实处,加快拔点攻坚,有力阻断传播,全力跑赢病毒,尽早实现社会面清零目标。

知乎用户 匿名用户 发表

多新鲜?

你要土改,我就杀富农。

你要反右,我就扩大化。

你要破除旧思想,我就砸文物。

你要批私斗修,我就整知识分子。

你要阳性不外溢,我就把人关到笼子里。

老技能了

知乎用户 zzz 发表

估计是为下一部按楼栋封控做准备。

册那,连普陀都搞按楼栋划分了。狗日的嘉定还在躺尸。从疫情开始嘉定就是管的最严的,恶心。

知乎用户 素心的猫妖 发表

先把重要的写前面再聊看法

昨天上了硬隔离,然后就直接报火灾,有人就又造谣了

火灾是真的,但那楼没有硬隔离,没有人从 6 楼跳下,消防车没有进不去,火很快被扑灭

这种东西在消防面前 1 分钟搞不定?住里面的居民真想拆,也分分钟的事,要不给你们上个昨天有个小区暴力拆的视频?

回到硬隔离

铁了心清零,上物理手段是迟早的事

很多人被封着,都被封习惯了

无非是从一种生活模式到另一种生活模式

你以为封在家里就是缺吃挨饿?

实际上这群人团菜团的开心呢

你以为 1:3 的兑换比扛不住?

实际上不出去浪只吃吃喝喝花钱比平时少多了

我一直在说,反复和黑商外卖的接触是搞不定疫情的重要原因

既然解决不了团购,那上硬隔离没毛病

不要扯限制自由的事,不上这玩意你就有自由了?

早点清零早点结束,要么直接暴动,彻底共存,我也没意见

知乎用户 Roy8153​ 发表

《中华人民共和国消防法》

第二十八条

任何单位、个人不得损坏、挪用或者擅自拆除、停用消防设施、器材,不得埋压、圈占、遮挡消火栓或者占用防火间距,不得占用、堵塞、封闭疏散通道、安全出口、消防车通道。人员密集场所的门窗不得设置影响逃生和灭火救援的障碍物。

知乎用户 haporxy 发表

被关了 40 天,我理解了国外的想法,为之前的辱骂道歉一下

知乎用户 黄色节制 发表

下一步不要玩【硬清零】就好 (●°u°●)​ 」

知乎用户 Ezio 发表

身在上海彻底绝望了。

上海没救了,彻底没救了。

不要幻想解封之后能恢复了,上海的契约精神已经被破坏殆尽了。

上海有能力的人能润就润吧,这个城市不值得了

全国剩下的地方好好加油吧。

知乎用户 liehu 发表

就算苏联的官僚也干不出这事啊

除了那个国家尝试过

不知道接下来会不会有人往 sh 的自来水厂投氰化,这样就不会有人感染新冠了。祝上海人民平安

知乎用户 猪油拌饭 发表

装隔离栏也好,给大铁门上锁也好,

说明领导们还在关心你们,为你好们,

要是不管你们,像美国那样尸横遍野了就

知乎用户 enzobaggio 发表

硬隔离不是说为了让阳楼的不下来,要达到这个目的楼下坐个人看着就行。你说看不住,那这么个一人高没顶的玩意能留住人了?所以硬隔离只是为了阳楼做核酸不再和群体混在一起,是政府自身对前阶段集中核酸的自我纠正,充分体现了现有制度的反应滞后和工作人员的应付心理。

知乎用户 天涯沦落人 发表

坐标浦东,街道边的建筑楼和商家已经用铁网围起来了。果然,这里的老百姓就是牛马动物,想关就关,想抓就抓。

知乎用户 yeoh​ 发表

不给送吃的,给送点铁网。

知乎用户 FMZKSYFCzhcsysm 发表

日本民间有一个词

按拼音的话 大概念做 sha king duo lou bo

翻译成中文的意思是 税金小偷

知乎用户 萨比森一霸 发表

虽然计划生育后上海本地人越来越少,但也有一千多万,不发声才不正常,瑞丽不发声,哦,原来逃的只剩十万人了。

知乎用户 Vincent 发表

“古老的东方有一群人,他们全都是笼的……”

知乎用户 fay​ 发表

有阳性病例这种硬隔离几乎之前每个城市都是这样做的,上海晚了几十天了

知乎用户 老牛爸爸 发表

底线就是拿来突破的。

尊严就是拿来践踏的。

法制就是拿来藐视的。

自由就是拿来约束的。

良心就是拿来出卖的。

英雄就是拿来牺牲的。

材料就是拿来消耗的。

权利是靠自己争取的。

知乎用户 HeliosM 发表

上海 CDC 的领导极度傲慢

其他地方的经验他们从来不看

都 2202 年了还在试图搞居家隔离

都封一个多月了才想起来搞硬隔离

早点弄上个月就清零了

知乎用户 z y 发表

从浦东浦西鸳鸯锅开始已经一个月了,公布的总感染人数快 50 万,这两天日感染人数还在 2 万上下波动,昨天因为基础疾病和新冠叠加死亡的人数 39 人,重症和危重症 170+。今天新闻说本地 360 + 重症专家和外地驰援的重症专家组成的专家组共 9 个,分布在全市 8 个定点救治医院。这样 14+14 循环的日子不知道还要多久,还要付出多少条生命。

人要活着,不可能不补充物资、不扔垃圾,总会有必要的流动。北蔡就是高社区传播率的典型,成片羊后集体拉走隔离,用我同事话说是整个地方狗都不剩一条。这次的硬隔离看来是清零攻坚的措施,本意是进一步降低流动性,减少社区感染,把感染率压一压。居民闹得凶的地方,只能作罢。

也许在乎违不违法的人,都家里没有老人、不会失业,不会还不起房贷,隔离也能自得其乐。这座城市目前和未来付出的这些代价和生命对他们来说只是数字而已。

听说上海三月同比增长 - 7%+,四月只有少数企业在运转经济肯定更惨不忍睹。我们小区离上一个羊公布已经十四天了,已经关了整整一个月。这两天老人已经耐不住在下面散步锻炼和聊天,运气不好再出个羊。

就这样吧,不违法也挺好,大家继续一起牢底坐穿。

知乎用户 Mickeysuki 发表

不反抗就永远不会结束

知乎用户 安娜 · 艾玛莉 发表

法律条文的解释权,在我这儿
你说法治,我都觉得有些好笑

愿意放弃自由来换取保障的人, 他最终既得不到自由, 也得不到保障

以下内容摘自卢梭的《社会契约论》:

既然法律将意志的普遍性与适用对象的普遍性结合在了一起,那么,由个人——不论他是怎样的能人——随意发布的命令都绝对不是法律。就算是主权者对某一具体个体发出的命令也不是法律,而是政令。这不是主权行为,而是行政行为。

知乎用户 城里猩猩 发表

冤枉上海了,人家不是买办。

这下子人人有 camping 住,不光是让德国人享受。

知乎用户 东方先生 发表

中国人民站起来了啊!荬拌吃了熊心豹子胆,居然都敢对老外动起心思了?

淞沪会战,八百壮士以身犯险坚守四行仓库,常凯申想的是 524 团被炸死了没事,最好鬼子能一炮炸掉对岸羊带人的宅子,这事就从中日战争,变成国际争端了。

没想到啊没想到,时间到了 2022 年,同样是荬拌的 sh 曾甫,居然敢直接把羊带人关在笼子里,准备一把火烧了,让中国的疫情变成国际争端。

火烧不着,就是 zy 过度防疫,不敢违抗上谕,只能把尊贵的羊带人和中国的土老百姓一起封。

着火了,那就是 zy 过度防疫,虽然想要违抗上谕而不能,结果羊带人和本土百姓被一锅端了,反正都是因为过度防疫,锅就是你 zy 过度防疫的,不然我们早就和国际接轨,早躺平了。

反正就怪防疫,都怪防疫,死了国人怪防疫,死了羊人更怪防疫,常凯申都不敢直接炮轰苏州河南岸是英美的公共租界,我们 sh 赠甫做到了啊!都敢火烧羊带人了!下一步就该火烧庆功楼了吧?

万事俱备,只欠东风,麻烦荬拌大人们赶紧点火,送羊带人上路吧,毕竟前有爱丁堡多人昼夜不休救洋肠,羊带人怎么会怀疑是你们放的火呢?

亲眼见证了荬拌势力的崛起,不得不嗟叹,国富民强,荬拌们秦始皇摸电门,赢麻了啊!我一个屁民只能高唱赞歌,给你们狂刷一波 666~ 噜噜噜~

知乎用户 明月风清​ 发表

这么多天,数据居高不下,都不符合传播学规律了,我看上海有些人,尤其是内部人,是不想疫情好转了,既然他们自己不体面,那就给他们体面!

知乎用户 小熊同学 发表

上海最近在实行小区楼栋硬隔离,是认为居民在小区内随意走动是导致疫情反复的主要原因吗?在我看来,团购和频繁的核酸检测可能是更主要原因,SH 官方舍本逐末,总搞些花里胡哨的措施,对高价团购和频繁核酸却置若罔闻。

不知道拍脑袋想出这项举措的领导是否思考过硬隔离的消防隐患问题,这不已经有一栋楼刚装上硬隔离就发生了火灾,等到消防车越过一路的层层路障到达时谁知道火势发展成什么样了!

还有像下图这样隔着栅栏网做核酸,每个人都摘下口罩贴在栅栏网上,怕是更增加了感染的风险!

SH 官方在这些花里胡哨的措施上不吸花费大量的时间与精力,办晚会、装铁网,封控至今快一个月的时间里,却仍然没有处理好居民的基本生活物资保障,感觉身边已经有朋友邻居快崩溃了!

知乎用户 名字被夹了​ 发表

很是心疼上海人民,

希望疫情早日结束,

希望隔离能尽量舒服,

希望能尽快有条件复工复产

希望物质供应及时足量,质优价廉。

但要回到这个问题怎么看,我想起来一个揪心的问题:

一列火车正常行驶,前方轨道上有五个小孩在玩耍,而另一条废弃轨道上有一个小孩。你会变更轨道吗? - 知乎 (zhihu.com)

这个问题让人绝望,痛苦。自己不在铁轨上绑着,是无法理解被绑着的人的痛苦和绝望的。

在车上的人,却是另一种心情。

做不了什么,也说不出您好听爱听的,

唯有祝福上海,权当看客。

知乎用户 NaOH 发表

不把你封起来怎么向你推销全国人民捐赠的物资?

知乎用户 缪缪​ 发表

事实证明,深圳和广州才是国内最发达最文明的城市。我对这个上海小区硬隔离没什么看法,只希望上海能尽快和广州一样。

知乎用户 正男好帅气 发表

硬了几秒,对上洋人还是萎了

知乎用户 破晓 发表

这个问题很难达成共识

奥密克戎的死亡率很低
疫情防控发展成上海这种情形的概率也特别低

共存派觉得共存了不一定感染,感染了不一定出现症状,出现症状不一定发展成重症,重症不一定死亡
清零派觉得疫情不一定在我们地出现,出现不一定发生大规模传播,传播不一定封城,封城也不会搞得和现在的上海一样

没封到自己头上不知道自由可贵
没死到自己家人不知道疫情可怕

现在这个讲究究极利己的年代,愿意牺牲自己保护他人的,已经越来越少了

知乎用户 夏明清 发表

某些地方的带学生拉屎都要叫号,洗澡更是奢望,我劝魔都人要知足,哪天为了防止污染下水道停了水,你们就知道现在有多舒服了

知乎用户 万里飞云 发表

要知道感恩,因为只有这么强有力的大国国力和大国统筹管理能力才能做到这一步,你看世界上还有那个政府具备这种管控能力,这,就是…

全球只有这个强大的政府在乎人民的死活,其他国家都在水深火热之中,那么多人感染,民不聊生,百业凋敝,国将不国… 看不到吗

坚坚说了:感恩,偷着乐吧!

知乎用户 未穸​ 发表

全世界都能做的事 到你这儿不能做

全世界没有一个做的事 你偏偏要做

可能这就是特色吧

知乎用户 houyunqian 发表

中华人民共和国消防法第二十八条: 任何单位、个人不得损坏、挪用或者擅自拆除、停用消防设施、器材,不得埋压、圈占、遮挡消火栓或者占用防火间距,不得占用、堵塞、封闭疏散通道、安全出口、消防车通道。人员密集场所的门窗不得设置影响逃生和灭火救援的障碍物。

根据上述法律条款,我认为这是知法犯法的不法行为。

知乎用户 cranehe​ 发表

怎么办,我真的同意。如果无法自我管控,那就政府强制

小区已经阳楼一片,老太太该遛狗遛狗,该晒太阳晒太阳,一个年轻人边走边打电话,口罩都不带。

前天已经做了复核,一点不慌,照样下楼,站在一起骂:我们小区好好的,突然这么多阳,越封越阳

足不出户,不让下楼你听见不,真实被气死~早点强制,早点结束

知乎用户 pino 曹 发表

所有的事情都反常,说明这些都不重要了。平静之后,究竟是暴风雨还是凛冬,抑或雨过天晴,那一天总会到来。

知乎用户 活死者的幽灵 发表

不愧是与洼地文明匹配的达利特

知乎用户 宇爸 发表

出自昨夜浦东朋友的朋友圈

“老百姓里面有坏人啊。”

知乎用户 之乎者也 发表

硬隔离是过去我们已经取得胜利成功的经验,只有最后万不得已才能实行,纵观上海疫情发展方向,早已经到了硬隔离实行的时候了,越晚越问题严重!

知乎用户 拉斐尔 发表

其实只要沿着国境线建 10 万米高的隔离墙就可以。飞机都飞不过去。

现在不是防疫,而防人。

知乎用户 葛俊​ 发表

难听的话我来说

一个理性(医学)的问题下

非要用感性的思维去讨论,我就无语了

感性要能解决疫情,早 tm 解决了。

是不是你去求新冠,它就不传染了?是不是你去阴阳怪气防疫政策,防疫就能好起来?

锁,我是绝对不赞成的,这会有很大的消防隐患,这也是科学问题,说破天也是不能锁的。

那阳性的楼里人非要下楼,怎么办?

我说直白点,非要下楼的,直接拉方舱,与其不知道他有没有接触,病毒有没有潜伏,会不会传染到别人,不如就直接隔离了。

我真的太讨厌那帮人了,用感性的思维去做理性的事,两边都做不好。

知乎用户 匿名用户 发表

封这个太浪费了

我觉得把,不如把这些封控隔离的都弄嗝屁,疫情不就没了么

房子资产没收,偷偷卖了,这处理病情的的花费就有了

羊毛出在羊身上嘛

知乎用户 匿名用户 发表

我是住宝山的,本来指望做完几天核酸之后变成防范区,后面能早点解封,结果前几天我们楼又出阳了,大家就很好奇啊,阳性哪来的啊,后来才知道是因为有一户人在两个不同楼里有 2 个不同的房子,一个是父母住的,一个是年轻人住的,每天年轻人烧饭,送给父母那家吃。结果他们中有人阳了,然后呢,他们阳了照样两栋楼来回跑坐电梯,居委会也不说阳性是谁,保护隐私,就硬猜。另外别说不能住一起,这边都是标准的 2 室 1 厅 1 卫 1 厨的。

至于那个人怎么感染的,大家猜测是团购搞的,前几天就有人团啤酒小龙虾。

至于支不支持硬隔离,反正我们是支持把我们楼封了的,大家的想法很简单,感觉隔离 7 天,早点解封。

不硬隔离靠自觉,你们用脑子想想管用吗,老老实实待在家里的是什么人啊,不就是我们这些老实人吗。然后我们老老实实隔离的没问题,出去乱跑的不知道在那阳了,搞得我们继续被封。

特别是那群养狗的,天天出去遛狗,还不是一个两个的,四五个人在花园那边遛狗,不带口罩在那抽烟聊天,后来他们中就有一个感染了,后面才没几个人出去遛狗了。

知乎用户 能饮一杯无 发表

努努力就能清零了,大家一起躺平靠转移支付。

知乎用户 Sargent 发表

有一说一嗷,没有乱跑的,至于这么隔离?

知乎用户 Matt Ling​ 发表

本市居民待遇一开始连外地过来的都不如,后来连外国回来的都不如,现在连监狱里的都不如。

知乎用户 luckstudent 发表

搞什么按楼栋隔离啊,以小区为单位,有一例阳性,全部小区隔离 14 天就好了。

知乎用户 陶姬霸艳 发表

刚开始没有阳性拿着绿码到处乱跑,怎么会有今天?本来路口设红绿灯是保障大家顺利通行的,上海政府觉得碍事直接把红灯关停了。直到发生事故把道路堵瘫痪了,上海人急得开始跳脚骂娘了。

知乎用户 林克 发表

两方面讲,有些隔离楼栋的人跑出来,确实给其他楼的人造成不小的感染风险。

但这么硬隔离,也实在是太难看了。

这事真是无可奈何

知乎用户 一个涂样 发表

有 1 说 1 ,我是真的担心 那个十年风波不会又来吧啊我的天。别刮风了真的

知乎用户 胡静怡​ 发表

知乎用户 恋凡尘 发表

就这?就这?就这? 我家是旧式的弄堂,一条弄堂就相当于一幢小区的楼(十几户居民)就一个出口在马路上。4 月 1 日开始封闭管理小区门口就按上了铁栅栏,除了水泥外,妥妥的硬隔离,人根本出不去。现在弄堂全员阴性。为啥有些封控区管控区突然就阳了?还不是有人根本无视防空隔离要求到处乱窜,也不知道乱窜是为了聊天还是把买到的高价物资送过去。

周边小区都有阳性报告就我们这里全阴性。铁栅栏挡不住空气但是能挡住阳性的感染者啊。所以反对上硬隔离也不知道出于什么目的,是希望上海人民赶紧全体免疫?

知乎用户 布尔乔亚 发表

消防安全<新冠防疫

知乎用户 的人 发表

抬杠式防疫。

你说我之前管得松,要严控,好!那就恨不得把人关笼子里还没人给送饭。

你说之前检测得少,好!那就每天全体集中测。

不知道哪一层开始出了问题,但全国很少有哪里像上海这样爱搞极端的。

知乎用户 戴九 发表

这发展也太快了点,真担心哪天被人叫醒拉去新建的公共浴室洗澡

知乎用户 立党今天吃什么 发表

傻子还是太多了,还得封,全国一起封吧。

知乎用户 我就要叫哈老师 发表

早这么封不完事了,别说我说风凉话,我不在上海也封闭了 14 天,还不知道什么时候能出去,因为我们这是工地,可能要一直封闭到工地结束,或者自己退场。每当以为好一点,总有不自觉的上海人跑过来,让我们这延期。我知道大部分上海居民是无辜的,但不不能说只有上海人的自由是自由,我们不是。有些该做为的不作为,害的全国受苦,现在唯一的问题是封的还不够彻底,闹得就不封这种做法是不可取的,只会加深加剧老百姓的怨气,也没有用,毕竟被逼到这种地步还愿意服从的人,大概率是不会做出有传播疫情风险的行为的。

知乎用户 美丽的风景 发表

不然咋地,外溢到别的地方就好了吗

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