中共把香港一国两制玩成这个样子，对他们自己有啥好处？

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品葱用户 janez 提问于 12/8/2019

中共当初承诺一国两制五十年不变收回香港，其中一个原因就是想把香港建设成一国两制模范省，然后吸引台湾愿意统一。但是两岸还没统一呢，一国两制就被玩成这个鬼样子，对中共来说到底有什么好处啊？按道理说打造一国两制模范省就应该把香港的政治经济民生全部搞得跟台湾一样甚至比台湾更加有声有色。这样即便两岸还是没法统一，台湾人对中共的恶感也没那么高。这不很好么。非得搞成现在这个样子 别说两岸统一了，桂枝还是操心下自己会不会解体成几十个国家吧。

品葱用户 丁丁在美洲 评论于 2019-12-09

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r/saraba1st

记得以前看过一篇文章，独裁政权是没有纠错机制的
11d

文章具体标题和内容有点忘记了，当时文章写的是沙特记者卡舒吉被杀一案。

像沙特这样的封建君主制独裁政权，整个国家都在王储手里，他为了打击政敌对内出击对外也出击，而国家内部的制度似乎都是为他一个人而服务，杀害卡舒吉时的那些官员、情报人员，没有一个人提出异议，没有一个人反对，大家都像棋盘里的棋子一样按照王储的意愿按部就班地肢解、杀人。在这个体制下面的官员似乎没有独立自主的思想和意志，他们存在的目的就是不折不扣地执行王储的命令，整个就一群工具人。没有人质疑这样的决定到底对不对，没有人想拒绝执行这样残忍的命令（也不敢）。东窗事发后这些执行命令的人成了弃子，一个主管出了车祸，另外几个都被抓进监狱。

用这文章回看我国，我觉得好像也有异曲同工之妙。整个制度就是为高层的几个人服务，就是在为维尼服务。当香港出现情况时，宣传机器开足马力，包括维尼在内也是强硬表态，结果实际上呢，香港人并不买账。等到区议会选举结果出来，打脸了，这个时候开始到处找背锅的。有舆论开喷中联办港澳办，路透社也有消息说中共打算给中联办主任换人，可早干嘛去了？也许在一轮一轮的反腐大棒下，那些“两面人”早就被弄下马；也许在“忠诚不绝对就是绝对不忠诚”的口号下，那些反对意见的声音早就被压了下去，只剩下溜须拍马、阿谀奉承之徒占据庙堂；也许在“不得妄议中央”的规定下，已经没有人敢于向中央提出严肃的批评意见了。包括习近平在内的前三排，估计完全没有意识到党内民主被破坏成什么样子，沉浸在局势欣欣向荣，形势一片大好之中。

就如同沙特一样，独裁政权没有纠错机制。党内现在最多只有人敢怯生生地提点下，却不敢大大方方不客气地指出习近平的路线走错了。感觉就好像司机驾驶着车辆开到了逆向车道，周围的崇拜者们小心翼翼地提醒往左偏一点往右偏一点，就是没人敢指出要害批评司机开错道了，当然，也可能司机根本就听不进去。

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19 Comment

https://www.redditstatic.com/avatars/avatar_default_11_FF66AC.pngxialan2016
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其实是有的，硬性的有直接政变，软性的有各种路线斗争

邓小平掌权之后大量共产党干部就把自己在文革与文革前表的忠发的誓整死的人轻松又方便的推到四人帮头上

”不是都过去了吗“或者”艰辛探索“的一层潜在含义就是，大家都不干净，在这个问题上谁他妈也别说谁

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https://styles.redditmedia.com/t5_g8idb/styles/profileIcon_9spivf8ryq921.jpg?width=256&height=256&crop=256:256,smart&s=d95dcbff7e725be526ed4e1c92adafc0a6bc3898alanzung
看戏人员
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邓之后习之前的ccp更接近威权，寡头政治但是依然有互相牵制作用

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https://www.redditstatic.com/avatars/avatar_default_04_94E044.pngedgekuma
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包括tg在内的现代独裁国家本质上还是兵强马壮者为奥古斯都那套。政变不用说了，没有军队支持的政变都是在扯淡。路线斗争同样也是，不闹翻的时候还能谈，闹翻了就是比谁武力高，64时邓能直接以不合规矩的方式直接拉部队出来，薄熙来出事前也知道往军队里跑

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深刻怀疑宽衣哥哥关于香港的情报完全是他手下糊弄的给他听的，，，

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https://www.redditstatic.com/avatars/avatar_default_09_FF4500.pngAliangRaGiKun
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我觉得不光香港情报，很多都是，能搞出背菜名这种绝活，手下不知道吗？一堆小傻子带着大傻子唱戏

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https://www.redditstatic.com/avatars/avatar_default_07_46A508.pngDonJacinto
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独裁政权唯一的纠错机制就是武力，但是之后继续统治的十有八九仍是独裁政权。最近的例子就是邓收拾四人帮，虽然经济上开放了，但在政治上仍然是唯党独尊的

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https://www.redditstatic.com/mweb2x/img/nsfw.pngt201702
S1观测站
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齐奥塞斯库之后如何

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https://www.redditstatic.com/avatars/avatar_default_01_0DD3BB.pngHan_yrieu_yit_nin
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其實寬泛一點講還是有的，世界上所有的民主政制（除一些殖民地國家外），均是由前現代的獨裁階段演進而來，也正是有賴于上層的糾錯機制。

現今中國的最大問題在於二點，一是傳統的帝王術長期以愚民鎖國為手段，形成國民普遍孤立狹隘的政治觀和世界觀，認為維護朝廷就是正確，反抗朝廷就是錯誤，這種扭曲的是非觀後來被中共進一步發揚；二是中共的意識形態一開始就有很大問題，信奉建立在制度化仇恨和極端暴力基礎上的馬列主義，再怎樣【糾錯】也不可能糾到正路上去。所以在中共保守派的眼中，鄧的市場化改革反而是“錯誤”，【回歸初心】到計劃經濟的老路上才是“糾錯”，正常人眼中的倒行逆施，在中共權力層看來卻是維護政權的必要舉措。

就目前而言，只有在政治領域全面消滅馬列主義影響（作為學術可以研究，作為政治制度必須清除），中國（大陸）才可能有救。而從長遠來看，必須廢除統治階層以愚民和鎖國為治理手段的做法

品葱用户 出埃及记 评论于 2019-12-09

提供一个完整点的视角吧，不过这个可能略姨学。
这个事不是党国想玩成这样的，而是他不玩也得这样。
改革开放本质是和洋人资本合作，利用低人权优势，赵家和洋人资本都赚的盆满钵满（可以类比1840后的大清）。然而这种合作的本质是你姨所说的技术输入，靠的是各路买办企业或者需要不断的外部输血才能维持的企业。所以十几年下来外汇是攒了一堆，也养出了一堆伪中产，但是由于所谓的党国体制瓦房店化，脱离输血的产业升级还遥遥无期。而这时人口红利也到头了，新的低端产业转移地出现，西方普通民众对全球化的不满也开始爆发，输血管开始渐渐有要断开的趋势，随之而来的必然是失业潮和经济下行，于是上头自然而然地开始贩卖民族主义和大汉族主义并加强管控。可惜香港是个有西方积淀的地方，这种管控必然引起反弹。所以某种程度上来说就算上台的不是包帝，现在很有可能也是差不多的情况

品葱用户 pincong4015 评论于 2019-12-07

应该说，从头到尾就是个骗局，现在露出马脚了而已。

品葱用户 葱侠 评论于 2019-12-07

一直到胡温时期，一国两制执行的还是不错的，07年人大常委承诺让香港在17年普选特首，结果到了习近平上台后全tm都变卦了

品葱用户 kcyx2184 评论于 2019-12-07

沒有全嬴或是全輸，到底是要建立威嚴政府還是要繼續放任部分人自由而自己繼續抽油水，這個從一開始就要選擇。

港府多次無視民意，執意不撤回條例，而中央也出面表態全力配合以及支持港府的決定，也就是中央從很早期就已經決定了保住威嚴大於一切。（港府／港澳辨／外交部的言論基乎都是一致的）

既然已經作出了選擇，那麼就已經停不下來了，因為停下來就沒面子。

不能輸，但是又停不下來，那麼就要考慮如何盡可能地嬴多一點。

像林鄭宣佈撤回那一刻牆內一堆人看不起香港特首，但其實從在那個時候撤回，條例本身已經不是最優先要處理的事情了，最優先要處理的是警權過大的問題。中共固然輸了香港經濟，但是卻嬴來了可以打壓自由主義，民主主義的藉口。

（在國內民主被稱為皿煮，就是國人越來越不信任民主制度）

品葱用户 米路庫 评论于 2019-12-07

沒有好處，有點點常識都知道給香港人一點甜頭，大家絕對是互惠互利的。現在都快搞成全球抗共包圍網，還找斷交部自己去主動斷交，都是招惹香港人的結果，他們覺得對待香港人跟管大陸其他地區一樣溫水煮蛙就行，他們忘了大陸的溫水是90度的，我們肯定反抗啊。我們最終很可能贏不了，我們也不打算贏，但也不想這群人渣好過。

If we burn, you burn with us.

品葱用户 巴巴罗萨 评论于 2019-12-10

如果你接受过内地的历史教育，就会明白，内地历史教育有一条隐含的价值观，就是统一优于分裂，而大一统集权，定于一尊优于地方势力有一定独立自治能力。当然这不能怪习近平，传统中国文化就是如此。另一个就是左派影响，左派特别喜欢一个碾平所有人和全体的巨型国家,喜欢一个控制所有的政府。中共作为一个集齐了这两种思想的政治组织，当然不能容忍任何中央政府无法控制存在，这也是为何疯狂处理NGO的原因（哪怕是无关意识形态的公益NGO）
     对于香港，在习上台前，温水煮青蛙，基本属于能间接控制的香港，特首是自己想要人来上，立法会建制派占主流，对于聪明的独裁者比如邓江，或者比较中庸的来说胡来说，基本达到目的了，香港人的64与71游行，与大局无碍。铜锣湾书店的胡编乱造的红墙内秘闻，也不会有正经人当真。要骂就骂吧，难不成能动摇国本？而且这些存在，正好说明一国两制的存在，便于通过香港从继续输入技术资金。
       这个架构看起来非常稳定，中共依靠香港输入技术和资金，同时通过各种手段，间接控制香港政局与各个势力，但是有基本在形式上尊重了香港的司法和行政独立，让香港普通居民感觉自己生活在一个自由有保证司法可靠的环境。
      外部势力，通过香港这个海洋法系的地方作为前哨，进入中国，获取利益，同时香港基本的司法有保证又可以随时撤退资金，同时基本的人身自由叶有保障。
      香港人，不管如何，大部分的自由和人身安全都有保障，64与71游行，书店的红墙秘闻，基本算是风向标，更多的不是向内地输出民主，而是作为一个标志表明中共暴政 无法控制这里。
     基本这是个所有人都得利的结构，在中美关系紧张的今天，香港地位更加重要，如果正常来说，香港的的独立与自由更加值得中共尊重。
      问题习近平这个人啊，智商捉急。
      习近平的问题就是它这颗长在红旗下的蛋真的分不清宣传和事实。它这个人属于没有啥功绩的，但是一心要COS克里斯玛僭主，它自我定位是无所不能的伟大僭主，它的胸怀与智商又演不了李世民闻过则喜，只能COS自己神圣不可冒犯，当整个大陆都匍匐在它的淫威下，小小香港的嘲讽就成了十分刺耳（多说一句别说习近平和他的女人这种扯淡的书，当初宋祖英在大陆开演唱会，唱:妹娃要过河是那个来背我哟，台下万众齐呼江爷爷，放现在估计要给集体枪毙了），所以才有了举世震惊的桂民海事件，这件事他自以为立威了，但是外界反应让他震惊—这件事管中窥豹就看出他的思维极大的缺陷（就是首先它根本就是巨婴，根本无法理解别人的心思，而且他特别迷信暴力压服别人而且只会这一手，面对当无法硬压的香港和只能背碾压的美国基本就是进退失据）更搞笑的是，别人骂它们非法绑架，结果它手下小天才奇思妙想来个送中，也不知道给谁送终。
    而且它自己凹硬汉，在送中已经反对的情况下，聪明的人应该收回去，结果丫为了凹自己人设，然后大家都知道了。
    当年有个笑话，它自己上台讲“治大国如烹小鲜”，据说它以为这句话的意思是治国小菜一碟。现在看来它就是这么理解的

品葱用户 HardcorePoet 评论于 2019-12-09

我看过一个说法，当初邓小平确实想进行政治改革，至少84年签中英联合声明的时候仍然抱此想法，所以“五十年不变”指的不是“香港五十年不变，五十年后香港变得和大陆一样”，而是“香港五十年不变，五十年后大陆变得和香港一样”。但是在东欧社会主义国家剧变和六四之后，邓小平才彻底否定了政治改革的想法。

习为什么捅这么大个篓子，我觉得他不是在考虑党国的好处，而是自己的好处，反对他的势力无论是江派胡派还是其他太子党在香港都有巨大的势力，而且他们受香港司法制度的保护，习明面上拿他们没办法，所以搞出来一个送中条款。香港多年来被中共渗透，政治、执法、经济、宣传都已经被中共掌握很大部分，唯独司法搞不定。

品葱用户 calvin619 评论于 2019-12-07

想當初, 北京奧運會開幕式讓我感動過, 中國贏了金牌就當香港贏了, 很開心  。。 現在卻只讓我看到中共的醜惡。 我認為讓人愛國不是在監控和洗腦教育上, 而是在文化,生活上, 尊重人權和平等。

品葱用户 HenkGao 评论于 2019-12-07

这个跟习近平有很大的关系
若江胡还在位，事情不至于此
江胡在的时候，香港是温水煮青蛙，渗透一直没停止过，但表面上还能维持一国两制的样子
习上台后，主动挑明“全面管治权”，意图彻底消灭香港的反共力量，收编香港政府，让局势迅速恶化

品葱用户 ThomasYan 评论于 2019-12-09

毫无好处，就是傻逼
说明习近平傻逼到完全不懂香港的意义和价值，完全不懂对中国的重要性。
毫无战略眼光，稍微远一点的事情就没法想象了。
设想一下，即使目前的情况下，让香港完全自治，因为地理位置，经济联系，以及没有军队的情况下。在实际上香港独立也是几无可能。对内政治上的影响也是很难变大。
独裁者的逻辑，我的真的理解不了。

品葱用户 d444c 评论于 2019-12-08

因為習近平愛權鬥，所以他上台後香港搞成這鳥樣
你根本不知是因為他蠢，還是其他派系故意搞他
還是那句，胡溫時代才是反共人士最絕望的時代
一定程度放寬政策，但關鍵地方絕對性高壓
普通民眾全被溫水煮蛙，你搞社運根本沒幾個人支持
繼續像胡溫那樣煮下去，香港不出10年就是另一個澳門
習近平某種意義上可以說是香港的救星也說不定

品葱用户 arthur6021 评论于 2019-12-09

共产党真是笨到炸，把香港完成这样，没好处，失去了全世界的信任，也让台湾根本不可能相信一国两制

愚蠢，迫害，威权，垃圾党

品葱用户 kdxbt 评论于 2019-12-09

不是要有什么好处才这么干，专制政权对任何未被自己掌控的人、事、物都有天然的恐惧，它们要把一切都牢牢抓在自己手里才觉得安全，这是专制与生俱来的本能。

香港正是一个中共有名义主权但又没有被中共完全控制的地区，所以它才总觉得香港是一个随时会爆炸威胁到自己的火药桶，虽然中共也许清楚香港实行高度自治其实对自己是利大于弊的，但专制本能驱使它想去完全控制香港的一切。

品葱用户 niubility 评论于 2019-12-08

香港是很多赵家人藏财富的地方，如果香港政府不彻底受控，首长们会有恐惧感：老子辛苦抢来的钱可能会飞走。

品葱用户 决不再做奴隶 评论于 2019-12-08

中共靠得住，母豬會上樹。

《歷史的先聲：中國共產黨曾經的承諾》：https://www.books.com.tw/products/0010621485

品葱用户 DustinMartini 评论于 2019-12-08

1. 一国两制模范省
澳门，政治经济民生全部搞得比台湾更加“有声有色”，如果按照北京对“有声有色”的定义。

2. 到底有什么好处啊
转移视线，迎合国内泛滥的民族主义，展示强硬立场杀鸡儆猴。符合这几年来的路线，一直贯彻下来的。

3. 两岸统一
君不见武统调门越来越高？北京根本不在乎呆丸愿不愿意。

品葱用户 balibali 评论于 2019-12-09

大陸的討論區很多人不屑的說：你一個彈丸香港，700萬人，能怎樣？想翻天？
我說：不能。但！別忘記蝴蝶效應，一個小蝴蝶拍動一下翅膀也可能造成所有人意想不到的事，
香港不能直接“翻天”，但她造成的效應可以嚇死人，足以讓你焦頭爛額甚至被圍毆和翻天。
所以，現在你還要忽視一切嗎？擺在眼前的灰犀牛已經出現了！生存和滅亡的選項也在你自己手裡。

If we burn, you burn with us.

品葱用户 李哲瀚 评论于 2019-12-09

雖然鄧小平說過50年不變，50年之後更沒有變的必要了，但中國作為中央政府是一個人治的國家，之前還說過中英聯合聲明是過期文件

那這個50年就變成了懸在香港人頭上的達摩克利斯之劍，即使中共不做這麼多小動作，爭取普選也遲早會爆發大規模運動，但雙普在中共來說，是不可接受的，意味著香港將失去中共的控制，香港的自由民主之風又會時不時的吹向內地，這對於中共的統治是極不利的

這來自於民主和專制兩種制度的不調和性，無論中共玩不玩都會變成這樣

品葱用户 吳樂天 评论于 2019-12-07

要說是誤判你信嗎         在送中之前        黨中央接收到的訊息可是一片大好          

香港人民認同黨的統治           特區政府說一切都在掌握之中          中聯辦        港澳辦        拍拍胸膛          小小送中法案        必然手到擒來

只是跟貿易戰一樣         又双叒叕誤判了
黨國體制下        無法止損        只能強硬到底
從一個小問題         搞到變全世界的大問題

品葱用户 sabi 评论于 2019-12-10

記得不知道在哪裏看過，說其實鄧小平搞這個一國兩制本意還是想建立榜樣，收回臺灣，讓中國變成民主國家，只不過來到現在變質而已。所以我想這大概不是騙局吧 …？

品葱用户 试问谁还未觉醒 评论于 2019-12-08

在香港洗钱的高官可以趁乱转移资产，香港越乱对他们越有利。

品葱用户 小牙籤 评论于 2019-12-08

好處就是有錢!我不相信他中共社會沒問題，因為他們對於反對聲音的打壓力度愈來愈大了，這從側面反映出這個國家內部應該是出了問題 。

 把香港的反對聲音都消滅了，混入更多中共黨員來，把持著香港。利用香港作為國際金融中心的優勢來洗黑錢，搞特權。只有美國一天不取消港美聯合匯率及香港的特別關稅地位，中共一天都不會放過香港。反正現在一國兩制，根本是名存實亡。只是官方/ 文件上沒說明而已。始終香港真的就什麼都沒有，就只有港英時代留下的錢而已!

品葱用户 老炮儿楚留香 评论于 2019-12-09

江派与习派的政治斗争，美国也来插了一手而已，顺便团派也在一边嗑瓜子一边抓青年“群众”基础

品葱用户 仲长若谷 评论于 2019-12-08

不是一点好处没有
中共向来喜爱丧事变喜事 挫败中寻找正能量
香港这件事情 对他们来说的机会就是
对内宣传“暴乱的危害，以及中共对治安的保障” “西方价值观带来的暴力和杀戮，以及社会主义的和平”

当然这套说辞在这里谁也骗不了
不过目前我在现实生活中的观察来看 
还是有相当一部分人吃中共投喂的饲料 
以及一些既得利益者大肆宣扬这些的

所以还是要努力输出真相 努力输出普世价值的

品葱用户 中華聯邦共和國 评论于 2019-12-08

不同意骗局这个说法，关键是因为伟人的胸襟，后任并没有。

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