我国 GDP 是美国 70%,人口是他的四倍,为什么我们的内需没有美国那么旺盛?

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知乎用户 独孤大妈​ 发表

这篇可怜的文章又被封了…

第一次修改没通过

第二次修改又没通过

第三次修改

我也不知道该改什么了

所以为了保命我只好全删掉,大家通过下边这个链接来看吧

[从房地产到汽车——二十年扩大内需史​mp.weixin.qq.com/s/V8szb_Hs-kabjF_gIcVWvQ

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/V8szb_Hs-kabjF_gIcVWvQ)

参考文献:

夏磊. 夏磊地产观察.《七十年住房制度变迁及房地产演变》

徐超. 太平洋证券.《这次不一样?——40 年房地产金融调控史最全复盘系列之四(2008-2015)》

云松令. 商业说.《十四五宏观经济趋势分析》

云松令. 商业说.《汽车行业研究及 2019 年投资策略》

[总是 “被平均”,如何计算真实的“平均工资” 水平 47 赞同 · 4 评论回答

](https://www.zhihu.com/answer/1895877530)

知乎用户 玄睛 发表

210916 更新:

推荐一个很好的帖子,大家可以看看目前我国的贫富差距的现状。

图钉形社会不是夸张,而是赤裸裸的现实。

顶尖的不到一千名富豪,可以分走一半以上的财富增量。

个人年收入 100 万,在国内具体是什么水平呢? - 阿白的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/456366758/answer/1855312804

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因为在总财富差不多的情况下,贫富差距越大,消费倾向越低。

一个年收入百亿的资本家,他每年的消费顶多也就几个亿,剩下的大多数都投资了。所以超级资本家的消费倾向只有百分之几。

而年收入几十万到上百万的中产阶级,他们的消费要占到收入的一半以上,每年能够存三分之一的钱用于投资就不错了。所以中产阶级的消费倾向超过百分之五十。

而那些年收入十几万以下的工薪阶级,他们就算是想存钱也存不下来,如果把买房当做消费(这个层级买房基本是自主,算消费没问题),那么他们的消费倾向几乎百分之百。

所以,如果一个社会的财富越是集中于极少数超级资本,那么这个社会的整体消费倾向越低,道理非常简单,有钱的人没有那么多消费(一个人欲望再强也有生理极限),而穷人想要消费也没钱。

反之,一个社会财富分配越均匀,则整体的消费倾向越高。

前一个社会有利于资本的聚集和增殖,但是生活在里面的人,除了极少数之外,都会非常痛苦。

而后一个社会资本没那么聚集,增值没那么快,但是里面的绝大多数人会活得非常舒服。现代生产力已经非常发达了,能够轻松满足人民的正常需求。

哦对了,在贫富差距这方面,美国已经算是差等生了。如果你连差等生都比不过,那么……

知乎用户 荔枝​ 发表

从你调休就知道了。

穷国如柬埔寨,公共假期几十天,假放太多,老百姓自己都不好意思,说能不能少放点,我们要建设幸福生活。

等富裕起来了,贫富差距不大的时候,假期多放点能促进内需,不然光生产不消费,东西堆在那没人买。纽村正式工一年给一个月带薪假,还能攒两年一块放。

当贫富差距过大,就不用再给你假期了,就算给你放假,你那点消费都抵不上上班创造的价值,

何况你自己也知道你不需要假期,因为三十年房贷刚还了 5 年不到,假期一多你更心慌活不下去了。

看统计口径吧,

南北战争前的美国,可能经济跟旧大陆一比也没好哪里去,人均消费必然不如欧洲的贵族老爷加上市民阶层,

但是如果把黑人划出统计范围,黑人印第安人墨西哥人都不算居民了,

其实人均消费水平好着呢。

知乎用户 RANDY 发表

你去看看我们的广场、市政中心、公共绿地公园、高铁、机场,再看看招标网上每天的招标公告。怎么会不如美国?

你说私人消费不振,那我给你讲个事情:

2015 年时,我发现我住的深圳宝安中心区,中档的餐饮店接连不断的消失,剩下要么是高端的,要么就是人均 50RMB 以下的。而且菜品、服务普遍下滑。

后来到处看房子的时候我又发现,宝中的业主住着 500 万的房子,但大部分房子的装修档次还不如我家乡 100 万的房子好。

后来仔细想想就明白了,宝中这边属于新区,业主也都是年轻人,就是房价大幅上涨前上车的,也没有低于 100 万的,2015 年后更是没有 300 万以下的房子,大家的钱都拿去买房了,哪里有钱搞好的装修,有钱下馆子?

知乎用户 子猫 发表

其实扩大内需这种说法严格上是错误的,房地产作为一种标准的不能再标准的内需,老百姓都已经大规模负债来扩大需求了,把中美房地产都算上,内需已经超过美国了。

正确的说法应该是调整内需结构,压低房地产需求占用比例(无论这个需求是如何引起的),提高其它实物 / 科技产品需求占用比例。

至于中国房地产为什么需求增长猛烈,这是另一个话题,可以从中 / 美房地产政策、人口、中心城市数量、土地政策、经济结构等进行差异比较。

知乎用户 咩咩羊​ 发表

陈国师曾说过一句话:美国人的房子,美国人买不起,都是中国人在买。

这真的是很让人气愤的一句话,要知道,我们的外汇可不是凭空变出来的。

我们的外汇是工人阶级不怕苦、不要命换来的,是出口补贴 13% 海外消费者换来的。可以说,工人阶级是我国的核心支柱,没有工人奉献自己的生命,我们国家就没有这个高速发展的盛世,这是内。而外更恶劣,美国人随便印废纸,就可以换来我们的出口商品,把通胀转移到我们这边。

而大家用血汗换来的外汇,去哪儿了?

这很可悲,有些话题不能讨论,说一些浅的吧。

我国是地球上唯一一个没有离境税的大国。所谓的外汇管制,管得住穷人却管不住富人。这些在国内赚得盆满钵满的家伙,肆意在海外购买垃圾资产倒卖,如今比特币一出来,连倒卖的功夫都不用了。

知道为什么房产税出不来么?本来这是一个百利而无一害的东西,就是为了不让资本离境,1000 平米以上起征都的讨论都进行不下去。

我国制度对某个阶级的待遇实在是太优渥了,但身处那个阶级的人,却只想着在海外享受 “自由”,完全忘了国内的责任。

工人们辛苦换来的外汇,变成了他们的海外大别野大雪 qie 和大炮车,他们拿穷人赚来的外汇,在美国交税。一些最没资格提 “爱国” 这个词的人,身居灯塔照耀的彼岸,劝国家的恩人爱国,可笑不可笑?

经济的本质是个循环,循环到他们那儿就东转西转转没了。

现在真正的抱薪者,却连个寒风中的庇身之所都买不起,还能说些啥呢?

知乎用户 pure 日月​ 发表

谢邀。

不是我们内需不行,而是有的人消费行,而有的人消费不行。

还记得去年疫情刚解封,各大城市出现的奢侈品店排长队现象么?当时,很多奢侈品店单店日营业额创新高!

12 月 16 日,贝恩公司发布 2020 年中国奢侈品市场研究报告。报告显示,2020 年全球奢侈品市场萎缩 23%,但中国境内奢侈品消费逆势上扬 48%,达到 3460 亿元。报告预计,到 2025 年,中国有望成为全球最大的奢侈品市场。

最近,天猫和京东 APP 首页都上线 “奢侈品” 独立窗口了,这意味着什么呢?

产业升级和扩大内需双轮驱动下,中国的消费市场会迎来急速增长,这些卖东西的平台已经洞悉了市场方向,提前布局了!

以上还不能说明问题吗?

其实,很多高消费人群,以前是喜欢去国外购物,而不是国内,知道不?

2018 年我国游客消费 2773 亿美元,位居全球首位,几乎是排名第二的美国游客消费额(1440 亿美元)的两倍;2019 年,我国出境游人数达 1.55 亿人次,在境外消费奢侈品金额超过 5000 亿元人民币。

大摩报告,**中国消费者在 2019 年贡献了全球免税销售额总额的三分之一,**但中国 2019 年的免税市场规模仅占全球市场的 9%。

2009 年,韩国免税达到 30.3 亿美金,超过英国,成为全球第一大的免税市场,占全球免税的 8%。2009-2018 年,韩国免税销售额年均复合增速 21.29%。2018 年韩国免税市场达到 172.38 亿美元,同比增长 34.70%,占全球免税的比重提升达 21.8%,影响日益扩大。其中国外消费者(主要是中国消费者)的免税销售额增长近 45%,占销售总额的 80% 以上,是韩国免税近些年保持较快增长的主要动力。

汽车消费市场更能凸显我国消费水平的撕裂!

  • 2020 年全年,梅赛德斯 - 奔驰及 smart 品牌共交付 77.44 万辆新车,同比增长 11.7%,占全球总销量的超过 1/3,达到 35.78%。自 2015 年以来,中国一直是梅赛德斯 - 奔驰全球最大单一市场.
  • 2020 年全年,宝马集团包括 BMW 和 MINI 品牌在中国市场销量达到 77.74 万辆,同比增长 7.4%,占全球总销量的 33.44%。中国也连续 9 年成为宝马集团全球最大单一市场。
  • 2020 全年,奥迪去年在华销量为 72.63 万辆新车,同比增长 5.4%,占到全球总销量的估计超过 40%。中国市场自 2012 年成为奥迪全球最大单一市场。

看到没,18 年以来中国汽车的销量持续下滑,但是并不妨碍 BBA 继续逆势上扬,不仅如此,中国早就成为 BBA 的全球最大单一市场,2020 年 BBA 中国市场在全球市场占比大幅度提升,说明中国消费力比国外提升要迅速。

所以,别再说我国消费不行了,可能仅是你自己消费不行吧!

其实我们国家可以理解为 A 和 B 两个社群。

A 社群过的是发达国家的生活,资产(包括房产)超过千万,主要集中在沿海以及中西部省会等大城市。

B 社群就是剩下的人,过着名副其实发展中国家的生活。而且由于经济活动由 A 主导,导致消费水平和 B 越来越背离。社会总体消费的价格增速大于 B 社群的财富增速,以至于虽然看似 B 比几十年前富裕了,但是幸福指数却降低了。

我把上述现象称为 “马拉松效应”(原创名字,不喜勿喷),何为马拉松效应呢?

马拉松比赛开始的时候,所有参赛人员都在同一起点出发,电视机直播画面会尽可能覆盖最大范围的参赛运动员。

随着比赛的进行,参赛队伍会出现分化,直播画面会更多的关注领头的队伍,留给中间队伍的镜头会少很多,留给末尾队伍基本上就可以忽略不计了。

这里面,领头队伍可以理解为 A,剩下的运动员可以理解为 B,直播画面可以理解为消费。

领头队伍是马拉松的最大看点,A 社群的人则是最具消费价值的人群(比如号称农村包围城市的拼多多,主要用户也集中在一二线城市)。

运动员为了增加自己的曝光率就需要让自己跑得更快些,然而,加速很可能会超出自己的体能极限,让自己很痛苦;B 社群为了体验更优质的消费服务,就需要花费更多的钱(因为优质服务的目标客户是 A,所以从定价就没有考虑过 B),这样就会超出自己的经济极限。

我们本来生产了很大的蛋糕,只不过有些人分得多,进了 A 社群,而有的人分得少,进了 B 社群!

知乎用户 叶泊枫​ 发表

一般来说,消费要素包含消费欲望支付能力生产供给,只有 3 样都满足的时候,消费活动才能发生。

我国拥有全球最强供应链,不存在供给问题,内需不振的拦路虎,有两头:

❶ 贫下中农,没有消费能力;

❷ 城市底层,没有消费欲望。

没有消费能力,是因为没钱。

没有消费欲望,是因为没有确定性,没有安全感,没有希望。

为什么没有安全感呢?

因为社会缺乏流动性,年轻人看不到向上的希望,生育和负债,对于他们来说,充满着风险,最安全的做法,就是缩着,啥也不干,低成本地活着。

为什么社会没有流动性呢?

因为先富不想带后富,有一个算一个,为了他们自己千秋万代都富,全都在抢占生存空间,然后焊死车门,房地产、互联网都在这么干。

经济,说到底就是生产 + 消费,GDP 高,消费却少,不就是产能过剩么?

这要在马克思所生活的产业资本时代,早就爆发经济危机了。

好在咱现在是金融资本时代,有无限印钞大法。

需求不足? 印钞刺激啊!

经济失速? 印钞刺激啊!

房价要跌? 印钞救市啊!

但印钞只能拖延问题,不能解决问题,不然津巴布韦就不是现在那样子了。

你以为的印钞刺激过程是(如下):

实际中的印钞刺激过程是(如下):

大水漫灌放的水,都流到金融和地产领域去推高资产价格了,并没有多少流到实体领域,这过程就叫 “资产通胀、实体通缩”。

现在一般叫 K 型复苏

这些年连续大水漫灌导致的房价暴涨,其实就是这么个逻辑。

财富没有向下分配,反倒越来越向上集中,所以就有个说法,即我国虽然有 14 亿人口,但其中的 10 亿是没有消费能力的。

人口再多,却无法形成消费市场,过剩的产能依赖出口,外部需求一下降,经济就拉胯,资本就夺路而逃,这些年积累的巨大楼市泡沫,就要破,所以才要搞内循环。

内循环的关键,是让占人口绝大部分的底层居民有钱、有意愿消费,不是搞个促销活动,电商下乡就成的。

但让 “没钱的人变有钱”,是经济建设最难搞的地方,因为要改革收入分配方式,阻力一定巨大。

知乎用户 El Facil 发表

胡说!我们在房地产方面的内需至少是美国的五十倍!

知乎用户 loneheart 发表

举个简单的例一个子,一家利润一个亿的企业,只将 500 万用于员工薪酬福利,那这家企业带动的个人消费只有不到五百万。如果把国家比做企业,GDP 比做利润,把消费总额比做员工薪酬,那你知道答案了吗?

知乎用户 笨呆薪火​ 发表

人口是美国四倍,GDP 却比美国少,我寻思这内需市场比美国少可不是天经地义的吗?

内需是什么,说白了不就是境内的消费需求与投资需求吗?而当人均收入远逊于美国的时候,内需市场却比人家大,这才是违背经济学常识吧?

消费的需求,虽然有各种因素,但最终都是建立在个人收入之上的。没有足够的收入,那无论你消费欲望多强,都只能「穷且精明」的消费。当然,一定要说的话,美国社会长期被消费主义影响而风行贷款消费也是促成美国消费市场广大的原因之一。但中国现在也不妨多让,各种余额借贷广告,也正在影响新一代年轻人的消费模式。

总而言之,人均生产总量远比美国低、人均收入哪怕是以购买力平价来看也比美国低的当下,内需市场不足美国简直是在正常不过的现象了,要是反过来才违背常理。

知乎用户 空一格 发表

我们的内需远比美国旺盛,只是价格按美元计算偏低。

1、我们一年消费 7 亿吨粮食,美国 3 亿吨(很多人以为美国消耗粮食多是有多大优势。欧洲 7 亿人消耗也就 3.5 亿吨,人均和我们是一样的)。

2、我们一年生产和销售 2500 万辆汽车(2020 年中国汽车销售 2531.1 万辆 同比下降 1.9%)。

美国生产 800 万辆,销售约 1400 万辆(美国 8 月汽车销量大跌 21% 创 27 年最低)。

3、我们一年货物周转量是 19.7 万亿吨公里,(中国 China: Transport: Freight Turnover)美国只有 5 万亿吨公里。

4、我们一年购买智能手机 4 亿部,美国 1.2 亿部。

中国零售品销售总额、用电量、肉类消费量、水果消费量、空调销售量、水泥用量、木材用量、煤用量、服装销售量、等等,你能想到的数据,几乎都已经远超过美国了。

落后美国不多的方面,包括:航母数量、核武器数量、潜艇数量、飞机数量、拥枪数量、毒品消耗量、单亲家庭数量、流浪汉数量、监狱囚犯人数,等等。

知乎用户 郑庄公​ 发表

这是因为中国人都富足,吃穿住用各种生活用品都基本不缺。

用人话来说呢,就是中国的穷人多,买不起。眼看着商店里琳琅满目的东西,只能眼馋,垂泪欲滴。

人人都有天然的生活需求,天生下来就需要吃穿住用各种生活用品。这就是生活需求。这个与贫富贵贱无关,只要是人,就有这些生活需求。

但是,市场经济里,你没有钱就买不起,只有有钱才能买起。

你有钱,你到商店里买一个茶杯,店主很高兴地卖给你。店主卖了这个茶杯,就要从茶杯厂进一个茶杯过来补货,茶杯厂就要购买玻璃等原材料再生产一个茶杯补货。这样生产就能持续进行下去。这就是生产旺盛,生意红火,经济繁荣。所以你买这个茶杯很关键,决定了上游一整条线是不是畅通,生产能不能持续,所以茶杯厂老板和店主都认为你对茶杯有需求。你这个需求就叫市场需求。

而你周围的人,都没有钱,买不起茶杯,他们就认为这些人对茶杯没有市场需求。其实这些人需求不需求茶杯呢?太需求了,做梦都想要,只是买不起。

因为有很多穷人,有钱人很少,所以茶杯厂的生产就不红火,只能生产很少一点茶杯。茶杯厂就怪需求不足。

市场需求量除了和大众有没有钱有关系之外,还与商品的使用寿命和正常需求量有关系。

你一个茶杯用得很小心,二十年都没坏,这就注定你二十年内都不要买茶杯。你正常生活需要一个茶杯就够用的了,你就不想买两个。

虽然富人很有钱,他们可以买很多茶杯,圆的方的扁的,红的白的黑的花的,玻璃的陶瓷的水晶的象牙的,但是他们的购买量仍然有限。

上面三个因素就决定了商品的销售量。穷人越多,商品的使用寿命越长,正常生活需求量越少,商品的市场需求量就越低,销售量就越低,商家就越叹气。

商品的生产和销售过程就好比一个供水系统。你在最下游打开水龙头用水,那么上游整条供水管线就通了,上游的水泵也就开始抽水。你停止用水了,上游的水泵就会被憋死,停止工作。最下游用水越多,上游才能越持续生产,越能处于红火状态。穷人多了显然不利于经济繁荣。

市场购买力不足怎么办?商人就想刺激消费,扩大需求。比方说,你一顿只能吃一碗饭,商人就想让你撕开肚皮吃两碗,八碗。你正常只需要一个茶杯,商人就希望你买 1000 个。正常一件衣服能穿十年,商人就希望你穿一次就扔。

但是无论怎么刺激消费,只能刺激有钱人消费,穷人没有钱,怎么刺激都没有反应,依然扣扣搜搜,你说气人不?而且有钱人的钱也不是大风刮来的,他们不会无节制地买。

这就造成刺激消费不灵,生产很难持续进行,经济危机虎视眈眈。

一个人排不出来小便,肚子会胀得多难受?商家的商品卖不出去,就这么难受,而且马上就得死。市场经济就是胀死的。不过是虚胀,一边卖不出去胀死,一边没有钱买饿死,当中水道不通。

怎么能让生产持续?富人必须糟蹋浪费。富人越铺张浪费,贡献越大。

甚至有的经济学家认为,地震也是有好处的,地震能把家具、家电都给砸毁了,消费者不得不买新的。

为什么能得到如此荒谬绝伦的结论?因为市场经济理论本身是错误的。奇树必结怪果,荒谬的理论必然得到荒谬的结论。

市场经济只谈市场需求,不谈生活需求,只为市场需求生产,目的是赚钱,要利润。市场经济只为有钱人生产,穷人不在商家的考虑之列,商家认为穷人没有需求。

计划经济为所有人生产,为生活需求生产,不要利润,不赚钱,所有人都在考虑之列。所有人都满足了就停产,大家都休息,有一个不满足就要生产。计划经济不需要刺激消费。

知乎用户 温酒 发表

我朝的需求问题集中在结构上而不是集中在量上。

按量算,我朝的总量据报道称已经超过了美国。

但结构上,我朝人民的需求主要集中在保值和升值上。

买车求保值,买房求升值,生孩子算投资。

简直笑话。

保值和升值是早晚绝种的需求。

为什么这么说?

用数学说话,很简单的模型,实际上当然复杂得多,但说明问题我们可以简单一点。

假如有一个村子,所有人都种苹果,但你不一样,你种金苹果。

你的金苹果并不能吃,但是好看,大家都想要。

于是,有一天,你就发现了,无论苹果的产量有多高,

总有人愿意按照他们苹果产的一定百分比,譬如 10%,来换你的金苹果。

然后,你算了一下,你顿悟了。

只要你今天再也不种苹果了,你昨天采好的果子就永远等于这个人 10% 的苹果产量。

子子孙孙无穷尽也。

保值!

升值!

这也是为什么别人总愿意用百分比定量的苹果来跟你换金苹果的原因。

然后嘛,然后这个百分比会超过 100%,

全村子人种出来的苹果永远等价于你昨天之前摘下来的苹果。

谁拥有这些苹果谁就拥有了这个村子全部的未来。

很显然,绝种了,因为正常人并不希望生一个孩子去组成别人的未来。

知乎用户 卧牛 发表

内需投资啥的只是钱不同的去处罢了,说白了还是得看兜里有多少钱,以及花钱欲望,是投资还是消费只是方向不同。

有些答案说到统计问题,那么我们看看统计。

社零数据里是不包括生产性经营性商品,和纯给人的服务费。

但要看具体居民消费在另一个数据里,和社零数据有重合。

全国居民消费总额是 30 万亿,里面包括住房,教育和医疗服务。全国居民可支配收入是 43 万亿,占比 70%,属于很正常的数据,再怎么扩大也没用了。问题是考虑到贫富差距,有多少富人拉低了消费占比呢?有多少人透支了储蓄。

那么怎么提高内需?就是降低居民消费里的不包含社零的项目,大头一是居住消费,二是教育文化娱乐,占比 35%。

居住消费也包括装修等费用,但毫无疑问大头是买房和租房。教育文化娱乐还可以商量,毕竟给了人,人转手就消费了。但注意的是尽量别给 “头部服务”,头部拿钱太多了也消费不了去投资了。

假定住房消费归 0,转移到社零直接就增加 7 万亿,就算有汇率差肯定就超过美国了。

2019 年美国人均收入为 3.9 万美元,2019 年中国人均收入为 3 万元,也就是 0.43 万美元。其中城镇居民人均收入 4.23 万元,也就是 0.61 万美元。

就算把农村居民收入拉到城镇居民收入水平,中国居民可支配收入总量也比不过美国。

说明有大量社零消费是非政府组织提供的,美国家庭收入占 gdp 的 54%,中国居民可支配收入占 gdp 的 42%。

现实是达到人均收入 3 万标准也就 3 亿左右,大量劳动力消费是不敢消费的。比如上面收支数据里农村消费占收入达到 80%,农村人均收入还不到两千,可农村居民大多是不考虑买房的。

也只有城镇居民有买房租房需求,城镇居民消费占比 66%,这么考虑的话有住房消费占据城镇居民消费比重只会更大。

也就是说现在的问题

一是城镇贫富差距过大,压制了消费力。

二是住房消费过大,压制了内需扩张。

三是提高居民工资和发展经济,只靠总量比没意义。

四是不要让农民进城也面临住房消费困境。

五是藏富于民,提高劳动人民收入占比。

我相信城镇居民是愿意拿 8 成收入来消费的。

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

美国内需的主力是因为很多人觉得自己有钱

中国内需的主力是因为很多人真的太有钱了

知乎用户 麦芽糖糖的老公 发表

一个电子工程师的一天

上午上班,打开 Windows 系统 (美国) 的电脑,开始做摞代码,代码写完,调用 mentor(美国)的仿真器,仿真一个小时总是出错,拿 MATLAB(美国)算下几个参数,发现之前算错了俩,修改参数重新开始。仿真通过了,打开 Quartus 软件 (美国) 生成 bin 文件。

吃了午饭,继续干活,将 bin 下载到 FPGA 芯片 (美国),信号不通,打开 PCB 工具(美国) 查看电路板是否有虚焊,用安捷伦示波器 (美国) 点一下,发现了原因,飞了几根线,单板 CPU 上 wind river(美国)系统打印正常,再测就 OK 了。

下午时间已经过半,开始测 ADC 接口,用 Adobe(美国)打开 ADI 芯片 (美国) 手册,看了半天搞到傍晚终于搞通了第一块单板。

晚上开始拿安捷伦频谱仪 (美国) 看空口信号,反复调测一直到半夜,终于达到要求,长舒一口气,准备第二天调测第二块是 TI 芯片 (美国) 的单板。

突然看到老婆发来消息:

XX 小区楼盘又涨了,都怪你天天上班不知道早下手!!娃没地方上学了。。”​

Adobe、autodesk、Microsoft 不倒,就始终难超过美国

现在国内主流的生产软件,清一色都是采用以上御三家的,如果再涉及一些更深奥的仿真模拟软件,基本就没国产什么事

这点还得多亏毛子大兄弟,基本上我们用的破解版软件和教程归根溯源,其实都是毛子做出来的,还不要钱,这是什么精神?泪流满面

在软件上还有一个更重要的但会被长期忽视的领域,专业仪器和专用软件。在科研,医疗,建筑,工业等诸多领域内的专用软件和高端科研、医疗设备我们还有非常大的差距,而且因为研发投入与回报问题行业壁垒非常高,很难做到后来者居上

其它的先别说,国内思 杰 马 克 丁这样的软件发行商大行其道,还谈什么生态?​研发一个比一个墨迹,卖菜一个比一个积极

经济容易超越,科技和软文化还是任重道远​

高端软件国产率并不高,这东西都是暴利,咱也得搞!

知乎用户 醒后沉默群​ 发表

蛮多争议,这是好事,欢迎和谢谢指证。解题思路大纲写前面(因为很多争议帖了很多资料,很多人其实不想看):

1,中美金融战,美主动,中防守。

2,人民币作为美元的影子货币,好处是可以避免被美元涨跌收割,坏处是美国放水中国就得跟进。

3,每年的贸易顺差外汇,通过银行杠杆翻多倍流向市场,产生过多货币流动。十年前深圳菜包子 0.5 元,2021 年深圳菜包子 1 元。十年前深圳均价 1.3 万,现在 7.5 万。房地产吸收了更多的货币流动性 + 通货膨胀。

4,选择房地产实体吸收货币流动,而不是选择金融手段。更适合我国。因为一个建筑项目从建设到预售,需要接近 30 个手续,这还不算拿地手续。想快,王首富春风得意的时候吹逼 10 个月开盘。想慢,只要每个手续季度上会,集中拍地,集中审批,预售难度加点,销售就可以变为 5 年。

5,每次应对危机,为保障金融安全,需要提高固定资产价格,留住资本。以 2015 年为例,奥巴马伙同亚太除中国以外国家成立收割中国的组织。洋买办以王首富李首富为首,大肆剥离国内资产,外逃。因此迅速应对的对策是,3 万亿定向注水,让 2015 到 2018,均价翻倍。

6,这些选择没有对错。理性分析,利大于弊。感性分析,奢侈品炒价老百姓无所谓,衣食住行只要有一样飞涨,就有切肤之痛。

评论多有质疑。谢谢指证。注履历:2006 年毕业深圳 TOP3 设计公司,2011 年转地产公司商住设计管理岗,2013 年升总监,2016 年旧改及拆迁,2019 年养老和产业地产。从原先的只设计,到项目开发管理,到复合土地评估,到多元养老和产业。我接触的东西肯定有局限性,但是只在地产圈子,算写 PPT 能够有理有据。

。。。。。。。。。第一,中美经济重心不一样。。。。。。。。。。。

补充: 各国资料底下贴了一部分。欧洲争议比较大,国家多,数据不明确。中美,日本数据明确。

补充: 很多人质疑中国楼市规模有夸大。

任泽平发表了《中国住房市值报告》,系统化地分析了我国房地产市场市值奇高的原因和对策。

报告数据显示,2018 年中国住房市值 321 万亿元,是 GDP 的 3.6 倍。而在 2019 年,这一数据增长到了 339 万亿元,相当于 GDP 的 3.43 倍左右,2020 年则增长到约 400 万亿元左右。

2020 年中国房产总市值有多少?

2019 年 5 月中国社科院和社会科学文献出版社共同发布的《房地产蓝皮书》指出,2018 年中国商品住宅平均销售价格增长 12.2%。

2019 年到 2020 年中国楼市涨幅有所放缓,预估为年均 7% 左右,由此预估 2020 年全国楼市总市值约为 540 万亿到 570 万亿人民币。

。。。。。。。。。第二,居民负债率。。。。。。。。。。

央行发布《中国金融稳定报告(2019)》,报告显示,2018 年末,我国住户部门贷款余额 47.9 万亿元,其中超过一半都是住房贷款,【我国居民的杠杆率达 60.4%】

中国人民银行调查统计司城镇居民家庭资产负债调查课题组发布了《2019 年中国城镇居民家庭资产负债情况调查》报告。对全国 30 多个省(自治区、直辖市)3 万余户城镇居民家庭开展的资产负债情况调查。其中明示了中国家庭的总资产及负债情况。

家庭总资产数据:

  数据显示,中国城镇居民家庭(不包括农村)总资产均值为 317.9 万元。至于这个数字,想必大部分人持怀疑态度,认为自己并没有这么多钱。其实,一方面是你被平均了,二是你除了卡里余额,忽略了固定资产,比如房子、金条、汽车等实体物品。

  据统计,我国城镇居民家庭资产以实物资产为主,户均 253 万元,占到了家庭总资产的 8 成。居民住房资产占家庭总资产的比重为 59.1%,高出美国 28.5%。此外,我国城镇居民家庭的住房拥有率为 96.0%,美国是 63.7%,户均拥有住房 1.5 套,所以说中国人不缺房子。

二、家庭总负债数据:

  数据显示,中国户均家庭总负债为 51.2 万元。其中,53.8% 的居民家庭负债余额在 30 万元以下,35.6% 的家庭负债余额在 30 万—100 万元,10.5% 的家庭负债余额在 100 万元以上。那么,大家的钱都花哪儿去了呢?

  1、房贷

  近几年,房地产发展迅速,房价更是一飞冲天。深受 “有房才有家” 观念影响的中国人,即便是飞天房价,也依旧难见减买房热情。为买房,不少家庭甚至不惜掏空三代人的口袋,还背负数十年房贷。房贷的出现,促使我国居民负债率的增加。因此,从某种程度上说,很多人负债并非自愿,都是生活所迫!

  数据显示,75.9% 的居民家庭将负债用于了买房;绝大多数家庭负债都和买房有关。其实,75.9% 这个数值已经是低估后的了,要知道,房屋的装修其实也应该包含在内。如果加上用于房屋装修的 9.6%,那么居民买房的负债比值就达到了 85.5%。

  从经济学的角度来看,房价上涨直接影响着居民负债。2019 年第一季度中国居民负债率是 54.3%,2008 年至 2018 年这 10 年间共上升 35.3%,年均上涨 3.5%。而这 10 年,也是我国房价上涨较快的 10 年。此外,数据显示,刚需家庭月偿债收入比为 151.3%,比投资额的比例要高很多,这说明现在房价上涨主要是刚需家庭在买单。而现在我国的房产总市值大概是 65 万亿美元,远超了欧美等发达国家的总和

。。。。。。。。。。第三,消费降级。。。。。。。。。。

拼多多战胜淘宝,胜在哪?拼多多买菜比美团买菜,便宜在哪?

便宜在每笔的单价上。拼多多买菜是 1.9 元 250 克。美团是 5.9 元 1 千克。

拼多多的崛起,是用脚投票投出来的。

可以看到,深圳官方数据。2020 年深圳居民可支配收入,其中生活消费支出增幅是负的。

。。。。。。。。。。第四,及时做心理建设,消费降级伴随你走进坟墓。。。。。。。

这个人说话很难听,但是良药苦口。

及早做心理建设。消费降级将伴随你走进坟墓。

老结尾了,心理素质强的,早点了解火化墓地费用。别等到死那天发现竟然。。。。。。

PS:其实是全球衰退。只是说,衣食住行,里头的住是刚需高价资源,感受比较直接罢了。

补充资料:

2020 年全球十大证券交易所排名

1、纽约证券交易所(NewYorkStockExchange)成立于 1792 年,第一次世界大战结束后,它超越伦敦证券交易所成为世界上最大的证券交易所。纽约证券交易所总市值为 22.9 万亿美元,约有 2400 家上市公司。根据盖洛普 2017 年数据,超过 54%的美国人投资于纽约证券交易所上市的股票。纽约证券交易所占全球股票市值 40%左右。

2 纳斯达克(NASDAQ)股票市场于 1971 年在美国纽约市成立。纳斯达克被认为是科技公司圣地,因为这里上市了许多世界上最大的科技公司,如苹果,微软,Facebook,亚马逊,Alphabet,特斯拉,思科等。截至 2018 年 11 月,纳斯达克市场总市值为 10.8 万亿美元,月均交易额为 1.26 万亿美元。

3、东京证券交易所(TokyoStockExchange)成立于 1878 年,是世界十大证券交易所之一。它拥有将近 2300 家上市公司,总市值为 5.67 万亿美元。第二次世界大战后,东京证券交易所交易暂停了四年。它在 1949 年恢复运作。东京证券交易所的基准指数是日经 225 指数,其中包括丰田,本田,铃木和索尼等大公司。

4、上海证券交易所(ShanghaiStockExchange)是中国最大的证券交易所,总市值为 4.02 万亿美元。它是一个非营利组织,拥有 1000 多家上市公司。上海证券交易所起源可以追溯到 1866 年,现代化的上海交易所成立于 1990 年。在上海证券交易所上市的股票拥有以当地货币交易的 “A” 股和以外国投资者为美元定价的 “B” 股。

5、香港证券交易所(HongKongStockExchange)成立于 1891 年,拥有将近 2000 家上市公司,其中约一半来自中国大陆,月交易额为 1820 亿美元,总市值为 3.93 万亿美元。2017 年,香港证券交易所关闭实物交易大厅,转向电子交易。在香港证券交易所上市的一些大公司包括友邦保险,腾讯控股,中石油,中国移动和汇丰控股。

6、泛欧交易所(Euronext)总部位于荷兰阿姆斯特丹,它是一家泛欧证券交易所,在法国,比利时,爱尔兰和葡萄牙均设有办事处。泛欧交易所拥有约 1300 家上市公司,总市值为 3.92 万亿美元。在泛欧交易所上市的股票以欧元进行交易。其月交易额约为 1740 亿美元。

7、伦敦证券交易所(LondonStockExchange)成立于 1698 年,拥有 3000 多家上市公司,总市值为 3.76 万亿美元。它由伦敦证券交易所集团拥有和运营,伦敦证券交易所集团于 2007 年由伦敦证券交易所与 BorsaItalia 合并后成立。第一次世界大战前,伦敦证券交易所是世界上最大的证券交易所,第一次世界大战后,它被纽约证券交易所超越。在伦敦证券交易所上市的一些大公司包括:英国石油公司,巴克莱银行和葛兰素史克公司。

8、深圳证券交易所(ShenzhenStockExchange)在 1990 年正式成立,是中国仅有的两家独立经营股票交易所之一,另一家是上海证券交易所。截至 2018 年 11 月,深圳证券交易所总市值为 2.5 万亿美元。在该交易所上市的大多数公司都是在中国,并以人民币进行交易。深圳证券交易所在 2009 年推出创业板,该创业板由与纳斯达克类似的高增长,高科技创业公司组成。

9、多伦多证券交易所(TorontoStockExchange)成立于 1852 年,是由多伦多证券交易所集团拥有和经营,拥有 2207 家上市公司,总市值达 2.1 万亿美元。多伦多证券交易所月平均交易额为 970 亿美元。加拿大所有 “五大” 商业银行都在多伦多证券交易所上市。

10、孟买证券交易所(BombayStockExchange)成立于 1875 年,是亚洲第一家证券交易所,地址位于孟买达拉尔街。截至 2018 年 11 月,孟买证券交易所总市值为 2.05 万亿美元。它是该名单上上市公司数量最多的证券交易所。据 VisualCapitalist 称,孟买证券交易所拥有 5749 家上市公司。

补充: 2020 年

美国 = 22.9+10.8=33.7 万亿美元

东京 = 5.67 万亿美元

上海 + 深圳 = 4.02+2.5=6.52 万亿美元

补充:2018 年任泽平的《中国住房市值报告》中显示,我国的住房在 2018 年的时候就有将近 321 万亿的市值约为 50 万亿美元,而在同年美国的住房总价值只有 25.8 万亿美元,日本的住房总市值为 10.3 万亿美元。

补充:2017 年欧洲证券交易所市值

欧洲 2017 年排名靠前的证券交易所总市值:16 万亿美元

知乎用户 和光同尘 发表

美国的企业更多需要科学家,而不是血汗工人,他们把生产线开在中国。这样动动脑力,美国品牌不断以技术优势引领世界,就可以赚到大量的钱。企业赚了大量的钱,也自然请得起最好的工程师科学家,付的起别人付不起的工资。有了最好的工程师科学家也自然能有最好的产品设计。这是美国企业的小循环。

因此美国企业的高层员工不仅业务水平较高,而且和他们的大老板一样都很有钱。

大循环角度上,他们可以拿这个钱在美国国内挥金如土,过上富裕的生活。他们挥金如土,那自然其他商人也自然是受益。大到车企房企,小到超市商铺,在到服务员甚至刷盘子或者卖热狗的。他们都可以在这些有钱人身上赚钱。然后不断循环。

赚了钱的花了钱,自上而下又自下而上的循环,这就是源源不断的内需在涌动。

这种循环是一个健康、稳定、发达社会的标志。因此美股十多年长牛,能在疫情几次活久见的大熔断后迅速又创历史新高,靠的就是这种实实在在的这基本盘的强大。这种基本盘强大到疫情初期的熔断,导致到黄金这种本来避险的东西在初期跟着下跌。搞的我一头雾水,不是说社会越动荡黄金越值钱吗?怎么反过来了?一查原因,原来是持有者大量卖出黄金去美股当接盘侠去了!

这些持有黄金的投资者居然自信到可以在美股熔断血崩,看不到底的时候去接美股。(我是不敢的,我当时连黄金期货都不敢买了。现在一看不断新高的美股,以及疫情中期黄金的大涨,我还是太年轻了。)

同时呢,美国不仅世界级 OBM 企业众多,而且自然资源丰富不仅出口大量粮食,出口大量原油,同时还出口大量军火,还有世界上最好之一的社会制度,还是多种族开放国家。历史上无论是罗马帝国、大英帝国、神圣罗马帝国、中华帝国…… 等等等等,都没有美国如今的体质,他们或强于军事或强于经济或强于地缘政治,但从没有一个帝国可以像现在的美国这样,样样都强。几乎找不到短板的强。因此美国的强大国力是不可超越的,也不可复制的。这是美国的自身体质所决定的。所以美国如果有一天衰落,必是内因。当然美国的先驱发明的优越制度,也保证了他们内因毁灭的概率相对其他国家较低。

因为通常容易受内因毁灭的国家都是君主专制、世袭制这种类型的政体,在君主轮换的时候带来权力的交接和社会的动荡。而绝对的权力本身就会带来绝对的腐败。民主自由政体和选举正是因为看透了也受够了这种人类千百年来无数次的朝代循环社会动荡的罪,所总结出的目前已知最长寿最科学的政体,现在来看这种整体它不够完美,还有很大很大的优化空间。可惜社会政体不是安卓系统 UI,不可能更新的那么快。即便如此,它也是目前最好的政体之一了。

因此美国也不易被内因颠覆。


比起美国,我们则是另一番景象。

比起美国企业更需要人才,我们的企业更需要工人。所谓世界工厂,前提就是你的生产费用一定要低,质量要合格。中国制造是以高质量低价格著称的,虽然早年自主品牌代表的中国制造(其实是中国创造或者中国仿造)有粗制滥造的情况,但我们却能造出符合 OBM 和 ODM 端想要的产品规格和质量,这点上东南亚不行、非洲不行、巴西、墨西哥、埃及都不行。印度倒是整体向上的趋势,有可能在未来取代我们。但现在还谈不上。因为这次疫情告诉了世界,想当世界工厂,社会必须要稳定,这是新发现的优势。而现在最有潜力的印度是瘟成一锅粥了。因此目前来看,只有我们才能是世界工厂。我们也极有可能是最后一代人力世界工厂。下一个能取代我们的应当是 AI 和机器人。

就现在来说,各个发达国家老板们太喜欢我们这样的工厂了,连这种横扫世界的瘟疫都能抵抗得住,社会稳定才能稳定制造啊。虽然近些年成本有些提高,但我们的稳定谁都比不了。

不过世界工厂虽然名字看上去挺威风,但这样的 OEM 企业自然并没太高利润,人家吃肉我们喝汤,喝全世界 OBM 和 ODM 端的汤。企业喝汤,员工只能喝浓汤兑水。

其实要是员工能喝上浓汤兑水,也还是可以的,毕竟是 OEM 企业,确实只能喝这个。而且我们喝的是全世界的汤,量大也能管饱。

可惜啊,你们喝不上浓汤兑水。为什么喝不上呢?罗翔老师有一句话说的好:权力带来腐败,绝对权力带来绝对腐败。如果监管部门不作为,劳动保护法形同虚设,工会和企业穿一条裤子,搞罢工游行更是违法行为。那底层没有任何办法改变,压榨员工不可避免。我们的稳定就是这么来的。

因此我们的血汗工人们不但初始就不会有高工资,而且还因为社会原因被压榨。本来就营养不良的底层被不受管控的资本家们硬挤出点血水喂养自己。这点血水的营养是不多,可是架不住底层人多啊。

这样是什么结果呢?结果就是财富掌握在极少数人手里。贫富差距巨大。没有什么中产阶级,更多的是只有高产和低产以及无产阶级。

工厂老板挤员工,员工没钱节衣缩食大家都省吃俭用的紧巴巴过日子,员工节衣缩食底层消费锐减,底层消费锐减导致底层消费业倒闭或降低进货量,进货量的降低导致企业利润更低,企业利润更低导致裁员,裁员导致内卷。这也是自上而下又自下而上的循环,只不过咱越循环越少。

最恐怖的是我所说的血汗工人可不是单单指制造业,而是几乎各行各业。

于是就越卷越紧。

打破这一步其实蛮难的,需要企业转型,企业转型需要打破技术壁垒。从制造变成创造。这是中国的未来规划,成了,自身的资源会让内卷的社会松起来,好日子来了。不成或者不太成,那自然是进入中等收入陷阱的下场。不过这不是眼巴前能够一蹴而就的,需要几十年的过程。

但如果说缓解,现在能做的倒是简单。只是给劳动保护法落实就够了。不说工资提高,起码的说不会一个人要干两个人的活,这样就能倒逼企业家把挤员工的这点营养返还给员工,那自然员工有点钱日子能稍微宽松些,时间多了所谓饱暖思 XX,结婚率少子化问题也能解决。内循环就能开始涌动起来。其实老百姓们要的不多,我们不要什么为人民服务,现在要的是喝上浓汤兑水就够了。可你不能把浓汤兑水的渣滓在给虑走。这确实不是人干的事儿。

从医学和脑神经学相关的角度来说,长期的中等压力带来的焦虑会破坏大脑,这一点相关论文太多了。而且破坏的不是一个人的大脑,是全社会的大脑。因此在高压社会下,的确不利于创造,更不利于转型。

以上。可以开始骂我了。帽子尽管扣过来。

知乎用户 吴域 发表

因为中国的消费占收入的比重低,储蓄率高。

消费占比低的主要原因是房价高。房价大部分都是地方政府的税收,而地方政府为了做建设,需要收重税。

所以更深一层就是中国没有原始积累、经济发展起步晚,要投资和资本深化就得靠储蓄。

而且,政府主导的投资的效率或回报率很可能远低于民间投资,使得国内债务不断累积,债务占 GDP 的比重不断提高。

知乎用户 安风你压我头发了 发表

一、

为了方便计算,我们用一些简单的数字

美帝全国只有 100 个人,总 GDP 是 100000,那么每年一个人的 GDP 是 1000,每年一个人的必须消耗是 200,也就是衣食住行这些。

那么一个人一年能剩下 800 来消费

中国全国 400 个人,总 GDP 是美帝的 70%,也就是 70000,每年一个人 GDP 大概就是 175。因为我们日常基础设施比较好,加上衣食住行比较便宜。一年每个人必须消耗只有 70,

那么一个人一年也就是剩下 105 用来消费

硬性消费有个简单的计算方式,就是大家一个月挣的钱,用在吃饭上花了多少?占比多少?

毕竟衣服可以暂时不买,吃饭是必须要吃饭的。

这还是理想状态,因为贫富差距,很多人还没有 105,而且富豪消费也没有促进就业,当然这个两国都有,就不计算在内了

这就是生产力问题

也是很多人鼓吹大清 GDP 占世界第一

结果大清掏 2 亿两就得满世界借钱

法国配给普鲁士 50 亿还是 60 亿法郎,约合白银十几亿两,两年就还清了

这就是生产力

二、

河殇流的危害

大家应该知道一个故事,法国的一个化妆品老总,说干嘛从法国运水过来,就带人在中国找,还真找到各种参数都一样的水,结果销售部的说,不行,你要用了中国的水,中国人就不买了 ······

也就是说,消费水平最高的中产阶级这一块,主要是买外国货 ·····

三、

当时医疗改革不找医生、教育改革不找教育学家、住房改革不找专家,反而都是去找经济学家

最后医疗教育住房成了新三座大山

我爸妈都是事业单位退休,医疗保险已经很全了,都存着几十万不敢动,说万一有点大病,得有点现钱啊,不然别的来不及取出来。

至于房子倒是还好,他们那时候还分房子 ·····

教育,我上学的时候还真没怎么改革,还能上下来

但是现在,我为我孩子上学不知道花多少钱了已经 ·········· 再想想以后,真的是牙疼

他要是以后在北上广定居,我南京的房子都卖了都买不起啊

哪里还敢消费啊

四、

大家都知道美帝透支消费的问题,

我们是都得想办法存点钱应急的,月光族很少。

知乎用户 戆鸠​ 发表

这是因为中国人都把很多钱花在了看不见但更有价值的地方。

美国人之所以看起来消费需求旺盛,是因为他们都把钱花在了运动健身吃喝玩乐电子产品这些方面,所以看起来他们消费比较多。

但中国人并不是,中国人花钱多的地方在于医疗,教育和住房。

这类消费有个共同点,就是随着时间的推移,价值会越来越大。

一个美国人花 100 吃了顿好的;

一个中国人花 50 买了本高考题集,

这时候中国人的 50 就比美国人的 100 产生的价值更大:

50 块买来的题目意味着一次光宗耀祖的成功考试和整个家族的阶层跃升;

100 美元的饭吃了第二天就没了,没有任何值得期待的后续。

中国人是花钱买健康,买知识,买保障,买未来。

我们现在花的每一分钱都是给子孙后代的礼物;

美国人则是花未来的钱花后代的钱买当下的短暂快乐,他们的眼光格局差太多。

所以说我们根本不屑于和美国人比,美国人根本没有未来,没得比。

这也是为什么,中国发展得比美国快,也必然超过美国,美国只是在花钱消费,而我们中国人是在赚钱。

知乎用户 哒哒滴哒 发表

房价降一降,消费就出来了。

先不说什么按揭啊首付的基本上就挤掉居民收入的一大半,就说我们统计口径里的社会消费品零售总额里,居住相关占比就超过 20%,而这里面只包含房贷利息和房租两个大项。

所以你要指望啥消费?房子买了么?首付够了么?按揭还完了么?这都没齐活,老老实实去攒钱,想什么消费,真的是有脸了,你~ 败家子!!!!

知乎用户 文蟆乐 发表

因为我们从小就被教育省吃俭用。

疫情初期有一个南方造被单的工厂遇到困难,大家说能有什么困难?国内帮忙买了就是了。结果人家老板说国内市场根本接不下他的产能。大体意思是外国人一年换很多次被单,中国人几年换一次被单。外国人一年消耗的中国人几年都买不了。大家也可以想想自己被单多少年没换了。同理还有内衣,衣服这些。我一同学现在还穿着高中的背心经常遛弯。

第二是我们确实需要省吃俭用。房价,但凡和放贷沾边的人,日子都不会太轻松。看似一二三四线赚的不一样多,房价也不一样。但其实都能精准控制你还完放贷只够吃喝。医疗,中国的医疗保险,稀碎。反正算是不断完善中,但是还没到人们完全可以放心不用为突发疾病准备钱的地步。养老。事实证明,养老谁都靠不住,只有自己的钱包靠得住。所以我们都省吃俭用,省吃俭用也确实有用。

知乎用户 陈思炜​ 发表

GDP 高、人口多,所以内需就该旺盛?

还问为什么不如美国旺盛…

请问 GDP 由是哪几部分组成的?

如果抛开 GDP 组成和总量问题不谈,

判断内需旺盛与否还能按什么标准?

人均 GDP 是多少?

居民可支配收入是多少?

人均储蓄和投资占了多少?

剩下能用于消费的人均又是多少?

其实这些根本就不用去查,

题目都明牌了人口四倍,

人均是多少能影响答案?

没别的意思,就觉得最近系统推荐回答的有些问题越来越看不懂了…

知乎用户 知奢多多乎​​ 发表

消费从来都不是靠人口计数的,而是靠有效人口计数的,也就是中产阶级。

如果有这样 5 个亿人口,每天吃自己种的粮食,自己种的菜,衣服一年不用换,冰箱空调也不开,或者压根不买,不旅游,不住酒店,不出门,衣食住行玩都压缩到了极致,那么这样的人口别说有 5 个亿,就是 50 个亿也很难说是有效人口。

而同样的,如果有这样的 2 亿人,每天下馆子吃饭,人均 150。周末就是游乐场,节假日就是出国免税店购物,平日里三天换一套衣服,车库里放着 3 辆车,孩子 2-3 个,培训机构也要上,各种玩具买不停,妻子化妆品不断,周末再做个 spa. 男的一套衣服配一块名表,每天吃了饭再去泡个澡。

这样的 2 亿人,消费顶得上上面那种人 200 个亿的人口。

中国这些年富起来的,有消费能力的人其实很容易计算。

一,原生居民的拆迁户,这个不用多解释,都懂得。

二,公务员,事业单位以及他们的亲属朋友。

三,中高端民营企业以及里面的核心人员管理层。

四,各种娱乐场所人员。

五,不正规来源,黑社会,投机倒把,不合法的勾当。

六,高端知识分子

七,经营有道的个体户等。

中国不是消费不行,而是高端消费以前都在国外,为什么奢侈品的消费去年在国内爆发了,因为有钱人不出国买买买了,在国内消化了,自然火爆起来了,以前消费不旺盛,不是没有,而是不在国内消费。

中端人口又被房子拖住了,没得消费,或者说消费都在房子里,转化成了基础建设,转移支付等等。

底层人口都在拼多多,你看拼多多总量多强大,都超过淘宝了。这些人不是不消费只是人均消费低而已。

你去市场上可以看到,高端商场饭店很繁荣,低端拼多多,小吃也很繁荣,不繁荣的都是那种不上不下的。请客聚会不够档次,填饱肚子又太贵。

这里面就会面临一个问题,如果想让中产消费,就不能把他们的钱压在房子里。如果想让富豪消费,就得炒热一些比较虚的消费,让他们买直升机,豪华游艇,高端名表,古玩,顶级红酒,怎么造怎么来。

但是这些人估计也不敢这么造。明明是亚洲最大的百达翡丽收藏家,出门还是要戴一块西铁城,告诉你,这是他的致富诀窍。

知乎用户 子楠​ 发表

?

怎么没有?

全世界还有几个国家对平均 30~50 年的工资才能买的房子,有我国国民需求这么旺盛的?

别人只需要 7~15 年工资就能买的房子,我们需要 30~50 年工资才能买的房。需求比别人整整旺盛了一倍啊~

知乎用户 金陵小老头​ 发表

两个问题

一,GDP 不等于利润

于谦和高峰遛弯,看见一堆狗屎还贡献了 20 万 GDP 呢,但是相关消费只有一个勺子,连馒头都没有

因为种种原因,我们的利润率比较低

相同的 GDP,我们赚到的钱跟发达国家根本就是两回事儿

类似于我的年业绩是 3000 万,到手 30 万

我同事却到手 300 万

我们业绩一样,消费却能力不同

二,上面不想我们消费能力太高

原因很简单

低水平消费群体的利润归国内,高水平的归国外

我们的高水平消费相关品牌太少

很多人都抱怨房价贵,但是大家有没有想过,如果房价低,大家都会把钱花到哪里去?

欧美大牌那里

高房价是现在把利润留下的最好方法

所以降低地皮价格的最好办法是大家买国产

当然了,把利润留在国内的也不止是房子一样

还有白酒,香烟什么的

但是还是太少

估计短期内不会解决这个问题

国内大企业在国际上的竞争能力,不靠谱的太多了

知乎用户 春过雪消 发表

我就奇怪了

2018 年美国的社会消费品零售总额为 60364 亿美元,中国的社会消费品零售总额为 38.1 万亿元人民币,以当年全年人民币与美元的平均汇率折算约为 5.76 万亿美元,差距 5%。

2019 年美国的社会消费品零售总额为 62375 亿美元,中国的社会消费品零售总额为 41.2 万亿元人民币,以当年全年人民币与美元的平均汇率折算约为 6.03 万亿美元,差距 3%。

以上数据是很容易就能查到的。

这个 “我国 GDP 是美国 70%,人口是他的四倍,为什么我们的内需没有美国那么旺盛?” 的问题是怎么来的???

更关键的是

“内需消费总额”与 “人口是他的四倍” 有关系吗???稍有点 “政治经济学” 常识都应该明白 “内需消费总额” 只与 GDP 总额、经济结构和分配结构等有关吧???

怎么没人问:印度人口和我们相当,为什么印度的内需远远没有中国那么旺盛?

怎么没人问:美国的 GDP 是我们 1.4 倍,为什么美国的内需却并不比中国高多少?

我承认中国内需疲弱,需要提振,需要调整。

但是,就长期而言,正如是你家总收入而不是你家人口数决定了你家总消费,对国家而言就是有多少生产决定了能有多少消费

若仅比较中美两国,我国以美国 70% 的 GDP(国内生产总值),创造了与美国几乎相当的内需消费总额;以不到美国 20% 的人均 GDP,创造了约美国 25% 的人均消费额。究竟是谁内需不旺???

居然有一大堆人答得 “有理有据” 的,“参考文献”、图、表都列了一大堆…… 甚至上升到了“哲学问题”……

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有人质疑:“这个社会消费品零售总额还真的不能代表内需”、“你先搞清楚什么叫最终消费率?”、“社会零售额这个数据业内的、宏观行研的都知道压根就不能拿来表征消费的旺盛与否” 等等…… 似乎也有道理。

但 @奶包的大叔等高赞回答也是拿社会消费品零售总额来说事啊?或者,请你们拿出你们认为能代表内需的数据来,比较一下中美两国的内需总额究竟差距有多大?是否比 GDP 差距更大?

知乎惯例:先问是不是?再问为什么?

请先证明:是

请你们拿出你们认为能代表内需的数据来,比较一下中美两国的内需总额究竟差距有多大?是否比 GDP 差距更大?

知乎用户 hullo 发表

生产制造一百万辆汽车容易,还是消费保有一百万辆汽车容易呢?

答案是消费保有一百万辆汽车更难,因为需要更多的公路,停车场,维修店,加油站,乃至炼油厂等等。

城市道路和停车场缺乏,已经成为中国汽车消费的最大阻碍,这是高层建筑,和大城市的最大弊端,即使是纽约的人均汽车保有量,也比美国其他的小城市低。

中国因为土地稀缺,特别是城市建设用地严重稀缺,不得不建设更多高层建筑,和大城市,却严重束缚了中国的汽车消费。

汽车保有量,基本与国家 GDP 的比重相当,2020 年,中美的汽车保有量都大约是 2.8 亿辆,但中国的人口却大约是美国的 4 倍,也就是人均汽车保有量,只有美国的四分之一。

汽车是消费的大头,平均每年的购车费用加用车费用,基本在 2 万元左右,比其他任何品类的商品都高,在很多城市,基本与房产消费相当。

汽车消费,房产消费,电器电子消费是最主要的消费品类,除了电子产品,其他都需要空间,都与城市建设用地直接相关。

十分遗憾,中国的土地,特别是中国的城市建设用地太稀缺了。粮食还可以进口,缓解耕地不足的困境,但城市建设用地再稀缺,也无法通过进口解决。

所以,城市建设用地稀缺,是中国消费能力的第一大阻碍,除非自动驾驶普及,这个困境才可能缓解。

中国消费能力的第二大阻碍,是社会保障还不完善,很多人有钱也不敢花,以及消费习惯造成的,很多人有钱也不愿意花,节省惯了,而美国已经不是在消费,而是在浪费。

中国消费能力的第三大阻碍,是消费信贷成本较高,还不普及,而美国的利率很低,贷款和信用卡很是便利。

中国消费能力的第四大阻碍,是贫富差距造成的,有些人有几套房,甚至几十套房,而有些人在工作的城市却一套房也买不起。中国既是世界最大的奢侈品和高档汽车消费国,每年的国际旅游逆差约有一千亿美元,另一方面中国又是假冒伪劣商品泛滥。

中国消费能力的第五大阻碍,就是人民币还不是国际货币,更没有美元那样的霸权地位,美元霸权是美国消费能力的重要根基,只要开动印钞机,就能满世界购买,中国拿人民币去买石油,铁矿石,可能么?即使拿血汗换来的美元去买,很多商品,技术,和股份老外也不卖。

工业化,需要生产制造能力,更需要消费使用能力,生产与消费是互动关系,生产能够促进消费,消费也能促进生产。

当一个国家的消费规模足够大,反而能够制约生产能力,美国的后工业道路,就是将生产制造环节分散到其他国家。

投资,消费,出口是经济发展的三驾马车,中国的投资和出口,已经过了高峰,越来越难以为继,提振消费,已经刻不容缓了。

提振消费,重视消费能力,首先要做的就是缓解贫富分化,遏制囤房炒房,囤地炒地,其次就是促进二手经济,二手车二手房的交易量应该大大提高,再次就是普及社会保障,降低消费信贷成本,扩大消费信贷,最后就是加快智能驾驶的研发和普及,从根本上缓解中国城市建设用地稀缺的困境。

至于撼动美元霸权,实现人民币霸权,想想就好,在没有实现军事霸权之前,只是想想,也是浪费时间。

军事霸权是货币霸权的前提必要条件,想要人民币霸权,那就支持中国的军力发展吧。

知乎用户 find goo 发表

反过来想想

内需如果有美国旺盛

那么 70%*4 = 美国 2.8 倍

内需是美国的 2.8 倍,这时美国早就不是全球老大了

美国不是全球老大,你也就不会提出这个问题了,你会提问和日本比内需吗?

知乎用户 shui0908​ 发表

这个问题真是问得有点。。。 有点让人摸不着头脑。

第一,GDP 叫做 “国内生产总值”,和内需不是一个意思,甚至联系也不一定是最紧密的。GDP 更多地和“生产” 有关,而非消费。当然,消费会刺激生产,这顶多说明两者有关联,但绝不是同一个东西。

第二,就算按照题主潜台词,GDP 大约和 “内需” 成正比,那中国 GDP 是美国七成,内需如果没有美国那么旺盛,又有什么奇怪的呢?

第三,我们的内需和美国相比是否真的不那么旺盛呢?事实上,如果按照汇率计算,国内零售总额和美国基本上是持平的。但如果论消费的物品数量,中国基本上要大大胜出。

比如,我们的汽车销量是美国的 1.5 倍以上,我们的手机销量是美国的 3 倍左右,我们的电脑销量是美国的 2 倍以上,我们的粮食总消耗也是美国的数倍。甚至在这个互联网的当今,我们快递数量 840 亿单,是美国的 5 倍——事实上,光我们的一个浙江省,快递数量就和全美国的差不多。

知乎用户 陈磊 发表

什么是内需?就是消费,就是花钱

美国人均 GDP 是 65000 美元,中国人均 GDP 是 1 万美元。

美国人均可支配收入:2019 是 28594 美元,197261 人民币。

中国 2020 年人均可支配收入是:32189 元人民币

美国大概是中国的 6 倍

人口是中国的 4 分之一左右,可支配收入是中国的 6 倍左右,又没有储蓄的习惯,并且习惯超前消费。

您说,中国内需怎么可能比美国旺盛?

中国是发展中国家

美国是最发达国家,没有之一

咱确实要事事争第一

但也得需要时间

政府发布 2035 远景规划,目标是 2035 年人均收入达到中等发达国家水平

不能才 2021,就觉得啥都应该世界第一了。

知乎用户 黑白​ 发表

基尼系数不适用于我们。

就因为这个。

知乎用户 恶少恶言​ 发表

从表面上来讲是我们国家的人在消费问题上的习惯,和美国是不一样的。你一个月比如拿 100 块工资,中国的正常表现是存起 50~60 块,然后剩下的用于消费。而美国人的几乎都可以用来消费。中国的经济方式是你只敢消费 40~50 元,然后剩下的 50~60 你存了起来,然后存起来的这个钱通过银行可以在流动出来集中办一些其他的事情,比如说房地产,比如说基础设施投资。再通过这条路来推动经济。

如果你有比较好的美国朋友,你可以观察他们的生活,即便他们在国内不属于收入比较高的阶层,但是每年也会出国旅游,出去旅游的时候也会住比较好的酒店,入住酒店,甭管合算不合算,一定会到酒廊喝酒。没什么事儿,外出吃饭,到酒吧喝一杯也会成为他们的日常(而中国人往往要把这些富于特殊的社交意义。)在美国买个车买个表,大家看着比较好自己喜欢就会去买。而你在网上看中国的买车买表,大家无一例外都会去考虑保值性,买个车我要考虑过几年保不保值买块表,我还要考虑这块表在二级市场上的价格怎么样,过几年能不能升值。

这一切的行为都指向背后的一个隐含逻辑,中国的老百姓其实虽然现在有钱了,但思维上人人生活在深深的匮乏感当中。而这种匮乏感源于我们现在人口相对于资源本身的匮乏。是的,虽然我们现在。生活好了很多,但是相对于我们的人口。我们仍然处于资源匮乏的状态。这种匮乏感使得我们对于教育,对于健康,对于养老,对于住房等问题,都存在着深深的不安全感,而这种不安全感会敦促我们储蓄,无法全力用于消费。

一个敢大胆花钱的国家源于普遍,人们对后顾之忧没有那么担心。而一个畏首畏尾不敢放心消费的国家,必然是后顾之忧没有解决大部分人都还有不安全感。而这种状态持续多年以后,会对一个民族本身的性格产生影响。当然随着中国经济和科技水平日益提升,新一代的年轻人开始平视甚至俯视西方。社会保障制度日期完善,这方面也在逐步改进,所以你看我们的经济结构当中有内需贡献的比例也比 20~30 年前有了极大的提升。

知乎用户 屠钻​ 发表

回答这个问题之前,我们先了解一下第一、第二和第三产业的占比。

这里先做个说明:个人习惯,数据优先从知乎上找。

如果被引用的文章或回答有版权的,通知我,立刻删。

如果对引用数据不认可的,别找我麻烦,去原文下面,怼原作者。

就这样!

先看美国的

2019 美国三大产业比重是多少? - 好家伙的回答 - 知乎

[2019 美国三大产业比重是多少?10 赞同 · 2 评论回答

](https://www.zhihu.com/question/381726863/answer/1249714846)

再看我国的

中国三大产业占 GDP 比重? - 学习一点英文的回答 - 知乎

中国三大产业占 GDP 比重?9 赞同 · 0 评论回答

简单的比较一下:美国的第三产业占比达到了 80% 以上,而我国的第三产业占比大概在 55% 以上。

我国有这个数字已经非常不容易了,也是这十几年的发展。


决定需求的三驾马车:投资、出口和消费。

比较中美的内需,我们主要来看消费,第三产业的活跃度决定了消费的能力。

要居民消费,有几个条件是必须具备的。

首选,要有东西可以消费;

其次,居民要有能力消费;

第三,要能够持续消费。

开头就比较了中美的第三产业的 GDP 占比,我们可以看出明显的差距。

我们再挑一个具体产业,来比较中美的差距。

在第三产业里,体育娱乐版块,这个绝对是美国的强项。

好莱坞、美国的四大球。

好莱坞拉动消费的能力就不细说了,我们说说美国的四大球联赛。

美国的四大联赛是:橄榄球、冰球、棒球、篮球。

篮球 NBA,应该是我们最熟悉的,因为出了一位中国球星——姚明。

NBA 有 30 支球队,常规赛季每支球队有 82 场比赛。

这意味着,如果我是某支球队的球迷,那一年里,我至少可以看 82 场比赛,而且有 41 场是主场。

去一次主场看比赛,就是一次消费,除了门票,还要买饮料食物。

如果主队获胜了,还要去和相熟的朋友庆祝,又是一笔不小的开支。

而看看我们的 CBA 联赛

19 支球队,56 轮常规赛,每支球队是 52 场或 54 场比赛,主场占一半,也就 26-27 场主场。

仅仅比篮球联赛上,我们球迷的消费就少了一半以上。

这就是说的第一条,要有东西可以消费。比赛场次少,消费也自然少了。

而且 NBA 在美国四大联赛之中,只能算最弱的一个。

在美国一个体育迷是非常忙的,在一年之中,可以连续不中断的看比赛。

第二条,要有能力消费。

消费能力不只是钱,还有时间。

NBA 的比赛密度非常高的,经常有背靠背的比赛。

那些球迷还是有时间去看的。

这个在 996 盛行的地方,是不可想象的。

不然民众休息,哪来的消费?

再说第三条,持续消费。

NBA1946 年成立,至今有 50 多年历史了。

很多家庭爷爷,父亲、儿子都是一支球队的球迷。

至于如何让联赛持续的吸引力,而不是被一些丑闻击倒击垮。

这些大概可以看出中美在消费上的差距了。

就先写这点,逐步来完善。

知乎用户 Danielsuhl 发表

有很多客观数据可以查,我来说一下我自己的主观体验。我觉得国内的消费体验整体上还是比美国要差一些,就是同样把钱花出去,在美国花起来让你开心,在国内就不一定。。。美国给人感觉很多东西很划算,但是其实又隐含了很多贵的东西,经常是让人觉得很划算的情况下,又不知不觉花了很多钱。

1,同样的品质的衣帽鞋化妆品电子产品等商品,美国比国内价格按照汇率算要低,比较好的品牌,一般是七成的标价。比如一件新上市的 burberry 大衣,中国标价 15000 人民币,美国 department store 最多标 1500 美元,outlets 过季的类似款只标 800 美元,一般还有各种折扣,能以 400 美元拿下,算下来中国买一件,美国类似的能买 5 件。。。。电子产品差价没这么大,大概也是 7-8 折,但是 deal 比国内多得多。

2,美国的超市商品,我的感觉越是小东西小玩意儿,就是义乌小商品那种的,美国比中国就贵得越多,大件的东西通常比国内便宜。非有机的普通蔬菜和肉类,比国内通常要便宜一些。有机的都比较贵,国内没有类似 whole food 的有机超市,ole 超市这种的蔬菜肉类定价都比 whole food 要低一些,大概不是特别有机。。。

3,外出就餐,普通餐厅,美国比中国贵点,高档餐厅比中国便宜,上海人均 1500 以上的餐厅市区里遍地开花,美国除了纽约迈阿密湾区 vegas(洛杉矶?),其他一般大城市要找个人均 200 刀的餐厅都很困难。

4,旅行,美国的机票酒店(大概四星以上的)都比国内便宜得多。但是主题公园门票,各种小的 tour 啊啥的还是挺贵的,带小孩去 orlando 玩,反正差不多一个园子人均 500-600 刀,一家三五口玩一个礼拜,门票都得快十万人民币。还有美国信用卡的各种 deal 是真的多,机票,门票,酒店,各种免费送,让你觉得不去花了对不起自己。我最夸张的一次是一家六口人,去迈阿密玩了一个礼拜,机票,酒店,门票,租车,各种信用卡完全 cover,自己只另外付了吃饭的钱。

5,马杀鸡这些,美国要贵得多。。。但是品质还是可以保证的,vegas,LA,百老汇,各种十八线小明星下海的也很多。。。

6,美国车子估计是全世界最便宜的,也没啥税费,保险也便宜,所以可以经常换不同的车开。国内买个车登记就麻烦死人,各种审查,反正对于我长期没在国内开车的人来说挺麻烦的,让人失去了很多开车的乐趣,我就想当个代步工具用用就行。美国的游艇啊私人飞机啊高尔夫啊这些在国内觉得非常高级的消费,都是比国内便宜非常非常多,性价比很高。

很多人痛恨美国的小费文化,我其实还是挺赞同的,因为和你的消费标的物相比小费还是很便宜的,多付一点钱,人家给人服务的服服帖帖的,牙帮子都笑出来了,有啥不好。国内经常碰到很多臭脸的服务员,毁了很多本来应该很开心的 moment。

知乎用户 陈源 发表

京沪线高铁停站时间都削到 80 秒了,因为车次太多人太多。

我们市的机场 11 年建成,规划的是 2030 年再扩建,结果 2017 年给 30 万人次准备的小航站楼就突破 200 万人次了。

按我的理解,只有能赚钱的人才天天没事坐高铁和飞机吧?

你跟我说这叫内需不旺盛?

能赚钱的都在闷声发大财,赚不到钱的在网上感叹国家经济面临深渊,这是我们的问题。


机场也好,高铁也罢,都是经济的表象。

我也只是描述一下这个现象,咋这么多跳脚的?

喜欢辩论的麻烦去别处,我就不接待了。

现在大家都喜欢短的东西,我免费长篇大论半天并没有人会看。

你实在想听经济讲座,想要创业建议,直接点下面赞赏 1000 块钱,我立马详细解答你的困惑,买不了吃亏买不了上当。


有个朋友说要内需像美国那样才能叫内需旺盛。

我觉得这是不可能的,这些年大兴土木靠的是政府负债。

政府负债靠的是全球第一产能兜底。

这就决定了内需不可能匹配 GDP,民间和政府融资能力差距太大了。

我们的内需水平和收入水平比还是很正常的。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

首先,中国内需比美国旺盛,中国已经取代美国成为世界第一大消费市场。

其次中国现在还是发展中国家,美国是发达国家。美国普通百姓收入福利比中国普通百姓高。单论人均 GDP,中国人均 GDP 刚超过 1 万美元,美国现在人均 GDP 是 6.5 万美元。

知乎用户 Leeres Wort 发表

难道我们现在指望的是内需很旺盛?然后商品到处随便卖,然后一点压力都没有,然后只要喜欢的内需结构,跟她一调整就 ok?不会吧?

知乎用户 地理魔方 发表

中国崛起离不开贡献最大的 3 个国家,美国在其中起什么作用?

知乎用户 陆仁贾 发表

一个正外部性,一个负外部性。

大多数接触键政,多少知道点儿美国霸权的知友都该明白一句话:美联储印钱,全世界买单。

所以,大抵是因为人民除了要为民族资本家买单之外,还要为灯塔的建设买单。

知乎用户 许野 发表

中国内需和 GDP 的相关性,与美国内需和 GDP 的相关性差不多。

2019 年,中国家庭贷款总额为 56.5 万亿元。

而美国家庭的负债总额达到了 14.15 万亿美元。

假设人民币对美元的汇率为 6.5,那么 2019 年美国家庭的负债总额为 91.98 万亿元。

这样一看,就不难发现,中国家庭负债与美国家庭负债,和各自国家的 GDP 相关性差不太多。

不过,中国家庭负债,在过去的十年当中,不能忽视掉房地产的影响。

因为 2008 年左右,中国家庭负债率还在 20% 左右,到了 2018 年左右,就立即上升到了 55% 左右。

大量的贷款被放出来,影响了千千万万个家庭,而那些家庭拿着这些钱,基本上都去买了房子。

剩下的买了车子。

真正用于吃喝玩乐的,规模不大。

这其实就是资金与欲望堆砌起来的泡沫。

当然,美国和中国不能一概而论,美国历史上不断地泡沫,不断地泡沫破裂。

修建铁路修出了泡沫,股票投机投出了泡沫,搞互联网搞出了泡沫,搞房地产也搞出了泡沫。

总的来讲,美国人民其实早就习惯了这些连续不断的泡沫了。

不过,正是得益于房地产的发展,和居民负债的提高,中国城市大变样才能在过去 20 年实现。

大部分城市都有财力修建地铁,部分城市还能修建新机场,还有很多城市修建了米字型高铁枢纽。

中国的铁路在不断地扩张,房地产也在不断地扩张,金融产业在过去十多年实现了一个逆转毫不夸张。

在中国,很多事情十分有趣。

拿北京来说,如果在大望路附近走一圈,会发现这片区域高楼林立,摩天大厦和世界其他城市相比毫不逊色。

在亦庄逛一逛的话,会发现亦庄基本上是一个小型城市了,而且整个区域看起来十分新。

但是假如去北京二环里面走一走,就能看到特别多的老破小,甚至住在不超过 20 平的公房里的人,没有卫生间,没有洗澡的地方,日常上厕所还要用痰盂缸。

甚至去到昌平县城,或者大兴县城走一走的话,也会发现这些区域凌乱不堪,丝毫没有环首都郊县的金粉气息。

一边是拆出来的新世界,一边是拆不起的旧角落。

房地产发展之所以如此畸形,和城市的新旧对比差距太大有很大的关系。

因为从房地产角度看城市的话,会发现城市是新的特别新,旧的也特别旧。

因为只有建新城,才能低成本上阵。

而旧城基本上不会有人愿意动手,因为房地产助推房地产,新城的建设把旧城的成本拉高了。

中国的内需在哪里,就在那一片片的新城里。

但是还要知道的一点是,中国的房地产贷款大部分是 30 年期限,但是首付的实现,从之前的一个钱包,到现在变成六个钱包,有的甚至还实现了更多个钱包。

而每月偿还的贷款,占了个人收入的绝大部分。

首付和贷款加起来,会发现一个人的个人收入与他拥有的房地产,变成了一个黑洞。

收入大部分被用来填补这个黑洞了。

说白了,一个人在不断地上班,也在不断地挣钱,但是钱从银行流出来,又流回了银行。

这种资产与收入的状态,其实是不少人的生活常态。

当然,随着花呗以及各种贷款软件的出现,以及房地产高企局面下年轻人不愿意接盘买房,又出现了另外一种现象。

那就是越年轻的人,花销越大。

如果观察 95 后一代生活方式的话,会发现其中不少人,消费能力比之前的人高出不少。

一个很重要的原因就在于,95 后之后的人,他们利用贷款更多的是用来买了消费品,而 95 后之前的人,能上车的都是用贷款买房买车去了。

金融政策的放宽,导致信贷的增加,但是由于房地产这个怪物的存在,其实导致了接盘的人和没接盘的人利用贷款做的选择完全不同。

但是如果真得比较内需的话,我觉得中国人的内需一点都不比美帝差。

中国人用贷款买房买车,有的人还买了化妆品、包包、运动鞋、手机、pad。

这种内需,和十年前大部分人的钱都存进银行已经是完全不同的局面了。

这也是奋斗 B 和躺平壬共同出现在这个时代的原因。

奋斗 B 赌的是资产泡沫妥善处理掉的美丽新世界。

而躺平壬则担心的是资产泡沫破裂后出现的崩盘。

谁对谁错,都没有一个结论。

不过中国人民的内需,从 CCTV 看的话,会发现还是一如既往的火爆,各个小假期人山人海,各种新奇不断的消费方式层出不穷,各个地方的建设仍在火热开工。

而美国恰恰相反,这个约翰霍普金斯大学可以证明。

知乎用户 Xi Yang 发表

因为分配极度不平等吧。

知乎用户 封夜 发表

想拉内需那么简单的事情,来。

医院主任挂号 2000 一位,高级教授 5000,钟南山那样的 5 万。救护车 2000 一出。

大学一年学费 5 万,水电费一个月 2000,管理费一个月 2000。洗剪吹一次 500,公交车改一小时一班,地铁一趟 20,火车票翻个三倍。快递 50 一趟一星期内到达就行。

没钱花不起?我们有信用卡花呗借呗随便你用,200 的东西就能分三期付款,但是到期记得还,你不还?我有得是办法对付你。

民众有本事不买房,有本事不上学不生病不坐地铁。

这内需不就哗哗哗的上来了。

知乎用户 易语云图 发表

脱离了生产力基础的内需是伪概念!

经济是生产和消费的循环,而这个循环由生产力主宰,超越生产力讲内需不过是画饼充饥而已。中国的内需对应了中国的生产力,美国的内需对应了美国生产力,当然这里还有国际生产关系,即世界霸权产生的食利。

个人的欲望可以是无限的,而最终落实的欲望满足则是个人的能力,对于国家而言就是生产力。中国要不断升级自己的产业,实现科技创新,谋求建构有利于自己发展的国际秩序,这些都属于生产力的范畴。

知乎用户 灵剑​​ 发表

这不循环论证吗……

GDP = 内需 - 进口 + 出口 = 内需 + 顺差

美国是逆差,所以 GDP <内需;中国是顺差,GDP> 内需。

你说为什么内需没有那么旺盛?要不是外贸你怎么到的人家的 70%……

那说到底为什么内需不如美国旺盛?你个发展中国家凭什么跟发达国家比……

知乎用户 还是不注名好 发表

价格原因。

同样的东西,我卖 4 倍的价格,就创造了 4 倍的内需。人口是 1/4 又如何呢?你在我这生活,总得消费吧。一份最便宜的盒饭就要 10 美元,64 人民币,还要交小费,按 20% 算就是 77 块钱。77 块钱的盒饭,中国拿头比?可能还要交州税,那就是 80 多块钱了。公寓不给你配厨房,你还能不吃饭?

80 块钱的盒饭,那能没有内需?

其他商品价格(人民币):

理发,150 + 小费

地铁,单程 20

奶茶:20-50

大学学费,州内公立 7 万一年,州外公立 25 万,私立 50 万

助学贷款利率,每年 8-12%

大学住宿费,1 万一个月

出租车,起步费 25(0 公里),每公里 10 块,外加小费

住宿,一间除了床没有任何空间的” 当房 “在纽约,每天 400 元(还是几年前的价格,我住过)

知乎用户 蘅芜瀟湘 发表

要分开看,超高收入人群的内需一直很旺,劳斯莱斯全球销量中国买走了四分之一,高收入也很旺,大商场里面人非常多,但是头部的 20% 富人不能代表全国,事实上大部分人吃个兰州拉面还要吐槽牛肉薄如蝉翼,买个车销量第一的是五菱宏光 mini。href="https://www.baidu.com/link?url=fiY8NpvO37OhfDUH4oRr9SthCY9It3x4Rr_4irgAPLGTtNRrugT4yv7uDPGA3sWWrY7aZj6qkq3O7H1xFjI_AP0EQP9sjIM0-Dq1OaHE71e&wd=&eqid=c8c822f600d568e50000000460a71a89"> 康师傅去年营收 676.18 亿元, 方便面业务收益两位数增长。方面便业务下滑的时候媒体铺天盖地消费升级,现在方便面业绩增长了没声了。

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

我们的 GDP 总量是美国的 70%,但是我们的人均 GDP 是他们的 6 分之一。

我们的人口是他们的四倍,但是我们的人均工资大概只有他们的 5 到 7 分之一。

当然了,如果没有其他压榨我们内需的东西,我们的消费也不会比他们差那么多的,但问题就出在我们国内的高房价上。

综合上面,你可以看到我们的人均 GDP 是他们的 6 分之一,人均工资却只有他们的 5 分之一到 7 分之一,但是我们的房价,却比老美还要高。老美全国的平均一套房价格是 200 万 RMB 左右,面积就是那种独栋小别墅一样的房子,如果用平方米计算的话,大概是 6000 多 RMB 一平,而我们国内最新的全国新房平均价为 10000 多 RMB 一平。

大家都去买房了,你觉得我们的钱还能用在别的方面吗?

商务部原副部长说中国将实现 “双循环” 的新的经济发展格局,就是告诉外商投资,我们不仅有一个巨大的中产阶级消费以及很多农村和城市消费,更重要的是还有一个以国内市场为主体,国内国际相互促进的 “双循环” 的新格局。

这个就有点扯了,国内现在的中产阶级消费早就被高房价给榨干了,别说满足外商的需要,连国内本地厂商的需要都满足不了。现在不管是城里人还是农村人,都觉得房价永远涨,不是在买房,就是在存钱买房,根本没有多余的钱去消费。

彭叔明显觉得现在的人,基本上都是一分钱掰成了两半花,能省则省。今天 618 就是个典型的例子,大家应该都能感觉到今年消费的人更少了。

知乎用户 爱财老猫​​ 发表

先说结论,中国有内需,而且空间还很大,但是目前由于房地产等以及消费习惯的问题,导致没完全释放出来。

下面来具体分析这个问题。

看 GDP 不能只看数字更要看质量

首先我们来看一下 GDP,其实很多人在对 GDP 的认识上容易陷入一个误区,就是太过于追求 GDP 的数字,而忽略了背后的一些东西。

通常来说,GDP 是指国内生产总值, 是衡量财富创造的一个量化指标。中国这些年 GDP 增长那是相当亮眼,我们也能从周围环境的巨大变化中有直观感受,比如新建的各种机场、地铁、高速公路和办公楼等。

到 2019 年,中国的 GDP 达到了 14.28 万亿美元,约占世界总量的 16.3%,而美国为 21.43 万亿美元,约占世界的 24.4%,中国占美国的 67%。2020 年由于有新冠疫情的影响,中国对美国的这一比值还会更高一些。现在中美两国合起来,所占比重超过全世界的 40%。

来看一张中美两国近几十年的 GDP 走势图。

从图上可以看出,中美两国 GDP 大致上呈一个逐年稳定上涨的走势,中国 GDP 的增长在 2001 年加入 WTO 之后明显加快,可以看到蓝线的斜率在那个时期之后变得更陡峭。

然而近些年,特别是 08 年次贷危机以后,各种量化宽松以及财政刺激政策,GDP 看似高歌猛进,实际上有脱实向虚的倾向。这有点类似一些健美选手,为了肌肉块头更大,往身体里打了大量的 “药”,看着很壮,但身体的健康程度并不好。

如今,债务驱动 GDP 的增长趋势越来越明显,也就是说 GDP 本身变得越来越虚高,而且变得越来越脆弱。那么,总的债务和 GDP 的比值是不是也应该变得越来越迟钝。

根据国际金融协会(IIF)的长期数据,这个机构常年追踪研究世界上各个国家总的债务和 GDP 的比值,然后来断定世界上各个国家整体的负债情况。

截至 2020 年 12 月底,全球总的债务达到了 277 万亿美元,这是一个历史新高。全球总的债务除以 GDP 比值是多少呢?达到了 365%,这个数相当惊人。

而 2019 年年底总的债务是 255 万亿,也就是说 2020 年一年时间增加了 22 万亿美元的负债,2019 年年底全球总的债务除以 GDP 比值是 322%。

我们再挑出美国的数据来分析,美国到 2020 年年底,总债务和 GDP 比值是 400%,发达国家的平均数是 432%;中国 2020 年年底总的债务和 GDP 的比值是 335%,新兴市场国家的平均值是 250%。

所以我们综合这几个数据,基本能了解全世界现在的负债和 GDP 比值之间的关系。总的来说,发达国家负债更严重,其总负债除以 GDP 的比值平均为 432%,美国比发达国家平均值稍微低一点,但 400% 也是相当的惊人的数字。发展中国家平均是 250%,而中国高于发展中国家是 335%。

通过总负债和 GDP 透视经济真实情况

总负债和 GDP 比值究竟能说明什么问题?实际上,总的负债除以 GDP 的这一个比值能体现一个国家创造一块钱 GDP 要花几块钱的代价。

当需要借三块钱才能创造一块钱 GDP 的话,那么我们的比值应该是 300%。中国现在这个比值是 335%,也就是说创造 1 元钱的 GDP 需要借 3.35 元。

当然中国的这个数字相对于发达国家要好一些,发达国家需要借出 4.32 元才能创造 1 块钱 GDP,如果未来这个比值不断地往上增加,那意味着整个经济的效率在变得越来越差。因为如果你借三块钱才赚到一块钱 GDP 的话,GDP 增长还有什么意义?

所以,看这个宏观经济指标 GDP,每年增长的数字是多少不是最重要的,重要的是借了多少钱才达到这个 GDP 的增长数字。

如果不惜代价向未来借钱, GDP 数字可以无限的增加,但是这有意义吗?借的钱未来迟早是要还的,要还那就不得不考虑负债的总数除以 GDP 这个比值是多少。

对于现在世界上的大多数国家来说,尤其是后新冠疫情时代,需要看的就是这个比值,比值如果继续上升,说明经济效益在不断的下滑,无论 GDP 增长数字是多少都不重要,说明经济情况在恶化。

所以现在要观察的是,在 2020 年年底,美国的总负债除以 GDP 是 400%,如果到了 2021 年年底,它的比值变得更大,比如到达了 420%,说明它的经济情况在恶化。无论美国的经济 GDP 增长了 8% 还是 10%,, 这不重要,说明总体是在恶化。

中国 2020 年的数字是 335%,如果到了 2021 年底,看到这个数字超过 335%,说明我们同样也在恶化,其余国家同样参照这个数字。通过这个数字,我们就能看清楚,经过这一年全世界的经济到底是在复苏,还是在陷入更深的债务泥潭。

所以不管各个国家怎么宣传,最终我们看这个国家的总债务除以 GDP 的比值,最能反映一个国家真实经济情况。也就是你借多少钱才能创造一块钱,这个比值可以淘汰掉或者过滤掉几乎所有的泡沫,直抵问题的本质。

说完了如何正确看待 GDP,再来分析内需,从质量上来说中国创造 GDP 的效率相对是更优的,因为借了更少的钱创造一块钱,但为什么人们在感受上,内需消费却不够呢?主要有以下 3 个方面的原因:

1、中国内需受到了房地产的压制

来看一组数据,中国 2019 年社会消费品零售额是 41.16 万亿人民币,美国 2019 年社会消费品零售额约为 43 万亿人民币,两者几乎没有差距。可以说,中美两国的社零数据已经相当接近,但中国 2019 年社零总额增速放缓到了 8%,是内需市场没有潜力了吗?

答案显然是否定的。在剔除石油类和居住类商品增速回落的影响,中国的社零增速并没有明显放缓。2019 年消费品市场增速比 2018 年有所回落,主要原因是石油类和居住类商品增速有所回落。

具体来看,限额以上单位石油类商品零售额增速比上年大幅回落 12.1pct,居住类商品整体增速回落 4.7pct。如果剔除这两类的影响,中国的社零增速将回升到接近 2018 年的水平。

而跟居民密切相关的日用品类商品增长 13.9%,仍处于加速的通道,食品类和饮料类也仍继续保持两位数较快的增长。所以,这两年股市里消费板块出现了不少大牛股,比如海天味业,贵州茅台等。

从直观感受上来说,很多年轻的家庭,在还贷款上面的压力的确非常大,这也大大限制了内需消费。试想,当收入一半以上用来还贷去了,那还有多少能用于日常消费呢?

2、消费观念上中国偏爱储蓄

由于消费观念的不同导致,当前中国居民的储蓄率依旧偏高。这里引入一个消费率,消费率是指居民个人消费和社会消费的总额占当年国民支出总额或国民收入使用额的比率,衡量的是居民某一年度的整体消费水平。我们来看一下中美 2000 年至 2018 年的消费率对比。

从表里可以看出,中国居民消费率长期处于 40% 之下,而美国的居民消费率则稳定在 65% 到 68% 的水平,差距明显。

3、人均收入低于美国

虽然中国的人口是美国的四倍,但一个国家消费市场的崛起,并非仅仅孤立地由人口数量所决定,起关键作用的是经济持续增长叠加居民财富持续增长。如果居民人均收入无法持续增长,那么促进消费就将无从谈起。我们来对比下中美居民近 20 年居民收入增速对比情况。如下表所示

从绝对金额来看,中国 2018 年人均可支配收入 2.82 万元,中位数为 2.4 万元,而美国 2018 年平均工资 4 万美元,中位数为 2.5 万美元。从平均数来看中国约占美国的 10%,中位数看中国约占美国的 15%。

虽然平均数上面与美国有较大的差距,但好的一方面是,中国城镇单位平均工资增速基本保持在 10% 以上的水平,而美国的平均周薪则仅仅在低个位数区间波动,所以,中国居民工资增速远高于美国。

最后,补充一点,自 2008 年金融危机以来,美国社会消费品零售总额从 2009 年的 27.76 万亿元增长 55% 到 2019 年的 43 万亿元,而同期平均工资增长幅度仅为 25%。

这种现象的根本原因是,在 2009 之后美国经历了一个长达 10 年的超级牛市,居民的财富增值效应十分明显,大家都赚到了钱,其乐融融。

市场普遍对未来前景持一个乐观预期,所以居民消费意愿增强,从而对消费形成了积极的正反馈作用。所以,一个健康发展的资本市场是促进内需的重要动力。

周末码字不易,查找资料和整理数据都花了不少时间,如果觉得我写的帮助到了你,一定要记得来点个赞,关注一下!

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知乎用户 上官人​ 发表

作为一个以宏观调控为主,市场为辅的经济体,老百姓的需求一定是被规划和引导的。

房地产市场是标准引导的结果,以及涉及到国计民生的养老、教育、医疗的产业化,都是在打破老百姓安逸的生活,逼迫全社会努力工作,疯狂攒钱,疯狂花钱。

一方面,低福利造成的不安全感让老百姓不敢进行娱乐消费,另一方面,再通过刚性消费把钱从存款里掏出来。

为了啥呢?

因为我们一直在追赶,现在目标很明确,就是美国。

有这样的大前提,谈什么内需,无非也就是方便控制的内需。

娱乐性内需多不了,都不干活了哪儿来的生产力。

知乎用户 Burgundian 发表

节俭度荒意识与浪费性消费,中美两国差异很大。

中国人骨子里怕变天,农耕社会最怕变天,进城以后也很怕,所以留点硬通货备用的下意识深入骨髓,如今是变成了囤房。如此这般,内需就被刚性度荒储备侵蚀了。

美国人几乎没有荒过,荒这个词在英语里很难表达,于是放手过日子就很容易感染,到了莽莽苍苍的北美,节俭度日的意大利人、爱尔兰人、东欧人也都敞开肚皮大手大脚了。

内需在美国不光大大释放,而且家家户户住在郊区大 house 里,买来的打折的乱七八糟,也有地方搁,内需的容纳能力也不可小觑。

知乎用户 昆仑铁犁​ 发表

因为我们一方面发展不够,一方面武德不够。

发展方面:

我们没有先发优势带来的科技垄断巨头。

武德方面:

武德有两个层面,一个是开拓的能力,一个是开拓的意愿。

开拓的能力方面,我们的国家尚未孱弱,但是我们的民族非常强大。

国家层面,我们的开拓能力尚不充裕,我们没有 11 艘航空母舰。几百个军事基地。大殖民留下的语言遗产,互联网先发产生的全球性媒体,类似好莱坞这种顶级电影工厂。还有几十年来培养起来遍布全球的买办和带路党。

但落地到非大国集团的级别,我们在武力层面,其实有足够的开拓能力。即便是内战失败方逃窜的散兵游勇流窜到其他国家都可以建立起自己的小王国,打得当地政府军毫无办法。非洲人到中国读个军校回国都能推翻原有的国家建立新的国度。

可是在开拓的意愿方面,我们严重的缺乏开拓意识和自主精神。

物质上,几十年来和非洲交好,却没有大规模向非洲移民建立庞大的农垦团,也没有在非洲建立任何由华人控制的武装势力。东南亚近在眼前,华族几乎控制了整个东南亚的所有上层经济。但是在政治和军事上又几乎毫无建树,沦为了任人宰割的肥羊。

精神上,我们的文化界充斥着恨国者,恨族者和毫无脊梁的人。对异族文化亦步亦趋,天天想的是到海外哪这个奖那个奖获得殖民者的夸赞,而不想着怎么传播自己的文化,创作有价值的内容。结果在现代文化界被旁边几千万人的小国打的一败涂地,连印度都不如。周围的国家,要么是伊斯兰教,要么是印度教,华族耕耘了上千年,结果一点文化都没传播出去。

到了二十一世纪,年轻人的思想还是和旧时代一样安土重迁,思想被禁锢在殖民者划定的国界线内,竟然一个个都想着减少自己民族的人口来适应殖民者划下的国界而不是想着向外开拓。对抗敌人的方式竟然是阉割自己的精神和后代而不是去开拓更广阔的天地。实在是令人唏嘘。。。

所以,我们即无法控制资源,又无法控制精神。华族无法拥有国际货币直接用来购买其他国家的资源供自己消费。也不能够对干扰核心资源价格的国家进行军事打击或者发动政变。也不能够征收科技税赚取高额利润。也不能够做好文化营销赚取智商税,更没有千万带路党帮忙推销,我们的底层民众也不能到其他国家教自己的母语做外教赚取资源。

我们的内需,只能建立在我们自己的生产上,且有很大一部分要通过资源税,科技税,智商税的方式送给美国或者欧美发达国家。

我们目前就是地球上的工人阶层。辛苦劳作为资本家国家创造价值,还爱慕虚荣,沉迷消费,向资本家国家贡献智商。

那我们的内需怎么可能达到其实际的生产价值。能苟活着,已经算不错了。想啥呢。

这个世界的常态,是在你的领土上不一定是你的,不在你的领土上不一定不是你的。

人间第一德就是武德,没有武德,一切都是白扯。

知乎用户 李必达​ 发表

主权信用货币本质上是一种税,大规模使用和储备美元就是在向美国交税

中国的 GDP 是实实在在生产出来的,而美国的 GDP 有相当一部分是印钞得来的——这两种 GDP 根本不是一回事。你生产的速度再快能快过美国印钞的速度吗

所以中国 GDP 要想超过美国,货币去美元化是必由之路。至于去美元化的方式,可以是人民币国际化,可以是亚元,也可以是锚定人民币的数字货币。

如果我国不再向美国交铸币税,省下来的这部分钱完全可以用于改善人民生活。民众口袋里有了钱,还怕没需求吗?

另一方面,国内部分地区的高房价高房租本质上也是一种税是区域间发展不平衡不充分的结果。农村和小城镇的年轻人在本地找不到合适的工作机会,不得不涌入大城市——并以高房价高房租的形式交 “进城税”。这种进城税同样在削弱年轻人的消费能力。要想扩大内需,就必须解决这个问题。而由于大城市的承载能力有限(尤其是土地资源和水资源),市场条件下无论采用何种政策都不可能解决供需不平衡的问题,也就不可能有效降低房租和房价。唯一的解决方案就是引导产业向中小城市和乡镇迁移,让年轻人不必再缴纳进城税

知乎用户 雨花​ 发表

因为计算方法问题,地产和房贷没有统计进内需里

知乎用户 怀疑自己做了假律师​ 发表

我国 GDP 是美国的 70%,这是货币结算,也就是我国 GDP 为人民币多少,折算美元多少,大约是美国的 70%。

还有另一种 GDP 的计算方法是购买力计算方法,大概就是买同样的商品,在美国和在中国的 GDP 应该是一样的。如果以购买力计算,中国 GDP 已经超过美国。

两种计算方式各有利弊,但是社会上公认的还是货币结算。

那货币结算有什么弊端呢?比如剪头发这项服务,在美国剪一次头发需要 100 美元(假设),在中国剪一次头发需要 70 人民币(约 10 美元)。那美国人剪一次头发就会产生 100 美元 GDP,而中国人剪一次头发只产生 10 美元 GDP。问题是这两种 GDP 对全社会贡献有区别吗?可以说没什么区别的,从这个角度来说,购买力计算更合理。

但是同一瓶矿泉水,便利店的价格与在景区的价格能一样吗?不能,贡献的 GDP 也不一样。那中国的矿泉水跟美国的矿泉水价格也不一样,贡献的 GDP 也不一样,所以以货币结算更有道理。

虽然以货币结算更加合理,但是本题问的是内需,所以必须要以购买力的角度来回答问题。

美国有 4 亿人,中国有 14 亿人,假设每人每年需要理发的次数相同(按 10 次算)。中国有 140 亿次理发,美国有 40 亿次理发。但是结合上面的价格计算,中国 140 亿次(10 美元 / 次)理发贡献的 GDP 是 1400 亿美元。美国 40 亿次(100 美元 / 次)理发贡献的 GDP 是 4000 美元。所以不仅仅是中国内需不旺盛,还有 GDP 计算问题。

这次疫情,我国自费做一次核酸检测大约 70 人民币,约 10 美元。但是美国自费做一次核酸检测没有固定价格,普遍 200-1000 美元。我国做核酸检测的数量远超美国,可以说内需完爆美国,但是核酸检测贡献的 GDP 却远不如美国。

GDP 中有很多垃圾 GDP,比如大家经常听到的印度牛粪。如果 A,B 各自倒垃圾,这不会产生任何 GDP。但是如果 A 给 50 美元 B,让 B 帮忙倒垃圾。B 给 50 美元 A,让 A 帮忙倒垃圾。这就产生了 200 美元的 GDP,但是对社会毫无益处,也称之为垃圾 GDP。这也是拉丁美洲人均 GDP 都不低,但是我们却觉得他们挺穷的,因为毒品贡献的 GDP 对社会毫无益处。实际上他们还是靠卖矿石资源,森林木材过日子的。

本身所从事的律师行业就贡献着最垃圾的 GDP 了。如果 A 借了 B100 万做生意,B 经营获利,在到期后归还 105 万,这产生了 5 万 GDP。

但是如果 B 破产了,A 找了本律师起诉 B,我收了 5 万律师费,当然官司打赢了,但是 B 实在没钱,除了进入失信黑名单也没其他办法,A 的 100 万却收不回来,还额外付出了 5 万律师费。这也产生了 5 万 GDP,但是这 5 万 GDP 可以说是垃圾 GDP。

而美国的法律服务市场是中国的多少倍?收费是中国的多少倍?贡献了多少垃圾 GDP?美国律师接触不多,香港律师接触多。出一份见证委托书的函,全程不超过 30 分钟,没有任何技术含量,居然能收 1 万港币。如果真的开放竞争,200 元人民币大把大陆律师抢着做。这就是货币计算 GDP 的弊端。

美国 GDP 有美国的垃圾 GDP,中国的 GDP 也有中国的垃圾 GDP,很长一段时间,中国的 GDP 靠的是房地产,甚至可以说是土地增值贡献的。李嘉诚 90 年代在四川(还是重庆?我忘了)以 7 亿拍了一块地,放了二十年后以 500 亿卖掉。产生了我也不会计算那么多个亿的 GDP,但是却严重拖累了当地的城市规划。

回到本题,我国人均内需虽然不如美国,人均耗能,人均耗水,人均消费都不如美国。但是实际上差距没有看起来这么大。比如饰品黄金的消费,饰品黄金因为国际金价的存在,中美价格相差是有限。你看看饰品黄金市场中国需求会不会不如美国?

有些数据是真实的,却有很大的迷惑性。美国人均肉类消耗比中国多一倍,人均粮食消耗也比中国多一倍,莫非美国人食量就是比我们大一倍?非也!人均肉食消耗量大,但不代表肉食全部被吃到肚子里了。类似国外麦当劳肯德基这种企业,只要时间到了,哪怕食物没有任何变质也会直接作废处理。美国人均浪费食物也比中国大的多。

另外因为美国肉类消耗大,所以养殖业也会消耗大量粮食,所以很大一部分粮食是被动物吃掉的。

去过美国或者跟美国人接触多一点就知道了,他们食量其实跟我们差距不大,哪怕大也只是大一点点,没有明显的人种差距。

但中国人均蔬菜的消耗量却比美国大,而且美国的蔬菜并不便宜,甚至比肉还贵。

至于消费观念这些,有影响,但是影响越来越少了。各位年轻人问问自己,一年能存多少钱?别拿中国人爱存钱当理由了,年轻人大多负债累累。(房贷,车贷)

知乎用户 宝宝王 发表

因为有限的钱都买房了

知乎用户 浮生 发表

我不记得那年看的新闻了。

大概是北京奥运前后。

一样的货,从南方运到北方的运费是运去美国的三倍。

虽然现在估计不是这样了。

但美国能买到全球的产品。

而我在一个产量占了全球百分之五十的纺织品大国。

只有一家店卖我穿着舒服的袜子。

哪家袜子的卖点是针对老年人脚肿生产而加大袜口。

我想买一双合适的运动袜都买不到,甚至我想自己找厂家生产合适大小的袜子。

找了十家十家说他们生产不了这么大的袜子。

我说这么多废话只想为下面这句话做铺垫。

题主你的问题问翻了。

你应该问为何我国有这么大的内需市场,却无法得到满足?

还是拿纺织品说事,我有个朋友说,国内的服装市场是全球最大的身材羞辱。

如果你身材标准(也就是说平均身高,平均下体重)你可以随便选。

像我这种身高一米九,体重 130 公斤的汉子想买件合适的衣服可太难了。

那么像我这样的有几多?

或者反过来,太瘦的人也一样买不到合适的衣服。

你以为没有那么大的内需市场是我们市场上有那么多那么多的产品,却不知道为何卖不出去。

实际上的内需市场上我有需求,却找不到合适的产品。

知乎用户 风君子​ 发表

这个问题表示不服,滑稽. jpg

知乎用户 花半楼​ 发表

题主,你搞错了因果。

不是 中国人的需求低于美国人需求,所以我们虽然人口众多,但内需却低于美国。

而是 中国的生产力低于美国,所以我们虽然人口众多,但内需却低于美国。

所以,可以看到一季度一次的中共中央政治局会议是如何看内需循环的:

[中共中央政治局召开会议 习近平主持​www.12371.cn/2021/04/30/ARTI1619780943376705.shtml

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.12371.cn/2021/04/30/ARTI1619780943376705.shtml)

最后落脚点核心是供给侧改革,而没有提需求侧的问题。

需求再多,不能更便宜、更高效的生产出来需要的商品,那也是白搭。

生产力核心衡量指标是:GDP 和 GDP 增长率。

GDP 反应的是一共能生产出来多少产品和服务,GDP 增长率反应的是今年的生产力比去年提高了多少。

GDP 增长率高了,说明生产力提高了,也说明供给侧改革有成效。

我们通过生产函数来看看中国与美国的生产力差在哪,同时也一窥供给侧改革在改什么:

Y 可以 认为是 GDP,A 为技术进步,F 为生产函数也即如何把人口工具和资源高效的运转起来,L 为劳动人口,K 为物质资本也即通俗意义上的工具装备,H 为受教育程度,N 为自然资源丰富程度。

从上面几个要素看,由于过于庞大的 L,所以 KHN 一人均就很低,导指人均 GDP 也很低。美国的人均 GDP 是我国的 6 倍,可以认为在 人均工具装备、人均受教育程度、人均自然资源方面与美国有接 6 倍的差距,这也是我们生产力不如美国的根本原因。

下面打开公式来看,先看人口 L。

根据测算,2030 年左右,中国人口达到峰值。

在此之后,在其他要素不变的情况下,人均 KHN 都会增加,生产力自然会提高,人均享受的物质和服务自然而然的会提高,也即生活质量自然会提高。

但我们经常看到各路人支持放开生育,说法是中国进入老龄化社会,劳动人口会减少。

不过经常关注我的人知道,我是不赞同鼓励放开人口生育的,目前保持二胎就好。下面通过公式分析下我为什么持有这个观点:

劳动人口减少的影响 直观的体现是可以直接导致 Y 的减少 (把 L 乘到右边)。

但是我们同时也会看到,随着 L 的减少,人均占有的工具装备、人均受教育程度和人均自然资源占有量都有提高。同时在此基础上,也更容易产生技术进步 A 的增长。

最终不仅人均 GDP 会增长,也会带来 Y 的增长。

所以,单纯的增加人口并没有用,就像印度一样,一亿人十亿牲口。

增加人口,我国的人均工具装备比如车辆保有由于道路拥挤难以增加,人均受教育程度方面形成了学区房的疯狂和各种鸡娃焦虑和学生跳楼而难以让人人上大学,人均自然资源更是连住房都各种炒逐渐住进棺材房。

实际上,现在各种疯狂的内卷本质上就是在消灭多余的人口。

这就像古代的马尔萨斯陷阱一样,需要通过战争来减少人口。现在我们无法通过肉体消灭减少人口。只能通过各种人为设置的门槛来筛除无效人口,比如北京和上海等的落户政策。

对于我国的人口,我的总体判断还是 多于合理承载量,不利于生产力的提高,需要控制。因此,政府一直没有提出过重大的人口计划变革,是有依据的。

再看生产函数 F。

这一块就是我国供给侧改革的重中之重。因为 KHA 都是长效因子,N 更是基本没法改变,中短期改革能见效的就是生产函数 F。

生产函数 F 本质上说的是稀缺资源如何调度,使生产最大化的问题,由于涉及的主要是政府和企业,所以称为供给侧改革。

而供给侧改革主要就是 2015 年一年一次的中央经济会议提出的:三去一降一补。

具体内涵不赘述了,主要解决的问题是如何让以商品为核心的系统从原材料、生产、运输等方面都能流畅运转,这方面中国与美国有着比较大的差距。

我在 有人认为西方民主制度需要彻底改革? 写过,美国有着卓越的经济制度,一切皆商品,一切制度皆是在细分商品,并建立细分商品系统进行自治,这个过程效率很高,政府负担很轻,当然也有弊端,不谈。

而我们的政治经济制度,政治制度起主导作用,政治制度指导必然导致或多或少的低效,比如南京之前的市长季挖挖,路挖了建,建了再挖。比如投资不过山海关,东北相对低效的营商环境,各种吃拿卡要导致企业难以高效和低成本的生产。比如农村用地甚至还没有商品化,没有商品化就没法交易,就没法让农民受益。

这些都是需要改革的地方。

再看下工具装备 K 和技术升级 A。

这块是我国和美国差距最大的地方。美国目前在多个领域尤其是底层基础设施和高精尖领域具有明显优势。

看下美国禁止出口明单,可以一窥美国领先的技术。

美国最严技术出口管制发布,封锁算法芯片量子计算技术 - InfoQ​www.infoq.cn/article/wf5ehrsqkpYmrXvA*diV/

当然中国也不是完全的战五渣,比如炒得沸沸扬扬的 5G,就是咱们的工具、咱们的技术部分超过美国了。中国也有禁止出口的名单,但高精尖领域还偏少。

[重磅!中国禁止出口技术最新目录来了​baijiahao.baidu.com/s?id=1676337656634757609&wfr=spider&for=pc

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//baijiahao.baidu.com/s%3Fid%3D1676337656634757609%26wfr%3Dspider%26for%3Dpc)

最后看一下教育 H。

这个我也不用多说,中国相对美国有着巨大的差距,无论从任何角度进行排名,美国都一骑绝尘。

[2021 年 QS 世界大学综合排名​www.compassedu.hk/qs

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.compassedu.hk/qs)

没有分析的很细,但各方面应该都能 get 到明确的结论。

总结而言,不是我们需求少所以内需不如美国,而是从人均工具装备、受教育程度、自然资源以及科技技术方面与美国有着比较大的差距,导致我们的生产力不足,无法又快又好又便宜生产出满足大家需求的产品与服务。

知乎用户 xtc7890 发表

统计方式和结构的不同,从今年世界五百强就能看出来。按人均,肯定不如美国,毕竟他们是花美元,但是你说整体不如,是不可能的。

知乎用户 无边落木 发表

主要原因就是你说的啊,中国 gdp 只有美国 70%,等中国 gdp 超过美国的时候,中国内需就差不多超过美国了

知乎用户 wex 发表

保姆和长工的消费能力肯定不如主家高。

知乎用户 异教徒的圣经​ 发表

这是一个很大的话题,一部分一部分分析吧:

1. 铸币税与通货膨胀

一张纸,盖上一个戳子就能值 100 块钱,就能去市场上换取 100 块钱的货物,原因何在?

鸡蛋 1 元 / 个,100 元买 100 个鸡蛋,100 元

现在市场上凭空多了 100 元,鸡蛋数量不变,根据等价交换的原则,鸡蛋变成 2 元一个,通货膨胀

你原来手上有 100 元,可以买 100 个,现在通货膨胀以后,虽然钱没减少,但是只能买 50 个了,那么这 50 个鸡蛋的购买力去哪了?

谁持有这新印的 100 元,这 50 个鸡蛋就在谁手里,

这 50 个鸡蛋就是铸币税

大幅印钞,通过通货膨胀的形式,可以隐性掠夺持币人的财富

多印 RMB,人民币持有者价值缩水

多印美元,美元持有者价值缩水

每次美国逢灾,就大幅印钞,本质上就是通过铸币税,将流露在外的价值回收,发放在美国国内市场,美国国内钱币基本保持稳定,物价不动,这 50 个鸡蛋的价值,就从美国国外转移至国内,无形中掠夺了海外持美元人的财富

那为什么明知会被美国人薅羊毛,还要持有美元呢?因为美国的军事仍然是世界第一,有保障,二来如果你要买其他国家的资产,还是以美元计价较为方便

所以,我国大力推行非美元的结算体系,绕开被美元薅羊毛的陷阱,另一方面要发展自己的军事体系,保障绕开美元结算,依然能够捍卫自己的结算体系

回到题目,美元使用铸币税的手段,强行截流全世界的购买力,反向输出到美国国内市场,确保即使是美国不再生产货物,仍然能够以铸币税和美元霸权体系,薅全世界的羊毛,确保美国国民的内需

2. 社会平均毛利率与高房价

如果把一个国家看作一个企业,封闭环境下,同个时间段内,整个社会能创造的利润是趋向于恒定的

当一个行业赚取过高利润时,损害的是其他行业的利润

举个例子,高房价导致高租金,餐饮行业必须赚取更高额的毛利,才能对冲租金成本,不至于亏损

每一波的房价提高,都伴随着低利润餐饮行业的破产,变相提高了干饭人的餐饮成本,降低了内需

长沙几十年来长时间刻意压制房价,吸引了更多的年轻人,所以在长沙街头你会看到很多很多年轻人,年轻人带来了多样化的内需,才有遍地的茶颜悦色和繁荣的经济,芒果台,正向循环

反观北上广,高房价严重损害了年轻人入驻,很多旧社区极度老龄化,又没有新鲜血液补充,低人口入住率,又反向影响房价,挂的价格再高,没人接盘,虽有国家放水托底,不至于崩盘,但是未来谁更有前途,其实已经一目了然了,只是暂时并没有体现而已

经过这么几十年的房地产迅猛发展,相关行业赚取了超额利润,实际是抑制了各行各业的发展,要讲内需,必须压制住房价,但是因为房地产的资本密集型属性,像日本这样直接蒸发掉亦是不可行的

所以就出现了过热时打一波,太冷了放点水,在不温不火的钢刀上跳舞,等待通货膨胀收入跟上房地产,缓步释放压力,避免硬着路

要有兴旺的内需,必有一个长期阴跌的房产

3. 基建,扶贫与地区发展差异

美国地理有个特点,除了西南部落基山脉,基本是平坦的,而且建国时间不长,上手就是铁路,公路建设,所以各地发展水平较为均衡,从最繁荣的地区到最不繁荣的地区,生活水平大致在同一个阶层

所以在两个省之间,两个小城市之间切换居住地,生活水平大致是相当的

但是中国的东低西高地理形势以及多丘陵的地理环境,导致东部发达地区与西部待发展地区差异极大,你在北上广之间切换尚可,但是住惯江南,再去大西北,环境,经济,受教育程度有翻天覆地的变化

一个中产阶级,一套房,2-3 个电视已是极限, 大西北地区,家徒四壁绝不是说说的

所以与其谈如何让江浙沪地区再多买一个电视, 还不如谈如何让待发展地区多买一个电视

那如何释放待发展地区的内需呢?

大力基建确保了人口的流动性, 高铁和运输网的丰沛, 使得内陆城市与沿海发展地区经济交流更为密切

曾经的热气羊肉, 热气海鲜是从产地到餐桌的物流爆发式增长, 春运大包小包的返程高峰是城市的高精尖技术, 经济收益下乡

城市得到了低成本劳动力, 乡镇得到了打工者的经济与眼界的开拓

可怕的不是欠发达地区的经济实力较差, 而是不知道外面世界的广阔, 只安于上一辈的生活现状

知乎用户看抖音, 快手, 觉得这是啥, 炫富? 怎么这么土? 但是你站在欠发达地区人民的视角上来看

他们就觉得原来外面的世界是这样的, 我也要努力改变生活的想法

这个想法本身很值钱, 同时又能解决很多问题, 比如邪教与恐怖主义, 向钱看, 也比无所事事的被洗脑好

但是, 有些欠发达地区, 甚至连买张火车票的钱都没有, 所以我们要扶贫, 消灭绝对贫困,

启动了最底层, 才能推动中低层, 反向推动整个社会共同发展,

推动底层的钱哪里来? 参见第一条, 所以, 暂时来说, 中产的消费能力是的确得到抑制的

但是随着时间的推移, 当底层启动后, 底层需求增加, 中层产业增加, 中层的收入亦会被改善

从而走活整盘棋

先写这么多把, 有人看了再更

知乎用户 谁啊 发表

消费主义盛行的国家一般满足以下几个要求:

本国货币是国际货币,

可以随意印钱,

进口型国家。

知乎用户 认真的活着​ 发表

先看是不是,再说为什么。

2020 年中国国内消费品零售(除汽车外)总额大概是 39 万亿人民币,而美国是 41 万亿人民币,只差 5%。

2021 年中国国内消费总额基本上可以超越美国,成为世界第一。

以消费总额与 GDP 的比例看,中国人消费比例更高。

所以题主你下个 “内需没有美国旺盛” 的结论,是想引申什么?

中国人消费占 GDP 比例更高,这很好解释:

人均收入越低,那么消费比例就越高。

因为有衣食住行这些刚需存在。

这种夹带私货,指向性极强的问题,现在越来越普遍,迷惑性也越来越强,难免让人怀疑其动机。

现在很多对比中美的文章或回答,都无视中美人均 GDP 相差六倍,两国人均收入相差十倍的基本事实,强行要求中国对标美国或者欧洲老牌资本主义国家,这是要干什么?

我们还在发展的路上,刚刚起步而已,问题当然很多,这没什么好奇怪的。

但某些人特别有意思,揪着这些问题来与欧美资本主义发达国家对比,然后提出的解决方案倒号称是真正社会主义的。

比如 996 问题。

许多人都提出,外资企业就不用 996,且待遇很高,所以中国企业要求 996,是中国资产阶级残酷剥削无产阶级。打倒了这些中国资产阶级,恢复公有制,就消灭了 996。

你不觉得这里面的逻辑非常可笑吗!

你拿西方资本主义国家企业来对比中国企业,得出中国企业 996 是资产阶级残酷剥削的结论。

那么外资企业不是资本家控制的吗?

996 是不对的,但它是后发国家在艰苦奋斗、努力追赶西方发达国家的过程中,逐渐形成的。不是中国的特例,日本、韩国都有过这一阶段。

穷小子要更加努力工作,才能够追上富二代,国家也是如此。

在这种大环境下,996 这种现象就出现了。

绝不是西方资本家人性化,中国资本家残酷,这样的解释。

社会保障体系,医疗体系,也是如此。

国民平均收入只有别人的十分之一,却要求有和别人一样的社会保障体系,这现实吗?

现在很多所谓不满,就来自于明明身处不发达国家之中,却要求得到发达国家国民的待遇。

知乎用户 花满楼 发表

目前还没有一种买卖比卖地更简单高效利润高,所以经济就会围绕卖地进行展开,什么需求都得被引导至买地。

资本主义与科技结合恰好避免了无限度的土地兼并,小政府不需要通过不断卖地收税,科技与商品可以不断创造安放新的需求。

相反大政府想做很多事,不得不反复依赖土地提高收入,科技与商品模式运行不起来需求就会一直被限定在土地买卖相关产业里。

知乎用户 Eidosper 发表

世界的产能在一定时期是稳定的,那么怎么分配主要靠国际分配体系。

至于 “内需” 那是什么?乌克兰就想过现在这日子?

不是内需不旺盛,而是内需没有得到满足。

知乎用户 匿名用户 发表

作为一个美国生活多年的中国人,我的观点是我国的内需一定是比美国旺盛的,如图

(来源:维基百科)

中国的平价购买力 GDP 已经远高于美国了,但人均需求是万万比不上美国的。

我自己总结了几点原因如下:

  1. 最主要原因,中国的贫富差距过大,经济学最基础的理论,边际效应递减,我记得初中老师讲这个的时候给我举了一个例子,电视 500 块一个,1000 块两个人分需要两台电视,一个人分就只需要一台电视了,因为有了一个电视就没必要再买一个了。

(来源:世界银行 https://www.indexmundi.com/facts/indicators/SI.POV.GINI/rankings

2. 衣食住行压力太大,这个我想选恩格尔系数,但是中国的问题不在于吃,而在于住,中国是房价太高了,以至于年轻人都在还房贷,没钱拉动内需了,对比一下我在美国生活的城市菲尼克斯,对标应该是中国的郑州之类的城市,郑州一套公寓的钱能在菲尼克斯买个偏僻一点的庄园或者闹市区的超大房子。

3. 996,花钱是要时间的,即使是程序员有钱,你天天加班怎么能把钱花出去。我在美国四大工作,所有人都反应,工作之后就是睡觉,根本没时间花钱。

4. 美国人挣的钱多,以商科毕业生,美国一线城市商科毕业生工资是年薪八万,二线城市是六万,最低工资都有四万多,中国的一线城市工资大概是年薪 14 万人民币,二线城市大致是十万人民币。

就先这么多,原因太多了,我先不说了,还忙着看邻居新买的游艇呢(狗头)

知乎用户 硅基生物 发表

因为我国的总购买力不是美国 70%,而是 170%。

两者 GDP 统计的人群不同,统计范围差距很大。美国毒贩子等群体的收入有不少没计入统计。

2020 年末,美国的 M2(广义货币)是 191869 亿美元。若以美元兑人民币汇率 6.5 的汇率计算(下同,2021 年 1 月 27 日为 6.462),那么美国的 M2 大约是 124.72 万亿人民币。
而我国 2020 年末的 M2 是是 218.68 万亿人民币,是美国 M2 的 1.75 倍(218.68/124.72)。[1]

对于现代国家和现代货币。

M2 总量≈国家的总信用≈资产总量

其中美元是国际货币,其 M2 总量其实相当于 “美国总信用 + 全球各国信用的一部分”;而中国经济未来看好,其 M2 总量其实相当于 “中国总信用 + 未来必然提升的中国总信用的一部分”。

可以看出,中国的资产总量大概相当于美国的 1.7 倍,购买力相应的也是美国的 1.7 倍。只不过因为统计原因,美国毒贩子等群体的资产没统计在内。才有了 0.7 倍的错觉。

参考

  1. ^ 比较中美 M2 的增长,看懂中美货币超发现象,你所不知道的数据 https://baijiahao.baidu.com/s?id=1690089173644117841&wfr=spider&for=pc

知乎用户 固力果儿 发表

内需是靠居民收入和支出来支撑的.

居民收入的增加和经济发展息息相关,而居民支出和民生息息相关

(当老百姓既有钱又没有后顾之忧的时候,就会舍得花钱消费了).

比方

高尖端和军备竞赛等烧钱领域的投入,是无法提升内需的.

而民生方面领域的投入,是会促进和提升内需的.

知乎用户 皇珈骑士曹草草​ 发表

很多答主没有回答到点子上啊

按照知乎惯例,先问是不是,再问为什么

首先我们来审题,中国 GDP 真的不如美国嘛

显然不是的,**根据著名经济学家、数学家、国际关系研究员陈平教授的计算,中国的 GDP 是超越美国的!**有图为证:

2017 年,按 ppp 方法计算的全球 10 大经济体 GDP 情况,中国赫然居于榜首,吊打一系列资本主义国家。

那么,什么是 ppp 计算方法呢?ppp 又称为购买力平价计算方法,用于比较不同国家之间的生活水平。现行的货币汇率对于比较各国人民的生活水平将会产生误导。例如,如果人民币相对于美元贬值了,那么以美元为单位的国内生产总值也将减少。可是,这并不表明中国人变穷了,因此,要计算中国人实际财富的方法,应该看人民币的购买力。

众所周知,在中国,2000 人民币是可以比在美国的 3000 美元生活得要好的,很多人都能吃得起比美国中产阶级的饭更优质的碳水大餐。我们可爱的丁香色边牧格林,每餐只花一块钱,也能吃战斧牛排:

因此在中国,货币的购买力是远远超于美国的,我们的生活水平也是远远高于美国的,题主问的问题是基于西方资本主义的那一套错误计算方式,在错误的前提下得出的错误结论。究其原因,是缺乏求真务实的探究精神和严谨认真的科学态度。因此我建议题主多看看观视频,多浏览观察者网,向陈平教授,维维教授一类的学术权威多多学习,用科学合理的角度来解释中国的问题,毕竟各国自有各国的国情。最起码,我们得做到胡锡进主编一般客观中肯的态度,这里就涉及题主问的第二个方面,我们的内需真的不如美国嘛?我看未必

内需是什么,就是消费需求,其实中国的消费需求是非常之高的,所谓 “中国的内需没有美国旺盛” 的言论,其实是说中国人花在消费的钱没有美国的多,这是为什么呢?原因正如前文所言,中国的货币购买力实在太强了。还是举那个例子,在中国 2000 人民币比美国 3000 美元要过的好,2000 人民币折合一下,不到 300 美元,也就是说,在中国,货币的购买力是美国的十倍。中国年轻人只需要花很少一部分钱就能满足所有的消费需求。

综上所述,中国的实际 GDP 远超美国,消费水平实际也远在美国之上,在中国生活是无比幸福的。不信你去看印度疫情,去看霍普金斯大学的统计,我只能说,我的心里只有感恩。

最后,希望题主以后看到类似论调时要擦亮双眼,仔细甄别,特别要防止以下情况的发生:

知乎用户 lu luce 发表

因为需要还房贷。

很多所谓的中产阶级都是这样的。买一个 400 万的房子。背一个 300 万的房贷。每个月的薪水除去房贷和日常开销,所剩无几。

内需个蛋。。。

知乎用户 记取小窗风雨夜 发表

不是内需不旺,是人均生产力不旺。

一个老农,每年花两万,感觉需求不旺,如果他明天几锄头挖出了 1 吨金条,你看他需求旺不旺。

能够生产出多少【稀缺】产品是关键。

知乎用户 梵星之 发表

美国只有 3 亿人口消费却远超中国!他们钱花哪了?曹德旺犀利评价

知乎用户 小学生 发表

我们最大的问题不是美国,我可以说美国有影响,但非常有限,我们还有很大一部分人口的生活质量不高,除开珠三角和长三角,直辖市和省会,其他地方我可以说基本是不行的,普遍生活质量很差,这都是我亲自走到看到的,衣食住行问题,除了长三角能做到范围内的绝大部分地方的人,能够有体面的生活,城乡差距小以外,其他绝大部分都是城乡结合部就开始遍布老破私房了,居住环境相当肮脏和糟糕,不出长三角的人不要质疑我说的,只待在大城市的人也不要说话,因为这就是我们现在面对的问题,老破小还值得改造,有些地区就完全是贫民窟,又臭又脏又乱,你坐在大城市的小高层,窝沙发上吹吹牛,生活就两点一线,你当然是看不到这些的,衣食足而知荣辱,这句老话是对的,素质能高,能有自觉性的还是在大城市,最大的特例我仍然说是长三角的小城,长三角是全国最好的地方,很多方面都非常特殊,这我不得不说,全国都应该学长三角,起码干净卫生的玩意弄弄好,你就算是穷,也不要搞的那么差劲,目前来说,生活成本低的地区,没有任何生活质量可言,而且很多服务性价比都很低,大城市虽然贵,但还是一分钱一分货,也难怪年轻人都不愿意呆自己老家,确实是差劲,主要表现就是混乱,很多小城市,基础设施已经开始崩溃了,很多人仅仅还是生存,跟消费没有太大关系,消除极度贫困之后,我们更加需要思考的是如何让人体面的活着,有更多的钱去消费,而不是在脏兮兮的环境里苟且的活着,那样的生活,别说让我去生活,就是体验我都不愿意,但这就是我们国家大部分地区的样子

知乎用户 理想国 发表

中国的物价不高吗?不算房价很低,算上房价只怕是赶英超美。吃穿住行,除非你认为住宅,和捆绑在住宅上的各种医疗教育资源不算是刚需。那我就无—可说了。

知乎用户 梦羽灵泉 发表

在中国 GDP 仍落后于美国 30% 的前提下,中美总的社会消费总量相差无几,这已经说明中国的消费占据 GDP 的占比更高

在人均 GDP 只有美国的六分之一的前提下,人均的实际消费额度却只有美国的四分之一,在中美基础消费品价格基本相当,美国服务类消费价格相对较高的背景下,这种比例实际上说明了中国人口的消费力相对较低,并相对集中于生产生活基础品类消费

所以其实结论就是,中国的消费总量并不低,但实际的内需扩大预期不高,因为消费结构仍然被中国作为发展中国家的经济地位所限制,并没有实质性的提高

当然不能和发达国家去比

我国处于并将长期处于社会主义初级阶段

知乎用户 嘉慧 Lincoln​​ 发表

居民杠杆率数据表明,当前形式一片大好,马上要加入发达国家的行列了。

赶英超美就在今朝。

知乎用户 搬砖搬砖搬砖 发表

印度人均 gdp 是我们的 1/5,众所周知,印度 14 亿人口,一亿人。

我们是美国的 1/5,我们有 14 亿人口,x 亿人?

知乎用户 珖玘夏 发表

我国是政府集中消费,造桥铺路这方面

我国人民,尤其是老一辈太爱存钱了,基本不怎么花钱,甚至你可以看到很多老年人去地铁站公交车里面蹭空调,为了家里节省电

所以这种情况下,个人吃喝玩乐的内需肯定上不去

但我国,基建的内需非常厉害,如果这块算上去,内需就很大

另外,还有退税没算,我国通过退税,刺激了贸易,这块其实是一个转移支付,没有算在内需里面

知乎用户 RiskRaider 风险雷达​ 发表

因为我们的茅台没有说服 100 多个国家进行常规消费,因为我们的比亚迪没有成为 100 多个国家的中产必买车型,因为我们的招商银行没能成为纽约的贵族和沙特的王储的私人金融服务,因为我们的三一重工没能为马来、阿根廷、澳洲提供重型机械,因为我们上证和深证交易所没能成为全球金融体系的核心,因为我们的军人没能维护委内瑞拉、乌克兰、匈牙利、埃及、南非的社会秩序,因为我们的清华、北大、浙大没能成为世界性学府,因为我们的哲学家、政治家、文学家、物理学家、经济学家等都远离于世界的中心,因为我们国家是一个被西方人认为地处偏远(离纽约太遥远)、历史短浅(只有 3500 历史,远低于古巴比伦等地)、文化浅薄(不是西方文化,是奇怪的东方文化)、极端保守(缺乏自由)并远离世界中心的小国(因为不是美国)。

哪一天中国的内需能够超过美国,一定是前面我说的这些,不是没有,而是都做到,就可以了。

是什么让美国人生活的更加幸福?内需更强?说一个非常微观的事实。

因为可口可乐有了定价权和全球 70 亿人口的超大规模近乎于疯狂的广阔市场,才让可口可乐拥有庞大的净利润,才让购买可口可乐股票的人,在可口可乐公司任职的人,在可口可乐公司上下游产业链的人拥有比其他任何国家都多的钞票,这导致美国人不用捡瓶盖卖钱。

知乎用户 娄葑大表哥 发表

是不是很多问题都关闭了,要绕这么远来黑?

查一下中美的中位数收入不就行了?

再不济用苹果手机或者 thinkpad 这种全球商品来算一下购买力呗。

一年大概有三万二可支配收入,买两台 thinkpad x1 呗,或者一千杯星巴克,或者四部旗舰苹果手机。

去亚马逊上搜一下 x1 和苹果 12 的价格,再搜一下美国的贫困线,你会有惊喜。(*•̀ᴗ•́*) ̑̑

知乎用户 sunRise 发表

这么简单的问题,人均收入多少心里没数吗?

你的收入到手多少自己算下,房贷多少自己算下,自己算就知道你自己的内需多少。

消费群体主要是年轻人,而年轻人又要房贷又要生存,基本工资又不高,哪来的内需呢?

知乎用户 中年闰土 发表

手机,汽车销量中国都远超美国,这是无法造假的,实际内需早就超过了美国了。

由于美国高昂的服务业物价,才导致数据上不及美国。

本来社消去年就能超美国,不过贸易战人民币贬值,今年肯定超过美国了。

知乎用户 夜夜夜不归 发表

我们小区有个养流浪猫的退休教师,一个月退休金 4300,每个月花 3000 多给流浪猫买猫粮。

我问她,怎么花这么多。

她说,她也没多少钱,就这点工资过日子。

我寻思,退休以后,啥也不干,4300 块纯生活,看病也有医保,这不就是欧洲吗。

我要是啥也不干有工资,有医保,我也买 3000 块猫粮喂流浪猫去。

知乎用户 炸乎​​ 发表

因为你搞错了市场与需求的概念。

举个例子,非洲的生育率远高于中国,其国民对住房的需求也必然是高于中国的,但是非洲的房建市场大么?那就不可能大,只有需求而没有预算,那就不可能叫市场。就好比我也需求林志玲,需求有了,有市场么?

所以在分析消费需求的时候,必然要结合消费能力一起分析,不然你就很容易困惑于为什么你在非洲搞房地产赚不到钱。

再说说中国的困局。那就是比较优势和路径依赖共同制造的贫穷陷阱。劳动力成本低,是中国几十年快速发展的内部原因,而全国的产业体系都会主动迎合这一比较优势,最终形成了路径依赖。中国人,赚得越少就卖的越多,老百姓赚得越少,老板们就赚的越多。整个管理体系也都围绕这一特点开始指定打法和策略,比如 996 的合法化,再比如民族企业搞资本垄断的美化。增量市场早就找不到了,就只能争夺存量市场。蛋糕不够切的最有效解决办法是什么?把蛋糕做大?nonono,是把其他切蛋糕的人弄死,只剩自己,切都省了。就像互联网公司降价抢占市场份额,干掉竞争对手一样,垄断走起来。垄断之后,就会开始一头吃商户,一头吃用户,两头吃,把亏的钱都吃回来。此外,互联网 + 资本嵌合体会在各个领域抢夺你的工作,你会发现,如果你不进互联网公司或者去送外卖,你卖菜摆摊连你自己都养活不了,你还有什么消费能力?你跟非洲人有什么区别?你只能降低自己的需求和欲望,所谓佛系,来提高自己的快乐指数。这特么越说越像非洲人了。

你说你一个非洲人,拿什么跟美国比需求旺盛?一个臭屌丝,那方面贼旺盛,跑来知乎问,为什么我的欲望比高富帅旺盛,却没有妹子跟我睡觉?多吓人。

知乎用户 Asbeer Bedivere 发表

因为不是你从超市买的那些商品才叫内需,企业买的生产原料也要内需。

例如钢铁,中国一年生产 10 亿吨,出口只有几千万吨,剩下去哪了就不多说了。

知乎用户 宝墨石​ 发表

众所周知,一国民众的生活水平不是由总价格决定,而是由总生产能力决定的。在开放经济条件下,进出口显著影响了总产品中留存本国的部分。正因为出口过多、投资过多,导致本国消费不足。


政治经济学家禁止来挑刺!

没有人比我更懂政治经济学!


常识 1:实物量比价值量重要的多

某些神友的回答里认为服务价格翻到美国水平、内需就拉动了。实在不好吐槽。


常识 2:按照支出法计算 GDP 公示如下

GDP = 投资 + 消费 + 政府支出 + 净出口

假设短期内资本 k 和劳动 l 要素固定
(其实挺多人不知道)

以前我认为,这四项岂不是多多益善,净出口越多 gdp 越高。这个想法没分清长期中期短期。

但是我今天突然发现,短期内 k 和 l 固定的情况下,gdp 实际上也是固定值。所以由于我国净出口、投资过多(这几年还好点,2010 年左右最离谱),自然减少了消费。

投资——资本投入增加中长期看来可以拉动 gdp 进一步增长,但是由于长期中 gdp 增长对投资的边际效应,再投入像以前一样高得离谱的 gdp 比例是不合适的,每多投入 1 元带来的收益会不断下降。

所以 2010 年至今明显生活水平变好,这也是为什么计划经济时代经济数次翻番,但人民生活提高不够迅速的原因。


常识 3:经济增长的最终目的是满足人民消费需求


美国为什么内需旺盛

美国作为发达国家,投资的边际拉动效应更差,比我国更有理由减少投资、增加消费。

美国凭借金融和军事霸权,净出口常年为负,这也增加了消费。

我国由于长期在技术上落后,不得不压缩内需、出口换汇,以期实现技术上的赶超,但现在情况有所改观。

长期看来,经济增长的唯一原因原因是技术进步。

只有技术、工业进步,才能减少出口依赖,扩大内需。但是技术进步又需要投资增加,这又会压缩内需。

所以天底下没有舒舒服服成为世界强国的好事,都是我们牺牲得来的。

以上。

知乎用户 沐雨御风 发表

我国的社会消费品零售总额已经跃居世界第一,虽然 GDP 不及美国。

知乎用户 krishna​ 发表

该要的不想要,就只能死磕一些不该要的。

知乎用户 orchimike​ 发表

2020 年全国商品房住宅销售面积 15.49 亿㎡,住宅销售总额达到 15.46 万亿元,同比增加 10.6%,两者一除,可知 2020 年全国(新房)住宅均价 9980 元 /㎡,接近 1 万。

根据这个数字,全国城镇住宅的总市值是:0.998 万 * 347 亿平米 = 346.3 万亿人民币

2020 年中国 GDP 规模达 101.6 万亿元,首次突破百万亿大关,以美元计价,中国 GDP 规模 14.7 万亿美元。

城镇住宅是 gdp 的 340%,说明了大部分人都是在高负债买房,自然内需上不去。

知乎用户 北野荒草 发表

说说浅见,对不对勿怪。

想这个问题之前,先想想:

1、美国有多少人,中国有多少人。中国的 GDP 如果人均一下是多少,这样再回来看看。与美国相比到底差距有多大。

2、同时再看看,美国各收入水平的人是怎样分布的。富人有多少,中产有多少,贫困有多少;回头再看看中国富人有多少,中产有多少,贫困有多少。这样比较一下再看看你这个问题。

如此一比较,你不觉得中国有更多的被平均的穷人吗?而要消费,到底是要依靠少数的富人,还是要依靠更多的穷人?穷人没钱消费,怎么垃动需求?

问题看到这,还不明白吗?不用再说了。

知乎用户 whillims 发表

不要误解内需的含义。

知乎用户 杨飞凡 发表

因为人均可支配收入较低

而扣除了必需性消费的人均可自由支配收入更低

中国底层的消费欲望是非常强烈的,不然主打低价消费拼多多也不会突然崛起。但是大部分人都是处于没钱消费或者是舍不得钱消费的状态,年轻人要考虑房子,中年要考虑房、车、子女教育,老年人要考虑医疗、子女婚姻、子女房产,能用于自身生活娱乐的额外消费自然就被挤压殆尽。

知乎用户 jinseng 发表

内需旺不旺盛主要取决于三个因素:一是收入,二是消费结构,三是负债率。

由此入手,我们可以得知:

一、中国目前的人均 GDP 只有美国的五分之一或六分之一。所以,消费低一点是很正常的。特别是还有地区收入的差异,东部的收入高一些,中部次之,西部最低。消费的差异与地区收入的差异正相关。看总的 GDP 没多大用。

二、消费结构。这里说总量,不谈人均。中国人的消费热情大部分灌注到房子里了,但是房子算投资,不算消费,连统计 CPI 通胀指数的时候,都不把房价变动加进来。所以,你会发现中国的经济总量接近美国的 70%,但是总消费却低很多。

三 |、负债率。美国的家庭负债更多,消费倾向更强。中国家庭储蓄率相对偏高,消费能力相对较弱。但也正是因为居民的储蓄率偏高,才能有企业的高积累、高投资,才能有经济的快速发展。

结论就是:总量来看,消费不低,但是人均消费不行。

知乎用户 路德维希圣​ 发表

就是简单的分配比例问题,流到最终消费者手中的比例太小了

知乎用户 西北偏北 发表

美国这个国家吧,人群割裂,贫富差距太大錒。。。

知乎用户 贾明资 发表

个人认为主要还是生产力结构问题。

美国实际上基本垄断了各个产业的高附加值的部分,无论是先进制造还是金融服务,然后通过国内消费流向了国内服务业价格和收入,也带动了其他产业的附加价值。

因此从购买力平价 gdp 这个没用的指标上看,量上中国已经不差了,问题就是整个产业结构导致附加值太低,实际购买力上不去的,这也就是为啥购买力平价的 gdp 没有任何意义。

换个角度看更简单,如果把全球经济体分为美国部门和非美国部门,美国 gdp 最高的时候都只有非美国部门的 2/3,gdp 总量不能说明问题。在垄断和生产力有关的关键产业头部之前,没有机会脱离美国主导。

革命尚未成功,同志仍需努力。

知乎用户 天色 发表

当人民币和美元的汇率调个个,你就能知道什么叫内需旺盛了。

知乎用户 「已注销」 发表

GDP 统计的数据又不是包治百病,难道衡量一个国家经济、用一个数据就可以了??

另外 gdp 是算中国、但是这背后的利润很多数据被外资拿走了。人家来你这投资,你要 gdp,要技术,人家要利润。

没利润,就跟电商刷单一样,数据好看不好吃呀。

知乎用户 莱克西西 发表

因为我国劳动者创造的总价值虽然多,但落到手里的人均可支配收入却很少。劳动创造的价值和劳动报酬之间的差额较大。

根据中美 2020 年个人可支配收入 / 人均 gdp 可知,在美国劳动者创造价值的大约 25% 被收走了,在中国劳动者创造价值的大约 55% 被收走了。

知乎用户 之乎者也 发表

金融水平导致的结果

知乎用户 杨若泠 发表

因为有的人,你不能把他当人口来算,他没有需求。

比如我……

我每个月的工资,一分不留,直接全部从工商银行转到建设银行,还贷。

当年教育学老师爆料,怎样才能鼓励爱储蓄存钱的老百姓把钱拿出来花?有人给某人建议:能让老百姓舍得花钱的事不多,一个人孩子读书上学,一个是孩子盖房子结婚生孩子

……

后来

住房市场化,大学扩招……

认识不少人,还想着医疗市场化…

知乎用户 时代之 发表

知乎惯例,先问是不是,在问为什么?

中国的消费,如果按人均绝对值,当然比美国低。

但是如果按人均相对水平和总量,已经超过了美国。

首先,中国目前已经是全球第一大消费市场了,这点在 2018 年反超了美国。

其次,我们衡量相对的消费水平,一个重要的指标,是消费支出占人均可支配收入的比例。

其中,中国人均消费支出占可支配收入的 66%,而美国是 61%。

中国的消费还在继续增长,消费占 GDP 的比重越来越高,

而美国基本上已经保持了稳定。

最后,大家可以关注公众号额,和知乎内容不重合,凡是关注我的,都发财了。

我是时代之,一个_独立投资人¥心理咨询师,关注金融投资及自我升级,更多干货,欢迎关注公众号 jingji-xinli,或者微信搜索公众号 “时代之”。_

知乎用户 大脑艾瑞克 发表

房租占据了北上广深青年的大部分收入

房贷榨干了北上广深中青年的大部分收入

还有教育,医疗,养老,哪个不是天价?你还有其他闲钱消费吗?

那你问,老年人存了一辈子钱啊,有钱啊

首先,房子首付榨干了六个钱包

如果没榨干,还有各种专门针对老年人的骗局等着呢

最后还有一个分配问题: 中国人号称特别能吃苦,特别能耐劳,最后呢?六亿人每月收入 1000 元。

躺平吧,别多想了

知乎用户 zll 发表

最核心的,因为在现有的美国设计的国际贸易体系结构中,中国被定义为生产国,而不是消费国。不消费就没内需啊,或者说生产比消费出来的多的多,不出口肯定就产能过剩啊。

谁是消费国?美国啊。除此以外还有一票发达国家和与美元捆绑的能源输出国家。(未来可能会有变化,能源国家可能都得凉凉。)

消费国是什么特性?他们的老百姓都有钱有闲啊,所以才能消费啊。美国没工作的老黑,不但能吃到炸鸡,还能享受中国生产的一切廉价商品,还有钱买限量版球鞋,还能有钱吸 du。这在中国是不可想象的。

为什么消费国能这么玩?合法的剥削生产国价值的三大法宝,金融、垄断、专利,并用合法从生产国掠夺来的巨额利润从生产国手中买东西。当然,美国还有一个独有的终极杀器,国债。

凭什么消费国这么玩合法?规则。

凭什么是这个规则?美国的原子弹和航母保证这一规则。当然媒体、民主、环保、好莱坞、ngo、第五战队等巧实力 smart strategy 也不容小觑。

如此看来,天经地义!

当然,我国不会坐以待毙,我们要改变这一秩序。这才是中美矛盾的根本原因。

奥巴马说:如果中国过上美国和澳大利亚人同样的生活,地球会承受不住。我完全同意这句话。我们要做的是把我们中国人的人均生活水平(内需)提高一些,同时美国等发达国家的人均生活生平(内需)下降一些,最终大家都差不多,完美!

知乎用户 执行机器人 发表

在本质上来说这是由文化消费习惯造成的,更准确的说是由谁控制社会资源所决定的。

美国是透支未来的财富,把未来的钱用来实现今天的消费。

中国是攒下今天的财富,在未来实现更大的财富。

举个例子,中国最近二十年,修了多少高铁,高速公路,多少大桥,多少大楼,多少个公园,

这些基础设施如果换算成钱,至少价值几百万亿以上,这些巨大财富在未来几十年甚至上百年都会发挥巨大作用。唯一苦的就是 60 后 70 后 80 后这几代人,创造了巨大的财富并没有因此获得一个好的生活。中国不光没有外债,还手里握着大量的外汇储备。

再看美国的生活方式正相反,美国的生活水准是远超中国的,一个美国人的消费能顶十个中国人。基础建设不行,还欠了一屁股债,它的钱都到哪里了???

没有基础建设的经济模式必然走向衰落,巨量的外债会一点点抽血而亡。

美国的 60-70-80 这几代人确实爽了,克林顿时期美国财政还有盈余到拜登的二十多万亿欠债,只过了二十年的爽歪歪的好日子。

一个为未来积累巨量财富,实现可持续发展,一个透支未来还欠了几十万亿的债务用于当前消费,就会出现现在这种情况。

一个美国人的消费能顶十个中国人的消费。至于结果,不言而喻,下场会很惨。

知乎用户 虚假的观众 发表

因为 gdp 不等于收入,中国是制造业大国,产生的 gdp 很多并没有成为中国人的收入,而成为了美国 / 欧洲人的收入。

举个例子,中国代工厂生产一部苹果手机,算中国 gdp 8000 元,中国代工厂生产一双耐克鞋,算 gdp 1000 元,落实到中国人手里的 gdp 是 0 元,人力成本在计算 gdp 的时候已经被去除了。

你可以理解为 gdp 就是资本论里的剩余价值,被资本家压榨出来的价值。所以一个国家的制造业到底有多少是给外国制造东西,这对于 gdp 的参考性就有很大的影响。某些政治正确家为了刷数据没有底线地招商引资,就是为了刷出一个漂亮的 gdp,然而这些 gdp 并没有落实到本国人的钱包里,属于典型的忽悠不明真相的群众。

可以看到一些国家 gdp 飞涨,社会却越来越动荡,国力却越来越弱,就是这个原因。虽然一些国家看上去总体是贸易顺差,实际上却是资本净流出,代工厂给外国生产的产品是按离岸价格算出口额的,然而这些出口商品的产生的收益进了谁的腰包就不得而知了,难道是打工人吗?

知乎用户 阿典 发表

我们的 GDP 是很多是依靠基建、扶贫来扩大基层消费者来拉动的,并不是高端三产和私营服务业,坐飞机、迪士尼。往往是政府免费或者回收成本周期很长的投入,然后像旅游业一样,从其他方面想办法赚回来。

至于人力成本、工资收入这块,更像是恶性循环。除了互联网和少数品牌,大多数中国产品竞争力不强,企业就没有赚到超额溢价这部分舒服钱。当然也有部分老板黑心,工资成本给的比较低。然后由于社会保障这块并不是很好,大家为了将来生活还是要多多少少存钱,除了少部分完全超前消费年轻人,挣钱不敢基本都花了,所以钱更多是不那么流动的,就躺在账上或者别的地方。部分有钱投资的人,不是最顶尖的富人吧,对于一般的还上班的中产,中国除了房产也没啥可靠的投资渠道,钱并没有完全流动去钱生钱投资,完全不是金钱永不眠,不然某行的卡也不能那么多五十万往上存款的用户了。

中国的个人内需大都反应到买房了:刚需房、改善房、学区房,出租用单身公寓、二套房

甚至本地土著上海人手里父母爷爷奶奶 3 套房,加上对象 3 套,可能手里大大小小 6 套房。在小地方,三线及省会以下的中等城市,这种人口流出导致房产没人接盘更严重…… 东北走在了全国前面

发达国家欧美日的付费意愿比发展中国家都要高,中国过去是盗版,游戏、影视、体育都看盗版,这一波年轻人把氪金冲手游这种发达国家的消费文化发扬光大…… 只能说等老帮菜都去世了,年轻人都变老了,几十年后会有很大不同吧。

发达国家选择踢足球、去读博士,就算这事没成,对个人来说,沉默成本没有发展中国家那么大。国家运动员拿过金牌的奥运级选手需要卖烧烤啥的,人家那可能没有,当然没必要存那么多钱嘛。

知乎用户 森罗万象 发表

人的欲望是无穷尽的,但满足欲望的能力却是有限的,欲求不满则成怒,社会健康发展需要有效的欲望控制与有序扩张。

如果某日马爸爸给某个普通人一张 1 亿元的银行卡,随便其任意使用,那么这个人干出什么都是有可能的,但大部分情况下这只能是一种暴发户现象,钱来得快去得就更快,不可能形成一个可持续的体系。对付国内的需求不足问题,最简单粗暴的解决方法就是给大家发钱,可钱多了不代表商品就会等比例的增加,所以物价也会涨,最终只是把销售账面上的债务给转移出去而已,谁都没有捞到实质性的好处。

美国之所以有那么高的需求,其根本原因有两个:一个是长期印钱,另一个是长期推动世界生产力发展。手里有多余的绿票子就去买东西,而自己不够卖就去卖别人的,这就是过去几十年里美国经济发展的逻辑,使得其内需无限放大。

中国不能学美国,因为中国的人口基数大。在美国,实现每人一台手机,只需要造 3.5 亿台,而在中国则需要 14 亿台,工作量至少多三倍,同时资源需求也多三倍,垃圾处理的需求也是多三倍。由此可见,本来中国的内需市场本来就比美国的大三倍,要满足它自然得多花三倍的努力,所以中国的内需增长自然没有美国的那么快。

需求得不到满足就自然会引发动乱,这就是美国现在内患的主因,也是中国极其不需要的东西,所以中国没有必要与美国比内需,只需要按部就班地做好自己的分内事就行了。

知乎用户 狂乱 发表

你查一下全国总房贷规模。消费能力被房贷吃掉了啊

知乎用户 鸿蒙道人 发表

这是个好问题 可以长篇大论一番,只是手机打字太辛苦,所以复杂的事情简单化说 3 点

需求跟人口有关但跟收入更加大相关

需求与能力和性格有关,也有人生阶段性 目前中国的主力需求是房地产,在这个杠杆没压下去,中国老百姓还是会习惯于高储蓄。

需求不但看增量 也看存量,中国发展的历史不够长,存量跟美国差异很大,需要一定时间才能追上。

知乎用户 曼迪逊桥开两枪 发表

我们自古以来就是一个极度功利和内卷的民族,内卷到一切都是为了保值和升值(这是我国的地域性决定的,不展开叙述)保值升值的目的就是为了获得奴役他人的权力。

人民至今没有养成为爱好消费的习惯,单纯为了爱好斥资是被人唾弃的,甚至不为了阶级跃迁而培养的爱好也是被人唾弃的。

古今中外,只有汉民族之外的民族统治时期,才会出现为爱好消费的情况,遛鸟斗蛐蛐都是这一时期的产物。至于更早期的文房四宝,古董收藏、衣食住行… 这里面保值、实用、攀比的占比相当大。

现代人看似学会了消费,消费的目的也更多是攀比和炫耀。唯一真心消费的也就是吃,这一点古今中外一样,中华民族更甚,我甚至怀疑 “吃” 才是所有中国人的集体爱好。

当然了,有些天龙人连吃都要炫耀,吃别人吃不到的,似乎能够增加食物的风味,食物好不好吃取决于抖音点赞多不多。

除了吃,自诩会消费的年轻人,买个游戏都要看是不是最低折扣,充个皮肤要看保不保值,别人看着酷不酷,时长付费要考虑能不能挣回来,合着玩游戏和打工似的。

生男生女取决于是否保值,买房子看保值,买车看保值,买个显卡还考虑保不保值。看个小说主角也得杀伐果断,一定得成为至高神。在做一个废物的时候,还要考虑自己这个废物能不能比别的废物强,这特么卷到阴曹地府。

所以其实我们不适合资本主义,资本主义完美运转的关键就在于大家都不存钱。现在是大家有钱了就存起来,要钱生钱,就是为了自己或者自己的儿孙有一天能够奴役别人。这觉悟还在封建社会呢,好像世界上除了奴隶主就是奴隶,一切收入不高的工作 = 奴隶,所以才有中国父母用农民工吓唬孩子。

卷吧,使劲卷,废宅不卷还有其他人来卷,卷不停歇,至高神,首富,领导,优秀永远都是相对概念,一层一层,一级一级,内卷没有尽头。

现在做个报表得是硕士毕业,街道工作者必须本科。什么时候扫大街也需要通过高等职业教育考试,砌墙也得懂量子物理,那时候我们就是宇宙第一强国了,共勉,各位。

知乎用户 咕咕 发表

每次看到这种为什么不能一口吃成一个胖子的问题… 都觉得很无奈…

知乎用户 hwasion 发表

我们的内需是以 “买房” 体现的,需求之旺盛是以 “房价涨幅” 体现的。

hwasion:2017 年究竟发生了什么?导致房价暴涨,中产阶级收入没有下滑却收入消费信心下降?

知乎用户 济世医学生 发表

举两个例子,反对很多说因为房价高没钱消费的人,咱们不是没钱而是供给侧做的不够好。

众所周知,美国第五大街英国牛津街迪拜 Dubai mall 日本银座韩国明洞世界各地最强购买力就是国人。

北上广深高端奢侈品店里人头攒动,而普通低端批发品小店里门可罗雀。

所以内需差不是没钱,而是没有国产的足够有吸引力的高端产品供人们选购。低端产品还想让人们买?恶心谁呢?

知乎用户 一季斑驳 发表

很简单,因为国民收入太低。

2020 年我国人均 GDP 72371 元,人均可支配收入 32189 元,占比 44.48%。

也就是说每个国民每年创造的财富是 72000,真正落到手里可自由支配的只有 32000,普通人没有消费能力,需求长期被压抑,归根到底是因为分到的蛋糕太少。

知乎用户 史甘非尼亚 发表

一个忙于工作忙于上进的人,当然没有一个相对富裕一些的残疾人消费高。

知乎用户 「已注销」 发表

因为我们并没有内需不足,我们只有产能过剩。

Qiong 鬼也配算做需求?

知乎用户 谢夫 发表

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这个事情有多个角度可以来讲述,我先说一个错的

上面有个高票答案说中国人花 50 买个高考题库比美国人花 100 买份饭有 “价值”。这个就是典型的外行,靠想当然去分析。美国人花 100 买饭,钱到了餐厅老板手里,他有没有可能花 50 给孩子教育?你花 50 买了题库,全国培养出几千万做题家,嗷嗷待业,长期下来很有 “价值” ?

-

说一个数据。《福布斯》之前有个统计,亿万富翁平均每年消费(不算购买资产) $200 万美元

才 200 万美元!

才 200 万美元!

才 200 万美元!

啥意思,意味着他们每年只花财富的 <0.2%

相比之下,一个普通的有房家庭(aka 资产 ~500 万人民币),每年很容易花 10 万以上,aka 2% 的家庭财富。而月光族那就是 100%

说白了,当一个国家的财富大量集中在少数人手里的时候,消费就是起不来,因为亿万富翁真的花不了多少钱。亿万富翁的财富再增加 1 亿,消费增加不了多少,因为人家能买的早买了;如果这 1 亿放在几万个普通家庭手里,就花出去了

美国基尼系数可查;中国最新的基尼系数多少,各位可以 “试着” 查一下

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知乎用户 Tomo​ 发表

因为国内地域和阶层之间财富差距太大,而部分关键的产品和服务的市场价格,更倾向于富裕群体。

并且,因为内需分为 C(消费)、I(企业投资)和 G(国家支出),作为 “基建狂魔” 和“大政府”,自然在我国 I 和 G 的分量就比较大。

新旧口径下的城乡人均收入。

另一方面,和收入相比,对地区间普通人财富影响更大的是房价等资产的价格。

一线二线的月收入比三线四线和小乡村的月收入多个几千块,其实并没有那么决定性,房价的差异,才是发达地区对欠发达地区的财富暴击,直接就把财富差距拉大到了百万元级。

国人之所以日常生活消费感觉还可以,甚至相对富足,但面对住房、婚姻、医疗、教育之类往往犯难,是因为粮食蔬菜肉蛋奶等价格尽管忽高忽低,但总体还在调控范围内,国内农业生产力还可以支撑。

而像一二线城市的住房、股票等偏向完全市场化的资产,包括优质教育和优质医疗等服务,则进入了资本游戏的范畴,而参与这个游戏的玩家和享受这部分服务的群体,基本只能是国内最富裕的群体(以及一部分运气比较好、相对比较富裕的一二线土著)。

所以很多时候,投资和消费对于收入偏低的普通人来说,是很难泾渭分明的(就像去大城市买房,或者买学区房和投资比较优质的教育)。像大企业投资那种纯粹的投资,和普通人基本是绝缘的。

C 在内需里份额大,不见得是好事(如图可见,很多贫穷的亚非国家 C 占比非常高),但我国的 C 在内需(GDP)里份额小,且明显低于世界平均水平,确实是事实。

知乎用户 修文 发表

先问是不是,再问为什么呀。

中国的内需已经超过美国。

知乎用户 zhiser​ 发表

提升内需需要慢慢来,速度过快会猝死。

因为中国的内需,是建立在资源上的,具体表现就是能源消耗和矿石消耗。

中国目前的能源依赖,最大的问题是石油,其次是天然气。石油 70% 靠进口,天然气 40% 靠进口。

除了能源,中国对外还特别依赖铁矿石、铜矿等资源。

如果这些东西扩张过快,就会导致国内价格暴涨,推动进口价格暴涨,是会损失国力的。

所以,经济温和上涨的同时,也能控制国内物价和进口资源的价格,才是最好的选择。

所谓提高内需,当然是提高实物需求规模才叫提高内需。你将学费、车费、医疗费的价格提高,这只会增加通货膨胀,并没有提高真实的内需。价格上涨,反而还有可能因为消费不起,而压制内需。

提高内需的方式,目前有如下几种:

1. 扩大房屋需求。比如降息,降低限购标准,降低首付比例,就能拉高房屋的消费规模。房屋需求扩大,就能提升家电、装修、业主服务等需求

2. 扩大汽车需求。一般来讲,就是减税、补贴。我买车就享受过税收减半优惠。汽车规模扩大,还能提高燃油、保险、修车、旅游等需求。

**3. 扩大对消费品的需求。**比如 08 年出台过家电下乡的政策。

4. 基建扩张。比如村村通工程,以及扩大对高铁、5G、地铁、机场、港口、大桥等大基建工程的投资,其实也是扩大内需的手段。因为这些基建会产生货币,货币会流向企业部门和私人。

**5. 扩大金融额度。**比如给你我发信用卡,扩张额度,给免息。你买啥就有刷信用卡的冲动,也能扩大消费。

6. 鼓励创业。创业就需要投资买设备,租房子,需要招人,也能扩大内需。

扩大需求的时候,一定要充分考虑对资源和基础设施的配套。比如一个城市也不能没节制的卖房子,你还得考虑学位、交通、消防、医疗、养老、供水供电等全方位的配套,否则就会出现很多问题。比如停水停电,孩子没地方上学、交通拥堵等社会性问题。

卖车也一样。车位不够,路狭窄,你还拼命卖车,只会让城市拥堵雪上加霜。所以,北京、上海搞限购,就是因为上海北京交通太堵了。车卖得太多,还有可能出现油荒,加油站没油可加。

所以,提高内需要一步步来,匀速提高,而不是一下子猛然提高,过快提高会导致猝死,对中国经济长期发展是不利的。

知乎用户 Ssong 发表

因为人口越多,人均 gdp 越少,两者成反比。

知乎用户 枕水 发表

我来说点其他角度,作为农耕民族我们都知道青黄不接的可怕,那意味着整村整村的人一个不留全被活活饿死。所以农民在冬天哪怕是饿肚子也不肯将种子吃掉。

这种习惯或者说经验被根深蒂固的刻在中华民族的基因之中,成为中国人的集体潜意识,所以中国人天生就喜欢囤积,我们现代人的一切囤积习惯都来源于农耕传统的演变。包括储蓄也是其中之一。

喜欢囤积是因为我们祖祖辈辈都生活在一个物资匮乏的环境下,我们根本不知道什么叫物资过剩,根本没有真正体验过什么是吃不完用不完的生活。

生活在热带或美国地区的人们很少有机会体验物资匮乏的生活,美国的食品浪费严重,因为美国耕地肥沃且广袤,美国人从未经历过饥荒饿死人的年代。以至于偶尔几次在极端环境下的食人举动,对美国人的认知上都构成了冲击。而在中国历史上,灾年吃人根本就不叫事儿。

美国曾经有人做过实验,一直只靠捡垃圾筒里的食物生活,事实证明完全可行,因为很多食物仅仅只是因为品相不好甚至是包装瑕疵就被扔进垃圾桶里。很多被丢弃的食品都是新鲜且包装完好的。

所以对一个中国人来说,你让他不要囤积,要多消费,这是违背他的本能的。

突然想起,历史上爱尔兰也曾发生过土豆大饥荒,于是去查了一下爱尔兰的储蓄率,果然如此。

知乎用户 张一 发表

可能就是因为我们资源总量跟它差不多(甚至还比不上),但是人口却是它四倍的原因。

要不是有计划生育,我们今天的成就都达不到。所以计划生育要坚持,万不可听信了网络上一小撮别有用心的人的意见,早早的放弃了基本国策。

知乎用户 夏侯顿悟 发表

房价占收入比太多,挤压了消费需求

知乎用户 詹姆斯铁柱 发表

我想说真话可是总是发不出来

知乎用户 董修荃 发表

如果有一天不需要用美元结算了,就有了

很多人把问题归结为什么房价、996,眼光很肤浅,好比有人每天从你家冰箱往外偷东西,害得你和你兄弟俩人抢一块面包,你挨饿之后,反思的原因居然是怪你兄弟

1 块钱 RMB 能买什么东西?

1 块钱 Dollar 能买什么东西?

知乎用户 围观群众 218 发表

赚的不如人家多,消费力跟不上

知乎用户 小胖哥哥 发表

。。。。。。你以为基建不是内需?肉类消费不是内需?如果你看下世界的贸易量中中国占的比率,你会惊人的发现,中国的内需太大了。如果你说零售额不高,那么就需要问下,统计局的统计模式了。

知乎用户 知乎主业卖屁股 发表

因为刚需不是一个级别的

以江西典型一户农村人为例子

结婚要面子买辆没用的破车 20w

彩礼三金 28w

县城买房 120w

父母生癌 医药费 50w

生两个仔 到成人 100w

厂里打工一个月 4000 以上支出需要 60 年 + 不吃不喝 还有个鬼的内需?

换个类似于江西人阶级的美国黑人

信用卡刷辆二手车 3000 美金

彩个鬼的礼

买个屁的房

生癌?死了就死了

生了十个仔 鬼知道爸爸是不是我 不出钱

总花费 也就三个月 低保补助

内需能不旺盛?

知乎用户 你龙哥哥 发表

很明显是总收入低,消费习惯也不一样。说房价的,国内房价同等对比有美国高?

知乎用户 Null 发表

这个很简单,因为房子确实贵。首付需要 6 个钱包,但首付才 3 成啊!还有 7 成是贷款,每个月还完贷款还剩下啥?

那中国房子为什么贵呢?本质上是因为中国欠发达,各方面开销太大,政府需要收入,所以需要卖地创收。试想一下,再发展十年,高铁,高速,地铁等花钱的基础设施都修得差不多了,政府没有那么多开销了,老百姓可能会好过一些。而美国各方面都发展两百年了,要花钱的要建设的确实不多了,所以老百姓手里余粮比较多,消费自然就旺盛。

所以,我们真的是社会主义初级阶段,这个真不是谦虚。

知乎用户 三随懦人 发表

楼主文科生吗,搞笑吗,都知道总量是人家的 70%,人均那就人家的 20% 不到,内需能跟人家比吗?我们那些 996 才能在城市里买一个高层小房子,还要还几十年贷款的所谓中产阶级,在人家眼里住的就是贫民窟好吗。人家中产阶级住的是大 house,家里好几辆车,大 house 就能有很多空间摆放各种东西,这个不是内需吗。你个高层小房子能放个什么鬼,怎么拉动内需。

知乎用户 water moo 发表

东西贵,数值就高,同样是一个快递,美国可能是中国的几倍费用,创造的 gdp 也是几倍。然而,实际的值值并没那么高

知乎用户 哈哈叶子君 发表

问题是怎么人均 GDP 只有美国人均的 1/10。想想这个数字会让你觉得简直没有任何希望,那些动不动就反对这个反对那个,自以为拿着民主灯塔做指引的人们,有没有想想过这个令人绝望的问题,没有产值拿什么分?

知乎用户 韩冰 发表

没钱!!!

怎么会有人问出这种问题???

我都不用涨工资,解决养老、医疗、教育问题,我月支出马上涨到 300%。

我收的 75% 都存起来,以应对上面的风险了,我拿什么 “内需”??

知乎用户 神欲望 发表

因为财富在少数人手中。

广大群众可支配财富较少,偏远农村更少。

拉动内需,就是消费积蓄!

知乎用户 玉树挡风 发表

省钱买房子…

知乎用户 仗脸走天涯 发表

美国内需大,是因为美国人挣得多。

所以这个问题的真正答案需要探讨为何美国人均 GDP 更高。

知乎用户 吴晨​ 发表

内需得有钱啊 钱在哪

知乎用户 database 发表

内需是 消费人数 x 消费额度,消费能力取决于收入 + 社会保障(保障高,储蓄就低了)。

我国 GDP 是美国 70%,人口是他的四倍 => 人均收入不到美国的 20%(假设收入与 GDP 成比例)

知乎用户 天风 发表

房价收入比:德国 30 倍,美国 3.58 倍。19 年数据

相信不用过多久,再努努力,德国就可以追上香港的 49 倍了

Pro. Flach:德国人 3000 马克比美国 3000 刀过得更舒服!

Pro. Abmessung: 德国人你要自信!

19 年数据

排名 国家 / 地区 房价收入比 按揭利率
1 香港 49 2.25%
2 德国 29 5%
10 越南 20
51 日本 11 1.5%
92 美国 3.58 3.2%

16 年

排名 国家 / 地区 房价收入比
1 香港 37.57
2 越南 34
6 德国 25
12 日本 20
99 美国 3.78

http://www.wanweibaike.com/wiki-%E5%90%84%E5%9B%BD%E6%88%BF%E4%BB%B7%E6%94%B6%E5%85%A5%E6%AF%94%E5%88%97%E8%A1%A8​www.wanweibaike.com/wiki-%E5%90%84%E5%9B%BD%E6%88%BF%E4%BB%B7%E6%94%B6%E5%85%A5%E6%AF%94%E5%88%97%E8%A1%A8

知乎用户 进步​ 发表

简单 内需是消费和投资的总和 再看 gdp,gdp 是一国生产总值,那么内需就等于 gdp 加净债务增量,那么中国的 gdp 只有美国的 70%, 中国的债务增量远小于美国的量化宽松美元,那么中国的内需怎么可能比美国高?

知乎用户 广州华 发表

题目就已经是主要答案了,还问?知乎现在越来越可爱了。我问,我有 70 元,4 个人分,你一个人有 100 元,我为什么没你敢花钱?穷!

知乎用户 没那么简单 发表

举一个不很准确的例子。

你现在查询一下,2019 年的全年生产总值约合 100 万亿元,人均大概在 7 万多一些。

人均大概在 7 万,然后这是生产总值!不是居民收入!

然后再看看小目标、福报、不是兄弟等等这些大佬加起来能够平均多少人。

然后再看看烟草、四大行能够平均多少人。

然后再看看几大房企能够平均多少人,想想房地产市场的贡献。

数据没什么意义,但是回答内需不强劲应该是足够的吧。

知乎用户 杀气滔天 发表

很多词的字面意思和他表达的意思有区别,比如你这里指的内需,表达的可能是国内购买力的意思,而内需的字面意思可能是国内的物质需求,物质需求是非常大的,只是这部分需求没有购买力…

知乎用户 匿名用户 发表

因为有六亿月收入不足两千的人,这些人的内需也就吃吃饭穿穿衣而已,所以中国实际有购买力的人只有 8 亿。

在经济学里有一个很基本的概念就是边际效用递减,一块钱在穷人手上和富人手上作用是不同的,穷人可以购买最急需的食品能够养活自己,而富人的一块钱只是他运作中的一个数字。

而且美帝的购买力比中国大,是因为她除了自己的产出还通过美元发行,把全世界包括中国的购买力借过来用了。

知乎用户 tmtmaya 发表

感觉消费习惯的问题,中国人爱存钱,不喜欢乱消费。老美都是各种信用卡,每个月还账单。

知乎用户 笑书神侠 发表

因为美国可以全世界借钱而且不用还,自然内需旺盛。没钱了就发国债逼中国日本买一买,逼不动了就美联储自己印钞票买等同于抢劫全世界。疫情期间不上班,国家还给发钱。这样内需怎么能不旺盛。

知乎用户 同领地的星空 发表

1. 中国人更爱储蓄,而美国人是借钱花。

2. 中国房价占人民资金比重过高,原因你知道。

3. 人口是 4 倍,但是土地不是 4 倍。中国人住楼房,相比于美国,人均可利用室内空间更小,消费的家具、家电等所有有形的商品都更少,就是没地方放。

4. 人均可支配收入没美国多,等中国人均收入拉平美国的话,在虚拟经济消费上会提高,比如网上付费内容、游戏等,但是也不会超过美国,因为还有储蓄习惯。

知乎用户 minstrel 发表

第一,内需从整体上看已经比美国高了,如果我没记错的话。当然,人均还差很远。

第二,美国旺盛的原因是其经济已经脱实向虚了,说句不好听的,就是印票子发钱保障底层福利;而美国穷人纠结的并不是没有工作,是福利不够。几十年来层层加码之下,就算领低保的也比大多数国家工作的强。你看美墨边境的汹涌人潮,这些人是想去美国好好工作的吗?

而我们的需求很大程度上取决于政策调整,而制约我们内需的主因是要节约资源去发展。好消息是:产能过剩对于促进内需起到了很重要的作用。

第三,今天包括乡村振兴在内的很多改革,一个很重要的举措就是要给社会中下层、欠发达地区授信。美国做得,我们也做得。

十多年前没有农保的时候,农村(江南)的内需是很有限的。多数家庭饭菜没有荤腥,家里电器不全,有车的也不多。现在即便是纯农户,质量好坏先放一边,该有的都有了。

知乎用户 感谢生活 发表

内需除了 GDP 之外还有社会保障体系,社保体系越完善老百姓越敢花钱,内需就越旺盛,教育住房医疗问题解决了内需就大幅度上来,否则大家只敢存钱不敢花钱

知乎用户 羡鱼客 发表

这问题别有用心。困难是暂时的,奋斗才是出路。0.0

知乎用户 红旗漫 发表

美国这个市场,加了很多杠杆,所以实际体量不能看 GDP,算上真实杠杆率,美国经济发展或者说内需可以调动的资源,是它借到的钱

这一切都是坚船利炮维持的

知乎用户 我是要成为逗 B 王的人 发表

只要说到内需,必然会有人提到中国人为了买房省吃俭用,所以导致内需不振。一切都是高房价的错。

在我看来,这完全是错误的。相反,反而是房价居然便宜到大家省吃俭用就能买得到的价格,才是影响居民消费的罪魁祸首。

试想,假如你工资一个月一万,但是房价平均一平米一个亿。你还会去省吃俭用存钱买房吗?

知乎用户 姜子笑 发表

让人均收入达到 50w,你再看看内需大不大!

没钱谈什么扩大内需?

知乎用户 抱补子​ 发表

我不知道所谓统计口径和数据来源是怎么样,可信不可信,但我可是亲眼见着各种证券理财投资公司的统计数据逐年降低的。

不是一年的数据比一年低,而是同一年的数据在不断降低。

我不知道为什么,也不想知道。

知乎用户 Tony Fan​ 发表

这事很难简单说

总体讲,国内的生活成本在上升

十几年前国外的巨额生活成本,不知不觉的与国内互有高下了。

很难有个数字清晰的表达。简单粗暴来讲,就是巨无霸汉堡占你月收入比例。从这个数字看,差距不大了

知乎用户 加拿大英语角 发表

人均收入比美国还差得太远,消费能力目前还不如美国,据说美国人均收入 6 万美元呢!

知乎用户 机械唯物主义 发表

GDP 是工作收入,内需是日常开销。过得好不好还要看家底,家底没积攒起来怎么提升日常开销呢。

知乎用户 喵喵喵 发表

都 996 呢,好不容易放假也基本都在家睡觉,哪有时间消费拉动内需。

知乎用户 猪油拌饭 发表

谁说我们的内需不旺了?

20 多万人每个月抢一万张沪牌

医院和饭店排队的长龙能让你怀疑人生

房产交易中心也是人满为患

知乎用户 ttt 公司​ 发表

直接看标题,GDP 是美国 70%,人口是美国四倍,计算可得人均 GDP 是美国的 0.175,不到 2 成吧,所以答案分两种,如果是某种取决于社会总体的内需,那差不多七成上下,如果说是某种取决于个人的内需,也就 2 成吧,模型不一定准确,仅代表个人粗略看法

知乎用户 周末 发表

到景区看看就知道了,太多人用不要脸的价格卖东西了

知乎用户 中年油腻居士 发表

这还要问吗?问问你的钱包就知道了。

老美 3000 美金 当成 30000 来买我们的产品。

我们 5000 都没多大用,消费不起啊。

知乎用户 长路漫漫 发表

70%/4=17.5%

人均没钱,哪来的旺盛内需。

知乎用户 自信自知常自在 发表

鹰酱人是家无 1000 存款,全靠信用卡开销。兔子人是量入为出(当然月光族不是没有,超前消费的也很不少),家里吃饭的钱总是备足的,就算年轻一代不这样,可兔爹兔妈们,家里 1 年的存粮还是有的。

知乎用户 美式咖啡不加糖​ 发表

贫富差距太大,消费不足

知乎用户 混沌 发表

房地产也是内需,世界前十五个在中国还不旺盛

知乎用户 从不看私信 发表

最大的原因还是房地产。

无论房子有多大的升值空间,具备多少投资价值,实质上个体消费者对房子的需求是刚性的。

大部分人的收入都被吸收到房地产去了,自然也没有其他消费了。

很多人抱怨国内当下消费主义猖獗,其实在房子面前属于小 case。

知乎用户 SP-two 发表

也要看供给和需求是否匹配呀。

知乎用户 Sic 酱 发表

“走,上任鹅城。”

“县长来了,鹅城太平了,县长来了,青天就有了。”

“我来鹅城只办三件事,公平,公平还是 ** 的公平。”

知乎用户 姑射山头卧玉鲸 发表

旅游才算内需吗?

买奢侈品才算内需吗?

——————

吃饭不算钢铁内需吗?

看病不算钢铁内需吗?

买房不算钢铁内需吗?

子女教育投资不算钢铁内需吗?

父母大病、养老不算钢铁内需吗?

知乎用户 镜花水月 发表

房价降 90%,内需立马暴增。

知乎用户 Yeon 发表

你没美国人有钱啊,这还用问

但如果以房产来衡量的话,我们很多人比美国人有钱

知乎用户 鸭蛋 发表

关键是中国 90% 的人一辈子也挣不到一爽!

知乎用户 monkey 发表

买不起房,生不起病,上不起学

钱都被这三座大山占去了,内需旺盛了才怪

知乎用户 已退休 发表

释放内需,重点不是需,而是释放~

知乎用户 理查德七世 发表

兜里没钱啊,我们摸着石头过河已经到了河中心了,河中心的问题不在于发展,不在于方向,在于分配。

知乎用户 青川 发表

因为我国政策就是出口型经济,不注重国内经济内循环,现在倒是重视起来了

知乎用户 四百米横刀立运河 发表

一个亿万富翁的消费并不是一个百万家庭的一百倍!

知乎用户 林胖 发表

内需就是基尼指数。人地关系

知乎用户 会笑的荷包蛋​ 发表

这个问题其实是这样的,老板开工厂,雇佣一个包工头招一批人给他打工,你说是老板群体消费能力强,还是包工头带一群打工仔的群体消费能力强?而且有一部分不守法的包工头带着拖欠民工的钱投入到老板群体里,这就更拉大了老板群体和工人群体的消费能力差距

知乎用户 诸葛暗 发表

房子,每人分一套房子,然后内需就出来了。

知乎用户 歪歪 发表

你在上海和纽约当一个高级白领,收入相差是有限的,但如果是餐厅服务员,建筑工人或者管道工,那就……

知乎用户 重中之重重中之重 发表

内需只是官方的说法,你能明白的。

知乎用户 Inimil 发表

GDP 不等於個人可支配收入,這個要搞清楚啊 xD

知乎用户 阿涛在努力 发表

挣得少 保证少 不敢花。

完事

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最新调查:新冠疫情如何影响美国民众对中国态度?

疫情如何影响美国民众的生活和工作,以及他们对待中国的态度如何变化?| 图源:pixabay.com 编者按 新冠肺炎疫情期间,中美两国关系一直处于较为紧张的状态。伴随着美国总统的换届,疫情如何影响美国民众的生活和工作,以及他们对中国的态度? …

原创 中国家庭人均月收入等级出炉:500 元以下超 2 亿人,你在哪一级?

中国家庭人均月收入 11 个等级,你在哪一级?中国 14 亿人口,月收入超过 5000 元的只有 5% 左右?

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