果壳网和科学松鼠会是如何没落的？

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知乎用户 灵剑​​ 发表

因为有知乎了啊

广告费请打到微信上，大概 8 点 40 分发

讲道理，就算这俩不行了，也只是产品落后了，内容创作跟不上了，它打倒伪科学的任务只是交到了其他平台手里而已，某些伪科学爱好者请不要给自己加戏，大象老死在路边，蚂蚁居然觉得是自己把它绊倒的，一般这种行为我们是怎么评价的来着？

知乎用户 Joan Kuo 发表

路人，一直不喜欢果壳，松鼠会感觉还好点。
只是说说我的观感，也许有参考作用。
我其实很喜欢科普方面的东西，但是对果壳一直不太有好感，最近才因为想看 MOOC 注册了个账号。
我不喜欢果壳的原因是，这个组织（想不到更好的形容词）让我觉得极端主义和咄咄逼人。
大概几年前还玩微博的时候，有个叫李清晨的外科医生出了本书叫《心外传奇》，当时稍微关注了一下这个人的微博，给我的感觉就是 “你没证据讲感觉讲经验就是不开化不理性，你不认同我就是不理性不讲科学，你不反对中医就是迷信，没有人反驳我 / 能驳倒我我就是对的”。
我觉得他的逻辑有问题，但是当时我只是有感觉，却说不出来为什么。
而且他在微博上的文字和口吻都让我觉得戾气很重，粗口什么的也让人不适。
他是果壳的作者，我下意识觉得果壳对他的态度有助于我判断果壳网站的价值观。
然后给我的感觉是果壳很喜欢他，他是果壳的中坚力量。
我觉得跟李清晨价值观不合，所以我觉得跟果壳价值观不合。所以我不再关注他们。
过了几年，我发现当时感受到的氛围可以被形容为 “极端主义”。“我专业所以我是对的你们不专业就都以我为准”，这种态度我觉得不是科普。
我觉得科普应该是提供一个入门的方式和索引给想入门的人，然后就是他们自己的事儿了。
科普应该是吸引，不应该是强迫以及带有优越感的隐约指责。
科学应该是问题与假设的讨论，成形以及修正，不应该是对某一观点的极端捍卫。
我觉得果壳和松鼠会的定位如果是科普，他们的氛围应该是友好，包容与创新的。
而我感受过的是高姿态和不容置疑。
这种氛围会排斥掉很多人，我觉得尤其是一些有价值的高质量内容的创造者，果壳最想要的那种。
我觉得这些人尤其重视干货，而不是花架子。他们如果在一个地方感受不到干货，就会去别的地方。
而他们是核心。
您提到的 “没落”，我觉得原因就在这儿吧。极端主义的氛围导致果壳想要的核心用户群的流失。

仅出于兴趣回复，错漏与不周到之处还望海涵。

@汪诚杰

的回复帮我串起了很重要的思路，多谢 ^^

知乎用户 yskin 发表

该科普的东西差不多科普完了。

知乎用户 桃源碧池 发表

天上天下，唯我独尊。

渐渐跟神族差不多了。自以为掌握真理。

所谓科学，无非追逐探索大自然脚步，而非自然本身。

獐头鼠目方舟子就是其教父。

知乎用户 BreakTheLoop 发表

没有内容质量评价机制，大 V 自信渐渐爆棚，慢慢的就开始自说自话胡说八道起来。
大家热热闹闹的炒儿几年忽然觉得没什么意思因为观众都散了，他们也没有新的逼可装然后也就洗洗散了。。。

知乎用户 嘎嘎嘎嘎嘎嘎 发表

或许某一天，以上回答都出现在了 “知乎是如何没落的” 这个问题的下面

知乎用户 匿名用户 发表

看过许多过客果壳和松鼠大 v 们写的文章
对尚无定论的问题，完全没有多元化视角
但有反对声就骂你，煽动粉丝声讨，拉黑
也不管对方是否有理有据
他们代表的是自己，而不是科学
这类人难道适合给大众做科普？
甚是怀疑他们被买了学术立场
利益趋向性极强
栗子就不一一举了
大 v 下面七七八八的文章、微博基本是
出门多带点判断力去读

知乎用户 卢平 发表

哈一不小心看到了这个问题，作为果壳作者来答一发。科学松鼠会是作者组织，谈不上没落。果壳有没有没落呢？

如果看果壳网主页的话，很多版面不更新了，小组也大多缺乏维护，完全没有以前的活跃度。作为从 2012 年开始逛果壳的老用户，我可以说网站的确已经没落了。

但是果壳还有别的发展点。新媒体公众号、微博都保持存在感，阅读量完全不难看；线上沙龙、线下讲座一直广受欢迎；以上内容附带的推广，让文创产品也是卖得风生水起。可贵但不难理解的是，这些产品都做出了果壳自创立以来就有的严谨水平。果壳粉丝没走，只是不在网页上了而已。

内容质量下降这个我不知道是怎么看出来的，也不知道是在哪儿看出来的。集体打脸的事件有，可是果壳本身的作者们就是专业人士 / 爱好者，据我观察也从不避讳东西写错了。作为科普作者，我自己也不指望能有 “每句话都对” 的口碑，只希望能有 “错了不避讳” 的口碑，在科学领域，前者是不可能实现的，后者才是科学发展的灵魂和（理性）受众信任的根源。

知乎用户 土土拨鼠 发表

科学松鼠会至今没有手机版，也没有 app，很多时候真的没有时间打开电脑去浏览，仅有一点碎片时间时想用手机去读个一两篇文章，体验却奇差。在移动互联网时代，我想这至少是没落的原因之一

知乎用户 谢丹​ 发表

几十号人做出的东西质量真差，还不如方舟子一个人的信用高。

知乎用户 刘意达 发表

因为在高格调和媚俗之间举棋不定，最后出来一些不伦不类的垃圾内容，果壳网和科学松鼠会自从 2014 年就再也没有干货了。

知乎用户 黑祭司 发表

彭罗斯获得 2020 年诺贝尔物理学奖，我忽然想起松鼠会，却发现它已经打不开了。

原因是松鼠会曾经写过一篇文章，嘲讽彭罗斯是民科，作者是个弦论鼓吹者。我投诉抗议，结果把我的号给封了。

所以听闻彭罗斯获奖，我立即想起这茬事。

还好关了，要不整天一群半桶水在上面秀优越。

知乎用户 汀兰子 发表

2019 年更新，我初中的时候很喜欢果壳网，那时候我也小，看到里面的知识也觉得很严谨，没有特别不友好的地方；

但不知道从什么时候开始，我反感果壳网移动公众号类似于洗地的文章，然后果壳的这些作者们，松鼠会的成员们，似乎总有些喜欢看到 NCS 发的文章开始疯狂拉关注，连这篇文章都不好好看。

这篇文章颜宁的微博也说过了，用的是给小鼠注射乙醇，我想这位成员可能没有看吧。

这就是科学松鼠会成员现在的素质

知乎用户 月宅 发表

看蓝字部分（笑）

知乎用户 才没有 发表

这个事件将加速科学松鼠会的没落！

2021 年 6 月 4 日，科普大 V“科学松鼠会” 在微博发布致歉声明，由于内部管理不善，前线运营人员更未能谨慎核实并斟酌内容，“科学松鼠会” 官方微博于 5 月 31 日转发了包含严重错误的不当言论。对官方认证账号所做的不当转发、对未能对有效管理会员内容、对成员思想教育的疏忽，向公众致以最大的诚挚歉意。

声明称，“科学松鼠会”对个别会员发表的不当言论表示强烈的愤慨，决定永久除名该会员（Ent_evo）的会员资格；清除该会员在本会过往发表的所有内容言论；清除 “科学松鼠会” 官方微博过往所有内容，并永久停更本会认证的微博账号。

声明表示，“科学松鼠会” 的账号，曾由会员轮流运营。近年来，因为会员们现实事务越来越多，认证账号改为聘请专业人员进行基本内容维护。声明还指出，“现在看来，这种工作模式存在巨大漏洞。由于松鼠会的互动特性，无法有效约束监督每位成员的微博言论。此次犯下的错误，进一步暴露了管理问题的严重性”。

事情的起因：

5 月 31 日，有网友称：“人体 70% 是水是日军 731 部队在我国把活的中国人蒸干得出的结论”，引发关注。

　　知名爱国画手 @乌合麒麟 转发该帖称：“日军所犯罪行的历史真相可能在几十年几百年后，在一些西方人的无视下，在一些日本人的篡改和淡化下，甚至在一些中国人的洗白下被更多的人遗忘，唯有我们必须将之铭记并且一代一代的传播下去，永远不忘且永不原谅。”

当天，微博科普大 V、科学松鼠会成员 @Ent_evo 发文 “辟谣” 称，“把尸体蒸干测量含水量不现实”，宣称“没必要用谣言为 731 部队增加新的暴行”，这一言论随后引起大量网友质疑和评论。

网友质疑，“人体含水量不是因为 731 才知道的”并不能证明 731 没做过该项实验，且 “用活人蒸干不现实” 只能证明该实验结果不准确，无法证明该实验未进行过，而博主直接跳到这是在 “造谣”，“胡编乱造 731 的新暴行” 更是无凭无据。

侵华日军将人 “活体蒸干” 的残忍罪行记录在日本作家森村诚一《恶魔的饱食》一书中，该书是森村诚一经过在中日两国多次调查取证、采访日本老兵后发表的纪实作品。

　　据该书第一章记载，该实验名为 “干燥实验”，是将活着的“马鲁太”（又名“马路大”，是 731 部队对被迫接受人体实验的受害者的侮辱性称呼。在日语中意为“圆木”，引申意思为“实验品”。）绑在椅子上，然后再放进高温干燥室里，不到 15 小时，“马鲁太” 体内再没有一点水分可以渗出来。

　　书中写道，原 731 部队人员的证言说：“‘马鲁太’的身体，就这样变成了一具干巴巴的木乃伊…… 把它放在秤上一称，干尸的重量，只有活着时的 22%…… 实验证明，人体内含有的水分为 78%。”

5 月 31 日深夜，@科学松鼠会 发声，感叹网友的关注点偏了。该转发微博目前已被删除。

6 月 1 日，@新浪军事 也贴出 “今日俄罗斯” 拍摄的日军 731 部队暴行纪录片《日本 731 秘密部队——生化战争起源地》（Japan’s secret Unit 731 – where biological warfare was conceived），视频中明确揭露了 731 部队曾蒸干受害者进行实验的罪行。

科学松鼠会成员博主 Ent_evo 最后把乌合麒麟给拉黑了。还删除了评论区的。

今天 3 天后，Ent_evo 和科学松鼠会终于道歉了

然而 @科学松鼠会 的这封致歉声明中，通篇没有提及日军 731 部队。有网友认为它没有说明道歉和关闭账号的原因是给日军 731“洗地”，司空见惯地甩锅给前线员工，因此再度指责其在原则问题上避重就轻，道歉态度不真诚。

有人感觉 @科学松鼠会 此举多少有些在发泄怨气的意思，认为它与其清除往期博文关闭账号，不如尽到科普博主的义务，好好地给公众制作一期关于日军 731 部队罪行的科普内容。

其实翻车第二天，也就是 6 月 1 日，@科学松鼠会 曾经发过一条道歉博文。

但这条博文更敷衍，@科学松鼠会 当时转发了一则与涉事博文毫不相关的内容，再承认 5 月 31 晚官博转发的日军 731 部队相关博文确实有不当之处，表示将引以为戒。如果不知道具体发生了什么，它这条博文多少让人看得丈二和尚摸不着头脑。

而且这条不知前因后果的博文还关闭了评论区。

另外，科学松鼠会还曾经为福岛核电站偷排污水辩护：

[福岛 “核污水” 会流向哪里？- 科学松鼠会 - 财新博客 - 新世纪的常识传播者 - 财新网​songshuhui.blog.caixin.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//songshuhui.blog.caixin.com/archives/17698)

这个瘦骆是科学松鼠会的。

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另外科学松鼠会和果壳拿着各级科协上千万费用。

据《华盛顿邮报》2010 年 3 月 27 日报道，最近两年在中国声誉鹊起的新锐科普团体科学松鼠会，最近接受了微软创始人比尔盖茨名下基金的赞助，据信赞助金额达千万美金。

知乎用户 落伍小雨 发表

你们不觉得果壳也好，松鼠会也好，绝大部分都是键盘侠吗?

他们喜欢用键盘治国，键盘救助野生动物，键盘保护环境，但实际行动力等于零。

还有，这帮人去了微博以后，也是节奏带的飞起，不管数据严谨不严谨。更多的是抱团撕逼和辱骂异己，更精明地则利用他们的粉丝情绪变现，开淘宝店。

面对实际问题的时候，像是环境破坏与动物保护，他们做得最多的就是转发，评论，关注。再不然就是写篇文章。

他们有实际与那些利益集团进行斗争吗？利用法律手段，坚持不懈地进行抗争？还是身体力行，走出自己的爱好领域，为野生动物保护做一点贡献？

他们做得最多的还是平时岁月静好，有事则抱团齐骂。

在安全的领域里，利用自己的影响力，拿着放大镜，把那些不会宣传自己的，真正做事的那群人，挑刺批评，否定他们的工作。

把自己的地位拔得无限高

这里请不要对号入座，我可没说是某骗炮大 v，某开水男之流哦～

知乎用户 程小瓦 发表

因为辟谣的时候，需要更认真，要把资料做足。张嘴辟谣，屡次翻车，立场偏日本，就很容易颜面扫地，因为日本干的不是人事太多了。

知乎用户 铜都铁人 发表

更新：现在果壳网 web 端无法修改个人头像，问答的讨论模块也无法打开。。。

我部分收回之前的话。

产品都没有之前好了，那么确实是有些没落了。

@姬十三

有何证据说‘没落’？

知乎用户 匿名用户 发表

不少人把自己当成为科学传教的神职人员了。
感觉就像：“我有神谕，我懂真理，我多牛，你们不信我就是异端，信徒们快烧死那些个异端。”
得，我就一老家留田留种自给，信中医，被神婆站筷子治过市医院挂三天水治不好的发烧的幸存者残余势力。
我们都愿意相信科学，可现在这果壳网的科学天主教不认可科学基督教啊┑(￣Д ￣)┍

知乎用户 咸鱼 发表

我以前一直看科学松鼠会和果壳网，直到出现了知乎。大概，是因为用户无黏度，替代性产品又出现的原因。

知乎用户 加加林 发表

不说都没想起来，好久没看果壳和科学松鼠会了….

高中的时候刷手机就是看果壳网，那时候看心理学的文章比较多，感觉果壳网的文章还是挺专业的。

后来… 毕竟能选的平台比较多了，知乎、公众号、简书… 平台涌现意味着竞争开始变得大，这时候全靠几十人写文章的状态估计是撑不起正常的网站迭代运营…

感觉果壳写的东西都是小圈子里的东西，话题没有知乎广泛，印象中有段时间更新开始不是特别及时，相比较于知乎，用户自己生产模式（UCG）使得内容是自下而上涌现出来的，而且内容的多样性也让用户有更多的选择。

应该是人手也不够了吧，更新不及时，翻的内容还是以前看的文章，等更新，一两次还是我能等的，等的多了就不想等了。

知乎用户 steven 发表

外国在想办法抹黑武汉，老鼠会在洗地 731

知乎用户 smilelu 发表

果壳因为替福岛核事故洗白，一下子就无感了…

知乎用户 如墨莹​ 发表

几年前，我是从果壳的传送门了解到知乎的。当时我还更喜欢果壳一点，但之后就逐渐去的少，以至于不会再去了。

这与果壳内容产出方式的局限性，和内容体裁范围的局限性有关。果壳有很多内容，但归根结底就是死理性派的精神一以贯之，看几个月就审美疲劳了。

知乎用户 坐看云起 发表

没感到没落！

近几年，民粹和反智的一些言论出现在公众面前，大声聒噪。相比之下，理性的声音就小了。

就像现在们知乎，被越多的小学生占领一样。

知乎用户 匿名用户 发表

因为松鼠会是精日大本营

知乎用户 李成武 发表

没人关注，松鼠会已经成 5 毛 dang 了

知乎用户 游荡的欧剃 发表

谢邀，先问是不是，再问为什么。不是，谢谢大家。

知乎用户 Enzo Jiang​ 发表

以科普为己任的东西，首先自己放弃了科学的方法。。。

知乎用户 Piccolo 发表

果壳公众号做的很好啊，阅读量 10 万 + 的文章每天都有…… 微博运营得也还不错。科学松鼠会一开始的定位就是科普作者协会。

知乎用户 张明后 发表

因为没有足够证据证明果壳是一个客观中立理性且有高质量答案的地方。所以大家渐渐不再用了。

知乎用户 匿名用户 发表

好多年前就不去科学松鼠会的论坛了。感觉里面一帮神经病。

知乎用户 金凯​ 发表

马斯克是科学贵人

知乎用户 饶展 发表

请关注微信公众号《物种日历》，还有罗胖 “得到” 里的《给孩子的博物学》，人气旺旺的。

一句话，转战移动互联网了。

知乎用户 打卤馕​ 发表

请你先拿出证据谢谢

知乎用户 神无月渎 发表

然后被人打脸

然后删博装死

怎么没落，不言自明

知乎用户 张慕晖 发表

2021.6.4 UPD：没想到松鼠会又以这样的方式凉了一回。看来是真的彻底凉透了。

微博现在也没了。

Ent 这一回踩了红线了。我本以为他们应该很了解这些线的。

以下内容更新于 2020.10.22：

最近科学松鼠会的网站不能访问有一段时间了，与此同时果壳主站上的问答也终于不能访问了（很久之前小组就已经挂了，但是从个人主页还是可以看到问答和历史；现在个人主页也没了），所以想到来写个回答。

活着的时候轰轰烈烈，死掉的时候悄无声息，果壳那边也不给个说法，隆重给松鼠会送行一下。他们可能写过一些有争议的文章，但是也有很多有价值的东西（至少有很多 xkcd 的漫画汉化吧），就这样凉了，怪可惜的。

大概以后得去 Web Archive 翻吧……

知乎用户 笑书淋 发表

果壳的知性被封了之后，一切都不可挽回了

知乎用户 匿名用户 发表

因为不专业。

科普不是几个大 V 就能解决的，
尤其是体量想做大，那么科普文就需要兼顾趣味科普与专业性，但这需要足够专业的科普作者。

我其实设想过一个类似的平台，不过缺个程序员 2333

整体结构借鉴了微博，知乎和果壳的模式。
但是保证了
一，作者有收入
二，提问者能获得专业的知识
三，作为科普文作者也能获得收入

所以，诚招个程序员 2333

知乎用户 谭樊马克 发表

因为经常在文章中推行女权主义，仇视男性。

知乎用户 海阿姨 发表

以前不知道，现在知道了。

因为屁股是真的歪。

当他们发现做科普没有外务省拿的钱多的时候就会选择了。

知乎用户 程正明 发表

果壳网、科学松鼠会与中国所有的科普作家一样，都是看到我的有关晕车、噩梦、地震的有科学根据见解后，知道自己之前发表的见解是错误的，又不肯立即公开承认错误，使陌生人一举成名，才自我禁言，不再做科普工作的。

知乎用户 刘华德 发表

知乎也会没落的。豆瓣也会。然后过一阵子，他们，包括果壳网又会以另外类似的形态复活。

知乎用户 花笺草 发表

对科学感兴趣的本就只是一个小圈子，说没落太过分了。

知乎用户 匿名用户 发表

两年前果壳就被说凉了 ¿¿¿

14 年被我亲娘安利的，现在都 0202 年了还是一如既往的饭点 snp

感觉还是我周围和丁香医生齐头并进的主流科普网站嘛，基本上把初高中用户吃得死死的

哪个小可爱不想拥有一件教科书同款的衣服呢

当然近几年也有些同行发育起来了大概有被分流或者没有主动吸引新粉啦

（u1s1 隔壁抽奖抽风抽抽粪车的 也深得我心

架不住果壳有文创撑着，还能再多活几年

知乎用户 「已注销」 发表

感觉是因为科普这一块还是太小众了，时间长了，自然会没落

知乎用户 Keegan Li 发表

因为 33 还没结婚。。

知乎用户 栗悟饭和龟波气功 发表

两年前就屏蔽了

知乎用户 匿名用户 发表

以前给福岛洗地的那次败光了路人缘了吧。

知乎用户 Hugo 不是 Boss 发表

这应该是个产品层面的问题。

第一，所有这种垂直内容站除非真的内容特别出色，否则都会被同样内容质量的综合内容站打掉。这里有高频打低频的因素，也有用户体验的因素。跟京东说垂直电商没有出路一个道理。

第二，果壳这个产品本身做的也不好，不说内容层面，其频道划分和内容呈现策略就体现了产品经理对内容分发的逻辑理解的很浅。

知乎用户 科学研究进展 发表

果壳网和科学松鼠会致力于 “科普”，而科学研究进展网站致力于科学前沿报道和学术服务。

欢迎访问科学研究进展网站，科学研究进展始终致力于报道中国以及全球科学领域最新的学术研究进展，我们与您分享文章与世界。科学研究进展网址为 https://www.kxyjjz.com ；

此外，科学研究进展还建立了学术科研、求学求职讨论社区，https://chat.kxyjjz.com ，欢迎您的关注访问。

知乎用户 张国徽 发表

没钱继续广告 就垮了 就这么简单 有钱天天给百姓洗脑 能垮？？？？？？？？？？？

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