俄军和顿巴斯武装已由于受到被包围的威胁，已从红利曼撤到更有利的位置，局势接下来会如何发展？

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知乎用户 都可以谈 发表

从另一方面来说，俄军是备战下一场关键战役最早的队伍……

知乎用户 生物学家维尔孙 发表

红利曼失守的一个意外结果是，普京的 “亲卫队”（车臣，瓦格纳）系统和俄罗斯国防军系统之间的矛盾彻底公开化了。

战场尘埃尚未落定，第一届 “红利曼” 杯全俄甩锅大赛种子选手，车臣节度使，拉姆赞 · 禄山 · 卡德罗夫就带头冲塔，电报长文公开痛骂中部军区指挥官亚历山大 · 拉平上将贪生怕死指挥不力。

虽然我认为这没有帮助，但我会出于报告的目的发布它。
我一直说：没有什么比说出真相更好的了，虽然苦涩，令人反感，但真相。这是前进的唯一途径。因此，我不能对红利曼发生的事情保持沉默。
这部分的防御由中部军区指挥官亚历山大 · 拉平上将领导。同一个拉平，因占领利西昌斯克而获得俄罗斯英雄之星，尽管事实上他不在那里，也不在身边。拉平也被指定了西部军区的部队。
上将在利曼方向的所有边境部署了来自卢甘斯克共和国 和其他部队的动员战士，但没有为他们提供必要的通信、互动和弹药供应。两周前，特种部队 “阿赫马特” 少将指挥官，我亲爱的阿普蒂 · 阿劳迪诺夫兄弟亲自向我报告说，我们的战士很容易成为目标。反过来，我向俄罗斯联邦武装部队总参谋长瓦列里 · 格拉西莫夫通报了危险。但将军向我保证，他对拉平的领导才能毫不怀疑，不相信在红利曼及其周边地区有可能撤退。
一周后，拉平将总部迁至距下属一百公里的斯塔罗比尔斯克（译者注：不是，指挥部地点你就这么供出来了？），而他则坐在卢甘斯克。如何快速管理距离单位 150 公里的单位？由于缺乏基本的军事后勤，今天我们已经离开了几个定居点和一大片领土。
拉平平庸并不可惜。而且他被总参谋部的领导人庇护在最高层的事实。如果我想的话，我会把拉平降为二等兵，剥夺他的荣誉，手里拿着机关枪，把他送到前线，用鲜血洗刷我的耻辱。
军队裙带关系不会带来好处。在军队中，必须任命性格坚强，勇敢，有原则，为战士担心，为士兵咬牙切齿，知道部下不能没有帮助和支持的人。军队中没有裙带关系，尤其是在困难时期。
我们没有足够的伊久姆？即便如此，我还是说：打击敌人在被纳粹占领的伊久姆的军事集中地，特别是因为当时我们的炮兵有这样的机会。他们会立即消灭主要的撒旦主义者和法西斯主义者。我们必须全面执行 特别军事行动，而不是调情。利用每一个机会和每一种武器来保卫我们的领土。顿涅茨克仍在遭受炮击。加入的 4 个领土的居民希望得到保护。
我不知道国防部向最高统帅报告了什么，但在我个人看来，应该采取更严厉的措施，直到在边境地区宣布戒严和使用低当量核武器。没有必要在做每一个决定时都着眼于美国和西方——它已经这么说了，而且对我们做了很多。昨天在伊久姆举行了游行，今天在利曼举行了国旗，明天呢？如果不是那么糟糕，一切都会好起来的

卡禄山的重量级发言立刻引爆俄网。各路群众一时群情激愤，纷纷表示要斩了背锅侠拉平上将的狗头祭旗。这时，本杯赛另一位种子选手，瓦格纳雇佣兵老板，晋凉公御厨，普利高津同志在 vk 上迅速发声拱火，表示拉平拉平，拉过来平了官位给我打工得了：

当然，卡德罗夫富有表现力的陈述完全不符合我的风格。 但我可以说：“拉姆赞，好家伙，说得太棒了！所有这些垃圾，就该拿着机枪给我赤脚往前面冲。 “

面对两位种子选手对背锅侠拉平上将指名道姓的冲塔，退役中将，国家杜马成员 Andrey Gurulyov 连忙出来给老同事圆场，表示下面的执行是好的，都是上面的用意出了问题，把锅甩给了微笑男神格拉西莫夫大将。

利曼被遗弃。
我无法从军事角度解释这次投降。这可能不仅是军事上的里程碑，也是政治上的里程碑，尤其是现在。
这不是一场昙花一现的战斗，不仅卢顿的民兵部队在此防守，在此全力作战的第 20 集团军和第 144 师也积极防守。我对这些家伙没有任何抱怨，他们专注战斗。
我不清楚为什么他们（军区指挥部）一直没有正确评估情况，没有加强分组。是的，伙计们是英雄，但是基本的力量计算没有人做得正确。
我完全同意拉姆赞 · 卡德罗夫在这部分的看法。
但是，问题不在于中部军区指挥员误判形势。问题是这个系统从上到下充满着普遍的谎言，报喜不报忧。
我们不知道向利曼推进的力量和手段的数量？如果他们不知道，那么智慧在哪里？第 144 师在那里工作得很好，陆军航空工作得很好，炮兵根本没有停止工作。
整个问题不在地面上，而是在伏龙芝（总参谋部），他们仍然不了解，不掌握情况。我们需要我们自己的克瓦什宁，他下达命令，写下指令，去战壕看士兵，看看他的任务是如何执行的。这就是我们成功完成第二次车臣战役的原因。
在总参谋部出现完全不同的东西之前，一切都不会改变。其他一切都是从那里推行的政策的结果。

拉平上将麾下 O 集群的志愿者 “勇敢” 支队指挥官也跳出来给他辩解，表示拉平上将不背这锅，至于谁背…. 大家一起来找罢！

关于拉姆赞 · 卡德罗夫在利曼附近的撤退中对中央军区司令亚历山大 · 拉平的指控，公平地说，有必要驳斥不实之词：
车臣负责人的情感文本的所有结论都是基于不正确的信息：拉平将军并没有指挥利曼的防御，也没有坐在后方。
▪️将军没有领导该地区的防御，而是与他的一小部分部队一起被扔到那里，作为增援部队和纠正最困难局势的最后尝试，将哈尔科夫方向的败退怪罪于他是极其错误的。
▪️拉平上将从来没有坐在后面。这一点，所有遇到过他的人都可以证实。无论是叙利亚，还是乌克兰，几乎所有 “O” 集群的战士都知道这一点。这大概是行动开始以来，唯一一个一直在部队战斗编队中的首长。因此，关于拉平躲在卢甘斯克的说法是不正确的。
当然，有必要寻找有罪的人，但是将一切责任归咎于指挥官，其职责范围是前线的一个完全不同的部门，这是犯了一个严重的错误，最终不会可能得出正确的结论。

另外一位拉平上将的老部下也出来叫屈，表示将军打得好好的你换他干嘛

我是在叙利亚认识的将军同志。 2017 年，他的人在沙漠里救了我，我在中央军区有爱心的人手里度过了 4 个小时。
自六月以来，我们一直在与勇敢支队合作。他们生活在前线，亲眼目睹了一切。由于中部军区的努力，利西昌斯克被攻克了。最初，它应该像 Severodonetsk 一样从正面袭击。拉平将军坚持系统性的包围这座城市。
在失去沃尔切亚里夫卡后，乌克兰人开始从利西昌斯克撤军。然后是后方的人关闭了 Belogorovka 地区的包围圈，又用了 2 天的时间完成了自己出去的 APU 军官。由于这种机动，避免了在利西昌斯克的巷战。
可能有人对拉平提出指控，但他当然不能因为怯懦而受到指责。亚历山大 · 巴甫洛维奇 · 拉平中将总是在利西昌斯克 - 巴赫姆特 - 塞尔维克附近带领部队。他带着一名司机和一名保安乘车抵达别洛戈夫卡！全部！与此同时，他开车经过一辆燃烧着的 MTLB，它被乌克兰破坏者炸毁。一天后，我们的总部击毁了一辆乌克兰坦克。
当敌人开始分批越过奥斯科尔河时，拉平将军率领一支特种部队分遣队前往追捕 DRG。因此，重点根本不是个别将军的懦弱和无能。问题在于通信和指挥系统。而这里恐怕连拉平的力量都不够，尽管他试图纠正这种情况。

俄网军事自媒体大 V，地图达人 Rybar 也表示，俄军系统性的问题不应该让个体背锅。

关于巴拉克莱亚、库皮扬斯克、伊久姆和利曼失败的原因
我们遗憾地看到消息，车臣负责人拉马赞卡德罗夫将利曼阵线的崩溃归咎于中部军区指挥官亚历山大拉平，他在 “重组” 后负责哈尔科夫方向的防御。
有这么一句好谚语：“你不能从头顶跳过去”。而在这种情况下，绝对适用于经常在 NVO 区前线的亚历山大 · 拉平上将。
在第一次攻占巴尔米拉期间，我有机会在叙利亚亲自面对拉平。在我们眼前，一位俄罗斯将军将叙利亚漫画中的军事领导人拖到前线，当他们无法报告他们逃跑的部队在哪里时，他们砸毁了他们头上的无线电。
我们可以承认，拉平根本无法应对西部军区的不合适部队。
这就是谚语 “你不能跳过头顶” 的拟人化。
在我国，除第 20 合成军外，西部军区的阅兵和示范部队都没有战斗力。
这里既有居住在温室条件下的人员（在较小程度上）的过错，也有培养这些条件但未能适应现代现实的指挥官（在更大程度上是有罪的）——即使以损失为代价.
“传奇”的第 1 装甲集团军从哈尔科夫地区开始并继续前进，将前线带到了利曼河的西北部。而其他部队的 “消防队” 的力量和力量还不够。
如果我们再加上军队的编队、编队、军种和分支之间的互动问题，那么情况将令人沮丧。
是时候承认我们在一个完全没有战斗准备（个人编队除外）的地区进入了特殊的军事行动。并开始做一些事情来解决这个问题。
让我们给个提示：让未经训练的动员人员来堵住前面的洞，这将是一个根本错误的步骤。需要其他措施和其他解决方案。

其他小博主有骂绍伊古的，有骂北约的，甚至还有前朝余孽念马经骂普京失去理想信念的，就略过不谈了，。

最后，另一位军圈自媒体大佬 Readovka 实在看不下去了，各打五十大板，怒斥你们这些吵来吵去的都是在给境外势力递刀子

我同意。 他们的 “头脑发热” 有时比敌人的 DRG 更糟糕，或者再次谈到信息战以及为什么这种情况在乌克兰是不可能的
今天，在前线形势严峻的背景下，我们怀着深深的遗憾和误解，注视着我们的 “爱国网络” 的“心理战”。正在发生的一切再次表明，我们受人尊敬的博主不知道如何参与真正的信息心理战。几个小时以来，整个网络都被 “谁是罪魁祸首” 的问题所困扰。直接命名前面的名称，位置，部门和其他事物。目前，那些应该帮助 Pobeda 的人的议程令人惊讶地与 Meduza （俄罗斯自由派媒体）同义。
看看我们的 “非兄弟”（指乌克兰），即使基辅被包围的时候，他们也不会说出一个名字，不会把所有的里里外外都扔到公共平台上，也不会互相争论谁是真正的替罪羊。 主啊，你在做什么？正确学习信息心理战。如果你不知道怎么做，那就看看敌人是怎么做的。 恐慌和通过网络散布信息粪便比背叛更糟糕！

看到这样的闹剧，我想起一位教员关于洗头佬的一段评价：

“像洗头佬这样的法西斯国家的政治生命和军事生命从它出生的一天起，就是建立在进攻上面的。进攻一完结，它的生命也就完结了。“

这句精彩的论断完全适用于晋凉公及其窃盗统治团伙。顺风时各路军头岁月静好，逆风时就立即人心浮动各怀鬼胎互相甩锅。将疑兵，兵疑将。这样的军队，焉有不败之理？

知乎用户 三幺哥 发表

实际上，这次俄军在利曼的失败，是俄军难以解决也根本解决不了的问题导致的。

1、俄军组成混杂：“共和国”的动员兵、俄罗斯联邦军队、瓦格纳雇佣兵、车臣 “Tiktok” 督战表演队、国民警卫队。

这些混杂的组成集团，各有各的老板：绍伊古、普里戈津、卡德罗夫以及 “共和国” 的“领导人”。他们的目标、价值观和利益经常相互冲突。所以，指望新的 “动员兵” 组成的俄罗斯联邦军队和瓦格纳雇佣兵救援以 “共和国” 动员兵和绍伊古的俄罗斯集团军，是不可能的。他们会反向救援：逃跑保全有生力量。

孟良崮战役成功的一个重要因素是李天霞、黄百韬在战役的关键时刻，他们害怕把自己的部队打光，采取了 “围观” 和装模作样支援的态度。两人只在 74 师被彻底消灭后发动了所谓的“猛攻”。

2、后勤问题。伊久姆大溃逃后，这个问题更加恶化。当然，有时候不是俄军没路运送物资，而是没 “物资” 可运。

3、军队士气和战斗力低下。前线存在大量的拒绝战斗者。

让我们来看看俄罗斯的军事领导人、记者和博主是如何评价的。

Telegram 频道 “Rybar” 在 30 日 8 点 10 分写道，“利曼方向的 “大包围圈” 几乎完全合拢了。通往托尔西克村的道路处于敌人的火力控制之下。前一天，第 58 联合军第 19 摩步师第 503 近卫摩步团被调往当地救援。职业军人与动员兵并肩作战，快速行军进入战斗，试图撕开利曼周围的套索。”[1]

当地时间 8 点 10 分，Telegram 频道 “扎皮斯基退伍军人” 评论说：“红利曼被包围。失败后，哈尔科夫的前线当局没有得出任何经验。敌人再次没有正面交锋。敌人在城市里穿梭，就包围了它（出乎你的意料，对吧？）。最高统帅需要亲自注意前线的指挥能力。同一地区在一个月内的第二次失败。”[2]

《共青团真理报》的军事记者亚历山大 · 科茨在当地时间 30 日 8 点 56 分说前线处于 “灰色地道”，传来的消息“很不幸”，“红利曼地区的局势十分危急。” 他抱怨说，不知道“为什么预备部队没有被部署到这里”，“为什么他们用导弹攻击第聂伯河和尼古拉耶夫，而不是攻击那些在利曼前进的敌人。”[3]

当地时间 9 月 30 日中午 12 点，“DPR” 的伪领导人在 Telegram 上宣布利曼被半包围（围了但没有完全围上）了：“朋友们，关于红利曼 [4] 的消息令人震惊。乌克兰武装部队想以此来打击我们历史性的大事。目前该地区被半包围了，斯瓦托沃的道路目前处于我们的控制之下，但经常遭受炮击。扬波尔和德罗比舍沃的村庄不再由俄罗斯军队控制。我们的家伙在战斗，我们正在拉动预备队，我们必须坚持，但敌人也投入了强大的力量。非常糟糕的消息，但我们必须清醒地看待情况，并从我们的错误中得出结论。我们会处理好一切！”[5]

当乌克兰方面公布进入利曼的照片和消息后，俄罗斯国防部宣布从利曼撤出。

不出意料，卡德罗夫这个 “督战司令” 开始总结“利曼的结论”：中央军区司令亚历山大 · 拉平上将是利曼失利的罪魁祸首。[6]

卡德罗夫在文章开头说自己一直 “说真话”，“虽然苦涩，令人反感，但这是真相。” 随后，他马上指责拉平应该对失利负责，并暗示拉平是靠 “裙带关系” 上位的。

卡德罗夫说，“拉平没有向守卫部队保障通信和提供弹药”。他事前警告总参谋长瓦列里 · 格拉西莫夫，利曼附近的俄罗斯军队可能成为下一个乌克兰 “攻击的目标”。但格拉西莫夫不听他的话，格拉西莫夫相信 “拉平的军事才能”，不相信俄军会在利曼撤退。

卡德罗夫说：“很遗憾，拉平太平庸了。事实上，他被总参谋部的领导提拔起来。如果这是我最后的意见，我会把拉平降为一个二等兵，剥夺他的勋章 [7]，给他发一把枪，把他送到前线，用鲜血洗刷他的耻辱。”

卡德罗夫呼吁，“是时候采取更激进的措施了，在边境地区宣布戒严和使用低当量核武器”。

冲突情报分析小组的研究员基里尔 · 米哈伊洛夫在 29-30 日接受媒体采访时称：“利曼是斯瓦托沃的关键，斯瓦托沃是卢甘斯克州的关键。利曼的事情是对克里姆林宫的一记耳光。”[8] [9]

局势如何发展？我引用基里尔 · 米哈伊洛夫的一句话吧：“人们严重怀疑俄罗斯的动员是否有效。当然，它可以延长战争。但乌克兰方面还有其他因素——现代化的装备供应、情报信息、士气和热情的动员。这意味着从长远来看，战争的胜利趋势仍然站在乌克兰一边。”

参考

1. ^https://t.me/rybar/39568
2. ^https://t.me/notes_veterans/5352
3. ^https://t.me/sashakots/36120
4. ^2016 年，乌克兰去共产主义化，将苏联时期的 “红利曼” 改为 “利曼”，俄罗斯方面一般以“红利曼” 称呼。
5. ^https://t.me/pushilindenis/2716
6. ^https://t.me/RKadyrov_95/2911
7. ^ 拉平早先获得俄罗斯英雄称号 https://www.rbc.ru/politics/04/07/2022/62c2c6c89a794777284fb49c
8. ^https://zona.media/article/2022/09/30/liman
9. ^https://istories.media/interviews/2022/09/29/znachitelnaya-poshchechina-kremlyu/

知乎用户 执茶在手笑看纷争 发表

崩溃早期：下大棋 布大局 钓大鱼

崩溃中期：诱敌深入 暗度陈仓 声东击西

崩溃晚期：包饺子 扎口袋 钳形攻势

完全崩溃：善意撤退 战略转移 心太善​

知乎用户 公子北辰 发表

刚公投完的领土，天天都在不断减少

这可怎么办啊！

知乎用户 东京水道水 发表

如果说上次巴拉克利亚攻势是教科书级战略欺骗下的惊天一击，那么这次利曼攻势妥妥就是阳谋下的胜利。这一战中乌军充分利用上一轮攻势后尚未受到太多损耗的部队发动接替进攻，并准确瞅准奥斯基尔河沿岸的薄弱位置花半个月在利曼北部打出一个巨大的突出部，最后成功压溃利曼防线，证明了乌军有能力继续抓住俄军兵力空虚的机会攻下正面阵地。

经此一役，乌军彻底盘活依久姆 - 斯拉维扬斯克的顿巴斯战区大后方，拿稳北线主动权，在俄军 30 万动员兵下场前的空档期里可以随便选择在任何地段发动战役。谨慎来说，除俄乌边境外的奥斯基尔河东岸大概率是要全部回到乌克兰手里（边境河段其实要不要都没什么所谓，荒郊野岭有卫星盯着俄军大部队就行）；乐观来说则可以再接替进攻斯托瓦 / 克里米纳，甚至北顿涅茨克 - 利西昌斯克也有可能纳入考虑范围。无论如何，在 930 入俄大典后的次日就在顿涅茨克获得如此重大胜利（说来讽刺，前线部队危在旦夕，后方却在载歌载舞，颇有 95 年格罗兹尼新春攻势之 “遗风”——城里部队绝望求救之际，郊外部队却在放烟花庆祝元旦），无疑将极大鼓舞乌克兰的士气，会给俄国内再度带来一次重大震荡。

知乎用户 fjnb 发表

乌贼别太得意了！下届奥运会铁人三项让你们见识见识谁是爹！

知乎用户 思考的水​ 发表

卡禄山都已经狂喷中央军区司令员拉平了，显然不会是俄罗斯国防法所说的有序撤退，以下是卡禄山的《炮打参谋部 - 我的一张大字报》内容：

我总是说：没有什么比真相更好的了，尽管苦涩和伤人，但是只有找到真相才是前进的唯一途径。这就是为什么我不能对在红利曼发生的事情保持沉默。中央军区司令员亚历山大拉平负责这一地区的防御。就是那个因攻占利希昌斯克而获得俄罗斯英雄之星的拉平，尽管事实上当时他并不在那里，拉宾也直接指挥隶属于西部军区的部队。

拉平在红利曼方向部署了从 LPR 和其他单位动员的战斗人员，但没有为他们提供必要的通信、支援和弹药供应。两星期前，阿赫玛特特种部队指挥官，我亲爱的兄弟阿普提 - 阿劳迪诺夫少将亲自向我报告：我们的战士可能会成为被突破的薄弱目标。而我则向俄罗斯武装部队总参谋长格拉西莫夫通报了这一危险。但这位将军向我保证，他从不怀疑拉平的军事才能，也不认为可以在红利曼及其附近地区撤退。

一周后，拉平将他的总部搬到了斯塔罗别尔斯克，离他的下属有一百公里远，而他自己却坐镇卢甘斯克。如果单位在 150 公里以外，怎么可能及时管理部队？由于缺乏基本的军事后勤保障，今天我们又放弃了几个定居点和一大片领土。并不是说拉平的平庸才是耻辱，但他的平庸被他在总参谋部的上级掩盖了。如果我有办法，我会把拉平降为二等兵，会剥夺他的勋章，并把他送到前线，让他用手中的步枪洗刷他自己的耻辱。

军队的裙带关系不会带来任何好处。军队必须任命那些性格坚强、勇敢和有原则的指挥官，他们关心自己的士兵，为他们的士兵而战，他们知道不能让他们的下属得不到帮助和支持。军队中没有任人唯亲的存在余地，特别是在困难时期。

我们在伊久姆的教训还不够多吗？当年我说：向法西斯占领的伊久姆的军事储备开火，尤其是我们的炮兵在当时有这样的机会。我们会立刻解决掉主要的撒旦分子和法西斯分子。我们必须用尽全力来打这场战争，而不是忙着跟乌克兰部队调情。必须利用一切机会和一切武器来保卫我们的领土。顿涅茨克仍在遭受炮击，刚加入俄罗斯的四地居民希望得到保护。

我不知道国防部向最高统帅报告了什么，但在我个人看来，我们需要采取更严厉的措施，直至在边境地区宣布戒严，并使用低当量战术核武器。没有必要在做每一个决定时都考虑到西方社会的看法，他们已经说了很多反对我们的话，做了很多事。

昨天在伊久姆有撤退，今天在红利曼升起了乌克兰旗帜，而明天呢？

如果不是如此糟糕，一切都会好起来。

普京赶快把卡禄山任命为俄罗斯在入侵乌克兰所有军队的最高指挥官呀（按照前几天签订的吞并领土文件现在应该是俄罗斯保卫战战了），这样我们就能快进到看莫斯科保卫战了。

知乎用户 GoldenStarlight​ 发表

说实话，俄罗斯这表态真给我看吐了。

都什么时候了，还在大本营战报，还在粉饰太平。还在 “撤退到更有利的位置”。

小泽丢哈尔科夫，丢伊久姆，丢红利曼。失地千里，他还敢撂狠话，说自己一定会回来的。但是俄友当他放屁，最乐观的乌友也没有底气附和。结果现在人家说到做到。

那普子你还有没有一点血性了？为什么不敢学小泽一样打包票：你个伶人洗干净脖子等着。12 月 30 万哥萨克一到，不杀回来老子我引咎辞职。我寻思你坐拥 1700 万平方公里的国土与世界第二的核武库，贵为五常，你连画饼的勇气都没有？就是俄友们在地图上各种大纵深、大规模机动的作战计划。甚至你当初 vdv 超人空降基辅，即使孤立无援，也能一度压着十倍于己的敌军。都比你这天天 “善意撤退” 更有大国气概。

不怕你失利，小泽从二月输，到现在还欠着 15% 的土地，他怕了吗？输了不能夺志，输了就认，就去鼓舞人心，就去卧薪尝胆、知耻后勇。而不是天天搁这我善意撤退，他恶意追击。明明丢了整个哈尔科夫，却一直臆想着自己没输。

知乎用户 实在哥 发表

事实一次又一次证明，俄罗斯的诚信程度建国一千多年都保持最稳定的发挥，永远都是垫底的水平，我们与其相信它说的话，不如直接看战线。

战线的实际情况，永远都不会说谎。

昨天的利曼大捷，是继哈尔科夫大捷后，乌克兰军队再一次在俄军占领区撕开一道血口，军事专家原本以为利曼作为战略要地，俄军至少可以刚 72 小时，哪知道很快就被拿下了。

什么叫闪电战，这就叫闪电战。

对不起我不厚道地笑了。

按照这个反攻趋势，鹅毛在乌东想要立足，基本上就是不太可能的事情。

我早就说过，乌东的所谓公投，只有象征意义，没有实际意义，真正决定领土归属的，并不是你假惺惺安排出来的黑箱操作，而是实打实的一刀一枪的拼杀。

内忧外患的普金，原本以为可以靠公投来冲冲喜，扫一扫近段时间的晦气，但事物的发展规律，是不随人的主观意志转移的，俄罗斯自导自演的独角戏，也就自我陶醉自我欣赏而已。

一步错步步错，事实证明俄乌战争本来就是普金做出的一个生平最大的错误决定，而现在俄军的所有遭遇，都是在为普金一人的决定在买单。

更为悲剧的是，现在的形势是如此明朗，是个人都看得出来，鹅毛无论再做什么，都不可能挽回战局了。

但普金依然在增兵，往乌克兰送炮灰。

你说他自己知道不知道这样继续坚持下去是徒劳的？他当然知道，但是他不这样做又能怎么办？

这才是所有悲剧的根源：明明大家都知道这样做是错的，做的越多错的越多，结局越悲惨，但却不得不去做。

最后谈谈美帝的态度：

美帝其实为这场战争划上了一条底线：就是战争不能打到鹅毛本土，它的对援助的挤牙膏般的控制，以及对乌克兰的所有要求，都是围绕着这一条底线去做的。

不打击鹅毛本土，就是美国对阻止世界核战安装的最后一道阀门了，如果鹅毛在乌克兰境内常规武器扛不住，点燃了煤气罐子。

美帝必定会跟进。

如今，常规武器战，普金已经看不到任何希望，他会不会为了个人权位，把全俄罗斯人民拖入亡国灭种的境地，我们拭目以待吧。

知乎用户 桃竹村 发表

刚 “公投” 加入俄罗斯，红利曼就丢。。

唯一被外国军队 “霸占” 了“领土”的五常国家。。

世界第二军事强国的军队被人堵在 “家里” 骑脸输出。。

京子：年轻人不讲武德！想当大流氓怎么那么难。。

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高情商：转进、重新集结、撤退到更有利位置；

低情商：逃跑、溃败、守不住。

高情商：吃穷乌克兰人；

低情商：大量俄军被俘。

————

之前鹅粉一直问乌军啥时候反攻俄罗斯本土，感觉挺着急。现在乌军真的攻入沙皇钦定的俄罗斯 “本土”，鹅粉也算如愿以偿。终于可以宣布乌克兰“侵略” 和俄罗斯 “卫国战争” 开始。就是不知道一年后沙皇钦定的这些 “领土” 能剩几座城。毛熊可能要做好接收大量伪政权难民的准备了，给老乡们多整点窝头咸菜啥的，别给人饿着了，怪可怜（xiao）的。。

话说红利曼的俄军和伪军也是不懂事，沙皇碧霞刚宣布乌克兰四州纳入帝国版图，老几位就给沙皇碧霞整这出，打它老人家的脸。尤其俄军，跑的比 TM 兔子还快。。这样跑下去，俄军岂不是要拿参加奥运金牌。

俄罗斯的职业军人尚且如此善跑善逃，没受几天训练的义务兵要上了前线还不得…… 难怪沙皇气的想扔煤气滚炸死俄军。。

——以上为 10 月 1 号原回复——

评论关于唯一被霸占领土的五常有疑问，其实并不矛盾。

一个是唯一被 “霸占” 了“领土”

一个是唯一被霸占了领土。

不一样的。。

————

红利曼将近 6000 俄军在逃亡路上被俘被灭了 1000 多人，而被扔下的 5000 多乌东伪军不是被俘就是被灭，极少有逃掉的。

————

相关问题的回复，没看过的，又有兴趣看的，可以去看看

俄罗斯和乌克兰谁是正义？不懂就问，俄乌战争中俄罗斯会输吗？乌克兰为什么不接受克里米亚以及东部由俄罗斯主导的「民族自决」？这么多欧美国家把俄罗斯往死里逼迫，难道不怕俄罗斯逼急了来场世界核平？乌媒称乌武装部队已进入伊久姆，俄国防部称已将伊久姆和巴拉克列亚地区部队撤离至顿涅茨克，目前情况如何？如何评价美国 M142HIMARS(海马斯) 火箭炮？如何看待俄罗斯宣布乌四州将举行入俄公投？

知乎用户 梦的旋律​ 发表

俄国昨日吞并四州，今天就被乌克兰献上大礼。

知乎用户 我本无心谁有意 发表

能把侵略战争打成卫国战争，大弟也算名留青史了

知乎用户 大升 发表

政治仗。

如果晋军昨天就撤，绝不会那么大的损失和狼狈。

问题是莫斯科要举行仪式，所以利曼必须守到今天，不然就是在打晋凉的脸。

ok，决定守，那就加援军啊，结果简中圈疯传的第 58 集团军，和当年的利沃夫幻影部队一样进入了亚空间。

对比当时吴军守北顿双子城也是政治仗，但是撤退的时机和有序以及部队的接应比此次的晋军高太多了。

不禁让人想问，号称只损失了 5000 多人的晋军，面对比半年前少得的多的防区，连几个 BTG 的机动部队来当援军都没有了吗？

如果是这样子的话，吴军应该利用晋军目前机动部队不足，动员兵还没有大规模部署前线的机会扩大战果。不过吴军也存在进攻能力不足，从最近几次战役可以看出，吴军存在比较明显的进攻周期，不大可能持续进攻。并且面对晋军防守的城池，吴军的策略都是以击溃为主。

知乎用户 LtHarrySmith 发表

首先要感谢这个问题下也依旧活跃的营销号 (可以理解，毕竟现在流量抽成越来越少) 以及极少数粉圈思维的他乎真人用户，坚持不懈地贡献各种我作为一个太平洋战争爱好者都没见识过的赢法，拓展了视野。

刚才随手一划看到一个，利曼只有 18 平方公里大，乌方这么久才打下说明乌贼垃圾，俄方赢！我只能说硫磺岛的大小是 21 平方公里，当年日方只是复读 “日军打得顽强，震撼美军”(没说错)，可从来没宣传过 “美方打这么小的地方都打这么久所以日方赢”，因为这同时也意味着大本营连这么个小地方都救不了，只能坐视玉碎。只能说这就是如今的饭圈思维吧。

如果说接下来会怎样，各位大哥大姐啊，我当时就劝俄军兄弟们快跑：

俄军还守得住莱曼 / 利曼吗？

然后战争中讲什么虚无缥缈的 “情怀” 结果就这样了。俄方润到克里米纳不是为润而润，是要在乌方炮火完全覆盖撤退路线前转移有生力量重新拉起一道防线啊我的饭圈祖宗们，不是让你在儿童乐园刷 “援军到了” 一边气突苏玩烂梗的。

俄方当时如果决定支援，就应该抽调克里米纳方向以外的足够数量部队坚决支援，要撤退就不要恋战果断退，而不是派一个那啥打那啥有去无回的小股部队送人头式支援，又在乌方火力封锁公路后拔腿就跑，造就了低配版 “死亡公路”。那我也没啥可说的了。克里米纳目前的俄军也未必能挡住乌方接下来的攻势。

乌方这次打得依旧还不错，特别要夸奖的一点是对俄方有生力量的杀伤能力应该也得到了一定程度的提高，当然前提是期待本来就不高。这是战略上也打得很好的一点，部分动员，特别是士气低落的部分动员前提下，杀伤敌人有生力量可以将战争的真实和恐怖传递给后方 “我不看我不听” 的路人，这是日方太平洋战争，美方越战都验证过的。

最后依旧复读伊久姆相关回答预测一下：

各类俄方文宣开始集中于 “诉诸道德”，而且口径高度统一，如十几小时前看到的各位俄方本土博主开始集中转发一段 “乌方在伊久姆和利曼(Lyman) 受挫，被我英勇之炮兵杀伤无算”的小作文。特点是只强调敌方的惨，不具体描述敌方的损失，并且突出敌方在道德上的负面概念，如蠢 (不会打仗) 或者坏(对当地人如何如何)。
这种文宣特征也集中出现于太平洋战争后半期的日方宣传中，并且日方输的越惨，越不注重 / 不描述文宣数字的合理性，例如 1945 年 4 月称当年杀伤美军 80 万人，正常支持者也无法相信；输得越惨，越注重于负面描述美方指挥官的道德 (因为这个例子里确实无法过度贬低实力)，如用复读机一般的语言咒对方两栖作战指挥官死 (1945 年 2 月广播)，送美方 TF58 快速空母部队指挥官米切尔绰号 “骷髅中将”(莱特湾后开始)。

这应该就是各类营销号和俄方提纯粉丝这段时间的对线重点了。我随便提供点素材啊，当年日方曾经宣传称 “美方的海军和马润精锐队伍里都是死刑犯和精神病，而且小兵加入马润突击队前要先图一个路人当投名状”，营销号可以往这个恰烂钱方向考虑一下，虽然我觉得当年日方这宣传的真实程度好歹大于最近俄方的释放善意……

知乎用户 这个人很懒 发表

终级有利的位置：堪察加

知乎用户 梦醉铭 发表

俄军战略有序撤退，乌军盲目仓皇追击

——

最新消息：就在乌军收复红利曼后不久，俄罗斯在克里米亚半岛塞瓦斯托波尔的贝尔贝克军用机场发生了火灾和爆炸。

塞瓦斯托波尔州长米哈伊洛 · 拉兹沃扎耶夫表示，俄军在此的一架军用飞机冲出跑道后突然坠毁。

（又是谁丢的烟头吗哈哈）

——

另外，有意思的是，这次抖音元帅兼车臣领导人小卡将哈尔科夫和现在红利曼的溃败归咎于俄罗斯中央军区司令员亚拉平上将的指挥失误。

小卡言辞属实激烈，他说如果他拥有军队指挥权的话，会把拉平降职并剥夺军衔，把他送到前线去端机关枪，认为只有上场流鲜血才能洗去拉平的耻辱…

小卡还直接表示，希望俄军尽快使用核武器

（图为俄军中央军区司令员拉平）

知乎用户 Anonymous​ 发表

战线会骗人，但战报不会。

这是三年剿匪成功歼敌十亿胜利转进台湾的国军得出的普世真理。

知乎用户 木馨的护身符 发表

死亡公路大撤退，五千俄军为了突围，被火箭炮和无人机挨个点名，遍地开花。做成视频怕是都过不了审。短短十公里，伤亡一千多，战损已经高达 20% 多了，基本可以判断失去战斗力了。

更可笑的是，还有五千卢钝伪军，被俄军指挥殿后，直接留在包围网里了。这些人最好祈祷自己遇到的是正规军，毕竟他们遵守日内瓦公约，而且乌克兰本身也没有死刑。如果遇到的是是地方民团或者杜卡耶夫营或者格鲁吉亚营的话，还是给自己开一枪吧，好歹死个痛快。

这就是二鬼子的命运。鬼子看不起你，老百姓更看不起你。

京子，你还要再重复一遍你的 “俄罗斯没有损失” 吗? 还是在你眼里这些为了你游艇跑到异国他乡作战的老百姓就只是耗材，连人都不算呢?

回复一下评论区的某些人：

扣 1 送生存空间​

知乎用户 及第状元郎 发表

听说乌克兰停电很久了，各位黄俄知道什么时候来电吗？

打得快叫闪电战，打得慢是在谈判。

不杀人守国际法，杀的人平民不算。

没进展叫爹心善，炸民房是乌在干。

进不去是在迂回，撤不走怪地太烂。

今天用了集束弹，明天炮击核电站。

平民死了不赖爹，都怪平民不避难。

俄军登陆旧金山，乌军战报是扯淡。

不信战报信战线，战线不动我不看。

有反对是五十万，有卢布我一人赚。

不管算不算侵略，我爹家里有核弹。

你若不合我意见，反手就刷刚来电。

这次俄罗斯肯定赢麻了，战场胜利转移，天然气又可以赚翻了。

毕竟，黄俄最懂制裁了。

欧美越制裁，俄罗斯越强大，乌拉！

知乎用户 点评校尉​ 发表

红利曼还是丢了，大家期待中的诱敌深入、中心开花的精彩好戏没出现，俄 “本土” 受到侵略会动用核武的大戏也没有上演，脸打的啪啪的！

俄罗斯国防部 1 日发布消息辩解说：由于受到被乌军包围的威胁，俄军和顿巴斯武装已从红利曼撤到更有利的位置。

———这次照旧还是俄军 “主动放弃” 实施战略转进。理由还是那么悦耳，但面子却是早就没了，原本哈尔科夫大溃败够丢人了，这次更绝，眼睁睁看着红利曼一步步被乌军围，援兵也没派，等不到增援的俄军坚持到已经无力支撑，只好选择撤退。

从照片看乌军已经攻入红利曼，还是传统套路，士兵在路标下展示国旗 ，炫耀胜利。


红利曼之战历时 20 天左右，包含周边地区，俄军在红利曼负责防御的有 2 个卢甘斯克团，其中一个是在卢甘斯克招募的哥萨克志愿兵团。90 师和 144 师各一个团防守两翼，总兵力 6000 左右，开战前还有个炮兵团。

而乌军集中了 5 万大军，轮番攻击，杀红了眼，双方兵力对比达到了 1 比 8。乌军最多一次是 2 万多军队一起发起攻击，绝对是一个大场面。

红利曼被围超过一周，乌军以这 5 万精锐兵力不计代价攻击，俄军近万人在坚守，更是在等待援军。

本来大家都以为，俄罗斯是不是要忙完四州公投入俄后立刻增兵，因为毕竟理由更充分：人家已经攻击俄罗斯本土了，如果不反击那就直接打脸了。

但现在 “本土” 被攻击，要动用核武反击的威慑没起作用，尴尬了。

为了不被民众淹没在谩骂中，俄军最终还是选择了打通补给线，到红利曼接他们回去。其实如果等到成规模的援军增援红利曼，估计得 10 天以后，俄军撤退还是明智的。

不过在大撤退的路上更惨，伤亡 1 千多，反而出现更大的损失。

红利曼战略位置非常重要，是俄乌两方的必争之地。如果俄军失去了对红利曼的控制，不仅是损失一块地区这么简单，而是对后期战线延长、补给路线等都有了影响。

再看乌军，现在给外界的感觉就是乘胜追击，继续对俄控区域实施反击，试图以小规模胜利拼凑成大规模胜利，以此达到自身的战略需求。

当然即使大溃败，俄媒体依旧如此描述：

俄罗斯胜利转进，原来驻扎在红利曼的军队完成了当前军事部署。移防北顿涅斯克巩固顿巴斯防卫。俄罗斯只会从一个胜利转到另一个胜利，任何困难都不会阻拦俄罗斯的胜利！

知乎用户 月塔​ 发表

这应该是乌克兰收复的第一个被俄罗斯吞并的城市，按照克里姆林宫的话说，卢甘斯克、顿涅茨克、赫尔松和扎波罗热已经是俄罗斯领土了，这是乌克兰对俄罗斯的侵略行为，强烈建议大帝去联合国投诉乌克兰，联合国一定会给俄罗斯一个公道的。

乌克兰军队大约是在五个小时前，也就是基辅时间 12-13 点直接进入利曼的；根据俄罗斯国防部的说法，俄军已经顺利转进到了更有利于防守的位置，所以这应该算是普京大帝的又一次胜利。

乌军在利曼入口处插旗

受到这一消息的鼓舞，克里米亚居民正放烟花庆祝，这是今天的塞瓦斯托波尔机场，有多段视频显示机场升起了浓烟：

这是利曼附近的局势，在俄军突围前，约有 5500 名士兵驻守在这里，目前尚不清楚有多少俄军重新集结到了下一道防线；另外，据路透社报道称，车臣共和国领导人卡德罗夫批评俄罗斯中央军区司令亚历山大 · 拉平，并呼吁使用战术核武器：

知乎用户 青音战羽 发表

克里米纳被乌军拿下只是时间问题，赫尔松的乌军的目的就是把俄南部军区仅剩的精锐（人数在 3 万以上）拖住，让其他地方的乌军腾出手来发动战役，并一步步地撬动整个战场的战略态势。

（当然，如果赫尔松的俄军给我们整出个大活，在 10 月结束之前就把城丢了，那就是绝杀了。不过俄军的军政高层不可能让出这座极为重要的大城市。）

问题是，在克里米纳被收复以后，乌军是打扎波罗热州的梅利托波尔市好，还是打北顿涅茨克和利西昌斯克这两座城市好。

乌军在北线的部队不少，很多打出伊久姆一战的部队并没有参与利曼一战，利曼一战是乌军的 4～5 旅对敌人的 1 个师 + 3 个团打出的战果，所以可以得出乌军有数个旅能取得休整的时间的结论。北顿涅茨克和利西昌斯克是整个北部俄军最后的 “堡垒”，这里一旦拿下了，乌军可以直接宣布在整个顿巴斯区域的成功。

可我个人认为俄军的冒进主义是不可取更不可学的。

第一，乌军不能指望着数个旅带着国土防卫部队来击溃 / 围歼这两座靠得极近的且不小的城市中的俄军集群——距离上也不允许这种奔袭。最好的办法是清除其外围部队，等待在哈尔科夫的部队彻底渡过奥斯科尔河后呈外围包抄内围突击的态势来杀伤俄军，另一边，很多乌军已经奋战了两周左右，需要休整和补充。

第二，乌军的炮火能力已然不差，在腾出时间做出更好的梯度布置以后，完全可以进一步打击俄军的有生力量。乌军的轻装甲部队也可以做到进一步歼灭溃军的目的，这对俄军和伪军目前急需的 “有生力量” 的打击是巨大的。

第三，**乌军可以在一个州的战场里也打出出其不意的效果，一旦乌军的桥头堡得以扩展扎稳，那么围绕着斯瓦托一个名不见经传的城市，乌军可以通过一个中级的 “战术欺骗” 来打出很好的战绩，利曼一带的乌军也是有余力给出如此的压力的。**拿下斯瓦托后，乌军无论是南下北上直接进攻，还是打出大括弧式的推进，俄军都没有足够的力量应对了，此时的俄军在他们仅剩的壁垒里可谓 “孤家寡人”。

**既然都已经有以上三条了，说明乌军北线其实是可以不那么急的，甚至不急都能取得循序渐进式的成果。**那么在扎波罗热的乌军可谓是能整出更大的活的，跟被打得毫无军心战意的俄军北线部队不同，扎波罗热的乌军才是真正养精蓄锐，饭都吃了老半天的那个，俄军不管怎么说，两头重中间轻的态势是改变不了的。

乌军的兵力是很足够的，乌克兰甚至还取消了 11 月的动员令。此时乌军完全可以积攒装甲部队于扎波罗热市一带准备进攻（就目前的信息来讲，乌军已经积攒了不少部队），在 “中线” 这个战场，打出一个比在哈尔科夫州推得更远的闪电战。梅利托波尔市甚至还算俄伪政府的暂定首都，乌军但凡取得一点战果（哪怕是清扫干净周边城镇），都能在军事和政治意义上做到双重打击。当然，我的意思不是让政治外行指导军事内行，战争看重的还得是专业人员的指挥，所以我们还是要辛苦乌军的指挥人员，让他们制定一个更好的计划。（当然这些人员也有可能已经制定了类似的计划）

继续探讨军事方面，俄军在扎波罗热州的防御者是俄军的 2 个摩步师——第 58 集团军的第 42 师和第 19 师，缺乏对抗轻 / 重装甲军团的能力，**第 58 集团军抽调了一个团在利曼外围化掉了，又抽调了另一部分兵力参加到了于顿涅茨克州毫无意义的进攻中，那种龟爬般的攻势又消耗掉了一些俄军的守卫部队。**有一说一，我挺难以理解俄军这种指挥方式是不是已经被间谍入脑了，不然正常人很难以想象到他们为何能如此发癫。

有些人就会疑惑了，俄军不会调动部队回防吗？其实以上的那几段已经算是阳谋了，乌军高层直接拿着类似的话怼普京脸上，普京也是不知道怎么处理的，他的北线是烂得跟污泥一般的军队，不出防线还好，出去了就是送命的；他的南线是他最后可调用的 5～6 个主力师，一旦调走，乌军在赫尔松又可以有更大动作。赫尔松没了，俄罗斯那些政治派系想的可不单是扎波罗热了，还要想想克里米亚是否还能继续握在手里，要是克里米亚有一点危险，皇俄派和其他极右派的独走可是能要普京的老命的。

**取得梅利托波尔还有一个优势是，就算俄罗斯在政治仗上也打不下去了，他们也无法通过直接的手段来使南北两端的军队互相照应。**这是敲击在俄军心上最后的一锤，这一锤下去，在战术略和士气上，对俄军的打击都是致命的，届时，无论俄罗斯的动员兵能不能赶到战场，哪怕是提前赶到战场，都只是 30 万个俘虏或者 30 万个逃兵、30 万个伤亡数字。

知乎用户 柏林墙上的东德人​ 发表

古德里安再世

什么闪电战

知乎用户 霜阳 发表

此地驻守的俄军加伪军战斗力挺强的

伊久姆大崩溃的时候

此地的俄军挡住了乌军的进攻，这才让北线俄军没有完全崩溃。

在 9.15 左右 乌军开始试探性对此地进行攻击。

29 日左右此时包围圈即将形成了。正确操作应该是赶紧跑路。

但是我们都知道 30 日京子要签署条约

反正最后没退。

今早 10.1 日据说有一支援军（一个团来自亲俄方消息源）打进来，乌方的说法是 此地之前围了 5500 人。

一天时间 这些人 全完蛋了。

这事其实挺伤的，因为这支俄军加伪军是这个地区表现出来的最强战力了，现在被乌克兰 正面干碎了。

顺便一提门户开了 下面乌军在此处可能要开始飙车了。

知乎用户 若奇遇​ 发表

又 “胜利转进” 到了“更有利的位置”…

最有利的位置，其实是克里姆林宫的地下室，不知道大弟钻进去了没有

知乎用户 III 号突击炮 G 型 发表

逻辑悖论

如果你认同俄在打下的地方举行公投并入俄罗斯有效，

那你也许就得承认俄成了 21 世纪唯一被弱小邻国攻占本土的五常……

如果你认为乌克兰政府是一个无能的买办政府，只能靠北约遥控来和俄罗斯作战，

那你就得承认，北约自己不下场，靠遥控一个无能买办政府，就能和 “上三常” 之一的 “战斗民族” 俄罗斯打成今天这副田地。

知乎用户 上邪 发表

说明了战场上拿不到的东西，侵略者用 “公投” 来掩护照样拿不到。

知乎用户 爱摸脑袋 发表

刚刚过去的 9 月，对俄乌两国来说是非常重要的一个月。也就是在这个月，乌军除了在赫尔松的大反攻继续苦战外，还掀起了哈尔科夫大反攻，并取得了重大战果。

战场形势的突变，促使了乌克兰所谓 4 州公投的过早发生，同时也激发了毛子 30 万军人的部分动员。此后又有 “大家都怀疑是谁干的，但都不明说” 的北溪管道爆炸泄漏事件。

若干年之后，这些大事件将会成为重要的历史节点出现在书本上，而我们现在就见证着这些历史。

目前的俄乌战线长达 1300 公里，双方仅在前沿对垒的部队便达数十万之众，随着各自动员的兵力陆续加入战团，总计将有超过百万大军展开殊死决斗。

目前由东到西的战线情况分别是：

乌军在哈尔科夫州取得大胜之后，哈州方向已经不能再视为一个单独的战场了。毛军在 9 月中旬后缩至奥斯基尔河以东依河固守，仅保有哈州东部的狭长地带，作为卢甘斯克的屏障。

然而乌军挟大胜之势，并未有与毛军隔河对垒的意思，而是渡河攻击，目前在河东多处均有进展。

在原先伊久姆以南的战场上，原本是毛军的伊久姆集团对乌军在顿巴斯的大本营斯拉维扬斯克城市群构成直接威胁。

如今随着毛军留守部队的转进，当面的乌军部队也转守为攻，渡过了奥斯基尔河和北顿涅茨克河，展开了以红利曼为首要目标的作战行动。战至 10 月 1 日，毛军从红利曼撤退。

由红利曼战场向南则是卢甘斯克方向，自 7 月初毛军在北顿战役获胜后即拿下了卢甘斯克全境，随后跨境向位于顿涅茨克州的塞弗尔斯克，阿特木斯克防线进攻。

毛军的攻势是南重北轻，对南侧的进攻从水库旁缓慢推进到了阿特木斯克东、南郊；而对北线的进攻却近乎于停滞。乌军在塞弗尔斯克的部队不仅乘哈尔科夫大胜之势，向卢甘斯克的前沿据点发起攻击，而且还有渡河策应红利曼作战的行动。

由这一战线再往南，便是顿涅茨克的正面战线了，从格尔洛夫卡的外围一直延续到顿涅茨克市的外围。顿涅茨克武装曾在 7 月底发起了正面进攻，吃下了要地佩斯基，调动了原本用于赫尔松的乌军炮兵再返回顿涅茨克。

但乌军正面防线坚固，且有红军城可源源不断地输送后备兵力和补给，顿涅茨克武装在出现了相当伤亡后，攻势再度陷入停滞。目前顿涅茨克武装的累计伤亡已达 17000 人左右，战损也是相当严重。

由顿涅茨克正面战线向西，则是扎波罗热战线。这一战线上的俄乌两军长期都是处于火力对峙状态，只有小规模的试探性攻防战。9 月初乌军在东西线的反攻开始后，据称此线的乌军也在集结力量预备反攻，但目前尚未见诸于行动。

扎波罗热再往西便是赫尔松战线了，乌军在 8 月 29 日发起反攻后，于初期取得了有限的进展。在随后的战斗中，乌军不断投入后续兵力，试图耗尽毛军后勤储备，逼退毛军，但到目前为止仍未能如愿。

因此在 9 月下旬所谓 4 州公投入毛时，毛军基本控制住了这 4 州的大部分区域，以上便是全战线的基本情况了。

由于红利曼本身是在顿涅茨克境内，这个与哈尔科夫的情况不同。但毛军先败哈尔科夫，连丢巴拉克列亚、伊久姆、库皮扬斯克，如今再丢红利曼，几乎失去了全部的顿涅茨克北部控制区，对后续作战造成极为恶劣的影响。

这一结果又发生在所谓 4 州公投入毛的当下，由军事失败所带来的政治尴尬也摆到了明面上。

毛军在 10 月 1 日宣布弃守红利曼后，一些毛子内部的军政要员激烈指责战败的相关方，内部矛盾如此公开化显然不是什么好现象再结合毛子民间反应的话，可以说是乱成了一锅粥。

照例分享朋友圈，就这样了╰U╯☜(◉ɷ◉)

图被删了，重发的╰⋃╯ლ(´ `ლ)

知乎用户 托伦 发表

半年之内连续举办四次铁人马拉松，再优秀的俄罗斯选手也顶不住了。不过，赫尔松渡河游泳大赛也即将开始。

我就想问一下，乌克兰这么侵略俄罗斯公投领土了，大帝和梅姐口中的核武器反击还算不算数了？

知乎用户 Terminus​ 发表

小粉红：看都不看！不知道还以为乌克兰打下斯大林格勒了呢！

知乎用户 林濯 发表

红利曼的失守是一次关键失利。


军事方面的不利影响：

一、丢掉了一个非常重要的楔子

这边原先是俄军进一步打开顿巴斯局面的几个关键要地之一，按照最理想的俄方剧本，顿涅兹克剩下的饺子应该分三口：

• 北顿 - 利西昌斯克方向，吃掉塞弗尔斯克
• 波帕斯纳亚方向，吃掉阿特木
• 红利曼方向，吃掉斯拉维扬斯克

三口吃完，解放顿巴斯大功告成。

结果红利曼方向：“饺子竟是我自己”。

二、卢甘斯克的门户被打开了

短短一个月之前，卢甘斯克的大部分区域都已经可以视作稳固无忧的大后方。

现在州界又成为前线。真正到了无处可退的程度，再被突破将是噩梦。

政治方面：

赤裸裸的一记耳光，肯定难受。

按照公投结果，位于顿涅兹克境内的红利曼即将成为俄罗斯领土。以前还能够当作是别人的屁股，现在可是自己的脸。

和前面丢掉的地方不一样，红利曼一直都守得很坚决，没守住是真的没脸了↓

乌军已突破至乌俄边境地区，目前俄乌局势如何？乌克兰的反攻势头会持续下去吗？

接下来值得关注的：

1、乌军是否能继续打进卢甘斯克。

2、俄军最后时刻的撤退是否成功。

3、总预备队呢？不要告诉我你没有。

知乎用户 守正出奇才 发表

大鹅再次善意撤退胜利转进，乌纳再次仓皇出击被迫合围！

有一种深入骨髓的腐败叫做语言腐败。

知乎用户 匿名用户 发表

感谢俄罗斯，让【正义必胜】这句本来在成人世界里显得很幼稚中二的话兑现了一次

知乎用户 王东来 发表

俄罗斯军队还要点脸吗？你们从红利曼那叫撤退吗？乌克兰在红利曼包了一个大口袋，故意丢了一个口袋口出来，在那块布满了各种地雷和单兵杀伤武器，然后围了红利曼三天，就是想来个围点打援，结果红利曼守军也是真不争气，三天时间都没坚持到，直接跑到林子里去玩铁人三项了，俄罗斯军队如果把这种溃败也能称呼为撤到更有利的位置，那我想俄罗斯军队还是应该多跟我们的国军学习，也不要说撤退了，直接胜利转进不是更好吗？

说实话，我对俄罗斯军队拉垮的战斗力是有心理准备的，我以为红利曼的守军怎么着也能守到国庆假期结束，因为红利曼这个地方是个战略要点，俄罗斯在这里的军队基本都是军队中的精锐，而乌克兰进攻方的军队，大多是刚刚从北约国家结束培训归来的部队，不管双方的差距多大，俄罗斯军队以守待攻，怎么着也应该打出一个势均力敌的效果，结果打了半天，连 10 月 1 号一天都没有坚持住，直接就 “胜利转进” 了，就算是蒋光头在世，面对此情此景，也得骂一句 “娘希匹” 吧。

红利曼的失守，其实给了刚刚加入俄罗斯的乌克兰的 4 个州一个非常关键的信号，那就是现在乌克兰的军队，不仅可以打攻城战，还可以跟俄罗斯的精锐部队打的有来有回，不对，不能说打的有来有回，而是可以碾压俄罗斯的精锐部队。在这样的情形之下，俄罗斯如果不使用核弹，在正面战场上几乎是不可能赢乌克兰的军队了。

而且在这里还有一个更为关键的问题，就是俄罗斯不管军队是否损失惨重，未来上战场的最近局部动员的动员兵，这些人有着更少的训练，更为破旧的武器，以及更低的抵抗力量。相反的，乌克兰的军队正在源源不断的从北约国家的训练中完成并回到国内，而目前已经返回的乌克兰军队已经证明了他们强大的战斗力，此消彼长之下，俄罗斯还有可能赢得战争的胜利吗？

那么在这样的情形之下，俄罗斯想要赢得胜利，只能够动用核弹，那么现在摆在普京面前的问题是，他是否敢动用核弹呢？

普京是否敢动用核弹，我们确实不知道，但是我们可以明确的是，如果俄罗斯的军队还按照现在的打法打下去，最终的结果一定是在俄乌边境玩铁人三项，那么这些俄罗斯的军队也会想一个问题，那就是我们既然打不过，甚至有可能遭受像红利曼守军那样的 “死亡公路”，我们是否还要像红利曼的守军那样继续死守，给普京打政治仗呢？

我想任何一个脑子正常的俄罗斯士兵都会发出这样的疑问，并进而得到自己的答案，而最终还有多少人愿意跟乌克兰打下去，而不是直接投降或者提前去玩铁人三项，那就不得而知了，不过在我看来，俄罗斯士兵的结局应该是注定的了。

俄罗斯士兵有序撤退，乌克兰军队仓皇追击。我这样说，是不是俄罗斯以及他们的孝子会更开心一些？

如果是的话，以后我就多说几句这样的吉祥话吧。

知乎用户 雷火丰是鼠鼠咩​ 发表

普京以为把四个州吞并后纳入核保护伞下，西方和乌克兰就会胆怯，裹足不前。

但是他这个计划破产了。

俄罗斯现在光靠动员，已经无法组织有效的兵力去阻拦乌克兰收复失地了。

乌克兰在红利曼的胜利，会极大的刺激普京利益集团。

现在，拉夫罗夫，梅德韦杰夫等人都在力劝普京用核武器。至少也要用个小型的战术核武器。

战争恐会扩大。

红利曼的光复意味着核战倒计时已经开始。

没想到我看到这个信息的时候，这个问题已经不在热榜了。

近日美国五角大楼一个神秘官员透露，如果俄罗斯敢动用核武器，就会对普京进行斩首。

现在如果不是美国压着，俄罗斯早就用核武器了。

这样看来，世界的和平，还真的是靠美国维持着。如果不是美国压着。

这天下不知道有多少独裁者会随便扔核武器。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

你看看，多会说话，受到威胁，撤退到更有利的位置。

什么突围，什么丢失阵地，没影的事。

真是太会说话了。

有一说一，俄罗斯战前能忽悠住自己人，俄罗斯宣传部门功不可没。

只是吧，丢了伊久姆，又丢了红利曼，接下来丢哪？

有一说一，虽然开战时候我开玩笑说泽连斯基可以推进到莫斯科重塑基辅罗斯。

但是这样跪下去，泽圣搞不好真能推到莫斯科乃至于乌拉尔山以东，重建大基辅罗斯。

只可惜泽连斯基没有留里克血统，不过也没事，找个留里克血统的虚君挂那，然后泽圣直接成为护国公！那也是很香的啊。

知乎用户 光光 发表

央视新闻如同中央社一般，对俄罗斯的乐观态度依然值得称道。

火星方阵前几天也有一个 “有趣” 的标题

泽连斯基应该听从中方的劝告，给乌克兰 “留点香火

前几天俄罗斯宣布公投后俄罗斯人和国内不少人都在开香槟，仿佛俄罗斯已经赢得了战争，迅速攻克对击穿谎言。

譬如说像胡主编在中立前的态度，是乌克兰放弃领土，欧美继续绥靖，俄乌停战，这就是 “劝告” 的真意。

如果乌克兰能够取得胜利，各路媒体标榜公正大旗比观察局势可能更有意思，以公正的姿态通过媒体为 “公投” 合法性造势，虽然乌克兰不用争取中国官媒的同情，但收复失地表明决心，对打击敌对舆论是很大好处。

伊朗已经加入俄乌战争了，一荣俱荣，一损俱损。

知乎用户 末羽 发表

扎战神说不定真的能实现在红场飙车的夙愿。

知乎用户 心欲呐喊 发表

淡定，以后要习惯，也真是巧了啊，俄是真怕自己家耗材死的不够多还动员呢！这只是一个开始，大鹅准备好了吗？

国内来说，意味着主流媒体又要像中秋节哈尔科夫大捷一样装鸵鸟了，至于最近几天高强度活跃的灌肠者网又要潜水了，而活跃在知乎其话题下的监狱写手又要抓狂了。

俄子侵略侵占吞并乌克兰，只要脑子正常的都判断的出来，判断不出来的建议去医院看一下，脑袋是不是长屁股上去了，但凡受过九年义务教育都不至于是非不分。

俄罗斯从一小时二十分，到包乌克兰全境饺子，再到重点进攻，再到龟缩防守，又到最近连占领都没完全占领就搞公投，国内发动动员，这些无疑是军事上的战略失败。经济上，俄所谓的硬通货石油天然气粮食化肥目前已经完全失效

政治上，侵略者无疑是失去国际道义为人所不齿的，所以我们可以看到，除了最美逆行者越南与之频繁互动之外，即便是其集安组织内部也是蠢蠢欲动，帮忙就别想了，别添乱俄就已经谢天谢地了。白俄罗斯战争之初借道大有入场之势，但北约的军队部署在白俄罗斯边境之后再无动作，哈萨克斯坦在俄罗斯年初帮助其平叛的情况下，趁着俄罗斯无法分手在去俄罗斯影响化，即便是朝鲜也不与之同流合污

在俄已经没什么牌可以打，装备损失无法补充的情况下，似乎困兽犹斗等待西方发生巨大的内部变动才能保留住玻尿酸大帝的四十米长桌。想当初看到普京欲挑战颠覆世界秩序就好笑，一个人唱的棋子也敢想这个，美国如果想，随便援助 M1A2 主战坦克，F16 战斗机，阿帕奇武装直升机飞机各五百套，都不需要从现役里面提，储备库翻新改装即可，完全不是现在这些小打小闹的援助。

就这战斗力也好意思声称是正义之师，好意思在未完全占领的情况下搞出高支持率公投，乌克兰的猪都看不下去了，上去食肉寝皮，耗材死得其所

而且二十一世纪如果还以吞并别人领土宣告新秩序的到来，那还不如如今万恶之源美帝。我不是马后炮，就俄罗斯这点破烂玩意，以前就瞧不上，没能力没技术没钱投入造的出好东西？

知乎用户 風雲嫖侠 发表

鹅孝子：不知道还以为打到莫斯科了。

莫斯科沉了。

鹅孝子：不知道还以为打到本土了。

刚宣布的领土，第二天就丢了。

红利曼从加入俄罗斯，到离开一共历时 1 小时 22 分。

如果毒奶真的有用，那我也来奶一口。

不知道还以为打到符拉迪沃斯托克了！

知乎用户 奸奇大魔里德逊 发表

远看是头熊，近看是只鹅。

丘八零元购，坦克挂拖车。

车臣撒钱惠，红场众口合。

入寇东方日，孝子把头磕。

乌拉复乌拉，鹅考何其拉。不闻鹅考声，唯闻儿叹息。

问儿何所思，问儿何所忆。儿亦无所思，儿亦无所忆。昨夜见战报，鹅考大穿插，坦克陷泥地，老农拉回家。鹅考无大儿，孝子无长兄，愿为市神装，从此替爷征。

东市买火腿，西市买瓜子，南市买抽纸，北市买泡面。出征临别夜，打开一一五，不闻亲爹唤儿声，但闻商女娇喘鸣嗯嗯。旦辞亲爹去，暮至黑网吧，不闻亲爹唤儿声，但闻一四五零鸣呱呱。

铁骑又穿插，闪击利沃夫。速通基辅城，转进莫斯科。将军百战死，壮士四月归。

云端见大帝，天子坐长桌。拉稀莫卧床，绍伊古中风。大帝问所欲，孝子不要金发娘，求爹付网费，送儿还故乡。

亲爹闻儿来，拳紧青筋胀；招娣闻弟来，关门又锁窗；小弟闻兄来，啼哭摔碗又喊娘（无娘）。求姐开家门，又躺吊丝床。左手拿抽纸，右手穿插狂。当窗挤粉刺，对镜洗油光。微博又对线，田鸡皆惊忙：骂你三个月，不知令尊肌肤黄。

鹅考呱呱呱，鸡考咯咯咯；两爹同鸣叫，安能辨谁是亲爹？

知乎用户 大相邦 发表

红利曼丢了？普京抬起头看着七米之外的格拉西莫夫和绍伊古。是的绍伊古怯生生的回答道。大点声，是的总统。而且这个地方改名了现在叫利曼。声音震的屋子满是回音。那我们现在怎么办？还能守住卢甘斯克州吗？总统守的住。乌东的老百姓还是支持我们的只要您再拨款买装备继续动员军队………。边上的格拉西莫夫以手夹额。用英语低声说道这两个自以为是的蠢货。声音或许大了点绍伊古闭嘴看着他，普京也在七米之外投来了疑惑的目光。一个遥远的声音传了过来。你说什么呢？格拉西莫夫。我说总座高见。

目前俄罗斯在乌克兰的态势跟 48 年的国民党一模一样。完全龟缩在城里。守着几个大城市。地图上好看可出了城寸步难行。野战完全不是乌军的对手。这个状态比 45 年的日军都不如 45 年的日军好歹对中国军队还有野战能力。还能守城外据点。

因此下一步。乌军在新装备到来之前，需要做的就是先占领交通节点，进一步的孤立俄军的大城镇。然后选择对自己最有利的发动进攻。进攻前先修防御工事留好打援部队，俄罗斯援兵来了就先吃援兵再打守军。

下一步乌军可攻击的点很多。首先是卢甘斯克的斯瓦托。92 旅已经发动进攻了。然后是克里米娜。再往后是北顿涅茨克双子城。最后是卢甘茨克城

南部顿涅茨克州的顿涅茨克市也可以。93 旅在那跟伊久姆一样围点打援。

再往南马里乌波尔北面 30 公里也有乌军存在。

再往南昨天乌军集中了几个空降兵旅似乎对扎波罗热有想法。俄罗斯的斯特克列夫认为乌克兰下一步主攻方向会在扎波罗热。以我对乌军的了解可能性很小。乌军在赫尔松和扎波罗热没有稳固的后方，东面的马里乌波尔也没拿下。我认为乌军除了正面进攻卢甘斯克以外。下一步乌军的新进攻点会在顿涅茨克，或者马里乌波尔城。但有一种情况例外，那就是俄军把扎波罗热的军队调走支援卢顿。乌军集中空降旅的目的可能就是等俄军把扎波罗热军调走，来个突袭。

所以下一阶段乌军会继续多点进攻。进攻总宽度将达到 500 公里。乌东乌南剩下的十几万残兵恐怕只能硬着头皮拿天灵盖接乌军的狼牙棒

空天军方面昨天传来了一个对俄军非常不利的消息，乌军不知道什么型号的飞机飞临马里乌波尔在那里敲掉了一架苏 35

苏 35 升空在马里乌波尔肯定是为了防御乌军空袭。乌军的战机能敲掉苏 35 说明苏 35 没带主动制导导弹（r77）说明这种导弹在俄罗斯的库存已经见底了。没有主动制导空空导弹俄罗斯会完全丢掉制空权

知乎用户 海雨 发表

接下来俄军 “有利” 的位置会越来越多。

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

卢顿伪军已经燃烧了自己最后一点力量，尽力了，接下来的乌东局势只能靠俄军自己了。

莱曼包围圈之前还有最少 5000 多名伪军，截止上午跑出去的大部分都是俄军，这次又把伪军留下殿后，跑出去的俄军因为桥被炸丢弃全部武器装备，伪军尚不知道情况，不过经此一役伪军基本上再无战力，有骨头的伪军经过 8 年乌东拉锯战，又经过这六个月高强度的炮灰生涯，卢顿伪军基本上丧失战斗能力，并且卢顿两州人力也达到极限。

另外恭喜利曼不用公投就可以加入乌克兰，你说昨天费劲弄那么多仪式干嘛？今天还得回来。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

这是乌克兰纳粹侵略俄罗斯的第一天：

克宫称「入俄」后，袭击顿涅茨克等四地将被视为「侵略俄罗斯」，这释放了什么信号？西方或将采取哪些措施？

普京之前对乌克兰纳粹的不宣而战果然是有先见之明

知乎用户 飞天神熊 发表

往哪撤呀？集结有生力量，赶紧帮帮小弟们吧

知乎用户 夏天的风 发表

至少，俄军用事实证明，自己确实没那个工夫，也没那个能力去炸管道

知乎用户 Flanlin 卡佩 发表

并称俄罗斯四大胜利。

基辅【增强互信，根本上减少作战行动】

蛇岛【出于善意】

伊久姆【为实现既定目标，重新集结调遣行动】

红利曼【撤退到更有利的地区】

基辅大胜，增强互信，胜在攻心，增加了乌克兰人对俄军能力的信任。根本上降低了基辅的紧张局势。

蛇岛大胜，释放善意，胜在收名，普萨的大善心从爱尔兰到契丹无人不知无人不晓。大家都知道普大帝是世上最善的人。

伊久姆大胜，重新集结，胜在震慑，俄军轻装上阵，争先恐后，调出水平，跑出风采，送出一地装备嘲讽敌人。展现一流的调遣能力和武器配备，吓得乌方恐慌追击。

红利曼大胜，更有利的位置，胜在谋略，俄军趋利避害，逻辑清晰。打破了他们是弱智的传言。位置越撤越有利，前景越撤越光明。

说我只玩段子不分析，我就怕我分析了让你心情更不好。此次撤军比之前 3 次更加不利。基辅和蛇岛那是莫斯科认识到不可能打下基辅和敖德萨后，全面闪击的破产，你可以说俄这是要重点进攻。伊久姆大败是一次漂亮的奇谋，你可以说俄那是大意了。而莱曼这次是双方站撸对 A，俄居然打不过，怎么解释呢。

2.24 你以为俄能空降斩首导弹瘫痪 1h22min 封神，但事实告诉你俄只能装甲突进。

3 月你接受了俄军装甲闪击大合围大迂回，但事实告诉你再也等不来打下基辅的消息。

4 月你接受了俄军的重点进攻乌冬决战，但事实告诉你俄军只能龟速爬行。

6 月你接受了俄军呆仗慢打并觉得这是取胜策略，但事实告诉你俄军 6 月后再无进展已经进入停滞。

8 月你接受了俄军防线固若金汤，乌克兰反攻徒劳无功。但事实告诉你俄军似乎防线都开始维持不住了。

赢点不断下降，但俄总能让你一次次破防。评论区这位黄俄赢的点已经变成还有 1/5 没收复呢，我还能说啥。

知乎用户 重置 发表

俄友前脚还在庆祝四州公投成功，乌友入北约失败呢，见不得这些消息。

必须承认，这回俄友的抵抗力度很强，毕竟是本土了。德罗比舍沃反复拉锯到乌友插旗时都找不到几个干净些的建筑，乌友的交换比几乎可以肯定不会太好看。但这也实实在在证明了，乌友有正面围歼大兵团的能力。（虽然还是抓不完人）

如果说哈尔科夫证明了乌友有大面积收回领土的能力，那利曼就如同小孟良崮，展示了其正面攻坚 “俄本土” 的决心。

另外，俄友的嘴还真是回旋镖，你们说的 58 集，20 集呢? 快来救一救啊? 都是天霞斯基是吧?

还有，四州公投那会我预测乌 10.4 之前拿下，几位俄友过来贴脸打赌，现在麻烦你们再把脸凑近一些。

知乎用户 大行健 发表

感觉俄罗斯现在水平状态有点像当年解放战争中后期国军，野战打不过，大军坚守重要城市都防不住，再这样下去就是一泄千里，手下军队纷纷调转枪头了。。。。。。

知乎用户 阿哲​ 发表

除了往 Kreminna 方向追击撤退俄军外，另外一个比较可能的动作是北上去包抄 Borova，如果 Kubyansk 方向能打破俄军防线南下的话，效果更好。看图就明白了，现在 Borova（最西面在公路上的据点）俄军处在一个正在形成的突出部顶点出。

乌军现在最大问题是虽然能突破俄军防线，但总是无法成建制消灭敌军。Oskil 河东岸这一带俄军兵力薄弱，据点守备也不强，也没有 Lyman 的地形优势。如果能快速推进包围消灭敌人，就算人少，但仍可以在严重打击敌军士气的同时，让后面的 Svatove 防御更加困难。

知乎用户 愤怒玩家 发表

鹅友善意撤退，乌友仓皇追击

知乎用户 PuddingPudding​ 发表

既然签了法案，那么从俄罗斯的角度看，这就是俄罗斯建国以来第一座被征服的城市。

事实证明，俄罗斯既没有保护自己领土的能力，也没有保护自己领土的决心。28 号俄粉还说有来有回的局面，只用了三天，整个红利曼防线迅速崩溃，鹅友的天灵盖两下就被狼牙棒砸碎了。鹅粉承诺了几个旅的援军，实际最多来了一个团，鹅们还是靠抢老乡的民用车跑路的。

要说俄军此战最大的亮点，那就是居然真的润出去了。虽然没有战斗到最后一刻，但是跑路能力属实可以，震撼全世界。这次乌克兰只能算中赢。

接下来，克里米纳，Svatove 应该是首要目标，利西和北顿也会非常危险，这些都是意料之内的信息。

真正有意思的是乌军的海马斯拿到了 M30A1 导弹。这个东西又叫钢雨，会在目标上空爆炸，约 18 万颗钨珠高速倾泻而下，对大范围内的人员，轻型装甲车和民用车单位造成致命杀伤。如果投入使用，那么动员鹅们可能要用塑料袋一袋一袋装回去了。

不过普京连利曼的活鹅都不救，恐怕死鹅最终的归宿是肥料，化作春泥更护花。

知乎用户 赤焰永明 发表

经过 7 个多月的战斗，乌军的反侵略战争进入新的阶段，已经由守转攻，陆续收复伊久姆、库皮扬斯克和利曼等战略要地。7 个多月的战争，乌军的实力不断增强，特别是重装备，经过缴获和援助，坦克从战前的 850 辆提升到 1050 辆，相比晋凉军的差距在减小，装甲车仍有约 3450 辆的规模。

由于西方援助的自行火炮的精度高，是晋凉军的 10 倍，火炮的数量劣势也在抵消，据统计乌克兰已经有北约 155mm 自行榴弹炮 114 辆，牵引 155mm 约 160 门。

正因为乌军重装备越来越给力，才能在多个战线对晋凉发起进攻，并收复失地。乌军现在握有战役主动权，充分发挥声东击西、虚实结合的兵法精髓，前次的巴拉克列亚 - 库皮扬斯克 - 伊久姆战役就是例子，战前高调宣传打赫尔松，实际却是声东击西，虚实结合，虚实是不断变换的。在晋凉增援后，赫尔松的反攻就由实招转为虚招，如果晋凉不增援，赫尔松的反攻就是实招。

目前，乌军兵锋向东已到克里米纳，北方直指斯瓦托夫，可是这招也可能是虚招，据说乌军正在扎波罗热囤兵，可能来个单刀直入，直插马里乌波尔，将晋凉军拦腰截断，具体谁知道呢？

知乎用户 乌拉基米尔普汀汀​ 发表

俄粉的本意是好的，俄罗斯国防部执行出了偏差。

俄罗斯国防部本意是好的，俄罗斯卫星通讯社报道出了偏差。

俄罗斯卫星通讯社本意是好的，俄粉理解出了偏差。

知乎用户 陈夏昕 - 代​ 发表

突然想到一则旧闻，去年波兰搞了个演习，结论是如果俄波全面开战，第四天华沙就要易手。

消息出来，反俄派安慰说 “别慌，俄罗斯敌人很多，能用来打你的力量只占它很小一部分”，亲俄派则嘲讽说，“波兰觉得自己能撑四天明显是给自己贴金”。

如今…… 你能想象，七七事变半年后，日军大本营发布 “我军经过艰苦卓绝的战斗，在宛平城下成功大转进，保存了可观的有生力量” 这样的公告么？俄罗斯国防部就可以。

知乎用户 寒四公子 发表

到底是俄文原文就这么艺术，还是中文的翻译这么艺术，能够把 “逃跑” 表现成“撤退到更有利的位置”？

当然我更不明白的是，俄罗斯的宣传到底有什么魔力？骗不骗得了俄国人不知道，竟然能让一大批中国人深信不疑，其中还不乏各种专家教授。

至于局势会如何发展？要不你去问问希特勒，要是纳粹德国在苏台德和捷克斯洛伐克打得有来有回，最后还被后者反攻，“撤退到有利的位置” 上了，接下来该怎么打？

很多人据此觉得俄罗斯不配被称为纳粹，因为它没有那个实力。然而，虽然京子比他的纳粹前辈弱了很多，但依然是纳粹。定性是没有变的，只是定量的问题。何况现在京子也不演了，直接就 “公投” 了嘛。既然正主都不在乎，黄鹅还在粉饰什么呢？乌克兰倒是真争气，第二天就给了 “公投” 一份大礼。

我的看法一直都没变：侵略者必将死无葬身之地！

知乎用户 良未平 发表

第二章：保家卫国

零一：俄天然气管道霸气泄露，欧洲北约各国瑟瑟发抖。

零二：俄撤离莱曼至有利地形，乌军四面包围终究扑空。

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俄军胜利合集持续更新：

俄罗斯胜利大法（更新至俄军撤离莱曼）

知乎用户 刑天唐伯志 发表

没有加上善意撤离这几个字，遗憾了。编辑忘记了？还是记者忘记了？撤退虽然就是撤退，忘记加善意可不行。

知乎用户 一念救苍生 发表

俄罗斯的防线本应位于北部的波克罗夫斯克和南部的克雷米纳之间，但防线过长，难以防守。如果乌克兰人设法迅速重组最近几周在进攻中遭受重大损失的部队，并设法从库皮安斯克向斯瓦托夫突破，他们将能够在整个地区扰乱俄罗斯军队。

知乎用户 子非瑜 发表

现在卡德罗夫开始狂喷中央军区司令员拉平了，几乎把人家喷成狗屎了，俄罗斯的这场撤退应该是一次战略上的失误，是迫不得已的放弃，而不是有后手的撤退。

卡德罗夫说：

我总是说：没有什么比真相更好的了，尽管苦涩和伤人，但是，只有找到真相才是前进的唯一途径。这就是为什么我不能对在红利曼发生的事情保持沉默。
中央军区司令员亚历山大拉平负责这一地区的防御。就是那个因攻占利希昌斯克而获得俄罗斯英雄之星的拉平，尽管事实上他并不在那里，拉宾也直接指挥隶属于西部军区的部队。
拉皮在红利曼方向部署了从 LPR 和其他单位动员的战斗人员，但没有为他们提供必要的通信、支援和弹药供应。两星期前，阿赫玛特特种部队指挥官，我亲爱的兄弟阿普提 - 阿劳迪诺夫少将亲自向我报告：我们的战士可能会成为被突破的薄弱目标。而我则向俄罗斯武装部队总参谋长格拉西莫夫通报了这一危险。但这位将军向我保证，他从不怀疑拉平的军事才能，也不认为可以在红利曼及其附近地区撤退。
一周后，拉平将他的总部搬到了斯塔罗别尔斯克，离他的下属有一百公里远，而他自己却坐镇卢甘斯克。如果单位在 150 公里以外，怎么可能及时管理部队？由于缺乏基本的军事后勤保障，今天我们又放弃了几个定居点和一大片领土。
并不是说拉平的平庸才是耻辱，但他的平庸被他在总参谋部的上级掩盖了。如果我有办法，我会把拉平降为二等兵，会剥夺他的勋章，并把他送到前线，让他用手中的步枪洗刷他自己的耻辱。
军队的裙带关系不会带来任何好处。军队必须任命那些性格坚强、勇敢和有原则的指挥官，他们关心自己的士兵，为他们的士兵而战，他们知道不能让他们的下属得不到帮助和支持。军队中没有任人唯亲的存在余地，特别是在困难时期。
我们在伊久姆的教训还不够多吗？当年我说：向法西斯占领的伊久姆的军事储备开火，尤其是我们的炮兵在当时有这样的机会。我们会立刻解决掉主要的撒旦分子和法西斯分子。我们必须用尽全力来打这场战争，而不是忙着跟乌克兰部队调情。必须利用一切机会和一切武器来保卫我们的领土。顿涅茨克仍在遭受炮击，刚加入俄罗斯的四地居民希望得到保护。
我不知道国防部向最高统帅报告了什么，但在我个人看来，我们需要采取更严厉的措施，直至在边境地区宣布戒严，并使用低当量战术核武器。没有必要在做每一个决定时都考虑到西方社会的看法，他们已经说了很多反对我们的话，做了很多事。
昨天在伊久姆有撤退，今天在红利曼升起了乌克兰旗帜，而明天呢？
如果不是如此糟糕，一切都会好起来。

卡德罗夫是第一个公开发表对俄军指挥官不满的俄罗斯政坛人物，级别还算可以，他知道的一定比我们多，所以说，卡德罗夫认为最大的问题不是兵力不足、人员不够，而是俄罗斯总参谋部的整个指挥体系出了问题，跟大部分军事博主猜的还不太一样。当然，卡德罗夫喷的不一定就绝对正确，但是肯定有很大的参考价值。

其实从地图上看，俄罗斯的战线再次被拉直了，而且的确是受到了被包围的威胁，不撤退就可能被乌克兰军队包饺子。

但和很多军事博主观点不同的是，我认为俄罗斯的确是没有什么大棋，也没有什么诱敌深入的阴谋，就是很单纯的薄弱点被敌人发现了。

还有不少人在鼓吹俄罗斯核武器威胁的，表示俄方是 “善意撤退，英勇撤离”，“战略性撤退，是为了发动更大的反击”，“俄罗斯的突然撤退并没有让乌克兰战场变得更安全，反而可能使得乌克兰局势变得更加危险。”

怎么样更危险呢？这些人口中的更危险就是普京一直威胁的核武器。

用脑子想一想就知道这是没有任何可能性的，核武器威力是很大，但也只是一个大号的炸弹罢了。

这和当年日本孤立无援的情况不同，俄罗斯如果核平了乌克兰，北约和美国只会更加疯狂地援助剩下的乌克兰人。

乌克兰 4000 万人口，本身就有很大一部分是反俄的，更何况俄罗斯还动用了核武器，这只会让乌克兰更反俄。

动动脑子想一想，为了暂时的胜利而动用核武，换来的只有一个废墟一样的乌克兰和几千万与俄罗斯不共戴天的灾后民众以及全世界的谴责。不，不只是谴责，是第三次世界大战。

泽连斯基也知道俄罗斯不敢用核武器，事实上确实如此，所以乌克兰军队肆无忌惮地吃下了红利曼。

宣布四州入俄第一天，属于顿涅茨克的红利曼就丢了，这一事实造成的结果就是，用一切手段保卫领土的普京，可能使用核武器保卫领土的梅德韦杰夫，昨天晚上 7 点 45 分表态进攻四个州视为入侵俄罗斯的克宫发言人佩斯科夫，以上三者的言论全面破产。

现在俄罗斯对于乌克兰的 “入侵” 本国领土仍不敢宣战，自己的领土不敢捍卫，还在继续掩耳盗铃的特别军事行动，视自己领土的丢失如无物。

显而易见，俄罗斯没有真的把四州当做本国领土对待，和乌克兰寸土必争的态度差别非常大，打不过就跑，现在俄高层对本国领土的入侵还没有严肃发声，这就已看得出他们的真实态度，这和侵略者毫无区别。

普京在政治上面临的局面会越来越危险，四个州只要乌军能完整的拿下一个，把四州公投打成笑话，普京的军事行动就有政治上失败的可能，普京被推翻或者被逼下野，都将是一个选项。

知乎用户 隐去 发表

从军事方面分析一下。

俄军此次损失巨大，主要原因是部署前重后轻，侧后方被突破。

在红利曼前线，俄军打的非常顽强，在俄炮兵阻击下，乌军强攻损失巨大，表明此处俄军有比较完善的战斗力，包括情报侦察、曲射火力打击等等。

问题出在侧翼，俄军似乎没有在北顿河边的树林里部署任何的军事单位，以至于乌军轻步兵渡河没有被察觉，乌军随后攻占红利曼侧后方的城镇。

这些城镇是后勤补给生命线，同时我感觉这里应该是营部、营级火力支援阵地。但是乌军摸过来的时候，几乎不费任何吹灰之力就拿下了这些地方，导致前线被包围，非常的难以置信。

如果说上次是兵力不足，那么此次俄军完全是指挥失误。

知乎用户 杜杰岡 发表

期待俄军将士能顺利撤退到更有利的位置，然后早日再次撤退到更更更有利的位置，祝愿他们武运昌隆、永远有利！

知乎用户 同学们都成学阀了 发表

红利曼，乌克兰入侵的第一个俄罗斯联邦城市。

知乎用户 李铁夫​ 发表

未来的历史，是否会记得红利曼的这一周激战？

我们难以揣测、难以琢磨。

因为史册上留下浓厚记忆的，往往是那些标志性事件。

莫斯科的政客们在典雅的礼堂上，西装革履的划分着疆域。

基辅的政客们，在白纸黑字的签署象征意义大于实际意义的文件。

作为平凡人的士兵们，他们的血肉之躯却被投入钢铁的搅拌机中，反复咀嚼蹂躏。

几万人禽兽一样的想杀死敌人，或是像牲畜一样被敌人所杀。四处充斥着惨叫、哀嚎。乌军恐惧着俄国的飞机、俄军恐惧着乌军的炮火、百姓们恐惧着所有穿军装的人。

我想，历史会记住四州并入俄国、乌克兰正式呈递加入北约申请，这两件标志性的重大事件。但是

大约的确不会记住这周的红利曼吧？

一百年后的史书也许会说

北京时间 2022 年 9 月 26 日到 10 月 1 日，红利曼无战事。

知乎用户 彡 LITHUANIA 彡​ 发表

俄军这啥战斗力，把立陶宛人拉过来都比他们强。

知乎用户 芙兰黛丝 OFAL 发表

接下来会如何发展？首先说说攻守双方在利曼攻势结束后目前现状好了

由于俄罗斯精锐近坦 1 师入场 1 替顿涅斯克伪军强行打开了一条撤离的通道，导致乌军未能完成对全部守军的围剿，所以还是有不少经验丰富的战斗人员从利曼撤离到北顿涅斯克防区，但是由于公里在乌军的火力打击范围下，现场异常血腥，乌军使用美军的 m30a1 对之前死守后抛下重装备的俄方军队造成了大量伤亡，但是撤退时候从外部资料来看还是和哈尔科夫一样，重装备别想带着走了，只能开着轻型的 btr，虎式装甲车往后跑，这些基本挡不住 m30a1 的弹片，真的非常非常血腥，在这里我们还是要说反对战争，我们支持俄罗斯军人携带装备投降乌方，这样俄罗斯军人即为保家卫国的乌方提供了装备，也没有替大帝卖命落得一个惨死结局，如果是芙兰黛丝是俄军重装备的司机，当地立刻找个地方投降，一个月给多少卢布你玩什么命啊？

原本料想中的只有 58 集团军的 503 近卫摩托化步兵团会协助突围，没想到塔曼 1 居然直接来了，可以认为 503 团就是凑数的，颇有一种不动如山的感觉，不过毕竟圈里有 5000 多真正的俄罗斯人，俄军不可能坐视不管。

俄国内部普京呼吁乌方停火然后坐下来和谈？？？？？？不是您老人家几个月前泽连斯基跳着脚要和你谈，拉夫罗夫不感兴趣，你当放屁，现在还有脸？

乌军目前在盘点战损和清点战利品，有情报显示乌军部分乌军开始越过 siverskyi donet 河，威胁 “克里米亚” 这个不是在俄罗斯占领的克里米亚、是顿涅斯克的一条河的后面，如果此地被突破，从利曼撤退的俄军将无法在克里米亚构筑防线，因为极有可能被继续侧击

南线继续填线部队对峙俄军精锐，俄军因为屁股后面有条河，补给非常困难，主动撤退会威胁到赫尔松城区，不主动撤退就是在不能发动攻势的地方被填线部队牵引然后被北约援助的精确火力打击，装备损耗加剧。

克里米亚附近有一架俄军的米格被击落，乌方宣称是空战时候击落？北约送的调教过的飞机都可以开始跟俄空军绞肉了嘛？我大为震惊，然后克里米亚的机场发生了爆炸，说是士兵操作不当？emmmm

之前有不少从英国送回来的完成训练的乌克兰士兵，可以作为精锐部队的补员，这种刚刚经历过大战的部队再补进去经过北约训练的士兵战斗力会非常强，多余的可以作为后备力量放进赫尔松的填线部队积攒实战经验，期待波兰志愿军能再补两个营级 btg 那种，这会使得东线的进展更加顺利

赫尔松方向根据芙兰黛丝的判断，在未来 3 个月内，如果俄军没有回防卢甘斯克的意愿则不会有大动作，依旧是消耗战，如果乌军打算有所进展，可以开顿涅斯克和卢甘斯克附近的飞速进展引诱俄军的主力回防，实际上俄军在赫尔松的精锐力量就是因为乌军在这里部署了相当多的部队，如果回放的话，完成北约训练的乌军士兵可以立刻展开攻势凭借优势火力拿下赫尔松提出部，随后紧急情况而动，东线可以直接构筑防御工事，先通过堡垒化城市群把精锐部队撤下来休整，再用填线部队继续和俄军消耗，之前在哈尔科夫和利曼缴获的大量俄军 152 火炮和炮弹就可以通过消耗战的方式打回俄国人头上了。

祝乌克兰中秋快乐

知乎用户 六先森​ 发表

如果战况继续下去，俄罗斯使用战术核弹的可能性就越来越高了，没错，这听上去很不不可思议，在这个月之前我也一直认为普京这样有着大豪斯和大游艇的白匪头子舍不得扔核弹，但是转念想想，从 2020 年开始我们都见过多少件明显违反常理的事吗？

你在 2020 刚开始时想得到一个病毒会导致一个省会城市被封锁三个月吗？你能想到这个病毒会让美国这个超级大国在一年内失去百分之一的人口吗？你能想到美国能用二十年时间把阿富汗从塔利班换回塔利班，拿了几万亿美元的阿富汗政府投降得比法国还快，而美军更是只能落荒而逃。你能想到普京真能决定入侵并试图吞并一个四千万人口的主权国家，更能想到号称上三常之一的俄国如今居然有被乌克兰这个军力排名二十二的国家打败的可能吗？

到了这个地步，“俄罗斯使用战术核弹” 还是一件不可想象的事吗？

知乎用户 景点原披 发表

如果俄罗斯把庆祝四州入俄的精力和人力放在打仗上，也不会变成这个样子。

知乎用户 新月黄昏​ 发表

把一片大好的侵略战争打成了国土防御，从四路出击到四路被出击，仅仅用了半年时间，历史上如此用兵如神的战争恐怕也不多见，足以堪比大明萨尔浒了。希望车臣武装能比女真叶赫部和蒙古人强一些，不要跑的比卫所兵还快。

不过，通过看卡德罗夫最新怒怼拉平的文案，可以领略到他卡某人的大致意思应该是:“克宫一群虫豸，干扰陛下圣听，我主非亡国之君，臣皆亡国之臣”。

咱卡禄山不会是想 “清君侧” 吧？

不过也没准是普京陛下在发布动员令后悬崖勒马，知错能改，积极响应联合国号召，在要求乌克兰退兵停战的同时，率先撤兵，释放善意和诚意，缓和了当地局势。

知乎用户 克苏鲁的召唤 发表

得，也不知俄友的嘴都是哪位高僧开的光，如果说不知道的还以为打到莫斯科，结果莫斯科号沉了属于间接开光；那么说不知道以为打到俄罗斯，这下真的打到了俄罗斯的领土了 (昨天大帝刚宣布的新领土) 属于直接开光。

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

俄乌动态：乌方称控制红利曼；乌外长与美国国务卿、北约秘书长通话；乌克兰与欧洲国家 “海关免签” 已生效

每经编辑 杜宇

据央视新闻 10 月 2 日消息，乌克兰国家通讯社 10 月 1 日报道称，乌克兰外长库列巴当天与美国国务卿布林肯通话。库列巴方面表示，布林肯在通话中称美国将继续支持乌克兰。

另据央视新闻，乌克兰财政部发布消息称，《共同过境程序公约》于 1 日正式开始对乌克兰生效。乌财政部表示，这意味着乌克兰获得与大部分欧洲国家的 “海关免签” 待遇。

乌方称控制红利曼 俄军称已从当地撤离

俄乌双方近日围绕顿涅茨克地区战略要地红利曼的控制权展开激烈战斗。乌克兰媒体 10 月 1 日表示，乌军已经控制了红利曼，俄国防部当天则表示，俄军和顿巴斯地区武装已从红利曼撤离。

乌克兰总统泽连斯基 10 月 1 日表示，乌克兰的国旗已经在红利曼飘扬。乌克兰媒体当天发布乌军在红利曼行政大楼前的视频，称乌军已经控制了此地。俄罗斯国防部 10 月 1 日说，由于受到被包围的威胁，俄军和顿巴斯地区武装已从红利曼撤离到更有利的位置。

据了解，红利曼地理位置重要，此地曾作为俄军前线地面通信和后勤补给的枢纽。

此外，俄罗斯国防部 10 月 1 日发布战报称，俄军在尼古拉耶夫 - 克里沃罗格方向、库皮扬斯克地区打击乌军人员和武器装备。此外，俄军还在扎波罗热地区、尼古拉耶夫地区和顿涅茨克地区打击了多座乌军武器弹药库。

乌克兰武装部队总参谋部同一天发布战报称，为支持地面部队行动，乌空军当天对俄军多个指挥所、人员和武器装备集结点等军事目标进行打击。此外，乌军还在巴赫穆特等五地击退俄军进攻。

乌克兰外长与美国国务卿通话

乌克兰国家通讯社 10 月 1 日报道称，乌克兰外长库列巴当天与美国国务卿布林肯通话。

库列巴方面表示，布林肯在通话中称美国将继续支持乌克兰，库列巴对美国提供 123.5 亿美元的新援助表示感谢。

乌克兰外长与北约秘书长通话

乌克兰国家通讯社 10 月 1 日报道称，乌克兰外长库列巴当天与北约秘书长斯托尔滕贝格通话，双方讨论了乌克兰加入北约的申请。库列巴当天在其官方社交账号上发布消息称，在通话中双方同意就这一问题保持联系。

德国防长访问乌克兰敖德萨

据俄罗斯媒体援引德国世界频道（Welt TV）消息，德国国防部长克里斯蒂娜 · 兰布雷希特 10 月 1 日到访乌克兰敖德萨。访问期间，兰布雷希特向基辅方面承诺，将在未来几天内向乌克兰交付 IRIS-T 防空系统。

乌克兰与欧洲国家 “海关免签” 已生效

乌克兰国家通讯社 10 月 1 日报道称，乌克兰财政部发布消息称，《共同过境程序公约》于 1 日正式开始对乌克兰生效。乌财政部表示，这意味着乌克兰获得与大部分欧洲国家的 “海关免签” 待遇，这将加快边境海关手续，并大幅降低企业相关成本。

今年 8 月 26 日，乌克兰总理什梅加尔宣布，海关免签共同过境和简化手续公约联合委员会已于 8 月 25 日作出正式决定，邀请乌克兰从 10 月 1 日起加入《共同过境程序公约》。乌克兰成为第 36 个加入该组织的国家，该组织的其他成员包括欧盟 27 个成员国、英国、土耳其等国。

乌克兰总理什梅加尔表示，乌方获得 “海关免签” 将意味着与欧洲国家之间的货物流通更快，与邻近海关实时交换数据。他表示，“海关免签”是乌克兰建设便捷透明海关的重点方向之一。此外，乌克兰正在实施边境的电子排队项目，与欧洲邻国建立联合检查站。乌克兰财政部长马尔琴科则表示，加入《共同过境程序公约》是乌克兰未来加入欧盟的重要一步。

每日经济新闻综合央视新闻

乌议长称美国对乌克兰的租借法案生效，乌克兰将获得更多高质量的武器，将对当前局势产生哪些影响？乌克兰取消秋季征兵并推迟现役军人复员，如何解读这一举措？乌国家核电公司称扎波罗热核电站总经理遭俄方扣押，他对核电站安全担负着极为重要的责任，具体情况如何？俄罗斯总统普京签署命令进行秋季征兵，拟征兵 12 万人，这意味着什么？

知乎用户 乌衣别江 发表

久病床前无孝子啊

看到鹅粉越来越少了，我只能这样感慨

知乎用户 锷乡古月​ 发表

乌克兰对俄自卫还击战 最新局势 (10.2)：乌军收复战略重镇莱曼

顿巴斯战略重镇莱曼大捷 乌军指向北顿涅茨克

形势变化飞快，10 月 1 日，乌军迅猛攻入被莫斯科吞并的顿涅茨克地区战略重镇莱曼 (利曼)，俄军仓皇逃跑时死伤惨重。乌克兰总统泽连斯基表示，未来数周将收复顿巴斯其他城市。

在莫斯科宣布吞并顿涅茨克等地区次日，乌克兰军队一举收复战略重镇莱曼，无疑对普京是一重大打击。专家评论，夺回俄军在顿涅茨克地区军事行动的重要后勤基地莱曼，是乌克兰大反攻开始以来的一个重大胜利。莱曼是顿涅茨克地区重要的铁路交通枢纽，解放全城，对基辅而言是非常关键的胜利。数日以来，乌军一个一个解放了莱曼周围的城镇。周六下午，乌克兰国防部发推表示，“乌克兰空军突击部队攻入了顿涅茨克地区的莱曼市”。伴随这一推文的视频显示，两名乌克兰军人在莱曼市入口处升起乌克兰国旗。

为掩饰俄军仓皇溃逃，俄罗斯国防部称：“面对被包围的危险，联军退出莱曼，撤到更安全的前线”。周六稍早，乌军宣布，守卫莱曼的 5000-5500 残余俄军已陷入重围。乌克兰国防部发言人表示，收复莱曼将使基辅能够推进到卢甘斯克地区。莫斯科在 7 月初宣布百分之百控制了该地区。他补充说：“莱曼很重要，因为它是下一个朝着解放顿巴斯迈出的关键一步。此举为乌克兰军队创造了一个向克雷明纳和北顿涅茨克推进的机会”，他还说，” 夺取莱曼，对鼓舞士气也非常重要”。据报道，乌军正沿着 P-66 高速公路向克雷明纳 和北顿涅茨克战线挺进。

乌克兰总统泽连斯基在乌军控制战略重镇莱曼后表示，在未来几周，乌军将收复顿涅茨克地区其他几座重要的城市。泽连斯基周六还用俄语向俄军喊话：“只要普京还在台上，你们将一个一个被消灭。”

俄军失守乌东重镇莱曼，车臣领导人吁动用核武

在俄罗斯军队撤出乌克兰战略重镇莱曼后，俄罗斯车臣共和国领导人拉姆赞 · 卡德罗夫周六呼吁俄罗斯军队在乌克兰使用 “低当量核武器”。美国国务卿布林肯表示，尚未发现俄罗斯考虑动用核武迹象。

法新社消息，周五在莫斯科出席俄罗斯吞并乌克兰 4 区仪式的卡德罗夫周六在 Telegram 上发文称，“在我看来，应该采取更严厉的手段，在边境地区宣布戒严以及使用低当量核武器”。卡德罗夫称，在莱曼失守后，他必须表达意见。他说，“必须采取特别军事行动”，“在做出决定的时候，没有必要考虑欧美的态度”。

此前，俄罗斯前总统、现任联邦安全会议副主席梅德韦杰夫等多名普京重要盟友都曾暗示，莫斯科可能需要诉诸核武，但迄今为止，卡德罗夫的呼吁最为急迫明确。普京上周扬言，他准备动用一切手段捍卫俄罗斯的 “领土完整”，且他并非在虚张声势。普京还在 9 月 30 日强调，上述宣示也适用于莫斯科刚宣布吞并的乌克兰领土。

据中央社援引美联社分析，莫斯科从莱曼撤军，导致普京将乌克兰 4 州纳入版图的声明变得更加复杂：莱曼正位于顿内茨克州，数月来一直是俄军在该州北部的后勤和交通枢纽。光复莱曼的胜利，也为乌克兰军队进一步深入莫斯科吞并领土舖平道路。

布林肯在华盛顿与加拿大外长召开的记者会上说：“我们正非常密切观察，俄罗斯是否确有在考虑动用核武。到目前为止，我们还没看到他们有相关举动。” 布林肯指责莫斯科 “轻率谈论动用核武极不负责”，并称 “将严肃看待”。美国国防部发言人，空军准将赖德本周也表示，美国尚未发现需调整美军核武战备的变化。

普京掌控全球最大的核武库，包括新一代超音速武器，以及数量是西方 10 倍多的战术核武。

泽伦斯基誓言一周内夺回更多乌东领土

乌克兰总统泽伦斯基今天誓言，“一周内” 将从俄罗斯军队手中收复该国东部顿巴斯地区的更多领土。法新社报道，泽伦斯基在晚间谈话中说：“这周里，顿巴斯地区升起了许多乌克兰国旗，一周内还将出现更多国旗。”

基辅宣布部队开始进入东部重镇利曼之后，泽伦斯基发表谈话。国防部稍早发布一段影片，画面可见士兵身在利曼，举著黄色和蓝色的乌克兰国旗。泽伦斯基警告俄罗斯人，只要下令入侵乌克兰的俄国总统普京继续掌权，他们就会被 “一个一个消灭”。他说，“除非你们与这一切的始作俑者、发动这场毫无意义战争的人一起解决问题，否则你们将被一个一个被消灭。” 泽伦斯基还痛批，这场战争是“俄罗斯的历史性错误”。

芬俄边境出现诡异一幕，普京发出的强有力信号

在乌克兰战争中，俄罗斯多次威胁使用核武器。近日，一家以色列情报公司在芬兰附近检测到了 “不定期存在” 的具有核能力的俄罗斯战略轰炸机。

据以色列情报公司拍摄的卫星图像，在芬兰附近的奥莱尼亚空军基地，8 月 12 日，该空军基地空空如也。8 月 21 日发现了 4 架图 - 160 超音速远程战略轰炸机，9 月 25 日发现了 3 架图 - 95 战略轰炸机和 3 架图 - 160 战略轰炸机。

自入侵乌克兰以来，恩格尔斯空军基地是俄罗斯唯一驻扎在乌克兰附近的战略轰炸机的基地，也是该国第 121 重型轰炸机航空团的基地。这些能够携带巡航导弹和战略核武器的轰炸机，自莫斯科 2 月入侵以来一直活跃在乌克兰战争中。但在整个对乌克兰的战争中，俄罗斯空军一直无法获得空中优势，并损失了许多飞机。目前尚不清楚为什麽这些轰炸机被转移到奥莱尼亚空军基地，但这是在俄罗斯总统普京继续威胁西方他可能会使用战略核武器之际发生的。9 月 30 日晚，在非法吞并乌克兰四个地区后，普京再次威胁如果俄罗斯领土遭袭，他会动用核武器。

奥莱尼亚空军基地位于摩尔曼斯克附近的科拉半岛，它容纳了俄罗斯的北方舰队和大量的武器和军事硬件，包括战术和战略核武器。其巨大的打击能力将向美国和北约发出一个强大的信号。

此外，该基地位于乌克兰武器的射程之外，战争爆发以来，乌克兰一直在用华盛顿和其它欧洲国家提供的武器打击俄罗斯的空军基地。据美国军备控制协会 1 月份的情况介绍，俄罗斯拥有世界上最大的核武库，拥有约 6,257 枚核弹头，而美国承认拥有 5,550 枚。

俄罗斯核力量专家、联合国裁军研究所高级研究员波德维格表示，在战场上，核武器产生的巨大威力使其很少用于实际战术目的。他认为，战术核武器的主要目标仍然是：恐吓敌人并在衝突中占据上风。波德维格 9 月 29 日告诉法国传媒公司核武器的主要任务不是攻击军事目标，而是展示攻击和杀死大量平民的意愿和准备。幸运的是，移动核武器通常会有大动作。波德维格说，它们存放在专用设施中，就俄罗斯而言，这些设施通常与军事空军基地有一定距离，其位于类似于掩体的受保护结构中。“那些必须从这个掩体中取出并装载到卡车上，载到空军基地后被卸载，然后和武器配对。所以这将是一个明显的步骤。” 波德维格说。“你会看到俄罗斯核武器司令部的警戒级别有所提高。所以你肯定会看到移动，俄罗斯正在加强警戒的信号，提高警戒级别，四处移动。” 波德维格说，种种迹象表明，目前尚未发现这些行动。

俄罗斯随军大祭司在乌克兰战场遇袭身亡

9 月 25 日，俄罗斯军队的随军牧师大祭司叶夫根尼 · 科兹洛夫采夫在乌克兰战场上遇袭身亡。大祭司叶夫根尼 · 科兹洛夫采夫来自库尔干地区达尔马托沃市，出生于 1969 年。

俄罗斯号称世界第二军事强国，不过对东正教牧师的依赖程度还是比较高的。就连这次普京总统发布的部分动员，也需要东正教的大主教们出来助阵，他们宣称如果俄罗斯人在战场上死亡，他们的罪恶就能被清除。估计不少罪犯在听了大主教的这番训导后，会积极寻求入伍。

据说在普京发动部分动员令后，不少俄罗斯东正教的神父纷纷表示愿意应征入伍，准备和渴望以军事牧师的身份前往顿巴斯履行牧师职责。不过，上帝似乎并没有保佑这些神职人员，大祭司叶夫根尼 · 科兹洛夫采夫终究还是死于战火。不过他并不是第一位死于乌克兰战争的俄罗斯东正教神职人员。比如，军事教士奥列格 · 阿尔捷莫夫大主教，他曾在军事教区担任教士，并于 3 月在别尔哥罗德州边境村庄茹拉夫列夫卡的炮击中丧生，以及关于牧师阿纳托利 · 格里戈里耶夫 ，他为鞑靼斯坦营 “Alga” 的军事人员提供食物，并在一周前不久前的牧灵工作中死亡。


俄军靠家人送粮食，乌国防部：战俘餐都比这军好

俄罗斯总统普京日前宣布 “局部动员令”，徵召 30 万预备役。但俄军后勤似乎赶不上大幅增加的士兵，近日一段俄军士兵接受家属送餐的画面曝光，引来乌克兰国防部讽刺 “成战俘的餐都比俄军好。”

乌克兰国防部今（1）日在推特上 PO 出一段影片，称在俄罗斯新西伯利亚地区，被动员的士兵家属正在给士兵送餐，而指挥官选择无视。乌克兰国防部也讽刺：“成为乌克兰俘虏的食物都比俄罗斯军队的要好。”

片中可见俄军士兵爬上铁围栏，接受家属递来的食物，而家属们也不停将食物送给士兵。影片一出引来网友们嘲讽，称 “最后的晚餐。”、“像极了动物园。”

而乌克兰国防部的讽刺似乎真的触动不少俄军，乌克兰媒体《Euromaidan Press》9 月 30 日报道，乌克兰正推行一项名为 “我想活下来” 的计划，内容是告诉俄军士兵该如何投降的安全方法。目前已有 2000 多名俄军士兵及其家属表示愿意投降。

美加发话：支持乌克兰加入北约

美国国务卿安东尼 - 布林肯在华盛顿保证说，美国和加拿大都赞成乌克兰成为北约成员的资格。乌克兰总统泽连斯基 9 月 30 日宣布他已正式签署乌克兰快速加入北约的申请。

据法新社 10 月 1 日报道，美国国务卿安东尼 - 布林肯在与加拿大外长梅兰妮 - 乔利会晤后说：“我们强烈支持那些希望加入，并能贡献其能力的国家加入北约。不过，他也补充说，” 这有一个程序，各国将继续遵循这个程序”。

乌克兰总统泽连斯基周五宣布他已正式签署要求然攻乌克兰快速加入北约的申请文件。他表示，乌克兰与北约有着共同价值观，而且已在事实上成为了北约的盟友。他补充说，乌克兰在战场上，在互动中，都已证明了与北约标准的互通性。他强调说，我们相互信任，相互帮助，相互保护。联盟就是这样子，我们已经是事实上的联盟了。泽连斯基还表示，他的入盟申请是要将事实上的联盟落实到法律上，并要求一个加速的程序，一个与乌克兰正在保护整自由社会的重要性相匹配的快速程序。他还说，我们知道这是有可能的。因为我们看到了芬兰和瑞典今年在没有入盟行动计划的情况下开始加入北约联盟。

土耳其发话：俄吞并乌 4 州严重违反国际法

土耳其外交部昨天发布简短声明表示，俄罗斯并吞乌克兰 4 州是 “严重违反国际法” 的行为，不能接受，并呼吁透过谈判结束衝突。

俄罗斯总统普京重演 2014 年并吞克里米亚半岛情境，先上演 “入俄公投” 大戏，并于昨天举办盛大仪式，正式宣布将乌克兰东、南部的卢甘斯克、顿内茨克、札波罗热和赫松等 4 州领土纳入版图。

土耳其外交部指出，土耳其不承认俄罗斯 2014 年经非法公投兼并克里米亚，也在每个场合强调坚定支持乌克兰领土完整、独立及主权。土耳其外交部说，基于 2014 年采取的立场，“我们反对俄罗斯并吞乌克兰顿内茨克、卢甘斯克、赫松及札波罗热地区的决定”。这项决定严重违反国际法既定原则，不能被接受。土耳其外交部表示，这场战争的严重性不断加剧，土耳其重申支持透过谈判，并在公正和平的基础上解决这场战事。乌克兰战争爆发以来，北大西洋公约组织成员国土耳其试图保持中立，并避免加入西方对俄制裁。

土耳其依赖俄罗斯石油及天然气，土耳其总统埃尔多安也试著在明年 6 月选举前稳住经济，积极促进与俄贸易。他与普京互动密切，分别于伊朗、俄国及乌兹别克举行的上海合作组织高峰会会晤。

但在美方警告并加大施压力道后，土耳其现在正考虑是否停止使用俄罗斯 Mir 支付系统进行的交易。美国再三警告将打击协助俄国规避制裁的国家，并对美国法律管辖范围外的违规行为祭出 “二级制裁”，也就是针对与俄国有贸易往来的第三方国家与实体进行制裁。

知乎用户 塬上人家 发表

果然啊，菜鹅抓了壮丁也守不住乌东，如果想要取得胜利，只能用战术核武器。但是，对一个主权国家使用战术核武器，俄罗斯将彻底被全世界孤立，永无翻身之日。

预测一下战争的结果，这场战争起于克里米亚，终将止于克里米亚，俄罗斯不得不吐出乌东，甚至吐出克里米亚，俄罗斯就此衰落，沦为大号沙特。

俄罗斯还可能会失去五常的地位，德国想趁机取而代之，在美国的威逼利诱下倒向美国，但最终徒做嫁衣罢了，被美国彻底吃干抹净抛弃掉。。

知乎用户 风花雪月 发表

不应该啊，大帝不是宣布了乌东四洲是俄罗斯领土了吗？怎么被乌克兰这种不应该存在的国家侵略了还撤退呢？俄罗斯虽大，但身后就是克里米亚的卫国 buff 呢？大帝的核武器呢，被入侵了还不扔，还要等到啥时候？

知乎用户 爱国网民 发表

run 无 止 境 身 后 就 是 莫 斯 科

知乎用户 瓜田李下​ 发表

无聊之中刷到这个提问，刚好把我上午的回答截图发一下，感觉我这个预言还算准确。

下面把我这几个月一些关于俄乌冲突的心路历程说一下，借以阐释我对于未来局势的观点。

我记得应该二月底的时候吧，俄罗斯深夜搞了声明，标志着俄乌冲突的正式开始。刚开始那几天，俄罗斯突飞猛进，在南线除了在马里乌波尔耽误了太长时间，几乎没有任何阻碍。赫尔松市这座乌克兰赫尔松州的首府也是几乎兵不血刃拿下的。不过俄军的好运也就到此了。

PS：俄军本可以在南线取得更大突破，但主要兵力却围攻了马城，导致其他方向兵力过捉襟见肘。我觉得完全派出部分兵力对马城包围即可，其余主力杀到扎波罗热首府或者尼古拉耶夫首府都可以。如果能实现其中任何一个目标，俄军都会比现在更主动。可惜没有如果。

而其他战线发展可就并不顺利了，首先在哈尔科夫战线毫无心理准备，俄军是抱着进城接收的打算。结果开着几辆车，大摇大摆进城，自然是给乌军全歼了。

基辅方向更是灾难。VDV 夺下机场后，俄罗斯空天军迟迟不见踪影，导致速战速决的计划破产。只能一点一点往前凿，可基辅毕竟是一座大城市，也是前苏联防备第三次世界大战修建的，俄军只能围城。可通往基辅主要交通线上的城市，俄军迟迟未能拔掉钉子。

最后更是在土耳其，被欧美耍团团转。你战场都没能取得的东西，谈判桌上怎么能得到呢？悻悻退兵而去，眼巴巴等着乌克兰谈判。可转天反手来一个 “布查惨案”，想谈判做梦去吧。

结果就是我们现在看到的结果了，俄罗斯深陷乌克兰沼泽和泥潭。

到目前为止冲突满打满算有七个月了。双方的攻守之势也在发生变化，从俄军主动进攻，四处开花，到现在乌军重点突破，寻求战机。双方在这两千公里战线打的有来有往。

战争对双方是公平的，你不重视它自然会被反噬。乌克兰虽然相比较俄罗斯要弱小，但背后站的是整个欧美主要国家。同时其人口和国土面积也可为后续反击和消耗提供机会。毕竟这是一个 4000 万（目前实控 3000 万？），领土 60 万平方公里的中型国家（面积在欧洲排第二，第一是俄罗斯）。战略纵深足够了，只要俄罗斯不搞全国总动员。

所以目前的局势双方就是在不停消耗，比谁的血条厚。俄军既然已经失去红利曼，赫尔松市指不定也可以放弃，过几天就撤到左岸。不过可能性较小，毕竟前脚刚公投完，后脚就脚底抹油。。。

PS：赫尔松前线与乌军对峙的俄军全是精锐，结果放在那里守阵地。尼古拉耶夫打又打不了，不知道这波动员后，会不会在尼古拉耶夫方向发动进攻呢？不然只是对后勤的巨大考验罢了。

最后草草总结一下，要去睡觉了咯。

这场战争，已经不是以一城一地得失为目的了。最终的停战只是彼此无奈的一个妥协罢了。要么俄罗斯国内经济大崩溃，无力支付庞大的战争军费，要么背后的欧美在这个冬天经济彻底凉凉（时间肯定会有延期，毕竟老欧洲血条也不低，还可以靠补贴熬一熬）。但总会坚持不住的，就看谁能抗下去直到一方经济彻底崩溃。

至于乌克兰，失去了工业精华地带的乌东地区之后，还能有什么希望呢？从苏联解体之后，乌克兰就一直在衰落，原先可是有 5000 万人口的工业大国。以后就是一个种植小麦和大豆的农业国家了。

在更深一层的较量中，还有一个更大的博弈，这便是太平洋东西两岸的两个国家。这一层关系后续会如何发展，也会对俄乌冲突造成深远影响。但至少这一两年不发生黑天鹅事件，此概率较小。

所以接下来的局势最早最早也得等到这个冬天之后在看，更晚点可能还需要下一个冬天或者下下一个冬天。时间一直是有的，但对双方都不充裕。

知乎用户 熊大和光头强​ 发表

当普京还在克里姆林宫和他任命的伪官弹冠相庆，开香槟庆祝吞下四州的时候，红利曼的俄军正在忍受着海老师的补课。

抛开一切立场，让我向这帮俄军致敬。

“战士军前半死生，美人帐下犹歌舞”。在刚刚被宣布成为自己 “领土” 的地区上九死一生，换来的不是支援和弹药，而是克宫里庆祝的烟火。在这种情况下，他们撑到了现在。

现在他们可以解脱了。接下来还会有不少俄军得到解脱。他们不该在这里，不该在不属于他们的土地上。

伊久姆、红利曼, 接下来还会有克里米纳、利西昌斯克、马里乌波尔、赫尔松甚至克里米亚。被派来的伪官会茫然环顾四周，看着刚塞到嘴里的肥肉一点点飞走。

普京会怎么想呢？

他会不会想起当莫斯科响起烟花的时候，在红利曼上空响起的烟花？

知乎用户 洛天​ 发表

果然最后还是这个结果。

乌军这次是真的求稳，等北上援军到了才敢全面进攻。

我一直有个疑问，俄军北线的增援呢？

两个星期了，我就是没看到任何增援部队。

但凡有点增援部队，哪怕有一到两个旅也行。

结果俩周以来，俄军北线就三个步兵旅，现在估计北顿 - 利西昌斯克要悬了。

知乎用户 鲁小夫​ 发表

宇宙是多元的。

在现实宇宙里，俄军战线持续后退，武器装备从 T90 逐步换装到 T62 ，兵员由精锐 VDV 过渡到生锈 AK 动员兵；与此同时，美国援乌租借法案刚刚启动，更大力度的支援即将到来。

但在观察者网宇宙里，情况恰恰相反，百万俄军即将与北极寒流会师，一举击垮北约。。。

除此之外还有闭路电视 4 台宇宙、环球日报宇宙。。。

只要普丁大帝集齐了 6 颗无限宝石，一切都会好起来的。

知乎用户 Simon3852​ 发表

其实我还是挺佩服俄军的… 利曼围成那样都能润掉。这不是脚上长轮子的问题了，这是脚上长航空发动机了。

知乎用户 三玖天下第一​ 发表

不管别人记没记住，利曼这几千俄军是忘不了了

知乎用户 唐果​​ 发表

乌克兰四地公投结束，普京与四地签署条约同意其加入俄罗斯联邦，按照流程走，接下来是俄罗斯联邦法院核准和俄罗斯议会两会批准，正常状态下一切都是时间问题。

普京签署条约后对乌克兰喊话，两国到了该谈判的时候了。他得到的回应是，泽连斯基也搞了一个准签约仪式，乌克兰加速加入北约组织成员国。

北约组织秘书长斯滕尔伯格说，北约对每一个民主国家保持开放状态，申请加入北约需要每一个北约组织成员国同意。他的讲话被解读是婉言拒绝了基辅想要走加速程序进入北约，我们从芬兰和瑞典申请加入北约程序可以对比，美国和英国等第一时间批准了北欧两国申请。

北欧是西欧重要岛链防护战略基辅，北欧可以锁死俄罗斯太平洋出海口，这里有俄罗斯对欧洲的天然气管道和洲际导弹部署基地加里宁格勒及俄罗斯全部大城市。基辅政府控制的西乌克兰已经失去乌东四地，务实的美国和欧洲逐步会改变对乌克兰资源投入力度以避免自己投资打了水漂。

战略决定着政略，政略规划战役，战役指导战术原则。

基辅政府眼看着欧洲伙伴对自己支持力度下降，基辅政府也感受到美国盟友对自己的信心动摇，这种情况下在哈尔科夫地区进行一场战略反攻是具有非凡的战略意义的，乘着俄罗斯现在回缩防线来巩固乌东四地防线机遇期。

北约组织的情报系统和后勤保障及军事训练为乌克兰带来巨大的改变，乌克兰一线军队是从英国和德国及挪威等北约组织成员国受训归来的军人，这些军人受到完整北约军事战术训练而对北约组织军事顾问团的战术指导具有更强的适应性，以北约现代化战争工具和思想来打班现代化的俄罗斯联邦军队，这种两国军队实力差距让我们看到战场上的效果。

俄罗斯联邦军队已经在乌克兰打了八个月而没有得到系统轮换，一线军队已经非常疲惫了，这些军人需要得到休整和战场心理辅导。

我关注的小光在俄罗斯 UP 主持续分享了他大舅哥和岳父两家人对战争看法，大舅哥报名准备上战场，而他是家中唯一儿子，年迈的父母和年幼儿子小罗马都需要他，这种状态下大舅嫂跟他大吵一架回了娘家。小光不知道如何安慰大舅哥，他们只是买了几瓶伏特加一醉方休，大舅哥伤感对小光说如如果自己被派往一线，那么以后这个家就全托付给小光了。

同样，中国人在乌克兰博主也持续功能更新他的乌克兰家人上战场的一些情况。俄罗斯和乌克兰普通民众都不想生死离别，然而国家生死存亡之际，总有人要去付出和牺牲。

俄罗斯部分动员下达了，一部分人逃离俄罗斯去欧洲避难，一部分人留下来等待军队召唤，普京要求一切要依法动员而不是街头拉壮丁搅乱社会秩序，俄罗斯大学生群体没有在部分动员人群之中。

天时地利人和，天时不如地利，地利不如人和。三里之城，七里之郭，环而攻之而不胜。这种中国古代关于战场形势转换的论述是非常经验之谈，俄乌冲突的一线战场攻守异位 ，政治和军事层面都会有一些思维调整，而转化攻守位置的核心一定是根据形势变化。

乌克兰四地加入俄罗斯联邦了，俄罗斯联邦要担负起守护领土责任，而乌克兰没有这样的负担可以放手一搏，反正对乌克兰来说情况已经很糟了。面对糟糕的战局，任何破坏中创造新的秩序的行动都是胜利。

北约组织军事顾问团拿着美欧国家源源不断援助乌克兰军备和军饷资源而调动乌克兰军民及雇佣军进行战术调整，接受北约组织训练乌克兰军队战斗力得到提升从而对抗俄罗斯军队时显示出更专业。

无论如何战斗还在继续，俄罗斯联邦军队需要适应战场新的形势，新加入俄罗斯四地也正在根据俄罗斯部分动员令进行征兵备战，俄乌双方一场新的起点战斗正在酝酿。

已经陆续战术撤退五个城镇的俄罗斯军队会不会继续撤退，已经获得战术层面胜利的乌克兰军队会不会继续深入，双方军队大脑们正在进行混合战规划。

知乎用户 王占计 发表

这就是我们应该真正关心的 - Lyman 的得失，在波罗的海的天然气泡沫下，在莫斯科的庆典下；那些只是虚的，撤出红利曼才是真实情况，事实上这比预想的来的要快！昨日 08：00 pm，ISW 的分析报告，拿下这一关键城镇要需几天时间。

10 月 1 日 08：30 pm 巴黎时间，乌总统泽连斯基说：在顿涅斯克的 Lyman 的战斗 “依然在进行”，“乌克兰的国旗已插在顿涅斯克地区的 Lyman(不懂俄语，也许是红利曼）。”

10 月 1 日 03:18 pm 巴黎时间，乌克兰国防部发推文并附有图片称乌军已占领红利曼。文称：“乌克兰空军特遣队已进入红利曼，乌军今天和将来拥有对未来的投票权。”

10 月 1 日 04：00 pm 巴黎时间，俄国防部在每日例行简报中说：“基于产生被包围的威胁，联军撤出了 Krasny Lyman 到有利的战线。”

2022 年 10 月 1 日，人们在独立广场插上乌克兰国旗以纪念亡者，基辅，乌克兰。美联社

同日，孩子们在第聂伯河岸边玩耍，基辅，乌克兰。美联社

同同日同地，一名妇女在摆姿拍照。

同上

乌总统泽连斯基在周六的晚间讲话中说：“乌克兰国旗已插在顿涅斯克地区的利曼，那里的战斗仍在进行，但是没有任何伪公投的迹象。”

这样使得俄宣布吸纳的地区的形势变得复杂，乌军具有向纵深推进的可能。

利曼位于哈尔科夫以南的 160 公里处，处在顿涅斯克州，但临近卢甘斯克州。

2022 年 10 月 1 日，一名摩托车手正经过被炸坏的奥斯吉尔河桥，库比扬斯克解放区，乌克兰。美联社

10 月 1 日 10：00 pm 巴黎时间，德国防部长 Christine Lambrecht 在未对外声明的敖德萨访问中称，德国在未来几天内向乌克兰提供防空系统 - 4 套先进的 IRIS-T 防空系统，价值 1.5 亿欧元。

9 月 30 日，一名乌军坐在自行火炮的弹药旁，波兰制 AHS Krab，顿涅斯克地区，乌克兰，美联社

乌克兰武装部队在利曼市政大楼前发表胜利感言，利曼，乌克兰。乌第 81 空降旅通过路透社

知乎用户 专注国际政治​ 发表

1

知乎用户 李妙文 - 赵可心​ 发表

局势对中国更有利，

之前基辅撤退，

中亚铁路有戏了，

后来伊久牧撤退，

俄罗斯的导航系统被北斗合并了。

只要俄罗斯不怂又打不过，

对中国最有利，

现在公投了，

不会怂了，简直不要太好。

中国需要 1950 年的朝鲜，

不需要 1970 年的苏联。

知乎用户 飞跃本屯 发表

很显然，俄军已经成为目前世界上撤退经验最丰富的军队了。

下面局势自然是俄军继续发挥经验优势，多次组织成功撤退，直到剩下兵力足够防守的一小点地盘，等待新动员的 30 万人增援到位再看看能不能打回去。

知乎用户 吟游的青蛙​ 发表

鹅毛的正统除了一部分流亡于黑龙江，剩下的在乌克兰。二毛的胜利应算为老沙俄势力的复辟。大毛和二毛的对抗属于内战，他们在往民族融合的目标努力。

撤回到莫斯科附近更有利。那时将触发支线任务 “身后就是莫斯科”。

历史进程是螺旋上升的，革命的趋势是不能推断的，拉胯的鹅毛说不定在蓄势变身。

知乎用户 长弓玄刃 发表

我对俄军战力一向不看好，以下是 3 月份的一个回答。

美国将向乌克兰提供 100 架爆炸性无人机，总价值 8 亿美元，释放了哪些信号？

然而这个问题下的许多高赞答案却又向另一个极端发展，好像俄罗斯要战败了一样，这就想多了，打赢俄军的大有人在，打赢对俄战争却是另一回事，任何时候都不要轻视俄罗斯的韧性，这场战争才刚开始，欧洲将迎来漫长的冬天。

知乎用户 荒野的过客 发表

要打卫国战争了吗？

知乎用户 李工 发表

完成合围之后才想起撤离，真能撤出去倒是个胜利了。但恐怕事实没那么乐观。

从开战到僵持以来双方一直在寻找大规模围歼对方的机会，但基本都没有机会（马里乌波尔虽属飞地也可以算是俄军唯一的大胜）。而现在却被乌克兰屡次得手成建制的歼灭俄军，红利曼战役更是没有突然性，没有借口。

这说明俄占领军的战斗力已经整体上弱于乌克兰军队，剩下的是一点点失去被占领土和人员。在这种情况下，动员的军事力量恐怕是用来补充国内兵源不足的。送上乌克兰战场也无法扭转战局。

持续下去俄罗斯国内强硬派会比投降派先发难。

知乎用户 陈子文 发表

未来也许会见到顿涅茨克第二次公投百分之九十多支持回归乌克兰。。。。。

红利曼位置很特殊，丢了基本等于丢失顿涅斯克。之前乌克兰丢失红利曼后 战局一度不利现在反过来了。进入 11 月前东线俄军能守住卢甘斯克就算是很大的成功了。

知乎用户 不表态的大多数 发表

显然孝子贤孙们更加着急。

知乎用户 WRen 发表

我估计，不，我可以肯定，北约军队和指挥官到了乌东战场

知乎用户 陈必红​ 发表

乌克兰收复失地是否太过令人吃惊?

知乎用户 Lawyer Y​​ 发表

才刚举行完公投，结果侵占地区就被乌克兰解放了，普丁大帝气得连打 13 瓶玻尿酸

知乎用户 bluetrees​ 发表

你们不要拱火普京打核弹。

万一俄罗斯打核弹炸了自己说为了塑造更有利的地形你们要怎么回复？

想想吧，世界上首次自爆核弹，多可怕。

我感觉俄军在四洲自爆核弹的日子很近了。他爆了，我就在地下室囤积食物饮用水了，还要准备车床发电机柴油沙袋蓄电池无缝钢管自保了。

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

莫斯科保卫战的先头部队已经进入乌克兰迎敌

普京你坏事做尽！准备迎接北约爹地的铁拳吧

知乎用户 别问我是谁 发表

整个一国腐剧本 cosplay

战争发动初期：戡乱缴费战争慢则一星期，快则 1 小时 22 分。

开战一个月：从全面进攻转入重点进攻。

莱曼俄军被围初期，大弟命令不准突围，要搞 “中心开花”。然后五十八集慢悠悠去 “解围”。

莱曼守军：看在洗衣机的份上，拉兄弟一把。

解围援军：不是兄弟不帮忙，奈何乌军海马斯太猛了，我们攻不过来啊！

莱曼守军：我部已被合围，请你部迅速向我部靠拢！

解围援军：我部也被合围，请你部迅速向我部靠拢！

……

绍伊古：不是我军无能，是乌军太狡猾！

大弟：局部动员已完成，目前优势在我。

俄官宣：我英勇的俄国国军歼敌数万，已成功转进，即将虎踞莫斯科。

后人有诗赞曰：红利曼上炮声隆，千里驰援五八集。非我怕死不救援，奈何乌军有高达。

知乎用户 杨威利 发表

不得不说

俄军润的本领是真的强

相比马城内无粮草外无增援的情况下还守了 88 天的勇士

俄军真的脸都不要了

真所谓兵熊熊一个 将熊熊一窝

有大弟这么个领袖在 可真是俄罗斯数百年来最倒霉的事情了

直接把俄罗斯的国运给彻底弄没了

俄罗斯帝国和苏维埃的荣光将永远尘封在历史之中了

知乎用户 思雨 发表

一支 2022 年的军队，还按照二战时期老办法打仗，岂有不败之理，俄军信息化，现代化程度之低令人震惊，咱也别大旗了，没啥意思了，2022 年的战争是靠人数能打赢的吗？你人数再多，导弹和空中力量都能解决，我印象最深的好多年前的《使命召唤 4》，有一关是美军飞机打击地面的武装分子，管你几个营，多少坦克装甲车，飞行员按下按钮统统消灭，没想到从战役至今，俄罗斯居然在用地面部队不停作战，早先说的空优完全看不出任何价值，情报战打不赢，地面部队节节败退，感觉这帮人是从二战时候穿越过来的，对现代战争一无所知。


1944 年和 2022 年照片一对比，颇有穿越的感觉

感谢大家点赞，为了避免误会，由于我是中华民族一员，我并不希望北约及其盟国彻底击败俄罗斯，但是俄军如今状况确实太……

知乎用户 特例的猫​ 发表

虽然知道毛熊菜，但谁也没想到，能菜成这逼样啊！

美帝打越南和阿富汗也是异常狼狈，但好歹是老美自己耗不起，最后灰溜溜走人，不是被一路反推。

而且美帝的容错资本远高于毛熊，美帝丢人现眼，无非是被质疑能力，让下面反水信心更强，但谁也不敢当场翻脸。

毛熊的处境可没这么轻松，俄军实在太拉跨，也就半年时间，楞把侵略战争变成了卫国战争。

打乌克兰非但没有改善地缘环境，反而恶化了国防安全，连向来中立，不肯加入北约的芬兰和瑞典，被毛熊一刺激，干脆入伙了，这叫什么事？

一拳打不开，惹得百拳来！

用站长的话来说：本来想露脸，结果把屁股露出来了。

总之，这件事是挺让普京头疼的。

虽然吐槽毛熊这么多，但还是希望毛熊能妥善处理，否则头大的是我国。

毛熊和我国现在是准盟友关系，它要是撑不住了，对我国绝对是噩耗，我国的日子只会更难，唇亡齿寒，不是闹着玩的！

毛熊，你得支棱起来啊！

知乎用户 狼天行 VVL​ 发表

更新 1:

某些人真是疯了，不喊普京大帝万岁都得挨骂？你们这行为只会让更多人厌恶你们！

就和早年部分极端明粉，一言不合九给人扣满遗的帽子，最后把唐粉、汉粉全打成了 “清粉”！

根本没有什么真正 “挺乌” 的！除了确实有一些本身恨国舔美的接机拿 “反俄” 来反华，更多的就是被你们气的，被扣 “反俄” 帽子的！

他们估计也不会支持俄罗斯人民，单纯就是 “精神寡头” 吧！

我真的不明白一些网友的脑回路：俄军打输了，中国天要塌了？

对于俄乌战争的问题，我已经答了很多，我就发现一个问题，总有一些网友永远不接受 “狂热挺俄” 外的任何立场，否则就是 1450 和乌贼神马的。

首先一点，现在的俄罗斯和乌克兰，两国都是寡头垄断的国度，都是新纳粹沉渣泛起的国度，普京也好，泽连斯基也好，就是两个代表寡头利益的人，真没必要对他们有什么崇拜之情吧。

粉寡头那可真是无法理解。

所以，我对 “普大帝” 和“泽圣” 都不想支持。

我这次实在是不想多说别的了，就是针对某些网友那种过分 “依赖” 他人对心态很不理解。

天天嚷嚷 “俄罗斯和中国唇亡齿寒，没俄罗斯顶着，中国就麻烦了”。

先不说对不对，就说他们的心态，只能用畏战如鼠，一天天想着依赖他人，这心态就不对，越怕啥，就越来啥。

俗话说：靠山山会倒, 靠人人会跑, 只有自己最可靠。

中国现在的外部压力能和 1960 年代比？

那会中国可是和如日中天美国和苏联同时为敌，被全球孤立围堵，即便如此，那时候的中国军人在面对被美苏同时支持的印军，赢得酣畅淋漓。

敢于自信喊出：敌人非但不投降，还胆敢向我还击！这般气壮山河的口号。

现在武器装备和经济发展，以及国际关系远好于当年，但是，某些人心中已经丧失那种自信了，就算真给他世界最强的武器，都一样丢盔弃甲。

别一天天想着靠别人替自己扛着，对人民军队有点自信好吗？

正如 2016 年，逼退侵犯南海的美军航母编队，谁给我们依靠了？我们认怂，就会发现，朋友会越来越少！

对了，我突然想起来当年车臣战争时期，普京不是亲自驾驶战机赴前线鼓舞军心嘛，这一次如果也能如此，肯定可以鼓舞俄军军心，大家说呢？

知乎用户 路子墨 发表

真会 “转进”！所以，有利的位置应该越往后越多吧？比如说莫斯科，喀山，叶卡捷琳堡？鄂木斯克？会不会有共青城和海参崴呢？

俄乌战争最新局势：

利曼已经被乌军光复，俄军欲 “玉碎” 不得，“撤退到更有利的位置”

利曼战场最新局势：

日前局势：

1-2 日前的局势：

利曼位置：

———————————————————

该说不说，还是地球镜头桀骜不驯的样子有意思：

知乎用户 彬彧渊然 发表

战役评价还是要看专业人士，乌克兰国防部如是说。

期待俄乌两国能够遵照《联合国宪章》，在友好合作、和平发展的康庄大道上携手同行，加强双边互信，巩固战略合作伙伴关系，在国防领域深入交流。自今年 2 月 24 日以来，俄罗斯已经证明了「善意」在未来战争中举足轻重的地位，彻底颠覆了美帝国主义的军事霸权数十年来对军事思想发展的垄断。我祝愿俄乌两国军民再接再厉，共创佳绩！

知乎用户 山色空蒙​ 发表

OK，现在乌军已经充分证明自己具备攻坚能力了。俄军这回没直接跑路，也是扛了一段时间的，不能直接用伊久姆的崩溃来套。

最晚 8 月份开始简中网络不论立场都意识到了俄军人力完全不够用。即使不考虑后勤准备单讨论兵员素质，俄国动员的人力形成基本的战斗力最快也要到 11 月底。这段时间乌军大概率会积极持续反攻，而俄军应对的手段很有限。为了自己的血压和身心健康，真心建议代入太深的俄友们退网一个月左右。

你们难道就不好奇俄宣传机构后面要怎么解释刚走完仪式流程就军事失败的尴尬现实么？

知乎用户 王涑袭看世界 发表

俄罗斯且战且退，没有遭受更大的战败损失，也算是一个亮点，说明战术上指挥得当。

其实我也没有想到，乌克兰军队竟然这么能打，原来包括俄罗斯军队，都太小瞧乌克兰了。

估计俄罗斯一时半会没有能力发动反攻。估计乌克兰军队还将趁势加大进攻力度。俄罗斯将承受更大的战争压力。

知乎用户 卡殿 发表

俄乌所有问题的根源在克里米亚，乌克兰的颜色革命，乌东分裂势力、民粹力量崛起，甚至当前的俄乌战争皆源于此，俄罗斯失去了可以间接控制乌克兰的亲俄政府，同时乌克兰为寻求保护一门心思改投西方阵营。当初国内专家都觉得普金是有大智慧的人，吞并克里米亚不仅招来制裁，而且会把乌克兰完全推向西方，虽然当初被打脸，可如今被打脸的又是谁呢？

知乎用户 大牛老张 发表

所有的误判，都是因为提前的立场以及信息失真。

而我们的新闻本质上立场就特别坚定，加上审查制度。

让无论专家还是大众，都在一群无效信息里，自 high。

真正熟悉军事的都应该知道，信息，正确的信息，才是判断的根本。

就这种满大街都是透明的信息，因为我们的审查和立场，成了很稀缺的东西。

所以，很多人单看结果都很懵逼，不是说战斗民族么？不是说拥有强大武器么？

实际情况是，鹅从来都不是什么战斗民族，从 1905 年在满洲土地上战败，到后来二战时跟德军开站，牺牲比少于 4:1 的机会都很少。就是苏鹅死四个，人家才死一个。这才是评价战不战斗，猛不猛的标准，其他的都是扯淡。

至于，武器方面，乌本身接收了苏解之后的重军事工业，大型武器都在它那里，虽然它也武器陈旧，但是因为这次是侵乌，乌受到了国际社会的普遍支持，尤其是有钱有枪的美国和北约。

美的武器可才是真正顶级的，而且是经过不断实战检验，以及不断技术更新的。

这鹅怎么搞得定？

还有一个问题，为什么很多信息会失真，为什么战斗力会那么弱？

还与普长期的专制有关系，你牛逼吹了 20 年，啥事儿没干成，就知道树立个人权力和形象，本身就是特工出身，怎么能指望有什么雄才伟略？

雄才伟略是一次一次大事件中显示出来的，这次侵乌，那个水平一看，业余到军事爱好者都达不到，一看就是自己给自己洗脑的结果。

这个就跟长期清洗有能力人员有关系。

所以，在这种形势下，还搞部分动员，还指望反败为胜。这个想法如果接受过九年义务教育，又能了解点外在形势变化，都不会这么玩。

为什么，这么玩的结果就是鹅会全面崩溃，然后面临最后进一步分解的命运。这里面，普的个人命运已经注定，最迟不会超过明年 10 月份，就会迎来自己身败名裂的命运。

这就是 20 年自我强化的代价，一个德不配位之人，享受 20 年的集聚的结果，集中的结果，以及平庸的能力，会在一天被清算。

问题来了，为什么这么浅显的道理，他看不到？

这个事情，就跟 E 租宝的丁宁很像。

他自己知道是搞什么，别人也知道他是搞什么，但是他还是要搞，因为毕竟他曾经一段时间，真的手握几百亿资金。

普也是一样，毕竟他一时权倾朝野，生杀予夺，而且他还有幻想，在政治上可以无穷匮也。

这也从另一方面证明了他自己的平庸，他自己都觉得自己不配，所以才飞蛾扑火。

殷鉴不远。

知乎用户 道友​ 发表

挺有意思的，前无数个答案基本全是幸灾乐祸极尽讽俄的答案。

我还以为我上的是 quora 呢。

你们是乌克兰人还是美国人啊？

怎么乌克兰取得了战果你们能幸福成这样啊？

我看你们肤色也不是白皮啊。

怎么会问题热度比祖国生日、优秀的女篮、北斗取得的成绩还高呢？

你们的眼里只有乌克兰是吗？

中国人支持中国不行吗？

俄罗斯也好，乌克兰也好，跟你们有一毛钱关系吗？

Liz Truss（英国新首相） spoke at the panel session of the NATO Public Forum in Madrid about how we must be united to ensure Ukraine wins, and deter aggressors like China.WASHINGTON – U.S. Senators Bob Menendez (D-N.J.), Chairman of the Senate Foreign Relations Committee,
today announced Committee approval of the_Taiwan Policy Act of 2022_, legislation he authored along with Senator Lindsey Graham (R-S.C.) to reinforce United States policy towards Taiwan in order to maintain stable cross-Strait deterrence as China expands its campaign to undermine the status quo.…………..
Among its provisions, the bipartisan proposal expands U.S. efforts to promote the security of Taiwan, ensures regional stability, and deters further People’s Republic of China (PRC) aggression against Taiwan. The legislation also imposes steep costs on the PRC for hostile action against Taiwan by setting up a broad economic sanctions regime.WASHINGTON, Sept 13 (Reuters) - Taiwan’s de facto ambassador in Washington, Hsiao Bi-khim, hosted on Tuesday dozens of international lawmakers who back sanctions on China for aggression toward the island, a show of support for Taipei amid military pressure from Beijing.

都是公开信息，我可以提供出处。重点词组我都标注了，看不明白的可以去机翻。

以下写给被网军带节奏的朋友。

你们都没觉得，俄乌冲突在中文互联网上能撕裂成这样子很奇怪吗？全球每天都在打仗，怎么其他的战争完全没有这样的热度？从 2 月份到 10.1，各种问题能上热榜？想想为什么？

给你们提个醒，看现在的外媒舆论引导趋势，未来的某天，我国两岸统一的时候。

今天为乌克兰激动不已的你们，会被你们认为代表了 “正义、自由、民主” 的西方白皮们指着鼻子骂侵略者。

你们今天信了他们告诉你的 “国际规则”，明天他们就会给你扣上今天俄罗斯戴的同款帽子。

今天你们是正义的精神乌克兰人，明天就被人家按着头变成了俄罗斯侵略者。

到时候你们如何与自己的三观和解？

知乎用户 喝茶的白毛控 发表

干嘛俄罗斯天天搞 1：3 以上的劣势兵力啊，后方空虚成这样么。

这图应该得用多几遍。

俄罗斯新版地图囊括全部四州，要打完得十年八载了。

知乎用户 亚瑟摩根 发表

红利曼从加入俄联邦到脱离，共用时一小时二十二分。

知乎用户 谔言 发表

普京先生前天坚决保护公投入俄四地的狠话言犹在耳

俄罗斯占领军队昨天就迫不得已从其中之一的红利曼撤退

不要说暗示的核武

就是稍微像样一点的抵抗都没有

你让那些痴心妄想于你总是在下大棋的人们何堪

从基辅撤退，他们臆测为下大棋

从克里米来撤退，他们臆测为下大棋

从沃尔说过夫仓皇逃窜，他们仍然臆测为撤退

现在，从经利曼撤退，他们毫无疑问，又要臆想出一盘大棋来了

他们绝对是历经一盘盘子乌虚有的大棋，痴心不改呀

凭心而论，也难怪这些指天划日的大棋党们

因为你普京先生总在那边一次次的说，一切都在按计划进行

请问，今天的撤退也在你的计划之中吗

算了吧

普京先生

人家乌克兰要跟你谈判时

你鼻孔朝天，满脸的鄙夷不屑，一定要凭拳头说话

人家乌克兰要跟你凭拳头说话时

你又要在那边犹抱琵琶，羞羞答答地要求谈判

就你这政治智商

还要以彼得大帝自居

还要复兴俄罗斯帝国的伟业

算了吧

省省力气吧

还是趁早想想自己的身前身后事吧

知乎用户 变色龙 发表

红利曼已经失手，失守。

进攻才是最好的防守。

普京已经选择政治自由泳，

既然四州已经入俄，可以预见下一步必须是俄大规模的进攻。

如果俄罗斯军队不对上述地区发动非常猛烈的进攻计划，显然不会发生 930 四州入俄庆典这种事情。显而易见，这就是克里米亚局势重现的前奏。

此前克里米亚加入俄罗斯的经历，以及俄罗斯受到随之而来的西方制裁的阶段，这些可以认为是为四州并入俄罗斯铺平道路过程中最突出的因素。并且与此同时，俄罗斯似乎对这个激怒乌克兰和西方世界的决定所会引发的后果毫不关心。

就请各位静候下一步的消息。

不然，毛熊怎么还是毛熊？

只有只有彻底死掉的毛熊才不是毛熊。

俄罗斯车臣共和国领导人卡德罗夫在 9.30 呼吁俄罗斯军队在乌克兰使用 “低当量核武器”。

这是目前俄罗斯有名有姓政治人物里面最靠谱的对核武器使用的描述声明，而不是像过去提到核武器就用 “一切手段”“虚张声势” 来代指。

低当量，定义清楚准确了！！！

知乎用户 网络分析员​​ 发表

很显然，俄军已经不得不放弃红利曼这个重要节点，俄军在北线的军事态势正在进一步恶化。

问题的关键还是在于俄军在此处缺乏足够的兵力。俄军目前的处境在于，20 万兵力被散布在上千公里的战线上，因此俄军极度缺乏足够的兵力密度和由此带来的足够的防守能力和机动预备队。而乌克兰进行了充分动员后，兵力扩充到 70 万左右（号称达到 100 万），还有 8 年积攒下来的 45 万老兵作为骨架。虽然火力依然处于总体弱势，但兵力已经非常充沛，并且还得到了北约的大规模支援，有能力组建一批机械化部队。现在，这些机械化部队就是反攻的矛头。

当然，乌克兰也差不多动员到顶峰，再动员也会有巨大的困难。因此，乌克兰的资源相对而言已经接近极限或者说早已超负荷，但有北约援助，乌克兰还可以再续命一段时间。这也意味着，乌克兰现有的机动兵力如果损失，那么乌克兰也确实可能再无可用之兵的局面。

俄罗斯虽然进入动员状态，不过动员需要时间，俄军也必然会增兵，只有增兵才能有效填充战线并逐步获得进攻机会。在军事上，虽然连续遭到颜面尽失的失败，但应该说俄罗斯还没有真的战败。动员以及增兵后，俄罗斯可能重新具备发动局部攻势的能力。

但是俄罗斯的问题也在于，资源会越来越紧张。动员不仅仅需要兵力，还需要装备、巨量弹药、其他物资保障。俄罗斯在 4 月初的撤退和这次在哈尔科夫以南的撤退都损失了大量装备，要补充是困难的。同时，俄罗斯也在消耗大量弹药，仅仅 6-7 月俄军就打出了 1100 万发以上的炮弹，已经动用到苏联时期的库存，而精确制导弹药的产能一直不足，这种生产能力也并不是动员后几天就能提高的。

还有更关键的是国力的问题。俄罗斯的经济基本可以确定不会有什么实质性的发展了，西方制裁一落地俄罗斯就会丧失很大的经济来源，只能靠油气资源，然而近来油气价格也下降了，这意味着俄罗斯的经济来源也在减少。而俄罗斯的经济来源减少却要应对战争长期化的巨额开支，很显然这是个死局。

这点普京也是非常清楚的，他只能减少经济损耗，并寻求战争快速结束来实现其政治目标。因此在 2 月 24 日俄罗斯发动 “特别军事行动” 时，只有 10 万人就敢冲击乌克兰的关键就在于他试图利用混合战争模式迫使基辅方面快速投降，以此来控制战争规模。然而很显然，俄罗斯低估了乌克兰的抵抗意志，如果在 2014 年俄罗斯就这么干，那可能会是成功的，但在 8 年后，乌克兰的民族主义算是通过战争完成了构建，俄罗斯已经丧失了这种混合战争成功的可能性。

由此我们也看出，莫斯科的决策体系和执行手段都出现了问题，因此在极为投机的动机下发动了这场超过国力的战争。现在俄罗斯已经陷入了战略被动，除非俄罗斯可以快速歼灭乌克兰的有生力量，从而迫使基辅接受谈判，否则俄罗斯基本没有可能性快速结束战争。

但是俄军有这能力吗？

知乎用户 张艾菲​​ 发表

来看 10 月 1 号的战场最新消息是，确实有包围，确实有撤退。

共同社报道，乌克兰东部卢甘斯克州州长 1 号表示，乌克兰军队包围了「5 千多名」在东部顿涅斯克红利曼阵线的俄军，几乎切断了俄方补给和撤退路。

与此同时，俄罗斯国防部 1 号也宣布，为了逃离包围圈，部队已经从红利曼撤退。据路透社报道，乌克兰军方 1 号解释说，红利曼市内已经开始战斗。

有军事专家分析说，这是乌克兰军队的” 巨大战果 “。这使得卢甘斯克西部的利西昌斯克，被夺回的可能性增大了，利西昌斯克人口约有 9 万。

乌克兰现在越打越勇，顿涅茨克亲俄派领导人伊戈尔 • 加金在社交媒体的 Telegram 上，还痛斥了俄军司令部的 “职业意识低下”。

加金提到乌克兰军队实质上包围了红利曼的俄军，他指出：“这将对俄军的士气造成巨大打击，同时对乌克兰军队来说，将带来巨大的士气提升”。伊戈尔 • 加金目前担任亲俄派宣传要员和军事分析师。

他说：” 乌克兰军队的兵力，是俄罗斯和亲俄派部队的 3~4 倍。在火力和航空战斗力方面，俄罗斯是占优势的，但在树木覆盖的险峻地形上，这种优势却没有用 “。

他还指出：“为什么不投入维持和支援‘回廊’的必要部队，而要确保从红利曼撤退，我也找不到答案。红利曼是军事要冲，这会导致乌克兰军队「士气大增」”。

乌克兰军队在社交媒体上发布了，挥舞乌克兰国旗的视频。另一个信息点是，乌克兰总统斯基刚刚签署了加入北约的申请。

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知乎用户 bigboy​ 发表

从普京政府角度，红利曼从 10.1 开始已属于俄罗斯领土，而乌克兰悍然对红利曼进行进攻并占领，是对俄罗斯的公然羞辱，这一点已经触碰了俄罗斯的底线。俄罗斯要做的必然是收回被占领领土，且不计任何代价。

那么，接下来普京如何调整兵力部署？是否会动用更猛的攻击性武器？是否使用低烈度的核弹？这些都有待观察。

本土被攻击，普京没有任何必要保持” 仁义 “风范了，但是否对乌克兰这样的军队采用低烈度的核弹这样的杀器，值得权衡一下。以军力世界排名第二的实力，常规武装力量还搞不定乌克兰这样的军队吗？他们可没有 F35，中距离导弹这些攻击很猛的武器，虽然靠北约疯狂支持，但最顶级的武器还真没有送来，如果 F35 都来了，那俄罗斯将会非常被动，领土有被进一步侵略的危险。

收复红利曼是标志性的事件，也是俄罗斯最紧迫的目标。世界都在观望：普京如何收复被占领土，如何维护第二军事帝国的基本尊严。

这口气无论如何不能咽下。拭目以待。

知乎用户 严武​ 发表

俄乌之战打到现在，美国对战局的控制能力令人钦佩，俄乌在乌东长期冲突的大局已定。

美国的军援恰到好处地帮助乌军在乌东和俄军打得有来有回，但同时乌军又不敢真的越过北部边境攻击俄本土，尽管他们已经控制了哈尔科夫地区。

现在看，甭管泽连斯基怎么表演，也甭管普京怎么强硬，这场仗一直都在按美国的剧本走，德法原来可能会修改剧本，现在炸了北溪，剧本就是板上钉钉了，很显然，炸北溪也早就是剧本里重要的一幕。

俄乌在乌东长期冲突的后果就是: 欧洲长期能源紧张，由此带来通胀、欧元贬值，同时导致美元坚挺，美国通胀压力缓解，靠印钱过日子的美国梦得以延续。

当然对美国来说，收获好处的同时，也必须承受负作用，那就是中国也在其中获益，美元升值会带动中国扩大出口，欧洲工业品市场会进一步被中国制造占据。

不过，谁知道美国是不是在下一盘大旗呢？毕竟收拾完俄罗斯和欧洲之后，他一定有对付中国的剧本。

我们目前能做的只剩下期待俄、乌、欧盟这场乱局能持续得久一些，在这个过程中多积累点力量和筹码，目前看，各方还都算给力，炸北溪、四州公投、收复红利曼，真是捷报频传啊！

很遗憾，这世界搞事的主动权还在美国手里。

知乎用户 lambda​ 发表

我都替观察者网那几只黄鹅想好词儿了。看看我现在应聘当主编来得及不。

俄罗斯故意在战场上表现被动其实是普大帝的一盘大脐。理由如下，

首先，俄军在战场上越失利，损失越多，普京就越被逼到了墙角，进而俄罗斯使用战术核武器的概率就越大，这样就在战略上达到震慑乌克兰傀儡纳粹耗材政权和其背后的北约的目的，可谓是用战术撤退换取了战略上的巨大优势。

其次乌克兰展现出那么那么强的军事实力正是落入了普大大的政治圈套，乌军过分展现实力，一定会让北约忌惮乌克兰的军事实力而不敢继续武器援助，乌克兰虽然短期的看似战果累累但是失去了未来的继续作战的能力，正可谓竭泽而渔。

一言以蔽之，俄罗斯小撤小赢，大撤大赢，乌克兰已经深深的陷进了普大大布下的大陷阱里了。

知乎用户 求生之路 发表

以后可以称呼俄罗斯为东方意大利。

知乎用户 公孙炽 发表

已经够了，我一个乐子人都看不下去了。

你一天天打些什么，苏 34 这种总共 100 架的东西，真正有战斗力能随时起飞不维护的能有多少，都快打下十几架了。

俄罗斯目前坦克如下。

94 台 T-72A，379 台 T-72B，27 台 T-72B1，185 台 T-72BM，1293 台 T-72B3，263 台 T-72B3M，总计 2241 台 T-72 各种型号

174 台 T-80BV，51 台 T-80BVM，178 台 T-80U，总计 403 台 T-80 各种型号

123 台 T-90A，30 台 T-90M，总计 153 台 T-90 各种型号

俄军目前总共有 2797 台坦克

最精锐的 t90m 不要可以卖给中国，这东西你总共列装了多少，你坏了多少了，被缴获一辆完整的，你是要卖二手吗？瓜子二手车？被击毁快十个了吧

还有 t80 的大改型号，你总共才多少 t80bvm 和 t8 0u，也就小几百个吧，被确认击毁都要几十个了。

t73b3 和 b3m 上百台的送。

邵一古军改最实在的东西就是这些现代化升级的现代坦克，t90m，t80bvm,t80u,t72b3,t72b3m。总共就 1700 来个现代化坦克，你的钢铁洪流使劲送，快送了五分之一了。你干脆把这些卖给中国，中国帮你暴揍乌克兰好吧，你别糟蹋东西了。你给中国吧。

另外，这小卡又被卖了？nmd 尊重下有反心的吧，一个两个将军全是摸鱼仔，小卡成了良心汉了，看看你头上的双头鹰徽，别毁了他的荣耀。要是我来指挥，我将为了帝国拼尽全力，战斗到最后一刻，

知乎用户 未秋​ 发表

乌克兰一个接着一个胜仗，北约的支持也会越来越坚定，越来越不计成本。没办法，谁让乌克兰打出了统战价值。

现在的俄罗斯是以一己之力对抗地球上有史以来最强大的军事集团，这战越打越拉胯，越打越没有信心，局势越来越危险。

有人期盼俄国动员后，拉出 30 万人能够填满兵线，不说反击，至少能守住四州之地。

其实大概率很难，最近两则新闻：

其一，俄国拿海马斯和北约无人机毫无办法，最后不得不找伊朗买无人机。

其二，俄国弹药库告急，找朝鲜买弹药（存疑）

赤裸裸地展示了俄军全面落后北约的信息化水平和拉胯的工业实力。

就算俄军能拉出来 30 万大军，拿什么武装？当年苏联能源源不断暴兵，是因为苏联战前已经是世界第二大工业国，现在的俄罗斯呢？工业增加值和技术水平连韩国都不如。拿什么支持战争？核弹？

俄国想打下去，现在只有找世界第一大工业国支持。只有这个国家能拿出足够数量，足够先进的装备武装俄国的动员兵。但是如果这个古老的国家真的下场，全面的冷战必然爆发。

俄国打算支付什么样的代价才能说动这个国家呢？

知乎用户 幻梦​ 发表

这个没啥说的，就跟马里乌波尔守军像俄控区撤退一样，怎么说都是军事和政治上的双重失败。联系到前几天的公投，现在就看继续打下去战线僵持到哪儿，战线僵持到哪里，哪里就是俄乌实际上的新的边界。

知乎用户 蒸汽压路机 发表

撤退从军事判断上没错，但是这导致撤退的指战员必须要为此负责

知乎用户 小晨子​ 发表

为自由与正义而战的英勇的乌克兰人民加油，胜利必将属于你们！

知乎用户 oaknhh 发表

现在是再次考验普京先生胆识与谋略的时候。

今年 2 月，面对北约步步紧逼，为了保护乌冬俄罗斯人民的安全，先生不畏强权，出其不意，毅然发动打击纳粹的反恐行动。

为了长久的和平与正义，即时早知实力不足，也明知山有虎，偏向虎山行，屡败屡战！

这让世界见到了什么叫做 “硬汉本色”

目前，北约傀儡国乌克兰，更是无视俄罗斯的屡次发出的诚意谈判，公然入侵俄罗斯领土 —- 顿涅斯克州的红利曼。

单方面升级军事行动为国家主权纷争！这是对联合国宪章的亵渎，对和平发展的国际秩序极大羞辱！

星罗棋布，风云变色。

然而普京先生能力出众，不仅能学会蛙泳蝶泳自由泳，还能学会柔道赛车开飞机等等等等。没有什么困难，能难倒普京先生！以斗争求和平则和平存。同等毁灭的力量是普京先生最大的保障，俄罗斯可以被毁灭，却不会被打败！

如普先生所言 “保卫祖国，用尽一切手段”。纳粹们对土地的贪婪 ，得到的也只会是一片充满辐射的焦土。

世人皆浊，一腔孤勇。

敬普京

知乎用户 孙博士英语​ 发表

宣称正在激战争夺的他国领土为自己的领土的情况，

真还是第一次见。

有意思！

知乎用户 破茧成蝶​ 发表

转移到更有利的位置 ，俄罗斯人在创造性这方面没让人失望过

知乎用户 匿名用户 发表

都搁那，道义，文明，野蛮，侵略，讽刺的，我找半天就没个正经分析下战局的？？

知乎用户 躺平型玩家 发表

观网之类的媒体，一直在宣传俄罗斯与卢甘斯克、顿涅茨克、扎波罗热和赫尔松人民，是多么多么得兄弟情深。

可是卢、顿共和国的军队，已经不止一次被 “善意殿后” 了（甚至连同为俄罗斯的车臣也被 “善意殿后” 两次了）。

俄罗斯统计的牺牲名单里，永远只有俄罗斯人，卢、顿的牺牲在另外名单里。

这样下去，卢、顿人民是否还能支持战争？

现在红利曼失守，斯瓦托韦、克里米纳、库皮扬斯克的大门已经敞开。

而整个卢甘斯克州背部的俄罗斯族占比非常低，甚至只有个位数，绝大部分都是乌克兰族的人民。

一旦乌克兰军向东北进攻，拿下斯瓦托韦，整个卢甘斯克州少说要丢掉 1/3。

知乎用户 丘山 1024 发表

受到被包围的威胁 VS 陷入了被乌军围困绞杀险境

从红利曼撤到更有利的位置 VS 仓皇逃窜到某个位置暂时脱离包围圈

论语言的魅力与魔力……

另：34 岁的俄罗斯女子奥尔佳 · 西蒙诺娃几年前就已加入乌克兰军队以抵抗俄罗斯侵略。热爱登山和空手道、曾代表俄罗斯竞技的她成为可以指挥炮兵和步兵的乌军士官并赢得战友们的高度信任，不久前她参加南部反攻时因车辆触雷不幸阵亡。乌克兰为她举办隆重葬礼，乌军仪仗队对天鸣枪三响致敬。

冰箱里发现了个大活物

知乎用户 精神小妹 发表

俄罗斯的军队和指挥系统有点像老蒋方向发展的意思了。

如果真的是这样，只有来一波大清洗或者整风才行。

战争其实非常简单，历来都是中央突破两翼包围的战略战术，从古至今都是如此。红利曼属于突出部，正常情况下，应该是突出部坚守顶住对方攻击，两翼发动攻击吃掉敌方拉平战线。俄军的两翼在哪里？怎么没有发动攻击？咋就莫名其妙撤退了？要知道两军对垒的情况下，想要突破敌方防线打出一个突出部有多难啊。由此可见俄军指挥系统和组织能力问题很大。

知乎用户 善达​ 发表

今日导读：

1. 俄国防部宣布撤出红利曼；
2. 新战线位置和乌军下一步动向猜测。

战线变化情况

俄国防部宣布撤出红利曼

俄国防部在 9 月 30 日莫斯科举行 “四州入俄” 仪式后仅一天，宣布撤离红利曼。军事和政治密不可分。现在还不清楚俄方在军事上为 9 月 30 日付出的代价有多大。而值不值得的问题，客观讨论只会淹没在网络的立场对战中。

俄罗斯军事博客 Kotnews 昨日报告，坚守在红利曼城北一个叫 Stavky 村（下图红色圈）的一个俄特种兵部队全部战死。他们坚守在哪里的目的是为炮兵提供目标的精确方位坐标。在他们的努力下，乌军从哪个方向的进攻多次被炮火拦截。

最后的时刻他们请求将他们最后的信息传播出去：“Hi, 是我们，给所有人.. 2.. shelf 以崇高敬意。呼号 “鲁宾” 的那位打得非常好。“(“Hi from us and a huge respect to all.. 2.. shelf. The call sign “Rubin” shoots very well."）

今天 CNN 关于红利曼的报道提到了 Stavky 村，称乌军已占领该村。

前面文章多次提到防守红利曼的主力是库班哥萨克和卢甘斯克老兵组成的部队。俄罗斯还是在关键时刻以其精英的生命承担了自己的责任。虽然目前还不知道哥萨克和卢甘斯克民兵是否已撤出，但至少算是和他们共命运了。

以上内容原发于昨天的 “想法”，评论颇多立场言论。立场和主义挂帅曾是咱们的专利，有血有肉的普通人在宏大历史背景下的命运往往被忽视。当我们好不容易向斯皮尔伯格这样的大导学会关注人性的光辉后，他们又开始跟我们谈立场和主义了。

向这些尽忠职守的军人致敬！

新战线位置和乌军下一步动向猜测

以下为本栏 20220930 号文指出的新战线位置。

俄军很可能直接退向了紫色线段表示的防线。这条防线从南往北依次为利西昌斯克 - 北顿城市群（黑色圈）- 克里米纳（橘色圈）- 斯瓦托（紫色圈）。这条防线的意义在 20220930 号文已有详述。

总体上看，乌军在经过进攻红利曼两周多的消耗后，进攻动能是否仍充沛，有待观察。自 9 月 6 日开始的巴拉克列亚突破，打到这个位置，已经近一个月，消耗对任何一只军队都是巨大的。同时俄军抵抗在逐渐增强。乌军肯定希望在雨季到来前尽量扩大战果。当前双方都应在着重考虑如何为冬季和明年春季战斗打好基础，形成更有利于己方的战线态势。

因此，乌军选择在斯瓦托和克里米纳方向，再努力一下，打出一个突出部是可能的。这样可以直接威胁到绿色圈内的俄军补给中心斯塔洛帕斯克（绿色圈），给俄军可能的反攻或巩固防线造成尽可能大的麻烦。

国庆假期字码得少，见谅。

关键词：俄乌冲突、俄乌战争、俄乌战报、俄乌战况。

知乎用户 Real Economics 发表

之前大毛 “部分撤回征召” 那个问题就想说了，俄国佬还是没放得下豁得出来。

前面就说他们指不定得多撞几回墙才知道悔改。

这个打 “经济适用型” 战争的思路不扭转，战场上就得出问题。主要原因是大毛的装备根本没有代差优势，形不成压制。不能压制战场发展就不受控，那大毛辛辛苦苦通过会计准则搞出来的纸面战线平衡就会被一下打穿。

乌克兰背后可有整个北约集团的支持，俄国佬想不出血是没法打的。唯一的变数就是看欧洲什么时候崩了。

知乎用户 徐枭涵​ 发表

泽连斯基：我谓莫斯科沙皇是天上人做，此等庸懦亦为之耶？

这下北溪这事可以翻篇了，别说某国炸了北溪了（长了脑子的人都很清楚是谁炸的），就是炸了圣彼得堡，正面战场打成这个狗样子谁还在意？你大毛有展现出统战价值吗？反而乌克兰统战价值很足。

个人猜测普义隆接下来要宣布重启核试验了，现在已经从普裕变普义隆，再搞下去真成普构普由检了…

别说北约乌克兰，印度和某大国会不会想分我一杯羹？

知乎用户 净江烟 发表

局势就是俄军将会再次撤退到下一个有利位置

知乎用户 熊熊熊熊熊梓峰 发表

俄友: 为什么这么多半夜回答的，一定有阴谋！

因为战事明朗就是在 11 点左右，很多关心的连夜追番，当然是半夜和今早的讨论多。

知乎用户 斐济水 发表

看到个很有意思的图

知乎用户 YWLI 发表

俄罗斯长期借着苏联的影响力狐假虎威，如今真是黔驴技穷了。

没有了苏联式的动员力和组织力的俄罗斯，充其量就是个有核武器的大号二流国家——哪怕核武器也是苏联时代的遗产。

目前来说，俄罗斯最厉害的地方就是美国的电影里。

知乎用户 乌鸦天使 发表

说点题外的，除了乌友继续欢呼收复领土，正义得到伸张等等；俄友的态度转变就有意思了：基本上是 “有什么啊，我们就是乐子人，看把你们兴奋的；再说俄罗斯输了对南斯拉夫有什么好处？一个个的居心叵测！”

这就让我想到了某女士两个月前去岛上参观，呵，不得了，数亿人围观啊那是！没降落之前那些 “爱国志士” 是口沫横飞，杀气腾腾，叫嚷着要给 1450、汉奸、50w 们开开眼；当然，最后闹的是什么鬼样大家都门清！大 V 们不得不亲自 “上阵” 给我们开开眼，团体表演了一套 “大劈叉”，难度系数不低，180° 啊！就是 TM 有些“落地不稳” 兼(贱)双标——降落之前表示不会真打下来的是汉奸 50w，隔了一天，靠！那些支持打下来的在这些大 V 嘴里也成了 1450！

笑和孝总是不能兼得

知乎用户 肖忆寒​ 发表

克里米亚，危！

乌军不一定能打到莫斯科，但照这个趋势一定能打到克里米亚，一旦打到克里米亚就百分百能要了普京政权的命

京子现在应该考虑一下如果这几十万动员兵上去也不顶用该怎么办了，坐看大弟表演

知乎用户 阿良良木创​ 发表

急啥，又不是撤到库页岛了

知乎用户 匿名用户 发表

一大堆俄乌问题专家出场了

知乎用户 笑将 发表

红利曼之战其实是一次极有象征意义的战役。

战争初期，乌军被国内 “军事专家” 描述成一支只能依托工事和城市被动挨打的军队，灭亡只是时间问题。

后来俄军在哈尔科夫溃败也被描述成乌军突袭俄军二流民兵部队。

如果摆开堂堂之阵，与俄军一流精锐，那照样没有进攻能力。

而这次红利曼呢？

从开打到结束总共 20 天左右，乌军没有任何欺骗行动，作战意图一直十分明显。

而俄军驻守此地的部队总共四支

连大名鼎鼎的塔曼师也在里边。

可以说是自开战役来，乌军第一次以堂堂之阵正面对敌精锐部队攻坚战的胜利。

知乎用户 云天望垂 发表

俄乌冲突：ISW（美国战争研究所）报道翻译（10 月 1 日）

**乌克兰军队在行动上再次对俄罗斯造成重大挫败，并于 10 月 1 日解放了顿涅茨克州的莱曼。**俄罗斯国防部宣布，俄罗斯军队从莱曼撤到 “更有利的位置”，以避免在该定居点 “被包围的威胁”。 [1] 社会媒体的镜头和乌克兰军事官员证实，乌克兰军队已经进入莱曼，并可能在 10 月 1 日清除了该定居点。

俄罗斯的信息空间 – 由克里姆林宫的宣传员、学者和军事博客组成 – 将这次失败登记为俄罗斯军事指挥部未能及时派出增援部队的结果，同时公开批评在动员过程中一再出现的官僚主义失误。[2] 俄罗斯评论员压倒性地表示，他们希望部分动员将产生足够的力量来恢复进攻行动并重新获得主动权。车臣领导人拉姆赞 - 卡德罗夫（Ramzan Kadyrov）显然被莱曼的失败摧毁了，他呼吁俄罗斯继续战斗，用包括低当量核武器在内的所有可用手段 “解放” 四块被吞并的领土 [3] 。

卡德罗夫的咆哮与呼吁克里姆林宫继续在乌克兰作战的杂乱无章且经常夸张的军事博客咆哮相似，他对使用核武器的呼吁并不能代表俄罗斯信息空间内的话语。俄罗斯联邦电视频道和极端鹰派的军事博客经常讨论俄罗斯的核能力，作为他们在俄罗斯国内受众中煽动爱国情绪的努力的一部分，卡德罗夫的声明在这种情况下并不特别值得注意。

卡德罗夫呼吁使用战术核武器很可能与他要求继续开展 " 特别军事行动 " 以将更多乌克兰领土置于俄罗斯控制之下不一致。目前状态下的俄罗斯军队几乎可以肯定无法在核战场上作战，尽管它拥有必要的装备，并在历史上对其部队进行过相关训练。目前俄罗斯地面部队由疲惫不堪的合同兵、匆忙动员的预备役军人、应征入伍者和雇佣兵组成，这种混乱的集合体无法在核环境中发挥作用。 因此，任何受俄罗斯战术核武器影响的地区对俄罗斯人来说都是不可逾越的，很可能会阻止俄罗斯的前进。这一考虑是降低俄罗斯使用战术核武器的可能性的另一个因素。

**卡德罗夫将莱曼周围的失败归咎于中央军区（CMD）的指挥官亚历山大 - 拉平上将。**卡德罗夫的攻击在俄罗斯信息空间内获得了巨大的吸引力，并表明俄罗斯传统和非传统力量之间的裂痕可能正在扩大。卡德罗夫表示，负责乌克兰境内 “中央” 部队集团的拉平未能适当装备在莱曼地区行动的部队，并将其总部移至远离前线的地方。卡德罗夫还指责俄罗斯总参谋部，特别是总参谋长瓦列里 - 格拉西莫夫陆军将军掩盖了拉平的失误。瓦格纳集团金融家叶夫根尼 - 普里戈津公开同意卡德罗夫对拉平的批评，称高级军事指挥部应该 “赤脚用机枪在前线作战。”[4] 军事博客和国家电视台主持人赞扬了卡德罗夫和普里戈津对俄罗斯军事指挥部的批评，并说该指挥部腐败，对俄罗斯的战略目标不感兴趣。 [5] 卡德罗夫、拉平和普里戈津都在顿巴斯地区活动，这种评论表明在乌克兰活动的俄罗斯部队及其领导层内部存在矛盾。克里姆林宫可能在放大这种批评，为未来几周高级军事指挥部的人事变动创造信息条件。

**莱曼周围的失败也表明，俄罗斯总统弗拉基米尔 - 普京 – 据说他一直在对当地的俄罗斯指挥官进行微观管理 – 正在降低保卫卢甘斯克州的优先级，而选择守住乌克兰南部的被占领土。**乌克兰和俄罗斯的消息来源一致表明，尽管哈尔科夫 - 伊久姆战线最近崩溃，甚至在莱曼周围的俄罗斯阵地崩溃时，俄罗斯部队仍继续增援赫尔松州和扎波罗热州的俄罗斯阵地。[6] 不增援脆弱的库比扬斯克或莱曼前线的决定几乎肯定是普京的决定，而不是军事指挥部的决定，这表明普京对守住赫尔松州和扎波罗热州的战略地形远比他对卢甘斯克州更关心。

**俄罗斯很可能在为承担扎波罗热核电站（ZNPP）的法律责任设定条件。**俄罗斯当局于 9 月 30 日拘留了扎波罗热核电站的总经理伊霍尔 - 穆拉绍夫。[7] 一位俄罗斯网络博客作者声称，穆拉绍夫的拘留不会对核电站的运行产生实际影响，因为发电装置已经关闭，并表示当局目前正在进行 “常规” 法律工作，将核电站的控制权移交给俄罗斯国家核能公司，并为扎波罗热核电站创建一个新的法律实体。 [8] 穆拉绍夫被拘留以及将 ZNPP 的控制权移交给 Rosatom 的 “合法” 程序，都是值得注意的迹象，表明俄罗斯当局可能会寻求利用其对 ZNPP 的控制权，向国际原子能机构（IAEA）施压，通过胁迫其承认俄罗斯对 ZNPP 的合法控制，使俄罗斯对被占领乌克兰领土的非法吞并合法化。

**俄罗斯军队于 10 月 1 日对哈尔科夫州北部的 Kozacha Lopan 进行了一次失败的地面攻击。**乌克兰总参谋部报告说，乌克兰部队击退了俄罗斯对距哈尔科夫州与俄罗斯边境 5 公里的科扎查洛潘的地面攻击。 [9] 这种攻击表明，俄罗斯总统弗拉基米尔 - 普京很可能保留了重新控制他非法吞并的各州以外领土的目标，并愿意将俄罗斯军事资产分配给这种进攻行动，而不是将它们用于防御乌克兰在顿巴斯的反攻。

主要结论

乌克兰军队解放了莱曼，并有可能在 10 月 1 日之前清除该定居点。

俄罗斯可能正在为承担扎波罗热核电站（ZNPP）的法律责任创造条件。

乌克兰军队正在赫尔松州继续进行反攻行动，并为未来的推进创造条件。

俄罗斯部队在顿涅茨克州的巴赫穆特和阿夫迪夫卡地区进行地面攻击。

俄罗斯部队继续对南部的乌克兰后方地区进行例行打击。

俄罗斯军事领导层正在继续损害部队的未来重组，优先考虑立即动员尽可能多的机构参与乌克兰的持续战斗。

俄罗斯动员当局继续进行歧视性的动员做法。

我们不详细报道俄罗斯的战争罪行，因为这些活动在西方媒体上有很好的报道，并不直接影响我们正在评估和预测的军事行动。我们将继续评估和报告这些犯罪活动对乌克兰军队和民众的影响，特别是对乌克兰城市地区战斗的影响。我们彻底谴责俄罗斯这些违反武装冲突法、日内瓦公约和人道主义的行为，尽管我们在这些报告中没有描述这些行为。

乌克兰反击战 – 乌克兰南部和东部

俄罗斯的主要行动 – 乌克兰东部（由一个附属势力和两个辅助势力组成）。

俄罗斯的次要行动 – 夺取整个顿涅茨克州

俄罗斯的支援行动 – 南部战线

俄罗斯的动员和部队组建工作

在俄罗斯占领区的活动

乌克兰反击战（乌克兰为解放俄罗斯占领的领土所做的努力）

乌克兰东部：（沃夫昌斯克 - 库比扬斯克 - 伊久姆 - 莱曼线）

乌克兰军队于 10 月 1 日解放了莱曼。俄罗斯国防部和多个俄罗斯军事博客证实，俄罗斯军队从莱曼撤退到 “更有利的防线”，地理定位的社交媒体录像显示，10 月 1 日全天乌克兰军队在莱曼的各个地方。[10] 俄罗斯消息来源指出，在莱曼西北部 Drobysheve 守住俄罗斯防线的 BARS-13 分队撤退到克里米纳（莱曼东部约 25 公里）。[11] 但关于乌克兰推进的细节仍不清楚。一些俄罗斯消息来源称，乌克兰军队炸毁了莱曼东北 10 公里的基洛夫东郊的一座桥。[12] 然而，这段录像没有得到社交媒体地理定位社区的证实。乌克兰在这一地区正在进行的反攻行动的动态性质很可能产生了混乱和矛盾的报道。俄罗斯消息来源还讨论了乌克兰在莱曼以北的 Torske、Terny 和 Yampilske 附近的攻击，表明乌克兰军队也在继续努力夺取莱曼以北的定居点。 [13] ISW 将继续监测莱曼周围的事态发展，并在得到证实后提供有关地形控制的最新情况。

乌克兰南部：（赫尔松州）

乌克兰军方官员 10 月 1 日重申，乌克兰军队正在赫尔松州继续开展反攻行动，并为未来在前线各地区的推进创造条件。[14] 乌克兰南部作战指挥部指出，面对乌克兰在南部的不断行动，俄罗斯军队正在抽调预备队并重新集结。[15] 乌克兰官员还表示，乌克兰军队正在继续开展拦截行动，针对赫尔松州的俄罗斯集中地区。[16]

社会媒体的录像显示，乌克兰军队袭击了位于赫尔松市以东 57 公里、新卡赫科瓦郊区的塔夫里伊斯克的俄罗斯弹药仓库 [17] 。

俄罗斯消息人士指出，10 月 1 日，乌克兰军队在赫尔松州一个主要地区进行了积极的地面行动。一个俄罗斯军事博客声称，乌克兰军队袭击了赫尔松州西部靠近因胡列茨河的赫尔松 - 尼古拉耶夫州边界附近的 Davydiv Brid 的俄罗斯阵地。[18] 该军事博客声称，俄罗斯军队击退了袭击，并迫使乌克兰军队撤过 Inhulets 河，但坚持认为，乌克兰军队正专注于占领 Davydiv Brid。[19]

俄罗斯的主要行动 - 乌克兰东部

俄罗斯的附属主要行动 – 顿涅茨克州（俄罗斯的目标。占领整个顿涅茨克州，这是俄罗斯在顿巴斯的代理人声称的领土。）

10 月 1 日，俄罗斯军队在巴赫穆特和阿夫迪夫卡地区进行了地面攻击，并继续沿着顿涅茨克州的接触线进行例行射击。 [20] 乌克兰总参谋部报告说，乌克兰部队直接击退了俄罗斯对巴赫穆特的地面攻击，在 Soledar 附近的东北方向，以及巴赫穆特以南的 Vesela Dolyna（巴赫穆特东南 6 公里）、Zaitseve（巴赫穆特东南 8 公里）和 Niu York（Horlivka 西部 15 公里）

支援行动 - 南部战线（俄罗斯的目标。保持前线阵地并确保后方地区免受乌克兰的打击）

10 月 1 日，俄罗斯军队继续对 Hulyaipole 以西以及尼古拉耶夫和第聂伯罗彼得罗夫斯克州进行炮击、空袭和导弹袭击。[22] 俄罗斯军队袭击了扎波罗热市、尼古拉耶夫市、奥恰基夫和尼科波尔。[23] 俄罗斯和乌克兰消息来源称，俄罗斯军队继续用 Shahed-136 神风无人机袭击尼古拉耶夫市，破坏港口、住宅和工业等基础设施。 [24] 俄罗斯和乌克兰消息来源称，俄罗斯军队还对奥德萨市进行了导弹袭击，破坏了工业基础设施。 [25] 俄罗斯扎波罗热州占领区行政长官弗拉基米尔 - 罗戈夫指责乌克兰军队加强了对埃纳霍达尔和扎波罗热核电站的炮击。[26]

俄罗斯军队继续将俄罗斯军事资产转移到乌克兰南部。9 月 30 日发布在推特上的画面显示，俄罗斯的有盖装甲车和坦克通过铁路运往克里米亚。[27] 乌克兰马里乌波尔市市长顾问彼得罗 - 安德里申科表示，俄罗斯军队于 10 月 1 日将 11 件重型设备从顿涅茨克州的尼科尔斯克向西运往扎波罗热州的罗兹夫卡。[28]

俄罗斯和乌克兰的消息来源称，10 月 1 日在被占领的克里米亚塞瓦斯托波尔的贝尔贝克机场发生爆炸。俄罗斯占领区塞瓦斯托波尔省省长米哈伊尔 - 拉兹沃扎耶夫声称，一架俄罗斯飞机在试图降落时滑出跑道并起火。[29] 模糊的镜头显示，飞机在滚出跑道后爆炸，而事后的镜头显示有烟尘和似乎是火箭弹的二次爆炸。[30]

调动和组建部队的努力（俄罗斯的目标。在不进行全面动员的情况下扩大战斗力)

俄罗斯军事领导层正在继续损害未来的部队重组，优先考虑立即动员尽可能多的机构参与乌克兰的持续战斗。乌克兰总参谋部 10 月 1 日报告说，由于军官骨干人员短缺，俄罗斯军事领导层已下令让俄罗斯军事院校的学员提前毕业。 [31] 据报道，梁赞空降训练学校最后一年的学员将被分配到初级军官岗位，并在梁赞、鄂木斯克、普斯科夫、图拉和其他城市附近的场地训练动员预备团。 [32] 总参谋部报告说，学员和他们的后备团将在不超过一个月的训练后部署到乌克兰前线。 [33] 过早将学员分配到后备团的做法可能会进一步削弱已经很差的指挥结构，因为准备不足的学员将被迫在训练不足和很少或没有专业经验的情况下担任领导角色。以这种方式消耗士官生会使俄罗斯在未来几年重建俄罗斯军队的努力严重复杂化。

俄罗斯动员当局继续实施歧视性的动员做法。乌克兰主要情报局（GUR）公布了一段截获的电话录音，其中一名俄罗斯军人抱怨说，来自俄罗斯较富裕地区（即圣彼得堡和莫斯科周围）的男子被动员的程度不如库尔斯克、沃罗涅日和别尔哥罗德州等地区，而这些地区正在进行最大的动员工作。 [34] 截获的音频证实，在更边缘和更不富裕的俄罗斯州，动员制度正在动员没有军事经验的男子。 [35] 乌克兰官员还表示，俄罗斯官员在乌克兰被占领地区越来越多地拘留军事年龄的男子。[36]

在俄罗斯占领区的活动（俄罗斯的目标：巩固对被占领地区的行政控制；为可能被并入俄罗斯联邦或莫斯科选择的其他未来政治安排创造条件）

没有什么重要的报告。

老婆可爱捏

[1] https://t.me/mod_russia/20439

[2] https://t.me/RKadyrov_95/2911; https://t.me/stranaua/67237; https://rutube dot ru/video/77145f16c0922abfa2caddae758cbc25/; https://smotrim dot ru/video/2487471; https://t.me/voenkorKotenok/41078; https://t.me/notes_veterans/5385; h…

[3] https://t.me/RKadyrov_95/2911;

[4] https://t.me/Prigozhin_hat/1740; https://twitter.com/christogrozev/stat…

[5] https://t.me/m0sc0wcalling/12198; https://t.me/aleksandr_skif/2420; ht… dot ru/video/77145f16c0922abfa2caddae758cbc25/

[6] https://twitter.com/tinso_ww/status/1575888527492907009

[7] https://t.me/energoatom_ua/9909; https://t.me/orlovdmytroEn/1115; http… https://sprotyv dot mod.gov.ua/2022/10/01/okupanty-vykraly-generalnogo-dyrektora-zaporizkoyi-aes/; https://twitter.com/iaeaorg/status/1576219059384774657; https://twitter.com/iaeaorg/status/1576219062744801281

[8] https://t.me/rybar/39603

[9] https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua/posts/pfbid05XEkbjKACXf3utEgWgD…

[10] https://t.me/mod_russia/20439; https://twitter.com/neonhandrail/status/… https://suspilne dot media/287416-liman-ukraina-i-nato-svit-ne-viznae-priednanna-ukrainskih-teritorij-do-rf-220-j-den-vijni-onlajn/;https://twitter.com/DefenceU/status/1576181741986885632; https://www.fa… https://twitter.com/666_mancer/status/1576151691740659712; https://twit…@alkash47_ak/video/7149253580422253826; https://twitter.com/666_mancer/status/1576127297295613952; https://twit… https://twitter.com/NovaGorlivka/status/1576128770549121024  

[11] https://t.me/kommunist/10293; https://t.me/wargonzo/8562; https://t.me…

[12] https://t.me/rybar/39615; https://t.me/milinfolive/91184; https://t.me…

[13] https://t.me/kommunist/10299; https://t.me/epoddubny/12706; https://t….

[14] https://www.facebook.com/watch/?v=3313438135606276; https://www.faceboo…

[15] https://www.facebook.com/watch/?v=1037990670201304

[16] https://www.facebook.com/watch/?v=3313438135606276; https://www.faceboo…

[17] https://t.me/hueviyherson/26758; https://t.me/hueviyherson/26757; http… https://t.me/voenkorKotenok/41069

[18] https://t.me/rybar/39628; https://t.me/rybar/39602

[19] https://t.me/rybar/39628; https://t.me/rybar/39602

[20] https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua/posts/pfbid05XEkbjKACXf3utEgWgD… https://t.me/pavlokyrylenko_donoda/5108

[21] https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua/posts/pfbid0f1YFnBGuFXc4MCi2PvE… https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua/posts/pfbid05XEkbjKACXf3utEgWgD…

[22] https://t.me/mykolaivskaODA/2799; https://www.facebook.com/GeneralStaff… https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua/posts/pfbid0f1YFnBGuFXc4MCi2PvE…

[23] https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua/posts/pfbid05XEkbjKACXf3utEgWgD… https://t.me/dnipropetrovskaODA/2033; https://t.me/vilkul/1983; https://t.me/Yevtushenko_E/893; https://t.me/Yevtushenko_E/894; ttps://www.facebook.com/watch/?v=3313438135606276; https://t.me/mykolaivskaODA/2799; https://t.me/stranaua/67174; https:/… https://www.facebook.com/UA.National.Police.Nikolaev/posts/pfbid02oT8MRW…

[24] https://www.facebook.com/UA.National.Police.Nikolaev/posts/pfbid02oT8MRW… https://www.facebook.com/watch/?v=3313438135606276; https://t.me/mykolaivskaODA/2799; https://t.me/stranaua/67174; https://t.me/kommunist/10269

[25] https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua/posts/pfbid05XEkbjKACXf3utEgWgD… https://www.facebook.com/watch/?v=1037990670201304

[26] https://t.me/vrogov/5331; https://t.me/vrogov/5329; https://t.me/boris_rozhin/65774

[27] https://twitter.com/tinso_ww/status/1575888527492907009

[28] https://t.me/andriyshTime/3283

[29] https://t.me/razvozhaev/1145; https://t.me/voenkorKotenok/41083

[30] https://t.me/milinfolive/91201; https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1576226956961787907; https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1576228574797135872; https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1576228851029807105; https:/…

[31] https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua/posts/pfbid0f1YFnBGuFXc4MCi2PvE…

[32] https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua/posts/pfbid0f1YFnBGuFXc4MCi2PvE…

[33] https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua/posts/pfbid0f1YFnBGuFXc4MCi2PvE…

[34] https://gur dot gov.ua/content/pyter-ne-trohaiut-moskvu-ne-trohaiut-a-my-tut-kak-ty-blyn-nykomu-nenuzhnye-mozhno-y-pozhertvovat.html

[35] https://gur dot gov.ua/content/pyter-ne-trohaiut-moskvu-ne-trohaiut-a-my-tut-kak-ty-blyn-nykomu-nenuzhnye-mozhno-y-pozhertvovat.html

[36] https://t.me/khersonskaODA/1113; https://t.me/ivan_fedorov_melitopol/634

知乎用户 L like 发表

我在第一个星期就判断俄罗斯死定了！作为一名合格的政客，丢脸并不可怕，死要面子才可怕，会把国家拖进十八层地狱的，学会止损是每个政客的必修课！现在不是冷战前，已经没多少发展机遇了，以后俄罗斯也就只能卖资源了，当然前提是制裁能够解除，否则他赚的那点钱还不够走私的！我的判断普某人已经把俄罗斯两代人的命运玩完了！我还是不厌其烦的扯下关于原则的问题，政客做事要有原则，要明确自己的权力边界，要知道啥是自己必须做的啥是自己不能碰的，不能为了政绩越俎代庖，无论是政治经济文化军事等方面，哪怕是一国总统，你不懂军事就是军事白痴，这并不会因为你的地位上升发生改变，也不会因为周围人的吹捧发生改变！要不怎么说人贵有自知之明呢！

知乎用户 光头最帅 发表

乌军会收复四个州的国土。
只是推进速度比我估计的要慢一些。
—— 9 月初就拿下一九亩了，10 月 1 日才拿下红利曼。
这样打下去，年底前很难收复四个州。
只要收复了 4 个州。克里米亚应该不用打了。到时候美西方会出来斡旋，由联合国托管一段时间，和平解决。
到那时，普京选择余地不多了，要不承认彻底失败下台，要不发动核战。
可是，就算真发动核战，他也不会胜利。下令发射核弹那一刻，很可能就被俄军方拿下。
2022.10.2

知乎用户 德云收藏馆 发表

事到如今，普大帝也是骑虎难下了。

其实他所谓的部分动员，再征招 30 万人的打法根本解决不了问题。

说到底，问题的根源还在于俄的常规战太拉胯所致。

一个电子战，信息战，情报战几乎为零的军队是不可能打败北约情报共享的乌的。

这不是一个部分动员就能解决的问题，别说 30 万了，就是 100 万又能怎么样？俄军的眼睛是瞎的。战场态势的感知，各种情报的搜集，武器间的电子对抗这都是成体系化的，有一个拉胯就要遭受重大损失。

现在俄想要以胜利者的姿态结束战争只有两种可能。

1 全力拉熊猫下场，给予重利！比如说西伯利亚或远东，必须舍得下本，开出漂亮国根本不可能开出的拉拢熊猫的重利，才有可能成功拉熊猫下水。让熊猫这种工业强国出各种俄根本没有的武器装备。用以弥补俄的武器缺陷，你熊猫不整天喊产能过剩吗，正好，把过剩的产能用在大鹅身上。在武器没有代差的情况下再集合重兵反推。就这种情况下，熊猫敢不敢吃这块重利还不好说。

2 再次升级战争，使用多枚战术核武器直接解决乌的有生力量。但问题又来了，如果漂亮国也对等使用核武怎么办？

有人该说了，俄大帝手里几千核弹也不是吃干饭的。

可现实是俄现在的常规武器拉胯成这个样，对面信息化了，大俄这边还是几十年前的机械化这怎么打，还有干部腐化成风，士兵战意全无。。。

我现在严重怀疑大俄的核武是个什么样？大鹅哪来的钱去升级维护前苏联留下来的几千核弹。

开战之初的情况大家也都看见了，大鹅的表现完全就不是去打仗的而是去接收的。原因就在于普大帝接收到了错误情报，以为乌这边已经被自己金钱开道渗透成了筛子，只要大军开过去对面就会做鸟兽散。没想到完全不是那么回事，不是对方而是自己被渗透成筛子，底下人把完全把用于情报工作的经费贪没了。

用于情报工作的可以贪，用以维护核武的就不能贪了？

大俄的核武是不是也拉胯就跟大鹅的世界第二军事强国这个名头一样，别打，只要不打，他就永远是第二，打了，没想到和老印度是一个样。

这就叫薛定谔的核武。。。

演员演着演着成了硬汉，硬汉打着打着却成了演员，真是造化弄人。。。

知乎用户 和花花我的爱 发表

红利曼撤出才是正确打法，甚至应该在哈尔科夫以东方向把整个战线再后撤几十到一百公里，因为俄军下一次发起主攻时不应该再在这个方向费力了，要搞就搞大一点，有决定性一点，这个冬天先积蓄力量，来年开打直接先把第聂伯河上的桥梁全炸断，大军两路南北对进，一路从哈尔科夫以西南下直奔第聂伯罗彼得罗夫斯克，一路从赫尔松北上把剩余赫尔松州收了，同样汇合于第聂伯罗彼得罗夫斯克，然后把整个哈尔科夫和顿巴斯围住，之后爱打多久打多久。

知乎用户 与子同袍 发表

战报

哈哈哈

知乎用户 羊羊羊 发表

意料之中，菜俄这个打法不丢才见鬼了，人乌克兰妇女都动员起来了，你现在才部分动员 30 万。

在俄罗斯大规模增兵前俄军的劣势不会得到任何扭转，悬念就是乌军能趁着机会收复多少领土，以及一旦攻入俄罗斯新增的领土，俄罗斯是否会使用核弹。

花生瓜子可乐准备好，让我们拭目以待。

知乎用户 谢十三 发表

以前网友说普京普构我还嗤之以鼻，现在我看他天天不干正事，拿着个破稿子装逼，说起来一套一套，实际干的事情一塌糊涂，战场上拿边军和民兵当炮灰，自己嫡系部队后方野餐露营，动员主体俄族磨磨唧唧，边疆少民却重拳出击。一心想跟欧美妥协，拿着天然气管道就以为优势在我，现在被老美炸了，构都构不了了，白白错失几个月全面备战时间。普构这称号我看网友高看他了，他就是个蒋中正和袁绍的集合体，色厉内荏，干大事而惜身，见小利而忘义，嘴上虽有千言，胸中实无一良策。演讲起来头头是道，真要干好一件事情那是一塌糊涂。

蒋中正都不如，地方军流血拼命，中央军见死不救，四州和边疆地区的部队倒了血霉了。上半年花这么大代价打出来的战略要地，就派些卢顿民兵守，普中正的嫡系是动也不动下，躲在后方花天酒地，跟这些虫豸比，车臣和少数民族的战士才是俄军脊梁。西部军区就不说了，最好的装备，吹得最牛的俄军王牌，战斗力还不如乌军动员兵，全靠多年参战的南部军区，没有南部军区，赫尔松也可以大胜转进克里米亚了。

前线军情如火，莫斯科的俄族还在搞灯光秀，还 10 万人上街庆祝公投，可有几个大城市的俄族子弟去前线了？反而边疆穷苦地区，响应云集。四州的俄族同胞在受苦，大城市的主体民族却无动于衷，武德费拉不堪，别说布尔什维克精神了，连所谓的皇俄意志我看也是后现代 cosplay，战斗力只存在于中文互联网上。在下断言，如希拉维克集团不大规模吸收斯大佐这样的皇俄军人，还在保存普构嫡系实力，不能一视同仁对待边军和民兵，不动员大城市的俄族主体，还在死要面子的宣称特别军事行动，那么所谓的公投领土保不保得住都是个问号❓毕竟俄族武德已经刷新了多次下限了。要是卢顿领土都保不住的话，普构还是中风吧！一个战败的沙皇不配统领沙俄。不过我倒是有点期待俄军还能刷新怎样的下限，要是最后真被乌军打败 [doge] 那就好玩了，怕不是立马边军要炮打莫斯科了，我卡德罗夫雨夜带刀救驾 [允悲]

最后说一下对我们而言，俄乌战争给我们的教训就是，战争一定要做到以雷霆万钧之势压倒对方，一定要集中自己的优势攻敌之短，绝不能跟普狗一样，把战争玩成过家家。还要注意一点军队千万千万别迷信所谓的没经过实战经验的王牌，像俄军的西部军区，战前吹上天，什么苏联近卫，王牌坦克师，打起来全是高干子弟混军功，一点屁用没有，丢盔弃甲不说，还影响军心。反而是民兵和南部军区，多年实战表现，虽然装备不咋地，但军心稳定，敢打敢拼。

在啰嗦一点，在后现代主义的熏陶下，在大城市附近驻扎的部队，其真实战斗力不要太估。伟人也说过大城市灯红酒绿的生活最腐蚀军队的战斗力。最最最重要的一点，主体民族一定要长期保持武德，不然财虽富，人虽多，也必定会沦为外不能御强敌，内不能镇反贼的悲惨境地。不管什么时候，一个民族一定要有一群具备圣战士精神的人。

知乎用户 天王寺茜 发表

马里乌波尔：乌克兰两千多正规军 + 一千民团，被完全包围至弹尽粮绝，守了两个多月

利曼：俄罗斯五千正规军 + 数千伪军 + 不知数量的瓦格纳雇佣军，仅仅被三面包围，弹药充足物资充沛，守了不到 72 小时

知乎用户 二民​ 发表

一城一地的争夺从来都不能决定战场的态势。

**俄罗斯的主力部队只要保持战斗力，乌克兰收复再多领土也没有用。**那里已经被俄罗斯并入，理论上现在就可以动用一切防御力量。

俄罗斯动员的部队需要一定时间整合，然后会进行战略反击。欧美的卫星可以帮助乌克兰，俄罗斯也可以把欧美的一切关键设施大白于天下。既然都没有底线，一切都有可能。

北约在看俄罗斯的硬度，对乌克兰使用什么武器都不体现俄罗斯的强硬，炸毁波罗的海和大西洋上的北约国家能源设施才会让局势走向不可控，才会体现双方有没有你死我活的决心。

北约国家的好日子过的太久，不知道疯狗的厉害。

知乎用户 勿以赢小而不麻 发表

京子：神魔恋！咋就第一天就开始卫国保卫战了？蓝瘦！

知乎用户 霜天晓月​ 发表

昨天半夜提的问题，一堆人就乌央乌央的扑上来了，都是半夜留的言。

我说，你们国庆节半夜加班给加班费吗？

还是其实是你们的工作时间？

知乎用户 妥妥​ 发表

今年在知乎看的最好看的爽文就是俄孝子大型打脸现场

知乎用户 褚信然 发表

金灿荣教授在 9 月 29 日分析认为，俄乌战争目前已经进入到了僵局，乌克兰得不到大规模的军事支援，自然发动不了大规模的军事进攻，而俄罗斯扩援的 30 万部队还没到位，新的装备也没有到位，所以也发动不了大规模的军事行动，在未来寒冷的几个月时间里，俄乌两国将会以僵持的局面度过第一个两国战争一周年。

知乎用户 可恶 and 可恨 发表

拢共就二三十万人，武器没有代差就想守住那么长 “新边境” 是不可能的，根本守不住。

只能说证明一点，这年头人数比还是能有作用的！

虽然丢了 15% 的领土，虽然在加入北约上被西方鬼子遛狗了，但不妨碍常规战争上俄军太拉了。

吃瓜吃瓜。

知乎用户 修行的稻草人 发表

真恶心。

翻了下回答。

你们真把知乎当自己家啊？洗脑呢？有用么？中国共产党说要梧桐台湾，我第一个支持，豁出身家性命的支持。别和我扯什么民族情节，梧桐之日，没有缴械投降，带头投诚的，都不值得被放过。我一直记得当年，抗日战争后，蒋介石为了打解放战争，没有清算 300 万汉奸伪军。

侵略者必将失败？？？装什么大尾巴狼？？？老子就支持俄罗斯打北约，怎么了？？？

侵略？？？别说俄罗斯是打北约代理人，乌克兰。就是俄罗斯现在发动全面战争，发动核战争，直接核平北约，炸平伦敦，巴黎，柏林。我也是双手赞成，大力支持。

为什么？？？阻止中国统一有没有他们份？妨碍中国崛起有没有他们份？时至今日，没有撕破脸的情况下，北约对中国的围堵，切香肠式测中国底线，你们看不到？横的怕不要命的。

回到题目，接下来会怎么发展？接下来就是况日持久的消耗。俄乌你就不需要看战线，你就看死没死人，就算乌克兰把独立四州拿回去，只要俄罗斯不停，那就一直干！不就是消耗么，我就看乌克兰能消耗多久。

乌鸡们，哥哥我就问你，俄罗斯现在这种强度的战争还可以打多久。我说还打两年，你们同不同意？

俄罗斯可以一直战斗到最后一个乌克兰人。加油！俄罗斯！加油！干就完了。

不喜欢我的发言，就 run 出去。我是左翼民粹主义！你可以大胆说我！但是我坚定的红心永远向着人民！

知乎用户 拉拉 发表

说实话战略上根本没有实质性的影响，顿巴斯马里乌波尔赫尔松这些地方乌克兰苦心经营了 8 年的地方都被俄军拿下来了，现在乌军靠消耗宝贵的人力资源夺取的地方，能在俄军冬季大进攻前坚持多久呢？

知乎用户 世界风情画 发表

乌军收复故土气势如虹，利曼已被四面合围！（俄乌战争 2022 年 10 月 1 日）

世界风情画
证券投顾、会计，公众号：世界风情画（finkeeper）

关注俄乌战争：
白俄罗斯将随俄军侵乌？欧洲上空战云密布！（俄乌战争 2022 年 9 月 30 日）
（长按或复制链接至浏览器 “网址” 框中：https://zhuanlan.zhihu.com/p/569857628）
白俄罗斯 “蠢蠢欲动”，冬季战役将如何展开？（俄乌战争 2022 年 9 月 29 日）
北约衔枚疾进，决战山雨欲来？（俄乌战争 2022 年 9 月 28 日）
“猪队友” 上场，侵乌俄军将加速崩溃……（俄乌战争 2022 年 9 月 27 日）
作者：保镖哥

一点特别声明：由于昨日内容涉及许多战场因素之外的计算和研究，无法通过微信公众号审核，故今天更多集中于战场态势本身，还请见谅。
俄罗斯 “枪口下的公投” 并没有吓退乌克兰保卫者夺回被占领土的勇气，也就在莫斯科庆祝乌东四地（赫尔松、扎波罗热、顿涅斯克、卢甘斯克）“入俄”的 9 月 30 日至 10 月 1 日间，俄乌战争战场发生重大态势改变！
——1——

10 月 1 日乌克兰东北部卢甘斯克方向战场态势。

9 月 30 日附近地区的战况。是不是发现，利曼（Lyman）盘踞的俄罗斯侵略者已经被包围、分割了？
是的，乌克兰军队已经彻底包围了利曼的数千（2000-5500，不同媒体报道有差异）俄罗斯及仆从的卢甘斯克军队及 “瓦格纳集团” 雇佣兵。


再看看利曼俄军遗弃在路边的装备。可见弹尽粮绝绝非虚言。


再看看利曼俄军遗弃的装甲运兵车和临时 “搭建” 的阵地，能够推测出俄军手头挖掩体的装备仅有铲子。类似的现象还有乌克兰南部赫尔松某地一处俄军阵地。


一辆俄军装甲车停在原本是农田的一处草地上，而装甲车右后侧就是挖掘的战壕，这是典型的 “堑壕战” 战法——利用装甲车或者坦克的机炮、直瞄炮或者反坦克及防空导弹的“重火力”，为固守、阻止某处来犯之敌的步兵提供火力支持。然而，乌军的无人机还是飞到了壕沟的上方，并且使用激光测距仪测出了坦克的方位，于是，一发炮弹便把这辆装甲车送去了垃圾回收站。从上段动图可见，俄军的壕沟挖得浅不说，由于翻上地面的都是生土，在入秋后还总体葱茏的草地上，是十分显眼的存在，而且用生土垒成战壕的“承重面”（用以放置沙袋、机枪），工作十分粗糙。更重要的是，战壕里似乎已无俄军，说明乌军无人机一来，这些人便纷纷跑出了战位，连干扰、击落无人机的努力都不做。


不过，看看俄罗斯的 “钢盔”，光靠踩，都能在最硬的头顶处踩出凹陷，用刀子也能插穿，这玩意还能挡弹片吗？
（俄罗斯后勤采购的猫腻也太多了吧？——杂杂妹）
所以为这样的长官卖命，俄军将士还真不值。


相比之下，乌克兰人将苏联留下的 MDK-3 战壕挖掘车重新派上了用场，原因在于，乌克兰军队受到的监督更多，后勤、军械人员不敢懈怠，故装备完好程度远超他们的对手。


类似的案例就是在利曼附近，俄军停靠在小树林和民居间，准备伏击路过乌克兰车队的坦克也被乌军一炮摧毁。


还有在行进中的俄军坦克，被无人机发现坐标、方向和速度后，也遭到了乌军的袭击，在该坦克停下准备倒车撤退或机动规避的时候，也被乌军一炮摧毁了。这说明的是，俄军在乌克兰战场上缺乏制空权和制电磁权。当乌克兰无人机通过 “星链”实时传递战场态势时，俄军缺乏反制手段，而乌军的炮队因为有了计算机火控软件，能够合理分配 “补炮” 的发射任务，故不管俄军坦克是相对静止状态，还是坦克乘员停车、选择逃跑路线时，都可以打出 “百步穿杨” 的效果。
这反而是苏联时代不能想象的战法。
显而易见，俄罗斯及其仆从军队在过去七年侵占乌克兰东部卢甘斯克和顿涅斯克以及克里米亚半岛的时候，并没有把乌克兰和北约积极合作，推动军事现代化的卧薪尝胆放在眼里，从而被打得措手不及。

而据乌军总参谋部在北京时间今日下午发布的战报显示，该日俄军被击毙 530 人，无人机又被打落 6 架，坦克也损失了 16 辆。

而俄罗斯塔斯社网站姗姗来迟的战报则显示，俄军和 “顿涅斯克人民共和国军队” 在过去 24 小时里共击毙乌军 40 人，并摧毁了乌军的一辆坦克、两个迫击炮阵地、两辆装甲战车和两架无人机。至于俄乌战争全局的态势，塔斯社依然没有详情。仅有 “基辅拒绝谈判，俄罗斯特种部队继续行动” 等“新闻”。
——2——

再说说 “部分动员” 和“欢呼”乌东四地入俄后的俄人逃跑潮。
其中，“爱俄大 V” 是最亮眼的风景线。


继直播抓醉汉著名的爱俄大 V——Mikhail Lazutin (Lev protiv)出现在格鲁吉亚和俄罗斯边境处后，又有两位爱俄大 V，还是 “军事博主” 跑路了！

报道称，两位著名的俄罗斯军事博主 (R) 米哈伊尔 · 杰马洛 · 拉祖廷和尼古拉 · 尤里耶维奇 · 索博列夫的频道已经不见更新了，且二人并没有出现在征兵站，征兵官员也未见过两人。（除了嘴硬，哪都不硬的男人，真没劲！——妤妤姐）

还有便是 “跑路潮” 已经从俄罗斯扩展到了白俄罗斯，为了逃避卢卡申科的“动员”，白、波边境目前也已排起长龙。

再看看乌克兰，普京宣布乌东四地 “入俄” 后，乌克兰泽连斯基氏也宣布申请加入北约，并签署了《入约申请》。
在这里，保镖哥估计，乌克兰入北约一时半会难成，因为土耳其和匈牙利还是主要阻碍因素，德国也不会放任乌克兰在欧洲获得远超过自己过去 4 个世纪 3 获得的影响力。
只不过，乌克兰申请入约是个姿态，意在彻底和俄罗斯切割，且如果一个北约 “申请加入国” 在俄罗斯、白俄罗斯等国的大兵压境下丢失了领土，也将是对北约的莫大嘲讽，北约丢不起这个人，只能在此当口加大对乌克兰的援助。


再看看乌克兰的一个无人机侦察 - 打击小分队的武备状况，三台无人机和充足的弹药，已经令俄罗斯的坦克、装甲车辆闻风丧胆了。

而俄罗斯在乌克兰东北部战线上的雪崩似乎比预估得更快，在利曼和卢甘斯克被占地区联系被切断后，俄军及其仆从部队似乎并没有建立防线的想法，而是一路 “善意” 向 Kremina（克里米娜）撤退。
乌克兰军队又在 “恶意追击” 了。

俄罗斯国内的动向也值得关注，被捕的俄罗斯社会活动家阿列克谢 · 纳瓦尔尼在美国《华盛顿邮报》发表署名文章，对俄罗斯近三十年的发展路线进行了深刻反省：在过去 23 年的时间里，俄罗斯的精英和领导人们认为自己掌握了一个屡试不爽的规则，那就是在关键时刻发动战争。从格鲁吉亚到车臣，再到克里米亚，俄罗斯靠发动战争解决了国内的政治问题，还能提高公众的支持率。而且，战争对俄罗斯的经济也没有造成特别大的损害。最重要的是，从长期看，只要战争打赢了就不用承担任何责任。对此，纳瓦尔尼提出，俄罗斯公民应该建立一个议会共和国，由议会多数派组成 GOV，提升地方的独立性和司法的独立性。
——3——
最后，说说俄乌战争未来的可能走势：

2022 年 10 月 1 日俄乌战争战线图
可见四地 “入俄” 后，俄军的轰炸明显减少，这里说明的是，俄军军火库存可能已经不多了。
而乌克兰南部赫尔松一带目前依然没有攻城的消息。

看来乌克兰南部的部队将克里米亚一带俄军的主力吸引在赫尔松，形成对峙局面，可以保证不破坏赫尔松古城，也不会造成巨大的平民和军人伤亡，这样在政治上能够防止普京已南部战线的巨大伤亡来煽动仇恨，制造动员的机会。
这也说明了，在这场 “抖音直播的战争” 中，利用公共传播的巨大影响力 “不战而屈人之兵” 是未来战争的特点之一。

而扎波罗热和顿涅斯克一带，乌军打下的 “楔子” 依然没被俄军 “堵上”，相反，顿涅斯克“人民共和国” 和第聂伯彼得罗夫斯克州交界处已经有了乌军的踪影。

看来，双方的交战形势已经发生了极大变化。
那就是乌军在 8 月末、9 月初发动哈尔科夫反击战后，乌克兰东北部被占领土上的俄军损失惨重，由于普京在 9 月下旬使用了 “分兵抵抗”、一步都不能后退的办法，而非向北撤入俄罗斯库尔斯克州修整，再由替代的部队迂回到卢甘斯克构筑防线来巩固阵地。这就导致了乌军“恶意追击” 时，俄军及仆从武装一路丢盔卸甲，到了卢甘斯克大门口的利曼战斗时，各个番号的残部仅有人员，又没形成有效的统一指挥和整编，从而被乌军包了饺子。
而乌克兰军民积极的参战意图，使乌克兰能够非常轻易地在动员 75 万人基础上，迅速组成新的部队，向东追击以扩大战果。这次乌军能够在利曼周围集结 2 万人，就是明显的案例。
那么，如果俄乌战争冬季是围绕卢甘斯克攻防战展开又会怎样呢？

那么，从俄罗斯别尔哥罗德州进入卢甘斯克，再从 Sielerodonetsk 抵达乌克兰南方的铁路线就是乌军需要截断的目标，这样一来，乌克兰东南部盘踞的俄军就只剩下亚速海和克里米亚的海路补给了，还有就是俄罗斯罗斯托夫州的铁路和公路运输。这也是保镖哥两条红色箭头指着的位置。
至于第二目标就是 Sielerodonetsk 东北部的 Starobilsk，也是一处铁路枢纽。
这其实是种 “驱逐战” 的打法，通过截断俄罗斯本土援助侵乌俄军的交通线，迫使已经从顿涅斯克、克里米亚、卢甘斯克等被占地区动员了大量新兵的俄罗斯因物资不足士气更低落。
这时，在宣传战上瓦解，促使俄军成建制投降和哗变就容易了。
这就有可能将战略决战的战场转移到卢甘斯克地区，而不是保镖哥之前认为的顿涅斯克和扎波罗热交界处。

预估中的俄罗斯可能发动的战争方案（红色箭头为乌军，黑色箭头为俄军）
这也许才是普京重新拉上白俄罗斯要在乌克兰西部开辟第二战场的原因。俄方估计，冬季里乌克兰军队很难发起像样的反击，只要在乌克兰东部拖住乌克兰军队主力，就可以明年开春以后趁乌克兰在西、北部空虚的时机，上百万大军在核武器开路下压境，以此摧毁乌克兰首脑机关，瘫痪乌克兰军队。
这依然是 “二战” 思维。在战场已因信息化环境单向透明的情况下，俄罗斯要实现战略突然性，就必须在地面部队集结完毕后，不惜违反联合国五个太空公约，在大气层内、近地轨道、远地轨道、同步轨道释放核电磁脉冲弹（中子弹的一种），尽可能地将乌克兰及附近地域上空的卫星和无人机瘫痪，然后对乌克兰人员集中的地方释放战术核武器火力准备，再趁乌军混乱时，发起反击。

俄乌战争升级后北约可能的作战方案
只不过，由于俄罗斯的核武器击毁的卫星肯定包括了北约国家的卫星（而且商业卫星占绝大多数），这也就解除了北约军队对俄罗斯、白俄罗斯本土发动进攻，乃至使用核武器攻击重要目标的 “紧箍咒”，邻近俄罗斯的东欧北约军队和北欧三国联军向莫斯科、圣彼得堡、摩尔曼斯克和伏尔加格勒全面进攻就成为了现实。
届时，缺乏士气的俄罗斯能否组织起有效抵抗都是个问题。
白俄罗斯和俄罗斯被 “去军事化” 也就是可以想见的结局……

但是如果战局真进行到这个地步，只能是人类的大不幸，但愿它永远不会发生。因为这种局面对远在中国的您也意味着断网、高物价、失业和收入降低。另一方面，美国对乌克兰的《租借法案》今天生效，F-16C、D 这类先进战机恐怕是乌克兰需求的重点，有了先进战机巡逻，乌克兰的平民伤亡当大大减少，这在另一个层面也会遏制俄罗斯 “动员兵” 的集结。
所以从如何体面结束战争，这个角度出发，俄罗斯爆发抗议潮，普京流亡、隐姓埋名，俄乌战争提前结束也许是各方都最好的结局。
综上所述，保镖哥认为，普京时代已经开启了倒计时，俄罗斯是否在外交上对乌克兰宣战已经意义不大了。而作为中国人，近代曾因侵略而饱受战火之苦的中国人支持俄罗斯这样不守规矩的强邻，除了能证明自己的祖宗被侵略纯属活该，当年被侵略只是实力不足外，还能证明实力够了一定会侵略别人，相反，关注后普京时代俄罗斯涌现出的商业机会，也许更为现实。
大梦初醒的俄罗斯人在这次突如其来的 “逃亡潮” 中纷纷跑路，几乎没人敲锣打鼓送儿送夫上战场，已经说明了普京的真实“支持率”，而曾经连着网线支持俄罗斯侵乌的人，一定是最不受新俄罗斯欢迎的人。

**参考资料：**1、Live Updates: Russia-Ukraine War（USnews）

2、Defense official reports Ukrainian losses in clashes with DPR forces in past day（Oct.1st，2022，TASS）

3、220 Days of the War: russian Casualties in Ukraine（Defense Express）

4、Russia Intends to Fight “For Real”: Refuse From the T-62M, Renovate Armored Vehicles in the So-Called “DPR” and “LPR”（Defense Express）

**信息及素材鸣谢：**新浪微博网友 - @微播 U 自娱自乐 @夏侯霸 @我就是喜欢看小说

知乎用户 myskygoogle 发表

《布达偑斯乌克兰安全保障备忘录》

俄罗斯联邦、大不列颠及北爱尔兰联合王国和美利坚合众国，欢迎乌克兰作为无核武器国家加入《不扩散核武器条约》，考虑到乌克兰承诺，在特定时期内消除其领土上的所有核武器，注意到包括冷战结束在内的世界安全形势的变化，为大幅度削减核力量，创造了条件，确认以下内容：

第 1 条，俄罗斯联邦、大不列颠及北爱尔兰联合王国和美利坚合众国，对乌克兰承诺，根据欧安组织最后文件的原则，尊重乌克兰的独立和主权以及维护乌克兰现有领土的完整。

第 2 条，俄罗斯联邦、大不列颠及北爱尔兰联合王国和美利坚合众国承诺，除非在出于自卫以及其他符合联合国宪章的规定情况下，否则绝不使用任何武器，危害乌克兰的政治独立和领土完整。

第 3 条，俄罗斯联邦、大不列颠及北爱尔兰联合王国和美利坚合众国对乌克兰承诺，根据欧安组织最后文件的原则，绝不通过经济胁迫方式，使乌克兰屈从于他们的经济和安全利益。

第 4 条，俄罗斯联邦、大不列颠及北爱尔兰联合王国和美利坚合众国承诺，乌克兰以无核国家身份加入《不扩散核武器条约》之后，如乌克兰面临或遭到侵略危险，三国将立即推动联合国安理会采取措施对乌克兰提供援助。

第 5 条，俄罗斯联邦、大不列颠及北爱尔兰联合王国和美利坚合众国承诺，遵守不对《不扩散核武器条约》中的非核武器缔约国使用核武器的义务。

第 6 条，英俄美三方应对与上述承诺的相关问题进行商讨。

知乎用户 知乎用户 发表

撤退到 莫斯科 更有利

或者 京京身边

知乎用户 心雨心随​ 发表

乌军仓皇中拿到的是一个空城，而且自身损失不少，俄军凭着高超的战斗素养，成功战略性转移，转移过程中竟无一伤亡，并且再次且战且退歼灭前来拦截的乌军共计几千人。打了一次军事史上漂亮的撤退战！！！

知乎用户 1111 发表

卫国战争第一天开始

知乎用户 泽圣 发表

我乌国守土就靠各位答主了！毕竟嘴炮无敌！

大家好，我是泽圣呀，看完各位的答案，我雄心倍增，一统地球的目标指日可待！等等，让我想想，我大哥交代的任务好像不是这个，喔，想起来了，我的任务是：拖住大鹅，战至最后一人~

嗯嗯，各位有没有信心完成任务，请各位答主回答我，别光用嘴炮，用实际行动支持我！毕竟我们是拿命拼~

我想早日完成了鹰酱大哥交给我的任务，届时我就可以回母国啦~ 我好想家，大家知道的，我，油汰人~

我的传记更新了，请大家支持！

《泽圣传》：「感谢大家支持」， 泽圣满含热泪骄傲的说， 「这个奖我实至名归，我不拿谁拿」 说完，他举起了 2022 年度奥斯卡最佳诺贝尔男演员奖杯，全场起身热烈鼓掌。

知乎用户 迎風高飛 发表

局势接下来当然是希望撤退反攻，再撤退再反攻，如此循环，希望能打一百年。

不过在 b 乎这样回答是不行的，你得站在老美的立场上给身为看客的中国人扣上孝子的帽子，然后让他们反思一百年。这样才能有人点赞。

知乎用户 羲皇下人休道忙​ 发表

利曼耗材悲，公国笳鼓竞。

借问逃役人，如何民族病？

庆祝公投搭的戏台都拆完了吗？利曼这就没了，莫斯科公国真是太弱了，赶紧归顺基辅罗斯吧，恢复正统，那样复兴罗斯的大业还有救。

知乎用户 时空骑行跨海者​ 发表

战略僵持继续，乌军继续靠北约的情报、信息、指挥等体系优势，发挥指挥效率，创造时空差机会，调动迷惑俄军，灵活突击漫长战线的俄军空隙，比如这次突破伊久姆、红利曼后方，在拉锯中向俄军二线突击靠近，并与重新部署调整的俄军再次对峙。

如果俄方后续补充兵员不能及时到位巩固战线灵活充分配置，稳固对峙。类似红利曼的事还会在漫长战线发生。

直到部分动员的老兵部队做好准备部署完毕，俄军可能靠素质靠谱的后备兵力数硬优势再次反攻包围哈尔科夫、敖德萨等全部俄语区。直到拿下，形成双方不战不和不认同的暂停休息，休养生息一阵避免消耗等不利因素恶性循环，停停打打僵持。

北约也乐见，整事陪耗，让战略僵持继续，不得安宁也不激烈，让世界习以为常，将美方想赚却无奈陷入伊拉克、阿富汗泥潭的历史，变成世界有个俄乌泥潭的新历史，实现真正的继续各种赚。

知乎用户 小女子拥护国父 发表

宜将剩勇追穷寇，不可沽名学霸王。

知乎用户 王正则表达式​ 发表

之前一直嘲讽说以为打到本土了呢。

你看，还是吴军信守诺言，这不就打到本土了嘛

知乎用户 姚白白 发表

乌军说感谢俄罗斯国防部的部署，将大部分俄军部署到尸袋和战俘营，听口气像是搞了个歼灭战。从包围圈撤退可不轻松。

知乎用户 就取个 发表

缩回去的拳头才更有力

冬将军以一当万

还以为打到莫斯科了

说真的

司机和京子都不是啥好玩意

是时候拿出真 · 红色小本本看看了

知乎用户 世界只有一个中国 发表

演员是硬汉，硬汉是演员，呵呵！

知乎用户 落落落落雨 发表

大鹅不愧是帝国主义最薄弱的一环……

四个州一个都没占全就有脸宣布超高票公投入俄，现在搞笑了都宣称自己领土了还润，要润到更有利位置不如直接去莫斯科集合，真丢人

知乎用户 黑夜下的野狗 发表

我愣是读了这个问题好几遍。

神 TM 撤到更有利的位置。

撤退就撤退，还撤到更有利的位置，你怎么不干脆说，俄罗斯因为装备老旧，将武器抛弃路边以便今后更换全新装备呢！

知乎用户 唐俟 发表

有些人别奶了

如果承认公投，那这下乌克兰真反攻到俄罗斯境内了

知乎用户 Kumarajiva 发表

乌克兰是不会停止进攻的，因为乌克兰人知道，只要停止攻势，国际援助立即就会停止，这样的话，乌克兰将会永远没有拿回失地的机会。

其实从上一次溃败之后，我就只关心一件事了，俄罗斯的核武器底线到底在哪里？新吞并的边境线？旧有的边境线？亦或是莫斯科？

知乎用户 温健 发表

难怪 9 月 30 号，美国会再次拒绝乌克兰北约申请，

因为根本不用北约下场，乌克兰的攻坚战都能赢

知乎用户 萨莎​ 发表

弗拉基米尔 · 伊里奇 · 乌里扬诺夫：

吾有三痛，

一痛兄弟手足相残

二痛俄国如此孱弱

三痛投入西方怀抱

知乎用户 llllllh​ 发表

战局已经无关紧要了，吃了四个州虽然难看，但乌克兰很难再打回去了，即使有一两个小进展。

来聊聊网络上的水军。

1. 乌克兰占法理，但挺乌的人你问挺美还是挺中，他们肯定是反中的。本处已有

@丁真大于杨振宁

验证。

2. 挺俄的（除极端皇俄）挺中还是挺俄，他们肯定是挺中的。因为俄罗斯对中国不构成威胁，却能帮中国打击对手。

3. 这些回答 90% 都是台湾网军的网络认知战的一部分，在这里，你挺乌就能一二十分钟收获几十赞同，挺俄呢，可能一个赞同都不会有。

最后，本回答将作为一个偏中立的回答来验证以上三点。本人对俄乌的看法与官方保持一致。

知乎用户 袁某人 发表

上一个丢掉克里米亚的沙皇是啥下场，京子应该比谁都清楚。我猜普沙皇已经和北美某大国暗地里签协议，准备流亡当寓公了。

知乎用户 moonbird 发表

不管是沙皇还是苏联还是俄罗斯不被推到水晶都不会玩……

快进到冬天列林格勒、斯大林格勒、莫斯科保卫战……

任何军队没有信仰想要战斗力强都不太可能，无非就是拿命堆，俄罗斯死得人多了就有信仰了…… 信仰复仇也是信仰……

知乎用户 纯白小透明 发表

这种回答下阴阳怪气的，和佩洛西访华那天阴阳怪气的是同一批人

知乎用户 any 夏天​ 发表

一觉醒来，看到这个热榜问题，扫了一遍答案，心中充满了疑问。

为什么？为什么那些人，不但立场一致，连作息也出奇的一致，总是大半夜不睡觉？

这么废寝忘食，不应该多要点钱吗？

————以上是原答案————

估计上面的那些话是戳了一些人的肺管子了……

竟然还有人从我的数百篇回答里，摘出他想要的。实在佩服，认真的，我自己都嫌麻烦。

他觉得搞笑，那就发出来吧。他觉得，没预测对的那句话是就是文章的重点。

说实话，要是真就预测而言，

我觉得他应该找这个啊，3 月 3 日的回答，

神不神，哈哈…… 错过发财致富的机会

知乎用户 浪客海心 发表

有人说 b 站发相关段子不过审，这点我是不认同的，这不是黑人家 b 站吗，看这播放都十几万了

郭达斯坦森小品：红利曼的俄军援军哪去了

知乎用户 问早狂魔​ 发表

这是乌克兰的立国之战

乌克兰在世界上的地位，人们对乌克兰整个民族的看法，因为这场战争发生了巨大的改变。

知乎用户 匿名用户 发表

还能怎么发展？从更有利的位置撤到更更有利的位置呗。

一直回撤到对方不再进攻为止，那么最有利的位置就到了，然后就赢了。

知乎用户 IceCuba 发表

说到做到

知乎用户 泠轩 发表

演员加油，争取入冬前北线打过毛子国境线，然后普京恼羞成怒加派志愿兵。

几万人围几千人，丢的地方叫是市人口还不如我们一个镇，反正只要殖人高兴，丢那块地就能叫莫斯科。

最好乌克兰收复大部分领土，然后俄罗斯狗急跳墙跑去大西洋炸船。小打小闹真没意思的，要就血流成河，打到欧洲企业全部停工停产。

知乎用户 平江故人 发表

丧事喜办

撤到更有利的位置 ×

免于一死润出来了✓

知乎用户 中箭堂主​ 发表

红利曼属于卢甘斯克

卢甘斯克刚刚通过俄罗斯控制的所谓公投

并入俄罗斯，因此俄罗斯有借口

乌克兰收复红利曼是对俄罗斯领土的 “侵略”

炸毁北溪、威胁核武、四洲公投入俄、总动员

着一系列的动作背后是普京升级战争

做最后的战争豪赌

人类或许正面临他们拼命避免了将近八十年

也未能避免的核战争

普京会不会在乌克兰使用战术核武器？乌军收复红利曼之后，俄军面临整体性溃败的危险，若其使用核武，北约又将如何应对？

知乎用户 伯努利宗风水先生​ 发表

温吞水慢慢打。红利曼前后打了一个月，按这个节奏继续再找个地方打一个月，俄军其实能接受，战损比也可以接受。

但俄军的指挥部在想什么，很让人好奇。公投完成以后，俄军实际上有大笔新的兵力可以调用了，边防军、内卫部队参战的法律障碍已经消失。俄罗斯最近搞的几场其他军区的大型演习，也说明这些部队前期确实没有参战。有兵力为什么不参战? 难道还指望动员兵训练完毕去打第一波?

知乎用户 kenkenken 发表

怎么嘲笑俄军都不过份，刚刚公投完就失去一个比较重要的战略位置，这是给俄一记不小的耳光。

知乎用户 男团女团八卦多​ 发表

除了核武器反击扭转乾坤，宫廷政变—新人割地求和，还能有其他剧本吗。

接下来到了观察者网和环球时报发力（转载推上个人言论引战骗流量）的时候了。

知乎用户 胡静怡​ 发表

安全转进有利地区

知乎用户 林霖​ 发表

感觉知乎的回答就好像回合制似的，一会挺俄派占上风，全是吹的；一回挺乌派占上风，全是讽刺的。

有没有人知道，俄军是主动撤退还是被击溃了？被击溃损失多少？

如果是主动撤退，我认为是正确的。

我们红军也曾长征，守不住，撤退转移是很正常的事情，

保持住有生力量才是重点。

知乎用户 燎原千里 发表

2 月 24 日 全面进攻

4 月 1 日 全面进攻改为重点进攻

9 月 10 日重点进攻改为全面防御

10 月 1 日全面防御改为重点防御

大鹅这是拿着国军的剧本往下走啊

接来是不是得三大战役，再来划江而战，再来转进台湾，反攻大陆啊

知乎用户 Tantanlahumi 发表

乌军（名义上的乌军）用人头推线，鹅军防守明显人数不够，而动员兵还没到位。接下来的局势就是俄军守，乌军靠送人头推线会持续一段时间。此后俄军动员兵到位，形势又要调转过来。

知乎用户 悲冻之伤 发表

大帝再次胜利大撤退，大国网友，不论支持俄的，还是支持乌的，都赢了，双赢，赢麻了

知乎用户 快乐 ing 发表

北线的俄军一如既往的废物，开打早期就他们推进最少，现在也他们被反夺最多，不过他们不废俄罗斯还不一定现在就搞公投卡 bug 动员，只要不是打成世家大战，两边加码我觉得还是有利于中国分食欧洲的，不过美国吃更多

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 专门针对敌人 发表

当我第一次知道谱子说对乌克兰领土没兴趣时，其实我是拒绝的，你不能叫我信我就马上信，第一次我要看一下，毕竟你老头子不讲武德，搞头吸，头吸自己的核保护国，还打了那么久，又加了很多特技，四个州 duang 一下变成鹅落死的。看到这里更让人不信了，谱子这不就是吃人领土么？

结果看到谱子又心善地把刚吃的城市还给乌克兰，这下子我信了，谱子果然说话算话，是条汉子！续等吧，看看谱子的诺言继续履行。

知乎用户 鸑鷟 发表

还是得看莫斯科怎么处理这个事了，这周连着财路被断了脸被打了，而且可预见这不会是最后一个陷落的俄罗斯新领土。如果莫斯科还不升级战争保持现在这个基调，普京我觉得可以提前看一下伊朗朝鲜或者中国的入籍申请了

知乎用户 匿名用户 发表

这种问题总是在夜深人静的时候被顶上热搜，然后高赞全是情绪输出。究竟是为什么呢？

知乎用户 值得喝彩的高贵​ 发表

谢谢点赞

具体的消息是这样的：昨天刚刚并入俄罗斯的，原属于乌克兰顿涅斯克地区的要地利曼经过今日的战役被乌克兰夺回

乌克兰前线战斗编年史 2022 年 10 月 1 日 23 时

到 10 月 1 日中午，很明显俄罗斯军队未能在红利曼扭转局势，并从红利曼撤退。

乌克兰武装部队集中力量在三个路段：Liman - Zarechnoye，Torskoye - Kremennaya，Torskoye - Svatovo。 乌克兰武装部队适当分配力量，专注于切断俄罗斯军队的通讯线路。

▪️与此同时，俄罗斯的防御命令在利曼本身、斯塔夫基、扬波尔北部周边地区以及 “生命之路” 沿线继续推进。

▪️ 10 月 1 日中午，乌克兰武装部队成功地切断了 Torskoye-Svatovo 公路，并在 Ternov 地区牵制俄军部队。

▪️乌克兰国旗在利曼的西入口升起：

，当时至少有 20% 的城市被敌人控制。

▪️战斗短暂转移到红利曼中部和东部、斯塔夫基南郊、扬波尔北郊。 Torskoy 和 Liman 驻军之间道路被乌军火力控制阻断。

▪️俄罗斯武装部队对乌军控制的扎列奇尼（基洛夫斯克）发动袭击拿下一座桥，部队撤离到托尔斯科耶开始通过它， 部队撤离后，河上的桥被炸毁。

▪️Torskoye-Kremennaya 公路一直处于乌克兰武装部队的火力控制之下，乌克兰机动部队正试图在战斗中牵制俄罗斯部队。

尽管俄罗斯指挥部采取了措施，但结果充其量只能减缓乌克兰军队的前进速度。 无法扭转红利曼之战的局势。

2022 年 10 月 1 日，经过 20 天的激战，俄军不得不离开这座城市。

应当说，形势已升级，大概率发生二战结束以来最大规模战争！

升级！这是当前乌克兰局势的关键词。克里姆林宫举行了乌东 4 地区加入俄罗斯的签约仪式，普京再次表示将使用 “现有一切力量和手段” 保卫这些土地。同一天，泽连斯基等乌领导人签署了乌克兰快速加入北约的申请，双方的对抗非常决绝。

更耸动的是美国 “斩首普京” 设想的外透。美国《新闻周刊》30 日独家披露，美国军方正在或计划采取一系列行动威慑俄罗斯，其中就包括在克里姆林宫的中心区域对普京实施 “斩首” 行动。《新闻周刊》引述军方消息人士的话说，华盛顿考虑了在普京使用核武器情况下对其进行核回应和非核回应的不同选项，但倾向于使用非核手段，包括移动潜艇和 B-52 轰炸机等等。但其中 “斩首普京” 的设想最为激进。

俄罗斯驻美国大使馆迅速回应了美国军方的透风，斥其为 “妄想”“鲁莽的言辞”。俄使馆还表示，他们愿意相信 “这种妄议并不能反映美国军方的官方立场”。

乌东 4 地加入俄罗斯和泽连斯基签署快速加入北约的申请都是用刀捅对方的心窝子。普京直接肢解了乌克兰，并且给这些俄罗斯新领土迅速罩上核保护伞，这超越了最初宣布 “特别军事行动” 的目标—反纳粹和去军事化。乌克兰断然要求快速加入北约，不仅挑明了拒绝俄罗斯的领土要求，而且断然回绝俄罗斯要乌克兰永不加入北约的战略要求。现在乌克兰政府加入北约的决心更加坚定，与俄占领土加入俄罗斯互为报复，也互为惩罚。

然而事情大概不会以双方相互接受对方的选择和加入而走向妥协和新的平衡。乌克兰和北约已经表示绝不接受俄 “吞并乌东 4 地”，普京也未必接受剩余的乌克兰加入北约。乌军仍在反攻，但他们的全部力量几乎都来自北约的输血，俄罗斯确信自己已经在与北约对抗，普京把核武器摆到桌面上，他的手指靠近了核按钮，就是展示他要不惜使用核武器来赢得这场战争的决心。

双方拼红眼了，他们现在是在斗狠，比谁更敢压更大的筹码，更不惧牺牲。

那么接下来首先值得关注的是，北约对乌克兰入盟的申请做何反应。如果批准该申请，就相当于北约参战了，那将是北约不后退半步的真正意志展现。如果北约不敢接招，用闪烁其词推脱，那么比起普京眼都不眨就接纳乌东 4 地加入俄罗斯就少了几分硬度，普京在围绕意志展现就部分占了上风。

还要看美西方能出台什么对俄罗斯的反制措施。经济领域的牌美西方几乎打光了，很难再使出更有冲击力的新王炸，要看美西方是否会给乌克兰提供更加强大的进攻武器，比如能够攻击俄罗斯纵深的导弹，帮助乌克兰夺取制空权等等。另外，“斩首普京” 的威胁到老胡写这些话时还只是美一家媒体的独家报道，让我们看看类似威胁是否会公开化。

世界必须准备好乌克兰战争进一步升级，甚至打到乌克兰之外，尽管人们有一个美好愿望，那就是双方回到谈判桌，用推动问题的政治解决来取代没完没了的冲突扩大和升级。

知乎用户 腕豪劲夫 发表

战局是一方面 最重要的还是对俄军的士气 跟已经公投的这些地区的士气造成了毁灭性的打击 ，俄军正面已经一个月内连续大溃败两次了，在跑起来都没心理负担了还有已经公投完的地区的乌奸又要准备跑路了 就看俄罗斯边境要不要这些乌奸去俄罗斯

知乎用户 卢枫 发表

别的不说，只能说美国的力量真强。远离战场万里之外的中国舆论战场都能够被控制。

知乎用户 光子鱼雷 发表

主要是西方人太仁慈了看到俄国人也是白人不忍心用 f16 战斧导弹还有炸弹之母去招呼俄军不然你以为俄军还能活？

别说俄罗斯四十万大军就是 1000w 人当兵都能被美国杀个干干净净为什么不这么做呢？因为美国还是仁慈的（乐）

知乎用户 岁寒时 发表

现在压力来到了声称被进犯领土就用核弹的俄罗斯选手。

让我们期待：到底是红线不容侵犯，还是继续大帝心善呢？

知乎用户 我是谁我在哪 发表

非要嘴硬的话俄军没在基辅丢上 66 万人，不算很惨（

知乎用户 咸豆腐脑 发表

红利曼城内的守军是哥萨克志愿军团 Bars-13 支队（连级）、LPR Bars-16 支队（连级）和俄军第 144 师 488 团的一个摩步连，总兵力四五百人左右，再加上城外阻击部队，总兵力应该有两千多人，此外应该还有一到两个营级规模的俄军炮兵单位在几十公里外提供炮火支援。

两千多人在几万基辅武装人员的高强度围攻下扛了二十多天，也不能说守军打的不好…… 这二十多天本是吸附敌军伺机歼灭的好机会，但是俄军居然毫无作为，真的是非常离谱……

在现在的战场上，俄军的兵力不足是写在脸上的——俄军和起义军加起来不到二十万人，但是两军接触线长达上千公里，用这么点人铺在这么大的接触面上，换神仙来守也得捉襟见肘，四处漏风…… 如果不想办法改善这种情况，真的是菜就一个字了……

其实俄军军改之后作战单位里缺少步兵的问题在叙利亚反恐的时候其实就已经暴露过——由于缺少步兵填线，叙利亚政府军战斗力又相对薄弱，所以恐怖组织的皮卡仙人们也能利用轮式载具的机动性在俄军战线内上窜下跳，也曾一度切断过俄军补给。

而俄军在叙利亚的时候则是让叙利亚政府军去死扛，自己利用火力优势对敌人进行杀伤，打得赢就打，打不赢就润，不以一地的得失为目的，只在乎如何高效的杀伤敌人的有生力量。这种打法在如果看战线的话，会发现战线就和狗啃的一样非常难看，但是却很有效，俄军利用这种打法在装备与人力投入远不如美国的情况下，在叙利亚取得了参战强国中最高效的战绩，确保了叙利亚政权的稳定，剿灭了反政府武装。

现在乌克兰的俄军似乎也在用这套打法，利用卢顿起义军扛线，自己躲在后面当 DPS，但是叙利亚是叙利亚，乌克兰是乌克兰，叙利亚是客场作战，丢的地是人家叙利亚政府的地，死的人也是人家叙利亚的政府军…… 而现在东乌四州已经公投入俄，再丢就是丢自己的国土和自己的人了

俄军需要知耻啊

知乎用户 合订本爱好者​ 发表

啊，又是喜闻乐见的合订本时间

先分析一下利曼的战略地位，关于这一点，诸位鹅友四个月前已经为我们进行了详细分析，在此直接引用一下

俄国防部称已完全控制顿涅茨克地区战略重镇红利曼，泽连斯基表示需要与普京谈判，目前俄乌局势如何？

这个… 有没有一天 22 小时啊

普京签署顿涅茨克等四地加入俄罗斯的条约，如何评价这一事件？又将给世界政坛带来哪些变数？

这下算是 “侵略俄罗斯” 了吧

克宫称「入俄」后，袭击顿涅茨克等四地将被视为「侵略俄罗斯」，这释放了什么信号？西方或将采取哪些措施？

这个 “一切手段” 是啥？核武器？那您倒是用啊

普京称俄罗斯在领土完整受到威胁时将使用一切可用的手段，俄防长称将征 30 万名预备役，释放了哪些信号？梅德韦杰夫表示「新加入俄罗斯的领土可用核武器进行防御」，这透露了哪些信息？

建议妹夫还是先把 “末日一般的打击” 兑现了吧

如何看待梅德韦杰夫称「敢动克里米亚，乌克兰将迎来『末日』」？克里米亚具有怎样的战略地位？克里米亚一俄空军基地爆炸致 1 死 9 伤，现场升起巨大蘑菇云，爆炸原因可能是什么？乌军内部承认袭击克里米亚俄军目标，美媒称美方对此表示支持，有哪些信息值得关注？

地球 OL 在线修正：现在无法通过 BUG 方式获得 “卫国战争”BUFF。

知乎用户 刘裕​ 发表

这是我 10 月 1 日凌晨两点多发的朋友圈

知乎用户 花飞过少年​ 发表

糟了，乌克兰真打到俄罗斯了。

知乎用户 柴旭 发表

守城时间还不如马里乌波尔

知乎用户 岛风丶​ 发表

对俄罗斯来说局势越来越不利就是了，看来这已经是俄罗斯的极限了，能够在没有什么外援的情况下跟乌克兰 + 美国及其 40 多条狗扛到现在，输了不冤。

还有就是支持美国的狗的人也越来越多了，这可不是什么好现象，往往这群人里面混杂着反华者和台毒，不得不防。

知乎用户 外贸君 发表

一直打下去，俄罗斯肯定要被放干血！

现在普京已经骑虎难下了。

打受不了，不打估计他位置不保！

如果不是受不了了，很难想象会征兵 30 万，同时使用核讹诈！

俄罗斯主动进攻都打成这样，说明他准备不足，或者说完全没有预料到会是目前这样的局面。

我的看法和半年前一样，乌克兰会死磕俄罗斯，直到俄罗斯血被放干！

乌克兰是没有办法，欧盟是恐慌，也要搞垮俄罗斯，美国也是时刻想再次肢解俄罗斯。

但是美国主要防的是我们呀，所以美国会支援物资武器和金钱，暂时不会出兵。但是如果乌克兰如果被打残了的话，我想美国一定会出兵帮忙！

我们现在也是很难，帮俄罗斯，欧美会制裁我们。

不帮，俄罗斯估计撑不了多少时间。

俄罗斯就是个白眼熊，近代以来割让我们多少领土大家都知道。

但是我们还是要默默支持他，让他不死不活的，这样对我们有利！

假如乌克兰不投降，拖俄罗斯进入巷战，结果会怎样？

知乎用户 海狩 发表

这个慢慢就能看出来大概了。

这仗换谁上去都差不多。

和人关系不大，

双方人员素质应该是差不多的。

但是乌方的装备慢慢跟上了。

但是乌方通讯系统太强。指挥系统就非常精准。而俄军就有点抓瞎了。

就能实现皮卡轻装上阵去干重装坦克这种事。

俄罗斯能跑出来，就是胜利！

唯一的办法就是和乌军打游击。

往冬天熬。

知乎用户 喝酒吐泡泡 发表

这个问题果然不是观网提出来的

知乎用户 pasta618 发表

……

知乎用户 dzldzm 发表

这是战术问题，我们看到顿巴斯联军和俄军，没有消灭敌人的动作，不知道为何？乌军那种孤军深入，兵家之大忌也敢使用，很奇怪。中国人思维不一样，乌军那么进攻，消灭其中一路，其他的会自行逃跑。消灭敌人有生力量是打仗的根本，而不是占地盘。西方军事思想差劲，占地盘有啥用？消灭了乌军有生力量，地盘唾手可得。乌军那种打法是送死，俄军却没有去消灭乌军，太奇怪了。

顿巴斯联军和俄军太善良，不敢下狠手。哪有那种打法，不去消灭有生力量，去守地盘。还有乌克兰一般设施都完好，从容集中兵力。这仗打的稀奇古怪的。媒体舆论捣鼓分裂撕裂俄罗斯内部，这种舆论操纵也是作战要领，从内部、从俄军最高层瓦解俄军，跟当年用语言忽悠垮苏联一样，舆论造谣大法。

知乎用户 匿名用户 发表

《逃离红利曼》是由俄罗斯自主研发的一款全新开放世界冒险游戏。游戏发生在一个被称作乌克兰的真实世界，在这里被普京大弟选中的人将被授予 “耗材” 称号，引导战斗民族之力。你将扮演一名为 “摩步三师耗材” 的神秘角色，在红利曼的摸鱼摆烂中邂逅性格各异、能力独特的飞舞们，和他们一起击被强敌击败，失散亲人——同时，逐步发掘大弟游艇的真相。​

知乎用户 一无所有 发表

这个卡露衫叫嚣使用核武器。。。

美国这时候应该直接威胁这种人，如果一旦使用核武器，会直接定点清除他。

知乎用户 ZH.Z​ 发表

俄罗斯该退还是得退，现在乌克兰方面的部队和几个月前不是一会事儿了。

但是我个人对俄军在北线的情况不是特别悲观。我判断的依据仍然是双方的筹码，乌军这个夏天通过动员以及北约获得了更高层面的支持，实现了局部反攻，俄罗斯在秋天反应过来并进行部分动员和公投以应对这种变化。

首先这个措施被设计为会是有效的，因为决策做出的时候，双方都还有打牌的空间（后来北溪炸了双方都少了一张，但是不影响前面的结果）。

在俄方决策发挥作用之前，乌方的有利形势还会在时间上和空间上持续一会儿。

并且，时间这个大变量总体有利于俄罗斯而非北约（否则北约不会急着要让乌克兰反攻），这个变量的影响因素主要就是经济、民生和欧亚合纵的国际格局。

等到俄方的有利势头再次来临时，乌方需要考虑在哪一步收手，要不要把北线的部队收到中部去重新组织防御的问题，最后又重新回归之前拉锯的局面。

除非，北约在这个窗口内重新加码，这个就和北溪有关系了。北溪被炸除了借助乌克兰危机防范俄欧联合，直接看也是为了促使欧洲下死劲。欧洲的军事援助其实也就那样了，人员的增补其实更重要。这个月来隐隐约约说战场上有不少西方军人，也符合这种预期。

不过，炸北溪对北约来说还是有风险的，便宜了中国不说，欧洲内部的反美力量会被打醒。某种程度上说，这也是美国打出的一张牌，如果不打的话，冬天欧洲态度软下来，乌克兰情况可能就不好了。我不认为纯粹是为了炸北溪而炸，此事若拖到俄欧矛盾能进一步恶化效果会更好，现在只能算凑合。能源价格还很高，欧洲还有对俄罗斯的期望在，这招就很伤欧洲人的感情。

接下来乌克兰战场上能见到更多俄军和北约志愿者的冲突，俄方的对策也会更接近针对北约设计，而不是原来的哥哥揍弟弟的态度。双方借着这个机会去好好摸一摸对方是怎么打仗的，底线在哪里，对未来的博弈与和平有一定的积极意义。某种程度上说，这也算得上三战演习了。

知乎用户 Hays Code 发表

你懂什么，普京在下一盘大棋！

知乎用户 程序媛的男鼓励师 发表

俄罗斯军队善意撤出本国领土

知乎用户 手机永远一屏​ 发表

国军恐成最大输家。

拿美援打出最好成绩的军队，本来是国军和以色列争第一，现在只能是以色列和乌克兰争第一了。

知乎用户 无名无姓 发表

俄罗斯最近的失利，很可能会助长美国的冒险主义倾向，很有可能会煽动某些国家或势力，试一试中国的水。

所以我对俄罗斯输赢并不关心，只是建议中国应在最近加强戒备，预防可能出现的军事挑衅。

知乎用户 武陵轻薄儿 发表

撤到更有利的位置？距离上次重新集结似乎还不到一个月？这造词和蒋公有得一比，接下来还可以使用胜利转进、战略回调、佯败、诱敌深入、迷惑敌军等词语，加油。

另外，乌克兰四州入俄的法案还在俄罗斯走流程，所以现在四州还不算俄罗斯领土，所以这不是进攻俄罗斯领土，期望看核弹的别太着急，大帝会迟早会用核弹把乌纳和西方一起扬了。

知乎用户 雪泥鸿爪 123 发表

俄罗斯完全可以在乌东地区炸个百十个核弹。自己不要，也不能便宜乌克兰。

毕竟乌东现在法理上是俄罗斯领土。谁也没禁止在自己领土爆核弹吧。完美规避国际法制约。

如果要彻底遏制北约的潜在入侵，建议俄罗斯在西边边境每隔十公里爆一个核弹。用核辐射制造物理隔离墙。

一劳永逸地解决北约入侵风险。

欧洲大陆冬季吹东风。所以顺着风势，核爆的尘埃自然而然会遍布欧洲大陆。

当年明年夏季就该吹西风了。高加索以西肯定也能享受到的。

这样一个上千公里的核爆防护带就有了。俄罗斯与欧洲也能实现永久和平

下面几个俄孝子也太积极了吧。正常的中国人不应该拱火让欧洲与俄罗斯双双打烂才好吗？美国失去欧洲的加血包，中国不用被俄罗斯白嫖。

怎么一提到有俄受伤，俄孝子就如丧考妣，无能狂怒呢？

真不知道是领了多少卢布才这么积极。

知乎用户 水平线 发表

俄军历史上从来都不是以战斗力强出名的.

俄军真正厉害的都是厚积而勃发.

往往笑到最后的都是俄罗斯.

一国单挑整个西方.

西方媒体是乌克兰天天大胜，俄军日日溃败.

结果打来打去，胜利来胜利去。

四地区居然独立了. 打成现在这样。乌贼们怎么好意思.

知乎用户 陈初晴 发表

以普京之前做的一系列事，我觉得要么他被推翻下台，要么有限度的使用战术核武器是大概率事件了。

乌克兰打的是卫国战争，你俄罗斯这批人的战意有多少？持久战是最考验双方战斗意志的，靠征召的那些人更不行。

现在参考二战后期的日本，最终孤注一掷，扩大化战争，引发北约下场，能做到这个的导火索就是核武器，当然也有可能俄罗斯国内自己出问题。

知乎用户 cesare 发表

俄罗斯是在凑卫国战争的 buff 吗？不残血不会打仗？

知乎用户 一个很普通的名字 发表

现在就看侵略 “俄罗斯领土” 到底有没有严重后果了。

俄罗斯加油，消灭侵略者。

乌克兰加油，消灭侵略者。

现在是保家卫国 vs 保家卫国。

事情变得有意思起来了呢。

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯一堆问题，

后勤上不能为是并提供充足的设备，甚至提供的是故障设备残次品，新式坦克消耗完了把库存坦克送到前线消耗吗？

协同作战和指挥也有问题，坦克部队冲前面没有步兵配合保护，被毒刺打的嗷嗷叫唤，现在单兵反坦克的能力已经和当年二战时候毕竟不可同日而语了。

情报上睁眼瞎，对别人行动不清楚不了解被动回应，自家要干什么反而经常是被老美通告给乌克兰，渗透成骰子，不得不感慨经济不行的话 KGB 也不复当年了。

加上半年时间乌克兰源源不断的被奶，力量对比此消彼长下，士气也不行了，不动核武器的话估计是要输的。

悬念无非是大帝到时候如何自处。

知乎用户 水之道 发表

宁愿相信世上有鬼，不愿相信各路间谍忽悠的破嘴！灯塔国比较喜欢搞新闻宣传战，各种忽悠！忽悠了南越的 “吴庭艳”。忽悠了阿富汗的 “阿奸”。现在继续忽悠中。~ 各路间谍为了自己的团伙利益，造谣生事做“搅屎棍” 而已。~ 战争是政治的延续。政治是经济的支配。经济基础决定上层建筑。~ 这个战争打得越久对天朝越有利。~ 一方面可以消耗灯塔国及其走狗，一方面可以消耗熊国，何乐而不为？！~ 作为天朝的国民，只考虑维护天朝的国家民族利益。其它国家的利益和咱没有多大关系。属于“多管闲事多吃屁”。~ 这个强权的世界，只有利益，没有正义。- 世界人民联合起来，可以推翻灯塔国的霸权主义吗？！如何看待想要推翻灯塔国霸权的国家越来越多？！如何看待灯塔国的欧洲走狗失去物美价廉的石油天然气之后在寒冬里面瑟瑟发抖？！如果倭奴国被导弹攻击富士山导致火山爆发会怎样？！如果天朝定点清除“党棍蔡”、武力统一湾湾岛会怎样？！如果朝鲜的谷山大炮敲打灯塔国的韩国走狗会怎样？！…… 从目前来看，灯塔国走向没落的趋势已定。帝国主义是纸老虎！~ 毛泽东；当灯塔国没有能力归还美债的时候，当灯塔国被伊朗的导弹打得哑口无言的时候，当灯塔国的美元贬值得越来越厉害时候，当灯塔国只会利用一些跳梁小丑的国家冲在前面、自己却躲在后面做缩头乌龟的时候…… 就意味着世界的格局即将走向巨变。

国家之间没有永远的敌人，没有永远的朋友，只有永远的利益【铁血宰相: 俾斯麦】。因为俄罗斯入侵乌克兰符合中国当下的国家利益，所以我们支持。反之，如果俄罗斯做不符合中国国家利益的事情，我们也会反对，甚至战斗（譬如：珍宝岛事件；霸权式的熊国也不符合天朝的利益。）。

在这个地球上 “真理永远在大炮的射程之内！”。乌克兰目前的领导者是被西方控制的“傀儡戏子政治家”。这些“西方傀儡” 被俄罗斯清理掉，从短期来看和长期来看，对中国都是有利的。这些 “西方傀儡” 上台之后，做了很多对中国不利的事情【违反信誉撕毁 “马达西奇” 发动机公司合作协议，且耍赖不支付违约金，造成中国巨额经济损失；配合米国等西方国家颠倒黑白，谣言新疆事宜；……】。

能够让一个喜剧演员做总统的这种奇葩事情也就乌克兰人能干出来。祸福无门，唯人自招。乌克兰的选民需要为自己当初的选择承担责任和后果。~ 这里面也有西方黑心资本操纵黑心媒体，从而进一步操纵选举的因素。

适者生存的强权世界不要太考虑和依赖联合国宪章。米国连联合国会费都拖欠，其它国家和联合国不是照样拿它没辙？！倭奴国当年搞南京大屠杀的时候 “国联”【联合国前身】不是照样拿它没辙？！西方世界联合“湾湾省”“党棍蔡” 搞独立，依靠联合国宪章有用吗【“定点清除”和“巡航导弹”…… 才有用】？！

如果中国没有原子弹，如果中国没有氢弹【中国是全世界唯一可以采用 “于敏结构” 长期安全保存氢弹的国家】，如果中国没有远程导弹，如果中国没有航空母舰，如果中国没有歼 20 超级战斗机，如果中国没有核潜艇…… 中国的下场肯定比乌克兰还惨！！！所谓的抗议就是放屁！最好的防守就是进攻！善良的民众醒一醒，千万不要相信敌对国家的任何忽悠宣传！作为中国国民一定要维护中国的国家利益，“覆巢之下，安有完卵。”，否则倒霉的一定是我们自己。~

知乎用户 Consijhon​ 发表

也不是不能撤。

你把卢顿民兵撤回来。

留几个营的 “近卫” 们在红利曼，把所有的重装备和大部分弹药留给他们。同时空天军围绕红利曼拉满。

也算是给卢顿、给四州一个交代。

给卡禄山一个交代，给达吉斯坦、堪察加动员兵们一个交代啊。

不是说不让撤，也不是说鼓吹无意义的牺牲。但是基辅跑一回，刚刚又在哈尔科夫撤了一回。不要脸的啊？

上次是留的车臣北方营，这次又是留的卢顿民兵殿后。

话说仗打了半年多，卢顿民兵是真的英勇，都不带拉胯的。自己选的路流着血也要走到底。不愧是前苏联地区。

知乎用户 大风起兮麻辣烫 发表

毛子们加油啊，再坚持几年，到时候资源不够卖了可以和中国输出毛妹

知乎用户 南瓜盔甲小坚果 发表

别的不说，就说说乌军。

现在的乌军是由北约军官指挥，由北约提供军事情报，由北约尤其是美国、波兰精锐成建制投入，以及乌克兰后期新征入伍的部队。

俄军本身军备就很差，打成这样也属正常。

接下来要发生的必定是战争升级。

知乎用户 天上大风 发表

“你说军事改革， 绍伊古一次一次换了多少个方案啦了？改过不辣？换汤不换药啊！人家卡德洛夫也有理由说的，我带的是什么队啊？我带的车臣狂兽人啊！你这批人是什么人啊？你叫我配合？一线俄军现在什么水平啊？就这么几个人，你卢顿民兵什么都在守利曼！他能守吗？守不了，没这个能力知道吧！”

“再下去要丢顿涅茨克了，伊久姆输完输红利曼再输顿涅茨克，接下来没人输了。“

“另一方面来说，俄罗斯是备战克里米亚最早的军队。”

“偶哟 ！谢天谢地，我已经说了，像这样的军事行动本身就没有打好基础，你能跟我保证在赫尔松或克里米亚这样关键的战役能赢啊？”

“务实一点，我劝你们………… 我把自己的战术打法，特别军事行动的理念先搞懂！部分动员用的蛮好的，你一直不用干什么你告诉我？ 在利曼搞个战略转进，你倒告诉我，怎么解释呢？”

知乎用户 qiji​ 发表

局势会怎么发展？十一月快到了。。。

知乎用户 J Wu 发表

撤退到更有利的位置？莫斯科保卫战？

知乎用户 知识就是力量 发表

10 月 1 日央视新闻联播报道乌克兰包围红利曼，这是少有的对乌克兰进攻的正面报道，而且消息也跟进的非常及时。看来俄罗斯搞的公投这一套已经触碰了中国的底线，让中国非常生气。

中国至今不承认科索沃独立和克里米亚归属俄罗斯。这是中国的一贯立场，也是中国的原则问题。当年苏联借公投的幌子策动蒙古独立是中国的切肤之痛。想不到一百多年过去了，俄罗斯还搞这一套，真是习惯成自然，我行我素，以为世界是你俄罗斯的，你想咋样就咋样。这是一个不可理喻的国家，只活在自己的梦里。封闭，保守，自嗨自慰，与人类发展进程背道而驰，真是世界毒瘤，人类公敌。

伟人说：“一切反动派都是纸老虎”，明确指出：“原子弹是 X 国反动派用来吓人的一只纸老虎。”“决定战争胜败的是人民”。挣扎，捣乱，失败就是反动派的历史命运，越挣扎，失败的越快。普帝搞公投，发布动员令，反而失败的更快。这真是见证了伟人的话，高瞻远瞩，无比正确。

知乎用户 ladferr 发表

换个角度，至少下一届奥运会俄罗斯能找出不少优秀运动员不是？游泳自行车田径等项目估计要被俄罗斯包圆了哦

知乎用户 巽绀不逊 发表

知乎用户 匿名用户 发表

热榜是个放大器，四百个回答就能拿榜一 ，敌人就是利用这点不断把俄乌战争不断刷上榜并压住国庆的热度。我们是不是俄盟友不重要，重要的是西方已经认定中国就是俄盟友，他们试图把俄国大卸八块的同时何尝不是紧盯着你。那些看似是热榜的俄乌冲突不过是敌人的舆论攻势。毕竟，它们会在乎你真的只喝了一碗粉吗？

知乎用户 我是要成为逗 B 王的人 发表

俄罗斯就是一栋摇摇欲坠的破楼，只要你轻轻的踹上一脚，它就会轰的一声塌了。

然后废墟里会冲出来一群大汉把你揍一顿。

知乎用户 Ricky 发表

胜利转进！普哥哥威武霸气！

知乎用户 匆忙的冬天 发表

笑死了，看了好多支持乌克兰的答主，在美国炸煤气罐的那几个话题下连答都懒得答，这种问题就跳出来，我算是看透你们了，只会打顺风局? 能不能逆风输出?[惊喜]

知乎用户 鸽子猎人 发表

连 B 站评论区的风向都变了……

知乎用户 Xiuquan Yu​ 发表

搁这表演吃了吐

知乎用户 刘东旭​ 发表

慢慢来呗，感觉乌克兰军队要凉凉了，损失太大了。拼了命的 “收复失地”。回光返照了应该。

小国就这点不好，军队死了补充困难。

知乎用户 阳光沙滩 发表

北约随便给点库存就把世界老二打成这样了，这么一看我们坚持和平统一真是个正确的选择。

知乎用户 正则 发表

按俄方的说法，这下算是攻击俄本土了，看俄是凉拌还是干拌？

知乎用户 窃符救赵信陵君 发表

接下来的局势无论是速败还是陷入拉锯战，都意味着俄已经败了。

因为缺人缺钱。

当年苏联都耗不起，俄耗个几年必然垮。

最终结果，好一些是换人上台，差的是被无害化处理。

连带的连锁反应就是靠俄才撑住的叙利亚可能会大变

伊朗是不是会翻天也很难说。

而几年时间中国在世界格局中也不会有大变化。

最终局面恢复到 90 年代状态，中国被四面围住，继续韬光养晦。

知乎用户 逆转录 virus 发表

局势早就不妙了，晋凉军无动于衷，根本没有增援

怪不得卡禄山那么愤怒，兵熊将也熊，这仗没法打了

战场上得不到的，公投更得不到，只能自欺欺人

知乎用户 阴阳怪气爱好者 发表

俄军的实力太拉胯了，希望能撑到北约国家扛不住持续的对乌军事援助吧。

还是那句话，失去共产主义的俄罗斯，就是一个现代版的沙俄白色政权，兼具了民族主义的自大性和资产阶级的软弱性。军事上的失败何尝不是政治上的失败啊。

知乎用户 大力邦 发表

我记得，俄罗斯处于攻势的时候，某些人常说这句话 “存地失人，人地皆失，存人失地，人地皆存”，为何现在不讲了呢？

乌克兰攒了一波人力，造成攻守力量差距悬殊，再加上俄罗斯公投之后战略调整，撤退是很正常的，可是俄罗斯现在不也在攒一波吗？

我倒是觉得最近斯基大概并没有某些乌友那么乐观，否则也不会急吼吼的要加入北约了！北溪 2 号管道炸断以及俄罗斯战略收缩后，美国继续投入这场战争的动机和意愿还能有那么强烈了。美国要的是欧洲的血，可不是俄罗斯的命。

战争从来都不是单纯的战争，而是政治和经济的工具，大国都在寻求各自的利益，只有工具人一直身不由己。

知乎用户 斗气化马腾云起 发表

京子也内斗内行，外斗外行了。

下一招不会是胜利转进北冰洋吧。

知乎用户 张小满爱聊天​ 发表

鹅打乌这事吧

本以为是爸爸教训儿子

结果越看看越像蒋光头

派系斗争，贪腐问题，战场骚操作，督查军和地方军阀的矛盾

知乎用户 改变是历史必然 发表

核弹准备中了。

从我的角度看，俄罗斯是两手准备，先坚守公投四州，守不住的话，等乌军进入公投四州集结，用核弹劝离，不一定要冲着杀人去，只要在乌军部队周围引爆，就够了，乌军肯定得撤退，谁也不想白白送死。

这样明面上，俄罗斯还可以宣称是在俄罗斯领土上进行的核试验，没有用核弹攻击任何人。如果有人不认，你们就继续进攻试试。这是耍流氓，我们都知道，但是核弹就是这么用的，甚至可以说就是为了这个准备的。

这时候重点来了，我们一定会强烈反对的，不能开这个头，而俄罗斯也一定不会听得。到时候，中俄关系会怎么发展，就得打个问号了。

知乎用户 GraceCavendish​ 发表

会有更多俄友变猪饲料（摊手）

知乎用户 洛亦仙 发表

前不久我算过一个五十年代出生的八字，女命。出于尊重，八字就不列出来了。从八字看，带了几个很严重的会导致离婚的因素。一是月令带阳刃，二是月令阳刃冲破夫妻宫，三是天干与日柱丁壬争合，四是只有唯一的一点夫星暗藏在地支中，五是大运走了很多年不利婚姻的运程。这种种不利因素汇聚的八字，她老公虽然不至于有生命危险，但可以直接断为离婚的。但她竟然没离，只是常有些小吵吵而已。说实话，当时我是百思莫解。若说处在边缘状态的八字断得不对，还可以解释。但这么强烈的离婚信息，婚姻却能平安到老，是无论如何牵强附会都解释不来的。后来聊起来，她女儿说，当地比较偏远，封闭而传统，几十年来离婚率为零，那里压根儿就没有这个事。夫妻就算有矛盾，谁也不会想到通过离婚来解决。当地的这种观念，保全了她的婚姻与家庭。
在此之前，我还算过一个 80 后的八字，上一条运上有离婚迹象，但他却有本事在同一条运上先后离了三次婚，这就是将婚姻当成儿戏一样了。与前面的例子比起来，前例是将命中不利的因素降低到了最轻的程度，他却是将命中不利的象发挥得淋漓尽致、登峰造极了。
前些天看过一则报导，国内 1980 年的离婚率是 0.7%，而今年大城市的离婚率在 30% 左右。差不多的八字，生在不同的年代，社会背景不同，观念不一样，实际情况有可能各不相同。
结婚时间，生在农村的话，一般二十二三岁就得结婚的，生在城里面，一般都得二十八九岁才会结婚。在建国前，十六七岁出嫁是正常的情况，五六十年代的八字，二十出头结婚比较普遍，而在现代，却很少有这么早结婚的。随着时代发展，社会观念在不断变迁，婚姻及其它种种情况都在相应地发生改变。观念是心的一部分，心变则命变，从时代变迁中同样可以得到佐证。
相同的八字，差不多的背景，在不同的人身上也有很大的区别。如下是一位易学高手的亲身经历，这篇文章在网上流传得很广，影响较大。原文节录如下：
“举个例子吧，我曾经遇到某八字和我一样的人，但是她的经历和我有很大的不一样，学历、父母情况、身体各方面都有差异。她是本科，但我是硕士。她父母离异，我的没有，但我父母某段期间的确关系不好。她有心率不齐，我没有。我们还有很多大的方面不一样，包括流年应事都有一些差异。”
“那我们相同的地方到底在哪里呢？举一个例子吧，04 年的时候我们同时都发生了类似的一件事，都是灾祸。但我呢，是路上骑车被人把包给抢了，之前还丢手机，前后加起来破财大概 4000 左右。她呢更不幸，被一个疯子把腰给捅了。同样都是灾祸，我显然比她幸运很多。但是这件事在八字上都可以解释得通的，我们那年的问题出在申亥穿以及羊刃被合上面。在八字里可以类象为车、刀、金属等等，所以我骑车被抢和她被刀捅腰，命理都是一样的，但是实际应象就有很大不同。”
在这个案例中，实际上很多现象，只能下较为近似的断语。再高明的先生，也只能通过直断几件极为明显的事震住人，而不可能给人的一生列个描摹如生的传记出来。因为从现实角度而言，这是个不可能完成的任务。从理论上讲，八字有其非同寻常地准确的一面，比如性格、相貌、居住环境、亲属状况、健康情况、生活的层次、运程的起伏周期、某些年份的特殊事件…… 有时拿到一个八字，我很是惊叹，这么简单的几个字，竟然能藏着这么丰富的信息量。
但如同所有的预测方法一样，八字是一个数据化与模拟化混合的系统，这中间的模糊因素是不断加入的新的因素。《易经》的权威性与精准度是不容质疑的，翻开《易经》，只有少部分直接下结论，而大部分是规劝人如何应对现状。八字并不注定一切，大部分情况下、很大程度上操之在己。
在纪晓岚的《阅微草堂笔记》中记载了一则八字相同的命例：
“无锡邹小山先生的夫人，与安州陈密山先生的夫人八字干支并同。小山先生官礼部侍郎，密山先生官贵州布政使，均二品。论爵，布政不及侍郎之尊。论禄，则侍郎不及布政之厚，互相补矣。二夫人并寿考，陈夫人早寡，然晚岁康强安乐。邹夫人白首齐眉，然晚岁丧明，家计亦薄，又相补矣。”
这文中大意是：两位前代女子，八字完全相同。嫁的都是二品官，一个是礼部侍郎，另一位嫁的是布政使，这是命运的相似点。不同的地方，礼部侍郎地位更高，而布政使的收入更丰厚。布政使夫人的老公去世得早，但她本人却健康富足。礼部侍郎的夫人与老公白头偕老，却晚年双目失明，家境也衰落了。这就是善报上整体的平衡，成熟方向各有所不同，鱼与熊掌不能兼得。后天的心与行为可能导致的改变也不一样。
打个比方，八字就像一个毛坯房。算命先生只能算出房子有多大面积、有几室几厅、房间布局、采光朝向等等，这些固定值是可以测算得很准确的。至于拿到钥匙后，房间装修风格、家具摆设，却不是毛坯房决定的。没有人能算出家中摆的是几千元买来的二手沙发，还是几万元的进口沙发。出生的那一刻，就相当于人拿到了毛坯房的钥匙，想装修得像个皇宫，还是脏乱得像个难民营，得之在己，失之亦在己。
八字是以出生时间取象预测未来的，相当于一个测算工具，可以测量出一个人带来的善报与灾祸的容积表与成熟时间表。
但在生命流程中，不断有新的因素增加进来，平时的心念与行为及外来的环境影响，导致不断发生的命运修正是无法测量出来的。
日常生活中，一起心一动念，都在影响着命运的轨迹。
数量与性质的不同，所导致的改变也不一样。比如性质极为恶劣的事，或发心至诚至善的行为，可以大幅度改变既定的轨迹。
细微事件的长期积累也能绳锯木断，水滴石穿。“善不积不足以成名，恶不积不足以灭身”，这就是量变到质变。
所以刘备的遗嘱中强调：“勿以善小而不为，勿以恶小而为之。”！！！

知乎用户 时光的渐变 发表

正常，拉锯战都是来来往往，我觉得可以把俄乌战争局势放一边了，没有压倒性力量进场（核武或者北约）都没有可能出现某一方完全胜利这种事情。

知乎用户 文刀​ 发表

北约东扩导致乌克兰危机。

精确打击，未危及平民安全。

基辅撤军，释放善意。

蛇岛撤军，出于善意。

伊久姆撤军，重新集结。

莱曼撤军，占据有利位置。

央视哉？洋屎矣！

知乎用户 三角洲​ 发表

善意撤退基辅，善意撤离利曼，又赢了，麻了。

知乎用户 秋水​ 发表

好战必亡，忘战必危。调起的太高下不了台了，显然现在常规战争已经打不过乌克兰了，那么战术核武器会成为普京的一个可选项

知乎用户 路过 发表

又一次胜利撤退啦乌克兰这次是仓皇追击，混乱追击，还是绝望追击，崩溃追击啊

知乎用户 毗湿奴的影 发表

首先，我是支持大毛打二毛的。二毛整天和霉娣眉来眼去的，没个正经，太讨厌了！

其次，我是支持二毛反击大毛的。大毛搞乌东四洲公投，实在是有点法西斯主义了！

知乎用户 莫失莫忘 发表

俄军拿下红利曼 vs 乌军拿下红利曼的新闻

这下博大精深了

知乎用户 奶爸 发表

俄罗斯都占领的几个州，现在就丢了一个城市，看把这些 1450 高兴的。

还是那句话，这是俄罗斯与整个西方的战争。俄罗斯一旦输了，整个西方就还要当几十上百年人上人。只有俄罗斯赢了对我们才有利。

知乎用户 天才小熊猫 发表

大家都别慌，该上班上班该上学上学，到时候如果普京或者登子使用核武器的话，我将亲自出面调停摆平此事，一个电话的事。

知乎用户 托洛斯基的冰镐 发表

第 227 号命令！一步也不许后退！！！！

知乎用户 海之南之梦 发表

北京吋间 18 点乌贼吋间 13 点乌克兰军队公然违反联合国宪章焊然发动侵略战争占领了俄罗斯神圣领土红利曼。

俄罗斯外交部有点不美扎哈罗娃小姐姐放弃小长假冲进乌克兰驻莫斯科大使馆遗址表示抗议，并举办记者招待会回答记者提问；俄罗斯谴责这一侵略行径保留任何反击不反击的权利。

俄罗斯说一不二总统谱最大：俄罗斯将闪电回应，并强调这不是虚张声势。

俄罗斯前说二不一总统梅的伪姐夫：必要时俄罗斯有权使用核武器。他表示，俄方会严格按照俄罗斯在核威慑领域的政策基础采取行动。

俄常驻联合国代表涅边假一毛不抜先生敲响了纽约总部门前的喊冤鼓，敦促联合国出兵乌克兰为俄罗斯申寃。各国代表纷纷打着哈欠投票，俄罗斯，朝鲜，叙利亚三国投了赞成票，224 个国家和地区投了反对票，某负责大国极负责任地又投下弃权票。

某国外交部发言人前歌手毛拧先生回答了玘者提问：你问怎么看？我看联合国就是个废物，美国就是个败类。我们将收回海参崴库页岛贝加尔湖，反正你们死活不管。啥？克里米亚机场起火？关我屁事，我又不抽烟。好了，打住，如果没事，杨钰莹小姐还在等我，再见。

知乎用户 拜 deng 发表

这是战略性转移，准备东进抗日

哈哈，这点词汇都掌握不好，这不是撤退，是为了防止日本从东部进攻，

2002-2020 年社融规模、分类及增速，经济着陆以后社融的发展趋势是什么？

什么是社会融资规模呢？除了银行贷款以外，还包括外币融资、企业债、地方债、以及股票融资、票据融资、信托贷款、委托贷款。
也就是全社会的增量信贷叫社会融资增量。
社会融资规模反应的是全社会经济活动中创造出的货币信用，更加全面反应社会资金面的一个供给情况，类似于美国的 M3。
因此我们一般衡量我国经济的宏观杠杆率时可以用 M2 与 GDP 的比值，或者社融与 GDP 的比值。

社会融资规模的同比增速直接反应了社会货币信用的扩张情况，同比增速越快，社会中的钱越多，房地产、股市上涨的可能性就越大，一般意义上国家通过存款准备金率和地方债调节社融增速。也就是我们看到存款准备金率还未降低，社融就见顶反弹，主要原因是督促加速地方政府专项债发行，调节社会信贷。地方债的发行需要金融机构购买，也就是金融机构的资金来源于央行的再贷款和货币存款准备金，此时存款准备金率也必须下调，释放货币。
从 2017 年以后我国社融增速开始降低，2020 年为了对冲疫情，社融增速从 10.73% 提高到 13.26%。
而 2021 年年初到现在，社融增速一路走低，三季度的 GDP 增速仅仅 4.9%，也就是整个 2021 年的前 10 个月，社融总体增速是降低的，换言之就是紧缩，类似于美联储版本的缩减购债规模。
缩减到最后，某大直接嗝屁了，11 月的销售回款为 0，几乎丧失了融资功能和造血能力，而其负债 1.95w 亿。
也就是社融紧缩背后，8、9、10、11 月房企不仅仅受市场影响回款降低，资金方面还受到了金融系统的强监管和挤兑。也就是占 GDP 将近 17% 的房地产产业链开始全行业的紧缩，裁员、降价潮开始。
背后衍生出将近 26w 亿的房地产相关行业出现不同程度的紧缩，以及面临着连锁暴雷崩盘的风险。
为什么说 26w 亿呢？

因为 2020 年我国建筑行业的总产值达到了 26.39w 亿。有人天天叫喊软着陆，其实现在就是在着陆。建筑行业的紧缩是必然的，所有的货币财政政策的目的就是避免明斯基时刻和踩踏式的崩盘，好比国军从南京撤退一样，要有序离开。从该文《银行房地产贷款占比趋势，开发商为什么越来越难了？银行撤离地产到什么程度了？》我们就可以看出银行今年撤离的非常迅速，但是撤的太快了，容易集体躺平，引发挤兑。因此我们判断必然要来一个降准周期，对冲房地产行业紧缩带来的负面影响。而其作用仅仅是续命而已。降准 0.5% 释放仅仅 1.2w 亿资金，货币乘数假定为 7，释放的综合信贷在 8.4w 亿，而某大一家就有 1.95w 亿负债，800 多个项目需要开工，每个项目需要至少 5 亿，合计 4000 亿，其持有的土地储备货值也将近万亿，且无法脱手，只能是以拖延时间来延缓其暴雷。而随着房企连续四个月回款不利，销售利润被极限压缩，几乎所有的房企都需要信贷续命，否则就集体躺平，这才是最致命的因素。
参考《房企篇：房价下跌多少，房企会资不抵债》，很多房企的毛利已经不足 20% 了。
一旦房企的销售利润被压缩至 0，基本上只能迅速离场保命了，根本没有土拍的能力了。（目前都是国资拍地，民营企业自顾不暇）
无论是社融分类中的地方债还是银行信贷都面临较大的危机，而降准仅仅是续命，别无其他意义。——-
那么续命能活多久？
我们预计 15-16 个月，也就是 2023 年 3 月份就是最后期限，美联储初步紧缩不要紧，但是 2023 年 3 月以后美联储加息力度和速度都会增加。2022 年 11 月份以后国内的信贷就不敢继续放开了，可以不加息不提准，但是绝对无法逆周期降准了。
而房企对于资金的需求，房地产市场对资金的需求，是逐年逐月指数性的上升，好比庞氏骗局一样，骗局后期需要的资金越来越大，直到超过了资金供给，最后自爆而亡。
我们在 2021 年 7 月份的时候预测，2021 年 7 月至 2022 年 6 月将是国内的一个信贷宽松期，房企应该抓紧时间出货，迅速打折促销，决不能拿地。
也就是 7 个月后，如果房企还没做好准备，那么就不好意思了，生死有命。7 个月能做好准备吗？
小房企当然可以，降价促销，三个月就出清库存了，中型房企马上把全部土储拿出来开发，迅速预售降价保本出清，回笼资金，7 个月也能做好准备。
大型房企呢？
想跑，难度很大。
必须承担拿地托底的社会责任，还不能大面积的降价，只能偷偷促销，但是对于其庞大的土地库存来看，意义微不足道，最终基本不可能逃掉。
因此我们预测 top10 都会被重组，无一例外。—–
日本企业 1990 年在房地产崩盘以后大面积倒闭，最大原因就是互相担保、互相持股，比如苏宁持有某大的股份，最后被拖死，就是一个活生生的例子。而房地产产业链的票据融资、开发贷、抵押贷、明股实债、美元债、国内企业债，活生生的把一个超级炸弹绑在了整个经济体系中。一颗原子弹在沙漠或者海洋中爆炸，会有何影响呢？
几乎没有影响。
因为风险被隔离了，但是如果在闹市区爆炸，将会产生的上千万人口被辐射的难民潮，以及产业链崩溃、医疗系统崩溃，造成的损失远远大于原子弹本身。而现代金融系统中的**房地产就是这颗原子弹，搞不好会很危险。**现在能做的就是堵住漏洞，做好隔离，减少风险。
能否把开发商和建筑商的风险隔离做好呢？
能否取消商票支付，按时付供应商的货款呢？
这才是最重要的。
但是根本不可能做到。
我们老百姓能做的就是深挖洞广积粮，远离他们。2022 年 6 月到 2023 年 3 月，国内货币财政政策根本不需要紧缩，因为庞氏骗局本身就需要不断的增量货币满足其泡沫。没有规模性的增量货币就是最大的紧缩。
不用加息、提准，他们自己就扛不住了，2023 年 3 月至 2023 年年底就是其崩溃的一个过程。
如果川宝宝在位，打一场货币战和毛衣战，那场面就没法直说了，可惜川宝宝最快 2025 年上台。（给我们留下了一个长达两年的时间周期）
社融作为信贷在经济活动中的一个表象，最终我们觉得增速在 5% 最合适，未来能保持在 2% 以上就很不错了。
PMI、PPI、CPI、失业率重要吗？
从当下来看，货币政策并不看重这些指标，很多伪专家说中国已经进入滞涨阶段，请问滞涨期间有降准的吗？国内 CPI 甚至到 4% 都不可怕，国内目前最大的问题就是房地产着陆的问题，以及土地出让金和房地产税转化的一个问题。
从目前来看，越来越多的信息表明，2023 年 3 月份就是房地产税普征的一个最后时间点（我们之前认为是 2023 年年底）。
国内 CPI 本质上面临的最大问题是通缩问题，什么猪肉价格都是扯淡，都是障眼法，2021 年 10 月份社会消费品零售总额增速 4.9%，我们预计 2022 年全年增速在 3.5% 左右，2023 年在 2% 以内。
社零增速已经降至多年低位，根本不用担心通胀问题，大面积的房企人员整合背后，一定伴随着就业环境的更加内卷，不通缩就不错了。
结婚人数，出生人口连年下跌，2021 年总人口数量反转，商品供给不变的情况下，2022 年的人口是降低的，则商品供给是大于需求的，何况还是房地产虹吸资金，因此 CPI 指标本身当下就是一个参考佐证指标，并不是决策指标。
其实现如今我们什么都不需要去研究了。
[1]

盯好社会融资规模这个数据就行，两年后见分晓。

参考

1. ^2002-2020 年社融规模、分类及增速，经济着陆以后社融的发展趋势是什么？ https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247486394&idx=1&sn=adab0d3f9024ca5728dea16f03f3a1e7&chksm=fb84a280ccf32b96d055498628a2b8e43b572f9a9cd3377925f079a6f8bfa9787e25857dea0e&token=276454629&lang=zh_CN#rd

知乎用户 林野 发表

我愿称之为转进

知乎用户 九戈 发表

不知道的还以为打到莫斯科了。

知乎用户 专门来找你 发表

红利曼，面积是 18 平方公里，差不多是一个村的大小，简而言之，这是一场村级战斗，乌克兰在付出了一千多人的代价，抽掉了所有能抽调的兵力打算把这五千俄罗斯士兵包了。最后结果是没包饺子但是占领了利曼。

根据现有信息可以判断以下几点：

1. 显然俄罗斯丢失掉利曼不是计策，就是被乌克兰抓住人员空虚的薄弱点猛攻。这点从事后俄罗斯内部开始两方争论可以看出。

2. 这次行动不是司机策划的，因为如果是他，现在一定大书特书并且会在这个行动之后在讨论加入北约，而不是前天那样导致美方完全不给面子，拒绝加入北约。

3. 双方的制造的 信息满天飞，关键照片以及信息都拿不出来。这也说明了现代战争，战场信息并不是透明的，相反可以通过制造大量假信息来迷惑他人。

4. 我比较期待的是俄罗斯好不好采取战术 w 核武器，你问我想看什么？

我想看到血流成河，什么支持俄，支持乌的，你们看的我头大。 哥们想看到俄罗斯与北约对轰核弹，利好碘片行业。让这些欧洲猪尝尝苦果了

知乎用户 互联之物即世界 发表

乌克兰疯了吧！居然进攻俄罗斯本土，还好这是军事特别行动，没有宣战，不然肯定会用核弹了。

知乎用户 名字不好取就不取 发表

普京决定再次释放善意

并展示微操技术

割让本土一城

利曼耗材胜利转进

知乎用户 齐路 发表

送上 b 站小朋友最爱说的话: 放弃幻想，准备投降。

几百块啊，打个屁啊

知乎用户 战略李刚 发表

自从那个人签署协议，接纳乌东四地加入大鹅后，按照鹅律，乌军已然是侵略。

乌军前线将士，心中或许也在打鼓，个个提心吊胆，担心荷包蛋随时从天而降。

军心不宁，小泽必须做点什么！

做点什么好呢？

三步走。

第一步，小泽正式签署文件要求加入北约！

北约大概率会再次拒绝！

第二步，小泽退而求其次，要求北约提供核保护伞。

北约不可能直接答应，但作为补偿，会再次警告大鹅不准丢荷包蛋。

大鹅自然嗤之以鼻！[抠鼻]

如果乌军就此束手束脚，退出乌东四地，俄军就地守彊，漫漫寒冬各自歇火。如同一些专家猜测的那样，实现所谓‘冷和平’。我在十天前的一篇文章中已经说了，这就是乌东公投入俄的第二层用义，乌东军事问题政治化 — 但是难以实现。

为什么呢？

开战之初，那个人就把荷包蛋亮出来了；如果乌军害怕，早扯白旗了都，还能打到现在？

乌军大概率还会接着打，大鹅大概率会再秀荷包蛋。

于是，顺理成章走到第三步，小泽强烈要求，北约军援乌克兰小型战术荷包蛋。

北约会不会给？

会给！

在以政治正确为唯一决策原则的老拜灯 \ 民主党 \ 北约眼里，给是唯一解。

什么时候给？

入冬之前见分晓。

知乎用户 北地小吏 发表

不懂就问系列：

1、看上条动态说四州入俄还要宪法法院审查，那在审查期间四州算不算俄罗斯领土？如果不算还好说。如果算，那，那怎么办？

2、被部分动员的 “耗材” 现在到哪里了？

3、更有利的位置是什么位置？

4、乌方的反攻，起决定作用的到底是乌方士兵的战斗，还是美帝的援助？乌方的指挥官到底是谁？

5、感觉现在真到关键的时刻了，我们还要继续弃权吗？

知乎用户 暗黑魔法师 发表

在文明 5 里选择秩序主义之后，政策里可以选择一项卫国战争，在自己领土内军队加 15 战斗力，占领别国城市后，一样是可以触发卫国战争的。

知乎用户 金时雨​ 发表

是转进不是撤退！

知乎用户 John​ 发表

长期看新闻总结的答案来看, 字越少, 事越大

知乎用户 匿名用户 发表

一觉刚睡醒，这就打到俄罗斯本土了？？？？？？

这简直是赤裸裸的侵略！！

最大输家或是…… 朝鲜?

知乎用户 遗落的世界 发表

撤退到有利位置？

感觉像是打不过，只能逃跑一样。

从俄乌战争陷入持久战之后，对于俄罗斯来说已经不是稳赢的局了，对于乌克兰来说还有收回领土的希望。

现在已经不是单单乌克兰和俄罗斯之间的利益冲突，而是整个欧美利用乌克兰与俄罗斯进行抗衡。

虽说乌东四洲已归俄罗斯掌控，但是只要战争没有结束，没有谈判好，结局尚未可定。

双方打了那么久，估计都开始处于一种疲软的状态。

最终无论结局如何，输的最彻底地也只有乌克兰了。

知乎用户 xhkndgd 发表

建议撤到海参崴 绝对安全了 谁敢打过来 就是抗美援鹅

知乎用户 凭栏处潇潇雨歇 发表

乌粉狂欢时刻吧。

只能说比较遗憾吧，直到今天，盎然人✔世界的宰治力还在继续。

这个盲从于黑白颠倒的世界，跪舔最大强权的人依然众多。

俄罗斯一个 gdp 不如广东省，甚至正在倒追东三省的国家。

让它对付整个西方世界，确实有点难为京子了。

比起发国难财的司机哥，京子确实输麻了。

当然，哪怕俄罗斯真失败了，这也绝对不是最后一次。

（战歌起）如果有可能，我希望大帝，能带领俄罗斯人把漂亮国和日不落真正拉到战场上。

战斗到最后一个俄罗斯人为止。

至于是否需要一场新的抗美 xx，先看看三哥怎么说。

——————

顺便说一句，我从不删评拉黑。你们畅所欲言，不过说话之前还是动动脑子，别被瓦力薄纱了。

知乎用户 zhuxx 发表

前几天北溪被炸了，看不到什么乌贼跳。现在一到大半夜，就把这种乌贼高潮的问题推送上热榜，稀宗的经费还真没白花！

知乎用户 大象小猪 发表

俄罗斯的战略定力一定要稳住，底线红线要把握好

知乎用户 爱情甜点师 发表

乌军：顺时针攻势，北边拖不得，南边急不得

我半个月前的预测是顺时针攻势，即 izum-lyman-kreminna-svatove-starobilsk，大概是这么个顺序，后两个是卢甘斯克地区的重要后勤补给节点，一旦被乌军收复 LNR 会被很快压缩到战前的势力范围 (LNR 核心区在靠近南部 Donetsk 州的卢甘斯克市，人口比顿市少很多)，LNR 目前是公投入俄地区里形势最危险的，然后是顿巴斯正面战场，lyman 战役最大的意义还是极大减轻了斯拉维扬斯克 - 克拉马托尔斯克城市群的被炮击强度，可以打造成后勤补给枢纽，加强正面防御，哈尔科夫集团从北面威胁侧翼把俄军慢慢挤回战前控制线

至于南部，俄军主力目前还在扎波罗热和赫尔松，想看到进展估计要到明年，乌军目前还是稳定并扩展桥头堡为主，虽然俄军还能在第聂伯河西岸获得足够的补给 (斯大佐消息)，但撤退比运送物资困难很多，运力要求也更高，如果真要捅梅丽托波尔，放部分俄军在西岸可能会更好，因为两边被大河切割 (第聂伯河宽且深)，而且不确定以后俄军是否还能获得足够的补给 (乌军打击手段提高)

至于俄军，解决兵力不足之前，以后只会越来越艰难，但好在乌军为了快速收复失地和减少伤亡，不怎么主动进城硬碰硬打歼灭战，总是给俄军撤出主力的机会，如果普姓男愿意转入全面防御，能保留一批有实战经验的老兵作为教官训练动员兵，现在开始的话明年二月左右就能看到大概的效果

知乎用户 严重朱震 发表

太菜了

知乎用户 AIIIII 发表

说实话，这仗再打下去没任何意义了

北约武器储备都快见底了，何况毛子。

事实证明毛子在北约下场的情况下占不到半点便宜，总动员也好，公投也罢，都是为普京的面子最后一博。最后大概率也会为普京的面子动一波战术核武。

战术核武一旦投入使用，就不是单纯军事问题，中印现在的中立立场也会完全改变。变成孤家寡人。

普京下台可能是解决问题的唯一办法，对俄乌来说都是如此。

知乎用户 乐山看世 发表

看在中国人民老朋友的份上，我给弗拉基米尔 · 弗拉基米罗维奇 · 京京，算一卦——身败名裂！其实，不看易经也给他算透了！他的操作和无数赔到跳楼的股民无异！尤其是俄乌之战，就像毫无经验与智慧可言遇到股灾却想赢庄家的散户！——折腾，动不动就赌，高估自己低估对手，不能输还要速胜，实力不行还挑战庄家，不断加码试图立马翻本，被盈利的假象迷惑，想梭哈又不敢，而且不能等。。。最终，只能像无数股民一样，输了给自己找借口——老子赔钱还不是为了这个家，又不是吃喝嫖赌去了，只是运气不好。。。可惜啊，人民不是你妈爸，容忍你争辩？！最多遇到个傻娘们，继续听你忽悠！但是，大鹅这个出过无数科学家思想家文学家的好勇斗狠的民族，怎么看也不是傻娘们啊！？

知乎用户 灞上横刀 发表

今天乌克兰的进展就是未来的噩梦，未来俄罗斯就不是现有的四十三万兵力加原有兵力。未来乌克兰的俄军总规模有可能会达百万，温压弹会无限量

知乎用户 风月街​ 发表

中秋献礼伊久姆，国庆献礼红利曼，乌友搁这贺岁片呢。那么元旦档和春节巨献是卢顿两州和克里米亚？

知乎用户 蔚蓝 发表

前几天动员令发出来结局就已经注定了。

一场战争你起码要让本国百姓认同他的合法性，百姓都不想打的侵略战争你靠什么赢？士兵也是百姓的孩子，也是个有思考能力的人。

知乎用户 得儿巴​ 发表

俄国除了前线，哪里都在赢 ^_^Y

知乎用户 那微光 发表

问了也白问战场变化无常一切都是未知数，另外外面下大雨屋内下小雨俄乌事件俄罗斯和乌克兰打的火热我们国家网友打成一片互相攻击贴标签，真的是为世界和平操碎了心。

知乎用户 超级兔子 发表

其实鹅毛历史上打仗一直很菜。

第一次克里米亚战争让英法联军锤的妈妈都不认识了。

清朝入侵黑龙江，让康熙锤的吐血三升。

日俄战争让日本打的找不到北。

但为什么这么菜的鹅毛却占了那么一大片土地呢？

根本原因在于鹅毛虽菜，但是不怕打仗，敢打仗。

二战初期，苏联同样一败涂地，但后面发生什么就不提了。

所以我认为，红利曼失败代表不了什么，对鹅毛来说是家常便饭。

最终还是要看总体战争的结果。

知乎用户 卡佛里亚 发表

卧槽卧槽，这么快就寄了？

知乎用户 八嘎八嘎西 发表

今日又菜鹅

知乎用户 Matthias 发表

普子，乌克兰都开始侵略你国领土了，赶紧放核武器啊

知乎用户 叶芝 发表

对于被部分总动员拉起的壮丁们，训练铁人三项才是最有收益的项目。走森林还有一定机会溜掉、投降，跑公路完全是活靶子。

知乎用户 Elon 发表

接下来关注重点，伪军能否像俄军 “撤退” 回俄国一样跑到俄国

知乎用户 prudence 发表

把战败说得这么清新脱俗。

知乎用户 随心所欲​ 发表

乌军会有序撤回，行成最终的缓冲带，等美国指令。这几天发生小规模冲突后大加报道。反正要扩大影响，欧盟打钱才是关键。都推到莫斯科了，欧洲人就不恐慌了啊。

知乎用户 寡头 发表

说明乌友真是少数人，人家俄友答题每次都自带千赞，比如那位龙牙，每次至少千赞，而如今乌友才几百赞。

知乎用户 小马哥 发表

搞不好北溪一声炮响，就是美帝综合得出俄军战力之后的先见之明

知道大毛肯定打不过，再把媾和的道路一切，意图只有一个：毛子，你家压箱底的核武器，该掏出来用一用了吧

一旦蛋蛋丢了出去，大毛就彻底没了正义性，基本算是输麻了，欧洲彻底沦为美帝的血包，何止资本要润，技术性人才也要大批润美帝

以前觉得，美帝实在是天赋异凛，想要它崩，BLM 之类的玩意儿根本不够看，只有等着难民把它拉美化才行，如果欧洲润去足够多精英，按照美帝选票造假 + 舆论造势的能力，只怕拉美耗材涌入反而成为 maga 的动力

以前觉得资本主义百足之虫而已，现在看来，煞笔大毛，没有金刚钻硬揽瓷器活，强行给美帝续命，帮美欧整合

知乎用户 葛俊​ 发表

我在等一个五常再次联合声明。。。。

知乎用户 犹唱水中龙 发表

乌克兰此举，在玩火啊。

知乎用户 境外 id 发表

俄罗斯不行的话就全面倒向中国吧，经济军事深度融合，一起开发远东，中国至少可以保证俄罗斯领土完整，昂撒可以要把俄罗斯大卸八块啊。

知乎用户 太阳元素 发表

大帝，丢领土了

大伊万在哪里？

知乎用户 花生 发表

乌军占领了俄罗斯城市利曼，普京准备怎么保卫他的领土

知乎用户 突击手 发表

离第三次世界大战，更近了一步。

我不是说俄罗斯会继续扩大战争规模或动用核武。

1. 世界经济大危机、大衰退会导致战争；

2. 世界霸主地位易主会导致战争；

3. 综上，三战已具备某种 “战争共识”

4. 当前国际阵营中，俄罗斯与中国是盟友

5. 如果中国意图参与三战并主导战争结果，绝不希望见到战争胜利后北方有一个强大的俄罗斯

6. 如果本轮俄罗斯扛不住以西方阵营为援的乌克兰，被证明战争能力地下，同时也就证明了战后无威胁

7. 综上，我们多了一分 “战争决心”

知乎用户 平静端起饭碗 发表

什么怎么看？众所周知，俄国人的战斗力触发按钮在莫斯科城下……

知乎用户 布里吉塔 发表

不会跟苏联一样，又要见证历史吧

知乎用户 让我睡个懒觉​ 发表

军事是政治的延续，这话没错。但是有一个前提，军事上不能输成这个鬼样子。

知乎用户 GGang 发表

从 30 日起, 连续刷了 2 天, 总算是欢度了十一.

有支持俄国的人反问, 我还打到莫斯科了呢. 我觉得有必要好好回答这个问题.

侵占别国领土是帝国主义的行径. 是非正义的. 是注定遭到文明世界反对的.

乌克兰不需要侵入俄国的境内, 而普京的罪恶一样会得到清算. 那些麻木的群众也同样会为此付出代价.

俄罗斯倒下之后, 下一个是谁呢. 应该是 叙利亚. 然后是朝鲜, 伊朗. 看看都是些什么国家吧.

知乎用户 谢灵 发表

吓得跑了！

符号：A→B，B→C。

知乎用户 觉醒者​ 发表

献礼？

知乎用户 某哲学的超威葛炮 发表

京子和泽子都不太熟许我们这的传统，国庆我们不吃饺子也不举办铁人三项

知乎用户 little pink 发表

俄军战略撤退尽显王者风范

知乎用户 快进键 发表

这回俄罗斯终于可以理直气壮地告乌克兰侵略了，因为刚公投完……

知乎用户 叼虫小妓 发表

如果俄军不找到应对乌军的战术，会被乌军一步步赶出乌克兰。

知乎用户 种花土著 发表

存地失人，人地皆失；存人失地，人地皆存。

这个道理，岛上的网军还是不懂吗？看来老蒋给你们的 “遗产” 颇为丰厚啊

知乎用户 阿夜 发表

啊？真被打进本土了？

卫国战争？

说实在的，站在理中客的角度来看

俄罗斯这波很伤士气啊

知乎用户 修改匿称 发表

好就喜欢这种拉扯，扯越久越好，北顿战线给推回，俄再投入了兵力，再回推。直至欧盟下场俄罗斯总动员。

知乎用户 诸葛恐龙 发表

这还不是最有利的位置，小普的终极目标是莫斯科保卫战，那才是最有利的位置，乌军一定到不了那里

知乎用户 天使的猫猫 发表

神圣罗马帝国既不神圣，也没有罗马，更不是帝国。

知乎用户 Astromist​ 发表

撤离？No！反向前进！

知乎用户 这谁顶得住啊 发表

明明是转进，怎么能说撤？

知乎用户 jamesme 发表

善意撤退，目的是为了保护利曼的俄罗斯公民…

知乎用户 垓下小兵 发表

这个战争不关心，只希望北面能拖住欧美就好。

但是目前这个战斗力，感觉我们要考虑中亚和外东北事情了。

是真 tm 拉胯。军费不多但是也不至于军备兵员二战化。。

知乎用户 魔王的猴子 发表

脸打得真好，

希望乌克兰再接再厉，

希望俄罗斯知耻后勇，

希望再打个十年八年不分胜负，把欧洲彻底拖入水

知乎用户 桃李春风​ 发表

避敌主力，诱敌深入，集中优势兵力，各个歼灭敌人

知乎用户 驰援江陵陆幼节​ 发表

乌克兰竟然打到俄罗斯了

知乎用户 无知者无畏 发表

快进到虎踞克里米亚

知乎用户 篱笆墙外 发表

不到最后时刻一切皆有可能，总体上还是看好俄罗斯

知乎用户 大火二号 发表

看了猪啃烧焦鹅子尸体的视频，为了一个人的野心和狂妄，本该在家中的老百姓只能毫无尊严毫无意义地死去。

一切独裁者必须死

知乎用户 天空已晴 发表

这么下去大毛早晚得扔核弹

知乎用户 Art Hayek​ 发表

俄军不怕远征难，万水千山只等翔。伟大的京子同志，从《论持久战》中向长征中的中国红军学会了战略性迂回甚至反向进攻。

大毛从容撤退，二毛慌忙追击，新征 30 万耗材成建制 gg 不是梦……. 难不成扔蛋蛋变天，哎，不扔蛋蛋也变天，晋凉凉公小京子的蛋蛋快被捏碎了

知乎用户 一颗蓝心向灯塔 发表

这是乌克兰公开的侵略，意味着美国大规模援助俄罗斯即将开始了。

知乎用户 就是喜欢 发表

现在想看看在红利曼这次持续施压之后，普弟弟会不会跟！

如果他的注意力被牵扯到这边，那才是灾难级别的！

知乎用户 啦啦啦 发表

动员兵还没到位吗，还是说动员兵一触即溃，后方拉壮丁爆兵的意义何在。顶不住不断被反推，公投成了笑话了。看来新世纪科技发展了，动员兵作用不如以前沙俄的动员兵有用啊。

总动员看来起的作用不大，后面乌接着反推把四州加克里米亚夺回来。到时候就看看俄敢不敢扔核弹了。敢扔就最后硬气一次，不敢扔接着认怂就没人信了。

知乎用户 大雪无痕 发表

看回答，台湾是真把自己当成乌克兰了，带节奏这法子也就在台湾好使。

还不如把 1450 的经费拿去扶持台湾电影，拍的都什么玩意，连台湾人自己都不看。

知乎用户 此生应吃喝玩乐 发表

翻一下近现代史就觉得很有意思，真的是入侵方可以决定什么时候发起战争，但是如何结束就是另一个问题了。

比如奥匈入侵塞尔维亚，德三入侵波兰，美国入侵越南，苏联入侵阿富汗…… 最终都是自身深陷泥潭，或四分五裂。

其实莫迪上次讲的话不管是否发自真心，但是确实有一定道理：这已经不是一个战争的时代了。

知乎用户 Grids 发表

据央视经济，契丹工业州央行 10 月 1 日公报称，由于受到 11.2 美元加息的威胁，在岸和离岸人民币已从 7.0 撤到更有利的位置。

知乎用户 红豆居士 发表

说实话，乌军现在的战术布置和作战水平很难让人相信是乌军自己在指挥，最近反攻打的这几仗都非常漂亮，到底是俄军太拉，还是美国接管乌军指挥权了。

知乎用户 小财神 发表

好 乌孙宣布战争结束啦 开香槟庆祝啦

知乎用户 刘云 发表

无论是溃败还是撤退，既然已批准四地入俄，成为领土，那俄乌冲突就势必演变为长期战争。毕竟出国作战还可以走，自己领土则是不能走的。所以目前俄军的第一要务是保存力量准备持久战，不能过分在意一城一地之失，有点像解放战争 “存人失地，则人地皆存”。大家准备进行长久的国力比拼，输血和造血之争。

知乎用户 养猫的人 lq​ 发表

其实莫斯科更有利。

知乎用户 琥珀 发表

目前俄乌战场上乌克兰处于被动地位，而且乌方重要战略地带正在逐步失守，从前段时间激烈争夺亚速钢铁厂、马里乌波尔，到如今北顿涅茨克市被俄军占领。俄军采取的稳扎稳打的战术逐渐显成效，而乌方在争夺反击战上则是节节败退，陷入愈加被动的地位。

**其实，俄军占领了北顿涅茨克市基本上意味着控制了整个卢甘茨克地区。接下来俄军就是准备占领整个顿巴斯地区，毕竟卢甘茨克占据着整个顿巴斯一半的面积。**乌克兰国内已经被 “掏空”，泽连斯基不断向西方国家 “哀求”，希望能够得到美国等西方国家的武器装备以及资金援助。此时的乌克兰国内的经济和制造业近乎损失殆尽，俄军目前占领乌方 20% 的领土，但是这 20% 的领土占据着乌克兰国内近 70% 的工业产值，再加上初期基辅和其他西部地区的战斗，同样损失了大批工业，不仅如此，乌克兰公民才是真正的受害者，他们不得不背离家园沦为难民前往欧洲其他国家寻求庇护。大量的人员流失以及工业基础设施的破坏对乌克兰的影响是极其严重的，一旦冲突结束，乌克兰的经济和发展水平至少会倒退十年。

**另外，乌克兰已经沦落为西方国家对抗俄罗斯对一枚 “棋子”，乌克兰目前就是寄希望于欧美国家援助，但这正中下怀，西方国家正想借助乌克兰来拖延俄罗斯以达到削弱甚至拖垮俄罗斯的目的。**前段时间美国援助的标枪和英国援助的星光防空导弹对俄军地面装甲部队和直升机确实构成了不小的威胁，但是俄军在制空权和远程火箭上对乌军则是完全压制。在前几个月，美国总统拜登宣布对乌克兰实施最新援助计划，这其中包括四套 “海马斯” 高机动火箭炮系统，但是只配备了 80 公里的削减版的弹药，一旦部署成功，可能会对俄军构成一定威胁，但是什么时候能够部署到乌克兰以及人员操作培训等一系列问题都需要时间，届时乌克兰处境如何、还有没有部署的必要就很难说了。

总结：俄乌冲突以及欧美国家的制裁，让石油天然气价格一路水涨船高，而俄作为能源输出大国，这无疑为其提供了源源不断的资金。反观乌克兰方面，一直处于战争内耗的阶段，俄罗斯实现其既定目标只是时间问题。

知乎用户 洋芋 发表

所谓 “撤到更有利的位置”，似乎只是俄方掩盖再次遭遇较大失败的托词而已。迹象表明，乌军反攻再次取得实质性进展，但依然只是战役胜利，没有改变战局基本态势。有点怀疑乌军反攻已是强弩之末，无法再向 9 月初那样几天之内收复几千平方公里。俄罗斯新近动员的兵员数量不小，两三月后应该能见效果，至少防守会有所加强。

知乎用户 凤凰意创 发表

大家都觉得打仗应该速战速决，但貌似俄军一贯打仗都是长战线长周期，和土耳其打了一百多年，俄军历史上都不在乎首战告捷这玩意，开头都是打得麻麻，属于为了打仗而打仗，今儿赢了明儿输了都不是事儿，因为人家没考虑过结束日期，所以就没有输赢一说。这估计就是战斗名族的由来。咱打仗是为了和平早日到来，人家打仗可能是为了打更大的仗

知乎用户 剑八仙​ 发表

毛子会和 1812 年和 1941 年一样，祈求东欧的暴风雪早点来一些

知乎用户 没事干​ 发表

局势会向着核武器的使用越来越接近而已。另外，这次和北溪被炸算是四州并入俄罗斯后的回应，只要莫斯科不受威胁，战争就会不断持续下去。

看到精神乌克兰人（ww 人）真是恶心 。

这战争本身就不是乌克兰单一对抗俄罗斯，明摆着北约进去了，为什么这群人看到北约的军队会高潮这就不言而喻了。

乌克兰会丢掉四州的结局对乌克兰而言比 3 月份谈判失去的更多，但是比 5-6 月份要好。

俄罗斯最初战略是顿巴斯两州独立 + 克里米亚，撤离基辅后，俄军的战略应该是以聂伯河分割乌克兰，在俄军军力不足的情况下和北约间接参战的情况下，我觉得俄军制定的最后的战略是四州 + 克里米亚。

知乎用户 吃货 发表

利曼落幕

知乎用户 花猫教父 发表

如果普京使用核武器，那后果对我们这种本来就有核武器的大国来说完全无法接受，我觉得乌克兰差不多得了，别打了，再打真的要一起升天了

知乎用户 散心 发表

一群国际友人，澳大利亚的，瑞士的，纷纷在中文知乎上发表，俄军必定失败的高见。

可惜，我们还是站俄罗斯。

知乎用户 wom 发表

按照现在这个势头，乌军还会继续突进，俄军还得继续失利。

冬季来临前俄乌之间肯定有波大的，是这次俄乌战争至今前所未有的规模 & 烈度。

俄乌军之间大规模正面战争现在还没有，伤亡人数离新冠对俄乌造成的伤亡都没法比呢。再加上美帝暂时没真正下场，中国更是明面援助都没有，更不排除损失到达一定程度后俄罗斯使用核弹的可能性。所以俄乌战争的胜负以现在来看仍然难以判定。

现在可以肯定的是：俄乌欧肯定都要大出血，美帝这些援助肯定要在其他方面找回来，加倍甚至超级加倍。俄罗斯输了接下来必然轮到中方，但中方干预太早会使得中方利益严重受损。中方现在的情况和当初美帝虽然很多地方不一样，但仍是最像曾经美帝的，中方怎么做最有利部分地方真可以参考历史。

俄乌现在的规模 & 烈度和持续时间还不够，欧洲这个冬季的情况才能反应出俄乌对世界的影响。

是真的不够，欧洲资本外逃的还是太少，煤 & 气还是太便宜。

**欧洲资本不大量跑，美帝不白忙活半天了么？**规模 & 烈度 & 持续还得近一步加大力度。

什么时候欧洲资本跑的差不多了，美帝援助就差不多了，俄乌战争就差不多了。

什么时候欧洲资本跑的差不多了，美帝援助就差不多了，俄乌战争就差不多了。

什么时候欧洲资本跑的差不多了，美帝援助就差不多了，俄乌战争就差不多了。

德法等欧盟国家人民游行的次数 & 规模 & 频率也会随着冬季的临近增长。（欧盟等国的生活和工业成本会随着俄乌战争的开始和持续而增高，但即使俄乌战争结束了，现在这个几倍而未来会更高的成本就会降低么？

乌军 9 月这波反攻，美帝到底投入了什么强度 & 数量甚至军事人员，会在接下来的几个月逐渐揭晓，这也是制造这次俄乌战争和炸 “北溪” 的底气 & 后手之一。

俄罗斯倒向欧美的路早几年就被欧美断绝了，俄罗斯现在只有两条路要么继续战下去要么被肢解成更多的斯坦。

更换领导人不会改变俄罗斯的处境，普京是俄罗斯最大的鸽派领导人。之前多次希望加入北约的俄罗斯领导人就是普京。

很多人会观察到一个情况，就是不论是俄军占优的之前还是俄军失利的现在，俄军表现的和其国际地位非常不符。

“乌克兰” 受到欧美大量军事装备 & 技术 & 战术 & 情报等援助只是这个情况的因素之一，甚至可以说主要因素。

俄军或者说俄罗斯本身的问题同样是不小的因素。俄方最典型的问题中，除了 “装备” 和“人数”就是 “指挥系统”。“指挥系统” 的问题主要体现在俄乌至今的战略部署和各个部队之间的协同两方面上。俄方这三个主要问题种只有 “人数” 问题可能较快解决，“装备”需要其他方面支持，最后一个问题很难解决。

现在俄罗斯的很多问题实际上是苏联解体的遗留问题问题以及往届俄罗斯领导人的遗留问题。客观讲普京作为一个接受各种严重问题烂摊子的领导人，他做的已经非常不错了。在这些遗留问题之上俄罗斯还要面对美帝的几乎全方位的制裁，换了谁当领导人也不会做的更好了。美帝对我国的制裁和对俄罗斯的制裁根本没什么可比性，但就是这样仍对我国造成很多损失和困难，由此可以现象一下俄罗斯面对的情况。

中美俄（苏）之间历史上关系比较繁杂，中俄之间还有历史遗留领土问题待解决。

但现在的主要问题非常明显，中俄之间只能背靠背（甚至上不封顶），这是美帝一手造成的，中俄都没有其他选择。

实际上不仅中俄，连德法甚至日韩也好不到哪儿去，只是面临的问题还没有中俄这么严重罢了。

美帝的衰落非常非常明显，想要维持霸权靠普通的发展方式无法维持，只能靠不断战争一条路。

而中国的崛起同样非常明显，甚至说历史上前无古人（当然相应代价是什么我们普通人都清楚）。这意味着迅速衰落的美帝如果不从战争中获得大量利益，那么冷战之后的世界格局将会被改变，美帝将会失去霸主地位和相应利益。

即使俄乌战争结束，美帝仍会继续不断制造战争。看一下美帝历史，即使在少数的没有直接参与战争的那些年也是在进行代理人战争和准备下一次战争，美国的利益和地位就是靠战争，而不是所谓的那些相反的口号。

乌克兰寻求尽快加入北约，美国却「泼冷水」称不支持其请求，这释放出哪些信息？

最后。

网络上的你我他，尤其是简中网上我们的观点言论并不会影响俄乌战争走向。

但是 1450 和国内二鬼子们在简中网上的 “认知战” 和另一类 “大翻译运动” 会影响其他的，类似疫情话题下。

它们虽然嘴上支持乌克兰支持 “共存”，实际在攻击谁损害谁是一目了然的。

一说到美帝就让它们特别特别难受。

知乎用户 没有 ID​ 发表

花那么多经费在知乎玩认知作战，真觉得舆论可以影响中国政府吗？

知乎用户 木南州 发表

乌军取得局部优势的背景是四个州独立，而且并入俄罗斯。

乌军夺取的优势是利用俄军队大部分南下，阵线部分薄弱地带，造成了局部优势，并没有取得整个战场的主动权。

不管是哪个方向，如果俄军从此受到大规模袭击或者受到重大损失，在俄军新军整顿成功之后，乌军会受到俄军强力反击，战争局势会变得越来越不可控，俄军损失会十倍百倍收回来。

知乎用户 天南韩跑跑 发表

凌晨 3 点半

时间长的 5 分钟图一条，时间短的 1 分钟一条

也算是老知乎了，关注的问题也算不少，乌克兰乌烟瘴气的问题偏偏就是能有这样的参与度

距离中国万里的乌克兰俄罗斯俩打仗好像要打到台湾了一样，到底是谁什么人天天高强度关注，刷题回答，干啥呢

真当知乎玩家都是傻子呢， 写一些东西就能改变什么

知乎用户 刘不是​ 发表

红利曼将变成近阶段俄乌冲突的 “绞肉机”，俄乌冲突整整进行了 216 天，让看客们感觉，距离结束还远着呢？

为啥俄乌双方都要死磕红利曼呢？

1. 对俄罗斯而言：这是乌东部最重要的铁路交通枢纽，保这里就是保乌东地区南北方向的后勤，丢了这里，卢甘斯北部地区基本是拱手让人，后勤也被乌方切断；
2. 乌克兰 “声东击西”，围攻红利曼，消灭俄军突出部分，让俄罗斯军队加码红利曼地区，从而使得其他地区军队处于相对弱的空窗期，这样乌克兰军队就可以先轻松对付其他俄罗斯军队；
3. 乌克兰拿下红利曼，乌军杨波尔和斯瓦托沃方向的部队，将消除侧翼顾虑。从红利曼腾出手来的军队，乌军一旦拿下红利曼，就等于打开了反攻顿巴斯的门户。

以目前的战况来看，俄军和顿巴斯民兵武装主动撤离，可能有以下几考虑：

1. 乌东 4 州公投已经结束，整等着乌军大肆 “入侵”，坐实乌军“侵略” 之名；
2. 俄军和顿巴斯民兵武装主动撤离，确保有生力量，无差别的大型炮战就要在红利曼打响，包括让人反感的 “温压弹”；
3. 俄军战线逐步拉长，兵源不足，需要由阵地防御战转变成运动战，在运动中消灭乌军。

漂亮国和它的奴才们普遍认为，部分战争动员、公投、核讹诈是毛熊的几招王牌。如果毛熊的常规武器挡不住西方对乌克兰的援助，也挡不住乌军的反攻。俄罗斯就要指望严寒这种原始 “气象武器，以及欧洲国家的内部政治动荡了。

接下来，俄乌双方对红利曼的争夺，势必反反复复。

知乎用户 DizzyRogue 发表

看了一圈回答，发现知乎上好多国际人道主义者都亲乌反俄真是很令人欣慰，等俄罗斯没了咱找乌克兰当盟友继续抗衡美帝

知乎用户 教育汉奸办 发表

告诉大家一个秘密，公知、二狗子一般一个人都会有几十个号。工作就是睁开眼睛就开始找那里有热评就钻到那里轮流上号造谣，不知道的还以为是主流，实际都是美国颜色革命手册里的小手段。还告诉大家一个秘密这些公知的姐姐妹妹一般都在美国搞性文化。

知乎用户 潘帕斯的风 发表

是进亦赢，退亦赢，先天下之赢而赢，后天下之麻而麻，勿以赢小而不麻

知乎用户 记录者 发表

看了下回答，欧美的信息战是真的厉害 ，这次失败造成的影响，未来几天内将会校验普京跟俄罗斯是不是真的有魄力将牛逼变成实际行动，如果普京之前的讲话只是虚张声势，那么俄罗斯就没有未来了，苏联已经投降过一次，俄罗斯经不起第二次对欧美的投降了，天朝的未来也会变的黯淡无光。

知乎用户 power 发表

接下来欢迎大家一起看蘑菇 ，这段记录将载入史册哦！立贴为证：普京一定会使用小型战术核武器！

知乎用户 塔塔开的拉面​ 发表

知乎用户 苍山如海 发表

俄罗斯胜利撤退，乌克兰恶意追击

知乎用户 路过的网友 发表

能告诉我你们为啥永远在夜里搞这种上来就几百条的？有时差吗？

知乎用户 旺仔​ 发表

完了粉红的爹又跑路了

知乎用户 二蛤​ 发表

针对俄军战场投降，我有个解决问题的好点子，堵不如疏，可以换个思路，开发 “贷款打仗”、“负债投降”。

​具体操作可以这样：

​现在俄军自愿被俘是要判刑的，不排除有的士兵投降被俘后，干脆不敢回国了，成了人家的劳动力。那咱们不如这样，官兵上前线之前，按照军衔不等，交一大笔押金，如果投降，普京就扣押金，如果没钱，可以去银行贷款，特别军事行动期间不算利息。

​投降的官兵，如果放弃索要押金，回国后可以抵扣刑期。

​这样好处很明显：

​首先本来自愿被俘就是要坐牢的，但俄罗斯缺乏青壮年劳动力，让壮小伙子坐牢，还要养他，对国家没啥意义。还可能加剧叛逃。

​创新引进投降押金 +“投降贷”，原本就打算投降的士兵，有了新的选择，可以回国交钱或者负债，负债后等于接下来为国家打工。

​对国家来讲，打赢了固然好，打输了有钱赚，可以讲双赢。

​我觉得这个点子不错，可以解决俄军当前很多问题。

知乎用户 不是郭靖​ 发表

据说俄军不到残血不会打仗，那就麻烦快进到莫斯科保卫战。

知乎用户 数学分析决一死战吧 发表

观察者网的战略没问题，席亚洲的战术没问题，只是俄军执行不到位而已，建议大帝紧急将席大将军请前线指挥战斗，必可反败为胜，最不济也可地图开疆

知乎用户 蚌埠吴彦祖 发表

越来越觉得俄罗斯是纸老虎，抱着家底不会用，毛子战斗力咋这么弱，一开始的勇气呢，我们也可以找个机会搁外兴安岭搞个公投，把地要回来，趁他病，要他命

知乎用户 匿名用户 发表

小恩小惠，一群乌贼就高潮不已？普京的远见岂是尔等能 bb 的？

在我看来，这八成是一场诱敌深入，结合之前俄罗斯官方发表的声明，不难理解，目前的撤退，主要目的是为了引诱乌克兰进攻俄罗斯 “本土”。以构成战略反击的目的。到时候俄罗斯可以调动大批的武装力量，甚至规模性杀伤武器，从而在四个州对乌克兰有生军事力量形成致命打击，一举瘫痪乌克兰的国防系统，到时候演员司机可别一个人跑到美国叫爸爸

知乎用户 神之子民 发表

那就可以确认俄罗斯在利曼战败了，感谢乌克兰，以一场意义重大的胜利为国庆献礼。

局势如何发展？无论大国小国，甚至乌克兰的敌人，都应该认识到，乌克兰卫国战争的胜利只是时间问题了。

知乎用户 躲起来看小说 发表

爆炒大鹅

知乎用户 仰望星空 发表

把侵略戰爭打的像衛國戰爭的也就普大帝了

知乎用户 古城发 发表

再三个月还打不过赶紧投了吧，还是让我们的中国人民解放军来会会他们的北约部队，这么打下去不但消耗不了北约，逼他们使用底牌，反而还给他们当练兵了

知乎用户 frankiegu​ 发表

“宜将剩勇追穷寇，不可沽名学霸王”！

知乎用户 匿名用户 发表

美国情报就是笑话，

俄罗斯军事水平这么低，乌克兰人军事水那么高。当战争开始时，居然劝泽连斯基流亡。

知乎用户 匿名用户 发表

两点钟的时候（也有可能是 12 点），热榜前二十都看不到这条，三点多看了一眼，热榜第一了。

知乎用户 匿名用户 发表

乌克兰加油，干翻俄罗斯，维护主权！

知乎用户 月下美人​ 发表

Slava Ukraini ~ !

知乎用户 匿名用户 发表

世界名画《普京总统正在签署四州入俄条约》。

知乎用户 幻穹鲸 发表

克宫欢声笑语，利曼血流成河

知乎用户 Alexstrasza 发表

更有利（X）

被迫（✓）

知乎用户 墙头草​ 发表

唇亡齿寒；

俄罗斯衰弱到这个份上，对中国也没好处啊；

俄罗斯败的越惨，中国面临的风险就越高啊；

奥巴马亲口讲过 “14 亿中国人如果过上美国人的生活，将是世界的灾难”；大家不会以为奥巴马随口说说吧？这是欧美上层的共识；

正如大家讲的，不死不活的俄罗斯才是好俄罗斯；可是同样的在欧美看来，给欧美打工的中国才是好中国；

现在来看，国内明显是有两个思想的，一个是不给欧美打工，让 14 亿中国人过上美国人的生活；一个是给欧美打工，1 亿买办过上美国人的生活，13 亿普通人过上印度人的生活；14 亿中国人过上美国人的生活，那不可避免就要触碰欧美的核心利益，不可避免就要为资源和市场做斗争；可是现在怎么看，中国都不是欧美的对手，这个时候的俄罗斯，是中国的战友，是中国的盾牌；所以衰弱的俄罗斯，对中国有什么好处啊？

一个俄罗斯是不够欧美吃饱的，中国才是欧美想吃的那块肥肉啊；

大家这么讨厌俄罗斯，是因为你们是那一亿买办中的一个吗？那真的是羡慕你，我是要过上印度人生活的那 13 亿人中的一个；

知乎用户 匿名用户 发表

殖乎今年有望借助俄乌战争扭亏为盈

知乎用户 geiger4461 发表

晚上好。

今夜利曼的俄罗斯侵略者将和他的伪军一起被埋葬。

我们将取得一个又一个胜利。

祖国。这个词今天对我们所有人将有新的意义。

我们不会接受任何伪公投，

我们将取回 1994 年以来的全部领土。

也许是黄鹅孝子的安排，今天是中国的国庆日。

我们也将为我们的祖国而战。

不光是为了反抗侵略、压迫和屠杀，

还为了抵制一切绥靖投降，

为我们国家全部领土完整而战斗。

因为我们今天的胜利，十月一日将不再仅是中国的国庆日，而是全世界面对侵略的人民发出同样的呐喊：

我们不怕你的白磷弹温压弹，

我们不怕你的天然气和核弹讹诈，

我们要光复整个乌克兰，

我们要让侵略者上海牙法庭。

今天我们要庆祝自己的国庆节！

知乎用户 菲律宾车神 发表

卡德罗夫狂喷俄军

一群中国人给俄军洗地

真不知道最忠于俄罗斯的人到底在哪。。。

知乎用户 匿名用户 发表

我有点儿不明白

看口吻是俄军主动撤出的

这个地方是不是前两天公投入俄的领土？

俄军撤出之后，乌军入驻没入驻？

如果乌军入驻的话，算是反攻啊还是侵略啊？

知乎用户 ikarosrecht​ 发表

歼敌一亿，转进台湾。

知乎用户 卓尧智能科技 发表

溃败就是溃败，还更有利的位置

知乎用户 卑鄙是谁的通行证 发表

俄罗斯国防部星期六证实，俄军已经弃守乌克兰东部的利曼镇。利曼是顿涅茨克北部的后勤与交通枢纽，对俄军的军事行动非常重要，乌军收复利曼，对俄罗斯是一大重挫。

乌克兰部队成功收复乌东战略重镇利曼（Lyman），取得反攻以来的一次大胜利。

俄罗斯国防部星期六（10 月 1 日）证实，俄军已经弃守乌克兰东部的利曼镇。俄国防部发声明说：“面对被包围的威胁，部队已从利曼据点撤出，退守更有利的防线。”

利曼是顿涅茨克北部的后勤与交通枢纽，对俄军的军事行动非常重要，乌军顺利收复利曼，对俄罗斯是一大重挫。

车臣领袖卡德罗夫：俄应考虑使用低当量核武器

利曼沦陷的消息传开后，克里姆林宫的亲密盟友车臣领袖卡德罗夫立即在 Telegram 上说，俄罗斯应考虑使用低当量核武器作为回应。

乌军几天前已经控制了进入利曼镇的所有后勤路线，并且收复利曼几公里外的村庄，同时包围据守利曼镇的数千名俄军。

乌东军方发言人切雷瓦蒂星期六较早时说：“在利曼地区的俄军已被包围。利曼很重要，因为它是解放乌东顿巴斯的下一步。这是一个进一步深入克雷米纳市（Kreminna）和北顿涅茨克（Sievierodonetsk）的机会，这在心理上非常重要。”

他当时透露，在利曼的俄部队有约 5000 至 5500 名士兵，俄军死伤惨重，部分人准备投降。

乌克兰总统泽连斯基对乌军在东部反攻成功感到鼓舞。他星期五在视频中指出，在乌东取得的进展对乌克兰来说 “意义重大”。

英国国防参谋长拉达金将军星期五在华盛顿对记者说，俄罗斯的动员令暴露了克里姆林宫承受的压力越来越大，俄军在乌克兰战争中也表现出 “日益软弱和脆弱” 的迹象。

拉达金说，当前战局进展缓慢，乌克兰准备进一步利用俄罗斯的 “压力点”。但因两军对战还没有呈现一面倒的情况，因此他不认为俄军会突然崩溃。

扎波罗热核电站负责人被俄巡逻队扣留生死未卜

另一方面，乌克兰国家核能公司星期六说，扎波罗热核电站的负责人星期五被俄罗斯巡逻队扣留，生死未卜。

国家核能公司主席科廷在 Telegram 上说，穆拉绍夫当天下午 4 时许从扎波罗热核电站前往安赫德镇的途中被拘留。“他被带出车外，眼睛被蒙上，然后被载走，下落不明。”

科廷说，穆拉绍夫的任务是确保核电站的安全运作，他被拘留危及这个乌克兰和欧洲最大核电站的运行。他呼吁俄军马上停止对付核电站人员，释放穆拉绍夫。

国际原子能机构发言人答询时仅说，他们已就此询问俄方，并被告知穆拉绍夫被 “暂时扣留问话”。

自战争爆发，扎波罗热核电站的安全一直备受关注，俄乌互相指责对方炮轰核电站的设施，推高发生核灾的可能。

知乎用户 曹老板同好​ 发表

能不能把病句改改

知乎用户 匿名用户 发表

最终会从胜利走向更大的胜利。

从胜利撤退走向胜利失败！

知乎用户 对世界很失望 发表

核弹！

知乎用户 骑蚩尤的熊猫 发表

扣 1 送大火箭啦。

知乎用户 彭英 发表

别闹啦，撤回国内最有利，没有之一！

知乎用户 12345 发表

中秋节哈尔科夫大捷，国庆拿下红利曼

我开始好奇，元旦，春节有什么活动了

知乎用户 忧伤的胖子 发表

知乎用户 明哥 发表

上次中秋节，俄军表演了一场胜利转进，这次国庆又表演了胜利撤退，期待下次元旦俄军的再次表演

知乎用户 Alexia 发表

不就是胜利转进嘛（乐

之前看日本的新闻节目报道俄军在伊久姆 “重新部署” 的时候，就锐评了一句：

“用旧日本军的话来说，就是转进（転進）”

妹想到这个词还是日本人发明的

知乎用户 宾果哟​ 发表

前方近乎被包围，大本营还要开庆典。

不爱惜士兵生命，却总在微博逞英豪。

知乎用户 秋念 发表

乌军会继续前进，攻击公投的几个州，有一个被夺回。并承认过去公投是假的。将至俄罗斯不利的位置上。俄罗斯应努力阻止乌克兰的进攻。俄吞并乌四州后，在国际社会处于更不利的位置。包括上海合作组织不知道以什么面目与俄罗斯面向世界。

知乎用户 不静不喧 发表

扔原子弹这事儿基本不用再提了，总动员是刀口朝内镇压反对派，乌克兰战场战略也就是一点点儿退拖时间玩儿口炮，俄退出世界一流大国舞台已是正在发生的事！所有俄的举动就是捞救命稻草！

知乎用户 雷老虎 发表

1. 不是 “已” 而且“以”。

2. 就算没用错，但 “以” 和“由于”是同义，“以由于”也属病句啊。

正确表述应该是：“以受到被乌军包围的威胁为由”。

3. 一眼丁真，鉴定为非重点小学学历。

知乎用户 布仁 seed 发表

似曾相识

知乎用户 笨笨狼​ 发表

靠，大毛子居然打出国军的水平，这下起码不会有人说北方威胁论了吧。。。。。。

知乎用户 金陵言达华​ 发表

稳中向好

知乎用户 匿名用户 发表

挺住啊，爹！

我与爹爹同在！

知乎用户 WM 大魔王 发表

一个小问题而已，存地失人，存人失地，四个州已经加入俄罗斯了，到时候就是卫国战争，俄罗斯就是个软蛋，打乌克兰都不敢放手，焦土很难吗？断后勤很难吗？打成今天这鬼样，丢人啊

知乎用户 林某某 发表

普京大帝为了实现自己个人帝国梦想，强行捆绑俄罗斯人民，轻易发动侵略战争，轻易发动核威胁，这些行为和法西斯主义无大概区别，但有一点确实区别，普京大帝实力和个人能力不如当年二战希特勒！

知乎用户 知乎用户 发表

普京担心日本趁火打劫入侵北方四岛，指挥俄军战略转移北上抗日，用兵如神啊！

知乎用户 Degen 发表

作为一个称职的父亲，鹅爹在某孝子的大寿之日无心恋战，从火线胜利转进至克里米那一线参加孝子的生日 party，这种父爱值得每一个人动容。

知乎用户 弥尔 发表

这真的太拉了！

这不刚公投完，吃相这么难看，转头就撤了

这现在可算是俄罗斯领土啦？

这俄罗斯要是不反推回去，说实话，普京回去打飞机吧！

知乎用户 the truth 发表

给大家看一下红利曼在什么地方

从上往下数第二个绿色圆圈的位置

知乎用户 故土的陌生人​ 发表

我希望菜俄能够枪毙几个作战不利的高级将领。兵熊熊一个将熊熊一窝，北线几个月的战果几个星期就丢光了。有制空权的一方奈何不了另一方的皮卡军？有炮兵火力优势的一方消灭不了离开工事掩护暴露在外的轻步兵？有江河阻碍协助防守的一方竟然让对方轻易突破并顺利渗透侧击包抄？这都是什么几把玩意。二战早期大败亏输可以推给技不如人，现在一而再，再而三输给二毛这样皮卡军，需要把西方方面军司令部都枪毙！

知乎用户 风雪夜归人 发表

歼敌无数，转进莫斯科。乌军啥时候大反功呀，等不及了

知乎用户 杀生熊丶 发表

我还指着你拖北约头子亲自下场呢，能不能争点气啊， 普子。

知乎用户 德川家康薛定谔​ 发表

今日菜鹅（1/1）


知乎用户 kobe24du 发表

航吧总是已意想不到的方式赢了

知乎用户 夜半蝉鸣 发表

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