武汉病毒起源于云南矿井(武汉病毒所大概率储存)又一篇佐证

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https://www.rfa.org/mandarin/Xinwen/3-08162020104918.html

新冠病毒可能最早出现在2012年

有美国研究人员指出，被广泛认为是去年底从武汉开始蔓延的新冠病毒，可能最早起源于2012年。

据《纽约邮报》的报道，纽约一家非盈利生物科技研究机构的研究人员早前曾指出，根据名为李旭（音译 Li Xu）的医生的硕士学位论文，2012年4月，云南墨江一处矿藏的6名矿工在打扫蝙蝠排泄物后，感染了类似新冠的病毒，其中有3人后来死亡。

Source: https://nypost.com/2020/08/15/covid-19-first-appeared-in-chinese-miners-in-2012-scientists/

佐证之前英国泰晤士报提到过的名称BtCoV/4991病毒, 和RaTG13残留RNA相同, 石正理在科学杂志回复似乎承认二者为同一病毒

https://pincong.rocks/article/21257

品葱用户 spiritoflaw 评论于 2020-08-21

请参考这个源头英文论文：

https://www.independentsciencenews.org/commentaries/a-proposed-origin-for-sars-cov-2-and-the-covid-19-pandemic/

我仔细研究过论文，矿工里死的都是年纪大的，这点跟COVID-19很像，但感染他们的不是covid-19,是RATG13,也就是covid-19的前身。矿工们是直接因为长期暴露在高浓度含有RATG13的蝙蝠粪便环境中造成肺部感染，这些矿工的肺部形成天然的培养基让RATG13在诱导环境压力下变异成covid-19,这些含covid-19的样本被武汉病毒所获得，保存在冰柜里，直到去年拿出来做实验不小心感染工作人员。要看懂这篇论文需要很强的专业背景，我作为专业人员可以负责任地跟大家说这篇文章可信度很高。其实两位作者已经很客气了，说RATG13是在矿工肺中变异的，其实我觉得RATG13更可能是在武汉病毒所通过人工诱导在动物活体passage变异成covid-19的。

而且我亲自考证过，该文章引用李旭的论文的的确确是真的，而且在国内用百度还能查到。这两位教授的文章科学态度严谨、论据充足，看过之后让我这个生物化学背景的墙内人不寒而栗。。。

品葱用户 **seaman

spiritoflaw** 评论于 2020-08-21

[

请参考这个源头英文论文：https://www.independentsciencenews.org…

]( “/article/item_id-477449#”)
可怕.
给研究人员点赞.
对题主的转发和层主的专业解释点赞.

品葱用户 **江泽之民

spiritoflaw** 评论于 2020-08-21

[

请参考这个源头英文论文：https://www.independentsciencenews.org…

]( “/article/item_id-477449#”)
但是RATG13本身对人体没有什么亲和力啊，为什么肺部能形成“培养基”呢？在下不懂

品葱用户 **江泽之民

spiritoflaw** 评论于 2020-08-22

而且诱导感觉更不可能吧，只是用动物活体而不是人体内环境应该培养出更适宜传播其他动物的变种啊

品葱用户 spiritoflaw 评论于 2020-08-22

问题问的很好，比较难变异出来的是那个ACE2结合点根部的环状glycine ring保护，这个是为了躲避人体免疫系统攻击进化出来的，另一个Furin cleaveage site这个在MERS(中东呼吸综合征）病毒里有，但在2003的SARS病毒里没有，说明furin cleaveage site可以在动物中间体跳到人身上后比较容易形成。 主要是因为这个环状保护的存在，暗示在变异过程中是在活体免疫系统中进化出来的病毒，所以哈佛的一个洗地文章断定变异是自然发生，而不是在培养基中发生。论文中的作者其实比较nice了，她通过病毒在矿工肺部长时间的变异来解释活体免疫系统的选择压力的存在，就是为了驳斥哈佛那篇洗地文章的最重要论据。但根据我的经验，更可能的是在实验室中用基因剪辑过的小白鼠（其修改后的免疫系统很像人类）连续不断地对病毒进行一代又一带的选择，最终形成COVID-19.

哈佛那篇洗地文章的作者和北卡的教授算是美国病毒届的权威，但他们负责的基金是给武汉病毒研究所石正丽团队提供资金的，所以这个事中美病毒学届都脱不了干系，这也是为什么上述论文作者说哈佛的那批人是conflict of interest

品葱用户 **spiritoflaw

江泽之民** 评论于 2020-08-21

[

但是RATG13本身对人体没有什么亲和力啊，为什么肺部能形成“培养基”呢？在下不懂

]( “/article/item_id-477455#”)
原论文认为肺部的面积非常大，而且矿工得病过程很久，同时肺部的肺泡组织可以允许病毒自由移动并重组，所以有可能形成天然培养基对病毒进行多代选择，这个选择同时施加了人类免疫系统的选择压力，可以解释ACE2受体S1和S2之间的环状glycine保护圈的形成，这个保护圈是为了躲避免疫系统的探测。 但我更倾向于这一切是在实验室中通过基因剪辑后的活体小白鼠来模拟人体肺部一代一代诱导变异出来的

品葱用户 **刁迈乎

spiritoflaw** 评论于 2020-08-22

[

原论文认为肺部的面积非常大，而且矿工得病过程很久，同时肺部的肺泡组织可以允许病毒自由移动并重组，所以…

]( “/article/item_id-477478#”)
那岂不是，只要一个政权想这样做，他可以日夜不停迭代升级病毒，连续迭代个十年八年，放出来就成超级病毒了？

品葱用户 **fb_china_today

spiritoflaw** 评论于 2020-08-22

[

请参考这个源头英文论文：https://www.independentsciencenews.org…

]( “/article/item_id-477449#”)
谁去联系一下这位李旭医生？

品葱用户 **fb_china_today

刁迈乎** 评论于 2020-08-22

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那岂不是，只要一个政权想这样做，他可以日夜不停迭代升级病毒，连续迭代个十年八年，放出来就成超级病毒了…

]( “/article/item_id-477577#”)
故意培养比较难核实，这种行为动机问题很难证明，不过证实实验室泄露这些提供了有力的支持。
先集中追查泄露问题更有效果，以此先对党国开始调查，其他的难解决的疑问可以以后再说。

品葱用户 **spiritoflaw

刁迈乎** 评论于 2020-08-21

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那岂不是，只要一个政权想这样做，他可以日夜不停迭代升级病毒，连续迭代个十年八年，放出来就成超级病毒了…

]( “/article/item_id-477577#”)
应该不会是故意培养超级病毒，而是为了研究万一蝙蝠病毒获取了可以入侵人体变异后的情况，可能造成的损失，以及如何防御，如何做疫苗等，你看石正丽的论文有很多类似工作

品葱用户 **fb_china_today

spiritoflaw** 评论于 2020-08-22

[

应该不会是故意培养超级病毒，而是为了研究万一蝙蝠病毒获取了可以入侵人体变异后的情况，可能造成的损失，…

]( “/article/item_id-477626#")完全同意 泄露目前有证据和逻辑支撑

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