中国啥时候能达到发达国家?

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知乎用户 匿名用户 发表

印度的 gdp 翻了十倍,改变了什么?婆罗门的子女 18 岁生日礼物从夏利升级成了法拉利;刹帝利的子女依旧过着阳光灿烂的日子,只是拍婆子用的自行车变成了小轿车;吠舍的子女依旧在被上欺,被下瞒,只是赚的多了;首陀罗的子女继续从天亮干到天黑,过着包身工的日子,不过碗里的窝头换成了青菜;贱民则还是贱民,从未改变,只是总有贱民希望可以靠着努力过上首陀罗的日子,这些人也是吠舍最好用的包身工。

只要印度的经济结构不改变,印度就永远到达不了发达国家。只要利润的大头掌握在婆罗门手里,下面的种性就永远只能做一条被婆罗门随意拿捏得狗。狗有时候能吃得好,有时候甚至吃的比人好,但婆罗门的狗永远是狗,不会改变也不能改变。只要吠舍的天花板依旧是婆罗门的白手套,只要首陀罗依旧是吠舍的包身工,只要贱民达利特依旧被与首陀罗用法律区分开来,印度就永远成为不了一个发达国家。就算 gdp 高了又如何?不还是吃饱了婆罗门,累死了达利特。

知乎用户 盖因斯 iFortune​ 发表

看你指的是哪种 “发达国家”,是官方口径的 “中等发达国家”,还是民间理解的,人均 GDP4 万美元左右、老欧洲和日本的水平。

如果你指的 “发达国家” 是人均 GDP 达到英法德这种老欧洲水平,则在可预见的时期内基本没有可能性。

相较于同为 “东亚模式” 的日韩两国,21 世纪 20 年代初的中国经济,在动能、增速方面,出现了明显的 “早衰” 现象。

目前中国经济的增长中枢已经降到 5% 左右,相当于 70 年代的日本,00 年代的韩国。

但 1973 年日本人均 GDP 已经超过了英国,韩国则在 2004 年前后达到了德国 / 法国人均 GDP50% 的水平。以同期的欧美发达国家为参照,中国的发展阶段远逊于增速跌入 5% 平台期的日韩。

更不乐观的是,今天中国的人口结构(65 岁以上人口占比 14%),已经相当于 1995 年的日本(“红利” 见顶,失去的 N 年)、2017 年的韩国(韩国人口结构在时间序列上和中国类似),彼时两者的经济增速都已经降到欧美水平、甚至基本停滞了。

从这个角度看,中国在人均 GDP 不到美国五分之一的情况下(这个水平,相当于 60 年代初的日本,80 年代中后期的韩国,彼时的日韩仍然处于 10% 左右的经济高速增长期,并且后面还有 10 年以上 8% 中枢的高速增长**),**5% 左右的增速能维持多久,也存在诸多不确定性——至少并不比当年的日韩更容易。

而且,从物流成本、基础禀赋等条件看,中国只有沿发达海地区(现状人口 5 亿左右,相当于欧盟 + 英国的人口)有希望接近日韩港台(几乎全域沿海)的平均水平。内陆地区(现状人口 9 亿左右,相当于拉美 + 印尼的人口)几乎没有人均 GDP 接近日韩港台的可能性。

并且,沿海地区也只是有希望,达到同样的发达程度,难度注定比日韩港台更大。日韩港台作为东亚冷战前线,所拥有的 “统战价值”,所获得的世界头号强国的资源倾斜和扶持力度、第二强国的“惠” 的力度,远非中国沿海地区能比。而中国沿海地区所拥有的优势,日韩港台在发展历程中基本都(曾经)拥有。中国发达地区还有巨大的转移支付压力,本地产出的财税收入近半数不能用于本地发展建设和民生福利。

其实从土地这一核心要素的角度看,相较于其他东亚社会,中国大陆的经济政策和要素配置,有明显的 “为安全牺牲效率” 的特点。日韩台(香港这种搞 “郊野公园” 的除外)不需要“耕地红线”,所以作为核心要素的土地可以发挥其最大价值,一线城市近郊不会有大片大片的永久基本农田。但既然为了粮食安全牺牲了经济效率,那么,哪怕其他禀赋都一样,想达到同样发展水平,也会被比那些可以不用考虑 “安全” 的社会更难。

并且,“为安全牺牲效率” 的思路,不只体现在国土管制方面,也体现于最近大家最热衷讨论的那个领域。相关的争议我们不便妄加评论,但是,有得必有失,不存在绝对意义上的两全其美和 “既要又要”。

除了 “安全” 考量,由于中国的发展阶段在时间序列上大幅滞后于西方,中国大规模工业化、现代化的时候,西方早已去工业化、后现代化,各类后现代意识形态成为西方社会的政治正确,并因为西方的话语权强势地位成为全球性的主导思潮,对中国的决策行为模式造成了巨大的影响。近几年最明显的集中体现,就是能源、碳排放等领域的自我设限。

假如日本、韩国在高速发展的历史阶段,同时实行:

1. 严厉的国土空间管制,东京、大阪、汉城、釜山等核心经济区的近郊圈出大片大片的永久基本农田,只准种田;东京湾等区域不允许填海造陆、增加建设用地,要保持原生态的海岸和滩涂。

2. 严厉的 “能源双控”,给各地区下达能耗总量和单耗的双重考核指标,并且一票否决(假设他们的地方主官也是被上级任命的),地方为了完成考核指标,动辄搞运动式停产限电。

那么,就算日本人、韩国人再 996,再拼命工作,再人口红利、工程师红利,其经济发展也大概率不会有本位面的历史成就。

当然,政策的选择有其合理性,但经济规律也有其客观性。

而如果你指的发达国家,是官方口径的 “中等发达国家”,则现有增速(5% 的增长中枢)维持个 10 年左右,同时人民币稳中有升,到 2030 年左右就能看到了——人均 GDP 达到现价 20000 美元以上,可能会比官方规划的还略早一点。

知乎用户 sunny136 发表

大使馆 VO 办理签证时,很重要的一点就是移民倾向判断。主要有两个考虑,一则是防止润神逃难式移民增加负担,二则是保证即使移民,也是优质的中产或者投资者。

你在面签时通常会听到三个问题:1、你在哪里常驻?2、名下有无不动产?3、你到美国的具体安排?

所以目前国内各个地区拿签证的难度事实上非常不一样。我面签敏感的 EE 学科签证时,正好是老特法令发布时,然后面对的是华裔女 VO(传说中的地狱难度),起初也和网传的一样,非常不客气,但我在说明我是京户 + 学区房产权 + 清北毕业后,女 VO 就蚌埠住了了,就没再问其他问题了,直接用中文和我开始聊天模式,例行 check 刨除国庆假期大概只花了三周时间。

但和我同期的户口在东北、河南、山东和福建山区老铁和老妹们不少不太顺利,问题多,而且有的 check 甚至拖了一年多。

其实如果完全按照美国模式,国内资源最多支撑 5000-8000 万人达到发达国家水平,因为中国相比美国少了大西洋和墨西哥湾这 1.5 个海岸线,市场禀赋天然不足,而美国自身也只能支持 1.5-1.8 亿人过上发达国家生活。

所以中国如果想让更多的人过上发达国家生活,只有抛弃美国模式,走出新路,但目前为止,除了东西城区有人在这样思考以外,大部分人仍然想的是自己可以成为那 28 分之一的 5000 万人,所以内卷和润才成为流行语。

所以我觉得基本上所有的键政博主都是在扯淡,特别是入关学,简直是拿劳动人民的血汗开玩笑,骨子里仍然是一将功成万骨枯的奴隶制书生思维,比封建皇帝都要落后。

挑动中俄历史问题的睡前消息等人更是 SB,盯着那点土地,盯着经济价值极小的日本海,却不敢去说经济价值极大的南海和东海,不敢去说面积远比外东北外西北和蒙古加起来都要大的东南亚、韩国、琉球、4V,这在古代中国的势力范围,现在早已被英美日霸占了。说俄不说美,这是欺软怕硬的封建宦官,连士大夫都不如。


补充一:很多人说中俄有血海深仇,这一点我觉得不准确,报仇要找对人。

比如我们如果反击日本,最重要的是清算天皇,而不能把林哲等人也一并判刑。

北方对中国的系统性犯罪主要集中在沙俄时期,这个时期最大的罪恶集团其实更多来自于沙皇豢养的哥萨克等打手团体,如果真算父债子偿,更应该血债血还的应该是乌克兰人。而苏联时期对中国的援助,则实际上更多的是抽俄罗斯的血,从历史传承上讲,俄罗斯对中国的帮助要大于伤害,而乌克兰则相反。所以相关问题上我支持目前的主流舆论。我有些不满意的是中国的文史研究太落后了,很多时候搞不清楚历史上的敌人究竟是谁,所以太多人会望文生义,直接找错了对象。

此外,在保卫新疆防独立,以及防止东北被国际共管并争议化方面,苏俄事实上对中国有很多非常实在的帮助。而英美的角色则一直以来没那么光彩。

包括外蒙在内的领土问题,这个问题其实很难,因为即使是不义战争获得的领土,后续政权想返还也是很难的,这是人性,中外皆然。目前更重要的是不要搞出来中国版的古巴问题。所以我反对一切挑动中俄历史问题的议题。


补充二:很多人,尤其是财经类知识分子,很喜欢拿日韩对比中国。然后又不把话说全,从而制造焦虑。这种焦虑很容易使人做出错误的投资选择。

我说一个信息吧,就是如果目前你申请 NSFC 的人才项目,会要求你明确表明你归属于哪个重点领域,重点领域列表为 “人工智能、量子信息、集成电路、先进制造、生命健康、脑科学、生物育种、空天科技、深地深海”。

评审标准包括个人经历、领域意义、独特性、发展潜力、依托平台建设。从历年结果上看,其实最重要的就是独特性,也就是在各个领域母技术上的突破。这其实也是为什么现在生化环材卷爆了的原因,因为目前国内生化环材多数学科同质化严重。

日韩有能力发展上述领域母技术的能力吗?有。能发展吗?不能。原因在于没有军事主权,而军队是母技术实践并产生经济回报的第一级市场。

所以,日韩模式对中国没有任何参考意义。而且中日韩自贸区是不可能建立的,因为日韩的母技术来源全部在美国,这两个国家已经被绑定到毛孔里去了。

中国应该做并正在做的是,吸引日韩技术人才进入中国母技术发展应用序列,因为母技术的市场回报以及工作成就感要远远高于中端技术,这是档次上的差距。

附带一个数据,2009 年在京韩国人已经达到 20 万人。近些年仍然在快速增加,虽然没有统计了,但是目前在北京,你找一个高学历韩国姑娘谈恋爱,难度比找一个北京姑娘要低。


补充三:中国是高度复杂的群体。所以既不要有金锄头思维,也不要有何不食肉糜思想。

事实上,中国的精英群体是非常稳固的,而且思维非常坚定,不会润。如果你总是觉得你身边比你好的人都在润,那你要想想你的圈子问题了,润的所谓精英,基本是债务链里的光鲜人,你最好注意一下你自己的安全问题。

有些人问 1.5 亿和 5000 万是怎么算出来的。你自己去看中美社保的账本,因为流水极大的原因,这部分很难作假。

不考虑数千万黑户,美国有 40% 的人没有 400 美元的净现金流,包括一部分 3000-4000 万无医保的公民。这一点你在现实生活中也能感觉出来,就是美国的人权状况是分裂的。有些人是不被当成 “天选的美国人” 的,对 white trash 排挤力度最大的通常也是白人社群,这种排挤力度会到不给人任何自我进步的空间的程度,即不光是让你不能再社会中进步,还包括让你不能感觉到自己在今天比昨天在进步。

中国目前大概近一亿人养老和医疗在不依靠特定普惠政策扶持的情况下是没有问题的,包括在当前物价水平下应对大病和大疫。留一个悬念,你自己去想,其实这里面大部分人并不是靠体制编制优惠,而且实际情况上看,绝大部分行政领导如果不能把子女推上正确的轨道,其实晚景是难以保障的,这个正确轨道通常不是子承父业,这也算是 GC 主义的特色遗产了。

知乎用户 匿名用户 发表

我敢说中国到了 2 万美元 GDP 的话,依然绝大多数中国人不觉得自己算发达国家,哪怕现在发达国家的门槛希腊甚至还低于 2 万美元。

一方面是发达国家的标准可不只是算人均 GDP,还有一系列指标在那卡着呢,要不然卡塔尔,文莱这种靠石油发家的也算发达国家了。

另一方面中国的地域差异大到甚至比欧洲最穷国摩尔多瓦和欧洲主心骨德国的差距大。但不管怎样超过发达国家人口的 14 亿中国人统一迈进发达国家的门槛这件事情本身就足够震撼了。

举个发达国家和发展中国家的区别,中国玩手游的人数比美国多多了但是美国人在手游上的人均消费比中国多的多,即便美国人更有钱玩端游。这就意味着人家的市场就是比中国市场吸引游戏厂商,咱们这边看起来王者,吃鸡游戏很火很吸金,但排名后面的手游基本上收入是断崖式下降。

所以试想一下,任何一家跨国企业能得到这么一个巨大且富有的消费群,也还有一点就是足够稳定,想想欧洲虽然都是发达的,但是国家太多了,搞定每一个都不容易,今天这家罚款明天那家罚款,是不是比一家罚个痛快更好点?(笑)

知乎用户 刘焕的书房 发表

中国人均 GDP 超过 1.2 万美元,首超世界平均水平,相当于其他经济体哪年的发展水平?——刘焕的书房

2021 年中国人均 GDP 突破了 1.2 万美元,首次超过了世界平均水平,这是划时代的大事。

有人说,世界平均水平?敢情世界 76 亿人口,平均 GDP 是偶 1.2 万美元。

从 1979 年改革开放至今,2021 年中国才达到这一水平?

没错,因为中国人口太多了,达 14 亿之多,且发展不平衡,沪宁杭地区可能早就人均 3 万美元了,宁夏和贵州还远远没有。

也就是说,中国人口占世界 18%。

如今,这将近五分之一的人口终于达到了世界平均水平。

自然还有不到世界平均水平的印度、非洲等地,所幸的是,中国逃出了泥泞,这是非常不容易的,而中国人均达到世界平均水平,总量达到了惊人的世界第二,且和美国的差距越来越小。

我们自然有一个疑问:世界那些发达国家大概是哪一年达到人均 1.2 万美元的?我们和发达国家还有哪些差距。

记得改革开放之初,我们就听到很多关于西方发达国家的传说,好像这些国家的发达是我们遥不可及的,如今西方的神话越来越破灭了,不过我们也希望了解下,西方究竟曾经如何领先过中国?

下面根据著名经济分析师 “黑布林北海居” 制作的各国人均 GDP 图表,对比下中国和主要的发达国家,以及和亚洲四小龙经济体的对比,看看这些经济体都是哪一年达到人均 GDP1.2 万美元的。

发达国家是如何发家的?

首先,哪个发达经济体最先达到 1.2 万美元呢?

查了下数据,除去极个别小的经济体,目前已知,第一个达到人均 1.2 万美元的是瑞士。

瑞士也并不是一步登天的,作为中立国,且二战后接受了很多无主犹太人的金银财宝,瑞士的发展比旁边的德国和法国都要快点,凭借着金融业、精密机械制造业和制药业这三驾马车,瑞士的经济一直冲在欧洲前列。

那么,什么样的人均属于低收入,什么样的人均属于高收入呢,我们看下世界银行的标准:

人均 GDP755 美元以下为低收入经济体。

756-2995 美元为中下等收入经济体。

2996-9265 美元为中上等收入经济体。

9265 美元以上为高收入经济体。

一旦达到人均 3000 美元,就进入了中上等收入经济体,摆脱了中下等收入经济体,这是突飞猛进的进步。

我们看下瑞士二战后的经济发展表,可以看出,1948 年,瑞士人均 GDP 是 1063 美元,已经是中下等收入经济体了,也就是说,二战后的瑞士,没有经历过低收入经济体,一直是较为富裕的。

1968 年,瑞士就进入中上等收入经济体,1975 年,瑞士进入高收入经济体。

而瑞士达到人均 1.2 万美元,也就是说中国 2021 年人均 GDP 水平,是在 1978 年。

这一年,正好是中国改革开放的前一年。

所以,能够理解为何改革开放后的中国,尤其是 80 年代的中国那么崇拜西方了,因为西方发达国家确实太发达了。

瑞士 1978 年的人均 GDP,中国要等到 2021 年才达到,当时的人们不要疯了,如此遥远,能够完成吗?

其实,这些很早就达到高收入经济体的经济体有一个更为人熟知的名字:发达国家。

什么样的国家是发达国家,根据世界银行的定义,就是经济和社会发展水准较高,人民生活水准较高的国家,又称作高经济开发国家(MEDC)。

说起来云里雾里,其实很简单,就是人均 GDP 达到 2 万美元,就可以算发达国家了。但是超过 2 万仅仅是中等发达国家,比如很多波罗的海国家,要人均超过 3 万美元,才属于真的发达国家。

我们看下世界银行定义的发达国家有这些。美国,加拿大,英国,法国,芬兰,西班牙,德国,爱尔兰,瑞典,荷兰,瑞士,奥地利,比利时,挪威,卢森堡,丹麦,冰岛,新西兰,澳大利亚,意大利,日本,韩国、新加坡、以色列。

也就是说,世界上的发达国家只有这 24 个,占全世界 200 多个国家的十分之一左右,**而且大多数都是欧洲国家,或者北美和澳洲的盎格鲁撒克逊系国家,唯一属于亚洲的只有日韩新以 4 个国家,**其中韩国是今年才被认证为发达国家的,因为人均超过了 3 万美元。

还有一些人均 2 万 - 3 万美元的,是中等发达国家,也有人认为属于发达国家,主要在欧洲,有:斯洛文尼亚、捷克、斯洛伐克、马耳他、塞浦路斯、爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛、波兰、匈牙利、葡萄牙。

这 11 个国家大部分都是以前东欧剧变的国家,有些也达到了人均 2 万美元,但是是否是发达国家,也有争议。比如最近蹦跶的立陶宛。其中还有希腊,曾经达到人均 3 万美元,成为发达国家,却发生了倒退,目前退回到了人均 1.9 万美元,已经不是发达国家了,被除名了。

那么,这 24 个发达国家分别是哪一年摆脱 756 美元的低收入门槛?哪一年摆脱 2995 美元的中低收入门槛?哪一年摆脱 9265 美元的中高收入门槛?什么时候达到人均 3 万美元的呢?

我查阅了资料,就不一一贴出各自 GDP 的列表了,否则冗长。

24 个发达经济体人均 GDP 超过 756 美元,也就是跨过低收入门槛的时间,从先到后依次是:

美国 1940 年、瑞士 1942 年、澳大利亚 1942 年、加拿大 1942 年、瑞典 1942 年、英国 1946 年、法国 1946 年、芬兰 1946 年、卢森堡 1947 年、新西兰 1948 年、荷兰 1949 年、西德 1949 年、挪威 1949 年、丹麦 1949 年、冰岛 1951 年、比利时 1952 年、以色列 1952 年、奥地利 1957 年、意大利 1959 年、爱尔兰 1962 年、西班牙 1964 年、日本 1964 年、新加坡 1969 年、韩国 1976 年。

我们可以看出,各个经济体的基础果然不一样,有的经济体是基础非常高的,而奥地利之后的 6 个经济体,是基础不高,但是发展速度却极快的,即意大利、爱尔兰、西班牙、日本、新加坡、韩国,它们跨过 756 美元门槛,脱贫的时间比较晚,但是发展速度非常快,和其他的经济体相比也不逊色。

也就在这一时期,欧洲煤钢共同体建立了,欧洲的发展走上了快车道。

24 个发达经济体人均 GDP 超过 2995 美元,也就是跨过中低收入门槛的时间,从先到后依次是:

美国 1962 年、瑞典 1965 年、加拿大 1966 年、冰岛 1966 年、瑞士 1968 年、卢森堡 1968 年、丹麦 1969 年、挪威 1970 年、澳大利亚 1970 年、西德 1971 年、法国 1971 年、荷兰 1971 年、比利时 1971 年、英国 1972 年、芬兰 1972 年、新西兰 1972 年、奥地利 1973 年、意大利 1973 年、日本 1973 年、以色列 1973 年、西班牙 1975 年、爱尔兰 1977 年、新加坡 1977 年、韩国 1987 年

大家看,基本上欧美发达经济体的发展速度相当,都是四五十年代脱贫,然后大多都是在六七十年代跨过中低收入门槛,其**中意大利、西班牙、爱尔兰等发展速度在欧洲最快,**60 年代才脱贫,70 年代就达到了中高收入,**发展速度和日本、新加坡相当,**韩国是最后一个达到的,已经是 1987 年了,是末班车。

也就在 1974 年,发生了一件改变世界格局的大事件,海湾国家大幅度提高石油价格,引发资本主义危机,尽管如此,欧美资本主义国家依然增长迅猛,而海湾国家则用了十年时间迅速成为高收入国家,但并非发达国家。

24 个发达经济体人均 GDP 超过 9265 美元,也就是跨过中高收入门槛的时间,**甚至可以说,迈入低等发达国家门槛的时间,这个时间非常重要,是敲开发达国家大门的敲门砖,**从先到后依次是:

瑞士 1974 年、瑞典 1975 年、卢森堡 1976 年、丹麦 1977 年、冰岛 1977 年、挪威 1977 年、荷兰 1978 年、美国 1978 年、法国 1978 年、西德 1978 年、比利时 1978 年、加拿大 1979 年、芬兰 1979 年、奥地利 1979 年、澳大利亚 1979 年、英国 1980 年、日本 1981 年、新西兰 1986 年、意大利 1986 年、以色列 1987 年、爱尔兰 1987 年、西班牙 1988 年、新加坡 1988 年、韩国 1994 年。

可以看出,这几个经济体的发展速度极快,而英国和新西兰,则早就脱贫,却和它们一起在 80 年代才步入发达国家门槛,是比较慢的,这一时期,英国发生了滞胀,撒切尔夫人改革才摆脱了困境。

24 个发达经济体人均 GDP 超过 3 万美元,成为高收入发达国家的时间**,**从先到后依次是:

瑞士 1987 年、卢森堡 1990 年、瑞典 1990 年、**日本 1992 年、**挪威 1995 年、奥地利 1995 年、荷兰 1996 年、美国 1997 年、冰岛 1998 年、丹麦 2000 年、芬兰 2002 年、爱尔兰 2002 年、英国 2002 年、德国 2003 年(统一后)、比利时 2003 年、加拿大 2004 年、法国 2004 年、澳大利亚 2004 年、意大利 2004 年、新加坡 2005 年、新西兰 2007 年、以色列 2010 年、西班牙 2018 年、韩国 2019 年。

我们仔细看这段名单,可以发现,人均超过 3 万,成为高收入发达国家,就真的步入了发展的殿堂级别。

然而,各个时代进入名人堂的却不同。

**80 年代,只有经济和金融高度发达的瑞士进入,**这也是世界上第一个高收入发达国家。1990 年的卢森堡凭借着金融业,瑞典凭借着汽车和制造业勉强进入。所以为什么说各国发展不平衡,瑞士 1987 年人均就 3 万了,西班牙 1987 年刚刚超过 9000 美元,可加欧洲内部,发达国家内部,发展也非常不平衡,但是不要紧,快慢不同,终究都是发达国家。

90 年代,资本主义国家渡过了 80 年代的滞胀,开始了飞速发展,这个时候进入名人堂的国家有:日本、挪威、奥地利、荷兰、美国和冰岛。其中,日本是速度最快的,但是步子走大了,扯蛋了,后面就是 20 年的泡沫经济。

同时,大家也知道了,为什么美国人这么崇拜克林顿,因为老布什期间虽然苏联解体了,但是美国还不是高收入发达国家,正因为克林顿的新经济政策和信息高速公路,大力发展 IT 产业,才让美国成为高收入发达国家。

虽然有 1998 年的亚洲金融危机,但是主要影响了韩国和新加坡等亚洲经济体,欧美没有受到影响。

21 世纪前十年,是世界上近四十年中,各国发展速度最快的,这也是中国腾飞的十年,在 2008 年次贷危机之前,各国凭借着世界浪潮纷纷进入名人堂

21 世纪前十年进入名人堂的有:丹麦、芬兰、爱尔兰、英国、德国、比利时、加拿大、法国、澳大利亚、意大利、新加坡、新西兰,其中中国香港经济体也是成功进入。

然而,2008 年次贷危机,浪潮一下子没了,再也不能鲤鱼跃龙门,发达国家的大门就此关闭,从此之后,再也没有国家能够进入。

有些原本进入的,比如希腊,一下子倒退了十年,至今不能进入,有些 2 万左右,所谓的中等发达国家,比如葡萄牙和捷克等,一直发展缓慢,至今也不能进入。

次贷危机之后,只诞生了 3 个高收入发达国家,第一个是以色列,因为中东战争,被耽误了十年,安定后迅速进入。

第二个是西班牙,2007 年的时候差点就进入了,后来几经浮沉,凭借着强大的工业能力再度进入。

第三个就是韩国,从此之后,很难再有国家能够进入了,因为成为发达国家,终究要靠工业化。

以上就是发达国家的发家史。

下面来看看美国、日本和亚洲四小龙的发展历程。

日本和亚洲四小龙是如何腾飞的?

说到发达国家,首先想到的就是美国,美国是对中国影响最大的西方发达国家,那么美国是哪一年达到人均 1.2 万美元的呢?

查阅资料,美国人均达到 1.2 万美元,是在 1980 年。

而中国和美国,恰恰是前一年,1979 年才建交的。

所以 80 年代的中国人才会那么崇拜美国,尤其是去美国的留学生,看到美国如此发达的经济,一定是惊讶得目瞪口呆。

而且,美国作为 3 亿人口的大国,人均 GDP 居然和 700 万人口的瑞士差不多,瑞士 1978 年达到人均 1.2 万,美国则是 1980 年达到,今天美国的人均 GDP 也和瑞士差不多,足见美国的富裕。

美国达到人均 1.2 万美元,也就是说中国 2021 年人均 GDP 水平,是在 1980 年。

那么,作为保持世界第二大经济大国长达 40 年之久的日本,是什么时候达到的呢?

我们可以看出,**日本二战后的发展速度极快,**1964 年,日本人均超过 756 美元,才摆脱低收入经济体,这一年,也是日本东京奥运会举办的一年,标志着日本二战后的崛起。

1973 年,日本人均 GDP 就超过了 2995 美元,达到了中上等收入经济体。

1981 年,日本人均 GDP 就超过了 9265 美元,达到了高收入经济体。此后第二年下降了点,1983 年继续稳定了。

中上等收入经济体到高收入经济体,日本只用了 10 年,是所有经济体中时间最短的。

1987 年,只用了 4 年,日本人均 GDP 就超过了 2 万美元,也是史上用时最短,当然了,有广场协议、日本升值的因素,并且最终在 1994 年破灭成泡沫经济。

日本达到人均 1.2 万美元,也就是说中国 2021 年人均 GDP 水平,是在 1985 年。

当时中国的经济还在缓慢增长中,毕竟增长的初期,速度是十分缓慢,甚至看不见成效的,需要十分的艰苦和累积,所幸中国挺过来了。

大家可以看下中日经济的对比,曾经的日本一骑绝尘,特别是 1995 年,达到了中国的十倍之多!后来却一直停滞,中国却一飞冲天。

下面比较下大家最熟悉的四个经济体,也就是亚洲四小龙,它们是什么时候达到人均 1.2 万美元的呢?

首先是中国香港地区。

一条深圳河,隔开了香港和深圳,在 80 年代,香港是所有中国大陆人心目中的神话,当时听过一句话,香港的发展水平和美国差不多,只要中国大陆有朝一日达到香港的水平,中国就超过美国了。

乍一听匪夷所思,毕竟那个时候内地和香港差异太大了。

从图中可以看出,香港的发展确实堪称飞速!

我们比较下瑞士和香港,瑞士一直没有低收入经济体的时期,二战后的 1948 年就是中下等收入经济体了。

而香港,一直到 1969 年才摆脱了低收入经济体,人均超过 756 美元。这个时间比日本慢了 5 年。

1977 年,香港地区人均 GDP 就超过了 2995 美元,达到了中上等收入经济体。这个时间比日本慢了 4 年。

1988 年,香港地区人均 GDP 就超过了 9265 美元,达到了高收入经济体。这个时间比日本慢了 5 年。

也就是说,香港地区的发展基本上和日本保持着统一速度,跨越三道门槛的时间都比日本慢了 5 年,说明速度相等。

1993 年,香港地区人均 GDP 超过了 2 万美元,比日本慢了 6 年,但是却比日本扎实,虽然经历了亚洲金融危机和非典,但是香港人均今天远远超过了日本。2020 年,香港地区的人均 GDP 是 4.63 万美元,而日本的人均 GDP 是 4.02 万美元,香港地区不仅超过了日本,也超过了英国。

香港地区达到人均 1.2 万美元,也就是说中国大陆 2021 年人均 GDP 水平,是在 1989 年。

香港地区的发展速度几乎和日本齐平,是当时全世界最快的。也超过了新加坡。

人们最喜欢和新加坡和香港类比,的确,两个都是城市,而且人口差不多。

同样,新加坡也没有我们想象的富裕,至少建国初期,地小人多,新加坡的人均一度是低收入经济体。

新加坡,一直到 1969 年才摆脱了低收入经济体,人均超过 756 美元。巧合的是,这个时间和香港地区是同一年。

1977 年,新加坡人均 GDP 就超过了 2995 美元,达到了中上等收入经济体。巧合的是,这个时间又和香港地区是同一年。

1988 年,新加坡人均 GDP 就超过了 9265 美元,达到了高收入经济体。巧合的是,这个时间又和香港地区是同一年。

也就是说,新加坡的发展速度,甚至人均 GDP 都和香港地区几乎一模一样。

然而,今天新加坡人均却远远高于香港,2020 年,新加坡人均 GDP5.98 万美元,世界第 9,超过了香港地区。

大家看香港地区和新加坡的人均 GDP,基本上都是伴随的,可是 2005 年之后拉开了差距,香港依然很快,但是新加坡却是飞速。

两者的差距为何会拉开呢?

1993 年,新加坡人均 GDP 超过了 2 万美元,也巧合了,这个时间又和香港地区是同一年。

2006 年,新加坡人均 GDP 超过了 3 万美元,香港地区则是 2007 年达到了这一水平,基本上还是同一水平线。

2010 年,新加坡人均 GDP 超过了 4 万美元,香港地区则是 2015 年才达到这一水平。

2012 年,新加坡人均 GDP 超过了 5 万美元,香港地区则至今也没有达到这一水平。

也就是说,两者的发展差异,是在 2005 年之后拉开的,李光耀当时高瞻远瞩的房屋政策、高科技产业政策都发挥了功效,甚至新加坡还开设了赌场,而渐渐把香港拉在了身后。

新加坡至今还保留着裕廊工业区,有医药、电子等高科技产业,而香港则早就产业转移去了珠三角,前店后厂的模式,产业空心化导致了香港发展后继乏力。

新加坡达到人均 1.2 万美元,也就是说中国 2021 年人均 GDP 水平,同样是在 1989 年。

下面来看下中国台湾地区。

中国台湾地区在上世纪 60 年代是全世界经济发展最快的地区,**60 年代,台湾地区经济年平均增长率为 10.2%,世界第一。**高雄出口加工区是全亚洲第一个出口加工区。

后来在台湾经济陷入困境的 80 年代,蒋经国推进十大建设,同时兴建新竹高科技产业园区,在芯片上大力投入,今天的台湾地区,是和美国、韩国鼎足而立的半导体生产体,在芯片上一直保持着世界领先地位。

台湾因为人口众多,所以发展的速度比香港慢点,也比人口更多,但是基础更好的日本要慢点。

我们可以看出,台湾地区早期的发展十分艰辛,虽然 60 年代经济增长率世界第一,但是人均基本上没有增长,一直十分缓慢,因为人口增长太快了,这个大陆 80 年代改革开放初期基本上一样。

台湾地区,一直到 1974 年才摆脱了低收入经济体,人均超过 756 美元。比香港和新加坡晚了 5 年。

1984 年,台湾地区人均 GDP 超过了 2995 美元,达到了中上等收入经济体。比香港和新加坡晚了 7 年。

1992 年,新加坡人均 GDP 就超过了 9265 美元,达到了高收入经济体。比香港和新加坡晚了 4 年。

此后,台湾遭到了亚洲金融危机的沉重打击,一蹶不振,2011 年,台湾地区人均 GDP 才达到了 2 万美元,比香港和新加坡晚了 18 年之久。

所以说,台湾地区的经济在陈水扁时期遭到了大规模停滞,这是事实。

台湾地区达到人均 1.2 万美元,也就是说中国大陆 2021 年人均 GDP 水平,是在 1994 年。

那一年,也是台湾地区和中国大陆经济对比最为失常的一年,台湾地区经济几乎等于中国大陆经济的一半!

那个时候,大陆人对于港台文化十分仰慕,也崇拜港台明星。

而因为千岛湖事件,最终台湾地区和大陆也有了新的隔阂,甚至此后就进入了长期对立状态,令人唏嘘。

亚洲四小龙中,发展最为缓慢的就是韩国。

毕竟韩国人口最多,基础也堪称最差,朝鲜战争几乎把韩国炸成了废墟。

而韩国在发展经济的时候,和中国很相似,都是优先发展重工业,导致今天韩国是为数不多几个拥有齐全工业门类的国家,这一切都源自 70 年代朴正熙的高瞻远瞩。

我们看下韩国的图表,和台湾地区进行一个对比,毕竟两者都是千万人口级别。

可以看出,韩国是亚洲四小龙中基础最差、最穷的,堪称赤贫,人均不到 100 美元的发展阶段和中国历史上的 60 年代也很相似。

可是凭借着 70 年代的快速发展,韩国奋起直追。

韩国,一直到 1976 年才摆脱了低收入经济体,人均超过 756 美元。比台湾地区晚了 2 年。

1987 年,韩国人均 GDP 超过了 2995 美元,达到了中上等收入经济体。比台湾地区晚了 3 年。

1994 年,韩国人均 GDP 就超过了 9265 美元,达到了高收入经济体。比台湾地区晚了 2 年。

我们可以惊人地发展,新加坡和香港地区的发展,人均 GDP 的速度几乎一样,而韩国则和台湾地区的速度相同,都只比台湾地区晚了 2-3 年,在三个重要节点上保持着和台湾地区一样的速度。

然后,韩国遭到了和台湾地区一样的金融危机的打击,一蹶不振。

奇迹的是,21 世纪,韩国奇迹般复苏了,这里面有中国很大功劳,中国对韩国产业打开了市场,也对韩流打开了市场,席卷全中国。

2006 年,韩国人均 GDP 超过了 2 万美元,比台湾地区早了 5 年,韩国完成了对台湾地区的弯道超车和超越!

2017 年,韩国人均 GDP 超过了 3 万美元,而台湾地区至今依然没有超过 3 万美元大关,都说 2022 年要破 3 万大关,那就比韩国还是晚了 5 年。

2006 年,韩国人均 GDP 达到了 2 万美元,比香港和新加坡晚了 13 年,但是比台湾地区要快。

我们可以发现,正是陈水扁时期,台湾地区落后于韩国,至今依然没有追上。

韩国达到人均 1.2 万美元,也就是说中国大陆 2021 年人均 GDP 水平,是在 1996 年。但是由于遭到了亚洲金融危机的打击,韩国出现了倒退,2002 年韩国才恢复人均 1.2 万美元。

所以,韩国既可以说 1996 年就达到了 1.2 万美元,也可以说是 2002 年达到,所以中国人对于韩国经济发展比较亲切,因为我们都是亲历韩流的一代人。

好了,除了发达经济体和亚洲四小龙,其实,中国回头一看,基本上没有超过自己的国家了,很多我们以为很富裕的国家,比如阿根廷、泰国等,其实人均不如中国。

我们还可以和一个国家对比下,那就是马来西亚。

马来西亚曾经作为亚洲四小虎之一,和泰国、印尼、菲律宾并称,亚洲金融危机之后,泰国遭到了沉重打击,十年都没有恢复元气,只有马来西亚保持着稳定增长。

下面把马来西亚和中国大陆的人均 GDP 进行一个类比。

为什么把这两个进行类比呢,因为马来西亚 2021 年人均 GDP 也是 1.2 万美元,排在中国后一位,和中国难兄难弟,那就进行对比。

其余的经济体,要么和中国发展不同,只是依靠资源,要么是拉美国家,长期陷入中等收入陷阱,增长停滞。

可以看出,马来西亚的发展比中国要早,但是没有中国快。

马来西亚,1974 年就摆脱了低收入经济体,人均超过 756 美元。这个时间和台湾地区基本上一样,比韩国还早了 2 年。

此后,马来西亚经济一下子找不到北,陷入长期停滞。

1992 年,马来西亚人均 GDP 超过了 2995 美元,达到了中上等收入经济体。虽然比台湾地区和韩国要晚,但也不算晚。

然而,马来西亚一直到 2012 年才超过了 9265 美元,达到了高收入经济体。用了 20 年之久,这当然有亚洲金融危机的影响,但发展速度也是比较缓慢的。

可以说,亚洲四小龙是一个特例,发展如此快的经济体并不多见,而大多数就像马来西亚一样,增长缓慢,走三步退两步这种。

比较下中国大陆。

中国大陆 1997 年才摆脱了低收入经济体,人均超过 756 美元,这个时间点,太晚了,比美国晚了 56 年,比日本晚了 33 年,比香港地区和新加坡晚了 28 年,比台湾地区晚了 23 年,比韩国晚了 21 年。

1997 年,香港都回归了,此时的中国大陆经济居然如此之低,而且外面面对着亚洲金融危机,内在也有进行国企改革和下岗浪潮,可以说,当时人能够挺过来,十分不容易。

中国大陆 2008 年才进入中下等收入经济体,人均超过 2995 美元,这个时间点,比美国晚了 46 年,比日本晚了 35 年,比香港地区和新加坡晚了 31 年,比台湾地区晚了 24 年,比韩国晚了 21 年。

也就是说,一直到现在为止,其实中国大陆和这些经济体相差的年份其实差不多,这说明了一个道理:中国大陆保持了和日本与亚洲四小龙一样的狂飙发展速度。

那一年,也是北京奥运会举办的一年,西方称之为中国崛起的元年。

中国大陆 2019 年才进入中上等收入经济体,人均超过 9265 美元,这个时间点,比美国晚了 41 年,比日本晚了 38 年,比香港地区和新加坡晚了 31 年,比台湾地区晚了 27 年,比韩国晚了 25 年。

也就是说,中国大陆还是保持着和亚洲四小龙一样的速度在狂飙着,但是比亚洲四小龙晚的年份加大了,说明还是没有达到它们曾经的速度,毕竟它们是小龙,体量小,好调头,而中国大陆体量太大了,每走一步都是雷霆万钧。

中国大陆 2021 年人均 1.2 万美元,达到世界平均水平,这个时间点,比美国晚了 41 年,比日本晚了 36 年,比香港地区和新加坡晚了 32 年,比台湾地区晚了 27 年,比韩国晚了 25 年。

但是,不要紧,只要奋起直追,脚踏实地,一定可以再攀高峰,而这对于世界的震撼,远超亚洲四小龙。

那么,我们可以设想下,亚洲四小龙是过来人,如果中国大陆还保持着和四小龙一样的高速不变,什么时候能够人均 2 万美元,什么时候人均 3 万美元?

从人均 1.2 万美元到 2 万美元,乍一看,好像很容易,其实很复杂。

所谓的拉美中等收入陷阱,就是说的拉美国家,发展数十年可能还无法挣脱泥潭。

东亚地区经济体从 1 万美元到 2 万美元的时间,总体都比较快。

最快的是日本,1983 年人均突破 1 万美元,1987 年就破 2 万美元了,当然了这是广场协议导致日元大幅升值的结果,只用了 4 年的时间,这在人类经济史上是最快的。1992 年人均就达到了 3 万美元,也只用了 5 年时间。

香港地区 1988 年人均突破 1 万美元,1993 年人均就突破了 2 万美元,用了 5 年的时间。但是 2009 年才人均达到 3 万美元,用了 16 年之久。

新加坡 1988 年人均突破 1 万美元,到 1993 年人均突破 2 万美元,同样用了 5 年的时间。2006 年人均达到 3 万美元,用了 13 年之久。

韩国 1994 年人均突破 1 万美元,中间遇到了亚洲金融危机,2003 年才恢复到 1996 年的水平,2006 年人均突破了 2 万美元,总共用时 12 年。2018 年才人均突破 3 万美元,用了 12 年之久。

台湾地区则最慢,1992 年人均就突破 1 万美元了,到 2011 年人均才突破 2 万美元,用时 19 年的时间。至今未突破 3 万美元。

也就是说,日本和亚洲四小龙这 5 个经济体,归纳下。

从人均 1 万美元到人均 2 万美元的跨越:

日本 4 年、香港地区 5 年、新加坡 5 年、韩国 12 年、台湾地区 19 年。

从人均 2 万美元到人均 3 万美元的跨越:

日本 5 年、香港地区 16 年、新加坡 12 年、韩国 12 年、台湾地区至今还没有破。

所以,速度最快的是日本,这在世界经济史上无法复制,但是因为太快,导致泡沫经济停滞 20 年,至今几乎被韩国追上。

而同时最长的是台湾地区,用了 19 年才突破 2 万美元,不亚于陷入中等陷阱的拉美国家。

在 2 万美元到 3 万美元的攀登中,香港地区明显力不从心,用时较多,落后于新加坡。

如果中国大陆还保持着和四小龙一样的高速不变,什么时候能够人均 2 万美元,什么时候人均 3 万美元?

可以设想下。

1、如果中国大陆保持着日本发展的速度,那么 2019 年人均突破 1 万美元,2023 年人均突破 2 万美元,2028 年人均突破 3 万美元,成为发达国家。

这太不可思议了,也只有日本完成了,但是代价却是 20 年泡沫经济,1996 年之后的图表都是平行的停滞。如果中国能够像之前日本这么狂飙的话,2028 年超过了美国,世界第一。

2、如果中国大陆保持着新加坡发展的速度,那么 2019 年人均突破 1 万美元,2024 年人均突破 2 万美元,2031 年人均突破 3 万美元,成为发达国家。

新加坡的速度是第二快的,也是很稳定的,至今人均都远远超过日本,如果像新加坡这样,那么中国到 2024 年人均 2 万,2031 年人均 3 万。

可以看出,新加坡一直比较快,除了 1995 年之后遭到亚洲金融危机有点停滞,其余时候都是世界前列。

值得注意的是,西方经济学家假设中国经济,似乎参考的就是新加坡,中国制造 2025 被广泛关注,并被特朗普猛攻,就是特朗普觉得中国要在 2025 年,通过科技升级突破拉美陷阱,这是他绝不允许的。

而西方预测中国超过美国,也是 2030 年。

前提是中国要有新加坡这么快的速度。

3、如果中国大陆保持着香港地区发展的速度,那么 2019 年人均突破 1 万美元,2024 年人均突破 2 万美元,2035 年人均突破 3 万美元,成为发达国家。

这个似乎稳妥点,值得注意的是,2035 年,正好是我国规划中,基本实现社会主义现代化的那一年。

这岂非是冥冥之中的天意?

前提是中国大陆要有香港地区这么快的速度。

4、如果中国大陆保持着韩国发展的速度,那么 2019 年人均突破 1 万美元,2031 年人均突破 2 万美元,2045 年人均突破 3 万美元,成为发达国家。

感觉这个更加稳妥点,西方预测中国超过美国就是 2030 年,预测的就是中国人均 2 万美元,就足以超过美国,而美国不会让中国这么好过,一定百般阻拦,不亚于亚洲金融危机对于韩国的打击,既然如此,宁可步子慢下来,不要数量,只要质量,用 12 年突破,也是可以的。

第二个时间点不就是 “三步走” 中所说的,到 21 世纪中叶,人均国民生产总值达到中等发达国家水平,人民生活比较富裕,基本实现现代化。

和这个预测一样,在天之灵应该看到,也能欣慰的吧。

台湾地区的类比就不类比了,至今没破。

要达到这个水平,一定要产业升级,从 2021 年的情况来看,中国的几个核心产业升级是可以的,尤其是汽车是最大的亮点。

汽车是世界各国,尤其是发达国家主要的出口产品,中国和他们比,是有劣势的,可能数十年也来不及。

谁知道西方人鼓吹环保给了中国人机会,中国在传统汽油车上没有优势,可以生产电动汽车,一下子给了中国弯道超车的机会,比亚迪已经成为世界著名的电动汽车企业,得到了巴菲特的垂青。

下一个突破口就是半导体,因为中国出口最大的产品是电子产品,而芯片一直被卡脖子,可以说,突破了芯片,中国成为发达国家,不是梦想。

不得不感慨曾经为中国发展挥洒汗水的先辈,你们辛苦了。

知乎用户 大玄武 发表

按照目前的情况,大概就是 2035 年。

不是人均 gdp 两万美元,2035 年估计人均 gdp 会有三万美元。

首先发达国家的定义我个人认为国际都是模糊不清的,相信大家争论新加坡和韩国是不是发达国家已经有很多年历史了,即使现在韩国都被官方定义为发达国家,但民间还是不能统一这个观点。

发达国家在于民富情况,我认为这是最标准的指标。

也就是各位可以看得到我们国家的郊区和乡下民宅什么时候看起来不错,什么时候就算是富裕国家。

大家知不知道葡萄牙算是发达国家最低层的国家?

葡萄牙的人均 gdp 目前与江苏省大致相当,低于上海,北京,甚至不如捷克和斯洛伐克

但是他们的居民区是这样的:

发达国家的标准绝对是居民住宅设施完善,干净,整洁,拥有居住氛围。

这点新加坡真心有点弱势,新加坡和香港的建筑大部分为套房建筑,面积狭窄,单价昂贵,严重削弱当地居民购买力。

中国大陆是介于新加坡和日本之间,两种住房类型都有,不清楚改革会不会同意住房土地是否转为小区与一户建住宅并用局面,但起码住房的外观不再是那种不讲究的土房子,应该就是富裕起来的第三阶段了。

第一阶段,居者有其屋,杜甫的梦想。(人均 gdp0~6000 美元)

第二阶段:房子大,保暖隔热,功能齐全。(6000~20000 美元)

这是大部分中国郊区房屋的现状。

第三阶段,步入现代化房屋,美观,舒适,配合环境营造发达氛围。(20000~40000 美元)

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开始设计出天窗,以及各种采光通透的技术,并且外观精湛,给人一种不错的印象,目前在上海,江苏周围地区,一些富裕的年轻人开始建造这类型的房屋,这应该是中等发达国家的体现,韩国不少房屋就是这种类型。

最后,是第四阶段,也就是 2050 年富裕型的发达强国。(40000 万美元以上

富裕起来的国民则是进一步返璞归真了,也就是要占据美丽的风景,配合自己房屋的有美感,营造一种世外桃源的感觉,这种房屋目前主要在欧美一线发达国家居多,日本农村一户建的面积也达不到这种水平。

你们可以仔细观察一下,当你发现你路过的村子突然新建筑多了起来,你就能判断出我们国家大致上达到了什么实质水平,中等发达国家大概是否真实达到。

知乎用户 深具世界眼光​ 发表

2030 初级发达,

2050 中等发达。

2080 高度发达。

知乎用户 Burgundian 发表

中国是个发展梯度差异很大的大陆,是个包罗万象的东亚文明体,普通印象中均衡的发达国家水平很难达到,也不必达到。

别混沌地想象中国,把她看成是包含了一个沿海发达地区的日本,中部地区的东欧,西部地区的南美,就容易理解一些。

梯度压力差,管理好了也可以成为继续前进的动力和经济内循环的泵;率先发达地区先行试点的社会管理措施,也可以有序扩散;差异化导致多样化,在另一个层次上实现选择自由与创新。

这样一来,富有活力地发达过程,比死水一潭坐等衰落的发达,更有弹性与潜力。

知乎用户 道朗马泰尔 发表

你要把越南理解成一个欧洲,你就想通了。

一线就是北欧,瑞士。

北 j 就好比是欧盟总部布鲁塞尔,

上 h 就是瑞士,伦敦这种金融中心,再加一点瑞典这种制造业的天花板(当然是类比,实际水平差了十万八千里),

环绕一线的制造业基地,长珠三角,就是德国这种制造业大国,人均比北欧和瑞士低一些。

二线就是南欧国家,意大利,西班牙葡萄牙,希腊之类。

有自己特色的产业就能混得好,不然就一般般。

三线就是波罗的海三国。

属于生活水平的及格线。

四线五线就是东欧国家和俄罗斯的欧洲部分。

好不了,死不掉这种,有资源的就像毛子有油气的地方,会稍微比彻底没资源的好一些。

农村就是西伯利亚和勘察加半岛,年轻人争相逃离的地方,永远都是老人和留守儿童为主。

所以不要问会不会成为发达国家,欧洲会整体成为发达国家吗?

乌克兰这种三千美金人均的渣渣,毛子的亚洲部分,可能成为发达国家吗?不可能啊。

部分,记住部分可以发达,但是总是需要其他部分做垫脚石。

知乎用户 波蛋蛋 发表

什么是发达国家?我觉得有五个标准。

1. 工资性收入最低收入 2000 美元。没有哪个发达国家是低于这个标准的。连韩国最低时薪也是五十多元人民币。

2. 医疗报销全免,即使不全免也应该是包含绝大多数有效药物在报销目录里吧。某些特别烧钱且患者比例极地的应该免费治疗,比如天使病(基因缺陷)比如癌症的化疗,靶向药,共生药等。

3. 教育应该公平,不存在有的地方 400 分上本科,有的地方 517 分上大专。地方性照顾当然是有的了,但是都是地方大学多给属地名额。而不是所有大学都给某地名额。对校园暴力零容忍,发现就开除,对校园犯罪零容忍,至少不会摄像机监控器坏掉。更不用说导师拿研究生当家仆性奴对待。也不会特惠外籍学生。

4. 居住迁徙自由,公民有自行挑选自己可以生活的地方。有纳税记录或社保超过一定时间一定数额就可以在当地进行居住地登记(有类似政策的国家都是三个月至六个月,但是也有连居住地都不需要登记的)也就是没有户籍制。

5. 司法公正,言论自由,正当防卫自由。保护私人生命财产安全不受权力的伤害。

知乎用户 Boris​ 发表

中国正确认识了整个工业化的要点,并重拾数千年市场经济的管理经验,成为今天这个世界上最成熟的国家。

然后稳步推进自己的建设事业,同时笑看其它国家在混乱中逐渐沉沦。

知乎用户 你压着我头发辣 发表

制度不改变永远达不到

也不用比内陆地区,就那一线北上广深来说,我至少在 6 年前的 2016 年就听过很多这样的论调:发达国家没有想象的发达,一线城市早就赶英超美啦!

但是疫情把遮羞布和表面的繁荣都扯了下来。发达国家永远也不会发生突发性宣布封城,然后居民狼狈的像逃荒一样扫荡物资,也不会千万人集体被关在家里饿肚子,更不会发生把人家门焊起来不让人出去。不管是几百万还是几千万房产价值的拥有者,在塔面前都是纸一般脆弱

中国社会强调稳,但是政策施行都是运动式的雷厉风行,现在的一切下一秒都可能化为泡影。一纸文件就能让教培行业和上市公司全军覆没,甚至于没有任何通知就突发地 “静态管理”

我认为衡量一个地区是否发达的标准都是看民众的生活水平和抗风险能力。生活水平在生产力提高的前提下能慢慢提高,但是抗风险能力只与自己的 zz 权有关,低 zz 权的后果就是对私有财产的保护能力很差,今天所有的明天就不复存在,以至于产生及其焦虑的情绪。不然就像一个国际大都市,几天就能沦落到非洲生活水平

知乎用户 来生再见 发表

等中概股和阿里巴巴起码涨回 2020 再说吧。

知乎用户 阳光彩虹小白马 发表

如果他们达到目的,中国就永远都成不了发达国家。

在回答这个问题之前给你讲一个故事:老由看中种花家的财产,但奈何种花家家大业大,而且个个都是练家子根本没机会下手。但是老由眼珠子一转,千方百计的拆散种花与孙秀才家的婚事。然后让种花家的子孙跟二傻子家的傻儿子们结婚。这样种花生下来的后代们不是傻就是残。这样老由子霸占起种花家的财产涂沙种花家的子孙才会得心应手。这个计划就叫凯 * 勒 * 奇 * 计划!拆散与孙秀才婚事的方法叫田园女拳。撮合与二傻子婚事的方法叫潜移默化,种花家长辈们看出老由子的坏心眼为此与老由子理剧力争就差没打起来,这就叫文化~战争。有人看出端倪却不给说这叫正冶正确。种花家姑娘害怕被二傻子调戏而远离他们被老油子说成种族歧视。种花子孙捍卫自家人不被玷污被老由家说成种族主义

让你震惊的真相

你没发现在中国的非洲兄弟越来越多了,但是让移民融合是不可能的。大多数情况是这些移民来中国后第一时间基本上就是到处找女孩然后拔吊走人。接着开始扰乱治安。当移民成为大多数以后,移民基本都是直接宣誓主权了!

当年的北美印第安人,接受了西欧移民以后,试看今日之北美,是谁的天下?

当年的巴勒斯坦人,接受了欧洲的犹太难民,试看今日之巴勒斯坦地区,是谁的天下?

你看看香港咯,是不是越南移民一多,港独就开始了?

看看南非,黑人数量压倒白人会怎么样?白人现在被从房子和农场里赶出来住进贫民窟。而且生命安全根本得不到保障。

法国在 1990 年巴黎街头几乎没有黑人,但现在法国巴黎出了的大量的黑人社区,据说法国黑人婴儿比例已经超过白人,而这只用了 30 年的时间。

现在很多所谓媒体和专家都宣传引进非洲移民解决劳动力和老龄化问题。先不说能不能解决劳动力,你就看看这几年有多少中国人在中国被黑人欺辱、有多少女生被猥亵强奸、又留下多少单亲妈妈?还有 2012 年 2400 黑人就敢冲撞派出所,他们要求中国建立黑人自治区。

有人很奇怪,我一个月薪不到 5000 的房产中介是如何在本地全款购买房子的?我做的事也许很多人骂我,因为我的团队成功的让一些三非黑人永远的留在了中国。

某一天我发现了一个商机,那就是这片区域的房东因为曾经被黑人恶意拖欠房租,所以这块区域的房东是不愿意租给黑人的。毕竟只是身份没有得到法律认可而已,难道就要剥夺所有黑人租房子的权利了吗?你们要知道他们为了来中国付出了多少?有的甚至要变卖所有家当和老婆才能凑够偷渡的船票和生活费。帮助在华的三非黑人解决租房问题刻不容缓。

在我的苦口婆心的悉心劝导这些房东以后,那些房东们开始愿意租房给可怜的三非黑人了。

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自从国家出台治理三非黑人奖励政策以后,网友们表示都要赚翻了。

阳光彩虹小白马的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1466738022011703296)

我让这些房东在租房的时候看他们证件,合法的就高租金赶走,而要是遇到三非黑人嘛,那就收了他们的押金和租金后就打电话给我。然后我就把张队叫来把那些三非黑人收走。三非黑人不但解决了住房问题,就连回非洲的问题都解决了。而房东们一天就赚了三个月的房租,现在他们看到黑人以后眼里都露出了看到钱的笑容。毕竟黑人被遣返后租金和押金就不用还了……

由于黑人只有通过我才能租到这片区域的房子,所以不明真相的黑人都喜欢找我租房子,甚至有的黑人被抓之前还把他们的非洲同伴们介绍我,所以有的黑人在踏上中国的土地后第一时间找我租房子。当他们吃着米饭唱着歌,幻想着在中国的美好生活时,张队早已拿着手铐候在门口了……

由于我我举报黑人的次数越来越频繁,所以赏金由次结变成月结,从打 110 到直接打电话给负责这块的警察张队!你们要知道张队可好了,每次大丰收后都请我们吃宵夜。

你们说我这么坑黑人不应该,但是比我更狠的大有人在,我是坑黑人钱,毒师是坑黑人命。他总是神龙见首不见尾,也不知道用什么方法专门盯喝大力,抽麻叶和制毒的三非黑人。基本上一抓抓一窝,他的收入是最高的!而且做过辅警的小刘队友对他是马首是瞻,按小刘的话说跟着他有肉吃。张队最喜欢的就是毒师了,因为他给的业绩最高。毒师在酒桌上说:抓黑人毒贩最简单了,他们以为中国警察跟非洲警察一样尿,所以被抓捕时并没有很卖力的逃跑,有的连跑都不跑而是直接拿出一包毒贿赂警察,很多黑人毒贩身上带的毒就已经够判死刑了!然后缉毒警笑眯眯的接过那包毒,像骗傻子一样把他们哄上警车….. 毒师现在出手那叫一个阔绰,从干这样开始到现在都喜提三辆车了。死在他手上的黑人我估摸都有三位数了,因为每次吃饭老说前几天又干掉几个黑人…. 这不?毒师替那些黑人完成了永远留在中国的梦想,很多三非黑人的骨灰至今都没能回到他们美丽的非洲大草原。

有一个不计较工资的幼教小刘队友到处去应聘有非洲外教的培训机构,别人都说他傻,被老板压低工资都不知道,但是那些说他傻的人不知道的是他们即将失业,因为这些培训机构没过几天不是高额罚款就是停业整顿,甚至老板破产的情况都会遇到,这点工资他哪里会看上?“喂喂,张队啊,又有几块肉,过来拿… 就是宣传单上那几个…..” 他曾经做了一件事,他去到一个地方后收集把黑人外教做广告的宣传单挨个举报,导致许多培训机构不是被罚款就是停业整顿,所以吓得附近的培训班在短时间内解雇所有三非外教,然而还没算完,那些外教又被他举报一波导致又被遣返….

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又一家招聘三非外教的培训机构被举报而导致关门,一个电话赏金 4000 块

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1463213122949894144)

还有把通过社交软件和酒吧把黑人骗到宾馆,前台核查黑人身份的小王队友… 不过听说他会对黑人仙人跳,先勒索后举(扭)报(送)。谁叫三非黑人不受法律保护呢?

其他队友我就不一一介绍了,反正感觉一个比一个损。很多黑人来中国后就不打算回去了,所以变卖了所有家当和老婆偷渡来中国。而我们小队习惯先搜(坑)刮(骗)再举报,导致这些三非黑人不但被遣返回非洲,而且家当也没了。身无分文的黑人回到非洲后过得更加艰难。而我们小队不但没有受到任何惩罚还得到了嘉奖。今年六月份我们小队都进了警局,受到了警察同志们的奖励和颁发锦旗,张队因为业绩突出还被评优….

最后报战果吧,光小刘队友三个月的时间里举报成功 28 家幼儿园,这些幼儿园不是罚款就是停业整顿,抓了 62 个三非黑人。我一个月抓超过 100 个黑人,因为黑人是扎堆的… 一个黑人来租房会有五六个甚至十来个住进来,这是啥?钱呐!而且还肥了房东… 就这样,我踩着黑人的尸骨赚到第一桶金,在本地繁华的地段全款买房。如果你认为我在编故事,那你尝试举报一下不就行了?至少 110 和到手的赏金是不会编故事的。

你们以为我们仅仅做这些吗?我们还到处宣传黑人的危害,导致现在我这的培训班只要请黑人当外教招生数量一定会减少。而且越来越多企业不会请黑人打工。女学生见到黑人都避而远之…. 你们看看吧。

顺便帮宣传一下

黑人文明未来会怎么发展?

我希望各位踊跃举报三非黑人,毕竟这是国家的号召 “人人有责”,而且有钱赚。

还有一件事想问问你们。我想搞个抖音直播抓黑人赚个火箭。但是张队不同意又不愿意露脸,各位替我想想怎么办。

其实很精彩的。

有一天晚上,一伙三非黑人租到房子以后带了一个昏迷不醒的中国女生回出租屋。正当黑人脱她衣服时到了门口的张队听着里面的动静感觉不对便破门而入。抓了七个三非黑人!

那些黑人被抓住的时候还笑。这种彩蛋还是会有的。

知乎用户 白兰鸽 发表

没想到去年疫情之前的回答还有朋友们关注,这一年多新情况挺多,更新一下吧。

2020 的全面小康算是达成了,因为疫情和汇率原因,没有到人均 GDP 1.1 万美元,不同算法大概是 1.05-1.08 万,不过 2021 年增长和汇率双击,应该能冲到 1.15-1.2 万名义值,稳超世界平均水平,也算爬出中等收入陷阱了(可能要 2022 年数据确认)。按照十四五规划和 2035 规划,2025 大概就能达到 1.6-1.8 万的水平,然后在十五五期间,总量追上美国和人均破 2 万差不多是同一时间发生,摸到发达国家门槛(差不多是现在希腊 / 葡萄牙 / 捷克这一线),比预想的提前一个半五年计划;2035 可以达到中等发达水平,相当于现在西班牙 / 台湾省这一线。再往后的事情交给 00 后的年轻人吧,从成年开始以世界第一(总量和很多细分领域)国民身份建立的自信,并非我等现在可以想象的。

题外话,跟踪分析中国经济发展指标算是个爱好,在 QQ 空间里根据 IMF 一年两次更新数据库也写了七八年的文字,一个是想给自己切实的回顾,一个是想给孩子将来看看历史。正好刚看到一篇回顾 49 年来中国经济在全球地位变化的考据文,相对实力最弱的时候是 1990,现在也记不太清当时的生活了,但是历史地理课本里讲的我国主要人均经济指标都在世界 100 名之外这个概念应该一去不复返。希望能够珍惜每个好日子,不负时代。

____________________________________2021/03/18 修改分界____________________________________

先说官方的口径,2020 年,全面建成小康社会。2035 年,基本实现社会主义现代化。2050 年,把我国建设成为富强民主文明和谐美丽的社会主义现代化强国。

大致对应的是 2020——人均 1.1 万美元,世界平均值,不能说穷,但是肯定不是发达国家;2035——人均 2-2.5 万,HDI>0.8,各项公认指标达到发达国家水平,初等发达;2050——人均 4-5 万,中等偏上发达国家。

知乎用户 无边落木 发表

2035 中等发达已经写进报告了,我知道不是所有写入报告的都能成功,但是最近几十年,写入报告的大都实现了。

知乎用户 顽皮的虎鲸 发表

人均 2 万美元这种发达国家门槛马上就能到。

要像日本这种老牌发达国家的水平呢,可能还得 10 年左右。

我没开玩笑。
​日本 2021 年人均可支配收入 1802491 日元,现在合人民币 9 万元了。
今年一季度中国人均可支配收入 10345 元,一年大概 4.1 万。
​另外,央行报告,中国城镇家庭户均资产 317.9 万元,东部地区是 461.0 万元。

2019 年老牌发达国家家庭平均净财富情况:

美国 ,家庭数量:1.5 亿户(含单人户),国家总财富净值:114.9 万亿美元,家庭平均净资产:76.6 万美元;
英国,家庭数量:2100 万户,国家总财富净值:146300 亿美元,家庭平均净资产:69.66 万美元;
德国,家庭数量:4140 万户,国家总财富净值:146600 亿美元,家庭平均净资产:35.41 万美元;
法国,家庭数量:2850 万户,国家总财富净值:137290 亿美元,家庭平均净资产:48.17 万美元;
意大利,家庭数量:2631 万户,国家总财富净值:113580 亿美元,家庭平均净资产:43.16 万美元。
西班牙,家庭数量:1540 万户,国家总财富净值:77720 亿美元,家庭平均净资产:50.46 万美元。
葡萄牙家庭数量:510 万户,国家总财富净值:10980 亿美元,家庭平均净资产:21.53 万美元
丹麦家庭数量:297.3 万户国家总财富净值:12710 亿美元平均每户家庭净资产:42.75 万美元
加拿大家庭数量:1410 万户国家总资产净值:85730 亿美元,平均每户家庭净资产:60.8 万美元
瑞士家庭数量:370 万户,国家总财富净值:38770 亿美元平均每户家庭财富净值:104.7 万美元
澳大利亚 家庭数量:927 万户,家庭总财富净值 72020 亿美元,平均每户家庭财富净值:77.69 万美元(105 万澳元)
荷兰家庭数量:703 万户,国家总财富净值:37190 亿美元,平均家庭财产净值:52.9 万美元
冰岛家庭数量:12.45 万户国家总财富净值:950 亿美元平均每户家庭净资产:76.3 万美元
奥地利家庭数量:395 万户,国家总财富净值:19500 亿美元,平均家庭财富净值:49.36 万美元
以色列,家庭数量:243 万户。国家总财富净值:10810 亿美元平均每户家庭净资产:44.48 万美元
希腊 家庭数量:415.3 万户,希腊总财富净值:8670 亿美元,平均每个希腊家庭财富净值为 20.87 万美元,欧猪第二
2019 年新西兰家庭数量:187 万户国家总财富净值:10720 亿美元平均每户家庭财富净值:57.32 万美元(约合 81.2 万新西兰元)

所以实际上只算 9 亿城镇人口的话,纯算资产早就是高度发达国家的水平了。

而实际上农村已经没什么年轻人了,等留守农村的老人离去了,中国城镇化率就到 80% 了。

中国的问题是贫富差距大,是分配不均,可不是不够富。

知乎用户 宝贝请转身 发表

保持现有收入水平二十年。老话说破家值万贯,还得先把这个破家给攒出来。

不管怎么吹,起码大概要知道不同的发展阶段是什么样子,才会有一个直观的认识,可以言之有物的吹。

工业时代 1:密集工业,水火力电站,密集住宅区,公路,医院、消防、国内贸易。

工业时代 2:工业区,商业区,核电站,风电站,别墅区,公园,高速,机场,国际贸易。

工业时代 3:科创区,文创区、金融区,运动场,大学,图书馆,博物馆、嘉年华,打外星人。

注:以上分界是小时候玩的一个模拟游戏的发展路线,顺手拿来参考。

中国有几个城市在工业时代 3,正在向城市功能化,生活区域化转型。几个经济区处在在工业时代 2,大部分地区处在工业时代 1。

大部分地区到工业时代 2 时,中国初级发达;大部分地区进入工业时代 3 时,正式发达。

目前中国是几个一线城市已经顶进了发达,长三角、珠三角、环渤海湾算是发展阶段的顶点,正在走向初级发达。

知乎用户 匿名用户 发表

中国至少有 3 亿人在挤破头争抢 “富士康这类血汗工厂” 的岗位。

为什么才 3 亿人抢,因为还有 3 亿人年龄超了

这种景象。究竟是因为富士康太少了还中国是人太多了?

我始终认为,中国人口不降低到 5 亿以下,不可能追上欧美的收入。

如果降低到一亿人,这一亿人光卖矿放羊砍树都能过上欧美资产阶级的腐朽生活。但是降不动。很多人指望底层民工活,物质上需要廉价劳动力,精神上需要从穷人的眼神中找成就感。

人口增长速度一放缓,立马出现一堆贩卖焦虑的言论,还有一堆无脑的人跟着瞎凑热闹,逼得政府放开二胎。

我们虽然领土面积高达 960 万平方千米,但实际上 13 亿人挤在传统的 “汉地 18 省” 这个非常狭窄的区域里,美国地理条件比我更加优越,宜居范围比我们更大。环境能承载的人口上限比我们更多,美国为什么不鼓励生育放开移民把人口增加到 5 亿、10 亿、14 亿?

欧美澳日韩之外的 “20 亿健壮劳动力” 个个都想 run 去美国,这种壮年劳动力被知乎用户视为发展财富,美国为什么不要?

甭管少年壮年还是读书读到 40 岁的博士后,它必须受过专业教育,必须与对应产业结合后,他创造的财富才有可能超过他消耗的财富,不然就是社会的累赘。亚非拉几十亿壮年劳动力在美国政府看来就是累赘

如果国内成长出一批堆华为大疆福耀国家电网这样,掌握行业话语权,掌握行业最前沿技术标准,能从全球挣来钱的企业,我们人口降低到一亿又怕啥?华为的奋斗者协议跟印度人签,让印度人来中国 996,耽误华为每年上交 1000 多亿税收吗?

企业发展水平,对于国家来说,不仅仅是就业和税收,它更是国家实力的来源。先不说洛马、通用动力、波音、雷神这些企业是美国军事霸权的基础。说一下中美贸易战和科技战,美国如果要求英特尔和 amd 不准卖给我们处理器,中国电脑就没有处理器可用。美国如果要求高通、博通、格罗方德、德州仪器不卖给我们处理器,我们真就一台手机都造不出来。为什么美国制裁华为,我们不能反制苹果?就是没这个实力。苹果可以带着富士康去越南去印度继续生产,在中国以外的市场继续销售,受影响很小。而中国不仅是几百万富士康员工失业,可能以后就没有手机这个产业了,小米 OPPOvivo 就死翘翘了。美国一堆的科技企业掌握行业话语权是全球产业发展命脉。这种实力可以给国家换来实实在在的好处。美国提高我们产品关税,我们受着,芯片涨价我们买芯片花费的外汇从 1 万亿人民币涨到 2.8 万亿人民我们还是得乖乖受着。华为在欧洲接近 30% 的手机份额送给了苹果三星,我们还是得受着。

当前经济制度下,准确的说是全球市场经济下,产业利润集中在少数 “高附加值环节” 中。比如手机养活了几千万人口,但利润集中在苹果、谷歌的 gms、三星的屏幕内存 CMOS、高通的处理器,这几家企业手里,其他的小米、OPPOvivo 富士康利润寥寥。我们想富裕,就必须争抢这些高附加值环节,但就算把所有高附加值环节都抢来,也只能支持 10 亿人的高品质生活。我们必须降低人口数量、争抢高附加值环节、开辟产业新赛道这三管齐下,才有可能在 30 年后或者 50 年后人均民富达到欧美水平。

我们现在 14 亿人口,耕地保主粮,需要每年进口一亿吨大豆,如果人口降低到 10 亿,耕地不用保主粮,不仅不用进口一亿吨大豆,反而可以出口一亿吨大豆。即使不出口,也可以彻底解决粮食安全问题。

我们去年进口芯片用了 2.8 万亿人民币。如果我们掌握芯片制造能力,不仅不用进口,反而可以出口,这一个产业,掌握跟不掌握、进口跟出口这一反一正悬殊 5 万亿。

2022 年了我还痴迷于出口,用自己的血汗换别人的一堆纸,我合理吗?非常合理,这堆纸可以换回澳洲龙虾、阿根廷牛肉、车厘子、菲佣。这堆纸只是的信用媒介,不嫌麻烦可以直接用产品从国外换来龙虾和牛肉,根本问题是产业水平。

知乎用户 杨飞凡 发表

回答这个问题必须弄明白两件事

第一,发达国家 / 地区的标准只有人均 GDP 吗?

第二,中国的 GDP 增长率是可预测的吗?


先回答第一个问题,我认为发达国家 / 地区的标准不只有人均 GDP 一个概念

众所周知,北上广深的人均 GDP 已经接近发达国家 / 地区的门槛也就是 3w 美元这个大关了

可是有多少北上广深的居民认为自己生活在发达地区呢?

在人均教育程度、人均医疗水平、人均寿命指数、言论自由指数等各方面,以上地区离发达地区的标准明显还差得远了


再谈第二个问题,中国的 GDP 增长率是可预测的吗?

我认为这个也是不可预测的

我们可以预测直线,但是预测不了曲线,因为曲线的收敛是不受控的

中国未来经济发展速度主要还是要看两方面,一方面是中美合作强度,一方面是产业升级速度。可悲的是,这俩偏偏是互斥的

中国未来的经济发展会受到美国的强烈干扰,这种干扰会给 GDP 预测带来极大的不确定性

所以未来我国的人均 GDP 到底有没有可能快速达到发达国家的门槛,是一个无法预测的问题


综上,中国到底什么时候能成为发达国家,同样也是个无法预测的问题,盲目乐观要不得

知乎用户 被狗咬的小绵羊 发表

我觉得发达国家这个翻译有点问题,英文是 developed country,直译的话是已经发展过了的国家。

那到底是已经发展过什么了呢?

为了更好的理解什么是 developed country 我们需要往前理解一下,least developed country。

这个重点是 least, 是一个形容词,译为,最少的。

这个词组可以直译成最少限度开发了的国家,我们管它叫最不发达国家。但是最少限度开发了也是,有所开发的。

开发了什么呢?

联合国有标准。

1971 年联合国大会通过 2678 号决议,制订了衡量最不发达国家的 3 条标准:

分别是: 人均 GDP 在 100 美元以下;在国内生产总值中制造业所占比重低于百分之十;人口识字率在百分之二十以下。

1981 年又改了一下,改为人均 GDP 在 250 美元以下。

十年后,1991 年又改成了人均 GDP 在 600 美元以下。

从这些变化中,我们可以发现一个问题就是人均 GDP 经常人为的修改调高标准,所以这条标准很明显是在某些事物 (developping)发展过程中所造成的结果。

包括识字率也是属于明显的结果。

那么定义中唯一能开发的就是制造业。

所以,从 least developed 到 developed 中间 developping 的就是制造业。

我们可以看看很多已经发展过的西方国家,都是早就完成过工业化了,开始了后工业化。后工业化的迹象就是服务业比重变大了,超过了 50%。

想想也能明白,工业化都发展完了,没啥新东西了,只能发展服务业了。搞搞金融,搞搞去工业化的奢侈品,重新改造手工业。

在这些发展过的国家,普遍人工成本很高。

中国现在人工成本虽然也在不断变高。但是这个变高目前还是局限在东部沿海城市,去工业化也主要是东部沿海城市。

这样我们就比较清晰了。

只有中西部地区也能经历工业化和去工业化并且伴随人工成本飙升那么,整体中国也可以说属于 developed country 了。

要让中西部去工业化有两个解决办法,一个是先充分发展工业化,然后再去工业化,这是一条东部沿海城市走过的路,他们只需要再走一遍。

但是目前我们看到一个问题是发展过的大城市对中小城市的人口虹吸。而这种虹吸的结果是,很多中西部中小城市逐渐会缩小,变成萎缩型城市。

人口萎缩,其实是不大可能再走工业化之路的。工业化典型是需要大量人口的。我们知道英国搞工业化第一件事就是圈地运动,把人解放出来到工厂上班。

现在这些城市人口都流走了,正常路径其实已经封死了。

那就只剩下一条路了,就是这些中小城市的自然消亡。就像农村的消亡一样。农村消失了,那么城市化率就提高了。中小城市消失了,那就都是大城市了。大城市都是后工业化的了,都是 developed 的。

所以,我们的问题就变成了,这些中小城市啥时候消失?

上图是七普的人口流动情况,绿色表示流入,红色表示流出,颜色越深流出越多。

在单独截个辽宁省的和黑龙江的,比较有代表意义。

辽宁的人口明显有从其他城市往中心城市集中的趋势,而黑龙江是单边的流出。黑龙江这两年流量高的城市就是鹤岗,房价巨便宜。黑龙江十年人口流出最多的 30% 多。

这样我们做一个模型。

假设每个地区的人口都只流入到本省的省会,其他地方按照每 10 年减少 10% 人口算,减少到黑龙江那样的只剩原来人口的 40% 需要多久。一般意义上剩下的 40% 老人占比很大,就等颐养天年了。所以就取个 40% 算。

这样公式也就是: 0.4=0.9^n

n 大约是 8.5,也就是 85 年,可以说 85 年左右中国可以成为发达国家。

知乎用户 散心 发表

绝大部分的答案我都看了,有自负的,有自卑的,也有身边个人感受系列,我还是喜欢拿事实说话。我个人觉得,大家基本都疏忽了一点,那就是近十年除了中国和美国人均在进步,日本,欧盟国家的人均在不变,甚至倒退,数据说话。

所有数据来自百度。

中国,2011 年人均 0.57 万美元,2020 年人均 1.13 万美元。

美国,2011 年人均 5 万美元,2020 年人均 6.4 万美元。

日本,2011 年人均 gdp4.8 万美元,2020 年人均 gdp4.01 万美元。

德国,2011 年人均 4.7 万美元,2020 年人均 4.6 万美元。

英国,2011 年人均 4.2 万美元,2020 年人均 4 万美元。

法国,2011 年人均 4.4 万美元,2020 年人均 3.9 万美元。

意大利,2011 年人均 3.9 万美元,2020 年人均 3.2 万美元。

西班牙,2011 年人均 3.16 万美元,2020 年人均 2.71 万美元。

葡萄牙,2011 年人均 2.32 万美元,2020 年人均 2.24 万美元。

加拿大,2011 年人均 5.21 万美元,2020 年人均 4.32 万美元。加拿大在知乎评价非常高,结果一看数据,我才知道这十年原来在大退步。

希腊,2011 年人均 2.59 万美元,2020 年人均 1.77 万美元。

澳大利亚,2011 年人均 6.25 万美元,2020 年人均 5.18 万美元。澳大利亚也是,我原以为这个国家在美国后做狗腿子这么快乐,这十年发展不错的,一看数据才知道原来这十年也是在大退步的。

韩国,2011 年人均 2.51 万美元,2020 年人均 3.15 万美元。真的要表扬下韩国,韩国在知乎的评价不高,总是在吹日本贬低韩国,数据一查,韩国这个国家比日本强多了,后续非常大可能超过日本。

所以,我在想,很多答案都说,未来因为通货膨胀,发达国家的门槛要升高到 3-4 万。你们是认真的吗?

我个人认为应该在 2030 年左右,那时候人均达到甚至超过 2 万,同时伴随着总量超过美国,成为世界第一。

知乎用户 吗啡哥 发表

成为发达国家的前提,就是让国民摆脱掉大部分劳动密集型产业之后,还能搞到足够的钱进口足够的劳动密集型产业的产品来满足国民需要。国民在摆脱掉劳动密集型产业后,其生活仍然要用到各种劳动密集型产业才能生产出来的产品,下到牙刷脸盆玩具上到手机电脑汽车。有些资源十分丰富的国家可以直接卖资源挣钱换这些产品进口,比如石油土豪国。至于发达国家嘛,除了卖自然资源外,主要通过以下方法挣钱:1. 凭借技术优势占据产业链上游,获得产业链收入的技术大头(比如一辆汽车,发达国家负责生产发动机电子表盘,这是上游,而其他不重要的或者低技术含量的工作让第三世界的劳工来做,比如生产外壳和组装汽车,这就是下游,最后汽车卖出的收入里头发达国家分走技术分成);2. 发达国家的国际资本去直接投资(比如雇佣海外国家的劳工生产产品然后卖掉挣钱)或者间接投资(比如入股其他跨国企业或者其他国家的本土企业获得股份分红),获利获得投资分成,然后带着利润回国。

而这里嘛,要让十几亿人摆脱掉劳动密集型产业后,需要多少高端核心技术和投资资金才能挣到足够的钱来进口海量劳动密集产业的产品以满足国民的需要呢?

打个比方,现有的发达国家人口撑死也就 10 亿,就算让这里拥有所有发达国家的核心高科技和投资资金,也只能让这里成为入门级发达国家,这里和印度实现的难度可想而知,所以究竟何时呢?大概全世界都能实现用机器人替代人类劳工的时候吧。

知乎用户 雨天不洗澡​ 发表

我们历史老师上课时候就说了,少说一百年,就是现在营销号洗脑,某些人越来越觉得中国征服宇宙就在 2022 而已

目前人均可支配月收入还是 3000 出头

北上广深也不是中国人常态,澳门的扶贫标准是家庭月收入低于 16000 人民币,国外的就不一一列举了,我广东三线城市的老家扶贫政策是家庭月收入低于 1500 元,哦,不,是年收入低于 1500 元,我爷爷就在单位,不用怀疑真实性

中国就是一个一个大家庭,比比量还行,中国 2020gdp 好像是 15 万亿是吧?美国 20 出头

麻烦平均一下

我都不屑于拿什么数据出来说,你现实中到街上去问路人收入,一线城市绝对是 3500~10000 为主

其他的什么乱七八糟的小城市,县城肯定是 2000~4000 为主

你到网上问肯定是 30 万~1000 万为主

看到这篇回答的你自己问一下自己收入多少,又有享受了多少社会福利?不用发出来,我怕你又多写一个 0 在后面

结论还是不变,100 年成为或者接近发达国家还是一切顺利的情况下,中国一下子发展这么快,也只是一个高速发展的阶段,很难一直保持,就好像考试,你初一考试 c 每次月考进步一级,初三你就能考满分到拿全校第一?

这种春秋大梦周公都不敢解,营销号现在就忙前忙后提前庆祝中国成为世界霸主了?(仅针对某些过分乐观的回答和网络上恶意误导群众的营销号)

中国绝大部分人已经被严重误导了,最近这类的问题也越来愈多,有说中国 20 年超越美国的,说什么的都有,总结意思就是中国 20 年世界霸主,100 年征服宇宙

——

我搬历史老师出来只是认为他的话比较权威罢了

评论区有说什么~美国人均税后月收入 1800~2000 美元的,有说 ZG 十年来人均收入从一千提升到了三千,全世界变化都不大,就中国人均收入涨了三倍……

我只想说,自我安慰有用吗?我亲自私聊了一名美国 Vlog 博主,别人给出的答案是普通人(中位数)年收入大概是 6 万美元,2 万完全是鬼扯

国人确实工资从十几年前的一千到现在的接近三千,物价呢?去年我们一家人一起闲聊的时候,说起收入,大家都表示,十年前一百块能买多少东西?现在一百块呢?我记得我们家 6 口人,十年前我祖母每天都是九个菜两个汤,每天就是一百多块钱菜钱,现在一百块去菜市场三菜一汤能下来吗?

我在澳门,香港,珠海,广州,湛江都生活过

我只能说,大陆目前的物价对于普通人来说,非常高,部分消费甚至赶超港澳台发达地区

新年回三线城市老家过年,我母亲买菜做团圆饭,买了将近 500 块钱的菜,工资跟不上物价绝对不是一句玩笑话

最后,(评论区有原话)我们十年来工资涨了近三倍,全世界都没什么变动,甚至有下降,这句话小孩都知道是鬼扯,我不知道他怎么敢拿出来说的

知乎用户 茅房吉他手 发表

等到中国人民有真正话语权,能得到基本尊重的那一天吧!看看上海?还发达国家?

知乎用户 Gorden 发表

随着老龄化的加速到来,当我国人口规模逐步减少到 2-4 亿人时,中国就将进入高度发达国家行列。要知道虽然我国幅员辽阔,但对于 14 亿人口规模,我国的资源禀赋(甚至是世界资源)已经相当超载了。当我们实现现代化,且人口规模降低到 2-4 亿的规模时,我们将是非常富裕的高度发达国家。

人口红利的消失,无疑对我们当代人而言是严峻的挑战,但对我们的子孙后代而言,这是必要且重要的历史阶段。可谓弊在后续三十年,功在百载千秋。

中国的国土和资源,决定了我们可承载的人口上限和合理规模是有限的,对此,我们及后代人均应有清醒的认识。

知乎用户 头痛 发表

坚持 130 年发展中国家不动摇,人均大法好,永远比人均,永远就是发展中国家。胜利永远在我,定义全永远在我。哈哈哈哈哈,只要不称霸就是永远的发展中国家,只要不超过美国,永远都可以是可持续发展的发展中国家,需要援助

知乎用户 白颐路观潮 发表

2029 年左右,按 GDP 未来十年平均实际增速 5%,平减指数 3%,人民币兑美元汇率升值 4% 计算 ,7 年后人均 GDP 会突破 3 万美元,再过三年到 2032 年会突破 4 万美元,这个过程也可能略快一点,考虑到十年后美元会比现在贬值,以人均 GDP 达到三万美元作为成为发达国家的标准可能比较合适。

另外一个算法是按劳动力人口中大学(含大专)毕业生比例,大学毕业生占劳动者比例和产业水平高低有相当密切的关系,发达国家这个比例一般起码是 30%(除了意大利葡萄牙这俩 20% 左右的奇葩)。一个有趣的事实是过去 20 年我国 GDP 超过加拿大、意大利、法国、英国、德国和日本的时候,这些国家的劳动力中大学毕业生(不算各种成人教育毕业生)人数都差不多是中国劳动力中大学毕业生人数的 40%,也就是说我国 GDP 稳步超过劳动力中大学生人数人数是中国的 40% 的发达国家。而且这么算来我国劳动力中院校就读大学毕业生人数达到美国的 2.5 倍(中国约 1.74 亿人,美国约 6400 万人)差不多就是 2025 年,也正是中国 GDP 最大概率超过美国的前后,很有趣的现象。

我国现在大学毕业生约 1.3 亿多人,如果加上各种成人高考、自考的有两亿出头,在我国约 8 亿 22 岁以上劳动力人口中占比按前者算是约 15%,按后者算约 25%;按未来每年大学毕业一千万人计算,加上各种自考的,未来 7 年可增加约一亿大学学历劳动力,而退休的大学学历劳动力极少只有几百万(因为 60 后和 70 后每年高考录取只有往往不到 40 万人),这样劳动力里有三亿大学学历者,其中就读过大学的超 2 亿人,在约 7.7 亿的 22 岁以上劳动力中占比按两种口径算达到 26% 和 39%,可以算达到了入门发达国家水平。

知乎用户 偷看猫喝水的狐狸 发表

中国从一穷二白到现在,主要依靠 4 点,

一是稳定、无战乱的社会环境,这为商业运作提供了安全的环境支撑。

二靠资源,首先是劳动力资源,也就是人口红利。其次是土地资源(卖地)、石油煤炭稀土等资源。

三靠对外开放,引进外资,用低廉的劳动力和政策扶持成为世界工厂。

四靠基建工程,高楼大厦,高速公路,架桥铺路等。

这四条,对一个落后国家或发展中国家来说,无疑是非常正确的,即使也有很大弊端(如由此产生的高房价、环境污染、粗制滥造、贪污问题等),但做完加减法,经济总体还是向前发展的。

如果要成为发达国家,就要从以上 4 种模式种解脱出来。因为上述 4 种有他的历史局限性。就好比不停写作业,能让你从倒数第二名上升到中等甚至中等偏上,但想进前二十,甚至想成为发《Nature》的神童, 就不是仅仅靠刷题能做到的了,你要换学习思路了。

我认为前 4 种模式已经打下了牢固的基础,接下来只能靠核心科技了。用技术手段,从割本国韭菜到向全球收金。“中国制造 2035”就是为达成这个目标提出的远景设想,但我认为技术的创新,尤其是科学的创新,应该两手抓,一是提高科研人员待遇。二是创造宽松、自由的学术环境,剪除对学术研究的行政干预,杜绝外行领导内行,允许人们自由说话,提倡 “百花齐放” 的社会氛围。

知乎用户 cccccc 发表

已经是了啊。

知乎用户 粉红色二号铁拳 发表

等美英加澳新德法日韩这些国的富人、科研人员、科技巨头、互联网巨头、权贵都想移民和把财富都转移到中国再说吧。。。

知乎用户 卜算子 发表

中国什么时候进入发达国家不知道,但今后世界如何发展,这篇文章写的非常值得参考。

ps: 另外文章里提到的几篇文章,也值得去看看。

【美國】【國際】2022 年國際局勢的回顧與展望

作者:王孟源

发布时间:2022/01/25 11:39:37

去年年初,我曾寫下《新年的回顧和展望》,對 2021 年的國際局勢做了估算、評論和建議。到了年中,又寫了《美國制華歷程分析及對中國外交政策調整的建議》,專注於未來十年的長期發展。因爲這兩篇所預測的大局方向和推薦的戰略主軸,都依然有效,請讀者先復習舊文,這裏一方面復習一些重要結論,一方面針對新年度所帶來的環境背景變化做若干補充。

美國

2020 年美國大選期間,民主黨建制派爲了避免仇視財閥的 Bernie Sanders 在初選中勝出,强行整合了所有可控的勢力(參見前文《美國大選中的危險人物》),捧出最不得罪人的 Biden 為總統候選人。其後他們雖然嚴重低估了右翼民粹的力量,卻依舊靠著新冠疫情而在大選中橫掃白宮和國會兩院。然而 Biden 幹了一輩子的職業民代,習慣於空打嘴炮、一事無成,既無才華氣略,也無識人之明,再加上他有意避開 2016 年 Hillary Clinton 曾預先搜羅的民主黨内頂級人才,結果執政的幕僚團隊素質極差,對内欠缺人脈、毫無手腕,對外幼稚無謀、一廂情願,以致在至關重要的任期首年就耗盡政治能量,提前跛脚。

Biden 在内政上的失誤有兩個層面:首先在政策方向的選擇上,輕重不分、本末倒置,專注在白左議題和社會福利,完全忽略了貿易和經濟供給面的嚴重問題;至於金融貨幣方面的通膨壓力,更是反正道而行,拼命火上加油。其次在執行上,政黨紀律在參議院徹底崩潰,反而被叛徒 Manchin 吊足胃口,虛耗了一年,立法成果卻只有兩個各一萬多億美元的刺激方案,都是反對黨原就想要的;到年底還遭受 Manchin 的公開決裂羞辱,連面子都沒有保住。

但是在外交上,Biden 居然設法犯下更糟糕的錯誤:這裏的基本原因在於他所任用的國務院和國安會官員,都是讀死書的教條主義者,既不知彼也不知己,還貪婪無饜,處處想要占盡便宜再賣乖。以伊朗去核協議爲例,既然當初是美方主動撕毀條約,那麽照理伊朗可以要求額外的補償;再加上原協議談判至今已有六七年,美國的國際地位持續下降,恢復原文已經是最佳脚本,再加上從中東抽身、專心遏制中國崛起是美國的大戰略方向,就算爲了國内輿論而必須要求伊方做出讓步,也應該只是裝飾性的條款。然而 Blinken 不但不接受任何妥協,反而基於 Trump 極限施壓的最後通牒上另加要求,連在 Biden 任期内不做反復的承諾都不肯給;所以當前美國的外交政策,其實比 Trump 政權還要貪心、過分得多。

這種吃乾抹净的心態,應用在中美博弈之上,就是白左外交體系所鼓吹的 “Selective Engagement Strategy”。這裏的重點,既不是“Strategy”,也不是“Engagement”,而在於“Selective”;換句話説,他們和 Trump 的目標完全一致,亦即要將中國的發展進程打成倒退,所不同意的只在後者的全面敵對策略:殺敵一千、自損八百,在他們眼中是下下策;連減免關稅原本就是兩利、在通膨威脅下尤其有利美方,他們都錙銖必較,務求多占便宜。Blinken 和 Sullivan 心中的理想手段是讓“盟友” 下場和對手廝殺,然後自己出面交涉斡旋,從雙方都榨取額外的利益,然後另找新炮灰,周而復始。所以像是氣候政策之類的 “合作” 對話,絕對不是什麽友善示意的“交流通道”,剛好相反,其用意是爲了在炮灰盟友和中國廝打的過程中能保持適當距離,以方便見機用力捅刀。

然而美國哄騙炮灰的藉口雖多,不論是地緣戰略,如針對日本、印度和台灣,或者是 “民主人權”,如對德國和捷克,又或是同盟義務,例如立陶宛和澳洲,最終引發的衝突都是同一類,也就是從外交下手,孤立並挑戰中國,間接影響貿易實利;其基本原則在於打擊中方弱點,同時保護美方自己的罩門。中國的對應之道,自然應該在對炮灰做出足夠的懲罰以儆效尤之後,反過來針對美國的軟肋另開戰綫;不過在詳細探討合適的新戰綫之前,讓我們先對 2022 年的世界環境,預先做出評估。

除了 Biden 政權對内提前跛脚,對外招式用老之外,2022 年的美國還有什麽可以事先預期的發展呢?當然,年底的期中選舉,由 Trump 主導的共和黨右翼民粹勢力基本可以確定會奪回國會,但真正重要的是,我反復警告過的通膨壓力正在持續惡化,迫使美聯儲終於在 2021 年 12 月決定加速縮減貨幣增發(Accelerate the Taper),以便在 2022 年三月結束量化寬鬆,並且可能隨後就開始加息。然而過去幾年史無前例的美元濫發,已經把美國金融體系的每一個角落都吹出歷史性的泡沫(這個現象被稱爲 “Everything Bubble”),一旦銀根被抽,必將有骨牌效應,由於美國國内不再有可以泄壓的安全閥,唯一的出路是把災難轉嫁到金融財政體系更虛弱的國家去,例如土耳其、南非和拉美;然後可能引發連鎖反應,演化爲全球性的經濟危機。在新冠疫情已經讓許多政府疲於奔命的背景下,這場經濟危機傳染到若干國家的政治層面是無可避免的。

英國

這些可能發生政治危機的國家,也包含了英國。在三年前我已經詳細解釋過,脫歐是少數英國土豪(尤其是媒體財閥)在 2016 年為了逃避歐盟新立法的反避稅指令(ATAD)而加緊推動的,其後 Theresa May 基於國家利益和經濟常識,試圖選擇沒有逃稅功效的軟脫歐,自然受到幕後的權力階級全力抵制,最終只能黯然下臺。其後 Boris Johnson 之所以被推舉出來,正是因爲他人格卑下、自私自利,又向來有小丑的娛樂性,很受保守黨選民歡迎,非常適合作爲硬脫歐的推銷員。但是硬脫歐有極大而且立即的危害,在過渡期結束之後必然會明顯化,那麽 Johnson 當然也必須爲此背鍋、引咎辭職,然後再等一段時間(媒體財團需要足夠時間來對選民洗腦,來為現任首相製造光環,又不能拖太久,否則新首相很難把各種施政失敗的責任全部推到前任身上,最佳的折衷是一年半左右)進行大選,以便讓保守黨再度組閣、繼續圖利幕後的財主。當然,在新首相的蜜月期立刻召開大選,也是可行的時段選擇,但這裏的前提是反對黨必須自願落入陷阱,如同 2019 年那樣;這是因爲英國在 2011 年修過法,之後要提前大選必須由國會 2/3 同意。

既然英國的下一場大選時間定在 2024 年前半,那麽原本替換首相的理想時段就是 2022 年底;這一點也可以靠解讀英國國家年度預算來做出印證:財政大臣 Rishi Sunak 是首相備選人物之一,爲了爭取選票,他在黨内初選之前的最新一個預算必然會多方設法減稅以討好保守黨選民,然而 2021 年 3 月版的預算卻反過來大幅增稅,顯然他當時預期 Johnson 下臺是在 2022 年 3 月之後的事,所以提前一年增稅特別方便在 2022 年度減稅。然而出乎意料的,Johnson 在 2021 年 12 月就爆發了前所未有的醜聞,雖然本質上是無關緊要的小事(在封城期間聚會喝酒),但因爲直接譏嘲己方選民的愚昧(派對正歡時,發言人開玩笑假裝對新聞記者撒謊撇清),並且被錄下來公佈,後果反而格外嚴重,屢經貪腐案而不動如山的民意支持率忽然崩塌,提早半年多將替換首相提上日程。然而幕後的實權階級並沒有準備好,例如舉足輕重的 Rupert Murdoch 到去年底才選定外務大臣 Liz Truss 為下一任代理人,宣傳造勢剛剛開始(可以簡單從 Murdoch 系媒體的政評文章看出來);此外預定在 2022 年 5 月 5 日舉行的地方選舉(Local Election,即鄉鎮級)很可能會是慘敗,特別需要 Johnson 來背鍋。因此雖然敵對勢力(尤其是有私怨的,例如前任首席幕僚 Dominic Cummings)正在全力試圖擴大醜聞,依舊有不少權力人物希望他至少撐到 5 月才下臺,然後再由 Truss 或 Sunak(他有非 Murdoch 系媒體財閥的支持)繼任首相。

Truss 和 Sunak 的人品和才能並不見得比 Johnson 高明,作爲財閥的忠實代理人,他們也不可能真正改弦易轍,扭轉政策方向,所以換首相這件事,並沒有什麽直接意義;這裏值得探討的,在於保守黨高層更替所可能引發的間接效應。2021 年 5 月的區域選舉,主張獨立的蘇格蘭國家黨如我所預料的掌控了蘇格蘭議會,事後卻因爲統獨民意差距不大,沒有把握獲勝,也就不急著舉辦公投。前面所談的,英國執政的保守黨在鄉鎮級選舉大敗、首相引咎辭職、脫歐持續損害經濟、再加上美聯儲加息等等負面因素,可能足以推倒民意平衡,促使蘇格蘭在 2023 年或 2024 年獨立(公投的準備工作需要一年以上的時間)。MI6 素來是顔色革命的主要黑手之一,英國外宣更是白左外交的基礎(所以在 BBC 裁員時,可以仿效 RT 趁機雇用一些英語外宣人才),聯合王國的崩解將是對昂撒霸權集團的重大打擊,因此也是造福人類社會的一大幸事。

歐盟

最近幾年,歐盟在 Merkel 和 Macron 的領導下,不再盲目追隨昂撒集團,轉而自主維持與中方的互惠關係以及歐俄邊界地帶的穩定。Merkel 在去年的退休,不但使歐盟損失了理性的決策核心,給予東歐小國主動鬧事的空間,也顛覆了德國政壇自二戰後的健康傳統,首次出現三黨聯合政府;尤其一個極端政黨(綠黨)得以掌控外交部,隨即執意忽略國家利益,專心遵從白左宣傳洗腦的宗教性教條,使得這個執政聯盟先天就充滿矛盾、極爲脆弱。相對的,今年春天法國總統大選中對 Macron 威脅最大的 Valérie Pécresse 在經濟、貿易、外交等議題上並無重大的政見差別,我們可以預期法國的對外政策將得以延續;因此中方對歐外交努力的重心,應該適度從德國轉向法國。

在經貿方面,歐盟體量大,又有歐元作爲防護,對美元金融危機有較强的免疫力,然而歐洲的經濟成長長期低迷,屢屢錯失新興工業的契機,整體處於慢性衰退狀態,體質並不强壯。2020 年代最重要的新舊工業更替,將是電動車取代内燃機的過程,預期在今年進入高檔期,在中國和歐盟市場都應該會超過 25% 的級別。中國在過去十多年,成功培養了一批世界級的電池製造商,獲得全球技術先進地位,從而促成當前國產電動車百花齊放的局面,並具有很强的國際競爭力。歐盟對減碳特別熱衷,是中國電動車企搶占額分的重點市場;不過汽車製造剛好是歐盟的頭號消費性工業,德國的 BMW 和意法的 Stellantis 都沒有及時投入電動車的研發,可以預見這些大型車企面臨困難之後,會試圖將保護主義政策提上臺面,中方有必要準備好預案,及早應對可能在明後年出現的挑戰。

日本

日本經濟對汽車製造業的依賴,更甚歐盟;後者的頭號車企大衆汽車至少在幾年前的柴油排放作弊醜聞爆發後,就轉向投資開發電動車,所以短期内沒有掉隊的危險。相對的,日本的豐田雖然曾經是 Tesla 的原始投資人,卻在 2013 年徹底放棄電動路綫,全力投入氫燃料電池技術,一直到 2021 年下半,大勢已去,才三心兩意地試圖亡羊補牢。未來幾年,中國電動車企所獲得的新額分,必須來自舊有的汽車品牌,其中日本廠家落後最遠,將是最大的輸家。剛好 RCEP 生效,東南亞市場成爲低垂的果實;中方除了加緊談自貿協議以幫助產商進入拉美亞非之外,也應該準備好應對日韓的保護主義措施,他們很可能會早於歐盟出手。

汽車是所有製造業中的最大宗,它在任何一個國家繁榮發展,都足以推動其整體經濟的快速成長,最終步入先進工業國之列。日本在二戰後 40 多年的經濟起飛,靠的正是汽車工業支持機械、冶金,再加上消費性電子產品推動半導體。然而到了 1990 年代,美國出手以政治手段消滅了日本的半導體設計和晶圓製造產業,把市場額分搶來和台灣、南韓瓜分,以致於當前日本的經濟產出和生活水平,高度依賴汽車製造和出口。電動車在未來幾年迅速取代内燃機的同時,日本經濟也會面臨釜底抽薪、無以爲繼的尷尬場面;換句話説,中國官方不必出一指之力,自由市場競爭自然就會永久性地解除日本所構成的戰略威脅。

日本的新首相岸田文雄雖然木訥呆萌,卻能主動提議 “新資本主義”,想要以規範市場經濟、而不是濫發福利的手段來解決貧富不均問題,顯示出若干智慧和務實性。有智慧並務實的政治人物,向來是適合中方合作的對象。既然日本在未來 5 到 10 年就會面臨經濟、財政和人口結構的斷崖,即使政壇動蕩,又換上絕對仇中的領導,也不會構成重大危險。所以雖然岸田政府正在和美國談判,想要加入對華科技禁運,但這有簡單的解決辦法(亦即化整爲零,獵取技術人才),因而日本仍然值得中方考慮積極爭取,以充分發揮 RCEP 下的經濟互補性。

俄國

和中國經濟互補性最强的,還屬俄國。中俄之間 “Better than Allies” 的關係,將是中國在美國全力打壓之下,繼續和平崛起的堅實保障。但是由於中方過去幾年一直不聼我的勸,把應該專注在儲能技術的科研資金浪費到毫無實用可能的核聚變之上,未來 30 年對天然氣仍然會有高度的依賴,因此有必要積極建設新的管道,一方面減低己方能源進口面對海上封鎖時的脆弱性,另一方面也賦予俄方和歐洲買家交涉的底氣。

正因爲俄方是資源出口國,和美國也沒有貿易上的相互依賴,所以 Putin 在 2014 年之後,得以逐步和歐美脫鈎,然後采行 “Strategy of Tension”,亦即以美國之道還施彼身:既然當年美國靠著施加軍事、經濟、宣傳、外交等全面壓力,逼迫誘惑蘇聯采納自殺性政策而贏得冷戰勝利,現在俄國就反過來主動維持或甚至升級英美所製造的國際緊張態勢,直到霸主疲於奔命、吃不消爲止。中國的國情不同,對全球貿易體系依賴很深,不適合模仿俄方和美國做全面公開的決裂對抗,但 Putin 對美戰略的基本思路還是值得借鏡的。換句話説,既然 Biden 政權的外交戰略,是選擇性地尋找中國的弱點來作爲重點打擊方向,中方的最佳對策,也是以彼之道還施彼身,針對美國的軟肋來做反擊。

美元

當前美國的軟肋就是對美元金融霸權的過度依賴:冷戰結束後,美國經濟迅速虛擬化、金融化,財政基本依賴美元來對世界做收割。至今美元仍然占有全球貨幣交易 / 儲備的 60% 額分,而美國本身的進出口貿易占比只在 10% 的級別,這個 6:1 的杠桿,正是美聯儲能在過去兩年憑空增發 5 萬多億美元的底氣所在。只要美元超發依舊由全球買單,那麽不論美國的金融和財政如何胡搞,總是能夠簡單地靠多印鈔票解決問題。美國霸權的其他體現,包括軍事、外交、文化、科技、企業、宣傳等等,即使腐化、低效,也都可以靠撒錢來支撐,所以美元才是後冷戰時期美國霸權的真正基石。

但是如果美元超發導致全球金融體系的過度飽和,那麽原本的正面作用就會有反轉的危險,先是出現通脹,使得國際用戶有替代美元的動力,如果美國無法阻斷這個進程,那麽美元的國際額分就會開始降低,減低其購買力,從而進一步加劇通脹,接著迫使利率飆升,資金短缺,經濟停滯,最終成爲滯脹,然後惡性循環不已,由金融吹出的强大國力假象迅速泄氣消縮。這不但是美國霸權終結的最可能脚本,也是最理想的版本,因爲它是一個完全和平的過程。許多人空談要複製 20 世紀英美霸權和平交接,卻不明白當年大英帝國之所以心甘情願地讓出霸主寶座,正是兩次大戰和 1956 年第二次中東戰爭被美方把握機會、反復在財政金融上落井下石的結果。

所以對美博弈的關鍵,在於減低美元的國際額分。這裏最基本的第一步,是中方自己的進出口貿易,應該立刻盡可能去美元化(但不一定須要改用人民幣;國際通用性成長需要時間,如果在當前國際情勢下緩不濟急,歐元和其他主要貨幣也可以暫時接受)。第二步,是和俄國中央銀行深度合作,定下預案,以便在美國陷入下一場金融危機之時,能及時高效地保護自己、削弱美元。第三步,以美元超發和通脹為嵌入點,和中東產油國商談解決他們手中美元財富的縮水問題,盡可能拓展人民幣計價的能源交易額分。第四步,以東盟和俄國為起點,設立以人民幣為核心的改進版 Bretton Woods 體系,然後持續挑選對外貿易平衡的新合作夥伴,逐步擴張,徹底清除美元對這些經濟體的影響力,加速提升人民幣的國際地位。

結語

俄方在當前的烏克蘭危機中,展示出震驚歐美的强硬姿態,因此媒體普遍描述為 “攤牌”。然而 Putin 顯然並不能指望立刻根本性地解決衝突,剛好相反,他的戰略考慮是基於俄方在經貿和軍事上的敵我對比還在繼續改善,所以當前的階段目標只在於劃下紅綫、實質凍結北約慢性侵蝕的進程,以待 2025 年之後俄方以更强大的戰略優勢來獲取更優惠的新國際格局。中俄的國情不盡相同,所以不能也不必照抄這種主動維持軍事緊張的策略,但長期局勢的演進方向一樣是時間有利己方,那麽采納類似的戰略思維也就理所當然。這裏最重要的第一步,是連外交層面都應該誠實地接受美方有無可化解的敵意這個事實,避免讓對手所謂“選擇性接觸” 的友善假象成爲中方自縛手脚的藉口,這是有效劃下紅綫、立即止損的先決條件。

【後註一】這篇正文寫於兩周前,因爲是特定管道的邀稿,只專注在宏觀戰略分析,尤其是我倡議已久的政策建議(博文一般會避免老調重彈,但政策建議是例外,只要還沒有被采納,就必須不斷復述)。然而當前的烏克蘭危機是 2022 年國際局勢的一大變數,卻不適合在正文中細加著墨;以下是我在留言欄做過的兩個評論,放在【後註】以方便讀者一並參考。首先是在 2021/12/08,討論了烏克蘭和俄國的決策考慮:

Zelenskiy 治下的烏克蘭,因爲沒有無限印錢的選項,在過去幾年面臨政治、經濟、社會的持續惡化,已經被迫把反對黨關起來(西方媒體當然完全無視),然而還是眼看著要全面崩盤,剩下唯一可抓的稻草是對東烏用兵,希望憑藉軍事勝利來維持自己的政治地位。今年三四月間,他就已經準備動手,結果 Putin 立刻陳兵邊境;當時 Biden 政權剛上臺,還處於狀況外,趕緊叫停,只有英美外宣體系出面聲援,渲染俄國 “準備侵略”。

過了半年,國際上出現能源短缺危機,Putin 手裏的能源牌更加强勢,烏克蘭内部的經濟和社會壓力也更大,眼看著 Zelenskiy 很可能拖不過這個冬天。所有的跡象顯示,在過去兩三個月,他和美國的國安外交情報和宣傳體系達成共識,計劃要在明年初(冬奧可能曾經是個被優先選擇的節點)用兵,所以雖然俄軍並沒有大幅調動(上次事件緩和之後,俄軍把重裝備留在邊境附近,部隊回歸原駐地,原本就可以很快反應,不必在前綫等待),英美媒體開始無中生有、反復報導俄國的 “侵略” 計劃和動作。

因爲軍事上早就準備完善,Putin 現在可以簡單在外交上做出絕對强硬的警告,甚至要求北約簽約保證不再擴張。這當然不可能被接受;Putin 的用意,在於提醒 Biden 政權裏的那些白左蠢蛋,他們手裏根本無牌可打。而他之所以能有這樣的絕對戰略優勢,正是自 2014 年之後,根據己方利害考慮,主動選擇脫鈎方向的成果。現在不但俄國的銀行金融業完全不懼被踢出 SWIFT 系統,能源業有中國作爲替代顧客,高科技和軍工產業轉向東亞零件供應商,甚至連農業都徹底獨立重建;這都是忍受了幾年極大痛苦才換得的長遠利益,也是我所倡議的針對性、選擇性脫鈎戰略的最佳示範。

【後註二,2022/01/24】這裏針對俄、美、德、烏四方博弈,做了較完整的解釋:

因爲當前烏克蘭局勢剛好是美英霸權的典型操作,所有昂撒媒體必須統一口徑、全力推動假新聞,結果不但人在國外的讀者往往面對洪水般的謊言,習慣照翻美國國際新聞稿的地區如台灣,更加是胡扯蛋的重災區,所以我上周和史東做《八方論壇》,特別選的題目就是討論此次美俄對峙的幕後真相。最近幾天又有一些新消息(主要是 Scholz 的決策),我正準備再做另一期訪談來追加評論;這裏只簡單提出事實的綱領。

首先,Putin 絕對沒有主動打烏克蘭的意圖,任何拿著《NYT》或《Washingtong Post》文章指指點點的人,必須先回答兩個基本疑問:1)打烏克蘭對俄國有什麽好處?2)即使你假設 Putin 是個衝動的蠢蛋來回答前一個問題,那麽爲什麽去年春天不打、夏天不打、秋天不打、現在隆冬期間反而升級衝突?並且還遲遲不真正出手,平白賦予美方做外交和軍事準備的時間?英美宣傳機構欺負自己國民智商低、容易忽悠,所以編出來的謊話漏洞百出也不成問題;旁觀者如果也接受那些明顯的胡扯,就太辜負父母賜給的腦子和師長辛勞的教誨了。

當然,這個事件即使忽略全球地緣戰略態勢的大局背景(亦即中國崛起、霸權交替),只看局部的互動,也是 4 方(俄、美、德、烏)博弈的問題,有相當的先天複雜性,所以光知道美英宣傳不靠譜並不保證正確認知會自動浮現(參考當前充斥大陸網絡的胡猜,更別提所謂智庫的分析)。還好博客這裏已經反復解釋過其中三者(俄、美、烏)的戰略考慮和決策習慣,先簡單為大家復習一下。

Putin 對自己的戰略意圖和戰術運作一直很公開、直白,沒有什麽猜測的必要或懷疑的餘地:他的目標是短期内遏止北約東擴、長期則試圖收復若干被侵占的勢力範圍,而所選用的手段則是所謂的 Strategy of Tension(這真的是俄方自己的用語),亦即既然美英靠製造事端來打擊對手,俄方在終於補好所有罩門之後,可以反過來維持或甚至提升衝突緊張的態勢,讓美方承受不住自己引發的麻煩。

美國的霸權伎倆我更是已經討論過幾百次,總結起來就是忽悠 “盟友” 當炮灰。這裏又分第一綫的軍事外交炮灰,和第二綫的經濟貿易炮灰:先讓前者挑起事端,然後見死不救,再鼓動後者去做傷人傷己的制裁,美國作爲“仲裁者”,可以從中多方揩油。體現在對俄方向,烏克蘭是前者,德國則是後者。這套伎倆固然無本萬利,但必須有一、二綫炮灰都配合才運作得起來;這一點正是理解這個事件脈絡的關鍵。

從前面的討論,可以看出美俄博弈的成敗,取決於德國的選擇。2014 年 Putin 在烏克蘭失手,落入美國的陷阱,被迫出兵。當時 Merkel 受到外交和輿論的多重壓力,又兼被 BND(德國聯邦情報局,那份報告後來被泄露出來)忽悠,說只要配合美國做全面經濟制裁,CIA 會夥同俄國的 Oligarchs 發動政變推翻 Putin,於是她咬著牙忍痛接受德國企業的巨額損失,結果卻是 Putin 的民意支持率衝破 90%,權力更加穩固。到了 2015 年,她已經明白自己上當,於是特別訪問 Moscow,和 Putin 進行了一場秘密會議(這裏所謂的 “秘密”,指的是她下令摒棄所有德方的幕僚、助手和翻譯,獨自和俄方會談幾個小時,所以全世界都知道他們談了,卻誰也不確定談的是什麽),然後德俄之間隨即有了兩個公開的外交發展,一個是 NordStream II 上馬,另一個是 Minsk 協議,要求烏方容許東烏高度自治以換取和平。

其後的七年裏,Merkel 一直是棄車保帥,不求取消對俄制裁,不圖貫徹 Minsk 協議,只求建成 NordStream II。這裏我認爲是她人單勢孤,在美國全面滲透掌控德國政治、情報、宣傳體系的背景下,連和幕僚討論的餘裕都沒有,只能獨自默默地為解除這些桎梏做最間接隱性的努力(德國政治人物誠實討論戰略議題的空間,可以從昨天海軍總監只説了兩句客觀評估就被迫辭職看出來)。她的第一優先考慮,自然是預期美國會重施故技,利用烏克蘭挑起衝突,再次强迫德國去當經濟炮灰,而 NordStream II 是讓德方能置身事外的關鍵前提,只要有它作爲備用,德國的天然氣供應就不受東歐局勢制約,可以獨立選擇理性的外交政策。

所以烏克蘭之所以又在 2021 年發生衝突,並且一路拖延惡化到 2022 年,是烏、美玩弄敲詐的老把戲,卻沒有想到俄、德都已做好準備,願意奉陪的結果。上周我上《八方論壇》討論這件事的時候,還不能確定 Scholz 是否有足夠的智慧延續 Merkel 的策略,過去幾天的一系列新聞,徹底解除了我的疑慮。例如昨天 Blinken 和俄方會面,居然是空手到,拿不出承諾的 Counter-Proposal,只能要求延展日期;這裏的幕後機制,是美方原本對 Scholz 做了三點要求:1)譴責俄國侵略;2)軍援烏克蘭;3)公開承諾將發動新制裁;結果被德國全部否決。雖然博客讀者應該看得出,Scholz 若是同意了,反而等同為 Zelensky 開一張空白支票,導致戰爭必然發生,但在當代歐美的民選體制下,出現有基本常識的領導人,依舊算是一個驚喜,畢竟不但日本和澳洲做不到,連 Biden 政權原本都自信滿滿,沒有意料到德方會有自保的舉動。

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嗯,想想还是匿了吧。有生之年基本不可能。后面的话很多很刺耳,想喷我别扣帽子。看完不适求别举报。

我小时候父母都是央企干部,亲戚,同学们水平也类似。不愁衣食住行,天天四菜一汤,鸡鸭鱼肉换着吃。我妈妈说这就是中国小老百姓普通日子。老师讲课说我们有希望变发达国家,我当时没去过,不过我觉得我们国家一定可以。虽然老师经常告诉我们我们国家农村山区还很穷。我对他们的理解就是我老家农村匮乏的娱乐精神世界(长大了我才知道我爸爸当时给我奶奶一个月 500,所以他们才能吃香喝辣)。而且穷人毕竟是少数,毕竟新闻看大家都在过好日子,发达国家指日可待。

大学后接触到很多农村的女孩,我当时也不知道为啥很多女孩第一次见我觉得我爱打游戏,不理她们明显很失望,但是却喜欢一直挂着我。后来我才知道,她们给父母汇报完我的条件得到的回复都是:万一成了呢。而我当时没意识到她们家多穷。大学快毕业实习合租,我吃个麦当劳都会被室友看成炫富,还经常被排挤。我当时真不知道他们家多穷。找对象的时候,我爸妈一再叮嘱:最好找他们单位的人的女儿,我不理解。现在我懂了,外面有多穷。记得刚工作,当时《蜗居》,《裸婚时代》,我看完很迷茫,说房价这么贵咋咋。我爸突然告诉我:你大二时候房子都给你买好了,我能不知道房价贵你一辈子都可能买不起?买的时候 3000 一平米(那个小区现在 21000),已经是普通人无法承受的了。

一起工作的同事,农村得多,和他们实在没有共同语言。天天老家东家长,西家短。看我打游戏好奇这有啥玩的。我更好奇一个笔记本 3000-4000 你都买不起吗,我在非洲老黑都没这么穷啊。我说我 94 年就玩过 xxx 电脑游戏,97 年偷偷上网的事,我以为大家都这样结果他们说我家有钱。

后来接触农村底层多了,才明白。他们才是大多数,才是中国的多数人。

而我真的达到发达国家生活水平了吗?差很多!至少我自己亲身体验我自己的差距别说美英法,日本韩国甚至你看不起的台湾大部分人都差很多。不过在我孩子这辈有生之年有可能达到他们那普通人的生活。

那那些大多数呢?我目测他们这一辈都很难达到我小时候的生活水平。也就是我们国家大部分人,需要三代以上使生活水平达到准发达国家水平。但是我们国家资源够分吗?不够。只因为一句话:人多钱少。

很多农村人总是抱怨农村种地不赚钱。他们还没明白一个道理:一个公司赚不赚钱主要看你卖出去多少利润分给了多少人。而我们国家农村典型的卖的少分钱的人多,那绝对不可能赚钱的。好比吉林油田和长庆油田,长庆油田待遇好的多。因为两边职工数量差不多,长庆产油量多啊。你种地就只能收获那么点,你如何赚钱?神仙也救不了你。

随着对社会深入了解,我很悲观的发现问题的根源:我们国家可以提供的资源,只能够让 1-2 亿人过上发达国家的日子。所以我前几年疯狂黑温铁军,今年我突然明白了:那后面 12 亿只能靠这种骗术哄了。因为后面 12 亿人,就是耗材。只有哄你们农村好,拿各种农村振兴的话术哄哄你们,你们才会少出来抢资源。随着科技的增长反正种地饿不死,让你们可以在村里上网吹牛,不闹事,就够了。

很多成年人早早看透了这一切,造成了疯狂内卷。为啥卷?因为他们也希望过上我这样的日子。而且这个名额现在所剩不多了。而可以改变后面 12 亿人命运就三条路:学习,婚姻,经商或者进体制二选一。目前看基本全部堵死了。80 后目前看希望是三选一,95 后的人必须三选二了。目前看三选三已经是趋势了。

所以为啥我说几乎不可能。因为目前看只要那 12 亿耗材想突破,那必然会稀释那两亿人类的资源。比如最近上海驱逐高龄工人,很多耗材居然大言不惭的说出:我们盖了 xxxxx 得不到。大哥,用你盖吗?你不来盖人家上海本地多少人就业可以解决?北京驱逐完你们北京人过得多舒服看不到吗?只要有耗材一直进来挤压当地底层人的生存空间,就和我在伦敦看到的一样,驱逐,脱离(我去的时候还没脱欧)只是时间问题。所以我们国家移民的大部分都是有钱人,因为他们也看透了这一切。

回首看,我的同学们基本都在各个大城市定居了。条件好的欧美,一般的北上广,差的新一线。工人家庭的四五线市区。我刚毕业那群朋友同事呢?基本都回老家了也不联系了。说白了,认清了自己耗材的本质。很多人笑话 35 岁失业啥的。说实话都不用 35。根据我观察 30 左右,90% 的人就会在这个城市活不下去了。


回到主题。什么时候我们国家可以成为发达国家?其实一句话总结:当你眼里的我不是富二代,而只是这个国家底层的时候,我们国家就是发达国家了。

知乎用户 猫头真不错​ 发表

世界第二,还不是发达国家?

知乎用户 梁博士 发表

发达国家翻译成英文是 developed country,意思就是各方面已经建设完成,已经不需要大发展的国家,不需要发展哪来 gdp 增长

知乎用户 Ron.L 发表

看下限吧。

医疗,起码不会一场大病倾家荡产吧。

教育,有钱读好学校无可厚非,但是免费的学校必须要平等,为啥北京二环的公立小学要比贵州三线城市小学的资源差距那么悬殊?出生地决定孩子输在起跑线?

解决老有所养,幼有所教。留守儿童这种现代悲剧不应该存在。火车站门口那些乞讨的小孩不应该存在吧。

人民免于恐惧不过分吧,不会担心在网上说了什么敏感词会被捉去喝咖啡不过分吧

残疾人可以畅通无阻走出来有尊严的生活不过分吧。你现在路上能看到多少残疾人?

其他什么人均 gdp 都是浮云,先把下限解决了再说吧。

知乎用户 小林在尼日利亚 发表

90 年代那会,也没想到现在的生活会天翻地覆到这种程度,所以这种问题怎么回答呢,还是得看党的政策,看国际大环境对于我们的发展阻力大不大。

以前我们可以悄悄默默的发展,现在已经总量发展到这种程度上,西方国家肯定是不愿意看到一个不归属于他们领导下的国家继续发展壮大的,就像苏联,当初壮大到那种程度,跟美跟欧洲其他国家,就因为意识形态不一样,冷战,贸易战,各种战争此起彼伏。

不过好一点的是,论起战争来,欧美那些怂人,在同等装备下,根本没办法跟我们舞舞喳喳,所以现在更多的进行经济限制。

所以国人是要继续稳住心态,学生努力学习,工作的努力工作,做好分内之事,其实就是在为祖国创造价值,长年累月下去,只要路线正确,在各种阻碍中能突围出去,我们就离发达国家的距离慢慢缩短,然后成为发达国家。

国人跟其他国家的人不一样的。

知乎用户 北宁 发表

永远也不可能,本质上这几十年走的就是一条断子绝孙的发展道路,因此现在无论从哪个角度看,衰退崩溃将是板上钉钉的事。

比如从所谓的 “三驾马车” 理论来看:

消费:随着人口的衰退经济的低迷普遍化的躺平低欲望以及房价的虹吸,持续性的萎缩将是不可避免的事情。

投资:无数低效、腐败、人口红利堆出来的 “基建狂魔” 已经成功的让 ZF 面临空前的债务危机。国际大宗商品、各种建筑原材料也完全盯上了中国,只要中国需要价格立即暴涨。被铁拳不断教训的血泪史中工地打灰人、大国工匠们也都开始提桶跑路纷纷躺平,随意的拖欠、克扣工资也越来越难了。所谓的 “基建狂魔” 的地基已经在摇晃了,崩塌是迟早的事。

外贸:特别是疫情这两年外贸几乎成了唯一的遮羞布、救命稻草。不过还是一样,劳动人民对这些实在是太反人类的血汗工厂早已深恶痛绝,无论再怎么中考分流把人往里逼也改变不了劳动力的迅速枯竭。而另一方面处于国际产业链末端的中国本身既不掌握核心技术、零部件,更没有掌握任何商品的定价权,石油矿石这些资源能源又高度依赖进口,更滑稽荒唐的是明明是全世界人口最多的国家却成了最依赖外国消费市场的国家。这就意味着这种看似庞大的外贸根本就是外强中干脆弱的不堪一击,随随便便一个贸易禁令一个制裁就能把一个吹上天的行业、企业轻轻松松的捏死。无论是俄乌战争还是全球性的通胀,中国所依赖的能源、核心技术、零件纷纷暴涨,眼下经济全球化的共识又已经在世界范围内广泛的破裂。外贸的土崩瓦解也完全是顷刻之间的事。

至于其它的角度,内政:地产泡沫的崩溃、地方财政的严重亏空,社保医保的难以为继,生育率的雪崩,塔西佗陷阱式的民意基础,“人民富豪” 们的卷款跑路,做题家的内卷、打工人的躺平,风口行业的大裁员,无数地雷的财务造假、金融割韭菜、电信诈骗。。。

外交:从南海到钓鱼岛到朝核到萨德到香港占中到台湾民进党上台到贸易战到中澳到藏南到全面脱钩到现在的俄乌以及近期的巴基斯坦爆炸。。。经过了几十年的努力,终于到了众叛亲离花钱维持脸面的地步(当然了经常前脚撒完钱出去后脚就被人收钱打脸)。

恕我直言,我实在是看不出哪里但凡还有那么一丁点成为发达国家的可能。

哦对了,还有对那个什么产业升级不死心的:

每次看到扯产业升级的都觉得异常好笑,为什么他们会觉得低端产业搞不下去了就一定能搞好高端产业?就好像一个小学都不及格的学渣整天嚷嚷着跳级到中学就好了。其实仔细的分析一下发达国家的发展历史就知道,至少在国企改制后中国的产业就再无任何升级的可能,将来只会在中高端被处处卡脖子的同时低端又处处面临恶性竞争。

知乎用户 森娜幼稚园长 发表

看完了所有回答,感觉很孤独。

不知道是自己不自信还是感觉除了问题,不过我向来感觉很准。尤其是感觉各位有一点看不见现实么,真眼瞎话的感觉么。

结论. 无法达到发达国家,但是沿海部分省份地区和一线可以达到。人口最多不超过两亿

1. 发达地区需要产业支撑。台湾尚且 3w 美元,一个 2300w 人小岛。台积电台塑联发科鸿海精密富士康统一康师傅等等… 对比同级别内陆千二的湖北川渝.. 人口都是台湾三四倍。但是叫的出名儿的产业又能有几个呢?

同理韩国五千万,美容影视现代三星等等。大陆五千万人口的地区,有这么多好企业么?没有的话,怎么可能赶得上韩国。而且大陆难得多,没有国际良好的支持环境,被围剿,网络不共同。互联网企业九成收割国内无法走向世界,内卷是蛋糕有极限的。

就这一点,外部环境没有韩国台湾日本沿海港口,和西方国家的支持好。我就觉得永远也达不到发达国家,毕竟台湾算算入门级别的发达地区。韩国势头勇猛,日本衰落但人数是韩国一倍而且体量和人均更高。

2. 中国目前的 GDP 构成。究竟可支配收入是多少,房产占比多少。国内的城市 gdp 一看都很高,实际上是圈地太大,城区并不高。是管辖的地方都算上了的结果。

3. 老生常谈的 人口结构和分配问题。人口结构已经老龄化加剧,未富先老。以后还会越来越慢,5% 能维持几年?而且一般 5 会迅速掉入 3. 看东亚的例子。再就是分配,国家已经在管理了,房产,互联网。都在敲打,说明税收结构从寡头到老百姓过度。说明发展渐渐缓慢

就这三个赤裸裸的现实。146 个回答每一个人指出。在这分析什么趋势,斜率。影响因素

人家多少万人口,我们多少万。我看了,就日本的例子还能勉强一看,他们都是千万级别,日本刚好一亿多。我们是十几亿… 能一样么?更别谈什么新加坡,香港。那是能复制的? 新加坡香港核心是什么难道我们心里不知道么。港口城市,金融中心。大陆人均每个城市都能做到?天方夜谭

还是以日本台湾举例子,我此刻人就在日本,好几年前台湾也居住了大半年。

越想越无语凝噎,一百五十个回答,都像瞎了一样。觉得 2025 年 2030 年,最晚不过 2040 年就能人均日韩。超越美国。。。

且不说其他人文环境等,就人均 gdp 带水份都不可能。什么中等收入陷进… 十年迈过去。哎,各位太自信了。

1. 人口结构老龄化已然不乐观

2. 人才优势最高两等留学欧美,次一等澳加日等

最顶尖的人才比不过欧美.. 如何发展

还有材料,芯片什么的。看到很多回答信誓旦旦可以中国砸钱资源,重视芯片就出来了。难道不知道,中国汽车发动机,飞机发动机还有好多都造不出来么。光刻机是世界综合的产物么,你不跟世界一起玩,他们不带你,你玩的起来么。

材料,那是要时间迭代,慢慢实验的。怎么可能说来就来,还有人家 3nm 芯片量产可以卖,利润再研发良性循环。我们只能一直烧钱补贴卖不出去。受不了。最大的希望的电动车。我看也很多尸位素餐,在这做 ppt 套取国家补贴,恨铁不成钢。而且互联网经济本身也是双刃剑,大量工作岗位消失,现代社会本就不需要那么累。我日本最低时薪一小时,超市便当可以三个。一天饭前就好了。国内 12 元,半杯奶茶。真不知道谁那么有底气卖那么贵奶茶,还有人群消费。富的人太多了

话说回来,中国最富裕的那一亿人我就觉得比整个日本都富裕了。但还有剩下的 13 亿,你怎么办。这也说到了开头,最富裕阶层,沿海部分城市 + 一线的两亿人可以发达国家水平。但是这种水平多少是房产和廉价内陆劳动力支撑的呢?一旦内陆人力退去,是不是打回原形?

发达国家人力贵,但大陆就是可以十几块钱,凌晨还能有人给你送外卖!不当人

以上,人均没机会。不后退算不错的,能达到 2w 谢天谢地了。沿海两亿人可以达到台湾以上水平,甚至更甚,但是可能会跟日韩相当,而且也也不会超过香港新加坡。至于狭义上的欧美,

英法德美北欧。断不可能

还是那句话,发达国家人数十分之一,我们去了。十分之三都是人上人。可能么?各位一百多个回答扪心自问,可能么?金字塔是没有底座么

而且以中国的形式,跟世界不一定能玩到一块去,天朝大国自给自足内循环。很可能就是

十四亿人的百分之十。一亿五千万的沿海部分城市和一线是发达国家。其余二线和部分内陆强省湖北等人均达到接近台湾的 2w 多美元水平,剩下就是 2w 以下的广大剩余地区充当金字塔的基础,二线和省会是腰部,一线和沿海是塔尖。自己就是世界

人口也大致符合。

知乎用户 万水千山 发表

中国有一句古语,时势造英雄。它指的时即是势,啥是发达国家,其时就是占尽了一切的发展条件,占尽了一切发展资源,比如说资本垄断。所以,从发展中国家到成为发达国家,它在于全体人民共享发展成果的文明生活,或者是共同过上幸福生活的好日子,比如说中国在战胜新冠病毒传播中实现的全民免费医疗救治新冠病毒感染的患病者,为全世界战胜新冠病毒提供的医疗支持和制度扶贫之类。所以,在互联网的人工智能的时代,我国才有可能从发展中国家转变到发达国家。中国成为发达国家,首先是必须要选择社会主义制度,其次是在党的全面领导下实现的改革开放和共同富裕目标。所以,过去的历史文化继承,无论是毛泽东时代的文革,还是毛泽东逝世之后的改革开放,中国的发展道路都是历史的一个必然结果,还是用一句话来概括,也是时势造英雄的一个时代文明上的精神财富。它在方向上不是以人的意志为转移的,比如说,个人特权的享受、资本家的历史翻案和复辟倒算、走资派重新掌权之类,顺应历史,有人在文革中从地方的普通工人提拨为党的接班人,有人在改革开放中从国家干部变成为退休金达到一个亿的资本家。但是,这一切应该是在尊重国家宪法和不违反国家宪法下才可能满足的,否则是空欢喜一场了。为什么呢?因为特权是没有权力基础的,法律上允许或不允许才是符合全体人们的共同意志和公共利益的社会文明要求,让特权凌架于法律,这是厚颜无耻的个人任性。比如说,让资本家拥有合法的剥削地位和社会压迫性,国家宪法的审议中能够通过和承认吗?所以,中国要从发展中转变到发达国家,这不仅是经济改革中的开放问题,它也是政治改革中的开放问题,比如说全民免费医疗问题,全民社会养老问题,共享小康生活方式、共同富裕目标之类。所以,中国成为发达国家,它不是由发达国家标准来认识的,它需要依据人人平等的社会文明程度来提出中国道路的方案。所以,在国家的反腐败斗争中,老百姓说,要倒查二十年,这个愿望也是与发达国家的廉政制度来接轨的。

知乎用户 书都忽视 发表

发达国家掉下来比中国升上去快多了

知乎用户 摩托车不充电 发表

彻底抛弃化石能源的时候就是了。

知乎用户 bitcointomoon​ 发表

下一次工业革命

知乎用户 冷柯文 发表

先简单看一下当今世界人口 - 经济规模 - 收入水平的关系。
截止 2020 年,剔除袖珍型国家和地区,全世界人口超过 500 万的国家(地区)共有 124 个,超过 1000 万的有 91 个,超过 2000 万的有 60 个,超过 5000 万的有 28 个,超过 1 亿的有 13 个,超过 2 亿的只有 7 个,分别是中国、印度、美国、印度尼西亚、巴基斯坦、巴西和尼日利亚。
2020 年全球 GDP 总量为 84.71 万亿美元,而全世界的总人口是 77.53 亿人,简单一点儿,我们不妨把 1 万美元,作为全世界人均 GNP 的标准。
接下来,大家猜一串问题,在 2020 年人均 GNP 超过 1 万美元的国家当中:
人口 > 2 亿的有几个?
人口 > 1 亿的有几个?
人口 > 5000 万的有几个?
人口 > 2000 万的有几个?
人口 > 1000 万的有几个?
人口 > 500 万的有几个?
答案分别是:
2 个、4 个、9 个、16 个、24 个和 40 个。
在人口超过 2000 万且人均 GNP 大于 1 万美元的国家中,无论从人均 GNP 还是 GDP 总量来看,美国都是神一般的存在——15 个国家合计 61 万亿美元的 GNP 中,美国直接占去 1/3 还多,几乎相当于其他西方发达国家的总和,而其人均 GNP,又直接比第二名的澳大利亚高出 20%,比第三名的德国高出近 40%。

观察全球主要国家的穷富,会发现中间很奇怪地隔了一大片 “沙漠”。
什么意思呢?
按照通常的判断,在世界主要国家当中,除去最高和最低收入,人均 GNP 自高到低,每个收入段数量应该差不太多。然而,2020 年,在世界上人口超过 2000 万的近 60 个国家当中,人均 GNP 的分布是下面这样的。

人均 GNP 在 1.25-3 万美元的区域,就是我说的 “沙漠地带”——其中,人均国民收入达到 1.25 万美元,是世界银行的高收入经济体标准。
如果你以为,这就是 2020 年所特有的现象,那就又错了:
1980 年,4000-1 万美元是沙漠地带;
1990 年,8000-1.6 万美元是沙漠地带;
2000 年,8000-2 万美元是沙漠地带;
2010 年,1.5 万 - 3 万美元是沙漠地带。

显然,任何一个有点儿人口的国家,想成为发达国家,都必须要经过那一片茫茫沙漠。
打个比方,在国际社会这个大班级里,总共有 60 名学生。在过去 40 年所有满分 100 分的考试中,都是 60 分以下的占了大多数,80 分以上的有 10 来个,唯独 60-80 分的人每次都只有两三个甚至一两个,而要想成为国际社会一名合格的学生,得分必须要在 60 分以上,而如果能够达到 80 分以上,就会变成优秀生……
一直以来,关于 “发达国家”,国际上并没有一个统一定义。较权威的定义有如下 7 个:
1)国际货币基金组织(IMF),先进经济体(AE);
2)美国中央情报局(CIA),先进经济体(AE);
3)世界银行(WB),高收入经济体(HIE);
4)经济合作与发展组织(OECD),高收入会员国(HIE);
5)联合国发展与援助委员会(DAC),对外援助成员国;
6)全球发展中心(CGD),高发展职责指数(CDI)国家;
7)联合国开发计划署(UNDP),人类发展指数(HDI)极高国家。
综合这些机构的定义,能被评判为发达国家,主要包含以下标准:
1)生产力水平高度发达,有着非常高的人均国民收入,产业结构先进,第三产业所占比重一般大于 60%;
2)经济运行机制成熟,市场机制和市场体系健全,有比较完善的宏观经济调控体系;
3)经济国际化程度高,外贸对外出口方面比较多,总体质量高,外贸在世界贸易总额中占据较大份额,金融市场高度国际化,跨国公司高度发展。
目前,被国际公认的发达国家共有 37 个,其中还有 9 个袖珍型国家的人口在 300 万人以下,有点儿人口规模的发达国家,实际上只有 28 个,具体见下表。

说明:不包含立陶宛、斯洛文尼亚、拉脱维亚、爱沙尼亚、塞浦路斯、卢森堡、马耳他、冰岛和圣马力诺这 9 个袖珍型发达国家。
很显然,诸如阿联酋、沙特阿拉伯等纯粹依赖于石油或其他矿产资源 “致富” 的国家,都不在发达国家的名单中。
对照发达国家的三条标准来看,中国基本满足第二条和第三条,只有最硬也是最难的那个指标——人均 GNP,还达不到发达经济体的标准。
就在 2020 年,中国的人均 GNP 为 1.06 万美元。
这就意味着,历史上第一次,我们来到了成为发达国家的 “沙漠边缘”。
过去 50 年的历史上,有太多的国家都来到过这片沙漠边缘。
1970-1990 年,以色列来过,新加坡来过,排在它们后面的,是阿富汗、阿根廷、伊朗、墨西哥、南非,智利、韩国、土耳其、委内瑞拉、古巴等国家;
1990-2020 年,巴西也来了,还有苏东剧变之后的波兰、匈牙利、罗马尼亚、捷克、斯洛伐克、乌克兰、白俄罗斯、俄罗斯及波罗的海三国,还有南斯拉夫解体后的塞尔维亚、克罗地亚,斯洛文尼亚……
然而,如果限定人口规模(500 万以上),从第二次世界大战结束到现在,总共只有韩国、以色列、新加坡、波兰、匈牙利、捷克、斯洛伐克 7 个国家,从原来的发展中国家,晋升到了发达国家。
其他的所有国家,都止步于沙漠边缘。有不少国家,甚至退回到更落后、更黯淡的极不发达状态,诸如阿富汗、伊朗、委内瑞拉、乌克兰等。
中国,是会越过这片沙漠,还是倒在这一片沙漠之前?

我个人认为,如果没有特别强大的外力干预,也没有爆发战争,同时执政党牢记历史教训,不要陷于政治运动折腾,中国极大概率能够越过这片沙漠,成为一个全新的发达国家。
为什么呢?
过去 50 年,新晋升发达国家俱乐部成员中,只有韩国和波兰的人口超过了 2000 万,其他国家人口都太少,对中国没什么参考意义。所以,我们就用波兰和韩国作为对照,来看一看,未来中国经济增长达到什么标准,就能变成一个货真价实的发达国家。
在国际上,韩国正式被认定为发达国家是在 1997 年,前一年韩国人均 GNP 是 1.33 万美元。波兰,被认定为发达国家,是在 2015 年,前一年波兰的人均 GNP 也是 1.33 万美元——从这个意义上说,中国的人均 GDP 只要达到 1.33 万美元,基本就可以被认定为发达国家。
先来看看,过去 10 年里,中国人均 GNP 的名义美元增长率又是多少呢?

答案是:
过去 10 年的人均 GNP 名义美元增长率平均值为 9.5%;
过去 5 年的人均 GNP 名义美元增长率平均值为 6%。
也就是说,哪怕中国的人均 GNP 的名义美元值,按照 6% 的增长率,那么只需要 4 年就能够增长到 1.33 万美元,也就是说,2024 年中国就会成为发达国家。
当然,随着中国人均 GNP 的增长,发达国家标准有可能会提高。为了应对这个问题,我们不妨以波兰现在的人均 GNP——1.53 万美元,作为进入发达国家门槛,这样的话,按照 6% 的增长率,也只需要 7 年时间,中国就可以进入发达国家的门槛。
哪怕发达国家的门槛进一步提高到 2 万美元(概率极低),只要中国以名义美元计价的人均 GNP 能够以 6% 的速度增长,那么到 2031 年,中国也一样会进入发达国家的门槛。
也就是说,不管怎样,只要不出天大的意外,中国都将在 10 年之内变成发达国家。
要知道,截止 2020 年,发达国家俱乐部的总人口,也就 11 亿人,连全世界的 1/7 都不到,如果中国成为发达国家,这意味着发达国家的人口规模将变为 25 亿人,占到世界总人口的 30%,量变到质变,这应该是工业革命以来,人类所取得经济成就的一个里程碑事件。
最后要说的是,变成发达国家,并不意味着中国经济就万事大吉了,只是说,中国经济发展到了新的阶段。
实际上,不管中国在几年之内变为发达国家,中国经济一直都存在着一个极大极大的隐患,那就是人口数量见顶。实际上,就在接下来的 5 年间,人口数量下降,特别是劳动人口数量的下降,将大大延缓中国变成发达国家的进程;而且,如果这个问题不能改善的话,中国也有很大概率,会在人均 GNP 的 “沙漠地带” 辛苦跋涉十几年甚至几十年。

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作者:路财主
来源:今日头条
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

知乎用户 陆阳 new 发表

达不到

知乎用户 大同实验室小鼹鼠 发表

永远不可能。

拉美自然资源丰富,工业基础也有,然而并不是发达国家(阿根廷以前是,后来不是了;智利接近发达国家)。拉美陷入 “中等收入陷阱”。

而中国至少到 2019 年,人均 GDP 不如墨西哥、巴西(当然更比不过最发达的智利),是 15 个总 GDP 大国中除印度以外人均最低的。也就是说,中国连中等收入都没有达到。当拉美落入中等收入陷阱三十多年的时候,中国连落入陷阱的资格都没有。中国的贫富差距倒是世界级的大,在 2019 年以前达到了 0.73(原写成 0.8,谢评论区指正),马云化腾建林加印这些阔佬已经临近终产者。

不过看了眼拉美的尾灯(原文为 “连拉美的尾灯都没看见”,经评论区提醒已修改),就想看北美的尾灯?

知乎用户 冬至 发表

先说答案:城市面已基本实现现代化,需要做的是提升软件和管理水平。

关键在农村,农村全面实现上、下水自动化、解决取暖问题的时候,就可以说中国实现现代化了。最简单的标准,农民可以在家里上厕所和洗澡。

解读:

1、上水。农村自来水现在基本有了,但是很多还不是自来水厂的水。希望农民能喝上经过处理的自来水。

2、下水。基本没有排污管线,就是有了也没有污水处理设施。

3、现在很多农村建污水窖,有人定期抽污水拉走处理。这不够,要有下水管线,自动化处理。

4、前几年北方一刀切,不准农村烧煤取暖。农村房子大,空调基本不管用,所以要集中供暖的取暖管线通到农村。

5、以上几条能解决,农民就可以在家里上厕所和洗澡了。

6、垃圾处理,现在似乎在开展,似乎成效不大。

7、农村弄好了,城市人口会分流回农村。城市的压力也会减少一点。

8、农村教育、医疗资源和城市比实在不平衡。

难点:

1、北方平原农村还好,基本都是聚集型,搞基础设施建设,一把就成了。南方丘陵和山区,民户很散,很多都是顺着公路一路延申下去,一个自然村可能住户平均分布在十多公里的山路两侧,搞基础设施很难很难,不是有钱就行。

2、环保问题,不让烧煤,烧什么?现在给的答案是天然气,太贵,农民不喜欢!烧电?别开玩笑了。

3、土地流转。这个时期思想两极分化,激进派恨不得马上自由流转,保守派觉得这是农民最后的依仗。带来的问题是,农民要挣钱就要进城,人都走了,给农村投资那么多有意义吗?

4、总体思路错乱,一开始是城镇化,但是只见发展城,不见发展镇。到了现在基本就是中心城市化。只有大城市才有足够的就业机会。任何大企业都不愿意在农村建立产业基地。这几年搞了什么主题小镇,但是只见搞旅游的小镇,没见产业化的小镇。企业去农村,需要自己掏钱建小社会,跟当初的国企一样,企业不愿意。

5、接上一条,农村其实也没有多余的土地,耕地保护政策,绝不允许企业占地搞产业基地,只有大城市周边靠着政策、开发区,才有土地搞产业基地。

建议:

1、北方聚集居住的农村,搞村级化粪池和垃圾站,集中处理垃圾、粪便,生产沼气,供农民生产、生活,残渣下地,补充天然气和化肥。

2、集村并镇,集中居住,明晰土地产权,通过分红保障农民权益,开展大规模机械化农业生产。

3、整合土地资源,鼓励大企业下乡建设产业基地,充分利用信息化和高速交通网络以及相对便宜的土地成本,发展产业,同步解决农民就业。

4、转变重点发展大城市、中心城市思路,落实城镇化建设思想,在大城市之外,开辟城镇建设战场。

结论:

综上,农村弄好了,不用多好,只要实现以上几点,中国就是入门级发达国家了。

知乎用户 财务自由的旁观者 发表

这么说吧,中国净资产和收入上面 20% 的人生活水平已经超过发达国家上层人士。

至于下面 80% 的人精神层面感到自豪就好,不出乱子就是最大的幸福

知乎用户 哈雷没有彗星 发表

500 年后吧

知乎用户 香樟连翘​ 发表

什么时候不再崇洋媚外,不会出现找外国男朋友为荣,不会出现优先救洋大人丁丁。

什么时候不会给外国留学生超优惠待遇。

什么时候没有那帮 sh 的买办左右横跳。

什么时候再也见不到用铁链栓住女人,还强迫生下八个孩子。

什么时候最低工资标准能比高丽那边高一点。

什么时候 996 没有了,所有企业认真贯彻劳动法。

什么时候清北毕业生不会天天削尖了脑袋想去考公务员、选调生、人才引进。

到这个时候,中国才能成为真正的发达国家吧!

知乎用户 老张啊 发表

我觉得还要很长的路要走吧。与其想着啥时候能进入发达国家的行列,不如先想一下如何在进入发达国家后的福利体系的维持!

目前发达国家在大家的人之中最吸引人的无非就是各项福利。然而我过国土面积不小,人口更是多、且分布不均。贫富差距相当大(大城市相对好些,像我家乡真的是差异巨大。且法规执行不严。极多的私营企业是不交基本的社保的)再这样的背景下,我觉得我们国家进入所谓的发达国家 的时间不会短,或者说不能以大步伐向发达国家迈进。

回到第一句,还是要先解决全民社保的问题、才能以更稳健的步伐走向发达国家

知乎用户 锤头剪子布 发表

发达国家的标准挺多的,不好定义啊。

如果按照人均 GDP2 万美金算,2030 年就差不多了吧,最迟 2035。

如果能全方位达到发达国家的标准呢,说实话在可预见的将来基本上不可能实现,除非美国分裂,欧洲俯首,日韩归附。

世界看上去很大,有两百多个国家,其实很小,非常小。

很多人说我们是摸着美国过河,这句话挺对的,世界上唯一一个人口超过 3 亿的国家就是美国,唯二人口过亿的发达国家就是美日,至于英法德韩,他们的人口也就是我们的一个中等省份。北欧很发达,福利很好,他们的人口甚至不如我们的一个大城市。大家可以看一看,世界上的发达国家和地区,除了资源型的和老牌强国,其他的发达国家和地区不是靠着认美国当爹(如台湾和韩国),就是地处交通要道(如新加坡),有几个凭借自己产业升级硬生生突围的?

随着低端制造业流向东南亚已不可避免,我们现在的当务之急是发展高端制造业,这个真的很难。就说光刻机吧,中国造不出来,其实美国也造不出来,光刻机里面融合了美德法日很多国家的技术,所以形成了垄断,还就不卖给中国,我们也没办法,毕竟人家的东西卖不卖是人家的自由吧。高端制造的比拼不是中美对抗,是中国以一己之力对抗整个西方,这真的很难。

再说到发达国家,其实整个世界发达国家的人口也就 10 亿人,然而美国也有穷人,非洲的酋长也挺富有的,粗略一算,世界上能过上发达国家标准生活的人也就 10 亿人。中国即便成为发达国家,又有几亿人能过上发达国家的生活呢?首先我们的人均资源挺少的,很多需要进口消耗外汇;另外我们不肯能垄断全球市场,即便垄断了,让别的国家都成了穷鬼,找不到外星人,我们的工业品又卖给谁呢?

最后说一句,美国很强吧,科技文化军事基本都是世界第一吧,其实美国的福利在发达国家挺差的,比英法德差远了,造成的原因就是人太多了。

至于我们什么时候成为发达国家,有可能 2035 年之前吧,我对国家充满希望。

我什么时候能过上发达国家的生活呢,我觉得比较悲观。

知乎用户 帅气贤惠小锅锅 发表

革命尚未成功,同志仍需努力。照目前的样子要成为发达国家仍需要几十年时间。

我就想知道什么时候中国提高工资,最低工资标准。和保障工人收入。劳动局基本没大用。基本工资提了十几年到现在大部分省份最低基本工资还是一千出头。一年提了十几二十块呢!他们觉得进步大的飞起了。多少人还辛辛苦苦忙活一整天可能 12 小时却还挣不够三千块钱。可能还只有一千多的工资。住着狗都不想住的狭小黑暗发霉的单间,一个月的工资即使紧巴巴的省吃俭用,一顿像样的饭都吃不起。但仍然除去吃喝住,一个月的工资也就花的一块不剩。

要是倒霉的碰到无良老板恶意克扣工资,不发工资,那你就倒霉吧!两千扣成一千。一千多扣成几百块。或者干催不发工资,拖你几个月然后让你滚蛋。你去劳动局,没什么大事一两千几百块的事,人家都劝你回去,不要白费力气。即使你执意要去人家公司都不鸟,劳动局都没办法,你要去告他,那不好意思没个半年一年时间,都不能开庭。而且人老板拖着就不来你也没招。你还得不停花钱花时间精力为讨要工资去奔波。即使要回来这一两千块,那付出的成本肯定远远超出这点钱。更别谈什么福利了,交什么五险一金之类的。发工资的时候你看工资条是各种都交了也给你扣钱了,结果你去查的时候人家压根一分没交。

就这总情况我觉的离发达国家还差着十万八千里了,上层社会那肯定是好有钱,比发达国家的上层都有钱。底层了就各种辛苦艰难。无人被问及,被关怀。

什么时候我们的最低工资不说像日韩看齐,(即使他们最低工资一万,也是发达国家中比较差的那一类)

哪怕能够全国提到五千人民币,以当前物价来说。(不然买一个馒头就花一百。那种提了也白提)能够让全国的底层人民能辛苦劳动付出后得到回报可以有一个不算太差的生活条件。让所有劳动付出都能够轻松的拿到自己应该得到的收入。而不用担心被无良老板各种克扣拖欠,薪资欺骗。就像我们走在大街上再也不用担心安全问题一样。那我觉得中国就是一个发达国家。但是照现在的样子来看中国仅仅只一个大国,能够保证所有人都吃得上饭,有一个最基本的生存条件。但要说生活还远远谈不上。

知乎用户 126 发表

让一部分人先发达起来,,,,

港真,中国体制内的和北上广深,一二线土著,生活水平早就超过发达国家的平均水平了。

发达国家,然而发达国家,不是看上限,而是看下限。

单论蛋糕,现在中国这个蛋糕不比美国小。

但是,美国的蛋糕,美国人谁都可以吃。

中国的蛋糕,就只有中国人能吃。牛马是吃不到的。

知乎用户 小宝 726 发表

以实力几千年内基本不可能 以对华策略今年就可以:-)

知乎用户 重庆吴戈 发表

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中国在共和百年时能达到发达国家

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一己之见 · 仅供笑阅)9,497

知乎用户 无涯过客 发表

说句不好听的话。随着时代的进步,狗也许会过的更好,但它永远做不了人。

知乎用户 装作很猥琐​ 发表

看到有很多回答参考其他发达经济体的历史数据来推算中国未来的发展,这有很大问题。

现有的发达经济体是怎么发家的?传统工业强国,也就是 G7 是依托技术优势和军事霸权,以新殖民主义的形式对外吸血,二战后经历了历史上最快速的增长,普通老百姓的福利和生活质量有了质的飞跃。香港是依托特殊的政治地位,作为中国国际贸易的窗口。新加坡是依靠优越的地理位置成了全球海运最大的 “服务区”。像沙特这种靠卖资源的,尽管富的流油,但普遍不认为他是发达经济体。

所有这些发达经济体的共同特点是,他们获得的劳动价值大于他们付出的劳动,这些国家的老百姓不需要付出很多劳动,就能得到不菲的回报。可是其他国家必须付出额外的劳动来获得稀缺的劳动成果(矿产、运输服务、金融服务、先进技术、工业品等),这些国家由于被吸血,大部分一直是贫困潦倒,少部分 “还不错” 的国家则长期陷入“中等收入陷阱”。

唯一一个二战后从低收入国家迈入高收入国家门槛的韩国,实际上是虚胖。其基础工业严重依赖国外,国家工业体系很容易受国外影响。实际上不用别的国家,只要中日一发力,韩国经济马上趴窝。而且韩国和日本的平均劳动时长远超其他发达经济体。

除非人类科技短时间内有突飞猛进的发展,否则中国要达到人们想象中发达经济体的样子,也只能靠对外吸血,还没有任何一个经济体在不对外吸血的前提下达到那样的生活水平。

问题是中国有 14 亿人,比现在所有发达经济体的人口加一起还多。这要是对外吸起来,把全世界都吸干了也不够啊。

奥巴马曾说,如果中国人达到美国人的生活水平,那将是全球灾难。他说的是对的!

而且,这些发达经济体对外吸血对他们自己造成了两种不良后果:产业空心化,贫富差距拉达。这是表象,实质就是资本为王:你只要有资本,你就能不断的吸血,而且金融资本比工业资本更好吸血:你不需要盖厂房修公路,不需要雇佣成千上万的工人,只要几十个几百个人敲电脑就行了。既如此就不必拉着那些蓝领工人一起吸血,结果普通老百姓的失业率上升,生活水平下降。

因此,无论从外部的实际条件还是内部的发展目标,都不能靠吸血来达到那样的生活水平。个别行业在特殊时期吸点血快速完成积累是可以的,但决不能常态化。

所以中国要达到发达国家的生活水平,还是要靠科学技术的进步,来提高自动化和智能化水平,将人均劳动生产率提高 10 倍左右,这样才能以更少的劳动时间享受更多的劳动成果。

多长时间很难预估,根据目前人工智能的发展情况,我拍脑袋给个数字吧:50 年。

知乎用户 瞅你咋的​ 发表

RMB 可以自由兑换的时候。

知乎用户 EDUARDO 发表

很快的,10 年内肯定能达到,疫情后经济正增长的没几个了,包括美国也是实际上的负增长。

美元人民币升值到 6 块,几年人均就过 2 万美元了,甚至更高。但是不可能跟欧美一样,底层人民生活水平也很高。机会还是属于有头脑,有拼劲的人的。

想躺平,混吃等死的别指望能生活的多好。

知乎用户 大学之道在亲民 发表

成为发达国家绝对不是 高楼大厦或者科技,这些只是副产品。一定是在政治人文上有大的突破

知乎用户 匿名用户 发表

很难。

现在很多精英是在中国捞钱去外国花,把中国当种植园,当韭菜,这样的国家还谈发达?

知乎用户 白蛇 发表

什么时候普通家庭舍不得点外卖了,中国就是真正的发达国家了。

知乎用户 匿名用户 发表

外国人争着移民来中国的时候。

知乎用户 资本新时代​ 发表

[

美元走上了不归路

资本新时代的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1455318666589552640)

知乎用户 胖胖 2020 发表

就算中国 GDP 第一,超越美国,也不一定是发达国家。

因为中国人口多。

10 年后,中国的 GDP 接近美国。

20 年后,GDP 超越美国。

30 年后,人均 GDP 和台湾持平。这时的中国国力已经超越美国,也实现了和平统一。发达国家属于是。

知乎用户 randy77 发表

目前评价发达国家的标准有 2 个主要被提及的指数:人均 GDP 和人类发展指数

尽管界定一个国家发达与否的指标还有很多,譬如科技发展、工业化水平等,但是这两个指数最具代表性,至少能比较全面的反映一国发展水平的整体情况。

中国目前人均 GDP 为 1 万美元左右,处于世界 70 位上下;人类发展指数 0.761,属于 “高人类发展指数” 行列,排名世界第 85 位。

如果中国保持目前的经济增长速度(5%~6%)左右,应该在 2030~2035 年左右达到目前的发达国家入门水平:2 万美元,但是届时发达国家的入门标准应该会提高到 2.5~3 万美元;

而中国的人类发展实数的提高则更为困难,它包括了人均国民收入,预期寿命和受教育年限三个维度,中国的人类发展指数从 90 年的第 113 位提高到 2020 年的第 85 位用了 30 年,空间难度之大,要进入发达国家所属的 “极高人了发展指数” 之列(前 40 位),估计比人均 GDP 达标的时间还要晚很多年。

所以,本人预估中国至少要在 2040 年之后才能达到初等发达国家水平,这个是全中国的整体水平,中国的一线城市现在已经很接近发达国家城市水平了。

知乎用户 今天气温不高 发表

等到最穷的省份,人均收入也超过日韩的时候,再来谈发达国家的事。

在那天到来之前,永远是发展中国家

要发达就所有省份一起发达,一个也不能少。

知乎用户 雨夜 发表

2050 年左右。

知乎用户 呼啦啦的大菠萝​ 发表

一个国家能成为发达国家

关键在于理科强大

核心在于文科强大。

文化多元,思想开放,精神自由

美国的土壤,不仅能培养出优秀的人才,其富有魅力的文化能吸引全世界的人才来建设美国,这是值得学习的。

中国特色社会主义的核心在于中国共产党的领导

只要共产党领导中国走向康庄大道

我们的未来,值得无限期许。

知乎用户 我不是雪梨 发表

你想过没有中国经济总量超过美国,人均 GDP 超过美国,你可能还是在打工,还是买不起房,还在 996,并不是你不够勤奋,而是你生错里地方。

知乎用户 A Ben 发表

达到西方标准的发达国家,是不可能的。当然我们不妨自己定义一个标准。

知乎用户 西塞狼烟​ 发表

中国要成为发达国家还有以下方面需要提升:

第一,需要增加服务业在经济结构中的比重,在全球现有发达国家中,不管是美国,还是欧洲,服务业比重都达到了百分之八十以上,据国家统计局数据,2021 年我国服务业增加值同比增长 8.2%,占国内生产总值比重为 53.3%。

所以,中国要成为发达国家,还需要加大服务业的比重,从 2021 年的数据看,我们调整产业结构的需求还任重而道远。

第二,加大科技投入,提高社会劳动生产率。

近三十年,中国实现了较快的经济增长,但是,中国的增长,科技含量还不高,大部分增长主要是低技术含量的经济增长,缺少自己的核心技术。

由于缺少核心技术的加持,所以,全社会劳动生产率不高。2018 年,中国全员劳动生产率(按 2018 年平均汇率折算)为 17529 美元,是人均 GDP 的 1.79 倍;同年美国全员劳动生产率为 132344 美元,是人均 GDP 的 2.11 倍。当年,美国全员劳动生产率是中国的 7.55 倍,即便是经济最发达的上海,2018 年的全员劳动生产率折算成美元也只有 36948 美元,相当于美国的 28%。

所以,要提升中国的竞争力,必须提高中国的科技水平和全员劳动生产率。

第三、必须提高城市和城市群的竞争力。

当前,中国正处于的城市化进程中,人口城市化率与西方国家相比还有较大的差距。

(一)2019 年的中国大陆:

GDP 是 990865 亿元, 总人口 140005 万人,城镇化率 60.6%,

固定资产投资 56.1 万亿元,当年房屋竣工面积超过 40 亿平方米,其中房地产投资 13.22 万亿元,房地产竣工面积 9.6 亿平方米;房地产投资占比 23.56%;

中国房地产业对 GDP 的贡献为 69631 亿元,折合 10093.6 亿美元,占中国 GDP 比重为 7.03%;

(二)2019 年的美国:

总人口是 32824 万人,城镇化率约为 83%,GDP 是 214332 亿美元,占世界总量的 24.43%,人均 65297 美元;

固定资产投资 35365 亿美元,美国房地产对 GDP 的贡献是 26215.48 亿美元,占美国 GDP 的 12.23%,远高于美国的金融业占比 7.6% 对 GDP 的贡献。

所以,中国城市化率与发达国家相比还是有明显的差距。

中国目前正处于初级发达国家的阶段,要达到欧美高度发达国家的水平,还有较长的一段路要走。

知乎用户 王嘉梓 发表

等人口负增长到 5 亿时

知乎用户 你的男孩 发表

2150 年吧,那时候中国大陆人口大约在 5 亿左右,应该会是发达国家了吧。

人口 10 亿以上变成发达国家的概率几乎为 0。

知乎用户 躺平的快乐你不懂​ 发表

永远也不是发达国家

知乎用户 一江月 发表

一个国家强大不强大,只要看看大部分一线劳动者(特别是蓝领工人)过的日子就知道了:

食不果腹——赤贫

难以为继——贫穷

勉强度日——贫

蒸蒸日上——发展中

体胖康安——富裕

合家欢乐——发达

从俺观察我们地区(浙江宁波)产线工人、田间农户过的日子,感觉我们离发达还要较远的距离。

知乎用户 我是江橙 发表

恩,在,不久的将来吧,成为发达国家是我们中国以来的希望之光吧,因为我们已经是一个发达国家,只不过我们有的人是贫穷的而已,并不是说中国现在不是发达国家,按照国家比例的话,咱们中国是比较好一点的了。

在这期间也没有更好的说明我们国家不是一个完美的国家,也许 20 年后已经就达到世界第一了,也许 20 年以后,也许 30 年以后,也许 40 年以后,但这个是一个不定数的,也许到一个发达国家的程度的时候,我已经不在这个世上了,但我依旧为中国而感到骄傲,我来到中国就是为了。

中国人不中国人不骗中国人。

中国也是也是有史以来发展进度最快的哇,以前没有比上他们,后来一路向前,一路长虹祝中国天下人民一路长虹,一路向前,不往回头走,直往回头看,加油。

知乎用户 知乎用户 WdBWEe 发表

估计得再过 50-100 年吧。什么时候新疆西藏的自然资源能够大规模开发了,人口开始向西部流动了,才能说是成为发达国家,不然就是在冰上跳舞,看着美,但一点振荡就会破碎回原点,历史也多次证明了这点。

我们瞄准的目标肯定是美国,日本欧洲这些国家不是说不发达,而是日本欧洲的发达是建立在美国发达的基础上,美国吃肉,他们喝汤。我们没有这个条件。

一个国家是否发达,就看人均消耗的自然资源,别的没有意义,你能够保证自己吃的多、喝的多、用的多,你就发达。

中东国家为什么不算发达国家,因为虽然他们吃的喝的用的都多,但没法保证,经济危机或动乱一来,他们吃饭都是问题。

而欧洲日本出口工业品,进口自然资源,可是如果他们的工业品被替代了呢,他们还拿什么进口自然资源?如果遇到经济危机了呢?他们除了发动战争去抢,还能有什么办法?

为什么经济危机下,二战发动国是德国日本,为什么不是英法美苏?因为英法美苏领土大,殖民地大,资源多。德日会真的饿死,所以发动对外战争。

因此,我们要想成为稳定的发达国家,前提一定是资源能够自足,这样才能进可攻退可守。而资源要想自足,必须能够开发西部的资源,没有这个能力,就不算发达国家。通过内卷积累资本去进口自然资源,太累了,怎么可能算发达。

知乎用户 two steps 讲历史 发表

我只能说,中国成为发达国家难度是很大的。毕竟中国的人口是 14 亿,是美国 3.3 亿人口的四倍多,这也就意味着中国成为发达国家的难度也是美国的 4 倍多。我承认中国在最近二十年来取得了突飞猛进的进步,从一个极其落后的国家发展成世界第二大经济体,出现了一大堆令人值得骄傲的科技成果。比如神州号系列火箭,天河计算机,嫦娥系列火箭,还有最近的祝融号登火星。可谓成就一大把,但是这样伟大成就的背后是什么代价呢?答案就是人口红利,人口越多那么劳动力就越便宜。举个例子,如果国家需要投入一个 20 亿美元的项目,中国人每人只要投 1.4 美元就可以上马,而美国人每个人要投入 6.6 美元。再加上中国的体制可以发挥出最大化效率,所以中国发展突飞猛进成就非常多。

但是,中国人口过多也导致了很多问题,就比如内卷和竞争激烈,要么有的公司对员工设置门槛很低让他超时工作来压榨剩余价值,用完就开除。要么就是一个岗位一大堆人去竞争用极高的淘汰率去筛选,导致内卷非常激烈陷入 “低欲望社会”,人们都只能为了活着而奔波。还有人口过多也容易导致交通堵塞,中国大城市堵车现象很严重,原因就是人口过于拥挤的结果。还有就是物价上涨。另外人口过多容易导致老龄化,毕竟中国出生高峰在 1950-2000 年这段时间,今天绝大部分中国人出生日期都是在这个时候。而随着人口的增长经济水平的改善以及物价上涨,生小孩的成本越来越高,生个小孩又要面临学区房,生活费,医疗费等等问题。而这么高昂的成本的情况下老百姓也就不愿意生。不愿意生小孩就导致人口逐渐走向老龄化,一个国家人口老龄化意味着出生人口下降,会导致一系列连环反应,会导致适龄的人口越来越少,人口越少就会导致经济停滞。可能中国还没达到发达国家水平就已经掉入中等收入陷阱了,不过中国这个中等收入陷阱和拉美模式不一样,拉丁美洲是属于那种本土被外国买办资本主义控制。而中国这个中等收入陷阱是因为人口过多导致的压力过大和内卷。是 “东亚模式的中等收入陷阱”。

知乎用户 良好的自我管理意识 发表

生育率 老龄化 结婚率等多项指标已经达到发达国家水准

知乎用户 紫行星 发表

人均 GDP 到 2 万美元,基本就跨过发达国家的门槛了,考虑到欧美日对中国因为发展中国家身份取得竞争优势表示不满已经很久了,估计中国一跨过发达国家门槛就会被认定为发达国家。中国大概 6-8 年内可以突破人均 GDP2 万美元,也基本会在这个时间成为发达国家。

知乎用户 乐之 发表

1. 很多人说人口下降,经济就会减缓。这两者相关,但不构成函数关系。就像小孩和树都会长高,但小孩长高的原因不是树长了。经济增速,特别是人均 gdp 增速跟技术发展有关。日本经济增速上不去,不是因为人口少了,是因为技术发展方向点错了。韩国 gdp 增速看上去慢,但是人均现在也到了 3 万美元,因为他有三星,现代,这几个企业经营得还不错。

2. 同样道理,中国人口增速下降,并不是因为经济增速下降,而是人口总量已经达到了环境能承载的上限了,人口减少到一定程度,会重新取得平衡。

3. 一时的经济起落并不重要,现在都能吃饱饭,只是好坏的问题。关键的问题是教育(不管是不是要分流一部分到职业教育,都应普及高中教育,否则职业教育并不能解决个人的长远发展问题),人口素质上来了,实现了民族融合,大家团结一心,再调整分配方案,保障劳动者权益,缓解阶级矛盾,技术上不断追赶,此消彼长,人均 gdp 超过日本不算难事。

知乎用户 匿名用户 发表

我认为受高等教育人口没过半前是不太可能成为发达国家的, 这个数据在六普的时候是 15% ,其中包括普通本专科和成教自考, 要是只算本科以上的比例是个位数。

我不是唯学历论,但事实上目前劳动力(18-60 岁)大部分学历是中小学文化,远远不是有些人以为的遍地大学生,要知道 60 后、70 后、80 后大部分是小学初中文化,高中都不普遍更不用说大学了。

就想现在很多人说的调侃时爱说的九年义务教育,但 1986 年才开始义务教育,2006 年义务教育法才真正实施。所以城市农村完全实行义务教育的时间加起来还没 20 年,要调侃 90 后 00 后九年义务教育漏网之鱼还有依据, 但是 70 后 80 后尤其是农村的,没九年义务教育是很正常的。

人口受教育水平不高,一是只能从事低端制造业,或低端服务业, 要么就失业。再有就是素质和教育水平是正相关的,发达国家不止体现在收入水平,也体现在人文素质上,起码要普遍接受过九年义务教育,才具备从事高端制造业或接受高等教育的基础。

知乎用户 古月化石 发表

虽然我们现在经济增长势头还是迅猛的,但是成为发达国家的难度和问题也逐渐涌现了出来,中等收入国家的陷阱,我们还是走了进去。

1、贫富差距不断扩大。发达国家不仅体现在人均和总量,也取决于最低生活水平的区域的下限,等到下限的区域都达到了江浙沪农村的水准,才敢说准入发达国家。但是贫富差距不断扩大,导致下限与平均的水平不断扩大,中西部三四线和农村始终处于需要 “支援” 才能发展的位置。

2、人民对于自身工作和生活质量的需求不断扩大。落后的人要想赶上前面的人,是要不断的努力的奔跑的,现在群众知识、眼界、生活水平上去了,不再愿意或者甘心当一颗螺丝钉,对于工作的质量、时间要求也逐渐提高,企业的用人成本不断增加,这本身对于群众是一件好事情,但是不可忽略的就是整体的追赶速度降低了。世界制造的作用淡化,但是还没达到世界智造的程度。

3、没有欧美资本输出环境和历史。资本主义的垄断不仅体现在本国,更体现在跨国。欧美维持发达国家的生活水平,不仅体现在他们本身的创新、科技和生产,而是体现在他们对于全世界发展的垄断。即使某个发展中国家有很牛的企业、很牛的创意、很牛的发展思路,也往往容易被挤压和灌资,最终达到控制这个企业。可以参考:小资本的游戏、运营 app 一旦有发展起来的趋势,就被大的企业模仿或者收购,这就是资本的力量。

发展中国家的大企业每赚 10 元,发达国家的资本就要抽走 8 元,所以发展中国家永远赶不上发达国家,始终处于被压榨的环境。

我们国家的一些核心央企也在尝试资本输出,但是与全球欧美的大集团相比,竞争力还比较薄弱。这也是欧美不断输出文化意识的最终效果,按照他们的规则发展,你永远是隶属于他们的资本。

先想到这么多吧。

知乎用户 往事 发表

收入没有问题,再过几年就差不多了,但是福利待遇很可能永远达不到发达国家水平。

主要还是人太多了,欧美国家福利体系强大,来源于发达的产业结构和金融体系,他们占据产业链高端,手握重要专利和各种技术,占领金融和舆论的话语权,躺着就能收钱,配合少量的人口就可以实现超高的福利待遇。世界就是一个金字塔,以昂撒人和犹太人为首发达国家站在塔尖给下面丢残渣,同时端着枪对着那些胆敢威胁他们地位国家。

近几年发达国家的地位出现了巨大的挑战,一个 14 亿人口的庞大巨人快速从金字塔底层爬了上来,每往上一步,伴随着无数原来层级的人下饺子一样往下掉。如果 14 亿人全爬上塔顶,恐怕原来的老牌霸主全都得下去拖着。

于是各种舆论战,经济战,金融战,军事威胁等等都来了。

挺过去平稳过渡到 GDP 第一的位置,拿下足够多的高端产业链,然后再等 30 年人口结构发生巨大改变,50.60.70 后人口最多的那波人逝去,就能实现发达国家的福利待遇了。

但是如果到时候没有拿下足够的高端产业链,人口又迎来断崖式下跌,无数的劳动密集形企业就会完蛋,世界工厂的地位自然会被印度等东南亚国家所取代,我国的优势将荡然无存,能不能抵挡敌人经济舆论军事的威胁都两说。

知乎用户 木卫二下的暖流 发表

长篇大论不想说了,总结性的说一下对这个问题的个人观点:

首先,一个国家的民众是否富强由国家生产资料的分配方式决定,而分配方式则由体制决定,而体制其实不过是这个国家民众的意识形态具像化的产物。

所以,只要官本位的体制不变;群众的思想觉悟不变;国民的惰性不变;

那么…… 所有在坐的各位,有生之年是见不到的

知乎用户 随便看看 发表

中国已经吊打美国了还不发达?还想怎么发达?

知乎用户 无名者 发表

当我国出现 14 个每年愿意投入 1400 亿元用以研发的高科技企业再说

知乎用户 匿名用户 发表

中国这几年位于一个转型阶段。

低端落后产能要淘汰掉,中高端的要努力发展。

像互联网这种就是高端产业,所以给出的年收入也是非常可观的。

而某些靠人力的低端制造业的薪资是不会有太多起色的。这些是随着国家发展都要淘汰的东西。而且有些专家认为这些低端制造业的老板以前过得太舒服了,所以必须要让他们难过,熬不过去,升级不了就淘汰掉。。。。

现在这代中国年轻人都在为抢世界高新产业在努力。。。

今年有一个风向标:国家对制造业投入加大,房地产逐渐回落。房子能卖出去,关键在于结婚率,生育率。现在的房子在三四线价值会慢慢回落,一二线由于人口还在流入,所以还有一点涨幅,但是也不大,因为年轻人买不起。一个东西没有投资价值以后,钱就流不进去。。

发达国家年轻人很多都是租房的。如果中国也到那个水平,大概也是普遍租房。思考一下,从没有房子就不结婚到年轻人普遍租房过日子,这中间发生了什么。。可能这就是历史趋势。。(女性打拳,男性先当舔狗后不鸟,都是独生子女,谁都不想吃亏,结婚能结才怪,不结婚,就没有买房需求,钱都用来个人消费。。。)

近两年土澳和我国关系也不是很好的样子,意味着,我国基建大拆大建的时代逐渐过去了,所以土澳的人均产值也在下降。

知乎用户 语杨编辑 发表

截至 2021 年 5 月,中国是发展中国家。中国是世界上人口最多的发展中国家,国土面积居世界第三位,是世界第二大经济体,并持续成为世界经济增长最大的贡献者,2020 年经济总量突破 100 万亿元 。中国坚持独立自主的和平外交政策,是联合国安全理事会常任理事国,也是许多国际组织的重要成员,被认为是潜在超级大国之一。发展中国家基本特征 1、低下的生活水平。在发展中国家,大多数人民的生活水平很低。生活水平的低下表现如下几个方面。首先,这些国家的人均生活水平很低。其次,在发展中国家,作为人口大多数的穷人与少数富人生活水平的鸿沟也较发达国家大。最后,大范围的贫困。所谓贫困是指缺少达到最低生活水准的能力。2、低下的生产率水平。发展中国家由于人力资源素质、资本存量、技术和管理水平等条件的限制,生产率水平比较低下。2002 年,发展中国家的劳动生产率仅为发达国家的 1/23。3、人口高速增长和沉重的赡养负担。发展中国家人口出生率一般都远高于发达国家的出生率,同时由于卫生条件的改善和传染病的控制,两类国家在死亡率上的差别要小得多,这便造成了发展中国家的人口快速增长。人口快速增长的一个结果是在发展中国家儿童占总人口的比率较高,因此从业劳动力抚养的儿童和老人的数目也多,这就造成了发展中国家的赡养负担。

知乎用户 每天一次 发表

保守估计,中国会在 20 年后成为发达国家。截至 2021 年 5 月,中国是发展中国家。中国是世界上人口最多的发展中国家,国土面积居世界第三位,是世界第二大经济体,并持续成为世界经济增长最大的贡献者,2020 年经济总量突破 100 万亿元 。

中国坚持独立自主的和平外交政策,是联合国安全理事会常任理事国,也是许多国际组织的重要成员,被认为是潜在超级大国之一。

知乎用户 lili 发表

首先,我们得明确什么是发达国家?也就是一个国家成为发达国家的标准是什么。众所周知,世界上的发达国家屈指可数,就以传统的 G7 国家为例,这些国家除了美国和日本人口过亿之外,其他的几个国家人口都非常少,和我们中国没有可比性,因此我们也只能以美国来对比?中国人口是美国人口的四倍,国土面积也类似,在地球上的维度也差不多,只不过一个在西半球,一个在东半球。

前面,我们确定了发达国家的标准,那么我们就以美国为参照,中美差距,就是中国与发达国家的差距。说起中美差距,相信很多人已经看了很多相关比较知识。中美差距很大,科技、金融和教育,在国际上的影响力。尽管中国在贸易战中没有向美国屈服,在新冠疫情中,表现得也比较优异,但是我们还在高科技金融方面被美国卡住脖子。中兴、华为等一大批被美国制裁的企业,因为采用了美国的技术,被美国疯狂制裁。尽管美国国内两党竞争非常激烈,但是在对付中国和将中国视为最大威胁战略对手方面,团结一致,严阵以待中国对发展和崛起。

在美国的激烈压制和打压之下,我们想成为发达国家又增添了很多阻力。反之,只要中国扛住美国的打压,并持续发展和超过美国,那么我们成为发达国家就是顺理成章的事情了。

知乎用户 pds4 发表

孤立地看,就按现有的资源去分配。

等到中国只有 5-6 亿人的时候。

去年新生儿 1062 万,按人均寿命 77 岁来算,稳定时人口还有 8.2 亿。

但要知道这个数字还在断崖下滑,如果继续下滑到平均 700-800 万,那大约稳定的时候人口就是 6 亿,考虑到时候人均寿命继续增长的话。

我国的产业也不算低端,我国是什么层次的都有,但为了照顾过多的人口,才导致低端产业占了大头。

我国目前这些尖端产业、国之重器、军工、互联网等等,能勉强发达的养活 1 亿 2 亿多人口,再配合适量的中低端产业,差不多 5-6 亿人口一起做发达国家守门员。

美国的人均 GDP 不要指望了,甚至日本韩国的也做不到,大概会比湾仔差一截,东欧富国的水准吧。人均 2 万多还是有的,掉到巴西马来西亚水平不至于,国人平均智商水平你还是要有一点信心的。

总之也不要急着杠我,想要发达就要解决人地矛盾也就是人和资源的矛盾,人多就要对外解决,人少就要想办法自给自足。总之有机会,不盲目乐观,但绝对没有悲观者说那么差 什么 “永远不可能”。

知乎用户 veryfast 发表

忧虑、悲观其实是没有找到个人的方向。民国够乱的,也有大批的乐观奋斗者。

知乎用户 爱酱 发表

猪有长再多的肉也改变不了自己是牲口的本质,其身上的肉终归是养殖户的。

知乎用户 匿名用户 发表

这不是单纯的经济问题。

中国人口总数大于所有发达国家加起来的数量。

中国如果达到发达国家的人均,经济总量会是什么量级?那种国力比巅峰时期的美国还要强很多倍,可以把全世界按在地上摩擦。

中国 gdp 总量接近、超过美国都会引来针对,带来对抗,甚至在未来可能会引发战争,更不要说人均达到发达国家水平……

回到问题上,什么时候能把全世界吊起来打就达到了,那时也算超过社会主义初级阶段了吧?

如果愿意学万恶的美帝,可以靠吸血全世界加速达成这一目标。

如果不学这种下三滥的邪道,那就靠发展科学技术,增加生产力,提高全世界人民的生活水准,朝星辰大海和共产主义社会努力。

知乎用户 西木野战斗姬 发表

一部分已经是了

知乎用户 匿名用户 发表

我的要求不算高

八十平米的小窝

还有个温柔的好老婆

孩子能顺利上大学

毕业就有好工作

每天上下班很畅通

没有早晚交通高峰

天天去户外做运动

看蔚蓝的天空

我能挣钱 我还有时间

去巴黎 纽约 阿尔卑斯山

我逛商场 我滑雪山

这样的日子好悠闲

人们的关系很友善

陌生人点头都是笑脸

养老生病不差钱

有政府来买单

这就是我的中国梦

它很小也很普通

不求变成龙和凤

只想活在幸福中

这就是我的中国梦

它很简单也容易懂

踮起脚尖就能够到

不是悬在半空中

如何评价黄渤的在春晚上唱的《我的要求不算高》?

知乎用户 匿名用户 发表

以目前全球经济的体量,如果让中国的 14 亿人,过美国那 3 亿人的生活,需要中国强大到可以吸全世界的血。这无疑是不可能的。

就算是未来通过制造增量来实现也近乎不可能。

而如果通过存量竞争,让美国人的日子过得不像如今这么好,然后再让中国人的日子比现在还好一些来达到接近的话。未来三五十年不是完全没有希望。

只不过,见到过目前美国人生活方式的人,很难承认到时候的生活是发达国家生活。

另外以美国人的思维方式,存量竞争导致生活下降的时候,他们才不会找自己的问题反思自己为什么发展不够快。而是会怨中国人,凭什么要过好日子,为什么不能老老实实在后面。

所以很难保证不会利用战争途径解决问题。

知乎用户 JOIN COL 发表

等到人人有双休,资本家不会对你说为了国家崛起而 996007 的时候

知乎用户 工人兄弟 发表

996 消失的时候。因为这意味着要么中国工人阶级拿回了参与财富分配的权力,要么执法机关重新起了作用。

知乎用户 火星人愤怒了 发表

还是先解决,贫富差距,分配不公平和官僚作风,这两个问题,再谈发展和发达吧。要不,步子迈大了,容易扯着蛋。

知乎用户 文尼玛 发表

普世程度的发达除非科技大爆发能源供应指数级增长,不然达不到,地球真承受不了那么多人不干活产出还能住大耗死顿顿有肉吃。

白皮们的发达吹的是科技领先赚来的,本质那是抢来的,很多人也不是就一定要住大房子天天吃好喝好,做做咸鱼混口饭吃多玩玩就很满意了,不是家里没钱不打工做不了咸鱼,我是不太想奋斗。

知乎用户 小一​ 发表

什么时候?大摡是 2050 年吧!

这个问题,恐怕要问全体中国人!

因为,中国是一个拥有 14 亿多人口的大国。要把中国建成发达国家,不是几个人、几十个人、几百个人、几千个人、几万个人能完成的,而要靠全体中国人的共同努力。

初中的时候就学过力学原理,合力、分力和阻力。严格地讲,中国要成为发达国家,阻力还不小。有外部阻力,有内部阻力。

无论是克服外部阻力,还是克服内部阻力,都需要合力,特别是内部合力。这个合力越大,前进的速度越快,越早成为发达国家。

所以说,在成为发达国家的过程中,每一位中国人都没有等、靠、要的资格。只有身体力行、共同努力,才能早日实现成为发达国家的目标。

知乎用户 匿名用户 发表

不再宣传类似爱丁堡事件

双休法定节假日普及

劳动者有工作保障

劳动法不再形同虚设

不再有羊做核酸

知乎用户 匿名用户 发表

我向来是不惮以最坏的恶意来揣测知乎人的,然而我还不料,也不信竟会凶残到这地步

中国社会当前面临的巨大问题是秃子头上的虱子明摆着的事

解决的办法马列毛也早就预见性给出了答案

然而总有人自作聪明的想引导这股新生的变革力量

想利用人民群众去攻击他们想攻击的那些敌人

却又不愿意坐视工农无产阶级力量壮大

什么成分都写在脸上了

贼就是贼

知乎用户 美搬石砸脚​ 发表

根据美国约翰霍普金斯大学的统计,中国已到达发达国家水平。

知乎用户 root 发表

我只对我什么时候发达感兴趣,至于中国什么时候发达,我不清楚也没兴趣,我就是一个交税的小屁民,活着就挺累的了。

知乎用户 Fransisco 发表

梦大家都会做

真正能实现的梦又有多少呢?

认清现实

少做美梦

才是最真实的道路

知乎用户 kill 光 nigel 发表

少吃里扒外,多抢外扶内,幸福感自然就提高了,不是拿老百姓血汗钱交几个非洲野狗当朋友就能抗衡美国

知乎用户 匿名用户 发表

上层建筑还差的远吧。说明经济基础还是不行…

要多久?谁知道…………

知乎用户 一川烟草 发表

除非美国灭亡,中国拿下所有互联网市场。和其配套的所有产业,还有航空航天产业,全球新能源产业,总之所有的高端产业链全整过来再加上中端产业,而且还要有能力把欧洲市场也压下去,说不定就可以了,如果非洲能在发达一点儿能够成为咱们的产品倾销地,应该就可以了。

世界的蛋糕就这么大,如果中国成为发达国家那只能让其他国家都得废才有可能,也仅仅是可能,毕竟人口太多。

知乎用户 小张爱吃奥利奥 发表

mark

知乎用户 匿名用户 发表

按国际标准中国现在就是发达国家,不过为了韬光养晦,冒充发展中国家。

知乎用户 天雄星 发表

还是先聊聊国足拿世界杯的事儿吧

知乎用户 蝴蝶效应 0808 发表

当你足够了解发达国家普通人生活水平的时候,你就不会问这种问题了

知乎用户 匿名用户 发表

永远不可能,

根本原因就是古墓派说的,

一切都是由人来创造的,

人不行,冥族不行,干啥都不行,

还发达国家呢,可垃圾拔刀吧,

普信国 + 黄皮猴,柬埔寨不亡了就不错了

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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