如何评价最新的《淘宝网手机行业管理规范》?
品葱用户 平近习 提问于 11/19/2020 淘宝网手机行业管理规范变更公示通知,新的规范要求不得出现 “港版、美版、亚太、欧版、日版、韩版、有锁”等非中国大陆版本的描述。 品葱用户 呆呆加速师 评论于 2020-11-19 上海帮为了蚂 …
同高赞,说穿了,那么多 APP 非得出手机应用,同时拒绝出甚至降低 PC、web 端体验还不是因为手机上收集用户信息难度低得多,精度大得多,量大还难以伪造。
试想 PC 端动辄虚拟机沙箱运行,web 端动辄抓包开 console,必须注册浏览的页面轻易访问。
更何况邮箱注册账号能收集的信息哪有手机号注册收集得多呀,手机 APP 顺便扫扫你的后台发发你的特征信息,再加加不同意本协议不允许使用 APP 的限制,结合手机系统本身特点,发挥一点点垄断地位,你的数据还不是被你按照协议乖乖上交了。
PC?web? 搜集不到信息,搜上了也不一定是真的,关了关了
可不限于咸鱼,某多多喔
—以上为原回答
更新: 实在没想到能有几千赞同,某晚上看到这个问题,有感而发,遂成此篇。
几年前的互联网,贴吧时代,很高的限制,也不过是 “回复后可见”,现在呢,动不动登录、下载 APP、扫码,真的方便了吗? 个人感觉有点过头了、走反了。为什么会这样? 个人见解就如上,即:厂商的目的不限于 “方便”
因此,有了这篇文章。诚然,评论区各位说得不错,console、虚拟机等玩法并不是厂商拒绝 web、PC 的根本原因,大部分的用户也接触不到这些,也如评论区大佬所言,https 也断了抓包的可行性(5.15:抱歉,此处错误,详情见评论区),是我举例不当。例子旨在强调,PC、web 上搜集信息难度更大,详细度更低,意味着难以有信息收益。若我将这两例子改为爬虫、油猴脚本之类更被广泛使用一些的或许更为恰当:如某度文库、某 sdn,可被脚本绕过登录扫码,也意味着没有在网站登录个人信息,没有 “上交” 你的浏览记录、兴趣向、用户画像等等。
我愿意相信,有些验证措施是为了安全,如网银验证,移动通信网页登录。
可当某度网盘要求你必须登录才能以同样的龟速下载文件时
当某些网页跳转后大大的 “请下载 APP 后继续操作” 出现在我眼前时
当下载 APP 后第一个页面竟告诉我必须注册后才能使用时
当 APP 请求了不该有的权限却告诉我 / 写在协议上不授权无法使用时
当小米、魅族、华为等系统的权限监控上一条条的行为警告显现在我眼前时
我不禁怀疑了,下载 APP 有方便了吗? 方便了谁呢?
有感而发,有感而发。本人嘴笨,这点话也是磨了一天说出来的,因此评论真的做不到回复,各位大佬欢迎在评论发表想法,有什么错误也敬请指正
这不是。一群流氓的惯用措施么。PC 端严重劣化,强迫你用手机。
其实这倒也好,让少数反其道而行之的软件显得特别小清新。(比方说某小说网站,手机端广告多得发指,PC 端网页直接绿色无广告。)
大家用脚投票就好,愿意把 PC 或者 Web 端做好的,我就多用呗。不愿意提供 PC 端的软件或者游戏,就干脆不用,不玩呗。
其实知乎这一点做得还行。起码 PCWeb 端是完全能用的。
基本上我现在只使用那些愿意把 PC 端做好的软件。甚至包括游戏,但凡你不同步提供原生 PC 端的使用方式,那我对你的手机端是不会去用也不会去玩的。我自己能做到的只有这么多了。
因为万维网的开创者蒂姆 · 伯纳斯 · 李是一个圣人,他给互联网注入的最原始的精神就是开源,平台在此,所有人来一起组成世界。
而移动互联网的革新者乔布斯是一个控制狂,他觉得所有人都必须按照他的玩法来玩才叫做完美世界。
在 WWW 的世界里,你自己选择去哪里,做什么,你可以轻易的设置,定义,摁一下 F12 就能搞清楚后台发生了什么,资本家们要好好做产品跪着请你来,你可以在十七八个社区游荡,没有人能强迫你留下。
在 APP 的世界里,你被摁着头逼你去做这个做那个,你根本不知道后台发生了什么,找不到那个刚刚点了保存的文件到底被存在哪个目录,资本家们骗你进门,给你什么他们说了算,一个一年打开一次的东西,必须赖在你的手机里每天自启。
资本家们急啊,你们这些韭菜根怎么还用电脑上网?你用电脑,我怎么偷取你的信息,搜刮你的数据,控制你的人生?
一分钟注册一个账号,随时换号重来?不行不行不行,太不和谐了,你得有一个终生代号,来,给你一串数字,这就是你了,不许换,换了你什么都没有。
你们这些韭菜啊,必须被绑在一个手机号上,这样我们互相卖数据,才能精准的给你推荐你想要的东西呀。
什么 PC 端,网页版,那都是旧时代的老头子才用的东西,随便动动手就能查到文件位置,追踪后台,修改数据,屏蔽我的广告,拦住我的偷窥,我靠!这是人干的事吗?而且这些人竟然看不起我们,我们是高贵的流量入口,是平台,是生态,他们说什么?天呐,竟然叫我们网站。
必须让以后的人都不会用电脑,让他们不知道自己搜东西,让他们彻底失去网站这个概念,以为所有东西都必须要在手机上下载一个一年打开一次的 APP 才能用,以为所有东西都有开屏广告,以为世界上从来就没有一个互通互联,用户和用户之间直接交流的互联网,这样才能给他们什么吃什么,我们才好赚钱啊。
还不是想收集客户的手机信息
应该付诸法律,凡是收集 APP 必须强制开发 PC 端,我就是极端讨厌任何收集 APP 的人,连微信平时也不打字,必须登录电脑端,电脑打字兼职就是一种人生享受,我每天打一亿字也不觉得累,手机打字是在太痛苦了,更是极端讨厌手机那小小的屏幕,痛苦的要死,生在这个时代太痛苦了,我可能是宇宙里唯一一个极端讨厌手机的人。
不光是咸鱼,我觉得现在有了手机版的软件之后,很多电脑端的都不好用了,就比如说有一些淘宝的优惠券,就需要用手机端去扫。我要是有手机的话还用电脑干啥,然后闲鱼发布信息什么的,手机上一个一个发很慢,就是如果有很多东西要出售的话,但是电脑端呢,打开之后只能浏览其他人的物品,编辑自己物品的时候,他就会让你去打开手机端。
很多软件都这个样子,现在真的是越来越不方便了,应该考虑一下,大部分不用手机或者是临时有事用不了手机的人。以前电脑是主导呀,现在搞得本末倒置的感觉。
感觉还是有网页版比较好,毕竟浏览很多物品或者比较的时候,手机看起来太累也不方便。
网页版永远比手机浏览方便,而且清晰易看,输入文字且快速。闲鱼评价很多做假,比淘宝更多,而且闲鱼发货后,买家还没收到货,卖家就常不断催促确认付款。闲鱼不支持网页版,但确认付款后,资讯却又显示在淘宝上,何不决绝地把两者分割???
淘宝只有手机版才能领劵,网页版却不能,这个非常之不公平!
我只是想展开一下技术层面,
我认为客户端的性能和用户交互会比 web 端更好,
客户端今天是什么样子跟我没关系,
淘宝不是我写的,
用户隐私不是我收集的,
你爱用哪个端和我没关系,
别和我说什么谷歌系 web 端体验更好,
因为谷歌的端也不是我写的,
我是废物,
请大家不要理性看待我,
功过十零开!
很多人都在说隐私问题,我说一下技术。
最早一批淘宝用户应该是只有 web 端的,那个时候的确体验有限。
但其实你会发现,现在的 web 端淘宝和当年变化真的不大。
简单来说,我们常见的一个首页,一般有 logo,搜索框,菜单,轮播,瀑布流 / 滚动列表等等,结构上还有页眉页脚。
而移动端需要什么?绝大多数情况下,搜索框,轮播图,瀑布流,剩下的内容一般不会同时展示给用户。
让我自己评价,移动端的布局设计和实现比 web 端要容易太多了,因为移动端特殊的屏幕比例,导致了用户的关注点倾向于单一内容,根本不会需要你同时展示菜单轮播和滚动列表,因为用户的屏幕就这么宽。所以在今天,滚动列表和瀑布流以及其他的方式非常流行,绝大多数情况下就是两列或者一列。
但是如果你给 web 端做成这样,用户能砍死你,最小的屏幕也在 13 以上,你给人家放一列或者两列,要不然大图要不然大间距,用户体验极差,不知道还以为是老年版。
pc 市场的缩水不是五六年了,移动端兴起也不止五六年,还是这么多用户,你不能要求用户左手手机右手鼠标,所以 web 端下滑是必然,肯定会转向移动端,而且还能降低开发和设计难度。
我还想提一点,就是装客户端可以增加粘性。
客户端并不是完全处于搜集用户信息,因为移动端访问性能真的不好。比如各类小程序还有移动 web 端的产品,我相信没有几个体验会比客户端更优秀;另外,一个客户端装上了就在你的手机里建立起根据地,今天给你 push 一下,明天再给你 push 一下,时间长了不是你把它卸载就是它把你拥有。当然你也可以把通知自启关了,但是它也依然在你的手机里。
如此以往,粘性不久有了吗?**在以前,很多网页打开之后,都会提示你是否要将本站设为主页,是否要将本站添加到收藏夹,是否要将本站保存快捷方式到桌面上。**在我看来,这些都是增加用户粘性的方法,只是在今天,没必要了。
至于隐私问题,我没调查过不评论。当杭州说他们跑了三头豹子,这些豹子可能已经散养了快一个月了。
我发现有人热衷于告诉我客户端辣鸡,
麻烦你们把客户端全部卸载去用 web 端,
作为前端,我很认同你们的观点,
并且我会继续努力为用户带来友好可靠的 web!
其实咸鱼的 App 本质都是 Web, 淘宝 / 天猫 / 饿了么本质 App 都是 Web.
可问题是工程管理的方式还停留之前的时代. 以至于到现在连基本的功能和交互图都不清晰.
他们只关心 KPI, 就算 App 是 Web, 也打死不给 PC Web, 「反正不增加 KPI」.
咸鱼分两种人, 一种出闲置的, 一种收闲置的. 前者通常挂了就佛, 毕竟还得上班 (比如很多 V2EX 的码农); 后者会碰到那种「越刀越快乐」的人. 前者多数可能都是用 PC/Mac 办公, 突然来条通知, 还得拿起手机看. 咸鱼的已读设计导致必须打开 App 才能看, 结果一看到就是砍价的还不血压升高; 对应的就是另外一群以刀为乐的用户, 拿着手机一个个卖家骚扰过去.
在咸鱼的产品看来, 后者才是贡献了咸鱼平均用户时间的老爷, 而前者在这种 KPI 下的重要性并不得到体现, 自然不会响应他们的呼吁搞网页版.
更重要的是一些职业卖家直接用了工具化的平台秒货 / 砍价, 咸鱼的打击意愿并不强. 在他们眼里怕不是这些工具开发者还帮他们节约了开发时间, 提升了平台数据, 感谢都来不及.
淘宝都不想让你用网页版了,tmd 动不动就让你 “休息一下”,我想问候他祖宗!买个东西非让人用手机。
最早是有网页版的,后来强迫安装手机客户端。网页版显示 “已打烊”
一切以经济利益为中心,哪管有户的体验?用户体验差除了闲鱼还有转转等,抵制这平台从你我做直,至少本人是没有关注过的,也不知道他们的登陆入口在哪。
手机端我能想到几个好处:
PC 端是很难和身份绑定的,而手机端因为能对应手机号,很容易和身份绑定。这个当然你可以说让收集用户信息更方便,但是我想第一需求还是账户安全性 / 防机器人吧。
这一点引申一下就是所有和钱有关的东西,手机版都做得更激进……PC 版为主的时代用个银行还得搞个 U 盾,手机版就仿佛瞬间厂家全免责了一样怎么方便怎么来就行……
手机能接触到比 PC 更广大的用户群,而且反正大部分用 PC 的人也会用手机(顶多和我一样一边用一边骂)。
嗯,我说的都是对他们的好处,不是对我的好处。我感受不到好处。
本回答是在 PC 浏览器上写的。
怒斥这种行为,因为没有电脑端愤而转京东二手。太恶心了,连网页版都没有。
微信网页版都没了,还指望闲鱼?
个人理解,手机和平板更容易收集个人信息。
尴尬啊
我用某东比较多。因为我家那口子太懒,很多女式东西都是我下单。系统自动推荐就开始推一些姨妈巾、女士衣物等等。
因为本身我还要买我自己的东西,然后发现推荐的东西就开始慢慢变成了 “成人情趣” 类的了… 所以我一直有一种被 app 误解的感觉。
其实我平常工作最多的内容之一,就是利用某 app 的信息流,设计推送广告。以所谓的优质内容,精准推送到某些人那里,做引流和转化。而现在主流的 app 无一不是如此。几年前,是玩搜索结果推送;现在,是抓取隐私,根据隐私推送。抓取隐私通过网页版,比较难操作。因为可能多人共用一个电脑,但是肯定不会多人共用一个手机。当然我本人也是例外,我家共用一个账号。当然,我也是有破解办法的,虽然我家共用一个账号,但是我有多个手机和账号。
像绕口令一样的废话说完了。
最后,我讨厌咸鱼 app,用起来效率太低,要不然我本来可以买更多的东西的。
最恶心的一点是不止咸鱼,你会发现现在的很多软件应用,都得你下载手机 APP 后才能用,才有功能,不然它就只会给你个头,或者就不断弹出下载安装的链接,比方某度,某鹅
归根到底就是想多占用你的时间,多收集点你的信息,多在你的内存里刷点存在感,至于用户体验?使用方便?那些已经不是那么重要的了
只要你下载了我的 APP,我就有机会让你多打开我,给我带来日活带来流量,就可以知道你的个人信息。
对付这些恶心的 APP,我唯一能做的就是,在被被动主动下载使用完后,打开应用市场点个差评并举报,在平时与人闲聊的时候对这群 APP 吐口水
反正它们在意的也不是口碑,在意的只是怎么更容易地掏空我们的钱包
这么说吧
web 环境就像展会,你看那个展台不错,去看看玩玩,用过即走,最差不过是让人软磨硬泡留了个手机号
app 环境就是你跑去人家开的澡堂子里,又交钱又自愿扒光了衣服不说,有些无良商家理论上还能拿备用钥匙开你的储物箱一顿翻
前一陈,闲鱼,高德地图都变成了抖音
因为用网页版的 D 丝们既不肯出钱也不肯出隐私。
你用了PC端,他要是敢给你推弹窗,那就能直接认定是流氓软件,可以拦截。
但你用了手机端,很多人是觉得无所谓,或者虽然烦但也不想管,于是流氓软件可以随意推送自己的广告。
总之,手机端耍流氓更方便一些,能开心的耍流氓,为什么要好好的做生意呢?
以闲鱼的团队的视角:
1、占比较多的普通用户:APP 登陆,时间零散,如今时代很少有用网页逛闲鱼的 “买家”
2、使用网页版的一般是 “专业玩家” 或者 “卖家倒爷” 之类的,方便回复同时通过其他界面进行比较操作(包括商品的文案编辑等等)
3、网页版不利于用户特征数据分析(推荐算法都是依靠各种信息推荐的,PC 的环境下不利于获取用户特征)
4、网页版维护到 APP 的交互、也需要一个团队进行长期跟进(X 鱼为了满足少量 “用(ren)户(jing)” 耗费精力不划算啊)
当初做淘宝的时候也是一样,为了符合 APP 移动端的交互,同时为了满足移动端的界面商品详情等等,专门拆分了移动端的图文编辑和 PC 做区别,你不做移动端的维护…… 移动端直接都搜不到你。
基本都是趋于大趋势,逼迫 “提供内容” 的“商家”按照平台的规则玩下去。
所以,我现在基本不用闲鱼了,辣鸡。。。
但是,等等,知乎 PC 网页体验,也不怎么好,比如 专栏,没有关注和取消关注的按钮
所有强化移动端劣化 PC 端的应用设计理念都有以下共性:
非闲鱼的阿里员工,匿了。
看了看前几个高赞回答,笑了。哪有这么多阴谋论,真实原因就是投入产出不划算而已。
重新设计,所有功能重规划适配,换新技术栈开发;几乎要多一倍的开发维护沟通成本,还要承受了更多风险,转型、加功能、砍功能的时候都因为多一个 pc 端要考虑更多,降低了迭代速度。奥卡姆剃刀理论大家有时间可以了解下。
然后做了这么多,但一看 pc 端所能带来的的用户数量极少。这笔生意太不划算了,自然没人愿意做。
为啥好多 app 没有 ipad 版呢?为啥没有 tv 版呢?为啥没有车载版呢?为啥不做阿拉伯语版呢?还不是一样的原因。
当然你可能觉得自己就是用户啊,知乎上这么人都和我一样呢,怎么就没人用了。幸存者偏差可以了解一下,每个客户端的用户有多少,闲鱼的老板不比你清楚么?
至于说想收集信息,防爬虫之类的理由有么?可能是决策考量之一,但绝不会是重点。如果做个 pc 版用户量能涨 50%,再多困难风险都不是事。做互联网的,没人和 UV 过不去。
阿里确实是干了不少为了商业伤体验的事,我自己也讨厌支付宝首页本地生活的推荐,淘宝退出频道的确认弹框。自己做的不好,让用户失去信任,确实被骂也不亏。如果闲鱼这波操作流失了很多用户,那就是老板决策失误,自己活该
但咱是不是没必要什么事都往阴谋论上靠吧。
看知乎的一天天被这些没啥水平但又想红的人带节奏真心痛,为了得高赞就不顾客观事实,想靠极端情绪煽动乌合之众真的太 low 了。我居然还看到了开发 app 如果不提供网页版应该立法处理的言论,而且还有那么多人点赞。我想了想,这里也不是德云社啊,大家不是在逗我呢吧
感觉知乎已经离头条评论区不远了,我都不知道该转去哪了
因为网页版不能收集你的信息啊。
网页版最多只能收取你的电话号(注册用)还有身份信息(认证用)
而手机版只要你不小心点错了,你的人际画像就直接出现在人家的数据库了。
至于你的购物体验关人家什么事儿啊,人家要的只有你的信息和你的钱。
1. 手机更容易定位具体的用户群体。
2. 移动端的用户量比 web 端多的多的多。维护少量用户的 web 端,要投入更多的资源,投入产出比不高。
3. 你用不用我的 APP 不重要,重要的是你不能用竞争对手的 APP. 用户的习惯是可怕的,一但你的存在感在用户弱了,可能就是致命的危机,刷了某宝就没时间刷某多,刷了某东就没时间刷某猫。所以无论如何都要增加用户的使用频率和停留时间,就有更好方式不用也要让对手不好过。
淘宝是有网页版的。因为是 pc 时代崛起的,阿里巴巴保留了最开始的用户习惯,而且针对有大笔订单的淘宝商家,需要更专业的服务,且平常也大多在电脑办公的人们,网页版确实是更好的选择。
但是用网页版淘宝购物的人应该不多。
所以可以对比看出来,闲鱼主要针对的是出售闲置物品的散户,并不涉及大批量商品的管理,店铺界面的设计等等,手机操作当然会更加顺滑。
其实现在很多软件都没有网页版了,剩下来的都是比较针对大量工作属性的,比如说淘宝、知乎、点评,这些需要频繁设计以及打字的软件,在网页版的需求还是有的。
你也不会拿着手机去打一篇超长篇大论吧。
抖音为什么不出电脑版?
qq 为什么把 web qq 给取消了?
安卓为什么不出桌面版?
苹果为什么要把 xcode 往 ios 上搬?flutter,java 为什么都在出 arm 版?
暴雪为什么要出手游?konami 为什么要把小岛秀夫赶走?square-enix 为什么被称为手游大厂?
都有 lol 了为什么还要做王者荣耀?
你自己去网吧之类的走一圈看看,跟网吧老板聊聊天,问问他的经营状况怎样
你心中不就有数了?
我们写软件是为了什么?没有客户你写软件写了干什么用?给谁用?
杀马特人手一台手机,乡下一个小卖铺为了聚拢人气,免费开放 wifi,一堆杀马特少年晚上会拿着手机到小卖铺门前坐着上网
现在电脑卖得一天不如一天,没有客群,没有人用,写这个平台上的软件,那不就是赔本生意么?
你要是觉得这个生意有赚头,那你做呀,你出钱搞啊
算了吧,你也不会做的,桌面就是明日黄花一朵啦
这一块就是夕阳市场,放弃吧
答主对于这个回答的领悟:我觉得你们有些人真是挺恶心的,或许我遇到的是一个部分人遇到的 bug,或许是真的存在这个 feature。但是有些评论上来就问,“你有电脑吗?”“你用过电脑版吗?”。所以你们键盘侠是真的只有一个连了网线的键盘吗?连主机和显示器都没有是吗?
你看看知乎网页版限制了多数功能吧。
不能搜索,不能点赞,不能取消收藏、取消关注,看不到表情,不能查看和回复短信。
看评论,有人不信,我又搜了一下百度,的确有人和我同样的问题。而且都么有做任何设置,也有人和我同样的操作系统和浏览器却能正常访问。或许有什么 trick 在里面,但是的确是个 bug 吧。居然还要用户给它 debug。
有评论友情提示更改浏览器的 UA 可以解决,但如果这样那还是知乎的问题了,至少一年了,也没有发现和解决?
[真惊了!10002 请求参数异常请升级客户端重试到底是什么鸟语啊!!!!待解救!!!!要死了?www.zhihu.com
](https://www.zhihu.com/question/424285091)[10002: 请求参数异常,请升级客户端后重试;在知乎上操作提示这个怎么办?www.zhihu.com
](https://www.zhihu.com/question/453434716)
我本来是懒得截图的,但是有些没有逻辑性的人居然问我有没有电脑,难道我还能请你来我家吃饭吗?那咱就吃炒花生吧,你明天来的时候啊,顺便买 20 斤花生来。
还真有自觉理亏还要线下骚扰的。为了看你这两条浪费时间的短信,我被骗又下载了客 APP,你大概就是推广 APP 的吧。
装 app 就有考核拿到了。
用不用单说,一直装着没卸载,就可以天天推点广告什么的。
网页?不打开页面屁都干不了。
新浪新闻,用 safari,装个广告过滤工具,清爽。用 APP,广告走起~钱来啦。
更别提各种塞屎,偷东西了。后台唤醒,摄像头升起,把相册拷贝过来,各种肆无忌惮。
点名小米、小寻手表 app,想收到孩子到达学校提示?来,每天收 45678 个推送广告。想看孩子位置?来,先看个开屏,再默认进入 “发现” 页。wqnmlgb!!!
电脑感觉方便多了,天天低头看手机都搞出颈椎病了,还是怀念用电脑的时候,现在再去用电脑很多东西不会用了,打字也迟钝很多!
我是 iOS 开发,专门写在 iOS 上跑的 APP 的,所以我每天工作的时候就要疯狂看手机。我现在看见这种只出 APP 不出网页的,还有去了饭馆必须手机扫码点餐的,我就想掀桌子
(╯‵□′)╯︵┻━┻
为了推各自 APP,都是费尽心血呀
渣浪为了推自己家 APP,竟然禁止用户在 web 端看完完整的新闻报道。在 web 端打开新闻链接,渣浪只让看整篇内容的前 50%
我立马就不再看渣浪了。
现在闲鱼也一样
很久很久之前,闲鱼是网页版的。
后来网页版不见了而已。
建议没有网页版的就不要用了。
就是因为这些流氓,让中国的互联网都成了一个一个的小孤岛了。
感觉有两点原因
一 是为了收集用户信息。权限更多收集的数据更详细精确。
二是因为 APP 可以更好的防控爬虫,防止竞争对手收集自己的信息,也防止一些搞数据分析的通过大数据的方式找到网站的黑料。app 数据加密方式比较灵活,需要逆向能力才能拿到数据。
自从马蜂窝(数据造假)被捅了以后,大家都开始注意这个事了,尤其是本身自己就有问题的网站,更是害怕。
当年 WP8/8.1 的 IE 移动版网页兼容性不好,Win10Mobile 的 Edge 改了 UA;
当年 Edge 上知乎这样的网站连编辑器都是不可用状态,终于连 Edge 也投奔了 Chromium;
现如今这些手机 Only 的 APP,比如闲鱼只有手机客户端能交易,比如知乎只有手机客户端能插好物链接…… 这些现状,恐怕还是得微软在 Win10 上做 Android 兼容擦屁股。
web 和 wap 端能拿到的东西很少,不利于大数据服务(狗头)。
其实就是割不着韭菜。。。
一个 app(尤其是安卓),开发者能想办法把你内裤颜色都搞到,然后给你精准推送你常穿的那个颜色的内裤广告(关联淘宝 - 匹配购物记录)。
流量就是资源,广告就是银子,拿不到信息就不能一边喂人吃 shi 一边挣钱了,得好好做饭才行,谁有那闲工夫啊。
还有 1% 是因为支付安全之类的原因,但本质上还是拿到的信息多了,能判断你是不是好人。
这是强盗逻辑,啥都 app, 手机 64G 内存的都装不下,其实在淘宝 app 上标注是咸鱼的就行了嘛。搞这飞机。
他们不会跟钱过不去,说明网页版投入产出比不划算呗。
手机对这些商家和开发商来说,基本就是透明的,一部手机里集成了你吃穿用度,社交网络。天然就是最佳的韭菜田,pc 端能做到吗?做不到。。。
因为拼爹爹不做网页版活得也很好啊。
网页版没法窃取隐私数据,不容易定向推送广告
现在京东和淘宝全都不能直接看产品详情页了,全部都要登录,然后 PC 登录各种麻烦,各种手机验证,最后还是逼你用手机 app 扫描登录。我了个去。。绕了一圈还是回到手机上了!
前几年还可以网页订美团呢,现在也不行了。有时候挺麻烦的
我发现用微信电脑端时,笔记本风扇有时会疯狂的转,关了就好了,不知道微信在后台干什么勾当,所以不用时我都关了。
不想做二手和闲余的商家架空淘宝。
很多人在骂咸鱼,这个角度似乎是错误的。
应该骂咸鱼的用户太对,大概率 PC 版的交易额访问量降到了一个低的令人发指的级别,失去了再花资源维护的意义。
其实有比咸鱼量级大,从 PC 起家的服务取消 PC 版的,可以看下美团外卖和饿了么,低于 1 个百分点的成交量,很难让人继续投入更新的。
很多 app 都不会有网页版,抖音,快手等。
因为手机上做自动化没有网页端容易。
网页上做自动化,成本低,破坏力强,一台电脑成百上千的帐号跑,各种垃圾信息,营销信息都来了,产品迟早完蛋。
微信防的非常狠,我的账号现在网页端都不让登,就是为了防自动化。
在美国呆了这几年。一开始觉得美国这些网站和公司怎么都是 web 端啊,多不方便,一点都不智能,交互太差了。后面主要用电脑办公和娱乐了以后,手机?狗都不用。
所以现在用电脑访问微博,和各种购物网站时就非常难受,各种出错和卡顿。很明显国内根本就没打算对电脑优化,可惜现在中国主力注定是移动端了。
知乎现在都在这样了么…
你们说的都对,什么手机版方便收集信息,用户隐私啥的。
绝大部分用户都是使用移动端的!
别说闲鱼了,就是淘宝天猫,你去看看各个店铺,除了非常头部的以外,还有谁在维护 PC 版的店铺页面。
之前有个店铺在首页上就挂了一句话,除了竞争对手,好像没人看首页了,我就不维护了。
因为电商运营,知乎码农,大家平时上班划水都会用 PC, 所以你以为 PC 量很大。
实际上天猫绝大部分店铺,97% 以上的访问和 99% 以上的成交都在移动端了。
但凡有 20% 的用户在用 PC 端,你看看闲鱼舍不舍得放弃这部分流量。
我觉得有很多原因,其中一个是避免软件和爬虫
上面是真的没说到点子上
原因在于
1 人手不够,一个 web 端可能需要前端,后端,产品来支撑(还没算运营和测试),这些人一年支出大概也就千百万吧
2 pc 端用户很少,是真的很少。。。你见过有几个应用做了 uwp 的?
3 强制要求登陆注册时收集手机号主要是
3.1
【第 24 条】 网络运营者为用户办理网络接入、域名注册服务,办理固定电话、移动电话等入网手续,或者为用户提供信息发布、即时通讯等服务,在与用户签订协议或者确认提供服务时,应当要求用户提供真实身份信息。用户不提供真实身份信息的,网络运营者不得为其提供相关服务。
3.2
对于一些数据查询页,如果不设置验证码,要求登陆等手段数据很容易就会被竟对爬走,可以想象一下如果美团有了饿了么的所有商家和商品信息,那是妥妥的降维打击
3.3 确实有需要捞数据的需要,毕竟登陆后的用户操作才有分析的价值,现在绝大多数厂子也都是这样做的
防杠,以上只是从一个开发的角度看待此问题,非理性不讨论
1、如果只是做一个二手物品交易的 C2C 平台,阿里完全没有必要让 “淘宝二手” 独立出来变成“闲鱼”,闲鱼从一开始就是做社区的。过去有个鱼塘功能,可惜被 BAN 掉了。
现在的 “会玩”、所谓“闲鱼文学” 以及很多用户的“行为艺术”——你会发现,你可能把闲鱼当成一个网络上的跳蚤市场。但很多用户是来这里找同好、找乐子的。
闲鱼没有网页端就跟抖音没有网页端一样,搞社交,当然是手机端方便。
2、随着淘宝越来越黑,很多小商家已经转投闲鱼的怀抱,两者在某种程度上是事实上的竞品,不要觉得都是阿里旗下的就不存在竞争了。
而一旦放开 PC 端,闲鱼势必会进一步抢夺淘宝的商户和用户。淘宝和闲鱼,哪个更能赚钱阿里还是分的清的。
这实际上是一个用户和开发者 (你们愿意把开发者说成资本家也行) 互相选择互相促进的结果, 特别是在国内市场特别明显.
说实话, 在移动端, 原生应用 (App) 的用户体验就是要比网页应用容易做好, 开发难度就是要比网页应用要低 (只要有点稍微高级点的功能). 网页应用虽然可以 “一次开发到处浏览”, 但是受制于移动端浏览器的性能, 和 HTML/JavaScript/CSS 的技术限制, 要实现和原生应用一样的效果要难的多 (要实现在不同浏览器中的功能一致性也是并不容易的一件事情), 更不用说性能差距巨大. 当年 Facebook 很长一段时间里, 他们的移动 App 实际上是用的内嵌 WebView 的方式, 也就是用网页应用开发的, 但是一段时间后发现实在是有太多问题, 被迫彻底重写为原生应用 (both for iOS and Android). 对于追求更好体验的开发者和用户来说, 原生应用肯定是更好的选择, 就不说原生应用带给开发者的其他各种好处了.
原生应用相对于网页应用当然也有缺点, 最大的一个, 就是用户必须主动下载安装后才能使用. 所以大家也在想办法来解决这个问题. 比如 Apple 在 2020 年 WWDC 推出的 App Clips, 比如微信和其他很多应用提供的小程序框架, 都在力图降低用户使用应用的障碍.
但是抛弃网页的趋势在国内相对于欧美市场更加明显, 原因我个人认为是国内的网民使用的设备以手机为主导致的. 欧美早就实现了个人电脑的普及, 会日常使用 PC 的用户比例相对国内来说高很多, 所以开发者就很难真的抛弃桌面用户, 而桌面用户的习惯还是 Web 更多, 所以欧美开发者会更有动力开发 Web 应用. 而随着 Web 技术的发展, 使用响应式布局 (Responsive design) 开发的 Web 网页可以在桌面端和移动端同时拥有不错的体验, 使得移动用户自然拥有了可用的入口.
而国内用户中绝大多数其实并不会日常使用 PC, 在这种情况下形成了负激励: 用户使用 Web 的比例低, 导致开发者没有动力开发桌面 Web 应用, 而花精力专门开发移动 Web 应用带来的效益远远不如专注于原生应用来的有效, 结果是移动网页应用匮乏, 用户更加不愿意使用移动网页.
至于很多人说的隐私问题, 其实一定程度上和很多答主说的恰恰相反: 对于绝大多数普通用户, 移动端应用更容易实现隐私保护, 而 Web 端反而是更容易隐私泄露的. 移动端只要操作系统愿意, 运行在沙箱中的应用可以什么未授权隐私都拿不到, 连跨应用追踪用户都做不到 (iOS 和 MIUI 都众所周知). 而除了知道装插件来避免隐私泄露的 Geek 们, 普通用户打开一个网页, 可能同时就把自己的 GMail 账号, Amazon 账号, Facebook 账号, Twitter 账号一并交给了这个网页的开发商 (在国内, 上交的可能就是 QQ/Baidu/Weibo.. 账号), 而且毫无察觉. 这些年, 因为保护消费者法规的缘故, 众多欧美网站才开始被迫展示类似的弹窗让用户确认:
(还真以为在桌面端就拿不到你的电话号码电子邮件好友列表这些啊? 只是你手机里的联系人可能确实不好拿)
诚然, 对于那些对隐私关注的用户来说, 网页应用是更可控的, 更容易自己动手来阻止隐私泄露, 而原生应用只能指望操作系统和应用开发者的良心. 但是对于普罗大众, 其实是反过来的. 对于那些一众靠卖隐私为生的公司们 (比如 Facebook, Google, etc.), 如果让他们选择, 他们肯定更希望用户用 Web 更多, 至少, 省的 iOS 做一次隐私功能更新他们就鸡飞狗跳一次.
但是对于那些明明有移动网站, 但是唯一作用就是给 App 引流的那些网站 (典型例子就是新浪), 那就没话说了..
对于一个没有多少盈利空间的东西,没必要浪费那么多资源了。
因为网页版,就会出现大量的非正常玩家。
以前有网页版的时候
而在手机 app 上,完成以上的操作,想收集用户信息和发布大量信息,难度就增加了很多了。
明显是在一定程度上增加了骗子的诈骗成本。反而如果有网页版,会降低诈骗成本。
就是他收集用户信息容易
别人爬他的数据就难了
现在很多 APP 制作方都是逼着你关掉电脑用手机。因为未来发展方向是人人拿着手机上网,所以他们为了抢占移动端流量,宁可牺牲电脑端流量。
资本家从来都只服务于利益,如果和用户体验冲突,以利益为先
谁让中国的移动互联网这么发达呢
这就叫做 “垄断” 啊!
手机要搜集用户信息容易很多。淘宝还有网页版,但要手机扫码才能登录;直接账号密码登录,不好使。QQ 也一样,有时候要在移动端登录以验证身份;我钱多了以后,天天在王者荣耀里面充钱买英雄,结果突然有一天王者的认证失败,要在移动端扫码——我给他赚钱他还那样子,而且那个 QQ 是我最早的号码,当年还要用身份证才能申请的(那时候我还未成年),信息应该绝对信得过的。所以这两个月没有打王者了。
可笑有些人觉得是老头子才用电脑,又看不起程序员;没了程序员,也同样没有 APP。
当年甲方要我做一个 web,要在欺骗 web 端的情况下获取 web 端的 mac 地址,我因技术要求太高和道德标准太低双重原因下否决了。
歪个楼
看见这个问题突然想起一件事
某些微信号也是不允许登录网页版微信的,但又不是所有的微信号都不允许。
不知道为什么……
因为要收集你的信息,网页版难度较高
PC 上软件越来越少了 恐怖
1、开发、维护成本
2、手机版获取更多的用户信息,及用户使用痕迹
以前是有网页版的
那时候管理闲置出售很方便
搜索购买闲置一般般
后来就取消了
出售和购买都不行,只能 app。
阿里的逻辑是,出售闲置是低频的,偶发的。所以手机现拍现卖上传出售是出售端的使用场景。
早已经卸载闲鱼。阿里系确实流氓,那就再见。
可以用微信小程序呀
不是好收集客户信息嘛?你一点 app,就弹出来请把你全家户口本告诉我,不然我不让你用。同意了以后又来条,我们将记录你所有浏览记录,不爽不要用。同意了又来条,你不注册我们很难办事啊。
进去了以后只要搜一次冥币,就会在通知栏上不定期智能选择弹出,15 款骨灰盒,用过的人都默认好评!你值得拥有的通知。
禁了通知栏隔一分钟就想扫描手机,隔几秒就想启动。
以前有网页版,后来为了逼着用户转到手机移动端,就只剩手机版了
可能不止闲鱼,我上次用 pc 想登陆到淘宝去看一下商品,点进去立马就是要你登录账号,不登陆的话都不给你看。
然后再进入到京东界面搜索的话都没任何问题,京东完全不管你有没有登录,随你去浏览。
至于其他的如天猫、拼多多则没去看具体情况,所以不清楚
有一说一吧,很多资本逼迫用户在手机上消耗时间给他们钱。
然后出事了立马说家长的问题,社会的问题,不要碧莲。
以前各个网页端的都一直求着你下载客户端,现在不光网页版体验越来越差,部分都把客户端给取消了,真就全民只用 APP。
浏览器权限太少,完全没搞头。
快关闭了吧,
少了个网页版开发的成本减少一半。再减少一半就关闭咯
如果 web 真的在使用上不如 app 那么它会自然消失就像智能机取代按键机
不需要对按键机做什么它就自己消失了
但有人通过阉割 web 来促使用户使用 app 这和把按键机的按键去掉只留一块不能感应的屏幕来推广智能机有何区别?
只有厂商为了赚更多的钱而取消内存卡才符合这个情况
那个流传较广的回答有很多事实错误:
1. Jobs 是网页应用的忠实怂恿,甚至他一定程度上阻扰了 App Store 的出现,答题者非常恶毒地咒骂了 Jobs
2. 逼着用 App 是中国特色,绝大部分国际网站都有完善的网页版,Facebook 还用了很多年的移动网页作为 iOS 版本,后面才用原生 App,SSENSE 之类的购物网站更是非常后期才有 iOS 版本
3. App 可以弥补网页性能低的问题,并可以使用硬件和系统功能,这是网页应用无法做到的
4. 曾经为了发展新网页标准跟 Flash 一刀两断的 Apple,一直是网页技术的先行者,Chrome 浏览器内核也是从 Apple 的 WebKit 分支过来的
它想,它可以,你没有办法。
电脑淘宝搜索商品还要登陆。手机淘宝,手机天猫,淘宝特价,闲鱼。都是 mmp。明明一个 app 能搞定要搞这么多。最变态的还是拼多多,竟然没有购物车功能。更变态的还有工行。
因为用的人少。
高速发展的国家是这样的,高速发展,保守势力少,所以转型快。
转型快,用户使用习惯不是根深蒂固,旧业务没有形成固定基本盘,就容易被砍。
以后会稳定的,不过那时候可能又有人会嫌步子迈的不够大了
品葱用户 平近习 提问于 11/19/2020 淘宝网手机行业管理规范变更公示通知,新的规范要求不得出现 “港版、美版、亚太、欧版、日版、韩版、有锁”等非中国大陆版本的描述。 品葱用户 呆呆加速师 评论于 2020-11-19 上海帮为了蚂 …
说来也讽刺,昨天刚刚说完现在智能手机对老人太不友好,今天就是出这个事情。大家别不信!夸张?离谱?绝对不可能发生? 抱歉,这个是真的,真的不需要你任何操作,你银行卡里的钱就是我的了。不多解释,央视报道,千真万确,很多技术细节还是犯罪嫌疑人自己 …
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