媒体报道中高级职业技术院校学生未毕业就被企业抢空,人手 2 到 4 个 offer,如何看待这一现象?

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知乎用户 经济观察报​ 发表

看都不用看。

什么叫职业技术院校学生未毕业就被抢空?

还不是让这些没毕业的学生提前进入工厂,从事生产劳动? 工厂以低廉的价格,将 “毕业” 当做 “筹码”,用“实习” 进行搪塞,半强制半诱骗地,让那些无辜地学生们进入工厂,从事那些 “有手即可” 的重复工作。 在这个过程里,学生究竟能学到什么?技术?知识? 什么都学不到!

他们不过是一群薪水便宜,容易掌握的廉价劳动力而已。

为什么需要他们?

便宜,好掌握。

知乎用户 秋倏​ 发表

第一:看这种新闻笑笑就算了,千万不要相信什么?

第二:为什么工厂招工难!因为工人不想每天工作 12 个小时,然后连续几周没有休息,最后被任意扣工资!

什么争着抢,开什么玩笑呀!你们央视招人都是什么标准,现在开始给我在这里耳朵扒愣的,简称,您装什么大尾巴狼!

给血泪工厂干活的工作有的是,但是去哪里干有什么意义!

第三:职业教育本身就错了,为什么要是学习差的,不爱学习的去职业技术,去当工人,本身就是错的。学习各种技术,本身就是需要刻苦和刻苦的学习的,各种技艺本身就需要知识才能学习的。所谓的好工人学习真的不差,别以为学习差,就能当好好工人!

第四:一群绝对不会送孩子去职业教育学校的人,鼓吹职业教育好,可笑不可笑!

知乎用户 皮日修 发表

offer 和 offer 也不一样

深圳技师学院是挺厉害的

答主双非一本毕业校招进深圳地铁

一起培训的同事都是小三到四岁的技校生

按数量来讲,确实是技校生多于本科生本科生多于研究生

但是待遇是不同的啊!

技校生还没毕业的时候就有半年到一年的实习!实习是没有工资的只有所谓的补贴一个月 1500(其实干的活都是一样的甚至更多)实习完还有半年试用!试用撑死 2000 相当于前一年半都是搭钱干活!

本科进没有实习期(剥削期)半年试用期 2000-5000 不等。半年后转正。未来还能继续往技术上走,不用一线干活了,可是技校生呢?除非你有重大发明或者极其优秀(概率也极其的低)有极小的概率和极大的竞争走上技术岗

所以,现在你还觉得 offer 和 offer 一样吗?

刚运动完随手更一下吧

有的评论没必要和我杠真的

就好像你多少沾点啥似的

我亲身经历的何必和我杠呢?你自己写你的回答去啊

我不评论专科好还是本科好,只说亲身经历。

你有你的精力你自己去写啊

一群杠不能自己给我戴帽子啊,不审题就算了,那你别说话恶心人行吗?你要非说专科好,那你去考就完了呗,也简单,高考少写两道题的事,还能余个十几分钟的时间去补觉

考完出来还能吹一下,我都懒得写,反正我要上比本科好的专科!我要当人上人!顺便高考还能睡一觉!岂不美哉?

真还是跑题了,统一回复了几个杠。最后还得扣题!要是啥都算 offer 的话,满大街的 offer,招聘传菜员月休两天!工资 3500!要求审题健康,会玩智能手机,下雨知道往家跑。。

回答只给能看懂的人看,看不懂你就按你自己的想法去考,反正我儿子可能有点远,我小弟已经被我强迫复读一年了(亲舅家的,亲戚都没啥文化,全家只有我强烈要求必须复读,因为他英语分还行 120 多,物理数学答主认为一年补回来了)还真是从锦州铁道跳到了某二本软件专业。

没了,本来吧,我就是等麻辣香锅的时候随手一答。本身也是知乎小透明,一直潜水。看了好几年的知乎。第一次知乎上有人理我。哈哈哈。哈哈

知乎用户 爱吃瓦香鸡​ 发表

这个新闻和

一样,都是来自 CCTV-2 经济信息联播的报道。

在新闻里,主要采访了两个职业技术学院,一个是南京工业职业技术学院,介绍这所学院为了更好地教学,专门斥巨资买了一架飞机和一节地铁车厢。

另一个则是深圳技师学院的领导表示,每年都有大量企业提前几个月,甚至一两年来他们学校预定学生,所以招聘中的现实情况往往是每个学生都手握至少两个 offer。于是乎,每年的情况都是所有企业都招不满,甚至有一个人都招不到的企业,他们还要去跟这些企业表示不好意思,让他们白来一趟了,因为他们的学生太抢手了。

然后就说,现在职业技术学院已经跟大家印象中以前的样子不一样了,现在的技术学院学生很抢手!

**但是看完这个新闻,如果你就相信这个结论,觉得技校生的春天来了的话,**那只能说明你确实很适合读职校。

你有没有思考过下面这两个问题?

第一个是从十多年前开始,在市场上就有了一边是企业招工难,一边是农民工抱怨工作不好找的现象?

另一个则是也持续了十多年的大学生就业难和企业招聘难的现象?

这种新闻总会激起一群旁观者和局外人的好奇心,怎么会这样?

深入了解后就发现,**其实不是工厂招工难,**就业市场上等着工作机会的农民工大把,只是像二十多年前一样,愿意拿着一千多工资,干着最脏最累的活,一个月只休息半天的农民工不好招。

但凡多问问几个找过工作的大学生,也不难明白,企业不是招不到大学生而是招不到两三千工资就愿意去工地打灰,工厂玩机床,车间打铁,化工厂玩酸碱的大学生。

虽然很多大学生都抱怨找工作难,史上最难就业季,但事实是,只要把标准放得足够低,每个大学生也都可以手握至少七八个 offer,装一回大神。

但是,这些工作真的是你想要的吗?

我至今都无法忘记的一个场景就是,当年跟朋友去围观某上市公司招聘,该公司只用比同行每月高出两千块的工资,就横扫了某 985 高校某几个专业的招聘现场,所有人都排队给那家企业递简历,面试,求 offer。

很多人说,两千块不少了!

但是对于一个本硕双 985 的应届生来说,多两千块就能把大部分人都吸引走,只能说明,同行的平均工资真的太低。而同一时期,同校其他专业的学生,拿到的保底 offer 都比这个上市公司给的,多的多,这才是求职市场上更真实的现状。

知乎用户 弗兰克扬​​ 发表

这个新闻不能孤立地看,得和今天其他热搜一起看。

这是今天微博上面冲上第三的热搜:

我们都知道,互联网行业的 “元宇宙” 这个饼画得再美好,实体行业也必须振兴。因为:

实体经济是经济发展的根基(这话不是我说的,是人民网说的)。

但这个必须其实有内在的意思:是我们举国都切实需要实体经济的发展,但从目前来看,实体经济短时间内得到发展并非一种必然

这几天我很闲,有多闲呢,闲到在知乎疯狂刷想法区,闲到在 b 站没事就看南方工厂中介用来招人的宣传视频。

在知乎想法区,我看到了通辽可汗小约翰在玩一款模拟经营类的游戏,好像是城市建造那类的游戏。他在想法里问:为什么游戏里不爆工厂?底下的评论给出了解读:建了太多学校。

而在 b 站里,我看那些中介虚情假意满脸横肉地带着一批又一批的大学生(也有可能是职高生或者大专生)进厂,进厂前必请吃顿饭,再以过来人的经历头头是道地说:“年轻人就是得吃苦。”

说实话,我并不反对中考五五分流的政策,我也并不反对 “年轻人要吃一些苦” 的观点。

我女朋友就在工厂里,当包装工程师。其实可以看到,本科学历进厂的待遇不至于传说中被妖魔化的那么不堪,尽管加班严重(据我女朋友说是每天加班 3 小时,每个月加够一定时间才有加班费,周六也得上班),但与此同时,待遇尚可,一个月到手 6000 多,吃住全包,工厂里有各种娱乐场所(健身房、各种球馆),而且有三分之一的时间其实大家都在摸鱼,甚至团队氛围也远比一些互联网大厂更轻松,经常小组一起约饭逛街。

但问题是,当我和女朋友商量,要不就在那里上班然后我去那边买房得了,她给出的回答却是 “不”。

原因也不复杂,说简单点就一句话:“日子一眼看不到头。”

这句话其实不仅在工厂里适用,在我看来,似乎别的行业 “一眼看不到头” 的情况也挺多。

但在我和一些进厂的大学同学交流时,却发现这种 “一眼望不到头” 的感觉让他们产生的无力感非常大。在原因上,我女朋友说了以下两点:

无上升空间,包括职位和薪资。(据我女朋友所说,她的直属领导一年到手 15 万左右,但是这个工资是他干了十年以上才混出来的) 工厂大多地处郊区,哪怕厂内现在都有娱乐场所,但远离城市仍带来了一系列不便。比如工厂会给夫妻员工提供在外住宿补贴,但孩子生下来后,由于工厂附近没有幼儿园,基本都被送回老家成为留守儿童。

要知道,我女朋友并不需要上流水线,员工宿舍也是二人间。但她仍想着攒一点小钱就跑路去考公考编而非一直干下去。

那么那些普工呢?

进厂前被中介坑,进厂后工作压力大,那才是真正的 “一眼看不到头”。

我大学闲着无聊,干过快递,也干过流水线。

要说辛苦的话,都一样辛苦,都是干一天以后倒头就睡。但如果你问我非要二选一的话,尽管挣得钱一样,但我脑子都不动地就会选快递。

我想这种想法不止我有。今年广州出现了招工难,月工资比去年上涨到了 1000 元 - 3000 元之间也很难招到人。而与此同时,选择送外卖和送快递的人却越来越多。

工厂缺人是真缺人,受过职业教育的技术工拿到好几份 offer 真的不足为奇,但工厂不把人当人起来,远比这几年被人们诟病的快递外卖行业狠多了(习惯所致)。我送快递的时候,看主管不爽,是真能叼他的,但我在流水线上,经常有一边干活一边挨不知道哪里来的所谓领导的骂(一骂就是半个小时起步)。

我说了这么多不算,但**《中国青年报》的教学科学部特别面向全国职高也曾发起一项调研问卷,从职高学生的反馈来看,之所以不愿意考虑 “蓝领” 工作,主要是因为在工厂的生活过于单调和无聊**,如果是基层员工,还将面对晋升难、工资低、环境差等问题,在 20000 多的问卷中,有 **60% 以上的学生不愿意从事蓝领。麦克思**发布的 2020 年大学生跟踪报告中,制造业的 “幸福感” 不高,甚至远低于服务业。

说了这么多,结尾的地方我再强调一遍,年轻人们也都希望看到中国制造业能振兴,实体经济能发展,而不是每天由着互联网企业玩资本游戏吹 PPT。

但年轻人是会用脚投票的。怎么能让职校学生拿到 offer 后打心里满意,去工作后也能有幸福感,这才是重点。

至于能拿到多少 offer,拿一百个都不满意,去了也想着提桶跑路,又有什么用呢?

知乎用户 长嚣 发表

拿 offer 还不简单?

如果只考虑数量, 不考虑质量的话, 电子厂流水线的 offer 随便拿两位数都没问题.

而且全都是知名大企业.

当然, 估计这些职校生拿的也不一定都是电子厂流水线的 offe, 但是比这个也强不到哪去.

人生有些时候, 就像做选择题, 你面对的几个答案, 很可能都是错误选项,

不过可以给大家科普一个行业冷知识: 职校的招生, 是市场化招生, 这一点和大学是不一样的.

大学是政策性招生, 某个专业管你就业什么样, 只有招生了, 就一个都不少地肯定能招满, 调剂也要招满. 你不去学有的是人愿意去学.

但职校的招生是市场化招生, 如果一个专业就业状况不佳, 那么以后真的招不到学生了, 所以职校的就业率是绝对有保证而且禁得起市场检验的.

所以如果很多本科生或研究生找不到工作, 可以考虑读个职校进修一下.

补一张图,这就是职校生。

国家示范,特点鲜明。

升学有望,就业有路。

知乎用户 再回首我心依旧 发表

那个…… 有意义吗?

就像我说,我同时被碧桂园、富士康、辅警、保洁、某安保险业务员…… 等五个工作看中了,

这 5 份工作,难道都是有前途有意义的工作吗?

永远记住一句话,好事不出门,坏事传千里。

那些媒体或者是自媒体永远喜欢清华北大的学生找不到工作去卖猪肉这样的新闻。

因为这不是很常见的,这样的事件具有稀缺性。

那些考上清北,还没有毕业的,被阿里腾讯华为,百度等公司抢着要…… 这种事情丝毫不稀奇吧?

因为不稀奇,就没有被报道的价值。

没有流量被吸引,那么,你说破了大天,自然也不会报道。

所以看新闻这件事情…… 一定要会看!

不要把非常态当做常态,把孤立和个案,当做普遍的典型。

有些人呀,真的是把老百姓当猴耍!

每年能考上本科的人是多少?大多数人,都是进大专或职业技术学院吧?

当然职业技术院校,和那些中考没有考上高中的上了中专的学生。

他们的人数有多少?

从来都是物以稀为贵,人以多为贱!不说你是一个本科毕业生了,那你就是一个硕士研究生,也未必能够找到理想的工作。

深圳市某一个有编制的街道办的岗位,发布了向社会招聘的岗位信息,全国的博士生,海归大学生都是争着抢着。

硕士研究生和本科大学生都没有机会,何况一个职业院校的学生呢。

还有,有些职业院校的学生一毕业就能够找到工作。

能是好工作吗?

好些职业技术院校,有一个潜规则,你想毕业是吧,你必须和实习工厂签订劳务合同!

就是进电子厂,干那个两三个月之后,你才可以获得毕业证。

不要把老百姓当猴耍行了吗?真以为老百姓很好哄骗呢?

知乎用户 李铁柱之冠 发表

很正常,招工难又不是两三年了。

希望媒体对为什么招工难有. 数。

来骗来偷袭并不能解决问题。

知乎用户 walle 发表

部分中职,大专院校的学生确实都能达到百分百就业率。

而且是学校包分配。

你想不去都不行,校领导会不开心。

而且工作轻松没难度,基本上只要是个人就能干。

并且一般规模都不会小,起码也是上百人的大厂。

甚至于有的有上万人规模,跟鹅厂(腾讯)是同一个级别。

就是实习期可能会工资稍微低一点,但是实习期这样很正常。

所以国家大力鼓励一部分人就读高职院校是很有道理的。

我们现在就缺少这方面的人才,不然就业这方面也不会这么抢手。

但是我想在这里表个态,将来我的小孩一定不会和大家抢这个机会。

我会好好教导他,要懂得牺牲自己,做出贡献。

知乎用户 等待下一个 180 天 发表

青州的饥民一路向南逃荒,遇到很多善人。

中原各势力军阀都来招兵,曹操的待遇还行,要是能进虎豹骑不但管吃管住,还有饷银。但袁术吕布给的待遇实在不堪入目。而且挑剔的很,饿的时间长了就没机会了,需要身强体壮的人。

周边州府的世家大族地主老财也来挑人。其中最受欢迎的便是十二三岁的小女孩儿。两三斗粮食,就能买一个。

但此时饥民离家不远,手中还有余粮,大多不愿卖女儿。便出现几家抢一个小女孩儿的情况。

地主们说在中原就卖了吧,到南边儿等你们手里没粮食了,还是要便宜卖掉。

最难的就是那些想打零工的人。他们上有老下有小,既不能当兵也没法儿给人家去做佣人。

却还要受到嘲笑。人家一个小女孩儿,都有几家抢着要。你一条壮汉,连个好活计都找不到。肯定是因为你要求太高了。

知乎用户 文册​ 发表

这新闻压根不是给我们看的,

是给消息渠道不太灵通的家长看的….

就如同当年的生物….

一把鼻涕一把泪

知乎用户 匿名用户 发表

这个宣传方式,我不太喜欢。

1、不当概括(Faulty generalization)

某一个学校某个专业领域的一个主任,说他们自己的学生有 2-4 个 offer,然后下一句就推导到「很多中高级职业技术院校的学生,往往还未毕业,就被各大企业争抢一空」。

以小的样本(某学校某专业)推演到全体大专学生,这是典型的泛化谬误,不当概括:

根据不够充足或不够具代表性的样本,归纳出一般性的结论。

高职就业情况是有数据的,麦克斯之前有一个调研报告:

《2019 年中国大学生就业报告》数据显示,2018 届大学毕业生的就业率为 91.5%。 其中,本科毕业生就业率为 91.0%,高职高专毕业生就业率为 92.0%

高职的就业率略高 1%,考虑到本科比高职学生的升学率更高,其实也就在伯仲之间。

具体到不同专业,高职和本科一样,也有劝退专业:

这些信息都不去细看,直接拍一个结论,作为媒体,这样做合适吗?


2、不完整的比较(Incomplete comparison)

我们权且当这位老师说的一点都不差,每个人他都确认有 2-4 个 offer。

那么,试问:

看一个学校一个专业学生拿到的 offer 数量多,就能说高职是比本科更好的方向吗?

这就是不完整的比较:

使用不清楚、不完整的证据支持论点。

要比 offer,就应该完整比较,不能只比一个角度就收工了。offer 可以比较的角度包括:

  • offer 数量

  • offer 质量

  • 薪资福利:固定月薪、奖金、提成、五险一金、年假、健康保险等福利

  • 工作条件:工作艰苦程度,办公环境,工作量,手里的资源

  • 公司背景:公司名气、公司业务规模,对接团队和客户情况,企业文化是否靠谱

  • 团队氛围:领导是否靠谱,同事是否靠谱,是否合群

  • offer 未来发展前途

  • 薪资的提升可能性

  • 技能的提升空间

  • 参与项目的优劣

  • 是否能具备别人不可替代的能力

我草草列出来就有接近 10 多项可以去评估的,仅仅以 offer 数量来评估就业前景,是不合适的。

我记得前些年,带过一些复旦交大实习生,开口经常是太卷了,拿不到好 offer。结果一列出来,四大都是他们的保底 offer……


对于习惯刷新闻的长辈们来说,我提醒一句:

这种信息看看就算了,千万不要转发给你正在找工作的大学生晚辈们。

因为这种信息没有任何价值,不解决他们的任何问题。

你那正在找工作找不到好 offer 的 985 晚辈可能已经有了 offer 了,只是他不喜欢拒了,人期待的是更好的 offer。

不仅如此,从高职和本科的对比来看,本科的上限明显更高。

从眼下的工作性价比来说,在工厂的工作环境,和在办公室的办公环境,还是有些差距的;在产线上做技工的工作条件,和办公室里敲键盘的工作条件也是有区别的。

从未来的职业发展前途来说,无论是蓝领工人,还是白领,本质上都是要提升自己的不可替代性,你会的能力和技术,别人很难复制,那么你在市场上就有一口饭吃。

一般来说,白领工作寻找自己的核心竞争力路子会更宽广一点,因为学历本身也是有不可替代的作用的。

学历越高,发展的机会和前景都会更好

有些新闻看看就行了,别当真。

毕竟咱从来只看到有钱人把子女送去名校,没见过大家争着抢着把孩子送去职校吧。

知乎用户 Sean Ye​​ 发表

最近明显感觉得出来,官方在对职业教育进行引导,所以类似 “职校学生人手 2 到 4 个 offer”, “职校学生未毕业就被抢空” 这样的话题突然出现在热搜。

**从宏观角度说,倡导职业教育是绝对正确的。**技术升级、产业换代,都需要大量人才去制造业,

且中考现在分流,也有一半人去到职校。

倡导职业教育的最终目的,还是在实体制造业上,这是大趋势。

但站在微观个体角度,感受就不一样了。

随便问个有点阅历、有点权势的成年人,是否愿意主动让孩子去职校和工厂,答案多半是否定的。

倒不是说职校就一定不好,肯定也有优秀学生,也有拿到很好 offer 的人,清华北大也有生活不能自理的退学的奇葩,但整体看来,职校的社会评价和实际社会地位,都查了一大截。

最直观的,随便刷刷短视频看看职校学生和 985 学生的动态,就能感受出来。

所以,这个问题下用宏观视野和微观个体去看,会有不一样的结论。

发展实体制造业,还是发展虚拟的互联网与金融业?当然前者更重要;

鼓励人才去制造业,还是让大家都扎堆去互联网和金融内卷?当然是鼓励前者。

但问题在于,谁去承担过渡期的成本呢?

今天的客观事实是,制造业还不能提供足够多的优质就业机会。

虽然目前已经有部分高端制造业了,比如新能源汽车、物联网、人工智能云计算边缘计算啥的,能提供很不错的高薪机会,但这都是一二线顶级 offer。特斯拉、GE、施耐德、西门子、上汽和通用,这些制造业本来就是 211 和 985 的理想求职地。

但更多的四五六线的 offer,那些最普通的流水线工厂电子厂,才是大部分职校学生的去处。

待遇低、工作累、还没尊严保障。

如果把这些小企业提供的职位的待遇给提上去,且严格执行劳动法,保障员工权益,给与合适的上升通道,

所有问题就解决了,大家也会用脚投票的。

知乎用户 李小粥​​ 发表

我李四明天去三和人才市场转一圈,可以拿到十几二十个 offer。光谈数量不说薪资待遇,五险一金…… 纯粹就是在忽悠人

知乎用户 守法公民李四 发表

信息太少,建议公布以下信息:

1、平均薪资如何

2、工作是否有受伤、断指风险。

3、是否有违背劳动法的加班。

4、是否有不缴纳五险一金的情况。

5、是否有拖欠工资的情况。

6、是否有大量扣除工资的情况。

7、实习期是不是 80% 的薪资?

这么大的官媒,都能调查到人手几个 offer 了,调查这些事不难吧。

知乎用户 岁寒时 发表

知乎习惯,先问是不是,再问为什么。

职业学校就业总体情况不妙,特别是高薪的好岗位几乎没有。但媒体精心挑选的激光技术人才的例子说的也许是事实,但是有很多前提:

所在地是经济发达的深圳。
也许这个激光行业正在大发展。
也许这批的毕业生刚好很少。

也许换个地方就业机会就少,也许再过两年,这些人也不好就业,也许毕业生一多,就业马上会变得困难。

实际情况是大部分的职业院校学生找理想的岗位困难,留给他们的都是低层次的,低薪资的岗位。但同时部分企业还真招不到人。

招不到人是因为职业院校人才培养得好,人才抢手吗吗?当然不是。

条件差工资低还想招人,小朋友也不傻,不去呗。

新一代小朋友,往往有相对较好的家庭状况,暂时不工作,来个温饱还是可以的 ,没有必要为了几两碎银太委屈自己,这是很多小朋友的想法。

大厂的高薪好岗位,怎么可能随随便便开给职业院校的毕业生?本科生都多的要命,随便挑,随便捡。大专生中职生都是招聘列表里垫底的存在。

只有性价比低的艰苦岗位,本科生不大愿意来 ,然后才有招聘专科及中职生的可能性。

现在的中职学生都想着通过直通车升大专本科,大专生满脑子都是想要专转本,本科的都削尖脑袋想考研考公。还有不少学生不讲武德,简简单单就是暂时不想就业。

所以现在一些真正需要人才的中小企业开始趋向人性化管理 ,做事情开薪水都比较真诚,找一些职业院校的学生共同成长也是有的。

最后,别听媒体忽悠,好好考高中读本科,读不上的可以曲线救国,遇到又不想多出钱,又想让你出卖苦力的企业,还是敬而远之。

当然,只要能奋起直追,即便读了大专还是有不少逆袭的机会,不必太担心。

知乎用户 大海​​ 发表

这篇报道和类似的媒体表达让人非常不舒服和排斥。

我一直觉得就业本质上类似相亲。买卖双方得在相对平等的心态下互相做心甘情愿的选择,企业方心甘情愿的给 offer,员工也兴高采烈的接受 offer 觉得这是一个很好的职业发展的机会。这对于企业和就业者个体双方都能够比较健康可持续。

类比一下婚恋市场上为什么有越来越多的优质单身男女生很渴望找到自己满意的另一半,但一直就找不到让自己满意的又不愿意降低标准,最后年纪越来越大越来越难被迫剩下。还不是对自己的实际的综合条件认知水平有偏差,觉得自己应该找个更好的,又不愿意凑合,那就一直单着。

当然如果自己很容易妥协,是个看过眼去的就愿意接受,这也很容易在婚恋市场吃亏,所以也是个动态平衡的问题。

现在的就业市场实际情况是,越来越多的海归归国求职,越来越多的一本、硕士甚至博士大批量一次性的砸入就业市场。

而实际上并没有如此多的合适的就业岗位。

如果说没有合适的另一半暂时单身只是情感上和身体上比较寂寞,没有就业对于绝大多数人就真的没有收入,如果又离开了家庭所在城市,是真的连房租都付不起饭都吃不起无法生存的问题。

在这种情况下,为了就业,就只能勉强自己降级接受自己本无法接受的行业、工作环境和薪资待遇。

但这种情况下又绝对不可能心甘情愿,只能算是委曲求全

回到题目说的中高级职校毕业的学生们,我给几个这样的高校讲过课,也和一些同学有过交流,我几乎看不到任何一个人是经过几年学习真心和心甘情愿要在生产线上和厂房里好好的奋斗自己的青春挥洒自己的汗水。

但由于自己的学校条件和综合基础所限,又确实无法找到更好的更光鲜收入更多的更体面的工作,被迫先找份工作做着。

这样的心态不对等的状态,雇主方是给了 offer,学生们又不情不愿。这是真的可持续的职业发展吗?

能理解政府为了社会稳定,大力发展职业教育,并且从政策上支持职业教育减少歧视。

但实际情况是民营私营企业创造了现在 60-70% 的社会就业岗位(来自政府数据),学历和背景的其实是无处不在的。即使不摆到台面上说,但你总不能让雇主在手里 100 份求职简历,50 个以上来自一本以上高校,还有三十个硕士,十五个海归,总共只能发 8 个 offer 的情况下,放着更好的背景的不要硬要那几十个高职的同学?

这对于辛苦深造读书的家庭和学子们,是不是又不公平呢?

记得几个月前读一篇文章,分析为什么一线城市里优秀的剩女越来越多,看到一张很有意思的图,说如果我们把个体的综合条件分为 ABCD 四档,A 男 B 女很多在一起的,B 男 C 女很多在一起的,C 男 D 女很多在一起的,最后剩下的是大量的 D 男和 A 女。

话说的很糙,我也不认同这种强行的划分阶层。但道理类比到现在的就业市场就很形象了。

市场上 A 类就业岗位越来越少,A 类人才接受了 B 类工作,B 类人才接受了 C 类工作,C 类人才接受了 D 类工作,最后 D 类人才都找不到工作。

政府在想办法创造条件让 D 类人才在就业市场上不受歧视,手头不但有 D 类工作的 offer,还理论上可以和 CBA 三类人才同样竞争。问题是 CBA 这三类人才也得工作啊。

这样的宣传和措施在真实的商业环境又有什么用呢?我既不看好,也不理解,也不认同。

虽然眼前的经济形势很难,但还是希望整体的经济形势和就业环境随着时间的推进能够越来越好起来,这样大家的日子才能真正好过一些。

祝我们大家都能顺利度过这个冬天吧。

知乎用户 Jacob 贾超​​ 发表

小编:嘿嘿,哈哈哈哈哈哈,(心灵)鸡汤来咯!

诶,你们都看着我干嘛,喝,喝呀

知乎众 1(王大队长):有人说啊,说是有人在这鸡汤里下了毒!

小编:这今天,谁要陷害我,王大队长,是你对吧?屑司令,你可不能听信王大队长,胡说八道啊。

知乎众 2(屑司令):你要是没下毒,就把这碗汤自己喝下去。

小编:这职业学院,十分的珍贵,我是一个小编,怎么能真的让自己孩子读职业学院呢?

知乎众 2:(屑司令):你要是不上,说明你真在瞎写,肚子里明白的很啊!

小编:我喝,我喝,这上职高,多是一件美事啊。

小编:我懂了,你们就是大日本兼美利坚合众国高级特工,代号——————“五十万”!

知乎用户 幻想乡 2 发表

关于这些个所谓的 offer 的含金量,高赞大佬们已经讲得很透彻了。

我想聊的是这条新闻里包含的另一个信息:

12 月 9 日国务院学位办印发意见,职业本科纳入现有学士学位工作体系,按学科门类授予学士学位,在证书效用方面,两者价值等同,在就业、考研、考公等方面具有同样的效力。

我不知道大伙有没有留意到这条信息,以及它背后代表的意义。

表面上,这是把以前的各种职院(民办为主,少量公办)升级了 ,原来叫某某职业学院,现在叫某某职业大学。

不负责任的推测,这个办法实施之后,影响最大的可能是原来的三本。大部分三本院校本身就是从专科升上来的,实力一般,只是靠着本科的保护才具备了些许优势,在考公方面甚至可以与其他本科一视同仁。这次将职业本科也纳入进来,相当于三本的优势已经荡然无存了,可能会被用人单位列入一类。

知乎用户 伯克利工业 发表

在博弈能力不足的情况下,“稀缺” 并不天然意味着更高的议价权。所以单纯的劳动者 “稀缺” 并不意味着劳动者的待遇能够得到改善。

知乎用户 钟瀚 发表

小王交大计算机硕士毕业,经过艰难的面试,手握滴滴、美团、京东、链家 4 个 offer,

小张职业技术院校毕业,经过轻松的面试,手握滴滴、美团、京东、链家 4 个 offer,

他们都有光明的未来!!

知乎用户 jason wang 发表

别说 2 到 4 个 offer 了,就是 200 到 400 个 offer 都没用。

小粉红们的聚集地抖音,每一次法国德国工人们示威游行时,他们都会在下面开心的打上几个字:

自由的空气,美丽的风景线

你看,是不是赢得很彻底,却不知道法国和德国就是对职业教育毕业生最友好的国家之二 (小粉红以低学历为主这是不争的事实)。

比如我们熟悉的大众,2018 年 4 月,16 万个周均工作 35 小时,年均休 27 天年假的大众工人走上街头,正式罢工。因为大众从 2015 年起年均利润增长达 6%,而工人薪资涨幅仅为 3%。

随后两天,宝马,奔驰,博世的工人也加入了游行队伍当中。德国车企停工 24 小时以上,最终企业主与工会经过三轮谈判,工人获得了胜利,将周均 35 小时缩短到 32 小时,工人薪资涨幅调整到 6%,随后和企业收益保持一致。

当然,这不是最后的结局,今年上半年 BBA 又开始罢工,最终调整到工人工作 28 小时,年休假 35 天。

当问及德国工人为何要罢工时?德国工人的回答是我要谈恋爱,要回归家庭,要过二人世界,也要自己教育孩子,这些人生大事要紧,哪有时间陪着雇主们过家家?雇主懂得什么是人生么?他们不过是一堆跳梁小丑。

法国就更不用说了,在 2000 年起法国执行全民 35 小时工作制,5 周年假,被抖音称为 “美丽风景一线” 的法国是世界上工作时长执行的最严格的国家。雇主如果无端要求雇员加班会被罚的倾家荡产,雇员自己要求加班也会被罚:

《劳动法》3141 条规定: 雇员带薪休假期时从事有偿工作,会剥夺他人的潜在工作机会。法院有权向雇员提起诉讼,要求赔偿。

年轻的工人每人都能领取 1000 欧 / 月的住房补贴。失业后可以享受 500 欧 / 月的失业补贴。

在法国辞退一个工人更是非常的麻烦,必须走完革职程序,如果雇主打算辞退一个工人,如果工人拒绝配合走革职程序,这就是一个非常麻烦的过程。

再说回为什么我们要谈上面这些现象吧,统计局数据,每个产业工人从事一项工作的平均时间是 5.4 年,也就是说 5.4 年之后,这个工人大概率需要重新择业。大部分的产业工人从事的技术都是容易被淘汰的,比如我的姑妈二十年前是一名纺织工人,但是二十年后的今天,除了专业手工刺绣,你在中国是找不到纺织工人的,全部由机械替代。产业工人,大多都不具备不可替代性。

德国为了解决这个问题,基本上每五年就会带薪让产业工人回自己企业的下属培训学校带薪学习,而不是淘汰他人,基本上属于终生雇用制。甚至近五年,德国出现了很多机器人淘汰人的现象,各大汽车厂商的部分厂房能做到 “无人化”。

不再需要这么多产业工人。那么怎么办呢?

1. 政府提高税收,保障收入均衡。

2. 企业保障工人利益,减少工人上班时间。

3. 德国立法几年前已经开始研究对机器人收税补贴人工。

那么说到这个地方,大家应该明白了,产业工人找工作这事儿并不是难点,难点是什么?一直以来都是工时,待遇和淘汰,失业。找工作一时爽,工作几年火葬场,那工作有什么意义呢?往深一点说,非智力型工种一直都和科技及生育率赛跑,如果没有跑过这两个点,只能看天吃饭。

因此别说 2 到 4 个 offer 了,就是 200 到 400 个 offer 都没用。关于大专毕业生就业,我多次在知乎提到,不要看收入尽量找国有企业。但是,但是来了,是不是找到国有企业就能高枕无忧呢?

并不是,这个不能深写哈,大家只能意会一下,我举个例子,各大国有交通公司的高速公路收费员最近被大量辞退的。另外一个办法就是做复杂的工种类,不可替代性低的,但这些活儿普遍非常累,甚至涉及到生命安全问题。

好了,不多说了。大家自己盘算一下吧。

(注释: 我文中的小粉红从来都不是说那些真正爱国的有信仰的人,说的是不加任何思考的网络暴民。)

知乎用户 一言难尽​​ 发表

作为一名工作 7 年的猎头,只想问一句。

这些 offer 的平均薪资是多少。

别多想,这是职业病

知乎用户 韦祎 发表

大猛子:他们(hr)看你是个男的就行了。因为工地永远缺牛马,永远缺力工。

越老越吃香确实是真的,不过工厂人熬一辈子的终点还不如互联网的起点,而且随着更多人被强行分流到制造业,该行业劳动力市场就会越发偏向于买方市场。制造业工厂利润空间很小,加班普遍超过互联网,一般不会按规定缴纳五险一金。譬如比亚迪猝死员工王江,此人 36 岁,在比亚迪工作十几年,已经到了互联网程序员转行管理或者带着第一桶金被优化的年纪了,然而月薪只有 6000 元,还不如计算机二三本起薪。王江猝死前一个月工作 30 天,26 天工作 12 小时以上,这在制造业是常态,因为机器是不能停的,停机开机成本极大。这样两班倒确实相比于三班倒能省去一班员工,这种加班和互联网企业因为老板的控制欲过强或管理水平低下造成的加班根本上就不一样。工厂工地也是藏污纳垢的重灾区,拖欠货款工程款,拖欠工资,借口讨薪暴力讨要货款工程款,暴力压制讨薪者这都是常规操作,就算是国企也普遍存在为了降低成本缩短工期偷工减料和违反操作规范现象,实质上对工人的安全是非常不负责的。为了降低成本,大部分工厂工作环境达不到国际标准,也缺乏必要劳动防护设备,大部分尘肺劳工只要增加车间除尘设备并佩戴防护力足够的口罩就可以避免悲剧。与外企合作时,外方人员受制于其国内法律不能与工作环境不达标企业合作(一旦曝光会面对其所在国媒体的口诛笔伐和法院的巨额罚款),许多工厂在外方人员前来检查时都会突击整治或者干脆搞出一个专门用于检查的样板车间和样板宿舍。由于机器设备成本极高,工厂里一旦出现工伤都以减少机器设备磨损为第一原则,这给许多制造业从业者带来了终身伤残,比如前几个月那个因为卷进机器失去三根手指的中专实习生就是因为老板不愿意拆开设备造成错过最佳治疗机会。特别是化工业从业者还随时面临化学毒害和爆炸起火等事故风险,这在各高校实验室屡有发生,不少化工专业研究生就是为了抢救设备葬身火海的。如果出现工伤或加班致死,工厂有的是办法对相关人员进行封井并消除有关证据,并通过各种威逼利诱的方式降低舆论热度,这点其实知道各种学校如何处理学生跳楼事件的都知道操作方式。而且工厂多半位于远离人烟的郊区工业园,封闭性很大,公众关注度也远不如学校学生,制造业工人人穷志短,只要给一点蝇头小利就会出卖工友,不会像热血青年学生一样冒险仗义执言。其实每年车间死伤都不少,但只要发生在厂区的事件一般难以获得关注度。由于制造业工伤或加班致死曝光率低,获得足以确认原因的证据困难,即使确认法定赔偿额和附加罚款额也不大,制造业对于员工死亡是有恃无恐的。长期来看机器人最先替代的就是制造业岗位,毕竟机器是可以全年无休的,人干力气活是干不过机器的。

这种新闻出现倒是一点不奇怪,因为**我国未来的发展方向其实是很明确的,就是要让资本和劳动力回归制造业,因为制造业意味着出口,出口意味着外汇,外汇意味着国际影响力。我国制造业的第一优势是且长期将是劳动力优势,所以非常希望在制造业的劳动力供应上形成买方市场。**只有吸引大量人员学习制造业学科,才能维持你不干有的是人干的情况,劳动力价格才能打下来。所有阻碍资金和劳动力回流制造业,提高劳动力成本的因素都是脱实向虚的风险,都是不被鼓励的。劳动力优势使得企业能够负担更高的税收和土地能源成本,这保证了财政在 GDP 中占据大头,保证了充足的外汇收入,这样国家有钱集中精力办军事外交这样的大事。靠着对外援助在亚非拉获得的广泛影响力,我国的国际地位稳步提升。这种路径依赖是很难破解的,因为劳动力进入卖方市场是我国历史上从未有过的,这是不稳定的源头,我国的传统就是稳定重于发展。

**作为普通人,应该意识到自己是一个人类而不是一个工具,意识到应该自己追求自身的权益而不是为某个宏大目标去牺牲自己。**要意识到自己有与生俱来的权利,能获得报酬不是任何人的恩赐而是自己劳动所应得的。要意识到了权利和义务的边界,认知到公平正义的存在,学会用自己的理性去判断什么该做什么不该做,自己到底该得到什么,利益怎样分配才是公平的。要意识到劳工的人格和上司是平等的,强者没有权去任意剥夺和支配弱者,弱者没有义务绝对服从。如果利益如何被上司剥夺,应当敢于反对,而不是把上司的利益作为自身行为的出发点,反而继续维护其利益,甚至把这种剥夺转嫁到自己的下属身上去,来弥补自身的损伤。要寻找反制资源分配者的途径,而不是等待着资源分配者开恩赏赐。要尝试通过市场化博弈的方式来对自身劳动的价值进行议价,争取一分劳动一分报酬。简单地说,就是要用脚投票,尽量从事师医公金码行业,实在热爱机械土木的也最好移民到国外去从事相关行业。

什么叫一分劳动换得一分收入?比如体制内外应同工同酬;劳动法规定的加班费规定应落实,劳动法执法应主动严格而不是被动等着上门投诉;各行业时薪应按照人均 GDP 比例达到美国同业四分之一的水准,譬如美国劳工局统计得到美国私人企业雇员平均时薪为 25.48 美元,那按每日工作八小时每月工作 22 天计算我国企业雇员每月平均收入应该达到 1100 美元;我国平均工时为每周 47.5 小时,美国为 34.8 小时,按照每周 40 工时加班工资 3 倍的劳动法计算,我国计算月收入时大概也应该按比例提升至 1530 美元,大概是平均月薪应达 10000 元人民币左右(目前达到该平均水平的只有一二线城市编制人员)。这个比韩国最低工资水平还低,我觉得要求平均薪酬达到这个水平也不过分吧?此外,还需要医疗教育和社保之类的支出在公共开支里的优先地位,需要人人能看得起病住得起房,需要租房的也能和土著一个待遇,需要不被土地和药物掏空钱包。什么时候能做到这些,再谈实业兴国也不迟,否则那些只和少数人有关的宏大理想的大饼还真不是普通人该考虑的,普通人还是关心怎么拿到手更多收入以便于在大城市落户立足才靠谱。

其实对于非关系户而言,移民乃上佳之选。关于此问题的详细分析,请移步:

程序员离开大厂进工厂,越来越多高学历人才加入制造业,如何看待这一趋势,会带来哪些变化?291 赞同 · 70 评论回答

知乎用户 unknown​ 发表

重点不是读职校的人有很多企业给 offer 要他们去工作,而是他们想拒绝 offer 不去工作也不行。

学生被学校强制要求到工厂实习致残,而学校让自行与工厂协商,学生在实习期间受伤,责任该如何判定?5405 关注 · 1129 回答问题

[如何看待一职校学生实习坠亡,曾称连上半个月夜班太累,多名学生反映学校实习违规?1057 关注 · 215 回答问题

](https://www.zhihu.com/question/428721116)

知乎用户 安静内敛哈士奇​ 发表

知乎用户 山间的风​ 发表

我们村里的狗蛋,还在读初中时就已经被深圳多家世界 500 强工厂预定了。纷纷希望他早日入职。狗蛋手里握着十几份 offer 心里乐开了花。

知乎用户 双牛座 发表

看到一个有意思的观点,现在找工作就像是找男女朋友。剩男剩女一大堆,但是大家各玩各的谁也不理谁。现状就这么个现状,但是市场总归会趋于平衡的。

原回答:

明年毕业,现在在找工作。

最深的一点感触就是现在国内真的是结构性失业。

具体表现就是大学生,研究生一抓一大把,想找个普通工作都难于登天。原因无非就是所有人都觉得自己已经上了大学,不愿意去做那些普通技术的工作了,待遇低,工作环境差,社会地位也低。但由于内忧外患,国内的高技术产业发展遇到了一些瓶颈,不能再像以前一样快速扩张,甚至有些企业业务已经有萎缩的趋势,最近互联网的反垄断和大裁员就是外在表现。蛋糕做不大了,剩下的就只有内卷了。

但是由于历史惯性,虽然高技术产业岗位变少了,已经在慢慢从卖方市场变为买方市场,但是待遇还是比其他岗位高。

未来在市场的调控下,发展趋势个人觉得应该会是普通技术岗位的待遇越来越高,福利也会逐渐跟上,因为招不到人了,但岗位需求却是刚性的。而相反,高技术岗位待遇逐渐下探或持平,最终达到一个平衡。

从这个角度来讲,可以预见到的是,未来我们国家的人工费用会越来越贵,普通技术人员的收入和高技术人员收入差距不会再像现在这样天差地别。这也符合国家共同富裕的趋势。

知乎用户 响当当的人物 发表

真正好的东西,还需要吹吗,还会被普通大众知道吗?

早就被归入闷声发大财的行列了,早就被富贵人家的儿女给占据了,哪里还轮得到穷人?

这种文章和身怀两块钱路过彩票站买了一张彩票结果中了千万大奖是一个套路。

我们国家想走德国技工的道路,但是这种道路不是靠坑蒙拐骗,不是靠把穷人家不读书的儿女骗进去。

好的技工恰恰是最需要创造力学习力的。

唯一的 办法,就是让技工的工资、福利保障,高过绝大部分文科教授和公务员,那时候不用宣传,自然有人来做技工。

知乎用户 曾杨清评论 发表

现在企业争抢的有多欢实,以后学生们提桶跑路的时候就有多打脸。要知道被争抢的已经不全是掌握核心科技的大国工匠,其实大多数只是随时可被替代的流水线螺丝钉。

厂里缺人也不是最近一年两年了的新鲜事了。没毕业就被争抢算什么?早在实习前,就有多少家工厂主动向职校伸出橄榄枝,愿意提供实习机会。制造业提供的大把大把的就业机会虚位以待,但始终招不到人,甚至要职校学生人手 2 到 4 个 offer。

是年轻人眼光太高了吗?

每天十几个小时的枯燥重复工作,不加班只能在最低标准附近徘徊的微薄薪水,保护措施不足但暗藏危险的劳动环境。在进厂的员工发现了这份工作的真相,不提桶跑路去送外卖,还等什么呢?

知乎用户 虾仁芝麻卷​ 发表

建议结合微博的图一起看。

6000 多评论能看到的也就 100 条不到。

知乎用户 大明湖畔的老法湿 发表

搭配食用效果更佳

知乎用户 默默的鱼 发表

我毕业实习的时候也手拿 4 家 offer,其中不乏世界 500 强。

4 个 offer 分别是

1 / 富士康一线操作工

2/ 太平洋保险销售

3 / 中国人寿销售

4 / 学校门口售楼部销售

因为实在不知道怎么选,干脆就都没选,直接选择了北漂!

知乎用户 大黑儿​ 发表

工厂招人就招人呗…. 整那么洋气,还 offer…

上头的任务,明白就行了,不要太当回事

知乎用户 一方通行 kuma​​ 发表

我叫小职,今年 19 岁,是某某职业学校应届生,这个月,各大企业(福十康等)来我校校招。

我一共收到了十份聘用意向书,月薪均达到了 1800 的巨款。我的同学各自都被抢空了,这种 1800 巨款的聘书,我们班人人有份。

这些企业从来不去本科院校给他们校招机会,也不会给他们开出这个薪水。

当年我听从郭嘉号召太对了,我还没毕业就落实了工作。这是那些本科院校所没有的优势。

当年我同桌某主任的儿子读书不好,他爸想方设法给老师送礼补课把他送进了本科,隔街小区人事局教育局家闺女读书成绩好,但他父母同样没有远见,可惜了,这么好的成绩竟然让他们读本科了,好好的孩子给耽误了。

他们未来不会安心做产业流水线操作工,成为国家中流砥柱,他们只研究怎么考公物猿怎么做白领,还得千军万马过独木桥,可卷了。

公物猿、事业单位这种单位体谅我,不让我操这份心,直接叫我不能报名。

你看我,十九岁就被大 “厂” 预定,手持十份月薪 1800 的聘书。工作时间 12 小时两班倒,上厕所得请假,上班没有座位。

我有着光明的未来。

知乎用户 小桥流水 ENBM 发表

考核行业薪酬回报和稳定程度的从来不是新毕业院校生就职率,而是三年离职率,请经济观察报把这个报道一下。

@经济观察报

知乎用户 陈年大枣​ 发表

“offer”这个词汇听起来似乎是比 “招工录用” 高大上一些哈。


大学假期,我在血汗工厂待过一个多月,一起工作的好多孩子居然是学校派来实习的。最让我不懂的是,护理系的小姑娘到电子厂流水线实习是什么道理?媒体能不能具体报道一下 offer 内容?

知乎用户 闹东大师​ 发表

“张华毕业后在父母的资助下去国外留学深造;李萍未毕业就被企业抢去充当优质的廉价劳动力;我在高考倒计时 100 天的教室内玩命地卷:我们都有光明的前途。”2021 修订版《新华词典

知乎用户 迷屿​ 发表


反转了,是五道口职业技术学院


可是陆军又不是完全不明真相,陆军起码应该已经知道事情有点可疑啊,不,陆军不愿意知道,陆军愿意做不明真相的围观者。堀荣三的电报已经被濑岛龙三销毁,但是所有的人现在都同意除了濑岛龙三之外,参谋本部起码还有两个人知道这份电报,就是第二部部长有未精三少将和参谋次长秦彦三郎中将。知道了又怎么样,你堀荣三也仅仅是直觉而已,并没有什么能够支持这种直觉的更有力的证据,“皇军大胜” 的消息起码听起来挺拉风,更加愿意相信好消息,这是人性的一部分,只要看看有过多少人前赴后继地被股票套牢就可以知道这句话绝非虚言了。——《浩瀚的大洋是赌场》

知乎用户 图 16R 普利耶夫队 发表

只能祝这些媒体人的子女后代都读技校了

知乎用户 峡谷先锋 发表

在职校老师的视野中,职校生并非 “坏孩子”、“笨孩子”,他们也有自己要突破的命运壁垒。

如今,中考正变得越来越重要,一半初中生将在这次考试后,进入职业学校、技校,成为职校生。在职校老师的视野中,职校生并非 “坏孩子”、“笨孩子”,他们也有自己要突破的命运壁垒。我们记录了职校老师眼中的职校生的故事,希望能带来一些启发。

01

开学第一堂军训课,穿着军装的职校学生们坐在操场的地上,一位男生双手交叉于胸前,站立着面对教官。教官脚踢在男孩的右腿上,男孩踉跄了一下又迅速挺直身板,瞪着眼睛,吼了句 “X 你妈”。

站在 50 米处的班主任陈莉目睹这一幕,小跑着赶过来。从教官的口中她了解到事情的起因,教官让学生坐下,男生不肯坐,他嫌地面不干净会弄脏自己的裤子。

1 米 72 个头的男生身材消瘦,面容白净,头发两边的鬓角推得老高,厚厚的刘海像西瓜皮一样盖在头上。“你不能这样跟教官讲话!” 陈莉严厉地说。男生没有妥协,爆着粗口把话顶回去,气焰更盛。陈莉只好请来教导主任。

身材高大的教导主任往男孩跟前一站,男生不再说话,变得畏畏缩缩。训斥快要结束时,主任的手顺势在男孩的后背上拍了几下,“不要碰我!” 男孩又炸毛了。他快速挣脱人群,骂骂咧咧地离开操场,朝校门口走去。

眼看着男孩走出校门,主任赶紧拉来两位老师,跑出去找。三位大人把他围堵在巷子口,男孩逼急了,一边骂一边把皮带从腰间抽出来当作武器,朝他们挥去。陈莉再次看见男孩,是被两位老师分别架着胳膊抬回来的,送到校长办公室。男孩还没正式上课,就领了个留校察看的处分。

那是 2016 年的 9 月,25 岁的陈莉在江苏盐城的一所公办职业学校当老师,正式开启了自己的职教生涯。入学军训持续一周,她就认识到管理这群学生的艰难。总有几个 “刺头” 不服管教,不换军衣军裤,不按口令做动作,与教官顶嘴,又或者谎称头疼,躲在教室里玩手机。刚工作不久的陈莉毫无头绪,只能口头说教几句。

1995 年的侯蓝蓝教计算机专业。她所在的泰安市民办职校,采取军事化封闭管理,一个年级配备两名教官,教官负责抓抽烟打架的学生,也负责晚上的巡逻和查寝。上课前班主任会要求学生统一交手机,还会在班里装摄像头。

侯蓝蓝的课堂捣乱的很少,多数学生都趴在桌上睡觉。一开始她以为学生在故意装睡,后来她才发现他们是真的困。因为白天接触不到手机,晚自习后学生躲在被窝里用手机玩游戏、看视频,一直到凌晨三、四点。讲台上她仿佛对着空气说话,她把看似脾气好的学生拍醒,一些学生勉强支棱起脑袋,不一会又像一摊肉泥一样蜷缩下去。

侯蓝蓝为此发过一次火。班上有男生马上反驳道:“省省吧,我们已经给了你很大的面子,你是没有见我们上其他老师的课。” 听到这句话,侯蓝蓝哭也不是,笑也不是。教同一个班的老师向她抱怨,他们班真没法管,有学生给老师的书本里塞辣条,也有 30 几岁的大男人被学生气哭。

学习习惯差,不服管教,是人们对职校生的惯常认识。他们本就是根据中考成绩,筛选分流而来。2017 年起,普高录取率收紧,“普职比” 从原来的 6:4 调整为 5:5,这就意味着,初中毕业生中的一半人将无缘普通高中。越来越多的孩子将进入职业中学,成为一名职校生。

职校生极易被当成教育失败的一个结果,除了成绩差,多数学生与家人也不再对未来抱有期许。职校学校的老师,就是在这样一种缺乏希望的氛围里开展工作,既要面对难以管理的学生,也要说服自己完成教育的职责。在这个过程,他们也在竭力扭转社会对于职业教育的轻视与偏见。

易云帆今年 44 岁,在职业中学任教长达 22 年。他是湖南省教育学院 99 届的毕业生,也是国家最后一批包分配的大学生。毕业后他分配到湖南株洲县的一所职业中专教计算机,那会计算机专业称之为办公自动化,还远没有如今时髦的叫法。

上世纪 80 年代,职业学校和技工学校的诞生是为工厂培养工人而设立,学制三年,学生毕业就能分配进工厂工作。在漫长的教学生涯中,易云帆送走了一届又一届学生,执教生涯前半段的毕业生多数被电子厂招走,他们在岗位上或组装电脑,或安装手机芯片,成为流水线上的一员。进厂,被看作是职校生的宿命。

02

陈莉从未想过自己会在职业学院教书。她是南京师范大学的研究生,毕业后她回到家乡盐城,想在普通高中学校当老师。她学新闻传播专业,在高中只能教语文,她对语文不感兴趣。一次,她在市教育局出的一则招聘公告中,看到职业高中招聘摄影老师,她爱好摄影,抱着试试看的态度,她考上了职教的岗位。

到职校报道时,陈莉才知道学校根本没有摄影专业,也不开这门课。学校把她调剂到市场营销专业,教电子商务。虽违背了她意愿,好在也在她学过的范围内,教起来也顺手。

这所职业学院,设置了众多的专业:汽修、电力、幼师、计算机、会计…… 进入职业学院的校门,学生第一件事就是选专业,这也决定着他们将来的职业去向。

刚来学校的那年,陈莉带高一新生,是 1602 班的班主任。新老师担任班主任的职务,这让她不能理解。后来她才发觉这是因为没有老师愿意当班主任,许多空位等着年轻人去填补。

电子商务不算是热门的专业,全班仅 20 个学生,18 个男生,2 位女生。第一次开班会,陈莉让每位学生上台做介绍,从哪里来,有什么兴趣爱好。有十几个学生说自己的爱好,是睡觉、吃饭、打游戏。这让陈莉不知道如何接话,与学生大眼瞪小眼。最后她对学生说:“你们是新进来的学生,我也是新来的老师,我们一起成长”。

头一回教书陈莉充满热情,但她很快意识到,现实远不像她想象的美好。课堂上不超过 10 人听讲,其他人要么睡觉,要不小声讲话,有女生大大方方地将镜子摆在课桌上,开始化妆、剪指甲。

起初,为了调动学生们的学习热情,陈莉会想办法开展好玩的互动游戏。比如讲到网上拍卖,她会模拟一场现场拍卖会,随手拿一个水杯,谁出多少钱,谁得价更高,课堂氛围变得热闹起来。又比如上商务礼仪课,她让学生进行情景表演,一个同学当面试官,另一个作为应聘者,模拟应聘场景。有的同学做出夸张的肢体动作,引来一阵笑声。

但不是每堂课都能达到这样的效果。在职校,学生的课由文化课和专业课两部分构成,文化课包含语数外三门,加上德育课和体育课。教文化课的老师最为痛苦,因为学生的基础太差。差到什么程度,一位数学老师曾对陈莉举例,x-3>0,这样简单的不等式也解不出来,数学只能达到小学三四年级的水平。到了期末,划复习重点,学生说不用复习了,“反正也不会”。结果不出意外,拿到卷纸,都是 10 分,20 分的成绩。一学期下来,那位数学老师白了七八根头发。

作为计算机专业的老师,侯蓝蓝上课一半时间都在机房。先用 PPT 演示十分钟,再让学生动手操作,有学生不会就下去一对一指导。她发现有一部分学生打字很慢,原因是他们无法熟练使用拼音。不会拼音,他们只好用手写,或用语音录入,又或者用手机拍了图片后,再上传识字。

侯蓝蓝发现学生们不会钻研学习,课程稍微有点难度,试几下不行就放弃了。在后面的课程中,她有意删除特别难的理论,留下学生能力可接受范围内的知识,课堂氛围就好了很多。

在学生眼里,侯蓝蓝不像老师,更像邻家的大姐姐,她戴着大框眼镜,穿得也很时尚。在这所封闭的学校里,学生每两周才允许回家一次,侯蓝蓝住在学校宿舍,课堂以外,学生也乐于与她交流。

班上有个男生喜欢看耽美小说,经常与她分享,说到书里的故事情节,男孩绘声绘色,他自己构思小说,在格子本上写下四百余字,拿给侯蓝蓝点评。他还照着样子画了一幅老师的肖像,这幅画被侯蓝蓝贴在了寝室的墙上。

后来另一位学生来做客,看到墙上的画,随口说自己画得比他好,侯蓝蓝不信,故意与他打趣道:“你字写得那么难看,画画能好到哪里去。” 那个学生没有答话,当天晚上,他用 QQ 发来几张自己的画,还附带上素描十级的证书。

成为班主任的那一年,陈莉管理得事无巨细,她立下班规,让学生按照规则来进行自我管理。每天早上 6:45 分,全校学生都要绕着操场跑步,有的学生起不来错过了早锻炼,陈莉会让他们在课后时间补上,她在旁边盯着,直到跑圈结束。

与学生交流得深了,陈莉也觉察出学生的可爱之处。有回她感冒,嗓子不舒服,课间休息再回来时,自己放在讲台的水杯又重新盛满了温开水。

但这种细微的感动只是一瞬间,很快又会被巨大的失落感所笼罩。每到考试,试卷发下去,一大半的学生都趴下睡觉,陈莉说这是她最感到教学失败的时刻。

03

在军训中被留校察看的男生,陈莉见到了他的家长。这位母亲柔柔弱弱的,说话也轻声细语,是个性格温柔的人。在校长办公室,陈莉把事情原原本本地告诉家长,一旁教导主任冷着脸将处分单递给她签字。

男孩的母亲很平静,她没有当着老师的面辱骂孩子,只是用责备的眼神看了儿子一眼,男孩把头低下去,沉默着。得知校方不会把孩子开除,母亲很感激,不停地跟老师道歉,鞠躬,整个人仿佛要躲进壳里似的。

三年教书下来,陈莉发现男孩本性不坏,只是人很固执,不喜欢别人碰他的身体,也有些小洁癖。他的妈妈身体不好,常年在家养着,经济上全靠爸爸一人支撑。

在陈莉的班级,像男孩这种家庭情况算是好的。多数家庭,要么父母离异,彼此重组家庭;要么是留守儿童,从小跟着爷爷奶奶生活;还有的母亲受不了家暴离开,又或者父亲是残疾人。真正家庭圆满的不超过 5 个人。

有一个男生的外号叫 “邋遢大王”,他性格开朗,但是穿衣邋遢,不爱洗澡,没有人愿意跟他做舍友。后来陈莉了解到男孩的母亲不知什么原因离家出走,他跟着爷爷生活,但爷爷也老了。陈莉觉得家庭问题是造成学生内向、偏激、懒惰、自卑、自暴自弃或霸凌等不同性格缺陷的核心原因。“这是他们的问题,又不完全是他们的问题,没有出生在一个好的家庭,使他们一开始就注定了无法成为更好的自己。” 陈莉说。

每个学期的开始,学校要求老师挑几个学生,去家里做家访。王小洋是陈莉很喜欢的一个学生,起初他天天打游戏,连作文写的也是游戏,各种游戏术语,陈莉也听不懂。高二上学期王小洋突然不打游戏了,上课开始认真听讲,平时打扫卫生也很积极。

一次家访,陈莉来到王小洋的家中。王小洋的家在城中村,地处偏僻,周围几栋旧房子像是已经临近拆迁。屋子是农村房子的构造,上下两层楼,楼下经营着小卖部。他是单亲家庭,父亲过世后,他同母亲生活。母亲年龄不大,但头发已经花白。

陈莉说起孩子在学校的表现,夸他努力,但底子薄弱了些,努把力成绩还可以再往上赶一赶,孩子的妈妈只是点点头,她没有表现出太大的期望。她和老师客套几句,她不会说漂亮的话,更不会要求老师对孩子特别关照。

在职校,学生和家长不关心成绩,对未来似乎也不报太大的期待。

开学第一天,陈莉组建起家长群,有时她在群里发几张学生在校的图片,只有一两个家长应和,其他人一片沉寂,甚至还有家长在群里发广告。她说家长很少管自己的孩子,她把学生的奖状发到群里,想让家长看到孩子身上的闪光点。

如果要批评某个学生,陈莉不在群里说话,她会单独与学生家长联系。有学生上课总讲小话,她找到学生的妈妈。那位妈妈向她倒苦水,说她不知道为儿子哭了多少次,她没有办法,管不了。陈莉看到她的朋友圈,里面全是妹妹的照片,仿佛她的儿子不存在一样。

这些家长的教育与陈莉从小接触到的截然不同。陈莉出生在一个高知家庭,父亲和母亲都是英语老师,对她的教育很上心。陈莉重视考试成绩,多一分,少一分,都会影响她的情绪。她高考失利读了个二本学校,大二她就明确目标,一心考研,最终得偿所愿,进入更好的学校,攻读广告学。一路披荆斩棘,她不曾放低对自己的要求。

陈莉的大学同学有的去到国企,有的进入电视台,有的在互联网大厂谋得好的职位。反观自身,她时常感到失落,“作为一个南师大研究生,自己打烂了一手好牌”。

教书几年下来,她明显感到自己的经验,在这群学生身上毫无用武之地。当一个具有精英理念的老师和没有理想的学生群体相遇,她感到更多的是失落和深深的茫然。她想起有位老师对她说的话:“学生不是那么好教导的,先别说成才了,先抚养他们成人。”

通过学生群体,职校的老师们也会看到阶层壁垒的森严。

一次上课,陈莉讲到产品定位,拿一款打车软件与另一款作比较,学生表示没有听过。他们中很少有人有过打车的体验。前段时间,“水稻之父” 袁隆平逝世的新闻刷屏,陈莉在课堂上提到此事,她惊讶于学生们对袁隆平一无所知,那天她没有上课,找来袁隆平传记电影供学生观看。

易云帆教书的早年间,他曾目睹学生迈进职业学院的大门后,想狠命改变家庭命运的急迫。2010 年,他组织学生去诊所看牙医,一位男同学长了蛀牙需要治疗,治牙的费用为 3000 元。男生的父亲是一位智障人士,家里拿不出这笔钱。作为老师他提出为学生出钱,却遭到了学生的拒绝,学生对他说等毕业后他就可以去挣钱了。

教书多年,易云帆目睹年轻的生命,正以越来越快的速度被现实甩出。与应试教育不同,三年的职业教育不足以让学生在社会上立足,这些孩子就算找到了工作,也无法释放自己的潜能,上升的瓶颈会立即出现。他感到在进入职校校门的那一刻,关于未来的答案就已经给出,教育能带来多大的作用,他不太确定。

2013 年,他迎来自己职教生涯的 “临界点”。学生没有升学的压力,教师教书的劲头逐渐被磨平,没有职业成就感,这个过程就好像温水煮青蛙。

他感到茫然,想要有新的改变。学生大多排斥文化课,除了语数外,他们接触不到地理、历史等学科,知识层面狭隘。每日 7 点固定早读,学生们拿着课本,朗读得心不在焉,大好的光阴也浪费了。

基于此,易云帆制定了一个早读本,小册子里收录了部分唐诗宋词,第一篇文章是《少年中国说》的节选,最后一篇是荀子的《劝学》。

早读开始,学生们朗读诗词,易云帆也跟着一起读。他告诉学生,中国文学的博大精深,流传下来的文字经历了时间的考验,其中的道理,等着他们自己慢慢去理解。学生通过这种方式有了新的认知,同时易云帆也在消解着自己的情绪。

他还成立了电影协会。晚自习播放电影,电影结束时他让学生分享自己的体会。有一回他播放影片《千与千寻》,一位学生说自己的感想,他提到 “腐烂神” 不是真正的腐烂神,而是受到污染的河神。这位学生说,我们要保护好环境,尊重自然。

中专培养的是一批怎样的学生,这是易云帆一直思考的问题。基础学科的成绩不再成为评判学生 “好坏” 的唯一标准,进入职业学校,他们被拉到另一条赛道的起跑线前。

04

职业学校的明星学生是那些技能大赛的获奖者。每年的技能比赛从市里选拔,到省赛再到国赛,可谓过五关斩六将。突围出来的第一名不光有奖金,特殊专业的人才还能破格被本科学院录取,进入大学学习。

2018 年,陈莉带领班上的四位学生组成团队,去到市里进行技能比赛。比赛的内容是在虚拟的电子商务平台上开网店,从店面的设计、摆放,到计算进货成本,定价,再到充当客服,与客人沟通,完成整个卖货流程。在那场比赛中,他们取得了团体二等奖。冲击省内半决赛,学生没有获得名次,陈莉觉得他们已经非常优秀,四名学生之中就有王小洋。

临近毕业,陈莉再次来到王小洋的家里,她想说服孩子的母亲让他继续读书。三年的学习期画上句号,但这并不代表学业的终点。摆在学生面前的还有一条路,就是继续升学。

并列于普通教育,职业教育也有着自己的升学和就业体系。或通过 “3+2” 中高职衔接,拿到大专文凭,又或者直接参加“春季高考”,进入本科学院。

早些年,职校学生只有百分之十会选择升学,多数学生一毕业就去往各个工厂。最近几年,选择升学的学生越来越多,陈莉说学生思想的转变大多是从实习期开始的。

高三一开学,学生们就被分配到各个企业中去,进行岗位实习。陈莉所在的电子商务专业,学生的实习单位是各类短视频公司。通常,用人单位会让学生做一些简单的活,比如网络审核员。负责发布前的片子审核,这类工作单调,也没有多大的技术含量。

这并不意味着工作轻松,三班倒,夜班从下午 6 点一直要上到第二天的 6 点。实习期的工资,底薪是 1500 元,再加上格外的提成。

实习期结束,学生拿着实习表格,重新回到学校,这时老师会统一询问学生的意愿,是否愿意继续读书。“大多数学生在经历公司实习后,无法忍受单调的工作,再加上家长了解到学历对于找工作的重要,都会选择升学。” 陈莉说。

王小洋的妈妈最终同意升学的建议,她说再没钱也要支持孩子上学。陈莉所带的 2016 级第一届毕业生,全年级 50 余人,有三分之二的学生通过 “高职单招” 的形式进入到高职院校。

如果要冲击本科院校,还需要学生自身付出更多的努力。2004 届的高考班,是易云帆带过的最棒的一批学生。他至今记得班上的一位男生和一位女生,两人最为用功,男生中考失利,来到职校后心有不甘,每门科目都拿第一。那年的本科分数线为 540 分,易云帆记得尤为清楚,他两的分数达到 600 来分,同时考上了湖南师范大学。那一届考上本科的学生有 8 个人。

客观来说,中考带来分流效应,真正决定分野的关键要素还是学生本身。去年上半年,侯蓝蓝带两个高考班,看到了学生的另一面。

学生王涛的 QQ 签名是 “运动不止,生命不息。” 他有着 1 米 80 的个头,长相帅气。从小学到初中,他是学校校队的短跑运动员,热爱运动,直到两年前查出心脏病,体育训练也被迫停止。此前,王涛将大部分时间都花在了田径场上,学业落下,他只好进入职业学院学习电力专业。命运牵引他走向另一个方向,但他不想过早放弃,他向侯蓝蓝打听体育相关的院校,他说等身体养好,能继续在运动场上,他的理想是当一名体育老师。

另一位学生有听力障碍,他本来在普通高中读书,因为听力问题学习跟不上,高二转学进入职校的高考班,他想学医,自己联系能接收的学校,最后找到一个医学院,现在他正在为考那个学校而努力。

2014 年,易云帆去马来西亚旅行,回国途径深圳,一位 2008 年毕业的学生在那里工作生活,他们取得了联系。时隔 6 年,学生在饭桌上提起自己的经历,他在一家私企里做网络维修,早年技术水平低,跟着老师傅学,经常被骂哭。好在他熬了过来,他说自己打算组团队接活,那年他 25 岁。

陈莉所教的新一代学生,他们的就业有着更为多样化的选择。有的做厨师,有的当了司机,还有一位在苏州做糕点师,最近做糕点的学生联系她,提到自己升职为店主,单独运营一家门店。陈莉为他感到高兴,也为自己高兴,在豆瓣她记录下自己的感想:“职业学校的学生需要以他们优秀的姿态被社会看见,因而他们需要好老师。”

教书 5 年,陈莉做的最后悔的一件事,就是开除了班上一个喜欢霸凌的学生。她觉得自己没有尽最大的努力拯救他。后来,她看到那个学生和一群头发五颜六色的人停留在学校附近。她尴尬地走过,连头也不敢抬,她仿佛看到这几个孩子的未来。她不敢往下想。

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撰文 | 周婧

* 原文摘自**真实故事计划(id:zhenshigushi1)《考不上高中的孩子去哪儿了》**,欢迎关注及投稿。

知乎用户 真实故事计划​​ 发表

offer 和 offer 是不一样的,我就想问一问报道这事情的媒体,你们报道的职业技术学校的学生拿的是什么样的 offer 你们敢公开吗?

我还记得我高考那一年,那个时候网络还不发达,关于大学的一些情况我们只能通过湖南教育频道在电视上看。

当时我看到的是很多高职专科在说他们的就业率 100%,而省内最好的大学中南大学的副校长在电视上对外宣称他们的就业率一般是百分之七八十最近两年达到了 90%。我当时还很不理解,为什么好的大学就业率还不如差的大学呢?

后来临近毕业找工作的时候,我们有同学去外面参加招聘会。

一些不错的工作单位,应届生递简历的时候看到是湖大中南的,整整齐齐地码好。看到是二本三本的就随手一放,至于高职和专科的递上来的简历收都不收。而那些愿意收高职和专科的简历的工作单位,湖大和中南的毕业生连上去递简历的欲望都没有。

而即便是进了同一家公司,后续的发展机会也完全不一样。我也不是没有同学进富士康一类的单位,但是高职专科的进去那就是流水线上的工人,当好你的螺丝钉就行了。大学毕业的进去好歹是工程师,人家指望你去改进流水线。待遇和将来的发展什么的完全不一样的。

所以啊,那些技术学校的学生拿到的 offer 极大概率给大学毕业生人家都看不上的。

知乎用户 饶冰青​ 发表

舆论宣传有个颠不破的规律:越缺什么越喊什么,越差什么越夸什么。

这就导致大家集体发力打某只小小蚊子时,那蚊子一定硕大无比。

知乎用户 青皮土豆 发表

我说一个事实啊,我毕业于一个名不见经传的二本,学的土木,但是我毕业的时候呢,也有几个 offer,还都是世界五百强排名靠前的大公司呢!

看到这个问题后我专门打听了一下,我的学弟学妹(醒醒你没有学妹)们基本上还能维持这个水平,毕业签中建中交中铁的比比皆是。

大家知道这是为什么吗?

最后,本人已经:

知乎用户 ASG55Ws 发表

“我们走后,他们会给你们修学校和医院,会提高你们的工资,这不是因为他们良心发现,也不是因为他们变成了好人,而是因为我们来过”。

这是切. 格瓦拉在游击战失败之后的名言,是写给那些被帝国主义和买办资本家统治下的人民的,资本主义国家之所以会给工人福利,会让平民的孩子上学,会实行八小时工作制,不是因为他们良心发现,是因为这个世界曾经有过共产主义运动,有过切. 格瓦拉这样的革命者。

知乎用户 The General 发表

知乎用户 一纸碎城 发表

这标题都不用仔细斟酌,就能明白是什么意思了

说白了并不是他们有多么的抢手,而是某些工厂他们需要大量的廉价劳动力,造成了这些学生很枪手的假象。

一些职业院校的机械类专业,会输送学生去流水线 “实习”,美其名曰是实习、锻炼,其就是给工厂提供廉价劳动力,学校的校长和老师中获取利益,同时让学生必须去实习,否则不能毕业。

贴一个今年 7 月的知乎热榜问题:

17 岁少年工厂实习期间跳楼身亡,生前遭 “旷工开除” 警告。

这个学生的 offer:工资 2200 / 月,“工作时间和休息休假”“社会保险和福利待遇”“劳动保护、劳动条件和职业危害防护” 等部分皆为空白。

实际每天工作 11 小时、每小时 14 元钱、连续夜班作业;离岗、说笑都会被通报警告,按程序请假仍然被记为 “旷工”,威胁开除学籍。

而且这个学生生前就读于汉江科技学校。在百科词条中,这所中专学校 “连续十年毕业生安置就业率达 100%”。

这个学校的学生人手至少一个 offer。

这样的 offer 再多又有什么意义?

知乎用户 毛肚不爱吃火锅​ 发表

不谈质量谈数量就是耍流氓!

工作还不好找?

工地搬砖啊!是个男人就要啊!

保险公司卖保险啊,是个人就要啊!

餐饮洗菜,端盘子的啊,是个人就要啊!

……

那为什么没有什么人去呢?

这是为什么呢?

如果仅仅是找个工作的话,你完全可以不读那么多年的书都有工作!当然你的生活质量怎么样那就不好说了!

知乎用户 山河远阔人间烟火​ 发表

吹牛皮都不是这么吹的。。纯属大无语事件。。现在人没那么好骗了,现在的孩子不像我们小时候那么傻,老师说啥就是啥,而且都是穷人家的孩子,初中毕业就没有高中上了,有钱人家的孩子,谁会把孩子送去工厂 24 小时倒班上白夜班,我觉得穷人家的孩子就应该多读书,现在的职中有个屁的技术呢,从我小时候就宣传鼓吹职中好,希望那些没高中上的孩子念职中的,能学到好技术将来当蓝领工资比白领好的多现在想想当时政治老师说的都是屁话。。只有傻子才相信。。就是啥时候真正把职业教育办好了才算现在说这些有屁用职中的孩子都一天玩玩玩根本没学到啥好技术老师也不管,鼓吹个什么职中好呢,着实大无语了真的是假不假啊。。。。。

知乎用户 江流河海 发表

现在做工业强国——从几年前就开始布局了,我在其他的答案里解释过,已经被责令修改了一部分。但是我觉得其实没必要这样做,删不删,其实精英层基本达成共识了,进一步削减本科生数量,引导更多的人去做技术。

基本没有教学学者会否认我们的对本科生的批量式,低质量式,教条式,高压式培养后的结果——导致学士学位迅速贬值——开玩笑的说,现在学位在夜总会都不能多帮小姐加 100 的台费了。而本科教育体系应该有的,鼓励式教育,启发式教育,小班式授课的,基本上只有可以在少数 985,211 大学推的动。百分之九十的普通大学根本没钱,没老师,没设备,没环境,别说保证学生了,老师都顾不过来自己的发展,知乎上去搜一下,全中国百分之九十的教授工资都在 30 万以下,讲师,青年学者,副教授,大部分常年工资不到 20 万,有的 10 就来万。自己都过的跟民工似的,本来有理念的科研人才,进了大学几年,就变成一帮科研民工了。还指望他们培养精英?

当然,这也只是其中一个因素而已。国家要做工业强国,对标的是德国,所以提倡发展 “工匠”,要转型——就要给信号,top-down 的正常模式而已,所以官媒开始不断发出支持职业技术学院的信息。三本会逐渐被 “安排”,跟职业技术学院合并,最后形成职业技术大学

其实我跟大部分知乎上的主流意见是不一样的,我是坚定的支持国家的新风向。我认为这是好事情,不过光宣传起到的作用其实十分有限。把清华的 330 亿预算拿出来或者还有点效果,用这些钱打造一个高端的职业技术学院做典型或者效果更好——比如深圳技术大学,或者直接把新型的大学转变为职业技术大学,比如南方科技大学。这道理 20 来岁的小女孩都明白:一个人真的爱你喜欢你,给钱总是比说说来的实在

至于精英层宣传或者不宣传,其实百分之六十的国人一定会去大专和大专以下,初中,高中毕业的打工的也多的是。上层不过是想着接着宣传,扭转下现在的学历歧视的风气而已。这不是短时间可以完成的。毕竟学历是跟收入紧紧挂钩的。学历越高,收入越高。所以,歧视更多的是来自对收入的歧视,而不是对学历的本身。

所以我倒是不觉得精英层做错了什么。宣传手法也是很常见的手法——比这劣质的宣传手法多了,我觉得新闻倒是很好了,还算是实事求是。这新闻的本质就不是给本科生看的,给的是含泪送孩子去中专的,大专的农村人,小镇人,县城人,给他们的父母点儿希望,给他们点儿希望。不要觉得孩子学技术没用——学总比不学要好

所以,我觉得是好新闻。事情最好都往好处想,我们都需要点儿希望。所以我也不知道前面高票的人批判什么——以为大家都是傻子?可以考入深圳大学的分数,看了这个新闻,就会自愿去深圳技师学院???大家都不傻。

那不然呢?告诉去专科的孩子们,你们这辈子完了,你们因为学习不好,或者因为家境不好,你们被社会抛弃了,你们没有前途,你们这辈子就是低收入,你们生来就应该被歧视? 无论你们怎么努力?你们的学历就会成你们的原罪?

操~!该批判的时候你们不批判~!看不懂的时候开始胡说八道装正义~!

知乎用户 老猫仙​​ 发表

为什么这个话题能上热搜得到宣传?因为稀缺。

为什么我们经常听说没上过学的当老板,上大学读研究生的去给没上过学的打工?因为稀缺。

为什么我们总喜欢宣传某人平时不学习成绩好,而不宣传某人平时努力然后有好成绩?因为稀缺。因为前者是偶然,后者是必然。

为什么人咬狗比狗咬人热门,因为狗咬人是正常现象,人咬狗才是新闻。因为稀缺。

如果我们总是沉迷于不劳而获的美梦中,我们永远也无法成长。

对于所有参加高考的同学,我对你们的建议就是能考本科千万别走专科。

不要觉得职业技术学院未毕业就被抢光,好学校好本科的学生远远比这机会多。

我总觉得,我们的社会不应该鼓励或者宣传知识无用论的奇葩观点。可惜,为了博眼球,还是出现这种新闻。

记着,高考能考多好就考多好,能读本科就绝不读专科。至于中高级职业技术学校,还是别考虑了,能复读了还是复读吧。因为读完职业教育之后再删号重练有点儿晚。

知乎用户 阅读修身​ 发表

很多人不知道,这里面利益有多大!!沿海一些大厂招正式工一年花那么多钱还得缴社保,这些大专生大三上学期 12 月份就被学校拉到这些企业去工作,实习期间一个月三四千,而且两班两倒,压榨了多少剩余劳动力价值

知乎用户 匿名用户 发表

科普个热知识:

每年实习期,大量工厂都会来中等猪仔培训学校买 “猪仔”,一般是校方负责养,养到 2 岁多白白胖胖就以每只几百的价格卖给工厂。

这样,校方收了两年多猪仔父母的托管费,等出笼又可以再赚一笔钱,明年宣传的时候还可以向其他猪爸猪妈们说,您瞧,俺们学校出笼率 99%!每个个猪仔都可以在几个猪场选!

校方卖,工厂收,年复一年。

工厂为毛那么喜欢猪仔?

白白胖胖嫩嫩,好忽悠,好养,给点白菜稀饭馒头就得了。

等猪仔们被磨得差不多了,被整明白了,一个个皮实有小心思跑了,厂子过了旺季了。

猪跑了,不怕,明年再去猪仔学校买。


猪爸猪妈安心了,想着仔们出笼好日子。

校方安心出笼了,得了出笼率还赚一笔。

厂子省了猪力了,省了一笔开销免了税。

一举三得,大大的好!

知乎用户 不存在吧 发表

我们读历史,要明白历史的推动力量不是个人,而是各方势力的平衡。  

比如土改,改的是地主家的祖产,推动了小农经济的发展;

比如铁饭碗下岗,放弃了国有企业工人,推动了个体经济的发展;

比如教改,读大学不再是推荐制,推荐制是给老革命老干部子女的福利,公平考试以后农村子弟也能公平上大学了,随即释放出来的生产力,直接把我们从低端加工制造升级为低中高端全套的世界工厂。

比如房改,再次激活了市场经济,但凡和房地产挂钩的生意,都赚的盆满钵满,从 90 年代到 18 年,各行各业都羡慕搞房地产的。

所以大家要明白这个再平衡的道理,社会资源只有这么多,不是简单的从一部分人手里拿给另外一部分人。

房市吸金集中力量已经成为过去时,吸取了美国的经验,未来中国,必然不会放弃中高端的制造业,也不仅仅强大品牌竞争力。

所以未来一定是一盘大棋。

现在的情况就是,这时候需要大量的资金盘活西部建设和科技产业建设。

中国目前产业升级的一个关键问题是,中国目前的职业教育体系,培养不出足够的技术工人来负责操作自动化设备。

中国过去的制造业繁荣,依赖于三个红利,全球化红利、人口红利、人才红利。

中国在过去的 30 多年中,制造业和加工业取得了巨大的发展,已经成为当之无愧的世界工厂。

当然这个世界工厂的基石并不稳固,它建立于美国在二战之后主导的全球化进程中的一部分。

最开始的时候,中国是在利用自己廉价的劳动力,以 “两头在外” 的方式发展工业,也就是原材料和零部件在外采购,成本销售市场在外,中间只是利用自己的廉价劳动力资源。

通常新兴经济体要到达发达国家通常要经历三个阶段的发展。

第一个阶段是利用劳动力成本优势发展劳动密集型产业,比如服装鞋帽、电子产品装配等。

第一阶段的关键一个是人口红利,另一个就是民族秉性,必须是一个勤奋民族,对经济奖励的反应敏锐,也就是是否能找到愿意为了钱在生产线长时间工作的劳动者。

能从事这种工作的大部分都是历史上从事精细农业的民族,其中大部分在东亚地区。

尤其是种植水稻的区域,这是劳动相当密集,产量相当高的作物,但是只要你努力就有更多收获。中国人、日本人、韩国人、越南人、泰国人、柬埔寨人、缅甸人、孟加拉人、印度人都属于这个范畴,菲律宾人和印度尼西亚则属于原始农业和采集部落,蒙古人属于游牧民族,所以他们干不了这个,马来西亚因为有三分之一的中国人在能略好一些。

比如:在上世纪 60 年代,日本就把劳动密集型产业都淘汰给了亚洲四小龙,到了 80 年代,四小龙又淘汰给了四小虎。

在这四只小老虎中,菲律宾和印度尼西亚明显是属于病猫级别的,90 年代,中国一加入这个行列,他们两个就被挤出工业化的进程。

就是向上面说的,非勤奋型民族在场竞赛里基本就是被淘汰的命运。

马来西亚除了受制于三分二的人口属于非勤奋民族之外,还受害石油出口国的地位,凡是可以把资源卖出好价格的国家,生产行业都要和资源行业竞争资金和人力资源,所以发展都是受到影响。

所以欧美发达国家想印度的人口优势作为代工工厂是一定理由的。

最早期都是做劳动密集型的产业或者农业矿业产品出口,这些产业都是比较容易作的,比如你把一个农民变成服装厂的工人,这样 GDP 就会增长一大块。

不过要想继续发展就必须向两个方面发展,第一个是从低端市场作高端市场,第二个是从轻工业向重工业发展。就类似与台湾和韩国的经历。

第二阶段进入资本密集型产业,比如汽车装配、钢铁机械等大工业。

第二阶段的关键是,基础设施,需要良好的公路铁路和电网。要做到这一点,你就必须在第一阶段就积累资金,进行基础设施投资,而这恰恰是民主制度所不具备的远见。

比如如果把泰国曼谷周边沿海一带刨出来的话,确实有点小虎的气势,这里是东南亚最大的汽车装配产业基地,电子产品加工装配也很发达,但是作为整个国家来说,情况就非常不乐观了。

对比中国的发展模式的话,一直存在大规模的中央财政的转移支付,把沿海发达地区的钱转移到内地的基础设施建设上来,这样工业可以沿着路网向内地发展,而内地的劳动力可以通过便捷交通到沿海去打工。

而在泰国就行不通,政权控制在沿海地区的人手里,让他们割肉给内地发展基础设施,想都别想。

这实际上就有证明了这样一个基本的论点,民主即便是做到一人一票,对于大部分人来说,也没有什么两样,因为关键不是谁来投票,而是谁能赢得选举。

你觉得张三不错,偷他一票,我觉得李四不错投他一票,但是这些人都不可能当选,因为选票太分散了。

能当选的都是拥有一个大规模的选举机器的候选人,而这个机器是需要大量钱财来供养的,只有有钱人的代表才能在选举游戏中胜出。

记得英国公投脱欧之后,有人高喊这是民主的胜利,结果激怒了一个议员,他脱口而出:“英国是民主代议制,民主代议制和民主是完全两种制度,在民主代议制中民众不应该享有权利,权利完全属于国会,全面公投本身就不符合英国制度。” 这句话就道出了民主代议制精英们的心里的话,所谓投票无非是履行一种使获得的政权合法化的程序,他们从来没有想和平民分享权利。

所谓的民主代议制,实际上就是借民主之名,把既得利益者的保护自己利益的行为堂而皇之化,民主代议制度下,鼓励社会上的小集团采取更加自私自利的态度,并且为了这种态度心安理得。

什么时候民众能分得一点好处——只有在富人们发生分裂的时候,需要找到一个票仓来支持自己的政策。

比如 19 世纪前半期,美国东部工商业集团,西部金融土地投机集团,和南方种植园主三者之间复杂的博弈让普通农民们受益匪浅。

等到了打完内战,富人团结一致就没他们什么好处了。

现在美国穷白势力崛起,本身也是富人们发生分裂的结果——一方是全球化的高科技企业和食利精英,一方面是不需要全球化的传统行业和实业巨头。

即便是这种时候,也很难得到长期有效的好的结果。

比如他信执政时,给农民医保,给村庄设立手工业发展基金,不能不说都是惠民的好事,但是这些好事的产出很小,你看现在那个国家是靠手工业致富的。

就一个泰国的长远来看,最关键的是补工业化进程的短板,兴建基础设施。但是修路、建电网都需要漫长的时间,当年他信的政权等不起,他们需要下次选举之前就见效的东西。

所以民主代议制明显的鼓励执政者采取短期行为,忽视长期行为,很难为一个国家和民族长期的发展制定良好的政策。

在东亚国家中能进入第二阶段的都是专制制度下取得的,比如日本是在天皇统治时期,韩国是在朴正熙独裁时期,新加坡是在李光耀独裁时期。

只是有良好的基础设施,这样重工业才能发展,轻工业只要你通水通电平整土地就是一个工业园区,重工业则不同,它需要庞大的基础设施网络。

然后,第三阶段进入智力密集型产业,各种第二阶段的产业逐渐进入高端制造,同时 IT、金融等第三产业发展。

第三个阶段是教育,这一点需要更大的远见和重视教育的民族秉性,也就是人才红利是关键。

因为在农业社会和劳动密集型产业中,教育投入几乎产生不了什么收益,只有到第二阶段,进入大工业时代,对国民的教育培训才能看出显著的回报效益,而培养人才却需要 10 年到 20 年时间,所以注定要有相当长一段时间教育是一种只有投入,却看不到回报的行为。

随着时间的推移,中国的制造业在升级,很多零部件都可以在国内制造,也就是一条腿已经迈进国内,同时在刺激内需,把一部分成品市场也转移到国内。

但是就今天来说,处于现实的情况和发展的不足,中国工业的原材料仍然需要大批进口,制造业需要很多高端零部件也需要进口。

内需在扩大,但是仍然远远不能满足中国的制造业的市场需求,中国的制造业的繁荣依然要依靠全球化带来的各种红利。

在 2009 年经济危机之后,大部分经济学家张口闭口的谈论 2009 和 1929 之间的共性,但是 2009 年发生的更像是在 1887 年经济危机,他们都是两轮全球化的顶点——当然作为经济学家他们需要大量的数据进行建立模型和曲线,来论证自己的观点,而在 1929 的数据垂手可得,而 1887 年则凤毛菱角,为了更快的做出学术成就,他们必须选择一条更容易走的路。

现在说全球化。第一轮全球化是大英帝国在拿破仑战争之后开启的,到 1850 年之后,开始形成巨大的规模,到了 1887 年经济危机之后达到顶点,而后经济保护主义逐渐抬头,总结了维多利亚时代的全球大同化。

第二轮全球化是二战之后美帝主导的,在 1980 年之后,开始形成巨大规模,到了 2009 年时达到全球化的顶点。

全球化从顶峰而跌落,除了经济危机使各国为了保护自己的工业和工人就业,而不得不采取贸易保护主义之外。还有一个共同的问题是,每一轮全球化都要有一个主推的霸权性力量,第一轮是英国,第二轮是美国。

最开始的时候,主推工业国出于巨大战争红利和制造业规模,拥有足够的力量推动全球化,并且从全球化带来的国际市场和更廉价的原材料中获益。但是随着时间的继续,其他国家也在工业化的道路上追赶,但是全球化制定国际游戏规则,虽然客观上有利于处于最领先地位的那个国家,但是总体来说,这套体系降低了交易成本,加速了资本从发达地区向不发达地区的转移速度,从而开辟新的市场和更廉价的原材料。所以追赶国家,虽然对自己的地位并不满意,但是依然会拥护这套体系。

但是一旦在现有的技术条件下,对现有的可开发区域的开发殆尽,全球化带来的做大蛋糕的红利减少,那么后起国家就有自己的小算盘了,在加上一场大规模经济危机的刺激,那么最后保护主义就会逐渐重返舞台,蚕食全球化的成果。

在 1887 年前的维多利亚时代时如此,就像凡尔纳小说《八十天环游地球》里体现的那种世界变小,大规模的铁路和航运让地球上的大部分地区都得到开发。同样在 2009 年之前的世界也是如此,当时世界上的几乎所有经济体和经济区域,除了少数战乱区域之外,都已经投入全球化。在当时的技术条件下,全球容易开发的市场和资源都已经被利用起来,容易取得红利都已经赚取,没有什么新的红利可以刺激全球化继续的热情。

第二点是,在主推的霸权国家内部的反对声音。随着全球化的推动,无论是当年的大英帝国,还是今天的美帝,都会以工业出口转变为资本输出,这样就形成了一个庞大的国际资产阶级,他们是全球化的受益者。但是随着产业的空心化,作为本国的人民由全球化获得收益却在减少,最后这些人就会和一些没有全球化的国内资产阶级联合起来,形成反全球化的力量——比如现在美国的民粹和特朗普的联盟。在维罗利亚晚期,很多英国国内工业家也是加入了反对全球化的的势力中,他们是支持实行贸易保护主义的。这两点就决定了全球化的无法继续。

中国过去的制造业繁荣,依赖于三个红利,全球化红利、人口红利、人才红利。

从 2009 年开始,全球的保护主义逐渐抬头。从历史上看,第一轮全球化经历了半个多世纪的涨潮,然后在 1887 年之后经历了近半个世纪的退潮,同样的估计,这轮全球化退潮不会在可以预见的未来终结,中国制造业正在享受的全球化红利正在逐步消失,

2021 年最大的影响就是以美国为首的货币超级宽松。

美国采用直接向民众补贴现金的救助办法,在开工不足的情况下,货币就会转变为逆差,从非疫区的进口会创造额外的 “疫情特需”。

疫情影响的是全球,那些疫情严重国家就算复工了,也只能回复以往的生产,短期内很难取代我们的产业集群和完备供应链的优势。

新闻都预测新冠疫情似乎要常态化,对比产业集群已经高效运转的中国,自然是国际产业资本的宠儿。这时候不和你计较用工成本,只在乎谁能先开工做货。

鉴于中国是少数恢复生产的非疫区国家之一,2021 年外需增加很可能超出 2020 年的规模。

但这短暂的优势是外是疫情对全球供应链的强力冲击。内是中国疫情控制得当,中国家底不错,才在国际产业竞争中暂时领先。

长期来看全球化红利未来几十年都不会发生逆转。

与此同时,中国在过去几十年中享受的人口红利,也在由于老龄化的到来而逐渐消失——这一点不多说,无论网上的帖子还是所谓专家都有充分论述。

不过有一点要说的是,有些中国的专家和智囊们正在鼓吹由人口红利转向人才红利,这个说法非常可笑。

中国能够发展到今天,实际上一直在享受人才红利,尤其是过去的十几年中。

打个比方腾讯、阿里等互联网大厂的工程师拿着思科四分之一的薪水,却赶着同样的工作,思科的工程师一周工作 32.5 个小时,每年除了法定假日之外,还要有一个月的长假。腾讯、阿里等互联网大厂的工程师一周工作 72 个小时,一年就春节歇一周。这样算起来,腾讯、阿里等互联网大厂的人才成本只有国外同行的十分之一,难道这不是人才优势?

一个不得不面对的现实是,中国在人口红利消失的同时,也面临着人才红利的消失。

培养工业技术人才需要高水平的硬件和软件设施,现在在国内能提供这种设施的只有少数的 985 大学,在 211 大学一个里面能有的几个拔尖的系,大体也就是这个水平。

也就是说中国培养工业人才的能力非常有限,这和培养码农不一样,就像现在几乎所有的大学都有一个计算机系一个电子商务系一样,有个机房就够用了,非常廉价,而培养工业人才那是大量真金白银砸出来的。

中国的工业人才正处于越来越短缺的状态,除了少数一些盈利高规模大的私营公司之外,大部分中小企业和待遇比较低的国有企业都找不到人才,他们甚至连热门专业的应届毕业生都抢不到。

另一个问题是,工业人才都有专属性,一个专业想跳到另一个专业就意味着要回炉重造

互联网大厂的大裁员已经敲了警钟,他们把大量三十四十岁的工程师们扫地出门,这些人干了半辈子的通信技术,让他们再从其他行业就业,基本不可能,唯一的方式是等待这个行业的回暖,但是如果连续好几年都不回暖,他们的知识体系就会出现落后,再就业薪水也是业内偏低的。

这一点上,搞工业的,比起搞 IT 的、搞商业的、搞金融的,职业生涯的风险都更高,经过互联网大厂的裁员事件之后,所有的人必然选择是,在入职时的薪水待遇必须包含一个 “风险溢价”,今天的雇主想象过去腾讯、阿里起家时那么廉价人才已经不可能。

另外有些中国的砖家们鼓吹 “机器换人” 可以让中国制造业在上一个新台阶,又是一个伪命题。

当劳动力缩减之后,用更自动化的设备代替人,但是这就等于把制造业从劳动力密集型转入了资本密集型

当在工业最核心的投入是资本时,那么人员费用就占小头,那么中国的劳动力成本优势就没有了,在加上中国能源和土地的稀缺性,那么中国的制造业优势就更小。

工业会迁移到更贴近用户的位置上,这样不仅减少了运输成本,而且避免了因为贸易保护主义造成的不确定风险,就像曹德旺在美国开设新厂一样。

而且机器换人之后,中国目前一个关键问题是,中国没有职业教育体系,培养不出足够的技术工人来负责操作自动化设备。

有人说,职高和技校不是吗?

还有人说中国培养的不合格的大学生的不入流大学太多,应该把非 985 和 211 的大学都转化为培养技术工人。

这么说话的人,根本就不了解什么是面对现代化大工业的职业教育体系,

比如德国的职业教育体系,它可以让学生直接学习使用到最尖端的生产技术和设备,现在的中国二三流大学有几个有这种能力,这些东西都是真金白银堆出来的,而且每隔几年就要更新,即便是把一部分大学转入职业教育,也需要对这些大学进行大手笔的投入才能行。所以中国要建立类似于德国这样的体系,需要大笔的金钱。以目前的财政状况,和需要用钱的方面之多,看不出在中国马上能筹集到这样一笔庞大的资金。

再比如,美国的盎格鲁撒克逊资本主义模式是向单一的国内市场大批量的提供标准化的产品,开发国际市场往往要伴随美国政府、军队和商业资本对其他国家的系统化改造,所以美国商业的扩张必须伴随强大的文化扩张,彻底改造当地人的消费习惯,让他们 “美国化”,相信美国的一切都是完美的,其中也包括美国货。美国统一标准世界,不需要根据当地情况调整。

因此在美国的生产线上,工作被很细密分为很多步骤,这样一个工人只要掌握很简单的几个步骤就可以进行生产,这样培训一个员工只要若干小时就可以了。

所以对于一个美国企业来说,员工张三和社会上待业的李四没有什么区别,在经济低谷时期保留他们就是无用的负担。

通常在经济危机时,英美企业会毫不留情的进行裁员,

德国的生产模式是在德国国内在同样的生产线上为不同的目标市场生产不同的产品,这样他们不仅可以满足国内市场,还可以向东欧、俄国、拉美、中东和中国等不同的市场供货。

在一个德国的生产线上,产品在一个工作站上停留的时间往往比美国生产线更长。

生产同样的一种类型的产品,美国可能会分为一百个工作站,而德国可能只有二十个工作站。

除了产量的不同之外,很大的问题是,生产不同产品有细节差异,在不同工序的时间有差异,工作站设计的越细密,那么可以调节的弹性就越小,为了在一条生产线上产出不同的产品,所以德国生产线必须比同类的美国生产线更短。

如果产品在一个工作站只停留几分钟,那么工人就只要掌握几分钟的内的工作就可以了,但是如果要停留半个小时,工人就需要记住更多的工序

美国生产线只生产一种产品的同时,德国生产线需在不同时间生产不同的产品,那么工人就需要记住不同产品的工作内容,同时还要知道如何转换设备上的附件,这样德国工人就必须拥有良好的机械知识。

这一切的差异,就决定了德国工人必须比美国工人有更高的技能,当然这些技能不会是天生的,他需要培训,而培训是需要成本的。

所以除非是可以预计,经济危机会像 1929 年那样持续若干年,不然德国企业贸然裁员是不经济的。

生产体制的差异,也造成了雇佣关系的差异,德日企业拥有更稳定的雇佣关系,通常在经济危机时,德日企业往往会采取缩短工时和带薪培训的方式来维系雇佣关系。

德日企业的这种模式并不是完全因为文化的差异,很大程度上是因为他们在对员工的培训上以及付出大量的代价,有经验和技术的员工本身就是巨大的资产。

他们如果可以在经济低谷是保留雇佣关系,那么在经济再次进入繁荣时,他们就不需要为新招募的员工而支付新的培训成本了。最后如果没有职业教育体系,那么企业就只有自己培养技术工人。但是这样做不仅增加了成本,而且还存在很多风险,比如人员流动的风险,你花几年时间培养一批工人,然后他们又被其他企业挖走了,你哭的都来不及,所以说现在有人批评企业重用轻培养,实际上是没有道理的。

理性上说,一个企业要尽可能去挖别人已经培养好的技工,而不是自己培养。

当然现在的一个好处是,国有企业是不会算账的,所以国企能常年提供一部分稳定的技术工人流量。

但是随着中国制造业机器换人的继续,现在技工缺口越来越大,正在制约中国的制造业。

现在这个三个红利都在逐渐减弱,全球化红利未来几十年都不会发生逆转,人口红利的重新获得至少的要 15-20 年时间,而是人才红利如果现在既采取有力措施的话(中办、国办鼓励上市公司和行业龙头企业举办职业教育),也许需要 5-8 年时间。

当然这只是用历史分析法来解析问题的,这就决定了对微观和短期的事物的判读并不一定准确。

同时预测短期的微观的东西,可定要比预测长期和宏观的东西有难度,就好像在 1927 年和 2007 年时,很多人都已经预测到了全球性经济危机的即将到来,但是他们没有能力预测那一天股市会崩盘,如果他们能预测这一点早就变成大富翁了。

知乎用户 邓德全说书​ 发表

的确是没必要就被工厂要了,然后呢?连个工伤保险都没有

知乎用户 维民所止 发表

说明现在就业形势越来越好了!

我今年大专毕业就收到了 500 强公司的 5 个 offer

分别来自:

餐饮龙头企业肯德基——炸鸡服务员

交通运输行业 top5——中通快递员

苹果公司战略合作伙伴——华强北拧螺丝

知名互联网大厂——美团外卖小哥

房地产大佬广州恒大公司——房屋中介

其中不乏给我开出 1800 块底薪的高价岗位,好日子还在后头呢!

知乎用户 leo​​ 发表

作为一个高考志愿填报专家。李老师的观点是毕业生们会用分数进行投票。什么时候职业技术大学录取分数和普通高等学校,哪怕是三本一样高,什么时候我们不用使用央媒来大力宣传职业技术教育好,什么时候职业技术的春天才真的来临了。

知乎用户 答疑解惑李老师​​ 发表

建议和这个新闻一起阅读,食用更佳

比亚迪员工出租屋内猝死,一个月有 26 天工作时长 12 小时左右,企业或应承担什么责任?6835 关注 · 2017 回答问题

因为这样所以才招不到人啊

知乎用户 HTPC​ 发表

一边是技校人才被疯抢,调查失业率 4.8%,创两年新低。

一边是灵活就业人口规模达到两亿!

大家宁愿送买卖、当网红、家里蹲,都不愿意去工厂,这个社会怎么了?

其实,我认为制造业的确是基础,但是要吸引人才,必须做到两点:

第一、合理的工资水平。这要求制造业能够产业升级,具有定价权,落实《劳动合同法》,保障员工利益。

第二,良好的职业成长渠道。这不是技校能够解决的,而是整个社会需要努力的。

以前还有 “八级工” 制度的时候,高级技工收入和地位是堪比医院教授的,现在呢?

最后,大家可以关注公众号额,和知乎内容不重合,凡是关注我的,都发财了。

我是时代之,一个_独立投资人¥心理咨询师,关注金融投资及自我升级,更多干货,欢迎关注公众号 jingji-xinli,或者微信搜索公众号 “时代之”。_

知乎用户 时代之 发表

这套路大家都懂。。。

知乎用户 臧大为 发表

这种事情是真实存在的,但是仅限于一些市场需求旺盛,有一些专业技术要求,但人才培育还没跟上的特殊岗位。所以并不具备普遍性。

这也不是新进才有的,老夫在大学虚度光阴那会(2001-2005 年),这种情况就见过 2 次。

一次是电脑美术设计,这个专业的学生从大一入学就被企业预定了。我在的专业好歹也是学校前二的但大四才能见到来招聘的。而电脑美术设计专业的,嘿嘿,有企业直接在接新生的火车站那立牌子招人了,大二就可以干兼职,大三就给全职工作。

另一次是同城的技校码农专业,学习两年月薪 5K-6K 去外包厂 996 也是有保障的,而那会我们专业的硕士起薪也就 3K。于是老夫带头全专业 1/3 的男生开始自学码农,大四进 IBM 的就有 7 位(老夫学了一半又去玩了,最后只能跑到帝都一个初创企业打杂,谁知开启了一段狗屎运的旅途)

但这些都是特殊时间的特殊岗位,并不具有普遍性。媒体并不应该把这些特殊情况放大宣传,而又不强调其特殊性,给大众造成误导。

知乎用户 飞跃本屯 发表

前公司是工厂性质,我应该还算有发言权。

这个问题挺有意思,虽然荒谬,但背后有些东西值得细讲,而且能推演到非制造业的环境中。我大概想从以下几个方面来讲。

第一, 招聘与求职的错位矛盾

第二, 部分专科院校的工科(或技术类专业)真实求职状况

第三, 制造业的真实状况

第四, 导向

招聘与求职的错位矛盾

这一点不光是在制造业,整个市场都是如此。我们一方面看到年轻人说工作越来越不好找,一方面看到企业说太难招人,市场上有着大量的岗位缺口同时又有着大量的年轻人。归根结底,用人不是简单的市场供需关系,人才的价格也不是严格随着市场的规律波动。当前产生这种矛盾的主要原因是企业不想提高用工成本,而年轻人也不好忽悠,不想降低自己的身价。

所以问题就出来了,在这个市场上的买方和卖方都不愿意调整心理预期,不愿意调整价格,那当然就会出现这样的矛盾。

我是站求职者这边的,企业盯着个人的用工成本,忽略人的能力价值和时间价值是很危险的事情,特别是在一些重要岗位或者关键的技术岗位上,这样的因小失大是很影响企业运行的。

年轻人现在基本上都能略知劳动法,或者把企业管人的方式知道个大概,已经很难再靠画饼之类的方法忽悠上岗了,那么企业能以低价招来的,往往是年龄较大、生活困难、文化程度较低的人员,但实际上在使用过程中会发现,他们可能也很难学习某项技术、接触新的东西、反应较慢,无形之中花费了更多的管理成本,这一点我在制造业的真实情况中会再详细说明。

前公司其实就有一段时间犯了这个毛病。大概在 18-19 年,整个集团开启了招应届毕业生补充梯队人才的工作,对于我们在武汉的公司来说,给应届生一开始定的标准是本科 4000,招来了一部分的学生,但这时候发现不好招。第二年发现 4000 招不来了,研究之后提高到 5000,可以招来了,但前一年招来的学生不答应了,开始辞职。这种现象其实不光是前公司,在很多其他行业的公司也在不断上演着循环。

这其实是个很典型的 “议价” 环节,越议价越是对劳动者有好处,所以从我个人来说,我始终希望大家坚持,不要卷,不要盲目把自己交出去。

部分专科院校的工科(或技术类专业)真实求职状况

标题划定了范围,为了便于描述,我之后不再赘述详细的范围。作为制造型企业,前公司也和当地的各种专科院校谈了很多校企合作的项目。我们也和专科院校的老师有一些接触,总结下来有这么一些特点,和大家分享。

第一是老师他们很看重学生就业,非常重视企业到学校的校园招聘,这一点可能比通常的本科更明显(普通大学一般就业办会比较操心这个事,辅导员和老师不会太操心)。大概是因为学生的就业情况和他们自身利益是相关的,他们才会表现出极高的热情。与此同时,学生们是不太热情的,当然里面会有很想找到工作的学生,但大部分还是被老师拖来了解一下情况,他们对这些事并不关心,也并不太急着找工作。

第二是工科(或技术类专业)确实稀缺,而且划分很细。机械、电子类的专业学生相对较多,但食品或者其他专业的学生相对较少,专业的划分也很细,基本上选了一个专业就很难再有横向的了解了。对于前公司这样的加工企业来说,有对口专业的院校就一两个,在这一两个中,还只有几十个学生是这个专业的,狭长的专业分类对有的企业是利好的,对有的企业则是限制。这样一来,学生其实是挺吃香的,他们确实在这些企业中能够有较高的自主选择权。

但请注意,这种自主选择权大部分也限定在这些制造类企业中,对于其他行业的企业或者较高的岗位,他们恐怕还是很难有选择的机会。所以这个吃香,局限性很大,回到本题的导向,如果拿这些制造企业 3-4 个 offer 就能算他们在就业市场上热门,这种导向未免太坏了。

制造业的真实状况

包括疫情在内的原因这些年让制造业受了很大的冲击,很多小、私人企业直接就被干倒了,留下来的就是一些集团式的、具备规模优势的企业。首先,被冲击的企业释放出来了相当多的基层人员,这些基层人员有一定的技术和经验,比较好用,已经被活着的大企业吸收了相当一部分。剩下的一部分岗位,就是用来吸纳年轻人的。相对明白的企业知道,光靠之前的这帮老工人或者文化程度较低的一线管理人员,企业比较难有起色,也不利于以后的管理,他们需要一批文化程度较高的年轻人作为后备力量,无论是给技术添砖加瓦,还是作为管理的储备。

但这里又有个矛盾。

学生在学校可以学到很多专业知识,但这个专业知识值得聊一聊。当前制造业很多相关的工科专业的教学材料,还是很多年前欧美传过来的一套,很少有大规模的更新,学生出来以后会发现跟现在最新的技术设备不对应,而最新的技术设备的教学材料掌握在设备供应商手上,学生进来还是要学习很久。

这是专业技术上,管理上同样如此。刚毕业的学生不可能直接走向班长、车间主任这类的岗位,不经过 2-3 年的打磨和带教,企业不会放心他们带班或者管理车间。而且最要命的是,制造业的车间往往 24 小时不停机(因为动力重启成本太高了),一旦成为班长或者车间主任,其实往往是处于 24 小时待命状态,车间一有事故你就别想跑了。2-3 年的学生大概也就 25-26 岁,很难承担相关的压力。

车间的管理,真的不只是什么技改或者先进的管理技术。安全法不断在更新,要求越来越高,这是一方面压力;一线技术工问题也很多,人性的贪婪、自私、占小便宜、夸大其词每天都会上演,这是另一方面。这些无法通过教学来让年轻人掌握,他们只有日复一日在车间体会才行。

但怎么说服年轻人呢?没有办法,对于制造业来说,这才是困境——青黄不接。

导向

目前这样的新闻不少,至少来说大家知道泡沫撑不住了,要靠实体经济来支撑。我觉得导向是对的,但说职业类院校吃香、大量高学历人才涌入制造业,未免太离谱了。谈智慧制造、智慧生产、智慧物流多少年了,但是现在生产企业还是人工用得多,排个计划还是靠员工经验,基本没有什么算法、系统和模型。行业不升级,状况就不会改变,吸引高级人才都是痴人说梦。

导向起步得太晚了,真的太晚了。如果早十几年,对高级技术人员能够友善一些,待遇能够高一些,恐怕还有得看,现在…… 嘿嘿。

以上。

知乎用户 王普通​ 发表

现在的打工人缺的不是 offer, 而是钱。

至于这些媒体、不要听他们说了什么,而是要看技校学生拿到了什么。

就业从来都不难,难的是越来越多的工种支付的薪酬难以平衡生活成本,导致劳动力的可选择性越来越少。

要么提升用工成本,国际竞争力下降。

要么降低社会生活成本,内需降低,经济增速放缓。

要么增加劳动人口,所有人一起踩油门,谁都别下车,各种指数飞涨。

要么就世界核平,掀桌子,重新摸牌。

在实现生产力大爆发之前,什么都不做,就等着继续给发达国家舔鞋子,擦屁股。

总的来说现在的问题不是写两篇软文就能解决的(当然该写还是要写)。

大家都很难,但是毛不能逮着一只羊薅啊。

知乎用户 解云 发表

看待什么, 4 个 offer 的平均薪资不到腾讯今年给应届生加的房补吗?

知乎用户 新长的韭菜 发表

我是 2013 级专科毕业生,我 2012 年就进大厂实习了。三年大专,大三一开学就开始校招了,整整一年多少轮招聘,还拿不到个 offer?

如果我没记错,当时我们所有不专接本的人,也都有工作吧?这有什么好值得称赞和炫耀的吗?

培养的蓝领工人不就是去干活的吗?

人手好几份工作,说明大部分工作都不太满意啊。

如果一份工作就满意了,面试那么多干嘛?做社会调查加学分吗?

问我怎么看待,我认为共产主义才是我们的终极目标,而不是一大波人养一小波人。

我不知道哪里出了问题,反正是有问题。

dddd。

知乎用户 阿超 发表

大家别急着喷,这个新闻是真的,而且也确实没什么问题

该学校全名叫 “深圳技师学院”,是一所公立职业院校,而且千万别被名字误导了,这虽然是职业院校,但实际上完全可以看成一所准大学,里面不缺很多其他学科专业。比如,该院校有自己的外语学院,商贸学院,而且在官方牵头下,与西门子,丰田等国际大企业都有合作,优秀毕业生甚至可以直接去工作

毫不客气的讲,这所学校在职业院校里面,绝对算得上清华北大级别。如果你高考发挥不好,读不上好大学,完全可以考虑一下去这里

他自己的新闻报道出来就业率为 98%,人手两到四个 offer,我不怀疑这个真实性

但问题是,清华北大是大学,长春师范也是大学,但他俩能相提并论么?深圳技师学院发展的很好,能说明职业教育有前景么?

实际上,大多数职业院校被社会歧视,不是没有理由的,这些职业院校大多数,都享受不到国家拨款,完全由地方财政支持,甚至是自收自支,存在很大的问题

1. 经费不足,设备简陋。

图片我就不放了,过于废土朋克,很多职校为了省钱,建设被忽视了,整个学校都没几台像样的机器设备,甚至大巴车都凑不齐,宿舍是大通铺,有点像工棚,组织实习也基本上是进场干活,几乎学不到东西

2. 管理落后

本身进去的大多数都是学习不过关的人,喝酒,闹事,怀孕,打架,导致学风非常混乱,面对这种情况,校方往往也懒得管理

3. 教师资源堪忧

职校老师应该是技术性人才,最好和高等院校有合作,鼓励高等院校的学生来当老师,但是实际上因为经费缺乏,职校难以开出吸引人的工资(四线城市的话,5000 就不算低了),再加上职业教育的歧视,985 大学的学生很少愿意来,而企业的技工因为有本职工作,所以不可能长期在职校教学

而现在职校的老师,很多都是中小学教师转过来的,教的东西和基础教育没太大区别,对于技能培训几乎没有作用。这种重理论轻实际的教育模式,也不利于培养实干性人才

后期发展就更尴尬了。进厂的话,除非是你们本地的优势,强势企业,比如贵州茅台,河北长城,福建宁德,这些进厂那可以算是衣食无忧,其他时候,进厂依然要为生计发愁

职校生进厂月入过万?这确实是有可能的,甚至你要足够勤奋,两万也不是不可能。但是这是以透支身体为代价的。我看到过我老家的厂子招工,不算小工厂了,965 上班模式,很爽吧?但是人家说了,如果你不加班,一个月收入全部加起来只有 3000,到手也就 2500 左右

勉强够活着吧… 毕竟小地方房租没多贵,结婚买房就别想了。这还真的不是我国人工贵的问题,我看过一个越南的 UP 拍的越南岘港一带的工厂视频,她说里面的工人一周休一天,一天上八小时,工资折合人民币都有 3000 人民币。我都惊呆了,且不说越南工资水平比中国低多了,中国的物流优势,基建优势,高行政效率优势,产业配套优势,再怎么说也能降低人力成本吧?结果中国工人的工资居然和越南差不多?

要想高工资也不是不行,我算过,一个月加班 80 个小时,收入勉强能上七八千,150 个小时,能到一万五以上

但是,一个月加班 150 个小时是啥概念?基本上就是每天像牛马一样趴在线上了,不是正常人能过的生活,都不是 996 了,没有哪天能休息,眼睛睁开就要上工了。我老家很多厂子,以前感觉男女比例差不多,现在几乎见不到女性了,宁愿去超市搬货,去药店看门,去当服务员都不来这。年轻男人也越来越少了,要不是养家,估计也早就跑了

所以,只能说我们的用人是有问题的,基础工资太低了,几乎变态的加班,让我怀疑工人的效率到底会不会提升?如果能减少加班的工资,增加基础工资,让工人一天上八九个小时,一周休两天,也能赚个六七千,我相信效率并不会明显降低,有的是人愿意做

有些问题必须重视起来,不然哪怕产业升级成功了,也没人愿意投身这个行业,中年男人或许能为了家庭在这里拼命,但是随着家庭瓦解,结婚的人越来越少,年轻人会越来越找不到留下来的理由

知乎用户 明律 发表

我毕业那年认真考虑过回老家在父母身边工作。

一边找着北上广的工作,一边关注着家乡省会和家里小县城的工作机会。

秋招里,只看到了两个机会。

一个是省会郊区一个跨国车企的投资项目还要我这个专业,虽然在车企里这专业不是主流吧,但胜在离家近啊。

学历要求本科就行。

简历过去泥牛入海。

另一个是家乡小城,某央企投的能源项目。

专业擦边可以,下厂做工程师,但定睛一看,学历要求是专科。

瞬间觉得硕士学位不要了是不是也行。

当然后来找到了帝都门槛硕士的工作,被迫离家万里漂。

所以就业这事儿真的看环境,不是说你学历越高越能卷就越猛。

好比在我们家那个小县城,刨除掉关系啊人情啊专业区别等等的就业要素,你完全靠自己的学历、技能去找工作,那么大专学历还真的比硕士抢手(仅限劝退类工科专业)。

很简单,小县城都是低端产业,供不起你们这些高端人才。

为什么很多年轻人感慨说 “回不去的家乡”,明明家底没那么厚又非得在一线城市做鼠人?

——因为回去连合适的工作都没有。

一线的产业结构相对更匹配高学历人才,但一线准一线也是有限的啊,哪容得下这么多人卷。

所以媒体现在造势 “大学生吃翔,职校生吃香”,是因为环境真的如此了。

当年产业在往上走,自然需要更多的大学生、硕士、博士,就算先储备着也没关系。

现在遇到瓶颈了,就要进行结构性调节。储备的人才都淤了。

不再需要那么多的高学历人才,你是学出来了,但产业没给你准备好舞台啊。

最终的结果就是学了高科技的,只能去当老师把更多学生送进这条赛道。

你自己就是去不了产业才去做教师,然后你还不断培养本专业人才,到时候这么多人往哪儿输送?这是一条死路。

所以从人才角度,也要供给侧改革

就好比本世纪初说 21 世纪是生物的世纪,当年高考生物和计算机的录取分数线齐头并进,结果二十年后生物成了劝退专业。

没办法,生物产业没起来,用不了这么多的生物人才。

相反的是,计算机相关行业的火热,成就了码农的神话,也给很多劝退专业的学生一条出路。

产业的现状如此,与其培养出很多高材生毕业了不下厂家里蹲考编,不创造任何价值,还不如多点人去职校。

至少多点儿红利啊。

知乎用户 江左梅郎 发表

看了一下其他高赞答主的回答,已经非常详尽、充分的从各个角度说明了这个标题新闻就是制造噱头、粉饰太平(或者说是普通事情尽量从正面宣传的典型)。不能因为是来自于 CCTV-2 带有 “中央” 两个字,就天然获得一种权威感,毕竟不是新闻联播这样的严肃节目。更何况,以前看 CCTV-7 的农广节目搞特色养殖的乡亲们多半贴着时间赔钱;毕竟特种养殖土元、黑蚂蚁、蛇、蝎子等太小众的东西除开难度和技术不讲,量稍微大一点消费市场就跟不上。很多能卖高价的东西其实是严重依赖于包装和宣传,比如把雀舌、眼珠、鱼泡等传统的下脚料进行专门分拣加工,在饭店里往往卖的比上好的五花肉、梅花肉贵是正常的,毕竟是个特色,但是专门去搞就不具备可重复性。更何况,那怕是万千节目中的大哥大级的 CCTV-1 新闻联播,也偶尔有类似于 “何不食肉糜” 这样的报道:北京一家三口的廉租房每月租金不到 100 元,把特定极少量事件时间报道出来,和鼓励买彩票看看头奖得主多开心有什么区别?引来一种小众的调侃:作为中国人生活在中国很自豪,但更希望生活在新闻联播里。

这个事情,按照《道德经》中的矛盾论观点,就是民间俗称的 “缺什么吆喝什么”。有个老哥告诉我说,且不需要从政策、宣传等各个方向引导职业技术院校的发展;只要做一点小改变,让考公务员的起点不是大学生,而是技校生就可以报考、且考试的内容和岗位实际紧密结合,也就是工作中主要干什么,就考什么。考试作为工作技能是否熟练、工作态度是否热情的选拔而不是其他门槛性的筛选;并且公务员和其他工作一样,也是提高起薪但是 35 岁、45 岁干不动了就辞退。很多普通教育阶段的大学生就不会在本科毕业后把考研、考公和真正参加工作当作可以并列的三种升级方向。

为什么要考研、考公?是热爱科研和为公众服务吗?不是的,现在能找到的工作不理想,工作两三年的经验带来的提升还不如研究生和公务员这样的职业选择才是更核心的因素。

同时,关于中考、高考分流的问题也就迎刃而解,不会有那么多家长提意见。我现在年纪逐渐大了,家里也有小孩子在上学读书,和很多其他家长沟通的一致认识是:我们当年读书的时候,和现在的状况是大不同;那个年代中专毕业也是用人单位的香饽饽,是受过职业训练的新鲜血液;而现在让孩子多读书,只是为了在相对普遍的情况下,让孩子多一点职业选择的机会。

知乎用户 Wang Elk​ 发表

真心不赞同这样的宣传方式。

这是刚看到标题,随手在某招聘软件打出来的岗位招聘情况,不出意外,清一色要求本科及以上学历。这还只是一些普通企业招聘要求,更不用提大型国企、央企、互联网大厂招聘时,985/211 已经被设为基础门槛。

再来看前不久一则关于 “深圳某中学的 20 年入职情况” 的热搜:

再回顾身边人,但凡能读一本大概率不选择二本,能进 985/211 名校的绝不会选择其他普通学校,有条件把孩子送出国的家长也都尽力让孩子出国留学。

近年来,越来越多工厂出现用工难现象也是预料之中,在我们的父辈可能还把进工厂当做人生的一大梦想,工作稳定,薪水有保障。但是随着时代变化,现在年轻人的知识储备越来越丰富,大家对工作的追求也不仅仅只是一份工资这么简单了,更注重幸福。

从工作环境上看,高职院校学生的就业环境和可选择性远没有本科及以上毕业生大,工作时间长,工作内容也比较单一重复,长时间积累下来个人能力提升也比较难,随之而来的蝴蝶效应自然就是工资涨幅缓慢。随着年龄增长,行动力不如新进来的年轻人,大概率就是被淘汰的时候了。

现在有一个比较有趣的现象:

做会计的一门心思考 CPA;

干建筑的起早贪黑考一建;

管理层也纷纷加入 PMP 的备考阵营;

本科的想考研;

硕士的想读博

……

工作之外大家都开始热衷于考证、提升个人能力,唯一的目的就是让自己更值钱,不容易被替代

生活中已经有这么多鲜活的案例了,就不要再鼓吹这类不实新闻了。

热闹看完大家该忙什么都忙什么吧。

知乎用户 蚂蚁社保 CEO 发表

请薪酬,工作时间,工作内容一起报道下,我比较好奇 2-4 个 offer 都是什么好工作,能引得争抢

知乎用户 小鸡哔哔 发表

作为同时也辅导沪上几所高职院校的生涯发展咨询师,我得说:高职校同学手拿几个 offer 很正常, 高职校同学收入高过一些普通大学毕业的同学这也很正常。一直以来都是如此。但是今年 “12 月 9 日国务院学位办印发意见,职业本科纳入现有学士学位工作体系,按学科门类授予学士学位,在证书效用方面,两者价值等同,在就业、考研、考公等方面具有同样的效力。” 让大家的目光又聚焦了些。

其实一直以来都存在高校培养的人和企业要用的人之间存在 Gap,而高职校培养的是应用型人才,企业的一些岗位很需要这样的人才,何况高职校同学当中也有很多不仅动手能力强,也善于思考和总结,有高职同学通过持续实践和学习获得博士学位的。这点相较而言,有些普通院校的同学就有些弱了,弱在动手能力不如他人,比理论也不见得能比得过这些优秀的高职同学。

我一直在直播间和知友们分享 “学历不是不重要,但更重要的是你能解决什么问题。” 你能解决的问题复杂程度越高,你的收入越高。这和你是职校生还是普通大学毕业的学历之间不划必然的等号。在职也可以提升自己的学历。

“关于媒体报道职校学生人手 2 到 4 个 offer,这是不是普遍现象?” 于你而言要关注,但更应该关注的是 “你要什么?你为此做了什么?你如何做才行”

我是人在魔都的高级生涯咨询师

@唐安妮

,祝你生活愉快。

知乎用户 唐安妮​​ 发表

作为曾经读过职校的人,很肯定地告诉各位。

进去,基本等于死路一条。

里面过度宽松的管理制度和松散的学习氛围很快就能将九年义务教育所培养出来的自律性全部冲进马桶里。

在里面的人基本就是摆烂三年,然后拍拍屁股赶出社会,运气好的考上中专,还能苟延残喘多个两三年。

我是运气比较好,职中选了计算机,点了写作的天赋,又恰巧政策落地,直接职中升大专,后来专升本,挂了个跟本科生相差无几的学历。

但我这学历含金量终究远不如寒窗苦读十二年考上本科的学子来得真实。

我这种半吊子水平的人算是幸运的,出来工资勉强能找到一些尚算过得去的工作。

身边那些职中同学,他们要么去当客服、要么当销售人员,再不然就是入厂。

他们人人都有 offer 拿着呀,问题在于一个月收入两三千,累死累活,能算得上是好工作吗?

寒窗苦读十二年,一朝回到解放前。

这换谁受得了啊。

现在拼了命地吹捧职校,不就是想找更多的年轻劳动力当齿轮,嵌在这个名为 “社会经济” 的巨型生物的躯体里,让它走得更远么?

别看人说了什么,要看他做了什么。

啥时候全国职校生平均月收入超过全国人均工资水平了,那时候媒体不说,自然就会有一大批人涌进来自愿当劳动力。

至于现在?

少点力气吧。

知乎用户 澄城铖成歌 发表

制造业兴国

要大力发展高端制造 / 工业 4.0

人才队伍 / 技术蓝领 队伍就要跟上

国家近几年大力在推职业教育

你问这则消息为啥能上热搜

以后会有更多类似的消息

问就是:

国家背书 “职业教育真香!”

也在 “效仿” 德国的双元制教育

前段时间福耀玻璃厂不也合建了个学校么

科普下德国双元制教育

不止本科还有研究生

很多和大厂 (例如 宝马 / 奔驰 / 汉莎) 合作项目

入学后即成为 “半工半读” 的学徒工

一半时间课堂教学

一半时间企业实践

不仅不要学费

每个月还有 1000 多欧元的工资

约合人民币 1w 左右

完全可以 cover 在德国的日常所有开销

不知道我国的职业教育

有没有把这点给学上了

如果是的话

我相信一定能吸引一些

学习不错但家境很差的孩子

当然咯

舆论还要像这样继续烘托

谁说蓝领不如白领

职校就业香饽饽!

在德国

双元制学生很多 return offer 进了大厂

工资完全不比大厂白领低

每周工作 35-40 小时不加班

30 天带薪年假一样不少

最后

德国双元制教育并不难申请

其中最难的部分

或许就是德语本身了~

知乎用户 留德华叫兽​ 发表

这就是为国家高中录取率 50% 政策吹风,倡导大家就读职业教育,不要都读高中上大学,也不要以为考上好大学,就高枕无忧,到头来就业市场还不如职高。

但现实职业高中真是这样吗?

大家不要觉得高中和初中没区别,其实区别还是很大的。就算只读 3 年高中没上过大学,也和读初中或中专有很大的不同。

高中是系统、全面、高强度的 3 年教育,培养了阅读习惯及学习方法。

见识不同:高中会让学生从多个学科广泛而深入地学习,并且这个阶段学生的认识水平正在逐步完善,高中的课程帮助学生形成正确的人生观价值观。上过高中的学生要成熟得多,能准确判断事物,而且处理问题、驾驭生活的能力要强。

学识不同:高中阶段学生在多个学科广泛深入地学到丰富的知识,并且各学科研究性学习更开拓了学生的思维。所以上了高中知识丰富,头脑更灵活,他能更快地提高生活的品质、更快地体味生活的多姿多彩。

还有目前中国最大问题就是中国目前重学术轻技术让职业教育的推动受阻!

重学术轻技术的思想是与中国传统文化中培养 “君子” 的教育目标相一致的。君子是具有高深学问的人,是劳心者而不是劳力者,是不从事体力劳动的。技术掌握在劳动人民的手里,但君子认为这是雕虫小技,不屑一顾。

以儒家学说为核心的中国传统文化只重视伦理道德,不重视科学技术,这种重学术轻技术的思想是国内教育内卷严重重要的因素。

知识分子不去总结这些技术,一旦掌握技术的工匠过世,其技术也就终结,不能流传于后世。近代科学没能在中国产生,不能不说与这种轻视技术的传统思想和传统教育制度有关。

德国被认为是世界上职业教育最成功的国家,也培养了一大批技术过硬、素质全面的操作员、工程师。

德国公民一般都要接受九年至十年的义务教育,之后愿意继续上学的,再读三年书,毕业后可以上大学,不能继续上学的就要按照双向制选择职业教育。

**所谓双向制就是一面在企业里学习实际操作技能,一面在职业学校里学习文化理论课程。**当然也不是所有成绩很好的学生都会进入大学学习,人们一般会根据自己的需求而选择学校,并且选择职业教育,成为一名产业工人,工资收入也不低,也正是。

近日国内多个省份省教育厅突然发布公告,暂停独立学院与高职院校合并,独立学院就是所谓的本三。

当初教育产业化没有钱,就从分数不高的学生那里筹集办学资本,但如今连一本、二本都不吃香了,那三本就干脆并到高职院校去。

可这样做,三本的学生怎么会愿意?因此,推进职业教育遇到了阻碍,也说明人们对职业教育还是抱有怀疑。能进入体制当然是最好的,退而求其次就是做白领、学技术、做工人,则无法接受。

高考人数创新高,青年教师问题,职业教育遇到阻碍,其实说明了教育依旧存在结构性问题,学历教育不断,内眷职业教育。遭到抵触,这不单指观念问题,也无法用行政力量直接去推动。

选择发展职业教育固然是好的方向,但这其实是一个系统工程。参考发达国家的技工实兴,显然中国在短期内难以达到,而且这背后还涉及到产业升级。

如果没有财富的示范效应,也没有产业升级来支持的情况下,

贸然推进职业化教育以及缩小高中录取率。

其实会是很冒险的一步。

就算是就业也是在廉价工厂里扭螺丝,这样的就业就是不读职业技术学院,也培训两个月也可以就业吧!

知乎用户 顶尖文案策划​ 发表

先是叫停课外辅导机构,“双减”

再配合宣传高级职业技术学校就业前景大好

这还不明显吗?

知乎用户 不沉默的螺旋 发表

希望他们是自愿去的

知乎用户 明黎​ 发表

网络诈骗不难防,不贪不给不上当

一不贪二不占,诈骗再诡玩不转

幸福生活双手造,馅饼不会天上掉

知乎用户 三刀不暴击​ 发表

说实话,在我读书那会儿没有哪个家长愿意让孩子去读职校,因为在我们大多数人的印象中,读职校 =()话就不明说了,懂得都懂(没有冒犯的意思)。

基本上,读书成绩还可以的,家长都会拼命让孩子上补习班,冲一本二本,成绩不上不下的,那就冲三本。至于在学习方面没有那么多天赋的,要么是上职校要么是家里有钱被安排去国外,很现实也很正常的现象。

而且就这则新闻来说,讲的是这个学校的激光专业,学生有 2-4 个 offer,然后媒体就直接报道:中高级职业技术院校学生未毕业就被企业抢空,未免有点以偏概全了(ps:有时候并不是职校的学生有多抢手,而是有些企业为了减少人力成本需要相对来说更廉价的劳动力,所以才会造成职校学生很枪手的假象)。

更可况,职校不止这一个专业吧,其他的呢,用脑子稍微想想就明白了。

知乎用户 琳 Talk​ 发表

看了新闻,我信了。

我觉得努力一把,去富某 kang 面试,车间主任告诉我,多劳多得哟。

吃得苦中苦,月薪四千五。 我满心欢喜说,明天我就来,第一个 offer 到手了。介绍我进厂的员工也即将 快乐的拿到了几千块内推奖金。

offer 不怕多的我,换乘两趟公交到了某知名地产中介公司。

买卖房子多么霸气,我可以,一月一单,月薪万三

横竖一比,城市白领。

我磨着自己的嘴皮子,赚钱,我就爱赚钱。可能我的激情感动了 team leader,顺利拿到了第二个 offer。

腰板硬了,但论办公环境,我还是想去高端写字楼,我决定搏一搏客服机会。

毅然决然我去了某世界五百强外包话务中心,面试售后专员。

积累了两次面试机会,我内心响起了 i believe i can fly 的旋律,外包 offer 到手。

我突然觉得自己很强,一下子就三个 offer,未来是我的。光明!!!曙光!!!一线城市买房指日可待。

麻烦 * 乎大佬们帮我选择一下,offer 多了也挺烦恼。

知乎用户 皮特彼得​ 发表

offer 和 offer 不能相提并论

如果职校学生那么抢手,那么为什么如今市场上,当修车工、服务员、劳务工、保安、清洁工,依旧是被人瞧不起的存在?

为什么大家还是觉得白领、西装、手提包、电脑才是身份的象征。

月薪 1W 是 offer,月薪 2000 也是 offer。

看 offer 不能只看数量,只看数量有啥用?

我当时校招的时候,来的都是臭鱼烂虾公司,辅导员明面上吹得好好的,个个都是五百强,个个都是精英,其实屁嘞,都是月薪 3000 上六休一没有五险一金的公司,我都不知道所谓的 “五百强” 是不是学校自己拟定的。

只要你乐意,你当然可以只要月薪 2500,去做苦力活,去小饭店端盘子,offer 多不多?人人都可以有一堆 offer。

我让你做高管,结果让你去楼顶扫地,你就说高不高吧。

不要想太多,好好读书,努力考研,远离制造业、天坑专业和理工科学科,才是最重要的。


如果生活累了,那就摸个鱼吧。

AliceDiana

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知乎用户 AliceDiana 发表

首先 这是深圳技师学院激光教研室 不是所谓的 “很多中高级职业技术院校” 典型的偷换概念

其次 这些企业抢职高生很可能是为了政策福利 而不是为了真的好好用这些人 因为帮国家解决就业问题 响应政策号召 是有好处的

比如谈户口 谈缴税的时候 有关部门虽然不会明说 但暗地里都会参考这些指标 随便放个水 都是能帮助企业实打实多拿户口少缴税的 更别说其他政策红利了 所以招来的即便是个废物也物超所值 万一再赶上个好用的就赚大了

这也是很多大企业非要 985/211 的根本原因所在 毕竟名校就业率太低说出去更不好听 企业帮着解决了能给的福利也更多

最后 拿了 offer 也不一定就是好工作 黑心作坊钱少加班多的 别说那 2-4 个 offer 拿 100 个有啥用

媒体的话没必要全信

知乎用户 henry 发表

这是推行职业教育的第二步,

第一步已经完成了,就是发布文件,公示对于职业教育的支持态度,

第二步就是宣传职业教育处于僧少粥多,供不应求的局面。

第三步开始采访和报道职业教育工作环境和薪资待遇。

第四步开始评选优秀技术性,工业型人才,并且开始做以表彰和宣传。

第五步开启职业教育学校预约报名制度,类似于名额抢定,加大对市场的信心。

是好事,至少真的有一部分孩子不用苦苦死撑考大学了,不是所有人都适合考大学的。

知乎用户 一株冬青 发表

深圳技师学院这就名字就取得很有灵性,取名的人怕不是不知道这个称呼用在哪里,广东家长一听小孩要当怕不是。。。。作为一个在深圳待了有一些年头,我只听说为深圳大学,深圳职业技术学院,还有一个南科大。最近还听说一个深圳技术大学,一查是 2018 年招生这个还算一个大学,这一些大学都有正规官网,但这一家技师学院完全没有官网,

看介绍是由职业培训基地转型,一个新校区能找到效果图。

深圳技师学院_百度百科

这个里面的中德智造学院实际是深圳技术大学,可见编辑词条人也搞混了

结论就是一个学校要建成了,发了一个大软广

知乎用户 左鹰扬卫中郎将 发表

市长儿子不进厂,说什么我们都不听

知乎用户 邵帅 发表

当一个人堕落到宣传他自己根本不相信的东西时,他已经做好了干一切坏事的准备。—汤姆斯 · 潘恩

知乎用户 Xiang​ 发表

所以 “三体社会学家” 们,说得对啊,大众就是愚昧,海量专家还是聪明

愚昧大众家庭的孩子家长们,想让孩子都去受高等教育,却不知道技校毕业就业前景那么好

也可见,那些上流家庭觉悟就是比贪婪又愚昧的大众高,他们孩子继续受高等教育,是为了将好机会留给愚昧的百姓家庭,让普通百姓家庭的孩子读技校毕业进工厂,过上幸福生活,用心良苦

——

以后,那些不识好歹,让孩子受高等教育的普通家庭,后悔去吧,技校毕业,年薪百万

知乎用户 刘德华 发表

抢便宜电池而已

知乎用户 须川亮 发表

某系统重要性银行某分行,每天鬼叫投放不足,一年投放目标几百上千亿,资产规模平建镇工。你就真以为他什么人都给贷款吗?

知乎用户 NERV​ 发表

矛盾的特殊性不能否定矛盾的普遍性。

知乎用户 盛京剑客 发表

上一条新闻是外卖员攒 100w 买房,这次又是职校生供不应求

结合新闻结尾说的技术人员短缺就能明白这条新闻的 “良苦用心”

如何评价?逛一下他们贴吧不就知道真实情况了

供不应求可能是因为这是他们的王牌专业

大多数人依旧是毕业既失业

知乎用户 Mr.Le 发表

然而 4 个 offer 加起来不到 1 万元。

知乎用户 的了哈 发表

每月工资不够花?不如考个心理咨询师证?年薪 30 万不用愁!

工作辛苦,赚钱少?不如考个消防工程师证,增加自己的副业收入,点击查看,本科学历就能考!

国家都发布碳排放管理办法了,你还不考个碳排放管理工程师证?2022 最有 “钱” 途的证书!

一毕业就失业,手里 offer 不够,不如来中高级职业技术院校,一毕业人手 2 到 4 个 offer,不是你选工作,而是工作选你!

在我看来,以上套路都差不多!

知乎用户 工程人老 K​ 发表

看到这种新闻一笑了之,希望小编的儿女上个职业院校。

知乎用户 一派胡言苗大嘴​ 发表

别光说 offer 的数量,也说说 offer 的质量呗!他们这四个 offer 的薪资待遇加起来,能有今年腾讯字节等厂校招白菜的一半么?

知乎用户 风哭 发表

要不是我大学的时候在校企合作科干活我就信了媒体的鬼话。

哦对了,我土木的。中建系统跟我们学校有良好的关系,我上学那会儿但凡别太废物的学生毕业季基本都人手五六个 offer,其中至少三四个中建 X 局的。

有用吗?校企部的成员毕了业没有一个干土木相关专业的,全员转行,就我一个进了建设局还算工作跟大学专业稍微有那么一点点关系。

知乎用户 咸鱼先生 发表

衡量一个人技术水平的高低,靠的不是其所收 offer 的数量,而是质量。

只要是年轻人,无论学历高低,只要他愿意,在这个社会上总能找到落脚之地。电子厂打工,纸盒厂干包装,甚至小区门口当保安,都是年轻人唾手可得的工作。但这些工作待遇的好坏、是否有发展潜力等,在从业者眼里其实都是心照不宣的事儿。

现在的中考实施五五分流,也就是说只有一半人能上公立高中,能够拥有高考的资格。而剩下那一半的大部分人,最终还是选择进入了职业技术学校。相比进入大学进修的同学,他们所学的课程更加具体,进入社会也要早于大学生。

对于企业来说,他们都是不可多得的宝贵劳动力。首先是年轻,刚刚成人的年纪,有着旺盛的精力和体力,其次是容易满足,一份” 差不多 “的酬劳就能吸引他们卖力工作。对于那些非高精尖的岗位,他们的优势甚至超过本科生。

这个新闻从侧面还说明了一个问题,社会职业对知识的要求的断层变得越来越大。位于金字塔顶端的还是那些拿高薪的人才,而底部变得越来越模糊,很多本科生毕业后所从事的工作其实专科生和职校生也能做的来。而出于对管理和资金成本的考虑,越来越多的企业开始把目光转向职校生。毕竟相比本科生,他们更加 “听话”,要价相比之下也更低。

而对于本科生而言,为了不被淘汰,只能拼了命地往更高的那一层攀爬。于是越来越多的人选择考研,考完研则又会考虑要不要读个博士。等博士毕业开始考虑下一步时,职校生已经工作十年,大多数早已成立了家庭甚至有了孩子,也习惯了眼前这份不高不低的工作。

那么问题来了,如果能重来,你愿意选择这条路吗?

知乎用户 国家一级摸鱼选手 发表

政策导向 + 现实需求 + 利益驱动

知乎用户 陈熙​ 发表

就无语。

流水线,工厂、工地之类的 offer 拿到手软不是很正常。

我记得我在学校的时候,来招聘的企业都是这种企业乌央乌央的来。

来的时候给的条件看似都很丰厚,什么副班长待遇啊,半年转正啊,答应给年假啊看的人眼花缭乱,心潮澎湃。

然而去了之后大家都傻眼了。

别的就不说了,半年不到人跑了 90%。

至于为什么,那是因为有的工厂直接半年没放过假。

年假?

那是啥,能吃吗。

单休都是奢望,忙起来 14 个小时上一个月。

唉,真要想招人还是把工作环境搞好再说嘛。

知乎用户 小豆丁 qaq 发表

我国蓝领行业一辈子都不可能发展起来,谁尊重工人,除了那位以后,哪个尊重?哪个培养?

现在还有很多真实的事,就是小学生在外面看到工人,父母就说要好好学习不要长大了学他们。

瞧瞧,这真是几十年的宣传教育,已经把这种思想化为钢印根深蒂固每一代人了,就连这个题目下面的回答一大半都是嘲讽。

试问,这样的行业生态怎么发展的起来?

知乎用户 听风雨 发表

广大适龄青年应该积极响应号召,选择职业技术院校进修。

知乎用户 是后天啊 发表

经常有一种睿智骗局,一开始就特别睿智。重金求子啦,中彩票啦。让人疑惑,这么睿智的骗局,也会有人信?没错,骗子的第一轮要睿智一些,这样才能筛选出好骗的睿智,方便下一轮收割。

谁看了这种新闻信了,谁就确实很适合去技校,这种筛选,比中考高考可高效多了。

知乎用户 与你共舞 发表

hhh

知乎用户 W 先生​ 发表

为什么不愿意承认技师学院也能培养出优秀的学生呢?

深圳技师学院 始创于 1958 年,是国家级重点技工院校,也是广东省首批 5 所技师院校之一,

学校的高级工班、预备技师班毕业生分别享受大专、本科学历同等待遇,并且今年 2 月,广东省已经将深圳技师学院纳入高等学校序列,将更名为 “深圳技师职业技术学院”。

所以,从学历上,学生们想就业、升学、考公、考研几乎是没有障碍的。

学院背靠深圳优越的地理区位,开办 “中德智造学院”,学习德国的” 双元制“办学,培养服务深圳、服务大湾区的高素质技术人才。

下设专业为机电一体化技术、3D 打印技术应用、激光技术应用、工业机器人应用与维护、电梯工程技术。一听就是很技术,是技术学院的配备。

这里还有珠宝学院。深圳的珠宝可是世界有名的!深圳珠宝业占据了全国黄金珠宝市场半壁江山,是享誉全球的世界宝都。

深圳技师学院珠宝学院,下设珠宝首饰设计与制作、珠宝首饰鉴定与营销 2 个专业,学院博士硕士学历的教师占 80%。每年毕业生都是供不应求。

此外,这里还有信息与通信学院、交通学院等,都是立足深圳、服务深圳的应用型专业。

并且,这里的学生不是你以为的,只是吃喝玩乐。他们选择技校只是学习成绩不好,并不是脑子不好,他们不应该被社会歧视!

在学校的引导下,大部分学生在校期间就会进行自考本科,毕业时基本就是本科学历了;

学生们参加国际国内各级技能竞赛也是成绩斐然。例如,世界技能大赛获得 2 银 2 铜 2 优;第一届全国职业技能大赛或 4 金 1 银;赴美国波士顿参加第十三届国际基因工程机器大赛荣获金奖。

可见,这里很多毕业生就是高素质技能人才,所以他们被” 抢 “就很正常。

而且,不要把他们的工作岗位跟全日制本科生、硕士生、博士生进行对比,因为大家自身定位不一样、学习内容不一样、就业目标不一样,他们就像是平行线,是没有对比维度的。但是,毋庸置疑的是,国家发展需要研究型人才,也需要技能型人才。

不要再被固有的观念禁锢,好的技师学院一样可以培养出国家需要的优秀人才。

知乎用户 芳学姐想上进​ 发表

非亲人之间的交往,本质上是狭义和广义上的利益交换。所有的非亲人关系,无论披着多么温情的外衣,其最底层的核心,就是 “交换”。

一个人在社会上逐渐发达的过程,一般是:

向高位者输出劳动价值》

和高位者建立信赖关系》

因为这些信赖关系,而与高位者逐渐建立同盟关系》

因为这些同盟关系,更方便地获得更多的社会连接,从而拥有信息、社交等一系列其他价值。

从某种意义上说,如果你确实能为高位者提供他所需的劳动价值,你是不是高学历,对他们来说一点也不重要。他认为你行,你就行。

在西方国家,一大半工作,是不公开向社会招聘的。大佬之间互相推荐。你的前大哥觉得你行,你的现任大哥因为信任你的前大哥,就会给你这个机会。其实全世界都一样。

学历,只是为了他们方便筛选劳动者的一个筛子而已,仅仅是令你和他们建立连接的第一步。

如果你能够跳过这一步,却能和他们建立信任关系,那么,有无学历,是丝毫不重要的。

技校怎么啦?只要能够提供令大佬满意的劳动,照样可以建立信任关系。

高俅据说,不是踢球起家的吗?当然,这只是一个玩笑。

知乎用户 胆小男孩做大事 发表

都可以招,有什么不可以招的?

知乎用户 冬瓜​ 发表

这种学生最好用了;没多少工资,干活卖力、听话。

过段时间,人走得差不多了,再招一批。

可谓是舒舒服服。

好企业需要狂招人??

不需要。

知乎用户 五角子 发表

挺好的,不管怎么说,至少在未来,学习不好、不爱读书的孩子也有了一条不错的出路。不过职校学生还未毕业就被企业争抢一空,甚至每个同学手上都有 2 到 4 个 offer,大家都知道这并非普遍情况…

很明显,如今重视职业教育,发展职业教育正慢慢成为趋势。前些日子,职业本科的证书效用得到提升,和普通本科价值等同,在考研、考公方面不会受到歧视。

再把这条热搜和今天的另一条热搜(研究生、博士生开始青睐工厂,程序员离开大厂走进工厂)结合起来看,制造业的火热和技术人才的缺乏相碰撞,虽然宣传急了点,但几乎明示了将会培养大量技术人才。

分流得当,各司其职嘛。

知乎用户 吳长安​​ 发表

以前,社会学研究阶层流动,都说 “学历” 是渡往高阶层的船。

今天,社会学研究,恐怕已经注意到了这个深刻变化:“学历” 的向上流动功能在减弱。会不会消失,不知道。

尽管知乎上高学历的多,但是我提醒不要再迷信高学历。

职业本科可以获得学士学位,在就业、考研、考公等方面具有同样的效力,这是一场深刻的变化,

就像更多的毕业学生涌向了二线、三线、家乡,

就像直播带货的收益超过了创办个上市公司,

就像 K12 教培行业发生的巨大变化,

就像中职、高职的学生人手几个 offer…..

这些都昭示着阶层流动的手段,发生了深刻的变化,我们不要吐槽、吐酸,忽视它。

我提醒父母们要正视这个巨大的变化,

这关系到一件大事——孩子们要往哪里去努力。


父母,特别是大学生父母,要仔细琢磨现在的变化。

很多父母,并没有理解:为什么要孩子考研、为什么要出国,为什么要考公,为什么要……

其实这些,都是阶层流动的工具,

只不过有的是现在式,有的已经是过去式,而有的是将来式。

如果拿着过去的工具,还想渡今天的河、未来的河,那是刻舟求剑,缘木求鱼,会耽误了孩子的一生。


大孩子们,长着成人的身材,心智却不成熟,

他们更是难以理解今天的变化,多数人仍然在随大流,在跟着别人走,这不叫 “把握命运”。

这个巨大变化的时刻,更需要大孩子的父母们努力去思考,

协助你的孩子,找到向上流动的正确工具。

谁做到了,孩子将是时代的弄潮儿;

谁还没有理解,时代的大浪将把他淹没。

知乎用户 牛奋​ 发表

《包身工》 夏衍

已经是旧历四月中旬了,上午四点过一刻,晓星才从慢慢地推移着的淡云里面消去,蜂房般的格子铺里的生物已经在蠕动了。

“拆铺啦!起来!” 穿着一身和时节不相称的拷绸衫裤的男子,像生气似的呼喊,“芦柴棒,去烧火!妈的,还躺着,猪猡!”

七尺阔、十二尺深的工房楼下,横七竖八地躺满了十六七个 “猪猡”。跟着这种有威势的喊声,在充满了汗臭、粪臭和湿气的空气里面,她们很快地就像被搅动了的蜂窝一般骚动起来。

打呵欠,叹气,寻衣服,穿错了别人的鞋子,胡乱地踏在别人身上,叫喊,在离开别人头部不到一尺的马桶上很响地小便。成人期女孩所共有的害羞的感觉,在这些被叫做 “猪猡” 的生物中间,已经很迟钝了。

半裸体地起来开门,拎着裤子争夺马桶,将身体稍稍背转一下就会公然地在男人面前换衣服。那男人虎虎地在起得慢一点的 “猪猡” 身上踢了几脚,回转身来站在不满二尺阔的楼梯上面,向着楼上的另一群生物呼喊:

“揍你的!再不起来?懒虫!等太阳上山吗?”

蓬头、赤脚,一边扣着纽扣,几个睡眼惺松的 “懒虫” 从楼上冲下来了。自来水龙头边挤满了人,用手捧些水来浇在脸上。“芦柴棒”着急地要将大锅里的稀饭烧滚,但是倒冒出来的青烟引起了她一阵猛烈的咳嗽。

十五六岁,除了老板之外,大概很少有人知道她的姓名。手脚瘦得像芦棒梗一样,于是大家就拿 “芦柴棒” 当做了她的名字。  “上午四点过一刻”,“鸽子笼一般”的住房里,包身工起床,开始了一天非人的生活。

东洋纱厂的工房

这是杨树浦福临路东洋纱厂的工房。长方形的,红砖墙严密地封锁着的工房区域,像一条水门汀的弄堂马路划成狭长的两块。

像鸽子笼一般地分得均匀,每边八排,每排五户,一共八十户一楼一底的房屋,每间工房的楼上楼下,平均住着三十二三个 “懒虫” 和“猪猡”。

所以,除了 “带工” 老板、老板娘、他们的家族亲戚和穿拷绸衣服的同一职务的打杂、请愿警之外,这工房区域的墙圈里面住着二千左右衣服褴褛而替别人制造衣料的“猪猡”。

她们是包身工

但是,她们正式的名称却是 “包身工”。她们的身体,已经以一种奇妙的方式包给了叫做“带工” 的老板。

每年特别是水灾、旱灾的时候,这些在东洋厂里有 “脚路” 的带工,就亲自或者派人到他们家乡或者灾荒区域,用他们多年熟练了的可以将一根稻草讲成金条的嘴巴,去游说那些没钱可又不忍让他们的儿女饿死的同乡。

“还用说?住的是洋式的公司房子。吃的是鱼肉荤腥。一个月休息两天,咱们带着到马路上去玩耍。嘿,几十层楼的高房子,两层楼的汽车,各种各样好看好用的外国东西。老乡!人生一世,你也得去见识一下啊!──做满三年,以后赚的钱就归你啦。

块把钱一天的工钱,嘿,别人给我叩了头也不替她写进去!咱们是同乡,有交情。──交给我带去,有什么三差二错,我还能回家乡吗?”

这样说着,咬着草根树皮的女孩子可不必说,就是她们的父母,也会怨恨自己没有跟去享福的福份了。

于是,在预备好了的 “包身契” 上画一个十字,包身费大洋二十元,期限三年,三年之内,由带工的供给住食,介绍工作,赚钱归带工者收用,生死疾病一听天命,先付包洋十元,人银两交,“恐后无凭,立此包身契据是实!”

福临路工房包身工人多

福临路工房的二千左右的包身工人,隶属在五十个以上的 “带工” 头手下,她们是顺从地替代工赚钱的“机器”。

所以,每个 “带工” 所带包身工的人数也就表示了他们的手面和财产。少一点的,三十五十,多一点的带着一百五十个以上。手面宽一点的“带工”,不仅可以放债、买田、起屋,还能兼营茶楼、浴室、理发铺一类的买卖。

四点半之后,没有线条和影子的晨光胆怯地显出来的时候,水门汀路上和弄堂里面,已被这些赤脚的乡下姑娘挤满了。凉爽而带有一点湿气的晨风,大约就是这些生活在死水一般的空气里面的人们仅有的天惠。

她们嘈杂起来,有的在公共自来水龙头边舀水,有的用断了齿的木梳梳掉执拗地粘在头发里的棉絮,陆续地两个一组两个一组地用扁担抬着平满的马桶,吆喝着从人们身边擦过。

带工的老板或者打杂的拿着一叠叠的 “打印子簿子”,懒散地站在正门出口──好像火车站轧票处一般的木栅子的前面。楼下的那些席子、破被之类收拾掉之后,晚上倒挂在墙壁上的两张饭桌放下来了。

几十只碗,一把竹筷,胡乱地放在桌上,轮值烧稀饭的就将一洋铅桶浆糊一般的薄粥放在板桌中央。她们的定食是两粥一饭,早晚吃粥,中午的干饭由老板差人给她们送进工厂里去。

粥!它的成分并不和一般通用的意义一样,里面是较少的籼米、锅焦、碎米和较多的乡下人用来喂猪的豆腐渣!粥菜?是不可能有的。

有几个 “慈祥” 的老板到小菜场去收集一些莴苣的菜叶,用盐一浸,这就是她们难得的佳肴。

生活场景

只有两条板凳,──其实,即使有更多的板凳,这屋子里面也没有同时容纳三十个人吃粥的地方。她们一窝蜂地抢一般地盛了一碗,歪着头用舌舔着淋漓在碗边外的粥汁,就四散地蹲伏或者站立在路上和门口。

添粥的机会除了特殊的日子,──譬如老板、老板娘的生日,或者发工钱的日子之外,通常是很难有的。轮着揩地板、倒马桶的日子,也有连一碗也轮不到的时候。

洋铅桶空了,轮不到盛第一碗的人们还捧着一只空碗,于是老板娘拿起铅桶到锅子里去刮一下锅焦、残粥,再到自来水龙头边去冲一些清水,用她那双才在梳头的油手搅拌一下,气哄哄地放在这些廉价的、不需要更多维持费的 “机器” 们面前。

“死懒!躺着死不起来,活该!”

顾正红事件

十一年前内外棉的顾正红事件,尤其是五年前的 “一二八” 战争之后,东洋厂对于这种特殊的廉价 “机器” 的需要突然地增加起来。据说,这是一种极合经济原理和经营原则的方法。有引号的机器,终究还是血肉之躯。

所以当超过了 “外头工人” 忍耐的最大限度的时候,他们往往会很自然地想起一种久已遗忘了的人类所该有的力量。有时候愚蠢的奴隶会体会到一束箭折不断的道理。再消极一点,他们也还可以拼着饿死不干。

一个有殖民地经验的 “温情主义者”,在一本著作的序文上说:“在这次斗争中,警察没有任何的威权,在民众的结合力前面,什么权力都不中用了!” 可是,结论呢?用温情主义吗?不,不!他们所采用的方法,只是用廉价而没有 “结合力” 的“包身工”来替代 “外头工人” 而已。

包身工的身体

第一,包身工的身体是属于带工老板的,所以她们根本就没有 “做” 或者 “不做” 的自由。她们每天的工资就是老板的利润,所以即使在生病的时候,老板也会很可靠地替厂家服务,用拳头、棍棒或者冷水来强制她们去做工作。

就拿上面讲到过的芦柴棒来做个例吧,──其实,这样的情况每个包身工都会遭遇到:有一次,在一个很冷的清晨,芦柴棒害了急性的重伤风而躺在 “床” 上了。

她们躺的地方,到了一定的时间是非让出来做吃粥的地方不可的,可是在那一天,芦柴棒可真的挣扎不起来了,她很见机地将身体慢慢地移到屋子的角上,缩做一团,尽可能地不占地方。

可是在这种工房里面,生病躺着休养的例子是不能任你开的,一个打杂的很快地走过来了。干这种职务的人,大半是带工头的亲戚,或者在 “地方上” 有一点势力的流氓,所以在这种法律的触手达不到的地方,他们差不多有自由生杀的权利。

芦柴棒的喉咙早已哑了,用手做着手势,表示身体没力,请求他的怜悯。

“假病,老子给你医!”

一手抓住了头发,狠命地往上一摔,芦柴棒手脚着地,很像一只在肢体上附有吸盘的乌贼。一脚踢在她的腿上,照例第二、第三脚是不会少的,可是打杂的很快就停止了。

后来,据说,因为芦柴棒 “露骨” 地突出的腿骨,碰痛了他的足趾!打杂的恼了,顺手夺过一盆另一个包身工正在揩桌子的冷水,迎头泼在芦柴棒的头上。这是冬天,外面在刮寒风,芦柴棒遭了这意外的一泼,反射似的跳起身来,于是在门口刷牙的老板娘笑了:

“瞧!还不是假病!好好地会爬起来,一盆冷水就医好了。”

这只是常有的例子的一个。

包身工都是新从乡下出来

第二,包身工都是新从乡下出来,而且她们大半都是老板娘的乡邻,这一点,在 “管理” 上是极有利的条件。

厂家除了在工房周围造一条围墙,门房里置一个请愿警和门外钉一块 “工房重地,闲人莫入” 的木牌,使这些 “乡下小姑娘” 和别的世界隔绝之外,完全将管理权交给了带工的老板。

这样,早晨五点钟由打杂的或者老板自己送进工厂,晚上六点钟接领回来,她们就永没有和外头人接触的机会。所以包身工是一种 “罐装了的劳动力”,可以“安全地” 保藏,自由地使用,绝没有因为和空气接触而起变化的危险。

工价的低廉

第三,那当然是工价的低廉。包身工由 “带工” 带进厂里,于是她们的集合名词又变了,在厂方,她们叫做 “试验工” 和“养成工”两种。试验工就表示准备将一个 “生手” 养成为一个“熟手”。

最初的钱是每天十二小时大洋一角至一角五分,最初的工作范围是不需要任何技术的扫地、开花衣、扛原棉、松花衣之类。一两个礼拜之后就调到钢丝车间、条子间、粗纱间去工作。

在这种工厂所有者的本国,拆包间、弹花间、钢丝车间的工作,通例是男工做的,可是在半殖民地,不必顾虑到社会的纠缠和官厅的监督,就将这种不是女性所能担任的工作加到工资不及男工三分之一的包身工们的身上去了。

五点钟,上工的汽笛声响了。红砖罐头的盖子──那一扇铁门一推开,就好像鸡鸭一般地无秩序地冲出一大群没有锁链的奴隶。每人手里都拿着一本打印子的簿子,不很讲话,即使讲话也没有什么生气。

一出门,这人的河流就分开了,第一厂的朝东,二三五六厂的朝西,走不到一百步,她们就和另一种河流──同在东洋厂工作的 “外头工人” 们汇在一起。但是,住在这地域附近的人,这河流里面的不同的成分,是很容易看得出的。

外头工人的衣服多少地整洁一点,很多穿着旗袍,黄色或者淡蓝的橡皮鞋子,十七八岁的小姑娘们有时爱搽些粉,甚至也有人烫过头发。包身工就没有这种福气了。

她们没有例外地穿着短衣,上面是褪色和油脏了的湖绿乃至莲青的短衫,下面是玄色或者条纹的裤子,长头发,很多还梳着辫子,破脏的粗布鞋,缠过未放大的脚,走路也就有点蹒跚的样子。在路上走,这两种人很少有谈话的机会。

脏,乡下气,土头土脑,言语不通,这都是她们不亲近的原因,过分地看高自己和不必要地看不起别人,这种心理是在 “外头工人” 的心里下意识地存在着的。她们想:我们比你们多一种自由,多一种权利,──这就是宁愿饿肚子的自由,随时可以调厂和不做的权利。

红砖头的怪物,已经张着嘴巴在等待着它的滋养物了。经过红头鬼把守着的铁门,在门房间交出准许她们贡献劳动力的凭证。包身工只交一本打印子的簿子,外头工人在这簿子之外还有一张贴着照片的入厂凭证。这凭证,已经有十一年的历史了。

顾正红事件以后,内外棉摇班了,可其他的东洋厂还有一部分在工作,于是,在沪西的丰田厂,有许多内外棉的工人冒险混进去,做了一次里应外合的英勇的工作,从这时候起,由丰田提议,工人入厂之前就需要这种有照片的凭证。这种制度,是东洋厂所特有的。

织成衣服的一缕缕纱,编成袜子的一根根线,穿在身上都是光滑舒适而愉快的。可是在从原棉制成这种纱线的过程,就不像穿衣服那样的愉快了。纱厂工人终日面临着音响、尘埃和湿气三大威胁。

“五点钟”,包身工们走进工厂,开始了在 “三大威胁” 和“三大危险”威胁下的一天的工作。

这大概是自然现象吧,一种生物在这三种威胁下面工作,更加地容易疲劳。但是在做夜班的时候,打瞌睡是不会有的。

因为野兽一般的铁的暴君监视着你,只要断了线不接,锭壳轧坏,皮辊摆错方向,乃至车板上有什么堆积,就会有遭到 “拿莫温” 和“小荡管”毒骂和殴打的危险。这几年来,一般地讲,殴打的事情已经渐渐地少了,可是这种 “幸福” 只局限在外头工人身上。

拿莫温和小荡管打人,很容易引起同车间工人的反对,即使当场不致发作,散工之后往往会有 “喊朋友评理” 和“打相打”的危险。但是,包身工是没有 “朋友” 和帮手的!

什么人都可以欺侮,什么人都看不起她们,她们是最下层的一类人,她们是拿莫温和小荡管们发脾气和使威风的对象。在纱厂,活儿做得不好的罚规,大约是殴打、罚工钱和 “停生意” 三种。

那么,在包身工所有者──带工老板的立场来看,后面的两种当然是很不利了,罚工钱就是减少他们的利润,停生意不仅不能赚钱,还要贴她二粥一饭,于是带工头不假思索地就爱上了殴打这办法。

每逢端午重阳年头年尾,带工头总要对拿莫温们送礼,那时候他们总得谄媚地讲:

“总得你帮忙,照应照应。咱的小姑娘有什么事情,尽管打,打死不干事,只要不是罚工钱停生意!”  打死不干事,在这种情形之下,包身工当然是 “人人得而欺之” 了。

有一次,一个叫做小福子的包身工整好了的烂纱没有装起,就遭了拿莫温的殴打,恰恰运气坏,一个 “东洋婆” 走过来了,拿莫温为着要在主子面前显出他的威风,和对东洋婆表示他管督的严厉,打得比平常格外着力。

东洋婆望了一会儿,也许是她不喜欢这种不文明的殴打,也许是她要介绍一种更合理的惩戒方法,走近身来,揪住小福子的耳朵,将她扯到太平龙头前面,叫她向着墙壁立着;

拿莫温跟着过来,很懂得东洋婆的意思似的,拿起一个丢在地上的皮带盘心子,不怀好意地叫她顶在头上。东洋婆会心地笑了:

“这个小姑娘坏得很,懒惰!”

拿莫温学着同样生硬的调子说:

“这样她就打不成瞌睡了!”

文明的惩罚

这种文明的惩罚,有时候会叫你继续到两小时以上。两小时不做工作,赶不出一天该做的 “生活”,那么工资减少又会招致带工老板的殴打,也就是分内的事了。殴打之外还有饿饭、吊起、关黑房间等等方法。

实际上,拿莫温对待外头工人,也并不怎样客气,因为除了打骂之外,还有更巧妙的方法,譬如派给你难做的 “生活”,或者调你去做不愿意去做的工作。

所以,外头工人里面的狡猾分子,就常常用送节礼巴结拿莫温的手段,来保障自己的安全。拿出血汗换的钱来孝敬工头,在她们当然是一种难堪的负担,但是在包身工,那是连这种送礼的权利也没有的!

外头工人在抱怨这种额外的负担,而包身工却在羡慕这种可以自主地拿出钱来贿赂工头的权利!

在一种特殊优惠的保护之下,吸收着廉价劳动力的滋养,在中国的东洋厂飞跃地庞大了。单就这福临路的东洋厂讲,光绪二十八年三井系的资本收买大纯纱厂而创立第一厂的时候,锭子还不到两万。

可是三十年之后,他们已经有了六个纱厂,五个布厂,二十五万锭子,三千张布机,八千工人和一千二百万元的资本。美国一位作家索洛曾在一本书上说过,美国铁路的每一根枕木下面,都横卧着一个爱尔兰工人的尸首。

那么,我也这样联想,东洋厂的每一个锭子上面都附托着一个中国奴隶的冤魂!

劳动强化

“一 · 二八” 战争之后,他们的政策又改变了,这特征就是 “劳动强化”。统计的数字,表示着这四年来锭子和布机数的增加,和工人人数的减少。

可是在这渐减的工人里面,包身工的成分却在激剧地增加。举一个例,杨树浦某厂的条子车间三十二个女工里面,就有二十四个包身工。

一般的比例,大致相仿。即使用最少的约数百分之五十计算,全上海三十家日本厂的四万八千工人里面,替厂家和带工头二重服务的包身工总在二万四千人以上。

两粥一饭,十二小时工作,劳动强化,工房和老板家庭的义务服役,猪一般的生活,泥土一般地被践踏的血肉造成的 “机器”,终究和钢铁造成的不同;包身契上写明三年期间,能够做满的大概不到三分之二。

工作,工作,衰弱到不能走路还是工作,手脚像芦柴棒一般的瘦,身体像弓一般的弯,面色像死人一般的惨,咳着,喘着,淌着冷汗,还是被压迫着做工。

比如讲 “芦柴棒” 吧,她的身体实在太可怕了,放工的时候,厂门口的“抄身婆”(抄查女工身体的女人)也不愿意用手去接触她的身体:“让她揩点油吧?骷髅一样,摸着她的骨头会做恶梦!”

但是带工老板是不怕做恶梦的!有人觉得她太难看了,对老板说:“比如做好事吧,放了她!”

“放她?行!还我二十块钱,两年间的伙食、房钱。” 他随便地说,回转头来对她一瞪,“不还钱,可别做梦!宁愿赔棺材,要她做到死!”

“芦柴棒” 现在的工钱是每天三角八分,拿去年的工钱三角二分做平均,两年来带工老板从她身上实际已经收入二百三十块钱了!

像 “芦柴棒” 一般的包身工,每一分钟都有死的可能,可是她们还在那儿支撑,直到被榨完残留在皮骨里的最后的一滴血汗为止。

看着这种饲养小姑娘谋利的制度,我不禁想起孩子时候看到过的船户养墨鸭捕鱼的事了。和乌鸦很相像的那种怪样子的墨鸭,整排地停在船上,它们的脚是用绳子吊住了的,下水捕鱼,起水的时候船户就在它的颈子上轻轻地一挤,吐了再捕,捕了再吐。

墨鸭整天地捕鱼,卖鱼得钱的却是养墨鸭的船户。但是,从我们孩子的眼里看来,船户对墨鸭并没有怎样虐待,而现在,将这种关系转移到人和人的中间,便连这一点施与的温情也已经不存在了!

在这千万被压榨的包身工中间,没有光,没有热,没有温情,没有希望…… 没有人道。这儿有的是二十世纪的技术、机械、体制和对这种体制忠实服役的十六世纪封建制度下的奴隶!

黑夜,静寂得像死一般的黑夜!但是,黎明的到来,毕竟是无法抗拒的。索洛警告美国人当心枕木下的尸首,我也想警告某一些人,当心呻吟着的那些锭子上的冤魂!

知乎用户 胡晓 发表

不提高蓝领阶层的社会地位,未来只会难上加难。

知乎用户 互联网坊间八卦 发表

B 站有个 UP 主叫 “哥叫非凡”,据说有个多年在电子厂打工经历,现在做自媒体,经常有些学生或打工者发私信给他,让他答疑解惑

昨天刷到他的时候他说了这么一件事

他的一个粉丝投稿给他,这个粉丝是南京某职业技术学院的大三学生,学校规定到了大三就必须进厂实习一年,不然就挂两科,不发毕业证

这些学生进厂后,一天工作 12 个小时,一个月以后发工资,算了算一小时的时薪只有 4 块 7

非凡说就算按照 15 元一小时的时薪来算,这个学校的管理层在每个学生身上每小时就克扣了 10 元

而该校目前在校生约 4000 人,每年会进场打工的人数大约在 1300 人左右

综合计算一下,该校管理层一年就可以利用这些学生赚取人民币 500 万出头

非凡说了一句令人替人啼笑皆非的话,“在南京,什么工作可以做一年全款买车买房?那就是当职校的校长。”

同样是在南京,一个学校的学生未毕业就被企业抢空,offer 拿到手软,另一个学校的学生就直接被当作廉价劳动力送入工厂当奴隶了

就这样的大环境,还鼓吹进职校前途光明?某些人的良心不会痛吗?

产业不升级,社会氛围对于职业教育的歧视不改变,普工的工资待遇得不到保障,还妄图改变舆论风向骗人进厂

那就这盛世如你所愿吧

知乎用户 顾遥丶 发表

现在都是这样,尤其是技术类和工程的那种,那这种的企业很喜欢要的,就是给的工资也不是用特别高,基础工作做起,又有技术经验和实践经验的能力。

那这个很吃香,国内也是政策上鼓励技能学校学生的就业,国内内卷压力很大,那就需要这个技术人才来去支持,而且国内也缺少这些,都是高学历和高理论,不能实际的应用。

现在职业技能学院和一些这种职业和技术本科都是能有机会去争取更好的权益和待遇的,别再看不起这种了,很多的就是都是很好的技术和个人能力去这个行业的,不要用有色眼镜看人。

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

一个很容易被忽略的事实是:外卖小哥和程序员都是互联网从业者。互联网对前者的需求量永远要比后者多。

知乎用户 UvUmeow 发表

怎么的,搞这种噱头是官方带头 “读书无用论”?

我怎么看?我就坚持一句话 “事出反常必有妖

首先本科的学士硕士技术含量爆杀职校没毛病吧?好,请看生化环材。。。

我都不用特地举例子,毕业即失业也不是新闻了。

现在突然冒出个 “职校毕业人手 offer”,学习付出的更少却得到了看起来更好的回报,这就是事出反常。

所以,

要么这个职业学校不是一般的职校,至少不是大众认识的、占大多数的那种学校里 99% 都是混子、学不到东西的那种。属于大家全都好好学,学校也好好办的稀有品种。

要么这 offer 不是正常 offer,比如餐馆擦桌子也算 offer。。。

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