臺灣的“陸資炒房”是否為假議題？

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這是一個從別樓討論延伸出來的問題，因為想來回討論不受拘限，所以我不發問題，發成文章（原樓為國民黨垂死掙扎那樓，附網址：https://pincong.rocks/article/item_id-418056#）

這是個我自己想討論蠻久的社會問題。
台灣房價為什麼這麼令人胃疼？ 主流說法之一是**「陸資炒房」**，因為馬英九開放中國經濟，導致中資都跑來台灣炒房，讓台灣房價持續走高。

但我覺得，陸資炒房是個假議題。
實際上臺灣面臨的問題是 國際炒房  : )

陸資炒房 這口不存在的鍋 真的不該給馬政府。 **
從2002年陳前總統開放陸資購買臺灣不動產，到馬英九放寬條例讓購買案暴增。
直到今年三月，十八年下來，內政部統計陸資取得不動產案例是……597件。對，你沒看錯，全臺房產總量接近八百六十萬件**，但中資購買紀錄就差不多六百件而已。
在一季交易量就有七八萬件的不動產交易市場裡面，明面的陸資房產數連零頭都算不上。

陸資根本不會傻傻直接冒著限制來臺灣買房，都是套著皮來買的，套成台資、套成新加坡資、套成馬來西亞資……，換個第三法人皮來國際炒資本的花樣簡直不要太多。「檯面下交易」的案件，恐怕是官方陸資購房的數據十倍都不止。

只要陸資套皮無解，除非全面禁止外資購產，我們本質防不住國際炒房。
臺灣現在痛苦的房價，是資本國際的原罪之一。陸資炒房在從沒實際放寬的層層關卡下，是個假議題。重點在於如何避免“不良外資”，“投機型外資”而已。

品葱用户 欽點軍隊經商 评论于 2020-06-20

香港，澳大利亞，加拿大，英國，美國的陸資炒房是不是偽命題？資本主義自由發達的城市就是大陸國內無法投資的資金去炒房的好地方。

品葱用户 Acca0429 评论于 2020-06-19

是政黨炒房，兩黨哪一黨都一樣。

最近臉書流傳一張立委身家背景，台灣兩大黨都有不少議員都是建設公司背景。
這種情況下要怎麼打房？法規任由他們玩

兩黨上台的時候都說會打房，上台後音訊全無。前幾個月內政部還說囤房稅無助益（最近終於有個縣市要用囤房稅）。然後房子拼命蓋，台灣老百姓買不起，所以他們開放外資買房，繼續惡性循環

弄了國宅結果國宅有裂縫。抽也抽不到，因為幾乎只有權貴們脫產後才符合抽籤資格。
他們寧可買房子放著養蚊子也不願用低於他們心目中的高價租出去。更無良的房東看房客小生意做得不錯，就漲店租。
你知道台灣空房率是多少嗎？
哪怕蔡英文弄了低價房租的青年公宅有什麼用？即使存到錢，房價還是漲的比存的錢快。

連來台灣的外國人都說台灣房價很畸形。這樣還有台灣年輕人願意留在台灣？當然拼命往外跑，因為在其他國家可以用台灣的中低價位買到更大的房子，工作也是國外有機會。

之前還有某個炒房名人放話說要讓台灣年輕人買不起房子，你知道我第一反應是：所以呢？本來就買不起啦？

等著看吧，我跟你保證這件事絕對會被中共拿來利用。

品葱用户 **elsaanna

Acca0429** 评论于 2020-06-19

[

是政黨炒房，兩黨哪一黨都一樣。最近臉書流傳一張立委身家背景，台灣兩大黨都有不少議員都是建設公司背景。…

]( “/article/item_id-418184#”)
有什么样的人民就有什么样的政党。全球华人聚居区没有一个房价不高的。想要低房价就从不说汉语与非华裔（最好是黑人）结婚做起。

品葱用户 endlessrain 评论于 2020-06-19

像打听打听你们的房价。现在狗共国俺住的北方准二线市区均价大概是一万六1m^2左右。

品葱用户 Mandoza1336 评论于 2020-06-20

不用一直把這些事情推給外國人或中國人，我們台灣人自己就很愛炒房了。

萬大線才蓋多少，沿線的房價漲的跟智障一樣。三鶯線八字都還沒一撇，鶯歌房價也開始狂飆。

2006年買的，一坪15萬左右的我現在在住的板橋新屋，權狀50坪，公設35Percent左右，最近的實價登錄，一坪已經破60了。

這房價真的是見鬼。

品葱用户 **endlessrain

Mandoza1336** 评论于 2020-06-20

[

不用一直把這些事情推給外國人或中國人，我們台灣人自己就很愛炒房了。萬大線才蓋多少，沿線的房價漲的跟智…

]( “/article/item_id-418206#")请问你们说的一坪是一平方米还是别的。感觉你们人均收入是我们这边五倍左右，房价一平方米15万台币对比好像也不贵吧。当然人人都希望自己国家的房价更便宜、经济更健康

品葱用户 李瑞环 评论于 2020-06-20

台湾有没有房产税之类的东西？持有成本会不会很高？

品葱用户 **Mandoza1336

endlessrain** 评论于 2020-06-20

[

请问你们说的一坪是一平方米还是别的。感觉你们人均收入是我们这边五倍左右，房价一平方米15万台币对比好…

]( “/article/item_id-418207#”)
我說的一坪是日本時代留下來的面積算法，大概=3.3058平方公尺。15萬那是06年的事情，現在都20年了，我這裡的新建案一坪都是60萬台幣往上的。更何況我這裡不是一級戰區，算離市中心蠻遠的。

品葱用户 **Mandoza1336

李瑞环** 评论于 2020-06-19

[

台湾有没有房产税之类的东西？持有成本会不会很高？

]( “/article/item_id-418208#”)
有，但是不高，簡直可以說是沒有囤房成本。詳細可以看一下這個影片。Youtube連結：https://youtu.be/stsWEKRNjaU

品葱用户 舒潔拉拉拉 评论于 2020-06-19

@endlessrain
臺灣房價是這十幾年間飆漲起來的，而且集中在台北跟新北地區，中南部房市還好。

主要是臺灣薪資條件沒有顯著上升，在這環境下房價翻了至少五倍，讓本來老一輩存個二十年能買房的平衡直接破裂。
普通白領，存一輩子都買不起房。

當然，跟上海靜安、北京三環內比起來，不算最可怕的(捂臉

附上2015各縣市房價平均值供參：
(我們計面積用坪數，一坪 約等於 三平方米左右。)

品葱用户 **大葱知

Acca0429** 评论于 2020-06-20

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是政黨炒房，兩黨哪一黨都一樣。最近臉書流傳一張立委身家背景，台灣兩大黨都有不少議員都是建設公司背景。…

]( “/article/item_id-418184#”)
不是有选票吗？像罢韩一样把那些立委灭了啊，听起来跟大陆一个吊样子啊。。。

品葱用户 **我奶你一口

Mandoza1336** 评论于 2020-06-20

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我說的一坪是日本時代留下來的面積算法，大概=3.3058平方公尺。15萬那是06年的事情，現在都20…

]( “/article/item_id-418209#”)
一坪约等于3.3平方公尺，请问1公尺是不是就是中国的 米 单位，这样算一平方米大约20万新台币，折合人民币大约5万一平方米，对比薪资来说，也不算太贵，而且你们的面积是只算使用面积的，中国的房产有算建筑面积的，比如我早些年买的一套房，建筑面积120平方米，实际使用面积也就80平方米，但是我们购买按照建筑面积买。

品葱用户 endlessrain 评论于 2020-06-20

其实没有数据，说你们这几年的房价到底是不是中共国人炒起来的谁也说不准。不过我到觉得有这种可能。因为这十年左右，一直到两三年前，都是大陆的疯狂炒房期，那帮地主有没有炒房炒到国外去也说不准。

这就是我特别烦浙江人的原因。
我还记得我小时候经常有新闻报，某个房地产一开盘就像丧尸危机一样冲进去一群人。然后他们浙江的来我们北方炒房都是坐那种大巴，一车一车地来，一买就是基本上一个楼盘半个楼盘。所以当时有几年我们这边的人特别恨浙江人。。。我记得刚上小学的时候这边二线的房价一两千RMB一平米（换算ntd大概不到一千一坪？）然后亲眼看着变成一万六（RMB/平方米）。可是这期间至少我家的收入不增反降了。因为有好多改开初期的产业本来是养了好多中产、老板跟劳工，结果就因为各种各样的中共抽风政策就莫名其妙死了一堆产业，整个产业倒下的那种。
然后前几年我们华北这儿就有好多南方土地主，租房的，你给他打电话他问“我家好多间呢，你说的是哪个啊？”。不过这几年到少了，可能是那帮南方的撤了。

品葱用户 尻尻丸 评论于 2020-06-20

主流說法只有說建商投機客炒房吧，什麼時候有說陸資炒房的?

品葱用户 acehow 评论于 2020-06-21

这个问题无解吧。台湾本来就地少，又有两千多万人。好地方房价当然高了，台北新北集中了台湾的过半资源，吸引了大量的人，怎么可能降下来房价的？即使和大陆的一线城市比也没有贵的很离谱啊，总比香港住鸽笼要强多了吧。买不起就租吧，全世界不都这么干的吗。你非要和美澳比那还是算了，但起码不比欧洲一圈发达国家差哪去，而且台湾的环境，文化，民主自由的氛围已经是华人圈最好的了，除非你愿意主动去融入英文社会圈子移民美澳，否则台湾难道不是第一选择？现在香港逃跑的人里很多人的目标也是来台湾吧，比起大陆沦陷区，台湾要还不知足的话，那希望你们不要偏安一隅过岁静好日子，还是要反攻大陆，有了大量土地和民主自由的制度的话，中国追上美澳有生之年可见。

品葱用户 yeking001 评论于 2020-06-20

   这位台湾的朋友没什么好急的，这次全球经济大衰退，资产泡沫崩盘，中国的房价要跌回最起码2002—2005年的价位，当然了工资水平也要跌回那个时代，几乎可称作是全民返贫，生活水平重返上世纪90年代，有大量负债的我都建议直接自杀吧。
  其他国家社会地区也一样会房价大跌，已经发生的地区比如迪拜，澳洲，加拿大一些城市，随着中国经济大衰退和严控外汇流出，房价已经大跌了很多，美国的房价自2008年经济危机大跌，美联储又大放水后又涨了回来，目前泡沫也巨大，最起码也要跌回2008年的水平。
  台湾特别是台北及周边城市，这十来年暴涨了好几倍，各种炒作因素都有，陆资，台湾本土商团，面对这次的全球经济大衰退，也会暴跌的，据我所知，台北及周边地区的房价，某些地段已经跌了好几年，从2015年就开始跌，只不过随着这俩年来大量台资撤退大陆重返台湾本土又把房价地价哄抬炒作了起来，这个情况普通人也没办法，只能等着经济危机进一步加剧，那些炒房的王八蛋早点跳楼，房价炒作的过程中，所有买房的都成了帮凶，不管是炒房客还是普通民众。

品葱用户 **林肯

Mandoza1336** 评论于 2020-06-21

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我說的一坪是日本時代留下來的面積算法，大概=3.3058平方公尺。15萬那是06年的事情，現在都20…

]( “/article/item_id-418209#”)

三峽就算了，鶯歌又擠又窄又塞還能狂飆，見鬼了賣給誰啊？

品葱用户 **Acca0429

acehow** 评论于 2020-06-20

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这个问题无解吧。台湾本来就地少，又有两千多万人。好地方房价当然高了，台北新北集中了台湾的过半资源，吸…

]( “/article/item_id-418387#”)

不只新北市，是連中南部鄉下甚至鳥不拉屎的郊外都在漲，租也要租得起啊？
連中南部鄉下一間雅房都要租金台幣8000，如果用最低工資25000來算，就佔了1/3，還有吃飯保險跟生活費呢，我還看過有人除了正職還有兼差，三餐吃吐司只為了一個月存一萬。

所以年輕人有能力當然往歐美跑，現在因為基礎教育，年輕人不會說英語的相當少，又很有想法。既然如此為什麼不跑國外？哪怕只是去國外當個收銀員也能存到比在台灣工作多的錢，工作幾年就能買房子，房子大又生活品質又好，誰要留在台灣拼？

品葱用户 **otoshikami

Acca0429** 评论于 2020-06-20

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哪怕只是去國外當個收銀員也能存到比在台灣工作多的錢，工作幾年就能買房子，房子大又生活品質又好

]( “/article/item_id-418489#”)
你想太多
除非你想住在那種鳥不拉屎
離城市(城市！不是車站！)開車要一兩小時，附近除了超市就沒啥好逛，不開車就寸步難行
吃的只有麥當勞肯德基和一兩家當地人開的家庭餐廳，一過晚上九點就一片漆黑的地方
不然國外城市裡的房價也沒比較便宜
而且物價又高，說真的當收銀員想存錢要非常拚才行

給你個我自己看過的例子
我認識一些當收銀員的菲律賓人，確實有買自己的房子也養得起家人
但是要做兩份工，一周上七天班，吃的基本就是白飯、肉和薯片
少數的娛樂大概就是一群人聚在家裡吃吃喝喝唱歌跳舞

要說生活品質好，我想你看到的基本上都算口袋裡有錢的啦
生活品質不好的你沒有真的去當地看是看不到的
舉例來說國外多的是戶頭裡只有幾百塊，去超市多買一點東西就沒錢的人
這種的你沒有剛好在結帳時排在他後面都不會發現

想要房子又大生活品質又好只有一條路，就是有錢，或有能力賺錢
我認識一個MIT工程師，他想的話愛住哪就住哪，全世界都會有公司捧著錢請他去
他就房子大生活品質又好，早上睡過頭就在家工作在家開會
娶一個老婆不用工作整天在家弄好吃的，晚上上線和朋友們打電動，過超爽

沒錢的到哪都一樣，做甚麼都要斤斤計較就為了多存那一點
如果你真的要用最低薪資來算，那實際上到處都差不多，甚至比台灣糟糕很多的都有
更不要說國外城市大多都有治安問題
就算是曾經被選為最適合居住城市的溫哥華也是有遊民問題
有幾條街當地人都會告訴你不要靠近，尤其是天色暗下來的時候
這不是台灣那種程度而已，台灣的遊民問題跟國外比起來超爆輕微的
台灣治安好到爆炸不是開玩笑的

說真的，不要把外國想得太好
在市中心大白天就遇到渾身酒氣的遊民
站在路邊划個手機莫名其妙被挑釁之類的根本家常便飯
個人遇過最猛的經驗是搭公車遇到其他乘客身上臭到爆炸
他光在公車前門站一分鐘沒上車也可以讓整車臭半小時
類似這樣亂七八糟的東西一大堆，更不要說武漢肺炎開始流行到現在國外大爆死
現在出門我看大概都是在賭運氣
光把這點算進去，台灣平均的生活品質很好了

簡單說
除非你真的很有錢或你很會賺錢，不然國外生活品質真的沒有比台灣好到哪裡去
但若你真的那麼猛，在台灣一樣可以過得很好，就這樣而已

品葱用户 **dean560

Acca0429** 评论于 2020-06-21

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連中南部鄉下一間雅房都要租金台幣8000

]( “/article/item_id-418489#”)
沒吧，高雄市市區租金大部分套房雅房價格還是集中在3500~5000

品葱用户 **Mandoza1336

林肯** 评论于 2020-06-21

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三峽就算了，鶯歌又擠又窄又塞還能狂飆，見鬼了賣給誰啊？

]( “/article/item_id-418432#”)
三峽的北大特區，鶯歌靠近桃園八德的交界那邊，一堆新建案。

品葱用户 一顾功成 评论于 2020-06-23

同意你的觀點，防止投機性投資，和開發出售，而非單純的陸資。就是不曉得政府頂不頂得住財政收入減少，和被指控保守性經濟政策，還有較長時間的經濟衰退。

政府可以發布政令限制投機投資，例如加大外資房地產開發的投入成本，加大房屋買賣的稅金和加強交易限制…不過短期房價反而會上升。同時還應該減少科技業，製造業，服務業的稅金和出台鼓勵政策，讓房地產行業冷卻，減少的同時，讓產業和資金部分的專業到這樣行業中去。還有不錯的方法就是，發布政令鼓勵人們租房而非買房，不過華人觀念問題難以實施。

品葱用户 **舒潔拉拉拉

endlessrain** 评论于 2020-06-22

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其实没有数据，说你们这几年的房价到底是不是中共国人炒起来的谁也说不准。不过我到觉得有这种可能。因为这…

]( “/article/item_id-418360#”)

真的，溫州太太買房團是舉世無雙的觀光客奇葩了，早年聽說還有包機北美買房的。中國地那麼大，蘇州的墳地價位都能給南方的炒上去，浙滬的消費力簡直可怕😂

品葱用户 **electricalzz

我奶你一口** 评论于 2020-06-23

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一坪约等于3.3平方公尺，请问1公尺是不是就是中国的 米 单位，这样算一平方米大约20万新台币，折合…

]( “/article/item_id-418341#”)
坪數含公設，電梯、社區的救生梯、公共設施，公設大概佔坪數的30%，新建案差不多40%，所以你看到的坪數是還得打個6折
所以一坪60萬= 一平方米20萬台幣，實際屋內面積是0.6平方米， 所以就是實際一平方米8萬人民幣

品葱用户 sousou 评论于 2020-06-22

陆资炒房的确伪命题，因为不划算

同样的资金炒北上广的不香吗。台湾的贷款利率比较低，在大陆房产起来的早期，很多台湾人将台湾的房产抵押后，获取台湾的银行贷款，用这个钱在大陆购买房屋，这样非常划算。台湾的房价比大陆来说，应该还是算低的，因为租售比很高，同样的房产，在台北新竹大学附近出租都足够还贷了。我认识不少人在做这个，把房子买下后，进行切割，然后按间租给大学生。

品葱用户 **我奶你一口

electricalzz** 评论于 2020-06-22

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坪數含公設，電梯、社區的救生梯、公共設施，公設大概佔坪數的30%，新建案差不多40%，所以你看到的坪…

]( “/article/item_id-420310#”)

那就是说台湾买房子和大陆一样,是有公摊的, 难道你们不能提案去除公摊吗?

品葱用户 **electricalzz

我奶你一口** 评论于 2020-06-23

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那就是说台湾买房子和大陆一样,是有公摊的, 难道你们不能提案去除公摊吗?

]( “/article/item_id-420414#”)
😂公攤不算你的錢，然後成本就在那裡，房價給你漲了，給的錢也是一樣的。如果你說的是公攤能不能不要那麼大的話，有些必須有的比如救生梯是政府法規現在改了必須一棟大樓有兩個，以前是一個，然後現在台灣都更很慢，一棟大樓戶數越來越少，但是健身房阿又必須要有，不像大陸那種花園一個會所幾百戶在用，所以公設比越來越高了，新的大樓公設到40%、舊房子才20幾

品葱用户 **我奶你一口

electricalzz** 评论于 2020-06-22

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😂公攤不算你的錢，然後成本就在那裡，房價給你漲了，給的錢也是一樣的。如果你說的是公攤能不能不要那麼…

]( “/article/item_id-420452#”)
我们算钱的,物业管理费也要收取的,不动产证书(台湾叫房产证还是国土证还是其他名称?)上也是包含公摊面积,即便你买房子,也是有公摊费用,但是税费上看得过去,房产证面积上也是你实际使用面积对吗?

品葱用户 **花鹿先生

Acca0429** 评论于 2020-06-22

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是政黨炒房，兩黨哪一黨都一樣。最近臉書流傳一張立委身家背景，台灣兩大黨都有不少議員都是建設公司背景。…

]( “/article/item_id-418184#")本來就買不起了+1 （淚流滿面

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