甘肃山地马拉松跑友聊天记录曝光,选手冻僵,保暖毯被吹烂,暴露了哪些问题?哪些人员或将承担责任?
知乎用户 亲亲子衿 发表 本人正好是景泰人,结合本地情况简要分析: 1、景泰大部分山区到了七八月份早晚也是要穿至少两层长袖的,小时候在地里做农活,早上太阳没上山的时候穿秋天的衣服都冷的发抖。而且下雨的时候要是淋到了 那真的是冷到骨髓里,雷暴 …
主办方组委会全部责任 各位若有异议 请看我比赛复盘
[复盘还原最真实的黄河石林百公里越野赛zhuanlan.zhihu.com
](https://zhuanlan.zhihu.com/p/375129398)
RIP
不是数人,是 21 人,而且都是越野界的精英选手。
至今官方都没有正式公布遇难者名单。
我发了一个帖子纪念遇难的网友。
[2021.5.22-23,黄河石林山地马拉松百公里越野赛官方公布遇难人数为 21 人,请问遇难者名单?www.zhihu.com
](http://www.zhihu.com/question/461010378)
也征集各位答友、跑友帮忙确认遇难者的名单。
我通过一些跑步群等渠道了解到一些跑友遇难,但是只要还没有完全确认,我总是还怀着一丝希望,不愿意把他们的名字写上去,总还是有一丝幻想,遇难者不是 21 人,能少一点,再少一点。
20210528,朋友圈流传的遇难者名单,还不确定是否为官方公布的信息。
很难受,非常难受,难受到晚上睡不着觉,一直想这个灾难。
长跑界最黑暗的一天。这起灾难,比之前两个院士去世对我的触动更大更深,是直击灵魂的那种难受。
我也不知道为什么,就是发自内心的难受,和一种无力感。
敬畏自然,保护自我,强装一定要带好,也希望组委会在强装检查这一块真的要加强,不管是什么比赛。
个人也是越野爱好者,所以很清楚失温的危险性,但是,还是要说,很多时候真的还是会心存侥幸,有时候觉得自己应该能够在什么时候完事,所以对强装的重视程度不够,这次事件真的给敲响了警钟。
本月初去的武隆,留下了很深的印象,要不是前面好友提醒,要带好保暖内衣啥的,估计还真想不起来要带,到了晚上真的很冷,毕竟到了后半段,体力啥的也消耗的七七八八了,跑不动加上天气冷,很容易出问题,还好带了保暖内衣裤,穿上之后感觉完全不一样。
后面应该也只会在江浙沪附近的山里转转了,应该不会再去很远的地方,尤其是高海拔的地方。
生命更多时候需要自己为自己负责,为家人负责,家才是奔跑的方向。这个世界很多人或组织都是利益至上,并不是很值得信任。
每个人都有自己追求的生活方式,有的人追求刺激与极致,有的人追求平凡与稳定。当选择了更加刺激精彩的生活方式,也就必然不得不承受着它另一面更大的风险性当选择了稳定与平淡,也注定要有更多相对乏味的生活。我们不该去批判任何一种生活的方式,它只是我们实现生命价值的不同方式,正是因为每个人有不同的选择,这世界才更加丰富多彩。那些你从不敢过的一种生活方式,你可以看到有人在那样过,那些你做不到的事情,你知道有人做的到,那些追求极致的人能让你看到生命的无限可能,生命的无穷力量。
但生命再强大,不管选择任何方式生活,我们的一生都伴随天灾人祸生老病死的威胁,伴随着抽象意义上的挫折困难。有时候活着真的是需要运气的,有的自然灾难或者意外事故突然发生,比如地震,比如突如其来的车祸,我们无法预料,无论如何都避免不了,我们只能将其称之为命运。但有的悲剧的发生除了带有一些命运成分之外,还包括我们对一些可控因素没有把握好。具体表现为通常每发生一件灾难事件,我们可以从中得到启示经验。
比如我觉得马拉松事件这么多人的伤亡,就属于有一些可控因素没有把握好。首先,在主办方上,天气因素是不可控的,但是主办方没有强制参赛者带一些比较重要的装备比如冲锋衣,没有严格检查参赛者装备,没有做好应急措施等,这些是表面现象。我们需要思考主办方为什么不严格一点?这件事的背后反映了马拉松越野跑组织比赛上有什么漏洞?在马拉松越野赛的组织比赛方面这是单个部分现象还是普遍存在?需要怎么去改善?为什么没有注意到天气影响?这种比赛之前是否需要专业人员对比赛地点天气进行预估?
其次,我觉得跟耐力跑圈子内部的风气有关,主办方的要求毕竟是外在的,最应该对自己生命负责的人是自己。即使主办方疏忽检查,不严格等等,为什么很多参赛选手没有带必要装备?参赛者是否清楚自己的经验水平做到量力而行?我觉得可能是长期以来大家都忽视了一些安全上的原则问题,过度的追求轻简,追求成绩,没有平衡好安全健康与成绩配速的关系。
我很佩服那些马拉松越野跑的参赛选手,他们都是有耐力很优秀的人,他们很能让我感受到坚持的意义。但是从这件事让我觉得人生需要坚持不懈,迎难而上,也需要恰时的知难而退。有时候不要过分依赖经验带来的自信,一定要认清客观事实。在自然面前,人类太渺小了,我们需要敬畏自然,在此基础上 “挑战自然”。(其实是利用自然环境挑战自己)
我知道以后再次举办类似比赛一定会更加成熟和完善,可是很难过有的经验是用如此多珍贵的生命换来的。我很爱跑步,很敬佩那些越野赛里的顶尖高手,是他们让我看到我们人类可以在跑步上达到这样的水平速度。愿那些在此次比赛中逝去的生命,愿你们一路走好。
不要再指责参赛选手轻视生命和不敬畏自然了!他们只是跟绝大多数普通人一样,完全不了解无人区是什么状况!他们以为自己参加过多次越野比赛,已经十分了解野外的环境,却不知无人区不是普通意义上的野外,它的地理环境迷惑性很强,天气好的时候看着挺风和日丽一地方,一旦变天却很致命!换了你,你也不知道,都出了这么大事故了,不也依然不知道?解释半天还听不进去。别再秀 zhishang 污蔑不幸丧生的选手们是为了拿名次不顾性命了,他们的安全意识不知道比你强多少倍!
主办方根本不明白把比赛路线设在这种危险地段是多么无知的选择!无人区是死亡区,不是普通的野外,暴热和暴冷的程度都远超人体正常承受范围,待久必死,还特别容易让人迷路。想宣传这地方的旅游,先把基本安全宣传做好,不然出了这次的事情却依然只想着逃避责任,不敢对大众科普无人区是死亡地带的事实,以后还会有游客出事的,我相信已经出事的就有很多。
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底下留言充分说明了这次比赛为啥出事,都死了这么多人,大众依然对无人区的危险毫无概念,以为就是 “天气不好” 造成的事故,想当然觉得如果带齐了装备就会没事。
这个无人区的山地是光秃秃的石头,没有任何树木,昼夜温差极大,晴天和刮风下雨天的温差也极大,特别是刮起大风来,一点用来挡风的遮蔽物都没有,三两下人就失温了,然后周围地貌太像还容易迷路,走来走去都有可能在原地转圈。
今天看到两条关于当天情况的描述,验证了我上面的说法:
其中一位遇难的女选手迷路了,GPS 信号不断画圈,轨迹高度重合,到最后都模糊了,还有一些过了 CP3 的遇难者也是因为后面迷路了都不在赛道上。
还有一位第二集团的幸存女选手自述,她遭遇的是 “气温十度,风力七级,小雨,没有避风点”,状态是 “接近速冻,三分钟就被冻僵”,“失温感觉和世面普及的知识完全不同”,她的装备是头巾(帽子起跑被吹掉),手套,袖套,短 T 加皮肤风衣和半身雨披,压缩长裤加厚底越野鞋,防沙套。
无人区的极端环境,是超越人们日常认知的,在这种地区走路都是有危险的,根本就不该用来办越野赛!
**另外,出事的选手不是死于毫无防备,很多人明明带了外套,却没力气穿上,明明带了保温毯,却被强风撕成两半。不要再怪选手没带上强装,带上强装也没用!**有一个专业网友分析:“越野跑级别的装备真的没有办法帮助他们,必须要达到野外生存数天的野外生存级别装备才可能。” 在这种恶劣环境下唯一的保命之法,就是及时撤回到可避风雨处。但恶劣气候来得太快,冲在最前面的选手们瞬间失温,又碰巧卡在最险要的路段,来不及撤回到安全点就倒下了。最要命的是救援的人不仅来得晚,还进不去,有些选手第二天连尸体都没法运出来。这种找人都没法找,搜救都没法救的地方,拿来举办越野跑就离谱!
搬运一下我底下的回复:
梁晶以往参加的马拉松越野赛赛场的环境介绍:
贵州金沙山地
[关注 | 2017 中国 · 贵州 · 金沙亚洲山地竞速挑战赛即将开赛www.sohu.com
](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.sohu.com/a/190989314_99944930)
合肥三十岗乡村
http://ah.ifeng.com/life/detail_2015_04/22/3812942_0.shtmlah.ifeng.com
南京老山
https://www.chinarun.com/html/event-4746.htmlwww.chinarun.com[2020 奥野老山 · 南京 100 越野赛iranshao.com
](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//iranshao.com/races/6180)
浙江奉化山地桃花:
[中国●奉化海峡两岸山地马拉松 - 跑 IN 中国www.runninginchina.org
](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.runninginchina.org/event/event_view/691.html)[【体育的经济功能结构图】海峡两岸山地桃花马拉松大赛在浙江奉化开幕_建阳资讯网www.jjcx.net
](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.jjcx.net/tiyu/20210225258611.html)
关键词都是:绿树成荫、风光秀丽、气候温和、乡野人家。
就连条件更艰难一些的喜马拉雅极限越野跑,下雨的情况下,还是海拔 4000 米的高原,选手都没事,梁晶还发表赛后感言表示 “命要紧”:
[喜马拉雅极限越野跑 100 公里:游培泉夺冠,申加升第二www.163.com
](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.163.com/dy/article/FMGO6MSM0529ARBP.html)
这说明他不是冒进的选手,不会明知不安全而拼命,除非他真的预料不到突如其来的危险。
而甘肃白银景泰黄河石林是这样的:
https://web.6parkbbs.com/index.php?act=view&bbsid=2033&tid=1818763web.6parkbbs.com
看图片也许你还体会不到什么,只觉得景色壮观,自己去那儿体验一下,才会明白石头区温差大是什么概念,同一天里早上热到人中暑下午冷到人冻死是什么感受,大风为什么比冰雹和大雪都更容易让人失温,站在毫无遮挡的石山顶上吹冷风为什么会瞬间倒下口吐白沫连挣扎的力气都没有,为什么会来不及撤到山下。
建议大家多出去旅旅游,到类似的无人区去看看,感受一下,别跟评论区的某些人一样无知者无畏了!
回扣吃多了呗
的确很不幸,尤其是梁晶,真的是一个狠人,经常跑超马,这不是常人考虑的运动。但既然选择参加这种高海拔山地越野跑,就要承认一定危险性的存在,同时,精英跑者的完赛意志力胜于平常人,也是这次精英选手折损率高的原因。综上,自己的选择还是主要因素。
赛事方的安全应急处理方面还是做的不够,估计国内比赛大多如此吧,快速发展的行业就是有不成熟的种种。
是呀,这么多人遇难,还是第一梯队的高手,这更令人难过。真是希望遇难人数能少一点少一点。但凡这么多因素不凑在一起,也绝不会有这么多的遗憾。没有强装,救援不及时,cp 点设置不合理,没有应急帐篷和补给,主办方没尽到责任等等,因素太多了,造成这种惨剧,甚至是国际上的惨剧。只能深深感到悲哀。跑步是他们生命中的光,可惜他们死在了照亮梦想的路上。愿天堂没有悲剧。为你们致敬。无论生命是什么过程,迟早是有消失的一天,而你们朝着光出发,未尝不是一种幸福。
人祸
这次甘肃马拉松事件,即有天灾,更是人祸。
我们看到整个比赛的组织和保障十分的不足,参赛运动员衣着单薄,缺乏足够的防风防雨保暖等装备,在紧急地段尤其是无人区缺乏足够的应急点和补给站等一系列问题。
有的参赛人员表示一贯如此,可是,就像鲁迅说的:从来如此,便是对的么?
事实上,这也反映出了国内马拉松等极限运动赛事一直存在的问题,缺乏足够的科学规划,侥幸心理导致了无数安全隐患。
极限运动精神可嘉,但是一定要尊重科学,敬畏自然,坚持科学严谨的精神,切不可马虎大意。
正如新华社的文章所言:前事不忘后事之师,希望我们能从这起悲剧中汲取教训,不让悲剧再度上演。
不想说主办方了,因为说了也没用,他们的不专业网上披露的资料也很详细了,很明显就是为了赚这个比赛的钱而成立的。至于里面是否有权钱交易或者利益输送,那只有等相关部门去调查了。我想说说对于普通参赛者,应该注意些什么:
我为某些人漠视生命而愤怒。
我为某些人没有基本的安全常识而感到悲哀。
我为某些人在高喊自己厉害的却犯下如此低级罪行而感到脸红。
我为国内杂草丛生般的各色所谓马拉松混乱而呐喊,别再折腾了吧!
好好的生活,不要去消费别人,也不要被别人消费。生命很脆弱的。
他们离开了跑道,走上了祭坛。
作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/461044576/answer/1902297655
来源:知乎
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每个人都有自己追求的生活方式,有的人追求刺激与极致,有的人追求平凡与稳定。当选择了更加刺激精彩的生活方式,也就必然不得不承受着它另一面更大的风险性当选择了稳定与平淡,也注定要有更多相对乏味的生活。我们不该去批判任何一种生活的方式,它只是我们实现生命价值的不同方式,正是因为每个人有不同的选择,这世界才更加丰富多彩。那些你从不敢过的一种生活方式,你可以看到有人在那样过,那些你做不到的事情,你知道有人做的到,那些追求极致的人能让你看到生命的无限可能,生命的无穷力量。
但生命再强大,不管选择任何方式生活,我们的一生都伴随天灾人祸生老病死的威胁,伴随着抽象意义上的挫折困难。有时候活着真的是需要运气的,有的自然灾难或者意外事故突然发生,比如地震,比如突如其来的车祸,我们无法预料,无论如何都避免不了,我们只能将其称之为命运。但有的悲剧的发生除了带有一些命运成分之外,还包括我们对一些可控因素没有把握好。具体表现为通常每发生一件灾难事件,我们可以从中得到启示经验。
比如我觉得马拉松事件这么多人的伤亡,就属于有一些可控因素没有把握好。首先,在主办方上,天气因素是不可控的,但是主办方没有强制参赛者带一些比较重要的装备比如冲锋衣,没有严格检查参赛者装备,没有做好应急措施等,这些是表面现象。我们需要思考主办方为什么不严格一点?这件事的背后反映了马拉松越野跑组织比赛上有什么漏洞?在马拉松越野赛的组织比赛方面这是单个部分现象还是普遍存在?需要怎么去改善?为什么没有注意到天气影响?这种比赛之前是否需要专业人员对比赛地点天气进行预估?
其次,我觉得跟耐力跑圈子内部的风气有关,主办方的要求毕竟是外在的,最应该对自己生命负责的人是自己。即使主办方疏忽检查,不严格等等,为什么很多参赛选手没有带必要装备?参赛者是否清楚自己的经验水平做到量力而行?我觉得可能是长期以来大家都忽视了一些安全上的原则问题,过度的追求轻简,追求成绩,没有平衡好安全健康与成绩配速的关系。
我很佩服那些马拉松越野跑的参赛选手,他们都是有耐力很优秀的人,他们很能让我感受到坚持的意义。但是从这件事让我觉得人生需要坚持不懈,迎难而上,也需要恰时的知难而退。有时候不要过分依赖经验带来的自信,一定要认清客观事实。在自然面前,人类太渺小了,我们需要敬畏自然,在此基础上 “挑战自然”。(其实是利用自然环境挑战自己)
我知道以后再次举办类似比赛一定会更加成熟和完善,可是很难过有的经验是用如此多珍贵的生命换来的。我很爱跑步,很敬佩那些越野赛里的顶尖高手,是他们让我看到我们人类可以在跑步上达到这样的水平速度。愿那些在此次比赛中逝去的生命,愿你们一路走好。
这几天心情都不好。如果我是组委会负责人,我会一辈子生活在阴影中,无法自拔。
额,不能比。
无限唏嘘。希望相关部门及组织方能做好善后补偿工作,活着的还得好好活着。
当听到了这件事,才知道马拉松原来有这样的危险程度,人类是一种喜欢挑战的物种。
人民至上,生命至上,永远不能忘。人民是主体,依靠人民才能形成强大合力。形式主义,急功近利,后患无穷。尊重科学,尊重人才,凝聚力量,防范风险。
第一、敬畏自然!第二、敬畏生命!第三、学会放弃!
逝者安息。
真是无言以对。
这么大的赛事,各个保障站点之间连保持通讯的手台都没有,简直就是不可思议,没有通讯,那谈何保障?
如果冷空气,冰雹来的再晚一点,那么就不是这些专业运动员遇难了,而是后面的大部队牺牲了。
我都不知道这是一种幸运还是不幸啊!
这真的是人祸!
所有人包括遇难选手自己对于生命太轻视了。冒着失温的风险去冲名次,不这样就没办法脱颖而出,这项运动或者说产业的发展多少有点扭曲了… 生命面前没有小概率事件
只能说恐怖,难过
普通人还是不要轻易挑战极限运动
如果真想征服大自然和挑战自我
建议做好充分的风险预估
确保自身能力提升到可以挑战的自我的地步
有能力并甘愿承担运动的风险
最后
逝者安息
希望国家有关部门能制定行业规范,整顿行业乱象,有序组织此类活动开展,杜绝这样的悲剧再次发生,但不要因噎废食。
也希望广大网友多多理解参赛的人员,尤其是逝者,对他们少一点指责。
别的话在其他回答说了,不再复述。
知乎用户 亲亲子衿 发表 本人正好是景泰人,结合本地情况简要分析: 1、景泰大部分山区到了七八月份早晚也是要穿至少两层长袖的,小时候在地里做农活,早上太阳没上山的时候穿秋天的衣服都冷的发抖。而且下雨的时候要是淋到了 那真的是冷到骨髓里,雷暴 …
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