如何看待滴滴程序员年薪 80 万被亲戚鄙视不如在二本教书的博士生?

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知乎用户 穷码农​​ 发表

都年薪八十万了你还在意亲戚怎么看你?

怕是他们找你借钱没借到,或是你只告诉他们你是程序员,但没告诉工资吧。

这一波,不知道是黑程序员,博士,高校,还是什么都看不起的亲戚。

这样的亲戚不划清界限,等着过年继续看不起你嘛?!

还有就是,我觉得咱们活得累,就是喜欢比,比工作,比车子房子孩子票子情人子。就是不去好好过好自己,价值都需要靠比来体现,仿佛别人口中自己过得不好,就天塌了似的。

有那时间,出去游山玩水吧。

我是

@穷码农

,我也是个穷博士在读,但我也想年薪 80 万。这样我就可以去浪迹天涯了。亲戚什么的,嘿嘿,AA 走起呀。关注我,一起去爬山,一起去玩耍呀!

来一起把计算机学好,也像这个题主一样拿八十万年薪!

[一个不是很了解 CS(计算机科学)的人,该从哪里开始自学 CS?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/380375631/answer/1091091024)[LeetCode 按照怎样的顺序来刷题比较好?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/36738189/answer/908664455)

知乎用户 邓铂鋆​ 发表

你赚钱多,又不能分给他们。你在一个他们能 “托你办事” 的地方,在他们眼中更实惠。长辈眼里只有公师医。

知乎用户 灵剑​​ 发表

要是逢年过节送亲戚们人手一个 iPhone 包包、隔三差五大酒店做东、时不时带着出国玩一圈五星级全包,那肯定都说你有出息。亲戚不太多的话一年十万二十万的怎么也够了。

什么?你觉得不值当?那还在乎个啥,就当被鄙视一次多赚了二十万好了。

知乎用户 树大师 发表

因为你的收入多寡不能帮到你的 “亲戚” 丝毫,你也不可能分一毛钱收入给他们。

而一个在教育系统中,有关系有地位的人更容易被 “亲戚” 剥削,孩子上学什么都指望着从他手里得到特权呢,二舅妈一句话加一个水果篮,两箱鸡蛋牛奶就能解决别人至少几万的事情,他对 “亲戚” 来说,可太有用了。

医生和公务员同理,他们能给 “亲戚” 们省下无数的时间和经济成本,而一个程序员哪怕年薪五百万,你过年回老家难道还能一人发一辆小汽车吗?

以前的 “乡贤” 大多就是无赖恶霸,只要带着 “亲戚” 欺男霸女,横行乡间,那样的人在 “亲戚” 眼里才有用。

知乎用户 猴子老湿​​ 发表

这个题用传统的答题思维回答是没什么说服力的。老湿我要用自创的理论回答:

1、回乡自动官升一级理论

所谓回乡自动官升一级理论,是指体制内的人,到了老家,因为不明觉厉,人们会不自觉地给他升官,最少升一级,有的甚至是升几级。

此前有个笑话,说的就是这个道理。在北京部委上班的底层打工科员小李,小王,小张,过年回到老家,就变成了人们口中的李处,王调,张局。

题主的亲戚博士,也适用这个理论,他回老家,人们自然地以为他是教授。即使该博士谦虚地说自己就是个讲师,这个信息也会被自动略过,因为不是所有人都能分清楚讲师跟教授的区别。

人们还是会把他当做教授。你说教授和程序员,哪个牛逼?在官职这一栏,题主完败。

2、回乡工资爆炸理论

所谓回乡工资爆炸理论,是指你回到老家,你说出的工资,会经历一个爆炸的过程,或者被炸得很大,或者被炸得很小。炸大还是炸小,取决于人们的想象力。

老湿我就有这样的经历,我刚毕业那年回老家,我跟我爸说我月薪 6000,这个没撒谎。我爸对我姑说我月薪 1 万,我姑对村里的人说我月薪 2 万,村里的人碰到我问我:听说你一个月工资 4 万?不得了,啧啧!

我特么一脸黑人问号。所以,回老家,只要有点学历,工作单位过得去,工资必然在口口相传中发生爆炸。

一个博士,又是教授(根据官升一级理论),他自爆月薪 1 万,亲戚朋友会以为他谦虚、低调,心想他怎么滴也得三四万一个月吧。这个气球就吹大了。吹大以后,博士总不好拿出工资条来辟谣吧?于是坐实。

而题主的工资呢,也会爆炸,不过不是炸大,而是炸成渣。为啥呢?比如题主回去跟亲戚说,我年薪 80 万。

这会造成什么结果呢?80 万的年薪还是非常高的,很可能超出了很多亲戚的想象,特别是在偏远乡下。这样亲戚们的第一反应是质疑,第二反映是寻找参照物。于是村里最有钱的包工头就成了参照物。亲戚们会想,我们村最有钱的包工头,一年才赚 50 万,你说自己 80 万,肯定是吹牛了。

又根据吹牛不夸大一倍等于白吹的理论,亲戚们认为题主可能年薪顶多 40 万,不出意料的话在 20-30 万之间。

这下一比较,博士月薪 3-4 万,题主月薪也是 3-4 万,而且还有水分,你说亲戚们觉得谁牛逼?在工资这一栏,题主也完败。

3、工具人最有用理论。

所谓工具人最有用理论,是指在所有人群中,对自己有利用价值的人,永远比其他人有价值。

举个例子,一个女神有很多舔狗,舔狗 A 只会发晚安早安,舔狗 B 还给打水打饭,舔狗 C 能给女神写论文,舔狗 D 能时不时地给女神发个小红包,因为家里有点小钱。

如果女神跪舔男神失败,要选一个舔狗接盘,你觉得她会选哪个?肯定是 BCD 的可能性比 A 大,原因无他,A 没有任何工具人价值。

很不幸的是,题主和博士之间,亲戚们觉得题主没有啥利用价值。题主即便年薪 80 万,跟亲戚们没啥关系,而且亲戚们还觉得题主吹牛。而博士呢,亲戚们觉得以后子女上大学、读研,说不定能用得着博士。

事实证明,如果在大学里有教授亲戚,确实在上大学、读研方面有便利。

所以,在工具价值这一栏,题主还是完败。

于是,在亲戚眼里,题主在官职、工资、工具价值方面三连败

题主,悟了吗?

没悟可以看看下面这本书!

知乎用户 feby 发表

这么说吧,在 211,985 混到工科教授博导这个阶段,其实 80 万年薪确实没啥吸引力,因为正教授博导的牌面加上手下的一堆研究生,只要不是完全的书呆子(像我这种),可以较轻松的达到和超越这个数,关键非常自由,就像一个小公司的老板一样,还只有很低的风险。

但二本,说实话,除非混到院长这个级别,80 万年薪完爆二本正教授。

最后加个关键词,内地。

知乎用户 曾加​​ 发表

都 30 岁的人了,还在意亲戚用自己的孩子当枪,来「借道」鄙视你,这就和当年为了一个爱豆争得面红耳赤一样,太幼稚了。

这人是怎么在滴滴混到 D8 (也可能是高一点的 D7)的?还别说,这样的人真的存在一些。

程序员和别的职业最大的不同,在于:在同样的薪资下,他管的事、需要的交际能力要远小于其他职业。一方面,说明这个行业在职业生涯前期确实不错,另一方面,说明在这个行业混到真正的管理层前,他的心智未必能达到应有的水准。

年薪 80 万的滴滴 D8,看起来不错,其实不过是大头兵而已,很多这样的程序员都不用带人,只要把自己的事情做好就行了,它不需要太多社交能力,不需要一个人有多成熟。但如果想要继续精进,往上走,那么就需要更广的视野,去关注更加值得关注的事情,而不是和亲戚生这种毫无必要的闷气。

知乎用户 职场火锅​​ 发表

下次回农村,别废话,租一个嫩模,借一辆豪车,打开车窗,放声音最大的音乐,故意把车开到稻田里,然后给来抬车的亲朋好友,每人发一包华子。别人问你年薪,你就说加上股票分红期权,年薪 500 来万吧。然后给村里捐 20 万修修这条破烂路,在路边立一块碑,500 万年薪程序员捐建,为全体程序员扬眉吐气一回。我看谁还敢鄙视你,你就是全村最靓的崽。

话说回来,别责怪村民没有见过世面,人家鄙视你,也是有道理。在村里人眼里,鄙视链,是根据认知和实用来构建的。

大城市里的公务员,这是鄙视链顶端。为什么?你就是部委、省府端茶倒水的小职员,回到家乡,别人也会称呼你王处、李局,最次也叫一声主任。为什么?人家哄着你高兴,说不定哪天就求你办事呢?如果你真的混得正科以上,当地的县长都会到家里慰问的。家人没有面子?程序员算老几啊?你能给别人办啥事啊?帮别人孩子辅导一下数学?

大城市里的事业编,这是鄙视链的第二梯队。为什么?在大学里当个讲师,别人也会叫你教授,风光体面。谁都知道教授社会地位高。教授说我月薪 6 千,别人都会骂他谦虚,你是不是怕我们向你借钱啊。因为他们都知道教授赚钱的渠道多了去了。哪个教授穷了?如果你是大城市医院的医生或院长,地位更高,谁不知道灰色收入高,以后需要看病不求你?说啥也没用,他们就这个认知。

大城市里的程序员,这是鄙视链的第三梯队。毕竟,大家都知道程序员收入不低,你还没有垫底呢?抬不起头来的,是那些月薪四五千的私企民企小职员。你有钱怎么了?你又不给我几万,再有钱也是一个苦逼的打工仔。你的年薪越高,他们越是要哼鼻子:秋后的蚂蚱,你能挣几年钱?到了三十岁还不是被辞退。不服?这就是刻板印象。

所以,奉劝你:

第一,年薪八十万了,你自己就自卑、不自信,如果你自信,你还会在乎别人这么看你吗?

第二,年薪八十万,你不发展了?互联网世界里,年薪八十万不是终点,还有百万、几百万、上千万的曙光等着你。你奔到年薪几百万,数量级发生质变了。别人会说,李处、张局、王教授、李院长,有啥用?能在北京买别墅开保时捷?能让孩子上国际学校考藤校?

第三,千万别管别人怎么看你,你的最大问题是,活得长远一点,最好坚持到 35 岁。因为他们都等着你 35 岁灰溜溜被辞退呢?坚持到 40 岁,千万别去楼顶,他们以为你会纵身一跃呢?所以啊,你身上的责任重大啊,为所有程序员争口气,挺过 40 岁,实现财务自由,住别墅,开豪车,提前退休,周游世界,让他们羡慕嫉妒恨去吧。这是你当下及今后一段时期的主要矛盾。

PS:你写码可以,但心态修炼不到位,推荐你写码累的时候,看看这几本书,了解基本人性,解脱自己,八十万年薪装进你口袋里,你管人家的说什么干嘛呢?


追更:很多人不了解小城镇和农村,父辈这一代人平时没事干,不就是议论家长里短吗?各家的孩子,就是比较的焦点。比大学比专业比就业比职位比收入比对象以及对象家里背景。你知道吗?你月薪 5000,你爸妈可能对外说,我娃谦虚,加上补贴奖金,月薪过万了。你可以不在乎那些一年才见一次的亲戚,你父母在乎啊!谁不想在别人面前抬起头来?再说,小地方的大妈大爷那嘴可不是吃素的,议论起来,嘴里发出啧啧的声音,配合不屑一顾的白眼球,你听不见、看不见,可你爸妈被这种鄙视链包围着啊……


追更:攀比也要比层级。程序员的高端是年薪百万以上的技术总监,再高端是发展成为年薪 4 亿的张小龙,顶级的可能就是乔布斯、比尔盖茨、马化腾、雷军。二级院校的教授,低端的也就是一个没有课题没有项目的普通教授,高端的可能成为吴晓波这类大 IP。公务员差距就更大了,部委、省府、市里、乡镇,实权强势部门与清水衙门,从办事员到省市级领导。所以,要比就同一层次比。普通程序员与普通讲师比、县级普通公务员比,技术总监比教授、处以下领导干部比,副总裁与校长、局长比。如果拿 80 万年薪的普通程序猿与一般讲师、科员比,程序员完胜。你拿教授、处长比,就要比副总级别的技术大牛了,你们没考虑年龄吗?当到教授、处长了,也要 40 岁了吧,40 岁的程序员应该发展到副总级别了吧。那么,你说 40 岁程序员还是码农,那么,40 岁没当上教授、处长的也大有人在呀。如果在大城市,普通人相比,年薪 80 万完胜。


还有一个职业特殊性没有考虑。程序员是青春职业,30 岁之前就能拿到 80 万,35 岁如果升不到管理层,确实面临走下坡路的问题。许多职业也是这样,有半衰期,年龄大了质朴抛物线。教师、医生、律师、画家、作家等职业,有一个长期积累、厚积薄发、越老越香的过程。甚至有持续被动收入,比如教授的书、网课、专利等 IP,可以带来持续睡后收入,甚至几代人吃不完。如果把职业与收入线拉长 20 年、30 年、50 年看,长线职业完胜。程序员拼的是爆发力,如果开发的项目、孵化的公司上市,可能在 30 年之前就实现财务自由。教授职业,注重于长跑和厚积薄发。两者不能简单地对比。您说,对吗?

PS:不管你混什么职业,看懂这套书,才能混出头。不管什么职业,内部的分化和差距也是很宽的,宽带薪酬体系也是这样的。有年薪 20 万的程序员,也有年薪百万的,还有上市后身价过亿的;教授有全球知名的、超级 IP 的、商业化运营成功的、转型当老板的,也有清贫乐道的,还有混不下去的。在职业宽带薪酬体系里,要想混到鄙视链的上端,就看看这套书吧,移步下方。

知乎用户 李小粥​​ 发表

这不就是被 “降维打击” 的典型案例吗。

这位 80 万年薪的程序员,本来在很多场合都有自己的优势,非要进入到某个亲戚的评价维度里,那他在相亲市场被一个二本博士生打败,也很正常了。

说实话啊,年薪 80 万已经不是简单的打工仔了,即便扣完乱七八糟的税到手也还有个五六十万,要说他还比不过一个年薪 10 多万的二本老师,我是不信的。

人和人之间也不能这么简单的比,如果纯功利角度的比较职业优劣,这两位选手还有很多信息需要参考。

这位老师到底是东部二本还是西部二本,是什么学科,是苦逼的青年教师还是已经晋为副教授了,这里面差距可大了,也直接决定未来的经济收益和社会地位。

这位程序员的信息倒是多一点,滴滴 80 万,估计是 P7 左右等级,如果未来有机会晋升到 P8,那在互联网行业也算是人上人了;一直在这个水平能再拿个 10 年工资,也很不错;但如果绩效不好被优化又没人接盘,那就比较难。但总的来说,如果在 35 岁以下有这样的收入,还是很优秀的。

再说,现在的相亲市场,你个人的资质恐怕也就占定价的 50%;而你个人的当前职业收入,也就占个人资质的 50%,还有其他包含外貌、年龄、身材、谈吐、潜力等等。缺失了太多信息,那两位选后在 PK 的时候,就极易受到评价环境的影响,有时候根本就是评价的体系在决定优劣,而非个人了。

这种引战 PK 的话题能引起那么大的关注,这个现象反而比话题本身更有意思。

原因在我看来,就一个:年轻人的焦虑感。其实题主哪儿在意什么相亲对象,在意的是自己的收入和社会评价,这也是很多小镇年轻人的共性:

拿了一个相对较高的工资,但是又没有匹配的社会地位,既对自己的工资预期感到焦虑、又对未来自己的整体社会评价感到焦虑。

因为,这个高工资也不是全靠自己拿到的,而是吃上了时代和行业的红利。同样一个人,在互联网行业就能拿 80 万、在生化环材就只能拿 20 万,如果真是 20 万年薪这样,那确实没法和职业稳定、预期看涨二本老师比了。

但自己又拿了这么高的工资,企图心上来了,但是内心知道这一切来得并不踏实,所以焦虑,所以才会那么看重别人的 “鄙视”。

解决了这个焦虑感后,哪怕被亲戚说你不如他楼下有编制的单位保安(没有看不起保安朋友的意思),也不会觉得焦虑或者愤怒,而是一笑了之,真的去找爱情,而不是在相亲市场找胜利感了。

知乎用户 三叔侃侃​​ 发表

一股浓浓的……

编故事气息。

别是为了上市搞个营销吧?

知乎用户 终将谢幕 发表

关于高校的几大认知,你一旦说出来,就会让人感觉你仿佛还活在上个世纪,老怀旧人儿了。

  1. 读个硕士,就能留校当讲师,不行咱去二本嘛!读个博士就能留校当教授搞研究。
  2. 博士说读就能读,不管学校有没有名额,有多少名额,反正别问,问就是没有考不上的博士!
  3. 读了研究生就是潜心搞研究,还能业余时间干副业,三到四年年限一到就能顺利毕业。
  4. 读了研究生就是高人一等,反正那些本科生干的工作就别给我干了,对了,最好还得给我配两个本科生当助理,我只干战略分析和创造性的工作。
  5. (这个专业不好就业,毕业只能当老师,而且是最好的情况)当老师多好啊!当老师有什么不好的!(然后再进入 1 的循环)
  6. 当大学老师一年自动两到三个月的假期,只用工作九个月,就能拿一年的工资,而且还旱涝保收。
  7. 当大学老师上完课就可以溜号了,既不用打卡也不用加班,还没有任何业绩考核压力。
  8. 当大学老师手下随便就一群学生争着抢着帮忙干活,免费劳动力永不缺!
  9. 当大学老师社会地位高,受人尊重!
  10. 当大学老师工资与时俱进,永远都是中上等,还有退休工资!
  11. 当大学老师福利多,子女上学,福利房等都不是问题。
  12. 当大学老师也不耽误挣钱,出去随便干一个兼职就是月入多少万。(还给你举各种电视上看到的名人名例子)
  13. 当大学老师还能创业,用国家的钱搞研究,搞出成果了,就自己申请专利开公司(依然给你举各种公众号看到的名人名例子)
  14. 当大学老师越老越吃香!
  15. 当大学老师自由,爱干啥就干啥,没老板管!

… …(欢迎补充)

反正当大学老师就是好,别问!问就是师医公,YYDS!

如果你还抱有以上思想,只能证明你还活在上个世纪。

知乎用户 伏罗希洛夫射手​​ 发表

得了吧。

滴滴程序员没几个能挣到八十万的,二本教书的博士生也不会被亲戚高看一眼。

日子都是过给自己的,别人说三道四又不会少块肉。

你长这么大,有为自己活过一天吗?你一年挣八十万,有几块钱真正花在自己身上了?

自己好好想想吧。

知乎用户 投行小布​​ 发表

作为一个在沪务工的北方小镇青年,我大概经历了 4 个阶段。

一、感同身受

1、北方人对体制内的崇拜,对稳定的需要,是超越南方人的,而且越往北越这样。

为啥?可能因为冷吧。

我是个北方人,很北的那种。

南方有各种生意可以做,我们那边太冷,主流生意是放羊和挖矿,放羊太累,挖矿也累,受制于营商环境的不同,只有体制内才能给人安定感。

所以我们那边问工作都是:你家孩子哪里工作?统计局、政府办、老师、银行以还有一种工作叫做——没啥正经工作,体制外的要么就说做点小买卖,要么就说没啥正经工作。

2、家乡有个很神奇的 “人才引进计划”,大概 7、8 年前就有,现在还有,就是 211 本科直接回去给事业编,硕士(不限学校)享受同等待遇,缺人才,求你回去,前几年考试都不需要,现在要考个试,但考试基本都能过。

我毕业的时候,县城里 “人才引进”99 个名额,我要是没记错,大概 60 多人报名,没招满。同学里回老家的有吉林大学、武汉大学等 985 高校的,在同学间还是引起不小的轰动,因为他们都是非常优秀的一批人,当然公务员群体本身就很优秀,只是我家里比较偏远,普遍不愿意回去,我这几个同学真的给我们展示了什么叫做 “真香”。

这种 “人才引进” 是没有服务期的(很多考公务员的同学有五年服务期,这期间不好调动工作岗位),我最好的兄弟由于自身非常优秀(爸妈也比较优秀),从当地的农牧局红干椒研究中心辗转腾挪当了县委书记的秘书,他一年当科长(县里类比于股级),二年认识了县里所有的各大局 / 乡镇领导、知名富商,第三年成功下派当了副镇长。

看到提拔公示的时候,很清楚的看到他一个 90 后在 95 个提拔名单里特别扎眼(只有两个 90 后提拔)。每次回家都是兄弟接待,虽然我赚的比他多,但他从来没让我掏过钱。同时,我感觉好像人家也都不收他钱,至于为啥我也不问了。

兄弟以前是个心直口快藏不住事儿的人,现在只要涉及到领导、官场、人事的事情,总跟你打哈哈,面对最好的兄弟也一样打哈哈,每次都笑笑说——别光喝酒啊,来多吃点菜。

另一个朋友考上了 “选调生”,第四年的时候挂职县里的扶贫办主任助理,要是不出意外,可以留在那个岗位了。

3、每次回家,我妈还好,但我爸总时不时引到这个话题,然后 “酸酸” 的说:以我儿子这学历能力,回家现在也是副局长了——这话我实在不敢接哈哈哈哈。

其实我的路已经在我爸的规划(dream)中,按照他的规划(dream),我是三年提副局,五年当镇长,八年对外交流副县长,十五年提正处,到地市一级可能面临竞争,但是吉人自有天相,没准哪天被省委书记看中,成为省委综合一处处长(书记秘书),再过三年办公厅副主任,之后下派地市当市长书记,然后省部级是一道坎,可能最多退休也就是省人大副主任啥的——爸,咱别光喝酒,多吃点菜啊。

最神奇的是,这些朋友到了婚配、生育的年纪,随份子的时候,我家里亲戚总跟着随一份,我说:大姨,老舅,你们跟他们又不熟悉,我爸妈单独随一份可以理解,你们为啥也跟着随?

大姨给我挤了个眼睛说:他们都有前途,以后用得上。

二、五味杂陈

1、我算是回老家比较多的,有时候愿意回家,有时候不愿意。在上海会面临所谓的 peer pressure,大家你追我赶,挺有意思,但回家面临的 peer pressure 是横亘在我面前的一面墙,根本推不倒,咋推?你在家里做个生意办个手续、住院安排 VIP 病房、办事走个快速通道、孩子学习不好给安排到好班,人家都能办,你拿着钱可能不知道找谁。

2、我觉得我在上海工作,其实是比较开心,有自己的事业、朋友、圈子,生活也不成问题,拿着让老家人羡慕的薪水,我一直觉得家里人应该为我自豪,其实我爸妈对我还是满意的,我已经在上海有几年了,工作也还行,主业做着金融,副业还有自己的小公司,想想从一个小镇走出去,有时候内心会有些许满足感。

今年,端午节我回家,开车的路上(就我爸我俩),他悄悄的跟我说,儿子,人才引进政策还有呢,你要是现在回来,还是可以回来的。 那一瞬间,我五味杂陈。

3、脱口秀大会里呼兰讲了个段子 “我就是骨子里对自己男人身份的不认可”。这话我当时笑了半天,静下心来想想,我为什么会被家里的同学 peer pressure,其实他们面对我也有压力,这个压力是互相的,但我的压力来源就是对自己骨子里的不认可。骨子里对权力的崇拜、对特权的追求是一直在的,传统“士农工商” 的想法还是有,我到底在追求什么?我为什么要来上海?为什么会离开家里?

回家里我可以住上千平米的——大草原,交通工具,家里有十几辆野马。

搞错了单位,是匹,随便骑,不需要羡慕道奇公羊,我家里有好多羊,生活不用愁,体制工作我还有。

三、 各得其所

1、人在面对 peer pressure 的时候,本能会选择逃避。

谁给你压力,你越不想见这个人,逃避会让人暂时性地舒服。但当你真正鼓起勇气去面对这个人的时候,你会发现也有意想不到的收获。

今年十一假期回家,跟几个朋友一起聚,男人们的聚会总是那么简单、枯燥且无聊,吃饭喝酒。家里的哥们都是体制内工作,有在乡镇,有在县直部门,有的已经提了副科,有的还在努力,还有两个外省省直部门工作的发小也一起回来了。大家酩酊大醉的时候,开始吐露真话。

我跟他们说:兄弟们,很羡慕你们,真心,在家里,吃穿不愁,父母在身边,人脉网络在身边,办事能力强,有归属感,工作压力没那么大,在我们这个县城,你们的出身已经注定你们是中上等人了。在这个几十万人口的县城,处级干部只有四个,副处级二三十,科级也不过几百,而正科级干部几乎可以影响大县城里大的决策了——无论通过直接的方式还是间接的方式。现在缺干部,大家学历高,起点高,在这个县城里混到前千分之一基本都是下限。

2、我的副镇长兄弟跟我碰了个杯:兄弟,这话憋了好久了吧,既然你说了真心话我也说点真心话。你可能觉得我也挺风光的,给书记当秘书的时候,很少在晚上十一点以前下班,这个工作强度跟你在大城市比怎么样?我连续两年过年值班,领导的演讲稿我细化到每个标点符号不能错字,你知道一个简单的失误会给我带来什么?可能会让我未来五年没有翻身的机会,我当时受多头管理,没提科长的时候科长管我,县委办主任管我,书记也管我,在平衡三个领导关系这件事儿上,我足足琢磨了一个月,千小心万小心,还是把主任得罪了,他但凡用点小权力让我晚到书记办公室一会,就足以让我工作失职。

我不知道你在大城市职场怎么样,对我来说,一个小错误可能需要我动用一大圈关系去缓和。现在领导面临换届,按照组织原则,领导会离开我们市,他走了,我的下一步晋升也不知道到什么时候,领导推荐我给市里一位领导当秘书,我权衡了两个月,家里一个孩子,老婆怀二胎好几个月,父母目前还不能帮忙,老婆短期也没办法往市里调,最后我放弃了,放弃了这个下次不知道啥时候能再有的机会。

以前总说公务员群体有灰色收入,现在这年代,这种东西已经很少了,而且我也不会这么做,每年我打点关系,看望家里各种叔叔伯伯的钱远超我的工资,你觉得羡慕我,其他人也有羡慕我的,难道被羡慕的我还能跟家里要钱么?我其实很羡慕你,工作自由,有机会跳槽,犯了错可以从头再来,收入高,每年可以旅游,买各种好东西,在大城市见不一样的世面,有时候想起去华为工作的同学,我就在想,回家这个选择到底对不对。

3、另一个兄弟,笑了一下说:行了行了,镇长,你一个副镇长,满腹牢骚,我们基层群体还活不活了,你那些苦你要是不想吃,我替你吃行么?没人给我机会啊,这时候大家哄堂大笑。

然后兄弟继续说:我们基层的公务员,其实也很辛苦,大学里学的法律,梦想成为精英律师出现在法庭上指点江山,到了基层,挨家挨户做工作,有时候给基层群众做工作,不能说得太学术,得考虑接受程度,只能东家长西家短跟乡亲们聊天,有的时候群众对有些工作有抵触,我们还得想办法,绞尽脑汁,每天从县城开车到乡下,我这么爱美的人,买了很多衣服也不敢穿,乡下尘土多,一天就脏,我的梦想就是可以回到县城里工作,或者可以提拔到领导岗位,可惜服务期还没到,不能贸然动(朋友考了好几年才考上),没考上的时候觉得考上公务员就是天,考上了之后发现路还有很长,一山望着一山高,你们啊就是不知足。

4、最后我一个外省省直部门工作的兄弟说了一句话,让我感同身受。他说:我在省会城市,见过高管,见过巨商,见过白领、金领,我虽然拿着 4000 块钱工资,但得益于平台,可以跟任何人坐在一张桌子上吃饭。

曾经内心很分裂,一方面比我经济实力强的人在饭桌上对我很尊敬,有种虚荣感。另一方面,自己花钱想吃顿好饭有时候也不舍得,这种分裂的感觉伴随了我两年,我有时候很酸,很羡慕别人,也被别人羡慕,现在我已经完全不去想了。

咱们兄弟现在坐在一张桌子上,我觉得大家可以坐在一桌上的根本的原因就是:大家都很上进,每个人都在各自工作的岗位上努力,无论你努力的方向是做官、赚钱还是晋升,在上进这件事上,兄弟们没有一个人掉队,我们更应该做的就是做好自己的工作,每种生活都有它的精彩和无奈,只要把自己的生活过好,别人就会羡慕咱们。

四、拥抱不确定性

1、我能理解老一辈对体制内的崇拜

在三十年前,东北的国企几乎可以包办一切,有独立的食堂、学校、理发店、商店等,生活设施一应俱全,厂里可能管分房,介绍对象,同事间生活在一起,吃穿不愁。然而 90 年代下岗潮,把这批人都推向了市场,有胆识的包下了亏损的厂,有技术的去找了工作,有些人开始摆摊来养家糊口,但是老家的营商环境确实一般,地理位置加上气候因素,小生意还是养家糊口的成分居多,在社会上没有话语权,所以对下一代殷切的期望就是可以进一个稳定的体制,不要再受下岗潮的影响。

2、读了书、出了国、来了上海,让我的价值观产生很大的变化,对 “稳定” 这个词也有了更深的理解。

我觉得唯一的稳定就是不稳定,不稳定和压力才是促进人进步最好的良药,我见过国企下岗潮、银行裁员,连电网体系都开始降薪。

体制内虽然稳定但是不如意的人也很多,大把人想出来拼一把,可是过了黄金年龄,没有技能,不敢跳出舒适圈,塔勒布的反脆弱里有一句话,肌肉是具有反脆弱特性的,人在初始锻炼时肌肉会撕裂,产生乳酸,进而疼痛,当你坚持一个月后,慢慢的肌肉重组,生成新的肌肉,你再锻炼就不会那样劳累。

我们在上海的打拼也一样,主业很辛苦,自己创业的小公司也同样耗费大量的精力,但现在的一切就像肌肉在重组一样,让我拥有新的力量。你问我怕不怕职场 35 岁失业?很怕;你问我怕不怕行业变化被迫转行?也很怕。

但是这就是不断努力,拓宽生命的意义。至于我做的工作跟体制内比,跟公务员比是不是更受尊敬,更有价值,我们二十年以后再看。


[金融学专业毕业后一般都从事什么工作?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/307013935/answer/1245494183)[年薪百万是什么感觉?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/394637216/answer/1224012854)[家境贫寒能否选择金融专业?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/272012978/answer/1289081324)

知乎用户 霍华德​​ 发表

我是程序员,我是博士,从小在二本校园长大,父母都是大学老师。我的背景和这个题目似乎还挺贴合的?

我感觉这个问题和问题下的一些回答,完全就是时空错位的大乱斗,关公战秦琼,非要讨论出关公厉害,还是秦琼厉害?

一堆人拿着二三十年前的学校福利,来和现在的互联网程序员比???诚然,老一代高校教师我看是成功上岸了 ,各种隐形福利 - 集资房、附属中学等吃到嘴里了。现在老一代高校教师也快退休了,而退休工资参照公务员,比很多在职的都高,真是美滋滋。

新一代高校教师真有这么爽,我看未必。从职业发展角度说,高校现在早就人满为患了,高校教师上升通道极为拥堵。很多学院教授一年就上一个,甚至退一个上一个,上百个副教授等着,上百个讲师还不断挤进副教授队伍,大多数人到副教授就到头了。有人会说,那就清闲点喽,混日子混到退休。那我告诉你,你想多了,学校的科研考核根本不会放过你,没学生就自己做实验吧,没 paper 就等着考核挂掉吧,挂两三次就等着转岗吧。我就见过不少教授转副教授,副教授转图书管理员的例子。从高校改革大趋势上说,中国高校改革的大趋势就是拿掉铁饭碗。讲师现在已经不稳了,三年一评,非升即走。接下来,据说副教授也要不稳了,也要几年一评,评不过就拜拜吧您。


持续汇聚高校的各种消息。

高校:

如何看待河北省人社厅不再给 2019 年以后入职的博士发放「名校英才入冀计划」补贴? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/424243608/answer/1508075187

如何看待武汉大学「3+3」聘用制引发争议,青年教师淘汰率 97%? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/306154767/answer/555942606

中山大学 B 系列专职科研人员在中大校内的境遇如何? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/52131526/answer/1302946358

如何看待东南大学、南京航空航天大学等高校要求退站博士后退还在校期间所有工资以及福利待遇? - 多巴胺的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/426261008/answer/1531895353

高校招聘里动辄十几万的安家费,背后的真实处境如何? - 德先生的文章 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/182912723

如何看待一博士青年教师因「高校承诺的住房条件不实」向高校辞职,反被高校索赔 138 万? - 好大的风的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/351341759/answer/862018367

非升即走:

非升即走第三年:完不成,就滚蛋 - 提拉米苏 - 学术志的文章 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/252866908

退出:

如何看待哈佛大学博士,原南大副教授罗林姣担任深圳某街道副主任? - 风之翼的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/416936262/answer/1434484117

知乎用户 摸鱼的王同学​​ 发表

去二本教书意味着自毁科研前途。

科研方面,国自然基金这些都被 985、强势 211 和中科院瓜分了,轮不到二本讲师捡漏。

教育方面,全国那些赫赫有名的中学,人大附、西工大附、南师附这些,不是师范大学附中,就是知名 985 的附中。以附中附小出名的二本几乎没有,哪来的教育资源可以享受。

至于副业什么的,连国家基金都拿不到,那么企业横向课题、开讲座这些也接不到几个。

最后科研方面,二本意味着没有博士点,只有硕士,还是硕士里面最底层的那一批,心思也不在科研上。985 重点实验室的教授,手底下有一群博士硕士帮他干活儿。在二本当讲师意味着你学生的产出不高,你基本上得亲力亲为,以一己之力去对抗别人成规模的实验室。随着时间推移,二本讲师的科研产出和 985 教授只会越拉越大。

科研产出少意味着申不到国家基金,接不到企业横向课题赚钱,买不起好设备,招不到好学生,陷入死循环。

未来二十年,整个教育系统的 “隐形福利”,整体上是不断被削减的,向就业市场平均水平靠拢,请不要拿二十年前的就业经验来指导现在的就业。

某些人口中的 “二本老师” 的生活水平,其实是 985 学校教授的生活水平,而找 985 教职可比进大厂当程序员难多了。

知乎用户 長安玖月八​ 发表

你一年赚了 80w,亲戚借钱的时候可能拿不出来 10w,为什么?

因为你在还房贷

你一年赚了 80w,亲戚找你办事的时候你可能一点忙帮不上,为什么?

因为你在私企

医师公医师公

为什么都这么说?因为他们算是一个体系,尤其在二线城市,也许互相不熟,但是朋友帮忙介绍一下也就认识了。

如果真的是要办点事,说实话,别说 80w,可能 100w 也比不过人家来的好使。

毕竟 80w 也得摇号吧

当然了,我并不是瞧不起年薪 80w,我真的也不配瞧不起,能做到这个数字的人在国内也绝对是超级超级大佬的水准。

我这只是描述一种我经常见到的老一辈人的观点。


话说回来,这个问题真的贼像钓鱼

一个二本的大学教师和一个半垄断企业的中高层能有关联就离谱

这已经不是说不是一个世界了,这得隔了一条银河系吧

以上

我是長安玖月八

我花开后百花杀

知乎用户 万岁登封 发表

看到这个问题,我才明白知乎为什么称为逼乎,吹牛有些离谱。互联网大厂的技术人员的工资收入确实比传统行业高,但是也没有题主说地这么离谱。

我们可以看看题主所说的年薪 80 万的程序员在滴滴公司是什么级别。是骡子是马,拉出来遛遛。

首先互联网大厂的薪酬收入在知乎的很多文章中都已经公开了,大家可以随意在搜索框里搜索自己想要查找的互联网大厂的薪酬待遇价格,这并不是什么秘密。

我在这里可以给大家看一个我看到互联网大厂的工资图片,图片来自于知乎大佬曾加

@曾加

工资待遇的数据来源是脉脉的留言区,至于脉脉上的人有没有吹牛逼,并不清楚。姑且认为全部真实。

我们按照这个互联网大厂的工资待遇表格依次查找,可以看到在滴滴公司年收入总包价 80 万人民币价位的技术人员等级,年薪 80 万的价位是滴滴公司的 D8 级别,按照分布属于 D8 中的高级员工。

这里是知乎用户

@运营黑客社区

的数据:

我们可以很清楚得看到滴滴 D8 级别的员工属于高级专家,相当于阿里巴巴的 P7 级别员工。按照通俗意义上讲,滴滴 D8 级已经踏入了滴滴公司的管理层。

我们可以依照阿里巴巴 P7 的定义来推断 D8 级员工的要求:

1、在专业领域,对自己所从事的职业具备一定前瞻性了解,在某个方面独到,对公司关于此方面的技术或管理产生影响;2、对复杂问题的解决有自己的见解,对问题的识别、优先级分配见解尤其有影响力,善于寻求资源解决问题;
3、可独立领导跨部门的项目,能够培训或指导新进员工;
4、通常需正规本科毕业,需相关专业教育教育或相关从业经验;
5、行业外或公司内部培养周期较长;
6、是技术或相关管理岗位的资深人士。

可以说这种要求完全是一个技术总监的要求。

按照目前的说法,一个 985 大学的计算机硕士进入阿里巴巴是 P5,顺利的话 3 年可以升到 P7, 但是一般需要 5 年以上。而且阿里巴巴的 P7 级别岗位已经是一个普通大厂员工的极限了,P7 到 P8 的晋升就是靠运气,大部分在 p5 到 P7。通过上诉的情况,我们可以推断滴滴的 D8 级别的员工是什么样子的状态,最低在业内也是小有名气的人,而且是公司的管理层。

然后我们再看滴滴 D8 级员工的人口数量,下面有数据:

滴滴的薪酬是 16 个月,年薪 80 万的月薪是 50k,按照股票期权之类的待遇,算小点,按月薪 40k 算,按照上诉表格,粗略估算 40k / 月占据滴滴公司的人口比例是 22.6%,我们可以放大这个数据,也就是 30%。

2020 年滴滴公司有 13500 人,按照这个比例,滴滴公司中月薪 40k 的员工以及其以上员工的人数应该是 4050 人,约为 4000 人,按照技术员工占 33% 的比例,那就是滴滴的技术人员 D8 以及以上约为 1300 人。

这 1300 人按照互联网大厂的员工待遇,应该不是知乎键盘侠口中天天坐地铁上班的程序员吧,也不是穿着格子衫带个眼镜在中关村或者南山科技园随处可见的程序员吧。

按照常理,这也是属于一个大公司的中层管理人员,知乎用户有多少个滴滴公司 D8 员工是相同级别呢?恐怕数量都是极其稀少的。

很多人都不清楚年薪 80 万在中国属于什么档次的阶级

2019 年复旦大学的严峰教授发布了一个数据:

根据表格,年平均收入在 80 万人民币在中国属于中中产阶级,属于一个正常公司的高管,属于集团总裁级别,只是比不上股东而已。

依照 2019 年劳动局给予的数据,16 周岁到 59 周岁的中国劳动人口数量是 89640 万人,而中中产阶级不过是 2689.2 万人,也就是年收入在 54 万人民币到 170 万人民币以上的人只有 2689.2 万人。面对 14 亿的人口规模,比例是 1.9%。

互联网巨头公司出现过造富神话,但也不是人人百万年薪。假如你真的年薪 80 万,其实已经领先中国 8 亿劳动人口,你属于极其牛逼的人物,在互联网大厂也是小有名气的人才,怎么会差?

博士在二本院校教书很差吗?

一般来说,一个博士进入二本教书,学校都会给予安家费,博士补贴,提供 100 平以上的住房。政府也会给予每年相应的人才补贴待遇。此外买学校的房子也会有住房补贴,博士的配偶可以安排工作,子女有医疗补助,上学福利,吃饭补贴。另外就是超长的寒暑假,可以说这是一个十分不错的工作,远超大部分在民企工作的 “打工人”。

而且对于很多博士而言 ,他们不愿意离开家乡,大部分人都前往家乡的省会城市的高校就职,这样方便回家。这也是很多人的梦想。

滴滴公司是否能够提供类似二本高校的这种待遇,我没有消息来源,所以并不知道。至于博士的生活,大部分人并不用担心,这样得学历足以让他在中国找一个体面的生活,只是博士愿不愿意的问题。

所以二本学校教书确实是事少钱多离家近的好职业。

题主所说的年薪 80 万的程序员以及在二本教书的博士都是生活中的成功者,比在一线城市的普通打工人强上数十倍,大部分人根本没有相应的实力和地位去评判两者的好坏。至于这个话题能上热搜,是滴滴在打广告吗?

知乎用户 囧毛马克兔 发表

千老和码工的战争从 mitbbs 燃烧到知乎了?

知乎用户 沈世钧​​ 发表

年薪 80 万可以使人的生活发生质的变化。因为年薪能够达到 80 万,就不能拿静态的眼光看这笔钱了,它会带来巨大的机会价值。

年薪 80 万,到手 60 万左右,如果是单身,就算在北京,极限攒钱,一年能够攒下 50 万,3 年就能够上车买房,6 年就能够还清。

事实上,过去这些年,我身边所见的高薪程序员都不这么操作,而是迅速首付上车后,边还贷,边攒钱,等攒够另一套房的首付,再按揭买房。

这样,在过去的十几年,人就搭上了房价上涨的快车,除了工资带来的原始收益,还有房价红利的巨大额外收益。

但反过来,如果你收入有限,很可能出现攒钱的速度赶不上房价上涨的速度。10 年以后,你和那些高收入财富差别可不是摆在明面的工资,而会出现富者愈富,穷者愈穷的情况。

所以说,细水长流的攒钱,和一段时间高收入的攒钱,性质是完全不一样的。因为后者快速积累的钱可以使他快速集中的办一些大事,抓住很多机会,例如房价。

所以,这就是为什么,在北京今天,好多 35 岁至 40 岁的高薪程序员,都手握多套房子的原因。细算下来,有不少人都身价过千万。

在这种情况下,这些人就算在 35 岁之后彻底失业了,没有了一分收入,生活就彻底塌陷,过的悲惨不堪吗?

就以本题为例,在最不济的情况下,就算这位曾经年薪 80 万的程序员在大城市实在混不下去了,干脆就灰溜溜逃回老家算了。

你以为老家的七大姑八大姨就有资格嘲笑、鄙视人家了?

难道人家过去这么多年辛苦攒下的财富会凭空消失?北京的房子就不能出租?

两套房子,每月过万的房租不香吗?

至于退休后的生活,就更不劳各位操心了。

一个程序员就算中年失业,以北京为例,只要人在北京交够 15 年社保,意味着就获得了在北京退休的资格。

有点知识的人都知道,退休待遇和退休城市的平均收入强相关,北京的平均收入远远高于二三线城市,这也就就意味着将来退休金的基数大不相同。再叠加这位年薪 80 万程序员缴纳的高额社保,算下来,最终拿到的退休金水平让他们这些七大姑八大姨眼红不已。

所以,你年轻的时候,作为一个程序员在大城市奋斗,即使中年失业,挥挥手和你曾经奋斗的大城市再见,你并非一无所获,也并非被它抛弃,它给你了太多丰厚回报。

事实上,我身边新一代的高薪程序员,好多人的想法就是趁年轻的时候在大城市积累下财富,到了时候,就离开大城市回二三线城市过一种小富即安的幸福生活。

对一个年薪 80 万的程序员,这种设想是如此的真实,如此的触手可及。

更不用说,我所见到的程序员,即使到了 40 + 的年龄,我还真没遇到一个彻底失业的人,不过是挣多挣少的问题了。

对程序员职业妖魔化的看法,存在一个根本性的逻辑错误,那就是只看到程序员职业连续性的缺陷,却选择性的忽略这份职业的快速高薪,从而带来的快速积累(包括房子、金钱、养老金)。

要知道这些积累并不会随着程序员职业的中断而凭空消失,而会给你的后半生打下坚实的基础。

知乎用户 乔加西​ 发表

写段对话《嫉妒》

甲:张三的薪水真高啊!相比之下,咱俩的薪水少得可怜啊。

乙:张三这么年轻,就拿这么高的薪水,他是在害自己啊!

甲:何以见得呢?

乙:前途和金钱,张三选择了金钱,真是大错特错啊!他早晚要付出代价的!

甲:张三并没有面对 “前途与金钱” 二选一的问题啊,他高薪,“前途和金钱”都得到了满足啊。

乙:年轻人啊,需要挫折,需要挑战,才能成长!张三拿高薪,一帆风顺,对他而言,不是好事!

甲:可是张三现在站在更高的平台上,会遇上更多、更大、更有意义的挑战啊。

乙:挑战太多,挫折太多,会把张三压垮的,容易引发抑郁症。

甲:你刚才还说挫折和挑战是好事呢。

乙:我那是随便说说。

甲:那你现在认真说说吧,为啥你觉得张三这么年轻就拿高薪不好呢?

乙:这么年轻,就拿了高薪,容易让张三变得骄傲自负!人一骄傲自负,就要倒霉!

甲:可张三现在混更高层次的圈子了啊,那个圈子里藏龙卧虎、高手遍布,张三认识了那些精英,变得更谦虚了啊。

乙:认识了那么多精英,张三说不定会觉得自己比不上别人,会变得自卑崩溃,再也做不好工作了!

甲:你说话怎么自相矛盾啊?张三到底是骄傲自负,还是自卑崩溃啊?

乙:张三可能会又骄傲自负,又自卑崩溃,一会儿骄傲自负,一会儿自卑崩溃,引发神经分裂!

甲:你这是胡说吧。

乙:而且,不仅是心理疾病的问题。张三干太多工作,干太长时间的工作,容易造成身体疾病!

甲:张三的工作强度、工作时间和工作量并没有增加啊。

乙:把他凭啥高薪呢?

甲:他的专业水平高啊。

乙:但他高薪,必然是有坏处的啊!

甲:你为什么非要这么说呢?

乙:因为世间万事万物,有利便有弊,有得必有失。这个世界是公平的啊!

甲:正因为这个世界是公平的,所以张三的高技术得到了高薪的回报啊。

乙:但他也要为此付出代价!

甲:我没看出来张三付出啥代价了。

乙:他引发了我的嫉妒!我要骂张三!如果张三不是这么年轻就高薪,他会被人嫉妒吗?他会被人骂吗?

甲:啊?!

乙:世间万事万物,有利便有弊,有得必有失。张三虽然高薪,但是被人嫉妒!我虽然低薪,但是没人嫉妒我!这个世界是公平的!

甲:说不定比你薪水更低的李四嫉妒你呢。

乙:那就说说我和张三之间的关系吧。张三高薪,我低薪;我嫉妒张三,张三不嫉妒我;我恨张三,张三不恨我。这不还是我赚了吗?

甲:你对张三羡慕嫉妒恨,是你自己心烦,这不是你自己倒霉吗?

照你这个理论,我去嫉妒一些诺贝尔奖得主,但是他们根本就不认识我,不会嫉妒我。这样我就赚了吗?

乙:张三高薪,手头有闲钱,容易变得奢侈浪费!

甲:他有存钱计划啊。

乙:张三存钱,容易变成斤斤计较的小气鬼!

甲:你又开始自相矛盾了。我看你就是嫉妒张三吧,所以 “吃不着葡萄说葡萄酸”。

乙:张三这么年轻就高薪,我能不嫉妒他吗?

甲:那说明,你的潜意识里,“年轻就高薪”,是件好事啊,值得嫉妒。

乙:哼!

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

以前年薪 30 万码农能打省直公务员和 985 青椒,

后来年薪 40 万码农 VS 外交部科员。

现在 80 万只能跟二本讲师比一比,真是世风日下,人心不古。

知乎用户 匿名用户 发表

如果这问题放二十年前的话确实企业很难打过事业单位,

但这版本吧,高校被削的太狠了,企业是可以一战的,

按价值程度分别是医疗、养老、时间、教育…

医疗削的是最凶的,事业单位在很多老人看来,那个机关养老不仅香而且倍有面儿,这不是钱的事了,当然也很值钱,尤其是对 60/65 之后的人来说,这个作用甚大;至于现在慢慢改合流,你是大学又如何,到时候都是商业或者社会保险,按钱来,滴滴这种企业压着你锤。

其次是养老,以前都没什么养老交的,直接给你算工龄算级别,事业单位 60/65 之后的钱完爆企业,现在也是按钱来,现在这个公式,滴滴还是吊锤高校。

时间上,其实高校削的还是很严重的,以前说实在的没有什么 “科研” 这个概念,早 8 晚 5 也好,寒暑假也好,确实还是挺滋润的,时间也自由;现在么,什么 996 这种也好意思对青椒提?丝毫没有压力还很享受好吗。当然,也不是每个人都是青椒,那你最好去做关系户行政岗,那才是滋润的,哪怕你去教个课,一样可以压榨,人多得是,你不干有的是人干。

教育,我就真不理解了,但凡学校好点的学区,有的恨不得要拿帽子去拼才能争到,要么不怎么需要争的,那带的学区,还不是被别人 500 万学区房吊锤,等于白送还低配,有啥值得说的。全国能给所有职工好学区的,就那么几所而已。另外,老喜欢拿高校子女教育说事的没考虑过一个事情,学区房之所以贵并不只在于孩子可以上学,而在于以后还可以出手套现,学校给你的受教育资格,用了就用了,拿这和学区房比怕是在想 P 吃。

博士去工作,给算个 30 年,一年就差了 5 倍工资,这差太多了,30 年没什么战斗力的,你 10 年的理财都比他后 20 年工资高,还比个毛线…

知乎用户 匿名用户 发表

很难理解吗?

我是鹅厂码农,t3-2,985 本硕,30 岁,总包超过 80w,预计明年可以到 100w。

家里正在帮忙找老家三线城市的一所大专,能谈成就辞职回去了。

你瞧我一个年薪跟你差不多的,硕士学位,连大专都去了。别人博士学位,二本有编制教职,怎么就不比你强?程维会养着你一辈子吗?

为什么?

因为即便百万年薪,在一线城市动辄 10w 的房价面前都不算什么。租的小区半年涨了 30%,无力。

因为看到公司里 35 岁以上的大哥的处境,如履薄冰,我就看到了 5 年后的自己。

没有人希望过了 35 就成为公司抛弃的废物,更没有人愿意 35 成为废物输出社会找不到像样工作的同时还背着几百万房贷,自己赚的钱全养活上一任房主了

脉脉上都是大厂码农,所以他们知道个中辛酸,知乎上只是在看热闹而已

知乎用户 鸑鷟 发表

年轻的时候都觉得体制内是傻逼,工资低,没有挑战,养老。等 30 + 孩子生病却要加班不能顾家,35 + 要向社会输送的时候才回头思考那个更好。

别的城市不知道,但是北京教育体系事业编可以不用学区房上好小学的。学区房这三个字不直接把你年薪 80w 按在地上踩?

我之前跟我的高中老师聊过一次,虽然工资不高,1w 左右。但是时间长了备课时间很短,上课时间也不长,寒暑假不香么?

我刚毕业也去了事业单位,觉得什么玩意啊。后来去了公司,后来辗转也有去过阿里这种公司。

但是,随着年龄的增长,你的焦虑是几何倍增长的。我 28 的时候一起加班熬夜的同事突然晕倒,差点猝死。我陪他去医院,他醒了哭着求我不要跟他家里人说。第二天继续上班,晚上继续熬夜加班。不心酸么。

体制内的优势只有一个,就是你可以选择没有焦虑的过一辈子。这点,是所有公司无法比较的优势。

还是那句话,年轻的时候,大概率会对此不屑一顾,与我当年相同。但是,人的想法会随着年龄和经历改变。当我们嘲笑老辈人落伍或顽固的时候,我们是否幼稚或固执呢?

引用辛弃疾的一首词

少年不识愁滋味,爱上层楼。爱上层楼,为赋新词强说愁。
而今识尽愁滋味,欲说还休。欲说还休,却道天凉好个秋。

知乎用户 老衲不生气​​ 发表

为什么亲戚眼里年薪八十万也不看在眼里?古话不是说 “富在深山有远亲,穷在闹市无人问”,难不成在胡扯?

兄弟,因为时代变了啊。以前的富是真富,现在的富是假富。年薪 80 万,到手实际多少?每个月房租多少?消费多少?滴滴员工在北京?一套房近千万。

不是古话骗你,是因为亲戚们都聪明了。都知道你在一线城市定居已经用了大量的收入了,哪里有闲钱借他们?即便你没买房,也知道你在攒钱买房,将来可能还需要向他们借钱,谁愿意理你啊?

朋友,你要真那么在意亲戚们的看法,那么希望他们因为你 “有钱” 而仰望你。那你就表现出来啊,“今天吃饭我来买单,每个人发 500 元红包”,你看,过两天见面就来拍你马屁。

可是你敢吗?你要敢,找你借钱的人就越来越多了。对,拍你马屁的人也越来越多。

所以富在深山有远亲,富的是有闲钱,你能帮到别人,才有亲。如果你帮不到别人,你的高薪在别人眼里只是废钱而已。

没了钱这个因素的支撑。别人崇拜 “有文化”,“高学历”,也没啥毛病。

知乎用户 biubiu 爱吃肉 发表

大家都消消火,我来说句公道话(所有人都知道,这句话后面接着的,肯定是拉偏架的话)。

老哥你看啊,你工作了 5 年,年薪 80 万,那是非常的高了。抛去交税和日常开销,一年存个 50 万一点压力都没有。

好,问题来了。

在家庭场合里面,你是晃悠着银行卡还是晃悠着工资条呢?

家庭聚餐装逼是个大学问,我仔细研究过,一般也就聊聊在哪里工作啊,做什么事情啊。

真聊到收入的时候,有人藏着掖着,有人打肿脸充胖子,里面的水分比求职时候的简历都还多,都是家里人,也都不会太当真,笑一笑也就过了。

是不是有点醒过神来了?还没有啊,那我们继续看。

有的工作是带光环的,这个是不可否认的。尽管咱们都知道,同样一个工作分个三六九等,但是程序员常年在知乎上哭诉,让我们也知道这是一个有点辛劳而且贫富差距很大的工作。

有 28 岁宣布财富自由选择退休的字节程序员,也有被房贷车贷压得喘不过气的程序员。

所以程序员这个工作,自身带光环,但是光环不那么大。

一个反例就是我混迹的丐帮,有辛苦一天只能买几个包子的,也有开着大奔带着秘书垄断几个区的废品回收大佬。

但是说我的工作是收破烂的,哪怕带着金链子别人也觉得是塑料的,哪怕穿着 AJ 别人也觉得是 A 货的。

相比之下,大学老师,常年的社会实践有点把这个职位神圣化了。尽管收入低,但是捧的高。

是不是有点懂了?还没有啊,那我们继续看。

「他有啥了不起!」这句话,道出了本质。

鄙视链嘛。

程序员,是个很有前途的工作,能做全栈,混到构架师,吃香的喝辣的。

大学教授,也是很有前途的工作,稳在体质内,接点小项目,又有面子又有里子。

过程中,有的人 35 岁红线挂了,也有人评不上职称挂了,这些都不重要,重要的是你刚工作 5 年,世界在你面前是有可塑性的。

他的人生也是有可塑性的,现在二本教书,以后走成什么样子说不准。

别急,再过几年。到时候你收入更上一个台阶,住的大 house,开着大车子,不需要强调你的年薪 80 万,你的富贵之气都会喷涌而出,射亲戚家一脸的。

你现在争强好胜何必呢,家里出事哪次不是大个子被亲情绑架着又出工又出力的。

嘴上逞强了,惹了一身骚,明天借钱的登门了,后天老家修房子要你出钱了,大后天小侄儿毕业让你安排工作了。

尴尬不尴尬。

在家里,鄙视就是保护,有个二本教书的博士生充当二傻子冲锋在前,你就偷着乐嘛~

知乎用户 水陌轻寒​ 发表

正确的打开方式:

张华博士毕业在二本教书;李萍考进了体制做公务员;我在滴滴做程序员年薪 80 万:我们都有光明的前途。

错误的打开方式:

张华博士毕业月薪才万把块钱;李萍考做公务员经常上山下乡;我在滴滴做程序员 35 岁可能被辞退:我们都有黯淡的前途。

知乎用户 findyi​​ 发表

都年薪 80 万了还在乎亲戚怎么看你?

是因为他们找你借钱没搭理,还是让你修电脑没给修?

这样,题主,我教你一个方法,每年过年的时候给每一个亲戚包一个 2000 的大红包,10 多个亲戚也就花 2 万,这样保证你所有的亲戚都把你奉若上宾。

讲真,完全不必在意这样的看法呀,不过在你亲戚眼里,你的效用可能还真赶不上一个二本教师。

很简单,你年薪 80 万也不会给他们一分一毫,而一个大学教师可以在高考、考研上有价值和效用。

从工具人的角度,你毫无价值啊,别说 80 万了,800 万又怎么样呢?一样对他们没卵用。

除非给他们钱,这一下你的地位就上来了不是?

什么,不想给钱?那你就想丢点面子赚了 2 万呀,还是很香对不对。

(PS: 感谢大家的耐心阅读,觉得不错的话点个赞呀,另外对程序员来说,夯实计算机体系基础知识都非常重要,顺便送大家一份学完能进 965 大厂的经典计算机学习资料,点击下方链接直达获取:

计算机经典书籍 100 本(含下载方式)​mp.weixin.qq.com​mp.weixin.qq.com

知乎用户 鼎天立地​​ 发表

“鄙视”是一种东亚特有的流行的情绪。常产生于攀比、互相 “关心” 之中。而且你会发现,鄙视情绪的产生,并不以绝对变量为纲,而往往是考察一个人的相对变量。

这种相对变量,不一定是一个人和别人进行等阶攀比,例如你和隔壁王阿姨家的孩子比毕业后的工资;这个变量也可以是同一个人不同时间段的比较,比如你本科上了浙大,然后研究生只去了个普通一本,那就是极大的受鄙视的素材;更可以是一个人在同一时间点对未来规划的考察,比如一个清华毕业生说打算去开咖啡厅创业,就会立马受到鄙视。

欧美存在广泛的歧视,从地域到民族到宗教。但是 “鄙视” 并不常见。我在欧洲四年,从来没有欧洲人问我成绩怎么样,期望薪资多少,有没有找对象。因为这种类型的问题被认为较为私人,别人知不知道答案都没有任何意义。

东亚人的鄙视,是自动生成,不以主观意志为转移的。换句话说就是你根本不需要思考,在接收信息后一秒钟内就会在心里决定要不要鄙视对方。

比如东亚特色的 “同学会”,看似是多年不见的 “相聚”,实则打了一场艰难的鄙视战争。其鄙视链条错综复杂,且能够自动而迅速地形成。也许你反复告诫自己 “做好自己就行了,不要问别人的生活,也不要管别人的看法”,但是你的基因实际上早已驱使着你的大脑自动计算好了鄙视链。

随之而来的是焦虑等负面情绪。

在鄙视链里,没有人是 “胜利者”。因为即便你站在金字塔顶端,只要你明天稍微有所退步,依然会受到鄙视:“原来是江郎才尽了”、“看来他到顶了”。

更为奇妙的是,即便别人哪方面都不如你,依然能找到 “相对优势” 并成为鄙视你的理由。比如你虽然年薪百万,一线有房,但是你 “生娃太晚” 就会成为别人眼中的“突出缺点”。

而鄙视的进一步结果就是失败,比如在很多中年人眼里,年轻人丁克等于失败,年薪过亿也没有任何意义。

每个成年人都逃不掉这个魔咒。所以一不要问,二不要答是当代年轻人缓解焦虑的唯一出路。

知乎用户 一氧化二氢 发表

看了评论区只有一个感受:有得选的人都用脚投了票,没得选的人却在叨叨

讲真,我和我周围的博士,真想要去个二本(带编制那种)也是随随便便去的,但目前我已知的最差的是去了个 211 做师资博后,剩下的不是转行就是去企业,待遇能有这位滴滴老哥的一半就烧高香了,那为什么没有一个人选择去二本呢?

另外说点与题目无关的东西,这哥们的经历让我想到了一个当年觉得很搞笑的事

我读博那会,有次假期回家,家里有个长辈组织小学同学聚会,我去打下手

来的人里有三四家带了小孩,都在读本科,学历最高一个是二本。闲聊期间无意中得知我是南开博士,大家都安静了,目光集中在我这里,这时一个女老师(当地最好的初中的老师)问我,你有对象吗,本科还是硕士?我说是本校硕士,说完我感觉气氛都快凝固了,内心直发毛:这有什么问题,找个硕士不是很正常?

女老师愣了一下,然后拉着自己的女儿,挤出笑容说了一句:挺好的,学出来了也是给我们这种二本的打工

我:???

知乎用户 拖拉兽 发表

因为你没用啊!

或者说,你对亲戚们没用。

我回老家的时候常常感觉如此:

父母在家,不能尽孝;

邻居在侧,仿若相识;

亲戚谈心,结婚了没?

朋友推盏,老婆孩子。

你年薪 80 万,可是你又哪一点赶得上人家么?

你赚的钱又不分给别人。

当我们谈及 “如,不如” 的时候,我们常常谈及的是两方对自己的价值。

除非人家正在找你借钱,否则你真的没啥用。公务员可以帮着办事;老师可以帮着入学;医生可以帮着看病;发小起码在家孝顺父母。

我在说实话哦,每次过年回家,父母又老了一岁,却还在为我的终身大事担忧。而我却心茫茫然,既没想结婚也结不了婚,尴尬之余就是愧疚,我有啷个用么?

再从客观一点的角度说,当亲戚谈论 “如不如” 的时候,其实是在谈你的社会价值和个人价值。

拥有社会价值的,例如政府官员,老师医生,北京人上海人。对,解放军不太算的(笑)。

拥有个人价值的,例如知名企业家,知名明星,知名运动员。无它,社会广泛承认。

而对于绝大多数普通人来说,是不太具有突出的个人价值的,放诸四海无人识。那具有的社会价值就显露出来了。

名利双收的事情,漂泊之人也只是多了一丝机会而已。

知乎用户 可见迪 发表

程序员这个职业的社交价值太低了。

哪怕是个护士呢,你都有可能求到她,帮忙挂个号,询问一下医院看病相关的问题,介绍个医生啥的。

哪怕是个银行职员,你贷款买房的时候,跟人家咨询一下,买理财的时候问一句。

律师就不用说了,你这辈子用到的概率极大。

被骂出翔的记者,你要是真遇到什么大事儿,也能帮上忙。

哪怕是做点小生意的,都可以跟你说一说生意经。

更别说各类公务员了,那简直是社交货币。

程序员能干嘛?帮你写代码?还是帮你装电脑?

知乎用户 陈三道 发表

我是二本大学老师,一个月工资五六千吧,我不羡慕你,有些东西不是用钱来衡量的,我也在互联网待过,高校没有大家想象的那么轻松,现在也挺忙的经常加班,但是上课的成就感是无法描述的,课堂给予个人的创造空间也是其他工作没法比的。还有就是钱这个东西真的看淡了,够用就好,欲望打开就再也收不回来,你有了高的消费水平就一定会想要更高。反观身边的同事老师都很朴素低调,大家实际上没有什么太膨胀的欲望,有点返璞归真的意思,大家都热衷于自己的小生活,每天来学校上课开会备课然后回家陪家人,这就是想要的生活了,而且可以预见会一直这样过下去,已经很幸福了,为什么一定要年薪 80 万?

知乎用户 崔丁​ 发表

站在亲戚的角度,谁对他们有利,他们自然会挺谁。

这里的关键是题主赚 80 万又不能分给亲戚半分钱,还因为比较让别人觉得不如对方,不舒服,所以别人为什么要认同题主?

而有人在二本学校做博士教书,未来可能会被亲戚用的上,所以亲戚自然会认同他多一些。

就好比马云是中国首富,但是在我的眼里市场管理局的工作人员更好,比马云要好的多一样。

知乎用户 好大的风​ 发表

首先收入被吊打是毫无疑问的。二本教书年薪还不一定能过十万,这就是八倍的差距了。当然到手的差距会小一些,考虑到城市的话差距更小一些,可能长辈会认为在老家拿个几千块钱一个月日子也够过?我爸妈还一直觉得我一个月工资三千就能活得很好了呢 hhh。

其次清闲,这个看专业,部分文科专业确实可能会比较闲。但是对应的就是,工资会更低。至于理工科,像我们生化环材,955 寒暑假双休?做梦去吧 2333。

体制内的福利,emmmmm,人情味比私企确实会好一些,许多时候确实能给一些帮助,这东西的价值很难量化。但是养老什么的还是别想太多,大家保险都差不多。当然如果退休后被返聘之类的就是另外的故事了,相比于养老,可能自我实现层面上的意义更大一些?

教育这一块大学老师还是有点有优势的。绝大多数学校从幼儿园到高中都能保证还算过得去,当然顶尖的还是得看学校。认识的一些朋友在找教职的时候,为了更好的附属中学,放弃排名靠前的学校(华农和华理,西工大和西交,湖师大和湖大等等)的例子也不止一个了,

最后,社会地位什么的都是玄学。老一辈眼里可能会觉得二本的老师也是大学老师,副教授什么听起来就更体面了。但年轻一代的价值观早就多元化了,大家都是混个饭吃,没啥好搞鄙视链的,相亲市场能不能占据优势,还是得看给你打分的那个人的观念。而如果放在学术圈内部评价的话,那主要还是看学校档次和职称人才帽子什么的,二本的普通老师,就…… 大家都纷纷表示很羡慕那样的生活,但是有的选肯定会选更好的学校,你们懂我的意思吧?

大学老师的待遇福利和社会地位问题的两千字详尽分析:

薛定谔的大学老师​mp.weixin.qq.com

知乎用户 匿名用户 发表

一个 35 岁失业,一个非升即走,屌丝何苦为难屌丝?

利益相关:求后者而不得选择了前者的 36 岁老屌丝,去年已经自觉把自己淘汰了。

知乎用户 程墨 Morgan​​ 发表

老家的亲戚懂个啥呀,他们既不知道大城市的房价多贵,也不知道科技人员的日常工作生活节奏,他可以不懂事,你一个见过世面的人还要和她一般见识?

你要是想哄他高兴,就说『没错没错,你说的都对,你家孩子读博士更厉害』,哄他让孩子继续深造读博士后,全家都去读博士后,岂不痛快?

你要真牛,当面告诉他自己赚多少钱,自己活得多爽就好,当面不说还要跑到网上来愤愤不平说『他有什么了不起』?

郭德纲说得好——如我和火箭科学家说,你那火箭不行,燃料不好,我认为得选精煤,水洗煤不好,如果那科学家要是拿正眼看我一眼,那他就输了!

你要是和不懂事的老家亲戚生气,你就输了

截图底下发表的评论也够奇葩的,每个人有自己的生活,每家有每家的日子,结果都纠结于『赚多少钱』『待遇多好』『退休工资多少』…… 本来丰富多彩的生活,本来多姿多彩的人生,被归结为互相攀比这些玩意,人生就这么点追求?

是的,很多人就是这么点追求,所以说——

知乎用户 reborn2020 发表

不请自来,亲身体验。

本人性别女,某大厂员工,老公同专业研究生同学,现高校任职。我只能说我很后悔当初没有进高校。

首先,这位滴滴码农自己其实并没有那么自信,否则不会轻易被亲戚打击,说明他自己潜意识里也觉得可能自己真的不如亲戚家孩子。为啥?因为 IT 码农真的是个高风险苦逼工作。显然这位仁兄没有到达公司中高层,否则后面讨论不作数。但对所有互联网大厂号称年薪百万的码农们来说,真的很多时候不如一个 211 以上大学的高校老师好(其他的高校我不予置评,因为不清楚情况)。

当然任何事情都有特例,具体情况具体分析,我只能从我自身情况来说。拿我和我老公相比,想当初我们同一个实验室出来的,现在人家学术界混得顺风顺水,我陷入中年危机。每天苦兮兮的 996,一大早起床,通勤上下班两小时,还要加班一大把年纪拼体力,最惨的是我们公司已经不招 35 以上的码农了,而我已经 38 了,下一步何去何从很是担忧。大厂里面很多工作是个螺丝钉,换了公司换了岗位之前的积累就没有用了,而且还不年轻了。关键我还是个女的,家里俩娃天天盼妈妈,心里亚历山大,担心一失业就找不到合适的工作了,觉得自己没啥用。反观我先生,前几年青椒时期的确比较惨,但是学术的好处在于你的积累都是你自己的。只要你安安心心踏踏实实做学问,学生一个个带出来,文章一篇篇发出来,基金一个个申请下来,职称一个个评下来,都是你自己的功勋章。到哪里都受尊敬,工资也稳步上升,心态平和,自我价值感爆棚,幸福感飙升。因为学校分房有附属幼儿园小学和初中,所以虽然工资没我高,但人家对家庭的贡献比我大(移动的学区房),而且工资基本没怎么扣税,也没有太多开销。每天睡到自然醒(虽然不是很晚,但也是自然醒啊),步行到学校(学校住房),有空去操场跑跑步,和学生打打球,中午吃食堂再睡个午觉,还有寒暑假(全家就我一个人没有寒暑假),寒暑假时一般全球各地开会顺便旅游(今年疫情别想了),日子不要太逍遥。随着年龄增长,地位只会更巩固,没有太多其他想法,也没有我的中年焦虑,自我成就感也很好,真的很幸福。他这还是搞理论研究的,我其他相关搞工程金融管理的教授同学们,外面还可以兼职,真的很不错。

总而言之,我真的后悔,如果上天再给我一次机会,我一定不会因为所谓的高薪被迷昏了头脑,人要有长远的规划,人无远虑必有近忧。。。难怪人家罗素说科学研究者是幸福感最高的工作(不包括文学艺术类的,这个比较耗神)。科研类的人只要生活满足了一定条件真的幸福感很高,自我价值也很高。话说世界上任何一个人,不论他 / 她多么成功,如果他 / 她的伴侣是一名科学工作者,就没啥配不上的。这就说明高校老师真的是个性价比不错的工作。撒切尔夫人的老公是干啥的?是个教授。默克尔老公是干啥的?还是个教授。。。

P.S:不过话说我同事里真有高校老师出来的,所以这种事情的确要具体情况具体分析。我觉得可能最终还是和个人能力有关吧。或许换成我老公混大厂我混高校,我说不定也后悔。

知乎用户 胖总​ 发表

身为过来人(30+,大厂码农),来认真回答下这个问题,希望你能看到最后。

我们先从 “钱、年龄、社会资源” 三个方面进行一下比较:

先说钱,按到手算。

普通二本讲师,一年到手 10 万;副教授,12 万左右;教授,15 万左右。

这个当然不同地区不同学校有差别,还有灰色收入,咱们做个简单运算,按照职业生涯打平,一年就算 15 万。

程序员年薪 80 万,应该说的是总包,80 万这个级别,大厂一般工资和股票比在 5:3 左右。

算你 50 万税前年收入,30 万股票。

50 万工资到手算你 40 万(实际比这个还少,但是补点儿加班费、餐补、专利费、绩效优什么的,大概齐就这样),30 万股票,你是滴滴,咱们就统一按大厂成熟的 RS 来,交税 20 个点(具体算法有所不同,一般按照涨幅 delta 乘以系数),算你到手 25 万左右。

好,那你就是一年到手 65 万。

确实像题主所说,你到手一年的钱是对方的 5 倍左右。

但是这里要注意的是,因为你到手的钱比老师的多,所以原始积累会快一些,也就是说,你的钱 “可以更早地生钱”。

引入这个因素的话,你的实际收入应该是对方的 6 倍左右(按照年化 4 个点左右的理财收益)。

再说年龄问题。

所谓 35 岁人就干不了程序员完全是过时言论。

程序员的主体是 80 后往后,这部分人大部分都还没到 40 岁。以前之所以有 35 岁言论,是因为本身老程序员的体量就很少。

我 08 年大学实习就干互联网,这十几年来,可以明显感受出身边的人(程序员)的平均年龄再往上涨,大家的职业寿命也在延长,原因有两点:

1,互联网公司对高阶资深程序员的需求量还是很大;

2,因为技术进步,想要抵达 “智慧峰值” 所需要的时间更长,需要学习更多的东西,简言之,就是现在天花板高了。

我们作为互联网人,完全没必要妄自菲薄,给自己套上个 35 岁完蛋论。

我身边有大量的高阶程序员都超过了这个岁数。

当然,前提是你身体要好,能吃得消

题主今年 30 岁,如果继续工作学习下去,职业寿命至少还有十几年。

我想,除了钱和年龄外,最难的可能就是社会资源问题了。

但是我们要一分为二看这个问题。

中国社会是割裂的,分为:

熟人社会 和 非熟人社会

熟人社会主要是二三线城市,你的老家;像北上广深杭这样的城市,基本上都是非熟人社会。

非熟人社会的特点是:年轻人多,外地人多,挣得多,花得也多,资源有限

说句扎心的话。

对于外地人来说,如果想在一线城市生活,拼的还是实力。

按照题主对自己的描述,基本上在一线城市属于中上等的存在了,当然,跟过了国考京考留京的,或者在北京学医体系内的比起来,你在资源方面输了一筹,但对于百分之 90 + 的人来说,你已经很不错了。

回到正题。

到底是回去享受社会资源,还是留下来继续打拼?

这是个人选择的问题。

当然,有的人会说,你想回去享受社会资源还没门路呢

的确,很多人,像我一样的很多在一线的非一线土著来说,可能确实没有这样的门路。

但是我要说的是,你听好了,88 年的我告诉告诉你一个你必须认清的东西:

你之所以是现在的你,是因为你做了很多选择,也放弃了很多东西

我们不要妄自菲薄,更不要因为别人选择的生活 “在亲戚眼里看起来更好” 而郁郁寡欢。

很多情况,不是因为你做不到,而是因为你选择了一条属于自己的故事线

而你的亲戚,那些在你背后议论纷纷的人。

他们看不到你选择的过程,更不能跟你的经历共情,他们看到的只是你的现状,并用自己有限的认知对你评判。

不论如何。

相信我。

你都是最好的你。

推荐一本书《被讨厌的勇气》。

在阿德勒看来——真正的自由,就是能够有勇气被人讨厌

我们可以泛化 “讨厌” 这两个字。

可以是嫉妒。

可以是鄙夷。

也可以是像你亲戚那样对你的指指点点。

阿德勒告诉我们,“被讨厌” 其实是自由生活的一种证据,正因为你被讨厌了,所以才证明了你其实是按照自己的方式来生活。

而非是遵从别人的认可。

我们每个人有每个人故事。

你可以看不上我,但与我何干?我过的依旧精彩。

而且,总有人会欣赏我,哦,不,哪怕没人欣赏我,我也可以孤芳自赏。

我就是我。

知乎用户 Home Talk 发表

三百六十行,行行出状元,社会分工没有高低贵贱之分,口号归口号,改变不了一些人鄙视来鄙视去的心,因为他们拼尽一生,就靠着找到一个可以鄙视别人的点活着。

看到一些人说大学老师退休金高,但是年薪八十万的程序员,只要适当的理财,再买一些保险,就可以提早实现财务自由,晚年的保障自然比大学老师丰厚。

还有的人说大学老师工作清闲,社会地位高。我姐就是博士在 211 任教,本职工作虽然清闲,但是工资毕竟有限。要想多赚钱,每天也要忙着搞副业,并不比打工族清闲,还要应对学校复杂的人事关系,每天也是感到身心疲惫,并没有想象的轻松,有几次她都跟我说,自己觉得心累,想放弃,可是面对家里老人的期望,有些骑虎难下。

但是搞鄙视链的人不管现实如何,他们想要鄙视谁,总有理由,一个网店老板也可以鄙视杨丽萍没有孩子,是人生的失败,一群死宅键盘侠也可以鄙视张宏民街头吃雪糕,晚年凄惨。

于是就有了,你技术过硬,收入颇丰,他们也可以鄙视你没有社会地位,是卖苦力的。尽管鄙视你的人里有很多自己没有任何本事和地位的人,但是只要他们抓住了一个点,单凭他们的 “见识” 就有了站出来鄙视你的资格。

对于那样的亲戚,你该怎么办呢?我男朋友的做法值得借鉴。

男朋友是我公司的文案,每个月底薪六七千,奖金根据文章阅读量几千不等,另外自己经营自媒体,也给一些大 v 公众号写稿,单篇文章稿酬 1000 起,在我们这样普通公务员工资 3000 的二线城市,还是可以生活得比较轻松的。然而却毫无意外的受到了亲戚的鄙视,说他不务正业,应该去考公务员。男朋友笑嘻嘻的回应说,我也想找个稳定的工作,您有什么门路吗?不如大家有钱的出钱,有力的出力,帮我提升一下社会地位,将来我有权有势了,定会回报大家。众人哑然,一个推一个。此后每次家族聚会遇到那个亲戚,男朋友就问他一次,有没有门路帮我吃上皇粮,要不我自己去找门路,您给我赞助点启动资金。亲戚从此再没有提过相关的话题,反过来恭维他年轻有为,继续发挥特长就好。

所以,鄙视别人这件事,还是老老实实躲在键盘后,隐姓埋名过过干瘾吧,当面鄙视遇到茬子恐怕需要付费。比如在微信群里遇到炫富的,我们的做法也很简单,喊他发红包,让他知道,天下没有免费的牛 B。至于摆出鄙视嘴脸的人,你来拉我一把,我就认你的鄙视,你只是想说点便宜话,我就要搞点事情反过来鄙视鄙视你。

知乎用户 同哥 Same​​ 发表

大家都是打工人,何苦互相鄙视?

知乎用户 罗晨​ 发表

被鄙视的关键不在于 “你没用”,而在于 " 你对他们没用 “。

比如亲戚全都是滴滴司机,他随手改个系统就能优先派单,接客人接到手软。
或者亲戚的小孩都是程序员,他随手内推就跳槽到滴滴公司年薪 80w。

那他也是那个被亲戚煽呼年纪轻轻就年薪 80w 的榜样。

一个人的社会地位,在于他能 “低成本帮到到他人”。
而年薪,是很没意义的指标。你年薪 8w 和年薪 80w,对其他人又有又什么分别呢?找你借钱吗?
一个基层交警在亲戚朋友之间的社会地位,远高于一个年薪 80w 的程序员:
他能切实地低成本帮到其他人:即使你不违章,总得年检吧。

但话说回来:一个年薪 80w 的程序员,已经足够用工资解决大部分问题了。
你又为什么需要 “社会地位”,让亲戚看得起你呢?帮你处理违章吗?

知乎用户 师爷孙​ 发表

窝跟勒供啊。。。

其实这个世界上,没那么多人看你顺眼,也没那么多人看你不顺眼。既然是程序员,那基本可以断定生活在一二线城市了。一二线城市里,人口众多,好吧我直说吧。。。

就是大家的关系都很冷漠,大家都是泛泛而交而已,回到第二句就是没那么多人看你顺眼也没那么多人看你不顺眼,对绝大多数人来说,根本就不关心你。

你年薪 80 也好,100 也好,反正钱也不是他的,他又花不着你的钱,而且你的薪水再高,本质上也是打工者,所以你也无法帮他解决其他方面的问题,比如孩子上学辅导功课安排工作,比如买房优惠,甚至于他犯点不那么出格的法被派出所捉进去你也没法打个电话把人捞出来。

所以对他来说你的价值≈0,而大学教授不一样了,安排个学生帮他干点私活儿,辅导个功课,乃至于孩子上学,都可以有所助益,所以对他来说,大学教授(目前对他来讲)是一支潜力股,不定哪天就用上了。

这就是为啥所有人都爱吹嘘自己有个亲戚在某某政府部门工作的原因,哪怕这个亲戚目前连个四级主任科员都不是。但是,他是个潜力股啊,你怎么知道他未来不会爆发呢?不用未来,就公务员接触的人群,总比程序员多得多,所以不一定啥地方就能帮他一把。

你也不要觉得有啥不对的,他吹大学教授也好公务员也罢,说白了是他自己认为对方对他来说是潜力股,如果有一天对方不能帮他达成所愿,那他立马又得对这些曾经的潜力股多有诽谤。

所以做人呢,一定要认清自己的位置。你这算好的,有一技之长有丰厚的收入,别人不管怎么说都是扯淡。还有一部分人是活活的找不准位置被捧杀的,这个世界上做人的最重要原则是,宁说人好不说人坏,说人坏得罪人,所以大部分人都会跟你说你太棒了,你没问题,然后一部分人明明年龄越来越大,事业走下坡路,觉得既然大家都这么说,那一定是对的,还飘飘然觉得自己真的越活越年轻一切都不是自己的问题只是运气不好,然后活活的混成了一个街溜子还不自知。。。

知乎用户 萝魏紫​​ 发表

滴滴程序员年薪 80 万被亲戚鄙视

上海名媛群

和小伙相亲来了 23 个人

这些事情,虽然不同,但是背后都有一个极其深刻的社会道理是共通的。

那就是

现在公众号为了吸引流量造谣是没底线的

知乎用户 一碗牛肉粉 发表

家里面两万块钱一个月的程序员已经被我妈称为别人家的孩子了,总是以此来数落我的不上进,没出息,好家伙,要是年薪八十万,指不定我得被埋汰到尘埃里。

说实话,在这个笑贫不笑娼的时代里,只要你不是违法犯罪,你挣的越多别人不应该越佩服你越想成为你么,红眼病人除外,这类人看到比他强的怎么都不顺眼。

所以,我还是比较同意网友们的推测,一,亲戚有红眼病,嫉妒你,二,教书的比程序员管用,对他们而言,或者传统思想,觉得更体面,三,滴滴的营销,毕竟快要上市了。

知乎用户 大海​​ 发表

80 万也是辛苦的卖命钱,真心不容易,折寿的。

和二本教书的比,高薪程序员肯定付出也更多,更加应该被同情而不应该被鄙视。

当老板不是做慈善,一个月要给八万多块工资,这个薪资的程序员做事情不可能像有编制的大学老师一样相对轻松,那是实实在在要创造高额价值,那是要动员身上的所有能量把活干掉的感觉。

大学有大学的烦恼,可一个二本的老师的压力,我觉得没有年薪 80 万程序员的大。

年薪 80 万,生活所迫必须要花费 10 万。

趁着年轻,连续苦干十年卖命到 35 岁。

坚持存钱,终于咬牙存下 700 万巨款。

头发虽少,一线城市勉强买一套房。

白手起家 ,奋斗不息青春赌明天。

知乎用户 万金油​ 发表

问题的关键不在于二者谁地位高,

而在于二者谁对这个亲戚更有用。

程序员虽然年薪八十万吊打博士,

但题主你不给亲戚借钱那有啥用?

博士虽然挣得不多但有教育资源,

能在小孩升学路上给予很多帮助。

就算题主的亲戚知道题主赚钱多,

那更要装着不知道刺激一下题主。

题主要是抠门儿不请客也不借钱,

那凭什么恭维题主让题主开心呢?

如果题主气不过请客借钱给亲戚,

那题主亲戚得偿所愿就肯恭维了。

一个是不愿意花钱就要别人恭维,

一个是别人帮了自己才愿意恭维。

这两人凑在一起做亲戚真挺合适,

还真是不是一家人不进一家门啊。

知乎用户 猫之初性本熊​ 发表

这个世界上,既不是别人看不起你,也不是别人天天盯着你,没有谁专门抹黑你,也没有谁默默支持你……

别人大多数时候,是根本不在乎你

不关心你你是死是活,除非能给他们带来直接好处 / 负面影响,或者起码提供一点茶余饭后吹牛逼的谈资,不然大部分人真的不 care

我们很容易陷入到 “自我认知视角” 里,然后感觉自己如何如何,别人应该理解我啊。其实没啥意义。别人本来就没必要理解你,所以你会敏感于“别人怎么能这么说呢!”

其实说话的人,压根也没过脑子,人家根本不在乎啊

这就像找对象一样,你觉得自己勤奋诚恳靠谱严谨,这些都没啥意义,都是自我价值,这些对别人有直接好处吗?恐怕没有。

核心其实是 “你能给别人什么人家所需要的东西”

而 “你能换来什么,你需要别人给你的东西”

这才是找对象或者婚姻或者谈生意合作等等的背后逻辑。

你 “对自己好” 其实没用,别人不会念你好的,别人为什么凭空念你的好?

别人能拿 “程序员” 称号给自己贴金炫耀吗?

像 “我二哥是北京大学里的博士!” 这样?

不能。

别人能拿 “你的年薪八十万” 给自己获利吗?

像 “他发达之后村里一人给一万块钱!”

也不能。

当别人拿 “我同学可是城里的大官” 装逼的时候,你以为人家是尊重当官的,其实他们仍然不在乎,

举个小例子,酒桌上,我的很多亲戚经常给我说

“你得去北京上海啊,能留就留”

我反问,既然这么好,你们对北上广肯定很了解了吗?能说说应该做什么工作,房价多少吗?

结果人家其实一丁点都不知道,你说朝阳区在上海都听不出来。

为啥呢?人家根本不在乎啊,只有你当真了

你可以说啥无知或者偏见,这些都不是本质

本质是,人家不在乎,随口一说罢了

或许是出于 “好为人师” 的快感

或许是指望你留大城市以后能有个好处

或许是觉得有亲戚在北上以后说出来能长脸……

反正,不管怎么样,说了就说了,零成本啊为什么不口嗨?

只有你当真了罢了,所以我现在但凡听别人扯什么:

你应该去北京 / 留在国外

你应该搞金融 / 出海 / 创业

你应该不结婚 / 早结婚

我都学会了不在乎,言者无心,听者也应该无心

因为大家都是嘴上过,还真当回事啊?

而如果你想改变别人的看法,很简单啊

改造他们的认知啊,见一次给一次钱

言必称程序员是这个时代最牛逼的行业

然后拿出来马云说他富可敌国马上当美国总统

你不能用你的自我视角,去套人家啊

就好像你觉得自己长的很帅,但是在拜金女看来你连房子都没有你就是垃圾啊

要么,你不跟他们来往,不在乎

要么你花钱改造他们对你的认知

说白了,你能这么想,别人也有权利那么想

人家觉得博士比程序员牛逼,也不是完全没道理啊

知乎用户 机器人孔博士​​ 发表

拿 80 万年薪,还怕亲戚瞧不起,还这么玻璃心?

开玩笑呢!

在二本教书的博士生,如果看到这个帖子,知道这个事情,一定会受宠若惊得一脸懵逼,也会觉得躺枪。

但是,题主既然说了这个现象,那么我们要分析,为什么会出现这种 “倒挂” 呢?

老观念使然。

第一,虽然你程序员年薪 80 万,但是亲戚不知道,不相信,更花不到你的钱。

程序员这个工作,对于亲戚,或者老一代人,他们根本没有直观感受,更不懂什么是程序。在他们眼里,你就是一个打工的,跟背着铺盖卷的农民工没有啥区别。他们也想象不到 80 万年薪是什么概念,即便你说,他们也不信,好似你在吹牛。

第二,博士有学问,大学教授好工作,体面稳定多金。

这是亲戚眼里的最好的工作之一,仅次于当官。你说他一个月就 8000 块钱,他们也不信,毕竟身边的教授那是有车有房有地位。

上一代人就是这样,一辈子固于一城,身边发生的事也就那么多,对新事物不懂,也看不到,老观念老思维。

他们的看法何必在意呢?

知乎用户 民航永芃 发表

如果题主像我这样,

年纪轻轻,就成了村里首富,

就不会有这样的疑问和烦恼了。

事情是这样的:

我养了一只蚂蚁和一只老虎。

我给蚂蚁一粒米,作为他半个月的口粮。

我给老虎二斤骨头带肉,作为他一天的口粮。

后来蚂蚁就不乐意了,叫嚣道:

为什么我有毁千里河堤之神力,口粮却与老虎差那么多?

我第二天就把这只蚂蚁提到集市上卖了个一大笔钱,

一跃成为我们村首富。

为啥呢?

因为这只蚂蚁居然会说话!


现在,请用你右手的中指,点个赞。

知乎用户 童毅​ 发表

其实,在大学教书的老师,如果有项目,有资源,会来事,一年赚的钱不会比年薪 80 万的程序员少。

当然,年薪 80 万程序员被亲戚吐槽也正常,毕竟也不会跟他们说真实的收入,都会说在外面打工

对于普通的亲戚朋友来说,做老师,做公务员,做银行、做医生才是正经的工作,其他都是打工,感觉不太好的,所以理解就好了。

很多人的认知,都是只认知到自己的东西的,比如不少白领也可能觉得高校老师收入比较少,

其实,怎么说呢,会来事的老师,目前大学老师是可以校外创业的,合法收入也是很高的。

知乎用户 Feng​ 发表

至少这还是拿博士生跟程序员来比,印度的鄙视链更严重。

有个印度来美国工作的朋友,家族大部分人都是做生意的,只有他跑来硅谷在谷歌做了个码农,年薪远不止 80 万人民币。他老家传统是家族住在一起,跟宅斗剧里的几房住在一起有点像,不过是住在一大栋楼里的不同户而不是宅院。他就曾被家族长辈嘲笑说,

” 在硅谷当码农跟在楼里电梯间的电梯工有什么区别?”

这里的电梯工是指专门坐在电梯里按楼梯键的工作人员,国内很久之前也有,现在几乎看不到了。嘲笑他的人当然不是指的工资没区别,他们的思路,码农和电梯工都是打工,在外面给大公司打工还不如回来做生意自己当老板。

可能这就是价值观的不同吧,他世代经商的吠舍家族固有观念是自己做生意才是王道,打工是不可能打工的。

正如被亲戚鄙视的滴滴员工,可能在亲戚的价值观中,教育和体制内才是王道,读书要读到博士,工作也要搞教育,正好是体制内有福利。

可见,交朋友找三观一致的是多么重要,至少不用给心里添堵。

知乎用户 曾轶​ 发表

这事儿是这样的

如果你是个教师,隔壁家孩子是个程序员,你亲戚就会说你不如他赚的多了

被鄙视的是你,跟你的职业、薪水其实关系不大

因为在亲戚眼里你就是当年那个没长大的小 P 孩,不能夸,只能打压,再牛逼也没什么了不起的

怎么破?

很简单,发条烟,送点实惠,让他们感觉以后有地方可以仰仗你

自然都是夸你

知乎用户 「已注销」 发表

两根韭菜比谁长得壮,要是全国人民都有你们觉悟这么高就好了

知乎用户 匿名用户 发表

大家有没有注意过,上岸年龄是 35 岁以内,正好和末位淘汰的 35 岁是同一个年龄。也就是说,你的年薪 80 万挣到 35 岁时,如果你还没猝死,恭喜你,你也错过了上岸的机会。

你带着以前攒下的钱,从一个不稳定换到另一个不稳定。

如果女方够想得仔细,其实如果程序员在 35 岁挂了也好,钱收着,人也还年轻,可以再二婚,你码完前半生,不仅帮老板买了别墅,你还帮你的老婆提高了生活质量,你可以安然退场。

如果你没挂,那接下来就不知道你何去何从了。你平时就没时间去想今后的出路,年龄到了就只能接受安排。那时候,房贷,小孩… 每天睁开眼都是钱,你空有一身半报废的皮囊却没机会被压榨,也许你可以做点零工维持生计,但女方是否愿意,接受这种落差?

知乎用户 半瓶醋 发表

你一年挣八十万全分给你亲戚吗?

不分的话挣八十万对亲戚有什么意义啊,人家凭什么觉得你更好。

分的话你亲戚现在挣八十万,你没钱了,人家凭什么觉得你更好?

知乎用户 懒猫不爱吃鱼 发表

说点和

@霍华德

@贱贱

老师不同的观点,仅供参考。

本人毕业曾就职于某 BAT 互联网公司,后跳槽回到家乡二本学校担任老师,经历上可以对比两种职位不同的生活和工作状态,孰好孰坏,供朋友们参考。

1. 滴滴的 80W:

一般情况下可以泛指一线城市中大型互联网公司五年工作经验以上的程序员、产品经理或基层 leader,年龄 30 岁甚至 35 岁上下。

除了少数天选之人和土著外,这类群体基本要面对高昂的房价和生活成本、高强度的工作时间、亚健康的身体状态、到达一定年龄以后逐渐走下坡路的职场境遇和不确定的职业生涯。(为避免杠精的出现,我这里尽量不使用 “996“、“35 岁 “等关键词)

2. 二本高校的大学老师:

公立的普通二本学校,是国家财政拨款支持的事业单位,以我目前了解到的情况,大多数二本学校仍然可以解决编制问题、不实行非升即走制度

我所在的高校或者说普遍的二本高校整体来说没有什么科研氛围,更不存在难以完成业绩考核任务,普通老师如果不想晋升和继续评职称,完全可以安安心心做个普通的讲师、副教授,一周只上两节课,一年发表一篇普刊,暑假寒假每年三个月。

至于工资待遇,本人所在高校位于河北省环京某地级市,归省教育厅管理。只算学校发的年薪的话,各项工资福利基本和省厅公务员看齐,比当地市直公务员要高 20% 左右,年薪折算到月可以买当地一平米的房子。

至于前途发展,其实二本大学虽然各方面不如一流高校,但是如果有心想做事也有施展才华的空间。既可以在纵向横向科研上努力评职称,也可以努力干活走行政路线,也可以利用充足的时间搞副业。

至于社会地位,这个很虚就不多说了。

当然,如果是一线城市的二本学校,高房价在那儿摆着显得性价比不高。但是,掂量掂量自己再决定去不去一线城市,也没有人强迫您去一线城市不是?

3. 最后

选择滴滴还是二本高校,本质是**选择了两种截然不同的生活方式。**选择了高薪高成长,就不要指望这份工作能带给你体制内的稳定安逸;选择了体制内,就不要想着发大财和工资爆发增长。毕竟做人还是开心最重要,一份工作好坏也是如人饮水冷暖自知,无意义的比较又有什么用呢?

知乎用户 工科初学者​ 发表

高校现在也很难混的。

我浙大的导师跟我说,现在学校对新教授老教授一视同仁,4-5 年重评一次,竞争标准完全一样,论文,科研成果,项目等等,即使是快退休的老教授和新晋升的新人竞争失败,也是会失去教授聘任资格的,只能降级和转岗,所以很多年近 60 的老教师也很拼,也是压力很大的。我的亲姨在某 211 大学当教授,60 岁了每天工作 1-2 点,非寒暑假都没有打电话的时间,尤其今年疫情将学期压缩后基本整月无休,不是教课就是准备教学竞赛,这就是资深正教授的生活。

高校目前很难有过去那么舒服的位置,科研考核压力也不比企业小,还在幻想高校就是轻松稳定的思维还停留在 10 年前吧。

知乎用户 云崧 发表

穷的只剩下钱的真实写照。

知乎用户 Jack Wang​​ 发表

1)题主这薪水肯定向亲戚隐瞒了,你说实话怕别人借钱,不说实话被别人鄙视,二者相比还是隐瞒低调点好,被鄙视下也没啥。

2)我既是博士,又做过程序员,如果能年薪 80 万我当然比较满足了,管别人怎么看呢。但是 80 万的属于比较顶级的阶层了,许多人也就是 10 万、20 万的,还要天天加班 996,看起来卷的很,确实没那么吃香。

3)我曾经提过这个情况,年薪 80 万都被鄙视,怎么能生活的幸福就是个大问题了,去周边看看。有个幸福指数高的地方,咖啡便宜又真,海鲜肥美好吃,房子 60 万 rmb 独栋别墅带地皮永久产权,没有 996,80 分的妹子多。

4)斜出学就是说根据环境的变化而变化,这个是符合辩证法的,去非洲确实不太习惯,去了像个少数民族,但是东南亚不一样,和国内区别不大太,这个就是要寻找的自己的非洲。

知乎用户 Allen​ 发表

我自己正好经历了从所谓 “高薪” 的工作跳槽去高校教职,简单谈点体会。

博士毕业以后,我的第一份工作是一个比较小众且 “精英” 的行业,门槛还是很高的,因为公司 base 在上海和北京,所以入职的应届生大多以清北复交为主,不乏藤校海归的硕士博士。可以说这群同事和这段工作让我学到非常多。收入上刚毕业大概在 25-30,基本上工作三年左右应该能到 40-50 吧。再往后基本每跳槽一次平均涨 30% 左右,收入还是不错的。

不过,可能由于职业太小众,社会大众对这个职业的认识就是普通公司职员。举个简单的例子,去参加行业会议,和别人交流,说自己是某某公司的一般没什么人会搭理你,还不如说是在读博士更有利于沟通。这曾经让我一度非常困惑,明明自己也是在高大上的行业和公司工作,貌似在社会上并没有获得相应的尊重,和房屋中介商场售货员(如有冒犯请见谅)没什么区别。

后来因为种种原因,包括被客户按在地上摩擦;包括组里的同事刚来半年多因为 “性价比” 不高,被 HR 约谈,随时有被裸辞的风险,况且以接近 35 的高龄还在每天和 20 多岁的年轻人一起加班到半夜一两点;包括公司里的谜之现象 – 除了大老板,没有 40 岁以上的员工,而这点对于我这样一个刚进社会就接近 30 的博士实在不友好;包括疫情影响,今年晋升推迟…… 以及各种自身这样那样的原因,我就尝试找了教职,到某一本高校任教。

在高校做讲师的生活满意度挺高的,除了收入腰斩,其它没什么缺点,不过相应的生活成本也下降很多。经常和一群 00 后相处,感觉又回到大学时代,尤其是自己确实能帮他们解决一些困惑,或者是帮他们避开一些坑,成就感和获得感远超原来在公司跪舔甲方爸爸。晋升的话主要还是靠科研,但是由于本质上是给自己干活,而且可以自己安排时间,所以尽管也有压力,但总体来说动力更强一些。还有感觉提升比较多的就是社会认可度,也可以说是社会地位吧,跟别人说起自己的职业能明显感觉到比在公司受尊重。

总体来说,感觉一般不存在同时满足金钱、社会地位、长期稳定和成长性的职业,即使有,也轮不到平凡的大多数人。所以选择了什么,就会放弃掉其它,还是看个人究竟更看重什么。很多时候不同的职业和群体就像平行世界,彼此不能理解,相互攻击实属多余。只是社会有一套对于职业和身份的固有观念,一时想要改变也比较困难。

知乎用户 Freezind​ 发表

可是二本教师张昆玮也被鄙视了啊……

这有什么好讨论的?亲戚就是想鄙视你,要是想恭维你,你就是在三本读书他也说三本的好。

知乎用户 公子谬 发表

“不在乎世俗的眼光” 是委婉的说法,翻译过来是 “不在乎煞笔的眼光”。

努力修行,做到这一点,你会发现,世界豁然开朗。

知乎用户 匿名用户 发表

给父母整一身名牌,双 G 腰带,LV 老花手提,iphone12 pro,Moncler 羽绒服,满打满算你年薪的 6% 左右就足够。再有亲戚聚会的时候打扮好了,骄傲地说 “儿子买的”,亲戚当面可能还是数落你,但保证回去酸溜溜地跟儿子说你咋不学学谁家那小谁。而且主要是,这笔钱也本来就花得分属应当,给父母尽孝心不心疼。

对付俗人就要用俗办法。体制内有体制内的爽点,但现金流多也有现金流多的爽点。就直观让他感受一下有多爽就好了。

知乎用户 匿名用户 发表

作为一个今年毕业的 211 学校 CS 专业普通硕士,说说我的想法。今年毕业时留了最后两个 offer,坐标广州,二选一,其中一个年薪 30 万起的私企,一个 20 万左右的央企。最后选了央企,到今天工作 4 个月,认为自己做了正确的选择。体制内就是这样,上班很轻松,不用打卡,事很少,你有很多时间做自己喜欢的事情。而私企,你拿多少工资就必须给它创造数倍的价值,这点上过马克思主义课的都知道。而且私企不养闲人,你摸鱼就会被批评。楼主拿 80 万年薪,平时累不累自己清楚。

PS:大学老师是我最向往的职业,如果我将来读博出来,只会选择去高校教书。

来说说我的导师,美国博士毕业,武汉 211 高校任职。因为学校没地了,没直接分房,但每个月住房补贴 3000 左右,3000 对于武汉房价不用多说。此外,学校每年的项目经费也不少,小孩读书从幼儿园开始都可在高校附属学校就读,等等一系列福利,丝毫不愧对博士毕业最喜欢的职业称号。

再来谈一下高校老师的压力,现在确实是非升即走,但对于一个堂堂博士,几年一篇 sci 论文算个什么,毕竟你身边这么多学术资源,互相帮助一下实在太容易了。。。

大家认为 211 高校的教授是傻子吗,出去年薪 80 万的工作到处是,为何最后都选择了性价比最高的大学老师呢?

知乎用户 一抹茶烟 发表

在二本教书的博士生真的很不错了,妥妥的髙知了。

中产阶级能享受的生活,高校的老师,基本都能享受到。

至于 80 万年薪的程序员,我不觉得如果你把薪水亮出来之后,会鄙视,顶多是会受到羡慕嫉妒恨的风凉话。

如果有洞察力的话,你会发现,这也不算是鄙视。

高校老师和高薪程序员哪个更好,其实不能一概而论。

只不过刻板印象里,高校老师会好一些,但程序员很多也并不是刻板印象中的样子。

我认识两个女程序员,有颜有钱有生活,时间上紧张一些,但生活质量比做其他工作的也要高上几分。

不管 80 万年薪的程序员还是高校的老师,反正我都是很羡慕的。

你们都有美好的未来。

知乎用户 洛克马戏初号机​ 发表

(狗头预警)

一个,是帮助了资本家如何更加高效剥削滴滴司机的帮凶程序员。

一个,是在大学教书育人,为国家,为民族,为人类培养人才的大学讲师。

你觉得,谁更应该被尊重?

村民们能鄙视这个程序员,证明了中国的底层公民们还是有着淳朴的道德观,知道谁好,谁不好。

所以说,这些村民的反应,毫无问题,相反的,这个提问的应该反思一下自己,是否道德观有问题,是否一切都向钱看了,是否忘记了,作为社会主义接班人的初心。

(狗头结束,飞速逃以免被知乎众多程序员打死)

知乎用户 匿名用户 发表

程序员家属来答一波。

说这话的一看就是没经过社会毒打的。

而且巧了,我正好也是这位程序员看不上的体制内。

先来聊聊一下这位自视甚高的程序员~

才 80 万你得瑟个啥,你税后到手有多少钱怎么不说?

敢问工作几年了?工作没两年的话还马马虎虎,工作好几年了的话,请问知不知道程序员的 35 岁大限?

为啥人家觉得你不如教书匠?

你除了年轻的时候挣几个钱,还有什么?

这点钱够买学区房吗?够抵充以后养老的补贴吗?够大病和意外的保障吗?

特别巧的是,单位一同事的媳妇也是某高校教书匠,人家工资是低,一年 10 来万顶天 20。但是老师的子女可以就读本校的附属学校啊,不用掏钱再去买学区房。海淀的学籍啊!这一个学籍你知道对于政策外的人要多掏多少钱出去吗?你就算一年到手 80 万,玩命干到 35 岁大限,都不一定能攒够。

哪来的优越感啊!

老公今年 34 岁,不敢生病不敢请假不敢跳槽,每天都要不间断的学习争取对得起这份薪水不被换掉,否则一旦岁数大了第一个先裁你这种费钱的。除非天赋异禀,否则过了 35 岁,跳槽基本上非常难,很多 hr 对程序员的硬性要求就是 35 岁以下。

程序员看着风光高薪,如果 35 岁没有转型成领导层,或者进修成技术大牛,那么你的好日子估计也到头了。

再有,今年这疫情的形势,有多少企业在裁员?我们这些你看不上的体制内,不裁员不减薪各种福利不落下,咱不要自行车了行不行?

说完了钱,再说说资源。

体制内最吸引人的一个点就是雄厚的资源。你能挣钱是不是?我还能省钱呢!还省的不止一星半点儿,你觉得钱挺好使?能用钱买到的,都不值钱,很多时候你拿着钱都摸不着地儿去送,摸到门儿去送了人家还不一定敢收呢。

程序员的社会关系一般都非常的简单,除了公司那些人和客户,甚至有时候客户都接触不上,基本没什么人脉,天天就是闷头敲代码敲代码敲代码。

以医疗圈为例,要看名医排队去医院挂号还不一定约的上,我微信直接私下跟大夫约了,甚至大家都在一个圈子里,时有碰到,连挂号都省了(当然,这个就涉及到人情了)

去年我颈椎特难受,血压一度飙升到 168(可能是血管受颈椎挤压导致的一过性高血压?),工作一直忙也没顾得上去医院,恰巧一位名医来我们单位办事,提前听说了我的情况,那天特意带着针具来,看了我的情况后自信的说,我给你扎一针就解决了。然后一针下去,真的头晕了半个月的我马上感觉重获新生!一下子脑袋清楚了,各项症状自我感觉减轻了七八成,大夫临走前教了我几个锻炼动作巩固,然后血压就基本再没高了

这些都是能摆到台面上说的,还有一些身在此山中才了解的地方就不聊了,我刚工作的时候也是惦记了两年外面的世界,后来越来越发现,很多用钱买不到的优势,所以基本现在都是劝人有条件的话尽量能在体制内多待几年,资源比钱值钱。

我老公对我们家这种搭配也是十分满意,他去赚钱,我在体制内积累资源。

当然,只抨击而不帮人解决问题,不是我的风格,如果这位滴滴程序员还是想在亲戚面前高一头,那么——

娶个体制内的老婆吧

知乎用户 周周周 发表

有些亲戚 什么忙都帮不上

天天站在那冷嘲热讽的,过的好了 也说酸话

过的不好就来踩一脚

这样的亲戚 如同鸡肋

知乎用户 匿名用户 发表

我最近也遇到了同样的问题。

被朋友安排相亲,是个博士小姐姐,一米七多大高个儿。面基时,根据她眼睛里的光判断,应该也没让她失望。

但是,在得知我无业以后她就不开心了。

其实也不是严格的无业。

就是以前做项目的时候,投了几个靠谱的创业公司。当然上市的希望是没有的,但每年都能拿点分红。

然后得益于知识体系博而不专,什么都能写点,还能东拉西扯横向对比,所以被一些一线大厂公关看上,帮他们捉刀写点通稿啥的。

林林总总下来,每个月还算有口汤喝。

上班太束缚,做项目又总跟合伙人思路不合,干脆就不上班了。

在我们山东,除了公务员以外,其他工作都算打零工。

我这种情况连零工都算不上,直接归类为无业。

后来小姐姐找到男朋友了,是体制内某单位编外人员。好好表现的话,有希望转正。

这下轮到我不开心了。我的收入是他的三十倍,我无业怎么了?假设他不涨工资,我收入也不变,粗算下来我干一年顶他干到退休。

所以说,我们要善于自我安慰。

题主年收入 80 万,也别管税前还是税后了,从全国范围来看妥妥地前 1% 了,不,千分之一。

假设全国劳动人口月薪中位数是 4 千块,理论上讲你能坚持 3 年,就顶大多数人干一辈子了。

下次你这么跟亲戚讲,效果是不是会好很多?


当然,也要承认,收入水平和生活水平是两码事。

一线城市高昂的房价,和互联网行业超长的工作时间放大了这种出入。

在北京年收入 80 万,还是只能租房住。

房租一万块的居住条件,大概和二线城市三千块差不多,赶不上三四线城市两千块的条件。

更为扯淡的是,大多数人没有扎根落户的可能性。干几年免不了拔营回乡。

就算强行上车,此后半生,焦虑将如影随形。35 岁以后战战兢兢,如履薄冰。

这在二三线城市,尤其是体制内教职是不会出现的。博士学历的大学教师,收入一般只会随教龄越来越高。

我见过一些刚毕业留京的朋友认识不到这个痛点,为年薪几十万沾沾自喜,还去嘲笑老家的同龄人,这是没必要的。

北上广的收入可以带给我们最新潮的电子产品,iPhone 出一代买一代,衣服上千一件也不手软,一两万的包包也能入那么一两个。但是,

这个收入无法让你在这个城市扎根立足。

不要说一辈子不买房也轻松潇洒,那是你还没到年龄。

在这个时代,阶层不是由收入决定的。

这个道理越早懂越好。

知乎用户 zhiser​ 发表

我一亲戚,也就初中老师,工资加奖金福利啥的,年薪有 35 万。平时有钱的家长很多,每年家里的礼物多得不得了,都是整条的华子、飞天之类的。

一天就两节课,一周 5 天,经常出去交流。

对了,要想进这个学校,还得找关系,这里面的好处,就不说了。

你会相信大学老师的工资只有 15 万这种屁话?那是死工资,还有奖金福利之类的收入,还有各种跟工作有关的关系之利,难以用收入来计算。

而且,他是大学老师,可以轻松的、受人尊重的干到退休,退休金不比工资低多少,而且干得越久,越值钱。

码农呢?如果不会来事,能干几年?平时还压力山大,加班到深夜。10 年后还有公司要你编程吗?职业危机就来了。而且,你的职业也给不了多少关系上的便利。就像有人讲的,收入 80 万,你敢对老板甩脸色么?否则随时让你滚蛋,大把人在后面排队。

可是,大学老师不一样,它是金饭碗,只要不犯罪不渎职,连校长都不能对他怎么样。

就好比之前有一句话,说 “搞导弹的不如卖茶叶蛋的”。说的是改革开放刚开始,很多卖茶叶蛋的个体户,收入都比搞科研导弹的收入高。那么,让搞导弹的去卖茶叶蛋,你看搞导弹的愿意不?实际上,现在也存在大量个体户比搞科研的收入高,但风险不一样,社会地位也不一样。

如果让我进体制,安稳当一个收入够小康生活用的老师,每天做自己喜欢、受人尊重的工作,不用天天看老板的脸色,大把空闲时间陪家人,还有什么比这个更幸福的事情?我恐怕可以多活 10 年。

程序员收入是高,但工作压力大,工作时间也非常长,对身体健康也非常不利。和小姐一样,吃得还是青春饭。

知乎用户 大头妹​ 发表

这怎么比啊,朋友~ 不是很正常嘛?!

我也曾经在网约车公司工作过,虽然没觉自己有多牛,亲戚也没鄙视我,但其实我觉得自己内心强大,没时间去在乎这些事儿吧!

1、大城市的工资分配

北京一名程序员,基本月薪扣完税和五险一金到手之后,还有交房租(或还贷款)、各种花销之后,手里还剩下多少?

二本教书的博士,虽说月薪看起来确实比不了程序员,但是有机会评级分房和其他方面的一些扶持,而且大学教师的时间比较宽裕,也是有寒暑假带薪休假,平时有精力还可以做写其他相关的兼职。

如果成家之后,要准备未来孩子的教育 “基金”,至少孩子 18 岁成年之前,孩子的花销都要由父母承担。求:收入差距的阴影面积多大?!!!

2、职业发展

互联网公司程序员的情况,大家都有耳闻,35 岁中年危机确实是个坎。

35 岁的程序员危机感爆棚,大学里的教师在校任职时间越久,晋升机会越大,两个行业和发展截然不同。

3、城市生活的压力

随着年到中年后,很多企业都在把 “年龄” 和“裁员”两个词连在一起,当然互联网公司的中年危机确实摆在眼前。然而,学校里的教师每年都有职称等级评级,也会有很多福利,说直白一些,体制内的工资是越混越多、越久越香的。

所以,即使亲戚不把你们拿出来比较,也应该清楚这点事儿,真有本事的话,别看现在你挣得多!要看将来,谁过的更好!!!

知乎用户 ChinaTerran​ 发表

一个人踩、或捧,那是个别现象,但是一群人踩、或捧,那就是利益问题了。找题主能办什么事儿呢?年薪 80 万能干嘛,找题主借钱?题主能借多少?题主也未必愿意借,甚至说句扎心的话,这个实力未必有能力借(买个房就歇菜了)。这一换位思考不就得了。但是大学老师就不一样了,托人家办事儿,走的是学校的资源,别看事儿不一定多大但是真能捞到实惠,哪怕是一个信息呢,有用没用的你碍不着人家幻想一下吧,总不能幻想着找题主借钱吧。题主如果年薪 800 万,那就不一样了,800 万这个量级,手指缝流出去 50 万是能办事儿的,如果再仗义疏财的话,分分钟捧题主。还是那句话,财散人聚,题主身上没有能够给他人带来 “利益” 的点,哪怕是一种幻想都没有,大家自然不捧题主喽。

别太较真了,题主。自信,还是要升华一下,不要总是在钱这个条件下,怎么着?没赚到这个钱,你就真啥也不是了吗?

永远都不要忘了,获得大众认可的方式不是你个人有多强,而是你能给别人带来什么好处,甚至走点儿极端,你给他们画个大饼。个人再强,与大众无关,人家凭啥捧你?不嫉妒你就不错了。

假如,题主带着钱回家投资建厂,人人有股份有职位,带领大家致富,你别管能不能成,起码在这个过程中我就不信还有人敢对题主不敬。因为这已经不是与题主的个人问题了,而是一部分人自己的饭碗问题。到时候自然有人会替题主打抱不平的,甚至是不懈余力。这就是 “财散人聚” 的力量。

知乎用户 圆胖肿​ 发表

这里需要定义一下具体是什么二本

因为过去很多所谓的二本,三本,大专,甚至民办,都被升级成一本了,但是在很多人印象里,这还是二本

我以我最熟悉的福建省为例,厦门市以前有一所民办高校,鹭江大学,后来转为公办,然后升级为一本,就是今天的厦门理工

但是呢,在人们的印象中,这个可能不算是一本

很多人印象中的所谓一本,其实就是 985 的代名词,最早的重点批次,二本其实是 211,我小时候福州大学就是二本,本科普通批

那如果你说的是这种二本,教职现在极为难拿,之前说的例子,海南大学,以前随便一个博士毕业,就可以去海南大学,副教授,进去就有编制,启动资金 60 万,有人去了,觉得好废,好无聊,是吧,挑战一下自我,出国去搞 postdog,哦,typo,是 postdoc,博士后,就是合同工嘛,然后前一段又想回去了,结果还是海南大学,现在只能给六类人才,没有启动资金,编制的话,非升即走,你奋斗去吧

所以这种二本的坑位已经水涨船高,你不要以为这种二本的坑还是几年前那样,你可以随便拿了

体制内已经满员,不想养人了,所以现在大量出现各种非升即走,你就算是藤校 phd 又怎样?

回来照样来个非升即走,为什么?人太多了

所以要看这个二本的博士到底是什么二本,如果是福州大学,海南大学那种二本,那现在的确很高级,80 万一年还真不一定比人家强,现在的二本,大部分是三四线城市,比如三明学院,莆田学院这种,最近这些年才办起来的高校,这种还会接收国内的土博

然后我刚看了一下厦门理工的招聘,人家已经明确说了,有海外留学经历优先 [1],这什么意思,应该很清楚了,你也不要觉得有海外经历有多麻烦,现在国外 phd 也是批量生产,有海外 phd 的大把,不信你去 mitbbs 上看看,有多少 phd 在那边灌水

所以厦门理工这些教职多半也是海外 phd 回来拿走,所以可以简单认为,一本基本上你没有个海外 phd,想弄到 faculty,以现在的行情看,是越来越难了

如果这个二本是我说的这种情况,那这个博士明显是赚到了,因为土博现在多半已经拿不到这种坑位了,所以你不能看他是什么博士,而要看他现在占的这个坑有多好,过去的东西,没有人看的,好汉不提当年勇,好女不提当年俏

这个道理就像是,你不要以为你的领导是某个不入流大学毕业的,你的大学比他好,你是 985,他是厦门理工,所以他就应该听你的,就像北大那个进了华为,给任正非上书一样,任正非看都不看,直接指示 hr,把他开了,为什么?因为你在刻舟求剑,你以为现在的环境还跟当年一样,当年北大出来很高级,现在北大出来还是很高级,嗯,不是,时代变了,现在清华学生有 5 万多人,一年可以毕业可以超一万,当年不一样,当年一年就毕业几百人,当年的海外经历人很少,现在人太多,所以不要刻舟求剑,不要去看他们过去如何,就看他们当下,占了什么坑

前面说了,二本发考题的坑,可能比你想的要难得多,也要珍贵得多

然后说滴滴程序员的工资,这个主要问题是程序员这个行当越来越廉价

现在都在不断搞各种跨平台,然后各种技术也越来越成熟,就过去我们可能招一个写代码的,还需要留学生,或者 985,是吧?但是现在我就感觉,越来越不需要,随便一个什么都不懂的学生,其实稍加引导,就能写代码,我不需要你知道操作系统,不需要你知道编译原理,这些东西,其实大部分程序员也不知道这些东西,早就忘光了,日常不用的话,谁去记那些东西,实际上很多程序员并不懂多少东西,无非就是日常用的那些 api 而已,所以这个行业,从长期看,是走下坡路的,利好那些刚毕业的年轻人,但是对于公司里的老油条,那就越来越不友好了,你别说你年薪多少万,你现在还没车没房的话,人家看到你的将来可能会有风险,有这种考虑,也很正常

这一对比,人家亲戚做这种思考,我觉得没什么问题,而且这种对比会越来越明显,所以如果有体制内的坑位的话,劝各位 985,phd 啊什么的,把握机会,因为以后只会越来越难,而写代码这种事,以后只会越来越简单,这几年的发展是越来越明显了,你应该也都能感觉得到

我都劝国外写代码的别回国了,当然你有本事创业的话,那可以考虑

同样,我也劝国内,想读博士的,慎重,也是这个道理

参考

  1. ^http://wap.91boshi.net/xmutedu/

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​​ 发表

这热搜质量真是一言难尽啊。

首先一点,此类 “新闻”(故事会),无论哪个 APP,99.99% 都是假的,都是为了吸引眼球胡编乱造的,供大家撕逼扯蛋玩的。核心精髓就是利用体制内外、职业、收入、地域 (城市)、性别、身份等容易标签化的东西来站队。

近两年流行的是大厂程序员 PK 体制内,加上点地域两性关系,味道更加刺激迷人。比如。

百度年薪 40 万程序员和市委办公厅公务员哪个牛?

阿里 P7 男生相亲,被县城公务员鄙视。

腾讯程序员过年回家,被乡镇公务员教做人。

……

也有相反的。

部委公务员年入十万,被二本计算机同学鄙视。

入职省政府政策研究室,被一本同学入职阿里吊打。

……

看到没,标题都是为了激起某一个群体的愤慨,从而让撕逼程度最大化,反正网上无脑吹程序员的铁憨憨和把体制内极端化的沙雕都一群一群的,即便他自己不是,不妨碍跟着吹。

注意没,还都要把某个当事人描绘成睿智 (比如这里的亲戚),好像不识数,不知道 80 万是多大数字。编这种段子,总得把某个人(我亲戚我朋友我同学系列) 变成睿智,缺大德啊。

至于聊天截屏,再科普这玩意都有点侮辱智商了。

为什么你这么肯定?

惭愧,作为一名 “资深媒体” 从业者,我曾经靠 “策划” 此类新闻挣过一些昧心钱,现在改邪归正啦?不,这玩意儿简单易学,挣不到了,或者说更难挣了,需要埋伏更深角度更新才行。像上面这种入门级都算不上的,我都不好意思收钱。

你装啥逼,这种情况又不是一定没有。

是,所以你这种货多了,网络才变的乌烟瘴气,有需求才有人炮制。

知乎用户 UvUmeow 发表

唉,好可怜。自诩人上人的百万年薪的金领,居然期盼着亲戚的认可,亲戚不认可就满肚子不是滋味。富贵不还乡如锦衣夜行,诚哉斯言。我一直搞不懂,为何有些土老板赚了钱总喜欢回老家的荒山野岭盖一座大别墅,现在总算明白了。

归根到底是因为:在他工作和生活的那个地方,他得不到一样重要的东西;而这样东西,他只能指望衣锦还乡或许才能够赢得。

这个东西说好听点,叫尊重。说直白点,叫 “人上人的幻觉”。

知乎用户 浅草先生​ 发表

我就希望亲戚看不起我,这样就不会找我借钱,让我帮他们子女找工作,来了北京找我接待之类的破事了。

知乎用户 凌晨三点半​​ 发表

先说点有趣的事吧,其实这张截图,不是最近才有的,是去年 11 月份的时候,就有了,这都快一年多了,知乎二次炒起来,你们说,有趣不。至于啥原因,你们自己想

其实没啥好说的,这就是观念的不同

有些人眼里,体制内的工作就是好,别管是干啥的,公务员就是行,那可是铁饭碗, 生死有保证,旱涝有丰收。

有的人眼里, 当大学老师就是好,社会地位高,不要 996, 体面,稳定,隐形福利,工作生活都不耽误,还不透支身体。

有些人眼里,就是薪水高的就是好

这些都无可厚非。

至于为啥你的亲戚会说这个呢?

我觉得吧,排除观念来说,还有一个原因就是:你只是一个程序员啊,你就是个程序员啊,你平时帮不上亲戚的忙啊,帮不上忙的,有啥用呢?不如大学老师,不如体制内

其实吧,这种东西,就看你的个人,你平时也不和亲戚住一起,可能一年见不了几次,这种嘴上的亏,能吃就吃,吃这种亏,血赚。与其想这个,不如想想,996 的事吧

知乎用户 匿名用户 发表

我反复阅读了很多次,确定自己没有看错,是滴滴的程序员而不是滴滴的司机,而且这个人都已经能够做到年薪 80 万了。

按理说,现在的社会不是都拜金么?所以有大家应该都非常崇拜有钱人才对啊?

人类的意识改变是非常缓慢的。在今天的中国,如果你仅仅有钱,那么你是很难获得尊重的。

清朝已经灭亡一百多年了,但是如果我们打开各大电视剧的排行榜,就会发现清宫剧依旧是绝对的主流。

这就说明了,哪怕清朝已经灭亡一百多年了,但是仍然有很多女人幻想着和清朝的王公贵族恋爱。

由此可见,人类的意识改变是有多么的缓慢。满清给人带来的恐惧,依旧深深的刻在这些女人的海马体的深处。

同样,你不要以为改革开放了,人们的意识会有什么改变,人的意识改变是非常缓慢的。

知乎用户 仇钧 发表

昨日与一码农朋友闲聊,一番调侃之语很能解答这个问题。

他接了个私活儿报价很低,试图通过此活儿介入到甲方的体系中,若发展的好,准备辞职自己开公司做老板。毕竟,创业是中年人的浪漫。

没想到做完了就完了,尾款甚至还没结清。

于是朋友感叹道,“持续,可能是每个人的梦想吧”。

延展一下,可持续发展性,前景是评价一个人工作好坏的重要维度,特别是在人过三十之后。

而在于大多数亲戚的眼里,高校教师的稳定性,持久性要胜于码农一筹的。

而伴随高校教师的诸多便利也是更易于亲戚们利用的,比如说,乡亲会让你走个后门收了他们家孩子,能不能让你二大爷去你们学校看大门儿等,而不会有哪个亲戚叫你叫她学 python,或者查一下 bug.

Ps, 持久,也是每个男人的梦想。

知乎用户 钮祜禄 · 狗懒子 发表

看不起不更好,省多少事,你可以天天哭穷,虽然税前 80 万,税后还完房贷只剩 10 万生活费,啥外快都没有,而且 35 岁都快失业了,这钱都是养老金,敢问你借钱你就和他们哭程序员 35 岁的故事,你信不信过年家族群发红包都没人敢和你抢?

我跟我国内亲戚都是天天说我靠领政府救济金活着,他们现在连找我代购都自觉先打钱,生怕我钱不够。

你看,对于打工人来说,面子和里子是互斥的,反正我要里子。

知乎用户 叶馨​ 发表

哪个论坛?让我去好好安慰一下这个程序员。

博士能咋嘛,读那么多年书,一样挣那么一点点钱,还没有寒暑假。有啥意义?

还是程序员好,挣得多来钱快,美滋滋。

知乎用户 Tree 发表

有的人喜欢钱,有的人喜欢被人捧着,有的人喜欢说别人赚再多钱也没用,有的人。。抱着手机就忘了自己姓什么,说起来别人犹如俯瞰众生。

就好像他随便就能当程序员年 80,转身又可以去二本教书

知乎用户 舒健 发表

如果用钱作为衡量标准的话,80 万年薪也只是职场中上水平而已,更别说那些不用上班的房东了。在广东这边,人家每月都有十几万的租金,但如果家里能出一个博士,他们估计会比收租都高兴。

博士学位的意义在于,它代表了学历教育的最高成就。如果题主能拿到编程界的官方公认最高成就,估计可以一拼。但光比钱,就有点 low 了。

知乎用户 请勿关注​ 发表

我儿子一位同学家长,小镇出身,省级状元,现在就职某国家部委,普通职位,收入一般。

他每次回家镇长乡长都会亲自接待,他们镇上(乡上?记不清了)有个光荣室,他的照片就挂在墙上,是当地学生定期参观学习的地方。

不知道墙上有没有程序员。

知乎用户 路德维希圣​ 发表

大家普遍希望亲戚有社会地位,能给自己增光,或者有权力,又增光又能用得着,或者特别有钱,能使鬼推磨那种。你一程序员,自己有点钱小康,对别人是没有什么价值的。

人纪交往多半是价值的互补互助。

知乎用户 郭老师​​ 发表

亲戚?哪个亲戚? 直接怼回去!

当面讲不清楚,事后算账!

有理有据地把稿子写好了,打电话过去,逐字逐句地念给对方听!

不好意思?怕被打断?

微信语音或者打字!

一遍解释不清楚?

再来一遍!

嫌麻烦?那你来这儿问问题干嘛?!

其实你亲戚不是觉得你收入少,ta 是怕你不开心。

你亲戚怕你累,怕你冷,怕你 996,怕你没人疼。

怕你不能按自己喜欢的方式渡过这一生。

那个教书的,优势不过是清闲。

如果你证明给你亲戚,说你喜欢编程,喜欢做这个。

你喜欢自己的能力所给自己带来的生活品质。

你享受每一刻。

不完全提收入,要谈福利,我们就加在一起谈。

谈休息时间?你就谈自己开心。

人的矛盾在于说,是不是你亲戚说你的时候,刺中了你的内心?

你在心里是不是忽然觉得,不如那个教书的?

亲戚是不是说的你顿时哑口无言?

你的点在这儿。

说服别人不重要,说服自己才重要。

自己想明白了,捋顺清楚了,写出来,背下来。

再说给亲戚听。

和颜悦色的,语重心长的。

只有不急不恼,姿态才能让人相信。

为什么要在乎亲戚的看法?

因为你小时候真的可能吃过 ta 家的米。

知乎用户 极客晨星​ 发表

自己过的好不好才是最重要的

年薪 80w 了就不要 care 哪些了

知乎用户 么西么西 发表

这不是很正常的吗?滴滴前两年大裁员的事,是都忘了?这个拿 80 万的程序员是被逼乎用户捧起来了,那其他被裁掉的程序员呢?只见贼吃肉,不见贼挨打。

再说谁能保证以下事件不会发生:

1、人工智能泡沫破裂

2、此程序员步入 35 岁

知乎用户 一个讲故事的情种​ 发表

在老一辈眼里工作的三六九等是这样分的。

公务员>事业编>国企>私营民营老板>私企员工

滴滴打车程序员很明显在最后一位,二本教书先生在第二位。

学位应该是博士研究生更为厉害。

在一些老一辈眼里,不考公务员事业编是没有前途的,创业被视为不务正业,歪点子。

现在都市场经济了,连有关部门都出台了一些政策,建议有能力的公职人员可以自力更生,还会保留岗位。比如:科研所的研究员

题主亲戚眼里,有前途的职业却比没有前途的职业挣得多,这怎么行?所以要鄙视他,年轻人选择前途还是金钱,有眼光的会选择前途,只有没眼光才会挣这些快钱。

还有一点是这名程序员应该没有给亲戚送礼,拿出四五万,给亲戚送礼,那亲戚把你捧的天上去。

人与人之间相处,某方面实力过去强大的人,总会引起周边的人的羡艳和嫉妒,除非你是有绝对的权利压制周遭的人。

知乎用户 Hi 峰叔​ 发表

之前知乎有个热门题目,同届的三位同学,一个是省委公务员、一个是直博、一个是程序员

回到老家,不用问都知道论地位:公务员 »» 博士 > 程序员

这个地位是和工资无关的,它只和一样东西有关,那就是 “能否帮到自己”

按这个判定标准,就算程序员年入 100w,和老乡们有个毛线关系,能送钱给我买房买车吗,还不是一个臭打工的

如果你是公务员的话,就算月入 3000,但你也能帮到很多人,说一句就可以顶很多人跑断腿都做不到的事了,所以老乡心中你的地位就高,至于你买不买得起房,身边的人压根不关心

另外一种,年入 50w 的老板,虽然比年入 100w 的程序员还要低一半,但是在老乡们的地位还是很高,因为老板可以分些业务甚至工作岗位给老乡们啊,这可是大资本家呢

所以,只要和自己有利益相关的时候,老乡们的行为模式都是诚实的,他们心里可精着呢,还用得着知乎 er 教他们做人?

知乎用户 阿超​ 发表

反过来,亲戚照样说你,都在大学教书了,还是博士,又怎样?挣钱还不如一个程序员多。

明白这个道理了吧?

如果亲戚想说你,和你干什么没关系,只是对方想说你。

就像脱口秀演员赵晓卉说的:我妈说了,男明星怎么了,男明星再好,只要他没有五险一金,就配不上我女儿这样的车间一枝花,就别想进咱家的门。

有些人活一辈子,就爱攀比和讥讽,不挑出点毛病来,怎么能显得人家思路正确。

每个人都应该按照自己喜欢的方式生活,有的人就爱叽叽歪歪,搭理他干什么。

看看评论区那些自认为自己理论正确的人,都支持亲戚的话,说愿景,说退休金,说隐形福利,就是不提,现金花起来有多爽,就是不提,买房子首付很贵,就是不提,这狗日的社会,有钱是多么重要。

别看别人说什么,要看对方怎么做。

昨天看了个

@刘震撼

的回答,说演艺圈规则的,其中有句话,我觉得说得很好:都知道韩国演艺圈环境不咋地,动不动就艺人自杀什么的,怎么全世界那么多偶像练习生削尖了脑袋往里钻啊,都是傻子吗?

每种工作都有属于它的意义,有什么可比较的。

真希望这些只会说难听话的人可以少一点,大家理性一点,和气一点,别动不动就对比,就找优越感。

来订单了,回头再更新,才写一半,有点难受啊。

知乎用户 资本市场极左 发表

你年薪 80,税后 60,每年用 20 万甩出去打人脸,包括给亲朋孩子包红包,请大家喝酒按摩,合计在 100 个人身上各花 2000 元。

你将获得远超青椒的圈内社会地位,和远超青椒的收入(税后 40 万)。

还有比这更完美的么?

知乎用户 扁舟子​ 发表

滴滴码农年薪 80 万?以为我会信?

到手撑死 40 万我信。

二本教师,我们算副叫兽,每年加上奖金、稿酬、校外劳务费到手普遍能保底 20 万不止。

相差两倍。哪有五六倍?

在人群中,博士头衔带一点点光环,听起来好听点;二本副叫兽 (大部分二本叫兽副叫兽都木有博士学位) 则自带袅丝属性,毫无光环,没什么社会地位。

但是划重点,二本叫兽不坐班,上课去上课,没课就可以回家。二本普遍没科研考核,即使有形式上所谓 “考核”,也很 easy。生活质量自我感觉完全不一样好嘛。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

这个话题的回答看了一遍。对于黑高校教职的,普遍可以用 “酸葡萄” 来形容。

高校钱不多是肯定的,不适合一心追求金钱的人士。至于体制内有编制的 faculty 真的苦逼吗?想想看现在为什么那么多博士挤破了头争一个小小讲师岗?再想想看有几个干不下去了辞职下海当回码农的叫兽?你就明白了。

知乎用户 温酒 发表

我说过很多次。

分配循环当中,你站的位置是比什么都重要的。

年薪 80 万的程序员站的是什么位置呢?

是出卖劳动力的位置。

本质上这种位置和三班倒厂妹没有两样。

我知道很多程序员不服,他们会说,他们有一个朋友,年薪 xxxx,房子车子什么都有了。

我不想反驳这种例子的存在,我想问这些朋友的朋友们一个问题。

那就是:你心底里觉得,他们成功是因为年薪 xxx,还是因为房子车子什么都有了?

这个问题很重要,之所以很重要是因为,这个问题的本质就是:

在人们最最最最最最底层的心灵的深处,是很诚实地知道什么东西才是最重要的。

而最重要的东西,压根不是年薪 xxxx。

如果这个年薪 xxxx 的朋友在早年没有去买房子,也没有去买车子。

如果这个年薪 xxxx 的朋友没有一套涨到几千万的房子,也没有一辆百万豪车,

就他的年龄放在那里,对象都不一定找得到。

回到原话题,为什么程序员 80 万也没有用?

因为你是程序员,你就算是个 800 万的程序员你也还是程序员。

bobo 在美国赚大钱本质上不是因为他是一个程序员,

本质上是因为他吃到了公司爆发式发展的股票红利。

他要是他们公司扫地的,但凡是拿到股票也发财了。

他要是没拿到股票,就一个程序员能干嘛?也就吃吃一美元的炸鸡。

你们的那些朋友令你羡慕,不是因为他们是年薪多少万的程序员。

是因为他们提早把年薪变成了别的可以参与财富再分配的东西。

而这些可以直接参与财富再分配,或者帮助持有者参与财富再分配的东西,才是真正的宝藏。

二本教书的教授职位,就可以直接是这样一个宝藏。

他能看到的世界可能比一个普通程序员看到的广阔不知道多少倍,机会也多不知道多少倍。

注:我没有所有二本教书的教授都可以捞到的意思,毕竟这是一个几率问题。

我的意思是:程序员这个职位一无所有。

你想要提高你的社会地位,你得把你的高薪变成别的什么东西,然后把这些东西亮出来。

而作为一个程序员,如果你不能超过你的职能去看到更大的世界,那么你很难抓这种机会。

如果你只会把高薪存起来理财,那么你不要说二本教授了,你可能连我家楼下卖大饼的都不如。

知乎用户 未泯 发表

又是同样的味道,和前两年知乎那个程序员和公务员对比的问题如出一辙。

知乎天天骂内卷,天天争相内卷,什么事儿都要和别人比,比天比地比空气,不卷个十八层决不罢休。

就这个问题,一帮人还真在那儿煞有介事地分析哪个更牛逼,真要比的话,我不知道哪个更牛逼,但肯定都比你们牛逼就是了,回去照照镜子洗洗睡吧。

知乎用户 gooooooosse 发表

亲戚的话,笑笑就好了。

搞清楚一个被 “亲戚” 们误解的点:高校,教书。

高校,上课是副业,科研是主业。

如果只是基础课教教书,那这种高校教书匠,甭管他什么名校博士,什么朝九晚五寒暑假三个月(高校休假?那是自寻死路!),除非是有背景,进高校混编制走行政路线,未来能进高校食堂后勤招办基建国际交流中心的,否则建议相亲一律 pass;

如果是什么优青杰青(当然二本估计也不行),有院士提点,未来要 apply for professor 的,各种课题经费拿得飞起,外面各种开公司当顾问的。

那点基本工资真就是聊胜于无。

这类人还真不一定比滴滴 80 万程序员差到哪里,即使是二本,也还是有几个这样的人精的(当然年龄普遍偏大),尤其是二本相对科研压力少,很多二本老油条们,在外面副业是玩转的飞起,年入 50 + 的不少。

知乎用户 胡言乱语 发表

这个评论区的回答仿佛让我穿越回了儿时。

浓浓的回忆感啊。

什么一个月两节课,剩下时间全摸鱼,又分房子又套现科研经费的。

我小时候听说大学教授就是过这种生活的。

以前问过老板,老板说确实分房子,各种福利也不少,如果纯粹在大学里还挺清闲,收入也还凑合。

但新世纪以后就没这么好过了。

05 年以后分房子给科研启动基金,上上课划划水就把论文发了的,大概是优秀海归吧。

人不要活在回忆里啊。

当年大学毕业还包分配呢。

就算整个大学都没有科研氛围,也不是除了教课啥也不干的。

否则硕士毕业去个职业学院不香吗?

真正啥事都不干的岗位,没钱,但也不好进。

我们学校看流式细胞仪的小姑娘,闲是真的闲,来的都是熟人,你就是在那看电视剧也没人找你麻烦,比网吧网管还舒服。

一周两个夜班,值到晚上 10 点。(你猜为什么会有夜班?谁需要她值夜班?)

收入嘛…… 一年能有六七万吧。

如何获得这份工作?

1、考上大学。

2、考上生物医药等相关专业研究生。

3、和爸爸说:“我要进高校!”

知乎用户 经管小徐在香港​​ 发表

为啥一定要在乎别人的感受。爱尼玛咋想咋想吧。

知乎用户 北极浣熊​​ 发表

每个人觉得牛 X 的点不一样罢了

缺钱的人,会觉得有钱人很牛 X;

缺安全感的人,会觉得有门路能罩着别人的人很牛 X;

犯花痴的人,会觉得能八面玲珑在异性群里如鱼得水的人很牛 X…….

在体制呆久了的老人,自然会觉得铁饭碗公家饭比任何其他的东西都牛 X。

哪怕你是阿里 P8,

他第一句一定会是:阿里是哪里?有编没?是国企么?

所以,如果想要体现自己的价值,

为什么要过多的在意那些不认同你所拥有的价值的人,对你的感受是什么样子的?

不搭理他们,不就得了

去融入认可你价值的圈子,

去找认可你价值的人恋爱结婚,

这才是不自寻烦恼的正解

知乎用户 红日照小池 发表

王德峰老师教过我们:money 带来 social power。

你这 new money 还不知道怎么使用这个 power。

也对,你的钱很多,可都是凭劳动挣来的。你根本不知道什么是 social power

知乎用户 AntonioYu1990​ 发表

不想說啥,直接

@BB 哥

知乎用户 克里斯汀娜​ 发表

博士生回二本当大学老师年薪到底是多少呀?80 万 / 5=16 万。真的没有人质疑这个收入吗?

建议先问是不是。

首先,教授除了教课,还要搞科研或者给其他企业咨询什么的,那些项目是挣钱很多的。这也跟具体的专业有很大关系,有的专业就是清水衙门,有的专业就是有项目有钱挣。

程序员的收入只有工资条上的,时间都被压榨完了也没有其他的活儿可以接。

说实话,我一直以为国内的大学老师 / 教授的收入很低,但有个事儿颠覆了我的认知。

有一次我去茶叶城挑茶叶,品茶,是在非北上广深的一线城市,或者叫 1.5 线城市也可。(别问我一个小姑娘为啥去卖茶叶,养生 girl。)
正好同桌也有一个 50 多岁的中年男性在品茶,很自然就聊起来了。
聊着聊着,越聊越投机。对方跟我说,他是某一本 / 重点本大学的某专业的教授,他老婆也是同校的教授,问我有没有以后读博士的想法。(因为据他所说,我专业背景正好是跟他老婆教的方向比较对口。)
我讲话比较坦诚,我说,没有,教授是不是既要教书还要搞科研,很辛苦然后收入不是很高吧?
他说,跟做生意肯定比不了,但是一年七七八八的也有 40-60 万。(原话我记不住了,总之大概加了一下是这个数字,有一些是科研、企业项目带来的收入,都是正经合法明面上收入。灰色收入人家当然不会跟我讲,我也不会问。)
他女儿就更厉害了,读完博士在北大 / 清华其中一所大学当教授,一年明面的收入加在一起 60w + 了。他女儿比我大不了太多,年轻有为啊,原来当教授可以这么挣钱?教授还有地位,人脉和资源啊!!!我都心动了。
后来想想还是算了,女博士还是很恐怖的,学渣不配。于是给这位教授夸了一通彩虹屁,然后谦虚表示我不适合读博士。哈哈。

所以,二本教授明面合法的收入七七八八的加在一起只有 16w / 年吗?希望有知情人士前来普及,而不是只看工资条学校发放的工资。我们都知道教授还有科研企业咨询等等收入来源。别扯什么送礼请客灰色收入。

其实,好多同学去当了程序员,在国内打工族里收入确实是最高的群体了。但怎么说呢,也确实是拿命换钱,996 加班熬夜累到爆。但程序员没有其他收入来源了(时间都被占用了),也没有资源可以被利用。

选择题的题目,如果是” 年薪 80w 程序员 “vs“年收入 16w 教授”,那肯定选择程序员。

但,如果是”年薪 80w 程序员 “vs” 年收入 60w 教授“,怎么选呢?

我看别的答案都在扯什么灰色收入隐形利益。建议先搞清楚二本教授的年薪 + 科研 / 企业项目的年收入是多少。同时,好奇 80w 程序员在滴滴的级别是 D 几?年龄是否快到 35 岁了?

最后附上两张程序猿职级 + 工资对比图,T6 开始就年收入过百万了。

知乎用户 赛赛 发表

这完全是正确的。

因为在二本教书的博士生有时间带孩子(划重点二本,如果是 985 教书的估计就不行了,科研压力太大),而年薪 80w 的程序员肯定是没时间带孩子的,工作起码得是 996,甚至 9107。对象守寡式婚姻,丧偶式育儿。人家缺的不是钱,人家想要的是亲情,生活!

要知道钱到了一定程度价值就没有那么高了!

知乎用户 sylar 发表

根据我多年经验。

亲戚的鄙视,是对人不对事。

他已经准备鄙视你了,然后再收集证据。

只要他想鄙视你,你永远会被鄙视。

他就是为了鄙视而鄙视。


你们竟然还在认真的探讨,程序员和老师哪个好。

他要是关系和你好,会说你好。

他关系和你一般,会说都好。

他关系和你很差,才会说你不行。

不要分析了,这个问题,在人不在事。

知乎用户 游子离​ 发表

年薪 80 万的好处是什么?

只要你过得比别人好,就不在乎别人的鄙视。

人不遭妒是庸才。

再混几年社会,就会明白一个真理。

没事就在这种纯粹是亲情聚会饭局上,说三道四,褒贬由心,败兴刷存在感的蠢货,是傻 x……

知乎用户 王东来​ 发表

因为滴滴程序员确实不如在二本教书的博士生。

原因很简单,你有钱比不了他有闲。

如果你上过大学或者了解过一点我国高等院校基本的教学任务,会发现大学老师是全国所有院校老师中,工作相对比较轻松的那一批。他们上课自由,工作时间相对较短,也没有升学的压力,同时享受着寒暑假的超长假期,试问全中国像这样清闲的工作有多少呢?再加上高校老师每年的收入也不一定少太多,再加上各种赚外快的机会,所以高等院校的老师比起程序员来幸福多了。

相信做过程序员的朋友,一定都知道这样一个著名的传闻,或者说是现实,就是当程序员到 35 岁之后还没有进入管理岗位,那么他很有可能被所在的公司淘汰,当然了就我所知,这种情况除了一些公司的一些部门之外相对较少,因为我还真的认识几个 35 岁以上的程序员,他们在原本的公司做的还不错,虽然年纪很大,但是跟得上时代也跟得上技术发展的规律,所以他们的工作没有受到多少影响。

但是这个传闻也间接说明了一件事就是程序员随着年龄的增长,在中国的竞争力是越来越低的,我想你这个年薪 80 万的程序员也不敢保证自己永远不会被辞退吧,但是高校老师如果不是主动辞职,一般情况下被解聘或开除的相对较少,这样对比之下,是不是高校老师就比程序员更幸福了呢?

所以我觉得单纯就目前的现状来看,高校的老师确实比程序员要幸福的多,所以你的亲戚瞧不起你,我认为是非常正常的,但是人不是为了别人的眼光而活着,如果你自己认为你自己生活的很幸福,那么又何必在意其他人的眼光呢?

所以问题就是,你也在意嘛。

知乎用户 白色蜗牛 发表

我是程序员,年薪 50w。如果我被鄙视说不如谁谁谁,我就笑着一句话回答:你说的对。

因为我不想争论,我只想让对方闭嘴。对方很明显是为了虚荣,那我就满足他的虚荣。

我也觉得没必要比较。你羡慕别人的时候,别人也可能羡慕你;你鄙视别人的时候,别人也可能鄙视你。多一份欣赏,发现别人的优点,向上成长不好么?你感觉他不如你,其实不是好事,说明你从这个人身上已经学不到什么东西了。你感觉强过他太多,你也无需惦记,因为他已看不到你的身影。

我羡慕博士生清闲的工作和丰富的生活,博士生羡慕我们高额的薪资和充分的机会。只是不同的人生而已,只要都是正派的人,就没什么好鄙视的。

知乎用户 神说要有光​ 发表

这就是一个典型的站 a 圈,玩 b 圈,

但是非要去 c 圈寻求认同感的例子。

年薪 80 万跑去和亲戚显摆,

没想到被亲戚摆了一道,

惊不惊喜,意不意外?

先不说程序员圈里的 35 岁危机,

就这个回乡显摆的心态,眼界,

就输了不知道几条街…

知乎用户 tombkeeper​ 发表

1、这个问题本身,和豆腐脑甜的好还是咸的好一样,是个价值观问题。对这类问题,合理的态度是 “我和谁都不争,和谁争我都不屑”。

2、在未来三十年中的某个时候,有很大概率你会发现被亲戚认为混得惨是好事。所以其实应该迎合他们的观点,多卖卖惨。

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

不理就是了,做自己感兴趣的有钱途的工作又不是为了别人表扬,是为了自己快乐,为了自己成为人生赢家。

我放弃自己名校专业开始炒股也被很多亲戚冷嘲热讽过,还被父母反对过,但是说实话,我的家庭背景,以及性格要不是坚定去炒股,现在估计就是个底层,理那些人干什么呢,自己过得好最实在,面子和里子总分得清楚吧

更何况我们做投资的人都知道,大众都是乌合之众,如果迎合乌合之众的思维,自己也只会成为乌合之众,所以你的亲戚们都是底层,嘲讽我的那几个亲戚也是底层,混得好的亲戚当初都没嘲讽我,现在还经常问我股票

知乎用户 rektboiz​ 发表

这会儿就不提 996ICU 了,也不提 35 岁优化了,更不提北上广深房价了

我寻思你们程序员也没觉得自己被剥削嘛,我看还得加大力度

知乎用户 D.Han​​ 发表

俩人都够不懂事儿。

看程序员的潜台词也是鄙视二本教书的亲戚,这才两个人就形成了鄙视链的闭环。若光是闭环还好,就怕会形成正反馈。

在我看来这事就是关公战秦琼,大家各有各的境遇,真不用比较。走出校园后,人之间差距会越拉越大,多优秀也总有比不过的人,都放在心上岂不是郁闷死。

我倒是希望,万一我未来有朋友发迹了,比如成了亿万富翁,我们还能有说有笑坐在一个桌子上吃饭聊天,一切如初。

尽管如此,这其中也有一点正面地方,体现了价值观的多元化,至少在一些人眼里,收入水平不是最重要的衡量标准。有个稳定,轻松,有意义的工作也是很多人的追求。

知乎用户 flute60564​ 发表

目前一名失足妇女在职场社交论坛发帖称:“自己是一名三线外模,三个干爹那边的收入差不多是每年 300 万,亲戚的孩子是程序员,在滴滴工作,自己躺着就能抵过他 5、6 年的工资,但是,居然被鄙视了,请问你怎么看?

收入和社会地位是一个概念么?

知乎用户 自然之理 发表

一个酸字贯穿整件事。

程序员亲戚酸的是,程序员或者他妈宣扬他整八十万的年薪的得意劲。

程序员酸的是,自己辛辛苦苦内卷,当做题家,做了人上人,到头来还要被人嘲讽,

网友酸的是,一个破做题家整天优越感爆棚,哭穷划胖,得骂骂他。

知乎用户 水鸟​ 发表

卷,就拼命卷。

又骗一堆人去当程序员 996 割韭菜。

年薪 80 万的程序员,我相信是有的。

但大部分程序员年薪估计也就十来万,如果是在三四线城市还要更低。

然后 34 岁手动告辞。

天天比来比去。

谁赚了?谁亏了?

知乎用户 103785 发表

我发现程序员这个群体里的一些人特别搞笑。

一方面天天喷 996、35 岁下岗,另一方面恨不得全世界都知道他挣得多。对所有其他行业挣的没他多的都得鄙视一番。

像我们做点小生意的就不一样,一见面就哀叹今年生意不好做啊,又亏大钱了,哎。

因为咱有自知之明,那些一年能挣几千万上亿的,也许是真有本事,咱这一年挣个百八十万的,就一普通人。无非运气好点,胆子大点,选中了好的行业,靠点信息差吃饭。那些一年挣个十几二十万的人,没啥不如你的。就说题中的博士,他是智商不如你,还是刻苦不如你?

程序员这行倒好,现在全世界都知道他们挣的多。也许农村差点,现在城市里卖菜的大妈都知道程序员挣的多。这不得一批又一批年轻的聪明的脑袋疯狂往里挤呗。最终结果不就是疯狂内卷。996 你不敢吭声,35 岁你就拜拜?

现在的程序员数量立马减 20%,你看你需不需要 996,35 岁还需不需要拜拜?你强势时候你就是爷。侯选项多的时候,你就一工具人。

以前工厂打工的,一年放不了两天假,工头脾气暴躁,动不动骂人。现在得一星期一天,工头对工人得陪着小心。为啥?愿意进工厂的人少呗。

这世界就这么奇妙,愿意干的人多,能招到大把人的时候,你反而得加班加点地干。愿意干的人少,招不到人的时候,你反而有更多假期。

不过这题呢,我怀疑是运营在钓鱼。只是程序员这个群体比较耿直,这样的钩也咬。高赞几乎一边倒证明程序员确实挣得多、牛逼。

所以我怀疑,搞不好干运营的挣的更多。没事拿程序员出来吸引下火力,又给自己刷点数据,完美。

知乎用户 RoseofVersailles​ 发表

就我一个人惊讶于二本教书的收入能达到 16 万年薪吗?

去二本必然是看中编制啊。编制的工资都是有一套体系的,不像 985 特聘可以乱开工资的。除了北京上海这种,其他城市刚入职的二本编制一个月能有 8 千人民币就烧高香了好么……

不过,如果算上附加价值,个人观点,二本应该依旧是比不上 80 万年薪程序员的。但是 985,211 长聘职位应该是可以碾压程序员的。985,211 长聘账面工资大概 25-50 万不等(取决于学校和地区),科研经费文章奖励还有个几万块钱,然后差旅费,房补,带薪休假,也能值个小 10 万,然后地方政府人才补贴还有几万,如果做的方向比较工程,做横向课题,或者自己出去办厂,上限更是无穷大。最后子女教育可以上大学的附属中小学,一般都是非常好的学校,这个价值在当今这个各种不要输在起跑线,各种补课的年代,应该也是非常大的。最后,如果拿到一些国家级的人才称号,有些城市甚至会有三甲医院绿色通道,可以插队看病…… 所以这种职位必然是碾压程序员的,没商量。但是这种长聘职位现在的竞争,简直就是神仙打架,一般人是上不去的。

知乎用户 五角场喵叔 发表

我还是一贯的观点,有的人回答理论上什么阶层啊,位置啊,都是空的,那些有的没的,不着边际的。

人是世故的,求稳的,有安全需求的,逐利的。

像公(公务员),医(医生),教(教师),在传统世俗的眼光里面,一直是比较有地位的传统行业。职位也稳定可靠,岁数大的人本来就心里认可,而且大家都清楚,公,医,教,这三类职业是干什么的。

码农,也就是近十几年多起来了,有点普遍性,我打赌至少一半以上的人,根本不知道你平时干些什么,工作的具体内容,连你的收入都是听说而已,别人都未必会全部相信(对,实际就这么惨)。

码农收入再高,也不会惠及旁人,但是教师是对别人可能有些利用价值的,所以别人没必要对你,高看一眼。

但话说回来,你是否要让自己讨人喜欢点,让自己显得有点利用价值?

我感觉吧,一个成熟的人或者一个心理状态正常的人吧,是不会把自己的情绪和心理状态,寄托在别人对他的评价上的,特别是在一个本质是逐利的世界上。

知乎用户 陈源 发表

很正常啊,你钱再多,对我来说卵用没有,你没资源可以和我交换,不如博士的东西太多了。

这还只是说不如二本教书的博士,要是拿你跟重点高中教书的硕士比,又差了一截。因为我孩子有可能到本地重点高中读书。

重点高中教书的研究生跟三甲医院机关的本科生比,又差了一大截,因为人都会生病。

知乎用户 Caspar Cui 发表

确实不如啊。

大学老师,博士头衔,高级人才,有里有面儿。而且门槛很高,上限更高。

程序员,门槛很低很低,上限没有大学老师和博士高。

这和赚多钱真没关系。

我为什么这么理解,因为我表姐是大学老师,博士。

我是程序员。。

知乎用户 文圣​ 发表

也许,这是件好事,说明我们的社会还没有完全沦落为一切以金钱来衡量的 “市场社会”。

之所以挣大钱的 “社会人” 在民众眼中不如吃粉笔灰的 “象牙塔人”,在我国是有着其悠久的历史根源和群众基础滴。古时候强调“天地君亲师”,清王朝覆灭之后强调“天地国亲师”,不管是古代还是现代,以“师” 为代表的一类人寄托了人们对知识、传承、历史甚至是 “道” 的尊重和敬仰,这也是中华民族数千年来文脉不绝、传统不灭的重要原因,也是我国能在近代崛起,朝着中华民族伟大复兴的道路稳步前行的条件。

有这么一个社会学观点:一个国家、民族的发展,它的历史传承和民族性格就如同地上的铁轨决定了整个社会的前进方向,科技和生产力水平就如同最前面的火车头决定了它朝着这个方向前进的速度。如果整体民族性格是虚无幻灭,在现代高度生产力的带动下,就会更快达到那个毁灭的终点,就如同现在的印度。再比如现在一神教社会,其终极理想是高居于现实之上的 “天国”,其现实社会中人们就会醉生梦死。

回到题目本身,如果在一般民众眼中,“传道受业解惑” 的教师仍然会有这样高大上的地位,能够碾压年薪近百万的其它职业人,在我看来是我们社会之幸事,在全球化价值观一致向金钱靠拢的今天,我们的人们仍然保留了我们民族前行的动力和根基。当然,在现代社会,只要是靠自己的技术和本事光明正大来挣钱、挣大钱也是值得提倡的事情,现在不是那种穷光荣的时代了,应该已经是我们是社会的常态了吧。

努力挣钱,用金钱来衡量个人的成就,同时又保留对金钱之上的某些价值的认可和景仰,这是一个健康、积极、有活力的现代中国应该保持的社会状态,这也是中华民族不断前行的深层次背景和基础。

知乎用户 夜的无聊曲 发表

其实不用在意亲戚的话,他们说就顺着他们高兴的说,能捧就捧,怎么让他能飘就怎么说。

过年回家,家庭聚餐席间,我二叔不停的叨叨,你看我家孩子当年比你学习好吧,你们都上一个学校比你专业好吧,现在在中海油可美了。妈呀,我都毕业 14 年了,他都毕业 8 年了,我接话确实不错,当时我就是渣渣,来弟弟干一杯,来叔叔干一杯,我妈想说啥比我按住了。其实 5 年过年聚餐,二叔都是穿同样的衣服,皱纹一年比一年深,岁数比我爸小但看起来比我爸老,有的时候真的不情愿去跟他们争执什么。

饭钱一掏,大家总要告个别,二叔说,我们坐公交回,直接到家,你们坐啥,我打开我那 530 的车门说了声,我们开车了,再去逛逛,“车不错呀,多钱?”,寒颤几十万吧,“不错呀,真有钱”,不行不行家里还有套 800 万的房子还不起贷款呢。

我也是程序员,真的别争,把自己生活过好,过年你能把成箱的车厘子,阳光玫瑰,高级血橙,牛油果,山竹随便搬,山核桃松子怎么买也不在意,在自己家大家吃得好吃得开心就成。一个月的工资两家 8 口人就能包个三亚行,吃吃喝喝玩玩,想买什么都能买,孩子上学夏令营不会发愁,都是多赚钱才能行的,那么 80 万的重要性不言而喻。

5000 都算高薪的地方,你跟他们说一年 2、30 万的税,他们都说你侃大山。拿这些工资很多东西如何买,不买如何提高生活品质,如何让自己生活舒适,他们在意的其实你早就不在意,你在意的其实就是让家庭更好,更上一层楼。

有比你好的,有比你差的,学习别人好的优点,反思自己的不足持续改进,博士也是优点,高薪也是优点,如果没有呼风唤雨的权力,那么高薪就是让生活水平产生差距的决定性条件。那点相聚的时间好好地联络感情,别用在显摆鄙视上,生活过得好不好孰能不知。

知乎用户 H. 专业写 BUG​​ 发表

摸摸看了下工资,本来不准备回答的。感觉自己没啥资格哈哈。

年薪 80W 我感觉在我们公司除了大领导应该没人能拿到这么多。

也许是贫穷限制了我的想象

什么时候我才能一年 80W,也许可能要靠我儿子实现了!!!!!!


这个问题很正常啊

首先是上一代人和我们这一代人的思想差距

像我父母总想让我找个稳定的工作,而不是今年在这干明年又换坑了。并不指望我大富大贵,稳定就好。

其实我非常理解他们,看到年薪 80W 和大学教授。可能平常能达到这个要求的人只符合小部分,我感觉都是非常成功了。

对比来说如果问题换成月薪 1W 多和月薪 3000 多的公务员对比?

我想符合大部分人的需求,这是肯定一群公务员狂爱者疯狂的点击 666666 肯定选公务员啊。

这个我也并不反对什么,只是每个人的想法不一样。

当然你也 可以理解我考不上,是的我承认哈哈。

经常有人和我说公务员的社会地位高。

其实我不知道什么才是社会地位,难道我自己靠辛苦赚的钱买个馒头吃和公务员赚的钱买的馒头不一样。还是他买馒头要 5 毛钱而我要 1 块钱。

我一直相信看问题要对立统一的来看,不能一边导。

你说是 1W 的码农爽还是 3000 块钱的公务员爽?

估计是因人而异的把!!!

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​ 发表

知乎用户 深具世界眼光​ 发表

程序员也不都是年薪 80 万啊,也有几万的啊!肯定是没有向亲戚透露【80 万】这个关键信息。

当然啦,这都是人家的事情,我不知道别人有什么好看的。就特别喜欢讨论这种。感觉跟女生的八卦没有区别。

知乎用户 ZJULAM​​ 发表

浙大土博毕业,普普通通水平,只要不是社交障碍或者反党反国家,是个人都能去二本教书(包括北上广深的二本),待遇姑且不提,薪水和地域职称项目课题有关。

浙大王牌专业计算机博士,第一年出去想拿 80w 工资也得卷了再卷,还得选对方向,高下立判。至于劝退专业的老伯们,能一年 20w 都谢天谢地开开心心,大家一开始读博或许带着功利和热血见识了社会的残酷后才知道挣钱不易。浙大博后学校也不过一年 18w 而已。

以长远发展来看,去教职还是得 211 以上最好,学校有钱,生源有保障,课题有经费,职称有帽子,这样子的老师比程序员过得舒坦,一年拿着学校国家给的工资,加上课题劳务费,横向收入,混得好的已经带着一家老小全球飞来飞去买买买了。而程序员后期转管理竞争还是不小,早年得 996,工资虽然很高却是拿健康换金钱。

你们都去找二本教书的吧,阿里巴巴达摩院的码农们留给浙大女孩好嘞(狗头)。

知乎用户 支浩宇 发表

就这理解能力还年薪 80 万程序员? 亲戚的观点充其量是这位亲戚一个人的观点,就像争论 PHP 是不是世界上最好的语言一样,一个人认为是,难道就真是了?

知乎用户 pure 日月​ 发表

看了很多人的回答,没看到我满意的!

说什么送手机下馆子的,一个字:俗!

是我,我就这么做,资助这个二本老师适当的科研经费,然后办一场亲戚见面会,让这个二本博士老师喊一声 “老板” 就成了。

青基才多少,加上博后,大约 25 万吧,面上大约 60 万吧,那就资助个 60 万,如何?

当然,也非白资助,也有科研 KPI 啊,比如 Paper,不达标,就收回部分资助,如何?

都什么年代了啊,还玩老一套观念,过时啦!

当下的时代,资本为王。

那些年轻博士兢兢业业、埋头苦干、没日没夜的搞 Title,不就是为了获得各种经费青睐吗?无非就是国家经费或者企业私人经费。

说到底就是要获得资本赞助,即便院士又如何,没有经费也什么也干不了,即便诺贝尔奖获得者又如何,有的人为了拉经费还不是要各种走穴打点关系什么的。

《生活大爆炸》里面那谁为了获得某女资本家资助购买仪器设备,还要出卖色相来着。

就这,科研圈的教授或者院士和娱乐圈里的什么大牌明星差不多,都是资本的 “奴”。

如果钱多,甚至可以捐一座楼,并将自己的名字刻到楼上。比如:邵逸夫图书馆(楼)、古天乐小学等。

我就有这么一个理想:我很可能成为不了一位卓越的科学家,但是,我希望自己小有财富(不奢求马云这样的财富,一个小目标也够了),那样,我就可以亲自捐钱资助那些聪明的大脑了。

难道 ,这不比什么大学老师虚名有趣有意思吗!

不说了,搬砖去咯,赚钱当资本家去喽!

知乎用户 趴趴兔 发表

在讨厌别人鄙视自己的同时,站在另一个角度鄙视别人……

这不就是变成了自己最讨厌的样子吗。

知乎用户 Michael Jackson 发表

先审题再回答,二本在编教师和滴滴程序员,本身没有太多可比性,生活方式和地域完全不一样,笼统玩田忌赛马那一套也没意思,坑爹二本学校的非编教师当然比不上一流高薪程序员。

关键问题在于,年薪 80 万的程序员对亲戚来说,没有用。

你是工资高,但是你在一线城市打拼,坐高铁也八竿子打不着,跟亲戚的生活不沾边,钱再多也是往房子里去不是亲戚的,你又不是医生、老师、公务员这种还能找你免费办点事、撑撑场面、咨询咨询。

知乎用户 Evan172​ 发表

你家父母也在不同场合吹嘘自家孩子如何在大城市赚大钱、大城市如何好、大城市户口如何值钱,不是亲戚家一个二本学校能比的…… 只是你没听到或在意而已。

老一辈之间的相互吹嘘与攀比,你年轻一辈亲自下场干啥?淡定点。

知乎用户 潘神经 发表

根据我对自己一些程序员朋友们的观察来看,他们普遍在薪酬方面,是对自己亲戚藏拙的。

毕竟是真的怕他们借钱——别问,问就是一个月 8000。北上广?多个包饭,还是 8000。

同事之间试探薪水都拐弯抹角,跟 FBI 大战克格勃似的。怎么可能轮到亲戚就说实话呢?

你要让亲戚知道你一年打键盘赚 80 万,你不怕他们来找你借十万八万买房?

所以逻辑上看,这贴是编的。因为别人真要知道你年薪 80 万,怎么可能不来借钱?

知乎用户 科研狂人 发表

这个事情的槽点主要在于主角亲戚睿智、主角还跟睿智亲戚一般见识……

跟程序员和博士生都半毛钱关系没有……

知乎用户 一个刚学会上网的 发表

滴滴程序员年薪 80 万 合法收入,公司依法给予纳税。绝对是社会精英。

博士生在大学教书。利用大学不坐班的政策。打擦边球,偷偷的去做自己的三产。一个大学教师,把心思都放在三产上面,怎么能教好书?授课,如果要对付是很容易的。如果要想上好课,那么课后是有大量的工作要做的。和学生互动,认真备课,专研前端知识等等。

我家也有大学院长亲戚,美籍华人。受聘国内知名大学。年薪 100 万人民币。绝对的芯片设计精英,团队参与研发手机蓝牙芯片的。就这工资,在大学里算高的。他每年还要到缴纳很高的税金。到手就是几十万人民币。因为受聘国内大学,降薪来任职。天天备课到深夜。哪有时间做这做那。

一个在大学里混日子的老师,居然被标榜成受人尊重的成功人士。社会价值观出现了问题。

你的亲戚的认知是有问题的。等同于小偷的家长炫耀他的孩子每年偷的钱比上班多。

无需理会这种人,实在听不下去,弱弱问一句,您家的教授每年教多少税金。

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