大陆Omicron疫情失控,中国式「共存」是否可能?
“大家的状态,反正一切都是停了,”已经做过三轮核酸检测的长春人候阳说,他的父母在Omicron变异株开始在中国大陆传播时便已储备了一些物资,“再加上东北这边冬天老人都有囤白菜、土豆、大葱的习惯,所以这方面也不是很担心。” 过去一周,中国大陆 …
封面新闻记者 邵萌
4 月 19 日,国务院联防联控机制举行新闻发布会,介绍从严从实抓好疫情防控工作有关情况。中国疾控中心流行病学首席专家吴尊友表示,动态清零与零感染有着本质的区别。
中国疾控中心流行病学首席专家吴尊友。封面新闻记者邵萌 摄影
吴尊友指出,动态清零是指对于发生的新冠疫情,发现一起、消灭一起,既不让新冠病毒在疫情发生地流行,也防止病毒传播扩散其他区域。动态清零不追求零感染,但要实现消灭一起疫情,又要求在疫情发生地及时阻断传播,没有新的感染发生。换句话说,不要求全国在某个时刻无新冠感染,但对于每一起发生的疫情,都要求在较短时间内将其控制。
吴尊友介绍,一个人感染新冠病毒后,在经过 1-2 天的病毒复制增长后出现排毒(即核酸检测阳性),并持续排毒约 7-12 天。新冠病毒只有不停地在人间传播,才能维持其生存。如果感染者在超过其最长排毒时间,还不能将病毒传播给其他人,病毒就会被人体免疫功能消灭。把一起疫情中的所有感染者发现出来,采取物理隔离方式阻止其传播,并保持一个最长排毒时间不传染给其他人,病毒就在疫情所在地被消灭。因此,疫情发现得越早,疫情规模越小,就越容易做到动态清零。
吴尊友表示,在没有本地的持续传播新冠疫情、且本地新冠疫情主要来自境外传入的情况下,动态清零策略是最佳选择。湖北保卫战、武汉保卫战后,我国发生的新冠疫情本地传播,主要都是由境外输入引起。过去两年多的防控实际证明,对于输入性聚集性新冠疫情,我们能够做到发现一起,消灭一起。
“‘动态清零’就是以最小的社会成本投入,获得最大的社会效果,符合我国的防控实际,是我国防控策略的最佳选择。” 吴尊友说。
#1 人感染新冠将持续排毒 7 到 12 天# 聊一聊新冠病毒排出的天数。
有朋友问如何看待吴尊友这段话,我认为关于排毒时间大体是没问题的。但这段报道中有一个非常基础的错误,我不相信吴尊友会犯这个错误,所以特地去听了一下新闻发布会,果然括号那句话「(即核酸检测阳性)」是媒体自己脑补的,吴尊友并没有说过。建议媒体们还是要如实转述专家的原话,不要画蛇添足。
1. 排毒不等于核酸检测阳性,这个之前说过很多次了。排毒通常指的是活病毒脱落(viable virus shedding),核酸检测阳性只代表检测到了病毒 RNA,不代表检测到活病毒。一部分患者在停止排毒后,核酸检测仍然可以呈阳性,但是由于已经没有活病毒排出了,所以并不具备传染性。
对于大部分有症状感染者来说,这个时间顺序通常是先感染病毒→排毒→再出现症状。
2. 活病毒脱落的持续时间(下面简称排毒时间)一直是疫情期间的研究重点,这个时间对于我们制定隔离措施至关重要,比如绝大多数感染者排毒时间是 7~12 天,而我们只将感染者隔离 3 天,那肯定是不够的,会出现疫情外溢;或者我们将隔离时间延长至一个月,那么医院将被挤满大量早已没有传染性的康复患者,这也会浪费大量的医疗资源。
3. 不同研究中新冠病毒的排毒时间有所差异,一是毒株不同(不同变异体),二是研究对象不同(有的是所有患者、有的是住院患者、有的是轻症和无症状患者),三是选定的时间不同(有的是从出现症状开始算起、有的是从首次核酸阳性开始算起)。
- 去年 1 月份发表在 Nature Communications 的一项研究(http://t.cn/A66DmjBH),129 名新冠住院患者的排毒中位时间是 8 天(从出现症状开始算起,IQR 5~11),另外症状出现后 15.2 天后排毒的比例降到 5% 以下。不过这些研究的对象是住院患者,这些患者都是重症和危重症患者。
- 去年 1 月份发表在 Lancet Microbe 的一项研究(http://t.cn/A66DmjBp),这是一项大型的荟萃分析(meta-analysis),纳入了全球 79 篇论文超过五千名感染者的数据,对比了 SARS、MERS 和新冠病毒的排毒差异。研究发现尽管从一些新冠病毒感染者的上呼吸道样本中可能检测到最长可达 83 天的 RNA 脱落(核酸阳性),但实际上在症状出现第 9 天后就无法分离出活病毒。
- 今年 3 月份发表在 Emerg Infect Dis 的一项研究(doi: 10.3201/eid2805.220197),研究人员在 21 例 Omicron 感染者的样本中发现,感染者的病毒载量在确诊或出现症状后 3~6 天达到峰值,在确诊 10 天后仍有一部分感染者核酸检测阳性,但已无法从感染者的呼吸道中分离出病毒。研究认为已完整接种疫苗的 Omicron 无症状 / 轻症感染者,不太可能在发病或诊断 10 天后排除病毒。这项研究的局限性是样本量较小。
目前对于新冠病毒、尤其是目前主要流行株 Omicron BA.2 的排毒时间,各国都在紧密研究当中,这类研究对于我们评估感染者的隔离期、出院标准等都有重要的参考意义。
7~12 天太短了,这篇 Cell 子刊提到:即使完全康复病人,呼吸道已经检测不到病毒,4 个月后,仍有 12.7% 粪便中检测到新冠病毒 RNA 残留物,7 个月后,还是有 3.8% 粪便中存在病毒 RNA。不过这种残留物并不是真正的活病毒,因此人的粪便不太可能具有传染性。但这种持续刺激存在下,人类的免疫系统会诱导一些长期后果,仍是疾病造成的一种潜在影响,如胃肠道症状(腹痛、恶心、呕吐)就与粪便排出的病毒残留 RNA 有关。
注意别饿死
我求求不要再散布这样的恐惧了,普通感冒最快也要七天才能好,新冠 7-12 天这位吴大哥想说明什么?告诉大家新冠很可怕?有意义吗?整个就是一个防疫大跃进,就两个字 离谱!
反正我现在一听说哪有小阳人,我就从心底发怵!
不是害怕新冠这个病毒,
而且,害怕又一次的封城
我真的对那种只能待在家里的感受很恐惧
房贷!车贷!生活费!孩子教育费!
真的是恐怖!
越来越觉得吴首席和拍照稀烂帮帮主一样,口口声声了解越多恐惧越少,其实是来贩卖焦虑的。
是不是可以理解为
感染后的新冠病人有 1-2 天病毒复制 + 7-12 天的传播期
在发现后,只要第一时间将其隔离 14 天,就大概率不会波及他人
那么,对应处理应该是
1、不要搞居家隔离,及时转走
2、无论确诊还是无症状,直接方舱 / 医院 14 天
3、14 天内转阴也暂时不要出来
实际上,1,2,3 在当下的上海都无法做到
很多人因为无地方安置在家,导致隔壁邻居,乃至整栋楼大片传染
还有些人,阳了 4,5 天之后就阴了,但按照 7-12 天的传播说法,这个人依旧是危险的
吴首席的原话
疫情发现得越早,疫情规模越小,就越容易做到动态清零
动态清零、最小范围管控我一直觉得都没问题
但这仅仅适用于小范围发现,奥密克戎这种扩散迅速,一旦散播开根本已经不适合该战略
反复强调动态清零,话没问题,但不是针对上海现状而发的言
对应现在的上海,吴首席没有更好的办法
1 人感染新冠将持续排毒 7 到 12 天
那么方舱医院是分批入住的吗?一批隔离 12 天后出舱,然后下一批才可入住?入住过方舱医院的朋友可解答下哦
这人怎么隔三差五就出来制造焦虑?
我身边真的好多中老年人以为新冠像癌症一样,得了就要死。
那你说,如果一个人太饿了,会不会把病毒消化了呢?
坐标上海,程序员一枚,我认识的,所有感染过的人,没有一个在方舱待过超过 7 天的!吴天天妖魔化病毒,到底是想干什么?!
开始强调排毒期,其实可能就意味着防控重点要转变了。
以前强调的都是潜伏期,对应逻辑就是感染前隔离时长的确定,重在预防措施上。
现在强调排毒期,对应的逻辑就是感染后隔离时长和措施的确定,重在控制社区传播。
这个是符合动态清零逐步放开的。
可能也是因为奥密克戎传播性太强,单单靠预防环节有时候难以有效杜绝。
因此,必须要针对感染后的人群切断其进一步传播的链条。
虽然说光一个排毒期可能并不足以构建整个感染后控制措施的架构,但感觉上已经是开始转变了。
总之就是有风向变了的感觉,也不好说什么……
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央行决定于 4 月 25 日下调金融机构存款准备金率 0.25 个百分点,这释放出什么信号?
央行发布中国 3 月份货币供应 M2 同比增长 9.7% ,透露了哪些信息?
此次上海疫情是否会成为上海这座城市的滑铁卢,导致大规模企业和人才流失?
香港也是动态清零,学香港吧,别发明那么多新词了!
近段时间以来,香港第五波新冠肺炎疫情正在逐步受控,新增确诊案例连续回落。稳控疫情,绝非 “自然而然” 发生,更不是所谓 “与病毒共存” 的“躺平”带来的,而是中央政府全力支援、香港特区政府负起主体责任、香港社会各界团结一心,共同打响疫情防控阻击战的结果。香港抗疫现实再次证明,只有始终坚持 “人民至上、生命至上” 理念,坚持 “外防输入、内防反弹” 总策略和 “动态清零” 总方针,才能尽快遏制疫情扩散蔓延势头,最大限度保护人民生命安全和身体健康。
香港疫情防控态势向好,但来不得半点大意。坚持 “动态清零”,是当前抗击疫情最为科学、有效、经济,最为符合香港实际的策略选择。香港紫荆研究院此前电话随机访问了 1063 名香港市民,结果显示,67.9% 的受访市民认为坚持“动态清零” 更符合香港社会整体利益,忧虑香港一旦错误选择 “与病毒共存”,疫情必然全面失控,700 多万香港市民的生命安全将面临严重威胁。疫情防控成果来之不易,时至今日,更要巩固好、维护好,坚定“动态清零” 的决心和信心,谨防反弹、绝不松懈。
对于香港来说,坚持 “动态清零” 是其和内地通关的必要条件。香港的疫情防控工作,也是全国疫情防控大局的组成部分。这就决定了,香港抗疫不是一城一地之事。当前,疫情仍处于全球大流行期,病毒正在不断变异,奥密克戎毒株传播速度快、受感染人群多。当此形势,香港特区政府要切实履行好主体责任,确保物资发放到位、设施利用到位、防疫措施执行到位,以投身抗疫的实际行动和成效,不辜负中央援港抗疫的深切关怀,不辜负全体香港市民的殷切期盼。
——节选自 人民日报
关心下底层人民吧!我求求你们了!我网络给你们下跪了!
我就比较何不食肉糜了,精致利己,清零派的仇敌,防疫爱好者的眼中钉。能说的我先帮你们说了。
我想要出门不戴口罩,因为戴着眼镜再戴口罩不舒服。
我想今年年内去伦敦西区看我一直想看的音乐剧,我 18 年朋友邀请我去西班牙旅游我居然拒绝了,这件事我后悔了四年。
我想原价买到 steam deck。
我想上海人别饿着吃不到饭了,因为我朋友在上海。
我想要现在的所谓专家正视这个问题,那就是调起高了,也需要降下来,现在的政策是错误的,需要承认。
顺便讲一下,我希望所有中医企业以及相关利益群体全部破产,因为中医不是医学,是神学。
希望的事情有点多,要说还能扯。以上的事情都是很正常的,要求也不高。怎么搞的现在我连我们的小县城都出不去?
让砖家先排。。
好的,知道了。
政策没问题,可以继续沿用,必要时可以加码。
嗯,都是为了老人孩子,为了最广大生命权。
对,感恩。
所以,大白可以跋山涉水去孤岛上,是山沟里给人做核酸?
说实话,现在已经不是你个人防疫不防疫的问题了,
在疫情面前,不仅仅是病毒,还有整个产业链,
你要做核酸,打疫苗,各种健康码,各种隔离政策,
这一套做下来,你觉得没有成本,其实成本非常之高。
新冠,即便按照专家说法,其实最害怕的还是社区传播。
说到底,你要动态清零,就应该更加科学合理,而不是盲目地封控和隔离。
防止社区传播,就可以极大降低环境污染。
但是,如今最大问题,其实不是什么短期扑灭与否,
是无止境做核酸,是明明防不了传播还要求百岁老人去打疫苗,
是因为各种防控隔离政策,导致有家不能回,有病不能看,有书不能读,有班不能上,
是各种闻新冠色变,
已经让老百姓无法客观面对新冠病毒了。
除了产业链赚得盆满钵满,还要保 GDP,
你说谁可以活得潇洒自由有尊严了?
最后,如果一人感染新冠将持续排毒 7 0 到 12 0 天,请问还活不活?
论讲政治的重要性。
至于科学? who care?
排毒 养颜?
这里面一个很重要的问题是,这个人怎么能够知道自己被感染了?
难不成 14 亿人,天天测核酸?
吴尊友表示,动态清零不要求全国在某个时刻无新冠感染,但对于每一起发生的疫情,都要求在较短时间内将其扑灭。
吴尊友这话很直接,就差点直接报爱丁堡身份证了。
实践是检验真理的唯一标准,新冠病毒一直在实践病毒传播,它是面照妖镜,它不听文宣,不 ZZ 站队。
所以新冠病毒是检验地方政府管理能力的极佳载体,检验结果是经济发达与否和政府管理能力高低无关。
有些城市洋墨水喝多了,买办生意做多了,就会像香港那样滑向和病毒共存,拿 2500 万市民的生命做生物实验,拿 2500 万市民的肚子做团购大冒险。
与此相反,很多经济欠发达的地区在面对病毒时表现更加令人惊叹,向这些城市致敬。
这才是文化自信、制度自信、民族自信迸发出来的生命力,这样的中国才有希望。
就像中共一大虽然是在上海开的,但瑞金和延安才是革命红星所在。
一个人感染新冠病毒后,经过 1-2 天的病毒复制后出现排毒(即核酸检测阳性),并持续排毒约 7-12 天。 如果在这期间病毒不能传播给其他人,病毒就会被消灭。
病毒传播的事咱不太懂,但数学题还是会做的,2+12=14。
所以踏踏实实的搞核酸检测,搞 14 天隔离才是正道,别整花活,病毒不认奶茶店隔离区,喝咖啡也防不了病毒。
爱丁堡这次防疫没有经验,只剩教训,代价是把全国人民一起拉下水一起买单。
迪斯尼的烟花再绚烂,也是门买办生意。
迪斯尼的烟花也杀灭不了新冠病毒,因为灯塔国死亡人数已经破百万。
爱丁堡是长江经济带的核心,集万千宠爱于一身。
在国家政策扶持之下汽车、金融、造船、飞机、医药、芯片等国家核心产业在这里聚集,资源多到了泛滥的程度。
和爱丁堡比起来,周边的兄弟城市苏州、杭州、南京、宁波、合肥简直像 HOU 娘养的,能吃点爱丁堡剩下的还要看人家脸色。
可是有些东西再珍贵,一旦得来的太容易,当事人就不会珍惜。
自己搞汽车、金融、造船、飞机、医药、芯片多难啊,把洋大人请进来,买些洋人的设备,多快好省的就把 KPI 完成了。
经济基础决定上层建筑,人一旦做习惯了买办生意,屁股就歪了,脑袋也歪了。
但愿这次以后爱丁堡再做买办生意时能收着点,少霍霍爱丁堡 2500 万市民和 14 亿中国人。
不应该再制造恐惧了,心寒
不得不说个烂梗——听君一席话,如听一席话。
一天到黑说这些
已经不想听了
我的理解只有一种情况下才能做到对于每一起发生的疫情,就是不间断的核酸,尤其是各种城市,并且所有检测的数据要能统一汇总到一个数据库,并且所有城市都没有权限去控制数据的上传和管理或者一旦发生城市管理者去控制数据的上传和管理就严惩。
那么反过来说如果要做到不间断的核酸的情况下,有多少城市的经济能力是能承受的或者说承受下来是能接受的?这笔钱谁来出,不间断的核酸情况下就需要专门的核酸检测人员和相应检测点的工作人员和场地成本,这些成本又是谁来承担?一旦发生了感染人员怎么管控?到底是封城封到底还是只管控感染人员的密接?怎么定义密接?封的级别怎么算?多少案例的情况是封楼,多少案例是封小区或者封区,什么情况封市?什么情况需要其他城市的资源支持,这种资源支持要不要走程序?怎么走?这都是问题。
排毒都来了?
下一步是不是还要拔火罐、刮痧治疗新冠?
吴太医差不多得了
“新冠病毒只有不停地在人间传播,才能维持其生存。“ 核酸检测给传播创造了极佳的环境。
说的都是废话套话,两手沾了多少条命,迟早要出事
以后出门都不要戴口罩了,都穿全套防护服戴防毒面具吧
这专家怎么给人感觉这水呢
吴尊友给出的两个数据挺有意思。
一个人感染新冠病毒后,经过 1-2 天的病毒复制后出现排毒(即核酸检测阳性)。
如何确定感染者感染到排毒的时间?
在做不到清零和完整流调的地区,很难确定出感染者从感染到排毒的时间。
但在中国内地,确定感染者感染到排毒的时间就比较容易。
我们假设甲因为某种原因被确定为阳性病例,之后通过流行病学调查寻找出甲的非共同生活的密接,甲的密接在接受每日一次或多次规范采样后也被确定为阳性病例。甲的密接第一次接触甲的时间基本是甲的密接的感染时间,甲的密接第一次被检测出核酸阳性的时间基本是甲的密接的排毒时间。
除了我上面举的例子,还有其他例子。再试着举一例。
甲为感染者,甲在 4 月 18 日密切接触了非共同生活的乙,乙在 4 月 19 日密切接触了丙,4 月 21 日,丙的核酸检测为阳性。
当然,这两个例子是简化的,都有漏洞。漏洞主要在于传播方式这一块。
比如第一个例子,如果甲和他的密接的接触方式是肢体接触,他的密接在接触他之后十个小时才用手碰到了口鼻,他的密接感染的时间就应该往后推迟十个小时。
并持续排毒约 7-12 天。
持续排毒时间就是感染者从首次检出或者感染他人的时间算起,算到感染者的鼻咽拭子样本中培养不出活病毒。
大多数国家搞共存路线,所以他们几乎没法得出吴尊友说的第一个数据,一些国家解除阳性感染者的隔离时间只是症状消失,这些国家也很难得出吴尊友给的第二个数据。
老吴啊,被绑架了你就眨眨眼。众所周知,最根本的法律就是领导的看法。虽然表面上很多人对你很生气,但大家都知道问题的根源在哪里。
我一开始没看清还以为是减肥茶广告,排毒养颜……
赵本山:说破无毒,这是排毒阶段
不是自愈?排毒是什么说法?
4.21 版本修复了民众对感染新冠恐惧感降低现象,增加 1-7 天排毒设定
7~12 天这个根据我没看到,但吴首席是专家。这点我不去较真。
不过其实主旨没变,还是物理隔离的老法子。
“都要求在较短时间内将其扑灭。” 这句话对基层来说,唯一的办法就是封城。一刀切。
omicron 感染者可能体温都不会有异常,还有物传人倾向
一定要把他灭了,清零,没有动态静态之说,只能一刀切,一例封城,没事核酸。
当然代价也是可想而知的
都别过了,坚持防疫,钱包先清零再说
这不赶紧通知全球来抄作业
这么可怕,都排起毒来了,还不得继续清零?反正钱包已清零,就继续吧
它这个时间是通过什么得到的结果?有实验数据吗?有何依据支撑?
通过什么实验手段获取的结果?
现在防疫到底是政治还是科学……
这岂不意味着,他拉爱丁堡就算今儿个嘎嘣归零了,再见也得五月份了。
啧啧啧啧啧啧啧啧。杯具啊。。
我幼小的心灵那个同情哟
忍不住哭出声
近 30% 四肢疼痛,苦不堪言!新冠又有新变种,传播速度更快!
这是今天在朋友圈看到的,不知道真假。
反正,我尽可能工作单位——家,两点一线。
戴好口罩。非必要不外出。不出远门。
我管不着别人,
但是我可以管好我自己。
12 天能排完,那隔离能不能别加码?
一定可以战胜疫情
注意戴口罩 勤消毒呗
我看了一下高赞回答吴的照片…
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然后这个回答下面好多及其不友善的言论??
还注意啥啊?!
跟着走就得了,你还想干啥啊?!
感恩
排毒???便秘患者的福音啊
中国疾控中心流行病学首席专家吴尊友介绍,“动态清零”和 “零感染” 有着本质的区别,动态清零要求发现一起疫情就扑灭一起,不让病毒在疫情发生地流行,同时也防止病毒从疫情发生地扩散到其他地方去,那么 “动态清零” 虽然不追求零感染,但是你要消灭疫情的话,你就必须打断传播链,没有新的感染的发生。换句话说,“动态清零”就是不要求全国范围内在某一时刻一个病例都没有,我们发现一起、控制一起,要求在较短的时间内控制。吴尊友介绍,一个人感染新冠病毒后,在经过大约 1—2 天的病毒复制、增殖后,开始向身体外排出病毒 (即核酸检测阳性),并持续约 7—12 天。感染者在向身体外排出病毒时,就具有了传染性,能把病毒传染给其他人。新冠病毒只有不停地在人与人之间传播,才能维持其长期生存。如果感染者在超过其最长排毒时间,还不能将病毒传播给其他人,病毒就会被人体免疫功能消灭。如果能够把一起疫情中的所有感染者发现出来,采取物理隔离方式,限制其与别人接触,让它在一个最长的排毒期不传染给其他人,病毒就在疫情所在地被消灭。在没有本地的持续传播新冠疫情、且本地新冠疫情为输入性的情况下,“动态清零” 策略是最佳选择。吴尊友表示,过去两年多的防控实践证明,对于每一起输入的疫情,我们都能够发现一起、及时扑灭一起,“动态清零”就是以最小的社会成本,获得最大的社会效果,那么它就符合我国的防控实际,是我们中国新冠防控的最佳选择。
转自:央视新闻
来源:长江日报
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为啥高福和冯子健不上去讲话
备好吃的,不挨饿
上海外高桥保税区南方舱,4 月 17 日凌晨入舱,4 月 19 日晚开始发烧,4 月 21 日晚通知两次核酸阴,4 月 22 日准备出仓
上有政策,下有对策的鲜明体现
感觉好像说了什么 又好像什么也没说~
所以还是追赶时间 迅速找到感染人员 隔离好传染源,切断传播途径,把密接人员也一并收好,才能消灭它。
加油加油!
某地的买办操作真是突破全国人民的心理底线,大跌眼镜,这都 2022 年了,竞敢如此明目张胆,大发国难财 。
真是应了马克思说的:一有适当的利润, 资本就胆大起来. 如果有 10%的利润, 它就保证到处被使用;有 20%的利润, 它就活跃起来;有 50%的利润, 它就铤而走险;有 100%的利润, 它就敢践踏一切人间法律;有 300%的利润, 它就敢犯任何罪行, 甚至冒绞首的危险!!!
和当下某个海滩的疯狂敛财 真是一模一样
希望郭嘉在以后能够来个秋后算账。总以为有钱就能为所欲为,寒了太多人的心。若不处理,那就真的会动摇根基,这个海滩以后再无年轻人愿意去就业,不会扎根,此地从此没落。且看几十年后,后人对它历史评价将怎样,是赞颂还是唾弃,是推崇还是伤恨。
“大家的状态,反正一切都是停了,”已经做过三轮核酸检测的长春人候阳说,他的父母在Omicron变异株开始在中国大陆传播时便已储备了一些物资,“再加上东北这边冬天老人都有囤白菜、土豆、大葱的习惯,所以这方面也不是很担心。” 过去一周,中国大陆 …
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