为什么中国的企业普遍不遵守劳动法?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 疯一样 发表

曾经和一个老板聊天,谈到了社保问题,他说,我宁可以后被罚款,也不愿意去买社保。

为什么呢?我们来做个计算!

一个公司,假设有 100 个人,按最低标准来买,企业每人每月要支付 900 元社保,每人每年就是 10800 元,整个公司就是 108 万元;

而不买社保呢?

一般某员工离职,因为社保闹到劳动仲裁,不过是将该员工的社保补缴,并交纳一定滞纳金罢了。

而多少员工会因为社保而劳动仲裁呢?很少!几年可能才会遇到一、两个。

既然这样,买不买社保的问题,就已经很明了了!除非不买社保带来的损失大于买社保的成本,否则很多小公司是不会给员工买社保的。

劳动法的所有规定:包含休假、薪金、加班等。。。。只要不遵守法律带来的利益大于损害,企业就会去违法!

。。。。。。。。。。。。。。

知乎用户 嘲风 发表

因为违反《劳动法》产生的法律后果,对资本家们来讲太轻微了……

可以想象一下,会有人问出 “为什么中国人普遍不遵守《刑法》?” 这种问题吗

知乎用户 西域工人 发表

中国在全球产业链上还属于被剥削阶级,企业利润太低是事实,其直接表现就是如果我们的企业一旦把用工成本提高到发达国家水准就会造成成本上涨,我们的产品就会失去原有的 “低人力成本优势”。

但这不是现在的工人就应该进血汗工厂的理由!

一个社会主义国家的《劳动法》无法保障劳动人民的利益是一件极其耻辱的事情!

法律是由国家政府制定的,在我国但凡国家政府想要做到的事情还没有做不成的,地方对劳动法的执行形同虚设,对资方的监管力度不足究竟是谁的责任?

劳动人民已经为了国家的发展吃了太多太多的苦了。

这些劳动人民是在石家庄药企倒闭后考虑着明天的衣食的药企职工,是至今还在阵痛中的东北下岗工人,是边疆熬过疫情和暴恐后艰难生计的每一个普通人,是累死在工作间的社畜,是在大城市拿不到工钱茫然四顾的农民工……

也是那些死在黎明前夜的战士。

中国人民不是不能吃苦,不是不能忍耐,但是至少应该让我们知道此时的忍耐何吃苦是有意义的,有希望的,我们所坚持的还是当年支撑我们打倒列强和军阀的道路。

不要让我们吃二茬苦,受二茬罪。

知乎用户 自由之翼 WSF​ 发表

因为劳动法都快成指导意见了,没有约束力

知乎用户 禁与千寻 发表

因为不遵守的不仅仅是劳动法

也不仅仅是企业

或者说法律意识普及其实没有多少年

知乎用户 大笑东流​ 发表

马克思说:“资本来到世间,从头到脚,每个毛孔都滴着血和肮脏的东西。”“如果有 10% 的利润, 它就保证到处被使用;有 20% 的利润, 它就活跃起来;有 50% 的利润, 它就铤而走险;为了 100% 的利润, 它就敢践踏一切人间法律;有 300% 的利润, 它就敢犯任何罪行, 甚至绞首的危险。”

够直白了吧,你还有什么问题吗?

知乎用户 Pikachu​ 发表

看我讲三件事情吧,哎

跟那些开霸道,宝马 5,凯迪拉克 CT5 的包工头聊天。

包工头:“一过七月就可以不交话费了。”

我:“为什么呀?”

包工头:“九月一号开学啊。”

我:“这他妈和不交话费有什么关系啊?”

包工头:“你不知道,七月一到月底,下面的人就开始急了,电话打不通他们就会帮交了。”

我:“这他妈和不交话费有什么关系啊?”

包工头:“9 月 1 开学啊,8 月 3 要要是他们拿不到钱就会打电话来给我,到时候我电话欠费他们就会帮交的。”

我:“你贱不贱啊,几十块都坑啊。”

包工头:“又不是我要他们交的。”

跟那些开小电驴,125,11 路公交的工人聊天。

我:“师傅,一天多少钱啊?”

工人:“260,管一餐饭。”

我:“他妈的怎么那么坑啊,我们中建给的工价是 380。”

工人:“中介拿 40 块,包工头拿 40 块,饭钱 20 块。”

我:“那不是还有 20 块吗?”

工人:“哦,还要给 20 块给分包单位的老板。”

我:“妈的那么贱啊。”

近几年用 App 发钱了,工人兄弟能全部领到 380 了。

跟项目上的开奥迪 A4L,捷豹 XFL,奔驰 E 的自己人聊天

我:他妈的为什么天天打灰啊,机关为什么早 8 晚 6 周末都能休息啊。

同事:他妈的咱的关系不硬呗。

我:这个盘看来要打到凌晨 3 点

同事:明晚还要陪业主喝酒,他妈的

我:又要周例会了,这个周施工日志做了吗

同事: 他妈的,没做,随便编了

我:他妈的咱不是央企吗?为什么还要加班啊。

同事:是啊,那你 6 点不是打下班卡了吗?你打完下班卡回工地算是你义务加班管他什么事情。

我:……

同事:你他妈的牛逼,你可以去杠他啊。

我:……

讲到工资问题,很多工人兄弟也私信我,这里给大家提一嘴啊,工资拿不到先别拉横幅,包工头不给找分包,分包不给找总包。咱们要先通过合法途径维权。别把合法的事情弄违法了。拿不到钱找总包,让总包先垫上,总包的意思差不多就是工地上那个蓝色的门印着的字。也别听那帮商务的说把钱给分包或者给包工头了让你们自己找他们要,这种 B 话都是借口,你把下面这段话给他看看,让他先垫钱。那些分包啊包工头啊让他自己去找。

总包单位按照 “总包负总责” 和“谁⽤⼯、谁负责”的原则,对所承包⼯程项⽬的农民⼯⼯资⽀付负总责。总包单位未按分包合同约定付款,导致分包单位拖⽋农民⼯⼯资的,应在其未结清⼯程款范围内承担先⾏垫付的责任。2004 年,劳动和社会保障部、建设部联合印发《建设领域农民⼯⼯资⽀付管理暂⾏办法》(劳社部发 [2004]22 号):“业主或⼯程总承包企业未按合同约定与建设⼯程承包企业结清⼯程款,致使建设⼯程承包企业拖⽋农民⼯⼯资的,由业主或⼯程总承包企业先⾏垫付农民⼯被拖⽋的⼯资,先⾏垫付的⼯资数额以未结清的⼯程款为限。”

知乎用户 lexnote 发表

德国《刑法典》第 266a 条,雇主如果不缴付雇员的社会保险费用,将承担刑事责任

知乎用户 乔木 发表

一场比赛如果裁判装瞎或者偏袒,那么会怎么样呢?

知乎用户 弓顿 发表

因为执法的人清楚,中国的核心竞争力是什么。不是高科技,是人口红利,所谓人口红利就是廉价劳动力。企业守法的前提是严格执法,而严格执法相当于自毁长城。

知乎用户 逝影绝忧 发表

人民网与光明网应该还是可以的,

选取吉林与长三角皆截图也请不要诉诸南北矛盾

至于为什么不遵守劳动法,

我想到了一个中国动画片《黄金梦》,不知道你们有没有看过。

https://b23.tv/ep430063

法律有几条重要等属性,其中有一条是强制性,当劳动法并没有强制执行的时候,那么只是名字里有个法字而言,比如史可法。

知乎用户 时光飞鱼 发表

违法成本太低

知乎用户 飞的最高的鸟​ 发表

1886 年 5 月 1 日,美国行动与工会联盟为争取八小时工作制而组织的大罢工正式开始,包括纽约、底特律、密尔沃基等城市,但运动的中心是在芝加哥,芝加哥估计有 4 万人参加罢工,参与游行的超过 8 万,全美罢工工人总人数估计有 30 万到 50 万人。5 月 4 日在芝加哥干草市场举行的集会中,一位至今未能确定身份的人士向警方投掷了炸弹,随后造成大规模的警民冲突,7 名警察 4 名民众死亡,多人受伤,随后的诉讼中 8 名被告被判有罪,4 名被处以绞刑,这就是著名的芝加哥干草场事件。

这次美国的无产阶级运动虽然遭到失败,但意义深远影响重大。为纪念美国工人阶级的英勇斗争,1889 年 7 月,在恩格斯组织召开的第二国际成立大会上,宣布将每年的五月一日定为国际劳动节,中华人民共和国成立后,在 1949 年 12 月中央人民政府正式将每年的五月一日定位劳动节。

五一国际劳动节来临之际,我们要了解一下以工人为代表的无产阶级为维护自身权益而进行的斗争,然而无奈的是,现阶段我们国家以《劳动法》《劳动合同法》为代表的劳动制度对广大产业工人的保护还远远不够,今天就结合我身边的 S 公司探讨中国劳动制度存在的问题。

调查样板:S 公司,东部沿海某二线企业,正常生产采用两班倒作业,现有生产部一线员工 180 名,平均年龄 40 岁,其中 1978 年前出生的临近退休的女职工 35 人,平均投保年龄 14.4 年,平均月工作时间 240+,平均月收入 6400 元,正常生产需劳务人员 10–40 名之间,计划繁忙时甚至接近百名。

问题一,劳务派遣,劳务派遣是指劳务派遣单位根据用工单位的实际用工需要,招聘合格人员,并将所聘人员派遣到用工单位工作的一种用工方式,其特点就是招人不用人,用人不招人的招聘与用人相分离的用工模式。劳务派遣起源于二十世纪二十年代的美国,初衷是建立一种灵活的用工制度来应付临时性、辅助性的工作,企业也可规避部分法律风险并降低用工成本。此制度一经推出即刻风靡全世界,日本 1990 年以劳务派遣为主要形式的非正式工占劳动力比例为 20%,到 2013 年达到 36.7% 的历史新高。而韩国,从金泳三总统开始,放开派遣工作制度,到 2011 年非正式用工已达到 600 万,2021 年,韩国非正式用工比例高居经合组织榜首。而中国,据统计 2019 年劳务派遣用工总量超过 6000 万,在央企中超过 70%,私企中也有 30%。S 工厂常年使用的劳务人员在 5.5%–50% 之间。

由此可见,在以内卷著称的东亚国家,劳务派遣已经成为非常重要的用工形式,在中国近年也是愈演愈烈之势,其中存在着大量的问题 1,劳务派遣公司的泛滥,《劳动合同法》第五十七条,经营劳务派遣公司应当具备下列条件:注册资本不得少于人民币二百万元;有与开展业务相适应的固定的经营场所和设施;有符合法律行政法规规定的劳务派遣制度;法律行政法规规定的其他条件。然而现实中全国有劳务派遣公司近 15 万家,由劳动保障部门经办或审批的 10 多万家,虚假注册资本,夫妻店,一个门头一台车的现象相当普遍,这样的劳务派遣企业只能起到一个中介的作用,根本无法满足派遣人员的服务和保障要求。2,劳务派遣的岗位与数量违规,2014 年颁布的《劳务派遣暂行规定》第三条,用工单位只能在临时性、辅助性或者替代性的工作岗位上使用被派遣劳动者,临时性工作岗位是指存续时间不超过 6 个月的岗位,辅助性工作岗位是指为主营业务提供服务的非主营业务单位,替代性工作岗位是指用工单位的劳动者因脱产学习、休假等原因无法工作的一定期内,可以由其他劳动者替代工作的岗位 ,但在调查中 S 公司有部分生产必须岗位常年使用劳务人员且比例为 100%。《劳务派遣暂行规定》第四条,使用的劳务派遣劳动者数量不得超过其用工总量的 10%,而中国在建筑业、信息传输、计算机服务和软件业、电力、燃气及水的生产和供应业劳务人员使用数量分别为 36.2%、17.9%、和 15.3%。3,《劳务派遣暂行规定》第五条,劳务派遣单位应当依法与被派遣劳动者订立 2 年以上的固定期限书面劳动合同,但实践中,只有部分正规企业有要求的情况下才会输送有正式劳务合同并投保的劳动者,大部分小企业需要的只是临时工,并不会过问被派遣员工的投保问题。

作为一种灵活用工方式,劳务派遣制度是有他存在的意义的,社会上有大量的需要短期工作的人员,而企业因季节性等原因又有短期用工需求,劳务派遣公司的存在促进了就业,提高了企业效率,降低了企业成本。但众多企业使用劳务派遣人员的第一原因不是季节性临时性需求,而是为了与员工实现切割,规避法律风险,压低劳动力成本,而劳务派遣公司起到一个防火墙和中介的作用,但在中国法律不健全,甚至法律法规成为一纸空文的情况下,劳务派遣公司和用工单位更多扮演了吸血鬼的角色,劳务人员的利益得不到保障,社会整体利益受损,劳动报酬占 GDP 比重连年降低,2005 年已经降到 36.7%,而从日本的经验看非正式用工规模的扩大对于经济的可持续发展没有任何正面作用。

国家也意识到了劳务派遣的副作用,目前井下作业已经不允许劳务派遣。但劳务派遣既是一个经济问题也是一个政治问题,以央企和公共服务企事业单位为代表的劳务派遣问题由来已久,国家应该首先从顶层设计上就圈定完善劳务派遣的范围和条件,审批、监督、执法层面上应落实有效,不应以牺牲劳动者的切身利益换取资本和某些既得利益者的狂欢。

问题二,超时加班。马云一句 “996 是福报” 引起全网声讨,他一点也不冤,《劳动法》第三十六条:国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时,平均每周工作时间不超过四十四小时的工作制度。1995 年 5 月 1 日《国务院关于修改(国务院关于职工工作时间的规定)》将每周工作时间修改为 40 小时。《劳动法》第四十一条:用人单位由于生产经营需要,经与工会和劳动者协商后可延长工作时间,一般每日不得超过一小时;因特殊原因需要延长工作时间的,在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间不得超过三小时,但是每月不得超过三十六小时。《劳动法》这两条非常明确,马云还在鼓吹 996,非蠢必坏,非奸必盗!实际上他本来就是如周扒皮一样的资本家,他早就走到了视劳动者为骡马的立场去了。但马云也说出了一个事实,在中国,超时加班已是普遍现象。据国家统计局 2018 年 7 月统计数据显示,中国企业就业人员周工作时间 46 小时,年工作时间 2272 小时,排名世界第一。实际上此数据因机关事业央企等摊薄好看了许多,在中国众多制造业互联网产业中 996、两班倒已是常态,以 S 企业生产部为例,正常采用上四白三夜 12 小时生产模式,订单紧急时甚至需要从 8 点工作到晚上 10 点,年平均工作时间 2700 小时以上,2021 年 12 月份月工作时间甚至超过 310 小时。但这在企业当中还不是上限,某韩资公司采用 2 周白班 2 周夜班 12 小时工作制,白班人员在人手不足时还须再加班一小时,常年月工作时间超过 340 小时 。对比英国,周工作时间 32,年工作时间 1677,我们部分企业的工作时间已是他们的 2 倍多。

中国四十年来经济的腾飞与辉煌与这四十年中国人用健康和生命为代价付出的血与汗水密切相关,据不完全统计 S 公司生产部一线员工中有超过十名患有以腰椎间盘突出、肩周炎、骨关节炎为代表的常年劳累带来的身体损伤,而多数员工处于生活不规律、劳累过度,精神麻木的亚健康状态。S 公司尚是比较正规、比较守法的企业,可想而知众多资方处于绝对强势地位的企业员工处于多么痛苦的境地!

一个国家经济崛起的过程实际上就是资本积累的过程,而捞取第一桶金的过程都是痛苦血腥的,以英法为代表的老牌资本主义国家通过对内剥削民众对外殖民获得了经济发展的动力,以韩国为代表的亚洲四小龙通过投靠美国,获得西方的资本和技术的大转移,而中国政权的性质和国际环境不允许通过对外殖民来发展经济,就必须通过艰苦奋斗来一点点积累资本与技术,前五十年,农民通过交公粮、农业税、集资提留等方式支撑了国家的工业化,但从 2006 年 1 月 1 日起中国 2000 多年的农业税历史上画上句号,而 2000 年以来国家工业化加速,降低劳动所得,扩充资本力量是中国积蓄力量发展经济的必须过程。

历史走进了 21 世纪 20 年代,中国的人口红利已接近尾声,2021 年中国人口净增只有 48 万,60 岁以上老年人口超过 2.67 亿,就 S 公司而言,一线工人 30 岁以下只有 9 人,平均年龄超 40 岁,临近退休的女员工 30 多人,而最近两年补充的新生力量不过 2,3 个,2022 年 5 月份前就有 5 名六年以上工龄的老员工离职,这还是 S 公司利润率和待遇都还不错的情况下发生的,更多的劳动力密集型企业、老破小企业只有中老年人在苦苦支撑,这说明中国的劳动力市场正在发生根本性变化。

2021 年中国新生儿数量降至 1000 万,这是近代中国人口史上的重要时刻,中国的人口出生率已经不能满足中华民族的可持续性发展,所以国家近些年的政策也发生了根本性改变,从开放二胎、鼓励三胎到对教培行业的整改,实际上都是改变内卷,提高生育率,但是如果任由 996、两班倒发展下去,精疲力竭的青年人还会有生孩子的精力吗?

2022 年第一季度中国 GDP 增长 4.8%,不及预期,固然有受疫情影响的因素,但我们要看到,萎靡不振的消费直接拖累了经济的发展,在出口已不能强力拉动经济,投资的边际效率逐年递减,如果消费不能撑起经济的大梁,将是中国未来经济的重大隐患。对照美国,美国在疫情如此猖獗的情况下都能取得经济的增长,除了美元的强势地位外,占 GDP 70% 以上的消费居功至伟,显示了美国经济极强的韧性。而中国也到了调整分配,改善劳动者待遇,刺激消费的时刻了。

所以,超时加班、996、两班倒将产业工人当做消耗品的恶行终将遭到历史的唾弃,资本对劳动者无休止的压榨以前违法不究,但未来法律终将露出锋利的光芒。在中国产业升级取得成功,疫情影响逐渐消散,法律法规不断健全之后,劳动者的春天才会到来,我想这个时间不会超过十年。

三,工会,1925 年 5 月 1 日,中华全国总工会成立,从此,以工会为代表的无产阶级始终是中国革命最坚强的后盾,新中国成立后,工会作为建设共和国的中坚力量做出了重大贡献,改革开放以来,新形势又对工会提出了新的要求,然而近些年工会在社会、经济建设中的地位不断削弱,在协调劳动关系,调节社会矛盾营造和谐劳动环境上做的远远不够。

在 S 公司,大部分员工只听说过本公司有工会,但工会的建立、组成、发挥的作用无人听说,更不用说参与了。实际上这也是大部分企业工会的境地:众多企业建立工会的目的更多的是合规需要,譬如《工会法》第二十二条,用人单位单方面解除职工劳动合同时,应当事先将理由通知工会,此条款最高法解释为即使用人单位解除劳动合同符合《劳动合同法》三十九、四十条规定,但未按照四十条规定未在劳动者起诉前通知工会,劳动者以用人单位违法解除劳动合同为由请求用人单位支付赔偿金的人民法院应予支持。此例即显示出工会在合规方面的重要作用,但工会在维护职工权益,协调劳动关系上几乎没有存在感,在我看来工会不过是 #################################(此处删除 500 字),既然存在着重大的问题,就应该在合适的时机予以解决,但我认为因为经济政治等因素短期内没有改革的希望。

问题四,综合工时制, 综合工时制是指分别以周、月、季、年等为周期综合计算工时的一种工时制度,但其平均日工作时间和平均周工作时间与法定标准工作时间基本相同,部分行业如交通、铁路、邮电、水运、航空、渔业等因工作性质特殊,需连续作业的,或是地质及资源勘探、建筑、制盐、制糖、旅游等受季节和自然条件限制的行业可以实行综合工时制。实际上在劳动部关于贯彻执行《中华人民共和国劳动法》若干问题的意见第 66 条中指出对于那些在市场上竞争中,由于外界因素的影响,生产任务不均衡的企业部分职工,经劳动行政部门严格审批后,可以实行综合工时制。这个就比较宽泛了,中国受外界影响生产任务不均衡的企业多了去了,是不是都可以申请综合工时制?况且《劳动法》三十九条实行综合工时制的可不受三十六、三十八条的限制,这就是说极端情况下企业甚至可以要求你连上 36 小时,只要周工作时间不超标即可!从 S 公司看,S 公司属于食品行业,既不属于工作性质特殊的也不属于受季节、自然条件限制的,但也成功申请了综合工时制,在实践中获得了极大地灵活,例如休息日安排工作可以完美避开百分之二百的加班费,任务紧急时可以连续工作 14 小时而不违法。以季度为周期可以降低加班薪酬支出。

这合理吗?当然不合理!但是由于中国劳动制度诸多的不完善,笼统、宽泛的法律给用工单位太多空子可钻,根本就无法保证劳动者的各项权益。

实际上本文所调查的 S 公司还是比较合规的企业,在中国,甚至还有很多企业不为员工缴纳五险一金,至于扣减加班费、乱罚款、末位淘汰甚至 PUA 员工的都是屡见不鲜。

以上四个方面实际上只是中国劳动制度的冰山一角,其已不能满足民众对于美好生活的追求,首先从立法的角度上就对劳动者保护不够,据说 2012 年《劳动合同法》制订时就经过了激烈的场下博弈,由中华全国总工会提交的意见遭到了强烈的抵制,增加了有利于资方的条文。其次执法层面上有法不依,996 毫无疑问是违法的,但劳动监察管了吗?劳动仲裁依法仲裁了吗?

中国的私营经济已经发展到相当强大的地,私营经济占 GDP 超过 50%,在它成熟之后必定要夺取政治经济文化舆论的主导权来为本群体争取利益,已经有相当数量的私营企业家进入全国人大代表等政治舞台,可惜的是他们并没有放弃民营企业家的身份为国家出谋划策,而是强化这种身份为本阶层谋取利益,全国人大代表姜明提议将不足两年的初创企业排除在《劳动合同法》适用范围外,这就是赤裸裸的抢夺劳动者的切身利益。

而现实是劳动者所得已经很低了,S 公司的兄弟公司 M 公司 3 个多亿的产值,5000 多万利润,人力成本不过 6%,一线员工上 12 休 12, 不过五六千的工资,而这些工资需要支付房贷,养家糊口,又有多少余地用来提高自己的生活质量呢?

2022 年 3 月份中国社会消费品零售总额 34233 亿,同比下降 3.5%,固然其中有疫情因素,但也表明了国人的消费信心和消费能力大幅度滑坡,而没有消费支撑,凝结着产业工人血汗的产品又能卖给谁呢?

所以无休止的盘剥劳动者就是一条资本的邪道,只有规范严格合理的劳动制度,才能给予劳动者生活的尊严,只有良好的社会福利才会解除劳动者的后顾之忧,放心大胆地去生孩子,去消费,国家经济才能实现良性循环。假设美国以制裁俄罗斯的力度来制裁中国,强大的内循环才会令我们立于不败之地。

作为一个生活在这片热土的中国人,坚信党和国家可以开辟出一条新的道路,驾驭使用好资本,平衡各方面利益,带领全国人民全面建成小康社会,实现共同富裕,达到人类社会的最高阶段:天下大同,希望我可以看到这一天!

知乎用户 月夜无痕 发表

有且只有一个原因:路灯缺少挂件。

知乎用户 吃过饭 发表

这个问题我研究过,问题的根源出在《劳动合同法》的设计和执行上(其实所有问题都可以靠机制和制度解决,改变制度就能改变人们的行事方式)。

1,《劳动合同法》是倾向于 “事后维权” 的法律。在劳资关系方面它的存在不是着力于指导企业怎么合法管理,而是给员工一个 “事后维权” 的途径。那么这样一来,企业就可以毫无顾忌的放任自己的行为,因为反正如果就算侵犯了员工权益,员工只能通过 “维权” 才能拿回来。谁麻烦?当然是员工麻烦。你 “维权” 成功,给回你的利益,“维权”不成功,企业就赚到了。如果说一些小微企业老板文化素质低认知差还情有可原,但是一些大企业甚至国企的高素质管理者也会这样,就难逃其责了。比如:国企领导觉得你不爽抓住一点错误就开除你,然后你得 “维权” 证明是 “非法开除” 才能继续工作(甚至继续工作都基本不可能,只能赔点钱)。这就有点类似于先把某个人判刑关起来,然后让这个人通过 “维权” 证明自己无罪才能获得自由一样。这是不是有点可怕?

这一点有个重点案例,就是 2021 年湖南香油科技员工向慧的劳动纠纷案。该单位是国企,那么领导层其实都是高学历者,法律认知不会差。该案中向慧打了某领导,导致轻微伤,那么能不能把向慧开除?正确的方法是先论证向慧的行为是严重违反单位制度并证明给向慧知道,再要求向慧离职(通常如果理由充分,同样作为高知的向慧不可能不认可,也不可能不离职)。但是该国企领导没有这么做,而是先开除向慧,让向慧去证明 “开除违法”。结果向慧就掉进了 “维权泥潭”。后来大家就知道了,因为很多内情无法举证,所以证明不了 “开除违法”。事实上,如果反过来让企业去证明 “开除合法”,你们觉得能证明得了吗?大概率不能。(因为该企业缺少制度支撑,无法证明符合《劳动合同法》的开除条件)

2,《劳动合同法》的执行极差。许多地方法官根本就不看这个法,而是按自己内部的一套规则判案,而且随意应用 “自由裁量权”。比如,《劳动合同法》第 48 条硬性规定“违法开除” 是可以 “继续履行劳动合同” 的,但是鲜有法院按此判决,多数是判给赔偿金。这样一来,《劳动合同法》条文更加得不到重视,因为都是“法官说了算”,我侵犯你的利益,是不是侵犯你不能看《劳动合同法》怎么写,得看法官最后怎么判。这样的情况下,谁还把《劳动合同法》当一回事?

知乎用户 破晓艳阳​ 发表

为什么中国毒贩又清理的这么好呢~

知乎用户 冷眼看社会 发表

因为中国企业是紧跟执政的步子走的,或者说执政是紧跟资本谐调的。(别看官方新闻说的,而是要看官方做的),这是一个误区,把括号的意思懂啦,你就没有问题啦。

知乎用户 秦风 · 黄鸟 发表

因为成文法只是民族精神中最外在的部分之一,民族精神中最具实体性的部分,是能保持住自身,不断将自己实现出来的东西。法律在中国实在达不到这种地位。

我的一个哲学老师在读博士的时候,有很多法学院的师兄师姐来旁听,因为他们要完成法理学的博士论文,结果发现在我国的思想体系下,找不到法理的根基。“法律体系是统治阶级暴力机器的一部分” 是不能给一个法律被遵守提供任何坚实的理论根据的,这种基础上建立起来的法律对于个体而言就是要在可能(不被惩罚)的范围内极力去违反它。“法无禁止即可为” 这种法学谚语最被经常引用的地方是为虐猫者辩护…… 在这样的法理思路下,其实真的很难在法律和道德间建立联系,因为道德是具有理想性的,哪怕是它的下限也一定和某种形而上的理想相关。

民族精神实体的核心是民族的信仰,只有当这个信仰具有理想性,有某种彼岸的维度,体现出某种终极关怀,它所外化出的法律才能体现出某种 “人本主义”。

清朝的洋务运动者以为科学技术能挽救大清,当时先进的知识分子认识到体制才是大清积弱的症结所在,建国后我们引用了欧洲大陆法系,以为有了健全的成文法国家就能从根本上改变,其实这只是大清洋务运动科技救国的翻版。有了成文法又怎么样?没有信仰的支撑,它和科技一样只是工具,用不用它自己说了不算。

知乎用户 逼乎者也 发表

因为他们后面有 zf 撑腰

知乎用户 依然​ 发表

我个人的理解是:

中国的劳动法不纳入国家刑法里面,

也就是说,违反劳动法的最高惩罚都判不了刑,只需要赔钱,赔的还是法律规定该赔的钱。

虽然这没写在国家法律条文中,但是实际执行中,工会这个东西就是为了规避劳动法而存在的,中国工会就是为了压榨劳动力而主动出现帮助公司解决员工的工具。

任何不流血取得的胜利都是虚妄。

知乎用户 融楠 发表

双休的企业,就像是动物奶油一样。

只要是,就把双休两个字标的高高的。

违法成本低,就是不遵守合同法,你去告了,也只是得到你该得的。

你不告,那就没有,又节省了一笔钱呢。

辞退你要给你钱的,那就不辞退。调岗,不发绩效,只发基本工资。

让生活的重任逼着你自己辞职,自己辞职就啥也不用啦。

压缩了成本,就能让商品更便宜。

商品更便宜,就能有优势,占据更大的市场。

科技才是第一生产力,遗憾的是当前科技技术吧,起不来。

内部环境外部环境,压的没有办法,只能这样。

疫情期间甚至说了,可以缓交社保的。

这就和《大明王朝 1566》里面的丝绸商,棉布商一样,都是为国生产。

先是沈一石,再是高瀚文

反正古往今来,承受最多的总是老百姓。

通货膨胀,生活成本提高,可收入呢?

压着每个月几千的房贷车贷,如何生活。

都是紧巴的。

消费带不起来,政府说要建立统一大市场,要让扩大内需,说你们去花钱你们去花钱。

但没有人想过为啥大家不去花钱。

买房的成本如此高,其中的利又是谁拿去了呢?土地财政,卖完了地还有别的方法吗?

可中央和地方的关系,同样自古以来也是问题。

知乎用户 NNNhur 发表

@鲁鲁

回答不幸被删,补档!

1,996 人赞同了该回答

应该这么说,本世纪以来,zf 根本就没有打算执行劳动法。
我们首先从国有企业改制,也就是本世纪初的工人大下岗开始聊。
如果是国有企业,或者国营工厂,生老病死皆有厂里负责,退休金一毛不少,大家都对 “铁饭碗” 趋之若鹜,铁饭碗嘛,铁打的,很稳当,很少会有关羽企业不遵守劳动法的纠纷。
然后,很多人就被下岗了——但是大部分人没有拿到合理的补偿款和养老金。从法律的角度讲,这是国有企业,或者 zf 的一次违约事件。从经济的角度讲,大量的劳动人口被扫地出门,扔到外部市场,gj 从此不再负担起这部分人的基本工资和养老金。可是,试问,国家都不想承担的责任,市场上有几个私人企业主愿意承担?
所以在那个国企改制、工人大下岗的年代,下岗工人其实是一个被社会抛弃、只能苟且偷生的群体。而对于企业不遵守劳动法、迫害工人权益的事情,在当时的情况下,gj 实际表现出来的原则是,“饿不死人就行”。如果严格按照劳动法处罚违法企业,又会出现大量的无业游民,不稳定,不好。
上述国家行为,直接在市场上引起了 “列币驱逐良币” 的效应。作为一家私企,如果不遵守劳动法,不给加班费,不缴纳五险一金,就能极大地压缩自己的企业运营成本,占据更大的市场,挣更多的钱,把那些遵纪守法的企业挤出市场。更加离谱的是,在当时的环境下,由于市场劳动力充沛,这种行为依旧能招到廉价劳动力。同时,政府不会干涉这种行为,特别是对于某些明星企业,纳税大户,如果能大量吸纳无业游民,又能纳税,把 GDP 搞上去,能出政绩,地方政府是不太会管个别劳动纠纷的。
如果法律的执行者都不打算执行法律,违法已经是零成本高回报稳赚不赔的买卖了。
所以大家都不遵守劳动法,“政府不管,我也不管”,艸!
这就会引发另一个问题——我们的中小企业,趴在低人力成本上上喝血的日子,太久了,已经臃肿肥胖到爬不起来的了——既然零成本违法就能获得巨大收益,那为什么要花巨大的成本,做有巨大风险的产业升级呢?
然后就有了长达二十年之久的中国式的服装、玩具、家具用品,电子产品组装等劳动密集型中小企业产业群,也就是 “厂”。这些产业群的挣钱途径,主要是靠企业主违法偷税漏税、骗取出口补贴、不缴纳五险一金、不给加班费以及极低的平均时间工资。而这些能给这些企业存在的唯一的合理原因是——在吃不上饭的时候,进厂,起码能有口饭吃。
在任何一个国家的长期发展规划里,都不会存在这这种 “血汗工厂”。他们应该只是一个过渡阶段的特定产物,
应该有产业升级
应该有更高的生产力
应该有更高生产效率的自动化装备
应该有更高的附加值
应该有大企业成长起来,通过有效的管理制度来控制成本而不是只知道对工人敲骨吸髓。
如今经济形势不好,血汗工厂式的中小企业作为可接纳大量劳动人口的完美选择,zf 更加不会严格执行劳动法。
那么问题来了,究竟是谁拿走了工人们的剩余价值呢?

知乎用户 广州王律 发表

1、劳动法,乃至劳动合同法中所规定的待遇,其实大部分企业是给不到的。

这就是现实。

如果你尝试在招聘网站上投过稿就会发现,有些企业甚至会堂而皇之地把 “入职头一年不交社保”、“周末单休” 乃至 “没有加班费,但要 996” 写在招聘公告里。

更有甚者,还要趁机反 PUA 你一波:年轻人连这点苦都吃不了,还好意思出来找工作?

我所在的律师行业,甚至有律师公然提出实习律师在自己团队 “学习”,还要倒交学费,自带案源。

我还在招聘软件上见到过 “我们公司时双休,每个月休两天的双休” 的论调。

劳动法里规定的朝九晚五、周末加班双倍、试用期 80% 等等,大部分企业是根本做不到的。我们没有这样的传统,也还没培养起这样的观念。

2、企业违反劳动法的成本太低,而劳动者的维权成本过高。

一方面,周末加班等不可避免,企业要用人又嫌用人成本太高,法律红线轻而易举就跨过去了。

而违法之后呢?

劳动者需要提起劳动仲裁、举证证明存在违法事实,耗费时间和精力,只能得到,自己原本就应得的这部分。

企业输了官司,打不了把欠劳动者的补上,该怎么违法还怎么违法。

劳动者中有多少会选择 “算了,忍气吞声吧”?有多少会选择 “不蒸馒头争口气”?他要争,给他便是,反正本来就是他该得到的。

3、在经济下行的年代,企业的生存发展更是艰难,各地政策纷纷向企业一段倾斜。

**前段时间,北京、上海等地纷纷出台政策、规定,疫情期间可延迟支付工资、不足额支付工资不赔偿、北京主动划线 “**疫情期间工资不得低于最低标准(2320 / 月)”,江苏省人社厅印发《劳动保障轻微违法行为不予处罚清单》,直接将扣身份证等 16 类违法行为视为轻微违法行为,不再予以处罚。

如何看待江苏省人社厅印发《劳动保障轻微违法行为不予处罚清单》,对扣身份证等 16 类违法行为不再予以处罚?

连法律明文规定的内容都可以明知故犯,更何况政策放宽的今天。

知乎用户 人民有所思 发表

当一开始的企业不遵守劳动法而没有被重惩后,这种利资不利劳的行为立刻普遍化。随后与法不 * 众构成 ex 循环。

只要 ** 不放弃既定路线方针,没有壮士断腕之心,还在拿 “牺牲资不利于搞 scjj” 当借口,这种情况还会继续存在。

知乎用户 残念​ 发表

原因很简单:国家也没想执行,但是这个法又不能没有,所以就写了出来,但可以不执行。

《环保法》颁布多少年了?不就这几年才开始认真执行么?

以前也有,但执行力度不大,有的人不遵守,有的人会遵守,但是执法部门视而不见,执法不严,造就了那些守法的人想要赚钱就必须 “违法”。但你要运气不好撞枪口了,那没办法。

国家多少人口,有多少人交社保,当地负责人没数么?有!具体数据可能没有,大致数一定有!

但是如果都遵守了劳动法,有多少企业倒闭?

这是当地负责人不想看到的,一心一意把经济搞上去才是大事。

还有就是中国现在发展虽说很迅速,但是那种高利润的高新科技公司太少了。

高福利,需要高利润和高税收的企业支持,中国现在大部分企业毛利率也就 20%-30% 太低了。

所以说上级睁一只眼闭一只眼,下级呢也落得清闲!

知乎用户 冰度有限 发表

缺乏相应的惩处措施,劳动者维权成本高,且通常最多不过拿回属于自己的东西。企业从经济角度上稳赚不亏,这就是大量企业违法的原因。

知乎用户 在定处 发表

制定规则如果可以被轻易执行,那是对制定者权利的稀释。

知乎用户 赞同了你的回答 发表

第一,卖惨式宣传,XXX 母亲过世了也坚守岗位,XXX 孩子生病了也不下火线。为何好人总是那么惨,能不能让好人有好报呢?

第二,违法成本低,再怎么不遵守劳动法,也就赔工资,企业负责人不用坐牢,不就赔钱嘛

第三,维权困难,别看抖音短视频里描述什么 00 后如何对待职场,其实只要你自己走一遍这个维权,就知道有多复杂,更关键的是公务员只有工作日工作时间上班,也就是你如想维权成功,你几乎没有可能一边维权,一边上班。搞多几轮,如果金额不是特别巨大,你自己都放弃了。

第四,劳动仲裁存在一个极其不合理的事情,就是个人 VS 组织。个人处于绝对的劣势,公司可以养三个专职法务陪你玩,赔钱?不赔,去告吧,只要法院劳动仲裁不判,我就不赔,正常维权,你搞三个月能下来就不错了。

第五,劳动执法部门懒政,如果执法部门可以像交警那样,随时随地检查,摄像头监控,检查到一次超时加班,罚钱吊销执照,我不相信,还有企业这样干

第六,最重要的一点,老大哥带头违法,你们看到的我们国家是基建狂魔,背后的是什么?我看到的根本不是国家多么强大,而是多少人在赚血汗钱,是真的血汗钱。所有基建的背后 boss 都是老大哥,他要赶工期,他要压缩成本,他要高效率,所以他睁一只眼闭一只眼,在鼓励劣币驱逐良币。一家企业按照每天 8 小时工作制去干工程,他要招聘三个人,他的人工成本是别人的 2~1.5 倍,他的价格就是高,他一定拿不到标;一家企业按照五险一金的去给招聘的人上,成本就是比不上的要搞 1.5 倍等等。他在鼓励违法呀,他自己是最大的甲方,却在鼓励违法,而不是及时制止和监督。别的人能不有样学样?

以上~ 自己不改变,指望老百姓个人与组织对抗,这几乎是不可能,这是在逼年轻人躺平呀。

抖音里有一个非常有意思的视频:

A 在公园荡秋千吃着香蕉,B 见到 A

B:你不去上班,,在这干什么?

A:为什么要上班?

B:那你不上班怎么赚钱?

A:为什么要赚钱?

B:你不用买车买房娶老婆吗?

A:买车买房娶老婆之后呢?

B:享受生活呀

A:那我现在在干什么?

问得好呀~ 努力没有得到应有的回报,劳动不能得到应有的回报,那为什么要劳动?和不劳动,有什么本质的区别?

我一直都在说,我们的分配出问题了,而且问题非常严重,虽然一直都在说按劳分配。但是真的是按劳分配吗?城市里的拆迁户,拆迁一次,得个四五套房,收租一个月收入两万块,他劳动什么了?如果说收租也是劳动,那我真的无话可说。

分配不变,以现有的制度,很难有改变

知乎用户 Zhang​ 发表

靠不遵守劳动法获得的收益(远)大于被执法产生的成本。

知乎用户 知乎用户 2W5zR6 发表

中国有 14 亿人口,政府解决不了这么多人口的就业问题,所以鼓励创业,自己解决就业问题。那么如果创业条件像北欧一样那么苛刻,那就没有这么多人愿意创业。所以必须拉低创业者的创业条件,但是拉低创业者的创业条件就必然会影响就业者的就业条件。

知乎用户 WEI’W 发表

鹅城的黄老爷收走了 67.3% 的租子,巡街的武举人又拿走了一成的茶水钱,现在你说的是把不遵守劳动法的猪肉佬、裁缝李、糖人张都吊到路灯上?

知乎用户 知乎用户 t65ty1 发表

违法成本太小

维权成本太高

知乎用户 匿名用户 发表

这也叫问题?

这个国家不仅仅是劳动法,不管什么法律,都是一样,包括宪法。

我们的法律逻辑从来是:从严立法,普遍违法,选择执法。

否则,怎么存在灰度?怎么权力寻租?

知乎用户 独奏者 发表

拉倒吧。上世纪大下岗有多少工人没有合理补偿,郭嘉都带头违约了你指望底下人遵守?最遵守劳动法的反而是国外企业。

知乎用户 一个人的浮世清欢 发表

知乎用户 Aries Chai 发表

深层原因还是因为穷,经济发展不充分,竞争激烈,内耗严重。

去年跟随前领导去拜访了一批澄海的玩具企业,颇有触动,汕头那边有开工厂当老板的传统,很多人也没什么文化,但是生意做的都可以,跟老毛子,欧洲人,美国人是做生意,交朋友,其实挺让人佩服的。

但是这两年受大环境影响,外贸转内销很多,普遍反映内销不好做,因为很多企业根本不讲原则,别说劳动法,税法又怎样?如果都严格遵守,正常纳税,那企业哪有利润,即使这样,还是有大量企业倒闭,我们开车穿梭在澄海的街道上,同事最多的一句话就是:你看,那个企业倒闭了,前两年做的挺大的。

其实 zf 都清楚,别说民营企业、小微企业,国企央企难道能保证节假日双倍工资?

仔细观察就会发现我们通常是立法部门严格立法,企业普遍违法,执法部门选择执法,做的太过了,还是会被请去喝茶的。

知乎用户 王半斤 发表

知乎用户 Tanary 发表

在中國,學歷不高的早早就出來創業、闖蕩江湖了!所以你看見的老闆很多是土肥圓!

高學歷的人出來都是幫低學歷的人打工!

你不可能指望土肥圓是道德至上的法務通!在土肥圓的角度,只會想如何花最少的錢發揮最大的效益!

加上中國人口大,社會離不開二八定律,很多人為了爭一個崗位,為了生存,也就忍氣吞聲了。

知乎用户 食柚者 发表

中国的大学生因为在高中丝毫娱乐都没有,

所以到了大学直接放飞自我,荒废学业的大学生数不胜数。

知乎用户 秋明是个废柴 发表

这是个产业结构的问题。

只能说现在的国内环境真的很……. 拉胯,当然,这篇主要说的劳动法这个东西,其他的就先不提了。

现在的情况是这样的,国内的产业升级是失败的,企业的进化也是失败的

啥叫失败啊,就是技术还是没有掌握在自己手上,更悲惨的是,利润市场也没在自己手上,国内是有市场,你看几个利润高的。

我之前认识不少搞工厂后来搞贸易的老板,有的是赚钱的,有的是不赚钱的,赚钱的是:

1,当时给人家做产品,学到了技术,后面直接开始生产自己的,就不继续合作了

2,当然也有开专线合作的,但是利润大头肯定不在自己手上

我们先来分析第一种:

第一种是赚到钱的,老板也知道这个技术,甚至这个市场是应对国外的,而且有贸易差和人口红利(啊呸),所以老板赚的很多,而且应对市场的竞争有足够大的利润空间可以降价,于是能够领得市场先机。

但是赚得多之后就会进入一个很奇怪的循环,那就是迅速的招兵买马,而招兵买马,首先进入的就是自己的亲戚好友,随后就是各种关系户的安插。

知乎上很多问题说技术股很容易被踢出去就是这种情况,不是说你技术股不重要,技术也有迭代,很多公司不是不重视,而是技术作为跟销售挂钩不多的部门,往往会因为公司的短视而被踢出去,很多厂子转到贸易的公司都有这种情况,利来人来,然后亲戚说话肯定比你一个搞技术的管用,技术升级可能要好几年,老板天天要成果,销售给得了,技术给不了。

当然,这个技术也不只是说编程什么的 ,还有负责市场,部门结构,招聘的。

前期你有能力很好用,因为他们只有爆品,其他一无所有,需要有能力的人来帮他们开拓市场,建立架构,他们甚至为此会给出一些虚拟的红利(别以为是真的,这些有能力的人自己就是人口红利),然后等你做到前面基础和开拓的部分,他们就会通过提升傻逼的职位和给你加工作让你做不下去,自己离职,这个时间段是可以遵守劳动法的

毕竟一旦赚钱了,企业就会开始节省不必要的成本,进入收缩阶段,然后保持现在成本不变,就是最大盈利期,但是技术不改进,早晚会被淘汰的,何况还有内卷。

然后进入低利润模式,亲朋好友猢狲散,红利期结束

2,

利润大头不在自己手上的想走第一条路,但是走不了,利润本来就不够,这种在内地城市会多一些,本来内地的劳动环境就不好,有工作就不错了,不遵守劳动法也没什么危害,天下乌鸦一般黑嘛,能活下来就是给当地就业做出贡献了,哪儿还会为了你一个人去找事儿。

相比之下你看看搞金融的,保险,银行,哪一个不遵守劳动法,人家利润高,而且跑路快(不是),自然各方面都合法合规,监管企业也看的严,人家是真的有钱。

所以嘴上口口声声赶超欧美,但是技术其实还差得很远,产业升级也不是一朝一夕的事情,企业平均生存年龄就两年多,咋升级啊,既然自己活着都这么难,还不赚钱的时候赶紧捞一把就走,谁给你产业升级啊。

当然,嘴上功夫还是要喊到位的,“给你工作就感恩戴德吧,赶超英美全靠你们努力” 实际上是,“大家快进厂工作,美国零元购快没货了,我们要赶紧上货了。”

知乎用户 阳光彩虹小白马 发表

劳动法要有人执行才行!

知乎用户 RandyY 发表

我当年工作过的一家外企,某项业务的毛利大概有 70%,而同样从事该类业务的民企,毛利也就 30%。

可以说劳动法当年就是给外企订的,民营企业当年在技术、规模、管理等方面和外资有巨大差距,如果再遵守劳动法,那就别开了。

外企赚 7 块,国家拿走 2 块,劳动者拿走 2 块,外企再承担环保等社会责任多支出 1 块,资本家还有 2 块。

民企一共就 3 块,国家名义上拿 2 块容许你偷税漏税拿 1 块。违反劳动法给劳动者 1 块,资本家也才赚 1 块。

当然国家也可以把自己那 1 块让给劳动者,但问题是凭啥?公务员们也要吃饭的。

当然民企也分三六九等,但大部分中国的民企,就是这个管理、技术水平。

你说倒逼这些企业产业升级?但大部分企业家和企业核心团队的水平就在那里,倒逼的结果就是逼死,人家不干了行不行?

企业不干了,劳动者去那里恰饭,原来还有一块,现在直接零。

由于有大量 “必须违法才能生存” 的企业寻找,很多可以不违法的大厂,也跟着耍流氓占便宜,那又是另外一个事情了。

知乎用户 帅 B 刘木​ 发表

拥有权利的一方,承担更大的责任,因为他有行政强制力,如果社会某些方面出了问题,我们首先该责难的是掌握权利的机构,其次才是逐利的商人和其他的社会角色。

换个方式理解,如果苹果倒闭了,第一责任人是不是应该是它的 CEO 提姆库克? 或者是苹果的董事会?各个部门乃至普通员工就算有错误,那也是不值一提的。

以本题为例,作为法律的制定者、维护者,很容易通过行政的手段强制企业遵守劳动法,然而他不,他要甩锅给企业,时不时发一两篇文章批判一下企业,一副义正言辞的做派,赚足了劳动者的好感。

还有房价,纵然开放商和炒房客甚至丈母娘起到了推波助澜的作用,但是权力机构才是房价上涨的根本原因,且不说房价的一半都被财政所得,也不说房企的利润率相比其他行业也并不突出;就说现在房价下跌你能出 “限跌令”,那当时涨的时候你出不了“限涨令” 吗?还有人说公摊是香港哪个商人发明的,那人人家发明了你可以不用啊,商人是你爹啊,让你用你就用?

如果说房企和炒房客对于房价上涨有利可图,那么丈母娘只是为了儿女能够住有所居,这过分吗?不过分吧。

还有鱼钩中学事件,现在还能听到消息吗?有人骂抖音知乎压热度,它不压能行吗?不压有人要干它啊!所以归根结底是谁的问题?

回归本题,为什么不遵守劳动法?因为遵守的成本太高而不遵守的成本太低,因为权力机构鼓励企业不遵守。

那为什么矛盾转移到了企业和劳动者呢?那不然呢?

知乎用户 摘星予卿 发表

因为我们整体的经济规模还没富裕到处处体面而已。大部分人没有人想做坏人,只是没办法,道德换资金。

体制内没有劳动法这一说,想开点就奉献,听领导话服从组织安排当个好棋子好工具,时间久了有些人继续好好奋斗,有些人退居二线开始混日子。除非违法违反 D 纪律,否则不存在强制优化毕业。

体制外,没有 D 纪要求,法律嘛… 如果有记录但是你某个价值牛还是有人要的,在职违法还是会强制优化的当然老板说了算。日常来说价值体现不足且岗位可替代性强,公司需要节约成本自然会被强制优化毕业。

至于劳动法,法是铁则,执行属于一个变量,用来平衡私有公有双马车制度,同时也是控制私有不要野蛮生长的众多手段中的一种而己。

所以没必要纠结这个:

外企来华被相关监管部门重点关注说不定还有绩效挂钩,故而遵守劳动法。但,你得有实力进去。

国内私企你要表现价值才不会被优化,也是需要实力来体现价值的。

润到外面去,你更需要实力了。

进体制内,考试,关系,资金打点关系也需要实力。

所以我个人觉得,都特么一样,实力为王。

实力 = 健康的身体 + 个人能力 + 学历证书 + 资历经验 + 家产 + 父母人脉 + 个人气运。没有上限,下限就是温饱底层 / 负债 N 代。

父母给你没留啥,完全靠自己,那么步子也就小点求个温饱,一辈子劳苦。

父母给你留了些东西,可以在这个基础上走得更远更高,或者坐吃山空。

传承延续,有些血脉没了,有些破茧成蝶。

所以指望依靠劳动法来主动性保护你,溺爱你,意义不大。高内卷时代,都是弱肉强食的,弱者可以被吃的骨头都不剩。

也就是你有钱有时间,可以运用劳动法来和旧东家耗(仅限体制外),旧东家要是个雏,说不定能赢,要是… 还是默默的咽下这口气,避免恶性循环,节省时间和资源继续走好下一步吧。

知乎用户 流浪的猫 发表

因为劳动法不是管屁民的,所以没用。

知乎用户 忘十七 发表

写出来给你看看就得了,你还真想拿去用是吧。

知乎用户 zzj 发表

人啊,太多,太贱了

永远都有奴隶可用,何须遵守这个法那个法?就算出了人命,花点钱打点一下,屁事没有

个人也不看好通过行政手段解决这个问题,这是供需关系决定的,为了挣那一口钱,甚至有人没有合同不要劳动保障都上去干

而低生育率就是最早出现的恶果———生育率更多的是一种人们对于未来期望值的综合体现,日子越过越好,大家就乐意抚养后代,每天都是牛马一样的生活,自我处决的想法都有了,怎么可能愿意生孩子

解决办法其实也很简单——来一次经济危机,把垃圾企业统统扫进垃圾桶,让只会压榨奴隶的菲舞没有立足之地,给真正强大的企业腾资源、挪位置,一切就都会好起来的

知乎用户 LMNOPQ​ 发表

因为世界是残酷的。

改革开放之前的中国,虽然也是一个独立自主的国家,也有自己的安身立命的核心科技和工业化底子,但仍然整体贫穷落后。

现在拿着手机骂着 zf 抱怨生活困难,物价上涨的人,他们的父母爷爷辈在改革开放前过的日子,一般来说以现在眼光看是相当贫困的。。。以我的父母辈来说,猪肉吃一顿是过节,冬天没有新鲜蔬菜,水果更别提了。平时衣服普遍有补丁,新买衣服大概好几年能发生一次,身上穿的大概率是哥哥穿剩的衣服,身上普遍有虱子,住的地方大概率是土墙糊报纸。当时自行车的地位相当于今天的小汽车,小汽车的地位相当于今天的宾利劳斯莱斯,至少也得是奥迪 A8。收音机的地位相当于今天的笔记本电脑,比手机还高端,手机最起码今天能基本一人至少一个。

而同时期的美国。。。除了没有计算机之类的设备之外,整体和现在没有太本质的区别。。。无怪乎很多中国人改革开放后见了国外什么情况,吓跪了。因为之前对他们的宣传是美国人民生活在暗无天日的水深火热之中。。。他们感觉自己的智商有点受到了那个。

人总是对自己已有的东西视为理所当然。

简单来说就是,改革开放之前的中国,是把民众隔绝到全球竞争之外,民众只需要完成政府布置的任务,只通过政府力量参与全球竞争。

而改革开放之后,经过一段时间的探索,中国的全体民众都直接或间接地参与到全球市场竞争中来。消费者可以购买来自全球的商品,生产经营者的商品可以销售到全球。

中国之所以牺牲劳动者福利,本质上还是为了在国际竞争中取得优势,发展自身的国力。这就是改革开放 30 年所谓的 “人口红利”,“廉价劳动力” 优势。说白了,国内的人内卷,本质上还是为了卷国外,为了用更便宜的价格做出同样的东西,在国际市场上才能更有竞争力。

现在的问题在于,一个是人口红利消失,中国要向发达国家转型,不可能只靠劳动力。最理想的结果是,中国靠这一代的劳动力积累资本转型靠高科技在全球躺赢的国家,然后计划生育人口再一减少,人均资源一丰富,直接发达国家有木有。

结果显然没那么美好: 人口是降下来了,但是靠现在这点国内高科技产业的收益根本就不足以在全球竞争中继续赢。

另外,现在的资本极度亲近金融业,房地产,IT 业,而疏远实体制造业。相比这些高利润行业,制造业利润微薄。中国的好消息在于,中国在数字 IT 领域还算有点发展,基本赶上时代步伐。但是中国大量的实体制造业不可能全都转型金融 IT,但大量实体制造业面临的问题是经营压力巨大,因为资本只往利润率高的地方去,利润越低越没有资本注入,发展越困难,行业里的基层待遇越惨。这是世界性问题,在发达国家也已经发生了,但是他们反而靠中国生产的大量廉价工业品过上了只需要从事 “高端产业” 的好日子。而发展中国家,一方面要继续在实体制造业领域和印度越南这样的对手卷,不可能不去满足本国和世界庞大的市场需求,另一方面本国的资本又不青睐实体制造业,所以内外局面都不利。

因为归根结底,资本本来就不应该过分流入金融,房地产等虚拟产业,这些行业本质上赚的是快钱,最终造福的是少数人,对于发展中国家来说这些应该是辅助经济流通为实体经济发展创造条件,而实体经济才真正造福广大群众。但是由于人的天性,反而虚拟经济喧宾夺主把实体经济的资源占用了。

但是金融资本发达的地方,具体说是那个地方的资本财团因为这个 “错误” 而越来越富,所以他们绝不会自我纠正这个错误,但无权无势缺乏资本的人又没有能力纠正这个“错误”。然后,纠正这个错误还会导致经济在短期内的震荡甚至崩盘,所以有能力的人可能也不敢纠正这个错误。

如果世界上除了中国再无其他合格的世界工厂,可能问题到还好说。但是这个世界工厂,真的能足够形成垄断以至于可以加价让全世界买单吗?恐怕其实是不行的,不是高科技高附加值的产品就是没这个资格。

所以现在还是只能忍辱负重等待机会。

知乎用户 陈 - 中思 发表

“中国的企业普遍不遵守劳动法”,这样的结论从何而来?由谁做出的?符合基本事实吗?中国的劳动法是摆设吗?

知乎用户 没有感情的鲨雕 发表

因为违法成本太低乃至于没有成本。

最近出台了一个《劳动保障轻微违法行为不予处罚清单》

扣押身份证、诈骗、虚假招生、扣押中介费这些都能免于处罚,你说这些资本家能不猖狂,能不嚣张?

反观劳动者呢?

维护自身权益都能被处罚——《劳动者异常维权名录》。

https://www.zhihu.com/answer/2388595264

知道可乐吧?如果没有可乐,中国的各类饮料价格早就上天了。

在劳动者权益方面同样如此,如果没有外资企业做对比,中国劳动者就业环境只会更恶劣

多说一嘴,和劳动法类似的还有消费者权益保护法。

315 老坛酸菜,商家就是公然宣称国内外双标。因为违法利益可比罚款多太多了。

然后各位还可以了解一下中国奶业标准,中国三文鱼标准。

最后不知道各位有没有过消费者维权的经历。

我在淘宝买到一个三无食品。打电话到广西北海海城区市场监督管理局。

不是上班时间无人接听就是答非所问。

我先后打了这个部门三四个所属的电话,在 12315 投诉,在市民热线举报,在各级纪委举报。

去年八月进行的举报,到今年五月,前后打了几十通电话,依然没人正面答复我的问题。

这就是如今法治的现状。

所以问为什么企业不遵守劳动法?

知乎用户 孤独患者​ 发表

近期,某省人社局宣布,企业 16 类劳动违法行为不再处罚,这事知乎上也引起了不少讨论。

网上搜一搜就能发现,这已经不是第一例了,2019 年最高检已经表示 “高度重视平等”,对涉嫌犯罪的民营企业负责人 “能不捕的不捕,能不诉的不诉”。近年也有多地纷纷推出 “免罚清单”,目的是 “引导和督促企业自觉守法”。

明白了,现在企业遵守劳动法不靠 zf 部门监督,改靠自觉了。

这种论调很有意思。因为这一措施有效减少了无良企业的违法成本,同时没有任何对守法企业的鼓励作用。他们的目的真的是要引导企业更加守法吗?


有人可能会说,劳动法 “名存实亡” 几十年了,有没有 “免罚清单” 都一样。

这个过程就像东汉末期,曹操先是入朝不趋赞拜不名,然后封公加九锡,封异姓王,接着出入用天子仪仗。。。一步一步把自己凌驾于礼法之上,淡化汉王朝在人们心里的正统形象。最后儿子废汉自立,顺理成章。不只是曹操,历代权臣篡位几乎都是这个流程,几千年都快玩烂了。

再看看现在,没有 “免罚清单” 的时候,劳动者还有点维权途径,企业违法成本低是低了点也聊胜于无,然后各地 “免罚清单” 把违法成本慢慢清零,一步一步把企业凌驾于劳动者之上,淡化劳动法在人们心里的形象。下一步,是该顺理成章了?


从另一个角度考虑,这种立了法却免罚的迷之操作,更像是官方给违法企业们打了一剂强心针。这里并不是曲解法律本身惩恶扬善的性质,而是不相信企业家们真的全靠自己就能约束心中的贪婪。

荀子说,“人之性恶,其善者伪也”。人性的恶如果失去了约束,必然会造成严重后果。举个例子,如果某地官员突然建议,QJ 后如果认错态度诚恳并愿意娶受害人就可免罪,那当地的风气和犯罪率绝对直追印度。

这建议跟 “免罚清单” 是不是很像?有意思的是,这个建议是印度最高法首席大法官提出来的,除此之外这个法院还曾出过 “乱摸不算性侵” 等经典言论。只是不知道他们的意思是不是“引导和督促人们自觉尊重女性”。


说到这里应该都理解了。说实在的,在这种情况下,如果你是企业家,你的顾问跑过来跟你分析哪些擦边球可以打一打就能降低成本,还不用承担法律责任的时候,你也会犹豫。至于你的选择是善是恶,没了法律约束,就只有天知道了。

知乎用户 小白 发表

一个工厂,一个公司,在保证其正常运作的情况下,基本有两大支出,

1. 缴税(挣 100 万几乎缴纳 40 万的税,还不包括各种费),

2. 员工工资(包括福利社保 ),

本身中国企业能挣钱的也就那么多,其他大部分都是在苦苦支撑,有的甚至工资都发不下来。

这就是一个蛋糕,国家拿走的多,员工就吃得少,比如我们换过来,国家少收税,把员工工资提高点,

你说谁会第一个不愿意,

为什么漠视,因为他们要保证工厂企业活着,但是又不想少收税,只能睁一只眼闭一只眼看着老百姓受苦。

再苦苦,好日子还在后面。

知乎用户 簌簌​ 发表

除了法律意识问题,最根本的还是经济原因,大方向看,这些年用人市场一直都是雇佣方市场,所以议价权主要在企业,劳动者敢随便挑战吗?

知乎用户 小马哥哥 发表

就连 1914 年美国的福特都知道要给工人涨工资才能获得长久的利益

你说他们能不知道涸泽而渔的危害吗

美国都来进修如何剥削

知乎用户 王川 发表

因为革命不彻底。中国本质上只有农民起义,没有西方和俄罗斯式的工人革命。所以,与西方经过工人运动的国家比,在劳资关系的处理上是比较落后的。严格的讲,在中国,依然存在着封建主义对资本主义的限制,存在着封建官僚资本主义对工人阶级的压榨。而中国企业普遍不遵守劳动法不过是这一本质的外在表现罢了。

知乎用户 彼端 发表

这个问题归根结底难道不是违法没有成本维权缺有成本吗?不遵守就不遵守呗,不遵守我还能减少人工成本获得更强的市场竞争力,又没什么实质性的惩罚,遵守了又没什么实质性的好处

知乎用户 杏花疏影​ 发表

不然,你以为达官贵人的钱从哪里来?

正所谓你觉得岁月静好,那是老百姓在负重前行。

知乎用户 哈斯塔的猎豹 发表

因为国内的企业都是傻逼,一个个的,不想着怎么搞高科技,就盯着菜市场那点钱。但凡一个个能搞个什么高科技、全球垄断产业,也不至于抠门到连劳动法都不遵守。说白了,钱拿不到大头的,就盯着那屁点小钱。只好一个个都跟着不签合同不交社保不给加班工资。

跟抗日战争时的二鬼子似的,外,不敢打日本鬼子,内,对人民横的一批。

知乎用户 匿名用户 发表

因为越南 zf 默许这种行为

知乎用户 不潇洒的潇老板 发表

因为文化。

中国受到儒家文化的影响太深远了,从小受到的教育都是忠孝思想、节制思想、忍让思想。儒家文化本身就是服务于封建统治阶级用于维护社会稳定而不是维护每一个人获取平等利益的。受到这样思想影响下,在利益受到损害时倾向于忍气吞声,而不是站出来维护自己的权益。

这样的文化是几千年前流传下来的,对于每一个中国人的行为方式都或多或少会产生影响。更何况是无偿加班越久的人在职场上越有可能获得上级的赏识进而获得晋升,更加巩固了这一行为的发生。

在这样的文化土壤,谈法治基本上就是在讲笑话,自己都不争取自己的权益还指望一纸空文来维护?

知乎用户 王海斌 发表

因为我们的法制主要对象是普通人。。。。

知乎用户 hao 发表

因为人口红利,也是剥削的源泉,自始至终国内制造业进出口加工能挣得并不是外汇,而是国内基层员工无底线压缩的收入,在苦一苦百姓吧,国家挣了外汇、资产阶级更加肥硕!

知乎用户 wjm123123 发表

对封建社会要求别太高了

知乎用户 飞鱼归海 发表

顶格处罚 5 万块?

知乎用户 江海寄余生 发表

江苏这 16 项轻微违法行为可不予处罚(附清单)

知乎用户 西安贷款经理 发表

企业违法的成本很低,大多都是喜欢走门路都有裁判的关系

知乎用户 Maps 发表

因为违反劳动法的成本太低了。仲裁啥的也不需要他出面去,输了官司把该补的补上,或是拖着等强制执行,也没啥惩罚。脸那个东西,早放裤兜里了,没在怕的

知乎用户 俊逸 发表

如果酒驾不入刑,查到了没有任何处罚,你看有谁怕了!

知乎用户 匿名用户 发表

猪一泛滥,猪肉价格就贱了。

知乎用户 Y.​ 发表

当然是让一部分人先遵守劳动法,然后让守法的带动不守法的

知乎用户 Kylin-Don 发表

说来说去都是老生常谈

什么违法成本太低啊

什么打工人不去维权啊

什么小公司困难啊


你们有没有发现,现在的全国人大,包括地区人大

有多少是真正的工人,农民

既然没有为我们发声的人

那么与我们利益相关的法律

自然就没啥约束力了

知乎用户 学习通 发表

中国共产党是中国工人阶级的先锋队,同时是中国人民和中华民族的先锋队,是中国特色社会主义事业的领导核心,代表中国先进生产力的发展要求,代表中国先进文化的前进方向,代表中国最广大人民的根本利益。党的最高理想和最终目标是实现共产主义

知乎用户 叶七八 发表

又没有违法成本,白给的便宜,换你你也想占。

知乎用户 一碗醍醐​​ 发表

等到 “奋斗者协议”,“996,007” 被扔进历史的垃圾桶的那一天到来,就是广大中国企业普遍遵守劳动法时代的到来!

知乎用户 自我西来 发表

我要为资本家抱不平。

民国年间,政府迫害的资本家和工人都挺惨,区别是工人活不下去,资本家仅仅是破家或许保得住一条小命而已。

我可以明确的告诉大家,想把资本家挂路灯的想法是右倾的,因为主要矛盾在民国政府。

总有一天,他们会逼得资本家主动去联合无产阶级的。

知乎用户 言行合一 发表

中国大部分企业,都属于低端的劳动力企业,在全球分工中,没有什么话语权,要不说是发展中国家呢。

所以大部分的利润都很低,如果遵守劳动法,离倒闭就不远了。中国这些年劳动力成本逐年走高,相关的产业也在逐步往印度、越南迁移(印度现在是全球手机第二大生产地)。如果强制要求都遵守劳动法,很多产业会从中国消失。

反过来看,华为、阿里、腾讯这些,肯定是遵守的,他们的利润足够高,能够承担劳动法所要求的成本。

作为劳动者个人而言,也是一样,能力低,所以只能在低福利企业就业。要求高点,就找不到工作了,谁不想收入更高点呢。

知乎用户 醉里挑灯看贱 发表

我真是受不了这些题主,一个个的都 yygq

这是为了实现伟大复兴而必须做出的牺牲啊!

什么?

为什么要你们去牺牲?

谁让你们是底层呢

知乎用户 只是来瞅瞅 发表

你应该问,中国的企业为什么要遵守劳动法?

违法成本那么低,职工维权那么难,虽然有这样那样的部门,但是基本上没人管,或者说没人管得了,既然这样,企业为什么要遵守劳动法?

知乎用户 林律师​ 发表

作为一名律师,经办过很多劳动争议的案子,这种现象还是比较普遍的,究其愿意,一是中国的法治意识还不够,法律思维还没有形成,; 二是立法体系还不完善,法律处罚力度轻。导致很多企业家忽视法律。同样是中国的劳动法,外国企业对中国劳动法的履行就很好,严格交社保,严格建立工会,严格履行规章制度的制作公式告知等等。这也说明了履行法律的人才是关键因素。

知乎用户 呆呆 发表

因为我们罢工、游行会进橘子。

知乎用户 正好相反 发表

如果是小公司,那么员工工资也不高,出现这情况老板觉得违法成本太低,员工觉得仲裁难度挺大,还挺费时间心情,当然没得搞。

一般出现新闻或者网上发帖什么的 ,打仲裁的都是大公司员工,小公司的人出现这情况一般都认栽。。。。。

还是鲁迅说的好,哀其不幸,怒其不争,说白了都是人惯出来的。

知乎用户 xxy168 发表

我觉得提问的人完全不懂什么叫 “税源”,什么叫 “纾困”

知乎用户 匿名用户 发表

因为是国企率先带头不遵守劳动法的,上行下效很正常。你看看那些中字头的施工单位,就少数利润高点的单位会有一点加班费,剩下的哪个不是无偿加班。

我在的这个,甚至故意耍滑头不给外聘交社保,你敢相信他是国企?故意给外聘签第三方劳务公司,然后不给所有外聘交社保,如果查起来就说是劳务公司管理不当,公司只是没有监督好,罚酒三杯然后继续这么干。

知乎用户 怀民亦未寝 发表

衙门磨刀石不停的再添设,但是很少买刀

知乎用户 会紧张 发表

格局放大点,问题应该是中国企业或者中国人普遍不守法?

严格立法,普遍违法,选择性执法,权力寻租,这是传统艺能了,这还要问?

知乎用户 嘻嘻 发表

知乎用户 高啦 a 梦 发表

说白了就是没怎么想管,人家毕竟交税了嘛,不是以保护劳动者为核心利益的,有人举报就和稀泥,没人举报就那么回事了

想绝对落实也简单,你要招新员工或者离职员工必须备案试试,没事就暗访发现人数对不上重罚,那就绝对有人安劳动法办了

这事说到底也是劳动者自己就不当事,劳动权益啥的那是西方国家工人通过一次次罢工,一次次抗争从血与火中争取来的,国内劳动者可没在这事上怎么抗争过

知乎用户 匿名用户 发表

因为官老爷要收税钱养活,

知乎用户 周咚咚 发表

都没人管,为什么要遵守啊你真是的问这种明知故问的问题

知乎用户 紫藤萝之音​ 发表

违法成本过低,企业不遵守劳动法,政府不追究违法行为。

根本原因,是这个国家由严重供大于求的人力资源,因而可以肆无忌惮地压低劳动成本。这是完全符合市场规律的。

这条不成立,以上都不可能成立。

因为人太多了太多了。。。。。我在一个三线小城,一个地方银行(非四大行)招柜台,30 个岗位报了整整 1200 人。。。。你就知道为什么会出现无限压榨劳动力的情况。

的确,你不干有的是人干

知乎用户 和王 4 发表

做梦呢,大多数都遵守劳动法的。只是大多数人拿到的工资就算遵守了劳动法也没多少钱,所以这些人不会来网上说。

少部分不遵守的天天上网被挂。

就比如说拧螺丝,纺织的申洲,电子厂富士康,化工的龙华,打零工的坑德基罗森 711 等等等等。

至少 60% 以上的公司都遵守劳动法,我说个大部分没错吧…

还有一个薪资问题,这个岗位只能开 3500,社保 1139,个人交 400,到手 3100,企业交 800,实际用人成本 4300。那么我问一个问题,这样薪资的岗位,有多少愿意接收 3800~4000, 不交社保?

一大把

在长三角很多工厂或者企业,会直接问你要不要交社保?当然也不会像我上述回答那么正规,基本上会问,给你 2400,加班计时,有社保;还有一种 3800,加班计件,大多数务工人员都会选第二种。

那有人问,有没有第三种呢?

有,生产力发展了,就开 4800 的工资含社保了。还有一种,生产力不发展,工作机会去越南,有工作的都有社保,没工作的人略多一些。当然,好处也是有的,小老板或者小资本家肯定少了,大老板还是多多的。

知乎用户 水木目 发表

何止是劳动法不遵守阿?

知乎用户 nidafg 发表

制定法律的和企业主是一伙的

知乎用户 严炜 发表

因为遍地走资派

知乎用户 Hjkkkjhhhh 发表

不代表人民利益,所以不愿意执行劳动法

知乎用户 花花 发表

你告了,那就把本该属于你的补贴给你

你不告,公司又赚一笔

何乐而不为呢

知乎用户 张三 发表

知乎用户 better​ 发表

因为违反成本低,违反劳动法给公司带来的收益远大于遵守劳动法带来的收益。

知乎用户 宇宙 zyx​ 发表

因为已经彻底证明了劳动法就是一张废纸

擦屁股都嫌硬的废纸

知乎用户 匿名用户 发表

14 亿人口红利,打工人没得选择,你不干有的是 14 亿人干,好惨

知乎用户 cheeler 发表

在中国,法是用来约束底层人民的,有权有钱的可以凌驾于法之上,这就是现状。想要改变,先思想启蒙吧。

知乎用户 庄建西 发表

这是中国文化所决定的、家族文化宗亲意识所决定的。中国社会进入典型的私有制社会两千多年,家庭私有制观念深刻。个体经济家庭独立自主自由。所以中国人的企业对员工家庭生活关注度低于西欧北欧国家的企业。所以中国企业家教父有一句名言:“我不在乎别人的后人怎么评价我,我只在乎自己的后人如何评价我”。而且还是在央视电视节目里公开炫耀自己家族观念!中国企业的这种狭隘的用工理念,导致西方资本主义道路在中国行不通,最直接的问题就是加快中国家庭解体生育率下降,整个社会陷入人口危机。受中国文化影响,日韩人口危机已经表现出来了!随后中国的人口问题会比日韩更厉害。坏事也会变成好事,中国人运用系统管理理念来解决家庭解体生育率下降的问题必然会走集体化社会化的道路。只有社会主义才能救中国!我们应该尽快把物业公司和业主委员会合而为一建立起来集体生活经济单位,从婚育生养教育养老方方面面帮助正在解体的家庭完成人自身生产再生产任务。

西方社会是从奴隶封建制直接进入资本主义的,没有经历中国人的封建社会,没有经历完全自由、独立自主的个体经济家庭生活。贵族精神和奴仆意识直接进入现代企业文化。企业主把企业看作是自己的领地,对员工家庭生活关注度比较高。西方社会的这一种企业文化让西方社会的资本主义阶段可以平稳的渡过较长时间!

知乎用户 最近有点烦 发表

首先说个前提:县际竞争是经济学家张五常在《中国的经济制度》中提出的一个学术观点,他认为县际竞争是 20 世纪 90 年代中国在经济困境中出现奇迹的主要原因,是 21 世纪初中国经济发展取得重大成就的一个重要因素。县际竞争是指以县政府为主体、以一个县的地域为边界的县与县之间在经济建设上相互竞争的发展模式。县际竞争也可扩展到认为是中国各级地方政府之间的经济竞争,如省际竞争、地级市间的竞争、乡镇之间的竞争。

然后分析官员的核心利益指标 KIP 是各地的 GPD,税收,就业。劳动法和劳动保障在人口多且劳动力充足的市场是天然和就业率冲突的,是跷跷板。 在结合上面的县际竞争观点,一个地方招商引资来获得 GPD,税收和就业,如果地方监管严,让企业严格遵守劳动法,那么企业就会去别的地方,这时候地方官的利益受损了。除非全国都严监管,但凡只要有一个地方睁一只眼闭一只眼不追究,那么其他地方必然会一起效仿,不然竞争不过。企业间竞争也一样,不遵守的企业又没有什么惩罚,那么就会劣币驱逐良币,能遵守的企业要么是有很大竞争护城河的企业,或者是有其他代替输血口的企业。

说白了简单的讲就是监管让所有企业都遵守劳动法并不能带来 GPD,税收,就业,无法给官员带来实际利益,并且劳动工人也无权决定官员的任免。这是个难题在越南只能通过随着时间推移生育率和劳动力减少,劳动力议价权上升来解决

知乎用户 lty 发表

就是允许资本家不遵守劳动法,但不能明说,只能是民不举,官不究。如果有闹的厉害的,就合合稀泥,象征性的说说。某些组织已经完全丧失了初衷,变成了他们曾经的敌人。

知乎用户 兔老将 发表

因为中国在全球产业链上还属于被剥削阶级,企业利润太低。

知乎用户 匿名用户 发表

所以在国内混的很累,看明白了谁想在这破地方呆。

知乎用户 你说的太对啦 发表

有些事,不处罚可不就是鼓励吗

知乎用户 龙游天下 发表

就说加班吧,这么多要求员工加班且不给加班费的企业,真正被罚的有多少?很多人都从企业、员工的角度出发解释了这个问题,员工要生存,只能默默加班,老板看要求加班了员工也没啥意见,那为啥不加班?

这个问题实际上要从政府的角度来说一说。企业的种种行为,实际上政府是 “睁一只眼闭一只眼” 的,辖区经济增长,是政府领导的首要任务,大家可以看看自己所在城市的政府公众号,出现最多的内容一定是“XX 重大项目落地”、“XX 领导调研重点产业 / 公司发展情况”。大伙可能不知道政府招商的难度,尤其在三线及以下城市的各大开发区,招商部门真是绞尽脑汁想办法把企业引进来,为的是啥?解决就业、促进税收、经济增长。我辛辛苦苦引进来的企业,自然是希望在其身上的投入,起码能收支平衡,所以企业那些不遵守劳动法的行为,政府在意的动力不足。

就目前来说,体制内也是一年比一年卷,加班越来越多,先努力搞好经济增长吧,事关领导的晋升呢。至于企业那些行为,特别严重的那就搞搞检查敲打一下,风头过了就行了。

知乎用户 花心大罗贝 发表

不要去讨论一个不存在的东西

知乎用户 冷眼​ 发表

因为中国人,至少是现在的中国人,太爱奉献,太爱牺牲。

知乎用户 匿名用户 发表

因为中国人只是红利而已。老爷们没把大伙当人看。

到 35 岁自动开除。等你老了延迟退休,疯狂涨房价。

知乎用户 尘封的思想者 发表

你可以这么问,为什么那么多企业不守劳动法,但是却还能够正常运行

知乎用户 HuFV 发表

其实你去网上查一下或者身边打听打听,体制内某些部门也存在严重的加班问题,超工时且没有加班费,法律法规是通过人大开会通过的,制定者尚且漠视,下面的小喽啰更加肆无忌惮

至于每次报道的员工起诉成功,就如同破冰行动里的台词,不过是紫菜蛋花汤,表面功夫,违规劳动法的人和企业越来越多,越来越严重罢了

知乎用户 海盗王子 1987 发表

因为有权的基本不遵守法律

知乎用户 搬砖的老法师 发表

企业违法成本低,劳动者维权成本高。

劳动仲裁成本大,即使仲裁胜诉,以为到期就可以执行了,但是企业为了拖时间还会提起诉讼,劳动者哪有那么多时间跟企业耗啊。而且很多自己去仲裁的,还会因为证据问题,仲裁失败。

知乎用户 木材风之 发表

因为 zf,它就没遵守过法。

因为他们想着尽然是 fa 的制定者集团里面的人,干嘛着急忙慌的遵守呢

不急,不急,就变成了遗忘,随后便是无所谓

当家做主,就得有当家做主的样子嘛

我们都要面子的!遵守个 fa,很显得没面子,懂吗,一句话的事,干嘛非得要折腾的那么麻烦

而且 D & G 都需要做实事的人,那种虚头巴脑的东西,耽误事,耽误了自己事小,但是 D&G 的事情给耽误了,那就是天大的罪。

所以,遵守 fa 就是傻逼的人做傻逼的事情。

听我的去做就行!

对了,D 章可得记好啊,不能背出来。

知乎用户 昨夜的云 发表

有法不依,写那么多法纯粹浪费纸。

知乎用户 明月照我还​ 发表

因为政府本身就不愿意或者说没动力来严格执行劳动法,企业可以纳税,普通工人除非形成群体事件,否则完全不会过多担心。

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also