如何看待玛莎拉蒂司机涉酒驾被查吹气 66 次,因危险驾驶罪被刑事立案?怎样的情况会被认定为危险驾驶罪?
知乎用户 地平线的光 发表 南昌这个交警的求生欲已经拉满了,一直在劝: “你谁都不要找,这里全程录音录像,全网直播,全国人民都看着你,你说出任何人的名字,都是在害他”。 有上次山东某地查酒驾查到上司头上的案例在前,谁都知道这事情很棘手。 …
这种现场,是很考验警员经验和沟通、应变能力的。可以说,如果当事警员更有处置技巧一些,完全可以既达成执法目的又避免舆情漩涡。无可否认,相对人的种种表现有用 “我弱我有理” 炒作舆论施压的嫌疑,且在执法现场向警员动手攻击的行为,已经构成袭警罪,理应受到追究——
“对不起,我们也实在是太缺乏技巧了呢,但是,即使是这样,像你们这种家伙,还是应该去蹲一下大牢才比较好啊!”(日式翻译腔)
需要正视的是,这件事情里当事警员从交警到后来的派出所,处置能力尚有很大的提升空间,缺乏战术技巧和舆情意识,反而给了违法相对人即便是犯罪之后依然可以借机炒作的机会,以至于一度陷入被动。
哦对了,麻烦一些人品清楚我的态度——
承认、指出警方的不足,是希望进步和改善,并不表示我站在违法相对人那边,不要非白即黑非此即彼。
整个事件,其实是一个价值位阶考量问题,禁止 “老头乐” 农用车上路的实质目的是为了保护交通的参与者、禁止超载的实际目的也是如此,说到底,人始终是第一位的。
作为现场警员,面对职责和道义的冲突时,一定要清楚一点——你所担负的职责归根到底是为了保护什么。
一线工作的难处之一是,即便对方的不配合是造成事情严重化的主要原因,作为现场的处置人员,也会因此而被牵连。因此当警情夹杂了有可能出现严重化走向的因素——“病患” 时,一定要留心,要在之后的行动中体现上面的这段黑体字。
在此,为今后身处类似事件中的警员作一个非官方的行动建议,基本遵循的升级判断是 “沟通→劝解→根据价值位阶顺位便宜行事→执行法度”,重点在于 “便宜行事”——
1. 老生常谈,全程开启执法记录仪,这是必要的程序留档,病患的后果可大可小,非职业人员不能光看表象。而若人员数量不占优势且病患情况不明,就应选择温和处置路线,避免在不占优势前提下产生对抗,说穿了就是要圆滑;
2. 执法记录仪里,应当记录下你对相对人的劝解,正儿八经的释法说理其实是说给记录仪听的,你不能指望相对人真的能听懂真的能听进,但你可以用记录仪记下 “你曾经试图教育劝解,并作出过力图维护秩序的努力”,劝不听,那可以作个暂时的妥协,毕竟涉及到有病患,且我方人手不足,没必要在场纠缠,不是什么问题都要采取正面突破的;
3. 向所有人——从行政相对人、到周围吃瓜群众表明一个态度(具体语言自己组织)——作为警察,你的任务是守护秩序,但守护秩序的最终目的是为人民服务,所以**在生命健康权的迫切保护需要前,规则可以暂时让路。**这是用记录仪记下你在现场作出 “两害相权取其轻” 决定的理由和依据;
4. 距离远的动用警用车辆——铁骑也好,四轮也罢,距离近的,给对方开个道,护送到医院,别管他是什么病、能不能治好,先治病救人,这就是群众危难面前你作出应有的担当;
(打岔解释一下为什么是 “护送” 而非“让相对人自己去” 或” 警车直接送 “——
很简单,不要让其完全脱离你职责范围内的监管从而造成风险,更不要让其把不确定性风险直接通过警车烧过来,保护好自己。)
5. 送到医院让病患就医,该照顾的道义已经照顾完了,该优先的人权优先了,仁至义尽,好,那接下来该兼顾秩序了,再处理车的事,暂扣也好罚款也罢该怎么处理怎么处理,再遇到不配合该上措施上措施,那么这个先人后车的顺序也就搞对了;
事后,你或许在被报道时还能得到一个标题:
《面对职责和道义的冲突,民警当机立断!》
这种效果,会比现在好得多。
这份情况通报忽略了一些细节,在送医时间和母女三人的去向方面做了模糊处理。
根据潇湘晨报的这篇报道所说,袭警的是父子二人,但母女三人也被带走扣留了,母女三人第二天早上 9 点才被放出来(事件发生时间是前一天下午 1 点)。
也就是说,生病的妹妹也被扣留了一晚,这才导致病情延误了。
既然生病的妹妹没有参与袭警,为什么不放她先去看病呢?
在情况通报中,仅仅用一句 “在劝说无果后,执勤民警未在第一时间将米某某的妹妹送医就诊……” 就含糊过去了,为什么不提带走母女三人扣留一晚的事?
从这一点来说,问题不仅是 “机械执法、简单执法”。
对于被扣留、被拘留的人需要就医的,有关部门肯定有相应的规定和流程,在本次事件中有关方面是否遵守了相应的规定呢?
* 以上内容均基于潇湘晨报的新闻报道。
不能排除潇湘晨报报道有误,以及当事人一家撒谎的可能性。
有啥问题?我觉得没问题啊。
我作为交警我看到你违法了我还不能制止?
你有紧急情况你就可以推搡撕扯警察?
天底下有这样的道理吗?
你下车积极配合交警,讲明紧急情况。我相信交警不仅不会处罚,甚至还会主动开警车送你去医院,毕竟无证驾驶载人确实危险。
你二话不说上来推搡交警是什么道理?等到发现确实走不掉了才告知自己车上有病人。请问耽误的是谁的救命时间?造成矛盾的是谁?
我曾经用警车互送或是直接送过两次急病患者去医院就医,都得到及时救治了。
第一次,是路上太堵,我坐的警车被敲车窗说她车里有个人快不行了。我二话不说把伤者抬到警车上,一路上下车打手势放行车辆,拉警笛,及时把伤者送往医院。
第二次,接到 110 转警,有个父亲带病重儿子去医院求助我们交警,已经闯了几个红灯了。我们难道去处罚他闯红灯?我们一路拉警笛护送他,带着他闯红灯及时赶到医院了。
如果开四轮车的那对父子他们不是选择对抗,而且寻求帮助,最终收益的是谁?
所以,那些是警察的或不是警察的,你们在这里当理中客指责现场交警执法不人性,指责交警不通情理的。
对群众来说,对遇到紧急情况的群众来说到底是好是坏?
让群众认为,有紧急情况就可以违法,就可以推搡撕扯警察,紧急情况就是你的尚方宝剑,就可以肆无忌惮?
下次,遇到情况别人也这么做,和警察对着干,然后耽误宝贵的治疗时间?
而那些辛苦执勤的警察,他们下次再遇到违法行为是制止还是不制止?还得考虑考虑你是不是遇到紧急情况再上前?还得顾虑他的执法是不是耽误别人的救命时间?
光考虑群众舆论不考虑警察难处?
这时候应该有人站出来,告诉大家,引导大家。
遇到紧急情况不要慌,报警寻求帮助。来不及报警迫不得已违法也不要担心,遇到执法的警察讲明难处。而不是和警察作对!
为知友们提供更多信息:
“父亲送孩子就医遭扣车被拘孩子重危”
1 月 13 日,米某某驾驶一电动四轮车搭载其父、母及姐、妹共 5 人驶至张家川县阿阳大道中医院门口 (该路段早 7 时至晚 7 时为此类车辆限行路段),执勤交警在例行检查中发现米某某系无证驾驶,遂决定依法暂扣其车辆。
米某某拒不配合且与其父米而某共同推搡、撕扯执勤交警,执勤交警遂报我局指挥中心予以支援,城关派出所民警接警后立即赶至现场处置。处警过程中,米某某和米而某仍拒不配合民警依法执行职务且用拳头击打处警民警。后,某被刑事拘留。
1 月 20 日,甘肃省天水市张家川县公安局官方微博发布 “情况通报”,现就网民关注的“父亲送孩子就医遭扣车被拘孩子重危” 一事通报如下:
事后,局领导看望慰问了正在住院治疗的米某某之妹。
来源:澎湃新闻、中国新闻周刊、中国新闻网
执勤民警未在第一时间将米某某的妹妹送医就诊
这才是问题所在。
机械执法确实是个问题,得想办法解决。
对方的违法行为也确实存在,该有个处理结果。
哪怕对对方不予处理,也该按照法律规定来,不该这样稀里糊涂的收尾。
以前,有些人觉得信访投诉比依法维权更有用。
现在,有些人觉得舆论炒作比依法维权更有用。
这不能怪群众,很多时候是政府自己顶不住压力,坏了规矩。
希望,在不久的将来,政府能全面实现依法行政,绝大多数群众也愿意选择依法维权。
经查 2022 年 1 月 13 日 13 时许米某某驾驶一电动四轮车搭载其父、母及姐、妹共 5 人驶至张家川县阿阳大道中医院门口 (该路段早 7 时至晚 7 时为此类车辆限行路段),执勤交警在例行检查中发现米某某系无证驾驶,遂决定依法暂扣其车辆
违反限行规定 + 无证驾驶,交警正常检查扣车
米某某拒不配合且与其父米而某共同推搡、撕扯执勤交警,执勤交警遂报我局指挥中心予以支援,城关派出所民警接警后立即赶至现场处置。处警过程中,米某某和米而某仍拒不配合民警依法执行职务且用拳头击打处警民警。
拒不配合执法,袭警。
这两条加起来,正常的处理流程就应该是采取强制手段 + 扣车,之后具体是拘留还是怎么处罚都按规定来就行。
问题就出在这一家子是来医院给孩子看病的
我局民警在执法过程中,得知米某某系载其妹来中医院就诊的情况后,多次劝告米某某的母亲、姐姐陪其妹妹先行就诊,其本人留下配合交警调查处理。在劝说无果后,执勤民警未在第一时间将米某某的妹妹送医就诊,暴露出我局民警存在机械执法、简单执法的问题。事情发生后,我局领导到医院看望慰问了正在住院治疗的米某某之妹 (经医院确诊为荨麻疹,目前症状平稳,正在恢复) 并代表县公安局进行道歉,取得了本人及其家属的谅解。
民警多次劝告先行就医,劝说无果。
如果你觉得问题紧急,给你机会让你处理,但是你选择继续抗拒执法,而不是先带孩子去看病。是否可以认为在这家人眼里,孩子的病不重,至少没有扣车带来的后果严重?(比如就是个感冒发烧)
既然你都觉得不严重,大家都是成年人了,做出了选择就该承担对应的结果。前面一套操作之后,带走扣车拘留没啥问题吧?
至于标题里说的 “孩子重危” 如果属实,导致的直接原因是因为警察对孩子进行拘留导致耽误治疗,而根本原因则是一家人抗拒执法导致自己被拘。
这样看看,警察的处理也没有太多不合理。通告内也指出,本次实践中警察的出现问题是机械执法、简单执法,没有对生病的孩子进行对应的人文关怀。
而 “机械执法、简单执法” 又有什么问题呢?“有法可依、有法必依、执法必严、违法必究”,就是我国法制建设的基本方针。
以上都是基于对警方通告进行的分析和看法,相比起非官方信息和评论,我更倾向于相信官方通告的真实性。
关键就是这段:
只要劝说了单独送医,我认为警察处理没毛病;如果没有,非要把人家病人按在车里一起扣了,那我认为警察有过错。
扣个车,居然 5 个人都在现场还能打警察,我是不相信这是什么良民的。
根据 “官方通报”:
首先,米某某驾驶的是一些县城常见的老年代步电动车,根据道交法这类车辆是禁止在机动车道路上行使的,因此交警以无证驾驶为由依法暂扣车辆是合情合理的。
其次,阻碍执行职务行为是指行为人采取吵闹、谩骂、无理纠缠、侮辱、围攻、拉扯、撕毁封条、拒不接受检查等方法,故意阻碍国家机关工作人员执行职务的行为。该阻碍行为没有使用暴力或暴力威胁手段,没有造成严重后果,尚不够刑事处罚,属于违法行为。一般来讲,阻碍执行职务行为的认定包括主观上是否属于故意,客观上是否属于阻碍国家机关工作人员依法执行职务等。“依法执行职务” 是指国家机关工作人员依照法律、法规规定所进行的职务行为。通报中 “米某某和米而某仍拒不配合民警依法执行职务且用拳头击打处警民警” 显然是妨碍警方执行公务的行为。
最后,事发地点就在医院门口,我认为交警是人情法律兼顾了的。希望日后遇到这种情况时,执法人员一定要开着执法记录仪,这样才能避免一边倒地骂交警的舆论压力。
一、为孩子生在如此家庭表示悲哀,你自己无证驾驶了不符合规定的车辆,是违法了,被交警查到了就自认倒霉,如果离医院还远就请求交警先把孩子送到医院再来处理,或者请求交警派车送孩子到医院就诊,像这件事在医院门口,就直接叫人把孩子抱去就诊就是了,如果是我,就把车丢给交警,先直接医院,等孩子治好之后在来处理,而且车上五个人,带孩子就诊需要这么多人吗?明眼人都看得出就想借孩子生病和交警闹事的,连他家自己人对孩子的病情都不重视,还指望别人来当圣人,是不是有点过了,这让我想到之前报道多次的抱着孩子抗法的妇女,这不是一样吗?
二、为以后在此医院就诊的病人表示悲哀。开车到过医院的人都知道医院门口的交通整治有多难,什么车都有,什么人都有,堵救护车通道的时有发生,有时候开车送亲属就诊被堵住的时候,下车砸车的心情都有了,如果没有这些交警在医院门口整治交通,后果不可想象,可以想象经此次事件后,当地交警还能不能敢于执法?
三、为当地公安系统的民警感到悲哀,在此次事件中,从交警到民警,不说没有一点瑕疵,起码是没有执法过错的,结果当地公安局硬是说出来一个机械式执法问题?我就笑了,严格、规范、公正、文明,机械式执法不是严格规范吗?如果机械式按照规定执法不够文明,那就是制定的规范不够文明,领导不够硬气,民警如何能够严格规范执法?
最后说一点自己的想法,近些年,法理和情理的冲突一直不断,法理无情,一些地方为了宣传自身或者迎合舆论,往往将情理置于法理之上,例如陕西西乡县高三学生卖假口罩袭警,因为有望考取大学被免于起诉、湖南临湘女子持刀捅伤司机没处罚反而获赔 1500 元,法理无情,人有情,执法者也有自己的同情心,但是不能把自己的同情心置于法律之上,你可以将情理溶于法理之中,例如失孤电影中交警对父亲的处罚之后再用自己的钱帮助他,法理无情,违法就该处罚,你同情他那就用自己的方法去帮助,不能用自己手上的公权力去做好事做善事!
这则通报完完全全避重就轻。荨麻疹是很常见的皮肤病,即便是会出现生命危险的急性荨麻疹,只要及时治疗,都不会有大问题。
为何这个女孩子会变成危症,差点休克?
这一家五口,包括病人,被关在公安局里一整夜。等第二天,父亲和儿子还被关着,母女三人被放了出来。然后这个患病女孩连号都来不及挂,直接就被送进了抢救室。
猴雷谢特,医院就在公安局隔壁。
这哪里是工作失误?完完全全不把生命当回事。这一家人,按照法律来说,抗拒执法的行为是有错误,被关了也不冤枉。
但是人家是急性荨麻疹,如果不及时治疗会有生命危险。张家川县公安局就算把其他四个人都关着,然后送患病小女孩送医院去就诊,很难吗?
有没有点常识?急性荨麻疹可能会引起病人的喉头肿胀,从而有窒息的生命危险。
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老子上个月才得了一次荨麻疹过敏,手头现在还有没用完的炉甘石和马来酸氯苯那敏片。只要及时用药,很快就没事了。
明明是小问题,非得拖成病危。
看了这件事后是真的来火,荨麻疹那种全身瘙痒难忍的感觉,我自己深有体会。
OK,我们谈谈扣车问题。按照《道路交通管理法》,无证驾驶不仅要扣车,还要扣人。考过交规的都知道,无证驾驶是要处以 15 天以下行政拘留的。
交警因为这一条把驾驶员拘留了,我觉得不冤枉。
但事情得分轻重缓急。看下相似案例:
2019 年 6 月 6 日,江苏盐城嫌疑人徐某因为要送患有尿毒症的老父亲到医院去透析,心存侥幸的徐某就无证驾车,结果在中途被执勤的交警查获。
了解到这个情况后,执勤交警随即让徐某联系朋友过来,先把他老父亲送到医院去治疗,然后把徐某带回大队进行证据固定和信息采集,让其先回去安排好老父亲的治病,再到卡口大队接受处罚。
事后,徐某为了逃避或减轻处罚,就用微信给办案转发了两千元的红包,被交警严词拒绝。6 月 6 日下午,记者从盐城交警支队卡口大队获悉,徐某因驾驶证在吊销状态下驾驶机动车这一违法行为,将受到罚款一千元、并处十五日以下行政拘留的处罚。(转自扬子晚报)
先送患者就医,再将违法人员拘留,很难吗?
再说说这家人的拘留问题。这里不仅仅是行政了,因为阻碍执法,已经变成了刑事拘留。
罪名是妨碍公务。
这也没问题,米某某一家人确实跟警察动手了。
但问题是,这句话。
真的劝说了吗?劝说了吗?真的吗?
OK 啊,既然是劝说了,他们是不是知道这其中有急着去医院救治的患者?
既然知道,还把患者关在公安局里整整一夜不让救治?
所以说,这则通报就是完完全全的避重就轻。
这家人有违法,那该怎么处理就怎么处理,老百姓绝无二话。哪怕是我现在矛头对准张家川县公安局,我也依旧认为这家人挺让人无语的。
都已经到了公安局门口,最开始的时候警察只是要求驾驶员一人负责。其他随行的哥哥姐姐和母亲,完完全全可以先陪着生病的小妹去医院看病。
再次强调一下,即便是急性荨麻疹,也不难治疗。用药及时的话,很快就能消退。
但是他们没有,反而是一家人一起上阵动手。家属中的姐姐在网上发帖称,他们家的机动车是那种四轮电动代步车,没有国家明文规定的驾驶证。
我就算这么着吧,这位姐姐是懂法的。那懂法的会不会知道什么叫 “行政复议” 和“行政诉讼”?
一家人以这种暴力抗法的手段落得一个刑事拘留的下场,耽误了小妹的治疗,才是真正的祸首。
张家川县公安局民警做法粗暴,一点不假。可生命是自己的,真的闹出了事情,即便再怎么谴责也挽回不了。
以后我们这些老百姓遇上类似的事情,没得说,老老实实认错,先把人救活了才是重要的。
就比较一下,自己受点委屈,行政复议走一个艰难的流程,和人命相比,哪个更重要?
重点已经划出来,如下图:
无证驾驶在先,且不配合警方执法在后,还撕扯执勤交警。民警到了还用拳头打击民警。
警察知道别车上有病人之后,让先去看病留下一人配合处置。
人情法律兼顾,没想到最后竟然要道歉,当警察真难。
同时希望大家仔细看看介绍,而不是直接逮着人骂。
糙米酱先说说荨麻疹吧,它属于过敏反应,急性荨麻疹会造成病危,这个不用质疑。
再说说这件事吧,我觉得民警没做错,但是,也没真正的担起肩膀上的责任。
上面报告有一句话可以圈起来:“执勤民警未在第一时间将米某某的妹妹送医就诊,暴露出我局民警存在机械执法、简单执法的问题。”
这句话什么意思呢?就是作为民警,执法是为了更好的服务大众。而这个大众,也包括当事人。
既然病人生病属实,且尚未进行医治,那么作为民警,无论后续怎么处理事故,怎么判定责任,第一时间应该需要做的,就是先行安排就医,把解决紧要问题作为第一行动准则,而后续该怎么处理再怎么处理!
这样,才是人情味,才是法理合一的体现!
我是糙米酱,喜欢请关注!
看到很多人评论,我扩展一下思路,放大一下情境:
假设在家长眼里,相比于病重的女孩,三轮车等私有财产更重要。这时候,女孩其实就是弱势群体,是独立于 “袭警” 事件之外的,更是需要救助的!
但是呢,面对财产纠纷,家长选择维护私有财产而 “不顾” 女孩的安危。这是前提,也是背景。
那么这种状况下,作为民警,这时候是否要承担起 “救助弱小” 的责任?
是否应该要将女孩送进医院?
顺着这个思路,你们告诉我该不该?
那么官方所说:“执勤民警未在第一时间将米某某的妹妹送医就诊,暴露出我局民警存在机械执法、简单执法的问题。” 这句话,还有问题吗?
执法人员,要多考虑到最坏的打算,真正担起责任~
糙米大匠糙米粽:全国各地的好吃粽子都有哪些?端午节不用淘宝直接看这里
感觉这一家人的操作有点迷。家里有三个大学生,说不懂法吧,知道要求执法交警出示书面(法律)规定;说懂法吧,一家人涉嫌阻碍交警执行公务。
恕我孤陋寡闻,我这个不知名律师没有听说过原新闻中的知名律师,对其所谓的紧急避险的观点也不敢苟同。
首先,必须明确一点,这一家人是在医院门口下车后被交警拦住的。
既然已经到医院门口了,交警扣的是车,又不是人,就不能先去医院看病然后再去交警队处理车的事?再说了,你们有 4 个人啊,也可以留俩人处理车的事,另外俩人带病人去医院呢。
无论交警扣车是否合法,均有相应的救济途径。
你们如果没有拦着交警不让走,没有涉嫌妨害公务,交警会报警吗?对你们自己来说,究竟是车重要还是人重要呢?
如果执法成了挣业绩,那就没有法律可言了。
米某无证驾驶有问题,但是不问青红皂白拘留,是有问题的(这种紧急情况可能迫于无奈,但确实违法,可后处理)。
车子开到医院门口,就差一步就可以去医院看病了,交警给拦下了,一般人都会有点应急反应。
作为执法人员,应该搞明白事情轻重缓急,而不是一棍子打死。
先救人,再处理,也可以。人命大于天,如果人都不在了,你还执什么法。
不过,如果想借此逃避处罚,那也是不可能的。
如果在基层干过,就经历过很多事。
曾经我也经历过。
干辅警时,有一次,遇到一辆无牌摩托车,车上的年轻人踏着拖鞋,没戴头盔。于是拦车下来例行检查。
被拦下来的年轻人开始挺好的,后来突然激动起来,嘴里一直在说:我爸病了…… 我爸病了……
当时我们几个人也挺同情的,民警也同情,但是表示检查还是要做的,经过检查,年轻人无证驾驶、摩托车来源不明(其实就是传说中的鬼火少年)。
但是他 “情真意切”,我们吃不准,尝试和他沟通,和他说,他的车这边开罚单,走程序,完事他该忙什么就去忙。
他本来抽着烟,突然,他把手里的打火机摔在地上,啪一声,打火机碎开伴随着爆炸,把周围人都吓了一跳。
然后他开始跑,直接从花圃护栏翻了过去,途中还掉了一只拖鞋,见状,所有人都慌了,害怕他身上有案子。
于是所有人开始追,一群人拥上去把他控制住。
事后说明是他太激动了,他父亲确实住院了,但是是慢性病,高血压之类的,来接他的母亲如是说。
人还是不要冲动。
除了年轻人,老人家也有类似情况。
记得是几年前高考,那天下午考英语,守着考点,下午英语听力要封路半小时。路口安排了引导。
我就在引导行列。
在封路十五分钟时候,一个老人家骑着一个助力车慢悠悠来了,助力车很旧,排气管也年久失修,声音特别大。
于是我和同事上去拦下他,和他说前面高考考点正在考英语听力,让他绕路或者等 15 分钟。
老人家和我们说,你知道我是谁么?
当时脑袋一翁,我们这种小城市,领导亲戚遍天下,有理无理得罪了估计都顶不住。
我们战战兢兢问,谁啊?
老人家说,我在这地方住了 30 年了,我你们都不认识……
接下来他给车启动,加了油门,我伸手想拦他,他借着车速把我手推开。
我手不知道打在他车上什么地方,破了一大块,血流了挺多,当时还没发现,同事提醒才发现的,发现的时候伴随着钻心刺痛。
有的人活在自己的世界里,一点都不能为陌生人考虑。
以警方通告为准。
首先电动四轮车需要 c 类驾驶证,其次,在禁行路段行驶,交警有权拦截检查,至于推搡、撕扯执勤交警,暴力抗法,在现在社会已经不止一次发生,警察成为弱势群体,不能执法、不敢执法已经形成风气,对违法者畏首畏尾,实际上是对守法者的极大不公,袭警入刑后,仍多次有人违法而被刑拘。
有人说车上患者,有患者不是违法的必要条件,不等于有了豁免权,说个难听的,如果老婆生产,是不是就可以劫持消防车上医院?上中医院的急诊吗?急症看中医?荨麻疹是急症吗?而且处警过程中,交警多次劝告当事人的母亲、姐姐陪其妹妹先行就诊,荨麻疹有两个陪护难道还不够?荨麻疹痒痒的到处咬人,所以两个妇女控制不住,要四个人才能制服?那为什么没咬交警?反倒是当事人和其父拒不配合执法且用拳头击打民警,所以警方处理没错。
要硬说有过错,就是不够强硬,对于违法者,不能因为患病就可以肆意妄为,当事人已经触犯《中华人民共和国刑法》第二百七十七条规定,妨害公务罪是指,以暴力、威胁方法阻碍国家机关工作人员依法执行职务的,处三年以下有期徒刑、拘役、管制或者罚金。应该刑拘,对任何人,法律是底线,不能触碰。至于道歉,完全没有必要,违法在先,抗法在后,还有警方道歉,请求原谅,荒唐可笑,这会让当事人及家属以后更加无法无天,视法律于无物。
影响太恶劣。
道什么歉,让守法的人情何以堪,让法律失去公正性,应该向广大守法公民道歉才对。
首先,开宗明义。
我宁愿警方能够 “机械执法”“简单执法”,也不想要 “灵活执法”“复杂执法”。当然能够做到完美,该机械的时候机械,该灵活的时候灵活,那是最好。可惜目前还做不到的情况下,我宁愿选择机械一点的好。
再来说说这件事情。
我得表明我得态度,我说话的根据是警方的通报,但是不代表我信任这个通报,我只是别无选择了。因为这个通报里面有些东西没说清楚,尚有矛盾之处。
这一家人已经到了医院门口了,被交警查了,这时候交警没有问题,有问题难道还不查吗?那不是玩忽职守吗?
这时候按理说,这家人会说明来医院的目的,可是不知道为什么却开始袭警了…… 交警顶多扣你车,你这一家子人不能先去看病吗?
所以这点非常奇怪。如果是交警阻拦看病,那打起来还有理由,可是交警为什么要阻拦他们看病?交警有什么动机吗?
再后来就是交警打不过,报警叫来了民警支援。然后这家人依旧袭警,这时候民警劝没有动手的米家母亲和姐姐送妹妹去看病,她们不去……
于是一家人被拘留了。
这里面也有个问题,让我百思不得其解,为啥要把他们家全拘留了?按理说,这个妹妹都生病了,要救治,也没动手袭警吧?拘留她用的什么名义?
所以,整件事情压根就不是什么机械执法的问题。如果真的机械执法,那就是犯事的抓,不犯事的管不着,那也不是现在这个结果。
还有就是这个事情有太多匪夷所思之处,现在做定论还太早了。
先开着警车,送孩子去医院就医,等脱离危险之后,再依法追究驾驶人的责任,这多好,既体现了人民警察为人民的理念,又贯彻了违法必究的原则。
孩子脱险了,那个驾驶员也不会无理取闹。
甚至找媒体宣传一波,这都是一个正面典型了。
可结果呢,一把好牌打了个稀烂。
不必指责司机,他违法了自然会付出代价。
在亲人危在旦夕的时候,绝大多数人未必会做的比他更好。
我相信警方的解释。
不过有一点我挺好奇的,就是题目强调的导致孩子重危,但是看警方详细通告里这家人也不着急上医院,结果所谓重危是荨麻疹。
有没有医生出来解释一下荨麻疹得不到有效治疗会不会有个别病例导致死亡之类的?
反正我知道有些过敏会窒息的,有些过敏水肿会导致其它并发症。
荨麻疹我之前也得过,有时候人懒手边没药就只能靠土办法,挠,挠到腿上血淋淋的,也就没事了…
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电动四轮车老年代步车这种玩意到底要不要驾照是不是机动车我都不想说了。
天天和这种玩意打交道。
交警执法关乘客什么事啊。除了特定的几条违法行为,其他我们都只找驾驶员啊!
别说你生病了需要去医院,就算你没生病我也不会找你麻烦。法律压根没有处罚你的依据.
我以为针对老年代步车整治的时候也是驾驶员留下,乘客走就行了。
你自己不愿意去医院你怪什么警察啊
民警和辅警百分百做错了!
1. 因为法律中有一条叫,紧急避险。
2. 单独辅警没有执法权!所以存在程序正义问题。
所以现在女儿得急病,第一时间就是送医院。
扣车,拘留都没问题。但是时间不对!
就是死刑犯要自杀,监狱狱警的做法一定是先抢救,然后再执行死刑。
何况是普通百姓,只是违法,并没有犯罪。一定是先把患者送到医院,其他再说。
再说,为啥这家人会和警察推搡,会阻阻挠执法。
因为穷,因为底层的撒泼打滚的习性。
希望用女儿的病情,来换取这次自己的违法免于惩罚。
这事我站警察,整个就是小编挑唆
无良媒体乱带节奏,某音评论区已经是不堪入目了,一边倒的骂警察
那都在医院门口了,赶紧去看病啊,无证驾驶留司机处理就行,五个人咋就能跟交警扯上呢?还挥拳打警察,这不拘留留着过年?
生病了就能无证驾驶?一定要无证驾驶才能救人?
有车却没驾照,估计无证驾驶也不是一次两次了吧?
补充一下,司机是病人的哥哥,发帖人是最大的姐姐,病人是最小的妹妹。
如果评论区硬要说家里银行卡都是哥哥在保管,扣了哥哥就没办法付钱的话,当我没说,这评论区真的是什么都能洗,专业洗地。
还有,能载五个人的四轮车,那踏马不是机动车是什么?
PS: 评论区有很多法盲,无证驾驶只处理司机,肯定是不会扣乘客的。为什么一家五口都被拘留了呢?暴力袭警还不拘留留着过年吗?如果是因为无证驾驶拘留了乘客,我相信那么大的槽点,这些无良媒体是肯定要报道的。
我认为机械执法谈不上,局里领导慰问是好,但道歉就不必了
这个新闻是在另一个短视频平台刷到的,就顺手分析了几句,结果私信把我整不会了,“民警晚上来到你床边,谢谢你,菩萨 "" 车上生病的不是你妹妹吧”“理中客来了”
米某某和其父、母姐、妹一行五人在医院门口被拦下,注意是医院门口,要考。交警拦下的原因系无证驾驶,处罚是暂扣车辆,说实话这样的处罚真不大,在合理范围内。而且这时候都已经到医院门口了,米某某完全可以先让其母亲、姐姐带领妹妹进医院看病,这个时候病人的健康才是第一位的。交警这时候的处理方式就有些不近人情了,扣留车辆可以缓一些,他们看完病总要去医院出来吧,到那时不还是无证驾驶。当然米某某和其父亲的处理方式也不对,本来无证驾驶就是有错在先,却拒不配合,多次推搡撕扯交警,这就是袭警了。
不过民警的做法还可以,注意是民警不是交警,民警接到交警支援请求后,第一时间赶到现场并多次劝告米某某让他母亲姐姐陪妹妹先就诊,可父子俩不领情,民警交警一块打,这是打魔怔了吧。
要说机械执法,我觉得交警算是吧,但民警就不能算了,民警的处理方式已经很人性化了,不过就是没有在多次劝说无果后亲自抱着妹妹去医院就诊,但你能想象一下,你可以做到一遍忍受着两个成年男子的拳脚,一边抱着他们家的病人说:“求求你们不要再打啦,救人要紧,快救人” 跑进医院吗?
这一切,她哥哥她爸爸就没有一点责任嘛。
跟阿里周女士一样,谁写小作文谁有理。
扣车发生在医院门口,注意是医院门口!
交警屡次让家属带病人先去看病,留一个人处理扣车,家属不听,还袭警……
最后还是警察道歉???
说明什么呢,只能说明我国很多地方,特别是小地方,官员对待网络舆情时,“不讲对错,只求维稳”,这种作风要改。
果然没有对比就没有伤害,这还仅仅是上学…
严格执法不是坏事,但是不是到了法不容情的程度,这个裁量却反映出执法者的工作态度。一刀切的严格执法甚至不计后果的一根筋执法就一定正确吗?显然不是那么回事…
说一个别的事吧,有一年出差,在浙江余姚某小工业区的一个小厂里,中午工厂经理带我们去吃饭,路边公交车站看到一个女的背了一个孩子,拉了一个孩子,七八岁吧,经理说认识他们,她老公在厂里做杂工,然后停下问她去哪儿,说去医院,给大孩子看病,大概意思说拉肚子不想吃饭,吃了就吐,孩子看着挺虚弱,经理说我捎你们一截,然后快到医院离不远的地方吧,大概还有二三公里,我们要去吃饭,另外一个方向,经理说你们下车,这打一个车就过去了,嗯,经理也找路边停车去买烟,然后我看到这个年轻的母亲下车后拉着大的背着小的,也没打车也没乘坐任何公共交通工具的意思,拉着孩子径直完往前走,等经理回来以后,我说要不给她娘几个送医院吧,大冷天的,走过去得多久,经理叹气,她们没打车啊,我们开车追上她们,送医院去,帮他们挂了号,我们才走。
有时,有些老百姓的生活真的是苦,你觉得花 8 块钱起步价打个车就完事的事情,他们眼里却是大事。甚至琢磨琢磨,能省下 2 块钱公交车费也是极好的。他们真的是一分钱掰成两半花。
看到大家在评论区发表各自的意见
我觉得挺好, 好好说话的, 都欢迎哈哈
因为你在表达自己的观点, 你在尝试说服对方, 你也同时在尊重对方
很多人都说, 警察给孩子救命, 是他的职责, 他比普通人要多一层责任, 我从来没否认
就像我在路上开车, 来个人把我车抢了, 然后说孩子要去医院, 我估计会说, 大哥我来开吧, 我也开的飞快
但是, 我认为警察不应该道歉,
起码不能因为蛮不讲理道歉, 不能因为对方是弱势道歉
这个社会上, 存在着太多太多这样的现象
, 我弱所以我牛逼
我蛮不讲理所以我牛逼
我孩子小, 所以干啥都是应该的
我这边要出人命了, 我就他妈的无证驾驶个电三轮, 在城市里穿梭, 我蹭了你的车你不能说我, 因为我车上有病人,
但是, 我坚决
不为蛮横无理道歉, 不为道德制高点道歉, 不为你弱你牛逼道歉
人, 要讲道理
以下是原回答
简单答一下吧
警方道歉, 我觉得这个世界真的错了
机械性执法这个问题的确存在, 但是警察做错了吗
我认为没有
应该道歉吗, 我认为不应该
你是一个交通警察, 你看到一个无证驾驶的人上路, 拉着一家人, 无证驾驶, 要扣车, 合规吗, 非常合
你是一个病人家属, 你无证驾驶, 你拉着你一家人, 你看到警察, 查你, 要扣车, 你着急, 厮打, 胡搅蛮缠
你是个交警, 你不能规章办事, 你要先警车开道, 把病人送进医院, 然后再查无证驾驶的事情, 警民和和美美一家亲, 真好, 你作为正面形象为警队争光, 很好
你是个病人家属, 你无证驾驶, 你看到警察, 你耐心的和他讲, 你求他救救你的孩子, 你和他讲好, 你不要着急, 不要骂娘, 你让警车送孩子去医院, 你留下来接受处分, 完事给警察送上旌旗, 然后传到网络, 大家给你的孩子捐款, 也很好
可是这个事件里是咋样的情况
警察查车, 病人家属着急, 病人家属骂娘, 警察愤怒, 恶性循环
我认为, 我们可以关怀弱者, 并在一定的基础上升出援手
但是, 我不认为, 我们必须关怀弱者, 并必须尽全力为他着想
评论区有人要喷了, 你孩子得病的时候, 一定要被扣车
首先我不会无证驾驶, 其次我会采取合理合法的求助, 我可以打 110, 可以打 120 , 可以求助交警, 但我不能冲交警大喊大叫
人, 要讲理
我觉得新世界那个电视拍的非常好, 我认为一切对你好, 同情, 协助, 帮助, 的基础是, 讲理
就是, 你先讲理, 明事理, 懂道理, 你才能跨入人 这个门槛, 进入这个门槛, 你才能接受一切别人的道德对待, 同情
我是个交警, 来了一个车, 司机看到我, 面带哭腔, 警察同志, 我家孩子休克了, 麻烦你帮帮他, 或者叫个车送他去医院, 我无证驾驶, 我认罚, 我就是太着急了, 实在抱歉, 请您先送我孩子去医院, 拜托, 我是警察, 啥也不说了, 我要是能联系直升机, 我就让你孩子坐着直升机去
我是个病人家属, 我看到交警查车, 我让我家人配合, 主动登记信息, 事后, 主动去接受处罚, 然后党和政府对我适当免除, 念及情况进行批评教育, 我送上锦旗, 社会各界引起关注, 人们会帮助我, 没有人会说反话
所以人, 首先要讲理, 懂道理
我希望, 未来警察也好, 社会各界也罢, 道歉是因为他们真的做错了
而不是因为, 对方太弱势了
不讲道理, 胡搅蛮缠, 会哭的孩子有奶吃
但是, 会哭的孩子也可能会吃巴掌
标题有问题,不要误导读者。
孩子 “重危”,到底是谁之过?
明明已经到了医院门口,完全可以留下一人配合警察执法,其余人送孩子就医治疗。为什么没有采取正确的做法,反而是采取了过激行为。何况在过程只能怪,警方已经多次劝告其母送孩子就诊。奈何对方不听啊,警方还能怎么办?
警方正当执法,还要为对方错误言行造成的恶果,道歉?做一个好警察确实难道有的人说要考验警察的沟通和应变能力。这话说的在理,警察的沟通和应变能力确实重要。可是这些能力是需要长期的学习和经验,才可以累积形成。
在这些能力之前,更重要的是作为公民,能不能遵纪守法,能不能在犯错之后,老老实实的配合警方执法。总不能一副 “我错我有理” 的豪横模样,去对抗警察的正当执法吧。
从私人感情来说,真正爱孩子的父母,是千方百计的抓紧时间,去送孩子治疗,而不是把孩子作为筹码,去和警方 “谈判”,这样的行为是什么性质,不言而明。
因此警方道歉,未免有点委屈。把是是非非说清楚,该罚的罚,该道歉的道歉。才是公平。
很多体制内的人都不懂,我们工作性质不管是行政,执法,专技等,一切以为人民服务为宗旨,群众之事无小事后,何况还是看病这种急事,违法要处理,但也要看轻重缓急。说白了,就是没有把为人民服务真正放在心里,作为体制内的人代表一方政府的公信,要换位思考,急民之所急。
我也是一名执法者,曾经遇到被执法对象家里有一个重度残疾的孩子,应该是脑瘫,父母二人没什么本事,违规经营,但社会危害极小,所以我就没有依法对他进行处罚,而是有些超出法律范围责令他限期整改。严格说我这属于执法不严了,但是面对这种情况,如果我执法严格进行罚没,可能会把这一家人推向深渊,作为一名党员我绝对不能这么做,换位思考,他们这一家人即使违法了,也只是为了活着。
执法既要体现法律的刚性,也要让百姓感到法律的温度。
罚永远不是执法的目的。
一个人一旦有了先入为主的认知,哪怕后面发现事实和自己认为的截然相反,也会固执地按照第一印象找理由辩解。很多回答和评论很好地展示了这点。
即便是跟他说了,警察把病人拘留了一晚,导致病人进了急救室。也会有人脑补,是 5 个人袭警。我对这些人的智商很不理解。
先不说病人还有没有力气袭警吧,我寻思着,如果真要是 5 个人袭警,通报为什么只写 2 个人?难不成是警方吃饱了撑的给自己找骂?
以下为原回答:
根据媒体报道,一共 5 个人,2 男 3 女,其中 3 女中有 1 个是病人。在医院门口因为扣车,2 男打警察,然后重点来了,警察把这 5 人都拘留了,包括那个女病人,第二天才把 3 女放出来,本来普通的荨麻疹直接进了急救室。
“在劝说无果后,执勤民警未在第一时间将米某某的妹妹送医就诊,暴露出我局民警存在机械执法、简单执法的问题。”
刚看到这个通报,“未在第一时间”,我以为是因为打架要处理,所以没顾得上送女病人就医。我还想着,这也不怪警察吧,为啥要道歉?
后来去搜了一下新闻,感情这是把病人拘留了一夜,导致病情加重… 当然,这也算 “未在第一时间”,没毛病。
不得不佩服,在体制内混的还是有两把刷子,这春秋笔法看似道歉,实则避重就轻,丝毫不提为何拘留未袭警的 3 女,也不提把病人关了一夜,不理会病人的异常情况。光看报道,还觉得警方挺委屈呢,被打了还要道歉。
只能说,这是高手。
不过,还是想奉劝某些人脑子清醒一点,屁股坐正一点。你觉得你不可能是这种 “刁民”,我也这么觉得,这家人出事之前也是这么觉得。但是哪天真不小心成了 “刁民”,别到时候都没人帮你说话。
更新一下:
再次强调如果通告是真的,那警方已经劝说过了,你说你有病,让你去医院你又不去,那你到底是有病还是没病?都到医院门口了你都不愿意进去谁能相信你有病阿?
而且一开始民警是不在的只有交警扣车,交警扣车的时候肯定没拦病号吧?不可能扣乘客吧?况且他要是能拦住 5 个人也不至于被两个人打了。
嘴上说有病,行动上一点都不急着看病,你觉得谁能相信她是真有病?
所以重点是民警到底劝说了没有,在更多视频出来前我只能相信警方通报,总不能信营销号吧?
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要么是公告有问题,要么警方就不需要道歉。
很多人连公告都不看,洗地洗的有点水平好吗?那我贴出来总行了吧:
无证驾驶的是哥哥不是父亲,哥哥和车被扣了,父母和妹妹看不了病了?
交警只是扣车没拦病号吧?一共 5 个人 1 辆车交警只想扣一车一人,结果两个人打交警三个人围观就是不去治病是吧?哪怕在医院门口也不愿意进去是吧?
让你先看病你不去,就硬拖。等严重了又怪民警机械执法是吧?不会有人想让警察八抬大轿把病人抬进医院吧?
5 个人能看病 4 个人看不了病?把车一扣 4 个人就走不进医院了?
还有替无证驾驶洗地的,等你被无证驾驶的撞了你还能洗的动吗?
荨麻疹没有得到及时治疗是有生命危险的,张家川县警方在现场即使家属不同意先看病也应该由警方先带患者看病,哪怕把五人带回派出所后也要先向值班领导反映有病人的情况,及时处理病情。
我就问下如果扣留一夜人没了,张家川警方说什么都没用了,搞不好还得有几个脱制服的。
大家知道李思怡案吗?成都警方抓获吸毒女送强制戒毒,吸毒女再三说明家中有三岁幼女无人照顾,但是所有经手的警察都没有当一回事,导致这个孩子被活活饿死,事后有 10 名相关人员受到了处理。
在警方处理案件时,即使对方是嫌疑人,也是要该送医送医,该看病看病,这是基本人权。
很多重要岗位上遇到特殊情况的弹性应对很重要,什么情况把职责和规定摆在第一位,什么时候灵活变通,这个分寸对于一些人而言生来就会,但是对于某些冷酷的人而言,一辈子也学不会,他们刻板的执法,面对生死攸关的选择时,冷漠的灵魂往往让他们看不到作为执法人员真正的职责是什么。
这就是地方老百姓生活的真实写照。
对于很多老百姓来说,这辈子最大的好运是两个,一个是没有大病大灾,二是别和执法单位有瓜葛,这两个不论摊上那两个都有毁了一个家庭的可能。
人之情理不可逾越法律之上!
法作为秩序存在,不应当因为事件引起人们共鸣而放弃维护秩序,否则会导致秩序崩塌。
本事件中大家的关注点都在一父亲就医遭扣车上,也没有深入了解事实就直接开始了网络审判。
首先该事件中是因为交警在例行检查中发现米某某系无证驾驶,遂决定依法暂扣车辆,米某某拒不配合且与其父米而某共同推搡、撕扯执勤交警,之后民警来了,米某某和米某某仍拒不配合,用拳头击打出警民警,后被刑事拘留,干扰正常交警执行公务被拘留没问题。
其次,在官方的情况通报中明确说明 “在劝说无果后,执勤民警未在第一时间将米某某的妹妹送医就诊,暴露出我局民警存在机械执法、简单执法的问题”。我猜这也是引起米某某反抗最主要的原因吧,也反映了在执法过程中缺乏沟通,僵硬执法不足,既要严格规范执法,又要充满人情味,要求还是挺高的。
舆论作为维权的一种手段,必须在法律范围内行使,也要讲事实,讲规则,否则每次官方因为舆论求安稳,那么法律也终是一纸文章。
这个事情没有医生出来说两句吗?荨麻疹到底是怎么一个发展历程?
是不是刚到医院门口的时候,其实病不重。所以全家和警察吵架来着。警察也没当回事,所以全拉回去了。但是后面病情变重,这才导致的进院就转抢救了。
这里面反映的两个问题。
1. 这家人应该都是一个模式,闹。
2. 警察对疾病无知(这个要求可能高了点),看似皮肤病就没有及时送医。
警方下次要吸取教训,不管什么病,不管看起来怎么样,先送医院经过医生检查再处理。
论一句话标题可以出现多少错误:
发现有违章车辆,拦下来,过来说孩子病了要送医院,不丢分的反映是什么样?
孩子病了?2 个大人带着孩子快上警车,给你送医院去,剩下两个大人不能跟着,警车坐不开,你们现在也不能开车,着急容易出事故,我叫同事再开一辆来接你们。然后送孩子去医院,处理完病人再处理违章车辆。
这个事情怎么丢的分?咱们猜猜
孩子病了得赶紧去医院。
孩子病了也不能开这个车,也不能违法啊。
你这人咋说话,还让不让人活了,我这孩子病着呢,不管,我们就要走。
你违法了就是违法了,不要拿孩子当借口……
…………
然后打起来
警察还是让警校里学过怎么当警察的人来当吧,遇到什么情况怎么处理都教过,都会办。普通人遇到问题,就会用普通人的想法处理,就会把公事办瞎搞砸。
当事人的说法是:警察带走了一家五口,第二天才放出母女三人,父子两人继续扣留,母女三人才送孩子去医院,此时孩子已经休克。
但是带走一家五口之前呢?再说了,我很怀疑警察为什么要带走一家五口,而非父子二人。是否警察带走父子二人,而母女三人执意要跟着去?这里存疑。
讲真,不是我不同情这一家五口,但是我觉得这一家五口也不能全部怪交警吧?
到这两父子躺在地上之前,交警的做法有错吗?
无证驾驶是事实吧?交警扣车就扣车了,既然你妹妹的病情那么危急,都已经是在医院门口了,怎么就不能派一个人先带孩子去看病,其他人去和交警交涉?
非要一家五口一直在那里纠缠吗?
电动四轮车,类似这种吧,估计是这种。
警察说的是当时带走一家五口之前,已经力劝母女三人先去医院。
再看看警察的处理过程:
讲真,先不要提带孩子看病这件事情,单纯看他们一家五口怎样对待交警和民警的?
如果是单独一个人开着电动车带孩子看病,交警还不近人情非要扣车不让他们送孩子去看病,那是交警有问题。
但是他们一家有 5 个人,其中 2 个是成年男人,都出手去打交警和民警了,剩下三母女,也不知道送孩子去看病?正常人遇到这种情况,都是其中一人带孩子去看病,其他人和交警处理车子的事情吧?一家五口一起和交警民警闹事是怎么回事?
看看当事人是怎么说的:
把自己妹妹的病情说得那么危急,那当时怎么不送她去看病?都在医院门口了,你要送孩子进去看病,难道交警还能拦着你不成?
交警是扣车,又不是扣住一家五口不让去看病!要真是心疼妹妹,担心妹妹,当时不送去,等到休克的时候爱来后怕,然后责怪民警和交警??
再看看民警是怎么说的?
执法过程中发现了是来看病的,就多次劝告母女三人先去看病,但是多次劝告无果啊!
你自己的妹妹都不紧张,你紧张你弟弟和你父亲,你自己不送妹妹去医院看病,你怪民警机械执法?民警他是医生吗?他会判断病情吗?他又不是拦着你不让你带你妹妹去看病!!!!
想起我经历的一件事情。
我在北京待过一段时间,开的是深圳粤 B 牌的车。那时候北京的政策是:五环外对异地牌没限制,进五环内要有进京证(现在已经改成六环)。因为我那时候居住在回龙观,工作在上地,都属于五环外,所以就没有办证。
有天半夜三四点钟,女儿突然发烧,手上脚上有红疹子。我们怀疑是手足口病,就赶快开车去儿童医院看急诊。这样我们第一次开着车进入了五环内。
儿童医院人很多,等我们看完病,取完药返回时,已经差不多 7 点了。走到半路,就被一位年轻交警给拦下了。我已经有认罚的思想准备了,妻子这时候给交警说:“我们孩子发烧了,带她去医院看病。晚上着急又打不到车,没办法。” 年轻交警听了,要过病历核实了一下,就放我们走了。
说实话,那天要是交警进行处罚,我们也没什么话说,毕竟确实违规了。但是那天早晨,这位年轻交警的善意,让我们心里都暖暖的,女儿还说:“交警叔叔好帅。”
同样的,如果张家川的那位交警多一份善意,先想办法让孩子得到救治的话,他也会显得很帅。
说句题外话,官方通报对细节本来就没说太多,但是下面的各位答主一个个回答的就跟自己亲眼看到似的。
其实也能理解,这世界就是屁股决定脑袋,你坐在什么位置就会站在对应的立场说话,尤其是现在互联网再添油加醋,真实情况反倒没人关注了,反正大家吵来吵去,都是各自的立场之辩。
真无语了,可能外省的朋友不了解,甘肃本地的都知道,张家川县,米姓,什么成分还用多说吗?
别 TM 废话,直接公布全程执法记录仪
敢吗?
有几点疑问❓
这个通报逻辑就很奇怪,明明一家为了送孩子心急如焚,为什么会出现不愿意让母亲姐姐先去看病的情况
得知米某某系载其妹来中医院就诊的情况后,多次劝告米某某的母亲、姐姐陪其妹妹先行就诊,其本人留下配合交警调查处理 - 就很奇怪
道歉有用的话,要警察干什么?
噢,是警察道歉啊,那没事了,喝酒喝酒,喝了这杯还有三杯。
目前来说,甘肃整个执法环境较为落后。
应该是先将病人送医,再对违法行为进行处罚。
酒驾父亲送高烧女儿去医院,交警拦下之后也是派人护送其女儿去医院,再对其父亲进行处罚。
这个事,执法太死板,处理不当是存在的。
虽然家属以送病人为由试图逃避处罚的目的明显,
又或者说家属认为为了送病人开车不该受处罚吧。
但这是需要行政复议的,并非妨碍公务的理由。
当地警方对其家人进行处罚完全合理。
因为事发在医院门口,警方处罚只处罚司机。
其他人完全可以先抱着孩子去就诊。
但家属还是选择先闹,想办法逃避处罚。
警方将 5 人带回派出所后,应该将病人送医。
甚至登记后,让其先行就医,之后再进行处罚。
最后,少看点抖音知乎上三流律师普法。
他们为了钱,为了知名度是怎么开心怎么说,
酒驾是紧急避险,吃熊猫是紧急避险,
杀人是正当防卫,挨打是一夜暴富。
导致大家好像觉得送去医院是紧急避险,
然后就不用负责了。那以后感冒送医院算吗?
实际上只有交通违章可以用急诊证明免罚。
其他的,认定紧急避险概率非常小。
被查了,送完病人你该坐牢还是坐牢。
我看到了什么,我看到了知乎一个个站在人民大众的反面,真奇幻
没有视频 他们说的每一个字我都不会信
一看这标题,我还以为是交警发现那位父亲无证驾驶,扣下了车,又没有同时送病人去医院就医,才导致的孩子病危,心里还焦了一下孩子。
我还真以为这是警方的错呢。
结果哩,情况是已经到了医院门口,因为车要被扣了,几人与警方产生了冲突,从而被拘。
我就想问了,是命重要,还是车重要啊?
都到医院门口了,你们一共五个人,一个病人,四个陪同的人,就不能先来一两个人送病人去医院就医,留一两个人跟警方交涉吗?
人家知道你们是来就医的,也没拦着不让你们去看病呀,还劝着你先去看病呢!
你不先带孩子去看病,在这里纠缠着进了警局,耽误了病情,也不能全怪在警方吧。
你还和交警起冲突呢,你是不知道自己无证驾驶是违法行为吗?
你着急带孩子来看病,无证驾驶,跟交警好好说,交警也不是没有人情味的执法机器,看情况说不定就给你从轻处理呢?
对了,有人看到标题跟我一样的想法吗?
执法的目的是什么?将本来不大的矛盾尖锐化?让大家质疑你执法的程序或正当性?
人家去医院送病人,肯定是急事儿,可以说明情况,留下一个人处理,其余的人先去看病,甚至警告一下,下不为例。
执法的时候,先要了解情况,分清轻重缓急,动辄扣车,这不是火上浇油么?
我局民警在执法过程中,得知米某某系载其妹来中医院就诊的情况后,多次劝告米某某的母亲、姐姐陪其妹妹先行就诊,其本人留下配合交警调查处理。在劝说无果后,执勤民警未在第一时间将米某某的妹妹送医就诊,暴露出我局民警存在机械执法、简单执法的问题。
这位民警就是倒霉。
明明是患者监护人拒绝先行就诊,民警总不能抢人自己把患者送医吧?
然后就背了个锅??
这种刁民觉得自己亲属的命都不如一个破电瓶车重要,都到医院门口了五个人还一起留在现场纠缠,回头还赖警方原因导致病情变重,一点也不值得同情
依照民法,健康权归于本人或监护人。在存在监护人时,警察不能绕过监护人送医。包括医院,在监护人不签字时,一般也不能实施可能危及生命的治疗行为。
只有监护人同意,警察才能协助监护人将病人送医。警察不能强行送医治疗。
荨麻疹也算重危?
系无证驾驶,已取得家属谅解
目前,警方通报父亲送孩子就医遭扣车:**系无证驾驶,已取得家属谅解。**通报全文如下:
也许在执法交警的眼里,你电动车不能进城,扣你车我是在秉公执法无可非议。
但是人命关天,一家五口心急火燎送孩子去县城就医,然而甘肃天水张家川县交警却以 “电动车不能进城” 为由扣车,起冲突后父亲弟弟被刑拘,而耽误一夜的病人竟被拖成重危进 ICU。
不得不说作为公职人员碰到特殊情况,就应特殊处理。该处罚处罚,该救助救助,才能展现公平和正义!
简单来说,警察是否承担责任是需要依据以下三点进行判断:
1. 警察在执法过程中是否存在不当行为?
2. 相对人死亡的具体原因是什么?
3. 导致他死亡的原因跟警察的执法是否存在因果关系?
所以说,警方工作不论是在当下还是在以后,其自身都必须将二者有机结合起来,坚决不能机械执法、冷酷执法!
天下好警察共一石,知乎独占八斗,剩余一斗在央视,一斗在岗位~
对现实不满的人非常多。
在网上,无脑站队!宣泄自己的愤怒。不论对错是非前因过程结果。
医生和病人家属冲突,那就是医生的错。
外卖员和顾客冲突,那就是顾客的错,
城管和小贩冲突,那就是城管的错。
如果通告没问题,那么警察执法真有问题。
孩子病危,都在医院门口了,母亲和姐姐抓紧送病人进医院啊,警察又不拦病号,这一家人还非得和警察吵架。关键开始是交警….
这家人哪来的这股气呢?
还有都在医院门口了,什么叫警察没把病号送进医院?警察要送,这家人不得打的更厉害。什么时候警察有从家人身边抢病号的权利了?
这明显属于执法不严,哪是什么机械执法。
这个问题的题目就不太对。。。
个人觉得应该是下面:
【执法警察面对程序和道义,如何毫不犹豫的选择!】
不应该是这个样子么?
这种情况下一定要开着执法记录仪,
这样日后可以避免太多舆论压力情况。
真的,如果只看标题,感觉是警察不顾孩子死活,机械执法。
再看警方通报内容,发现民警已经多次劝说其姐姐和母亲先带孩子去看病,本人留下配合处理,结果人家不去。网络上很多事件都是如此,看完全过程细节,会有完全不一样的结论。
如果当时这一家人都理智一些的话,孩子能及时看了病,他们父子也不会被拘留,电动汽车可能等段时间也能取回来。只能说冲动是魔鬼,无理取闹更是不可取的。
“遵纪守法” 是每个公民都要做到的,我们不能拿着别的一些事来 “要挟”,虽然警察做得有些地方不尽人意,但是女大学生一家人做的很多地方都是不恰当的,希望以后避免出现这样的事情。
一名 25 岁的女大学生在网上绝望求助,自己一家五口用电动车送孩子到县城看病,结果不仅病没看成,还被交警扣了车,父亲和弟弟被警方以妨害公务罪刑拘,直到第二天病人才被送医,病情开始加重,再晚几分钟人就休克了。此事曝光后,在网络上引发了广泛的关注。
据了解:事情发生于 1 月 13 日下午 1 点左右,姐弟俩和父母搭乘自家的 4 轮电动车带着妹妹(急性荨麻疹)到县城里去看病,可在医院门口却被交警扣了车,理由是电动车不能进城,后姐弟俩要求出示书面规定,但交警却只是口头通知,紧接着又以弟弟 “无证驾驶” 为由将车扣了。
后来交警强行拖车,家人拦着不让将车拖走,双方因此发生了冲突,在这个期间,父亲和弟弟都倒在地上了。
因为事发地点位于县广场的一个十字路口附近,期间有群众仗义执言,但是交警却要求群众不许拍视频,后来一家五口都被带走,直到第二天上午 9 点多,母女 3 人才被放出来,而这个期间,病人一直喊难受,但警方却无动于衷,待她们出来后将病人送到医院,还没来得及挂号就被送进了抢救室,当时就已经快没有生命体征了。
一家五口,主事的父亲和弟弟被刑拘,母亲不识字,妹妹躺在医院,就剩下一个还在上大学的学生,她内心的绝望也可想而知;可以说交警的这一个做法直接将一个家庭就这样毁了。万般无奈之下,这名女孩向律师求助,后来此事曝光,在网络上引发了非常大的争议。
1 月 19 日,知名律师朱孝顶向华商报记者证实,“她向我求助,送医抢救,这是比较紧急的情况,就应该先让人家看病,结果却把人家带到派出所待了一夜,第二天人家小妹妹都病情加重了。” 华商报记者从张家川县公安局获悉,案件已移交给县公安局刑警大队办理。
张家川县公安局出具刑事拘捕通知书,父子俩被羁押在县看守所
>» 送医冲突妹妹患急性荨麻疹 医院门口交警扣电动车 1 月 19 日,华商报记者通过朱孝顶律师联系发帖求助的女大学生证实,他们一家是甘肃天水张家川人,目前她的父亲和读大二的弟弟均因涉嫌妨害执行公务被刑拘。1 月 13 日下午 1 点左右,姐弟俩和父母乘坐自家的小型电动车,送患急性荨麻疹的妹妹去县城中医院看病,在医院门口下车后被交警拦住。尽管家人一再解释是急着送妹妹救治,但交警说以电动车不能进城为由要扣车。姐弟俩要求执法交警出示书面(法律)规定,交警说是口头通知,当时是她的弟弟驾驶,交警就又以弟弟 “无证驾驶” 为由扣车。这位女大学生表示,这种类似于老年代步的电动车虽然有 4 个轮,但目前国家层面并没有出台电动车的驾驶证。交警要强行拖走电动车,家人拦着不让带走,双方在冲突过程中,她的父亲和弟弟倒在地上,“我弟弟做过手术的那只手痛到躺在地上起不来,我们喊救人的过程中交警报了警。”因为事发地是在县上广场十字路口附近,有围观群众仗义执言,但被要求不准拍摄,一家五口随后被民警强制带到县公安局。>» 差点休克 “送进抢救室被硬生生耽误成重危” 事发第二天上午 9 点左右,母女三人相继签字后被放出来。女大学生表示:“在接受调查期间,我妹妹一直喊难受!冷!但他们无动于衷。从县公安局出来,我和母亲带着妹妹直奔中医院,中医院就在县公安局旁边,可是还来不及挂号看病,妹妹就被送进抢救室,当时已经快没有生命体征了,医生说再晚来一会,人就会休克,我妹妹一开始是普通的荨麻疹,被硬生生耽误成了重危。” 这位 25 岁女大学生表示自己无法面对,“我爸和弟弟现在被羁押在县看守所,1 月 15 日中午 12 点通知我过去办手续,让我在《刑事拘捕通知书》上签字,罪名是妨害公务罪,我拒签了。”>» 求助律师没主事的人 担心影响姐弟 3 人学业 “我们母女三人无依无靠,我还是个学生,母亲又不识字,妹妹还躺在医院里需要我照顾,离不开人,我实在感觉走投无路了,我该怎么办?” 女大学生表示,家中两个男人都被抓了,没有主事的人,她也担心影响自己和 24 岁弟弟以及 22 岁妹妹的学业,在万难之下,她才想到向朱孝顶律师求助。>» 紧急避险交警强制扣车涉嫌滥用行政强制权力 “我一看家里三个大学生,就想帮着呼吁一下。”1 月 19 日,朱孝顶向华商报记者证实,他前两天的确收到她发的求助信息,“昨天(1 月 18 日)晚上,和她又联系上了。”“她的弟弟上大二,这要是被刑事拘留了再判刑,就把人家孩子这辈子就给毁了。” 朱孝顶表示:“除去正当防卫和紧急避险,他们是急着送孩子去看病,这些都不构成法律上的惩罚。警方行政执法过程当中,到底是执行到一个什么样的烈度?我们也经常看到救死扶伤,有司机连续闯红灯,送孕妇或者送病人去医院急救,这些事情都有,交警都是不予处罚的。” 朱孝顶指出:“交警执法随意性,扣车理由前后有变化,先是以电动车禁止进城,被要求出示执法依据时又变更成无照驾驶,明知一家五口送孩子到县城看病,强制扣车涉嫌滥用行政强制权力。执法过程中,拒绝群众拍摄监督,违反公安部禁令。他们一家五口开电动车送孩子就医属于法律意义上的紧急避险行为,不用滥用刑事强制措施。” 朱孝顶认为,当地交警的做法缺乏人性化的执法,女大学生一家不是非法载客营运,“他们家用这样一个代步电动车拉人去看病,而且送医抢救,这是比较紧急的情况,执勤交警应该先让他们看病,救人要紧,回头可以进行认定处罚,结果却把人家带到公安局待了一夜,第二天人家小妹妹都病情加重,她是荨麻疹这种病。”>» 交警回应戴头盔驾驶四轮电动车可以进城华商报记者看到,张家川县公安局 1 月 14 日出具的两份《刑事拘捕通知书》显示,女大学生的父亲和弟弟,分别因涉嫌妨害公务罪与 14 日下午 18 点被刑拘,羁押在县看守所。1 月 19 日,华商报记者联系张家川县公安局交警大队,询问四轮电动车是否可以进城?工作人员答复称:“是四轮电动车吗?有头盔吗?可以进城啊。” 对于 1 月 13 日在县中医院门外发生的扣车执法行为, 华商报记者讲明采访意图,“你说的这个情况我还不太清楚,等一下我问一下情况。” 工作人员表示随后再联系。记者随后多次联系,电话处于无人接听状态,截至记者发稿前,暂未未收到回复。1 月 19 日下午,华商报记者联系张家川县公安局城关派出所获悉,案发当日接到报警后,该所民警出警。“是我们出的警,案子已经移交给县公安局刑警大队。” 对于父子俩如何妨害执行公务,民警表示,具体案情需要向刑警大队了解。>» 扣车救人孰重孰轻如果不及时医治导致死亡,交警恐怕要承担刑事责任 “不用警车送病人去看病,还把人家送病人就医的电动车给查扣,并把病人家属刑事拘留的做法,我还是第一次见到。” 王亚中律师认为,究竟是送医救人重要还是扣车重要?这起事件关注的触动点,并不在于电动车进城被查扣,而在于电动车送大学生进城看病、病人还没到医院、电动车却被查扣。“按理遇到急需送医治疗的病人,如果一时等不来救护车,交警应当主动用警车送病人到医院就医,方显为人民服务本色。如果公务繁忙,不能出动警车送病人也就罢了,哪有还把人家送病人去医院的电动车给查扣的道理?如果病人因此不能得到及时医治而导致死亡,交警恐怕要承担刑事责任。仅此一点,当地交警就处理欠妥,执法过于严苛、欠缺一丝人性的温暖。” 王亚中介绍,关于电动车能不能进城的问题,是地方性法规管理的范畴,各地方的具体管理规定并不完全相同,但总的趋势趋向于收紧,即把中、大型电动车按照机动车进行管理,要求上牌照、持驾证,这种趋向于收紧的电动车管理政策是否取得上位法的授权,目前尚有争议。此事在网络上发酵迅速,在巨大的舆论压力之下,想将事情压下去已是不可能,1 月 20 日,当地警方发布了相关的情况通报,在这份通报中,警方承认了相关人员在执法过程中存在的问题,并向当事人及其家属道歉。
看完这则爆料时,内心真的是五味杂陈啊,本来是很简单的一件事情,硬生生的闹到了现在这种地步,对于涉事的交警,究竟是在执法还是在犯法,如果没有媒体的爆料,那么这一家人是否只能自认倒霉了呢?这背后的问题值得去深思!
有执法记录没有?如果有把执法录像发出来大家品评。
如果没有那么 “拒不配合,撕扯,用拳头击打” 怎么证明?因为恰恰是这个几个动作构成了妨碍公务罪。
目前可以证实的事实是,孩子确实有病,而且耽误后确实使得病症变得严重了。
无照驾驶,违法是确定的,但妨碍公务罪你就必须拿出实在的证据。
我们不能把警情通报看成是铁证。现在人证都不算是铁证。还要看证人与双方的关系。
各位看官。在政府执法的过程中,老百姓是弱者。所以判一个人有罪要慎之又慎。
各位理中客,官方通报大家看了。OK,是这家人不守法,导致自己全家进了派出所拘留。警察是因为执法才把他们(注意是一家五口人,爸爸妈妈哥哥姐姐还有荨麻疹的妹妹。)拘留。
事发地在哪?事实依据是当地中医院门口。
那这家人为什么违法驾驶四轮电动车来县城中医院,为了看病,他们违法了没有。违法了。
那违法的是谁?无证驾驶的哥哥,还有谁?妨碍警察执法的爸爸。
那是不是还有妈妈姐姐和荨麻疹的妹妹。
那为什么是五个人全被带回派出所,是因为一家人都妨碍执法才被带回派出所。这样理由才成立。
那他们一家人急忙来县城的医院干嘛,为了给妹妹治病。有必要因为车和弟弟无证驾驶而耽误妹妹治病?(姐姐和哥哥还是大学生)
好,假设他们一家人无知都妨碍执法了。被带回派出所,那有值班民警吧。妹妹都病情恶化了,为什么第二天九点才释放,事发是前一天中午。中间多长时间,为什么还要拘留妈妈姐姐和病情恶化的妹妹。
这里面这么多不合逻辑的地方你们看不到?
这其中不合理不合情的地方这么多,来来来,各位理中客说交警没问题的快来打我脸。
或者事情各种反转
那我为我的言行负责
各位理中客应该接受过高等教育吧
这件事的本质是某些人侵害了人民的根本利益。(生命是不是根本利益,不要说荨麻疹是小病。)
我再扒拉扒拉几句:我看到新闻的第一时间是气愤。
然后去官媒看,然后去官方通报看情况。
了解情况,有些自媒体和非事件当地的官媒报道的都是警察扣押病人,事发时不严重拘留后严重了。为什么拘留,一个直接违法(无证驾驶)其他人阻挠执法,全家进去。
当地官方通报:我们机械执法,我们有错。我们确实拘留人了,为什么拘留人也说了(的确有人违法)。然后呢,特么的不敢说拘留谁,拘留对象有几人。何时拘留,何时释放没有。
你们说我看到这种新闻,怎么说。该质问谁,该为谁发声。
那些觉得我颠倒黑白,凭空捏造,瞎瘠薄乱说的就不要评论了,请举报我。
你们的意思就是那家人活该,我是破坏社会稳定的愚民。那你评论我干嘛,举报我,谢谢
这下知道为啥他妈的老年代步车禁不住了吧。
坐标北京,每次严打老年代步车都要上新闻宣传的。
打来打去这帮人还往三环上开。
如果讲法律这件事就处理不了
对于很多人来说 肯定命比车重要 肯定把人先送医院 再安排一个人与交警处理这车的问题 甚至和交警扯皮
但是对于许某一家人来说 眼前的东西 人没事 那就车重要 人出事了 才会后悔下
车收绝对不能被扣住的
而且许某一家人还有中国几千年过来的宗族习惯 讲究人多势众 人少就会被欺负
所以妹妹生病了 全家出动
进局子也要拉的生病的妹妹一起进去
在他们思想里 只要少一个人 就会被欺负 会被医院欺负 会被警察欺负
虽然做决定的就那么一两人 还是要把妈妈都拉进来
无证驾驶扣车。
推搡警员拘留。
到医院门口了不去看病,是谁不拿孩子的病当回事,警察又不是医生,无法判断病情,警察和医生各管一段。
一家子谁都没有本,买这车干嘛呢?撞了人逃逸?还是撞了车讹司机?为了免于处罚可以置生病的孩子于不顾的家庭,大家自己琢磨。
法律就是法律,警察上街就是去执法,不能要求基层警察去判断事情是否紧急,是先执法还是先救人,救人与执法不冲突。
人为制造的矛盾,为何需要警察的领导登门道歉。不人性化不是错,警察不执法才是错。
法律之外尚有人情,警方确实是按照法律办事,只是不太懂的变通。可是这件事细细分析下来,真的需要人情吗?患者一家有这么四人一同去看病,哪怕警方阻拦,也可以先带患者去医院,何必在这里争执不清,耽误了最佳的就诊时间。
说一句公道话,其实警方在这里并没有做错,无证驾驶本来就应该扣车,生病难道就是允许无证驾驶的理由吗,那所有生病的人都无证驾驶,交通岂不是乱了套,确实只是机械执法,但是交警扣的只是车,是米某某执意要在医院门口争吵,耽误了最佳的时间,而且一家五口去医院,哪怕是争执,认为警方执法不当,留下一个或者是两个人不就行了吗,其余的人也可以送妹妹去医院呀,而且都到了医院门口,进去难道真的这么难吗,造成孩子重危的直接原因,是他们自己一家人。
而且警方在执法过程中,多次劝告米某某母亲以及姐姐,先带孩子就诊,可是他们觉着他们进去了就吵不赢,非得留在这里,那又有什么办法。
后续警方的处理也是很到位的,坦诚的面对了机械执法所带来的后果并进行了道歉和整改,但是新闻里面没有透露出米某某一家人后续的情况,车子有没有扣下来我们也不知道,但是应该是没有扣的,毕竟舆论是可以压死人的,舆论总是容易倒像弱者,看这个题主问的问题就知道了,孩子病了送孩子去医院心急如焚,哪里管的上有没有证,是因为警方扣车才导致重危,但是分析一下,真的是这样一回事吗?
首先不是父亲送孩子,是哥哥送妹妹,车上有四个人,米某某母亲,米某某姐姐和哥哥以及患者;
其次遭扣车我认为并不是导致孩子重危的主要原因,如果你真的心急如焚,那直接带孩子看病就好了,会有心情在这里争论扣不扣车吗。接受你是因为着急才无证驾驶,但是做了就应该承担责任,扣车自然是理所应当。
最后,其实看完了新闻就知道,妹妹并不是什么大病,也算不上重危,荨麻疹而已,荨麻疹应该有不少人都得过,即便是不看,自己也是可以慢慢痊愈的,感觉又是一场媒体博眼球的新闻,这种新闻上了媒体,警方不道歉怕是会被唾沫淹死。
这样的新闻压力,让警方道歉,久而久之会不会让执法为民的警方寒了心,只要一有人吵吵闹闹,警方就要担心这样做会不会上新闻,这才是最可怕的地方。
我们需要承认,法律是服务人的,是为了让我们生活得更好,法律之外有人情,但是人情要用到对的地方,如果处处都是人情,那还要法律做什么。
支持警察。
为什么警察多次劝说米某就医,无果?
我觉得是米某一家,在那个时刻只想要车。他们去看病可能也不会觉得这是什么大病会达到危重,所以一家人当时选择要车不就医。
执勤民警考虑也不够周全,可能是米某大打出手,执勤警察见状也没想到米某某的妹妹能危重。但是他们是就医就要考虑潜在风险,未详细询问,未送医就拘留,执法还需要变通。
哎,最后我想说一句,
这事儿它真不全是警察的责任,这一家人我觉得占更大的问题。
一家人 5 个人,米某某和父亲留下处理,因为他俩动手了。母亲和米某某的姐姐妹妹就医。它就这么难吗?
还是要心存善良的啊,官方都报道了,警方都出来道歉了,为啥还洗。
警方肯定有做的不到位的地方,毕竟是西部 678 线县城,交警可能平常就是这样执法的吧,天天逮这些车子罚钱。
我水平不行
这事儿换成我最好的结果就是这样 “机械执法”
我还是虚心跟大家学学正确的应该怎么做吧
紧急情况下当然是以人的生命安全为首要任务,但是也要做好沟通,正确表达自己的诉求。同时执法也应该灵活人性化一些。对于紧急情况违法交规受到处罚,如送危重病人就医而创红灯而受到处罚,可以对处罚进行申诉,有证据证明闯红灯的紧急性和合理性则可以免除处罚。
打 12389 举报民警执法过程中的不法行为啊!
首先表明立场。完全支持警察,这家人暴力抗法,罪有应得。
你一家五口违法骑电动三轮车交警处理这是交警的职责。这是毋庸置疑的,没有任何人可以反对警察查你坐着五个人的电动三轮车。如果这个有人反对的话,我觉得对方就是无知的法盲。
其次,经常查车守法公民应该做的就是下车接收处罚。而不是下车选择推搡辱骂袭击警察,暴力抗法,不配合。这种情况下警察抓他们完全没有任何毛病。如果这样有人反对,我觉得对方就是无知的法盲。
再次,真要为生病孩子着想,车上五个人,完全可以一个人留下来接受处罚,其余四个人打车或者别的方式去医院,现在 21 世纪,不是几十年前,在有交警查车的地方,找一辆车送去医院还是非常容易的,哪怕你下跪磕头拦车,我不信你打不到车。而不是选择暴力阻碍警察执法。不是警察组织你们送人去医院去医院,而是你违法犯罪,你们五人根本不想送孩子去医院,你们选择和警察对抗的时候,你们已经放弃送孩子去医院的打算。因为你们根本不为你的孩子着想,你们在为你的违法工具电瓶车着想。真要为孩子生病着想,在警察拦车的时候早想办法去医院了。
再次,生病不是违法犯罪的理由。看了里面写的,什么荨麻疹。我郁闷了。这不是和特斯拉女车主一样吗?被抓时说自己怀孕了。这是你们暴力抗法的理由?警察拦车处罚是个犯罪嫌疑人都会给自己找借口,什么我头痛,我怀孕了,我有艾滋病,我有心脏病,我有癌症之类的。难道警察就因为这些全部放弃执法?为什么患者也被抓进去了,让你去看守所配合警方调查有错误吗。抗法的时候你活蹦乱跳,到了看守所你成了病人了?让警察如何相信你是病人?
事情的一切警察都没错。
避重就轻。
这事就是米某某这一家人脑子不灵光,都到医院门口了,好好说话,让警察先放你们去医院,看完病了再处理,到时再讲讲好话和现实困境,人警察又不是网上的二极管,就非要顶格处罚你?你非要叫个真,那不搞你搞谁?就算你有驾驶证,还有个准驾车型不符等着呢!
就是为什么要拘五个人?其中一个还是病人?通告没说,上面还有一群洗地的。
这通报看不明白啊……
警方为什么去道歉?
是隐瞒了细节,还是迫于舆论压力?
到医院门口了,有空打警察,没空进去看病?
袭警、违章都处理了嘛?
为什么警察不能亲自开车把病人送到医院,再把车扣走呢?难道七八个回答就只有我第一时间有这个反应想法?还是你们拿了钱或者像罗翔老师说的没人性了?
没有执法记录仪,责任判定就是交警和民警的责任。
合理合规合法执法,有温度有人性的执法才能赢得社会各界的认同。同样,在执法中也存在不少人不懂法,不识人,嚣张跋扈,应该开执法记录仪留档。
所以警方通报的不全信,但是遇见类似的问题,应该第一时间寻求交警和民警的帮助。本来是为了到医院救人,如果发生事故,全家都遭殃,更不能及时送到医院。
要相信还是很多人有职业道德的,网上也经常有相关警察为了拯救生命,开道送病人去医院治疗。
看完这个通报,很奇怪警方为什么要道歉?
这是我觉得警方无需道歉。
这种问题事实清楚,还用上知乎?
我想了解需要就医的这位是否被扣押过?假如被扣押了,扣押的理由是什么?
讲真,这个时候要是我是民警,一定是开着警车鸣着警笛,把孩子先送医院。
接下来的新闻就成了: 公安好干警及时送医,家属主动承认无证驾驶。
说一件我亲身见证过的事情。
虽然过去好几年了,每当要给别人讲我都会感觉很温暖、很感动!
2014 年年底,我换了份工作,独自一人来到乌鲁木齐,飞机到的时候已经是晚上十点多了,在机场打了个出租车。车上开着广播,广播内容较为欢乐,会播一些路况,发一些求助。
我和司机师傅边听广播边瞎聊,突然广播接入了一个求助电话,大体情况是有个从喀什过来的出租车司机,车上拉了一家三口,孩子不小心把花生卡进呼吸道了,急需手术,当地医院做不了这个手术,只能来千里之外的乌鲁木齐儿童医院。火车的话比较慢,飞机隔天才有还是什么情况,反正是找了个出租车直接开过来了。这个出租车司机对乌鲁木齐不太熟悉,为了尽快去医院,想请听广播的车友给带个道。
结果求助还没播完,就有听众打电话看见了该出租车,并表示正在给带路,一会交警也联系上了,然后带路的出租车变成了拉着警笛的警车,去医院路上的其他交警甚至对某些地方进行了局部交通管制。根据主播的描述,前面警车开路,路上车辆纷纷避让,后面还听众开车自发护送想去帮忙,后来交警不得不要求大家不要去护送,以免造成其他交通问题。
在这期间,广播台联系了医院,已经下班的这方面最有权威的医生返回了岗位,做好了手术一切准备,而且联系上了孩子的父母,了解情况指导救治。听到这我才下车,其实到达目的地已经十几分钟了。
已经离开好多年了,真的很喜欢乌鲁木齐!
这就是大家死也要死在北上广深的原因吧
【警方通报送孩子就医遭扣车被拘:道歉家属已谅解,司机系无证驾驶】
张家川县公安局通报 “送孩子就医遭扣车被拘” 一事,经查,13 日 13 时许,米某某驾驶一电动四轮车搭载 4 人驶至阿阳大道中医院门口(该路段此时为此类车辆限行路段),交警检查发现,米某某系无证驾驶 遂决定依法暂扣其车辆,米某某拒不配合且与其父亲共同推操、撕扯执勤交警,事后,局领导到医院看望慰问了正在住院治疗的米某某之妹(经医院确诊为荨麻疹,目前症状平稳,正在恢复)并代表县公安局进行道歉,取得了本人及其家属的谅解。
大概 20 年前左右我还上小学的时候有次头晕的不行,我爸骑摩托车带我去县医院看病,老爸没有摩托车驾驶证刚过收费站被交警逮了。一听我爸说是带我去看病直接开警车把我俩送医院,摩托车当时扣下了,后来检查没毛病我又陪我爸东串西跑去办手续领摩托车。
“先生,算命的说我女儿今年有一劫数。” 那男子一脸担心的说道:“如今已到年底,还没有动静,想请您看看是真的吗?您看能不能破破啊?”
我扫了他一眼,便皱起了眉头道:“你女儿就这几天要生一场急病,这是命中注定的事,躲不过去,不过虽然遭罪破财,也不会要命,不过你一定要记住,逢难需忍,遇事低头这八个字,另外到时候要有什么乱七八糟的亲戚帮忙不要带,你自己带孩子去医院便是。”
那人闻言心中稍定,留了礼金告辞离去,老白便现出身来道:“这孩子有病,为何不让亲戚帮忙呢?”
“本来他孩子这病虽大可治,不算什么死劫。” 我淡淡说道:“可他送孩子去医院的路上,违章和交警发生了争执,本来交警已经让他先送孩子看病再回来处理,可孩子的舅舅非要和交警掰扯,冲突起来都给拘了,给孩子的病情耽误了,与其说这病是孩子的劫数,不如说这莽撞无知,挑起事端的舅舅才是真正的劫数啊。”
“原来如此。” 老白撇了撇嘴道:“看来来帮你的不一定真帮到你啊。”
“来阻你的也不一定就真的是障碍。” 我淡淡说道:“他若自己带孩子去医院,那交警反而会看他可怜,开车帮他开道的,有时候势单力孤并不是好事,并不是人多势众就能度过难关的,是敌是友,全凭你的心如何对待啊。”
恶意就医
支持警察的,我想问一下。
执法记录仪呢?公布一下呗
公布了不就啥都清楚了?
劝说未果?那你为啥五个人一起抓了呢?
你就把父子两人抓了,留其他三个人在原地,她们还能怎么样?
亦或者全抓了,单独送女孩去看病又能怎么样?
没办法 十八线小县城周边农村,特别是离县城很远很远的农村,不是人人家里都有汽车的,也不是人人有钱考驾照的,很多人只能买得起电动车。
但是一旦遇到急症,需要去县医院,如果叫救护车吧,救护车来回起码俩小时吧,有的病俩小时过去人就没了。
但是到了城里,城里有城里的规则,你农村的来到这里就得遵守,你没汽车你倒霉,没驾照你倒霉。现实就是这个样子。
如果说城里的规矩对农民过于苛刻的话,那么去医院被开贵的药、买房被当高位接盘侠、买件衣服给实体店主交租金或者被谋东割韭菜、超市买个带膨大剂的大西瓜,这一桩桩一件件警察叔叔一个也跑不掉,他不是行家他也倒霉。
换位思考,如果我是出现在新闻联播里的那种优秀警员,遇到这样的情况会如何处理?
大概是二话不说,立刻骑上警用摩托车一路护送这家人去医院。毕竟孩子看病要紧,不管是大病小病,都不能耽误,因为咱不是大夫,没法判断这病急不急。
然后再处理驾驶人的问题——燃眉之急解决了,再秋后算账也不迟。
通告里自我批评机械执法,感觉挺贴切的。
执法仪!
到底是暴力执法还是机械执法一目了然
民警扣车没有错。这家父子袭击民警,扣留也没有错。没有人性化执法,先让他们把患者送到医院,再进行扣留,这是错误的。秋后算账不会么?
警察没错,希望能以妨碍公务处理他们父子。
特别痛恨老头乐系列,不安全横冲直撞,出了事故经常弃车而逃,也没有保险,而且老头乐空间并不大,能坐 5 个人,还是至少 4 个成年人加一个人。
一家人还本末倒置,没把妹妹的病放心上,还好意思出事以后是以去看病为由,我就不懂了,被查扣的时候你猜怎么着?妹妹病好了?还是暂停了?笑死
当局的通报也是夸张,机械化执法!!!?????执法本来就应该公平公正严格,法律还开始讲人情了,而且警察已经建议先去医院了,我猜是一家人都开始 5v1 才只能带走(个人猜的,希望能公布视频),如果确实如我猜测,希望能给这个报道的媒体予以关停一个月的警告,这些人媒体人真的不好好报道,只会挑起社会矛盾,吃饱了撑的!
当局领导也是奇葩,还登门道歉,就是有这种什么都要息事宁人领导才会让现在政法部门公信力越来越低,和稀泥的现象越来越明显。
为啥非得站一边呢,病人家属不该无证驾驶,不该袭警;警方不该扣押病重孩子的家属耽误病情。明显是两波没脑子的人碰到一块了还不知轻重缓急在那斗气斗法,直到病人病危了才回过神。
为了车子用生病孩子绑架警察
扣车应该,但是是不是应该把病患和家属转到警车上送医呢?
这就道歉?党建不到位啊,上纲上线点,这事基本上就能扯出一堆问题,直接撸掉一个县公安局局长也是随随便便的事情。
现在就全县乃至全市公安系统祈祷孩子没事,家人不追究吧。不然,呵呵……
人性化执法。
如果这个交警是谭桥,或者是谭桥这一类警察,就不会成为新闻。
如果最后经鉴定证实这个孩子是因为延误治疗造成病情严重构成重伤。那当时的执法警察是否构成过失致人重伤罪?
所以说,各位都是从网络上流传出来的只言片语来断案哈? 有没有人了解过事情的前因后果、具体进展,有没有人了解过当地的民风民俗、政府机关作风?
最终幻想~圣母降临,只是不知道圣母家里人被无证创死后会不会马上出个谅解书,我想一定会的
没有视频,没有详细的经过描述。很多答案都是猜想,既然是猜想就别黑这个洗那个。
就事论事没有基础,谈什么?不过是一种矛盾的揭示,双方的舆论斗争,两种大论调,那就是问题,问题切实存在。
正确做法,人扣下,帮她们打电话叫 120。费用患者支付。如果患者自己打 120 退掉救护车,那警察再无责任。
扣车执法未将病人及时送医,甘肃张家川警方致歉,希望这种事情不要发生了,太令人伤心了。
这明显是恶意就医啊 抓的好
根据已知情报,该男子用生病的孩子绑架执法机关。
男子诱使家人包括生病的孩子,陪自己一起纠缠,企图逃避处罚。
基层和一二线城市那是两个国的感觉。
这事就离谱。
1. 车是在医院门口被扣下的,也没扣人拘留,这家长一边说孩子病重,一边不管孩子为了车去袭警。。。
2. 你生病的孩子的命是命,路人的命就不是命了对吧?
都先多次劝告先行就医了,
人家不同意,劝说无果,警察能怎么办吗?
还能强行拉着人进医院不成?
这警察有什么错?
是不是非要撤销处罚,放任处罚才行?
这是不是在用患者威胁警察?
机械的执法,不能合理的利用行政裁量权,更背离了人道精神
老头乐吗?
老头老太太开的话忍忍就过去了,
现在特么年轻的男男女女也开这个,
恶心
——
有病先看病,父母姐姐陪着进医院嘛。
本来是当地制定白天医院门口道路限行四轮电动车的官和认为这政策是傻逼的人民群众之间的矛盾。现在民警全揽过来了,不管是执法不严,管的死容易酿发舆情,最后还是民警背锅。
一个小县城还白天限行三四轮电动车,制定政策的人纽约回来的估计。
从官方写的事情经过来看,警方依法扣车没问题,但是做的不到位的地方是没有在扣车的同时,强制让别的家属先带着孩子看病。
中国的法律执行力度还是很严格的。我认识一个在德国生活的德国籍藏族人,曾经因为醉酒驾驶追尾等红灯的前车导致前车车上 2 人受伤进而导致驾照被吊销,但是这并不影响他继续开车,之后他就无证驾驶了,也被警察抓过,但是抓到就是批评教育,车也不扣
这件事儿的关键,在于当地警方,如何让普通人相信他们的通告的内容是真实的
后面才可以考虑警方的执法没有没问题
这第 0 条做不到,后面的 12345,全都是空对空,没有意义
永远是 “好警察都在知乎”
及时道歉,立刻改善
就医车被扣事件,警方及时来道歉;
尽量把细节还原,确实存在不足点;
紧急就医已开展,病情稳定无风险;
有错误立刻改善,合情合理更温暖;
谢谢您的关注和赞赏
执法为民的理念要理解透彻
还以为是在路上被扣…… 这都已经到医院门口了不进去看病非要和警察打一架?没这个男的不是还有俩全乎人呢吗,宁愿病危也不愿意被扣车……????还好意思发帖,真就谁闹谁有理啊,希望不要影响到当事警察 -_-
怎么说呢,感觉要是像某地对持刀行胸的小仙女都能给 1500,估计就不会激化矛盾了
仅仅是机械执法吗?开始交警不是说电动车不能进城吗? 人家让出示书面文件,这个交警不是又改口说无证驾驶的吗?而且还把生病的人也拘留,你说这叫机械执法?这不摆明打击报复,没想到网络上舆论爆了,怕了,一方面避重就轻的说自己只是犯了小失误,另外一方面赶紧去做那家人工作,不管是威胁还是利诱,咱也不知道,反正就像公告上说的那样取得人家谅解,按说你要是真像你说的那样只是机械执法你需要人家谅解吗?按你公告错的不是对方吗?
通报是真还是编,请把执法记录仪记下的过程拿出来瞅瞅,就清楚了。只要执法地点确实在中医院门外,我相信这家确实自找的。
如果没有,那就是一则(脱离实际记录的?)执法过程通报,我通常默认其为假。
我没记错当年有人追小偷后来小偷出事失主担责…… 可能送孩子就医的父亲行为比小偷更恶劣吧……
1. 本案电动四轮车限行,那基本上就是老头乐了,这个车,存在就很离谱
2. 为什么两个人袭警,五个人都被带到警察局了,连病人都被带到警察局就离谱
3. 警察大部分来自警校,警校大部分是专科,少部分是二本三本
4. 对于那些考二本三本分数的人来说,学啥专业都不如去警校来的好,毕业就能当公务员,公安联考几乎 100% 上岸还是权力部门
看吧看吧,书读少了就是这个样子,你要是处理好了。那就是一记二等功,全网表彰,警界标杆。没处理好,全网曝光,形象雪崩,公信力雪崩
张家川?米姓
莫非是强悍的粟特人
没想到我的老家,第一次在全国人民面前露脸,是以这种方式。
张家川是回族自治县。
四五年前县城还没有开始启用红绿灯,有些地方有但不通电,有些地方直接没有。
回族卖牛肉的货摊可以直接在马路中间安放。
开车肆无忌惮,交通一塌糊涂。
我记得 13 年坐车时,和司机聊天说起张家川回族自治县的交通问题。说是当初天水市还排交警到张家川回族自治县整治问题。一个被当地回族人把腿打断了。另外一个好像被车撞了。属于道听途说。
再到后来,县领导落马。新上台的领导大力整改。
县城的面貌在四五年间发生了翻天覆地的变化。
交通通畅。街道整洁。
我们在农村里,还能经常看到村口路上有交警查车。超载或者酒驾。
希望张家川县越来越好。
这事有遇到过的,事实上我见过一个类似的,人家警察蜀黍把人用警车送到医院之后才给予处罚。毕竟四个腿的警车开起来可比小破蹦蹦快多了。
说到暴力执法,不太好断定!但是警察第一时间没转过脑筋来,呆板执法确实是有的。建议警局多开开人文课,社会进步了,以前那种五大三粗的人真的不适合人际交流的行业了。
我就想知道,被拘留的父子俩放出来没有,后续还会不会追究其责任?
迷之操作
荒郊野地 我娃要是病了 酒驾也送医院 遇到警察叔叔 绝对是 只要你把娃娃送医院 我听你安排
那点大个快乐盒塞 5 个人
家有一老如有一宝真正的含义 开车时拉上老人孩子 被抓就是带孩子看病
某日出现标题 一祖爷爷带重重孙子看病 警察查车
具体情况就是对你好话说尽,你却非要进局子里冷静冷静才被动想起有个病人要看病。
警惕拜登打拘留牌
机械执法没得洗
各位民警兄弟记住了 这种情况不管什么你先给医院打电话 不行先把医生叫过来 再拘留。
我局民警在执法过程中,得知米某某系载其妹来中医院就诊的情况后,多次劝告米某某的母亲、姐姐陪其妹妹先行就诊,其本人留下配合交警调查处理。在劝说无果后,执勤民警未在第一时间将米某某的妹妹送医就诊,暴露出我局民警存在机械执法、简单执法的问题。
我看不懂,这是爱他妹妹呢,还是不爱他妹妹呢。
这不是机械执法的问题,这可能是警员视力不佳的问题。
单位里那么大的 “为人民服务” 几个字看不清楚。
还可能是当地警力和执法条件落后,警员担心先救助重病患者后,违章骑电动车这样严重危害社会的违法人员跑掉后没能力再抓住处罚他了……
米姓,哦,懂了,懂了,惹不起
公布执法仪呗
建议开除
荨麻疹,吓老子一条,还以为是多大的病,多洗澡就能解决的事
事情发生在医院门口,明知孩子危重却没有依照警察建议由其他家人把孩子送院。
非常一般人可理解。
事情经过:
1 月 13 日 13 时许,在天水市张家川县,一家五口开着四轮电动车给女儿看病,开到县中医医院门口,被交警拦下。
先是以电动车不能进城为由,后又以米某无证驾驶为由,要求扣车,双方发生争执,有肢体动作,交警报警后,一家五口被带到派出所。
第二天上午九点,母女三人被放出来,父子俩人以妨害公务罪被拘留。
因耽误了一晚,女儿病情加重,刚到医院,就被送进急救室。
事发后,张家川县公安局领导看望了病人及家属,代表县公安局向家属道歉,取得了家属谅解。
这一事件的发生,本质上就是该县公安局通报上说的那样,交警机械执法,简单执法,没有树立执法为民的理念。
任何时候,只要树立了人民至上,生命至上的理念,先看病,后执法,人性化、灵活性的执法,也就不会发生这样的事情。
这次病人刚到医院,就被送进急救室,医生说若晚来一会,就有生命危险,如果发生了意外,后果更会严重。
碰到特殊情况,就应特殊处理。
该处罚处罚,该救助救助,才能展现公平和正义。
如果 JC 扣车而让患者步行就诊是不合理的。我在医院急诊干过一段时间,惯例是即使发生在医院门口的疾病,急诊科获悉后如果有条件会第一时间出平车接病人,让病人自行进入院内是有一定风险的。
所以,这个事件里运载病人的交通工具有没有第一时间进入医院是关键,通告似乎回避了这个问题。
怕就怕在意气用事,我是个小心眼的人,我怕的是公方,看劝不动她们去看医生何不如就关他们一晚上,然后中间管他们一家人出啥事都不管,为啥我会这么想,因为我是个小心眼的人所以就狭隘了! 当然应该不至于这样,是吧!不过以后不论是谁,遇到生命有问题的先救命,别置气!
这不是典型的执法犯法嘛,期待后续的处罚结果,给受害人一个公道。
归根结底事件中的相关警方保护的是自己的尊严和面子,而不是在维护交通的目的看起来不是那么重要。
支持交警,心疼。
也支持严惩无证驾驶。
希望支持这名无证驾驶者的嘴炮们每天都能在马路上遇到无证驾驶者。
正常处理方式不应该是扣车然后用警车送医院吗?当地交警是骑摩托的?
这一家子也是根本没把病人当病人的,警察让你们先走去医院,留一个人处理不也合情合理?非得闹腾到全家拘留?说白了还是在心里车比人重要,扣车不行,宁可病人死了也得把车开走。
说白了,病肯定不是急病,双方都没当回事。
重危也是被拘留了一夜导致的。
去看看袭警处理结果,警察已经道歉了,这个该判刑拘吧!不能因为他们不讲理就不处理吧,公安机关要不作为责任更大,比头一个错误严重多了!
交警本身不懂交通法,简直太可怕了。
哦,天水啊,那没事了。
米家太冤了,警察居然只道歉?没帮着把病人送进 ICU、加护病房,解决所有看病费用?没解决一家五口的伙食费、路费、精神损失费?不做到上面这些也能叫人性化服务?也能叫为人民服务?
1、荨麻疹 是 重危?作者是标题党吗?2、重危完全可以警车开道送医就诊。荨麻疹患者家属可以违反交通规则吗?
早该拘留了,你现在为了送孩子看病就敢不听晶哥话,以后要是非法讨薪了还得了?
这提问者什么成分不用我说了吧,荨麻疹说成重危,好家伙,不明真相的跑进来直接开喷
换位思考,如果交警你们家的孩子送医被扣,你们会怎样?!你们执法到底是为民?还是为罚款?身份证拍照,现场执法记录仪,不影响后续处罚吧?这种事后套话,何况还是违心说出来的官话,又有什么用!
舆论绑架规则的又一例子,反正就是我病我有理,能无视一切
机械执法是对的,明明最大的问题是执法的时候根本做不到 “机械”。
当地政府的舆情处理完全是一坨屎。
甘肃那地方发生这种事极为正常,以前有一种职业在深山,现在… 挺正常的。
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