如何看待马斯克点赞中国人凌晨三点也会工作,并称「中国会出现一些非常强大的公司」?

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知乎用户 经济观察报​ 发表

原文截图在这里,你们品,你们细品!这就是马斯克怒赞中国工人勤奋?

详细内容可以直接戳目录问题 7 查看

虽然马斯克这出发言,非常像 “gou 资本家不食人间疾苦”。

但是看了短视频后,你会发现马斯克回答的问题是:“他对于中国(汽车)制造业发展的看法?”

他回答的还是很正面的,他认为中国大概能占据全球市场规模的 25-30%。(特斯拉的产量)

后面被问到 “对中国未来的制造业发展的看法的时候”(这个问题没有被放出来)。

认为中国会出现一些非常强大的公司,因为中国有非常多有才华的人,坚信制造业。

然后说他们非常努力,不仅会熬夜,而且会熬夜到凌晨三点,甚至根本不离开工厂,而美国人则尽量不去上班。

他最后用的词是 “美国人”,而不是美国工人。

结合上下文,马斯克称赞的应该不是中国工人,而是国内的制造业创业者,比如电动汽车领域创业者。

但是他讲的确实很像中国工人,因为在中国,只有两班倒和三班倒的工人,才是夜里凌晨三点也在工作的。

所以问题究竟出在了哪里?

可能出在了短视频中被剪辑掉的内容,以及断章取义上。

去 B 站看了一下这个采访 [1],相关内容截图如下,主持人提出的部分问题和马斯克的回应如下:

一、中国与特斯拉的关系?(中国)市场对你来说有多重要?

答:中国市场占据了特斯拉的 25%-30%。

二、中国会利用你的推特所有权进行干预吗?

回答

三、你个人认为你和中国政府有多亲近?

马斯克的回答。

四、关于未来会在中国开多少工厂?

回答:暂时不会继续开工厂。

六、关于特斯拉的专利问题

七,关于除了特斯拉外,最看好的公司?

BW,不懂就问,这是啥公司?

应该是 VW,大众,这里的英文字幕出了问题。

然后说认为一些国内的一些电动车企业会走出中国

然后开始夸中国

关键的部分来了,他半开玩笑说他们不仅开夜车,甚至会熬夜到凌晨三点?

甚至不离开工厂。

在美国人们尽量不去上班。

八,关于上海疫情清零的看法?

马斯克回答,中国正在迅速解封,不是大问题。

然后他开始借机批判美国!

区别对待特斯拉,其他都解封,唯独不给特斯拉解封。

这不公平。

对美国只有失望!

以上,

参考

  1. ^https://www.bilibili.com/video/BV1uu411k7hi?spm_id_from=333.337.search-card.all.click

知乎用户 王之葵托利​​ 发表

马斯克没有在阴阳怪气,他是真的欣赏加班的人,他自己也是个加班狂魔,他认为加班是福报比马云还要早了很多年,不信的可以用关键字去搜索看看他的经典言论。

不论是鼓吹加班、剥削工人、要求自愿加班、威胁监视员工、还是拖欠离职工资马斯克全都干过,而且面对政府的处罚也拒绝整改。他真的认为这是一个企业必要的手段,他是真正复古资本家,认为剥削是必然,其他人干这些会藏着掖着,而马斯克从来都是 “正大光明”。

马斯克靠着这个理论真的成功了,所以他肯定赞同同样拥有这个理念的人,这就是他的性格,虽然听上去很魔幻,但马斯克这个夸奖就是真诚的。

知乎用户 ZOZO 发表

中美吸引资本家投资的方式不同罢了,我们来看一下曹德旺是怎么谈美国吸引投资的:

曹德旺谈美国投资办厂

他的意思我归纳一下,美国什么都便宜就是人贵。工人每天到点下班不说,工作还不认真,还要跟资本主义工会斗智斗勇,实在是心累。

马斯克这边,早已经不是第一次谈中国工人,一年前上海特斯拉超级工厂的剪彩仪式上他就谈到过,中国最吸引人的就是有一群工作非常努力的工人。可以不计报酬的加班。

虽然特斯拉已经是这片土地上对工人最好的企业之一,保障双休和每月倒班不超过一定时限。

Ok,我并不知道这有什么可骄傲的,当资本家夸你的时候,只有一种可能,就是你能给他带来剩余价值,换句话说,就是你每小时的时薪真低,再翻译一下,真特么廉价。

一言难尽聊填报志愿和考研

知乎用户 一言难尽​ 发表

曹德旺赴美投资建厂需要和 “养懒汉” 的工会斗智斗勇,马斯克来华投资建厂却对勤奋肯加班的员工赞不绝口,请问以上两位资本家,哪位来自人民当家作主的社会主义国家,又是哪位投资了资本主义国家?

知乎用户 焚海炖鱼​ 发表

上海工厂是特斯拉最重要的生产基地之一。通过上海工厂,马斯克有机会看到中国制造业的「真实一线情况」。

「真实一线情况」这个词分量有多重? 我敢说 99% 的网友其实是没有机会接触到的。每个人,当他第一次看到中国制造业的「真实一线情况」时,都会被深深地震撼

2017 年我在北京城市核算工业 3D 打印成本,发现一个严重的问题:考虑人力、水电、耗材,综合计算成本为 1 元 / 克,比深圳 / 东莞的外包采购价格还要贵 50%,难道珠三角都在做亏本买卖吗?

可怕的是,这样计算出的成本,还没考虑固定资产折旧。

更可怕的是:他们不仅成本低,而且质量高、服务好。服务好到什么程度?我举个例子:

有一次,晚上 8 点来了一个同城的急活客户。有多急?第二天中午 12 点前就要送到。这个客户之所以找我们,就是觉得只有同城才可能解决。

然而,晚 8 点我们已经下班了,也解决不了这个问题。抱着试试看的心态,我找到了东莞的供应商:他们 8 点和我接洽、9 点开始打印、12 点打印完成、深夜 1 点半跨越速运取货、早上 7 点到我所在的北方城市、8 点送到公司

恍忽间,我觉得东莞好近,完全不像相距 2000 公里的样子。北方客户经常给我说:“麻烦发顺丰,赶时间”。而这个供应商的回复是:“顺丰太慢了!发跨越吧?

东莞长安镇的赛博朋克

这么高的制造业效率,供应商的公司所在地会长什么样呢? 我想去看看。

白天我先到达了深圳,街景是这样的:

当晚 8 点乘地铁到达东莞长安镇时,路上的情景把我吓了一跳:

房价 3 万 + 的东莞长安镇,街景怎么像是废土之城?

复合技术古惑仔

我以为与我合作的工程师是这样的:

而真实情况大概是这样的:光膀子、背心、拖鞋、染发

一时间,我有一种非常魔幻的感觉!要知道,3D 打印工程师并不是一个简单的工种,他需要具备以下技能:

  • 3D 打印工艺:堆积熔融、光固化、激光烧结…… 不同的客户需要,需要匹配不同的工艺。
  • 了解材料性能:每种工艺下对应多种材料,根据客户需要,选择满足需求的、成本最低的材料。
  • 简易 3D 建模:专门的建模工作由专人完成,但打印服务也经常需要简单的 3D 建模操作,例如抽壳、钻孔、加厚、闭合曲面、切削、缩放、合并等等。
  • 基本销售技能: 工程与销售两种工作于一体,需要基本的商务对话功能,让对方产生信任。
  • 动手能力:光固化打印后的成本,需要洗刷、打磨、喷漆等。

按照我的理解,具备以上技能的人,至少也是一个机械专业的本科生、有两三年工作经验,由于都是复合型技能、而且工作不定时经常加班,工资至少要开到 1 万元以上。

在知乎上,1 万元真不多;但对制造业来说,可能就是综合成本 1 元 / 克与 5 毛 / 克的天差地别,是生存与死亡的区别

和小主管聊了之后获悉:

  • 人力来源:附近村的青少年,随便打点什么工都比种地强。
  • 技能培训:B 站自学 + 师傅手把手教,3D Magics 修模型、Excel 报表都是零基础自学的。
  • 收入情况:基本工资 2000,一般的到大几千,勤奋的算提成能到 10000 以上。掌握了 3D 建模技能、商务销售技能、材料工艺知识,在他们眼里,和学习 “贴烧饼” 的技能也没啥区别。他们也没觉得自己可以和 985 毕业生平起平坐了,不会心浮气躁。
  • 工作时间:上午 9 点到公司,比较灵活;晚上 11 点下班,有活的话 1 点、3 点都有可能 。赚钱的加班,大家都很自觉。
  • 娱乐活动:晚上下班搓顿饭,上班没活可以打王者荣耀(坐空调屋里打王者,比在富士康打工舒服)。不看电影、不出去自驾,但也不觉得闷 —— 其实人都是这样的,上海居民不是挺时尚的,但真关在家里几个月也没什么。
  • 设备来源:从老板那里承包,无固定租金、无销售额任务,根据生产量按比例给老板交租,不生产不交租。老板不在同一个地方,平时见不到人,不管理设备、不管理人事、不要求打卡。

除了震憾还是震憾

这样的「低端制造业」在为自己赚钱的同时,也作为三级、四级、五级供应商,在为整个制造业生态提供着丰富的养分:有这样的 3D 打印企业在附近,大疆无人机、深圳比亚迪、广汽集团的研发是不是成本更低、速度更快?

让人如此震憾的情景,是如何形成的? 概括一下,我认为有 4 个要素:

  • 庞大的义务教育人口:上 B 站自学,也是需要门槛的。
  • 互联网时代知识平权:曾经知识的象征是大学图书馆,如今只要你想,互联网不问文凭,可以给你提供任何学习的机会。
  • 改变命运的强烈愿意:对年入百万的互联网从业者来说,这样的工作机会没什么吸引力;但对于只能种地 or 富士康流水线二选一的村里人来说,这简直是不能更好的工作机会。
  • 世界第一制造业生态:中国的制造业就像大海,有高端的、有规模大的,这样的生态下,海藻也有自己的生存之地。

此情此景,我的第一反应并不是讨论资本家、剥削、996 这些事情,而是震憾!

相信马斯克也是一样的,他管理上海工厂,多少也有机会接触下级供应商。当这样一个为了人类征服星辰大海甚至有些冷血的人,感受到中国制造业的勤奋精神时,他恐怕也要感慨:100 年前的美国精神,竟然在中国重生了!

我认为马斯克说这些句,就是由衷的震憾、赞叹,并没有含沙射影、话里有话。当然,网友们去过度解读,也是有可能的,因为并不是人人都被震憾过。

这个故事写于 2019 年,当时的回答下面有很多当地人的反馈,讲了很多更有趣、更细节的故事

如果你对东莞长安镇的故事感兴趣,可以浏览下面这个回答的评论区。正文就不用看了,评论区太精彩!

特朗普反对全球化并且要把制造业移回美国能否成功?

知乎用户 张抗抗​​ 发表

社会主义已经优越到美国资本家投来羡慕赞许的目光

知乎用户 Corbicula​ 发表

正因为中国人这么勤奋,福布斯富豪榜的数量才能超越美国啊。

大家再多加加班,世界首富就是中国人啦

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

你以为西方资本家真的喜欢劳动法、工会、8 小时工作制、人权吗?

知乎用户 浪里小白浪 发表

马斯克表示接受金融时报采访前两天,他工作了一通宵外加第二天白天,就是在处理一个紧急问题。马斯克在称赞勤劳勇敢的中国人的同时,身体力行,但也不忘意气风发、自卖自夸。这次采访信息量很大,关于推特(解封特朗普、言论自由的限制)、关于特斯拉(面临的困境、未来走向)、关于他如何平衡所管理的公司,甚至有关于竞争对手贝索斯对于我国会不会向他施压的质疑。马斯克都一一作答。

马斯克表示和我国官员进行了一些交谈,对我国充满信心,看好在我国的投资和合作。同时他指出,自己习惯于处理短暂而高强度的工作,能够随时将注意力转移到旗下各公司最紧急的问题上。收购推特会不会是一种危及马斯克创业帝国的狂妄行为?马斯克对此说不——推特不会分散他对特斯拉的注意力。他精力充沛,信心满满,游刃有余,不会搞砸。

自推特这家社交媒体公司的董事会接受马斯克 440 亿美元的收购要约以来的两周里,人们担心这位全球首富是否自不量力。人们担心的问题包括:再管理一家公司是否会让他力不从心;抵押或出售他在特斯拉持有的部分巨额个人股权带来的风险;他承诺带给推特的 “言论自由” 绝对主义可能引发的政治反弹。

周二,在英国《金融时报》举办的 “汽车未来峰会”(Future of the Car Summit) 上,马斯克接受了内容广泛的采访。马斯克认为外界的质疑毫无必要——在他努力应对特斯拉面临的重大问题之际,推特是否会对他的整体商业利益造成拖累。

特斯拉面临的问题包括,在严重的全球供应链危机之际管理被马斯克称为史上增长最快的制造企业所带来的压力,以及跨越日益扩大的中美地缘政治鸿沟所带来的压力。

马斯克指出,他习惯于处理短暂而高强度的工作,能够随时将注意力转移到旗下各公司最紧急的问题上。他表示,在出席英国《金融时报》的活动、接受收购 Twitter 交易达成以来首次采访的两天前,他工作了一通宵外加第二天白天,就是在处理一个紧急问题。

他否认拥有推特会增加他目前拥有的其他业务的风险。当被问及他关于推特备受争议的计划是否会以某种方式影响特斯拉自身时,他的回答是:“我有信心,我们将能够卖掉所有我们能生产出的汽车。”

马斯克今年就如何应对 “需求超过产量达到荒谬程度” 的情况进行了详细的讨论。周二,他暗示了一个新想法:暂时停止接受新订单。他说:“我们实际上可能会进行限制——在某段时间后停止接受任何订单。”

此外,拥有推特可能会带来复杂的政治考量。马斯克的竞争对手、科技界亿万富翁杰夫 • 贝索斯等人提出了一种可能性,即马斯克对上海工厂的依赖可能会让他面临来自我国的压力,要求他审查推特。这位经常脾气暴躁的首席执行官对这一说法不屑一顾,毫不迟疑地说:“我没看到有这方面的迹象。” 马斯克表示他相信我国。

“最近几天,我与中方进行了一些交谈,未来不会有问题。”

在美国四分五裂的政治气候下,他毫不留情地抨击了他所说的推特的左翼偏见,并主张废除推特对特朗普的永久禁令。他声称,他的目标是在政治光谱的两极都树敌。

对于怀疑他个人倾向于支持特朗普的左翼批评者来说,马斯克有不同的话要说。他说,将这位前总统拒之门外并没有压制他的 “声音”,反而 “放大了他在右翼中的声量”——这使得让他重返更广泛的社交媒体平台变得至关重要。

尽管马斯克直言不讳地抨击了推特的过界行为,但在周二承认管理特斯拉的增长面临挑战时,他的语气比最近几次露面要慎重得多。与之前过于乐观的产量预测相比,他降低了预期,称特斯拉最近宣布的到 2030 年每年生产 2000 万辆汽车的目标是 “抱负”,而不是一个硬性目标。

他还指出,电池原材料的供应是特斯拉实现长期目标的最大障碍之一。当被问及特斯拉是否会收购矿业公司以保证供应时,他明确表示,所有的选择都在考虑范围内:“我们并不是希望收购矿业公司,但如果这是加速(向可持续能源)转型的唯一途径,那么我们会这么做。”

马斯克并不回避支持可能给特斯拉带来重大财务风险的决定——包括推进一项有限形式的自动驾驶技术——如果他认为这将拯救许多人的生命的话。“我们将忍辱负重,” 他说,“如果我们相信受伤的概率降低了…… 但我们也知道,尽管我们做了正确的事情,我们还是会被起诉,我们会做正确的事情,然后被起诉。”

当他谈到推特上的言论自由问题时,他的语气变得更加慎重。马斯克之前一直坚持,他将允许在推特上发表任何合法言论,但这招致了大量投诉。周二,他说推特应该限制那些 “对世界具有破坏性” 的东西的传播——这话说得很活,为推特未来的审查政策留下了大量的主观空间。

在拒绝像对特朗普那样的永久禁令的同时,他首次建议推特应该有其他方法来限制破坏性信息的传播——包括 “暂停、延迟,或让某条推文不可见或将它限流”。

这些武器已经存在于推特的内容审核武器库中,这意味着围绕如何捍卫网络言论自由的鸿沟可能并不像他之前描述的那么大。

来源 金融时报

知乎用户 Vinicius​​ 发表

加班的人其实抢了更多人的饭碗,

这个也是我到三十多岁才开始领悟的,

之后我就不怎么加班了,毕竟我要把工作机会留给其他人。

但是,不加班不代表我创业的时候不会多做点自己的事情。

马斯克点赞,他给钱到位是好事,至少比国内许多公司做的好。

但是同样也要认识到他作为资本家为资本发声的一面,

其实只要排班成三班倒就可以合理享受他的夸赞,只是国内这环境,

让人想笑。

话说今天收到广东总工会的短信了,希望工会都能够好好发展,为工人多说点话。

知乎用户 楚烈​ 发表

所以最近疫情期间把上海工厂扩建计划重启了呗。

话说特斯拉这个扩产计划不是最近才有的,而是已经搞了很久的。

之前一直谈谈停停,去年年中一度彻底搁置。

当时路透社发布新闻称:特斯拉现在打算限制中国制造产量,品牌现已暂停购买土地以扩大上海超级工厂规模,上海超级工厂成全球出口中心的计划现已被搁置。

虽然不是传说中的第二工厂,但是疫情期间,比较艰难的时期,特斯拉这个扩产建设重启,也绝对算得上对 sh 的支持了。

而且前段时间的宣传也能看得出,特斯拉 “第二工厂” 作为外资的绝对标杆事件,广为流传。

但实际上嘛,作为制造业企业的特斯拉留下的动力本来就还是比较强的,尤其是这个档口谈扩产,估计也很好要价。

而且就像马斯克自己说的:“工人们会非常努力推进和完成工作。不仅仅是熬到半夜,他们可以熬到凌晨三点。而美国的工人们却想方设法不去上班。”

再加上疫情期间为特斯拉复产一路开绿灯、操碎了心的扶持,扩产计划重启确实也合理。

不过在 sh 的外资终归不全是制造业环节,许多金融、外贸、研发、销售类企业和职能部门,他们就少了劳动力这一个最强动力。

现在这些企业的员工(无论中外)应该都还在居家呢吧,这些类型的工作进度应该还是停滞的比较厉害的,疫情后再看看这些企业的情况吧。

而且就连这么受照顾的特斯拉,在昨天都传出因为线束供应问题或再度面临停产,那其他这些行业的……

后续要做的补救工作怎么看都又多又艰巨,现在还是冰封状态,很多东西还没有晒到太阳下面。

后面恢复了,真实情况出来了,就可以慢慢搞起来了,虽然过程可能会比较漫长。。。


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知乎用户 Jarvis​​ 发表

而美国人则尽量不去上班。

他一定是有感而发。

我在一家美国企业上班,去年 11 月,美国的同事给我转了一篇报道,告诉我们中国业务又有新的机会。

受疫情影响,美国很多公司离职率非常高,公司招不到人,可能会把一部分业务转移到中国。

我看这篇报道看了三遍,英文不好当然也是原因之一, 关键问题还是我没有看懂逻辑。

按照我对于这个世界的理解,疫情导致经济低迷,工作岗位减少,但需要工作的人数并没有减少,大家应该争先恐后保住饭碗不丢才对。

996 我也忍了,降薪我也忍了,就求有份稳定的收入。

可是为什么美国人反其道而行之,纷纷离职呢?

报道给出了两个原因:

  • 在疫情期间不上班,政府发钱,太爽了,再也不想再那无聊的班了。
  • 上班可能感染新冠,不如在家舒服…

我再一次感受到了中美文化的巨大差异。

我毕业后一直在外企工作,外企人性化、优秀的管理制度,配合中国员工的勤奋、责任心,管理有序、生产效率极高。

但是同样的管理制度,国外同事的责任心、勤奋却远远劣于中国同事,跟国外同事联系,他们动辄休假、下午茶,邮件也常常是你问他十个问题,他择其一、二而回之。

国外休假大于天,缺少工作责任心,甚至是非常懒惰。

这也在一定意义上解释了,为什么中国改革开放这些年,经济焕发活力,能取得如此大的成就,这跟中国人民的勤劳、朴实、责任心都是分不开的。

而我也曾在私企短暂地工作过一段时间,尽管有非有聪明、勤劳的员工,但是私企的管理制度却让员工们的工作热情消失殆尽,只考虑如何应付了事。企业运作效率极低。

当然,我们的终极目标是可以像发达国家一样拥有懒惰、缺乏责任心的自由。

但是毫无疑问,我们现在最大的问题不是勤奋,而是无意义的勤奋、没有回报的勤奋、遭受指责的勤奋、痛苦的勤奋。

而优秀的中国人也配得上更加人性化、更加先进的管理制度,受《劳动法》保护的劳动制度,发挥我们的创造性和潜力,提高社会运作效率,提高人民生活水平。

知乎用户 水笙​ 发表

这只能从宏观上解读为 “勤能补拙”!加班这么好的优良传统怎么没被西方人采纳效仿呢?而是不远万里来收割剩余价值。

所以别发糖,老板的饼都够吃了。

虽然科技技术落后,但是我们勤快呀!

勤快什么时候开始有贬义的意思,勤奋不应该是一种美德吗?

是资本的残酷还是美学下的文明熏陶洗礼的不够彻底。

李大钊曾慷慨激昂的说 “我们八小时工作,八小时睡觉,剩下的八小时留给自己。”

热血且感动!

然而资本从来就是周扒皮、黄世仁,告诉我们还要有梦想,还有生活追求,于是我们把属于自己的那八个小时换成了房贷车贷。

知乎用户 脱钩先生​ 发表

记得当年我在读者上看的一篇文章讲日本人的加班文化。当年幼稚,佩服之至。

那时小,很爱看介绍外国风土人情的文章。

记得那篇文章说,在日本,大家都加班,你想走都不好意思走。深夜了,坐上车,眼看路边的办公楼里仍然是灯火通明。

就感觉,日本这个国家如此勤奋,不强大就没天理了!

知乎用户 踏歌而行 发表

同样是加班,马斯克作为原教旨资本家认为,剥削工人除了为自己挣钱,同时还可以利用剥削出来的剩余价值,发展(或者偷抢等手段)实现科技未来,让人们大开眼界,实现高端制造业,员工都很恨这种资本家,所以他把目光投向温和的东方世界,希望剥削东方世界的智力价值进一步发展壮大自己。

相反,东方世界已经超过原教旨资本家的理解了,东方社会主义下的资本家,连虚拟人都想着捏出一把油,连 01 这种电信号都不放过,但是却没有任何超强的社会格局。看着用了 “高科技”,结果只是给社会多提供丝袜大长腿和伪科学,以及垃圾信息,遍地无理取闹的段子和愚蠢的搞笑,社会没有半点进步,没有任何拿得出手的正经产品,唯一改变的就是底线越拉越低,连女博士都不由自主想着去传丝袜哗众取宠,比西方刻画的赛博朋克更加赛博朋克。

所以总结来说,

西方资本家 = 我给穷人低工资 + 情怀科技未来 + 金融塑造出来的市场信心 = 穷人对自己国家有信心但是对资本家有意见

东方资本家 = 我给穷人高工资 + 毫无情怀的内卷考核 + 毫无未来的市场 = 穷人对国家有意见但是跪舔资本家

这一步,马斯克真的输麻了,原本是自己擅长的手段,结果发现现在是东西互换。

当然,就事论事来说,中国人真的很懂事,存在一批不计较工资低加班多,但是对情怀以及社会健康发展有着强烈的执着,我也是因为和某些垃圾人接触多了,不由自主产生如果我不去给社会做点啥,仅仅是为了自己的私利,天天想尽办法给社会贡献垃圾信息,估计到头来,我连同社会都一起完犊子,迟早变成美国人的窑子和赌场的可怕念头。

中华民族本身就是靠仇恨养大的,这一点,马斯克可能并不清楚文化来源。

知乎用户 纳米酱​ 发表

大资本家看了都得落泪,生产队的驴看了都得傻眼。这个赞美,怎么看好像都有点挖苦的意思。

马斯克接受采访的时候说,如果每周工作 120 个小时,也就是每天工作 17 个小时,就会感觉自己精神有点不正常。

他认为,每周工作 80 小时是比较轻松,可以持续的。

自己的工作时间都是超 996 的,又有哪个资本大佬不喜欢拼命干活的员工呢?凌晨三点在工作,如果不是向资本和生活低头了,估计没人会这么拼吧?

老外还是会享受生活,压根就不会让自己深陷这种工作压榨的窘境。如果不是有疫情,是不是还有打工人想着考虑去美国当工人呢?

勤劳是美德,但不能把过度勤劳当成压榨员工的幌子。加班不给钱就是纯粹的剥削,这也不是个值得骄傲的事情。

坚信制造业,拉头牛上去埋头苦干,完事儿之后老板会谢谢你让他又买了一栋楼。

高级黑、反串黑还是大实话,拭目以待吧!

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 壹哥​ 发表

我觉得有个很奇怪的事情,马斯克不管在 twitter 上发点什么东西、接受个什么采访,都会迅速的被翻译成中文,然后被放到微博上进行发酵,如果发酵的热度高了,就会顺势再推到知乎上,在知乎上被正反两面批判和褒扬一顿后,会被抖音和快手的人文字转语音的再发一遍。

在微博上的评价会比较极端,要么是极端的仇视他,原因就那几个,美国、星链、特斯拉等。

知乎上稍微好点,会找一些别的资料佐证自己的观点。

到了短视频网站就有意思了,很多评论都是说,要是中国人就好了、这种人要么收编要么干掉、对我们的威胁太大了云云。

B 站我不怎么看,请各位给我科普下。

一会儿抵制一会儿称赞,快精神分裂了。

知乎用户 平凡​​ 发表

一方面,有的人把马斯克吹成神,质问 “为什么中国没有马斯克”。

另一方面,有的人又故意无视马斯克是个纯粹的资本家、996 的祖师爷、全球福报的创始人、半夜鸡叫的身体力行者…… 以至于他说句实话,你却以为是反话。

我申明,每一个违反劳动法,把工人当劈柴烧,搞 996、007 的公司,都是要被批判的血汗工厂,所以你不能见到中国的土老板就骂,却见到美国的资本家就舔,这很双标。

要骂就一起骂,要反就一起反。

马斯克可以说是现代人类历史上一个古典的、纯粹的、脱离低级趣味的、残酷冷血、吃人不吐骨头、没有半点人味儿的资本家…… 他在美国疫情最严重每天死几千人的时候还要强迫工人上班,什么 996、007 在他的工厂里根本就是家常便饭,因为他本人就经常睡在厂里,一天工作 19 个小时…… 他可以毫无廉耻毫无愧色地在币圈和股市割韭菜,他从来没有觉得剥削、吸血是什么可耻的事情。

其实,美国这个全球帝国,最初就是马斯克这一类人建立起来的,他们纯粹、贪婪、冷血、不在乎工人死活,不达目的绝不罢休。美国今天的地位和美国人的生活水平,就是这帮人用别人的血肉铸成的。

马斯克很 “复古”。

他可能是个阿斯伯格患者,天生情感缺失,和我们普通人根本没有共情,在他心里,你多加加班,多帮他卖几辆特斯拉,他就能早点死在火星了。

问题来了,我要问你,你到底是要马斯克呢?还是要 996?

你是崇拜美国的资本家呢?还是向往美国人的生活?或者说,你全都要?全都要恐怕不行,美国前前总统说了,中国人过上美国人的生活,对于全球来说是个灾难。

要知道,我们是一个落后的第三世界发展中国家,我们的大部分企业和产业链,大多数都是给帝国主义的顶级资本家打工…… 我们的资本家剥削我们,同时自己也要被国际资本剥削,我们的工人遭受着双重的剥削,我们所谓的 “资产阶级” 在吃屎,我们的无产阶级在吃更多的屎,不解决根本的问题,我们数十亿第三世界的人民改变不了目前的生存状况。

你以为马斯克赞美中国人是好事吗?

我宁愿有一天马斯克骂中国人好吃懒做、躺平、不努力、全靠国家武力、科技霸权、金融霸权吸美国的血……

知乎用户 申鹏​ 发表

能赢得全世界最大的资本家的盛赞,哪里是资本天堂大家心里都有数了吧

知乎用户 朦胧派诗人 发表

被伊隆马斯克称赞,是中国工人的耻辱

知乎用户 nobody 二号机 发表

其实没必要喷,因为人家大概率是真给了加班费的

说老实话中国的打工人现在恨的根本不是加班,而是加班不给加班费

马斯克也许狠,但是跟本土很多老板比,相当良心了

知乎用户 大熊喵​ 发表

大家也是被资本家搞怕了,一听到有资本家『点赞』熬夜工作的行为,就联想到强制加班,就联想到付出没有回报。

其实,只要让员工的付出获得对应回报,无论是收入上,还是成就感上,巨大的回报可以让人努力奉献的。

打工人害怕的其实不是工作本身,而是工作不能获得对应的回报。

知乎用户 程墨 Morgan​​ 发表

这说明资本主义国家的工人待遇不是善心的资本家施舍来的。

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

美国懂个 p 的资本主义,看好了鹰酱,工人是这样用的,青出于蓝了属实是

知乎用户 阿飞 发表

绝对剩余价值指在必要劳动时间不变的条件下,通过绝对延长工作日,从而绝对延长剩余劳动时间来生产出来的剩余价值。

在资本主义发展的早期阶段, 资本家对剩余价值的榨取, 主要是靠延长工作日。为此,资本家曾经运用国家法律来强制延长工作日。产业革命以后,机器的使用为资本家延长工作日创造了新的条件,成为生产绝对剩余价值的主要手段。同时,机器的使用还使小生产者大量沦为无产者,使女工和童工涌进劳动市场,在劳动力供过于求的情况下,资本家有可能把工作日延长到超过它的最大限度。事实上,资本家追逐剩余价值,已经突破了工作日的道德极限和生理极限。那时, 在资本主义国家的一些生产部门里, 成年男工以及女工和童工的工作日有的竟长达 12 小时以上。殖民地和附属国工人的工作日之长更是惊人。此外,资本家还采取其他各种手段来延长工作日, 如上班以后, 不准中间休息,限制吃饭时间,采取拨弄时针的手法强迫工人提早上班,推迟下班,甚至寻找各种借口强迫工人加班加点。工作日的延长,工人劳动力的过度消耗,不仅使工人的劳动力处于萎缩状态,而且使劳动者未老先衰乃至过早死亡。

无产阶级为维护自身生存的利益,反对资本家延长工作日、争取正常工作日的斗争,最早从英国开始,很快就遍及资本主义各国。这一斗争迫使资产阶级不得不颁布法律,规定正常的工作日。工作日的实际长度,主要取决于这种斗争的结果。

在延长工作日来增加劳动的外延量易受到法律限制的条件下,资本家往往通过提高劳动强度来增加劳动的 “内含量”。提高劳动的紧张程度, 把劳动浓缩在缩短了的工作日中,“这种压缩在一定时间内的较大量的劳动, 现在是算作较大的劳动量,而实际上也是如此”(《马克思恩格斯全集》第 23 卷, 第 449 页)。劳动强度提高以后, 工人在同样的劳动时间内所消耗的劳动量增加了, 生产出更多的价值。马克思指出,通过提高劳动强度生产的剩余价值是绝对剩余价值。他写道:“甚至不延长工作日,使用机器就可以增加绝对劳动时间,从而增加绝对剩余价值。这是通过所谓浓缩劳动时间的办法来实现的,这时,每一分一秒都充满了更多的劳动;劳动强度提高了”。

提高劳动强度所生产的剩余价值,在形式上和绝对剩余价值不同,因为它不表现为工作日的延长。它在形式上和相对剩余价值相类似,因为它表现为必要劳动时间的缩短;但是,提高劳动强度在性质上和绝对剩余价值相同,因为不论是劳动的外延量,还是内含量的增多,都是劳动量的增加。

劳动强度的提高同工作日的延长一样,给工人带来严重的后果。使工人筋疲力竭, 精神紧张,损害健康, 死亡率增高。

提高劳动强度而生产的剩余价值是绝对剩余价值。理论界也有人认为,它属于相对剩余价值,理由是:在提高劳动强度的条件下所增加的剩余价值,并不是由于延长工作日,而是由于缩短必要劳动时间产生的。

知乎用户 长太息 发表

马斯克的话让我想起了翟东升老师的书关于 “三外路线”(鼓励外贸、吸引外资、控制外汇)的描述:

到 2014 年年底为止,中国外汇储备中的 4 万亿美元外汇储备,基本上不能算作 “中国人民的血汗钱”,而是多年来外资的本金和利息积累下来的总余额。

我们通过强制结售汇制度和其他管理办法,把外商手中的大部分外汇都收罗到外管局手中。

换言之,中国外汇管理局如同国家大剧院门口的那个 “贵重物品保存柜台”,他们手中所持有的庞大外汇储备,都不过是替外资客人暂时保管的金银细软,等到将来某一天他们撤出的时候,通常来讲是有归还义务的。

“三外路线” 是以国内消费和农民利益的取舍牺牲(比如在加入 WTO 过程中,在农业上做较多让步以换取工业制成品出口的机会)补贴出口工业。

这样做的代价非常巨大,比如中国内需总是很难启动,因为尽管每个中国人都非常辛苦,但大多数人手中却没有多少活钱可资消费。

但是无论如何,这种策略毕竟大大加速了中国工业化的进程,让我们赶上了全球产业大转移的班车,提前成为 “世界加工车间”。在改革开放前用了各种办法都难以实现的工业化任务,通过“三外路线” 迅速实现了。

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“中国人凌晨三点也会工作”,这就是我们国家过去数十年飞速发展的代价。

2018 年,央视制作了一个纪录片《厉害了我的国》,结果随着贸易战开打,成了一个笑话。

他们当时应该制作的纪录片应该是《辛苦了我的人民》。

知乎用户 用户 Yttrium​​ 发表

马斯克靠着在电梯厢里仰卧起坐,从地表上升至 300 层。

电梯厢是风口、是投资,是天赋、是技术,仰卧起坐就是加班。

马斯克本人是加班狂魔,也发自内心的欣赏加班

他真的认为高强度的超额劳动是企业发展的必须,他也是这样要求手下员工的

所以他夸赞中国人凌晨三点也会工作

关键在于做仰卧起坐的地方,是电梯厢还是洗手间

别说在洗手间做仰卧起坐,你做俯卧撑也没法往上走

想来想去,肯定是中国制度太优越,马斯克赞不绝口

知乎用户 江北烟雨人​ 发表

站在风俗的角度上

可能在过些年,需要跟未来的小孩子普及

曾经有非常长的一段时间,人们通常会对别人夸奖他勤劳坚忍持欢迎的态度

他们会感到骄傲很自豪

不像现在,勤劳已经被视作一种诅咒

知乎用户 三刀不暴击 发表

这跟我点赞恒河水包治百病异曲同工。

我断言:印度是一个有信仰的国家,印度会出现一些非常强大的公司。

知乎用户 菲要这样​ 发表

我认为,对我们来说,一个人,一个党,一个军队,或者一个学校,如若不被敌人反对,那就不好了,那一定是同敌人同流合污了。
如若被敌人反对,那就好了,那就证明我们同敌人划清界线了。
如若敌人起劲地反对我们,把我们说得一塌糊涂,一无是处,那就更好了,那就证明我们不但同敌人划清了界线,而且证明我们的工作是很有成绩的了。

知乎用户 饼当 发表

平常心。

肉食者不与之谋,食草者只能畸形竞争,被他国食肉者带目的性的夸几句,还沾沾自喜,这是病,斯德哥尔摩综合征。

如果加班可以成为最强大公司的标志,哪血汗工厂应该是最强大的,而不是华尔街。

所以,听听就好,马斯克新闻从来没断过,普通人对这种人,怎么会有这么高关注度,完全都是前期 “直通车” 开的好。

就像网购,只要你引流做好了,保持前几页,后面很多流量自然就进来了,谁给开的直通车?

知乎用户 农村卖油翁 发表

有趣的是在很多发达国家的人眼里,越南劳动市场的工人这副吃苦耐劳的样子已经是常规印象了,资本主义国家的资本家们一直对越南廉价还不休息的牲口表示竖大拇指。

但在越南人看来,这个笑话很讽刺。似乎越南人认为这是不应当发生的,这是奇怪的事情。

这说明越南人民还没有习惯被剥削和压迫,还对整天满嘴鬼话,人模狗样儿的部门抱有一丝幻想,还没和世界人民对越南劳动力市场的看法一致。

不过总体来看,资本家仍然是越南人民的主要矛头。在越南政客眼里,这是非常好的现象。

但总有一天,越南人民会睁开眼睛,发现矛头。同时也会明白,发现了也没用……

知乎用户 和光同尘 发表

美国工人错了吗?

以下为澎湃新闻 2019 年的文章《十九世纪西方工人争取八小时工作制的艰苦历程》,作者:徐晓飞

十九世纪西方工人争取八小时工作制的艰苦历程

太阳底下无新事。在《资本论》第一卷的第八章 “工作日” 中,马克思就清晰地指出了资本家冷酷的本质:“作为资本家,他只是人格化的资本。他的灵魂就是资本的灵魂。而资本只有一种生活本能,这就是增殖自身,获取剩余价值,用自己的不变部分即生产资料吮吸尽可能多的剩余劳动。”《资本论》出版于 1867 年,超长的工作时间在当时西方各个资本主义国家基本是常态。以美国为例,当时的工人普遍每天要工作 10 至 11 个小时,并且没有双休日。欧美的工人们经历了数十年的艰苦斗争才夺取来了今天朝九晚五,一周双休的工作待遇。当时的工人们打出的口号就是“八小时工作、八小时休闲、八小时睡眠”,我们可以简称为 888 工作制。五一国际劳动节也依然是我国的法定假日。温故才能知新,通过回顾劳动者争取 888 工作制度的历程,我们更能珍稀来之不易的权益。

工人们争取八小时工作制是的标语,888 工作制是人们奋斗多年的结果

我们是现代工人!我们要享受生活的权力!

“在灰蒙蒙的晨光显示出笼罩在科克顿上空巨蟒般的浓烟之前,那些童话般的宫殿就已经灯火通明了。木屐在人行道上喀哒喀哒地响着;铃声急促地尖叫着;忧郁地发狂的‘大象’被擦拭地亮晶晶的,并且上了油,以准备这一天单调的工作。沉重的活动又开始了。”

寥寥数语,狄更斯就勾勒出了十九世纪英国工人令人窒息的日常生活。他的这本《艰难时世》也被认为是全面展现十九世纪英国劳资冲突的重要作品之一。十九世纪的欧美经历了由工业革命带来的生产力大发展以及城市化水平的大规模提升。大量农民涌入伦敦、巴黎、柏林、纽约等工业城市。为了在城市中获得一席之地,他们必须没日没夜地工作。很多时候,工人们都必须每天工作 14 至 16,甚至是 18 个小时。在这样长时间工作的折磨下,工人们的健康状况普遍堪忧,因为疲劳产生的工作事故更是时有发生。更为重要的是,每天超长的工作时间剥夺了工人作为人的本质。如果人们每天的生活除了工作就是休息,那么人和机器又有什么区别呢?

随着工人阶级的不断发展与壮大,社会主义运动开始在欧洲兴起。工人们开始意识到自己也要像一个人一样有尊严地活着。他们开始向当时的社会发起挑战,向资本家们发起挑战。

莫里茨 · 布罗梅就是这一批工人的代表。布罗梅于 1873 年出生在德国图林根的一个普通工人家庭。他的父亲是一个铁路工人,同时也是一名积极的社会民主党人。他自己则是一名钢铁工人,从小受到他父亲的熏陶,自然也支持社会民主主义。1903 年,作为一个普通工人的他正在治疗自己的肺结核。在这难得的闲暇时光里,他决定提笔写下自己的自传。十九世纪的工人普遍文化水平还不高,写下了自传的更是凤毛麟角。从他留下的文字里,我们得以一窥那时工人的诉求。

布罗梅在自己的自传里记录了一个典型的劳动者形象:他的岳父。他的岳父一辈子都在图林根的一个林场中工作,每天都要进行重体力劳动。每天从天不亮就要出门去砍树、修剪树枝、种树、挖树桩。等到太阳下山才能回家,只为了一点微薄的工资。而在夏天,林场上无事可做时,他就必须到附近贵族的庄园中去劳作。他每个周日都必须躺在家里休息,完全没有余力做其他事情。

“他已经年近古稀了,却还是要每天做这样的工作。” 布罗梅不无叹息地写到。

1853 年美国一间工厂给其女工准备的每日时刻表。在表的上方明确地写着 “由此安排,可以确保全年的日平均工作时长达到 11 小时” 这张表上不要说双休日,连单休日都没有。唯一的休息就是每周六工人们可以提早一到两个小时下班。

但是布罗梅自己也知道,他属于新一代的工人,他无法像自己的岳父一样生活。

“新时代的工人有更多的需求!他要求享受生活的乐趣。他想要提升自己!”

布罗梅写下了自己既朴素又真诚的愿望。

迈向八小时工作制

“八小时工作、八小时休闲、八小时睡眠” 这一口号,最早是由著名的英国空想社会主义者罗伯特 · 欧文于 1817 年提出的。在工人们普遍要每天工作十几个小时的那个年代,这句口号仿佛是痴人说梦。饭要一口一口吃,事情要一步一步做。

迈出这第一步的,是法国的工人和社会主义者。

1848 年初的法国,正在七月王朝的统治之下。七月王朝本质上是一个大资产阶级的保守政权,经济政策偏向大资产阶级及垄断企业,政治外交上也保守而软弱,没什么建树。因此法国的中产阶级和自由主义者一直期望可以发动革命,建立共和国。为此,他们需要团结当时逐渐壮大起来的工人阶级以及社会主义者。因此,当 1848 年二月革命成功,法兰西第二共和国建立后,自然要回馈工人阶级的支持。这一回馈的具体体现就是革命后不久,政府于 1848 年 3 月 2 日发布的政令:

“鉴于每日过长的手工劳作不光会损害工人的健康,更会影响他们提升自己的文化素质,伤害他们作为人的尊严;共和国临时政府宣布将每日的工作时长减少一小时:在巴黎由每日 11 小时减少为 10 小时,在地方各省则由每日 12 小时减少为 11 小时。”

每日工作 10 小时,没有双休日。这在现在的我们看来完全就是血汗工厂的排班表,但是对于当时的工人来说已经是一个胜利了。巴黎的街头,工人们为此高呼 “共和国万岁!”

事实上,此前的法国根本没有全国性的工时法案。各个城镇,甚至各个工厂都可以自由安排自己的时刻表。所以实际上政令代表的实际意义要远远超过其字面上表达的 “每日工作时长减少一小时”。这是法国政府在历史上第一次发布全国性的工时法案,而十小时或十一小时工作日在当时的资本主义世界来看,绝对是一种进步。

但是,这样的进步还是远远不够的。正所谓上有政策,下有对策。即便英国及法国等主要发达资本主义国家在十九世纪中期都陆续确立了十小时工作制,工厂主们总是有办法迫使劳工们超额劳动。

在《资本论》中,马克思就记录了当时英国工厂主普遍采用的伎俩:

“狡猾的工厂主在早晨 6 点前 1 刻就开工,有时还要早些,有时稍晚些,晚上 6 点过 1 刻才收工,有时稍早些,有时还要晚些。他把名义上规定的半小时早饭时间前后各侵占 5 分钟,一小时午饭时间前后各侵占 10 分钟。星期六下午到 2 点过 1 刻才收工,有时稍早些,有时还要晚些。这样他就赚到:星期一至星期五:早 6 时前 15 分钟、晚 6 时后 15 分钟、早饭 10 分钟、午饭 20 分钟,即 60 分钟 / 日,5 日共计:300 分钟;星期六:早 6 时前 15 分钟、早饭 10 分钟、下午 2 时后 15 分钟;1 周共计:340 分钟。

也就是说,每周多出来 5 小时 40 分钟,每年以 50 个劳动周计算(除掉 2 周作为节日或因故停工),共为 27 个工作日。”

1866 年,在瑞士日内瓦举行的第一国际会议上,第一次将争取八小时工作制写进了决议中。这也是八小时工作制第一次成为整个资本主义社会的工人们共同争取的目标。此后,欧美各地的工人和社会主义者频频举行支持八小时工作制的游行。这在许多当时的政府官员和资本家们看来,成了工人阶级贪得无厌的体现,引发了政府的强烈反弹。1886 年 5 月 1 日,芝加哥的工人们走上街头,举行支持八小时工作制的游行。游行进行到 5 月 3 日时,芝加哥警察开始介入并强力镇压,开枪打死了两名示威人员。此后,在 5 月 4 日,工人们聚集在芝加哥的干草市场广场,抗议警察的暴力行径。最终事件演变为暴力冲突,总共造成 7 名警察及 4 名游行人员死亡。史称干草市场事件。

1889 年 7 月,第二国际在巴黎会议上决定将每年的 5 月 1 日定为国际劳动节。这一节日也延续至今,到现在依旧是我国的法定假日。

当时描绘干草市场时间的版画,事件中有疑似无政府主义者向警察投掷了自制炸弹,引起了局势的恶化

此后,随着工人抗争的不断进行,不少被迫实行八小时工作制的工厂主和资本家发现,给予工人充足的休息和娱乐时间实际上可以提高经济的运行效率,是一件双赢的事情。1902 年,芝加哥的公会和企业主们向美国工业委员会提交了一份报告。他们在报告中激动地表示,自从实行了 8 小时工作制以来,工人们的劳动热情和劳动效率都提高了许多,工厂的产出甚至比过去实行 10 小时工作制时还多。同样的报告像雪片一样从美国各地飘向华盛顿。1914 年,福特汽车公司正式在其工厂中实行 8 小时工作制,两年后,8 小时工作制正式在美国以联邦立法的形式确定下来。欧美主要的工业国家普遍都是二十世纪的头一个二十年内完成了 8 小时工作制的立法。

法国总工会宣传 8 小时工作制的海报。左边的画像体现长时间的工作会导致人们家庭破裂、生活痛苦、最终堕入酗酒的深渊;右边的画像则表现了 8 小时工作制下幸福、健康、快乐的工人形象。法国于 1919 年确立了 8 小时工作制。

结语

中华人民共和国劳动法》第三十六条明文规定:“国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度。” 这是全世界的劳动者们花费了数十年的时间才争取到的权益。而且实践也证明,8 小时工作制不光可以保证员工的健康,也可以提升企业的效率,使劳资双方获得双赢。



美国工会新动向:行业谈判

知乎用户 李工 发表

这不是当年福特就意识到的问题吗?如果没有那些不加班的人,生产出来的汽车卖给谁?

就算欧美再大市场,先进产能也是产能。而代价当然不用资本家去负担了。

上海工人的工作心境我估计也不是和马斯克一样。马斯克的追求让他的工作有热情。有喜爱。你让马斯克去生产线搞搞?

工人要不是薪资待遇,薪资待遇为了生存。在上海生存,他们的薪资够他们未来 20 年过什么生活呢?至少,养得起孩子的生活怕是一个很高的奢求了。更何况都在工作,谁养孩子?有那时间精力吗?

反正任何事都是要有代价的。

社会主义的确要鼓励人发展生产力。但是社会主义不应该是竭泽而渔的。

知乎用户 淼歌​ 发表

工作到凌晨 3 点是福报,996 007 已经输了,那个马爸爸消声了,没想到又出来个洋的马爸爸。假如你真的是这个马爸爸的粉丝,你就应该工作到凌晨 3 点,然后拿自己用命换来的钱跟着马爸爸一起炒空气币。

可以看看这篇文章

https://zhuanlan.zhihu.com/p/488956752

知乎用户 光明山巅 发表

张三废寝忘食,

努力工作,

每天工作到黎明,

经过十年的奋斗,

终于在 40 岁前提前去世→_→

ps:

曾经认识个厨师,

20 多岁,

每天工作到深夜,

有一次太累,

回家就倒在沙发上睡着了,

就再也没有起来。。

在这个世界上,

资本家是不会好心来关心你的健康的,

他们只会给你画饼,

并美其名曰梦想,

然后让你透支自己的生命。。

所以,

不要再被那些虚无的东西欺骗了,

这世间还有很多的美好等着你,

人生只有一次,

且行且珍惜!

知乎用户 真二世明王 发表

假新闻。

马斯克是真正胸怀天下的科技大佬,在国内资本家只会压榨员工炒房的时候,马斯克在做真正对人类发展有益的事业。在国内资本家让员工 996 的时候,马斯克一直致力于改善员工的生活品质。

这样一个人怎么可能说出这种话呢?一定是官媒收买的小粉红的污蔑。

这就是为什么中国出不了马斯克的原因。

为什么中国很难出现马斯克一样的企业家?

知乎用户 我植物鄙视僵尸​ 发表

♦他说的怕不是特斯拉上海工厂的工人?♦

还坚信制造业?

这些人越勤劳,他越有钱。

代工没有未来。

中国会出现一些非常强大的公司。拔苗助长也得出现。这才是一个国家最根本的竞争力。支持国货。

知乎用户 深具世界眼光 发表

不要总是试图扭曲别人的话语去找优越,那叫自卑。

【别人的睡到自然醒的熬夜】和你的【每天只有 4 小时睡眠的熬夜】不一样。

别把所谓的傻干当优点,驴才那么干。

一辈子臭打工的,你一辈子出不了头。

但凡有人夸你好干活好勤奋,基本就是在骂你没脑子。

这个世界是懒人造出来的,从来都不是勤奋人造出来的。

就问你,打工一辈子你能打成亿万富翁吗?

显然不能。

知乎用户 Virtus Yang​ 发表

最地狱笑话的难道不是就算马斯克这么明目张胆得把剥削,加班,超时工作怼人脸上,特斯拉(上海)的待遇还是爆杀其他一票本土制造业?

所以我想,消灭资本主义这一目标可能多少是实现了,因为我们压根就没有资本主义。

知乎用户 excelsior​ 发表

马老板还是年轻,反垄断可以了解一下。

知乎用户 后天 发表

额……

其实马斯克也不必如此羡慕中国。

只要他大嘴一张,能够多融些钱到时光机上,总有一天会成功,然后穿越到上个世纪的美国。

那时候的美国像中国这样勤劳的,肯加班的人,一抓一大把。

只要他到大街上,吼一嗓子:

招工!!!

来应聘的人肯定络绎不绝。


唉……

初看不知剧中意,再看已是剧中人。

真的是人间百年,别来无恙。

摩登时代

知乎用户 小豆丁 qaq​ 发表

这到底是什么样的制度,竟然让资本主义国家的资本家都羡慕。。。

我真。。。

一袋米要扛几楼!!!

知乎用户 棋牌室上单 发表

“我认为,对我们来说,一个人,一个党,一个军队,或者一个学校,如若不被敌人反对,那就不好了,那一定是同敌人同流合污了

如若被敌人反对,那就好了,那就证明我们同敌人划清界线了。

如若敌人起劲地反对我们,把我们说得一塌糊涂,一无是处,那就更好了,那就证明我们不但同敌人划清了界线,而且证明我们的工作是很有成绩的了。”

这是 1939 年 5 月 26 日,毛主席为中国人民抗日军政大学成立 3 周年所写的《被敌人反对是好事而不是坏事》一文中的一段话。

知乎用户 山山而川​ 发表

自个主动加的,跟被人逼着加的,那能一样吗?!

知乎用户 冬瓜​ 发表

马斯克根本不懂中国。

他以为中国加班到凌晨三点是勤奋,实际是被逼无奈;

他以为中国会因为加班出现非常强大的公司,然而永远只是没创新精神的二流公司。

一流公司搞科研,二流公司搞标准,三流公司搞产品,四流公司搞价格,五流公司搞员工,六流公司搞自己。

中国只有少数几家公司勉强到了产品优而标准;大部分看上去优秀的公司产品也搞不好,只能搞价格;更大部分在折腾员工,更更大一部分搞自己,因为快死了。

一流公司代表首推 IBM,活了一百多年,还在搞前沿科技,养着科学家瞎折腾。特斯拉目前只是二流偏上。

我们中国人不能觉得勤劳是优点,劳逸结合才是优点。中国人自从秦始皇开始就开始折腾民力,看似搞出了一些了不得的奇观,其实都是滥用民力,尸骨堆出来的。这些东西不能引领世界。

知乎用户 呵呵呵打航母 发表

吓得我以为我们已经建立日不落帝国了。北京时间凌晨三点,西海岸的人民还在辛勤工作。西海岸还没下班,东海岸已经醒来了。

知乎用户 心红手黑十八千​ 发表

会出现一些非常强大的公司——从而在劳资市场上具有更高的定价权,是吗?

我算是明白为啥大家都赞美猫咪了,换了你是企业家,你也赞美啊。

知乎用户 硅基生物 发表

上海如果防疫给力一点。特斯拉根本就不用停工。

即使上海搞了那么多幺蛾子。

在出现死亡之后,开始真防疫,病例也下去了,一些区域已经社会面清零,生产逐步恢复。

清零不停工,不被疫情单独一轮轮折腾,对资本家也有利。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

拉到吧,无论马斯克的原来的意思是什么,到我们这里不过就是筛选性的宣传而已。

无论,那个老外说的,合我们官方心意的,本来就想宣传的方向,那当然就是好了。

真好也需要 996 拼搏的低需氧人才,这不,马斯克就提供弹药了,那就宣传一波吧。

可老外还反对动不动的给你来个静态化管理,希望还是搞共存的好呢。

当然,这个就不宣传了吧,和大方向不一致咯,对吧。

知乎用户 五角场喵叔 发表

很好,我国工人成功破解了西方的高福利陷阱

知乎用户 orchimike​ 发表

马斯克这话说得……

我就不浪费时间去看视频了,单纯的看这个问题,简单发表一下看法。

马斯克点赞中国人凌晨三点也会工作

并称「中国会出现一些非常强大的公司」

大实话啊!

中国人有没有凌晨上班的?制造业忙的时候三班倒很正常吧。

中国未来会出现一些非常强大的公司,这个毋庸置疑吧,因为现在就有啊,未来一定会有。

不过看似两句废话,没什么好分析的。

如果你把他们看成因果关系,再琢磨琢磨。

因为 A:凌晨三点工作的工人,所以 B:未来会有强大的公司。

一切真相大白,你努力奋斗,半夜工作,得到结果是一个强大的公司。

而强大的公司不是你的,是老板、股东、资本的。

完毕。

知乎用户 乌麻布​ 发表

5 月 11 日,在英国金融时报举办的一场线上对话中,马斯克称中国会出现一些非常强大的公司,“中国有很多非常有才华的人,他们坚信制造业。他们不仅会熬夜,凌晨三点也兢兢业业地工作,甚至根本不离开工厂。而美国人则尽量不去上班

马斯克没有在阴阳怪气,他是真的欣赏加班的人,他自己也是个加班狂魔,他认为加班是福报比马云还要早了很多年,不信的可以用关键字去搜索看看他的经典言论。

马斯克早些年,甚至最近几年,依然有时候每天玩命工作,因为他相信付诸更多时间精力,可以更快的出成果。可以更快的走向成功!

不论是鼓吹加班、剥削工人、要求自愿加班、威胁监视员工、还是拖欠离职工资马斯克全都干过,而且面对政府的处罚也拒绝整改。他真的认为这是一个企业必要的手段,他是真正复古资本家,认为剥削是必然,其他人干这些会藏着掖着,而马斯克从来都是 “正大光明”。

马斯克靠着这个理论真的成功了,所以他肯定赞同同样拥有这个理念的人,这就是他的性格,虽然听上去很魔幻,但马斯克这个夸奖就是真诚的。

当然,一城认为,盲目的努力,等于白费。

人们说选择大于努力,一城两个校友,早些年毕业,其中一个学霸,2014 年时候,一个成为

奥克斯空调的优秀新人,年新 12 万。

另一个学渣,混毕业证那种,去了游戏公司,第二年的加年终奖就 40 万,那可以是 2014 年。据说 2015-2016 去做小游戏,后面被 tx 下面的公司收购,股权套现 2000 万。

所以真的选择占 99%,努力只占 1%。选择对了,就是躺赢。

至于那种,2010 年,咬着牙买北京房的,以及轻松买北方小县城房的。

现在资产至少差距 20 倍。相信大家身边一定不缺乏这样的例子。

当然,我不是让你现在去买房,因为房地产可能告一段落了。

如果非要投资房产,建议等房产税出来,楼市稳定后,再去买一线城市优质房产,那个时候抄底,更稳妥。

如今呢,别看美国加息缩表,割全球韭菜。

金融市场的机会依然是最大的。可能这两个月,大家看到很多负面消息。

但是几个月后,可能你会后悔,再也没有这么便宜的筹码了。

然后明年或者后年,或者几年后,你会捶胸顿足,后悔 2022 年,又错过了类似 2008 年一线房产的机会。

我相信,我即便说完了,依然无数人不信。无所谓,这样的人,不会有什么波动,会很稳定。

知乎用户 搞笑视频 KTV​ 发表

这才是地狱笑话该有的样子,这不比以贴吧为代表的那种只会拿死人刷烂梗的强?

知乎用户 魔法少女小爱 发表

中国会诞生最伟大的公司,也是人类最后的公司

——如是我见之中国 3 点工作

我同学问,马斯克说中国人凌晨 3 点还在工作,会诞生一些非常强大的公司,怎么看?

3 点还在工作,只是有德,可能无道。德的力量是显著有限的,而道的力量是近乎无穷的。

马某,只看到一些强大的公司为他打工,看不到,中国会有伟大的公司伟大到颠覆他的想象力。

人类未来的伟大公司们中的最伟大者,是来宣告公司制、私有制之寿终正寝的。

在新的制度里,人类成员将只对真理与正义直接负责,不再为价格之波动疲于奔命。高尚的高明,将成为人类的引领。

中国体育家庄则栋说:“想想 1958 年,我刚进国家青年乒乓球队时,我国的体育与国际差距很大,教练拼命,领队玩命,运动员不要命,练得很苦,很多人练伤了,有的伤还很重,但我很注意科学训练,没损伤身体。说到这里,我要给你们说一个很严肃的话题。健康要从小打基础,要从小抓起。你看书包,以前是挎书包,后来是背书包,现在成拉杆了,现在的小学生学习压力太大,你们报社得呼吁一下。小孩子身体是地基,学习是高楼,地基不好,楼盖再高也没用。学习搞不好以后可以弥补,身体基础夯不实,以后再也无法弥补。”

论体力之勤奋,原始人最勤奋,但他们带给我们什么呢?40 岁便是高寿。

知乎用户 思想花园​ 发表

小时候在农村,院子里种菜,黄瓜茄子辣椒韭菜都有。

我妈唯独割韭菜的时候,边割边夸:长得真好,翠绿翠绿的,看着就带劲儿……

我好奇地问她:你摘黄瓜茄子的时候咋不夸呢?

我妈说:黄瓜茄子摘了就完了,韭菜不一样啊,割了还长,割了还长,一茬又一茬,所以得夸呀!

我觉得好有道理!

知乎用户 舆论排头兵​ 发表

美国垃圾企业百年老古董辉瑞,也就是知名的副作用落后疫苗生产商 21 年卖了 360 多亿刀的疫苗,研发竟然浪费了 140 亿刀。营业利润仅 240 亿刀,净利率也就快 30%。

而我们伟大先进的灭活疫苗生产商一个 19 年前还在亏损的名不见经传公司,科兴中维,21 年突然卖了 190 亿刀疫苗,净利润 144 刀,净利率 75%。净利润基本追上我国最大研发公司,华为。而且可以堂而皇之的裁员卸磨杀驴。

换我是美国资本家,我也佩服,我也赞扬。资本的国家资本家卷,人民的国家人民卷没毛病。我资本主义灯塔阿美莉卡,都没有这么好做的生意。

知乎用户 宝宝大葱 发表

5 月 11 日消息,特斯拉 CEO 马斯克在接受线上采访时,对特斯拉中国工厂的员工赞不绝口。马斯克表示,“他们熬夜加班都算不上什么,会工作到凌晨三点,甚至不想离开工厂。但是在美国的话,美国工人根本就不想工作”。

据了解,记者在采访时询问马斯克,目前有哪家电动汽车初创公司给他留下深刻印象,它首先赞扬大众汽车在电动汽车领域取得的巨大进步,然后表示特斯拉最大的竞争对手来自中国市场,在中国有很多非常强大的公司,还有更多有才华、勤奋工作的人,在制造业领域有很深的造诣。

马斯克并没有提到美国市场的竞争对手 Lucid 和 Rivian,反而大肆称赞中国车企以及中国工人。可以看出,中国电动汽车行业的发展速度,还是让特斯拉感受到一定的压力的。不过,马斯克赞扬中国工人愿意加班到凌晨三点,不知道是真心称赞还是嘲讽。毕竟应该没有多少人会自愿加班到凌晨吧,出现这种情况,往往都是工作任务或高层领导安排所致。

目前,特斯拉在全球拥有 4 座整车制造超级工厂,包括加州工厂、上海工厂、柏林工厂和德州工厂。后两者在今年才开始投产,当前的产能并不高。所以,目前所有的汽车基本都是由加州工厂和上海工厂负责生产。2021 年上海工厂的交付量占特斯拉总交付量的 51.7%,年产量超过 50 万辆,是特斯拉最重要的工厂之一。

得益于上海工厂,特斯拉的产能增长速度才如此快,2021 年总销量达到 93.6 万辆,增长 87.2%。而如此高的产能,与中国员工辛勤的付出有密切关系,如果没有它们加班加点搞生产,特斯拉也没办法拥有当前的销量和成绩。4 月份上海疫情导致工厂停产,特斯拉的产能直接就萎了,销量仅 1512 辆,可见上海工厂对特斯拉的重要性之高。

或许是看到了中国工厂强大的生产能力,马斯克决定扩大上海工厂的规模,预计会将年产量提高到 100 万辆以上,以帮助特斯拉在 2030 年冲击 2000 万辆年销量目标。未来,特斯拉肯定还会招募更多员工,对工人的要求也会更高,希望马斯克也能提高工人的待遇,让大家的付出都能获得对应的回报。

知乎用户 雷科技 发表

不知道大家有没有感觉

最近马斯克的曝光率有点太高了

真是丁真既视感

哪哪都有他

知乎用户 羊哥​ 发表

如果强大来自于压榨,那么世界上最强大的公司应该由一帮拉磨的驴构成。

**永远不要跟别人比狠,因为总有人会比你更累更狠,进步从来不是靠压榨得来,而是解放思想,以人为本。**我想作为老牌资本主义国家的新兴资本家,马斯克需要对这个主义的历史有更深刻的认知和见解。

19 世纪英国人将孩子和老人从土地上剥离,送进恶臭熏天的化工厂和噪音巨大的车间,每天工作十几个小时,也没有阻止美国人和德国人在第二次工业革命中的崛起。

20 世纪 60 年代的美国人阻碍工会,让工人接受工头的监督,但是却算不到他娘的日小日本能够无视劳动法搞轮班倒,路上跑着的丰田本田,就是最好的见证。

放到现在,比卷我想孟加拉人、印度人、越南人的 90 后、00 后可能比中国的同龄人更能卷,对于他们来说进个厂子算什么,一双鞋只赚一美分又如何?就像是刚入职的年轻人一样,总以为自己能够熬夜能够加班,却殊不知几年后会有更能熬的年轻人出来取代你,他们不会上楼喘气,也不会头发掉光。

让人在工作中感到尊重,感到有盼头,是实现个人全面发展,社会全面发展的基本要求;健全而非形式主义的社会保障体系,是促进科学发展的必要前提,而不是所谓的养懒人懒汉。

如果一个人每天做自己不喜欢的工作,还要工作超过 12 个小时,我想不出这样的人能有什么样的创造力;而如果一个人想要去追寻自己的喜好,却没有下限兜底,那么他们又有动力去发明创造呢?试想刘慈欣没有摸鱼的权利,马云每天讲完课还要 996,这个世界又会是什么样子。

最后,中国必须要转型,从低端制造业转型为高科技产业,这不是摁着头在车间干就能干出来的,如果无法落实以人为本,那么只能有越来越多的人逃离,甚至于赚了好处还不说好话的逃离。

知乎用户 你说的都对​ 发表

我不认为这是一句夸人的话

马斯克的言外之意是,羡慕中国的企业可以肆意压榨员工,可惜在美国不行,要是自己的也能这样不得乐开了花

这只能说明,我们的劳动法没有落实,我们保证不了员工的权益,所谓 “企业家” 可以比国外的资本家还要猖狂

知乎用户 Ciel 发表

以我猜测,国家现在是在等机会开展八小时工作制,因为这对国家有全面的好处。

但又不能直接下狠手,因为企业家反对。

我看有资料说,一直强烈反对的声音里包括外资。外资属于自己搞优待,反对中国企业搞。

●所以,国家需要我们闹,闹的厉害了,国家才能 “勉为其难” 的要求反对者闭嘴。

国家需要我们的怒火。

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

特斯拉官宣了,国内就算有第二个特斯拉,也只会在上海,不会在青岛、宁波、大连等等的城市,之前的都成了谣传。
这个马斯克说我们国内工作很认真,凌晨三点也会工作,甚至晚上都住在工厂里面,而美国人却下班就走,各种想着不加班。
我们国内的经济能发展的那么快,我们能稳稳的成为世界工厂,就是靠着这种精神,大家都拼命努力工作,一个比一个卷。

彭叔房产粉丝群第 13 次拉人了,全国各地房产群都有,不卖房纯交流

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

这俩姓马的,说话都这么文艺。

知乎用户 我是祝大侠 发表

我相信这是他表达的意思,因为这货特么也是妥妥资本家,马云说加班是福报那会我还说过可能就是看了马斯克的演讲。

……

回答被提醒修改了,马斯克有啥不能讲的吗

知乎用户 樱花落大海 发表

好消息! 好消息!

来自漂亮国最大资本家的认同!

中国又赢了一次!

建议全国推广!

社会主义已经优越到美国资本家投来羡慕赞许的目光

这波啊,这波是中国走向世界,迈出国门重要一步! 是中国文化获得世界认可的关键一步!

是中国新水平、新境界、新举措、新发展、新突破,新成效、新作为,新方法、新作为,新形势、新要求、新期待,新关系、新体制、新机制,文化新输出!

一定要认识到其中的重要性,明了紧迫性、坚持自觉性、拿出主动性,以全局性、前瞻性的眼光把握时代性、坚持实践性,特别要有针对性,面对战略性、长期性的任务,我们需要考虑到其复杂性与艰巨性,调动积极性与创造性,有计划性、敏锐性的干好事情……

知乎用户 大拟鱼 发表

其实我们这个涉及时差的行业最佩服是美籍华人!他们是我见到过的最勤奋的人

知乎用户 么么哒 发表

难怪我去不了特斯拉,我配不上马斯克这种老板。

毕竟现在才凌晨两点多,我就结束了加班,准备尿个尿就去睡觉,活该我是无产阶级。

知乎用户 我们又赢了​ 发表

马一龙先生过奖了。

难道他不知道中国人睡觉的时候,美国人也在工作吗?

知乎用户 天涯何处寻觅​ 发表

捧杀了解一下。

知乎用户 Vane 发表

哪个资本家不希望员工当牛做马,除了睡觉就是工作还拿低工资呢?

想不到呀想不到,有朝一日社会主义国家的媒体开始把资本家的话奉为圭臬

马克思棺材板都快压不住了

知乎用户 李大哥​ 发表

这两个问题前后出现的时候,总是觉得那么有意思。(见下图)

作为资本家他也逃不掉资本的逐利和对打工人的压榨。仅就这一点来看他这个发言并不是 “良心”,甚至本质上并不是夸赞。只是纯粹从商业价值来看,上海工厂的效率让他开心减少产量压力罢了。

资本家毫无疑问的以逐利为大前提,这也是为什么无论美国的马斯克,还是中国马巴巴,两个马先生最有共识的或许就是国人的努力工作的福报了。(参考二人著名的 “驴唇不对马嘴” 的视频直播的 “世纪” 交谈)

否则,特斯拉的车产量谁来拯救。据数字描述,国内特斯拉超级工厂的产能是德国的 2 倍。同时,国内性价比极高的产业集群的供应链供应能力,给了特斯拉极大的优势。怪不得,迫不及待宣布在上海建立第二个工厂。

否则,淘宝的业绩下滑谁来拯救。跟内部朋友打探,受消费大环境影响,淘宝天猫今年 618 已经做好了 GMV 下滑的准备,目前对 KPI 的预设都是之前勇气的负百分比数字。

在或商业压力,或管理压力下,“压榨” 打工者,挤压劳动力是这些资本家们的优先选择。

马斯克在科技和商业上的成就和贡献确实很大,甚至或许给全人类都有一定贡献。

但作为资本家,他也逃不掉的更喜欢 “勤劳” 好压榨的中华劳动力。仅就这一点来看,他这个发言并不是 “良心” 的。

而年轻人还不需要操心这些,

这个年轻阶段大家手要面对的还是自身的一些迷茫。尤其还经常听到一些声音,年轻人太不听话,年轻人太自我,年轻人太懒等等。

也是从这个时候过来,也经历过这样的迷茫。

以一个刚过来人的身份,和近十年的工作经历和社会阅历,给大家讲一讲最贴近你们实际情况和困惑的年轻人指南。

年轻人的出路,

当代年轻人的出路是什么?

年轻人该躺平吗?

那些口口声声说躺平的年轻人真的躺平了吗,身边都是奋斗逼啊?

给 20 岁年轻人哪些忠告?

你有没有什么忠告想告诉 20 岁的年轻人?

希望大家看到,有所思考,可以关注我,希望都有所收获。

知乎用户 程唯一 Anson​ 发表

资本家的认同与点赞。

能长工资吗?

知乎用户 小明 发表

马某某显然是一叶障目,把他看到的中国人以为是中国人的全貌了,但国人都知道多数国人都宁愿送外卖搞直播都不想进工厂。且据世界银行发布的数据,中国制造业的比重已出现 “九连跌”。2011 年,制造业占国内生产总值(GDP)的比重为 32.06%,2020 年这一比重已经降至 26.18%,按照这个趋势发展下去,预计到 2030 年左右,中国制造业占比可能要进一步下降到 20% 左右。基本上随着经济的发展,都是这个趋势,降到某个位置才会大致稳定下来,比如美国的这个比例六十年代就降到 12%,后来一直稳定在一个位置附近,并不是近几十年才出现所谓空心化而急剧下降的,近几十年只是把低端的转出去,高端高附加值的占比高了(近几十年全球化使得产业链从过去的垂直分工变成现在的水平分工),所以总的占比还有 11%。

据目前最新的统计,全世界十大制造业企业竟然几乎都是美国企业,比如苹果,比如英伟达,也包括特斯拉,中国的只有中国台湾省的台积电,有个宁德时代曾跻身前十,但最近掉出来了。另外,像微软这种巨头其实也是制造业巨头,其硬件信息产品的营收一年达到 500 亿美元,有几个中国制造业企业有这么高的营收?只不过微软的软件方面的营收更高,所以不把它看作是制造业的。

知乎用户 豆腐金刚 发表

必须的,我们的五一劳动节,前调休,后调休。

知乎用户 听风​​ 发表

马斯克本身就是加班狂魔,为了延长自己和员工的工作时间搞出来过一堆新闻,他自己连续工作都是正常现象。

他说这句话也是出于真心的表扬而非阴阳怪气

问题是,加班工作可能是为了创新性的工作而且有相应的加班费和福利待遇,也可能是为了低水平无意义的重复劳动而且劳动者还是被白嫖。

马斯克可能认为所有的工作肯定是前者,在他的思维模式里可能认为不可能有人傻到去做后者。

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关于加班费的问题,我认为基本工资正常、五险一金给足,然后 8 小时之外的时间翻倍的收入叫做加班费。

那种基本工资拉到最低、五险一金看不到,只能靠加班才能赚钱的加班费还是属于基本工资和基本福利待遇的范畴。

知乎用户 张雨辰 发表

连西方资本家都羡慕我们!!

知乎用户 来去的加菲 发表

西方罪恶世界的资本家赞扬社会主义的工人,背后的原因令人暖心

知乎用户 爱吃叉烧包 发表

星链卫星变轨妄图砸我们空间站的事情还在昨天。

马斯克的正面事迹。

姑且保留看法比较好……

知乎用户 五小 发表

知乎用户 Timothy 发表

赞美中国人勤奋努力(×)

万恶资本家图穷匕见(√)

知乎用户 乐越跃​ 发表

很好啊,资本家在社会主义国家找到了他梦寐以求的牛马,证明了资本主义国家是需要社会主义国家来建设的,资本家不用再剥削资本主义国家劳动人民的剩余价值了。为新兴起的「资本主义国家社会主义劳动力符合公司」点赞!

知乎用户 neilwang 发表

凌晨三点无偿加班

背后原因令人暖心

马斯克盛赞马克思

拜登直觉得是王炸

知乎用户 不烦世事 发表

这是赞美吗? 不要侮辱智商!

知乎用户 李蓬国 发表

在 “共克时艰” 方面,美国人只有羡慕的份儿。

知乎用户 沉钧 发表

5 月 11 日,在英国金融时报举办的一场线上对话中,马斯克谈到中国市场规模巨大,从长期来看,中国预计将占到特斯拉市场规模总量的 30% 左右。此外,马斯克表示特斯拉短期内不会在中国开设新的工厂,而是会扩大上海工厂的规模。

马斯克还称中国会出现一些非常强大的公司,“中国有很多非常有才华的人,他们坚信制造业。他们不仅会熬夜,凌晨三点也兢兢业业地工作,甚至根本不离开工厂。而美国人则尽量不去上班。”

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5 月 11 日消息,特斯拉 CEO 马斯克在接受线上采访时,对特斯拉中国工厂的员工赞不绝口。马斯克表示,“他们熬夜加班都算不上什么,会工作到凌晨三点,甚至不想离开工厂。但是在美国的话,美国工人根本就不想工作”。

据了解,记者在采访时询问马斯克,目前有哪家电动汽车初创公司给他留下深刻印象,它首先赞扬大众汽车在电动汽车领域取得的巨大进步,然后表示特斯拉最大的竞争对手来自中国市场,在中国有很多非常强大的公司,还有更多有才华、勤奋工作的人,在制造业领域有很深的造诣。

马斯克并没有提到美国市场的竞争对手 Lucid 和 Rivian,反而大肆称赞中国车企以及中国工人。可以看出,中国电动汽车行业的发展速度,还是让特斯拉感受到一定的压力的。不过,马斯克赞扬中国工人愿意加班到凌晨三点,不知道是真心称赞还是嘲讽。毕竟应该没有多少人会自愿加班到凌晨吧,出现这种情况,往往都是工作任务或高层领导安排所致。

目前,特斯拉在全球拥有 4 座整车制造超级工厂,包括加州工厂、上海工厂、柏林工厂和德州工厂。后两者在今年才开始投产,当前的产能并不高。所以,目前所有的汽车基本都是由加州工厂和上海工厂负责生产。2021 年上海工厂的交付量占特斯拉总交付量的 51.7%,年产量超过 50 万辆,是特斯拉最重要的工厂之一。

得益于上海工厂,特斯拉的产能增长速度才如此快,2021 年总销量达到 93.6 万辆,增长 87.2%。而如此高的产能,与中国员工辛勤的付出有密切关系,如果没有它们加班加点搞生产,特斯拉也没办法拥有当前的销量和成绩。4 月份上海疫情导致工厂停产,特斯拉的产能直接就萎了,销量仅 1512 辆,可见上海工厂对特斯拉的重要性之高。

或许是看到了中国工厂强大的生产能力,马斯克决定扩大上海工厂的规模,预计会将年产量提高到 100 万辆以上,以帮助特斯拉在 2030 年冲击 2000 万辆年销量目标。未来,特斯拉肯定还会招募更多员工,对工人的要求也会更高,希望马斯克也能提高工人的待遇,让大家的付出都能获得对应的回报。

要澄清的一点是,他并不是 “赞扬” 特斯拉上海工厂的工人,也不是说他自己工厂里的工人要加班到凌晨 3 点,而是在谈中国的竞争对手。全文是这样的:“我认为中国会有一些非常强大的公司,中国有很多才华横溢、勤奋工作的人,在制造业领域造诣很深。”“他们熬夜加班都算不上什么,他们会工作到凌晨 3 点,甚至都不会离开工厂。但在美国,人们根本就不想工作。”

也就是说,马斯克感觉到了来自中国新能源汽车品牌的压力,这种压力是因为中国人的 “才华” 和“勤奋”。其实他就是拿中国和美国比,他甚至在采访中都没有提及美国同行 Lucid 或 Rivian,意思一点就明。从前后文来判断,他极可能就是在夸张地表达一个观点。而且,谈到加班,也不仅指的是装配线上的工人,同样包括该行业研发等各个岗位上的人员。

这么一说,可能大家就理解了,这和什么 “特斯拉在中国压榨工人” 毫无关系。

勤劳是中华民族的传统美德,这一点毋庸置疑。也不必否认,马斯克在中国开设工厂,并且近期还准备将上海工厂扩产,不仅看中了中国庞大的市场和汽车配套能力,同样也看到中国的高效率。时间就是生命,效率就是金钱,争分夺秒抢时间,就是在抢发展、抢未来。现在人们的共识是,勤奋并不能和加班画等号。而工作到凌晨 3 点是不是加班呢?如果订单饱和,员工三班倒也是正常现象。

当年,特斯拉上海工厂从奠基到第一辆车交付,仅用时 11 个月,这是人们津津乐道的 “特斯拉速度”,背后体现的也是上海速度、中国速度。2021 年,特斯拉上海超级工厂实现了 48.41 万辆的年度交付量,在其总交付量中占比高达 51.7%,占据其全球版图的“半壁江山”。如果没有上海速度,特斯拉真有可能成为“当红炸子鸡” 吗?马斯克有可能成为全球首富吗?恐怕还真不好说。

但是,马斯克的话,还是让很多 “打工人” 听起来不舒服。有人说,工作不是一切,生活才是真相,这当然有一定的道理。但必须强调的是,劳动法对加班作了强制性的规定,比如加班应支付报酬,加班不能超过一定的时长等,否则就是违规行为。

从网友的留言中可以看出,人们不仅反对违规加班,反对的更是用 “996 是福报” 来美化加班,反对的是没有支付合理报酬的加班,反对的是牺牲身心健康的加班,反对的是牺牲亲情的加班……

当前,国内新能源汽车行业群雄逐鹿,竞争压力大,行业内是不是都加班到凌晨 3 点呢?是不是因为竞争压力大,就 “内卷” 起来,卷到马斯克都 “害怕” 呢?笔者不在这一行,无从知晓。但有一点,不管是在什么行业、什么岗位,员工都可以研究一下《劳动法》。如果单位违规要求员工加班,不如拿起手机来投诉,这比批评马斯克有意义得多。

知乎用户 超级无敌美少女​ 发表

建议西方人跟进 996,熬夜到三点,尤其是法国,动不动就罢工,你这让人家资本家还怎么夸你。

(狗头)

知乎用户 艺术设计君​ 发表

剥削员工,被正统资本家夸了

真是讽刺。。。。

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

你说的是美东时间凌晨三点,中国人在工作?

知乎用户 秀如 发表

1. 加班到三点可以多挣点钱,

2. 不加班就还不起房贷,

是两码事。

资本家嘴上支持的是一,

心里想要的是二。

知乎用户 啦啦嘟嘟嘟啦啦嘟 发表

马斯克是什么人啊

那真是绝顶聪明的人。什么对自己有利就说什么。他还说人根本不需要房产的,然后他也真把自己房产也都卖了

他也根本不在乎别人怎么看怎么想

而且,中国 zf 已经帮他把工人驯服到要价低,服从性超强,技术合格,并且工会不罢工不开条件,投资环境宽松……

他马斯克不说两句好话说不过去吧???

这种条件下,能不能出现非常强大的公司,他能不清楚?

我们自己还不了解?

—————————————

马斯克才是你们要的维德。

知乎用户 尼德钦达耶​ 发表

联合去吧


知乎用户 清晨​ 发表

我谈不上兔兔,更谈不上是神神,我说句公道话。

疫情过后,该润的赶紧润吧!

别润北欧,那里人排外很厉害。

有钱的润爱尔兰,加拿大,澳大利亚,新西兰。

别傻了吧唧去美国,英国,法兰西,这几个近代有反人权的案例,华人环境差点。

爱尔兰是真的不错。

加拿大,澳大利亚地大,华人多,好报团。

新西兰真白左国家,融合度高。

知乎用户 洛天​ 发表

一时间搞不清楚是 yygq 还是真心实意。

知乎用户 何必东风效西风 发表

正好今天 wsj 今天有一片文章,说到 tiktok 的工作节奏让美国员工无法忍受。。

知乎用户 小小蒋 发表

马斯克这种就是真正的资本家,这不是褒或者贬,只是一个中性的词,他们彻头彻尾的就是为资本说话,而不是政治。

知乎用户 放逐之刃 发表

我以前一直以为马斯克如此 “舔” 中国是为了生意

现在真相了,他是真的羡慕所以才舔

知乎用户 七海 Nana7mi 发表

没想到,强如世界最资国的头号资本家,都要羡慕东方大国的打工人了……

知乎用户 星间絮语​ 发表

什么时候中国能不在意外面的看法

那才是真正的成长

知乎用户 胡静怡​ 发表

品鉴,,,

早说过马斯克这货是个安资匪,鼓吹上等人离开地球下等人(可能是付不起 10 万刀的)流放地球,属于被阿克西斯砸死都不算冤的那种。

贵乎目田匪有一个算一个,对劳动者的仇视程度都是不亚于一切我们熟悉的模因的。目田必然沦为右狗,或者说某国目田就是右狗。

知乎用户 克鲁斯卡尔上单 发表

知乎用户 皮特彼得 发表

你们好好努力啊,明年马斯克就可以在北京再开一家特斯拉超级工厂。随便看把花 140 亿美元把微博也买了。

知乎用户 梵任 发表

低情商

马斯克: “中国有很多非常有才华的人,他们坚信制造业。他们不仅会熬夜,凌晨三点也兢兢业业地工作,甚至根本不离开工厂。而美国人则尽量不去上班。”

高情商

马克思: “如果我们选择了最能为人类福利而劳动的职业,那么,重担就不能把我们压倒,因为这是为大家而献身;那时我们所感到的就不是可怜的、有限的、自私的乐趣,我们的幸福将属于千百万人,我们的事业将默默地、但是永恒发挥作用地存在下去,面对我们的骨灰,高尚的人们将洒下热泪。”

知乎用户 芙蓉王​ 发表

真资本主义。

真保守派。

只有叶公好龙的马斯克崇拜者受伤的世界,又达成了。

知乎用户 对世界很失望 发表

很正常!不仅仅是凌晨三点会工作,在单位熬通宵也是有过的,在体制内经历过,在体制外私营企业也经历过,而且是自愿的,没有加班费。

有这样的团队,组织焉能不发展壮大?!有这样的人民,国家焉能不强大?!

中国社会的日新月异,不是吹出来的,也不是躺平就有的。

中国人民勤劳的优良传统仍然在,马斯克的 “预言” 并非虚言。

知乎用户 老兵李连明​​ 发表

马斯克赞美中国工人凌晨三点也会工作。

马克思批判外国资本家凌晨三点还在让人工作。

知乎用户 哈哈哈 发表

美国人要反思!为什么这么抵制工作?

看看中国人!!!多么勤劳的的人啊,多么无私奉献的人啊!

基辛格:警惕中国打资本主义牌!

如果人人都不加班,美国还有美好的未来吗?

知乎用户 WXPZDM​ 发表

一群媒体,天天盯着马斯克,翻译他的话,给他立友好人设,为啥不把他资助乌克兰打击俄罗斯的事情调查一下,这种人未来是祸患

知乎用户 张大锤 发表

了解一下特斯拉上海工厂的待遇,你就明白他为什么会说出这样的话了。

知乎用户 bbaa 发表

哈哈哈哈哈哈又一个让我看乐了的题。最近笑点真低啊。

工作到凌晨三点真的是一个值得点赞的事儿吗?无非是在资本压迫下做出的反应罢了,兢兢业业那是工作态度,不是工作状态的向往。

正向良好的循环绝对不是压榨,马斯克这个中美工作态度的对比,不成立。

知乎用户 tall 杯冰美式 发表

要是说晚上九点十点可以说加班,凌晨三点这明显是三班倒嘛。

那也是正常的上班而已,只不过时间跟一般的不太一样。

知乎用户 SE 董​ 发表

马斯克:所以我这不又设厂了嘛!

2022 年 5 月,据财经网报道,特斯拉计划进一步扩大其在上海的工厂,将在现工厂附近,建造一座新工厂,该工厂有望增加包括 Model 3 和 Model Y 在内的年产能 45 万辆。

知乎用户 云风 发表

记者:来,和观众朋友们说一下,车上的乘客都买到票了吗?

乘客:都买到了。

厂长:来,和马斯克先生说一下,你们加班是自愿的吗?

工人:是自愿的。

知乎用户 蛤蟆的油 发表

200 年前的美国。

“我就说南非的黑人比我国的好吧,你看看这些摘棉花的,工作 12 个小时就嫌弃累,我在南非看见的黑奴勤快多了”

南非:“美国人都说我们这的人工作质量比美国黑奴好,耶”

知乎用户 cesium99​ 发表

断章取义黑别人?

这一套国内某些牲口环境出来的凤凰男们最会了

知乎用户 胡笳风月​ 发表

马斯克的汽车公司在美国被限制了,生产上落后了,所以他想向我们示好,还赞扬我们。我们需要他来夸?我们自己多么优秀我们心里明白的。

还有,他实际上是讽刺,警惕他的言论!

知乎用户 触手可及 发表

伤害不大,但侮辱性极强。

知乎用户 史蒂夫 发表

看看特斯拉的市值,再看看搜狐的市值。听听老马的发言,再听听小张的发言。马上高下立判了吧。老马口中的美国人尽量不上班,真是一针见血指出了美帝必然衰败的事实。老马说中国非常多有才华人不仅熬夜,凌晨三点战战兢兢工作,还不离开工厂。真是太正确了,太反应中国内卷的现状了。你听听非常有才华还 007,你老板不发家致富,豪宅游艇才怪。反观小张,一个海龟博士,明显被美帝腐蚀了,居然说不要过度努力。你打工人不过度努力,你老板还如何过上他要要的生活,大 house,劳斯莱斯不是凭空而来的,没你的 007,这些都是海市蜃楼而已。

知乎用户 kingdom 发表

当资本家开始赞美你的时候,就得小心了。

工作到凌晨三点是什么值得赞美的事吗??

我们完全是靠着几十年消耗自身拼尽全力,才堪堪追赶上别人靠着侵略和剥削获得的财富。

这个时候那些既得利益者才反过来笑嘻嘻的称赞你说,「真勤劳啊,凌晨三点还工作」

听着觉得备受鼓舞吗?我只觉得恶心。

你在负重前行,有人替你岁月静好。

知乎用户 返璞归甄可爱 发表

中国真强大,我让他们做牛做马居然都非常配合。

而且我都不用出马,当地政府帮我管的妥妥的。

他们唯一的要求就是让我持续投资,给我最好的政策和最听话的工人。

我 C,这还用你们说,我打着灯笼都找不到比 AI 还听话的工人,比 AI 还不知疲倦的工人。

我马斯克爱死中国了,真他娘的省事。

美国真不行,工人要休息的,没劲。

知乎用户 QUEEN 发表

讲个故事。两个人在赛跑。一个人处于领先的位置,但体力不支了。时间在推移,两者的差距在缩小。后面的人越来越有劲,马上就要赶上来了。于是,为了保住领先优势,前面的人用身体挡,用手拦……

我们只想说,一个人,在寻求外力依赖、而不是通过自身的提高,在尝试违反规则违反道义、而不是通过合理竞争时,只能说明他从根子上就已经烂了。一个国家也是如此。

现在的美国,颓势尽显,自身的体制出了很大的问题,已经愈来愈跟不上竞逐新世界的节奏了,却又总想维护自己的既得利益,保住自己的最后颜面,于是你会看到他们在做疯狂的挣扎。打代理人战争也好,打贸易战也好,还是挥舞什么制裁大棒、大搞特搞价值观外交…… 现在发生的一切,只能说他们固守了二百多年的那一套设计早已不灵了,他们无法在既定的框架内解决日益激化的国内矛盾和应对来自谋求新秩序者的挑战了。

看一看历史,英国都能从当年的日不落帝国走到今天的日落帝国,美国主导世界的局面也不可能是一成不变的。美国确实在走下坡路,未来即使有中兴,那也是暂时的,走下坡路将是大势。我们没有必要唱衰对手,但走下坡路就是事实。

有些亲美派不同意了:你说美国走下坡路,那我怎么看美国老百姓过得比某所谓的复兴大国好呢?对于这种说法,我们至少谈两点来反驳。

一,那些所谓的亲美派,主要是贵族、高知,他们习惯了站在他们的权贵富裕阶层视角看问题,看到的当然是美国权贵们的生活现状,在美国,有钱有势就等于得到这个国家寡头集团的承认,当然是吃香的喝辣的了,但那些亲美派,他们能站在劳动人民的视角看一下吗,他们能看一下美国底层百姓、贫困线下四千万人是怎么生活的吗?看来,失明也是有选择性的。

二,那些亲美派,更愿意采取利于他们利益表达的方式来解读一些现象。我们说的走下坡路,是基于历史纵向发展的视角做出判断的,而不是某些人为了狡辩,偷换概念,在横向上进行对比。瘦死的骆驼还要比马大呢。美国现在某些方面的领先优势和优越感,是美国在巅峰期攒下的,是美国继续利用其主导地位窃取来的,美国,再怎么发展也是要有点成果的嘛,何况美国主导了世界一个世纪呢,但这并不会影响他们走下坡路的必然性。

况且,走下坡路,也不是从某个社会群体生活水准的现状就能得出来的,凡事都是要考虑多方面的。

要注意的是,美国走下坡路,就意味着国际格局的重大变动,因为现有秩序就是围绕战后美国利益构建的嘛。近十几年形势不太好,尤其是最近一段时间,国际形势以我们肉眼可见的速度迅速恶化,世界和平与发展的主流正遭到严重挫折,大国对抗正在重回国际交往的主导局面,我们已经嗅到了这种气息。

但是,一个国家的崛起,一个民族的复兴,没有任何力量是可以阻挡的,任何基于旧秩序受益者的主观意志产生的遏制举措都将被历史证明是徒劳的,因为崛起是伴随着强劲的内生动力的,永远不要低估一代代人对于复兴的信念和他们为此付出的努力。

对中国来说,抓住当前短暂的战略机遇期,积极调整,做好迎接这个将带有血和泪的国际格局深刻变动的准备吧。

知乎用户 高地先锋颂 发表

连对面帝国的马斯克也想要来这边吃红丽了,馋得哈喇子都流下来了。

知乎用户 南国小汉子 发表

高情商:勤奋

低情商:真贱

正所谓

你努力我努力,老板狂买法拉利。

你加班我加班,工资没有翻一翻。

禁止这种看似夸奖,实则 pua 的宣传。

马克思《资本论》剩余价值理论揭露了资本家与雇佣工人之间剥削与被剥削的关系。雇佣工人的剩余劳动无偿地为资本家生产剩余价值。

你加班越多,他赚钱越多,他不夸你夸谁。

大概只有国内媒体把这当作好事宣传吧。

知乎用户 人类观察员 111 号机​ 发表

谁想做红利,大声说出来!

知乎用户 路子墨的小白​ 发表

马云的 996 是福报,马斯克的加班是真福报。

只要肯给钱,不拖欠工资,中国农民工会感恩戴德的。

知乎用户 抓挖攻城狮 发表

基本不用怀疑,老马羡慕死了我们这边的工资低,工作时间长,任劳任怨老板随便发泄。

福报嘛,不寒碜。

知乎用户 鸣岐 发表

资本家都一个样,剥削员工来劲,多开工资不行。

中国是会有最好的企业,但并不是三点加班得来的。

知乎用户 万物相连 发表

哎卧槽?

我刚回了个邮件就刷到这个问题?

太应景了吧,正好凌晨三点

知乎用户 曲线最短​ 发表

马斯克说错了,我们的中学生都要 1 点左右睡觉。

知乎用户 哈哈 发表

且不说马斯克表达的是否是赞美

任何的对普通劳动者不得已的艰辛的赞美,都意味着现实痛苦指数的增加,都意味着填沟壑者再次被举上祭坛成为牺与牲。

几段话,引如下:

1、五亩之宅,树之以桑,五十者可以衣帛矣;鸡豚狗彘之畜,无失其时,七十者可以食肉矣;百亩之田,勿夺其时,数口之家可以无饥矣;谨庠序之教,申之以孝悌之义,颁白者不负戴于道路矣。七十者衣帛食肉,黎民不饥不寒,然而不王者,未之有也。狗彘食人食而不知检,涂有饿莩而不知发,人死,则曰:“非我也,岁也。” 是何异于刺人而杀之,曰:“非我也,兵也。”

2、大道之行也,天下为公,选贤与能,讲信修睦。故人不独亲其亲,不独子其子,使老有所终,壮有所用,幼有所长,矜、寡、孤、独、废疾者皆有所养,男有分,女有归。货恶其弃于地也,不必藏于己;力恶其不出于身也,不必为己。是故谋闭而不兴,盗窃乱贼而不作,故外户而不闭,是谓大同。

知乎用户 墨庸斋​ 发表

特色制度,让资本主义国家最大的资本家都羡艳不已,赞不绝口,这波可称为大赢吧?

知乎用户 笨鸟不爱飞 发表

还有很多通宵达旦的人

知乎用户 爱历史的小龙 发表

资本家羡慕地流口水

怎么还有这么美好的地方呀,嘿嘿嘿

知乎用户 闹闹 Nor 发表

马斯克要是更深入的调研一下,他会有不同看法的。中国人迟早也会变得和美国人一样,尽量不去上班。

因为美国人的选择才是对自己的人生更有利的选择,才是相对富人更有尊严的选择。

只不过凡事都有矛盾性,美国人的选择对自己有利,对美国没啥利好罢了!

穷人有什么可以和富人比?

一是健康,二就是时间。

穷人把时间投入到干活上,得到的那点可怜的薪资,还不够富人养条狗的花费。然而穷人一旦选择了不干活,穷乐呵,那他得到的那些,连富人都要羡慕不已!

知乎用户 隆冬 发表

牛马就是给力

鞭子都不用打

就主动往死里干

这么好用的牛马

地球上仅此一家

别无分号

羡慕死美国资本家啦

知乎用户 利康 发表

说明国外的资本家也馋中国韭菜,放开了的话,比如,对国外资本家也不讲劳动法的话,中国韭菜都不够割资本家割了。

知乎用户 重命名 发表

南非人在英美系里面就属于工作玩命的 在这点和中国找到共鸣一点不稀奇

原因也是没老牌发达国家那么发达

玩命工作在新的 ESG 框架下需要重新调整 不注重员工身心健康 不仅仅长期绩效有影响 而去也会影响 S 的评分 对股价估值前景都有影响

他经常被喊话与工作关系不健康 还停留在和未来趋势脱节落伍的状态

对他来讲 只要有流量就行

知乎用户 athousandmiled 发表

说说加班费吧

马斯克说的加班费可能跟我们说的加班费是一个概念,但是跟很多互联网公司说的加班费不是一个概念。

仔细看工资条,你很可能发现一个问题。那就是你的工资组成。一个月是有 36 个小时加班限制的,也就是说如果一个月内加班 36 小时你才能拿满所谓的基本工资,也就是说平均下来你一个月需要上班 210 小时(你们可以算算你们一个月的上班时间)。

那么如果特斯拉的是一个月 174 小时就可以拿到全部基本工资,多出来的时间就算加班然后给加班费,那么你感觉一样的上班时间一样基本工资的情况下,别人可以比你多 36 小时的加班工资,如果月收入一样,别人可能比你少工作 36 小时。

当然我不清楚特斯拉的工资组成,但是如果哪个公司肯严格执行双休 8 小时工作制,然后额外多的时间给加班费,那么愿意加班的人是很多的。

8 小时工作制:8 点上班,4 点半下班(中间半小时吃饭,5 点下班就一小时吃饭时间)然后周末双休。有几个人体验过这个上班时间?

知乎用户 秋昆 发表

看见有人喷他我就放心了

知乎用户 as 蓝月儿 发表

“敌人支持的,我们就要反对!”

知乎用户 SnowyLake​ 发表

资本家怒赞社会主义好。

这世界还可以更魔幻

知乎用户 fackUS 发表

因为这个年龄段的中国人是睡不着觉的。。。

立即推,谷爱凌不是中国人

知乎用户 blackpang 发表

美国资本家出国接受资本主义再教育很有必要!(暴论)

知乎用户 YuanJrShiuan​ 发表

那我早上 8 点下班,马斯克是否考虑给我磕个头呢,一天 14 个小时。

知乎用户 灵动的海豚 发表

在我国,再牛的企业

也抵不过一纸政令

中国即将出现一大批外迁企业

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