西安接力送菜的方法真的是最优选择吗?

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知乎用户 赵成 发表

这时候我就不得不赞美一下基层志愿者了,还是很听指挥的

知乎用户 雅哈马塌拉给 发表

法国神剧《解放军在巴黎》中的名场面居然在我大西安成为现实,西安的公共管理人员真他娘的是天才,集全市之力导演了一出现实荒诞喜剧,娱乐了全国 14 亿人,震撼了全球,建议给西安市领导颁发各种国际大奖,什么奥斯卡戛纳金熊金鸡百花各来一打!

知乎用户 经典原皮 发表

以前秘鲁网友总嘲讽黑叔叔懒惰,板砖人传人,今天送菜送到自己头上来了。接下来便是 “这样效率高”,“防疫效果好” 等一些让人听不懂的话。

说实话这种运输方式最大的好处就是观赏性高,拍出来有众志成城,齐心协力的效果。同屏出现人数多,没别的。

那末,接力送菜真的合理吗?

借用某个答主的图片,一堆人在大路上,用来回走动的方式传递一袋物资,红圈是当地居民开的电动车。

不在小区内不满足近距离,连摩托都能开不满足没有交通工具。既不是上楼,也不是泥土路。怎么看都是平板车更好。

即使事实是自己发出来的也可以罔顾事实,不得不说当代秘鲁网友的政治敏感性太高了。

假设接下来防疫人员推出小推车在泥土路上运物资,这些人又会开始讨论接力是因为一开始推车不够,现在够了当然用推车。

你说去超市借推车,老板会不给吗?

很多网友都说自己只拿过一次菜,除去他们是 50w 的可能性,很大可能就是这种效率极高的传菜方式导致的。

这当然不是作秀,很多网友理解能力欠佳,做给你看,你算老几?这是发公众号向上交差用的。

友情链接

-—(铁路微机房两天通宵战 flash 降版本)—-

知乎用户 1000 米恐惧症 发表

我们先假设车确实只能停在那,多走一米都不行,因为很难想象会有人蠢到不知道让车开近点。

人力传送也不是完全一无是处,这种操作适合崎岖的山地、上楼,外加人力资源极度过剩且廉价的情况。

但从实际生产中,满足了后者,即 “人力资源极度过剩且廉价”,在平地同样可以进行接力传菜。

而在正常的工业国,尤其是中国这样当之无愧的超级工业大国,在一国工业增加值是后面八个国家总和的地方,在一个大城市的腹地搞接力传菜,这不是什么感动中国,而是丢人丢大了。

因为哪怕 10 个人接力,都不如一台合适的手推车效率高,而且用车更省劲。

比如像下图这种小车,物流、搬家公司之类跟送货相关的大多都会随车准备一个,只要路面是平的,少量人力即可完成大量货物运输工作。

哪怕说西安现在缺手推车,以当前中国的工业生产力,几天之内给西安一个小区配两个都不成问题。

但他们就是放着工业不用,非得靠人力浪……

这种场面,仿佛来到了人类工业文明洼地的非洲。

主管这件事的领导,应该是从小生活富裕,脱离生产劳动,严重缺乏生活、工作常识才会犯下如此低级的错误。他们甚至还把工作失误当荣誉拍成视频宣传,幻想感动一下中国。

最终的结果就是浪费了人力、拖垮了效率,还被大家嘲笑。

知乎用户 Monsieur C​ 发表

西安接力送菜是典型的没做过事,拍脑门想出来的。

其实从科学角度讲,接力传送这种运输方式还算常见,也算是非常有效的搬运方式。要用这种办法通常现场存在 3 种情形:

  1. 地形崎岖、通道狭窄,不利于车辆行驶,甚至不利于人行走或两人交汇。
  2. 人手充足,可以做到双腿站稳不动,腰部尽量少动,注意力集中在手上,可以保证传递链条稳定,节奏流畅,同时节约人员体力。
  3. 传递的物品相对单一,体积、重量接近,耐摔、耐抛,但数量非常多,需要长时间传送。或者数量非常少,但十分精贵,在满足第 1、2 条的前提下,值得组成人链。

比如:

这几张图很好地反映了接力传送这个方法的一类应用场景:抗洪抢险。

在抗洪抢险救灾的场景下,第 1 条完美符合,若非道路泥泞、沟沟坎坎众多、还有积水,但凡能用车的早就用车了,挖掘机之类的机械也开到了路的尽头,剩下这一段路才会组成人链接力传递。第 2 条也十分正确,抢险的时候只管堆人,能上的都上,不缺人手。第 3 条,运的都是沙袋,前面堆后面装。毫无疑问,在这种场景下组成人链,接力传送是最合适,乃至唯一的可行选项。

回到西安接力送菜这件事情,我这里借用

@肥叔双全

的回答里的视频截图看看。

将刚刚提到的三条代入:

  1. 地形:平原现代住宅小区,道路完善,轮子能滚的地方非要靠人力。重庆的山城棒棒军到了西安也要改骑三轮。
  2. 人力:根本无法形成人链。如果人力充足至于隔那么远吗?每个人都要跑几步,再交接。
  3. 货物:塑料袋包装的生鲜类产品。要是满足第 2 点,人足够多,能做到平稳传递也就罢了。但是这些人这么个接力法很容易抛散,或者损坏袋子内的蔬菜。要保证物品安全则必然降低传递速度。

如果是卸车的时候,三五个人组成人链,可以快速卸车。如果人够多,组成人链长距离也能够省力。但是不能人手没几个,强行组成人链跑接力赛练交接棒。

再补充一个几位答主提到的《解放军在巴黎》这部电影中的场景,作为对比。

虽然电影是在讽刺,简单的事情浪费人力。但是图中确实是形成了人链,人手充足,能够做到原地站稳不动,节约每个人的体力。最起码人手充足这一条件是满足了的。

总而言之,体力活也是需要动脑子的。

知乎用户 kimoian 发表

先上个结论,不是,这属于典型的人力浪费,世界第一工业国之耻

确实有现场志愿者现身说法,感谢大家的辛苦工作,至于网友在这里发泄情绪针对的是谁,其实大家心里跟明镜一样。

回到宣传文稿本身,说人链效率最高并尝试论证这一理论的,有一位算一位,都要重温主席同志在 68 年的指示 “知识青年到农村去,接受贫下中农的再教育,很有必要”

现实中类似的物资分发是如何组织的?本人作为牛马工程优秀毕业生(笑),长期从事打灰一线业务,可以稍微给宣传部门介绍一下劳动力日益枯竭的国内建工行业的基本思路

在你报送物资计划的那一刻起,你就要协调保证当天货车、罐车可以开到一个搬运路程最短的卸货点,这个最短的意思就是车辆开到不能开了为止。不然等着班组问候全家撂挑子不干属于常规操作,个别情况挨打也不是不可能。

来到视频,这个鸟卸货点首先就属于扯淡,内凹的。卸货之后还需要不管是人还是机械在把它拉出来,就明显的降低效率。

下一秒充分验证了我的想法,一条大路。其实沿着这条公路对物料进行堆码才是最方便的,疫情封闭期间道路上没有运行的社会车辆。只有保证有两车道的宽度,都可以形成循环。卸货和车辆退场互不干扰。那帮物流司机的水平比开家用小车的普通人高得多得多,就算是单行道从路口倒车进来对他们来说都属于家常便饭。

最后就是被网友疯狂吐槽的人力运输

根据画面个人看法至少可以简单的做几个推论

1、卸货点和最终的小区入口相聚超过 50 米

2、小区门口距离小区内部各个楼栋的内部道路还有一定距离,这是必然的。

3、人行道的通行水平可以满足基本的板车、类似超市购物车的斗车通行

4、把货车开到小区门口卸货可以完全避免用人传菜的画面,现场至少节约 20 个人进入物料分发的环节,也就是推论 2

5、这水平来工地没等亏钱就得被骂死

不过看到有哥们发了使用挂车直接把物资运送到门口的照片,这可以说连基本的物流分发环节都省了,就这水平,前期做疫情应对方案的时候还是找两物流公司来做下顾问吧。。。武汉都过去两年了

ps 我工地拉灰都用电动斗车了,你们志愿者是真不嫌累,比干包工民工还肯干。

不过看现场的情况,确实可以认为人力富足到完全没必要使用机械的地步

至于有朋友说人传比使用工具运输来的更快,其实真还不是。

工具运输或许在局部可能略慢于纯人工,但是最最最保守得估计也要节约一半的人力。在全城封闭,基础民生行业暂停的情况下,可调配的人力才是最宝贵的资源。把大量人力集中到这种毫无意义且机器可以代替的事情上,只能说是更大的浪费。

———————

人正经热心市民跑了帮忙,被网友一顿嘲讽,心里也很难受。昨天写这个回答的时候,情绪多少有点阴阳怪气。有些用词这会儿想起来确实不妥。

不过防疫、物流、组织管理都是非常专业的学科门类,首先要尊重科学和事实规律。

13 年提的治理能力现代化,经历疫情爆发两年,国内稀疏的感染量其实已经证明大陆相较于西方主要国家 300 年前资产阶级革命建立的社会治理体系,是明显先进得多的。

唯一落后的大概就是宣传系统了。


好家伙真是给有些人弄烦了

加粗一遍:

人传人,搞人力传送带效率的效率极低的意思等于 “可调配人力被毫无意义的大量浪费,降低全系统运营效率”,不等于 “在局部社区人力运输带传输效率一定低于使用机具”

就事论事本身,执着的证明人力传输快且省力,只能暴露自己基本没有项目管理和组织协调经验,对基本管理流程毫无概念。

至于需要通过建模论证才能理解为什么使用板车优于人力传输的朋友:我确实不能理解这种小学水平的算数问题为什么需要逐字逐句的写出来,你们才能看得懂

假定:

每日需求食物量 D = 每天食物配送总量 M = 参与配送人员总是 N * 每人单位时间配送量 P * 配送时间 T,即最基础的焦耳定律 W=PT

长安市日常运行中,每日需求食物量 d1,每日配送的食物总质量为 m1,可以调配用于食物配送的人员组数为 n1,每个人单位能配送的食物总质量为 p1,配送时间为 t1

疫情期间的长安市,每日需求食物量 d2,每日配送的食物总质量为 m2,可以调配用于食物配送的人员组数为 n2,每个人单位时间能配送的食物总质量为 p2,配送时间为 t2

过程中已经出现部分居民表示食品供给不足,可以视作 m1/m2>1,或者 (n1*p1*t1)/(n2*p2*t2)>1, 即疫情期间的配送总量小于日常配送总量

西安没有出现短时间内人口锐减的前提下(外流或死亡),d1=d2=D,但可配送食物量 m1>m2,出现供给缺口,即 d2>m2=n2*p2*t2

已知行业停摆只能通过动员国企事业单位和志愿者来进行配送,暂定 n1>=n2,万一人真得多得很呢,呵呵。普通市民日常应该也会自己买菜回家这种情况,严格地说也是物流环节的参与者,这个数量非常庞大且难以统计。

不过在理论上是否可以准确的动员出全市每一个平时会买菜回家的人参与配送,这一点个人没有搞过社会管理,存疑。故为了严谨,保留 n1=n2 的情况

已知动员的国企事业单位和志愿者大部分非专业物流和商贸从业者,效率低于专业工人,即 p1>p2

双方的工作时间暂估相同 t1=t2

为了尽快把 m2 提升至 m1 水平,满足 D=m1=m2

只有三个方案,提高工作人数 n,提高人均工作能效 p,延长工作时间 t

又知工作人数 n 严重受到防疫政策限制,无法无限制提高,且工作时间最大值为 24h。

故只能通过提高人均工作效能 p 来提高 m

那么请问,是 8 个人带板车卸货的人均效率高,还是 30 个人排成一排的人均效率高?

如果还有人需要写公式才明白为什么要使用工具,杜绝人传人。我们也可以从每个小区分配的配送人员数量和配送完成时间成反比的角度,来论证使用工具提高单位个体工作量的合理性

最后奉上今日工地一语:科学管理是关键

知乎用户 老年性 CACZ​ 发表

公元前 3500 年,人类发明了一个伟大的东西,叫轮子。

轮子之所以在历史上稍晚些时候才被发明出来,其中一个重要原因是,人们需要金属工具来凿出合适的孔和轴。

此诞生了轮轴结合的概念,这简直是一个天才的想法。这个想法,使得早期的交通工具成为可能。

这个想法的实现,却是人类历史上所面临的一项巨大挑战。

车轴的两端,以及轮子中间的孔必须呈现出近乎完美的圆形,而且要尽可能地光滑。如果做不到这一点,就会导致这些部件之间的摩擦过大,轮子就无法转动。也就是说,车轴必须紧密地安装在车轮或者车架的孔里,但也必须要有足够的间隙让它们自由转动。

轮轴概念的诞生是一个天才的想法,使轮子终于成为一项伟大的发明。

轮子首先出现于美索不达米亚地区,也就是今天的两河流域,随后又扩散到世界各地。

中国也有轮子。

所以,所以如果是我,会把整个蔬菜运输流程分段。

台阶、电梯的部分(包括所有进楼之后部分),我用人力。

外面的部分:距离短的路段,用手推车,距离长的路段用货车。

任何在商场买过东西的人,都能明白,手推车的效率比人搬快。

如果距离远路段,那么我就用货车。

@Vio1aLee

的回答说的这样

西安接力送菜的方法真的是最优选择吗?

一般的情况下,物流车司机在狭窄地形挪车的技术是无敌的,因为限行、施工等等原因导致不得不单行道上倒车倒个几里路的事情都很多。要保证用最少的人力,物流车辆要开到不能开了为止。不然司机就等着装卸工问候全家撂挑子不干了。

也因此,物流车经常因为卸货堵住道路影响其他车辆通行,因此导致打架的情况也不是没有。

疫情期间社会通行车辆少,不用担心堵路影响社会车辆通行,在那么远的地方卸货,纯属浪费人力。

所以,这个情况是运菜的车辆的离合器或者变速箱坏了, 导致挂不进某些档位,所以没法蠕行。

商场失火了,把手推车都烧了,所以弄不到手推车。

所以,当局发挥了优秀的组织力,用人力代替车辆,最终解决了问题。

有 xx 要上;没有 xx,那么创造 xx 也要上。

伟哉我大西安,壮哉我大西安,防护服就像不要钱。

知乎用户 花钱无缺​ 发表

当然是最优选择。

现代运输工具不用,就挑最辛苦最没效率的人力传输。不这么干,如何能体现志愿者以及防疫部门人员为了满足民众生活需求而做出的努力?不这么干,如何让那些几天没吃没喝的隔离群众心中舒坦?不这么干,整个行动中除了那啥啥和那啥啥,哪来的亮点和泪点?不这么干,事后的庆功大会表彰大会,哪来的宣传素材?

当然,宣传工作者的工作思路还有待拓宽。找几个瘸腿志愿者一瘸一拐在雪地里送菜的镜头,然后一骨碌摔地上,脑门子牙花子嘎啦啦淌血,旁人救助都不让,侧脸对镜头,正脸对居民楼,眼睛死死盯住单元门,语气坚定态度果决一个字一个字的从牙关里蹦出来 “别拦我,,五楼张寡妇家的花菜和小葱还没送到,,,(省去一千字)”。

加油吧中国人民你们应该感到幸福

知乎用户 曾游客 发表

管理是一门学问。

物流也是一门学问。

当人们高谈阔论的时候,大局一局接一局的时候,学问毫不重要,因为都是空话,真假反正他说了算。

当真的需要做事的时候,那就完蛋了,空话没有办法施行。

于是便出现了一将无能累死三军的状况。

你要指望三军自己会,也得看三军自己调不调得到资源。

于是志愿者们愤愤不平,觉得我很累了,你们还不感恩?

其实大可不必,大家都知道你们其实也没啥操作权力,骂的都是那主要负责人的调度无能。

比如某位骂人晋文帝的志愿者

原话:把圆形的菜包堆成一个稳定,顶部不会滚落的圆锥形,你会发现快递用的平板车最多堆 10 个。

正常的解决办法应该为:

1:直接源头解决,打包分装时使用纸箱 + 托板 + 叉车的组合,而不是塑料袋 + 人手的组合。

2:在平板车上加塑料框,可以有效叠加,一车只要一个推两个帮扶,一车没有 100 个,我头给你。

但是,前线人员本身就是没有经验的志愿者,你要求他们自己想出这些未免强人所难。

所以,这就是调度者,指挥者的作用。

只是,当指挥者无能时,那就只能剩下累死累活的一线人员,自我愤怒,自我感动了。

知乎用户 温泉超神 发表

小学的时候经常给班主任和代课老师搬蜂窝煤,有一次全班男生就突发奇想拍成一列这样传送带式搬运,结果本来半个小时就能搬完的愣是用了一个小时还没完,中间还各种碰撞,摔碎好几个,最后还是老老实实一人一摞的搬了。

知乎用户 西萌双宝 发表

没见过哪个社区是这么傻逼的,我们是用电动小三轮运到单元门口的。

如果从小区门口人力传到单元门口,怕不是得好几百志愿者?

知乎用户 帝企鹅吉姆 发表

是的。拍视频的最优选择。

知乎用户 Sol Quick​​ 发表

靠谱的搬法

扯淡的搬法

看出两种搬法的区别了吗?

有点岁数的,尤其是北方的人应该对这种搬运方法很熟悉,比如夏天的西瓜和冬天的白菜。基本都是一个单位的男丁全体出动,一路运到各宿舍楼下。

第一种方法中,货物第一个人从车上搬起,直到最后一个人放下为止,货物的高度是不变的,所有的人也不需要移动,在搬运车辆不足或者是路不好走时,这种方法除了队头和队尾的人之外非常节省体力,两头的人也会不时更换,确保效率。

而这帮志愿者用的方法人与人之间站的太远,每个人还得走几步,根本达不到节省体力的效果,与每人提一袋直接走过去不会有太大区别。

这个事情里面的主要问题根本不是有没有车,车怎么用,而是这帮人就没怎么干过活,不知道有些事情正确的做法。

知乎用户 来生再见 发表

在美国等西方国家不是,

但是在咱们中国是

因为毕竟,咱们人多力量大!

知乎用户 白如冰 发表

众所周知,发明车的黄帝的陵寝位于陕西。

知乎用户 unknown​ 发表

是的,不过接力送菜组织者对于最优的理解和你不太一样,是 KPI 最高,正如同把循环判断之类的代码块拆分枚举出来效率低下可读性也差,但是在按照代码行数计算 KPI 的公司这就是最优写法。

在西安这类不发达的地方,不称职的管理者们是对上不对下负责的,因为他们的前途是由上司下达的业绩指标和对上司的忠诚度决定的,市民的评价和工作的实际成效对于他们的升贬去留并没有影响,市民只不过是他们升迁的资本,所以他们自然重视完成上司下达的业绩指标和向上司展示忠诚远超市民的利益和工作本身。而下达业绩指标的上司们在意的是可以吹嘘和证明自己功绩的宏大目标,实现了这些宏大目标他们就能稳固地位、获得升迁、扩张权利、加强社会资源控制力,并且满足自己的野心、享乐甚至只是面子。市民在这些宏大目标面前也只不过就是随时可以牺牲的代价罢和抢占道德制高点的幌子罢了,实现宏大目标所需的开支也不来自于他们的私人财产,所以他们也并不真正在意这些宏大目标的实际效益和实现过程中的资源浪费和副作用。

为了展示自己已经上司指令执行到极致,显示为大局不惜一切代价的魄力,获得上司的赏识和升迁的资本,不称职的管理者们有几种办法获取 KPI:就是上司规定的数据必须超额完成;必须要有可以宣传的大场面,实用与否不要紧,关键是规模要宏大,要容易具象地展示出来,所以一刀切自然是最符合要求的;还有必须让下属和市民付出一些不必要的代价,并挖掘为大局牺牲自我的感人事迹,自愿与否不要紧,合理与否也不要紧,反正英雄的帽子一扣你就不得不自愿。使用接力的方式送菜规模就足够宏大,就比和商超物流外卖平台合作利用其成熟的配送管道制定高效的配送方案来得更为具像和容易宣传报道,所以自然就是最优的了。

知乎用户 李非 发表

菜就菜,还解释

都这么久了,但凡一个部门比如市场监督局,商务局啥的,在管理的超市群里喊一声

超市的推车能给你弄出来几千量

大部分小区的业主群,物业喊一声,接送孩子上学的电动三轮,起码搞十几辆吧

难道天天喊奉献,魔怔了

给你送过来,给你充好电,这些都不会做?

当然,估计下沉的各位大人连小区几个人都弄不清

振臂一呼,太勉强了

脑子不好使算了

协调京东,淘宝,要多少有多少

难道都管理不过来?

不会吧不会吧

知乎用户 hl128k 发表

知乎用户 雷光 发表

我这个回答不看我原文都没事,请大家刷到了务必要看评论区,他们有 “理论”,有“经验”,有“计算”。他们眼里干点活就是工地扛水泥,走平坦水泥路还要算一份“运自己” 的额外大消耗。你就知道很多人已经和我们不一样了,他们估计快递都从不自己拿,垃圾都从不自己扔了,也就明白为什么西安能诞生接力送菜,并且引以光荣的拍摄宣传。


其实但凡干过点活就知道

比如 50 米距离 50 个人卸 100 袋货,每人 2 袋来回一次 50 米,绝对比 50 个人每人转接 100 次轻松得多的多的多。

除非你是 50 米 5 人卸 100 袋,才可能接力,但主要接力截点也是在明显高体力消耗的点,比如上下车的点,有上下坡度门槛的点等等,而不是 5 个人均分距离,你不可能让车上的人和下面 4 个人平均距离,然后他不停上车下车。

那为什么会诞生人浪这种 “更累” 的传递方式呢?因为有很多特殊环境让来回 50 米比转接 100 次更累,比如抗洪抢险,每一脚踩在淤泥里,此时走一步就比转接一次消耗大的多了。

那为什么在平地,而且有推车等工具的情况下,还有制作手杖的人让人接力传递,而不是哪怕每人拎一袋绕圈走传递呢?

因为第一那样不好看

第二从不干活的人觉得你只要脚几乎站在原地,你就不累了啊

知乎用户 Vio1aLee 发表

我们小区是卸货到小区门口的

这样就没法长龙人传人宣传了

两次菜

还分三次发了牛奶橙子面粉鸡蛋挂面泡面菠菜

一共收了五次

辛苦志愿者卸车和搬到小区门口

—————

以上图至少是五个邻居拍的

以下图至少是三个邻居拍的

下面离题了不用往下看了

———

五次

————有人问图为什么这么精美

就是邻居拍的精美,这些图只有第四次是我自己拍的,第一次的图我拍的这样:

图都是业主群拿邻居的

加了字又发到业主群

然后就成通稿了

知乎用户 Michael 发表

当然不是,还是推车方便。

1,很多人贴出美国清理废墟,他们是人传人是因为废墟上不能推车。

2,有人说没车,然而附近到处都是车。

你们好歹学下古人,4500 年前的古埃及人都知道用车推更方便。

知乎用户 猫之初性本熊​ 发表

这不是…… 这不是显得咱人多吗……

这个问题还用想吗,你家门口的超市为啥雇个货车拉,而不是雇 1000 个人从批发市场拉人墙花俩小时传过来?

讲道理,这是行为艺术,艺术是不需要实用性的。

(弱弱吐槽一下,组织者也不怕哪个力气小胳膊细的,接不住砸到脚)

知乎用户 一阳来復 发表

很明显,不是!

相传三国时期诸葛亮发明了木牛流马

不是最优解,但至少够降维打击了!

知乎用户 雷老虎 发表

放个摄像头,全网 24 小时直播。他们能坚持这样传 2 个小时算我输。

当然了,前提是菜够传 2 小时。

知乎用户 池龙 发表

当然不是,对于适当包装的有一定重量的物资,只要有合适的畅通的铺装路面,在正常的距离上,永远是小车效率更高。

对搬运者来说,用小车装运,需要消耗物资装车的体力,物资卸车的体力,以及克服小车滚动摩擦的体力(此时物资的重量由小车承担)。

而接力传递,每个节点的每个人的每个 “接取” 和“传出”的动作,都近似相当于一个装车或卸车的动作。

距离越远,队伍越长,参与者越多,总体来看,消耗的额外的人力就越多。

或者直观一点说,假设有 20 袋物资需要搬运,本来是起点的人装车 20 次,终点的人卸车 20 次,中间的人只要推就行,结果现在变成整个队伍里的人都要做相当于 20 次装卸的动作。

当然,既然没有参与者累死,所以等于没有损耗,最优!

知乎用户 hyenaking 发表

这种接力,老夫 80 年代曾经见过,比如从车上运货到车下,找三个人接力,一个人负责爬车上搬,把货扔给中间的人,中间的人扔给第三个,第三个把货放到板车上,(当年是有一种人力二轮车车的,叫板车)。再一板车运走。

板车类似上图。在高低不平的地形上,人力接龙,是比较好用办法。但是在平路上,你干的过板车?一板车至少能载重 200 斤,一个壮劳力呼呼就拉走了。

说白了,一句话,在有平整的道路上,你再牛逼,两条腿的效率都不如两个轮子好使。所以在平路上,绝对小推车,板车才是王道(先不要提更先进的电动小货车了)。

只是在搬运货上下车的时候,用一下人头接力。

80 年代的人都知道用板车。

西安大马路接力。确实人力充沛的很。

知乎用户 肥叔双全 发表

怎么说呢。

毕竟人多力量大,

气氛也更好,

大家看上去也都很忙很辛苦。

还有一镜到底的拍摄。

知乎用户 ciel 发表

以前也是部队的,看有些人拿部队抗灾人力接龙说事。既然你拿部队说事,那我也拿部队效率说你,别这时候讲军民不一样。

我怀疑有些人是不是觉得我们都是有车放着车不用全靠人力?能用车用车,缺车或者车上不去再靠人才是常态。别的不说我们大灶每天几百人吃饭,都是派几个人去营房股借手推车去领菜的,放着车不用几十个人靠手拿菜领导骂不死你。就算传菜也是推车停炊事班大门口台阶那再传。

当年 08 年抗击长沙冰冻雨雪灾害我有战友参与了,最开始市内路面和机场地面结冰物资不好送,甚至运物资飞机降落了就不能起飞了。那时候啥都缺没办法也是靠人力接力搬物资。但部队紧急开路,冰挡除冰,车挡挪车,紧急调配大车小车,从只能人力接力从飞机上往下卸物资,到后来的板车,推车装卸。而除冰铲雪从铁锹铁镐,到推雪板再到后面的吹雪机,推雪车,一切都为抗灾准备,一切都为抗灾让步。一步一步解放人力,逐步把市区让给机械和当地协助铲雪民众。把更多人力分到车到不了的山路,小巷,村庄,压塌的房屋,厂房这些真正需要人力运输的地方。那时候恨不得把教室黑板,门板,废铁皮子拆下来用绳子拽着当雪橇运东西,而 14 年后却有人说人传人效率更好?还是在市区?

有些人说老小区路窄有乱停的车挡着大车进不去,小区内砖石路小车跑不了,你. 们. 觉. 的. 这. 现. 象. 就. 西. 安. 有?路面不好车轮子受不了,那又如何?当年长沙冰冻雨雪灾害铲冰坏了多少把锹和镐?运送物资压坏了多少辆推车?怕损失抗什么灾?你们防疫服和口罩不花钱?至于当年结冰加厚积雪的路况导致车卡在路中央跑动不了的情况更是不少,甚至包括有些后来运送物资的车,怎么办?推走!甚至推着车跑几公里的都有,能出几十人传菜不能出几十人推车?

1 月 15 号追加

看了评论区才发现,我真就低估西安的神操作了。

我实在想不通把菜批发市场和大宗超市一刀切了什么思路。不管抗灾抗疫,在调集市外物资前不是先整合市内资源吗?

还有医院…… 真就无话可说。

知乎用户 来来往往 414​ 发表

一群经常不干活的人能找出卸车和运菜的最优解?我不觉得这些事情下沉干部比装卸工、快递员更精通。

知乎用户 武良臣 发表

别侮辱最优选择这四个字!

知乎用户 闲散人世 发表

这种接力,比较适合小区业主自发的志愿者队伍。等于就是牺牲一些人力效率,避免后续的一些麻烦。

1. 为什么货车不进小区,或者离近点。

麻烦,很多小区进车出车都要消杀,对他们来说远一点,省去这一步,他们是乐意的。

2. 为什么要传菜?

这个也好懂,一袋配送的蔬菜包起步也是 10 斤左右,而且体积不小。小区内的中转点也不一定就能在车方便通过的大路上,人力传送带,比较灵活。

3. 为什么不用运输工具。

西安封城以后,是所有物资的匮乏。即使在平时,整出二十辆小推车也不是一时半会的事。和业主借车更不可取,首先是你要还,这几十个小推车小车要标记要备案,还回去,都是不小的麻烦事。而且你借来的买菜小车可不是超市的铁购物车,多半是老头老太太用的小轱辘车,平时买买菜还行,真装货装不了多少。

和业主借东西,一般都是下下策,逼不得已才采用的办法。后续带来的麻烦远超过人力资源的一点浪费。

西安传菜这个事呢,仔细想其实就是特殊时期的特殊办法,网友考虑的是效率账,他们考虑的后续的工作,是影响账 zz 账。其实都没什么错。那错哪了?一是防护服,如果你只是普通志愿者这样,也就没啥,很多人看着防护服比较心疼。但其实呢防护服这种物资,我国只要不是全面封城,是根本不会缺的,我敢肯定西安的防护服绝对是用不完过剩的,而且凯德小区在雁塔区,本来就是重灾区,谨慎点穿个防护服没啥。

第二就是糟糕的文宣,西安的文宣还停留在 15 年前的感动自我丧事喜办的低能水平,只不过原来是群众无感 leader 们满意。现在是 leader 们满意的群众已经愤怒不满意了,就少做那个出头鸟,网络舆论不是几个没见过世面的 leader 那么好糊弄的。这种帮倒忙的文宣少做点,没准还能看你顺眼一点。文宣这东西吧,主要还是看行动,行动好,文宣怎么做怎么顺。不行吧,文宣起码得高级点

知乎用户 宇文亮 发表

知乎上有一个问题:为什么工业革命没有在中国发生?

这就是答案。

知乎用户 玖阳神功​ 发表

我们小区,当时志愿者加物业加起来十几个将近二十个吧。

先是排队接力传菜,过了一会,有人拉来个板车,我大概隐约听到说是怕被拍到了又挨骂。于是,两个人装车,一个人推车,两个人卸车,剩下十个人站着看。

过了一会,菜不见运了多少,后面还有两辆货车要卸,于是那十个人又自发排队开始传菜。

知乎用户 马克菠萝的海 发表

现在很多人,只要有人指出一些问题,他就说什么物资紧张啊,战时状态啊 (国家从未宣布),你不懂不了解啊,你行你上啊之类的

那看一下真正的物资短缺的战时状态,真正懂的人说的话

1948 年 11 月开始的淮海战役,后来,陈毅同志曾经说过:“淮海战役的胜利是人民群众用小推车推出来的。”

现在是 2022 年,别说轮子早就发明了,实际上现在连爬楼小推车都有,快递物流甚至有电动爬楼小推车,我亲眼见过,也是陕西一个普通城市,西安肯定是有的。

我自己买过一个手动爬楼小推车,非常好用,就是噪音有点大。并不是很贵,西安肯定买的起还能买很多。

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送个菜压根用不上电动爬楼机,电动的是用来搬十几乃至几十斤货物用的。

知乎用户 关于素质 发表

补充一点。。。现场工作人员必然会综合考虑各种因素,没有人会愿意做无效劳动。。。三个臭皮匠顶个诸葛亮嘛。。。

有网友认为 “摆拍” 的,不一定吧,如果摆拍:一人两袋子菜,十几人二十人并排前行,大家横排前进、占满整个路面、镜头放低一点,是不是更有“视觉冲击力”?比如:

或者一个人背着一大袋菜,也很有视觉冲击力吧。。。

分装好的蔬菜很多,但重量刚好高不成低不就的时候(比如每袋 10kg),男性一次拎两袋好像有点轻,一次拎四袋好像又有点重——而且塑料袋的提环很勒手,大家用塑料袋拎重物的时候,应该有这种感觉——桶装食用油的提环也差不多~~~

当时如果是几十、一百袋菜,二十多人一人跑几趟,也就搬完了,但如果全小区配送了五百、一千呢?每人每次拎两袋、二十个人每次 40 袋,500 袋需要大家来回跑 12 趟,1000 袋得大家跑 25 趟~~~ 真不一定有接力传送快~~~ 平板车、手推车这种东西,如果现场有,谁会不用啊~~~

这件事很多人只是在网上看了一组照片,并没有亲临现场,不知道具体情况的时候不要轻易下 “这些志愿者是摆拍” 或者 “一群人好笨” 之类的断言。。。

希望大家对这个城市疫情发展过程中对各级官员表现出来的差劲、无能、低效、窝囊、愚蠢、蒙昧、无知以及自大而产生的怒火不要迁移到一线工作人员身上,兵熊熊一个,将熊熊一窝~~~ 一将无能,累死三军~~~ 对于这些无能的官员,个人认为各位市民、各位网民、各位公民是有必要与陕西省纪委进行沟通的。。。

秦风网

不是这个城市差,不是这些一线工作人员差,而是这个城市的一部分管理者(官僚)太差了。。。

·····································

怎么搬运,不是原则性问题,不是法律问题,不是道德问题,不是政治问题~~~ 总而言之,不是大问题~~~ 也不建议网友们继续拿这个事儿嘲讽他们,他们肯定也会吃一堑长一智,以后找到更好的办法~~~

我只希望,西安的各级领导干部能多动脑子,多听一线人员的观点,真正发挥民主集中制的优势~~~ 让一线工作人员根据自己的所见所闻写点自己今天从事相关工作存在的问题和更优的解决方案,不用多,几句话就行~~~ 然后分级分类汇总一下整理一下,挑选好方法好做法推广~~~

知乎用户 云海 发表

这个其实可以算一算

假设大车进不了小区,停靠在比较远的空旷地带

需要运输的距离大概有 20 米,同时又有 20 人左右的廉价劳动力

靠人传递的话大概一秒一袋

20 米的距离,如果用平板车,假设可以装 10 袋,那么装卸加运输时间大概 30 秒

那么大概三辆车,配五个人,差不多跟 20 个人传递的效率是一样的

知乎用户 匿名用户 发表

不说视频中的案例,假设一个情景。

某个老旧小区,保安就是俩看门老大爷,物业加起来没几个人。

小区还是 20 年前盖的老房子了,道路没有那么宽,停车位规划的也不够,门前门后路边上,停的都是车。

昨天晚上了,政府通知物业,你们小区几栋几栋的,是个密接,已经拉走了,这周全员不让出小区,在家健康观察,等着做核酸,第二天早上 9 点给你们送菜。

物业回头就在群里通知了,说明天除了那一栋别出门,九点,每个单元出几个人大家先把菜卸到小区里的小广场上,家里有小推车的也带着。

物业群里炸毛了,在各种猜是哪一户是密接的消息里、抱怨明天要请假扣工资的消息里、问物业到底能不能出去自己有 “急事” 的消息里,零星的掺杂着几个回复可以的。

结果第二天八点四十五货车就到了,指挥了半天也拐不过小区的第一个弯,只能停在第一路口,兼职保安的老大爷一边拉着一起等的物业帮忙卸货,一边赶紧通知物业管事的给大家说车已经到了,下来帮忙搬菜。

司机一直催,你们搬快点,回头还要消毒,还得赶着去菜市场给老板运菜呢,我也是要赚钱的好吧,说完然后旁边抽烟去了。

老大爷和几个小哥赶紧的忙里忙活的卸一包包的菜,赶得忙得着急了点,西红柿爆了点汁,一根黄瓜摔成了几瓣,土豆袋子破了咕噜噜乱滚。

接到通知下来的,一看,哈,赶紧来帮帮忙,也不管是干嘛的,反正大家都在卸货,我也帮着拎就完了。人越来越多,一会就都给卸完了。

卸完了菜,司机一脚油门跑了,一堆人,在小区马路正中间,围着一堆白菜土豆西红柿,广场上的棚子离这还隔着两栋楼呢。

物业打量打量来的人,五六个个精壮小伙,五六个肚子浑圆的中年老哥,十来个苗条小妹,几个妈妈带着小屁孩下来等着赶早排队领菜,还有几个弓着腰的老奶奶,挤不进来在外面看着。

再一看这三十个人,拎五个小车,有的大点能拉冰箱,有的就是个拉杆包,装不了几袋。

再看看这一段路,小广场旁边一圈花坛,花坛中间是网格砖。广场唯一的大路口还是个台阶,就台阶旁边有个推自行车的小斜坡。

物业也没多想,这么多人大家一起搬呗,还要搬到棚子下面分拣呢,总不能有的户吃一星期萝卜,有的户煮一星期冬瓜吧。

那大家推车的推车,手拎的手拎,壮的大哥一手拎三袋,苗条的妹子俩手抱一个,还得担心自己衣服别成了番茄味。满载而去,空手而归,靠的最近的路口人挤人,去的来的都要在这里挤还要给小推车让道。

搬了一会各个热的满头大汗,菜还剩了一半,妹子和大肚哥已经搬不动了,一边揉着被勒红的手一边看小伙拎菜,顺便讨论一下市里的疫情,刷一会抖音知乎,讨论拼多多淘宝上的年货啥的。

物业一看,这搬菜的人越来越少了啊,这得搬到啥时候,后面我们几个大妈还要给分菜呢。得,小推车您也别推了,旁边聊天嗑瓜子的也别磕了,旁边拍照发朋友圈的也别发了,大家几十个人排一排,一个递一个吧。

然后就出现了小推车丢在一边,男女老少的,一个一个在大马路上朝小公园递菜的情景。对了,楼上阳台还有一圈嗑瓜子的,反正出不了门,上不了班,刷抖音哪有看人拎菜有意思。

某小伙回去了,发个知乎:《如何评价站在我前面递菜的漂亮小姐姐居然是我邻居这件事?》

回答 A:有小推车居然不用,中国人思想落后啊,还停留在这种廉价低效的人力时代,我们怎么才能追得上 “自由” 的美国啊!

回答 B:管理组织是一门学问,你懂不懂。我看,看门大爷的孙子的女朋友的清华大学学历也不过如此嘛!出来打工,随便混混就是老板,管那些清华的学生,读书又有啥用呢?

回答 C:赢麻了。

回答 D:zf 怎么组织的,全中国这么多工厂,随便造几架无人机给这个小区,直接运菜到户,哪会这样用人工搬?就会作秀,就会摆拍。你说钱?抗疫人人有责,就是几架无人机,我是纳税人,又怎么了?

回答 F:这么多人平均一下一个人一趟可以拎 10 袋,去的时候拎 10 袋,回来的时候也不能空手,回来顺手再拎 10 袋,来回一趟就是 30 袋,一个小区 2000 个人,一半的人过来帮忙就是 1000 人,严谨的计算下来,数据表明,要是我组织,就是有 30000 袋一趟也搬完了。这组织人脑子是不是瓦特了,居然还要接龙!

回答 G:求小姐姐微信,想当小姐姐的 !

回答 H:利益相关:就是这个小区的,没想到我们小区搬菜居然还要女的动手,果然国楠都是废物。

回答 Z:刷知乎有啥意思,不如自己编个段子让别人刷(手动狗头)

知乎用户 匿名用户 发表

说小车不好找的,你们没逛过超市吗?

这玩意儿,二十个人分配好人员,很快就能运完一辆车的物资。

以政府的名义,征调各大超市的购物车交给志愿者使用,给予各大超市相应的补偿,很难?

这玩意儿是可以叠着放的,一点都不占地方,反而极度节约人的体力。而且运量大,远超一个人可以搬运的极限,行动灵活,不怎么受地形限制。

如果想爬楼,可以采购一些爬楼车

这玩意儿,淘宝价 100 块左右。

如果是步梯楼,每个单元出一名单元志愿者,只负责用这小车把这个单元的菜送给每个单元的住户门口,疫情封锁结束后,这个小车就归这个志愿者自己使用,相信我,会有很多人愿意当这个志愿者的。至于电梯楼,则用超市那种购物车,也是疫情结束后推车归志愿者——因为电梯楼一个单元的住户更多。

运输日常物资,还会那么难吗?

办法特别多,真的,哪种都比接力运菜有效多了。

我做过装卸的工作,人不是机器,这种运输物资的方式纯属浪费志愿者的体力。除了作秀,毫无用处。

还人手充足,道路狭窄……

路上都不让车走了,货车开到开阔的容易卸货的地方,很难?

人手充足…… 是要人手充足还是人力过剩啊?

人的手臂 60 厘米左右,一对人传人传送带的距离在 1 米的情况下,传送效率最高。

古代兵器,单手重量大概是 1 斤左右,双手重量为 3.5 斤上下,最节省体力。按照上限,2 公斤计算。

这个重量什么概念呢?相当于一瓶两升可乐的重量。

一辆购物车推着不费体力的重量,大概是 25 公斤左右。也就是说,两辆小推车,就相当于 25 个人的传送效率。

而且推车不怎么费体力,特别是胳膊不会很累。好奇的人可以试试,俩人拿着一瓶 2 升可乐,隔着一米互相传递 25 次,看看胳膊酸不酸?

什么?车不够?有几个就用几个,不行么?

几千斤的货物,两辆小推车,一趟就是 100 斤,几千斤的货物,四人一组,两趟换一组,运完了,所有人体力都没怎么下降。人力传输带,运完了还有多少力气?早累瘫了。

但凡有点脑子,就不会做出这种人力传输带的事——除非是为了作秀,故意这么干。

信了这种说法,还给他们洗地的人,要么是蠢,要么是坏。

知乎用户 iDamon 发表

又不是抗洪泥地?就算没车,是手递手快还是一人拎 2 袋走过去再回来快?我觉得可以组织比试一下

知乎用户 饿了吗预备云骑手 发表

去工厂搬过东西就知道,对于重物而言,频繁的交接是更令人难受的,工厂里 “接龙” 只会出现在不方便上下的场合,比如从货车车厢卸货,卸货的人在车上,其余人在下面一个个接好然后码放到地上,短距离运输是不会搞 “接龙” 这种来回交接的事情,不但手疼更是心累。而且工厂卸货有一个最关键的点,货车能开多近就有多近,能进厂区绝不停马路,能进厂房绝不停门口,最好是开进厂房停在卸货点边上,像视频这样还要在马路上传递货物的,真的是可能接近山顶洞人水准

知乎用户 狐白 发表

一人一车的情况下,小推车效率高。

五人一车的情况下,小推车效率高。

十人一车的情况下,接力的效率高。

二十人一车的情况下,接力效率高。

三十人一车的情况下,接力效率高。

人力和车力谁的覆盖率高谁的效率就高。

(分割线)

效率问题,首先志愿者是人不是机器,他们只是一群热心的群众,最多就是管一顿饭,如果是工作,你可以讲效率,干的不好你该怎么说就怎么说,但这是志愿服务。

其次接力运菜的方式,这个方式是保证每个人都能参与劳动,且保证最累和最轻松的岗位可以随时调换的方式。其他所有方式都不能保证劳动的公平性,如果连志愿活动都有开后门镀金,那么以后谁还参与志愿服务?

最后志愿服务的组织者也只是参与劳动和劳动分配,团委下达任务,由负责人(就近)招募志愿者参与志愿活动,把活干完就是最高标准。

知乎用户 内敛的饿馍 发表

A 点一堆散货,人力运到 B 点。

第一种情况,人力不足,但是有推车,那么要达到最优解就需要至少三个推车。

1 号车装好了开始往 B 点运,这时候 2 号车开始装车,1 号车到 B 点卸货,人空手立即返回 A 点,这时候 2 号车已经装好,直接往 B 点运,A 点开始装 3 号车,运到 B 点 1 号车已经卸完,把 2 号车扔在 B 点卸车,推着空的 1 号车返回 A 点,这时候 3 号车已经装好,扔下 2 号车,把 3 号车开始往 B 点运。这样两头一个装车一个卸车,路上总有个车在跑,这才是最优解。

那些说人类有个发明叫轮子的,除了秀一下机灵外根本解决不了实际问题。

实际问题是,来了一半挂车的菜,一堆志愿者,大车进不去小区只能到消防通道,要分发到好多单元门口去,你要准备多少推车才是最优解?

这就是第二种情况,人多工具少,排人链就是最优解。

那些说拎着走效率更高的,你是不知道政府送菜每包有多实诚……

知乎用户 溺了匿了 发表

作为确实卸过菜的志愿者,说一下我们小区怎么把政府送的菜送到发放出去。小说小区特点,属于国企生活小区,但改企后小区归物业管,我们单位只负责小区停车场范围。封城后物业一个人都没有,彻底不管,只能是我们单位员工自己组织起来,再加上下沉干部和片区民警两个人一起管了。小区和单位紧邻,有通道相连,可直达。

首先大货车把菜送到小区门口,但来的是大半挂,小区门口路太窄进不去,就把车停在单位门口附近,在大路边上。要先把菜卸到单位门口,再通过相连通道转运到小区里。卸菜一共 10 多个人,有男有女,分两列,四个人在车上负责把菜放车门边,其他人通过接力把菜放在单位门口。这个过程确实接力要快些。菜要摆整齐点,因为要计数,我们是 10 袋一列放在地上,一共卸了 300 多袋。

然后用单位和同事的车把菜转运到小区里,这个过程要是再接力那你得找 100 多个人来。都是小车,所以转了很多趟。

都运到小区里后统一放置,分三个点,因为一共 9 栋楼,就三栋楼一个点,发放也就按点按楼发放。我们已经提前做好了挨家挨户发菜票的工作,所以特殊家庭心中有数。然后一栋楼一栋楼下来领菜,不是一下全下来,走得动的下来自己领,但是能下楼提不动的就志愿者负责送到门口,走不动道的我们有统计,发放完后直接送到家里去。至此工作结束。

所以在有些情况下确实接力比车运方便,因为还要注意菜不能卸不够也不能卸太多了。但有些情况车运比接力更效率,还要接力那纯属脑子有问题。

知乎用户 明镜磨心 发表

当一城几乎封城、根本不需要考虑交通风险问题的时候,说句不好听的,哪怕相关单位从各种地方借调一些运货平板车、超市购物车呢?

相关的 “最后一公里运输工具”,稍微大点的超市里都能找到平板车,这玩意是物流货运卸货到仓库时候用的。至于购物车——现在都封了城了哪来的顾客,调用购物车到小区里用作物资运输,有这么难吗?

在我的设想里,社区发现有运力不足的问题,就该跟相关部门报告申请协调。如今封城的情况下绝对不可能出现这种运输工具不够用的情况。连这点协调能力都没有,傻了吧唧浪费人力,我只能说又一次证明了相关职能部门的尸位素餐。

非要累死志愿者,扯犊子淡呢。

知乎用户 元首​ 发表

其实不是在西安用平板车得拘留。。。。

在武汉的时候,我们干过。

但是是有前置条件的。

1 单包重量不超过 5 公斤,且不易码放,不可压迫。

2 志愿者中身强力壮者居多,且能满足整个运输路线[两人之间不超过 30 厘米]

3 需要短时间内卸车完成

否则。接力就很不实用。

你们要相信,基层志愿者都想把事干好,毕竟自己也要吃这个菜。。。

知乎用户 刘峰 发表

武汉人,按去年我同事几个小区的经验,不见得是最优选,但是可能是当时最容易实现的选择。当时几个同事的小区有捐赠的菜,就是人链送到单元,然后每户下来一个人领取。

一个是最后几十米百把米,用机动车运输,浪费体力。一个是小推车,共享单车不一定每个小区都有。

实际还有个隐形的问题,用人链很公平。

如果用工具会出现有的岗位做的多,有点岗位做的少,人做事不患寡而患不均。

知乎用户 阅读修身​ 发表

还记得我们经常在互联网上嘲笑的几个黑人盖房子吗?几个黑人铲子铲土。

找了半天没找到动图,如果放上你会发现真的一模一样。

这种方法不仅不省力,还浪费时间,一拿一放的时间,此外还有危险性,如果这群人一个有阳性,那么这一队人全部是密切接触者。越是队伍后面感染,整队全灭危险越大。

这个方法能够迅速增加密接的极高效方法。

真是石乐志。

我不反对大家的奉献,但是我强烈反对将无数的志愿者置身险境,而且效率极其低下。组织者的无能暴露无遗。

再看看边上的推车…

这算是什么人类迷惑行为大赏。

知乎用户 Terminus​ 发表

是弹幕最多的选择

知乎用户 Anonymous 发表

您的朋友说的挺对的, 确实用板车不如接力高.

其实, 硅片 CPU 的效率也不如人肉计算机高, 因为 CPU 算出来的东西还需要翻译后才能被人类理解, 根本不如人自己在脑子里算来得快.


以上为扯淡.

讲真, 只要你见过小推车, 用脑子想一下, 一小推车的蔬菜装卸能花多少时间?

人力传送比用小推车当然是最优选择, 但这个 “优” 并不忧在效率, 而是优在能产生新闻宣传效果 (虽然实际是负效果).

你用小推车送菜, 不会有记者来采访你的.

知乎用户 长木 发表

自己做个模型算一下嘛。

假设距离 100 米。

人运输速度 2m/s

取货放货用 10s

1000 件货物。

一个人运输需要 1000x(100/2x2+10)=110000s

大约 30.5 小时。

50 人共同操作,约和 36 分钟。

现在给人肉传送带做模型。

同样的情况 50 人做传送带。

时间只取决于取货和放货的时间,也就是 10s。

总用时 1000x10=10000s

约和 166 分钟。

如果选用板车拉,一件货总两倍的取放货时间。

一辆板车拉 20 件货物。

一辆板车单次运输时间 (20x20+100)/20=25s / 件

1000 件一辆车就是 25000s

十辆车就是 2500s,约 41 分钟。

无论怎么选,人肉传送带是最慢的,但是是最省力的。

知乎用户 酋长哥 发表

武汉疫情是让居民分单元下来拿的,你不管卸多远,让居民分区分分单元各自提回家不就完了

知乎用户 cm333ok 发表

所有不谈客观条件的吐槽,无异于 — 耍 流 盲 !

你们以为的西安小区都这样….

道路宽敞无碍,车辆直接到门

小区大门宽敞 进出方便

小区规划清晰,相互连通,便道都是无障碍设施,没有门槛道沿阻碍

这就是你们认为的西安小区

再不行大门普遍也就是这种造型


下面我给大家展示下,现实中的部分西安老旧小区(尤其城墙里老旧小区和 城中村 以及单位家属院的部分生活区)

你们吐槽的那个运菜车不直接送到小区门口 —

也许 小区门口的道路是这样的,而现在这些摊贩的地方停满了车辆

这个叫防撞隔离杆,就是门口防止汽车停的

注意地上那个东西叫道沿…..

某些城墙里的棚改户小区是这样的门头,,直接截自百度全景 ,能有全景拍摄的地方不算特背吧?

小区内 – 房管对小区清理,但现在全民封禁,不少小商贩的摊点和车辆就是这样在小区占道的

一个普遍的老单位企业家属区,就是曾经有点名气的西安太阳锅巴(阿香婆香辣酱)厂,小区房屋格局不提(看下一张上面的板楼)

小区没有停车位,所谓划线更多是先占先停,而这上面还是日常上班有车离开的情况,现在全民在家,小区的车只能更多,不会更少

大概齐现在不少老小区是这个德行

这是西安西郊老工厂区的家属院(苏式楼),但因为道路的原因可以看到没有围墙而被街面上的车辆和设施堵住了道路

这是类似的房子,但不临街,注意地面的台阶,房子不是空房,而是火灾之后的新闻图片 — 西安老旧小区起火致两人死亡,记者现场探访:消防隐患重重 - 看点快报

老旧小区和民房混杂的道路

小区的内部环境

注意地面的坑洼,那些说用平板车的亲们有几个试过装满重物的平板车遇到坑洼陷在那连搡带抬的坑爹???

窄道子 需要推上去的坡

某全景可以直接截取的小区道路

门洞

不能说是全部,但最早第一批开始送菜的就是赶着这些相对环境不好,或者更多老弱贫病相对集中的地方送物资

诚然,不排除有作秀的节奏。就是类似下面的图片

所以大家献言献策,就我看到的只是这一章的就有以下的设备

有认为 西安市民 饿 的轻,应该坐等全国人民支援人手 2 个的小平板车的乎友(对了他说的是一个小区配两个,其实不用支援,很多小区本身有商超的话基本有,那一个小区凑 1-2 个还是没问题,就是诸如我家的老旧小区叫千户村,是陕钢家属院之一,顾名思义至少千户,但也就 7-8000 人,3 千户左右,2 个平板挺快的…)

西安接力送菜的方法真的是最优选择吗? - 1000 米恐惧症的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/509800511/answer/2305416713

而在正常的工业国,尤其是中国这样当之无愧的超级工业大国,在一国工业增加值是后面八个国家总和的地方,在一个大城市的腹地搞接力传菜,这不是什么感动中国,而是丢人丢大了。
因为哪怕 10 个人接力,都不如一台合适的手推车效率高,而且用车更省劲。
比如像下图这种小车,物流、搬家公司之类跟送货相关的大多都会随车准备一个,只要路面是平的,少量人力即可完成大量货物运输工作。

哪怕说西安现在缺手推车,以当前中国的工业生产力,几天之内给西安一个小区配两个都不成问题。

但他们就是放着工业不用,非得靠人力浪……

这种场面,仿佛来到了人类工业文明洼地的非洲。

所以人家认为 —– 主管这件事的领导,应该是从小生活富裕,脱离生产劳动,严重缺乏生活、工作常识才会犯下如此低级的错误。他们甚至还把工作失误当荣誉拍成视频宣传,幻想感动一下中国。

最终的结果就是浪费了人力、拖垮了效率,还被大家嘲笑。


有指望去找超市要购物车的

西安接力送菜的方法真的是最优选择吗? - 经典原皮的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/509800511/answer/2304702891

-— 你说去超市借推车,老板会不给吗?——

这大概是 25 个购物车,如果这样送的话,短途 4-50 个都能运,但仅仅是超市附近几十几百米的平路

再远,至少需要运输和人员

对于百十户的小区,专门去找还是不找,对于那种上千户的小区,倒是划算,但运输呢?安排呢?仅仅是为了从小区门口到楼道口的百十米吗?

而要是道路不合适(杂物,车辆,台阶,陡坡),那划得来吗?

还是在本身捉襟见肘的时候在分出人力和车辆去解决运输管理手推车的问题,而且即便如此,一个超市上百辆手推车就算不少,而基本上一个中大型超市范围大概在几万户居民的范围

够吗???

还是跟上面聪明脑袋一样,西安人先饿着,等全国支援一下超市购物车?

想想一个画面,小区一栋楼,百十户居民,社区工作人员等来车辆卸货,面对送菜的最后 100 米,社区主任(物业经理)大喊一声:遇到事情不要慌!….. 等我借俩购物车,于是刺啦刺啦的推着几辆小车穿过几条街道慢悠悠的回来,之后,装货,鉴于送的是菜,要是压得大白菜芹菜西红柿什么的烂了,又要让某些人放到网上被吐槽,一辆车也就装个 3-5 袋(10-20 斤的菜)

2 个人装,2 个人运,2 个人在楼梯口网上送,完美!(就是会不会又有人说,工作期间有社区和物业以及志愿者原地等车,躲清闲不劳动!)

至于这种:

估 计要政府去联系工地什么的

有要用诸葛村夫的智慧降维打击的

西安接力送菜的方法真的是最优选择吗? - 一阳来復的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/509800511/answer/2304544376

有关心市民吃不上菜,有觉得先不算战时紧张状态,人家淮海战役还有独轮车,很贴心的给不少手拉购物车的建议

西安接力送菜的方法真的是最优选择吗? - 辉辉的回答 - 知乎

西安接力送菜的方法真的是最优选择吗?

好歹给大家链接了,不行买点购物车

除了西安物流快递停了,其他没毛病,至少上一个木牛流马那种高级货,嗯,得找村夫家或者鲁班门下的高人

至于觉得人链运输不如单个人运输的,不太了解,也许西安人笨呗

西安接力送菜的方法真的是最优选择吗? - 轩辰的回答 - 知乎

西安接力送菜的方法真的是最优选择吗?

-—– 这么点距离,一人拿两兜,轻轻松松送完一栋楼两栋楼,十躺左右就能送完一个小区,一上午差不多就能送完一个小区吧,你这一排排的,一天能送完么?浪费时间浪费人力,一种虚假的努力 -

西安接力送菜的方法真的是最优选择吗? - 曾游客的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/509800511/answer/2304634810

-—- 比如某位骂人晋文帝的志愿者

原话:把圆形的菜包堆成一个稳定,顶部不会滚落的圆锥形,你会发现快递用的平板车最多堆 10 个。

正常的解决办法应该为:
1:直接源头解决,打包分装时使用纸箱 + 托板 + 叉车的组合,而不是塑料袋 + 人手的组合。
2:在平板车上加塑料框,可以有效叠加,一车只要一个推两个帮扶,一车没有 100 个,我头给你
但是,前线人员本身就是没有经验的志愿者,你要求他们自己想出这些未免强人所难。
所以,这就是调度者,指挥者的作用。
只是,当指挥者无能时,那就只能剩下累死累活的一线人员,自我愤怒,自我感动了 —–

(想看一个平板车堆 100 个花白,大不了建议西安政府不要给市民发西红柿,西葫芦,莴笋,黄瓜,大白菜,洋葱什么的,就靠拳头大小的圆花白够了 / 或者大变活头???— 想想都有点有点小刺激!)

各位亲爱的朋友,外地的乎友,基本上无论提议如何,至少是关心西安的疫情。无论是摆拍的不合适,还是真的做法不科学,亦或者是大家不了解西安本地的实际情况

还是感谢大家

至于作为西安本地人,也许初期因为某些大家都吐槽的市级层面的决策和组织协调能力跟大家一起吐槽,觉得西安市抗疫拉胯

但具体到基层,除了那些特例,大部分社区和物业工作人员,志愿者和医护人员都在硬着寒冷的天气为西安市民的生活做奉献

诚然有不少问题,但诸如送菜这样的服务

政府免费发放,志愿者和社区物业工作人员挨家挨户送到,为什么要纠结于这种接力送菜的对错?

不说下面不少朋友贴上的诸如车站装卸,抗洪保堤和其他诸如武汉送菜的时候的情况,需要这么样对西安调侃,来讽刺吗?

(想想,大家是否先入为主的对西安带有情绪,就如这几天,一样的一码通崩溃就是 西安拉胯,是 招投标贪腐行政管理缺失, 深圳和天津就是 列行维护深圳加油天津加油!


这是下面乎友的回答

西安接力送菜的方法真的是最优选择吗? - 元首的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/509800511/answer/2304656734 西安接力送菜的方法真的是最优选择吗? - 元首的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/509800511/answer/2304656734







知乎用户 伍亦勤 发表

上镜人数 max, 能不最优吗?

知乎用户 猫头真不错​ 发表

是的,拍起照片和视频更加有画面感,构图效果比较好!

知乎用户 卡卡 发表

不到一星期,正能量们拿到经费开始反攻辣?现在就开始着手构建 “正确的集体记忆了”。

粗略看一眼,套路还是那样,毫无新意嘛。先给自己套一个 “工作志愿者”“下沉干部” 的道德金身,攻击反驳者是“键盘侠 没做事”

不出意外,未来医院那事。西安盒马被整治,买馒头 卫生巾都会被一一 “洗一洗”

一切都是为了之后庆祝 “伟大的胜利” 嘛。不正确的记忆不能被保留

知乎用户 张虹山 发表

接力送菜的确是最优选择,但是那个视频中并没有达到 “最优”,原因是组织者缺乏劳动组织经验。

散货卸车,拆垛一人、车内传递一人、车下接货一人、地面传递按距离每隔一米到一米五一人、分拣落地按行位数量的一半派人,人太多的话,还要有专门的安全防护和指挥人员。

手递手传递的间距不能太宽,最佳标准是双脚不动仅转腰或稍欠身,在不失去重心的条件下就可以传递到下一人接住。如果是轻小件可以短距抛接,那么间距可以再拉宽一些,这个看熟练程度了,装卸高手能拉开四五米。按可用人数算好最佳距离,安排场地车辆作业。

人在原地不动来回传递,才是接力传递节省体力的关键。象那个视频里跑来跑去的样子,消耗的体力和背着菜从头跑到尾没区别。

知乎用户 也许 发表

如果是固定的 A 点 - B 点

单论传送效率,不考虑其他因素

输送带形势是效率最高的且节能

如果没有机械条件的情况下

纯人力搬运的话

人力输送带比蚂蚁搬家要效率更高且更省力

知乎用户 鲱鱼罐头 发表

你以为最后一百米是因为人手不足?实则是为了给高价卖英雄菜保驾护航。居民们吃不上菜饿死事小,资本家老爷们赚不到钱才是大事。

知乎用户 夜星辰​ 发表

理解了勃勃说的农业国的特色。

知乎用户 jack liu 发表

拍个作秀视频而已,实际传递的人也不会细想这么传递到底是不是效率更高还是更低。西安疫情要不是这么多负面消息,这个视频也不会这么火爆,有这么多议论。怎么说呢,真的没人那么傻。

抛开还有人搞一镜到底作秀拍摄,实际这样传递是有可能比装小推车 - 推过去 - 再卸下来效率高的。这里我说的是有可能,比如人多车少,而且传递者效率之间配合比较熟练的前提下。车多或者不熟练的话那是没法比的。以前农村修房子,砖都是一块快接力扔上去的,效率也不错。要是效率低,劳动人民为何不搞个篮子吊呢。

还有,小推车其实没那么好找,特殊时期,没有时间和地方去找多个小推车来完成这个。等你借来足够小推车的时间都该搬的差不多了。一两个小平板车其实提升的效率真的有限。

还有人扯物流管理的。现场,现场懂不懂。我举个机械加工的例子。我们去现场出差,临时需要打洞攻丝,现场连个老虎钳都没有最后咋操作的呢,就是靠两头用人踩着固定,一个师傅用手钻然后手工攻丝,这个时候什么精度,什么效率,什么攻个丝还要三个人,还重要吗。你来个高级钳工,不也还是得这样干。

我觉得,对比这个是不是最优选择,就得用一人提一两袋走过去这个方法,还是接力的方法,这两个方法比。那些说去超市找几个车的,你真的懂什么叫封控吗?即使能走通,你找人,开门,消毒,拉车到这的时间,考虑了吗?

总之,这会还在想着作秀,的确不应该。但是真的没人那么蠢的。

真的,有些答案真的把我看笑了,就你聪明,别人都是大傻子。

知乎用户 永安坊的大蚂蚁 发表

卸车、短距离传送、整齐摆放,应该没有比人力传送带更快的方案。

用小推车,额外增加一轮装卸操作来浪费时间吗?

我在 1/1 凌晨也成为了人力传送带的一环,照片是轮换休息的家人给拍的。

知乎用户 ATP 合成酶 发表

这也并非西安首创

知乎用户 彩色的田园 发表

但凡干几天搬货的苦力,就知道接力干活是个搞笑的。用力最多的就是提起来和放下去那一下,

当然对于拍照来说那就不一定了

知乎用户 风逝的忧伤 发表

数学狗,物理狗,生物狗表示这很淦!!被按在地上摩擦的那种!!

知乎用户 沉默沉默 发表

专业的人做专业的事。

建议承包给菜鸟驿站。这点量,一个站点 2 个人,加两个临时工。一天绝对搞定。工具每个站点都现成的。

PS: 绝对不是吐槽志愿者。他们真的很辛苦,没有他们,绝对更糟糕。

是吐槽管理者,专业的人做专业的事。这个基本道理,应该知晓并安排好。

举个例子,一个好的家政,不偷懒,1 个小时整理打扫房间的成果干的上我半天 5 小时,人家还不觉得累,我干半天还得休息半天缓缓。同样的,这样的送货,找驿站和快递站的志愿者(或者临时工),都比这个作秀要好很多。哪怕美团小哥都更有效。他们都会自带工具,不用大人们操心。

这就是大人们的管理水平的体现。但如果说志愿者太多了,都想出来活动活动筋骨或者其他原因,那就是我的高度不够了。

知乎用户 甄贾世清 发表

愚公移山,最重要的是精神,是不是最优选择在其次。

知乎用户 毅支蔷薇 发表

只能说笑死个人。

之前马督工说西安各区自己加戏搞防疫,我还有点不服,至少没看到类似的新闻。

但是这新闻直接教我做人了

作为世界工业产值第一的大国,西安又做为中部地区通往西部地区的枢纽,更作为一带一路进入中亚地区前的最后一站。

这管理能力真的笑死了。

街里送菜对于送菜的人员来说的确是最优解,因为他们没有小推车一类的便利运输工具。但是作为城市的管理人员,西安的事迹充分证明了市场经济的重要性和资本主义的优越性,因为在管制情况下,西安人民连小推车都用不上了。

知乎用户 XYM 发表

这里具体不了解。

但是曾经做过库管来说,如果当时整个仓库都没事。正好来货了。小的,就会叫上所有人,这样搞。大家都活动一下,也不会太累。同时也多一些沟通。

肯定不是效率的最优解。但是人不是机器。人很多时候要思考的并不是效率的最优解。

知乎用户 冰岛​ 发表

先说结论:从视频情况来看,几乎就是最优的选择

这里的大部分回答,看似有道理,其实都是自作聪明罢了。

看视频,装货点比较宽,但卸货点就非常狭窄,而且有拐弯有台阶,这就限制了最终的运输带宽

什么意思?

就算你找一个大板车来拉,装货也许比单线接力带宽大,可以同时 3 人一起装货,但卸货点,只能 1 人进出,所以带宽不变!!

当然,有人说可以一人提多袋,但接力不是也可以么?这样不管拉不拉板车,都会非常累。

所以结论就是:板车拉,省人数,但人会很累,而且省不了多少时间,因为带宽不变!!

运输什么情况下省时间:

1. 路程远

2. 运速快

看视频,路程也就 70-80 米,板车靠人力,也不可能比人快多少。

所以板车对运菜效率提升极其有限!

你可能又要说为什么不来 2 个板车?同样道理,卸货点带宽不变,再 2 个、3 个板车卸货速度并不会变快

运程只有 70-80 米,效率瓶颈不在运输,而在装卸。多几个板车,无非是排队等装卸罢了,不会有任何效率提升!而且反而多了 2 次装卸!

而且找板车、还板车要不要时间?有没可能花了 5 分钟还找不到?

但人力接力可以马上投入运行!

所以结论就是,从视频的情况来看,人力接力就是当时最好的方案!

知乎用户 梦见未来 发表

搬运效率

人传人 « 每个人自己一溜烟搬 « 小推车 « 货车直接进小区

现在全市街道上空空如也, 根本不存在任何拥堵情况, 搬家公司的车都能开到单元门口你菜车开不进来? 就算你开不进来, 一声令下需要小推车板车了, 附近超市仓库啥的不是立马就来支援了, 都现代社会了, 有人住的地方会弄不来小推车?

为啥 gif 里很多非洲黑叔叔人传人搬东西的, 那是有道理的

但是茫茫多的超级廉价劳动力无处安放, 把你叫来了让你歇着不干活你会抱怨, 那么用人力最多的方法, 当然是

人传人 »»»»»»»»» 一切

知乎用户 月入杯中 发表

即使在人力充足的情况下,每接力一次,都会有接,搬,送等一系列动作,造成了能量的损耗和体力的浪费,远不如一个人提着送完全程,所以真希望是一场秀,起码说明脑子没问题。

知乎用户 Plue 发表

在资源、环境、成本(没有设备,推车不够,没有大筐子,搬运者还穿着不便移动的防护服)有限的情况下,人力传输带基本上就是最好的运送方式。

这件事里其他方面的条件都不确定,每个小区送菜上门的环境都不一样。但是只要考虑到时间成本,传送带模式绝对是最快的。

另外,很多人在讨论拍视频,这个是一个管理方法问题啊,你跟着你单位的领导干了一年,领导在各种场合关于你的工作绩效连个屁都不放一个,你还跟着他干个啥劲呢?如果我在现场组织,我肯定也拍视频,这是最简单的提效方法。

再另外,这拍视频就算是为了作秀,最终菜还是挨家挨户送到了,在人力资源这么短缺的情况下,三四天时间送完一个城市,效率上讲已经不错了。

利益相关:人在西安,搬过菜。

补充:我是给物业帮忙在自家小区里发过菜的,对于这种环境下的组织都是几个人商量着来,可能我们现场几个人的智商赶不上众网友吧,最后还是选择了人力传送带的方式把菜从单元口搬到了电梯里,虽然我知道我写的这也没人看,但希望您别抬杠,杠就是您说的都对。

知乎用户 璠璠 发表

所有嘲讽的人,他们都以最优化的情况考虑,也就是说,他们时间很充裕,队员都很轻松。甚至手边就有足够的平板车。不用花时间去找。

而实际上,楼上几百人都等着分菜,且眼巴巴就看到蔬菜就堆在大门口,手边没有合适运输工具。下面几十个志愿者无所事事,都在等着你的命令

你是指挥官你又该怎么做?

你能确定,有限时间里,能找到运输工具?

你根本不可能把这次工作成败,放在合适运输工具上,最可靠的就是用人力搬运。

而人力搬运,最省力的就是接力传递。

这是一切以最快让住户们分到菜为前提条件。

有车子不用才是最傻,问题在于真有这样车子吗?

知乎用户 esseJ​​ 发表

首先,这是一个摆拍。

「平时的工作」、「再领导面前工作」「摆拍时的工作」,是三个完全不同的概念。

前者的目标是「干活」,中间的目标是让领导满意,最后的目标是让导演、观众满意。

这三件事本来就不一样。

到了镜头前,一切听导演的。导演让你怎么摆,你就得怎么摆。

摆拍这事儿本身没啥问题,体制内体制外,东方西方,都有摆拍的需求。

关键还是得分时候,西安这几天市民生活状态,适合分出人力物力财力来摆拍嘛?

我不知道,这事儿留给西安市民来评判吧。

知乎用户 伯劳与荆棘 发表

人在西安隔离,做过分菜志愿者,有图为证

视频里这种情况可能出于种种原因,车开不过去。

我们分菜的时候是车开到每栋小区楼下,但是最后几米还是要靠人链。一开始也没有人链,都是一人提两袋菜放在单元门口,蚂蚁搬家。但是后来渐渐地自发变成了人链,这是最有效率的方式。

至于说什么平板车,购物车,我只能说这是标准的何不食肉糜。

-—————————- 分割线 —————————–

本来不想解释这么多,这位晋惠帝实在太降智,关于平板车的事贴在这吧

知乎用户 鹤舞​ 发表

反正,我们小区送菜都是用车的。卡车拉到小区里,未封控单元的下楼去登记取菜,封控单元的,是物业用三轮拉到单元门口,再用板车送到每家每户的。现实中,没见过这样接力传送的。

知乎用户 GloriousShadow 发表

没见过快递员送货?

照着学都不会?

把快递员赶走,耗费额外的人力、增加额外的人员接触,图啥?

知乎用户 郭大吱吱​ 发表

疫情期间我在家里看娃,老公做了小区志愿者,两千多户的小区~

前两天发菜,他回来很明确的说,这样绝对是最快且方便省事的方法~

我们有一家小店,经常要备十几箱的货,只有几个女生,门口就有小推车,但是大家就直接传递,我到店里每次都说你们用小推车啊~ 她们回答,太慢了~

没有数据的具体分析呢,就是突然想到的~

知乎用户 鲍博文 发表

还有人说是作秀吗?

继续补充 “作秀” 图

最后补充一段文字介绍,没图,看看搬运专业人士是怎么做的:

中铁快运广州分公司湖南客户服务中心的27名工作人员列队等候在2号车厢门口。他们迅速从前后车门有序进入车厢,通过接龙传递的方式,将车厢内的160件快件箱快速卸下。随后,把堆放在站台上的160件快件箱迅速装上2号车厢。一卸一装共花费10分钟。

知乎用户 恒星 发表

我数了下从分菜场地到楼门口一共 24 人接力,前两位分管距离大约四到五米,后面平均两米,估算总距离五十米以上。

如果用推车的话前后各放两到三人,从分拣场地用两辆手推车循环运送运至楼前道路,或者每边只管上下菜专门派两人拉车,其他人员可以迅速散开送菜,至少可以释放 15 到 17 人提前进入楼宇送菜。

没有推车也可以用轿车、三轮车,视频中道路可以一直通到楼下道路。

(借用 @肥叔天下 录个屏)

是不是最优选不知道,不过这么拍视频倒是挺带劲的。

知乎用户 深海恐惧 发表

跟据个人的工地经验,还是用车好,可以有效缓解劳动强度

除非是人通行都有难度的地方,用人搬是最后的办法

知乎用户 青砖一块来海边 发表

结论,把水搅浑。在大秦,预算是有数的,不能涨跌太多,用第三方会产生信息数据,一公布,影响最少四六开,甚至一九开。效率低,才能把水搅浑,朱门酒肉臭,路有冻死骨。要坚决对大秦这种状况做无产阶级批判。

知乎用户 庞兴​ 发表

1. 是不是摆拍我不清楚,但是就算是摆拍,也不是这些冒着感染的风险穿着封闭式防护服的防疫人员的错!他们没学会赖在床上刷着手机当喷子。

2. 如果有运输工具,能提高效率他们为什么不用?如果车能开到近距离,他们不会开车么?志愿者也许智商没有某些网友高,但至少觉悟是高多了。

3. 如果现场的问题就是,七八十米的运送距离,没有运输工具,那人链运输就是最优方案,这个应该没有人不明白吧?工厂流水线没见过总听说过吧?从预防感染的角度也是最优的,毕竟这样互相之间接触的范围小很多(当然这点其实没意义,这些人一起协作,接触机会很多的)

最后,作为一个居家二十天的西安人,我宁愿来一位效率不高的志愿者,也不需要哪怕十亿网络喷子或者网络工程师或者键盘侠,哪怕这些喷子的话让西安几万志愿者的心态崩一点点,都是他们在造孽!

知乎用户 盛京剑客 发表

发生了人传人现象

知乎用户 东京烧烤看李梅 发表

不是。

俺们小区 2000 多户,发菜的时候也没这么智障的操作。

知乎用户 隔壁老陈 发表

我们单位下沉干部 190 人,在 70 多个社区志愿工作。我看到的群里上传的照片来看,蔬菜物资卸货时全部是接龙模式,然后再分派到各楼栋口时用的小皮卡或平板车。

没有参与就没有发言权,网友臆断肯定不如现场执行人员的判断。

我们想想从路边卡车运送到院子物资集散地(一般为小区大门广场附近)最多二三十米,支援人少的话肯定用装载工具,人多的话一条龙就传过来了,不是更快更方便?运送物资赶时间,半夜卸货都很正常,快速卸货,再分派更合理。(我们社区就是半夜两点卸货到四点结束)

另外说这样接龙怕被感染风险,的确有这样风险,一是做好防护;二是小区封闭都两个礼拜了,志愿者在一起工作也不是一天两天了,相对都有些了解,要感染早感染了;三是大家心情急切,也管不了许多了。

知乎用户 海己天邻 发表

求求你们,还是用垃圾车运吧,我肯定不嫌脏。

知乎用户 八目​ 发表

现在知乎都是城里人吗?没有从农村出来的吗?没有干过农活没有搬过砖的人吗?

当然是长途用车快,短途接力快。

如果每个人都能有一个平板车来回运送的话,谁愿意人力接送啊。

如果平板车只有一两个,距离不远,人员充足的情况下,当然是接力传送快啊。

最累的是人力搬运了,不管是抱着还是背着重物,走来走去都是最累的。

知乎用户 松子鱼 发表

笑死了

小区收垃圾的老头都比他们聪明

每天早上开着垃圾车每个楼前一停,把楼门前的垃圾往车上一倒,车往前开,下一栋,一个开车的,俩倒的,一个小区一会儿就弄完了。

要是收垃圾的学习西安的先进管理经验,雇 50 个老头,把垃圾桶里的垃圾一代代掏出来,再排好队传到小区门口,然后再装车,那就笑死了。

再一个,你做核酸的时候让居民下来排队做,咋就不能下来排队领菜了?

这样子拥挤摘口罩做核酸都没事,下来带好口罩拿个菜就不行?

知乎用户 胖胖 发表

接力日常是能用到的,但这是在没有运输工具的情况下的办法,例如上楼梯,又例如平地没有平板车,或者不适合用平板车。

视频中的接力是 28 人左右,据说是没有手推车,所以我认为这是最佳方法。网上说作秀是胡说八道。这样的临时卸货点,估计遍布整个西安,全部配备手推车,也不现实。住户自带运输工具,又违反防疫。

知乎用户 枯法者 发表

还是上公式吧。

送菜速度 = 装卸工数量

送菜效率 = 装卸工数量/总人数。

以这个案例来看,送菜速度为 1 人,

送菜效率为 1/10。

假如同样是 10 人,用 3 个人装车,3 个人卸车,4 个人推独轮车在中间往返。

送菜速度为 3 人,送菜效率为 1/3,都提高了 3 倍。

以上。

知乎用户 胡秦仰 发表

大事上热搜那是活该,也应该,属实有不到位的地方,这种鸡毛蒜皮的屁事也成天霸占公众视野,合着在西安那么多热忱的志愿者和保障队都是演员,这么小的事情,都能牵扯到西安的行政管理,也真够够的了,这些天的西安简直是某些人,某些媒体,某些平台的流量密码。

西安是不好,这一点大家有目共睹,但作为一个 1300 万人的城市,即使跟同等级的城市有差距,还不至于差到列位想象的那个程度。

西安存在的问题是国企军工单位太多,管理思路僵化,行政命令大于一切,许多事情为了维稳采取一刀切的行政命令,对可能出现的问题预估不足,头痛医头脚痛医脚,市场经济不活跃,这是最大症结。

回到问题本身,分发现场存在于西安的大街小巷,各个小区的建设标准不一而足,真实的现场存在各种各样的环节和问题,人链接力传输有时候就是下意识的资源配比方式,趋利避害的本能大家都有,西安人不是有工具不愿使的傻子,视频图片内容有可能是分发初期的阵痛,也有可能是本身这个小区的体量没那么大,来来回回找工具的工夫就已经分发完成了

(说快递门店的,说小推车的,还有指摘就 TM 自己会使用工具的,扪心自问想一下,全西安封闭的情况下,小区底商有几个开着的,从联系人到拿到钥匙需要多长时间,防疫工作组每个小区必须要配足小推车?会不会造成资源的浪费,还有叫嚷着街边到处都是共享单车的,有没有想象过现场,具体的效率有没有人链接力传输快,小推车这种东西,西安没那么糟糕,新一点的小区,负责任的物业基本会储备,但并不是所有小区都会,尤其老破小小区)

知乎用户 愤怒的欢乐豆 发表

我甚至觉得这种做法是无法容忍的,尤其是在这种紧要关头,人力本来就是稀缺资源,不说用到刀刃上,也不能这么总在刀把儿上。如果西安志愿者多的用不完,那就减少志愿者工作时间,让志愿者多休息,而不是这样消耗大家的热情

说句不好听的,平时用人的时候恨不得一个人当两个人用,这会儿开始体现人文关怀了?西安如果缺板车,我个人认捐两辆,为了防止有人说我只会动嘴说说,贴两张今年的捐款记录,西安这边只要开口说板车买不起了,借不到了,我立刻淘宝买两辆快递过去,多了我没有那么多钱

知乎用户 井中枯鬼 发表

知乎用户 匿名用户 发表

我也在西安,我亲眼见了他们是怎么送菜的。

先说我们小区,从隔壁超市借来了二十辆手推车,加上物业自己的板车,从小区门口往进运。

我们隔壁的小区,直接让送菜的货车开到了单元楼下面,菜就堆在小区院子中间。

(ps,我们小区和隔壁小区不由同一辆车送,我们的是大货车,开不进来,他们的车小,可以直接开进去)

我们隔壁的隔壁的小区,动员小区里有三轮车的人骑着三轮车把菜送进去

你说手推车很好找,我不否认。

但是超市的手推车是有限的,如果一个小区分俩,还不如不分,如果都分给少数几个小区,那剩下的小区就得人力传菜。

还有,那菜我也收到了,挺大一包,(承诺是不少于 5 种 15 斤)(不在高新不在曲江不在永松路),我也试了,确实能放到手推车里去,但只能放一两袋(我们小区抢的车比正常尺寸车大一点,很神奇),那还不如人链呢。

所以我想问问各位,你们为什么看不到那么多直接送到楼下的例子,而非要揪着这几个传菜的小区不放呢?

这就是理性文明的知乎么?

好理性呵。

知乎用户 贾森​ 发表

真要是普遍这么做还做成了,那真是人力资源奇迹。虽然也是搞笑吉尼斯世界纪录那档的。

只不过压根做不成,满足不了需要。

知乎用户 枕雪眠 发表

在一次宣传部门的表决大会上,主持人问

“觉得接力行为是最优选择的站在左边,觉得接力行为是做表面文章的请站在右边。”

人群一阵熙熙攘攘开始了站队,但有一个人一直在中间没有动。

主持人疑惑地问他为什么。

他说:“当接力行为发生在西安的时候,我觉得这是最优选择,但当接力行为发生在美国,我觉得这是表面工作无用功。”

主持人大惊失色地说:“请您快到主席台上来!”

知乎用户 匿名用户 发表

你指望网上这些自作聪明的人会说出什么好建议?纯脑子想当然能想出一个又一个好方法,真正去做自然会选择最合适的方法,他们总以为志愿者和领导都没他们聪明,笑死人了

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

体制内,很多企业的老油条,会告诉你这叫智慧,不赞同的要么是傻子要么是值得一起排挤的。

我干活的时候毫不掩饰的讨厌这种行为,所以我一直被认为是不聪明、不合群、团队里的危险分子。

知乎用户 cppgx 发表

怪不得要促进生育。生产力水平回到原始社会了,全靠两只手。

知乎用户 晶鑫 发表

多搭一把手多领一份钱

反正钱都是上面出,谁闲的没事挡别人财路

知乎用户 陈熙​ 发表

丢,丢,丢手帕?

知乎用户 夜色 发表

这种做法效率不高,但是人多的情况下是工作人员最轻松的一种做法

知乎用户 岳照眠 发表

是最优选择,有非洲人干活那味儿了

知乎用户 有界​ 发表

黑黑人的时候就有这么一条

知乎用户 骑士文学者 发表

西安缺少小推车吗?

那这个新一线一言难尽呀。

就超市里面那种小推车。

一车起码能装两百斤的菜,防止挤压,一百五十斤没啥难度。

一个人一次送整栋楼的。

你要是老小区没有电梯的,也不过是一个志愿者或者两个志愿者服务一栋楼的人。

结果,嗯,这是唐朝的长安吧。

知乎用户 又来四个 fw 想救我 发表

人之所以叫人是因为人会使用工具……

知乎用户 梦若浮生​ 发表

浪费时间,浪费人力,这么多人干点其他事情去不可以吗,那交通工具是拿来干什么的

知乎用户 不正不经 发表

《PLA 攻占巴黎》重制版

知乎用户 Bakshi 发表

当然啊,因为在西安用手推车要坐牢。

知乎用户 因土而亡 发表

所以的回答者,你们或许懂 物理、数学和 泰勒管理法则

但是你们不懂中国政治,更不懂 新二十四孝精神

背后的

愚圣崇拜,反智崇拜

以及背后的

模因迭代 幸存者偏差

以及背后的

宏大叙事 与 人间天堂弥赛亚精神

以及背后的

人性之美(恶)

你们只配做 通向奴役之路上的垫脚石

知乎用户 axi 发表

我们村上个月被封的时候食物是大车运过来的

知乎用户 安东诺夫卡苹果 发表

可能用平板车违法

知乎用户 地图巡洋舰 发表

是,这样显示防疫人员人心齐泰山移,方便摆拍而已

知乎用户 青梅煮韭 发表

工作效率低下的志愿者 = 浪费社会资源 = 占着茅坑不拉屎

别打着志愿者的名号就一副 “我不赚钱你还要求我效率高”,摆烂是吧?

“志愿者” 是人专业的物流公司就不是人? “志愿者” 出得来物流公司的就必须关家里拿你们摆烂送的菜?

知乎用户 杨柳风轻 发表

作秀,摆拍。用个小推车效率立马提高多少倍!

知乎用户 应龙 发表

那个,美国某个大楼倒塌之后,貌似也是人传人的搬砖。后来的效果如何呢?死了多少本来能救出来的?说效率高的,你见过我国哪一次自然灾害的时候是这么运送物资的?是汶川地震啊,还是南方水灾啊?原来人家都是傻子,不知道人肉传送带效率高。全国能人就都在西安这一个地方待着了!

敢这么说话的人——你太优秀了,太伟大了!(问候这些人上数十八代继承人;下数三十六代继承人,顺带问候病情,估计往下三十六代生孩没…… 啊。)

组织这个的人我想应该是曾去过美国,考察过美国先进的管理特点,和自由话的管理特征。

太先进了!先进的我不敢恭维!

但是我想说,就真的没有好办法了?西安市你就是找不到小推车,请问还有没有扁担?没有扁担,还能不能找出一根钢筋棍来?

挑一筐,俩人就能送一个楼!你至于嘛?

西安市的组织能力之低下简直让人咋舌。

一开始就没有想到保证民生问题,后来在保证民生的过程中是乱七八糟,居然和美国人救灾用一个手段!

这就叫开国际玩笑!你们这是憋着让西安变成国际大笑话呢?

一开始没有想到保证小区民生,后来殴打辱骂买馒头的老百姓,送个菜的选择了效率最低下的人形转送带,医院门口病人被阻挡致死。

唉,我突然想起来了,之前看过一个网传的,说是市政府家属院儿什么都不缺,他们也是人传人传送带运送的物资吧?一定是,这么感人的画面嘛。搞不好还会有狗腿文人用舌头蘸着哈喇子舔一篇《人桥》呢。

抗疫组织很糟糕,捉襟见肘,顾着捏眼儿顾不上吹笛儿,这就是西安整体给人的感觉。

丢人现眼,这就是西安这个城市给人的印象!

知乎用户 轩辰 发表

这么点距离,一人拿两兜,轻轻松松送完一栋楼两栋楼,十躺左右就能送完一个小区,一上午差不多就能送完一个小区吧,你这一排排的,一天能送完么?浪费时间浪费人力,一种虚假的努力

知乎用户 第六感 发表

当然是最优选择。

而且体现了管理智慧,解决了 “一个和尚抬水吃,两个和尚跳水池” 的尴尬。

所谓最优解,不只是算经济账和效率帐的。

现代人太浮躁了,应该停下来等一等自己的灵魂,去欣赏一下沿途的风景。

知乎用户 灰色天空 发表

真无聊 现在西安的问题是市民有没有足够的蔬菜供应和分发问题 已经十几天了大多数只投了一次 至于怎么卸是问题吗 相信我现场的人员比你们更清楚那个更省力

知乎用户 阡陌酒中仙 发表

有没有人看过 xx 军占领法兰西这部七十年代的老电影,外国人用来嘲讽我们的刻板印象梗,我们自己照着做了一遍……

法国群众表演的红色娘子军

埃菲尔铁塔下的欢迎大会

这就是法国,都腐化到骨头里了

知乎用户 直江 发表

取决于这轮疫情之后对西安的追责力度

知乎用户 青椒 发表

上午刚做完核酸检测回来,图片就不发了,确实不太适合当下的积极防控工作。

可能是最近大家心态都调整过来了,核酸检测也没有那么不着急了,排队也比以前快了,但是感觉自愿者好像比以前多了,应该是相比之下产生的错觉。

我从排队到做完也就用了不到半个小时,大家自觉性确实比以前提高的太多了,所以看到很多 zy 者在那里闲着聊天或者玩手机。

当然,他们付出的努力我们也看到了,也非常的感谢他们,但是,在工作安排上能否可以合理调整、简单高效一些。

知乎用户 弗兰克奇​ 发表

真的有必要这么用人?真的可以这么用人?

切尔诺贝利事件,楼顶清理石墨块,机器人、月球车相继失败的情况下,迫不得已才使用人,意思是能用工具的情况下减少人力浪费

至于别的,我不敢说

知乎用户 不可名状的莫扎特 发表

那一兜菜不会比摄像机重太多,为什么不让所有人都像录这个视频的摄影师一样扛着菜往返跑呢……

知乎用户 娇娇叫焦焦觉觉 发表

离开了量谈选择都是耍流氓。

好多人把人民军队的图搬上来来说明西安没错,我也是笑了。

你们配吗?配吗?配吗?如果您能毫不犹豫的回答下来,恭喜您被西安宣传部录取了。就喜欢这种说谎话不脸红的人。

1,人力传输是可以的,但是必须考虑量。

一袋泥沙多少斤?一袋菜多少斤?需要多少袋菜?需要多少袋泥沙? 能给出具体数字吗?西安敢给吗?

2 志愿者那个人力传输,说难听点就是摆拍。但是因为人家本来就是献爱心的。而且任务不紧急,做的时候没疫情啊。适合宣传。我说难听点,真去献爱心的,咋不去早上快递卸货,都不用你去卸物流。光小件快递都累死你,你还没人家快递员分拣的快。无可厚非,人家是专业的,你是用余力献爱心。但是我绝对无意苛责志愿者。

3 迫不得已选择人力传输。必须看场景。

一,最常见的上楼梯。这玩意专业人员都干的累,人家下沉干部来拍视频的,碰碰菜已经是对你们这些贱民的赏赐了。

二,传递的东西必须沉。一个几斤的东西你到手有啥意义? 人家都是至少 20 斤起步才倒换。

三,人间距必须近。离得八丈远,你传你妈呢?

给你个 30 斤白菜你试试离得远,砸不死你。

摆拍就是摆拍,关键摆拍也不找个好点的素材。糊弄都懒得糊弄属于是。

旁边骑电动车的市民和小推车就像一面镜子,把西安治理能力看的个一丝不挂。

知乎用户 清风一缕浮萍远 发表

挺傻的,疫情下人员控制是重中之重,你找那么多人万一有一个中标的怎么办?

知乎用户 石头堆 发表

如果真要运,人员这么充足,但是小车只有 1 辆,那用人传还真比用小车更快。

首先,一包蔬菜体积不小,而且形状不规则,所以一般的平板推车的话一层放 4 包,放 2 层半,10 包。要是用超市那种推车一层放 3 包,搞不好能放的反而少了。

看时间,27 秒,这是一包菜从头传到尾的时间。

看这两个画面,这个人行道交接位置的人 6 秒传了 2 次菜,间隔 3 秒。

也就是说从传菜开始,27 秒第一包传完,然后每过 3 秒传下一包,每 30 秒传完 10 包。

如果用小车的话,装车 10 秒,卸车快 5 秒,去的时候速度快不了还是 27 秒,回来可以快点 17 秒,小车传 10 包要 59 秒。

也就是说如果有 2 辆小车,运和传的速度大概一样,3 辆小车一起运才会更快。

但是为什么不直接在马路边停车卸货?

知乎用户 牧心​ 发表

这不就是我们以前北方单位冬储大白菜的日常操作吗?有啥高端的?

知乎用户 奉天战神我少帅 发表

是啊。最科学了

知乎用户 秋天的布拉格 发表

高二学农,时间为国庆节后,学农地点为 zhongshan 公园,学农内容为搬花,就是国庆后,广场上的花花,要搬到公园处理掉,学生们负责,把花花从公园的某处搬到某处。

这是 04 年的事情了。学生们用接龙的形式搬,而不是一人一盆,花并不重。

半天时间,400 多学生一共搬了不到 300 盆花花,合人均不到一盆,中间还掉地上碎了不少盆。

那是一帮绝顶聪明的学生,不是哪个学校想去就能去广场隔壁学农的,大家这么做的原因是,偷懒,而且推诿,因为不会考核每个人搬了多少。另外,大家觉得这种无偿劳动耽误了原本的内卷时间。

反正自己不用负责,没有绩效 kpi 和奖励,于是集体摸鱼。

摸到后来,还有脱了校服逛公园的,反正人链多一个不多少一个不少,之后人链也就散了。

这是本宝宝学到的第一个管理学超级失败的实例。

知乎用户 狂人口口记 发表

是充分利用所有人员的最优选择。

不然难道让那些过来办事的不干活吗?

知乎用户 游西松 发表

当他们不能代表先进生产力……

知乎用户 骆乘风 发表

都没见过抗洪咋传沙包的?

知乎用户 阿嚏 发表

是不是最优选择不好判断!

但绝对是当时环境下比较好的选择!

从视频中我们能知道就是大约 20 多名,身着防护服的工作人员要将蔬菜包运送至电梯口!

在没有小推车或者购物车的情况下,身着防护服的人行动不方便,最好的方式就是不移动,传送的方式!

至于大部分网友建议使用小推车的问题,我相信如果现场有,早都用上了,没有人不想早点干完早点休息!就算有人已经去找小推车了,如果我在现场,我也会提议先运送起来,毕竟干等没有一点作用!

知乎用户 风起于青萍之末​ 发表

不是陕西,山东小县城。我家里有推车,楼下有电动车,小县城管的不严,有老年代步车。

知乎用户 Kaiser.Li 发表

“用勺子挖水库,可以解决失业率高的问题”

知乎用户 我的绝地 发表

这是我下意识能想到的送货方法

这些东西倒也不是特别多,但绝对有。

特别是小区附近

小区的路况大多都不会太差,不至于连电动车都走不了。

然后你给我人力传送,类似某吸热人种的工作行为,用了很多人,效果也没多好。

玩呢?

当然路况真的差,或者是道路过于狭窄等情况那没办法。(欢迎补充)

知乎用户 玖渚友 发表

政治上是,科学上不是

知乎用户 君子不器​ 发表

拍视频最优选。

人多——众志成城。

接力——薪火相传。

不用外力——自力更生

全是好活。

知乎用户 oldgame 发表

行政方式就是这样,本来是为了作秀才采用的接力传递运输方式,结果引起民怨,那么下次在崎岖地形真正需要传递运输时领导就没人敢用了,怕担责任。

这就是行政对上级负责不对百姓负责的一刀切。

知乎用户 Hikigaya Yukino 发表

农业国是这样的。

知乎用户 DOOM SLAYER 发表

如果在当地操作使用手推车需要特殊执照的话,那么人力传送确实是最优选择。

知乎用户 雷米 发表

先说结论

肯定不是

再说个好消息

这种接力不是真的

西安送菜是集中用卡车拉倒各个区 然后分装面包车拉到各个小区卸货再去下一站 小区里自己分配给住户

现在的情况是有些区域送了第三波菜 大多数区域收到过一波菜但是吃完了 不过可以从各种奇奇怪怪的渠道买到菜 比如蹲点盒马 淘菜菜 美团 各种配送 基本过得去

然后看到的接力是为了满足某某的摄像摆拍的效果 大家不用担心这边基层还是有基础逻辑的

领导很容易自己构想一个理想的画面 然后把这个画面实现 就出现了各种低效率事件

当然群众也会有这个问题 每个人都会有自己设想的最优解 只是刚好我亻

知乎用户 时代好青年 发表

实践出真理,你自己实践下呗。

我告诉上大号要用纸,你认为我不卫生,你说树叶不污染还环保。我和你说个锤子。

知乎用户 岚风 发表

前期用卡车 送到市内集散点

新小区可以直达小区内

然后 大超市的购物车 用过吧?

再不济手推车?用过吧

不知道你们有没有见过板车 就是这样的

都可以

老小区一般也可以这么搞

要是所在小区内真的通不了车 比如道路过于狭窄塞不下车 这个时候正常人想的至少应该是 能不能用单人的手推车之类的 “工具” 运进去

而不是 tmd 人手传 你小区内道路情况要是和废弃煤矿一个样没法动用任何工具。。那您平时怎么回家的。。您这是住在市内还是山顶啊

知乎用户 Silent Canticle 发表

本来宣传部门想丧事喜办,结果呢想来想去想不到报道的点,网络上全是负面新闻,删都删不及。

好不容易想到一个报道的点,写了一篇加班两天压缩图片,结果被你们一顿嘲讽。

思来想去只能写人肉传送带送白菜了,毕竟洪灾时,没有工具也这样送沙袋。

但是百密一疏,洪灾时是因为没有路导致工具不能进场才人肉传送带。

只能说西安政府部门的宣传单位太难了!

知乎用户 Moon 发表

非洲土木工了属于是,真的魔幻

知乎用户 月神诩 发表

位一个系统 BUG 不断买单,

不如直接换个系统。

知乎用户 沉雾 发表

一 x 无能

累 死 三军!

知乎用户 骑熊猫的九节狼 发表

信息化都做了多少年了,

还在用这种基本工具都舍不得用的接力,

要么是确实环境限制,

要么就是人为因素,

要不选一个。



这里还出现了一位 “下沉干部”。

我刚一看到这个名词,还以为是啥北上来的大人物呢,结果一看…

至少在我的印象中,

用 “深入基层” 更多一些,

或者是 “支援一线”,

但 “下沉”…

真是开了眼了,

啥时候干部和群众还有了上下之分,

还是说干部之间有了上下之分,

哎哟喂,我不是发现啥大家伙了吧,

算了,赶紧溜了,免得一会我又成 50 万了。

知乎用户 动物农场 发表

当然是最优选了。

当有人提议拍一个众志成城的题材,你说怎么拍?

知乎用户 1984 动物农场 发表

大鹏展翅九万里能不能看到地上的蝼蚁,大唐的长安,天朝的西安,一言难尽。

知乎用户 君越千里 发表

这其实是一个小学生算术题

知乎用户 宫酱自宫 发表

中国人是世界最具有智慧

同时也是最刻苦耐劳的民族。

只能说指挥的说不定不是中国人

知乎用户 汉城战车道​ 发表

不是,小区里绝对是有电动三轮车的。。。就凭这小区内道路划停车位停车的环境,吹自己小区高端到没有电三轮就是胡说八道。至于为啥弄不到三轮,那就是真的脱离群众了。

知乎用户 少废话 发表

不是,就是多雇点人发钱。

知乎用户 小熊归来 发表

省不省力我不知道,但我知道在这里打字不费力

知乎用户 那个人叫覔得 发表

我不是很懂装卸,我想问问大家觉得人肉传送带效率高的话,为什么工地搬砖要一个人背那么多而不是一块一块递?

工地需要人搬的距离通常也不超过 100 米,搬砖员工肯定超过 10 个,一块砖重量也不算重,如果真的这个方法省力又效率,怎么这么多年,从农村到城市,没有人用这方法?

知乎用户 陈玛​ 发表

办公室坐久的人 不愿意出大力

真的,你让他们干维持秩序,站岗这样的耐力活,甚至爬几趟楼送点东西,分拣物资这样的轻体力活,都能干得不错。

但如果说扛一桶纯净水走上一百米,心里就要犯嘀咕了,两桶水必须要找小推车。

现代人就是这么奇怪,健身房里举铁个个可来劲了,真要 “负重前行” 的时候,就开始龇牙咧嘴。

知乎用户 等风的光景 发表

不是,最优的火车

知乎用户 知李 发表

太阳底下没有新鲜事。

这个现象和背后的原因,王小波早就批过了。

只能说过了这么多年,

某些人某些方面还真是没一点进步啊。

请问我的 50w 在哪里领?

知乎用户 升斗小民自得其乐 发表

太阳底下无新鲜事,镜头底下更无。。。

知乎用户 虚汗 发表

不是,一般社区物业都会有小推车,一些乱七八糟的杂事用得着,再不行,大点的超市顾客用的那种推车去借几辆也行。

知乎用户 Mashiro 发表

看车多少,如果只有几辆小推车那确实没人接力快,也省力气。

我从朋友圈看我旁边小区就是人力卸货接力的,实际上比几辆小推车快,不过那个只有三四十米远

有些人在网上想当然的说是货车一倒就走,然后装小推车怎么怎么样

第一,哪来那么多小推车?

第二,卸货如果是娇嫩点蔬菜按有些人脑壳一拍直接倒下来得浪费多少?本身不好运进来,你还不过脑瓜子想着浪费?你当只有土豆白菜吗?

我刚看到有人贴个 旁边有个超市那种推车然后人力接力的图,在那嘲讽,但他没看到只有一辆?没看到地面不是平滑的水泥或者柏油路?是砖石路,就超市那种推车你过山车呢你?只能看到有个超市推车别的都看不见就搞笑,我看是不想看见

一百多米的可能是作秀,但人家离得近的接力下怎么了?

知乎用户 叶枯橙​ 发表

确实是人力搬运东西的最优解,前提是人足够多

知乎用户 信春哥不挂科 发表

我想,有没有可能,也许你是对的?

就怕有人说你 “来电了。”

知乎用户 GGang 发表

小时候, 看过一部老电影, 黑白的, 有镜头讨论过类似的问题, 给我很深刻的教育, 感恩.

大致内容是, 落后份子或觉悟低的同志想不通. 也不吃饭了, 半夜还蹲在院子里生闷气.

善解人意的长官过来和风细雨, 语重心长的来做思想工作, 先塞给落后份子一个馒头, “吃吧”

" 你看我们面前实际上有 2 笔账, 一笔是经济账, 一笔是证冶账. 经济上, 我们确实吃了亏, 这个是小账.

证冶账才是大账, 我们占了个大便宜. 所以还是我们赢了."

“经济管理你行我不行, 算大账下大棋我行你不行. 同志你悟了么”

落后同志缓缓抬起头, 眼中有屎, 心中有泪, 和长官一起眺望远方, 地平线上一轮红日正冉冉升起…

知乎用户 xyPROBLEM9x 发表

是的

反正又不是我们普通人认为的最优选择。

知乎用户 狂奔的一连​ 发表

这个问题我想卖菜的大妈最优发言权了,你如果买下她所有的菜,你看看她怎么给你配送,有的人管理水平真的是不如大妈强。换句话说 100 米的接力你知道需要多少人吗?这效率这个小区可不只有 100 米哦!有多少楼梯多少单元多少楼层?

其实这是个很简单的问题,归根结底就是效率问题,效率是可以量化和计算的,当你产生这样的疑问的时候其实就已经在心里有疑问了,这也说明你有另一个方案,或者首先采用这样的方案让你有点困惑或不解就可以说明这未达到你的预期,其实我想最优的效率方案每个居民的内心早就有了,而不过是利益的牵扯其中,你有这样的疑问太正常了,因为这确实不是最优配置,但是又能如何呢,不同位置的人都有这自己不同的打算,所以就会出现很多令人错愕的事这就很容易让人理解了,很多事不能说的太透了,容易招惹是非。

接力是我认为效率最低的方式了,相当于从单位时间里只有一条生产线,这意味着每户需要依次领取,时间线拉的最长了,假设有两百户,就需要 200 分钟,如果 20 人同时配送,这也意味着 20 户人家都能在第一时间收到,总时间 10 分钟,也是整体耗时最小的方式,从来体力消耗上每个人跑 10 趟不比连接 200 个传递更累吧,自己细品。

这个行为如果放在市场经济中,如果你花钱雇人干活,你看看你会不会这么安排工人?所以这样拍照会更好看嘛?

知乎用户 季风一 发表

不是。流水过长,吞吐量小,每个单元都能成为阻塞。

知乎用户 拉斐尔 发表

人家在表演,表演注重的是戏,而不是最优解。

知乎用户 I 豬悟能 I 发表

不求你找齐全图下设备.

但一根棍子怎么都找不到.?

20 人. 找十根条装物. 把菜品串起来抬走很难吗.?

知乎用户 南有乔木 发表

人类和动物最大的区别之一就是人会使用工具 猩猩作为动物中智商比较高的 也会使用简单的工具 马戏团的猴子都知道打鸟需要用绷弓子而不是用竹竿捅

知乎用户 当归 发表

建议直接购买英雄之菜,送货上门,快速高效。

知乎用户 一目了然 发表

是宣传的需要,当然是最优选择,你以为我们内部没有能人呢,什么新婚夜抄 x 章,财务小姑娘连续加班 22 天不洗澡,心脏停止跳动又起来交完 x 费继续死。。。一下子抓住了宣传的精髓

知乎用户 于彬 3 发表

我就是做渠道配送行业的。

这么说吧,我的员工要是这么干活,我早进仓库骂娘去了。

以上

知乎用户 柯行 发表

这不就是作秀么?不会真有人被感动得稀里哗啦吧?

知乎用户 死了二十五次的菊千代 发表

感觉不如搞个对照组实验试试看,说不定会火。

知乎用户 创造神之戒 发表

但凡认识三个卖早点的也想不出来这种操作

知乎用户 水混子 发表

好事,说明疫情已经控制住了,人手很富裕了

知乎用户 杨致远 发表

如果是在上下楼这种有高度差的地方,是有优势的,因为这样只需要对传递的物品做功,不用在跑上跑下的过程中做大量的无用功。这也是为什么在给货车上下货的时候经常用多人接力而不是一个人反复爬上爬下。

但是如果是在平坦的道路上传递,那这样抛、接的体力消耗是否比走路的消耗更大,我不好说,但是时间肯定画得更多了。

知乎用户 达瓦里希 发表

当然是最优的选择,他们又不是傻子,也不会作秀。

知乎用户 谭石子 发表

这只能充分证明搞宣传的这个领导水平高低。

知乎用户 别讲了 别讲了 发表

当然是最优选择,因为这些人始终代表中国先进生产力的发展要求

知乎用户 老玉米 发表

当地小区条件不知道,不好说是不是最优选择,我知道上海现在封闭的某个小区是怎么做的,志愿者征用了小区里几个老人的老年代步车,然后从小区门口按楼号装车,送到楼下再人工送到家门口

知乎用户 俄洛巴斯 发表

说不上来可能他们的社区是那种狭长形的?我们的菜 牛奶 方便面,都是开车进来卸货。本身我们小区是不让车辆进入的,当然有能开的地方,那个为的是消防和搬家。私家车都在地下车库,本身没有汽车的小区这时候就很容易放车进来了

知乎用户 于明 发表

相邻两人面对面

知乎用户 司坤天南​ 发表

难道不是开个面包车送菜最快么?

知乎用户 迪迦 发表

线下商场近乎关门,借几辆手推车会死么?

工地几乎停业,几架运水泥的三角推车会死么?

到底是找不到车还是不肯去找?

运货的平板车会把菜掉下来你不会拿个 box 装起来,画公仔还要画出肠?

知乎用户 知乎用户 发表

对拍照来说是的。

我家楼下两百米就是超市,上个月米价打折,老妈拉着我买了两大包一共 30 多斤的米。她出超市就找我姨妈去了。

我一边一个袋子提回家。要是超市的小推车能推出来,我早就用了。

下次也许可以把我几个亲戚朋友喊过来试试接力。

知乎用户 古之寂寞人 发表

能不能把小推车藏起来再出来秀?

知乎用户 ijrys 发表

稍微大一点的超市,快递点都有专门拉货的小车,别跟我说这附近一辆车都找不到

稍微大一点的超市为了方便移货基本都有板车,一辆板车只需要一两个人拉着走,能装至少一吨。我不知道西安那边是啥样,我家这边平均下来一个小区一辆板车是没问题的

大型超市板车就不止一辆了,你要是想,叉车都能给你调来

知乎用户 子午的月亮 发表

整挺好的,宣传效果一流

知乎用户 123456789 发表

这玩意见过吗?

扁担

认识吗?听过吗?

需要我把百度百科的介绍贴出来吗?

原理懂吗?

汽车货车平板车超市购物车都用不了,行。

找个棍子,弄两筐,弄个绳子挂住,挑着走,做得到吗?

知乎用户 爱您 ing 发表

这是拜登打的送菜牌,故意抹黑 zf,视频里都是行走的 50 万

知乎用户 队长别开枪 发表

知道美洲为啥落后吗?

答:没有发明过轮子!

知乎用户 髡山贼 发表

也许当时菜来了手边确实没有合适的运输工具呢?

知乎用户 郭嘉 发表

知乎用户 大明 发表

货车开过去,演员还咋个演戏啊,不演戏咋个能让领导知道很忙很辛苦啊

知乎用户 小学生没脾气 发表

领导说的就是最优的,我们要脑子干嘛?

你有意见?

你这么厉害?

你咋不当领导?

看把你能的!

知乎用户 待到山花烂漫时 发表

警惕登子打接力传菜牌,不可给境外势力摸黑我们伟大西安抗疫措施的机会。

知乎用户 歖斐斋 发表

“志愿者们都这么辛苦了 — 你们怎么忍心再批评城市管理者们?— 你们一定是收了拜登的钱了”,每次都这套路。

另外,感觉西安的防护服比馒头还多……

知乎用户 严肃的老大爷 发表

这脑残领导要是在私企直接就开了。

知乎用户 可真是个人才 发表

不是,但这样拍出来的效果最具正能量最感人

知乎用户 健康导师尹大夫​​ 发表

基于疫情防控需要,尽量减少人员流动,人不动菜动是一个很好的选择。只要做好交接时的消毒及防控,不会造成疫情传播。

知乎用户 怕杠精​ 发表

傻子都知道开到楼下尾箱打开卸货,用小板车拉就可以了,司机都不用下车。这种脑子和我爸一样我爸 60 喜欢搬东西

知乎用户 蓝天 发表

防疫爱好者,我想不到更准确的回答

知乎用户 烈永周​ 发表

这要看情况而定的 不能一味基操去非黑即白想问题

比如抗洪抢险 因为水流 软泥 冲刷 掉落物等 频繁去踩踏 对于体力损耗较大 暗流 效率都是下一个台阶的 如果人员摔倒 也会造成减员

小区里这么干被质疑 因为其实有 DEBUFF 叠加在先 影响不好 所以第一默认映像是往坏处想。。

其一 看这栋楼 / 其他楼的需求 要求每家每户送 而且菜肉的质量不小 那志愿者 每个楼对标一两个志愿者 一个个跑上跑下 居民楼超过十层徒步楼梯 往返运输较重的东西 那时对体力一种相当大的折磨

但是人多 就可以一栋栋楼这样快速高效率运输 ;再者 领导要是喜欢拍照召一起这么干 那更是 “名正言顺” 了

扯远了 反正这是运输方式的一种 讲究的是体力和持续力 运输这种姿势怎么摆 反正看什么地形什么时间最讲究效率就行了 要是真的平地远程 那当然是志愿者脚翘着车一溜烟划过去效率最高。。

知乎用户 树袋鼠阿帕奇 发表

就是说,这个新闻刚出来的时候西安网友都在骂…… 我觉得当地人都觉得不好的做法肯定不是最优解

知乎用户 weike 发表

其实,官方后面透露是手推车不够,为了尽快把物资送进小区,故采用这种人力传送方式。

类似这种方式,在武汉疫情 和其他地区疫情都存在,抖音都可以有迹可寻。我希望大家在了解事情真相沟再发表评论可能更客观公正。

处在漩涡之中西安,管理者也应该主动出来澄清一些问题。

知乎用户 退休的中务 发表

所有人都考虑效率高不高,却不在乎志愿者累不累,比起自己的老板还周扒皮

知乎用户 能持否 发表

我觉得是啊,这种接力方式我们老祖宗就会了,参考当年秦始皇修长城的时候,无数劳动人民就是这么搬运石块的,可见我们中国人的智慧被传承下来了,西安不愧为历史古都,为西安点赞。

下面请李云龙出场。。。。

知乎用户 中尉 发表

最优解是让各个媒体平台上的 “侠士” 们用键盘运

效率肯定贼高

知乎用户 老坛酸菜火腿肠​ 发表

西安也不是啥偏远乡村吧?共享单车共享电动满大街都是,找人家借不就行了?疫情当前,人家还能不借给你?

知乎用户 silent.M 发表

瞟了一眼各位的答案 有点何不食肉糜的味道。。。

标准化打包方案是要时间和钞票的 一个很现实的问题是现在国内还没有一家物流企业用标准化打包来解决加快中转环节,资本家都不用的方法,肯定不是最优解啦。

人工接力模拟的是传送带,优点是人手足够的情况下,组织起来快,单一货物分拣清晰,具备一定的纠错能力。这个适用于大量货物,单货物入户,传送带终端作用就可以直接分拣入户,人工传送带载量其实不比其他载量低多少,因为单次到手时间短 ,可承载力是瞬时的,当然事后需要好好按摩一下,还是比较酸的手臂。

大家可能想的是菜鸟驿站的方式 一车拉过来,然后驿站两个人或一个人分拣好派送(自提),其实你可以想象一个。。京东站点到仓时间和派送出仓需要一个多小时的时差。。这个时间就是货物分拣时间。。没那么快的。。

当然最快的方式是自提 为啥快 降低了最少接力环节呀。。。

另外 购物车或者平板车有两个不适用 不适用高速度(你只能走,走快点你就控制能力就弱很多 跑起来能控制这俩货 我的膝盖你拿走)不适用长距离(拖这玩意走几百米。。。你会怀疑人生的)

知乎用户 杨益 发表

小事,

么想多了。

就一临时活,等你工具找来了,路清开了。真不如现场领导一喊,大家来帮忙,然后呼呼啦啦的来一群人一会儿就搞定了。

当发现要经常这么搞时,而且就丢给几个人来搞,就会知道找主观能动性了,各种工具方法就来了。所以过个几天就会改进的。

至于旁边就有一手推车,手推车滩不开啊,你用了手推车别人没法用了,咋滴,总不能个把人干活,别人就看着吧,也不好,不如一起搭把手,愉快的搞定。

至于拍视频,那个就是人多了一起干活,不常见,对于工作留痕的人来说,不是拍视频的最好时机吗?作为经常摸鱼的打工人,见得还少吗?这不就是图个表现吗?老板也乐见其成,甚至支持,要给打工人营造热火朝天的工作氛围,老老实实干活,打工人也认为自己付出了,看,这有视频作证,我干活了。(关键是现在拍视频或照片,成本太低了,一个人几分钟,又不花钱,就可以搞定,基本不耽误事)然后群里一发,大家都觉的好。

至于把视频拿去宣传,打工人正在找素材,这不素材就来了。

当然本人反对纯粹为搞视频摆拍的。正干活,花个几分钟摆拍一下还是可以接受的。

知乎用户 涷雨洒尘 发表

对于 n 个志愿者,在 L 长的路线上,各自输送的理想总频率为

对于接力输送,若按照每个人的速度之比分配各自的行走区间长度,使每人每程用时相等,“没有最慢的人”,则用时为

,总频率同样是

。任何一个人不满足这个条件,就会存在更慢的人。货物在中途堆积没有意义,最慢的人决定了总频率。所以,改变区间分配方式,总频率只可能更低。

这样,考虑到安排不会很理想,它一定不如每个人各自送。其他答案提到的实践经验是对的。

接力更优,需要额外条件:交通状况显著妨碍并行;抑或地面妨碍走动,同时队伍密集到足以不走动,全靠手臂。然而进楼之前的路况都挺好的,接力队伍也根本不够密集。

何况能用推车。任一货物,在起点和终点,总是需要搬起或放下,没有明显理由认为 “卸车” 会带来速率的劣势。

我觉得没想明白不是大问题,作为观众,替主事者现编理由,才格外尴尬。

知乎用户 Weiqing​ 发表

这个问题最好玩的一点是,凡是言之凿凿说人链更好的,全是 “因作者设置,评论区已关闭”

知乎用户 Eden 发表

上海也有了,原来基层工作方式简直是一模一样,看来,低智会传染

知乎用户 蒜苗回锅肉 发表

已经出现了人传人的现象

知乎用户 chalice 发表

你们看过那个黑人工地干活的视频吗

知乎用户 风起云涌 发表

人链的优势是在路面条件差或有坡度的地方可以省去人移动的体力消耗把能量都集中在货物上,多适用于抗洪时大堤最后上坡那一段,即便是抗洪时从远处到堤下这一段只要步不困难也不适合用人链。人链的最大缺点是因为所有人串联,整个链条的效率是由体力最弱的那个人决定,而且极易发生阻塞和交接时的损坏。从这个图片来看路面通行状态良好,首先应该让卸货的车再往前开一段距离到大门口,如果车确实开不进院子则先用短人链完成从路边到小区内部进门这段的传递卸货大概需要 5 人,然后安排 3 个人在小区内部把菜包往周边十米范围内挪动分散成平面铺开 这部分虽然距离短但是涉及往周边蔓延分散已经不适合人链了,最后在小区内部组织家户分批取菜或进行二次摆渡,二次摆渡就要看小区内部的通行条件了。这个图片最大的问题就是卸货的卡车刹车踩早了。

知乎用户 缘月 发表

对领导来讲是最优选择,只需要大喊一句混成一排即可。

让人全都动起来运送,还外带点额外工具,那管理起来就麻烦多了。谁运什么,谁跑得快,谁力气大,给谁配什么工具等等都需要领导来英明决策。万一没弄好,轻则运输混乱,重则物资受损。

知乎用户 匿名用户 发表

你朋友应该是公务员吧

知乎用户 纱雾 发表

真出力气干活的被一群敲键盘的废物指指点点

知乎用户 果园里的小鹿 发表

话说你们都不去超市么?没见过超市里面职工喊传货,然后一排职工排队从车里往超市里传一箱箱的货物么,知乎现在用户脱离以前的精英属性就罢了,现在连地气都不沾了么?

知乎用户 粟江南 发表

这当然是最优解。

现在的材料狗,最怕的就是把一个平平常常的破事写出精神,写出高度。

你要是把菜顺顺当当送到小区居民手里,不出一丝一毫差错,你能写出什么名堂来?那些 “新局面,新方法,新思想,新精神” 等等高大上的名词你敢用?你写来写去就是个干巴巴的记叙文,说我们送了菜,做了该做的事。

这种垃圾材料写出来对部门,对领导有一皮分可以加么?能用来评优?能用来在未来庆功会上吹嘘?能拿来当政绩?不能!

你得琢磨上面要的是什么,是创新,是感动,是高度。

什么是创新?别人不这么干,我们这么干;

什么是感动?没有困难,制造困难也要上;

什么是高度?材料狗词典里的那些词能用上的越多越有特么高度。

人家要汇报,要总结,要嘉奖,不就是凭着这些来的么?

现在领导日思夜想薅秃了脑壳想出这么一个绝佳的点子,材料狗都乐坏了好不好?

这是何等感人的事迹,戮力齐心,共度时艰,一双双手传递的是爱心,仿佛这古都的寒风里吹来的已然是暖润的春风。

这材料写出来,这汇报做出来,是何等的精彩。媒体报社通稿一发,全国人民都看到我们的努力,这是何等的感人肺腑。

人家只想媚上,人家只想好好升个官,谁管你们这些人怎么想。

知乎用户 CPH4 原体携带者 发表

没有小推车、购物车、扁担、电动车谁家还没有置物箱行李箱?

知乎用户 娜美​ 发表

接不接力不知道了,我们小区是骑着三轮到每栋楼楼下放在楼下给房东,然后房东再喊我们下去拿的。我觉得接力的话确实不是最优的选择吧,本来疫情就是不能多的人员聚集在一起。最好还是人和人之间隔得远一些。避免交叉感染❌

该说不说啊,已经在家隔离 20 多天了!真的快疯了,西安到底多久才能解封啊,看这样子过年是回不去了。唉 ‍

当下最靠谱的兼职行业有哪些?可以试试考个心理咨询师。

知乎用户 匿名用户 发表

弱弱问一句, 网络通讯正常的情况下, 通过电话联系一个人的效率高, 还是通过人传人联系的效率高? 同理运菜,

  1. 两点之间运菜用车的效率一定高吗?
  2. 间隔多少米车的效率高于人的效率?
  3. 在这种未知距离下, 用多少人和多少车可以使运菜的效率最大化?
  4. 在未知菜品总重量, 以及单包菜的重量情况下, 考虑到人力消耗, 多长距离, 用多少车, 用多少人的传菜效率会高于人力传输效率?

此外: 车要是能开近点用你说? 小推车要是能找到用你说? 超市那么多购物车? 还有社区没有板车吗? 协调一两个够不够用? 协调要不要时间? 为什么一开始不准备好? 要是一开始都考虑好, 还 TM 用送菜?

有你们哔哔赖赖这时间, TM 早把菜运完了, 一个个事后诸葛亮, 有个屁用!

知乎用户 红旗猪猪 发表

答案是肯定不是最优选择,

但是那些无脑跟风说是摆拍,为啥不用板车拖车甚至三轮车等去拉的人,是绝对没有见过而且没有干过活的。因为现在各小区没那么多板车!你让一个个志愿者去背吗?五代十袋可以背得动,我小区 2500 户人,25 栋楼,全背过去是匹马都得累死!

所以我们小区都是搬家的六米多货车拉到楼下,志愿者再用板车装起一层一层一户一户派发。有的小区没有电梯,真是大白一包包背上去的!你们这些吃饱了撑得试着背三五十斤重物晚上爬六楼往复二十次!

说把菜摆地上是摆拍的,那是为了统计好不好!你以为是一股脑倒地上就能派送?多几袋没事,少了几袋,你让没分到的人怎么想?

知乎用户 纯朴中年 Sam 发表

主要是比较有仪式感,画面拍出来比较引人注目。

知乎用户 穷极洒脱 发表

这个问题不是很好解释吗

在西安用小推车可能是违法行为

知乎用户 罕见无比五十万 发表

那得看什么地方的人用这种方法

知乎用户 匿名用户 发表

昨天星期天

本来星期六由于开展某项工作都已经被占用了,想着周日得休息一下

结果星期六晚上八点钟,突然通知 “由于工作需要,星期天正常上班”

后来才知道,星期天有上级来,要求正常上班是做给上面看,我们周末也在努力工作没有松懈呢

就是这样,必须表现的很忙、很辛苦,宣传也才有内容,担责也可以说自己没有功劳有苦劳,更重要的是,上面的人没看到一派人头攒动的样子,他们会觉得你不作为

那我只能乱作为了

知乎用户 李浩瀚 发表

西安加油

知乎用户 唐 fln 发表

提着走: 总体上效率高, 但有人走的快有人慢, 不公平。

传递: 总体上效率没那么高, 但每人干的活都是一样的, 公平。

哪一种好, 得看是第几次分配

知乎用户 道朗马泰尔 发表

这是什么行为艺术,小时候看猫捉老鼠之类的卡通一直有这个做法。是不是最后算 kpi 发精神文明奖的时候大家都有发所以要这么干啊?

知乎用户 PhDLuffy 发表

既然没有人愿意站出来唱唱反调,那我来吧。

-—– 卢娜 · 洛夫古德

没有最优解,只有抓紧时间行动起来。

用小推车人力传递
优点缺点-————-优点缺点
快速
最省力
路面要求高
需要小推车调配
菜品堆积易产生损耗运输路线规划自由
较个人单独搬运省力
没有菜品之间压迫堆积
蔬菜食物品相好效率不是最高
需要人员较多

没有最优解,每一种方式你总能说出缺点来,但是重点是,抓大放小,抓主要矛盾,用迭代的方法不断进步。

最重要的是先把菜顺利的送到人民手中,而不是喋喋不休的无意义争吵。

因为总会有人找出不合他意的毛病。

以上,我是 @PhDLuffy,我们都有美好的未来。

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本文使用 Zhihu On VSCode 创作并发布

知乎用户 荔枝 Liz 发表

经常干活的人说句公道话

板车确实单看好像效率很高

但是卸下来,堆叠好,一个人拉一趟,再返回,十分钟就过去了。一小车还要保证不要掉下来,根本装不了太多,除非是纸箱子。一个小区起码要备七八个板车才能快速卸货。时间成本并没有节约。

日常我们也是用板车卸货,第一公司人少,第二不着急,一趟趟来呗,省力气。

如果出差办活动,卸物料,在没有充足的板车情况下,办活动现场人也够多。人相互接力,真的是最快的方式,劳动实践出的真理。

没有必要恶毒的揣测,这些人都是志愿者,他们只想快速干完活,无名无姓,谁稀罕你那声辛苦了。

知乎用户 Syuanlan Lee​ 发表

看你怎么算成本了

如果二十几个人排成一列接力。消耗的成本比找一个小推车及小推车的磨损成本还要低,换你你也用二十几个人

就好像明明流水结机械臂无论是效率还是精度都比人高,但大多数工厂还是宁愿请 100 个工人也不会引进一台最先进的机器人。

也就是说,领导算了一下,觉得小推车太贵了,还是二十几个人比較便宜

合情又合理。

知乎用户 一一巴巴 发表

拍脑袋想办法的人太多了。接力送菜是操作面有限空间内最快、最有效的运输方式。

知乎用户 匿名用户 发表

肯定不是最优。

无非是为了摆拍效果,搞宣传用。(当然这个宣传没啥用)

我最心疼的是,这事很蠢,但是它们不觉得蠢。

老百姓觉得这事没意义又能怎么样,它们干得开开心心,还拿纳税人的钱。

它们在乎老百姓的想法么?老百姓有办法么?那些个带婊会对此提意见么?都不会。

它们玩儿它们的,你们有意见也没用。

知乎用户 匿名用户 发表

当时本来想着报名当个志愿者,但是我其实已经饿了半个月天天白米粥,饿得半死,又看到这帮接力传菜的,我要还当志愿者我是傻叉

知乎用户 KT Cho​ 发表

你看父母挣钱多不容易,以后要好好听话节约用钱认真学习。

知乎用户 SUMMERX 发表

胳膊不累吗

知乎用户 35 号庇护所​ 发表

形式主义。初衷是为了拍照。

知乎用户 宗标​ 发表

非洲工程

知乎用户 emmm 发表

是的,想必西安一定学习了宇宙第一发达国家的先进经验。

知乎用户 李上 发表

各位听我狡辩,这其实是算法的实际应用: 多线程串行(接力送菜),虽然效率低一些,但是可以有效的保证数据的有序性(先送的先到,后送的后到)。多线程并行(多人一起每人都把菜送到终点),虽然效率会高一些,但是顺序就无法保证了,还存在个别线程发生异常(把菜私藏,弄丢)带来的风险。到时候再排序验证也是不小的消耗。

综上,为了保证稳定性,接力送菜也是一个相对可以理解的方案,同样的算法应用还有很多,例如单位照相,为了让大个在前小个在后,就可以用冒泡排序法,只需要最多对比 O(n2) 次,就能把队排好,非常方便 (手动狗头)

知乎用户 匿名用户 发表

只能说明基层人员的摆拍经验还是比较丰富的

知乎用户 大菠萝 and 杰 发表

咋们国家的 “形式主义”,真的叫我又爱又恨!

————————————————

几年前,湾湾笑我们吃不起茶叶蛋,我笑了。

几年前,网上看非洲黑人干活 “磨洋工”,我也笑了

现在呢……

我看到我们国家的官方媒体在讨论韩国吃不起炸鸡,我笑不出了。

我看到在一个现代都市的停满汽车的路边却要靠人力接龙来搬东西,我哭笑不得。(重点是,这接龙的站位还不如黑哥靠谱,一看就是作秀)

算了吧,我还是去看看新闻,美国新冠又死多少人了……

知乎用户 无见只马 发表

是最会上热搜的选择

知乎用户 知乎用户 4mF4SE 发表

说明到了连没有管理能力都不愿意承认的地步了

知乎用户 生活不易猫猫叹气 发表

如果我是送菜的,我肯定更希望一个人走全程。因为机械式重复劳动一下子就累了烦了,极其的枯燥无聊,我宁愿累点也不愿被困在一个地点。

要是还有推车或者板车,那我肯定选带工具送。

知乎用户 彭铖 发表

效率高不高不知道,但是摄影爱好者都知道,这样传,拍视频好看,每个人都能出镜,一镜到底节奏也快。

知乎用户 飞菲 发表

为啥不用车,我看不懂

知乎用户 梁子 发表

从哪个角度考虑,智商不足的话,应该是

知乎用户 Sulivan​ 发表

我承认,任何东西都有它存在的合理性,很多西安的答主也实事求是的说了很多情况,比如空间不够比如道路状况复杂需要用人链。

我在家干活,一楼是商铺二楼是仓库,每天大车到货,七个人顺着楼梯到外面,两个人一个在车上一个在车下卸货,剩下的组成人链快速卸车,能说人链效率不高吗?

我不是西安人,我作为一介只能看到视频的人,就视频里的情况表达观点

请注意

就视频里的情况

就视频里的情况

就视频里的情况

你 tm 的车能不能往里走点?!

我家一个小企业,卸车卸货都知道货厢门尽量靠近门口方便省力了

视频里没有那么窄吧? 车没有那么多吧? 没有那么多路障吧?

那视频里的情况为什么就不能把车开的近一点?!

知乎用户 溶于水​ 发表

微观经济学选择题: 在人力成本接近零且一线人员饱和的情况下你会选择哪种劳动力。

A 人工 B 古典时代工具 - 铁制小推车 C 工业 (19-20 世纪)时代工具 - 内燃机叉车 D 信息时代(2022) 工具 - 电力叉车

PS: 工具需要氪金

知乎用户 余晖 发表

我觉得甚至不需要出动像旁边小电驴那样的天顶星科技。

知乎用户 納樣飄髮​ 发表

你敢说不是?

知乎用户 whyzxhn 发表

哪个大聪明想出来的,西安这地方承包了疫情以来所有的笑点。

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