国家卫健委称「一般不按行政区域全员核酸,只在感染来源和传播链条不清等疫情底数不清时开展」,有哪些意义?

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知乎用户 南池之西 发表

2020 疫情爆发以来,国家卫健委所称所告,在我心中只有一个作用——为历史盖棺定论。

比如,卫健委说防疫不能搞一刀切,说明全国一刀切已经很严重了。

比如,卫健委说打疫苗继续坚持自愿原则,说明全国强制或变相强制打疫苗已经很严重了。

比如,卫健委说不能阻碍返乡,说明全国阻碍返乡已经很严重了。

比如,卫健委说只有在感染源和传播链条不清时才能全员核酸,说明全国在没有必要的情况下任意启动大规模全域核酸检测已经很严重了。

知乎用户 匿名用户 发表

举报,南京仍在做区域核酸检测,地铁公交仍在查 48 小时核酸,并号称国务院管不到地铁。

知乎用户 Jack Bauer 发表

地方官员可不会考虑你卫健委在那说啥,这个政策能不能落实下去,仅取决于上面的导向。

如果还是和以前一样,某地一出现疫情,就大面积问责、处分各级干部,那么层层加码、折腾老百姓就是地方官员们为了保帽而必然的选择。

知乎用户 卧牛 发表

国家卫健委指出的原则都是理想化方案,说得很明白是以社区或小区、居民楼为单位。

现实是每一场核酸检测都是人力物力的组织使用,很多地方政府没有能力查清传播链条,才一刀切干脆全员核酸 + 静默。

知乎用户 猿某人​​ 发表

没啥意义,都是各地想这么就怎么。

我出门带两个手机,每个手机双卡,然后,经常同时接 2 个电话调查我行程,填表。

不是大数据吗?

连这几个手机号是一个人的都搞不清楚?

经常还附带问一句,打过疫苗没?

不是大数据吗?

我的数据是保密的吗?

好吧,就算各省数据不通,能不能别一个问题反复问?

反复问,我只能认为就是每次数据实际上并没什么用,也没人看。如果有用,干嘛上次问过的,下次又问?

有时候,电话来的比以往的时候更晚一些,我都离开那里好几天了。

我说我现在不在那里,调查人员明显松了一口气……

还有时候,我压根就没去过那里,也没路过过。非要说去过的话,几年前开车路过过。

这种情况,偶尔电话也会打进来,详细信息都得报一遍,说没去过也没用。

还有很多时候,短时间内同一个号收到几次调查电话

我填的各种返乡表格都是空气吗?

还有一次,哈尔滨上环城高速,走 14 公里,哈尔滨下,出口人员让我做落地核酸

总之,工作真的很细了,宁可那啥,也要那啥。

巨大的社会资源耗费在这上面。

具体到一些工作人员,在他的权利范围内,看你不顺眼就会刁难。

一次自驾从北京回来,下高速身份证就被收了。我去要,说北京回来的必须扣下。我说谁给你的权利扣我身份证呢?他说是国家给他的权利。

我说按照《国务院九不准》,有核酸证明就该放行,他说我不知道国务院是啥,反正北京来的就不能走。我去找他领导,说让做了落地核酸就可以走。去做落地核酸,看我健康码黄码(原因是未参加全民核酸,可我根本不在哈尔滨,如何做哈尔滨的全民核酸?),说不能做。又去找领导,说你直接走吧。

你看,具体执行就是这么混乱,随意。

还有一次,我从火车站出来,在火车站做落地核酸,然后火车站告诉我需要社区来接,然后居家隔离 3 天。联系社区,社区说我不是常住人口,我说我是房主,物业也有登记的。他说不可能,他的表格上没有我。等我拿出房产证照片,他又说你是不是不在这住,我说我都住了快一年了。

把我气的啊,声音有点大。

火车站的劝我语气缓和些,说社区权利很大。

然后社区又说我得居家隔离 7 天,火车站的告诉他三天,他说没接到通知。

火车站的人也火了,让我直接走。

我就出去打车回家。如果是按规定,是社区来车接。半夜,他不想来,就找各种理由。

等到了该解除黄码的日子,没变码。

我去社区找,又让我提交了各种截图,说一小时到 24 小时。

我老老实实等了 24 小时,依然黄码。

又去社区,换了个人,秒变绿码。

知乎用户 不改白不改 发表

我想问下,现在哪里感染来源和传播链条清晰?

知乎用户 小鬼 zly 发表

哪里可以举报?我现在就可以列个名单

知乎用户 l 彼梧桐​ 发表

很直白,就是财政没钱了

社保钱不让用

财政哪有那么多钱?小区封控就算不用送菜,不得上人?

一堆人不上班就算领最低工资,哪有那么多财政可收。

核酸检测公司不能光靠应收账款活下去啊

核酸检测公司都活不下去了

还大规模核酸,难道在 zf 大楼做啊?


我头一次见到所有评论全部被删的情况

知乎用户 姆拉克爵士​ 发表

实际上检测的目的是什么?就是为了组织医疗资源应对。这才是根本目的。

用检测来防感染效果没有那么大,检测过程中还有可能发生聚集传播,检测的有效率也不一定百分百,这些因素加起来算一下,大规模检测的意义在哪里呢?

如果不大规模检测,大多数(按台湾地区数据接近 99.6%)无症状及轻症者,可能不会发现自己感染病毒,对日常生活和工作也不会造成影响,对医疗资源根本不可能有压力。

极限算一下,全国 14 亿人极限感染率 60%(按美国等国阳性率数据,大约 40% 人不感染),也就是 7.4 亿人最后会感染病毒,按有症状千分之四,一共有 336 万人会有症状(轻症以上),如果发生在三个月内,大概一个月全国有一百多万有症状的感染者,各省大概每个月 3 万多,一天 1000 多,一个地区一天要集中应对 100 以内,一个地区几十家医院处理好的话可以不发生什么负担。

所以,这个比较均衡的,可控的规模和速度才应该是检测的意义,才是各地应该应对准备的。

如果各地区算一下,觉得发展速度太快,医疗资源应对不足,那么再封城静默也是可以的。

比起大规模全员检测,实际上阳性率抽测也是重要手段。

假如一个地区阳性率很低,那么可能压力大一些。如果有的地区阳性率已经很高,反而压力(医疗应对压力)会变小,这些检测数据才更具指导意义。

当然阳性率指标可能各地有,只是暂时不公布。像武汉 2020 年左右,最后也没有很高,对现在的奥密克戎毒株来说,如果反复感染加快速传播,估计阳性率最终会比较高。

这些因素都应该是未来各地检测中应该注意到的。

另外各地环保部门可以针对地区废水等进行环境检测,在不耽误人们工作生活的情况下,更频繁和精准的监控各地病毒情况。

实际上除了新冠还有很多病毒,各地也可以把所有人类易发易感病毒都纳入监测对象。

科学的检测和评估,用科学数据说话,比啥都好用 。

也可以大规模减少某些自媒体利用政府对信息公布不及时,到处贩卖焦虑,给国民带来恐慌。

把钱花在刀刃上,是每一个公共决策者应该思考的问题,是国家治理走向成熟的标志。让各地政府思考怎么精确的花钱,这就是最大意义。

知乎用户 帷幕之后 发表

是的,我们响应号召不给政府添麻烦,封门的锁链是我砸了自己家锅,上交国家熔炼的。封小区的铁皮是我双 11 加购的,连钉铁皮的螺丝,都是我亲手拧的。

满意了吗?

知乎用户 玻璃心都是惯出来 发表

我点名深圳 绝对会加码

知乎用户 五味 V​ 发表

昨天,朋友圈很多朋友都在转发关于 20 条的新闻,看得出大家都很开心,因为觉得防控要有变化了。

昨天晚上看新闻,广州宣布解除次密接的隔离,新闻的评论区一片叫好和称赞。

今天是休息日,早上看到新闻说北京的 SKP 商场停业了,这是北京的时尚和奢华地标,应该是受最近北京疫情的影响,朝阳区现在的规定是所有企业到岗率不能超过 50%。

我们一家三口一起吃早饭的时候,我兴高采烈的跟媳妇和孩子说昨天 20 条规定的事情,说其中有一条是不让再进行常态化核酸检测了。

媳妇听完就说了一句,一会你先陪着女儿去做个核酸检测吧,老师等着上传截图呢。

前天下午,女儿的学校突然让所有的孩子回家,这几天暂时在家上网课,并且要求孩子们每天要上传核酸检测的截屏。

我跟女儿去测核酸,今天北京刮大风。体感温度有点低,排队做核酸的人挺多,我还在跟女儿说,过几天应该就不用核酸了,毕竟政府发布新规定了。

正说着,手机微信响了,是我们合作公司的一个工作群,群里刚发了一个通知,@所有人,通知就一句话,从今日起,大家的核酸每日一检。

做完了核酸,我带着女儿去楼下的稻香村想买一些点心香肠,结果一看,稻香村大门上贴着暂停营业四个大字,不知道是因为什么停业了。

我让女儿自己先回家,我去理个发,理发店顾客不多,服务人员很热情。给我理发的是个小帅哥,挺能说,他跟我聊起了最新的疫情规定,看得出他的情绪很好,说了半天就一句话我印象最深刻,他说不知道今年能不能回家过年,毕竟已经两年没见到爸妈了。

我从理发店出来,看着大街上排队做核酸的队,风很大,很多小朋友躲在家长的身后,但是大家脸上看不到烦躁和痛苦的表情,更多的是一脸期待的看着前面的方向,多好的老百姓。

疫情什么时候结束?疫情防控制度确实在调整是吧?我们距离疫情前的生活还需要再坚持多久?


不愿意说太负面情绪的话,既过不了审核被删帖,又容易影响大家的心情。

新的 20 条出来以后,包括我在内具有天真思想的人短暂的高潮了一下,两天的时间就恢复了理智。

刚才跟我表妹聊了一会,她家楼上的楼上的邻居阳性了,整个单元被拉去亦庄集中隔离。

隔离的酒店条件挺好的,吃住都不错,表妹是个超级懒宅女,她觉得一切都很好。

她老公在上海出差,半个月了还没能回京,遗憾的错过了这次公费夫妻二人世界的机会。

我问她你们单元都拉走了是吗?她说拉走了一个单元一层至十层的几十户居民,一家一屋,每天有人送吃喝和做核酸。

至于核酸常态化检测,下午单位发来的通知,周一上班需要出示 24 小时之内的核酸证明,否则不能进办公楼。

我现在比较好奇的是,中央政府发布的 20 条措施,民间老百姓的解读和各级政府的解读是不是存在了巨大的区别和误会?

我乐观的以为,取消了中风险区,只剩下高风险区,以后被控制的地区会减少,但是看新闻,有的地方取消中风险之后,高风险区明显变多了。

我乐观的认为,一般情况下,不组织常态化核酸检测,就是不用三天去捅一次嗓子眼了,但是现在不但变成了一天一次,还忽略了最关键的一般情况下这个前提。

我乐观的认为,取消次密接的判定以后,以后被静默的可能性会明显降低,但是时空交集,地点交集依旧如前,降低被隔离的可能性只能是哪都别去,工作单位和家两点一线,足不出户也不能保证邻居的邻居阳性。

现在看政府的答记者问,除了记者提出的问题能看懂,回答的内容每个字都认识,连一起真的看不懂。

知乎用户 大森信仰共产主义​ 发表

“一般”

知乎用户 MiaLuks 发表

境外输入的链条不砍断,国内再怎么挣扎也是砧板上的咸鱼。

知乎用户 PonyoPoon 发表

落实才行啊。。。人在深圳,检了一年了,不开放有效的投入通道都是搁这儿说瞎话呢

知乎用户 看试手 发表

你会说,我会听。

会说的还未必赶得上会听的。

一般不按行政区域全员核酸

好的,没问题,我不按照行政区域来。

我把全行政区域划分成七个区,一天一个区,一周完成一轮核酸检测,可以吧?

这样做有什么好处呢?

首先,我可以抽调一部分工作人员专门做采样工作,锻炼出熟练工种,为可能到来的规模性疫情练兵。

其次,这部分专门练出来的兵采样时快准稳,保证了采样的规范标准,更早发现感染者。

再次,相对于七天一次的全员核酸,七天一轮的核酸筛查避免了核酸检测实验室忙时忒忙闲时特闲,优化了核酸检测实验室的工作效率。

最后,保持七天一轮核酸筛查,就是因为我们这里可能存在来源不明的感染者,就是因为我们这里可能有传播链条不清的疫情,就是因为我们也不确定我们的感染者底数到底是不是零。

我也可以把七天一轮变成五天一轮三天一轮,这主要看我临近的区域有没有疫情,如果他们也是七天一轮没有疫情,我就七天一轮,如果他们七天一轮有疫情,我就五天一轮。

另外,你说不让搞,那你能保证我只检测重点行业重点人群就没有疫情吗?你保证不了。

哦,我又想到一个新路子,我可以把所有可能发生聚集和接触大量人员的行业都定为重点人群啊,比如教师、学生、快递员、外卖员、个体户、灵活就业人员、银行柜员、小商小贩… 对了,连同他们的家人及共同居住人员(男女朋友、合租)全都定为重点行业相关人员,全需要科学的一天一检。

还有就是,我以前搞全员核酸时都发公告,这回我不发了,我在小区群里通知,我在小区内用喇叭喊,我给居民群发微信…

知乎用户 硫离子 S2 负 发表

合理,如果一直搞 24 小时至 72 小时核酸为出行标准,那健康码根本没有存在价值,拦你的人根本不在乎你健康码什么颜色,只看你有没有按时给自己续命,这软件删了得了。

知乎用户 二民​ 发表

这个问题卫健委说的不算,得他们提供意见,让组织部来说。

至于是否全员核酸,还看成本。如果封起来成本更高还不如做一两次,然后没事的地方都放开,做的时候操作有敷衍的举报有奖。

专业的事情专业的人干。

知乎用户 匿名用户 发表

关键是现在卫健委说话不好使啊。。。。。。

知乎用户 田也 发表

有点不理解的地方。

说的是没有疫情的地区不得扩大核酸检测范围,原则上不按行政区域全员核酸。那么问题来了:

一,不全员检测核酸怎么知道有没有发生疫情?

二,没有发生疫情的地区,这里的地区是以什么为单位,省,市,区县?还是什么?不按行政区域全员核酸,这里的行政区域是以什么为单位?省,市,区县,还是什么?

知乎用户 maomaobear​​ 发表

2020 年,2021 年,2022 年上半年。

大规模核酸检测,都是遇到疫情后的补救紧急措施。

不是常态措施。

变成常态措施,恰恰是 2022 年卫健委第九版 7+3 以后的事情。

14+7 的时候,也有漏网,但是没有那么多。

全民经常核酸很贵。

是在为不明感染擦屁股。

这个确实不应该常年搞,而应该从源头解决问题。

这次 20 条要执行。

关键在其中 “防疫泡泡” 这一条。

这一条能行,是其他条款能行的基础。

这是我 2021 年德尔塔第一次来以后说的红绿区。

外国人可以来,可以一天都不隔离,自由往来,但是要让他们在红区里面活动。

红区放开防疫,多投入医疗资源。硬吃疫情,中国人不让老人儿童进入。

保持对外正常交往。

其他地区严格清零。

不用全民核酸,重点人群天天,其他人群定期抽样就可以了。

可以执行比 20 条更宽容的防疫,自由在绿区流动旅游。

红区到绿区,14+7,还有过渡区物理隔离。

货物也是消毒静置,过渡区采样。安全再进绿区。

把这个 “防疫泡泡” 普遍搞起来,外来输入解决了,内地才能低成本清零。

知乎用户 喵小兔斯基 发表

瞎扯 此时此刻丰台区就在全员核酸,要求三天三检

知乎用户 飞跃本屯 发表

只在感染来源和传播链条不清等疫情底数不清时开展

请问现在广州等地,哪个感染来源和传播链条清楚了?哪个感染者底数清楚了?

别提广州了,俺现在待的济南只有 2 例,但感染来源还是没调查清楚呢。

这个 “只是” 就豁免了 9 成以上地区,可以继续开展大面积日常核酸检测

知乎用户 看客小 h​ 发表

下午三点

根据防疫要求,11 月 13 日(星期日)8:00——10:00 开展全域核酸大筛,核酸采样地点为:原核酸采样点位。请居民们自行下楼做核酸,佩戴好口罩。错峰前往,间隔 2 米,并做好自我防护。

下午五点

根据区要求,自本周起,小区全员核酸筛查取消,常态化核酸继续。有需要核酸的居民可自行到小区附近核酸亭检测,核酸亭开放时间,可自行通过随身办健康码下方查询,请大家相互转告

知乎用户 懦弱的人 发表

北京市大兴区 11 月 9、10、11 日连续三天全员核酸检测,昨天再追加 12、13 日连续两天全员核酸检测。大兴区可是这一波疫情轻灾区,重灾区是朝阳区和通州区,近日海淀区开始严重。尤其是金星乡一代远离朝阳区、通州区和海淀区。

11 月 9-11 日算通知还没有下来已经通知执行全员核酸检测,那么昨天追加是明知故犯?相信如果全员核酸检测没有权力寻租空间,也不会因为没有全员核酸检测出现疫情问责会很快能够落实。

知乎用户 明天开始造飞船​ 发表

现在有地方清楚来源和链条?

知乎用户 列兵阿廖沙​ 发表

防控不力,要解职处分,层层加码,“红豆泥私密马赛” 就行了。

这种情况不变,很多话就只是纸上谈兵,不具备现实意义。

知乎用户 狱 1​ 发表

进一步细分,更科学更精细了。只是说着容易做着难。

以后每个城市都会一直有疫情,想把一波疫情彻底控制住是不可能了。只是能限制传播速度。别传的那么快。

该来的总会来。就是不知道这一波高峰期会是多少人的一座山。

知乎用户 jobgu 发表

关于怎么防 Omicon,我已经有多次回答,不重复了也累了。

我的核心观点没变:1、R0 值超过 18,致病性又极弱的病毒,防的没有意思,也防不住。2、有准备的放开是必然选择,早选择早主动。

但是今天我们不讨论动态清零还是有准备的放开这类前提问题,仅说精准防控问题。

如果还是以 0-Covid 政策为前提, 希望结合病毒的特点,让精准防控真正在操作层面精准起来,让配合防控政策的老百姓获得正向反馈:

1、坚持常态化核酸。

落地核酸和一定间隔周期的常态化核酸还是要做。除被证明的密接者外,持核酸阴性证明代表完全无风险,不得进行任何旅行管控。密接者居家隔离,3 日两核酸,即认为完全无风险。

2、精准赋码。

只对阳性、隔离、未筛查完成的赋红码,医疗机构观察或治疗,方舱与医院要有直接转运条件,重要考试设置考场。黄码只对低风险区其它人员,黄码期间居家健康监测,佩戴 N95 口罩可在本区非密集场所流动;3 日 2 核酸阴性后必须绿码,解除全部管控。未来接种序贯疫苗后,对于接种序贯疫苗者,即使密接或处于低风险区,凭抗原阴性即不赋码,不管控。

3、减少场所封控

按照最小的高风险设置单位为标准设置场所码,不区分必要还是非必要行业,领取营业执照的合法经营者都是必要的。一旦出现阳性,只管控与阳性曾时光伴随的密接。高风险场所从阳性离开后三日计算封控时间,发现时已超 3 日不封,不超 3 日封至第 3 日解封。全力减少对第三产业的影响。

4、停止行程码

除精准防控后赋码的红、黄码人群外,只要持绿码和核酸报告的人,就认为是完全健康无风险人群。取消当前的旅行限制,不进行行程流调,不进行地域歧视。

知乎用户 好一把杀猪刀 发表

谁爱信谁信,反正我是不信

知乎用户 烟鬼李牧风 发表

2022 年 11 月 11 日,郑州连续七天全民核酸第一天。

卫健委行不行,就看明天了。

知乎用户 才不是纸老虎 发表

有说法的。

一边不做全员核酸。一边各种公共场所搞 24 小时核酸,48 小时核酸才可进出。

变相减小了人员流动和核酸花费。

因为如果一直给所有人做核酸,让他们有 24 小时的核酸证明,可能等于变相允许大部分人随意流动,等于增加疫情传播风险。

现在减少免费核酸,搞收费核酸,同时进出城中村,大型小区,密闭公共场所,地铁,高铁,区域流动,要求核酸证明,变相减小了人员流动传播风险。

等于花钱买通行证,不想花钱就不能通行,筛选掉大部分非必要通行的人员。

知乎用户 Gentle 杨 发表

深圳都不知道 24 小时核酸多久了。。。

知乎用户 钟宇斐 发表

叫停的是无阳性感染地区的常规核酸采样,对有阳性地区没有任何意义。

也就是恢复到 2021 年左右的状态。

知乎用户 张导​​ 发表

不用动不动就进行全区或全员进行核酸了。科学精准,就是要不断优化。

这些措施能有效减少地方财政压力,减轻人们负担,避免资源无效损耗。

希望地方能 “不折不扣” 的实行,不要上有政策,下有对策。 ​

知乎用户 空門蒼 发表

把检测点都撤了再要求 24 小时核酸,越帮越忙是吧

知乎用户 奥古斯都​ 发表

除非让动辄强迫别人 “两点一线”(什么是两点一线,请看评论区)“非必要不 XX” 的人得到惩罚;只有彻底取消公共场所的 48 小时核酸报告;还要停止目前对新冠疫情的妖魔化宣传和对新冠患者的歧视性宣传,才能真正让防疫回归科学,才能杜绝全面放开后可能出现的大规模医疗挤兑。

知乎用户 4444444444x 发表

有时候想想屁股决定脑袋,确实我就是这样的人。

我职业炒股的,我之前觉得放开可以大涨,我还是挺高兴的,不过现在我有点焦虑了。因为我对未来看不清了。

资金害怕风险,而现在充满着风险。我有点感觉昨天的尾盘下跌不是利好出尽。可能你们看到的是未来恢复正常生活,而我看到的是未来一个月全国内的失控的风险。当然,我说的是风险,并不一定失控,只是存在这种可能。即一方面想着只封阳楼,想着减少封控人数,结果造成大范围传染,最后还是大批的人被封。

因此未来充满巨大的不确定性。

知乎用户 轻柔的风 发表

没有意义

因为这个部门没啥力度

也没有违反后的处理程序和措施

所以很多地方都会不听它的

知乎用户 yizhongguyan 发表

前段时间,卫健委还说不能搞常态化核酸,结果刚说完,多你就隐匿爆发疫情。要是听这些不懂基层情况人的话,中国早就跟美国一样了。

知乎用户 匿名用户 发表

拒不执行只会通报批评,疫情扩散可是要丢官的

知乎用户 守正出奇才 发表

核酸检测病毒们遭遇一万点暴击,抱头鼠窜!

知乎用户 273S 发表

这就是说深圳啊,毕竟大部分城市太穷玩不起这烧钱的坑货。少部分城市勉强搞几个月,也撑不起一年。

今天深圳坪山区公告,只划了高风险区和低风险区,说明已经执行二十条的部分条款了。其它的,继续有钱任性、装聋作哑,有选择的执行二十条?

知乎用户 诗不成​ 发表

请问———

以后还用不用天天收核酸报告了?

老师是不是不用天天接龙了?

家长是不是不用天天大清早带孩子排长队了?

出了事到底要谁负责?

是对政策解读不规范、对形势分析不准确、生怕被人骂被人举报的领导干部?

还是上行下效、天天 “自己想办法”、一会儿这样一会儿那样的各级执行人员?

总不能是为生活奔波、不幸中招的普通群众吧。

知乎用户 林霜 发表

48 变 24 了

知乎用户 赚灭是静 发表

上次我还看到过一个改进疫情防控的建议:只有阳性感染者才做核酸。但是这个建议和这个题目都面临同样的问题,“感染” 这个状态是要经过检测才能得到的,也就是得先检测出阳性才能大规模检测,先检测还是先有阳性就成了一个死锁。

当然如果你认为不进行核酸检测就没有疫情的话,那干脆再大胆点,2020 年年初那八个人直接罚他三百万新台币让他说不出话,这样整个 2019 冠状病毒疫情直接就没有,取而代之的就是一个电子烟肺炎罢了。

知乎用户 匿名用户 发表

匿 作为一名负责社区疫情防控的人员 两天一次的全民核酸已经常态化 正常时间段早上 11 点到下午 3 点 有时早上 6 点到中午 12 点 最离谱的是有次早上 9 点到晚上 11 点 24 小时待命 电话保持畅通 随喊随到 国庆 7 天 做了 5 次全民

知乎用户 莫喷 发表

深圳:我们是按城市!

知乎用户 楚萍微客​ 发表

一般不按行政区域开展全员核酸检测,只在感染来源和传播链条不清、社区传播时间较长等疫情底数不清时开展…… 三个疑问:一,什么情况下才是 “疫情底数不清” 呢?二,“疫情底数不清”的状态能否有一个明确的可供操作的标准呢?三,明明底数很清却谎称 “疫情底数不清” 强行开展全员核酸,今后发生这种事情怎么处理相关责任人员呢?

知乎用户 Timewalker​ 发表

没什么意义,因为卫健委管不着地方官员的升迁或降职。

知乎用户 难得糊涂​​ 发表

关键看执行。

但,执行一刀切的原因在于问责一刀切。

知乎用户 匿名用户 发表

回答都觉得大规模核酸是层层加码,是因为各级政府官员不丢乌纱帽自己加上去的,有人觉得只要不再考核感染人数了,就不会组织大规模核酸了。

我想说不是完全没有为民着想的官,其次就算是为了乌纱帽,也不光是为了感染人数数字上的好看。

入境改为 5+3,大家欢呼雀跃,现在又觉得不应该大规模核酸,次密接也没了,马上最好改成 0+0。

这不是为难这些当官的吗?

入境不隔离,就得大规模核酸,

不大规模核酸,阳性病例就得发现一起流调一波(因为没有大规模核酸,发现晚了流调就很长),流调人员累死,

流调不给力或者流调也放弃了,阳性人员和密接就得快速上升,方舱就得爆

干脆方舱也放弃,阳性人员继续快速上升,医院爆了,

医院干脆也分级诊疗(其实就是排队),结果排不上床位的人又怒了,

医生也是会生病的啊,本来能看得病也看不了了,一千个人一万个人里来几个戾气比较重的,这就真没法玩下去了…

就好像你妈说考试必须考一百分,但是上课不许听讲,回家不准写作业,考前不许复习,考试也不许带笔…

虽然人家是人民公仆,当做主人的真不能这么为难人家。

且行且珍惜…

知乎用户 匿名用户 发表

不说 100% 有个八九成的领导都是考核,问责导向

可能群众觉得不是个事,上面觉得是

那就一定得干或者不干

你说禁止层层加码,但是天天盯着病例数据而不是防疫政策,那肯定没多少人真的在乎

没有监控探头的红绿灯,守不守看自觉

我们领导当时说的,你尽管执行政策(本地确实是加码比较厉害,市外的人基本上都先劝返,来了就隔离),吃投诉有领导撑着,但是因为管控不力造成传播,那就没人救得了你。

你看看嘛,谁要被杀鸡儆猴呢

知乎用户 北极的光 发表

郭嘉卫健委点名批评过我们这边过度防疫多次,我们这都是承认错误,继续过度防疫。

说明,本地的领导脑子都清楚的很,知道该听谁的,不用听谁的。

卫健委的这类话,只会被地方政府,当作是排出了一些代谢废物气体罢了。

知乎用户 高安路老实人​ 发表

共存躺平对于经济会发生什么影响对于未来会发生什么影响

我知道

各个地方政府决策人自然更清楚

cdc 砖家倒行逆施和跨国阴毛集团为伍

必将受到历史审判

知乎用户 大魔王 发表

作为体制内的三年抗疫人员,我说句最有用的:赶紧屯粮,屯药品,屯口罩。其它各种分析都是放 p。

无论是防止封城的物资短缺。还是防止放开后的资源挤兑,家中常备可供使用三个月以上的物资,是非常有必要的。

知乎用户 落魄者 发表

我又要去做全员核酸了。

看来卫健委作为职能部门,说话基本上不管用。

知乎用户 xiaowait 发表

政策互相矛盾,根本没法落实。

总方针是动态清零,也就是目标是清零,如果全按这 20 条做,那么无法清零甚至疫情扩散,那是否要问责呢?

所以核心还是 “三要” 的要求,这个要求不改,不放弃其中两个,是不可能落实任何措施的。我是广州人,就看广州怎么既能放宽管控又能清零,在我看来,不可能

知乎用户 lance 发表

反正俺们这嘎达国家卫健委说了不算

继续全民核酸

知乎用户 人间骗道番薯涛 发表

就是一般情况下,感染源能对比,传播链条非常清晰,就是不再 区域核酸

知乎用户 小白一个 发表

。。西安这段时间一直在检测。。。

知乎用户 lazo 发表

我们今天全民核酸。

昨天上午,市里发通知全民核酸,下午,网上发来卫健委通知,一般不做大范围全民核酸。然后有朋友问我,卫健委发了新通知了,疫情政策会不会放松。我回答他,下班时候通不通知我明天支援社区就知道了。

没等下班呢,就通知各单位去支援社区了。

知乎用户 魔导师的披风 发表

只要动态清还在,别的都是浮云

知乎用户 乱舞冬夏 发表

效果很好。

座标武汉,每天核酸已经持续了一个多月,今天接到通知,说做核酸的今天休息,可以不做了。

看到没有,如果有必要天天做,为什么存在休息这一说。

服从性真的很高。

希望加码这种事,以后还是少做吧。

知乎用户 hu jeff 发表

没啥意义,重庆不光每天核酸,而且还封城了。

知乎用户 00wind00 发表

对国境外有穷有富己完全放开的五十多亿人没有任何意义。

知乎用户 白蛇 发表

说得好,那么问责标准是什么?

没有啊,那没事儿了。

知乎用户 游美肄业馆 发表

执行一刀切的原因在于问责一刀切

知乎用户 刺客 567(伍六七)​ 发表

翻译成白话文,没钱的地方就别做了。

知乎用户 豆豆 发表

郑州今天发布的风险区调整就是以小区单元为单位的,很及时跟上。

知乎用户 李鹏 发表

最终还是医保扛下了所有,应该大约是不够用了吧

知乎用户 轮墓边狱 发表

因为全民核酸真的是劳民伤财啊,封建社会都没这么劳民伤财

知乎用户 夺命三连斩 发表

反正就是有全员核酸就是你承认你有感染来源和传播链条不清的疫情。

话说回来,奥密克戎一直都是感染来源和传播链条不清的。

所以没啥意义。啥时候把密接集中隔离取消掉再讨论吧。

知乎用户 简单 发表

能有什么意义?只要还有因为疫情追责,就永远是上有政策,下有对策!

知乎用户 小皮蛋艾琳 发表

别的我不知道,我就知道我们办公楼现在要求健康宝只能是 0 或 1 才能进

知乎用户 李大森 发表

走哦,做核酸哦。尽管小区没阳,尽管旁边小区有阳只封楼栋,不封小区。而我们继续全小区核酸。

知乎用户 匿名用户 发表

这是把 sh 经验带到了 bj。。。

知乎用户 小张 发表

呵呵

知乎用户 匿名用户 发表

平均每两三个月跳一次

知乎用户 7337​ 发表

虱子多了不痒,债多了不愁,一个道理,天天大惊小怪

知乎用户 不要耍笑洒家 发表

别吹牛逼了。

我在的地方一例没有,天天在做。

知乎用户 多兰纳尔 发表

主要看会不会因为疫情追责干部

知乎用户 匿名用户 发表

昨天中午看到这个新政策,昨天晚上我姐因为前天从 nb 出差回来,被通知集中隔离 7 天(目前收到的消息),昨天晚上 10 点已经在酒店了。明天是 3 天一次全员核酸的日子。看下政策能不能传达到位吧。11 月 12 日

早上收到了晚上社区全员核酸的通知。11 月 13 日

知乎用户 小看山​ 发表

我们国家是一般国家吗?那可是抗疫优等生啊!我们的公文里就不应该有一般两个字,我们只有重点地区和特殊地区!

知乎用户 一梦千年 发表

你说你的,我做我的,帽子最重要

知乎用户 我支持 发表

不全员核酸的结果就是缓慢累积病例然后在某个时刻突然爆发,最后迫不得已封城。

我说,要是没钱就自费核酸,别死鸭子嘴硬最后封城损失更大

知乎用户 Berserker​ 发表

还是那句话,卫健委的权力有地方行政主管部门(各省市县委、政法委)大吗?

你说话没份量就不要一天到晚出来画饼了

老百姓很苦恼

知乎用户 学习学习 发表

不如看看落实情况,再谈意义

知乎用户 支浩宇 发表

天天搞全员核酸,不解决实际问题,尤其是不想办法发展经济,放任经济一直衰退下去,这才是真正的躺平。

知乎用户 抱不平 发表

重要通知:

今天接种疫苗暂停。

新一轮差异化核酸检测 [烟花] 只有一天,没有补漏,大家合理安排时间[玫瑰][玫瑰][玫瑰][玫瑰]

参检人员:丽水社区管辖所有居民

时间:2022 年 11 月 12 日 早上 6:40 开始,以医护到达以后开始,结束时间己标明,如变化随时群里通知。

地点:

1. 丽水雅居 A 区丽水社区 6:30-11:00

2. 丽水雅居 B 区 6:40-11

3. 三精 6:40 开始至 11 点

[烟花][烟花][烟花] 学生不用排队,优先采核酸。

要求:大家准备好拿着龙江健康码或截图或者身份证原件

1. 听从社区指挥,戴好口罩,做好保暖,排队间隔二米距离,不要前后左右聊天,随地吐痰。

2. 差异化核酸应检尽检。

温馨提示:大家一定要按时参加核酸检测,不要在规定的时间以后来,不

采核酸变黄

码。

丽水社区

2022 年 11 月 11 日

知乎用户 Gimli King 发表

这次 20 条对很多实操细节做了定义,但唯独 一般 没有做明确定义。

所以基层的可操作空间还是留的很大很大的。

知乎用户 香橼 发表

卫健委自说自话。各地纷纷,每天核酸,坚持不懈。

知乎用户 Nick 发表

举报天津市西青区

知乎用户 匿名用户 发表

好多人都是政策解读不透彻啊,重点还是要放在政治站位的,这次已经算是明文号令看地区开始缓慢释放吧,前提是不要发生大规模医疗挤兑就好,该备啥备啥。卫健委只是在教一些地方具体怎么操作罢了

知乎用户 秦岭 发表

这个改变最关键,注意到这个说明,没有发生疫情的地区严格按照第九版防控方案确定的范围对风险岗位、重点人员开展核酸检测,不得扩大核酸检测范围。

知乎用户 326462 发表

防不住的,如果恢复到疫情前的人员流动,一个星期就能扩散几个省,转型期是最难的

知乎用户 温柔的小行星​ 发表

已经无所谓了,习惯了

知乎用户 Wennnnn 发表

沈阳天天全员核酸,大学生出不去学校点不了外卖也天天做核酸呵呵呵

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

也就是说如果全员检测是以后将不会说再出现或者再度的出现这种大范围的,利用高成本和高检测的这样的方式,那肯定检测就要收钱了。即使是大城市,可能也不会按照现在的三天必须要有检测的方式。

也就是说,除了传播链条和感染源之外就不会正常的还采取封闭的措施。那可能真的就是不用任何的扫码,那就真的是放开了。

如果是大区域的问题出现才会检测,那如果是小范围的都不会进行全员的处置。这个标准我觉得要定好,但是也得看地区。

大城市可能部分地区和院校,医院和工作或者购物等等这种聚集人群比较多的地方可能还是会延续之前的政策。

知乎用户 Dalinuoer 发表

这些都是虚的,最后还是要看地方加码到什么程度

知乎用户 火云​ 发表

希望尽快纠正疫情防控不科学做法

逐步完善,建立国家级的公共卫生应急机制,更进一步啦!

知乎用户 高山流水​ 发表

如果不能落到实处,没有什么意义,只会更打脸,我们小区现在依然天天核酸,学校老师早上刚刚发微信,叫孩子务必周末天天核酸,去购物中心依然要看 24 小时核酸,看行程码。希望可以看到 20 条落地带来的变化,至少目前还没有看到,等今天看吧

知乎用户 乐乐乐 发表

终于不用做核酸了

知乎用户 炫德​ 发表

嗯,你知道的,历史文件不具有现实意义

知乎用户 别两难 发表

意思就是流调不过来时可以全员核酸,其他时候不行

知乎用户 一棵小草 发表

没有地方行政区域的支持,卫健委怕不是寸步难行

知乎用户 麦粒香 发表

今天全员核酸才做过,没用的!!!你说你的,他做他的,尽快完善好三级医院,轻症重症分别收治,药搞快点啊

知乎用户 tiandi 发表

规定传下来是要时间的

知乎用户 彭心明 发表

一般是几瓣?

知乎用户 1450 总司令 发表

疫情三年了,你卫健委才搞明白么?再说了,地方官员可不理你卫健委说了什么,又不是法律规定,不听你的又能怎么样?有惩戒措施吗?没有

知乎用户 切记莫谈果实 发表

端谁的碗,服谁的管

知乎用户 冬夜 发表

这不废话吗,传播链条清除的时候谁做全员核酸啊

等到传播链条都不清了全员核酸还有多大用啊

这波是上海经验推广全国把,就硬躺呗。

知乎用户 想戒烟 发表

没有意义。对于地方来说,全员核酸远比查清来源和传播途径简单。而且谁对查到的链条和途径敢打包票?所以还是会全员核酸。我现在所在的山区,都要求全员核酸,很多人走路 1 小时去核酸。

知乎用户 萝卜丝一丝 发表

不说了,明天村里还是叫我老爸去做

知乎用户 清妍 发表

反正现在是越来越看不懂了,不要求做核酸了仍然要求 24 小时绿码,这是干什么?逼得你去医院自费做吗,钱先不说,那队伍长得,还有时间上班吗

知乎用户 髡山贼 发表

河南一个地方不但有多个社区每日核酸采集点,还组织一周两次核酸检测好多天了。

知乎用户 不念经的佛徒 发表

没有意义,三个月了,感染来源和传播链条从来就没有清楚过。

知乎用户 汤圆 发表

我倒是比较乐于观察舆论的变化。

佩洛西翻转会不会再次出现?

知乎用户 罗夏 发表

你说归你说

知乎用户 小付同学的爸爸 发表

常规化全员核酸的目的是早发现,早隔离,尽早切断传播链。

现在不检测了,不测就是没有阳性。只能靠感染者就医检测才能发现疫情传播。

最终还是这样,现在是全民核酸没了,未来阳性病例免费治疗还会持续多久咱也不知道。

别的不知道。反正未来一段时间,呼吸科,消化科鉴别诊断里需要增加新冠感染,外科术后发热也得排除新冠,估计患者围术期死亡率也有可能增加吧。

知乎用户 杨笑寒​ 发表

说得很对啊,一般不按,但是大家都是特殊情况

知乎用户 咻叭 发表

希望官老爷们能清楚自己在做什么。现在这种防疫走向肯定是要一步步放开的,这也是必须要做的。当然坚定的非利益相关清零派请在放开后自觉自我隔离,出门佩戴 N95 保平安。

既然要放开,病例必然是越来越多。基于人口基数,这个数字在明年上半年应该就多到不方便统计了。但现在选择放开的前提就是这病对绝大多数人是个类似感冒的小病了,否则为什么要选择放开呢?

所以如果依然强制检测、强制隔离,那很快又是对所有人开地图炮了,那么放开的意义何在呢?

请脱了裤子就尽快进入下一步,别再夹着腿了。

知乎用户 匿名用户 发表

广州市越秀区已经落实了

值得点赞

知乎用户 白小书​ 发表

没有感觉轻松,反而感觉未来日子可能更不好过

各种放松了后,必然会加深各地的惶恐,那就完全可能查的更严格。

只要还和官员的考核,乌纱挂钩。只要还会影响市场活动,企业经营。这个就是赤裸裸的防疫成本转嫁。

对外放松,必然对内压力就大。压力大只能加强监管,核酸可能就从 48 小时变 24 小时,检测技术够的话,哪天说不定变 12?

如果不做根本性改变,这种完全会更深刻的影响社会经济

知乎用户 匿名用户 发表

此时此刻,武汉全域仍然是一天一检,没有 24 小时核酸证明哪里都去不了

知乎用户 学会了拒绝的人 发表

卫健委说他们觉得对的,政府基层部门做他们认为对的,双轨制,不冲突。

知乎用户 枯叶飞雪 发表

就按照这个趋势,突然间蹦出来一个人阳性,谁能拍胸脯保证感染来源和传播链条清晰?

如果突然蹦出来是十个人阳性呢?

这句话,就是废话

这句话在地方政府耳朵里,只要你们懒政,就可以用传播链条不清晰的借口做大规模核酸。

只要做大规模核酸,前提就是得全城静默,否则人都跑没了,怎么做核酸?

而且,从历史的角度来看,卫健委所说的关于反对层层加码的话,哪次管用了?最后不都是一个有声无响的气?

等着吧,真正能结束疫情的,是钱,钱花光了,就去借钱,借不动了,就去抢钱,抢不到了,就没人管疫情了。

知乎用户 匿名用户 发表

我在苏州做的核酸,去了无锡就不认可。无锡只认无锡当地的核酸。就算早上出门时在苏州做了,到了无锡也必须做一次。最近常去的某单位要求必须有当日的核酸采样记录,就算是昨天的也不认可。

我不确定是不是无锡所有单位都有这种变态的要求,但是无锡的防控电话给我打过很多次,不同的人打过来都要问我叫什么,从哪里来,今天住哪里………

就不说是哪个单位了,我怕他们来找我。

知乎用户 田野如画 发表

注意: 是一般,不是所有

知乎用户 匿名用户 发表

只要全区都是重点区域那不就行啦

知乎用户 乔北 发表

如果一种疾病,人们不再畏惧它生物学或者医学上的风险及苦厄,反而更忧虑因其间接导致的社会学和经济上的阴霾。那么这种疾病,就真的是很可怕的病了……

知乎用户 博观电子科技 发表

“九龙坡发布” 深夜发布关于网传石桥铺四季香山小区一孕妇送医延误一事的初步调查情况。

11 月 12 日,网上反映石桥铺四季香山小区孕妇雷某,早上电话联系社区产检,之后被送至九龙坡区中医院后孕妇流产,质疑送医延误。九龙坡区委区政府对此事高度重视,立即责成区纪委监委、区卫生健康委开展调查,现将初步调查情况通报如下。

11 月 12 日上午 7:20 左右,雷某因自感身体不适,私家车不在小区,遂拨打四季香山物业办公室电话联系物业工作人员赵某某提出需派车就医,赵某某随后在 “石桥铺迎宾路医疗救治保障群” 微信群在线文档中上传了雷某就医需求信息。

7:35,赵某某又通过该微信群发出就医需求信息,请求处理。

8:01,石桥铺社区卫生服务中心付某在微信群看到该信息,随后电话联系雷某,询问其身体情况。雷某自述其怀孕 10 周,身体不适,需要就医。

8:24,付某研判后在 “石桥铺迎宾路医疗救治保障群” 发出“孕产妇转诊需派车安排表”,表内将雷某安排到九龙坡区中医院就医。

8:40,老顶坡社区工作人员肖某某收到付某 “安排车辆到九龙坡区中医院就医” 的通知。当时社区唯一的转运车已有一名癌症患者、两名孕妇预约送医就诊,社区暂无其他车辆。

9:45,小区物业工作人员赵某某、社区工作人员肖某某开始沟通安排车辆,但一直没有落实。

10:48,雷某打电话给石桥铺社会事务办工作人员张某,说其身体不适,需要外出就医。张某随即联系肖某某,肖某某反馈转运车辆因缺电,正在充电中;随后张某联系老顶坡社区书记丁某,请其协调派车,丁某回复马上安排。与此同时,四季香山物业经理郝某到社区与肖某某沟通协商,准备用物业公司负责人王某某私家车将雷某送至九龙坡区中医院就医。期间张某连续两次联系雷某,询问其车辆安排情况。

10:59,四季香山物业公司负责人王某某用其私家车送雷某及其丈夫前往九龙坡区中医院,并于 11:26 到达区中医院。

调查发现,社区对于居民外出就医按流程进行处置,网传 120 救护车进入小区受阻等情况不属实。但确实存在社区工作人员、物业公司与患者本人之间沟通不及时、不到位,社区车辆保障不及时,社区工作人员应变处置能力不足,没有急群众之所急等问题。我们已向当事人真诚道歉,并责成有关方面给予当事人适当补偿,已获当事人谅解。同时,区纪委监委对有关干部立案调查,相关部门对物业公司进行详细调查,依纪依规对相关责任人严肃处理。

之所以发生这样的人间悲剧,就是因为在呼叫救护车的过程中耽误了太多时间,错过了大好机会,而中国首个胸痛急救物联网,入院前完成心电图监测和传输,实现 “患者未到,信息先到”,从而缩短救治时程,降低死亡率。这被认为是物联网技术在医疗领域的应用典范,也是医疗行业技术革新的体现。在扁鹊飞救系统中,中心医院、基层医院、120 急救中心连成了一个网络,大医院的优势资源持续而不是阶段性地为基层医院服务,基层医院胸痛网点也能按规范执行救治,控制过度救治和治疗不足。

据统计,目前我国有超过 2.7 亿心脑血管患者,大约每 5 人中就有 1 人患心脑血管病。而更可怕的数字是全国每年死于心脑血管病的人数近 300 万。这个数字意味着,平均每天因心脑血管病死亡 8200 人,每小时 340 人,每 12 秒就有一个患者因此离开人世。

时间对于危急病人的重要性是常人无法体会的,就像急性心梗这一胸痛急症最常见的疾病,患者常在夜间与凌晨突然起病,常无先兆,起病急,进展快,可致命,死亡病人中很大比例的人甚至未能到达医院。但该病的另一面是明确的可救活性,只要治疗及时,确可起死回生。生与死往往决定于快与慢,及时诊断和正确治疗是抢救病人生命的关键。

相关研究表明,最初发病的 90 分钟是心肌梗塞的黄金救治时间,而 12 个小时几乎是救治的时间窗,其实早在心肌缺血 6 个小时后,就已经出现不可逆的坏死。这是因为心肌梗死的发生是由于供应心肌血液的动脉血管——冠状动脉内面长的粥样硬化斑块破裂、继而形成血凝块而闭塞血管,几分钟之内,心脏肌肉开始死亡,在第 1 小时里,肌肉组织的死亡速度比较缓慢,但 “黄金时间” 一过就飞快加速,直至坏死。

2011 年 3 月 27 日,中国人民解放军广州军区广州总医院宣布该院胸痛中心、远程心电会诊中心正式成立,就在这个以心血管内科和急诊科为核心组建的团队成立时,他们也将一个叫做 “扁鹊飞救” 的医疗物联网系统带进了大众视野。从技术上来看,扁鹊飞救是利用多项世界领先的无线通讯专利技术与现代医学科技相结合,通过健康手机、数字化医疗设备、移动和固话网络、呼叫中心、网络平台等构成的一套集预防、监测、定位、呼救于一体的远程健康救助服务系统。

这意味着,装备了扁鹊飞救的医护中心,在救护车接到患者的第一时间,即可通过连接十二导联心电仪、单导联心电仪、无线血糖仪、肌钙蛋白分析仪等设备,经由 3G 专网和卫星通信网络将患者的各项生命体征数据进行实时的采集和传输,在医院内的专家即可通过分析,来进行指导和支持,同时在必要时提前启动导管室,做好手术准备。

而进入救护车的病人也相当于处于急诊 ICU 中,生命体征得到监测,大大提高转运的安全性,医院也可以通过救护车 GPS 定位与跟踪系统来掌握相关情况。最关键的是已经经过院前诊断的患者在进入医院时可以绕过急诊室,经由绿色通道直接进入相应的治疗中心。

除此之外,扁鹊飞救系统可以实现远程 ICU,即地方医院可以实时将患者的生命体征信息传输到中心医院,也可以利用云计算技术,实现急救物联网内急救电子病历和信息的共享,有效提高地方医院对复杂疑难病例的处理能力。

知乎用户 凉卿 发表

没啥意义,真想管,直接新增一些法律,只要有地区违法防疫条令,可以直接起诉当地政府,并且给予一定补偿..

发布这种场面话有啥用?

知乎用户 刘民 发表

看到一个回答,重庆自觉静默七天。

不过,入境放开了,自己再怎么做也是徒劳。其次,财政没钱了。哪怕以后自费,恐怕也是劳民伤财。

不管是什么结果,全民核酸这条路大家都知道走不远了!

知乎用户 睡觉觉来了 发表

先处理几个防疫过度的书记再来说这话

知乎用户 sonicalex 发表

那传播链条就很难查清咯

知乎用户 大笨象 9 少 发表

“通报批评,不惩罚,等于鼓励。”

知乎用户 至尊宝​ 发表

卫健委只是建议,没有约束力,下面为了乌纱帽该静默就静默

知乎用户 猴子请来的救兵 发表

要知道感染来源,清楚传播链条,那不是明牌吗,如果再防不住,那不是不作为吗。问题是,目前病毒传播速度极快,全员核算都不一定能找出感染源,搞清传播链,你说咋办。这个政策,我理解不到位,还需专家释疑。

知乎用户 thenewlyj 发表

点名深圳,这个糟老头子坏得很,天天做核酸,一定要派专家组要深圳放弃核酸。向之前的上海和现在的郑州学习。

深圳如果不像上海学习,经济怎么能排到第一呢?深圳失去富士康如同失去 xxxx。

上面的话应该是高华们的心里话。

知乎用户 匿名用户 发表

又想起来那句老话,国家政策是好的,就是下面的人执行歪了,自行脑补狗头

知乎用户 聿春老师 发表

在医疗资源不足的情况下

又要满足两边人群的诉求

我看不如这样,

怕新冠的赋 “动态清零码”,要自由的给赋 “自由共存码”

“动态清零码” 的老老实实配合防疫政策,该隔离隔离,该核酸核酸,感染后医院优先治疗;

“自由共存码”的不得限制自由、强制隔离,不过感染后去医院排在 “动态清零码” 的后面。

选择嘛,总有代价的

知乎用户 匿名用户 发表

举报,无锡宜兴市已经三个月以上没有新增,但是仍然全民核酸,11 点结束的核酸,排了半小时的队,10 点 48 就不见人影跟你说去城另一边做,花四块钱还不说,还得浪费时间。系统还有问题,做过了没数据,给人弹窗,超市工作人员还殴打顾客,直接抱住,摸女性顾客敏感部位的那种。(行程码只有本地行程,核酸结果没上传)嘴里还嚷嚷着,有本事去举报,反正这里管不到。

关于层层加码,扫完苏康码扫门铃码,但是这两个就是一个东西,怼到脸上了都看不见,个个贼拽,自己都不戴口罩,但是顾客不戴口罩就 gun


至于某些非要杠的,那你多做点好了,没人拦着你。

知乎用户 请见 发表

卫健委,以后不知道历史书上怎么写这个机构。

计生办,干的荒唐事儿还少么?

凭什么相信这个机构换个头面就能干人事儿?

知乎用户 保住发际线​ 发表

1、 缓解财政压力

2、百姓们也不用上班下班赶着做核酸

3、核酸检测机构得兼顾另谋出路吧

知乎用户 liberty 发表

昆山还在三天两检,还在区域核酸!

所以这就是你说你的,我干我的?

知乎用户 米修 发表

意义就是,汉字的博大精深,又近了一步,重庆的行政区是市,对吧,所以重庆说,我没全市做核酸,我只是区做了全员核酸,哪个区呢?主城区‼️

知乎用户 木头人 发表

现在干脆都不报道了

知乎用户 乘风 发表

开玩笑吧,现在没有二十四小时核酸就不能上班。

知乎用户 张 ABC 发表

我们这小地方周末来了几个外省的落地检出结果阳了,期间去了几个地方也很清楚。然而学校,单位照样要求大家周一前去做核酸,没结果一样不给返校。地方官员只管自己的前途,帽子,谁管你老百姓生活

知乎用户 kaspa2016​ 发表

今天早上,天津全市大筛。这通告发了就跟没发一样。

知乎用户 海洋 发表

放心,不做个几轮核酸专家们是弄不清感染源和传播链条的

知乎用户 吃素 发表

关于调整济南市常态化核酸检测频次的通告

目前疫情形势严峻复杂,人员流动频繁,输入性风险增大,为更好保障广大市民群众健康安全,经专家分析研判,确定自即日起,全市常态化核酸检测频次由 “七天两检” 调整为“两天一检”。具体安排如下:

一、全市常态化核酸检测采样点集中采样时间为 15:00- 22:00,隔天一检,第 1 检 10 月 1 日实行。参加人员为辖区内全体居民(含常住、外来人员),48 小时内接种过新冠病毒疫苗的人员除外。所有在济人员要按时参加社区组织的 “两天一检”,进入各类公共场所,需持 72 小时核酸阴性证明。

二、各类重点人群检测频次低于 “两天一检” 的要按照 “两天一检” 执行, 其他人员按照原规定和频次开展核酸检测工作。

三、全市 “愿检尽检” 采样点继续为有检测需求的市民提供核酸检测服务,采样点相关信息已纳入“济南核酸检测地图”(见附图),并实时动态更新,市民可登录济南市卫生健康委官网查询。

四、凡未按要求参加核酸检测引起疫情传播的,将按照有关规定严肃追究责任。

济南市委统筹疫情防控

和经济运行工作

领导小组(指挥部)办公室

2022 年 10 月 1 日

济南人口近千万,下辖 10 区两县,两天一检自 10 月 1 日开始截止今天仍在施行。

年初到现在一直没停过,最少都是七天两检。今天下午刚刚做完生怕 48 小时过了。

央地矛盾由来已久。为了帽子也不能停啊! 宦海沉浮,明哲保身方为上上之选!

知乎用户 丷一 发表

现在已经变成:中央是中央,地方是地方了。

知乎用户 Echo 发表

说是暂停检测,但是学校要求每天上传结果又是几个意思?

知乎用户 孙笑川​ 发表

知乎用户 张洛鸣 发表

这个事,我觉得要看问责情况吧。如果一旦发生阳性扩散,就大面积问责,那我们今后估计将经常处于 “感染来源和传播链条不清等疫情底数不清” 的状态。

知乎用户 匿名用户 发表

三个月后,问题可能就出现在这个一般上… 不知道上面什么时候会有可以量化 “一般” 的指标。

另外就之前的一些乱象来看,真正应该做到位的还是要约束下面的权力,要约束下面的权力,就得要强力的处罚手段,不然再怎么优化政策,都很难震慑部分 “队伍里面的害群之马”。

知乎用户 kingqin 发表

二班拒不执行

知乎用户 海的女儿​ 发表

是没钱了吗

知乎用户 刁民 发表

深圳 24 小时核酸都几个月了,合理么,也没人管

知乎用户 花开不在 发表

笑死,明天起来继续全民

知乎用户 何三七 发表

他们连 “你法我笑” 这种话都说得出口,我觉得部门规章对他们来说就是“你说规章条例我都想放屁。”

知乎用户 叶浩 发表

仿佛说了什么,又仿佛什么都没说。

知乎用户 啊六周 发表

现在谁能说清楚感染来源和传播链条呢?

知乎用户 原木 发表

此时此刻,广州某无疫情地区高校依然在实施 “一天一检”

广州有哪所高校没有实施 “一天一检” 的评论区扣 1,估计没有吧?

知乎用户 rockhjh 发表

没什么意义,也就说明一下一天里检测一次以上大可不必。其余该怎么核酸大家继续。

知乎用户 山松 发表

没有意义

知乎用户 Obessesive 发表

避免无休止的大规模核酸检测至少三点好处

1. 减少对民众生活的影响

2. 节省地方政府财力

3. 让活力更集中,疫情防控力量更倾向于已经发生的传播

但这样大概率会有一两个漏网之鱼,需要快准狠,对地方政府的流调能力和处置能力提出了更高的要求,但这更符合精准防控的要义,也更具有长期性

知乎用户 施八英 发表

取消行程码好吗

知乎用户 旧回路 发表

放开后呢?国家不再负担费用怎么办?如果感染了怎么半?家里老人的生命怎么办?你能自己负担得起几十万上百万的治疗费用吗?我看到这消息只有心慌,新冠不是大号感冒,后遗症都没研究清楚。

知乎用户 长安张某 发表

那为什么西安还是隔一两天喊着五六点起来做一次?

知乎用户 鱼会游 发表

难!疫情这东西躺平派也不敢说不会死人,只要死亡人数开始飙升就刹不住车,国家只能制定一个方向,不会说 “不用管了”,政府的追责紧箍咒还是原封不动,就算不追责,应对的社会资源准备好了吗?

知乎用户 晓天 发表

主要不是你做不做,**而是需不需要。**或者说本来和全民筛查配合的 COVID TEST 要求有没有跟着取消或者放宽。

比如,我们这临时通知这周不再做统筛,但问题是,去医院非呼吸科门诊依然需要 48H 结果。这就意味着本来我可以免费在离自家百米范围内测完,现在只能去离家数公里外的医院付费做反而更麻烦了。

而且我们这还是没那么严的。那些需要 24H 内结果才能上班的呢?你能保证这些 POLICY 跟着不再统筛同步调整吗?我看够呛吧。

顺便,前几天在群里真实遇到了 Epidemic Prevention 爱好者,还不止一个:

<我天天在社区帮忙,我是高危人群,所以我一天要去集中核酸点测 3 次核酸?什么,你说这危险?资源浪费?你一定是 500000>
via 今日拉黑语录

太恐怖了。让我一度怀疑是我有问题,真的。

知乎用户 匿名用户 发表

估计以后有疫情爆发,就是各自负责,你自费去做核酸,不做,就把你拉走隔离。

知乎用户 匿名用户 发表

我们这儿之前出现一例就要全市各区县都得做,最后做了一轮又一轮发现除了早因此被隔离的都是全市阴性。

感觉就像是科技树点歪了,明明一开始就应该尝试用更少的检测量达成更好的效果的,但是却一直在扩大能承受的检测量。

希望会越来越好吧。

知乎用户 不二 发表

卫健委管几个书记?

知乎用户 Solace 发表

既可以,也不可以,坚持与否全看钱包和心情,只有该做和不该做,底层自有底层斗

知乎用户 托杰克 发表

可能会引发大范围心理畏惧,企事业和个人自发做核酸解除未知恐惧也会更迫切

知乎用户 reinhart1983 发表

反正防疫之都无锡现在还继续要求坐公交车必须扫码,必须有 72 小时核酸检测报告或者 24 小时核酸证明

知乎用户 遗忘之名 发表

那我问问,为什么不在当地的也被黄码

知乎用户 匿名用户 发表

昌平五天五检(今天还检)

知乎用户 匿名用户 发表

周五坐飞机,行程里有个十八线小城,安检说这城市今天成为新增风险区域,落地要三天居家隔离。我们说可以选择酒店隔离吗?酒店说不接受上门核酸,所以不能在酒店隔离,只能去集中点隔离。摊手,虽然取消了集中隔离政策,但是实际执行还是要集中。然后虽然不能按全员核酸执行,但是你出入密闭场所需要 24 小时核酸,这不就主动去做了吗?

今年双十一大家都像过年一样快乐的在朋友圈刷屏,但是回归平静的生活还是再等等吧。

知乎用户 金先生 发表

给全员核酸的发了继续全员核酸的尚方宝剑:感染来源和传播链条不清等疫情底数不清

知乎用户 匿名用户 发表

家有小学生,自此 20 条公布后,周末二日老师在班级群发了数次关于防控的要求,一会儿一天一检,一会儿上传 0/1 核酸码,一会儿就地不动等通知,其它班级其它年纪有通知有没通知,直到现在,依然是 “保持 24 小时开机,等待专家研判,最终确定明日是否开学”。

薛定谔的 “开学”。

知乎用户 云光凝碧远遥平 发表

一天做过两次核酸的表示,看看就得了

知乎用户 呵呵哒 发表

我这昨天晚上还在全员大筛

知乎用户 小白升​ 发表

没啥意义,海淀区目前在连续三天核酸

知乎用户 苏帕 AI 睦月​ 发表

这版病毒大多数时候,传播链条都不清楚…

知乎用户 金 0789​ 发表

明天依然全员核酸,牛

知乎用户 大琥嗷呜​ 发表

群里昨天通知第二天核酸,今晚突然取消,应检尽检改为自愿检测,貌似松动。

知乎用户 刀锋 发表

拉倒吧,消息发布的第二天,江苏某县城,就一个密接参加了一个婚宴,直接要求全员核酸!

知乎用户 lionbao 发表

没意义,刚到做了核酸。我们这可是无羊的地方。

知乎用户 匿名用户 发表

就是一种新的尝试吧。

新冠不停变异,传播力更强,隐匿性更强,能附在快递、冰鲜的运连了,以前那一套做法已经很难起到作用,再加上舆论压力。

至于后果会怎样,相信有后备方案了吧。

知乎用户 非酋本酋 发表

地方:

你打你的

我打我的

知乎用户 吃仙贝的田所酱 发表

冷知识: 高新区、经开区不属于行政区划,但在大多数城市(尤其是中小城市),高新区、经开区都覆盖了大部分主城区和制造业基地。

当然,我内心是希望不要钻这个空子,真正取消普筛的,但是我命不由我。。。

知乎用户 匿名用户 发表

不搞全员核酸,人家一直是常态化呀,只是没做核酸哪里都去不了而已。

杜绝 “一天两检”、“一天三检” 等不科学做法,人家低风险甚至无风险的行政区也是保持着 “一天一检” 呀。

“感染来源和传播链条不清”,本土没有病例,新增的肯定是境外(含省外、市外)输入的呀,既然人都管控起来了,那传播来源只能是物和空气了。

知乎用户 匿名用户 发表

回答很多都不是系统内的

我来说几句

首先:一般不按,怎么理解?

这就大有门道了

上面大多数政策对策是好的

但无奈于科层制下总有蠢货和揽功上位的

所以最后落实又是另一回事,静观其变吧

建议还是要备一些压缩饼干、挂面

知乎用户 夫鲁夫鲁 发表

额说是不做核酸但是各种场所没有 24 小时核酸就不让去,到最后还是得老老实实去排队。

知乎用户 匿名用户 发表

“没钱搞核酸了,但,不代表就结束了(解释权归我所有,解释权无可奉告)”

知乎用户 匿名用户 发表

地方官员只看得到以快制快,守土有责,封控更坚决。

知乎用户 黑帝丝​ 发表

只说一点,到现在为止,这件事还没有出具体罚则。

知乎用户 胖盘的胖子 发表

1 天 1 核酸, 2 天一核酸,贯穿着 2022 年的哈尔滨

知乎用户 匿名用户 发表

重庆刚刚全封了,哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 不敢不爱国​ 发表

灵活防疫 hh

知乎用户 隔壁老王 发表

这个世界不仅仅有新冠病毒感染疫情,国家应该把重点放在那些患有重大疾病的重点人群的救治上,让所有需要医治的患者都能够得到及时的治疗,这才是救死扶伤的医疗关键。

知乎用户 Tuckjan 发表

深圳这要求每天一检,算咋回事。

知乎用户 傻大木 发表

本来每周都会有两次全区的大筛的,过去两个月貌似每个周末都有大筛,这个周末没有通知,看来是按照新规执行了。

本来要出门的人乘坐公共交通、进入公共场所就必须有 72 小时核酸的,有没有全区大筛都要 2、3 天做一次,所以这一条政策没啥影响。大筛主要针对的那些很少出门的老年人,但是也没有强制,不做也没事,怕健康码变色的 7 天做一次,好像这一条政策也没啥影响。

好处也是有的,周末早上不会被大喇叭吵得睡不了懒觉了。

知乎用户 两个人的墨迹 发表

你来解释一下什么叫一般,什么是 TMD 的一般?

知乎用户 大鬼 发表

我没有要求全员核酸,但是地铁公交商超办公楼小区,进出必须要 24 小时核酸证明,居民都是自愿做核酸的,与我无关。

严格执行卫健委要求。

知乎用户 春焰 Ksenia​ 发表

没啥意义,我们这里现在一例都没有,连着做半个多月核酸了。

知乎用户 匿名用户 发表

国外学校一放寒暑假,国内就降低入境隔离要求,然后从旅游城市开始全国疫情大爆发,如此反复。

知乎用户 猥琐老白 发表

知乎用户 好吃的红肠 发表

一般

那就当不存在,讲了跟没讲一样

知乎用户 一步一米 发表

对于大的城市比较有益,但对于小的城市是没有任何用处的。

知乎用户 半杯茶 发表

大范围全民核酸当然动用资源大,可但是但可是,我所在的城市如果不做全民,都不知道被整几次了。

知乎用户 Jian 发表

好事,看到开放的希望了

知乎用户 天涯风 发表

有人听卫健委说的话吗?

知乎用户 星火 发表

我只想说深圳的核酸 我天天做,快一年了。

很多地方都是要求 24 小时,

难 难 难

知乎用户 冬至 发表

沈阳五天五检

知乎用户 LYNN 发表

要收费吧?以后默认二般?

你管乌纱帽吗?不管,那你算哪根葱?

知乎用户 Messi 发表

哈哈哈哈,根本不可能,你说任你说,我做认我做!!!

知乎用户 蔡默 发表

暂时没有用,我这里还在常态化核酸,一周两次,今天刚做好,目前全县零阳性,上一个阳性还是在十月初,当时县城区域封了 12 天

知乎用户 lj luky​ 发表

说到底,没钱了

知乎用户 龙湖 发表

你说你的,我做我的。

知乎用户 王权富贵 发表

希望北京能够身先士卒

大哥都做不到 就显得很讽刺了

知乎用户 漫嗟荣辱 发表

加码的能双开不?

知乎用户 匿名用户 发表

不测就是没有阳性了,就是动态清零了,是这样理解吗?

知乎用户 蜗牛 发表

天天核酸一个多月了

知乎用户 清高的木材 发表

欢迎大家点进去看看,觉得有用可以收藏

新冠应对物资(一些个人思考,不定时更新,欢迎收藏)

优化新冠疫情防控二十条措施公布,密接者管理调为「5+3」,风险区调为「高、低」两类,哪些信息值得关注?

知乎用户 LIFE LEGEND 发表

这个 “一般” 就充满加码空间了

知乎用户 匿名用户 发表

昨天小区临时被封控,小区没有密接,今天就被上门做了三次核酸,到现在第二次核酸结果都没有出来, 浪费人力物力

知乎用户 文刀之兵 发表

领导的乌纱帽就一次机会。

知乎用户 给点阳光就灿烂 发表

看我 ip

知乎用户 离雨 发表

看了一圈全是骂核酸的 那么问题来了你愿意等攒波大的居家隔离最少半个月还是一天一捅

知乎用户 ddla 发表

以前强封控,层层加码的时候,一堆人冷嘲热讽,现在放开了,还是要冷嘲热讽。

可能对某些人而言,讨论事实并不是他们的目的,冷嘲热讽才是。

回到这个问题上来说,这个问题的内容其实就是 20 条的一部分。一般来说,对国内政治生态有所了解的,都晓得文件的发布要结合背景来看。

这次 20 条发布的时候,正好是国内疫情连续多日居高不下的当口。在这个时候,国家选择的不是加强管控,比如把入境隔离时间延长,高中低风险区要求提高,反而是进一步缩短隔离时间,取消中风险区。

这说明了什么?说明国家已经很明确的想要朝着放开的方向走了,而放开的原因其实也很简单,那就是无休止的封控,层层加码的管控,已经民怨沸腾,财政入不敷出了。

诚然,这个里面还是没有细说关于 “层层加码” 的处理举措,但是如果是聪明的地方官,脑袋清醒的地方官,现在应该想的就是严格执行具体的要求,不要“层层加码”。

当然国内也肯定会有脑袋不清醒的,政治觉悟不敏感的地方官。而国家现在肯定就准备找个机会,抓出这么一只鸡,杀掉儆猴。

知乎用户 下下下下雨了 发表

表扬广州,当天下午就依据新的防疫规定执行。

这个问题下还有很多地方,貌似根本不听中央的规定,还是天天核酸,不解封,加码执行。

我记得规章里还说要整治层层加码和一刀切。有些省份可是加码执行的重灾区。

首先要完善举报措施,怎么举报,上面又对层层加码的各级干部怎么处理,等后续!

知乎用户 槐序十七 发表

国家卫健委是什么机构?发布建议经过社区同意了吗?

被封的第 31 天——郑州航空港区

我被封的地方 31 天无确诊,中间有两三天没做核酸,你们猜是哪天

知乎用户 匿名用户 发表

持续了两个月的常态化,在今天停了,坐标,某滑雪胜地。

知乎用户 Stargazer Szeto 发表

现在基本都查不出感染源头,更别说链条。只要和 politics 挂钩,和前途挂钩,基本跑不了全员核

知乎用户 半盏可乐 发表

有钱你就做吧。反正我们也没法管。

知乎用户 Seven​ 发表

郑州 11 月 11 日开始,连续 7 天全员核酸。

知乎用户 stanleyqiu 发表

我在想难道卫健委不在北京?

知乎用户 TARI​ 发表

今早小区内有人混管阳性,只封掉了一栋楼内的一个单元只进不出,小区其余组团管家甚至没有发布任何消息,被封控人员依然绿码

知乎用户 11111 发表

不准层层加码已经说了两年了

知乎用户 Pass away 发表

以后全是密接,到处都是传染源不明

知乎用户 Lose Heart 发表

济南两天一检都快一个半月了。

知乎用户 一坨杠精​ 发表

不要看说什么,要看怎么做,以及能不能落地。

如果今后地方上还是因为出现了,就对基层官员进行问责和撤职,那么措施就是瞎说。

三年了,只看见因为防控不力被问责被撤职的,还没看见因为层层加码被问责的,即使有,也是罚酒三杯。

主要看怎么做,不是看怎么说。

当初晋凉还说自己也不知道有殴打乌克兰的计划,结果呢?

知乎用户 john swan 发表

还有没有按行政区域全员核酸的呢?如果还有,那是违法了吗?

知乎用户 匿名用户 发表

他说不强制我每天核酸,但没有 24 小时核酸不让坐地铁,不让打车,不让进商场,不让进公园。然后我就自愿核酸了

知乎用户 而今而后 发表

只图一乐

知乎用户 王徴羽 发表

知乎用户 前朝小山 发表

如果领导让你干啥你就干啥,领导让你别干啥你就不干啥。

你只能坐一辈子冷板凳。

知乎用户 恒大烂尾楼业主 发表

终究是要放开了

知乎用户 迷笛 发表

我就想我帝都的三天一检能停了吗?

最近收到通知已是一天一检了

知乎用户 骄傲的鱼 发表

这个 “一般” 的前缀,还是有很强的可操作性

威力远不如 “一律不得动用医保基金”;

真正杜绝滥测核酸,还是应该从钱上下手;

大规模检测都要求上报,公费的权限收归省级;

意义很明显,尤其是对于贫困县市,保住岌岌可危的地方财政,才能保住基本的民生;

知乎用户 乐炳易 发表

数不清。。。。

知乎用户 王司徒 发表

“务必要层层压实,切不可层层加码。”

知乎用户 无忧 发表

再次果断做出了又一个伟大英明的重大决策!坚决支持!

知乎用户 奶爸保​​ 发表

挺好,节省人力物力,还能精准快速开展对存在感染来源以及传播链条不清的地方核酸检测工作。

希望多数地方能传达到位吧。

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