如何看待最近乌克兰局势以及中国应采取的应对方法?

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知乎用户 六道绝形踪 发表

看不懂.

1. 看不懂情报能力.“美国情报就是个笑话”,“美国拱火” 和没有撤侨喊话只有 2 个可能性.

(1) 情报能力不足, 不知道将开战 + 俄没有说实话且信了俄

(2) 知道将开战, 但是以为会速胜. 快速结束战斗的情况下, 这些事情都会快速略过

两种可能性都意味着情报能力不足, 只不过 (2) 可能性时情报能力稍微强一些

2. 看不懂开战后到底中立不中立.

(1) 假如真中立, 那应该是官方口径为 “其他不谈, 只谈和平”, 投票方面可以投弃权但是不投反对.

可结果官方口径引用俄方说法来解释俄出军具有合理性.

要知道伊拉克战争中, 美军出兵理由的 “大规模杀伤性武器” 在没有暴露之前显得有说服力多了.

毕竟伊拉克在此之前是大规模用过生化武器, 有嫌疑的.

同时欧洲国家和美国关系那么亲密, 也有法国、德国、奥地利、瑞士等欧洲国家反对.

那么相比较来看, 俄方直接否认乌克兰为独立国家的理由说服力更差, 那么中方和俄方的关系比那些欧美国家关系更加亲密?

然后投票方面比印度这个俄国盟友投的反对票更多.

最终大家都觉得你不是中立.

(2) 假如假中立, 那被认为不是中立问题不大.

但是又没有做到让俄国领情的程度,所有中俄友好都是信息都是中方发的, 俄国还是只提印度才是盟友.

所以我看不懂

知乎用户 一蓑烟雨 发表

感情上我同情乌克兰人民

立场上我坚持主权神圣不可侵犯

原则上我反对北约无限东扩

态度上我建议保持中立

事态上我希望立即停火谈判

道义上我反对破坏联合国宪章

感受上我理解俄罗斯的无奈

精神上我逐渐开始分裂..………

知乎用户 smog 发表

76)周相,勃列日涅夫、普京三人来到一条分岔路口,两条路的路口分别竖着一块写着 “和平共处” 和“有限主权”的路牌。

周相毫不犹豫地走了写着 “和平共处” 的那条路;勃列日涅夫则不假思索地选择了 “有限主权” 的那条路;普京想了一会儿,把两块路牌调换了一下,然后走了 “和平共处” 路牌的那条路。

摘自:smog:新沙俄笑话(十一)

知乎用户 菜头会飞​ 发表

俄罗斯唯一承认具有特殊关系的只有印度。

普京在入侵乌克兰过程中亲自出手帮忙撤侨的只有印度。

甚至俄罗斯外交部发言人在发言时也尽量不把印度牵扯进来。

甚至俄罗斯国内还专门发了一篇新闻稿叫 “印度不会背叛俄罗斯”,还有人又把某大国当年 “忘恩负义” 的事情,与美国建交被刺俄罗斯的事情拿出来批判了一番。

可以这么说,如果俄罗斯真把哪个国家当盟友,那一定是印度。

然而,看看印度在这次俄罗斯入侵乌克兰这段时间在联合国的投票,没记错的话,印度作为俄罗斯最亲密盟友,投赞成票赞成谴责俄罗斯的次数都比某大国多很多。

印度是放任民间表达亲俄情绪,甚至放任自己国民为了支持俄罗斯去美国驻印度使馆门口贴大字报;但是印度政府在联合国投票时,除了关键时刻投弃权票外,很多时候都和欧美一样投赞成票谴责俄罗斯。

我个人觉得印度的做法很高明。

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

中国保持中立没有什么问题。问题是这个中立不是你自己认为的中立,而是在别人眼中是中立的。很明显,现在中国的中立立场没有在国际舆论中取得中立的评价。中国没必要谴责俄罗斯,但也没必要对乌克兰表现恶意。

我觉得中国可以对乌克兰加大人道主义的援助,在舆论上光明正大的反战。俄罗斯入侵乌克兰的故事有两个版本可以讲:

  1. 俄罗斯煽动乌克兰部分地区矛盾,搞分裂行为。乌克兰忍无可忍出手镇压。俄罗斯阴谋不成,恼羞成怒,直接出兵干涉他国内政,还打着各种乱七八糟的借口。从这个故事里,我们应该严肃谴责那些干涉他国内政的国家,那些在别国搞分裂势力的国家,树立坚决不干涉他国内政的价值观。
  2. 北约或美国咄咄逼人,在敌对国家周边层层布防,步步紧逼。把一个小国控制成傀儡。俄罗斯忍无可忍,主动出击。从这个故事里,我们要谴责其他国家搞军事化,搞结盟,要有敢打敢牺牲的勇气。

我觉得第一个故事比较好,因为第二个故事你讲不通。别人喜欢和谁玩,别人喜欢在家干嘛,你当然能反对。但反对要有用,那么就不是你在反对,而是别人在反对你了。

别人能交到朋友,你却只能出兵。别人在自己家装雷达导弹,你在自己家装雷达导弹就没用。说来说去,你就是弱嘛。既然弱,你硬打就有用?敢打敢拼就能赢?本来就弱,打了还输,最后还做了大反派。哪怕是赢一时的坏人都是强大的坏人。没有又弱又坏的坏人,硬刚能赢的。

我喜欢第一个故事,借着这次俄罗斯入侵乌克兰让世界人民能够更加真实的反战,而不是反俄不反美。未来如果美国军事干涉中国的问题时,中国会有更好的国际舆论环境,美国面对的压力也会更大。

另外国内孝子们都是扯着官方的大旗的。官方当然不会承认。他们为俄罗斯洗白的逻辑也是让人心寒。

远的来说,互联网上,我反驳过中国威胁论。因为那些觉得中国发展后会威胁世界的人不知道我从小是在一个怎么反侵略反帝国主义的教育环境里长大的。上比虚伪的资本主义霸权发达国家,下比亚非拉落后的第三世界,我认为中国人是世界上最正义和热爱和平的人。我们变强后绝对不会变成侵略者。从根上,整个民族都不会认同侵略的行径。

近的来说,我反驳过新疆种族灭绝。因为那些觉得中国有问题的人都是以己度人。他们不知道我是在怎样一个民族大团结的和谐环境中长大的。他们不知道我们很多少数民族优惠政策和在宣传上的不遗余力。我的家乡有很多很多少数民族,生活中没人在乎民族问题,因为没有问题。像美国把黑人挂在嘴边的,才是有很多问题。

这几年我在知乎看到很多对蒙族,维族,藏族图图的观点和言论。我所在的一座城市,一个省,完全不能反映全貌。现在看到黄俄们的言论,对以上问题,我不确定了。如果他们确实代表国家,那我还怀疑自己被骗了。对于一直以来的教育和熏陶,用以前一部小火的动画系列来说,就是 “我 ** 居然信了”。

知乎用户 匿名用户 发表

一个字:贪。

一方面,想成为关键少数、斡旋焦点,想做那个 “大家都别吵了,我来说两句” 的角色。

另一方面,想借机恶心恶心西方阵营,舍不得真去指责过错方。

造成的结果就是:没人把你当回事。事情闹腾了这么久,跟着人家摇旗呐喊那么久,内宣部都快搞成喜剧部了,人家给你打了几通电话?一通,就一通。

这不是一个发言人、几个大 V、几十个自媒体的问题,至少不只是他们几个的问题。

几千年攒下的政治智慧,被以 “中风” 为传统的邻居给玩了,丢不丢人啊。

知乎用户 润物者 发表

别的不说,就说一个跟咱最相关的问题吧。

俄罗斯出兵的一个理由,或者说是主要理由,是乌克兰这个主权国家的两个地区声称独立,邀请俄罗斯出兵帮忙的,所以俄罗斯出兵了。

如果湾湾声称独立——这个在未来的可能性不是没有,而且可能很大,然后邀请俄罗斯或者美国出兵帮忙……

两者的性质在本质上是 100% 一样的,以己度人,我们现在应该怎么做?

按这个逻辑,现在为俄罗斯叫好的,应该是有台独分子,而不是大陆的鹅黄。

毕竟可以以俄罗斯出兵乌克兰为样板,操作湾湾的独立。

所以,鹅孙们到底想什么呢?

知乎用户 少年与诗 发表

难自圆其说的事情也太多了

你如果支持克里米亚以及乌东脱离乌克兰的投票

那样全世界也可以支持台湾进行独立公投

你如果不支持 那样俄罗斯不就是赤裸裸的入侵么?

那样的话还不谴责入侵者到底是在等什么呢?

中国的立场所带来的问题 在之后的台湾问题上将会完全站不住脚

台湾是中国的一部分

克里米亚 乌东不是乌克兰脱离苏联之后的固有被国际社会承认的领土么?

天天质疑那个 质疑这个 你要质疑你就派人去调查啊 天天就只会说 你觉得别人的是假消息 你自己去调查啊

中国的媒体拿到的永远是第三手消息

欧美记者胆子小的在边境 胆子大的在基辅 胆子再大点的已经在前线了

中国的呢 永远吃俄罗斯官方吃剩下的 还要把他们的话奉为圭臬 还没被俄罗斯官方骗够啊

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其实无论在哪个国家

口号喊的震天响是没什么用的

国家不会被舆论的声音绑架

否则越战 伊拉克战争都发生不起来

但是人之所以称为人

是知道是非对错 礼义廉耻

你在是中国人或者是美国人又或者是俄罗斯人 乌克兰人之前

你先是人这个个体

我在这说再多我支持乌克兰 或者说你们说再多 你们支持俄罗斯

都是没有什么用的

但是我所受到的教育 我读到的历史 我父母告诉我的一切

都告诉了我一件事情 侵略者穿上什么样的外衣 都掩盖不了是禽兽的事实

在美国 跟 60 年代反战比起来 00 年代的反战水平就跟没有一样 但是美国还是开启了越战

我想说的是 国家说什么是国家的事情

国家不会被个人绑架

那就请国家也不要试图绑架个人

你可以聊国家利益

你可以聊国际地位但是我是人

我说的是礼义廉耻

我说的是是非对错

那些大言不惭的说着为了国家利益 我们要支持俄罗斯的人

当年纳粹德国

军国主义盛行的日本

他们国内也是那么想的

如果你们支持的是当年苏联 当年列宁那个时代的苏联 我还可以表示理解

但是你们支持的是 将列宁 将马克思主义贬低进土壤的普京 那我是真的无法理解

你要支持俄罗斯 那可以慢慢讨论 这属于每个人的三观以及立场问题

你要刷 1450 刷 50W 刷来电了 这种只会扣帽子的话 我建议你就别刷 你费时间打字 我费时间拉黑你

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我支持乌克兰

我敢说台湾是中国不可分割的一部分

我敢说越战 中印 中国是自卫反击

我敢说无论是伊拉克还是那个乱七八糟的战争 美国都是侵略

请问你们支持俄罗斯的承认

海参崴是中国的领土么

射杀中国渔民的军人应该被枪毙

俄罗斯要为他们在黑龙江造成的屠杀忏悔

俄罗斯入侵格鲁吉亚 入侵克里米亚都是侵略战争

你们敢承认这些再跟我说你们支持俄罗斯

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我发现很多人是没有同理心

也没有任何道德底线可言

他们在意的是整个国家么 他们只是把国家利益当做借口来肆无忌惮的展示自己禽兽的一面罢了

他们不在乎死的是乌克兰人 死的是中国人 死的是俄罗斯人 死的是美国人

对于他们来说个体的生命是不值一提的

他们喊着支持俄罗斯的时候 他们不在乎哪些死在俄罗斯手里的中国渔民 不在乎珍宝岛死了的中国军人 也不在乎外兴安岭那一片埋着中国人的土地

他们真的爱国么 他们爱锤子国

他们眼里没有个体生命的存在 没有道德底线 没有正义与公理

更可怕的是这种人越来越多 他们麻木不仁 眼中唯有着利益 毫不掩饰着自己双标 嘲讽着这就是弱肉强食的世界啊

删除 + 拉黑永远比对线要舒服很多

减少烦恼

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乌克兰的行为 不是最符合那么多人所谓的国家利益么…

你们支持中国跟俄罗斯站在一起 不就是说所谓的国家利益么

乌克兰为了日本的支持删掉天皇

你们这些张口国家利益闭口国家利益的人应该很支持吧

毕竟乌克兰的行为符合你的三观 为了国家利益可以什么都不顾

所以你们也终于明白一个国家不讲礼义廉耻

张口闭口国家利益会做出什么事情了吧…

这就是为什么在这个大环境下

国家之间的礼义廉耻 道德与法治为什么那么重要

你可以以你的国家利益为名义做一些事情

别的国家也可以以他们的国家利益做事情

整个世界只能是处于永恒的混乱

一个只讲国家利益的国家最终会被拉入深渊的

问我什么态度

我的态度就像我反对俄罗斯入侵乌克兰一样反对乌克兰删掉日本天皇

你看

你们感受到了乌克兰人一个月前的愤怒了吧

你们能为国家利益为俄罗斯站台

第二天乌克兰就能为了国家利益删掉日本天皇

这就是为什么说 现代的大环境

道德观是那么重要 因为当有一个国家开了头一样

大家都会有模有样的学下去

从英国到美国到苏联到俄罗斯到中国

不外乎如此

这次的结果就是要为外交失败承担后果了

不用担心 也不用急 战争的支持者们

这种事情不会变少的 俄乌战争结束之后 站在中国身边的小国会越来越少的 承受来自于国际社会的孤立 如果你们觉得这样是为中国好 那你们就继续鼓吹你们的国家利益论吧

中国坚持了那么多年的一带一路会在这场糟糕的外交政策当中毁于一旦 并且永远不可能再次崛起

中国建立了那么多年的国际形象 也会在这场糟糕的外交政策中毁于一旦

构筑这个形象不知道周相用了多少年 儿卖爷田是真的不心疼

中国是靠着亚非拉的小国抬上去的联合国 各位大神们清醒一点吧 中国应该跟所有的弱者们站在一起 而不是去跟俄罗斯站台

如果你们觉得这样很好 那我也没什么意见

也跟我没什么大关系

你们觉得你们的话才是对国家的支持 那我也没意见

继续享受你们的狂欢吧

你们赢了

赢麻了

未来会告诉我们 到底这是一场失败还是成功的外交政策

至少到现在 中国没拿到任何收获

respect

知乎用户 夏风​ 发表

感觉中国的应对水平太差,完全是被人牵着鼻子走。

开战前美国再三警告会开战,并且开始撤侨了。中国方面听信俄罗斯说法(赵立坚还嘲讽美国情报),没有撤侨不说,甚至都没有将侨民集中起来,送到安全场所。结果就是开战后,侨民到处都有,根本没有办法第一时间安排撤侨。

刚开始时,自己也没有评估这场战争的规模,又在记者执行会上引用俄罗斯的说法,说这是一场 “特别军事行动”,“不会对城市使用重武器” 之类的说辞,结果后来一一被打脸。

我国的立场是中立,但开战时又被外国记者牵着鼻子走,老在那里谈什么北约东扩,搞得全世界都以为我们不是中立国,是跟俄罗斯一伙的。北约东扩不东扩有半毛钱关系?任他外国记者怎么问,我们都只需要说呼吁和平,大家坐下来谈。至于能不能坐下来谈判,结束冲突,这与我们一个中立国有何关系?

不与参与制裁是对的,但我们也要多点宣传给了乌克兰多少多少人道主义救援。至少摆在一副其实我们也在帮助乌克兰,这才有一个中立国的模样啊!老在跟记者解释为什么不参与制裁有什么意义(这些外国记者本来就是想炒作你不参与制裁的问题,跟着他们的话题走,解释这玩意有用吗?)记者要是问你为什么不参与制裁,你直接回怼:中方认为你关注的焦点不对,此时此刻乌克兰人民最需要的是人道主义救援,尤其是陷落战区的妇女儿童,更需要我们伸出援手,中方也一直凑集物资送往乌克兰,希望能救助更多的平民。这样就可以站在道义的制高点回怼这些外国记者。

本来中国就是一个中立国,偏偏搞得全世界都以为我们在帮助俄罗斯,在各国面前大失印象分。

在这方面抄一个 19 年前法、德、奥、加等国的作业也可以啊。2003 年美入侵伊拉克时,法、德、奥、加等一票北约成员国都站出来谴责美英两国的侵略行为,博得了世界舆论的普遍认可,当然,这些国家谴责归谴责,跟美英的生意那是照做不误。甚至在这方面抄自己当年的作业也都可以啊,当年美英入侵伊拉克时中国也在谴责,但也不妨碍当时中美贸易一片火热。

知乎用户 霍克明​ 发表

普京这个老小子是个利用中国的高手

2008 年 8 月 8 日北京奥运会开幕那天,俄罗斯入侵格鲁吉亚

2022 年北京冬奥会期间,俄罗斯入侵乌克兰

他是故意利用现身奥运会的机会,给要进攻的国家以错觉,以为他不会动手。中国每次都很好的给他当了僚机

看看这个新闻,是不是有点讽刺

知乎用户 痛苦的种子 发表

长江黄河不会倒流——论俄乌战争与认知革命

从人类社会发展规律看,一种思想往往是由思想家、哲学家所发明,但由于人类个体智力差异及传播条件限制,不会马上得到传播和应用。通常要经历 “精英阶层认知——小范围实践——受众认知——更大范围实践——更多受众认知——再大范围实践……” 的循环过程,最终形成社会整体认知,完成社会意识的升级重塑。这个过程可以叫做认知革命,更准确的说法是认知共识。

一、达成认知共识通常需要 100 年

从一种思想诞生,到形成认知共识,通常需要 100 年甚至更久。例如,我们 20 世纪运用的马克思主义,在 19 世纪理论上就已经非常成熟了。而 19 世纪普遍运用的启蒙思想,18 世纪就已经成型了。农业文明时代的儒教、佛教,因为识字率低、纸张和印刷尚未普及等原因,从传入到普及需要几个世纪。所以我们现在用的,是一世纪甚至更久以前的思想,这是人类社会的发展规律决定的。

我们今天的所思所想,价值理念,思维模式,其实是很久以前的先贤们规划好的,这看上去有点泄气是不是。不过这样做也有非常大的好处,就是这种思想是经过实践充分检验的,而这种检验,和人类的其他进化一样,绝对是优胜劣汰的。在反复的冲击和碰撞中,落后的思想总会被先进的思想所取代,先进文明总会征服落后文明。物化的标识总会消失,光辉的思想永垂不朽。

中国历史上有种说法叫 “胡虏无百年之运”,说的就是这个意思。少数民族(特别是北境的)一方面武运昌隆(骑兵),另一方面文化(认知)落后,虽然历史上不止一次入主中原,但只有两种结果:一是文明被同化,彻底丢掉落后思想,成为中华民族的一部分,比如满清;二是拒绝同化,最终被打跑打散,比如蒙元。

在武力上,可能野蛮征服文明,但在认知上,绝对是文明征服野蛮。这是人类历史的铁律。

二、当代文明和现代化

我在

论雅尔塔的倒掉——俄乌战争战后格局初步展望

中说过,人类当代文明基于启蒙运动,尊崇理性、人本主义、天赋人权(天不是上帝,而是天然)思想,集大成于《联合国宪章》,主张自由民主、平等法治、公平正义、和平发展,是全人类最广泛共识,代表人类社会发展规律和进化方向。这就是当代文明世界的思想认知

这一思想最为尊重人的价值,经过了几百年历史的检验,创造了无比辉煌灿烂的文明,尽管它并不完美。可是,怎么会有完美的东西呢,只要承认人不是完美的,而且永远也不可能完美,那么就很难找到比这更好的思想。中国的核心价值观富强民主文明和谐、自由平等公正法治、爱国敬业诚信友善不就是其生动体现吗?

正因如此,这一思想在实践中展示了极强的生命力,不仅战胜了在他之前的帝国思想,见

布查事件——俄国作为文明世界的终结

;也战胜了很多在他之后出现的、披着现代外衣的帝国思想回潮。

例如,20 世纪的两次世界大战,一战是帝国思潮捧着地缘学说 “高论” 发动的二战是极权主义、军国主义穿着 “社会主义” 文明外衣发动的。但都在自由文明面前败下阵来,并使得自由文明更加团结巩固、深入人心,更加证明其真理性和普适性。直到联合国成立,使人类社会进入了有史以来最和平、最繁荣的文明阶段,使越来越多的国家步入现代化。

一国的现代化既包括工具(硬件)的现代化,也包括认知(软件)的现代化。对于多数国家,这两方面是同步进行和完成的,但对于后发国家,往往是在工具现代化在前,而认知层面存在滞后和障碍。正如我在

一场改变世界格局的认知之战——俄乌战争的启示

中说,几乎所有存在认知障碍的民族,都在现代化的过程中遭到了巨大挫折,比如军国主义日本,纳粹德国,苏联——俄罗斯等,各国也都是在彻底清算了错误认知基础上才实现了彻底的现代化,如现在的德国、日本;也有一直未做清算或不彻底的,例如今天的普京政权,正在把国家带向灾难。

三、长江黄河不会倒流

这场战争不应该发生在 21 世纪,完全是落后认知的产物,是本不该发生的战争。

从普京的战前讲话看,他是很想做沙皇的。从俄国准官方媒体《俄罗斯应该对乌克兰做什么》文章看,普俄政权又是早有预谋对乌进行种族清洗的。**也就是说,普京是想做沙皇和希特勒的结合体,他要干的事,是帝国主义和极权主义的加乘,这完全是对历史的反动,文明的倒退。**21 世纪的这场战争,反映出俄国的思想认知,底色竟然是地缘学说和极权主义的杂烩,是停留在一战二战之间的东西。反动如此,焉能不败!

战争仅一月有余,普俄政权的衰落和弱势大家都看到了。这说明什么?说明这种错误认知只能孵化出流氓土匪黑社会式的丑角,在自由世界、和平正义面前不堪一击!

俄军战力严重退化的原因分析(一)——普京政权究竟是一个什么样的政权

普俄政权及其灵魂糟粕,很快就会被扫进历史的垃圾堆,即使对于某大国普京粉,也不过是招魂之后的迅速遗忘。这场战争对某大国的最大意义,在于抛出了时代的问号——接下来向何处去,要取得怎样的认知共识。

某大国目前的认知领域,是玛烈原教旨主义、现实功利主义与理性民意主义(当代文明)三种意识的交织,可以理解为左中右。

这场战争某大国为什么那么多精俄的?一方面是官方引导,但更深层次的是其认知领域和普俄接近,才是最根本原因。对于侵略战争这种最基本的价值判断出现问题,说明认知领域存在巨大障碍。这种情况如果继续下去,有可能形成下一次世界大战的策源地,对国家和民族带来极其深重的苦难和永远的耻辱。这是非常值得警惕的。所以我一直说,为普俄侵略叫好张目的,是和平的最大威胁,民族的千古罪人。

尽管面对许多不理解和谩骂,但既然人类文明已经发展到这个阶段,我们应该相信,人类是善良的,世界是光明的,YSXT 灌输我们黑暗邪恶的世界是不存在的,未来一定是充满希望的,我们今天面对的种种返祖现象,只不过是历史大潮中的些许回潮,自由和正义终将胜利,因为长江黄河不会倒流!

知乎用户 陆仁贾 发表

逻辑惯性是个很可怕的东西。

实际上改革开放以后以经济建设为中心的代价除了知乎常讨论的分配问题和环境问题,还有文化问题。

当然,文化问题不多,而且回答质量通常不高。

我先说一件很简单的小事:我们这个看似全球唯一具有全工业门类的的工业体系,其实更多是一种大而不强的中间体

包括能源在内的原材料要进口,生产出来的产品因为转嫁给生产者的代价太高消费能力不足和换取外汇(近来转变为地缘政治武器)要出口换别人的废纸票子。

经济基础这德行,你说基于经济基础的文化是啥德行?

你说基于经济基础的政治是啥德行?

老说美国抱着冷战思维,对没错,但兔子就没抱着改革开放思维?

老一辈革命家的能耐,咱传下来几分?

网上这帮喊着劳动法不落实的,喊着 996 反人类的,你看他们不过是在互联网平台嘟嘟囔囔,他们连他妈辞职都是少数派!

别看什么乌克兰局势了,跟咱关系不大,也别做什么评价了,当新闻看就挺好。

琢磨琢磨自我殖民的问题吧,这个问题他妈的谁都逃不开。

知乎用户 仙女聪​ 发表

《可以在车上贴国旗》

《不要随意亮明身份》

一一一一一一一一一一一一一一

《美国情报就是笑话》

《乌克兰需要的不是武器,而是绵被,不信你问乌克兰人民》

知乎用户 吕不非 发表

老子让你们不要打,你们又不高兴

没人听老子的,你非要问我,我只能说,悉听尊便(关我屁事)

但是打归打,不要搞大新闻玩核弹就好了,不然大家都没得玩

知乎用户 月塔​ 发表

提升的空间很大

首先,对局势判断失误,2 月初俄军就把自己一多半的兵力调到了前线,这必然是要打仗了。结果我们没有察觉这一点,轻信了俄国的说法,大力宣传美国拱火论,开战之后完全掉不了头,直接和俄罗斯绑死。

俄军发起全面入侵后,中国就应该谴责俄罗斯,占据国际舆论和道德的高点;不要说什么中俄唇亡齿寒,要是两国关系真到了那一步,我们谴责一下俄罗斯又能怎么样呢?

真正和中国唇亡齿寒的是朝鲜,两国互相恶心的事干了一车,但依然是准盟友。

比如六十年代,朝鲜把志愿军的烈士陵园给铲了,中国拿着大喇叭对着鸭绿江南岸,骂金太祖是苏修走狗。关系紧张到这样,中朝依然签了同盟条约,这才是真正唇亡齿寒。要是中俄关系真到了那一步,别说谴责一下俄罗斯了,就是我们现在去把图们江口那个破桥拆了,毛子也得忍着。

另外,不要觉得谴责了俄罗斯就是站队美国,谴责俄罗斯是站在世界和平一边,和美国没有关系。对西方阵营也是如此,美国入侵伊拉克的时候,就连加拿大、墨西哥、德国、法国这些 “美国走狗” 们,都对美国的侵略行径表示了谴责。中俄关系好,能好的过美加关系吗?

萨达姆是公认的独裁暴君,伊拉克也是真有化学武器的。在八十年代,萨达姆曾用化学武器袭击过本国反对派,是世界上唯一一个在本国平民身上使用过大规模杀伤性武器的国家,不比泽连斯基这种民选总统纳粹的多吗?

禁化武组织祝贺伊拉克全面销毁化学武器

所以如果真要中立,就不要各种冷嘲热讽;呼吁和平,就应该呼吁撤军停火,呼吁两国直接对话,而现在呢?

呼吁美国、北约同俄国进行谈判;

慕尼黑会议 2.0?大国沙文主义?

美国虽然不是什么好东西,反美挺俄也是应该的,但咱没必要往这种枪口上撞吧!

知乎用户 毛宁​ 发表

少说话,少丢人。

明明侵略战争,非说是特别军事行动,如果全世界就央视一家电视台也行,问题不是呀。这种睁眼说瞎话,除了丢人,骗骗傻子,还有什么用。

知乎用户 叶开 发表

在国际一边倒的支持乌克兰和乌军节节胜利的背景下,这个时候还能站错队只能用祸国殃民和卖国来形容。

知乎用户 痛风三世 发表

2 月 24 日俄乌冲突至今,发生以下几件事:

1. 尼泊尔与美国签署 “千年挑战计划” 协议。

2. 美国舰队过台湾海峡

3. 美国派出官员访问台湾。

4. 美国前国务卿蓬佩奥访问台湾。

然后基于上面这些,美国还希望中国明确站队到西方阵营反对俄罗斯的侵略行为并对俄进行制裁。我真的不知道美国人的脑子里是怎么想的,可能他们觉得 “给你机会听美国的话” 就已经是一种恩赐。美国哪怕这一个月稍微演一演呢,稍微演一下行不行,算我求他了,咱别太侮辱双方智商了行吗?

还有不少人说:哎呀,中国站错队啦,中国要被孤立啦,中国又逆行啦。

中国就没站队,何来的站错队?

难道让中国在以上四点的背景下,还要为美国摇旗呐喊?别太不把自己当人行吗?

当然,可能他们不觉得自己是中国人,那当我没说吧。

有人又要说了:这怎么会是为美国摇旗呐喊呢?谴责侵略,制裁邪恶国家,这不是世界的规则吗?

这个问题一会儿再说。

中国在俄乌冲突之后态度一直就是:呼吁和平,呼吁谈判,不向冲突双方提供军火。

我搞不懂这个态度错在哪儿?

记住一句话:当你有实力的时候,是所有人在等你的表态,而不是你需要迫不及待地站队。

这世界上不是非要指着俄罗斯鼻子骂娘才算正确,欧盟骂的够狠,然后继续以数倍的价格购买俄罗斯能源。当然,他们也想跟俄罗斯能源脱钩,但只要他们现在没有断,那就是跟自己蹦高骂娘的行为言行不一。

美国想要中国在俄乌冲突这个问题上支持西方,很简单,先出来明确表态:支持一个中国政策,中华人民共和国代表中国,台湾是中国的一部分,台湾问题是中国内政,美国不会出兵干涉。

说完这些,然后咱们才可以坐下来谈一下美国愿意给中国什么好处来换取中国在国际舆论上的支持。如果连这些都不愿意说,那谈都不用谈了。

最后再说一遍,别觉得中国非要急赤白脸站队才可以,中国又不是知乎上那些小账户,遇到个什么事就把头像换成乌克兰国旗,生怕别人看不到自己的想法。中国的态度是很值钱的,哪能这么轻易就站队?世界第二把交椅,还怕露不了脸吗。

知乎用户 hYY 发表

两个层面,第一是随着俄日益孤立,那么不跟随欧美制裁的国家应该有越来越大的外交空间,当制裁那么严峻的时候,口头谴责也变成了支持。因此我们应该看到的是中国的外交空间越来越宽阔,各方越发倚重中国态度最终结果是在不引发欧美强烈反感的情况下口头谴责但仍保持正常贸易往来给俄输血,保证其体面撤军。现在的结果是什么呢?仿佛是和印度争着在俄面前表现一样,印度买东西,这边就投赞成票,结果是俄越孤立把塞里斯捆得越紧。印度负责里子,得了实际好处(s500)塞里斯负责面子,表演俄还有朋友。这个分工塞里斯赢了吗?而且由于塞里斯目标毕竟比印度大,必然导致欧美更大的反感情绪,本次事件显示出互联网民意对各国决策的影响,塞里斯如果以自己国内情况推断西方政客在民意裹挟下做出的决策会吃大亏。

说完决策层面,再说技术层面。其实像现在一样的策略也不是不行,欧美反华不是一天两天,不争取就算了,把外交上的面子工程做好无功无过也算合格。结果此次操作是灾难性的,先是著名的 “美国的情报就是个笑话”,再是国旗,再是被子防潮垫胜过枪炮。整体表现是什么呢?轻佻,不符合一个大国的轻佻,类似卡斯特罗甚至卡扎菲的轻佻。似乎有关部门没有把这当成一件可能影响未来十年世界政治经济的大事,他们只是发现了又一个可以怼美国的平台,就冲上去表演。要我说美国的逾规行为不是每个月都有?怼美国需要这么着急吗?结果就是一千多万的援助打了水漂。从坚子这个人再到其言行,无不透露着轻佻,他更适合在一些真正有道德优势的场合被放出来咬美国人,而不是在这种自己本来理亏的场合胡搅蛮缠。

综合来看,此次外交应对是能写入史书的平庸,没有丝毫收益,止损都没做到。目前乌每坚持一天,俄和南边邻居就难受。

知乎用户 杜丘 发表

俄国:

平时:就一个有钱凯子而已,谁真关心他家那点破事,我也就是看在他有钱的份上才哄他,当年这逼卖队友趁火打劫,搬我家东西的时候手软了?得空往他家隔壁胖子那运几个炮仗,也给他上上眼药。谁跟他做朋友啊?谁做了他的朋友得了好啦?

有事时:凯子快点乖乖给老子送钱,老子一时半会死不掉,你自己转转地球仪看看,老子要是死了你也别想好过。

美国:我盯着你哦,我看着你哦,别耍小花样哦,敢耍花样我干你哦。少在那叽叽歪歪的,我还不知道你?你家那点家丑我们都一清二楚的。还想脱钩开战?你脱的开?

早就被两边拿捏的死死的了。

知乎用户 纸糊的药丸子​ 发表

跟咱有啥关系?

我国应该采取的办法,外交部早说了。虽然你可以认为是什么也没说。

知乎用户 上官人​ 发表

中国在这件事上被俄罗斯阴了,本来就被世界孤立,现在名声更臭了。

实惠也没多少,好不容易拉拢日韩,拉拢欧盟,前面的很多努力都白费了。

外宣口的整套逻辑基本上都可以被解读为我们支持俄罗斯。我们的那些弃权票、反对票,都在与我们想联合的人划清界线。

如果我们就是铁了心要跟俄罗斯混到底,就要回答一个问题:“跟这么一群穷光蛋穿一条裤子,到底图个啥?”

中国的底线是新疆西藏和台湾,乌克兰他娘的什么时候有这地位?

现在布查问题,中国居然蹭一身屎,要去趟这个浑水?

我是没看懂。


这么多同学觉得,我们如果不跟穷哥们玩儿,就没人和咱玩儿了。

在 2021 年中国的全球贸易中,东盟、欧盟、美国、日本和韩国是我国的前五大贸易伙伴。 五个国家(地区)与我国的贸易总量为 20.64 万亿元,相当于中国 2021 年全年进出口贸易 39.1 万亿元的 52.8%。

东盟、欧盟、美国、日本、韩国是 2021 年中国的五大贸易伙伴 – 论金 (lunjin.net)

这五个经济体,是我们的现在,是最需要搞好关系的贸易伙伴。

俄罗斯连前十都进不去,排行第十一。

还需要我说什么吗?


还有的小朋友说,反正已经这个德行了,支持不支持,欧美都会孤立我们。

这就是思维能力问题了,破罐子破摔是废人。

应该说,为了中国未来十年甚至五十年的国家发展,我们应当以什么样的策略和姿态与这个世界合作,处理欧美、东盟、日韩和其他国家的关系?

在上述国家全部反对俄罗斯的情况下,我们摆出一副支持俄罗斯的姿态,到底是不是目前最优的选择?

有没有更好的选择?

如果有更好的选择,那会是什么?

想不出来是你自己的能力问题。

路从来就不止一条。

当然啦,知乎上,这种废人思维才是主流。基于恐惧决策,强调现在就是最好的,强调没有其他的路可以走。

本质上就是你们自己最恨的办公室政治,甩锅思维:“我之所以这么做是因为没有更好的办法了。”

人嘛,本能就是这样子。

等你的能力上来了,面对所有的问题,你都会有至少两三种水平线之上的方案的时候,你才会体验到 “决策” 的感觉。

那时候才能对自己的选择负责。

大多数人穷极一生都没有选择感,随波逐流罢了。

知乎用户 皈依凡尘​​ 发表

中国的办法,就是等,但是背靠背守住俄罗斯。对我们而言,俄乌开战,只是中美贸易战开打以来的一个插曲。

根据某不知名知乎玩家猜测,郭嘉在对付美国上采取了 “十胜十败” 论。

一:美国处处制裁,中国不制裁。

二:美国不守道义,中国信守承诺。这次背靠背挺住俄罗斯就是此道。

三:美国处处退群,中国到处加群。RCEP 是这个路线。

四:美国自己赚钱,中国一起赚钱。一代一路,就是这个路线。

五:美国四处惹事,中国就是不打。四 v 幸存就是这个策略。

六:美国越来越保守,中国越来越开放。《中欧投资贸易协议》就是这个调调。

七:美国插手其他国家事物,中国不干涉内政。

八:美国到处撒谎,我们偶尔骗人。

九:美国不顾人民死活,中国全面脱贫。

十:美国想割我们韭菜,我们宁可自己烧了,也不让他们割。

知乎用户 萧萧​​ 发表

俄罗斯是世界的大地主,人均资源丰富,是卖油的土豪,俄罗斯老百姓生活质量还有很大下降空间。

中国靠卖廉价卖苦力血汗才能换点钱,需要西方的市场,西方关闭市场就玩完。老百姓的生活不具备下降空间,已经榨成人干了。没有资本跟俄罗斯一起打冷战。

最近对与美国的那个佩洛西得新冠,赵立坚的发言不太像他的风格,换我少不了嘲讽几句,他倒像是用爱在感化。其实外宣还是比较软的,中美冲突最近是缓和了。这里面有俄罗斯人的功劳。

我当初的结论就是,中国只有在内宣上站俄罗斯这边,还是美帝罪恶叙事为主来解读,外交上拖泥带水,两边不得罪的平衡外交,并将偏俄罗斯的拿出来做内宣,偏西方的私下交易,外宣中立。

事情发展到今天官方的内外宣应对基本符合我的预期。

ps: 如果你没有看出来中国当前外交上最大的危机不是台海更不是任泉 (这两个说真对上层建筑的意义远没你想象的大),而是西方试图脱钩,产业链移出的意图,那你就对政治与资本主义太不了解了。

知乎用户 mingtian 发表

俄罗斯不是一个好 “盟友”,独走属性太强。这场战争外交部采信俄罗斯官方说法结果一直被打脸,很明显俄罗斯是没有通过气的。如果用动物来形容的话,就是养不熟的白眼狼。而且从这场仗来看,俄罗斯的道德底线和政治信誉并不比美国来的高。一个猪队友真的是能把别人坑死。

知乎用户 路子辰 发表

更新:质疑、诋毁、辱骂、扣帽子的人,你们不看正文吗?为此我特别加一个我对湾湾问题的回答链接:

3 月 23 日台湾 5 小时内连发 8 次地震,最大震级 6.6 级明显感到楼体摇晃,目前情况如何?

如何看待??我的观点:

一,鹅国确实是入侵。

二,俄国不是苏维埃联盟。

三,不要把国家利益当成民族利益,不能无条件支持俄国。

四,推测俄国未来不太好过。

五,米国,鹅国,都不是善茬。

六,做好被牵扯进全面战争的准备。

放一个精鹅给黄鹅看看,你们有没有物伤其类?

黄鹅怎么解释下面这个:

以下四张截图为某评论员的观点:

我的观点:

鹅国像笨熊一样在流血!

乌克兰失去的只是和平,普京女儿失去的可是别墅的宁静啊!

俄国向乌克兰倾泻导弹

【俄军开销】美国战争研究所统计,截至 22 日,俄军控制和进攻的地区约占乌克兰领土的四分之一,与 13 日相比没有明显变化。美国政府推测,俄军进攻前在边境集结了 15~19 万兵力。假设每天每位士兵维持补给费用为 1000 美元,俄罗斯每天的开销将达到 1.5 亿~2 亿美元。

俄乌战争目前是拉锯战,胶着,看谁拖的久。

乌克兰有北约陆陆续续输血,俄国却不断被放血。

一,在乌克兰角度,决不能投降,决不能割让克里米亚、卢甘斯克和顿涅茨克做卖国贼。

二,在俄国角度,决不能毫无收获,决不能被打脸,绝对要克里米亚、卢甘斯克和顿涅茨克收入囊中。

如今俄国已经威胁使用核武器。看来俄国耐心在降低,而且抱着必定要赢的态度继续拉锯。

俄乌战争最新形势图:

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以下是我关于对普京 “我们需要一个没有俄罗斯的世界吗” 的观点:

弗拉基米尔 • 普京!你听着!

我,立场鲜明的国际共运支持者,回答你:

我们需要的是一个有广泛苏维埃国家存在的世界,而不是一个你普京处心积虑复辟沙俄的世界!!!!!

伟大的苏维埃联盟!

苏维埃联盟解体,是 20 世纪末叶影响世界格局与国际关系的最重大的事!

南斯拉夫联邦解体,东欧剧变!

前南联邦现状

伟大的苏维埃联盟已经不复存在!!!

普京想着复辟的绝不是苏维埃联盟,而是沙俄!!!!!

新沙俄对周边国家的侵略与占领!!!

据土耳其媒体 Middle East Eye 引述土耳其总统埃尔多安的消息称,俄乌已就六大议题中的四个达成一致,剩余两个争议较大。

四个接近共识的议题是:不加入北约、部分解除武装、集体安全保障、保障俄语地位。

两个没有共识的议题是:顿巴斯独立、克里米亚割让。 ​​​

俄国发家史:历史地图。

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以下是我针对北约指责中国支持俄国的观点:

中国支不支持俄国,关你北约屁事??中国和俄国背靠背,互相利用,适当情况下支持俄国以防俄国流血过多而死,这是有利于国家利益的,也是中国自主权力,北约干涉这个干嘛?

当然,俄国本身就是侵略战争,奉劝一些黄鹅不要把国家利益当成什么民族利益,以为国家支持俄国,你也要爱俄国?纯纯的傻。

苏维埃联盟解体和苏东剧变,让世界社会主义运动,或者说国际共运跌入低谷。

伟大的苏联不复存在,而弗拉基米尔普京心心念念恢复的是沙俄,为此不惜入侵乌克兰!

以下是俄国宣传海报:

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

观网金灿荣、张维为、陈平、沈逸这些人对国家大事比谁都懂,就把他们援助俄罗斯吧!沸腾人都被观网金灿荣、张维为、陈平、沈逸这些人忽悠傻了,疯狂支持俄罗斯侵略,真是被洗脑的命、被杀猪局的命!

知乎用户 Iris Liang 发表

这种问题下怎么能少的了我~~ 哈哈,只能庆幸自己没做欧盟的生意,那些做欧洲生意的小伙伴现在天天担心欧元汇率,就怕欧洲收不住要跟着插一脚,人都麻了。

几个自己的小看法,不一定对,但你要杠就看我心情跟你杠。

一、俄罗斯这场仗其实可以打也可以不打,乌克兰都跳了这么多年了,普京不也都忍下来了吗?除了美国不知真假的天天叫嚣,谁会信俄罗斯真的敢打?那为什么现在要打了呢。无外乎两种情况,1、时机到了,有撑腰的了,打了不亏甚至还可能有得赚了;2、普京以及俄罗斯所有决策层都飘了。就我个人而言,我倾向于第一种情况。

二、乌克兰的局势就是乌克兰是最大输家已经跑不掉了。俄罗斯和美国赚不赚现在还不清楚,要看后续的发展。现在还不清楚美国会在这场战争中使多大的力,更大可能还是怂恿欧盟小弟往上冲,自己捞银子,因为这场战争中俄罗斯绝对不是一个人在战斗,说美国不怕是假的,美国现在的形势绝对经不起一场大的战争,如果能大胜还好,可能还能续命,但如果不能大胜那可能最坏的是没命,永远跌下神坛了。但是对上俄罗斯这种啥都没有只会干的光脚莽夫,美国能胜也是惨胜,所以他敢派兵插一脚的话我还真的佩服拜登是个真男人了。

三、欧盟这边就看能不能扛得住美国的压力了,扛不住往上凑的话就大家一起死,让美国白白捞好处,扛得住就牺牲一个小小乌克兰,稳住已经红眼的俄罗斯,让俄罗斯大赚一笔然后撤退。现在经济制裁已经陆续开始了,经济制裁能拖住俄罗斯是欧盟现在最愿意看到的局面,就怕经济制裁控制不住俄罗斯,那欧盟就两说了,上了可能会被乌克兰发张好人卡被美国大哥发个好小弟卡,然后经济政治军事一败涂地,输个彻底,让美国大赚特赚一笔。不上,欧盟的脸也就彻底丢尽了,还让俄罗斯大赚特赚一笔,而且美国也不可能静静看着欧盟无动于衷。所以惨还是欧盟惨,上不上都有人赚,赚的那个还不是他。国际舞台上欧洲就是美国的替死鬼,呜呼哀哉。

四、俄罗斯,全世界都知道俄罗斯最大的软肋是经济。这么多年了欧美对俄罗斯的经济制裁哪次俄罗斯能做出有效反制过,都是被掐着脖子按在地上打,所以全世界都知道俄罗斯一旦干起来了,想打服他不可能,稳住他只能靠钱,但欧美又不可能给钱,那就只能制裁,让俄罗斯经济崩溃自己撤退。俄罗斯自己能不知道自己的问题吗?普京开打之前难道没想过欧美一定会拿经济制裁的大棒抽他吗?俄罗斯一定知道。看看今天经济制裁已经开始了,俄罗斯丝毫没有服软的态势,那俄罗斯是凭啥呢?凭他自己吗?不可能。答案只有一个,普京背后一定有一个人承诺了他会在经济上保他一手不死,而且绝对有这个能力保他一手。那么如果我是普京,我知道有人可以保我经济不死的情况下,这场战争我赚的可能性就很大了。1、欧美一定不会轻易参战,尤其是美国一旦参战那就可能是世界大战,局势控制不住就一定会有和事佬出来拉架,能拉得住美俄的和事佬只有一个,而且这个和事佬这两天已经表态不会任由事态失控了。所以俄罗斯最后保底不亏的可能性很大;2、欧美不参战,只是经济制裁,损失了经济,但保了国家安全,去了乌的军事化,还有人保我经济不死,我保底小赚,甚至可能大赚。所以俄罗斯不傻,兵出的自然而然也就干净利落了。

五、中国。你看乌克兰全世界到处求援,饥不择食的连印度都求了一遍,他求中国了没?没有。因为,他知道中国的态度和立场是站在哪边的。那些说中国没站队的醒醒吧,乌克兰的演员都看明白了,你们还没看明白。如果中国真的是中立的话,乌克兰求欧美没用,第一顺位绝对是求中国,中国最有可能拉住这个莽夫兄弟。当中国说出不会对俄罗斯启动经济制裁的那一刻,中国的立场就已经很明确了,美国还有一些幻想呼吁中国也制裁俄罗斯,拜登可能真的老糊涂了。最后,中国绝对不可能看着俄罗斯死,但要说帮多大的忙也不会,俄罗斯也不需要北京出手帮忙,自己完全有能力解决,保一手经济就已经足够了。偏偏俄罗斯的软肋只有经济,欧美知道北京的态度最后真的要弄死俄罗斯,北京一定会保一手的话,就已经足够震慑他们了,这个态度不用多也不用少就卡在经济制裁上,不得罪欧美也不得罪俄罗斯,刚刚好,但又效果拔群。

最后,中国能从这场战争中获的益。美国参战和俄罗斯耗,中国一定有的赚,最起码美国参战了资本一定不会轻易留在美国,毕竟谁知道俄罗斯疯起来会不会真的把导弹打到美国本土去。美国不参战的话,台湾,它就敢参战了吗?台湾现在每天都在瑟瑟发抖呢,毕竟中国大陆的实力可比俄罗斯有过之而无不及,前两年经济战美国可一点好处都没捞着,经济政治军事文化没有一个可以稳稳压制中国,血粼粼的现实摆在眼前。而且,不管美国参不参战,中俄都会更深层度的绑定,互相配合稳固自身的国家安全和利益,美国现在能依靠的只有欧盟,而欧盟还越来越离心离德。所以,这场仗美国怎么选择,台湾都离我们更进一步了。

知乎用户 我爱学习 发表

谁说中立本身不是一种态度呢?

在俄罗斯大胆决定宣布承认乌克兰东部两州独立并建交,驻兵的情况下,要求俄乌双方保持克制,不就等于要求乌克兰承认现状吗?难道还非要表态说我支持俄罗斯收拾乌克兰啊?这一点美,欧看的都很明白,所以到现在出台的所谓制裁都是不痛不痒,因为都知道有中国在背后支持的情况下制裁的威慑作用会大减。

之前俄乌危机刚起来的时候北约里就有人讲说如果美国在乌克兰退却会助长中国收复台湾的信心,很多记者当时就在问说外交部发言人说为什么中国不插手劝阻俄罗斯的冒险行为。然后就是东奥,普京亲自来了一趟,签了几百亿的天然气单子,发了一个两国关系宣言 “中俄关系没有终点站,只有加油站,中俄的合作关系没有限制,共同反对北约的不断东扩”,东奥一结束马上普京就下决定,然后这几天美国国内也有人讲说要通过制裁中国来倒逼俄罗斯在乌克兰问题上让步。

显然地,现在连不少外国人都认为中俄是穿一条裤子的了,我们国内却还有人不断重复着发言人在回答外国记者提问时的所谓的 “不寻求国家与军事联盟”,场面话忽悠别人把自己也给忽悠进去了,只能说是咄咄怪事了。

知乎用户 金闪闪 发表

图样图森破!

就这次把俄罗斯开除出人权理事会的投票为例。俄罗斯放话,弃权就是不友好。然后就投了反对票,一个字傻。

到底是俄罗斯需要我们,还是我们需要俄罗斯?俄罗斯还指望着我们吃饭呢,弃权了又怎样,友不友好还不是看俄罗斯那张嘴。

战争爆发时,直接说,反对用武力解决争端,这样不就好了,两边都不得罪,中立立场妥妥的。非要说那些模棱两可,腿裤子放屁的话,结果啥好处都没捞到。

当年可是五国保乌弃核的,你也五国之一,好歹做做姿态吧,没有,连姿态都懒得做一下。

知乎用户 嘿嘿嘿​ 发表

在外事部门的发言人中,我觉得是有华姐才是真正的外交官。她发言时的表情、语气、用词、逻辑性都非常优秀,在该强硬的时候强硬表态,其他事上表现出亲和力。

有次华姐回怼外媒记者,华姐拿出了各种图片、视频等证据反驳记者的观点。虽然逻辑上有些瑕疵(可能是必须要反驳而反驳,但这不重要),但是大体上的逻辑是通顺的,发言也是坚定强硬的。

另一次是个幽默事件,日本记者用日本口音的中文问华姐怎么看日本熊猫香香的事。华姐听了三遍没听懂,于是给了个官方回复说中日外交一切依照中日外交原则….。这个回答略微尴尬,因为答不对题,另一个记者赶紧中文重复了问题后,华姐终于听懂,于是哈哈哈哈的大笑回答了问题。算是用个人魅力和亲和力化解了尴尬。好的氛围时遇到难题,其他记者也会帮你化解。照理说第二个记者可以不说话,让华姐尴尬丢脸,但是并没有,就是因为华姐的亲和力和当时氛围好。

这种态度才会让国外、外媒放下戒备的认真聆听你的言论寻找认同,而不是在字里行间挑你毛病,这才是真正的外交官。

而其他外事发言人,坚子、汪和前任爽子,就有点…

汪中规中矩吧,说话够强硬,但缺乏一点亲和力。有点公事公办的感觉。

爽子和坚子我认为不适合做外交官。他们的发言虽然看似强硬,但是时常缺乏逻辑性,有为了怼而怼的意思。你态度再强硬再霸气,人家一句都听不进去,那就是失败的沟通,就没有达到外宣的效果,没达到外宣效果那还外交啥。

举个例子,有次记者问爽子有一公告中的 “有关部门” 具体指的是哪个部门,爽子答“有关部门就是事件相关的部门,有具体问题请询问有关部门”。答了一句不能再废的废话,网上部分网友却拍手叫好说打的霸气。有点像你说要吃汉堡,你妈回“我看你就像个汉堡”。在我看来外媒只会把你当个傻子,觉得你就是在戏弄媒体,从你这得不到真话。

他调至联合国后基本没新闻了,估计在境外收敛了点。

最后说坚子,坚子在很多问题上总是无理硬怼,有点小孩吵架的样子,然后内网再称其为霸气回应。

例如,“你一直纠缠这个问题有意思吗?” ,其实他本意应该是想表达官方在俄乌事件中是中立的不会选边,但是记者一直想追问出个明确态度。可以说 j 气氛紧张、记者刁难,但外交官的作用就是要用沟通化解问题和矛盾。但是坚子这个回答,让人觉得就是在吵架。他如果是个国防部的发言人,那我觉得这么低情商的回答表示武人刚性我觉得可以。但坚子是外交官,在记者会上和记者吵架,就是不专业。

另一个就是评论美国送武器、中国送物资的言论。这像极了小孩子吵架 ,反驳时还要踩别人一脚,家长问这次为啥数学考 60,小孩反驳说还有人考 20 烂的不行。所以人家考烂和你考 60 有啥关系。美国送不送武器和中国送不送武器有什么关系,都是独立事件。随后乌克兰说他们就是需要武器。这下尴尬了。作为外交官,你超纲发挥,还发挥歪了就是外交失误,也是错误的代表国家表态。

他的常俯视的斜眼看人,有点高高在上的样子,高于在座各位的眼神。气势凌人的霸气没问题,但是斜眼瞥人的轻视感我没法接受。在新闻发布会上就是和记者沟通外宣,你一脸轻视还想要人家报导你的好话。(这里肯定有人评论所以要跪着吗?不用跪着,正常眼神就行,凡是不用极端)

爽子和坚子的作用看起来都是在内宣我们外交的霸气,然而实际上是增加和外部的隔阂。可惜,华姐出场次数越来越少,已经转向外交部高层了。华姐不出场,我觉得很长一段时间看不到外媒对中国的称赞了,也很难化解对外的紧张关系和做好外宣工作。

知乎用户 JL JL 发表

光明正大,义正言辞的谴责,全方位立体化反对俄罗斯(未必参与制裁)。延续中国一贯的立场与态度,明确表明,中国之态度,不会因某些因素而发生改变。

很多人错误的理解了这一问题,认为在这一问题上,中国是跟着美国还是俄罗斯?只能说这类人认知约等于小学没毕业!

中国在这一问题上的立场与态度,是基于中国自身,而非跟随美国或俄罗斯。这是可以明确,也必然明确的。

而中国自身!

从国际地位上来看,中国是联合国安理会常任理事国,是政治大国,是经济大国,也是多强之一的存在。必须要履行符合这一系列身份的责任。哪怕是口头上的!

从国际局势来看!中国不是选边站的观众,没有选择的资格!中国是台上的选手,是被选边的!你想保住自己,想抵抗美国,你得让人看见,你的表现,在台上的选手必须要有足够的表现!

从中国的实际来看!中国必须坚持以往所坚持的维护国家主权和领土完整的这一原则。不论是对谁,都必须坚持。这涉及到中国的实际问题。


至于很多人认为的所谓中俄联合,抱团!让美国惧怕,美国从来不会,也不存在惧怕中俄所谓的联合,恰恰相反,中俄的深度联合带来的只能是外交困境,特别是在乌克兰之后!

以往,美国需要联合欧洲,东亚,来压制两个对手,这里面的问题,合纵连横是很复杂的,有的会对抗中国,有的会对抗俄罗斯!就算是美国也很难做到整合!但是,中俄联合之后呢?特别是乌克兰之后呢?美国只需要联合这些地区的国家来压制一个对手,就是中俄联合体!问题瞬间就简单了!

分化对手,减轻压力!

增加对手,加大压力!

同时要争取其他力量!

知乎用户 武中剩有​ 发表

这次俄乌战争会和海湾战争一样,让各个国家对于现代战争、体系战争再一次有了一个明确认识。

打仗打后勤,打仗打信息在俄乌战争中再一次证明。在面对世界第二大军事国家的前提下,美国可以通过提供培训、物流、军事装备、信息。将一个实力相对弱很多的国家,在战场上取得强有力的优势。

我们因为局域网的原因,只看到泽连斯基要求各国支援。但不报道各国对乌克兰的支援。只报道欧洲各国甩锅的信息。实际上,欧美各国一直在提供大量武器。把周边几个国家的苏式武器都送完了,现在开始送北约的武器、美国的 8 大军火商已经大量提供武器给乌克兰。

并且,美国一直在训练乌克兰的军队,因此看样子不存在美式装备,乌克兰缺少使用经验的问题。

在这场战争中,乌克兰军队的技战术水平是强于俄罗斯的。俄罗斯还在 68 公里车队长蛇阵,乌克兰已经开始围点打援。运用无人机、反坦克武器,在 24 小时不间断战场信息,甚至是提供了全套的美军作战终端,可以做到快速反应、远程支援。

在美军不出兵,但提供全套支持系统的情况下,一个有战斗意愿的国家,可以抵御比自己强大一倍以上军队的攻击。

由于美军没有直接出兵,这场战争,让我们可以更好地观察,美军在战场后背的信息、物流、战略战术水平。

1、物流。美军可以同时处理各个国家、各种制式、甚至是苏制武器的分类、运输。可以精确到快速分类、发送到乌克兰各个作战单位。这一点和依然使用战斗集群的俄罗斯,已经是明显的区别。

这两者的区别就类似于:平日的快递,和小区封闭后的小区团购。灵活性、效率上的差别是巨大的。

2、战场感知和信息获取。美军预警机 + 全球鹰每天 100 架次以上,再黑海方向升空,加上军事卫星,形成 24 小时,乌克兰战区全地区、不间断的监控。美军全套数字化作战系统的下下放,乌克兰实时获得最新的战场信息,快速支援。乌克兰可以做到,民众发现俄军,在谷歌地图上标注,通过社交软件发给乌军,半个小时内该俄军部队被歼灭。

3、完善的军事理论、敌我军事预言。从 2、3 年前,美国国民警卫队开始培训乌克兰军队。针对俄军特点、乌克兰地形,针对性的培训乌军特战部队。这次俄乌战争,乌克兰正面硬刚的非常少。都是针对俄罗斯装甲集群的作战思路,组织巷战、组织伏击战。

俄军大纵深的装甲集群,都在伏击战中举步维艰。最常见的就是装甲集团军渡河,乌军无人机监控但不攻击。小部分装甲车渡河后,发动攻击,炸掉浮桥,围歼渡河的部分装甲车辆。

我们看到的延绵 60 公里、40 公里的装甲集团军,但从未看到集团军获得多大突破就是这个道理。

克里米亚战争后,乌军一直在做军事改革。从集团军,拆分成一个个团、连级别的作战单位。背后是西方军事对于两国军事分析的结果,也必须依靠西方的快速通讯、快速物资储备。没有这些支持,拆分集团军,就只能是打游击。

俄罗斯就是传统战争的模式,集团军的模式代表着物资、信息的通讯是不畅的。必须要以集团军作为决策、补给的单位。但是由于基层作战单位的情况,决策层不清楚。集团军就容易造成毛细血管的供血不足。突出部、空降部缺少补给。集团军的灵活性也更差,只能集中于正面突击。

俄军的通讯混乱且低级到,基础作战单位的通讯器是中国产的民用对讲机。美国的评论是,无论民间组织、还是国家级的监控中心,都可以对俄军通讯保持监控。

但问题是,今天的武器发展,已经不是 2 战的坦克对坦克,而是单兵反坦克导弹,3~4 人小队,可以 2 公里、4 公里伏击装甲车。

就像一个拳头打蜂群,力量虽大,但必输无疑。

这一仗,对我们是非常好的,俄罗斯可以说是给中国趟水了。我们一直认为,只要欧美不出兵,俄罗斯只是怎么赢、什么时候赢得问题。

但今天看,绝对的后勤保障、绝对的信息优势的情况下,是完全可以改变战争的走向的。

我们要重新思考军事作战的模式,要更加强化高科技装备的普及化,连队化、单兵化。研发新式武器固然重要,但军队现代装备的普及才是国力的体现,也最终能实现军队的胜利。

另外,一定要弱化对手的作战理由和作战意愿。要让对手的军队丧失战斗的信心。没有作战的意愿,任何的外界帮助都是徒劳,任何先进的装备都是空架子。

舆论战先行,一定要占据国际舆论的正义。外宣,是我们和俄罗斯都不擅长的部分。

知乎用户 1984​ 发表

王毅阐述中方对当前乌克兰问题的五点立场,哪些信息值得关注?

如前所述。

知乎用户 伊龙纹​ 发表

值此之际,大力推广 CIPS 结算体系。

大毛急需的又不是被制裁的高端芯片啊之类的玩意儿,它缺的民生物品更多。。。

还可以利用大毛的天然气和石油以及矿产,化肥作转口贸易。

知乎用户 人生何处 7 发表

中国立于不败之地啊!

如果俄罗斯失败,证明民族自决独立不可行,则台湾自决独立不可行,若独立,直接武统。

如果俄罗斯成功,证明依靠强大武力收复故土可行,则武力统一台湾可行,等待时机武统即可。

反正俄罗斯先给我们趟趟水,看看欧美有多少力量阻止俄罗斯。

要是真刀真枪和俄罗斯硬刚,那还有点意思。

如果就嘴上吆喝,然后什么动作都没,那台巴子还指望大陆武统时候美国派兵?

北约门口的国家都不派兵,还指望远在南海美国派兵,做梦吧

知乎用户 哪里 发表

网上找的。

卢沟桥事变

卢沟桥事变爆发后,美国媒体如《纽约时报》等报纸即对事变予以关注,但报道立场 “不偏不倚”,对战争爆发的原因以及正义性缺乏理性的分析,更多关心的是远东国际形势。事变爆发的第 4 天,即 1937 年 7 月 11 日,《纽约时报》头版对事变进行报道,但文章关心的是远东国际形势,并未对日本的侵略活动进行批评。

翌日,又以《日军谴责南京政府》为题,报道日军对南京政府的指控,称 “日军发言人指出,南京政府将这场布局冲突扩大为全面战争,明显为了恶化局势。既然南京政府采取敌对手段,那么中国中央政府就需要(对这场战争) 负责任”,没有批评日军侵略的非正义性。

7 月 13 日,《纽约时报》又在头版头条报道了中国战争形势,立场依然较为 “中立”。如在报道美国对这场战争的态度时,指出 “美国国务卿赫尔告诉日本和中国大使,中日国家间的冲突‘是对和平事业和世界进步的一个重大打击’”,而报道日本情况时指出 “政商界领袖支持内阁在中国的举动。日本官员坚持认为,和平有赖于南京同意在华北地区达成和平协议”,把战争责任推给中国政府。

8 月 1 日,《纽约时报》在谈到关于卢沟桥事变的原因时,用了 “不确定” 这一词汇,指出,“关于这场战争的原因,目前还不是很明晰,即这场发生在亚洲的流血战争是不是因为中国的日渐统一导致日本在华北五省的影响力走向死局,还是日益高涨的抗日精神还有待于考察”。

《纽约时报》还报道称,“日本人在广播中说,中日之间的所有麻烦的根本原因是由国民党推行的反日政策和中国人民统一意愿下培育出的反日情绪”,日本最近在华北以及上海的举动,是 “日本军队为了保护日本人生命和财产没有选择的做法,‘只是为了锻炼这一合法功能’”。

罗斯福演讲

《纽约时报》还发表《罗斯福重申亚洲政策》一文,指出,在亚洲 “没有合法的国与国之间的战争”,“日本召回驻中国大使,美国中立法案与此并不发生关联”,也就是说,美国政府对于中国抗日战争的正义性不予承认。

可见,在卢沟桥事变爆发后,《纽约时报》并未对事变爆发的原因进行理性分析,特别是对这场战争的性质进行公正报道,随后很多的报道秉持 “中立” 立场。与此同时,对于日本方面诬蔑中国抗战活动的言论亦直接进行报道,不加以任何说明和批判,这在某种程度上是对日本侵略活动的一种姑息,不利于国民政府反抗侵略的正面形象的树立

知乎用户 搞笑视频 KTV​ 发表

汪文斌表示,中方密切关注乌克兰局势发展。

2 月 14 日,外交部发言人汪文斌主持例行记者会。有记者提问称,美国正在从驻乌克兰大使馆撤离几乎所有工作人员,请问中国是否打算采取类似的措施?

对此,**汪文斌表示,中方密切关注乌克兰局势发展。**中国驻乌克兰使领馆目前正常工作,中国驻乌克兰使馆已发布领事提醒,指导当地中国公民和机构密切关注乌局势变化,增强安全防范意识。中国外交部及驻乌克兰使馆将继续与在乌中国公民和机构保持密切联系,及时提供领事保护与协助,切实维护企业安全和正当权益。

汪文斌 图源:外交部网站

知乎用户 穆帅的球迷 发表

乌克兰局势已经差不多明朗了,我们自己的局势有点麻烦。

个人觉得,我国没有在俄罗斯拿到什么承诺,不过肯定和俄罗斯商讨过战争终止时间。乌克兰爆出的那个 5 月份停战,也许是有可能的。

乌克兰暂时没啥反攻能力,极可能双方停战,但是乌克兰不承认东乌克兰独立或者以全民公投方式结束战争。

如果是这个结局,我们从俄罗斯也拿不到能弥补损失的好处(俄罗斯输的太少),我们的国际形式也没法回到战前,当然亏了。

现在所做的主要是呼吁和平,剩下就是嘴炮战,反正争夺国际舆论上肯定输了,这几个发言人还不如不说话,或者就一个劲宣传和平。我国外宣工作水准太一般了,当年孔子学院的教训还在眼前呢。这种争夺国际话语权的战斗,还是老一辈革命家是真正的艺术家。现在的发言人有太多要学的了。

说实话,真要是解放台湾,那是有巨大利益在的,老百姓这点家底,虽然不多,但是所谓的经济制裁最多是日美英澳这几个,其实我们还能挺住,就算难点,大多数人民还是能坚持住的。

而且我也不认为,台湾城市平民,能熬住生活压迫,宁可把拿家人当肉垫,拼死抵抗。我也不觉得我们的统战能力不能策划台湾部分地区的起义。

真是可惜了,趁俄罗斯没露怯的时候,收复台湾多好啊。

经过 2 年抗疫,家底越来越薄了,可能只能熬一次大规模封城或者短期通货膨胀了,如果就这一次抗制裁的机会给俄罗斯垫背了,反正我觉得是亏死了。随着疫情加剧,经济下行,以后民生一般的情况下,意志力也会下降。

希望有一天等不太敏感的时候,靠谱的专家能真正客观的给老百姓说说俄乌战争对我们的真实影响,真正有一些得失总结。被普京耍的感觉挺不好的。

知乎用户 柳眠江 发表

往好处想,得亏撞在南墙上的是普京,撞猪身上总比撞树身上好。

知乎用户 jorjyren 发表

外交部的发言讲得很清楚很透彻。

不支持俄罗斯打乌克兰,暂时不承认俄罗斯承认的两个小国。

理解俄罗斯对安全的需求。

支持和平谈判解决问题。

此外,之前讲过了和俄罗斯的合作没上限。

再之前还有个打架不能用核武的申明。

翻译过来,

毛子和二毛要打起来?还有这事儿?

输了赢了各自认账并且承担后果,关我 P 事儿。

想想也理解毛子打二毛的理由,所以我不会拉着毛子更不会对他使绊子,这即不关你事儿也不关我 P 事儿。

你们要制裁毛子?还有这事儿?关我 P 事。

毛子之前和我签的商业合同,该付钱的我会继续付钱,毛子该交的货继续交,生意归生意,关你 P 事儿。

毛子赚了钱去干嘛?这事儿不归我管,关我 P 事儿。

至于其他和毛子的 PY 交易,那关你 P 事儿。

分裂国家是不对的?对,这个关我事儿。

大家没有普遍承认某些小国的时候,我也不绝不会承认。

北约和美国要是一起干毛子,我要不要帮忙毛子?

等他们真想拉队伍的时候,我再考虑。关你 P 事儿。

会不会毛子打二毛的时候收复小岛?

统一祖国是历史使命。具体时间嘛,关你 P 事儿。

你说我不拉着俄罗斯就是帮他?

还有这事儿?我早就说了不支持他。我还得防着美帝打我呢,哪有空去拉着毛子。

完毕。

知乎用户 键史查询台 发表

丢人现眼

知乎用户 四季​ 发表

中文互联网已经被两股势力入侵,一股是大家耳熟能祥的 1450、50W、第五纵队,另一股我敢肯定是老毛子培养的。这才造成中文互联网如今的混乱

说到 1450 大家不会怀疑,可是老毛子能有这么大力道吗?我只是从我的经验出发,14 年的百度乌克兰吧简直是各种大乱斗。挺乌的跟挺俄的各种斗法,双方就立场贴出各种论据。这场战争究竟是俄罗斯入侵乌克兰,还是俄罗斯收回领土,双方就此贴出各种图片。乌粉贴出各种人道主义危机的照片指责老毛子使用暴力,俄粉贴出各种东乌民众欢迎俄军到来的照片为老毛子开脱。

如果仅此也就罢了,可是令我惊奇的是双方使用的资料每隔两天就会被墙外的媒体引用。是的!你没看错,百度贴吧才是这个国际新闻的第一手资料。里面对现场的各种描述如果你不是亲入前线绝对是拿不到的!乌克兰吧居然比 CNN、BBC 报导的更为详尽,更为实时。墙外大媒体有的资料他们有,墙外大媒体没有的资料他们也有。这个时候我就生疑了,那年是 2014 年。

我自来就是俄黑,从《坦克世界》开始就在贴吧上跟各种俄粉对喷。俄粉喷我们是德棍,我们喷俄粉是苏粪。老山口丁玩家日常

可是 2014 年我第一次听到俄爹这个称呼就是在百度贴吧乌克兰吧

所以有时候我就怀疑,我们的互联网可能不止一股实力在渗透。这是我们不得不研究的话题

知乎用户 张宗昌 发表

我突然认识到一个可怕的问题,

假如把今天的知乎众穿越回 1950 年,

他们说不定能拯救毛岸英

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

中国只要没有武装攻打俄罗斯,那么无论采取什么应对方法,结果都是一样的,都会被西方认定是帮俄罗斯

知乎用户 蛋在脸上 发表

加更一点,国与国之间最根本的是利益,为什么要扯上正义,因为要又当又立。不只欧美,俄罗斯,我们也如此。给的利益不够我支持你的成本,那怎么可能明着跟你站队。

原文

一切都是从我们中国的根本利益出发。

现在我们已经有足够的实力不去站队了,所以我们没站欧美也没站俄。看看王毅外长和外交部的发言。我们已经说的很明确了,呼吁和平,坐下来谈判。因为那个什么条约没履行,导致的现在这结果,所以要坐下来谈判。

我们现在自己站一队,因为我们有这个实力了。

欧美如果逼我们站队

如果要中国明确支持乌,谴责俄。那么欧美需要发联合声明支持中国统一。

如果要中国明确支持俄,除非欧美明确支持台湾独立。

以上都基本不可能,也就不可能明确支持乌。

现在就看他们出价了,目前俄的价码足,所以我们呼吁坐下来谈嘛。

知乎用户 我将如闪电般归来​ 发表

本问题下绝大部分回答者的心态:

少部分回答者的心态:

正确的心态:

知乎用户 青菜 发表

根本不是中国能影响到的地方,说句良心话,这地方跟我们八竿子打不着。

他俩打架对我们的意义和卢旺达大屠杀,北约炸南联盟,美国打伊拉克一样。———— 一毛钱关系没有。

如果严肃点回答这个问题,个人看法如下:

-– 毛子想在乌克兰变成烂泥塘之前或者烂泥塘前期拿下哈尔科夫到敖德萨这一线。最低要求是拿下哈尔科夫到克里木半岛(占领亚米安斯克)。

-– 拿下乌东部和乌南部出海口就扼制住了乌经济发展的命脉 。 也给俄争取到了战略纵深和工业地。

-– 通过一场战争夯实俄在国际局势上的话语权,最起码争取到了区域话语权。

-– 通过这场战争表明毛子有打仗的决心,欧美做任何事必须得考虑俄罗斯的想法。 尤其是东欧的那些国家。 胜败反倒不重要,表明了决心就够了。

-– 战后的欧美绝对不会如现在一样步步紧逼,尤其是欧盟。 毛子的威慑力现实摆在那里。 你不得不考虑他会影响和平。

-– 个人猜测战争会继续进行下去。 乌分成东西两块已经是必然。 假设战局不顺,毛子扔战术核武器的可能性是存在的。

-– 一颗核武下去,哪怕是战术级别的。 世界将会产生巨大的变革。

知乎用户 陈述​ 发表

中国所采取的应对方法恰恰是符合我国所处的国际地位,最正确的应对方法。

如果中国对于俄乌双方无论发表正向或是反向的态度,都会加快把世界拖入 W3 的步伐。

美国清楚地知道中国不能表态,但是依然逼迫中国在俄乌双方表态,其潜在用心是狠狠打击中国政府在中国人民中的公信力,以及中国在全世界人民眼中的形象。

如果中国支持俄罗斯,世界将如 W1 和 W2 那样走向两极化对立,而摩擦的最终结果将开启一轮战火蔓延全球的世界大战。

但是如果中国严正谴责俄罗斯,俄罗斯将会处于完全孤立状态,丧失掉所有理性,孤注一掷地向欧洲西部发起全面进攻。

目前,只有中国有能力稳定俄罗斯的情绪,避免可能发生的世界大战,而在这样一个危机的时间点上,西方媒体却来施压中国,属实是包藏祸心,存心不良。

中国一向奉行独立自主的和平外交政策,呼吁俄乌双方都应努力避免战争,和平解决国际争端。中国也是当前国际局势下,少数还保持理性的国家之一。

现在最重要的是仍在乌克兰的 6000 多侨民,他们生活在危机重重的战火风险下。也许国内的朋友没办法理解这种痛苦,身处异国他乡,周边人还对他们怒目而视,心理承受的压力有多大可想而知。

中国政府的压力同样很大,一个行动失误,带来的一定是不可估量的后果。

在这个时候,中国政府是不是可以主动联系周边国家,与之开展撤侨行动,先接侨民躲避战争风险,再伺机回国?“君子不立于危墙之下” 不要硬等俄乌事态缓和,在乌克兰这块战乱的土地上明天什么事都可能会发生。

知乎用户 乌合 发表

目前的应对就挺好的呀。

又不是只有一家这么干,南美印度都这么干,舆论上一开始就把我们和俄罗斯绑定了。连亲爱的欧洲都一边制裁,一边进口油汽。

一场离我们万里之外的战争,俄罗斯能坚持下去,能把北约成员国拉进泥潭,不能坚持对我们也没多大影响,我们的势力范围是在东亚大陆和东南亚。关键也支持不了太多,毕竟万里之遥,俄罗斯的油气只有一条管道输送过来,想多买也买了少。看戏就得了。

至于外国人怎么看我们?中国人在外国的印像从来就不好,北美大陆两国这十年就没对我们好过。大家不会弱智到以为我们支持了北约美国就会放过我们吧。至于东南亚更不用想,我们的九段线是贴着别人的海岸线的,东南亚国家的船几乎一离开码头就要进入我们海域,怎么会喜欢我们。

讨好全世界是很累的事,该看戏的时候看戏。北约陷进去了,印度不管,南美的巴西大喊没钾肥了。不找他们找我们?出卖俄罗斯这种亲兄弟要付很高价钱的,不能为了一张脸而乱来。

知乎用户 飞跃本屯 发表

关于俄乌冲突中的互联网应用,大家都在谈 “认知作战”。这是在是太小瞧美国对互联网的应用了。

在俄乌冲突中,美国对互联网的应用远超颜色革命时期,已经到达可以通过互联网霸权为基础,彻底掌握他国政权,进而在关键国家挑事影响世界的地步。区区 “认知作战” 只不过是全套大餐中的一杯果汁而已。

下面俺就以乌克兰为示例,说说美国互联网霸权是如何进化的

1. 颜色革命也是乌克兰西部寡头手里的工具

乌克兰先后有两次颜色革命,都推翻了亲俄政府。

但随后上台的尤先科季莫申科组合与波罗申科并不是坚定的反俄主义者,其反俄的原因并不是仇视俄罗斯,而是要以反俄的名义,从库奇马亚努科维奇这些东部寡头手里抢夺乌克兰国家财产。一旦抢夺成功,那反俄就只停留在口号上而非行动上了。

反而因为乌克兰与俄罗斯经济联系非常紧密,这两位颜色革命领袖反而是和俄罗斯有很深的利益捆绑。

季莫申科被判 7 年给的罪名就是与俄罗斯签了天然气大单(普京都出来给她叫屈);波罗申科主业胜利糖果厂一半以上的销量来自俄罗斯和中亚国家。这样深的利益捆绑,决定了西乌寡头们采取的都是亲欧美但不激烈反俄的政策。其以 “反俄” 为口号参与颜色革命本质还是利用颜色革命,达到抢钱夺权的目标。一旦实现目标,也就追求平稳挣钱,而不是找俄罗斯麻烦了。

2. 乌克兰奇葩的寡头选票制

乌克兰是选票制国家,总统议会都是投票产生,而且选举过程的阴兵看上去比美国还少。

但乌克兰也是寡头制国家,泽连斯基之前的总统总理都是寡头出身,即担任政府职务又是大企业主,控制了全部捞钱容易的通道。

乌克兰寡头们之所以不怕选举制被夺权,是因为这些寡头们同时控制了乌克兰的全部电视台和报纸等媒体,民众接收信息的渠道全在寡头手里。

哪怕后面自媒体火了也一样,一来自媒体网红在互联网上都干不过影视明星(可以看看纯网红与流量明星代言费的差距),二来年轻人青睐自媒体可中老年人数更多。

于是乌克兰人民只能在一群寡头中选出个主来。而这种寡头选票制,在很多发展中国家也广泛存在。

3. 颜色革命只能推翻政府而不能控制政府

因为 2,颜色革命后上台的依然是寡头,这些寡头即和俄罗斯有高度的利益绑定,又有一套自己的行政班底掌握实权。导致美国虽然在颜色革命中出力很多,可对新上台的西乌寡头还只能影响无法控制,也不能疯狂的反俄。

4. 明星 + 自媒体给了控制政府的突破点

但自媒体一旦与影视明星结合,就有可能在寡头的铁网中撕开个口子,泽连斯基不是个例,其在总统选举中最大的对手是乌克兰摇滚明星瓦卡尔丘克(民调支持率 38%,但退选去干议会了),而且与泽连斯基有科行长大力赞助不同,那位还是自己单干的,证明了没有寡头单靠明星 + 自媒体足以挑战寡头。。

而自媒体在美国手里,一旦明星与美国合作,那么寡头也毫无办法。而明星当选后,其并没有行政班底,于是美国再给送来一批事务性专家但副职与顾问。一个明星 + 美国自媒体平台 + 美国专家的执政体系就出来了。与寡头政府相比,美国在这个执政体系中的权力是无限的,甚至可以越过当政的明星直接管理国家(比如泽连斯基多次呼吁乌克兰军队不要对东乌动武,但前面乌军照打,后面补给支援不断,总统说的话和空气差不多)。

于是,美国的互联网霸权从过去推翻搞乱一个国家,正式升级为通过明星控制一个国家。

值得注意的是,东南亚如泰国、菲律宾等很多国家都和乌克兰原先的权力体系很接近。美国可以用升级后的办法控制乌克兰,也不排除用这些办法控制一个东南亚国家,而后通过这个国家来给中国捣大乱。

知乎用户 老头 发表

俄罗斯收手吧!万一打起第三次世界大战,我们这一方只有俄罗斯和我们两个国家,最多还有个不顶什么用的白俄罗斯,对抗那么多国家,虽然我们有小米加步枪,打赢没有多大问题,可牺牲肯定不小。我怕饿肚子,这辈子饿怕了。

知乎用户 光禄勋 发表

很多说中国应该跟随欧美步调谴责俄罗斯的答复,属实把我整笑了。搁这一切为了舆论,舆论就是一切是吧。

地缘政治相比,舆论就是个屁。这次中国就应该无条件支持俄罗斯,该买的石油不少买,该出兵打的时候也不要犹疑。

俄罗斯可能一开始是抱着侥幸的心态去打的乌克兰,无所谓正义,但中国人应该认清楚一个现实,与美国敌对,我们最多经济难受点,把俄罗斯推开了,那就真的不好说了。

假设今天我们搞所谓的谴责俄罗斯,那么中国二十多年的对俄外交就功亏一篑了,俄罗斯不管这次俄乌战争胜负如何,他往后就绝对不会在国际外交上与中国背靠背。

一旦中俄立场分化,美国挑拨起台湾独立,也发展到要打仗的那一天,我们的油气资源供应方有谁是可靠的?

如果欧美再略施点手段,向俄罗斯抛出点橄榄枝拉他过去,那俄罗斯印度和美国就会形成一个铁笼,中国就真的寸步难行了。

所以俄罗斯在这场战争中胜负如何不是关键,关键在于中国在这场战争中的立场。

俄罗斯不管输赢,只要中国撑着,他不会倒;而只要中国拉住了俄罗斯,无论欧美怎么施压,我们都有底气和他们玩,而且胜势在我。

欧美小闹,我们就小调整,借着美国的鸡生蛋,把他的霸权收益吃干抹净再踹开他开启新时代;欧美大闹,我们就掀桌子,拉自己的圈子建立新秩序,两大常任理事国,十五亿人口,两三千万平方公里的土地打底,谁怕谁!

欧美要么自己认栽,要么中俄伊朗印度等第三世界国家就帮他们体面。

这次俄乌战争,让我们看清楚了很多东西,美国不敢打大仗,没有面对强敌硬碰硬的勇气。

正所谓狭路相逢勇者胜,美国的霸权来得太巧,面对中俄这样在历史的惊涛骇浪中几经沉浮的老牌强国,他有没有胆量揭开自己的老底拼一波,犹未可知,但我们都看到了,俄罗斯先动手,美国怯场了。

未战先怯,纸老虎而已。

中国人搞不清楚自己的立场,某些心怀叵测的人煽动所谓的跟进欧美对俄制裁,这等低劣的离间计如果中国真信了,那我们确实不配与美国争霸,明天就可以分解成十几个国家打麻将,从此以后被谁征服被谁屠杀,就用天灵盖受着就行了,也别嚎了。

——————

我很早开始就感觉美国已经打算要重新回归孤立主义了,并且他回归孤立主义的节奏是早就有预案的。

什么时候开始美国下定决心重回孤立主义呢?大概是新冠爆发的那一年。

我个人认为新冠就是美国的生化攻击,是在贸易战无法发挥作用后美国做的一个极其大胆的尝试,不过显然他的计划不是太成功。

之后美国的一系列操作,比如阿富汗撤军,比如挑动俄乌战争,都是实质性的踏上重回孤立主义的步伐。

按照这个节奏下去,下一步极有可能就是台海了,所以我要提醒大家,台海爆发战争的可能性已经处于历史上前所未有的高度。

而且美国这次重新回归孤立主义并不是偷偷进行的,实际上他的行为很多明白人都看的一清二楚。比如普京。

这也是为什么即使知道美国在拱火,普京也毫不犹豫的发动了俄乌战争,为了国家安全是事实,但更加接近真相的是,俄罗斯想趁着一波战略机遇攫取最大的利益,彻底吞下乌克兰为日后的重新崛起做铺垫,只不过普京战略上洞若观火,战术上却高估了俄军的实力,所以俄乌战争打得这么拉胯。

不过现实而言,所说不爆发什么重大黑马事件,乌克兰败亡的可能性依然是很大的。

另外要说明的是,美国重回孤立主义不代表他关起门什么国际大事都不管,相反,他管的会越来越多,越来越大胆,只不过动用军事力量的可能性会变小。

我预测 25 年之前台海可能爆发战争,到时候美国会视台海战争的结果或者是节奏而调整对华策略。

我们要防备一种情况,那就是美国以反俄为借口,暗中喂养俄罗斯成长为苏联级别的地缘政治对手,以在孤立期间依然发挥离岸平衡的手段攫取利益。

这并非不可能,反而是极有可能的情况。比如台海战争如果中国平定台湾的速度快于美国的预估,那么他就可能有计划挑动或强迫以前苏联的成员国与俄罗斯对抗,在逐步消耗俄罗斯力量的过程中有步骤将这些国家抛弃,达到喂养俄罗斯的目的。

这个判断的现实依据是,目前欧美寄希望牵制中国的大国印度,其表现不足以单独抗衡中国。

美国在重回孤立主义的过程中,现代世界的地缘政治将会发生一些深刻的变化。

知乎用户 一九三五​ 发表

中亚的问题其实已经凸显出来了,因为俄国的关系,中亚的几个油气资源出口国也出现了问题,因为原先中亚部分和俄国在苏联解体后绑定到一起的基础就是油气出口利益的同一性,而出现俄乌战争后,中亚国家就跟着受牵连了,他们也被迫在两边选边站,而且对莫斯科是十分不利的选择,因为他们还不想放弃对欧出口,所以竟然也跟着制裁了俄国。俄国这个时候就很难受的,因为独联体成员国跟着西方一起制裁自己,这是一个很大的失败,自从这个后苏联空间政治组织成立都没有发生过这样的事情,对俄国是一个重大的打击,尤其是托卡耶夫的 “叛变” 让莫斯科如鲠在喉,毕竟自己根据集安组织原则出兵帮他,最后却落得这个回报,实在是好心当成驴肝肺了。不过中亚也是没办法,他们不想跟着俄国的体系一起马上转向东方,“一边倒”,他们还想保持一定的独立性,这个需求是有的。但是美国已经从阿富汗斯坦撤出了,想要直接和美欧西方挂钩已经非常难了。
我还是那句话,我们应当支持莫斯科,但是我们同样不能放弃欧洲,因为 BRI 搞得就是明修栈道暗度陈仓的大手笔,要把欧洲的金融绑定到 Sino 的金融上,为我所用,这个是非常重要的,俄国想要维持原先在中亚的比较主导的地位,还是需要依赖 BRI 这个大棋局的,我们可以把北方的港口做成石油转口出口的枢纽,比如说天津、青岛、辽宁的多个港口等,这个机会就是建立在我们强大的抗金融冲击能力基础上的,欧洲和中亚一样,不希望被某一势力单独控制,就只能搞这一套,而不是完全倒向美国。现在法德叫嚣用煤炭维持能源,那就是扯淡。来看一下具体的数据,原先俄国一天靠出口欧洲油气资源入账 7 亿欧元,开战后 40 天内俄国受到了欧洲支付的 350 亿欧,算算账,结果发现欧洲制裁俄国后,莫斯科的日均收入反而比原先上涨了,你说这是什么?

美国在西欧国家培养的环保党们是不会放弃这一机会反弹,为美国页岩气出口欧洲铺平道路的,真正实施煤炭的那一天,美国会拼命反扑,直到欧洲再次恢复到油气能源模式的。这样欧洲又会陷入到极限拉扯之中,最后欧洲还是要在美俄油气之间平衡,但是俄国不能直接出口了,怎么办?只能靠 Sino 的转口出口维系了。这个框架能够维持,还是靠 BRI 的建立,这个是最重要的。某革某放最主要的成果,就是探索出适合 Sino 本身的市场环境下果油金融 - 发展动力模式,而不是某些人肤浅的认为的吸引外资那样简单,众所周知,四小龙和其他历史上的资本主义崛起国家,也都不是光靠这一项实现制造业强盛的,要么是有技术密集型的产业转移,要么是有自己的技术突破,反正不可能直接靠中低端产业转移实现,否则殖民地国家都成功转型了。这是不符合历史事实的胡言乱语罢了。
美国是不会纵容欧洲继续长期直接向俄国变相输血的,所以 swift 封锁踢出活动未来几乎不可避免的会扩大,在俄气设立卢布账户和欧元账户实现能源贸易结算卢布化的机制也会被美国打碎。美国现在之所以不着急,是因为他希望在军事冒险上促使乌克兰成功,否则制裁加码的成本太大,会诱发世界性经济危机,尤其是金融危机,会自损八百。这个杀招在俄军取得东部战场胜利后会被迫放出,一个阶段性的指标就是马里乌波尔亚速斯塔尔钢铁厂的沦陷,这里被俘获的北约军官会被莫斯科大书特书的宣传,用以羞辱美西方,导致美西方加码制裁,陷入克劳塞维茨所谓的战争螺旋,这个是制裁螺旋。

这样以后俄国和欧洲的经济脱钩会进一步推向极化。所以到头来还是需要这一步。“印度渡口” 也不行,你别看现在新德里力挺莫斯科,但是美国一旦挥舞起金融大棒之后,印度就会为了自身利益而出现退缩,因为印度本身为了工业化已经和美国的金融趋于绑定了,这样一个条件下你奢望印度帮你搭建起俄欧之间的第二桥梁,那是痴心妄想。现在只不过触碰到了印度的尊严问题了,印度强硬起来了,遇到实质性问题照样会那样。

不过用一些白手套也是可以的,比如开一个印度户头的在花公司,在北方诸港开展业务,控股的还是 Sino 公司,然后按照金砖模式把俄印组织进去,这样和欧洲维持原先俄欧的能源贸易,这样欧盟也不得不进一步推动 RMB 国际化,能源贸易是个大头,这个业务是建立金融话语权的重要物质基础之一。这样能够照顾多方的面子和里子,印度、俄国、欧洲、中亚都满意,还是用 BRI 模式。可以说,BRI 为我们建立价值共存的国际交往范式提供了极好的模板。这个局子是极好的。此外,还能在巴基斯坦开辟一个出口港,当然 Sino 主导,这是一盘大棋,有极大的机遇和利好,能否转化为巨大的战略机遇就看我们的出手了。

知乎用户 小青年 发表

有一个很简单的道理,在一场无法调节的纠纷中,要想真正的中立,只有不下场这唯一选择,又要下场发表观点,又想保持中立不占边,那是痴心妄想。

在中立国里面,我倒觉得印度这波操作挺不错的,我就是低调低调,我不说俄罗斯入侵,我也不说老美拱火,我就是油,不关我的事,我只要不说话,我还不信你能抓到我的把柄。

知乎用户 Eroica 发表

我国意图保持中立的立场是完全理性的。冷静地看,世界也需要一个有足够影响力的中立角色作为保险。

但是我国在国际上真的表现出了足够的中立性吗? 为什么国际上更普遍的共识是认为中国是莫斯科的盟友? 又当又立只会闹笑话。

要么撕破脸站普京,要么不要脸两边发战争财,要么当中立善良白莲花单纯谴责战争罪行并提供有诚意的人道主义援助 (1500 万真就是打发叫花子),要么和俄割席挺乌克兰。

中国已然是世界一极,我们的体量已经不允许我们置身事外,一堵墙自己也不能做墙头草。

以上。

知乎用户 春衫犹是 发表

属于是马列的唯物全丢光了

做事简直不以客观事实为依据,拿着内宣的法子搞外宣。我只要说了,那就是已经促成了事实,达成了目标,浑然不考虑客观的真实情况。要中立就要真的让人觉得是中立,而不是我说我中立就中立,别人不信是别人的问题。客观事实是不以人的意志为转移的,舆论的劣势会造成什么后果?让原本支援你的人不敢支援你,让原本反对你的人更好的对付你。

全世界繁华又怎样呢?欧美掌控舆论又怎样呢?这是既成的事实,要做的不是去发挥能动性和各种手段改变这个事实么?平时袖手谈心性,临事一死报君恩?

外交有多重要?教员那么说都听不进去,团结一切可以团结的力量,把朋友变多,敌人变少,让自己永远处在以多打少的优势方,战争是在开第一枪之前就已经开始的事情。战略上丢了优势,战术上就要吃大亏。

一边抱怨自己舆论劣势,一边又说舆论不重要,属于是放弃治疗了。说白了就是内宣搞惯了,傲慢的习惯深入骨髓。用演讲的方式去搞沟通,问题是外面可不是咱的地盘,人家可不会怕,更不会服。

为什么苏联让美国怕到现在?共产主义意识形态下的外宣能力那是天然的强,世界上各个角落的广大无产者会自发的维护你,在每个地方的舆论战上都和西方展开唇枪舌剑,从而用舆论影响政治。

如果舆论对决策没有任何用处的话,西方为什么也要管控呢?

知乎用户 jymao 发表

中国应该中立。

美国离俄罗斯那么远,怎么跳都无所谓。中国离俄罗斯那么近,4000 公里边境,随便就能搞点事。

所以,中国不能轻易得罪俄罗斯的领导们。

但是,中国中立应该更有水平和策略一些。现在中立,怎么看都在偏向 普京 / 丁 啊。

该谴责就谴责,该为俄罗斯人民说话就说话。

俄罗斯人民和猫狗是无辜的啊,战争又不是他们发动的。

——

不谴责,实在说不过去。

可以双方都谴责一下,谴责下新纳粹,谴责下乌克兰对新纳粹的纵容。

再谴责下俄罗斯的入侵,督促双方立即停战,以联合国宪章为指导,用谈判解决分歧。

然后,中立看戏。

知乎用户 八桂探究君 发表

拜登怂恿俄乌大战,中国默默干了一件大事!

大家都在关心俄乌危机,中国人民银行行长易纲有一个重要表示,对我国经济和金融相当重要,可以说直戳美元霸权的死穴。

易纲 16 日在 20 国集团(G20)的一场活动中表示,**中国将与亚洲国家合作,促进本币在贸易和投资中的使用,这是加强区域经济韧性计划的一部分。**近年来亚洲新兴国家在贸易和投资中使用本币的进展,加强了该地区应对外部冲击的金融安全网。

今年 1 月,《区域全面经济伙伴关系协定》(RCEP)正式实施,中国与东盟十国、日本、韩国、澳大利亚组成全球最大的自贸区,涵盖了全球 30% 的人口、29% 的 GDP 以及 27% 的贸易量

如果在 RCEP 里推进本币结算,将吃掉美元结算的相当一部分市场份额。

美国忙着在全球搞事情,疯狂炒作俄乌战争,其目的无需赘言,不就是为了维护美元霸权吗?

但在亚太,中国着手要干的这件事,其全球意义和对美元的冲击,不亚于一场俄乌战争。

现在放到 RCEP 的大框架,以及乌克兰危机的大背景下进行分析,将具备更为深远的战略意义,直接决定未来十数年的世界货币秩序。

在 2011 年底,奥巴马推出了一个回归亚洲的重大决策,即亚太战略,表面上看,是军事再部署计划,但根源上都是服务于经济利益。其中奥巴马搞的 TPP,其实就是想在亚洲搞一个美国主导的自贸区,维护美元在亚洲的地位。却不曾想被特朗普退群,奥巴马的亚太战略毁于一旦。

5 年以后,亚太战略已经不能满足美国的贪婪的欲望,以及在对中国遏制效果不明显的情况下,2017 年初弄了一个 “印太战略”,并且搞了一个小圈子——美日澳印,直到现在的拜登都在继续执行。
可惜,美国已经错失了堵截人民币国际化的最佳时机。

也就是说,印太战略已经成为一个缺乏经济利益支撑的空架子。

从本质上看,美国搞印太战略其实就是想维护美元霸权地位,阻挠印太经济体之间绕开美元结算使用本币结算或人民币结算。此外,也是想通过维护美元的霸权地位,将美国国内的危机和矛盾转移至印太,让印太经济体为美国的债务买单

这与美国炒作俄乌战争的目的如出一辙,都是想配合美联储加息引导资金回流美国,或者维护美元结算的全球霸主地位。

美国推进印太战略的另一个目的,还想阻止中国从乌克兰危机中受益,因为欧洲如果爆发战争,受益的不止是美国,全球资金也可能因为相信中国经济的韧性和前景,而选择流入中国。

现在中国央行行长易纲的一席话,几乎戳中了美元霸权的软肋。

“加强亚洲地区应对外部冲击的金融安全网”,其实就是明确印太地区要对美国通过金融手段再次转移国内危机提高警惕,因为不用美元结算,就规避了汇兑风险,长远看也规避了美联储通过升降息循环收割其它经济体财富的途径。

而乌克兰局势,其实中国是潜在的受益者,因为战争预期加大了欧洲的恐慌,资金撤离在中美之间选择,而中国的经济稳定性很强,并不输美国,中国并没有要刻意拉高人民币汇率警告美国别转回亚太的意愿,因为靠这个是阻挡不住的,一切是经济发展的自然规律使然。

现在乌克兰局势扑朔迷离,不排除资金很大一部分因为避险而流入中国,因而推升人民币汇率升值。而这又为人民币国际化提供了坚实的基础。

知乎用户 gy register 发表

普京在等待美国对中国出手,只要拉中国下水,俄罗斯就赢了,否则在乌克兰战场无论怎样都是输。拜登现在出手也有可能,这样中欧就能彻底破裂。

知乎用户 大龄初级工程师 发表

问,那就是应对得当。

“正义之士” 们在乌克兰这里喜欢说国际法,喜欢说主权。但是乌克兰的主权是主权,中国的主权就不是主权了?

乌克兰涉疆涉港的时候有没有想过这是侵犯中国的主权。其实他们是想过的,所以在俄乌战争爆发后迅速撤回了涉疆的署名。

但在 “正义之士” 的眼里,确实就是乌克兰的主权是主权,中国的主权就不是主权了。

早在 1953 年,中国就提出了和平共处五项原则,你们说和平共处五项原则的核心是什么?是主权?是和平?是不干涉内政?

那 4 个 “互” 字看不到?核心是互相。

以德报怨,何以报德。换句话说,人不犯我,我不犯人,人若犯我,勿谓言之不预也。

这不是俄罗斯第一次打原苏联的小弟了,不管是官方还是网络上,都不是这次的态度。

俄格战争中国说,大家都别打了。

俄乌战争中国却说,我们会根据事情本身的是非曲直来判断,很多人理解为这是说事情是美欧东扩挑起来的,好像俄格就不是的了?

是非曲直,是中乌的是非曲直。

知乎用户 话不投机半句多 发表

国际关系不是得罪了欧美,中国就过不下去了。而是当年同时得罪美国苏联,被全世界围堵,那才是真的惨,文哥,饥荒, 如果美国没有主动和中国建交,中国现在不知道什么鬼样子呢!

如今美国已经把中国当头号敌人了,中国能和美国关系和缓吗?不现实,除非苏联复活。

乌克兰战争已经打起来了,欧洲和俄罗斯怎么选?

中立?欧美看来,中国不制裁俄罗斯就是支持俄罗斯,也就是没有中立选项。

选欧洲? 欧洲安全都在美国手里, 欧洲在中美之间中立都很难,更别说倒向中国了。

那么只能选俄罗斯了。 没办法。同样地,俄罗斯如果不是看到中国没别的选择,俄罗斯也不敢轻易全面动武。 如果 14 年,中美就闹僵了, 俄罗斯那时候就全面打乌克兰了吧。

国际关系就是如此,相互利用。也别说什么俄罗斯不仁义被利用的酸腐话。比如上合组织,俄罗斯就硬要拉印度进来平衡中国,中俄能好到哪里去?中俄不是美国和日本那样老大和小弟的关系, 中国管不了俄罗斯,俄罗斯也管不了中国,纯粹是反美立场,也只有这个立场。

一个布查事件,就能破坏战略层面的关系?美国第二次打伊拉克, 美国的小弟们除了嘴上谴责,也没啥实质动作啊。

除非美国解体,不然中俄关系只会更好,跟你喜不喜欢俄罗斯没关系。

还有一种可能,俄罗斯在这场战争中失败,普京下台,俄罗斯沦为欧美附庸。

知乎用户 Ursus maritimus 发表

正视俄罗斯走向衰落的现实,现在是俄国被西方排斥之后命脉把持在中国手里,而不是反过来。就算它是某种意义上的 “盟友”,那也是类似美国和沙特的那种关系。(中=美,俄=沙)

土耳其都敢搞突厥国家组织、挖俄国在中亚的墙角了,中国为什么不能呢?

是时候对俄国提条件了,天然气石油要压价,廉价商品、过剩产能要倾销一下,海兰泡一类的历史问题要正视起来,海参崴的港口要拿来用一用。从现实利益的角度,对于自己作死的大鹅,利用一下它的剩余价值,吃下几块鹅肉是最紧要的。关东的发展,要利用俄国的现状来破局。

1860 年鹅趁火打劫,2022 年你也有今天。

知乎用户 疲惫的 70 后 发表

中国有庞大的国际关系智库,中国高层的战略智慧世界瞩目,至于老百姓的看法,蛙民的喧闹,和赚昧良心钱的枪手们都是自娱自乐。

中国的既定方针既不会被资本左右也不会受愚民干扰,这就是相对于西方的优越之处。

目前来看,我国对于俄罗斯与西方(如果你只看到乌克兰是因为你既聪明又善良)的对抗中完全占俄!

开战前的默契配合

当美国强大的间谍机构得到了俄罗斯进攻乌克兰的确切情报后,拜登不是抓紧时间备战,而是将这一情报公之于众,这一违背战争原理的举动需要大家自行品味。

这个情报公布以后,几乎全世界的目光转向中国,不看别的,就看俄罗斯最大的战略伙伴何时撤侨!

因为真有行动中国必定知情。

但结果是只到开战没有行动!中国冒了一定的平民伤亡风险,以配合俄军行动的突然性。也能证明,中国连作战计划都是了解的!如果是外科手术式的打击也就无法配合。

战争开始以后,西方的制裁气急败坏甚至有点搞笑,但大部分内容普京政府应该早有准备。如果事先没有某大国的资金支持做为最后的保障,战争的形式将如西方预想的那样,仅限于乌东对峙。

俄罗斯不会重新占领乌克兰除了克里米亚以外的一寸领土,这并不是出于对西方阵营的压力,

而是战前对中国的承诺!

知乎用户 450430 发表

只能说被俄给拉下水了,黄泥掉裤裆,现在全认为我们是一边的,全是民主与威权之战,却掩盖了俄侵略帝国主义战争的本质

知乎用户 反俄的南石山人 发表

我认为正确应对的方法就在于真正中立。不能外交部发言是中立,但是在媒体宣传时有意无意偏向俄罗斯,不能被俄罗斯带偏,更不能因为俄罗斯而去亲近印度。其次是外交部发言不能模棱两可,因为乌克兰问题已经涉及到大是大非,在这种问题上模棱两可其实就是在给自己找麻烦,把所有的矛盾都引到自己这儿,这样俄罗斯也不感激你,全世界还恨屋及乌。

正确的应对方法就是清除国内无良自媒体,把司马南、胡锡进等伪专家封号,官媒宣传时真正做到中立,必要时加大对乌克兰的人道主义援助,并且用外交手段敦促俄罗斯和谈时不要漫天要价,要学会点到即止,在外交部发言乌克兰问题时不要谈论美国这一不相关国家,只在其他问题上讨伐美国,并且在俄罗斯与美国的骂战中不盲目跟风俄罗斯,并且在美国生物实验室问题上加强情报建设,能做到自己有证据而不是完全依靠俄罗斯的消息来源。

知乎用户 冬瓜​ 发表

这个是 2014 年 3 月刘结一在联合国就克里米亚事件的发言,当时中方的观点是三个:1、尽快设立由有关各方组成的国际协调机制,探讨政治解决乌克兰危机的途径;2、各方在此期间均不采取进一步恶化局势的行动;3、国际金融机构应着手探讨,并协助乌克兰维护经济和金融稳定

中国代表就政治解决乌克兰危机提出三点建议_中华人民共和国中央人民政府门户网站

这个是乌克兰近期的表态,希望美方在本国内部署萨德。前几年韩国部署萨德已经让中俄非常恼火,乌克兰仍然不顾局势极度恶化,发出此种挑衅信号

今日头条

2014 年,乌克兰大使曾表示后悔没有听中方的建议,就克里米亚事件建立起各方协商机制。其实建立协商机制永远不会晚,只是有些错误,犯过一次以后,还会再犯无数次

中方能做的就是做中间人,推动俄乌及欧洲建立协商机制,其他方面能做的非常有限。但是乌克兰鬼迷心窍,自以为能借美国的力量来对抗俄罗斯,爱莫能助,由他去吧

知乎用户 Gaarmat 发表

关咱们屁事?

知乎用户 小楼一夜听雨​ 发表

别给自己找不快。

指这个问题下面的某些人。

本身就是兔子看熊大熊二打架,立场保持中立有什么错?

影响到某些人为熊二吆喝了么?

合着不支持乌克兰就算黄俄?就算认俄爹?开什么玩笑,中国还不支持北约东扩呢。

甚至还问过为啥北约还不解散呢?华约都散了,还约着干啥?

一个冷战时期的产物,一个不论靠近哪里,哪里就有颜色革命的——

军事联盟组织

某些人以为是什么和平使者吗?

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北约如果散了,对哪些国家而言是好消息不用我多说吧?心里明白吧?

话说,这些支持乌克兰的大部分看客——**就是一堆看客,只配当看客,**乌克兰现在需要你声援么?你配声援乌克兰么?乌克兰现在最需要什么你不会不知道吧?入戏那么深干什么啊?Do something?

这些看客们,或多或少都阴阳过中国,或者热衷于嘲讽爱国者,甚至直接站在国家对立面的,这种情况你们有什么头绪吗?

知乎用户 爱思客​ 发表

这么简短地回答吧!
关于主权国家和非主权国家的概念,都是威斯特伐利亚体系下的名词。
其前提之一,就是一个国家的人民能独立地决定他们的事务,能根据他们的国家利益来行事,但随着全球化的进行,显然不是这么回事。
比如说乌克兰,它的高官几乎都是美国籍。
它的媒体被控制,它的选举被操弄,它政府的决定,严重不符合国家利益。
凡是还剩下一点尊严的国家,有哪个愿意成为 “欧洲的 J 院” 或者“欧洲的子宫”?这就说明它根本不是一个主权国家,它只是一具傀儡,在这种情况下,它不具有主权国家的权利,它只是美国的一个仆从国、一个用来伤害他国的工具。
在这种情况下,中国采取谨慎的态度,是正确的。

知乎用户 马强 发表

剩者为王嘛。

作为域外大国,美帝支持乌克兰可以捎带着卖资源和武器加让欧洲把军费水平提上来。

作为域外大国,中国两方面都不支持可以让中国在美俄两方都有活动的空间。

作为域外大国,印度又不是美帝的马仔,该占便宜的时候肯定得占。

历史不会重复,但是却总会压着同样的韵脚。同样作为缓冲国的考虑,中国支持了朝鲜战争和越南战争。因朝鲜战争的急促,迫使中国赊买了苏联很大一笔物资,这笔债务着实在以后的日子里压的中国喘不过气。现在俄罗斯出于类似的考虑在打仗,从形式上讲还远没有到山穷水尽的时候。等到啥时候鹅毛提出石油换武器的时候再说。

同样的美帝也一样不希望战争尽快结束。本来北溪二号等项目就已经让欧亚一体化的趋势越来越不可阻挡,必须逆转这种合作大于冲突的趋势,否则美帝这世界老大的位子就坐不稳。

鹅毛如果经此一役裂了,那中国买它的石油也会碰上欧洲同样的问题,被中间商赚差价,被迫重修海底管道。所以鹅毛的行为虽然中国不支持,但并不代表我们与美帝的目标一致,美帝就是尽可能让欧亚大陆破碎,让俄罗斯中国印度等大国解体。好消灭潜在的霸权挑战者。

总的来说就是他国既地狱。所以国与他国之间的博弈总是纵横交织的。一动就全动。

知乎用户 啦啦啦啦 发表

早该有中国应采取的应对方法的问题了,怎么现在才出。

从法理上,咱们是支持乌克兰的。

但从战略利益上,我们似乎和俄罗斯靠的更近一些。

但实际上,俄罗斯把我们阴了,我们花钱买了个爹。先是不给信号就开打,然后在贸易上各种小动作。不过也对,俄罗斯连美国都不怕,怕你中国干什么。

我们面临三大威胁,美国,印度,俄罗斯。

来自美国的威胁是意识形态上的冲击以及战略利益上的冲突,似乎是当前的主要矛盾,而且在这个方面我们基本上处于被动,但换句话说,只要美国想搞好对华关系,就一定能搞好。

来自印度的威胁主要是边境问题和战略利益上的冲突。这个方面也基本就是只要印度不找事,我们就可以和平共处。

来自俄罗斯的威胁主要是小动作,恶心人的动作。要是敌人之间搞点小动作我们可以对骂,但是 “假朋友” 之间的小动作我们甚至都骂不了,在对俄方面我们依然处于被动。

欧盟日韩方面,目前威胁不大。

总之,我们可以看到,在主要国际关系上,我们是被动的,这非常不好。面对 “被动的国际关系”,好听点我们可以讲“保持战略定力”,即别人怎么激我我都要保持淡定,不能怒而兴兵。实际上,这已经是最好的方法了,但是面对敌人的“切香肠” 手段,我们是占了下风的。

怎么办?我们应该化被动为主动。在对俄关系上,主动出击,趁他病要他钱,但是一定要是小动作 (不能是大动作),在一带一路上逼他做出一定妥协。

在对印关系上和对美关系上,我目前不知道有什么方法。

但是我觉得我们可以借鉴印度的外交战略,一个可以和俄罗斯美国都搞好关系的大国,确实很厉害。

如果中国面临围堵,我们应该想的是为什么其他发展中国家愿意参与进来。

知乎用户 Ultraman 发表

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知乎用户 金银妖瞳 发表

最近的局势?

非常理想(对兔子而言)。

应该采取的应对方法?

让这场战争无限期地拖下去。

毛熊速胜或速败都不符合兔家的利益,这战一打完,美欧的矛头又会对准兔子,说不定还有从抢兔子一把来弥补欧洲损失的可能。只要战争还在打,毛熊就是妥妥的首席 MT,欧美的攻击火力都会被吸引过去。兔子又会有短时间的喘息机会。

兔子现在最需要也最缺的就是时间(芯片之类的科技产业去 a 化、核武库的扩充等都需要时间)。而只要这场战争不结束,时间就在兔子一边。

所以,当毛熊还有优势时,兔子都只会口头劝架,呼吁谈判解决争端之类的。等到俄乌双方谁撑不住了就去扶一把,这是最理想的。

知乎用户 lili 发表

感觉被普大帝摆了一道。

根据之前的反应,大概率得到俄的保证,不打或者仅仅小打。

因此在撤侨等问题上,狠狠讥讽了欧美。

结果俄罗斯上来就是全面战争,华人安全难以保障。如果说用在乌华人做烟雾弹,麻痹乌克兰,我想是不至于的。

现在很多国家恐怕会怀疑和平发展的可信度,对于这些年营造的有利国际环境是很大的打击。

知乎用户 星澜海 发表

中国中立就好,俄罗斯会自然靠拢中国,如果中国外交手段得当,中国甚至能获得更大的对西方贸易的自由,因为欧盟有很大可能并不想同时制裁中俄,尤其是没什么理由的情况下。欧盟甚至会把中欧投资协定签了。

但是人类向第三次世界大战大步迈进了,中国现在最需要做的事情就是扩核,中国的核武器数量不足以保护中国人民。数量上差得太远了。

知乎用户 执两用中 发表

外部和内部是不一样的,对外而言,只能是模糊中立,四平八稳,你做什么不做什么都会有人诋毁你,战场上是权谋斗争,战场下各方都在表演,但记住一点,越是危机时刻越必须坚定维护自己国家利益,别扯别的,你想当善人,人家不过是这几天对你印象好一点,事情过去该怎么还是会怎么的,国家直接绝对是利益至上的,情谊真的是廉价的,中国那么支持越南,还不是兵戎相见,越南是白眼狼但涉及国家利益基本都会这样,苏联也曾经这样骂过我们。还要记住,这个世界并不公正公平,大国或者想当大国的都是对利益虎视眈眈,对强者尊重,你让步就会说你好话,不让就各种攻击诋毁,你有实力而强硬它早晚会妥协,和你好好交往,什么历史恩仇,不过是老百姓嘴上吐快的东西,在利益面前算什么?西方讲丛林法则,你讲仁义道德,最后你会被吃的只剩骨头。重大危机面前一定得给自己更多余地,不要一条道走到黑,灵活、务实,才是最佳选择。吐槽有用、喊口号好用的话,就不要搞国防建设了。

知乎用户 JekyllHyde​​ 发表

我只一个建议:

冷眼旁观

因为:

  • 信息面非常得狭窄
  • 没有第一手的信源
  • 网络上的噪音太多

当然,如果你有能力自己去当战地记者或者通过星链定位到战场去做实时分析的话当我没说。

如果还要多一个小建议的话:

不要看合订本

不然,关注到最后,很有可能变得语无伦次、最终精神分裂

知乎用户 EdenEdge 发表

在这个事件和时间,谁逼中国表态都是蠢,是逼中国站到对立面上。

台下不知道要做多少的利益交换和博弈,想想普京在冬奥会跑北京的目的。

对双方来讲,不让中国站到对方一面就是最大的胜利。

最大工业国,第二经济大国,第二军事大国(常规武器),亚太地区的棋手和话事人。

俄需要中国的能源市场,工业品供应以及不在背后捅刀子的承诺。

美需要中国的工业品,还要稳住中国不在东南同时动手,毕竟冬奥会开完了。

知乎用户 浪子背包客 发表

出于共同反对俄国侵略者的态度,支持下乌克兰。

目前乌克兰战争已经进行了超一个月,乌克兰一边士气尚可,在西方列强的支持下挺住了——虽然谈不上胜利,也给鹅军造成了不小的创伤。

眼看鹅毛已难以通过战争实现利益最大化,那么他们较可能会退而求其次,找一个相对容易实现的目标,拿下来作为战争成果——就是乌东两州:顿涅茨克和卢甘斯克,并且借此威胁乌克兰其它地区。接下来这个地区的战火恐怕要进一步激化。

考虑实力对比,恐怕鹅毛最终能控制乌东两州,虽然从法理上国际社会不会承认。但战争也有可能发生变数,那就是列强支持下的乌克兰比预想表现得更好,甚至出现北约强力干涉,而且鹅毛本身无法再坚持战争,这样鹅毛难免放弃部分既得利益。

鹅军撤回,恢复战前原状,这种结果更接近各方底线。

但鹅毛现在受到严厉制裁,伤害很大,恐怕不吐出点什么来,制裁不会停止。

国际上有句出名的老话:一个衰弱的俄国,对大家都有利。不错,历史上俄国明确的扩张意图和暴力色彩,实在令邻居们和世界心有余悸,而且明显它现在并未改恶从善——对一个同族小兄弟,就因为控制不成(小兄弟改投其它老大),就直接发动战争,就这。

抱着一大堆核武器喊被威胁了。也不知道谁威胁谁。

对于中国来说,其实鹅毛的直接威胁,比西方列强更明显,因为就是邻居,一抬腿就过来了,而且它真的敢过来。再说鹅毛会惦记领土的,这个很要命,别忘了历史上的一百多万平方公里,还有外蒙啊!

目前鹅毛对华威胁相对弱,并不是因为它心慈手软,而是因为恰好它处于衰弱期,实力对比与晚清那时不同。如果恢复到沙俄、苏联那种程度,对中国的压力就会很大。在冷战时期,苏联施加中国的压力并不比西方列强小。

所以,从国家从民族利益出发,不能允许鹅毛强大起来。理想地,分裂衰弱的鹅毛更符合中国利益——解除威胁是一方面,直接地,有可能不用打拿回故土。

顺便,有人总是喜欢炒作西方威胁论。没错,西方是有威胁,但鹅毛的威胁更为直接。而且西方主要是要钱要垄断权,且政治针对性强;鹅毛呢——一切,什么都要,针对的是国家、民族、公众… 所有人。

从国家民族利益,鹅毛与西方列强的关系越坏越好。所以乌克兰战争长期相持,对中国最有利;鹅被迫撤军也可以。最不能接受的一种结果,就是鹅毛顺利吞掉乌克兰,再与西方成功媾和——那样中国真的就会是下一个目标,而且鹅毛可能成为反华的军事先锋。

一个衰弱且依附西方的鹅毛,对中国并不太有利。如果这样,中国必须准备做出一些战略调整。

如果鹅毛衰弱到相当程度,又不被西方接受,有可能转向依附中国,这是一个较为有利的态势。到时中国可以顺势谋取一些利益,比如把故土要回来,控制相关能源等等。

也应该做好对鹅毛崩溃的准备。到时拿回故土便轻而易举,而且可以顺势控制西伯利亚作为西面北面的战略缓冲区,向东则虎视太平洋。

知乎用户 炅毅 发表

中国已经占了多少年道德高地,该怎么样怎么样,惠少民,惠台湾,惠了多少,结果怎么样?西方该造谣还是造谣,台湾该骂你还是骂你。

中国外宣还是服务内宣的。反美永远最重要要。

我也不是洗白俄国,我就好奇,假如中国谴责俄国,国内会怎么样,国外会怎么样?

你能指望国内那么多亲俄的二极管做出什么反应?他们眼里反俄可是和亲美绑定的,让他们改变这个观念多么困难!到时候脑臀分离的可不是泛左翼这些人了,而是大部分国人。

国际上,迟到的正义算什么真正的正义?你有租借法案吗?你有武器援助吗?1500w 人道主义援助够不够给基辅人吃顿饭?你猜国际社会会怎么对待中国,该怎么样怎么样。

已经走到这个地步了,俄国现在被重重包围了,现在就是围三缺一,俄国未来几十年只有靠拢中国这个选项,当然前提是不变天。俄国想漫天要价?不好意思除了中国没人和你玩了,不同意也得同意。

有些人梦寐以求的外东北外蒙古估计会以某种形式回归,至少是经济上。

降服俄罗斯需要很多机遇,也需要定力,百年国运在于此,就是把俄罗斯变成亚洲的加拿大。

逆行就逆行吧,该来的都会来。我们 18 年也想不到美国会制裁华为,会打贸易战,很多事比我们想的要来的快。

降服了俄罗斯,欧洲才有机会脱离美国控制,中国才有机会突出重围。问题就是谁降服它,我们还是欧洲人,是变成欧洲的加拿大还是亚洲的加拿大。

毕竟我们没有对俄国有军事援助,乌克兰也没和我们撕破脸,而准备和我们撕破脸的,早就想这么干了。鉴于泽连斯基已经封神,以后出钱请小泽美言几句,战后多出点力,应该能挽回一些脸面。

这是目前对现状的解读。

有人说中国可以表面谴责,实际上偷偷援助。确实是个好办法,但是现在和 1968 年情况不一样了,就像我开头说的,反美最重要,避免大多数二极管们的脑臀分离最重要。永远别高估大众对政治的理解,永远别低估精英对政治的布局。

这只是我个人的理解,我本人绝不会赞同俄国的侵略战争。

知乎用户 陈必红​ 发表

假说:俄罗斯的进攻目的就是乌克兰的生物实验室

知乎用户 北京路 发表

建州官方的中立立场(不一边倒)没有问题。

建州民间主流是支持大毛,因为二毛现在是大明的马仔,或者说是 24K 纯的傀儡,之前的中乌友好合作关系的基础已经不存在了。

官方当然也知道这一点,但是,大毛随时有跟大明恢复关系的可能。最近的历史,就是百余年前大婴支持小倭在日俄战争中击败俄国,但两年后婴俄和好签订协约,共同对付德奥。

彼得大帝开始,几百年来,大毛一直希望融入欧洲,但欧洲一直不肯接受,因为大毛无论谁在台上无论话说得多好听,但是都不肯自宫(戈老除外)。

知乎用户 回首望 发表

我就看看知乎带国师们怎么表演

不得不感慨一句,都 NM 屈才了呀

外交部长这个位置,就应该在知乎提名

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知乎用户 故乡的雨 发表

站队是绝对不能站队的,表态也是绝对不能明确的。

因为明确的表态,就意味着站队。

一旦站队,必定得罪一方。一个是强大的邻居,现阶段的合作合作。一个是强大的经济体,有技术和市场。

但世界上没有百分百无风险的事情。

不站队,想两边不得罪,世界上哪有这么好的事情?

举个例子,高层权力斗争,两边都在争取你,你两边都不站队,选择明哲保身。那么以后胜利的一方,会认为你牛逼,还是认为你不可靠?然后你又抱怨,说这些人不让你进圈子,排挤你?

圈子这个东西,就是一次次站队换来的。

世界上这么多国家站队了,咱不站队,是最优选择,但不意味着别人是傻子,看不出来咱的小九九。

别人嘴巴上不说,心里都明白,以后会你当圈内人吗?所以你总有一种在「圈子外」的感觉。

知乎用户 冒牌二公子​ 发表

我只看到了一群键政,要不你们去当智囊团?

外交部发言人每次发言都是经过反复推敲,紧跟政策才能说出来的。还真以为是临场发挥?

我们虽然和俄罗斯不算血盟,但是利益早就捆绑在一起了,有俄罗斯这个北约假想敌,至少在东西意识对抗接触上我们有巨大的缓冲,这点能明白?

我们的主基调是和平共处五项原则,但是在这之下我们还有更大的任务是实现祖国统一,在这个目标下美国是最大的阻碍,其中遇到的困难就不说了,总之放任乌克兰加入北约,只会让台回归更加困难。

我们态度中立的原则是西方阵营不能无底线东扩,更不能让台湾看到乌克兰模式。事实上乌克兰目前的局势,就是美国一手造成的,一边拉拢乌克兰但是又不真的接受,一边不断的制造俄中威胁,在这种情况下,孰重孰轻如何取舍?

我们的价值观,不允许和西方保持一个行为,所以呼吁和平不站队,已经是最后的底线了。要说这一次的问题,只能说俄这边不太仗义,并没有事先通气要打大规模战争,中方早就知道可能会对东乌武力威胁了,只是没想到规模会那么大。外交部做法没毛病,总之硬了会得罪人,软了还是会得罪人,还不如就暗中挺俄公开中立最合适。

知乎用户 lynxliu 发表

我觉得全世界除了乌克兰没得选,都算是中立的,真的不中立去和俄罗斯打啊,派兵干涉呗。不都义愤填膺吗,去消灭俄罗斯好了,为正义而战呗。扣扣搜搜的喊加油,递刀子,不带你玩太搞笑了。打又不敢,闭嘴又不甘,没事去羞辱一个你不敢干掉的人,小孩子过家家玩吗?美国合着就是一个拉拉队队长?中国要跟着喊连队长都捞不上呢!

说到不敢打俄国,完全可以理解,毕竟其实国家之间只有利益。那大家就谈利益,别来价值观和道义。从利益看,俄罗斯多的正是中国要的,中国多的正是俄罗斯要的,完美。至于乌克兰就是那个欠了中粮集团几十亿的骗子吗?还钱了吗,有钱还吗,能给中国什么呢?

咱都不说台湾问题,华为都没有解封呢,更别提北约的血债了,就这还好意思让中国如何如何。中立都是看在每年巨额顺差的面子上,当然这个面子确实大。

知乎用户 石头走路了​ 发表

要回答后者,首先要判断哪种形势或者哪种结果对我国更有利,弄明白了这个即等于弄明白了应对。

当前不少网友说支持俄国即是支持中国。俄国败了即是我国败,俄国胜了即是我国胜,真是这样?相信这两个结论并被引入误区的网友太多,先回答第一个。

不仅不合理,甚至是严重误导,俄国只要不是政权崩溃的大败反而大大有利于我国(俄政权更替的大败概率上不大),原因在于俄国由于战败,政权和经贸上都会逐渐且持续的加速向我国靠拢,如此,才能真正的扎牢中俄友谊。

极端俄粉复读最多的就是唇亡齿寒,什么是唇?什么是齿?

唇齿是相依的,彼此友好才是唇和齿,单方面无脑力挺叫跪舔,此前俄民间甚至是俄官方真有大范围的对华友好?对方依赖我方大于我方依赖对方时,友好的主动权才会慢慢易位,否则跪舔换不来友谊与尊重。

另一步讲,彼此友好和互信到位时,俄远东地区(东北亚)的合作开发、外蒙、甚至中亚地区我们都可以继续合作帮助建设且双方都会大有利益,毕竟我方在经济建设和做增量蛋糕上确实更擅长。远东地区的开发和外蒙的经济内附长远看利益巨大、即使我国对领土没有野心但确实能实际上造成更有利于我国的地缘安全态势。

因为庞大核武库的威慑力,俄政权垮台的变数只会是在其国内,只要其不继续昏了头的深陷全面战争,政权的连续性大概率有保障,而我国作为俄实质上的友好国家,完全可以做到施压或者引导其退出全面战争,以目前的趋势看我国极有可能会往这个方向引导(俄政权内部也大概率会逐渐形成这个共识)。

俄国即使退守、西方的制裁中短期内也不会解除,我国在中间稍偏俄的立场不会陷入与西方的全面交恶,甚至和美方的关系可能略有缓和,这种态势才最有利我国继续发展国力。

这个中短期的时间利于我国持续提高整体国力和军力,也足够我国的核武库建设拉近和美帝的距离,如此台湾问题还是问题?

如此我国和西方全面决裂的概率也会大大降低,因为力量具备而且利益交织,继续发展经济稳稳的提高国力和军力不好吗?

整体国力和军力具备了,我国的什么利益会保障不了?

另一个问题,俄国胜了即是我国胜?

这个结论更是荒谬,国与国之间不是人与人,俄国胜了,短期内西方必然会加大对俄制裁,我国跟还是不跟?跟与不跟都严重失利,跟的话不可能(因为得不偿失,万一后期美松绑对俄制裁,会形成什么样的局面?)。

不跟的话是否国家利益深度被俄政权捆绑?陷入有可能与西方立场和舆论整体对立的风险?这样的局面有利于俄政权但有利于我国?

可以肯定的是,俄国真胜了,不仅需要我国加大经贸支持,政权依赖度也很难得到持续性提高(前期会有个短暂依赖期,因为军事胜利客观上会加大俄方的合作话语权,而且彼时利益被俄深度捆绑,反正你也和西方对立了,难不成还要和我对立?),如此、战略回旋空间会严重缩小。

另外、俄国如胜了,远东地区的合作开发和外蒙的经济内附将遥遥无期,因为形势比人强,形势不到,凭什么和你合作开发?

还有俄国如胜了,我国不跟进制裁,形势缓和后俄国反而更有外交主动权,因为美帝的长远战略目标必是我国,到时西方向俄抛几个橄榄枝、俄未必不政策西向(因为其政权对我依赖度未形成)。

所以对我国最有利的是俄退守乌东(如继续全面战争我国不跟进制裁但不扩大经贸,俄政权就会没有任何继续全面战争的侥幸),从而回归战前状态(大概率双方会形成打局部持久战或代理人战的僵局)。

俄如果胜利的另一种更大的可能是,因为战略错误已经铸成,即使前期看起来军事上是胜利了,但是陷入泥潭被持续放血从而导致国内反战力量更加汹涌,国内的情况又必然会影响前线,此时如军事上又遭遇失败,则俄政权都极有可能为此陪葬,万一出现这种可能,其后续政权政策的连续性将更难保障。

综上,俄国胜利的每一种推理都不可能会利于我国(当然、此推理的逻辑性各位网友自己判断)。相反,俄小败或者中败都大利于我国,既有战略回旋又能更加紧密团结(掌控主动权的团结)。如此、就算西方后续缓和与俄关系也不可能离间到中俄关系(毕竟我方确实在困难时期实打实的提供了对俄帮助,有这个在如果又有比较智慧的对俄政策,俄政权的依赖度及其民间大范围的亲华都极有概率达到,此两者达标、概率上俄后续政策转向的空间会越来越小、转向的可能性也更低。更何况十年后的我国整体国力上对俄也会有压倒性的优势,这个代表了彼时俄政策转向的代价更大)。

俄胜与败的各种可能的形势如分析对了,才能有足够的前瞻性做出比较有利于我国的应对,

当前的应对应是通过沟通及适度的灵活施压(贸易支持的力度强弱)引导俄政权从全面战争逐步有序的退为局部战争(利于俄政权的持续性、利于俄重建军内士气及战斗力、利于俄国内经济、利于国际舆论压力缩小及经贸扩大),如此、俄才有可能从全局的被动转为局部的主动,因为主动权在哪、形势发展的天平就会逐渐倾向哪。

俄方如坚持继续全面战争(可能性极小,因为形势的对比目前已经日趋明朗化),我国则应做好俄大败的各种预案,如普京政权继续延续、普京个人倒台但现政权继续延续、普京政权垮台后续政权政策中立或者政策西向。对我国最不利的局面是普京政权垮台后续政权政策西向,该种可能出现的可能性极小(需要几种不利的因素同一时期陆续出现,另外即使其政权垮台后续的政权为了其国家利益大概率会选择政策中立),但越是最不利的一种可能我们越是要提前防范,如此才能更大概率的避免该种可能发展为事实。

有效防范需要做到提前研判该可能产生的前提形势,怎样避免这种形势的产生及把形势发展向更好的可能引导则是我国应该提前关注的重点,如此、才能在形势布局中占据先手。

文章的价值应该也必须是以事实为依据,而不是根据屁股作结论。战争结果只会根据客观事实及事物的发展规律决定,不可能以任何人的屁股为转移,所以以屁股玩立场绑架者既愚蠢且下作,只要分析得出俄国输或者说俄国侵略即是不爱国、即是投降派?即是恨国党?如果是这样你还真是缺脑党,有些人只要看到文字里有对俄国或者普京的任何不敬与不对即开始阴阳怪气,甚至是文章里有针对俄国有利建议的分析也无脑狂怼,这样的人不是黄俄谁是黄俄?只是可惜了大好的黄色皮囊!(不包括不玩立场绑架的亲俄派)

再吐槽一下,上知乎看文章或者交流沟通,即使没有提高认知或有益于学习,但应该最起码保持基本的礼貌,基本的礼貌怎么样都不会很难,对他人礼貌才有好的沟通氛围,否则必定也会影响你自己的心情或者是加深你的卑劣,谁都有过愚蠢的时候,停止愚蠢即是聪明甚至是大聪明,否则祝贺你继续向愚蠢的纵深前进(玩立场绑架、玩情绪攻击、玩阴阳怪气、难道不是卑劣?既卑劣且愚蠢,任何一人这样玩都是如此)。

健康的交流氛围受益的是彼此的心情和性情,感谢喜欢这篇文章和不喜欢这篇文章但有基本礼貌的朋友们。

知乎用户 大魔王的快乐 发表

外国记者 a:请问中方如何看待俄罗斯前线部队攻入基辅附近?

​中方发言人:美方没有资格对我们指手画脚

​记者 b:请问中方会如何应对乌克兰政权即将覆灭的危机?

​中方:严厉谴责美方此前激化事态和当下躲在幕后的恶劣行为

​记者 c:请问中方未来如何维持与俄罗斯方面的合作关系?

​中方:我们会坚定不移地坚持和平共处五项原则…..

知乎用户 玄德 发表

俄罗斯坐看中美贸易战,疫情溯源,中印冲突,左右逢源,坑了中国。

俄罗斯下场打乌克兰,使得欧美更团结,一带一路马上完蛋,坑了中国。

俄乌冲突,越南保持中立,并持续购买俄武器:明智的选择、融入主流文明、离富裕国家越近越幸福。

俄乌冲突,中国与越南一样的态度,俄制武器占比低:呵呵,被全世界孤立 / 抛弃、关起门自己玩吧、马上就完蛋赶紧润、不好好反思吗?

你就说俄罗斯坏不坏吧。

知乎用户 Thermal​ 发表

这里有一个问题:

普京决定出兵之前,有没有提前告知中国?

知乎用户 泰伯赛普丁​ 发表

很多人说俄罗斯和乌克兰谁输谁赢,其实俄罗斯和乌克兰并不在一个棋桌上,国家之间的竞争,我们应该绕过前面错综复杂的各种对手,直接看到竞争的本体。

从体量上来说中美俄欧应该是一个棋盘上的。应对方法自然是以这个棋盘上的对手为对象。

中俄: 大家都知道中国和俄罗斯战略上有利益相关合作,但是贸易上又走不近,中国自然是喜欢做生意,比贸易竞争不在话下。俄罗斯出于自身经济安全的需求一直对中国保持距离。

中美: 就不多说了。中美已经博弈过,相比之下中国比较担心美国联合俄罗斯孤立中国。美国的战略学者也有过这方面的认知。

中欧: 太远了,能互利就互利,不然拉到。

中国目前两条路线①一带一路②东南亚经济圈

所以中国大体的思路就是①挖美元墙角②不要让俄罗斯和美国走太近。③能和俄罗斯经济走近也不错。(如果毛子勤劳节俭,不爱酗酒,喜欢安静下来低调做事,中国竞争压力还是蛮大。)④其他事情少惹。

某些国家认为中国中立是不中立,这些国家可以尝试着制裁中国 (他们都很聪明)

现在世界各地疫情难以控制,生产受到影响。中国在正常恢复生产。俄乌战场上时不时还在杀人。中国就在老实做生产,你们要的我这儿都有,也不怕被人惹。

个人看法,应该会漏很多东西…… 你们提醒了我再补上去

知乎用户 沐红羽 发表

美国说让中国劝毛熊住手,这样老美就有时间收拾咱们。

我觉得不如如了美国的愿望,老美这么盛情难却邀咱们入场,如果只是吃瓜看热闹好像对不起它。不如把台湾收了吧。

第一天宣布回收台湾,台湾头子如果不跑,火力覆盖直接炸成齑粉。第二天火力覆盖加登岛,就解放军陆军这战斗力,不用一个礼拜祖国就统一了。到时候老美是给乌克兰派援军还是给台湾派援军呢?然后把台湾人迁入大陆,把台湾变军事堡垒。凡是不愿意留下来的,用船送到日本或者用飞机送到美国。如果美国不愿意接收,就谴责他不顾人权,然后和古巴达成协议,把愿意移民美国的人运到古巴,再由古巴负责运进美国。或者任何一个美国邻国都可以。只要老美说咱们,就送几飞机人去。美国新冠横行,正好死的人比较多,需要补充新韭菜。咱们国家统一了,双赢。如果美国和其他台湾移民的国家对人不好。咱们还可以谴责他们不民主自由,不平等,歧视有色人种

老美最近新冠横行,还死不承认是自己的体制问题。想转移自己国家内部矛盾。咱们干什么让它牵着鼻子走?要化被动为主动。吃瓜看热闹又不赚钱,多一个前线岛也算赚点小钱钱。

台湾不愿意来大陆的就让他们在岛上养鸡呗,做茶叶蛋给大陆吃。顺便把他们的木头窗户全拆了,送到东北去当柴烧。

知乎用户 卧牛 发表

可以重复克里米亚态度的问题,之前有过类似回答。

外交部记者会上,外媒问乌克兰问题与台湾问题能否相提并论,意图是什么?我国对于克里米亚通过公投加入俄罗斯是什么态度?

我们可以看看王毅和布林肯在这次事件后的通话内容,中国对外态度一般不玩双标。

布林肯通报了美方对当前乌克兰局势的看法和立场。王毅表示,中方对乌克兰局势演变表示关注。中方在乌克兰问题上的立场是一贯的,任何国家的合理安全关切都应得到尊重联合国宪章的宗旨和原则应当得到维护乌克兰问题演变至今,与新明斯克协议迟迟未能有效执行密切相关。中方将继续按照事情本身的是非曲直,与各方接触。乌克兰局势正趋于恶化。中方再次呼吁各方保持克制,认识到落实安全不可分割原则的重要性,通过对话谈判缓和事态,化解分歧。

第一,先说明是 “关注”,中国只是域外国家,并没有资格直接干涉欧洲内政事务。符合中国一贯作风,比如南海问题上反对域外国家干涉。

第二,尊重别国安全的合理诉求和维护联合国宪章,直接指出问题恶化是不遵守协议。什么叫做 “是非曲直”,就是基于上面两点前提下,以遵守明斯克协议为标准判断是非。

第三,什么叫不可分割原则,就是各个国家不能只是考虑自己的安全,也要尊重他人安全诉求。乌克兰为了自己的安全加入北约会影响到俄罗斯安全,北约东扩满足了自己安全影响到俄罗斯安全。

乌克兰是不是只有加入北约才能获得安全?也根本不是。不能只看到俄罗斯侵略分裂乌克兰,而看不到乌克兰所作所为是在间接威胁俄罗斯安全。

那为啥乌克兰非要加入北约,除了反俄情绪加剧,另一个重要原因就是加入北约就是加入欧盟的通行证,这才是乌克兰独立以来一直想做而做不到的事。


总结一下中方一贯态度是啥。

首先,基于域外国家身份,呼吁保持克制谈话解决,这个不用多说都清楚。

其次,基于联合国宪章,俄罗斯侵占分裂乌克兰领土是不可能被承认。同时要求在联合国框架下解决,不乱介入保持中立。

再次,基于安全合理诉求,俄罗斯是被逼到这个份上,北约和乌克兰要付责任。

最后,把明斯克协议作为和谈基础准则,在联合国框架下要求各方回归。同时以谁不遵守为由判断是非,毕竟不管是哪国在指责对方的时候都会说对方不遵守协议。

因而中方态度是一贯且滴水不漏的,保持谁也不得罪的中立,各国还不能说中国做得不对。

知乎用户 Osward​ 发表

中国采取的办法?

先让国家安全部和网信办组建一个办公室进驻知乎吧?

然后让所有社交平台都公开发帖人所在地区

分清楚是人是鬼才能做下一步工作对不对?

知乎用户 匿名用户 发表

死局了。

帮,那就和毛子彻底绑上了。以俄罗斯现在的底子,惠三个台的量都不够。赛里斯进一步不景气。

不帮,这样选择下的进展就很复杂了。俄罗斯的内部矛盾转移会失败,同时北约抵上了家门口。这情况下毛熊要跪,政治上洗牌,下一任多半是跪舔欧盟的,也有小几率皇俄上台,总之轮不到布党。sino 地缘恶化。

小帮 or 骑墙。这样和不帮没区别。

知乎用户 枫叶霜红 发表

就这么说吧,水平极度下降,完全换了一批人。

连最基本的嘴上大义,身体实际都不会了。

骂美国骂得最凶,实际贸易第一伙伴。

外宣连自己人都骗不过的话,拿去骗外国记者,笑话呀。

知乎用户 匿名用户 发表

记得 19 年还是哪年来着,我正好在电视上看到美国炸死了伊朗的一个高级将领苏莱曼尼的新闻。当时伊朗高层和民众都非常悲伤、激动和气愤,好像是誓死要和美帝有你无我。当时我暗自庆幸,难道是我大中华的国运又回来了么?

接下来的几天,我密切的关注着这一局势,对工作都不怎么上心了。结果,过了两天伊朗只是炸了美国的一个基地,而且貌似半个人都没炸死。美国也是,竟然有人炸了他们基地都能忍。我擦,这还是我认识的美帝么?不应该呀?他也怂了?

我好失望,因为我知道我的国家还不够强大,我多么希望还能多几年和平发展的时间,到时候我们就真的不怕任何变数了吧。

从 1840 年到 1949 年,100 多年呀,多么漫长呀,那是至少 5 代人的时间呐,每一代人都被欺负,每一代人都在隐忍,每一代人都那么努力。回想起这段屈辱,真的不知道先辈们是怎么过来的,不过庆幸的是我们过来了。我们熬过来了,一个简单的熬字,就让人每每读起来,不禁潸然。

曾经我也是个热血青年,被人打了我立刻就想打回去,被人骂了我立刻骂回去,被上司屌了我立马辞职,被人歧视我直接干他。直到后来慢慢长大,有些时候我更多的选择不知不觉地变成了是忍一时风平浪静,退一步海阔天空,我似乎渐渐的变成了我最讨厌的大人们的模样。我曾经也在国外待过,欧美同事对我的刻板印象包括 “这小子真能忍呀,原来是中国人,难怪” 的评价。所以,一般我自己发火的时候,别人都是不敢惹的,大都悄悄的。因为连中国人都发火了,那肯定是我收到了委屈或者不公。

很多年前,我上中学,记得我们当时很流行读的的书叫做《为什么中国人这么能忍》。然后好像比较了中国人和日本人到底谁更能忍的这么些描写。

我当时很欣赏中国人日本人的这种忍的能力,我把它归类为一个优点。

多年以后,当我自己挣了钱,可以独当一面要承担更多责任的时候,其实我发现我打心底里是不认同当时我认为的忍是优点的。因为这么多年,我实在厌恶了这种压抑的感觉,忍真的太难受了,这种不能及时释放当时感情的方式实在是太反人性了。

老实讲,我发现,自那以后,我突然变得有点 “阴暗” 了,我感觉我再也无法同情圣母心了,我变得极度讨厌白莲花。

因为白莲花们能够不用隐忍,可以随时随地和任何人共情,虽然他们并没有经历过别人的高光或者低估,但是他们确实可以随时随地的圣母心,可以随时随地扮演着光辉的、亮瞎众生的形象。

我其实很想对中国的那些圣母说一句话~凭什么你不用忍就可以熠熠生辉,你站在那些 100 年前就只能卑微的努力的隐忍的先人们的角度考虑过么?凭什么我们民族就要把忍当做信仰,每一代人都要克制要努力还得不到别人的尊重还被歧视,而别的民族咋咋呼呼就可以随时随地获得无穷无尽的同情?你是要让我更认同咋咋呼呼么?

凭什么?

港独闹的很凶的时候,我深怕咱们国内高层沉不住气了,然后给了别人以口实。结果国家果然够明智,直到那帮煞笔闹的香港正常生活都进行不下去的时候才出手。

而在乌克兰和俄罗斯有可能开战之前的一个月,我就已经盼星星盼月亮的期盼他们开打了。我怕乌克兰又像上次伊朗一样忍着只是嘴炮,也怕俄罗斯和美帝一样不敢搞大动作,雷声大,雨点小。我是真怕狗咬狗一嘴毛被好戏不能上演,因为我提前把票都买好了。

最后,终于大毛二毛都被美帝给撺掇起来了,好戏开场,我们终于又能有一段和平的发展时期,从而使我们的崛起再无变数,是我们的后代再也不用忍的那么辛苦了。

话说,死了的毛熊才是最好的毛熊,我从不相信有点脑子的人会真心支持普金。网上 “看似” 为普金说话的也只是惋惜他是个强人,回天乏力。

而支持乌克兰的则更没脑子,但凡是个中国心的、学过中国近代史的都不会那么傻 X,甚至还换头像来表达支持?你先人都得气的棺材板乱动。你九泉之下的先辈们,忍了一辈子又一辈子的先烈们都会觉得幸亏这些白莲花们不是大多数,不掌握国家的主要权力,不然我们隐忍坚持努力奋斗来的中国可能迟早药丸。

虽然我们最近十几年肉眼可见的富有了,不愁吃穿了,但是我们国家还远没到欧美那些发达国家应有的富裕程度,安全威胁也一直在,台湾还没回来,第三岛链还没彻底突破。所以,请国内的圣母白左们现实一点,和国家言论一致就可以啦。跟欧美的圣母们站一起站队,你真的觉得你配么?你配个几巴,人家才看不上你在边上呢。因为人家真的有圣母,叫做玛利亚,是个正白旗白种人,而不是你这种不入流的黄皮白心。

知乎用户 马健雄 发表

乌克兰局势过早的暴露了欧美各国的舆论能量,也过早的暴露了俄罗斯军事上的外强中干和经济上的极强韧性 (后者纯属意外)

除非我们放弃华夏一统的大目标,不然现在西方对俄罗斯的舆论攻击和经济封锁咱们迟早也要吃一次——有些很自信的人觉得人家也受不了,不会这么干的,不过说真的,看看德国高层的魔怔表现 (为了反俄,鼓励百姓冷了多穿衣服,饿了少吃肉),难说是那些反对我们的魔怔壬受不了之前,没了 Steam,金拱门和肥仔水的键盘政治家先受不了

知乎用户 MR 任大先生 发表

知乎键政水平呀……

中国立场很明确呀,几句话概括,俄罗斯安全关切必须被重视,乌克兰必须中立,北约必须放弃东扩!

你们都会不会看外交辞令呀?

华春莹那句:把一个大国逼到绝境会有什么后果!这样的话放在外交上已经是明显的威胁了,这个表态还不清楚吗?立场还不明确?

知乎现在用户难道智力水平就是 60 吗?脑子花生那么大?

真笑死人了!

知乎用户 请勿拍打喂食​ 发表

我要是泽连斯基,我老早有办法逼中国站队了。

中国不是一直在克里米亚和乌东主权问题上打太极么,咱就干脆学前几届政府一样,出访中国,发联合声明,“乌方重申坚定奉行一个中国政策,承认中华人民共和国政府是代表全中国的唯一合法政府,台湾是中国领土不可分割的一部分,反对任何形式的 “台独”,支持两岸关系和平发展和中国和平统一大业。” 的基础上要求中方也做等同的回馈,“中方乌重申坚定奉行一个乌克兰政策,承认泽连斯基政府是代表全乌克兰的唯一合法政府,克里米亚和顿巴斯地区是乌克兰领土不可分割的一部分,反对任何形式的分裂乌克兰领土的行为,支持乌克兰统一大业。”。要是不签,就说明中国政府在台湾问题上立场不坚定;要是签了,那就是否认俄罗斯对克里米亚的占有和乌东两州的独立。

说到底,还是欧洲人脑子太死了。

参考:

中华人民共和国和乌克兰关于进一步深化战略伙伴关系的联合声明

中华人民共和国和乌克兰关于全面提升中乌友好合作关系水平的联合声明

知乎用户 左利手浪人 发表

加紧储备粮食,做好一切准备

日本粮食自给率是 37%,韩国粮食自给率是 25% 左右。
台湾的粮食自给率为 32%,台湾每年大约要进口将近 900 万吨粮食,大部分从美国进口。
去年乌克兰小麦出口量大约 2500 万吨,因为俄乌冲突,乌克兰宣布禁止小麦出口。话音刚落,美国春小麦期货价格立马翻倍。
乌克兰春小麦要 4 月下旬开始播种,如果错过了,美利坚干爹卖的粮食可能就不是翻倍的问题哦,我觉得在翻倍的基础上再翻三倍挺合适的。
现在看来,普京这个人坏的很,好像故意拖时间在配合美国,好让美国春小麦价格继续涨。
这几天 1450 辛苦赚的外汇很快要还给美国干爹了,还得自己贴几倍的钱哦。
知道我为什么要提日韩的粮食自给率吗?因为一旦粮食涨价,日韩跟台湾就是抢粮食的竞争者关系,一起从干爹美国哪里抢购粮食。
粮食缺口 30%,并不是大家一起吃七分饱,而是粮价涨到 30% 的人买不起为止,跟日韩相比,台湾的人均收入水平,你们觉得台湾是属于会被涨到买不起粮食的 30% 部分,还是倾家荡产吃饱的那 70% 部分?
另外再告诉你们一条,印度每年都会饿死 900 万人,但是每年印度的资本家会出口 1000 万吨以上大米,这些大米足够养活至少 2500 万人哦。
等粮食涨价了,你说台湾的资本家会把粮食加价卖给日韩,还是平价卖给台湾人?
我要是你们,现在还有心思工作赚外汇?立马关电脑跑去抢粮囤粮去了。

你们的干哥(被榨成干的那个干)日本,粮食自供率只有 37%,泥菩萨过江自身难保了,管不了你们。

你们的干爹(榨干你们的那个干)美国时刻想榨干你们,如果没有亲爹在一旁盯着,你们已经跟日本一样被榨的一滴都不剩了。

听说杂交水稻口感不太好,所以我们只能拿去当饲料,家里还有不少存货。

所以,你们大可放心,你们再不孝,亲爹也不会看着你们饿死的,更不会让你们去吃福岛核食的。

但是,重点来了,粮食不会马上给你们,因为台湾的行政效率出名的慢,等台湾当局的那群人决定接受大陆粮食援助的时候,你们怎么也得先体验半个月饿肚子的滋味吧?

万一政治精英很有骨气,坚持不接受大陆施舍,政治精英肯定不会挨饿,当然有底气坚持宁死不吃嗟来之食的气节,因为被饿死的人是你们,而不是他们。

知乎用户 无名 发表

美国主导的北约东扩是乌克兰危机的根源!

美国是乌克兰危机的始作俑者!!

美国对危机的发生负有不可推卸责任!!!

不是采取切实行动化解危机,而是一方面极力把自己包装成 “和平卫士” 和“以规则为基础的国际秩序”的 “守护者”,一方面处心积虑编织所谓“民主对抗威权”“正义对抗邪恶” 的政治叙事,企图通过渲染阵营对抗、挑动意识形态冲突,达到转嫁危机、制造矛盾、遏制他国发展的目的。乌克兰危机让世人进一步看清了美式霸权的本质和冷战思维的破坏性影响。

约翰斯 · 霍普金斯大学数据,美国累计确诊病例超过 4000 万例。美国民众目前已经陷入水深火热之中,无论是感染人数还是死亡,每天都以惊人的速度在增长,死亡人数已经解决百万。感染每天超过了 60 万。美国民众一天比一天悲惨,不仅面临着死亡的威胁,而且还面临着生存的压迫,生活无着的民众比比皆是,人们处于生死两难的境地。

皮尤研究中心等多项民调显示,包括美国民众在内的国际社会不看好美国的民主状况。美民主不仅光华不再,治理也是千疮百孔。就在前几天,数据显示美国单日新增新冠确诊病例再创新高,超过 50 万例。美枪支暴力、系统性种族歧视等问题也是层出不穷,一次又一次刷新世界纪录,也刷新公众认知。

美国国内腐败丑闻不断,系统性、制度性腐败积重难返。众所周知,“美式民主”早已沦为少数富人才能玩转的金钱游戏。美国政客在选举时以承诺换取金钱、大肆砸钱宣传,以 “钞票换选票”;当选后靠着政治游说、政治献金等“合法贿赂” 搞权钱交易;离任时通过 “旋转门” 在政界、商界无缝切换、来去自如。这种全过程、全链条的腐败在很多国家都遭到严惩,在美国却被披上合法外衣。美国搞“合法腐败”“公开腐败”,令人不齿。

知乎用户 草民王平 发表

俄乌战事预测合订本——

写于 2 月 19 日 王平:普京已经陷入进退两难的境地

写于 2 月 24 日 王平:普京绷不住了

写于 2 月 25 日 王平:普京的愚蠢

写于 2 月 26 日 王平:普京入侵乌克兰战争的诡异之处

写于 3 月 05 日 王平:普京的战术错误:伞兵攻城

写于 3 月 08 日 王平:普京的战术错误二:装甲围基辅

写于 3 月 08 日 王平:普京或将在城市战中遭受降维打击

写于 3 月 16 日 王平:普京侵乌战争中的外籍兵团

写于 3 月 17 日 王平:普京的败局已定

写于 3 月 18 日 王平:普京的困局:到底是谁在拱火?

写于 3 月 18 日 王平:普京的将军们,多保重!

写于 3 月 26 日 王平:普京的足下之钉——马里乌波尔

写于 4 月 06 日 王平:普京之耻:布查镇屠杀平民

知乎用户 禄枣福梨 发表

19 世纪末 20 世纪初,有谁愿意与晚清中国结盟对抗欧美列强的?如果有,你会怎么看待这个国家?

知乎用户 李虹 发表

俄胜,则保持现有策略不变。

俄衰,则美欧失去共同敌人,矛盾必然上升。此时应与欧洲接近,并挑拨欧美关系,使北约无疾而终,世界大势从中俄联手抗美转向中欧联手抗美,同时收俄为小弟。

知乎用户 cige2013 发表

中国的态度一直很清晰,这次俄罗斯的军事行动,套路简直是复制当年北约入侵南联盟的方案。

对比下王外长的发言。是不是态度完全不同?今天应该在安理会就有相关的提案,毫无例外中国会弃权,俄罗斯将使用否决权。

知乎用户 Snorri 发表

中国采取的方法是错误的,也无法代表中国广大的无产阶级革命者。

中国应该立场鲜明地站出来反对法西斯主义和新纳粹思想,倡议联合国展开对各个成员国国内美化纳粹、美化法西斯主义思想的问题的彻底清理;对新纳粹主义团体、种族主义者进行彻底清算。反法西斯事业是联合国成立的最根本宗旨。消灭纳粹是联合国的最高任务。任何纵容、支持纳粹思想,容许纳粹组织壮大乃至官方化的政权和政治、军事组织,都是联合国优先消灭的对象。联合国成立是为了保证世界和平与安全不受法西斯主义和纳粹破坏。联合国应该立刻行动起来,组织联合国军,消灭所有与纳粹勾结的政权和组织。

知乎用户 Kause 发表

一个劲的想看笑话,没想到自己成了笑话

知乎用户 钱晨 发表

说实话我还记得几年前军演的时候,有专家称毛子一礼拜攻陷巴黎。

中美欧的情报部门全体拉胯,一齐完美的错误预判了俄乌局势。

中国采取的所有应对全部基于错误预判和固有认知。

中乌关系事已至此,摆明了就是立场问题。是窗户纸问题,不存在中立国的说法。


毛主席说一切帝国主义和反动派都是纸老虎。

预言家

知乎用户 灵魂导师 发表

做为一名长期关注俄乌局势的资深的国际问题专家,抱着没有人比我更懂得态度,无视一切反对意见和谩骂,具体阐述一下俄乌冲突的走势以及对国际国内社会的影响。

其实,我国在乌克兰基本上没有什么利益关切,也就是说,大毛打二毛,人脑袋打出个狗脑袋都和中国一毛钱关系都没有,对中国没有任何直接影响。为什么说没有直接影响,是因为间接影响还是有的,油气价格肯定会再涨一波的。

如何定性这场战争呢?答曰:赤裸裸的侵略战争,一点儿其余的成分都没有。这种秃子头上的虱子,明摆着的事儿会产生如此激烈的,高度对立的意见分歧是让人十分困惑的,说明一些人从自己的立场出发,已经可以做到抛弃事实,罔顾公理的地步。国家从国家利益和安全出发有针对性地制定相应的外交政策那是再正常不过的事情,而做为个人则不应该放弃自己的良知,在大是大非面前应该有正确的价值判断。何况,我国并没有支持俄罗斯入侵乌克兰,我们的态度十分明确,不结盟,不对抗,不针对第三方,呼吁双方谈判,和平解决问题。

许多俄粉支持俄罗斯的一个理由就是乌克兰倒向以美国为首的北约,已经把俄罗斯逼向墙角,俄罗斯被逼无奈才出此下策。在此种叙述中仿佛俄罗斯是一个无辜的,可怜的,受了委屈的受害者。其实这些人是完全混淆了因果关系。乌克兰会冒着被军事打击的危险,彻底抛弃俄罗斯,迫不及待地,一边倒地投向美国和北约的怀抱,就是因为乌克兰已经处在俄罗斯实质伤害和巨大军事压力之下,为了自保不得已采取的冒进政策,现在看来这确实是一个操之过急,低估了后果的失败外交政策。

关于乌克兰政府和所谓的新纳粹问题。我们要知道乌克兰现政府是一个民选政府,是乌克兰人民一票一票投出来的,所以乌克兰政府的政治和外交行为反应的就是乌克兰人民的意愿。乌克兰人民会有如此强烈的反俄情绪和历史,和现实密不可分的。众所周知,乌克兰地处广袤,肥沃的黑土平原地区,是欧洲粮仓。可是如此富饶,物产丰富的乌克兰在三十年代苏联大饥荒时期受灾最重,饿殍满地,至少有几百万人活活饿死。这些粮食和物资去向是哪呢?当然就是俄罗斯。很多人一再跟我强调,苏联不是俄罗斯,那是书呆子的想法,苏联的主要国体和力量源泉就是俄罗斯,苏联约等于俄罗斯。

西乌地区以乌克兰族为主,是传统农业区。东乌地区俄罗斯族较多,是苏联遗留的工业区。东乌克兰在俄罗斯的支持下,分离活动一直很严重,这使得乌克兰局势不稳,使国家处于随时分裂的危机之中。乌克兰政府无力控制局面,只得向西方求助。14 年,俄罗斯悍然出兵吞并克里米亚,更是加速了乌政府投向西方怀抱的决心。这从乌克兰的国家利益和安全来讲,是无可厚非的,也是唯一的选择。

至于乌克兰新纳粹。我想说不是你带上万字标志,喊几句口号,你就是纳粹了。还是要看他们怎么做,而不是听他们怎么说。新纳粹干的事儿,通过这次战争也能看的出来,他们的主要目的还是反俄,是一群没什么脑子的狂热民族主义者,很多组织是乌克兰政府扶持下建立和维持的,甚至根本就是乌克兰国家组织的武装团体。他们做了什么罪恶滔天,屠杀,反人类的事儿吗?其实也没有。来香港的那几个到底是不是这伙人,我不确定,即使是,几个虾兵蟹将又能如何?派几个警察抓起来就完了呗!

关于乌克兰政府和泽连斯基。开战前后,乌克兰政府的一系列措施都表明,这是一个软弱,无能,缺乏预见性的权力机构。乌克兰人民把自己的命运托付给这么一帮子人实在是错付了。其中一件事更是大大加深了我对乌克兰政府的恶感。那就是他们竟然向没有受过军事训练,没有战斗经验的老百姓发枪,这是丧尽天良的行为,使人民陷入了极大的危险之中。至于很多人对泽连斯基的喜剧演员出身冷嘲热讽,我认为大可不必。英雄不问出处,王侯将相,宁有种乎?里根也是演员出身,施瓦辛格也是,特朗普脱口秀演员。嘲笑别人的出身是一种政治上的幼稚病,更显得自己的人格十分的低矮。我十分同情泽连斯基,做为一个政治上的新手他承受了自己难以承受的压力,一个没有政治根基的人,不过就是乌克兰国内政治势力和美国的傀儡,哪件事又是他能决定的呢?他应该是比溥仪的权力大不了多少。一个普通人出身的没啥权力的空壳总统却被一群俄罗斯大兵四处狙击追杀是很可怜的。对于他本人来说,在这场战争中,他的结局是,要么死亡,要么流亡。

除了乌克兰本身,相关各方基本上都得到了政治上的好处,达成了自己的政治目标。美国通过乌克兰这颗棋子,重新把俄罗斯塑造成了一个野蛮人,使得和自己离心离德的欧洲各国又重新和自己站到了一起,加强了自己在欧洲的存在感和影响力。除了天然气,欧洲不需要俄罗斯任何东西。只要俄罗斯不断气,不涨价,对欧洲没有啥影响。反而欧洲通过反俄,又站到了道德的制高点,宣传了一波自己的政治正确。俄罗斯也有收获,通过军事行动,亮明了俄罗斯的底线,重塑了周边安全格局。

未来走势如何呢?俄罗斯本次军事行动只有区区二十万人,这个数量级的军队是不可能彻底打垮乌克兰的,占领乌克兰更不可能。很多人对乌克兰没有清晰认识,乌克兰国土面积 75 万平方公里,相当于整个东北那么大,四千多万人口,是一个大国,影响力有限,主要是因为穷。俄军的机械化部队可以快速通过平原和交通要道,但是一旦进入城市,展开巷战的话,那就是帝国的坟墓,不论你拳头多硬,进入地面缠斗,那都是没有好果子吃的。如果造成大规模平民伤亡,俄罗斯在国际上会处于十分被动的地位。所以,俄罗斯的意图,我分析就是给乌克兰一个强硬的警告,最终还是逼迫乌克兰回到谈判桌上,做出更多让步和妥协,如去军事化(我认为这对于主权国家是不可接受的),如许诺不加入北约,不部署进攻性武器(我认为这是一定能够达成的)。战争持续越久对俄罗斯越不利,长期战争意味着巨大的经济消耗,更加严厉的经济制裁,而且现在的俄罗斯并没有稳赢的把握,因为乌克兰可以从波兰方向获得源源不断的物资以及北约的情报。而且俄罗斯的军事行动进行的并不利索,什么意思?战争一开始肯定是要重点打击敌方的通讯系统。可是打了这么久,乌克兰的网络竟然没有中断,甚至还能发抖音。还有就是要斩首,俄罗斯也没有找到泽连斯基和乌克兰高级军事长官,甚至乌克兰主力部队都没打着。所以除非是有意为之,否则只能说目前的俄罗斯多少有点儿外强中干。

说完了国际,说回国内。乌克兰那边大炮一响啊,首先就在国内炸出了一群 “战争狂”。打引号的目的是想告诉大家这些人是一群假战争狂,其实啥也不是。真把他们拉到血肉模糊,枪林弹雨的战场啊,都得吓得尿裤子,找妈妈。这群人主要是找乐子,看热闹,原因可能是因为生活太无聊了,毕竟天天 996 的生活是枯燥而乏味的。还有一批人就是上来就战队,这是一些缺乏政治智慧且善恶不分的人,天真地认为俄罗斯是中国的盟友和伙伴,支持俄罗斯就等于反美。对此,我想说,像中国这种大国就别想着躲在谁后后,别想着谁能替你遮风挡雨,那都是不现实的,不可能的。中国和欧洲一样,只是需要俄罗斯的天然气和石油。我的观点始终是,一个强大统一的俄罗斯对中国是一个灾难,不论何时。一个分裂衰弱的俄罗斯对中国比较好。没有俄罗斯对中国最有利。没有俄罗斯,国际政治力量会重新洗牌,整合,不存在美国就会压倒中国的可能。美国也压不倒中国,即使是在我们最贫困艰难的时期,我们也从来不惧怕美国。

以上两种人呢,虽然只是派大星,但是不会产生什么恶劣后果,你也不会去打仗,你爱支持谁,支持谁,没啥影响。但是下边这两种人可以说是秀出了人类智力和道德的下限。第一种,天天问乌克兰是不是美女多?甚至还发视频,去乌克兰招募什么乌克兰美女。就这种人的思想和行为可以说是极其地令人不耻的。一方面这些人内心极其地自卑,缺乏自信。和平时期你怎么不去乌克兰找女人呢?就是因为他自己也知道根本没人能看上他,要不是乌克兰女人处在极端苦难之中,徘徊于生死边缘,压根儿不带看他一眼的。另一方面也说明,这些人没有什么道德底线,缺乏是非观念,内心中潜藏着邪恶,基本属于社会底层。第二种,造谣生事,利用民族主义情绪,为了流量不择手段。编造乌克兰留学生和侨民已经撤离,亮明身份和佩戴特殊标志就会在战争中保证安全等等。这种人更是一肚子坏水,十恶不赦。以上两种人的言行通过网络迅速传遍世界,包括战时的乌克兰,给中国形象造成了很大负面影响,激化了乌克兰的排华情绪,大大增加了在乌的中国留学生和侨民的人身安全隐患。

一些人支持俄罗斯以军事手段解决国家间的争议,支持以强凌弱,以大欺小,本质上就是逆历史潮流而动,其价值观值得怀疑。希望我们能够正确认识战争的残酷性和不道德,希望世界和平,没有战争。

知乎用户 梁沙克 发表

冷战结束后,前苏联那些加盟共和国就是俄罗斯和北约之间的肉,任人宰割,甚至在自己不知情的情况下就已经被决定了命运。他们和二战前的捷克没有任何区别,由此也为西欧和俄罗斯换来了一代人的和平。

但是一旦吃掉了捷克,纳粹德国就根本停不下来,于是我们看见了北约东扩。

提条约承诺什么的,就算了吧,俄罗斯和北约都不是省油的灯。

结果就是俄罗斯冷战结束前为自己划定的缓冲区不断被压缩,北约虽然承平已久,大规模作战能力堪称辣鸡,但是并不妨碍用钱和精锐部队吃俄罗斯豆腐。

理论上讲,中国有必要介入乌克兰的局势,因为中国对乌克兰有提供核保护伞的义务,后来这个安全保证在 2013 年似乎升了个级,也就是说理论上中国应该对乌克兰国家安全负有条约义务。

但是现在没人提这茬,乌克兰也不相信中国会为它火中取栗。

从中国角度而言,从乌克兰的天鹅绒革命开始,乌克兰就已经很难被认为是一个可靠的合作伙伴了。大量来自美国的乌克兰移民迅速加入乌克兰国籍并且在短时间内就成为政府高官,甚至还有乌克兰的新纳粹组织参与对我国的颠覆活动,甚至参与培训恐怖分子。

作为应对,中国从 2014 年起,对乌克兰不少航空工业配套项目开展了不具名,甚至非官方的禁运。例如中国对某型安东诺夫中型运输机拒绝提供关键零部件,导致该项目进度落后,长期无法上市。

此外,乌克兰在西方指挥棒下参与针对中国的各种政治声明也让中国无法感受到善意。

最终结果就是,中国无法信任西方,尤其在西方目前极度仇视中国的情况下,不可能参与对俄罗斯的制裁行动。中国和俄罗斯的合作是在美国和西方围剿下的唯一选择,所以也只能选择支持俄罗斯。

如果觉得中国支持俄罗斯对乌克兰的行动有问题,请参考叙利亚。中国在开战前向俄罗斯支付了 500 亿没有的石油款。

打击西方渗透就有利于中国,至少无害。

所以对俄罗斯军事行动的支持力度其实可以更大一点。

以上。

知乎用户 杨飞凡 发表

乌克兰是一带一路路上关键节点

这一打,把一带一路路上这部分直接搅黄了

一带一路本质上就是中欧合作,现在路径没了,欧洲也凉凉,合作自然也就没啥好谈的了

ps:海上路径也被印度卡死了,现在等于说两条线都堵死

中国应对方法?凉拌!

俄罗斯名义上还是盟友,乌克兰是曾经的优质合作伙伴,帮哪个都不行

干着急也没用,明摆着老美已经把俄罗斯策反了

态度上还不能太绝情,毕竟俄罗斯还在摇摆,不敢把话说绝,想着万一人能回头呢?

更何况鞭长莫及,想做啥也做不了,只能静观其变

太难了!

知乎用户 柴健翌​ 发表

现在完全属于是停在杠头上了,不管怎么表态,西方俄方己方,总有一个脸要打到。

所以现在的答复是:密切关注局势发展。

翻译成上海话就是:装哑胡蛋

知乎用户 Simon 发表

有人总说中国在打太极。中国打什么太极了。中国就是让各方克制,坐下来谈谈。

站得很高啊,表述很清晰,很明确呀,和联合国的态度是一样的。

有些桌子底下放风筝的非要中国表态一个支持,还是,反对,才是明确表明态度,幼稚不。

知乎用户 1 摸鱼 1 发表

我们无论是支持、还是反对、还是中立。其实都是在变相支持俄罗斯。懂了吧?

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

就是不表态,叫大家克制呗。

俄罗斯现在做的就是支持其他国家的内部分裂势力独立,并提供军事支持。我们现在还挂着一个台湾问题,真表态支持俄罗斯真的是搬起石头砸自己的脚。

但俄罗斯嘛,又不能明面反对,原因大家都懂。

知乎用户 匿名用户 发表

看看最近一带一路还提嘛,乌克兰可是重要节点,相反莫斯科是可以被绕过的。听了坚子那话,乌克兰肯定要重新审视这个。战后重建这块肥肉土耳其西班牙也肯定也想吃下,赛里斯就和俄搞搞内循环得了

知乎用户 吴先生 发表

1,中国是有原则的国家,看问题有高度,做事情有原则,所以越大的事情在中国越是好办,不纠结,按原则办就行,所以中国战略上从来不会大错就是这道理。

2,具体到俄乌就是俄罗斯和乌克兰都有道理,都理解,双方谈判解决最好,俄乌主要问题美欧有责任,要中国解决也行,美欧要听中国的,本来就是你们的问题,你不听中国的我怎么解决,美国听中国的,我发挥重要作用,你不听,我发挥建设性作用。

3. 和俄罗斯关系老样子,该咋样咋样,和乌克兰也是,只是现在乌克兰打战,生意停了,能理解,送点人道物质给你,买卖不成仁义还在,等你打完我们照样做生意。

4,美欧对中国处理问题不满意,他们文化比较落后,看问题眼界比较小,以为就是支持,反对和中立三种立场。其实我们的立场是不支持,不反对,不中立。这里的区别他们是想不明白的,你看拜稀和欧洲对中国喊话,要中国表态,怕中国倒向俄罗斯,其实就是不懂中国的立场,中国立场是一贯的,明确的。

知乎用户 无涯​ 发表

给予除口头支持外一切的帮助。

如果帮助的实在太多了,也可以适当的口头谴责。

延续国运的大事儿。

知乎用户 缓缓打出一个问号 发表

拜登不能摧毁一带一路,但是越南做到了

知乎用户 务工人员 发表

中国人不应该站在自己国家现实利益角度分析问题吗?

怎么这么多博爱的国际主义战士,真是普世价值泛滥哈!?

俄罗斯为什么不让乌克兰加入北约?

俄罗斯被怼趴下对中国好吗?

我们只分析这两条不就得了。

其实两条原因归为一条,这件事谁最终获利不清楚?

追加一句:有人认为这是没有道德,没有人性。

首先,那场战争不是我们中国挑起来的,中国人的死活,某些国家的人也这么关心吗,你们看新闻不知道吗?有人要坐在我们的头盖骨王座上,有几岁小孩子说杀光我们就不用还钱了。

其次,如果俄罗斯趴下了,唇亡齿寒,被围堵的就是我们自己,差一步生死存亡了,你跟我谈道德问题?

知乎用户 谁跟你我们啊​ 发表

朝鲜战争时如果有殖乎,估计回答区应该是一边倒的支持美国,毕竟 vs17 国联军,这个可是大逆不道。

知乎用户 才到天中万国明​ 发表

中国表态: 必须遵守联合国宪法!

普京: 我们遵守了联合国宪法!

联合国:注意人权!

中国这种含糊的表太, 表面别人也说不出啥, 毕竟咱不是相关利益放, 但实际都懂,中国必挺俄罗斯还用问,

联合国在这种情况下, 除了 跟着和泥还能怎么着? 跳出来替美国以及乌克兰出头? 反 2 个常任理事国?

知乎用户 無情的風 发表

自从微博开始显 IP 后,全中国网络都知道 1450 的存在。

突然之间大家就发现,原来中国的网络被 1450 污染得这么厉害。

原来 1450 这么多。

中国国家态度,就应该是我们每一个中国人的态度。这些持反对意见,点一下此人头像,查看所有的回复,点赞,提问,就明白了。

1450 拿着美国的几亿美元,拿着台湾的几百亿新台币来污染中国网络。微博显 IP 后,中国网络就干净了 18 个小时。

知乎用户 知识就是力量 发表

尽管中国在意识形态方面跟西方对立,但经济上是渴望跟西方发达经济融合在一起的,是西方这两年要把中国踢出去的,中国没办法才跟俄罗斯在一起。

现在西方跟俄罗斯翻脸了,估计会重新思考,是要把中国逼到俄罗斯一边呢,还是把中国重新拉过来?现在球在西方一边。

中国呢?当然是愿意融入世界了。

知乎用户 目光所至皆为华夏 发表

中国采取中立的态度是最好的 ,乌克兰强行没收中国持有的马达西奇公司股份,坑了中国几十亿美元,就为了讨好美国,要知道美国对中国有敌意,北约对中国有敌意,北约成员国对中国台湾问题指手画脚,可以算是中国的敌人,而乌克兰要加入北约不就是想与中国为敌吗?我无法理解支持乌克兰的人是怎么想的,它们根本没想从中国的角度思考问题。至于俄罗斯攻击乌克兰,这与美国攻击伊拉克阿富汗叙利亚利比亚科索沃南联盟一样是非正义的 ,直接表态支持俄罗斯对中国不利,所以中国这种模糊的态度是最好的,不制裁谴责俄罗斯加大与俄罗斯的合作,俄罗斯也会因为美国而更加依赖中国,一个过于强大或过于弱小的俄罗斯都对中国不利 ,美国的一系列操作对中国是很有利的。

但无奈部分人执着于什么道德 ,说俄罗斯侵略,中国应该谴责。在这些人的逻辑里中国应该站队,我不知道他们是什么国籍也不知道他们是不是台湾人,他们非蠢即坏。俄罗斯如果扛不住北约的压力,中国以后只能自己扛着,两个国家一起扛总比一个国家扛好吧,正常人的智力都能明白的,偏偏有人不明白,说中国不需要依靠俄罗斯,中国能独自对付北约等等,我是真的为他们的智力捉急啊。

国家之间利益至上,即使要维护正义也要在不严重损害国家利益的前提下维护正义。国家利益决定国家之间的关系,有人说沙俄以及苏联侵略过中国,以此挑拨中俄友谊关系,我就在此反驳一下他们,沙俄和苏联是包括乌克兰的,俄罗斯与乌克兰本就一家人。而且我们要往前看,侵略过中国的国家有太多了,难道中国要与美国日本英国等等断交不成,国家一切行为都要以国家利益为依据,目前局势中国不能与俄罗斯撕破脸,因为中国与俄罗斯有共同的敌人,国家利益决定国家间关系。还有人说中国保持中立只会两边不讨好,他们举的例子就是个人之间交往,他们把国家之间的交往与个人间的交往相提并论,简直可笑,我只能庆幸他们不是政府官员。在克里米亚事件时中国投弃权票,当时美国与俄罗斯都感谢中国的支持,弃权对他们来说就是最大的支持。

最后,我其实心中有一个不切实际的幻想,俄罗斯与欧洲不断对抗而国力削弱,到时候越来越依赖中国,然后就成为中国的附属国或者合并入中国,到时候海参崴和库页岛等等也都回来了,同时威逼蒙古国与内蒙古合并,然后中国损失的所有领土全部回归。我也只敢在脑子中幻想

45 亿美元的惨痛教训,中企收购乌克兰航发巨头马达西奇始末

还有下面这个

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1695454605468849035&searchword=%E6%94%B6%E8%B4%AD%E9%A9%AC%E8%BE%BE%E8%A5%BF%E5%A5%87%E6%98%AF%E6%8C%87%E7%99%BE%E5%88%86%E7%99%BE%E6%8C%81%E8%82%A1%E5%90%97

有些人不知道为什么自愿为乌克兰洗白,我就只能放链接到回答中。评论区中有人说信威吹牛等等所以乌克兰没收 56% 的股份是对的,我就想问乌克兰有禁止吹牛罪吗?违法反了禁止吹牛罪的下场就是股份被没收吗?这年头哪个公司不吹牛不炒作啊,特斯拉吹了那么多的牛,股价涨了那么多,照这个人的逻辑中国也能没收特斯拉的股份,可不可笑。信威是中国企业,中国没以他吹牛惩罚他难道乌克兰就可以吗,乌克兰是地球球长吗?只要信威与马达西奇的合作中没出现违约情况,乌克兰就没理由制裁信威,即使违约了难道就能没收股份吗?依据哪条乌克兰法律?仔细看看以下几段话

为了减轻政府包袱,避免破产,2015 年 4 月,乌政府发布第 83 号决议,将马达西奇排除在乌克兰 “具有战略意义的公司” 清单之外,积极为马达西奇寻求愿意接盘的境外买家。2015 年,马达西奇与北京天骄航空建立了全面战略合作伙伴关系。根据当时愿景,双方计划投资 200 亿元,在重庆建设航空动力产业基地。

随后在 2016 年,天骄航空又与当时马克西奇股东博古斯拉耶夫达成协议,同意出让其持有的 56% 公司股权随着合作的升温,中国客户开始逐步填补俄罗斯市场终止后对马达西奇造成的空白。据媒体统计,中国在 2018 年就已成为马达西奇的最大买家,占其总收入 (4.5 亿美元) 的 35%。2020 年上半年,出口中国的占比更是超过了 50%。

2021 年 1 月,双方又签下了价值约 8 亿美元的大单——400 台 AI-322 型涡轮风扇发动机。

可以说,正是中方的投资和订单救了马达西奇。博古斯拉耶夫曾表示,如果不与中国合作,他首先必须要做的事就是解雇 1 万名雇 2017 年,乌克兰国家安全部门突然对这笔投资表现出了 “兴趣”,在马达西奇与中方公司共同表示希望在中国重庆建立一家生产和维修发动机的工厂后,乌安全局以怀疑双方已经同意并希望将公司的资产和生产设施转移到乌克兰以外的地方为由,提起了刑事诉讼

2018 年春,乌克兰法院冻结了中国公司持有的 56% 的股份。

去年,这家已经被北京天骄控股的企业,何曾想更是遭到了被直接国有化的命运。至此,收购项目彻底被迫宣告破 2020 年底,天骄航空还曾发布另一封公开信,痛斥马达西奇公司现在的管理层,无视天骄航空和马达西奇已经完成了股份收购的事实,单方面驳回了天骄航空希望召开股东大会的要求,极大损害了天骄航空身为合法股东的利益。骄航空的母公司是北京信威科技集团(简称信威集团,A 股证券代号 ST 信威)。

以下才说乌克兰强行国有化马达西奇的理由,并不是说什么信威吹牛逼等等

2021 年 9 月 10 日,乌克兰总统泽连斯基在欧洲战略论坛上更是直截了当声称,“对于过去 10 年间中国伙伴收购乌克兰战略企业的行为,我们已经决定予以制止。战略企业应该留在乌克兰。生意是生意,安全是安全。

我实在无法理解我的评论区中竟然有如此犟的洗衣机,这个人说信威吹牛等等,我很好奇乌克兰有禁止吹牛罪吗,违者没收股份?

@Kate Dorothea

说你呢

还有这个说信威退市,以此说明信威是骗子,但是这只能说明信威没经营好,而且乌克兰没收 56% 的马达西奇股份是压垮信威的最后一根稻草

还有这一个说信威骗乌克兰然后拿到股份的,我就很好奇乌克兰有那么好骗吗?马达西奇公司总经理博古斯拉耶夫要是听到这句话,估计会破口大骂,你才被骗你全家都被骗。乌克兰总统估计会想:乌克兰没有被骗啊?乌克兰什么时候被骗了?怎么中国有个洗衣机一直在洗呢?这家伙还是信威财务造假,我很好奇财务造假又怎样?关乌克兰什么事啊,信威造假有中国政府制裁,乌克兰不是世界政府,泽连斯基也不是地球球长,只要在与乌克兰的合约中信威有履行合约,那就不是欺骗乌克兰。而且乌克兰都没有说是欺骗,为什么乌克兰不说是欺骗呢?因为站不住脚啊,法律有属人原则与属地原则,只要信威在乌克兰没犯法那就没办法用法律制裁他,只能通过行政命令不公正的制裁中国企业,与美国一样违反自由贸易原则,区别对待中国企业,不给中国合理公平的投资环境。以下才是乌克兰没收中国企业持有的股份的真正理由:

”2021 年 9 月 10 日,乌克兰总统泽连斯基在欧洲战略论坛上更是直截了当声称,“对于过去 10 年间中国伙伴收购乌克兰战略企业的行为,我们已经决定予以制止。战略企业应该留在乌克兰。生意是生意,安全是安全。很明显泽连斯基是用国家安全的名义没收股份而且不赔款的。”

最后重中之重,好好看看那些搞笑言论,他说战略企业是卖白菜吗?有钱就能买吗?其实此人的目的就是想说信威骗了乌克兰才买到股份。这个家伙我不知道他哪来的勇气,不看我发的链接,在评论区中如此的犟。

“为了减轻政府包袱,避免破产,2015 年 4 月,乌政府发布第 83 号决议,将马达西奇排除在乌克兰 “具有战略意义的公司” 清单之外,积极为马达西奇寻求愿意接盘的境外买家。2015 年,马达西奇与北京天骄航空建立了全面战略合作伙伴关系。根据当时愿景,双方计划投资 200 亿元,在重庆建设航空动力产业基地。”

当初乌克兰太穷了所以就把马达西奇踢出战略企业清单,结果反悔了,真的是毫无契约精神。不仅乌克兰没有契约精神,下面那个洗白乌克兰的人也没有契约精神,如果有谁知道他,记得做生意的时候一定要避开他,避免他抢劫,遇上他破产都还是最好的结果,最坏的结果是破产后还背上骗子的骂名。

这个人的逻辑特别怪还特别犟,我按照他的逻辑举个例子啊。

甲收购了乙公司的股份,然后当地政府没收了股份,丙说没收的好,甲是个骗子,理由是甲吹牛逼而且他的公司退市了。

丁说甲哪里有骗人,即使骗人只要没骗乙那就不能没收,乙都没说自己被骗。

丙说人家不与骗子交易。

丁说乙都没说甲是骗子,当地政府也不是以诈骗名义没收的。

丙说拿回被骗走的东西理所应当。

丁说甲没有骗乙啊,乙都没说甲是骗子,当地政府也没说甲是骗子啊?

丙说甲就是骗子,不与骗子做交易

大家觉得是不是很可笑啊,这就是那个人的逻辑。本人一直让他发链接证明自己,可他就是不发过来,我倒是发了链接给他,以此证明我的观点,还把链接放到了回答中,并且把链接里面部分内容复制到我的回答中,就是为了让他能更方便的看,可事实证明此人完全没看,想洗白也要有水平啊,这么没技术的洗衣机谁会发工资呢?

我看了一下他的主页,他的主页空荡荡的,不知道为什么,不过这个人啊,是真的给中国人丢脸,降低了中国人的平均智商水平

我实在忍不住又来更新我的回答了,实在是这个人太搞笑了,全局逻辑不通,我都感觉他自己都不知道自己说了什么。第二张图中他说 “说实话还被罚到退市”,第一张图中说“他买东西时说实话了吗?有钱就能买吗?当买白菜吗?”,从这可知所谓的“说实话了吗” 是指信威在买马达西奇股份时有没有说实话,然后他之后说“说实话还被罚到退市”,我就很好奇信威被罚到退市与在转让股份时信威有没有说实话有什么关联吗,全程逻辑混乱。信威财务造假被罚到退市,可是能说明信威与马达西奇转让股份时没说实话吗?我一直让他发链接发证据他就是不发,不知道这个洗衣机到底是怎么回事。

@Kate Dorothea

谢谢你又丰富了我的回答

知乎用户 匿名用户 发表

中俄没有结盟,没有任何条约文件能证明中俄是盟友。从法律效力来说,普京的这一滩脏水泼不到中国。

中国不参与制裁不代表中国支持俄罗斯,中国投弃权票是表明立场中立,中国没有谴责侵略不代表中国支持侵略。

中国对外已经反复表态了,这个事和中国一分钱关系也没有。不谴责侵略只是给俄罗斯留个面子,其实中国不会有啥损失。

加入谴责俄罗斯的口水大军就能确保不被孤立?这把国际关系看得太简单了吧。纽约时报一早就爆出俄罗斯向中国透露情报,中国怎么也不可能不知情。在欧美看来,中俄就是穿一条裤子的,这个事明面上没法挑破,但是你想谴责几句就能站队到人家那边,这也太天真了吧。而且就算这次大鹅倒了,国际社会能借此理由发难中国?香港闹得沸沸扬扬的时候,也没见他们有啥实质性的动作。

知乎用户 Tholl 发表

有什么好应对的,一方面,两边都有理,另一方面,又不是中国能力可以达到的地方。

在东欧这片土地上,对东欧这些人来说,中国汉族还是一个新鲜事物。满打满算,中国和东欧打交道也就一百多年。虽然交情尚可,但真没啥利益没啥纠葛。

尽量置身事外是最最好的。当然现在的中国作为一个大国不可能置身事外。那么,中国应该考虑当事双方的利益,做一些有利于整个地区的事情。

当然,这样和稀泥确实很难。如果确实左右为难,不能不偏不倚,不如就从自身的经验出发,放开真性情去面对。

与东欧国家的关系,是很特别的。因为东欧国家是地球上仅有的,可以和中国做到心灵相通的地方。

在这个利益纷杂多世界,拥有一份纯洁的友爱,多么的难得。认真经营吧,不要怕艰难险阻。未来,东欧和中国,会成为彼此心灵的加油站,让彼此走得更稳健有力,走得更踏实真实。

知乎用户 熊不挠 发表

昨天安理会的会上,那真的没说一样,另外四常和乌克兰你都很明白他们说了什么,是什么观点和想法,中国代表的发言说完,大家只能感觉,这个大佬明明说了话,但好像又没说。

倒是汪文斌昨天在记者会上的那段反复使用的囫囵话,我听了几遍,感觉好像还有点东西。

我的理解大概是,

第一,就这个事来说,也就是一个主权国家的一部分自己单方面宣布自己独立,我觉得这个,不好。

第二,但俄罗斯现在认了,我认为这次也是事出有因。而且主要可能还是你们西方国家特别是美国佬的原因。明斯克协议为什么一直落实不了?俄罗斯就是被你们逼的。

第三,我还是那句话,大家最好再谈谈,打仗不好。我始终是世界和平的使者。谢谢大家。

知乎用户 何晔​ 发表

知乎国师和想做国师的人太多。

不是我要喷你们这些国师,你们如果没有 15 年以上对国际局势的把握,最好谦虚一点。在我看来菜的抠脚。

我们来看看真专家的观点。

郑永年:

郑永年:乌克兰战争与世界秩序重建?环球时报专访知名国际政治学者郑永年:俄乌冲突对中国的启示 – 应更加开放

提到几点,旧秩序摇摇欲坠。战术核武的可能性。以及欧洲对自己局势的反思。北约的扩张性,及与之对抗的联盟的出现。中国应更开放。

唐世平:1 月预测普京会出兵

观点 | 唐世平:对 2022 年乌克兰危机的博弈论模型

美国希望俄国出兵,这样拉住欧洲,这个脉络很有意思,可以仔细想想。

唐世平:为何说美国希望俄罗斯出兵乌克兰

待更新

知乎用户 林先生 发表

对于乌克兰问题,中国只有三种方法,如果俄罗斯入侵乌克兰,那么

1、中国支持。那么中国此举就是把自己置于西方,尤其是欧洲的对立面。欧洲对于中国和美国之间,还是游移不定,这样会把欧洲逼反到美国那边。于是中国和俄罗斯就成为国际弃儿了

2、中国不支持。中国不支持也有两种情况

其一、由于俄罗斯还是一个民主国家,只不过是一个很不充分的状态,所以他如果导致普京下台,必然出现亲西方的政权,而中国唯一意义上的盟友可能都不存在

其二、如果普京不下台,普京对于中国的态度可想而知

3、中国骑墙,中国不进行任何的表态。从表面上最优,实质上,中国不能不表态,如果你是个小国,你可以不表态。但是你作为亚洲地区的大国,并且与俄罗斯关系匪浅,你怎么可能不表态。如果你不表态的结果,可能就是招致西方和俄罗斯共同的反对。

所以,一言以蔽之,还是扔硬币吧,那东西可能还准些

知乎用户 氺尛畱卄 发表

关键是 2022 年了,不会还有人相信江湖是讲道义的地方吧。我怎么看到的是大家都在比谁的拳头硬,谁更不要脸啊。

知乎用户 青山 10109 发表

不要讲了不要讲了。

脸都没了。。

中国基于现实利益的外交策略,在当前只想不给俄罗斯添堵,处处维护普京。。为啥?不想北边树敌是一方面,更主要是为了台湾岛。

因为阻碍我们统一的肯定就是欧美西方国家,也就是说他们是未来的敌人,那么现在谁膈应这些未来的敌人,给他们添堵,分散他们的注意力,就是好人,好国。

同时,打台湾需要北边安宁,至少不趁火打劫。

打下台湾更需要中俄背靠背互补以抵抗制裁。

但是没想到普京这么拉胯,也没想到乌克兰这么刚,更没想到欧美真敢顶核弹往上援助乌克兰。

既然脸都不要了。那么该干的事情就要快点干了。。如解放台湾岛。因为万一普京下台或者中风了,那么俄罗斯叛变都是很有可能的。

所以目前这么玩,硬挺俄罗斯,为的就是解放台湾岛。并且这一天将很快到来,时不待我。打下台湾我们那个时候再来讲普世价值好不好?

台湾目前也是欧美的经济命脉,光一个台积电没了他们就受不了。。到时欧美要硬头皮从我们这里进口芯片。。这比天然气重要多了。

以上只是一种猜测。

但是这次应对得如此之差,只能说明我们在为了一个太过于艰难和迫切的目标而牺牲我们的脸面。。。

联想到上海的防疫,这何尝不是对一个中国最富有和最外向城市的一种警告。为了一个目标可以牺牲你。。哪怕你是上海。

这次只是一个演习吧。。

知乎用户 匿名用户 发表

这里面回答的都是什么牛鬼蛇神。

还中国只有三种情况,还欧洲在中国和美国之间游移不定,还中国不能不表态。前有上不封顶的共同宣言,后有事情发展到这一步双方都有责任的发言,还不明显吗?

另外,即使这么明显,明面上我们还是没有立场。

就反复复读而已,你能拿我怎么样。

最后,没有立场就是立场。

知乎用户 下辈子再洗澡 发表

某些高赞答案就是想让我们迫不及待的追随西方谴责俄罗斯并加入制裁,你 tm 算老几?

知乎用户 皇帝新装里的小孩 发表

专业和稀泥三十年

我们的外交政策一贯是沿袭了孔老二的礼义大同儒家思想,可是和我们打交道的人可不管什么儒家不儒家。

就像一个文化人在一群流氓面前装自己的礼义忠恕,结果人家就喜欢抡拳头,能干的过人家才怪了。

对付流氓就应该用更流氓的办法。

知乎用户 白木 发表

首先要搞明白,俄罗斯和西方是死敌战争状态。我们和西方是竞争状态。所以现实世界是俄罗斯应该舔越南,而不是黄鹅舔普京。俄罗斯现在举世皆敌,你不制裁他要挟他,他就得感恩戴德了,要知道越南封锁俄罗斯的话俄罗斯必完蛋。一路弃权到底,在国际舆论上,越南仍然是不干涉的孤立主义国家,俄罗斯还得哄着咱们不敢闹掰了。面子里子都拿到了。

现在这种假中立,只有在一种情况下是划算的,那就是给大陆北方的网友发身份证。如果没有动手,就属于一帮臭棋篓子下大棋,阿三都不如,建议送去印度进修学学人家怎么灵活策略。

知乎用户 f1yfish 发表

矛盾有主次之分,中美间是现阶段主要矛盾,所以排除一切干扰,先坚定不移地干美国,一直到把他干倒…

知乎用户 世界不会错 发表

政治上中立,经济上支持俄

知乎用户 蓝拓 发表

看问题,要看本质。

乌克兰问题反应了这么几种形式。

一,美国衰落,对全球局势失去控制能力,领导偌大一个北约却无力应对俄罗斯的攻势。

二,中国崛起,破坏了原有的美国主导的国际秩序,美国集中力量应对中国,无力两面作战,俄罗斯那头只能放弃,或者说放弃乌克兰。

三,俄罗斯领土野心。历史上的俄罗斯是一个粗犷的领土扩张者。俄罗斯在东方有美国和中国阻挡,没有领土扩张的空间,但在碎片化的欧洲,没有任何国家可以阻挡俄罗斯的攻势。俄罗斯的领土野心,至少是独联体,再进一步就是前苏联。

四,欧盟的困境和软弱。欧洲在两次世界大战后已经失去了世界中心地位,现在的欧洲地位几乎是个偏安一隅的半岛,被美国,俄罗斯,英国,也有中国你取我夺,是一只越薅越瘦的绵羊。面对美国的挑唆和俄罗斯攻势,欧洲没有能力保护自己的领土,也保护不了自己的资本和技术。

五,美国当下激烈的内部矛盾需要在欧洲方面得到解决。美国债务危机和通货膨胀已经刻不容缓,需要资本回补美国本土,这需要欧元区的资本补血。美国需要向欧洲出口能源,需要欧洲资本投向美国债务、金融和实体企业等。以缓解美国当下的危机。

由其可以确定中国的基本策略。中国做欧洲与俄罗斯之间关系的桥梁,扶持欧洲成为世界中的一极,形成美、中、俄和欧盟四极关系。

知乎用户 tomsaid0327 发表

看一下台湾那边的反应,几乎都是无脑支持乌克兰的,所以被打到台湾去了嘛

当年也是家底很厚,被暴打,乌克兰当年也是家底厚

看一下大陆这边的反应,几乎都是在狂欢,美国重返亚太地区是难了

最近也就土澳日本在跳,但是风浪太小

怪不得能崛起

乌克兰的局势就让他们拼好了,俄罗斯 1 亿人的市场,中国占了

俄罗斯不能进口欧美的,就进口中国的,拉动外贸

俄罗斯的资源很多,欧美不要,中国要了,而且都是打折价,印度也是这样搞的

中国应该怎么办? 中国和俄罗斯战略伙伴关系上不封顶

联合军演已经实行过两次了吧

中国是绝对不会帮俄罗斯打乌克兰的,这是俄罗斯的事,但是如何打好俄罗斯牌,牵制住北约,这才是中国应该要做的事

知乎用户 CHAO WEIWEI​ 发表

引蛇出洞

不是阴谋,而是阳谋

说难听点,俄国的胜败,虽是大事,并非急事;在大会前让牛鬼蛇神们出笼,进而锄掉,既是急事,更是大事。

知乎用户 xyf 发表

我觉得台湾到时间了。

一个主权国家被全面攻击,美国都没有及时行动。

更何况法理上是我们的台湾,从这次事件看出,美国绝大概率也不会有什么行动。

知乎用户 俄罗斯龙报 发表

达瓦里希,俄罗斯龙报

继美国 “匿名官员” 造谣中国 “在俄乌冲突爆发前已经知情” 后,美国再度试图拉中国下水——美英媒体近日援引美国匿名官员的话报道称,俄罗斯自 2 月 24 日 “入侵乌克兰” 以来一直要求中国提供军事装备。对于这一报道,俄中两国均作出了回应。

美国 “匿名官员” 说了啥?

北京日报》旗下微信公众号 “长安街知事” 报道,当地时间 13 日,美国《华盛顿邮报》和英国《金融时报》均援引美国官员的话报道称,俄罗斯向中国提出军事援助要求,以支持在乌克兰的特别军事行动。

报道称,“匿名美国官员” 没有说明所谓俄罗斯要求的武器种类。

之后,美国有线电视新闻网(CNN)援引 “一名美国高级官员” 的话报道称,“俄罗斯已请求中国在乌克兰提供军事援助,包括无人机”。

CNN 还称,中国可能提供的援助将是 “俄罗斯入侵” 的一个重大进展,并可能颠覆乌克兰军队对该国的控制权。

美国国家安全顾问沙利文 14 日接受 CNN 采访。(CNN 视频截图)

同日,美国国家安全顾问杰克 · 沙利文(Jake Sullivan)在 CNN 的电视节目中声称:“我们在密切关注中国在何种程度上实际向俄罗斯提供了任何形式的支持,包括物质支持或经济支持,这是我们的担忧。我们已经向中国传达,我们不会容忍或允许任何国家弥补俄罗斯由经济制裁而遭受的损失。”

沙利文称,在美国制裁之下,如果中国通过 “大规模支持” 努力为俄罗斯提供变通方法,“绝对会有严重后果”。他声称,“我们不会允许这种情况继续下去,也不会允许世界任何地方的任何国家对俄罗斯受到的经济制裁提供一条生命线。”

俄中两国回应

对于美英两国媒体的上述报道,俄中两国均做出了回应。

塔斯社、俄罗斯卫星通讯社报道,俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫 14 日被问及该消息是否属实时回答说,“不(属实)”。

佩斯科夫表示,“俄罗斯能够独立推进在乌行动,正如我们之前所说,行动正在按计划进行,并将如期全面完成”。

中新网报道,中国外交部发言人赵立坚北京时间 14 日主持例行记者会。有记者提问:美国官员称,俄罗斯方面已经向中国提出军事援助要求,中方是否对俄罗斯请求军备援助的要求作出了回应?在未来中方有这方面的援助计划吗?

赵立坚表示:“近期美方在乌克兰问题上接二连三地散布针对中国的虚假信息,用心险恶。中方在乌克兰问题上的立场是一贯的、明确的,我们一直以来为劝和促谈发挥着建设性作用。当务之急是,各方保持克制,为紧张局势降温,而不是火上浇油;推动外交解决,而不是使局势进一步升级。”

为何强拉中国 “入局”?

“长安街知事” 指出,俄乌冲突发生以来,美国媒体数次强拉中国 “入局”。

2 月 25 日和 3 月 2 日,《纽约时报》两次刊文援引 “美国匿名高官” 透露的消息,诬称中方“在俄罗斯对乌克兰军事行动前就已了解俄方计划和意图”“要求俄方在北京冬奥会结束前不要采取行动”,并无端指责中方“站在俄方一边”、批评美对乌局势火上浇油、反对美国对俄罗斯制裁。

此后被证实,所谓的 “匿名美国高官” 言论是白宫国安会的官员自导自演。

对此,中国外交部发言人已在记者会上多次进行批驳,明确指出美方捏造不实信息,抹黑中国形象。

瑞典机构 14 日发布 2012-2021 年全球军火交易统计数据。(斯德哥尔摩国际和平研究所网站)

北京《中国日报》网站报道,据斯德哥尔摩国际和平研究所(SIPRI)14 日公布的全球军火转让最新数据,2012-2021 年,美国仍稳居世界武器出口第一,在全球出口的份额增至 39%。俄罗斯和法国分列第二和第三。

前《环球时报》总编辑胡锡进在个人社交账号发文分析称,俄是军工生产大国,中俄军贸历来是中国购买俄罗斯武器为主,俄也有能力依靠自己的生产线开展对乌军事行动,“这不是世界大战,俄用不着要求中国军援”。

对于美媒的相关报道,胡锡进认为,这个无法证实的说法是美国国家安全顾问沙利文与中共中央政治局委员、中央外事工作委员会办公室主任杨洁篪 14 日在罗马会晤的前夕散布出来的,“明显是要向中国施压”。

俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫。(中新社 / 资料图)

中美高层罗马会晤

就在俄乌第四轮谈判进行时,杨洁篪同沙利文 14 日在意大利罗马举行会晤期间,就乌克兰局势阐明中方立场。

新华社报道,杨洁篪指出,乌克兰局势走到今天这一步,是中方不愿看到的。中方一贯主张尊重各国主权和领土完整,遵守联合国宪章宗旨和原则。中方致力于劝和促谈,国际社会应共同支持俄乌和谈尽快取得实质性成果,推动局势尽快降温。各方应保持最大限度克制,保护平民,防止出现大规模人道主义危机。中方已向乌提供紧急人道主义援助,并将为此继续作出自己的努力。

杨洁篪表示,应理顺乌克兰问题历史经纬和来龙去脉,正本溯源,回应各方合理关切。着眼长远,积极倡导共同、综合、合作、可持续的安全观,鼓励相关各方开展平等对话,按照安全不可分割原则,寻求构建均衡、有效、可持续的欧洲安全机制,维护欧洲和世界和平。

杨洁篪强调,中方坚决反对任何散布不实信息、歪曲抹黑中方立场的言行。

“匿名美国官员” 又来造谣了,俄中这么说!

知乎用户 风轻轻吹 发表

没想到,三战还是在欧洲打。

知乎用户 群兔杀鹰​ 发表

一对澳洲同性恋夫妻焦急地等在产房外面,里面是怀有他们孩子的乌克兰代孕妇

一个优雅的欧洲老白男绅士正在红房子外面排队,他准备和里面的未成年乌克兰少女共度半小时的美好时光

镜头来到中国,一个普通男性正在辛勤工作,他突然变成了猥琐男,并要为乌克兰女性的悲惨命运负责并且反思

知乎用户 liu Grayson 发表

合理 坐收渔翁之利即可

知乎用户 奥贝斯坦​ 发表

我认为应对方法完全正确,是唯一与中国身份及多年来其参与的国际政治实践不冲突的应对方法,理由如下:

一、中国没有资格要求国际秩序维护他国的主权和领土完整。

众所周知,中国有藏南、钓鱼岛、南海岛礁及海洋国土等大量国土被他国非法占领,而这些国家的军事实力及综合国力普遍不如中国。同时,中国有受到外国势力支持的分裂势力的武装割据。这些情况都已经持续了数十年的时间。

也就是说,国际秩序连联合国常任理事国、综合国力和军事势力都在世界前三的国家的主权和领土完整都保护不了,那么,中国有什么资格要求它保护乌克兰的主权和领土完整呢。

二、中国有极强的资格要求乌战各方克制。

中国不仅不主动使用武力、制裁等方式解决主权和领土完整受到侵害的现状,而且即使在印度派成建制部队进入无争议国土时仍然坚持和平解决,待其自去;对分裂势力坚持去惠。在克制这件事上,实在是做到了甘地面对殖民统治以来,世界绝无仅有的程度。

我们说劝人做事要以身作则,从这个角度来说,中国要求其他国家克制那可真是太正义了,毕竟克制真是让中国懂完了…

三、中俄之间互相尊重,关系应该珍视。

两国以共同声明明确表示,中俄彻底解决了历史遗留的边界问题,互不存在领土要求。对中国这样一个到处都有法理领土被弱国、小国实控的国家,俄罗斯居然给与了充分尊重,与中国解决了历史遗留的领土问题,这种善意值得珍视。

知乎用户 张绍源​ 发表

当然是坚持我们一贯的外交原则为优,即尊重主权,不干涉内政。

基于这一原则,我们应该

  • 反对乌克兰分裂
  • 反对一切外部势力对乌克兰的干涉

换句话说,我们可以敦促所有相关方先从乌克兰收手(不管是俄罗斯还是欧美),然后再敦促各方坐下来平等的谈。

看看我国在联合国安理会上的发言,是不是这个路子啊?

所以答案就很简单了嘛,我们不承认东乌独立(一如克里米亚),但是着重要求所有外部势力先把黑手都缩回去。等乌克兰干净了,我们就可以旗帜鲜明支持乌克兰了。

不过话说乌克兰要真是都干净了,那还能和俄罗斯干成这样嘛(摊手)

而且这些手哪可能真的缩回去,所以毫无疑问我们未来一段时间内唯一会做的事情就是喊喊话作壁上观(摊手)

最后,这一处理原则同样适用于台湾问题。

知乎用户 陈玟 发表

半夜脑子不清晰了,现在改了一些措辞。

半夜起床看到这个问题,觉得印度那种中立姿态挺好。声明,我不喜欢印度啊,我觉得这个国家问题可多了。欧盟是挺重要的贸易伙伴,要是内循环搞起来了,外交部爱说就说什么,反正也不依靠外界。另外,我就想问问,一带一路接下去怎么搞呀?

感觉俄罗斯不应该公开吞并克里米亚的,可以用另一种方法控制嘛,直接吞并克里米亚多寒乌克兰亲俄派的心呀,乌克兰那个跑到俄罗斯的总统,叫什么亚努科维奇,接受媒体都哭了,好像是求着俄罗斯把克里米亚还给俄罗斯。

泽连斯基算是出身乌克兰中部?(第聂伯罗彼得罗夫斯克州算中部吧,还是东部?看地图偏东一些),使用俄语,人到中年学习乌克兰语(得亏这两种语言差别不大),有些绥靖主义的倾向,完全理解俄罗斯媒体为什么会放风他逃出基辅。当上总统后,将克里米亚的归属搁置不提,允许那两个共和国自治(那两个共和国名字太拗口了,必须得百度)但是还是属于乌克兰,但俄罗斯居然还要继续让那两个共和国彻底独立,后来他就改对北约抱有希望了。

看到推特上有消息称: Президент Татарстана ведет переговоры с Кузбасом и Казахстаном об образовании Союза Мусульманских Европейских Государств (СМЕГ). 机翻:鞑靼斯坦总统正在与库兹巴斯和哈萨克斯坦就成立欧洲穆斯林国家联盟(SMEG)进行谈判。

我觉得这个消息不可能诶,不过可能可以说明人心浮动吧,还有阿塞拜疆那事。说句题外话,俄罗斯和乌克兰这都是什么奇怪的政治体制,都共和国了,怎么还属于俄罗斯或乌克兰。(鞑靼斯坦——鞑靼斯坦共和国,属于伏尔加联邦管区)不过,说不定他们国家的人看我们国家的政治体制也奇怪。

知乎用户 啥情况 发表

现在已经做的可以了。对大毛,咱们维持正常的经贸。对二毛,我们人道主义援助。对国际,我们呼吁谈判解决问题。

咱们稳住就行。

知乎用户 象形记忆小师 发表

早在美国预测 16 日俄罗斯将进攻乌克兰失败后,我预判俄罗斯将在 20 日凌晨发动进攻,但是忘记这是冬奥会闭幕式,所以俄罗斯推迟一天在 21 日宣布承认顿巴斯两共和国独立,这就是意味战争开启只和我预测相差一天。俄罗斯这个军事战略和前苏联时国防战略一脉相承,都是在感觉本国受到敌国军事上步步紧逼后采取主动向边境外邻国进驻,所谓主动防御战略,可以扩大战争腹地使本国更加安全。欧美之所以不敢军事派兵介入乌克兰,因为害怕引发战斗民族的斗志发生第三次世界大战。中国现在别无选择,只有和盟友暗暗站在一起,但在外交上可以采取貌似中立态度。预计乌克兰几天后将成为亲俄政府上台。宣布乌克兰为中立国家,不在军事上敌对俄罗斯。

知乎用户 混吃等死 发表

只要围绕着一点,一切的一切都必须围绕着的那一点,所有的一切,包括其他,都是那么的顺理成章,自然而然,豁然开朗。

所以我们必须挺俄罗斯。

知乎用户 猫先生 发表

郭德纲说:我要是跟火箭专家说他这火箭不应该用液态燃料,应该用煤,而且必须是水洗煤,这火箭专家但凡正眼瞧我一眼,他就输了。

这说的是专业人士跟外行之间的事儿。

我不懂医学,所以如果医院请我去主刀给病人做手术,那么大家都知道这不对。

他不懂法律,所以如果法院请他去开庭给当事人判案,那么大家都知道这不对。

为什么到了国际关系的领域,我国应该采取什么样的国际立场的问题,大部分国民都觉得自己有发言权呢?

你确信你比我们国家外交学院毕业的那些外交官们更懂外交?

你确信主导这个国家的那些头头脑脑们不知道如何在国际问题上最大限度的为中国争取利益,而你却知道?

这,就是我对俄乌问题上对国家立场大放厥词的某些人的看法。

谢谢。

知乎用户 方之夫​ 发表

乌克兰是一个热爱和平、渴望和平的独立国家。苏联解体后,核武库排世界第三的乌克兰弃核,销毁了数千件的核弹头,还有数量惊人的洲际导弹、战术核导弹、导弹发射井、战略轰炸机等等。

1994 年 12 月 4 日,《中国政府关于向乌克兰提供安全保证的声明》发布。

2013 年 12 月 5 日,中乌发布联合声明:“中方根据联合国安理会第 984 号决议和 1994 年 12 月 4 日中国政府关于向乌克兰提供安全保证的声明,承诺无条件不对作为无核武器国家的乌克兰使用或威胁使用核武器,并在乌克兰遭到使用核武器的侵略或受到此种侵略威胁的情况下,向乌克兰提供相应安全保证。”

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知乎用户 行为很无趣哦 发表

表面上中国两边没帮,实际上中国早就在支持俄罗斯了。

乌克兰问题升级的时候,普京亲自来中国是为了什么?不就是为了跟中国抱团吗?

中国随后就发表声明,中俄关系没有上限,这不就是暗示了中国站俄罗斯?

外交部发言,虽然没有明说支持俄罗斯,但一直说的是希望乌克兰局势回到新明斯克协议上,而这个协议俄罗斯是很能接受的。

还有人支持乌克兰的,真的搞笑,乌克兰新纳粹支持港独知道不?乌克兰利用发动机公司坑了中国很多钱知道不?还同情乌克兰?

乌克兰就是美国的马前卒,就这还一堆人同情,圣母玛利亚都没你圣。

知乎用户 景云 发表

俄罗斯要分裂乌克兰,要搞独立建国(当然建国以后会再次公投加入俄罗斯),要乌克兰放弃对丢失领土的声索,我们支持俄罗斯那就属实是在领土主权问题上搞双标了,如果支持卢顿跟乌克兰分裂,支持克里米亚归俄罗斯,那台湾怎么说,藏南怎么说,南海岛屿怎么说,别人都可以拿这个来说事。

知乎用户 双翼 发表

关于乌克兰局势,俄罗斯已经胜券在握。

战争的最终结果,很大的可能是乌克兰失去 10% 左右的领土和全部的港口。这才是俄罗斯发动战争的最终目的。在战争开始前,俄罗斯首先承认乌克兰东部地区独立,就是为了侵占乌克兰领土。

在实现这个目标之后,俄罗斯还会继续要求乌克兰非军事化。如果谈不成,还会继续对乌克兰的领土进行蚕食。

乌克兰总统的表现像一个英雄,但是他把全部的希望都寄托在西方的援助,他认为只要拒绝俄罗斯的领土要求,他就会得到人民的支持。但问题是,西方的援助并不能直接帮助他收回失去的领土。他以为他守住了基辅,而实际上,俄军对基辅的围困不过是佯攻而已。将乌军主力牵制在基辅周边,乌克兰东部大片领土已经被俄军主力占领。

至于中国的立场,倒不如先看看哪些国家在制裁俄罗斯。总体来说,就是美国,欧盟,四眼,日韩,新加坡,密克罗尼西亚。基本上都是美国的盟友。美国还会对其它国家施压,制裁俄罗斯。必须看到的是,有朝一日,美国必将会用同样的手段来对付中国。

很多人认为既然俄罗斯入侵乌克兰,中国就应该谴责俄罗斯。我们应该坚持正义。反对战争。但是我们也要知道,所谓的正义不过是大国利益的包装物。只有在大国力量对比达到均衡之后,正义才会发挥作用。当这个世界的正义已经被美国所挟持,我们再谈正义是不现实的。

很多年来,我一直以为现代社会一个公平的世界。国家间是平等的,美国和欧洲是这个世界的国家的典范。人人平等,自由幸福。美国即使发动战争,也是正义的。发动伊拉克战争,是因为伊拉克吞并了科威特,轰炸南联盟,是因为种族灭绝;推翻萨达姆和卡扎菲,是因为他们是独裁者,推翻塔利班,是为了反恐。

当美国发动战争的时候,整个国际社会几乎听不到反对的声音,因为美国的盟友是不会反对的。中国只会投弃权票。该说的话都说了,犯不着再给自己找麻烦。只要我们守规矩,努力工作,中国也会变得象美国一样强大。

但是,美国不允许中国强大,它正在用各种理由打击中国。先是奥巴马时期的南海仲裁和亚太再平衡,然后是特朗普的贸易战,现在是对香港,新疆的无端指责。还有对新冠疫情源头的栽赃陷害。每件事都说得冠冕堂皇。但是作为一个中国人,我发现这个世界的正义已经不能发挥作用了。

既然如此,我们何必去为西方所谓的正义买单?我们需要坚持两件事,一是国家利益,一是诚信。我们知道俄罗斯对乌克兰的行为是侵略,但是我们既没有义务谴责,也没有义务制裁。我们采取什么行动,完全要从国家利益出发。

美国已经把中国作为竞争对手,用尽一切手段遏制中国。既然如此,中国就应该做一个合格的竞争者。美国对抗中国没有任何底线,甚至对待他的盟友也经常是损人利己,背信弃义。而中国要做的却是是互利共赢,信守承诺。国家的兴衰,诚信是一个重要的指标。

所以对于乌克兰局势,中国完全可以从自身的利益出发,置身事外,保持中立。静观其变。至于西方舆论,根本无需理会。反正他们根本就不希望中国好,中国也没有必要惯着他们。

知乎用户 张文 发表

一群没有任何从政经验智商为 100 的网友,去评价一群几十年从政经验,平均智商 130 + 的人不懂得搞大国外交。当然他们可能不一定是网友,有可能是恨国党、公知、1450。知乎用户屁股都歪了还是拿钱办事?哪怕俄罗斯真的是侵略占土地,只要对中国有利,中国就该支持,至少要保持中立。事实上,最希望发生这场战争的不是中国,而是美国,最不希望结束这场战争的也是美国。喷俄罗斯侵略,喷中国支持俄罗斯或者中立也就算了,居然还觉得美国是 “大善人” 一直在化解冲突,这种人是什么成分 我就不说了。不管俄罗斯打乌克兰是对是错,中国都要保证俄罗斯立于不败之地,至少要保证俄罗斯不 “垮台”。因为在西方国家眼里,中国和俄罗斯都是“邪恶” 的,搞垮俄罗斯,下一个就轮到中国。别拿印度当例子,印度对西方有很大的 “统战” 价值,而 “统战” 印度的主要目标就是牵制中国。

知乎用户 刺猬手套 发表

天下大事,浩浩汤汤,顺之则昌,逆之则亡!

知乎用户 魔法少女小爱 发表

bbc 已经替我们回答了。

“收拾完俄,下一个就是你们。” 这可不是我说的,是西方媒体自己说的。

怎么办?狭路相逢勇者胜(先下手为强)。

知乎用户 不知道 发表

中国一战什么时间选边的?是不是也是战胜国?几个人预见到普京敢开打?普京一打拜登是不是觉得乌克兰完了,让泽连斯基去波兰流亡?乌克兰怎么出人意料顶住了?谁敢想俄罗斯会打成这样?

啥应对呀,这是欧洲地缘政治下的局部战争,和中国一毛钱关系没有,人家利益相关,准备了七八年的都预测不到明天会怎么样,咱一外人着急跳进去不自己做死吗?中国这么大一国家需要投机吗?那就看呗,等他们打出个结果再说。

普京当然急着要中国帮他,乌克兰当然也急着让中国帮他,拜登当然急着让中国表态。问题是,有谁出价了吗?

啥方法,没方法,你们打出个结果或者你们出个价中国才有方法。

知乎用户 老黑​ 发表

不请自来。

首先,俄罗斯动手乌东地区,当然是侵略,没啥话好讲的。你可能会说乌克兰自古以来就没有形成一个完整的国家。但不管怎么说,如今的乌克兰,是国际社会公认的主权独立,边界清晰的国家(包括俄罗斯,要不然你朝乌克兰派个屁的大使?)。

但是,注意,重点是但是,对于俄罗斯的侵略行径,要不要谴责?我的回答是,谴责个屁!不要拿乌克兰和台湾比,一个是国际社会公认的主权完整的独立国家,一个是自古以来中国不可分割的一部分,这根本是两个概念。不同概念的东西,能放一起比较?再说了,国际社会强权即公理的例子还少?当年一战结束后,北洋政府高喊公理战胜强权,结果如何?立刻在巴黎和会上被教做人了吧?我们从小就学过,弱国不外交,这其实换句话说,就是一个国家,国力弱小还常常主动作死,活该被欺负。也许你会说抗日战争?拜托,中国当初可不像乌克兰,拼着命的挑逗日本好吗?中国是面对日本的铁蹄,被迫奋起反抗。知道啥叫被迫不?这和乌克兰挑衅不成反被揍是两回事晓得不?另外还有人揪住一百多年前的历史不放,我就不明白了,历史不该忘记,但是不是更应该正视现实吗?现实就是中俄两国背靠背,共同对付老美,正所谓,国际关系,没有永远的朋友和敌人,只有永远的利益!

知乎用户 殇怀 发表

遇到支持侵略论的,就耍给这些人四个问题,将来若是欧美挑逗周边国家加入东亚版北约,部署针对我国的武器,我们要如何处置?若是进攻了,又要如何看待自己国家的行为?既然挑逗别国部署武器,容易引发冲突,为什么他们美国爹地要这么做?不加入个别利益集团,不部署武器就会威胁到他们美爹的核心安全利益和本土核心区的安全吗?一般他们不会正面回答,他们会顾左右而言他。

另外从一个角度,让他们自证清白,蔡英文,拜登,蓬佩奥,佩洛西等反华急先锋支持侵略论,是从他们作为人类的良知出发吗?跟他们同流合污,他们是何居心? 一般他们就不会正面回答,而会对你进行人身攻击

知乎用户 空谷 发表

对于乌克兰的局势,很简单,俄罗斯必定会达成他的目标,要么泽连斯基政府接受俄罗斯的谈判,同意不加入北约,成为一个中立国。要么就打下去,扶持亲俄政府。

对于中国来说,有一点感觉特别明显,就是俄罗斯打乌克兰显然是被逼的没办法了,才出此下策,而且在攻打乌克兰的时候,也一直很克制。

但是网上突然出现了一大批各种所谓的反战人士,我就想问问,之前美国打了那么多国家,而且完全是以莫须有的罪名侵略别国,这些反战人士死哪去了?

从这方面来说,敌对分子渗透的还挺厉害的,一些脑子简单,不明真相的沙雕们还跟着后面嗷嗷叫!

知乎用户 乱花迷人眼 发表

按照某些人的想法,中国必须按照西方国家的要求来,让你制裁谁就制裁谁,让你谴责谁就谴责谁。

可是中国听他们的话又没有便宜占,为什么要听他们的呢?就因为他们是大多数?

知乎用户 网中求财 发表

中国懂得唇亡齿寒的道理。

俄罗斯如果在这场战役中失败,我们也会面临极大的困境。

俄罗斯如果再这场战役中成功达到目的,也是对我们未来的行动提供了最佳的解决问题的方法和途径。

我们的所作所为在西方媒体哪里肯定是讨不到好的,被他们妖魔化也不是一年两年了,这种状况没有把美国拉下来之前,我们是没法改变的。

反正都是要挨骂,我们不如做一些对我们自己有利的一些事情。

美国为了应对自己的困境也算是图穷匕见了,如果美国通过这次的运作削弱了俄罗斯,收割了全球,那么美国不仅仅会拜托现有的困境还会给中俄造成极大的打击,我们或许在未来将遭受到美国更加惨重的打击,我们的日子将会过的很不舒心。

不要渴求敌人对你的赞美,在政治世界中,立场往往大于利益。

知乎用户 南塘渔夫 发表

印度都没表态,我们着急什么。

实在不行就让蒙古和北棒以及东南亚和印度小巴出人,让他们弄点劳动力去赚点外快。

知乎用户 愁容骑士 发表

突然理解宋徽宗,实在是蠢人太多,接收到错误信息,现在还叫嚷着联金灭辽呢?

而且人家那燕云十六州确实很重要,你现在那一百五十多万的都是点什么地方?当然也不是说这些土地就不要了,能有机会收回来当然好,但是和台湾一比孰轻孰重拎不清吗?而且现在真把毛子打残了,下一步全针对谁不知道?

知乎用户 瓜林 发表

既然你的文明发展模式吸引不到别人,竞争不过别人,那就会自然而然的被地球所淘汰,怨不得别人,没什么好可惜的,一切都是为了地球人类的繁荣进步,清除不好的,留下更好的。

知乎用户 登山菩萨蛮 发表

坚定的支持和平与发展。

很多人呼唤战争,甚至是第三次世界大战。但第三次世界大战一定是核大战。

一场核大战之后,地球表面辐射杀死绝大多数地球生物。

地表不再适合人类生存,一切以领土为目的的扩张将毫无意义,人类文明戛然而止。

知乎用户 赵刚 发表

目前来看,中国要做到两点:

一,不能落人口实,帮俄罗斯,但要给欧盟一个不制裁中国的理由。欧盟绝对不想在把自己制裁的半死的情况下再跟着美国来制裁中国,只要欧盟还有半点理由,他都会抵制美国对华 “二级制裁”。

二,中国不能太怂,美国在占据 “反侵略” 这样一个大义名分的情况下还有 42 国投了弃权或者反对票。基本这就算明着站美国对立面了,还有 140 票有多少是真心跟着你的?可以说未来中美对抗中这 41 票中都是中国很有希望争取的对象,他们是反抗美国霸权的希望所在。中国必须站在他们前面,你今天买队友未来你就是真正的国际孤儿,对于小国来说,没有高个在前面顶着,面对霸权他们就别无选择,而美国绝不会因为你现在的退缩而手软。

知乎用户 hui cui 发表

乌克兰局势没啥可看的,国朝官方应对也是中规中矩啊。在战争问题上,我国一贯的立场就是强调一个巴掌拍不响啊,一贯就是呼吁无条件和平啊,一贯就是只提供人道主义援助啊

知乎用户 向南楼孙儿 发表

只能苟着了,和美国硬脱钩不现实,况且现在世界经济都不景气,再搞一下恐怕国内经济会崩溃

知乎用户 巴伐利亚军工厂 发表

还岛!

RNM!还岛!还岛!还岛!

使劲复制!使劲粘贴!分享出去!

1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友试图污染网络环境目的的必是 1450!

2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称“我是 50W 你举报 12350”,等等必是 1450!

3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理,造谣抹黑中国,引导大家移民欧美日韩的必是 1450!

4. 通过历史发明家的文章,暗讽 Government 和 party 的必是 1450!

5. 对民族企业攻击、嘲讽的必是 1450!

6. 凡是挑动男女矛盾的必是 1450!

7. 凡是挑动各民族团结的必是 1450!

8. 凡是否定华为的必是 1450!

9. 凡是使用蓝绿乌克兰国旗头像的必是 1450!

我们时刻提醒广大网友:狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起!

知乎用户 Gator 发表

中国策略的大方向没问题,站在国家利益的角度,中国就是要力挺俄罗斯。对于中国来说,打不起来最好。但是既然打起来了,俄罗斯打赢要比打输好得多。

一旦打输了,普京政府就面临垮台的危险。如果继任政府亲欧甚至亲美对中国来说堪称是战略灾难。到时候,中国北面要防着俄罗斯,东南面要防着美国,战略态势极其不利,收复台湾就成了泡影(所以现在才有那么多 1450)。提议中国支持乌克兰,制裁俄罗斯是非蠢既坏。就算是中国这次站在美国一方,未来美国、日本等国一样会对付中国的。只要中国有能力成长为第一大国,这种矛盾就不可调和。

反之中国力挺俄罗斯,能源安全基本解决,粮食和矿产安全也部分解决。俄罗斯得到中国的商品供应之后,欧美对它的制裁也被抵消了大部分,只有半导体还不能保证供应。但是俄罗斯的军工业不依赖美国的半导体。

中国可以不明确表态,也用不着卖给俄罗斯武器。战争是在乌克兰领土上进行的,乌克兰的军工业生产链条大部分被摧毁,而俄罗斯的军工业还保持正常生产。只要俄罗斯放手攻击北约对乌克兰的运输线,军事上乌克兰拖不过俄罗斯。

但是一定要大力进口俄罗斯的石油 / 天然气,同时保证对俄罗斯的商品供应,让俄罗斯能坚持下去。这样能在欧洲牵制北约的军力,减轻中国未来对台作战的难度,极大改善中国的战略态势。

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