如何看待韩国不愿提供芯片机密，美国称「别逼我走那一步」？

by , at 12 October 2022, tags : 美国 韩国 芯片 台积电 三星 点击纠错 点击删除
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知乎用户 新京报​ 发表

只有我意识到，

尽管韩国三星等集团股权大多数归华尔街，

尽管韩国的进出口构成很容易被金融收割，

尽管韩国有美国驻军，

尽管韩国政界不敢违逆美国，

尽管韩国舆论唯美是从，

但在这样的限制下，

韩国三星已经坚持了比髮国马克龙更久的时间，

而对于后者而言这些限制几乎不存在，

此时此刻法国人已经默默吞下被毁约的恶果，

而韩国人已经坚持到了开始逼对方下狠话的地步，

吗？

知乎用户 你我的噫鸨 发表

根据相关媒体报道，最近美国商务部专门在白宫举办了一场针对性十足的鸿门宴，邀请台积电、三星等全球半导体业巨头共同讨论 “国际芯片短缺问题”。其根本目的是借由 “提高芯片供应链透明度”，从而要求这些公司厂商在 45 天之中交出各自的库存量、客户订单已经销售数据等核心文件。

台积电搞定，三星、海力士的产能再控制住，全球芯片十强全捏在美国手里了。

台积电是秒怂，蔡英文功不可没。三星、海力士估计也只能挣扎一下，无法拒绝。

拿库存、订单干嘛？查产能啊。

美国公司要芯片直接买就是了，需要查产能吗？美国政府说一句你要保证供应，敢不保证？

查产能唯一的目的准备搞配额供应，至于要搞生产还是搞制裁，天晓得！

说白了，查中兴、华为的罪名台积电、三星、海力士能跑得掉？

控制产能比把产能迁到美国要简单的多，直接制裁、收购、更换管理层三步曲，什么你的产能？是美国的产能。

就算既往不纠，但来日方长。

之前供应商说十一月开始供货加价 10%，看到这，尼玛，还不知明年能不能供应。

金融殖民无非就是在被殖民国家取得了法律保护、政策保护，实现信息、商品和外汇交易自由后搞投资。

投资分两种，财务投资无非就是要利润、战略投资要可控。美国从财务投资转战略投资了。

战略投资往往是有格局的，为了实现某种经济战略目的。

不服规划，那就从经济手段转化为政治手段，甚至军事手段，都是有可能的。

财务投资，是企业交出利润换现在、末来，拿战略投资交出控股权，就是拿末来换现在，现金了。

信息、商品、外汇都是自由的，法律还要保护别人，政策还要有利别人。

象日、韩这样被保护的国家或地区是没得选择的，和你聊的是利害，谈的是生死，选啥呢选。

难受可以说出来，说出来后，该难受还是继续难受吧。

上一场贸易战玩的是加关税，拿着关税生效期交换了不少利益。最后估计没搞完就换总统了，未能了局。

于是才有白等上台后直接不接招，不管谁当总统总得把说好的饼画完吧?

白等也不愿意吃剩饭，一句对方也没履行协议，关税直接暂停。

再开一桌，重新洗牌。控制产能，利益换配额。

要吃肉就得割肉，估计这才是后续。

应对办法无非是少吃肉少割肉，假装软饭硬吃。

别说不吃，小心砸锅卖铁大家没得吃。

知乎用户 宝贝请转身 发表

提供芯片机密不是目的，最终目的是让三星和台积电把产能让出来、给美国汽车企业制造芯片、缓解美国汽车产业庞大的失业压力。第三季度美国车企有 33% 的产能下降，连带了数万工人被迫停工，拜登已经急了。

而美国说的 “那一步” 就是《国防生产法》：强迫公司给美国政府提供生产和库存信息，然后优先制造美国汽车产业所需的芯片。

最讽刺的是，国防生产法就是 1950 年朝鲜战争时为了给驻韩美军加速生产而颁布的。

9 月底美国商务部长雷蒙多给出的期限是 45 天，也就是 11 月初。韩国逃得掉吗？不可能的，只要美国驻军还在一天，哪怕不用国防生产法一样可以搞定你，回头韩国保守派明年上台，朝鲜日报头版头条还得歌颂拜登拯救了世界汽车产业。

不完整的国家就是这么可怜，爸爸要你死，你还得一边唱赞歌一边跳火海。

至于拜登政府本身，我在之前几个回答已经说的很明确：

保就业、降通胀，是他最大的经济目的。明年国会中期选举前，他必须在这两点中至少有一点有作为。

长期的画饼策略已经很多了，什么 BBB 政策、无限前沿法案，都是为了在美国拉更多实体就业和产业回流，本质就是特朗普的美国优先；

而短期政策里，经济数据必须要恢复好看，所以在物流业主要依赖海运和大洋彼岸神秘国度的情况下实在没辙，只能去压榨小老弟们了。

地主家也没有余粮了呀！

知乎用户 任幻想​ 发表

美国发出 49 天的机密调查，迫使韩国必须交出半导体所有商业机密数据，芯片短缺的局面已经严重到了何种局面？跟随视频看看我的分析吧～

知乎用户 硬核 Deeper 发表

有些国家，土匪强盗当的太久，已经理解不了啥叫文明了。

美国要看韩国芯片的商业机密……

就类似于老爷要看丫鬟的身子……

「请你自己动手，展示给我看」

听着像是一句文明用语，但背后全是龌龊。

而且，美国还觉得自己这一步走的很文明，所以是公之于众的、毫不隐晦的、名正言顺的表达了出来。

就好像一个老爷，对着所有邻里乡亲说：

它吃我的，用我的，在我家这么多年，我只是想让她给我展示一下身子，这有什么不行！？

贼 TM 文明……

韩国媒体报道，美国商务部日前举行芯片业高峰会。商务部长雷蒙多要求全球芯片龙头厂商 11 月 8 日前交出芯片库存、客户名单与相关产销数据。这些都属企业机密，美方手段强硬霸道，引发各界疑虑。

那老爷到底要看啥呢？

很简单：看你是不是清白的！

老爷怀疑你偷吃！

最怕的就是跟邻居老中家人私通。

老爷家院子大，你这旁院和老中家就一墙之隔……

你把自己裹这么严实，伪装底下是不是纹满了老中家人的名字？

老爷现在火烧眉毛，老中家却安乐祥和，你俩肯定 TMD 有事！

赶紧给我脱，不，展示！

秘密就藏在这里！！

什么叫「别逼我走那一步」？

也很简单：我自己动手帮你展示！

养了这么多虎狼之师、东厂西厂，扒你不跟玩似的？

你不自己展示，那就动手帮你展示！

老爷说别逼我走下一步是 9 月底，而韩说这样展示不好是 10 月中旬……

1，这丫鬟为啥这么刚？

2，老爷为啥还没走下一步？

3，丫鬟有可能不展示吗？担心啥？

丫鬟其实不刚……

就护院说了两句公道话而已。

韩国驻美大使李秀赫 13 日表示，企业不会轻易提供高度机密的信息。在此之前，韩国外交部也就 “抢芯” 一事，向美方传达了忧虑。

老爷为啥没走下一步？

没到日子呢，11 月 8 日看！

美国要求相关企业在 45 天内，缴出公司相关数据，包括库存、销售及客户等商业机密，这样的要求将使公司陷入困境。

丫鬟到底担心啥？

啥不能展示？

业界人士表示，“向外界披露良率信息，意味着公开自己的半导体技术水准，这类的信息可能会导致代工厂在议价过程中处于不利位置。”

那有没有不展示的可能呢？

没有！11 月 8 日之前，一定会展示！

无论小三还是小台，那都是和老爷家账房签了卖身契的。

别看住在外面，走到哪都逃不了这一纸卖身契约。

小三的护院帮说了几句话。

小台那边护院屁都没放！

看老爷调教丫鬟……

看狗护院说两句人话……

我们终究只是「吃瓜」而已！

要想不吃瓜：

知乎用户 单毅 发表

连韩国人都能做到，为什么中国人就想不到呢？

知乎用户 治骨以来​ 发表

有朋友对美国撤军的梗不是很清楚，我这里补上一个段子。

三个驻韩的美军士兵在基地边看到一个韩国军官，一个美军说 “韩国人从来不生气”。他们决定谁惹到韩国人生气，对方就请他喝啤酒并带他去找韩国姑娘。

第一个美军走过去说：“世界属于韩国，韩国属于高丽，高丽属于大唐。所以韩国人的祖宗是中国人，泡菜也是中国的。” 那个军官只是硬着头皮笑笑。

第二个走过去说：“你们韩国过去用汉字，讲日语，又被自己的兄弟朝鲜暴打，你们韩国人没骨气，只能被我们美国像儿子一样护着，就是个杂碎加辣鸡。” 那个韩国军官脸有点黑，但还是笑了笑。

最后一个美军走过去在军官耳边说了句话，那个韩国军官突然暴跳如雷，起身大骂：“开玩笑也要有个度！”

另外两个美国士兵去问他说了什么，第三个士兵说：“我就说了，我们马上要从韩国撤军了。”

——————以下为原答案

茨威格曾在《断头王后》中写道：

作为宇宙第一大国的它，那时还太年轻，不知美国所有的馈赠，早已在暗中标好了价格。

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当然了，除了美国撤出驻军，对宇宙大国来说，什么都可以谈。

所以我猜美国口中的 “那一步”，就是撤军(✪▽✪) 严肃脸加手动狗头。

言归正传。

三星的背后是诸如摩根斯坦利和汇丰一样的资本，是华尔街，是白宫。

当初是美国向宇宙大国提供了资金技术政策，这才有了所谓的汉江奇迹。

宇宙大国的崛起，纵然离不开个人的努力，但也要考虑你美爹养猪的进程。

所以嘛，既然选择了做狗，就要有做狗的觉悟。

对于一头肉猪，喂饲料是为了让它长胖点，最后好杀了卖肉。

从这个层面来讲，宇宙大国给美国做宠物都不够格。

因为美国把自己的亲爹变成了自己的义子（带嘤等其他昂撒匪帮），完成了 “我是我亲爹的义父，我义子以前是我亲爹” 的伟大成就。

而美国的兄弟们则是诸如狗大户，以色列的表面兄弟，哦对了，还有刚被抢了订单的西欧某大国。

而美国的宠物嘛，众所周知是 ww，哦不，是大核冥族。

故我称宇宙大国实为猪狗不如。

说到底，一个连战时指挥权都被美国牢牢抓在手里的国家，有什么资格跟美国政府说不呢？

不是所有的企业都能像华为一样，也不是所有的企业都有一个强大的祖国。

最后，我建议美国没事儿走两步。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 戎生​ 发表

美国已经不再掩饰他原始野蛮凶残的本性——

美国商务部长直言，“如果他们不愿意提交数据，我们还有其他办法，我希望我们不要走到那一步”。

明抢了属于是……

在我看来，这何尝不也是一种黔驴技穷。如果真的有能耐，根本用不着把这种丑话说得这么直白（其实这个威胁也还是在想用最小的代价来获取最大的利益）。

此外，美国此举无疑也在昭示他们即将彻底跌落 “神坛”（某些人的灯塔）。

美国：希望我们不要走到那一步

视频来源：小央视频

不过，韩国有今天也怪不得别人，那就 “一个愿打一个愿挨” 吧！

（这个问题完全还可以深挖，不过我的 “主业” 不是这一块儿的，主要来分享素材 + 抛砖引玉，深度剖析还是留给更专业的答主来吧）

知乎用户 郑哲琼 发表

回答已更新，删了一句话

令人胆寒，令人后怕。

如果当时我们没有打赢国民党

如果当时我们没有打赢抗美援朝

感谢他们吧，他们一直把我们保护的很好。

知乎用户 define 发表

表态不愿意提供的是韩国政府，可美国并没有要求韩国政府提供，而是生产地在韩国的企业提供。所以这个表态没啥用处。

至于这些芯片企业是哪个国家的? 今年三星等韩国的各大芯片厂可是主动参与成立美国半导体联盟（Semiconductors in America Coalition，SIAC）的。遵守的是美国芯片制造法案，要的是美国政府一年 500 亿的补贴。

那么问题来了，一个成立并加入美国联盟，产业规划跟从美国法律，补贴大头是美国政府的企业，韩国管得了吗？

知乎用户 飞跃本屯 发表

台湾人总爱以 “两大中间难为小” 来形容自己的处境，日、韩又何尝不是。

但凡事都有 A\B 面，有难的一面，必然就就有利的一面。

日、韩能在 G2 之间左右为难，也能在 G2 之间左右逢源，就看这拿着平衡木走钢丝的技术了。

韩国这个国家有些讨厌之处，主要体现在历史不自信上。行为虽然烦人，但出发点也是可以理解，毕竟这个国家和民族没啥安全感，在东亚地区就比彻底灭国的琉球略好了。

韩国的前四十年都是靠美国，甚至在依靠美国完成了原始积累之后，早些年还对中国输出资本和技术，所以亲美也是合理的。

话说这世界上除了古巴和朝鲜，伊朗、利比亚，又有几个国家不亲美？就包括我们的民族情绪日渐高涨‘’也是最近这十几年的事情。

可亲美也是有个底线的，特别是他的邻居是中国，他怎么可能不前前后后、左左右右都想一遍？你彻底把芯片技术都交了，那就相当于在 G2 两位大 BOSS 的面前裸舞——美帝不记你的好，他们就是当爷成了天性。东土大唐恨死你，搞不好过几天海关就开始做事了。

既然横竖都是个凉凉，不交肯定是比交了要好。不交，隔壁大哥记你的情，方方面面的订单都给你安排到位。不交，美帝除了虚声恫喝，色厉内荏，难道还真敢发动军队去青瓦台逼宫？别闹，就算岛上有美军又如何？

最近两年，美帝是打烂了两张牌。

一张是菲律宾，杜特尔特如此明确站中国，美国没没说再发动一场政变给他赶下台？还不是就干瞪眼。

另一张是阿富汗，号称帮助阿富汗政府军搞了多年军事训练，结果还抵不住塔利班的游击队几下就土崩瓦解。这相同的一幕我们的键政爱好者肯定是似曾相识的。

过去 “美军 + 美元” 那一套，可能就岛上的绿蛙还相信有疗效，换个有点头脑的正常人，都看出了帝国的乏力。文在寅又不傻，他会看不懂？

交了就立马秒杀，不交还能赌一把，你说你怎么选？

至于美国嚷嚷那些，听得多了就麻木了。

你有本事就不要逼逼，反正在亚洲这么多军事基地，分分钟就去占领汉城，像当年安排李承晚一样，重新给韩国安排一个大统领。

从某个角度来说，类似的行为，美国干得越多，就对我们越有利。因为他们现在的行为已经不是收保护费这么简单了，直接相当于看好一门生意，我就连锅带碗一起端走。过去你收保护费，10% 也好，20% 也好，这些国家还能有所剩余，你现在是 100% 给人占为己有，人家这些国家能答应吗？

兔子急了都还咬人，何况韩国一直自称太极虎。

所以三星你得抗住，抗住了就是韩国的华为，扛不住就是法国的阿尔斯通。

看了一些喷我的点，我想和你们说的是：

美国真这么厉害，为啥要狼狈撤出阿富汗？帝国主义是纸老虎这句话难道真是自我安慰？

知乎用户 吴师傅​ 发表

预测一下今后走向。（本故事纯属虚构）

美国：别逼我像勒索华为一样勒索三星。

韩国：老板，保护费早就交过了【韩国提醒美国华尔街在三星有股份】

美国：你不看新闻吗？我最近借了多少债【美国告诉韩国，自己已经短期提高债务上限，缺钱】

韩国：老板，有钱也不能那么花啊，您看看现在疫情还没过去，我家也没余粮了。【韩国派外交官讨价还价】

美国：你就是条狗，你要什么余粮？留点狗粮就行。【美国提醒韩国小心驻韩美军撤走】

韩国：你 TM 太欺负人了，你要这么说，我就要掀桌子了【为了选票韩国官方开始显示强硬】

美国：你以为谁都能掀起桌子来吗？蓝星也就中国有掀桌子的力气，不是我说，在座的各位，中国你先站起来，（中国站起来后，美国清清嗓子）咳咳，在座的各位都是垃圾。【美国已经准备制裁韩国】

韩国看了看旁边中国粗粗的胳膊，捏了一下自己麻杆一样的胳膊，沉默了

韩国：汪汪【最后期限前韩国服软】

知乎用户 有梦想的咸鱼 发表

最后的疯狂。

今天，我们聚会，谈到我们每年都是诺贝奖最大的观众群体，有人喷粪美国每年出很多诺贝尔奖，美国创新能力强。

劳资真的掀了桌子。

我问：世界上除了美国，法国、德国、日本、英国等，它们科研是不是在原地踏步、甚至慢慢落后？

对方不得不说：是的。

我说：难道这些国家的科研体系也都有问题？美国的体系跟他们有什么不同？

美国之所以能保持科研创新能力，是因为全世界都用美元，而美国自己可以印美元。美国有强大的资金笼络世界各国人才。

美国科研领先，是因为美国比别国有更多的钱投入研发。别国都要用劳动挣钱，美国只需要在银行系统里加 0。

所以，美国的科研体系并没有什么先进。

同理，美国的企业做生意，航母开道。美国的大豆玉米你必须买，巴西阿根廷的大豆玉米就旺一年衰一年。美国的天然气你欧洲必须买，不然就制裁你，不让你往别处买。所以，美国的东西不愁卖，所以，同样的买卖，美国的企业赚暴利。别国的相同企业只能饱一阵饥一阵。所以美国的企业有很多的钱去搞研发。

另外就是，美国企业可以抢。就像通用看上了法国的阿尔斯通燃气技术，就可以直接抢过来。你不给，抓你的人，冻结你的业务。

德国的企业能抢吗？日本的企业能抢吗？我们的企业能抢吗？

所以，没有必要神话美国的企业创新能力。根本就不是美国的科研体系有多么先进。

说白了，文明点的时候，用美元优势抢；饥渴极了的时候，直接用暴力抢。

不过，说来说去，美国能抢的也没几个了，芯片可能就是最后一项了。

知乎用户 空一格 发表

那个…… 国际政治新闻一定要连起来看，美国向三星施压不是一天两天了

翻译：

标题：拜登向三星施压，说他要让三星在美国建厂，而不是在中国。

副标题：三星被请去白宫喝茶，讨论关于在美国的 170 亿个刀乐儿的投资计划。

Apr：四月

下一个：

翻译：

标题：三星面临在美国加大投资的压力

内容节选：

The invitation comes just over a week ahead of a summit between President Moon Jae-in and his counterpart Joe Biden slated to be held in Washington, May 22 (KST).
According to a Bloomberg report Tuesday, Commerce Secretary Gina Raimondo will preside over the meeting to be participated in by Samsung Electronics, TSMC, Google, Amazon, General Motors and Ford, May 21 (KST), to hammer out the specifics for increasing the supply of chips in the United States.

简略性翻译描述：

这个新闻是在 5.22 号文在寅在美国参见拜登之前一天，美商务部长先行主持由三星电子、台积电、谷歌、亚马逊、通用汽车、福特等公司参加的会议，谈一下在美国增加芯片的供应的事儿。

From Samsung’s standpoint, the extended standoff between the world’s two superpowers is its worse-case scenario as Biden apparently urges U.S. allies to take a unified stand against China. While it has invested in the United States, the company has also spent few billion dollars building semiconductor plants in China, and is increasingly being pressured by Beijing to invest more there.

这段你们看这么多 China 就能知道，又是提到我们。

意思简单点说大概是三星也准备在中国投资芯片工厂，而我们也在向三星 “施压”，要求其继续追加投资。

施压个锤子…… 我们又没在韩国驻军。

再下一个：

总之现在这个新闻提供所谓 “芯片机密” 的话上个月就说了。

翻译：

标题：美国向三星和芯片制造商施压，要求披露关键内部数据。

副标题：这将使三星和台积电在和美国公司的价格谈判里处于不利地位（你们自己也知道啊）

Sep：9 月

中间应该还有几次，大早上的修仙看英文眼花，不多提了。

现在这个：

翻译：快点过来漂亮国孝敬爸爸，不然爸爸爱你。

USA PRESSURE WARNING

三星一直是想在中国继续扩大高端芯片工厂的。

现在全球因为疫情影响芯片供应紧缺，新能源电车、即将上市的 DDR5 内存颗粒，这些都是未来高端芯片的重大缺口。

而拜登的 2 万亿美元重建美国基建计划，高端产业里芯片是重要一环。

美国当然要不择手段咬住这块肉不放给中国一口。

其他的不说，三星和海力士都是重要的内存颗粒厂商，未来几年是 PC 平台从 DDR4 向 DDR5 平台逐渐升级的重要阶段，美国人肯定不想放弃这个 “芯片税”。

核 “芯” 能力发展任重而道远，然而路漫漫甚为艰难，我们能做到不向韩国一样被美国随意拿捏就已经够好了。

The US Secretary of Commerce Gina Raimondo on Sept. 23 during the White House-hosted global semiconductor summit said that the government needs more information about the chip supply chain to increase the transparency of the crisis and identify the exact bottlenecks causing the shortage.
美商务部长 9.23 在白宫全球半导体峰会表示：美国需要更多关于芯片供应链的信息，为提高透明度便于应对（芯片供应）危机，并识别确认导致短缺的瓶颈。

这就是所谓的 “交出半导体库存、订单等商业机密” 的借口，然而不过是借口而已，核心原因是施加压力，要全球的核心芯片厂商都更多的去美国投资建厂，帮助美国重振基建，然后向全球收 “芯片税”。如果你不肯去交了这些东西的话，三星这些非美国的芯片厂商的商业机密，就等于泄露给 Intel 镁光之类的美国芯片厂商了。在未来数年重要的芯片商业竞争中，必然处于下风。

你觉得韩国人和三星难道不气么？他们自己当然也气了，然而气是没用的，驻军就在你家里，没有道理可讲的。

为何前阵子杨国委可以在跟美国的会谈后光明正大的说：

中方反对以 “竞争” 来定义中美关系。
杨洁篪阐述了中方在涉台、涉港、涉疆、涉藏、涉海、人权等问题上的严正立场，要求美方切实尊重中方主权安全发展利益，停止利用上述问题干涉中国内政。
然后美方：
美方表示坚持一个中国政策。

道理只存在于五常席位之上。

知乎用户 Thord​ 发表

先讲一个小故事吧。

在 1911 年，一名来自澳大利亚的探险家，叫道**格拉斯 · 莫森，**他带着两位同伴尼斯和墨兹前往南极，进行探险。

但是，当他们抵达南极时，其中一个同伴名叫尼斯，却因为没有看清楚脚下的道路，失足跌下了冰层的裂隙，这一跌没什么大事，毕竟在当时的那个年代，在南极这块大陆上，这种意外是时常发生的。

但坏就坏在，他的身上背负着三人的口粮，这就导致莫森和剩下的同伴陷入了食物短缺的境地，雪上加霜的是（字面意思上的雪上加霜）当时暴风雪也即将来临。

在这个生死存亡的关键时刻，莫森做出了一个违背自己祖训的决定，他决定将仅有的一只雪橇犬杀掉了，他们希望依靠吃狗肉渡过面前这道难关，至于以后的事情，就以后再讲。

小 Tips：在盎格鲁撒格逊人看来，吃狗肉是野蛮的行为，是落后文明的象征。
况且莫申的这只狗是雪橇狗，为他们奔赴南极探险，兢兢业业勤勤恳恳，任劳任怨。

但几天后，吃了狗肉的莫森和他的小伙伴还是嗝屁了一个人，当时的人们就想当然的认为是被冻死。后来人们才知道，这人死去的原因，是维生素 A 急性中毒。

他们吃的雪橇犬的内脏中含有过量的维生素 A。狗肉救了他们一时，却没有救了他一世。

好了，故事讲完了。

为什么要讲这个故事，正是因为此时此刻恰如彼时彼刻。

只不过是换了一批主人公罢了。

美利坚合众国本身就由于追求金融经济，享受惯了躺着收钱的快感，在长达 20 多年的时间中，不断将自己的制造业外包出去，现如今剩余的几座制造业，包括大名鼎鼎的那些军工厂，厂内的绝大部分技术工人，还有很多当年那些 baby boom 的老爷子们。

可以说，产业空心化就是美国制造业的现状，只是此前没有一个小孩大声翻出来出来 “这个皇帝没有穿衣服”，戳破这个皇帝的新衣。

毕竟，之前的美利坚合众国真的能架着航母开着印钞机到处割羊毛，维系着自己国民的超高待遇。

那么现在，在疫情这波 “暴风雪” 的影响下，全球产业链除却我国以外，没人能够幸免。芯片的短缺，更是从 “周期性问题” 变成了“长期无法解决的烂摊子”。

根据日经指数的数据显示，

芯片的交货期最多已经延长到了 12 周，与此同时，也意味着全球芯片生产设备订单最多延迟 12 个月。
这将延迟公司等待设备增加产量的时间。整个半导体产业即将进入一个恶性循环。

毫不乐观的说，正如不断出现的零星疫情将成为我们生活的新常态，芯片行业的缺芯也将成为整个产业的新常态。

即使是行业内最乐观的估计，这种状况也要持续到 2023 年，才能得到一定程度的恢复。

美国想要渡过这次危机，怎么办？

那就只能献祭自己的盟友，撕下自己所谓文明的标签，自己能不能活下去才是关键。至于韩国是否给自己充当过马前卒，给自己带来过多少利益，这都不重要。反正死道友不死贫道。

南韩这次数据，多半是要交出去了。但这一些也才只是一个开始，从要一根手指头到一整只胳膊，其实也不需要多少过渡时间。

但，对于美国，尤其是美国的其他盟友而言。如果大哥为了自己的利益，甚至不惜以杀鸡取卵的方式，推翻他自己建立起来的，那个曾经庞大的、不可一世的维系帝国存在的方式。

难免会在心中嘀咕：我还有没有必要继续依附于这个即将摇摇欲坠的帝国，要不要先去隔壁老王家通个气，给自己的未来留个后路。

对于我们来说，尽管看戏就行。电流加大固然会使灯泡更亮，而这是却是有自己极限的，灯塔就快要熄灭了。

那边美联储的量化宽松政策毫无节制，这边他自己迟迟没有走出疫情的泥潭，扭头就抢了自家随从的衣服。

呵，这就是西方文明。

知乎用户 姜山​ 发表

部分韩国人：

“美国说「别逼我走那一步」指的是跪下来求我们。”

“毕竟，他们只是我们雇来的保镖。”

知乎用户 某独立游戏作者 发表

怎么感觉像影视剧里想要强奸女角色的男角色一样，“别逼我走那一步” 意味着女角色誓死不从，于是自己要动用暴力了

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

哪一步？这一步：

驻韩美军以迅雷不及掩耳之势，占领三星总部，控制相关负责人，并击毙前来支援的当地警察、军人若干。

与此同时，美国政府召开新闻发布会，斥责三星及韩国政府，破坏美韩特殊关系，恶意操纵市场，违反美国法律及 WTO 贸易协定。

基于以上原因，驻韩美军采取克制性行动，及时控制了局面。美国政府呼吁各国携手共同维护地区及全球贸易稳定。

三星几位负责人被转移至美国监狱，之后接受但不限于：承认所有被指控罪行、缴纳巨额保释金、移交关键数据信息、允许美方进驻并监管三星公司等条件，安全回国。

韩国各地发生多起反美示威游行，甚至有激进分子试图冲击驻韩美军基地，出现少量人员伤亡。

中俄法朝伊对此表示强烈谴责，英澳加日等国支持美方的立场。

【以上纯属个人杜撰，仅供娱乐】

知乎用户 牛永健 发表

就是这个视频里说话的雷蒙德，前几天喊话欧洲，说 “欧美应该一起努力，来拖慢中国的创新速度”，多么 “孤单弱小可怜”。

你再跟对韩国说的话比一比，“我们有各种工具让他们就范”，看看感觉差异。

对中国，美国现在已经差不多是黔驴技穷了，原以为贸易战能打垮中国，结果自己 cpi 起飞。后来发现零部件禁令，居然连一个华为都没干倒。好不容易豁出老脸绑架了孟晚舟，结果三年之后无罪释放啪啪被打脸。

美国大概是觉得面子上挂不住，所以抢了髮国潜艇大单，现在又来逼韩国和台湾省了，意思就是，

中国老子搞不动，要是连你们这群盟友老子特么搞不动，那还搞啥盟友？
别看老子最近吃瘪了，那也是你们大哥，谁敢不听话试试，照样整死你。

显然，昂撒人搞不动啥叫王道，所以只会搞霸道。

没事，我们就静静看着，各国对美国的不爽积累下来，迟早反噬美国霸权。

倒是台独集团赶紧逼台积电先提供机密数据啊。当年是韩国人对中国说，日本是逆子也，韩国人是孝子也。现在台独就可以跟美国爸爸说，我是孝子，韩国人是逆子了。

知乎用户 崔磊​ 发表

三星的股权大半在华尔街

韩国的主权大半在白宫、军权相当一部分在美军

韩国进出口总额的 14% 都是与美国发生的

2019 年韩国的粮食自给率只有 45%

韩国出口排在前 5 位的产品分别是：集成电路、载人机动
车辆、石油制品、数据通信设备、船，分别占其出口总额的
16.08%、6.23%、5.06%、3.06%、2.96%

进口排在前 5 位的产品分别是：石油原油、集成电路、石油气、制造半导体器件等的机器装置及零附件、石油制品，分别占韩国总进 10.30%、8.09%、4.95%、3.37 %、3.22%

美国确实有很多工具可以逼迫三星就范。

既可以用大股东身份直接干预企业决策

也可以通过操纵韩国的政治傀儡给企业施压

更可以用各种贸易战工具、长臂管辖工具掐死企业上下口

甚至可以直接玩个大的，操纵国际粮食价格甚至实行粮食禁运。

韩国，一个合格的待宰羔羊。

知乎用户 特洛诺米 发表

这可真的印了中国一句老话：一日为强盗，终生为强盗啊，一个主权国家的商务部门居然要求另一个主权国家的企业 45 天内交出半导体库存、订单等商业机密，于事无理，于法不合。企业合法拒绝却遭受威胁，真是没有天理了，这也从侧面说明了国家与国家之间再好的 “盟友关系” 也是有底限的。

当然了，韩国可没法像中国一样能够独立自主的对抗美国，毕竟没有民族的独立没有国家主权的完全在手，只能眼睁睁的看着美国欺负自己，这一次估计会加剧全球各个国家的去美化的决心，毕竟这次是韩国，下次在利益面前会不会是自己很难说了。

一个主权国家沦落至此，也是可笑、可怜。

知乎用户 知玉成​​ 发表

帝国主义不但是纸老虎，而且越来越不行了。

可是就算这老虎是纸糊的，它还是会张牙舞爪，并不断尝试用它那不再锋利的纸牙和纸爪伤人。而常识是，纸片在有些时候是真的能杀人的。

有些东西，你不做了它它就千斤重，你一旦打定决心开始干它，发现不过四两轻。这种东西，需要有人把它烧上西天。

知乎用户 心红手黑十八千​ 发表

想到一首颂，还算应景

一后二主尽升遐

四海茫茫总一家

不但我生还杀我

回头还有李儿花

——李淳风 ·《推背图》

这个李淳风的颂原本写的是朱温篡唐，然后，我发现用在韩国身上还挺应景的。

毕竟李承晚还是靠美国上位的 ····

都说韩国是美国养的一条狗，总是有人代入宠物狗的视角，这韩国那赶上什么宠物狗

恐怕连看门狗的地位都没有

如今老大身体虚弱，要吃狗肉进补 ·····

不但生我还杀我，应景不？好狗不但不能挡道，还得献上狗肉

以前有个争论，那就是我们还有没有资产阶级，其实正确的答案是，不但我们国家没有，甚至日韩也没有 ······

那韩国的这些大财团算什么？其实他们算买办资产阶级，他们的脖子上都有绳索，绳头牵在真正的资产阶级——欧美资产阶级那里

因为啊，阶级吧，你可以认为就是一个台子，这个台子上面的面积有限，挤不了太多人，欧美发家早，他们的资产阶级最早占据这个台子之后，是不会愿意给后来的资本家本挪位置的，你以为你有钱了，发达了就能挤到台子上去？想多了

欧美台上的资产阶级可是在挥舞镰刀的 ····

欧美资产阶级全世界挥舞镰刀，法国的阿尔斯通深刻的体会到镰刀有多锋利

好在也就中国，能让他们的镰刀砍到铁板上了

要知道，资产阶级可是有软弱性的，买办资产阶级更是没骨头，自古以来舔狗就没啥好下场

没看见，湾湾连表示反对的意思都不敢表示

这韩国至少还表示不愿意

不愿意是个事吗？对于世界霸主来说，硬上弓可谓名正言顺，韩国估计只有喊爽的自由了 ···

美国的科技霸权最后的领地也就差不多是芯片了，这根稻草是要牢牢掌握的

美国现在身子骨不太硬朗，需要小弟们赶紧出点血，来 “维护自由民主的价值观”。

中俄：美利坚啊，没事走两步 ·····

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知乎用户 寰宇视野 发表

看样子，拜登真的着急了。

数据显示，美国 9 月 CPI 连续 16 个月上涨，9 月 CPI 同比上涨 5.4% ，超市场预期 5.3%，连续第 5 个月同比增长超过 5%，为 2008 年 7 月以来最高水平，较前值 5.3% 进一步攀升。9 月 CPI 环比上涨 0.4%，超市场预期的 0.3%，前值为 0.3%。

生活用品的涨价是一个量变到质变的过程，偷着涨一块两块的对人类没有特别大的刺激性感知。
然而，非农数据是刺激性的感知，因为失业了就归零了。

所以美国的物价上涨，大多数人只会觉得越来越艰难了，但是不会特别去感受和在意。

但是失业就是天塌了，这个会非常痛苦。

多观察美国的失业率和非农就业岗位增长，如果非常不好看，那就是真的有事。

如果，那么，现在美国究竟是哪些人不好过？顶层 / 上层 / 中层 / 下层 / 少数族 / 流浪者 / 移民？

美国的中产，因为中产以下再惨也惨不到哪里去了。

而中产尤其是 08 年以后进入工作的这批韭菜，在青年时代正好经理 99%，刚恢复了信心过日子，就又遭上了。

这种挫败感是非常大的。

大家还记国会山事件吗？

美国当地时间 2021 年 1 月 6 日，本来是美国会参众两院举行联席会议确认拜登当选总统的大日子，然而，大批特朗普支持者涌入华盛顿特区，暴力冲击美国国会大厦，导致现场一片混乱。有的示威者冲破围栏，一路冲进国会大厦，有人手持棍棒，砸碎玻璃窗爬进国会大厦，也有人沿着外墙爬上大厦楼顶。部分示威者冲进国会大厦，与警方发生冲突，国会参众两院联席会议被迫中断。国会大厦内一度传出枪声，冲击国会大厦已造成多人死亡。

国会山沦陷事件结局似乎非常完美，美国又恢复了平静。

从整个历史上来看，类是的现象都并不少见，不过如何平静，却再也回不到过去的那种稳固状态，只要再有风吹草动，形势就马上会急转直下——因为在这些人里面已经出现了一个组织，这些人虽然在不利条件下偃旗息鼓，但是一旦出现机会就会马上行动起来。

从整个人类的历史来看，通常一种统治受到挑战的情况下，就要面临是镇压还是妥协的选择。

首选妥协的往往在日后不得不进行更大幅度的妥协，或者从新选择镇压，因为在你拖延的时间里，在被统治者中，那些最坚决最有想法（在绝大多数情况下也是最有智慧和意志力）成员，就会互相接近，并形成一个组织，通过这个组织他们可以驱动更大的人力和物力，并赢得其他反抗并不那么坚决人的顺从——这些中坚分子往往是在正常的情况下不太得志的人，在反抗行动中，他们获得了展示自己才能的机会（通常是破坏的才能），并赢得了地位和继续向上攀登的社会阶梯，所以他们是不会因为时局再次平静而放弃斗争，他们只会在不利的情况下潜伏起来，等待时机。

当时局再度动荡不安，这些已经形成组织，并且有了经验的人，就可以更快更迅速有效的方式组织起新的反抗。

此时此刻 恰如彼时彼刻，让人想起英美战争历史上一个历史人物萨缪尔. 亚当斯。

“历史从不重复自己，但它会押韵。”

英军到达列克星敦的时候，英军已经连续行军 20 个多小时，没有片刻休息。这时候只听突然一声号炮响起，伏兵四起，铺天盖地的人马从四面而来，把几百名英军团团围住，只见左面竖起一杆帅旗上写 “汉考克”，右面竖起一面帅旗上写 “亚当斯”，帅旗之下，只见一人坐在四轮小车上，摇着鹅毛羽扇，不是塞缪尔. 亚当斯又是何人——后面一段纯属玩笑。

总之，走到列克星敦这个地方的时候，英军就再也没法走了，因为好几千人把他们包围了，正当史密斯考虑是不是要举白旗投降的时候，听见包围圈外面枪响和战鼓声，史密斯知道波士顿的援军来了，带领英军奋起余勇，和援军里应外合，杀开一条道路，亡命而去。

此战，民兵伤亡人数不详，英军死 73 人，伤 174 人，失踪 26 人，七百多人的部队伤亡超过了三分之一，而且差点就全军覆没，就此英美之间的战争正式打响。

枪响了！

整个北美上下反映是复杂的。大体上在富裕的阶层里，对这个反映是恐慌，原本的反英派就此分裂，其中包括反英派最著名的笔杆子之一，写过《宾夕法尼亚农民来信》，并且为《自由之歌》（自由之子的会歌）谱写了歌词的约翰. 迪金森（John Dickinson），现在也变成的保守派，他开始坚决反对任何激进的行动，因为这会导致和英国的全面开战。

与之相对应的是平民阶层中，却是一片激昂情绪，要求支援新英格兰的反英斗争，并且要求从英国独立出来，一些人干脆打点行装，准备去波士顿参战了。

这种好战的屌丝现象，在历史上各个时期都可以看到，对此我们今天也是非常熟悉的。

为什么屌丝们这么好战？

是呀？

为什么呢？

难道他们不知道打仗需要一些廉价的炮灰，而他们就是这些炮灰的最佳人选。

难道他们不知道打仗就是要把相当一部分社会资源投入的到军事工业上去，这样各种消费品就会涨价。

然而 “存在就是合理的”，这种现象在历史上总是反复出现，就有它符合理性的一面。

这些好战的屌丝们得到了什么？

这如果是一部通俗史演义的话，也许我应该卖个关子，把一些事情放在后面去说，然而这不是一部通俗史演义，所以现在就要交代一些这场战争给屌丝们带来的好处——

首先，他们没收了 “保皇派” 们的财产，瓜分了富有阶层的土地。

其次，他们以爱国主义的名义赖掉了富有的债权人们的放出的高利贷。

第三，他们改变了军队的成分，下级军官普遍都是由在战争中表现优秀的屌丝们组成的，而过去这些人都是精英阶级的子弟。

第四，他们改变了政治程序，控制了很多地方的立法会议，即便是在没有控制的地方，所谓 “平民民主派” 也成为不可小视的政治力量。

在当时欧美资产阶级中流行一种古罗马共和的崇拜，这也是当时共济会的纲领。这些人把美洲的独立当作实现共济会纲领的试验场，比如说一美元背后的金字塔和眼睛，华盛顿城市的建设，国会山的灵感就是赖于罗马万神殿，最初还雇佣了一名年轻的处女来看管 “圣火”，按照这种罗马崇拜，他们认为权力在于 “元老院”——一个由社会精英组成的机构，同时政府的日常运作由一个非世袭，权力受到约束，任期有限的执政官来领导，这个执政官的主要工作之一是统领军队和进行战争。

大体上美国联邦政府的体制是综合了这两者的观点，然后他们不得不对现实妥协。因为还存在平民民主派，这一派系控制着乡村政治，同时在独立战争中壮大，一些政治精英如富兰克林和杰斐逊实际上是同情平民民主派，并愿意充当他们的代言人。

建立联邦的主要目的之一是要成为一个反对民主的堡垒，要打击平民民主派，不过在开会时他们都不敢让人旁听，都是闭门会议，并且任何人如果不得做笔录，带出去一个纸条都要被处罚，就是因为害怕平民民主派，所以最后还要有一个众议院来制衡，元老院（参议院）和执政官（总统），这个众议院不一定都是平民代表，但是肯定并不都是精英，这是对平民民主派一种妥协，同时这种妥协也是照搬了英国的经验，一个贵族院，一个平民院互相制衡的模式。

上述这些事情都是不可能在安定的岁月里做得到，精英阶层的铁统江山只有在动荡中才能够打破。

屌丝们渴求的东西不是战争，而是动荡。

所以每当有大批 “激进的爱国者” 要求支持自己的政府的时候，执政者并不是感到支持率暴涨的快感，而是充满了疑虑——因为这只证明了一件事情——那就是民心思变。

这些激进的政府支持者也许明天就变成现有统治的摧毁者，正如拜占庭的尼卡起义一样，昨天还是皇帝的铁杆粉丝们的君士坦丁堡市民，今天就要毁灭查士丁尼一世的统治。也许他们所想要的只是一件事情，那就是他们不喜欢今天过的日子了。

比如上次次美国大选，民主党候选人之一的桑托斯是一个社会主义者，按照正常的想法他应该和极右翼的特朗普是一个天使一个恶魔，不过他们的支持者都是同一群人——不太富裕的白人固定收入者。

同样的事情发生在过去的德国，希特勒的纳粹党和德国共产党势如水火，不过希特勒反复对自己的手下强调，一定要到布尔什维克的支持者中发展党员，因为这些人都会成为国家社会主义的最坚定支持者——因为这些人和纳粹党现有的支持者一样，都是对现实不满要求改变的人。

好战的屌丝是多变的，他们会被各种激进的理念所俘获，不过最开始的时候，他们往往是以爱国主义者的身份出现——因为这个身份是最容易受到同情，也最不容易让当权者找到借口镇压，他们可以迅速的达到动荡的第一步骤——合法的走上街头闹事。

不过尽管是饮鸩止渴，但是当一个政府自身陷入难以自拔的困境时候，往往会求助于屌丝们的爱国激情，或者主动去煽动一些爱国激情——不过这是一种相当玩火的举动，弄不好就有自焚之忧，因为他们都清楚，屌丝们最终的目的是什么。

知乎用户 邓德全说书​​ 发表

美国干这事还真有道理，你南韩没美国爸爸出人出枪打朝鲜战争，没有 80 年代以来的资本支持和技术转移，哪来今天这些有的没得？

美国是强盗不假，但在美韩这个问题上，还真是理直气壮的。

知乎用户 猫骑士 发表

美国这次是 “认真的”，韩国芯片业，台湾芯片业的主要产能必须搬迁到美国，否则就会被 Intel 等美国公司收购。美国的办法很多，直至把企业主要领导人绑架，投入大牢。美国这次给的是 “死亡威胁”。

美国所做的一切，都是为了 “再造美国制造业”，采用的是耶伦 (劳工) 经济学。也就是美国必须再造制造业，必须保持弱势美元，降低美元的国际货币地位，保持低息，不用担心通胀，通过增加基层福利和提高最低工资来消除通胀带来的社会不满，财政赤字货币化，去除债务上限。想印多少钱就印多少钱，完全抛弃美元国际货币的义务；而在国内敞开地发钱。见我另一篇回答 https://www.zhihu.com/answer/2173126903

为了逼走东亚的高科技企业，美国一方面致力于提升东亚的军事威胁，提高东亚军事冲突的预期。成立央撒联盟，扩散核武器给澳洲，组建印太四国准联盟，放日本军国主义出岛，挑起钓鱼岛争端，卖武器给台湾、激化两岸关系，挑拨越南、菲律宾与中国关系，核潜艇、航母来回穿梭等等。只为了告诉商人们，东亚太危险了，赶快搬美国去，美国很安全。

从目前的情况看，除了白澳这群政治流氓全力配合，亚洲各国领导人还算处理得当，美国没有取得太大成果。香港迅速恢复安定，只有缅甸一小群 CIA 养的年轻人在四处扔炸弹，还有就是一群假装公正的台媒在成天营销两岸开战。

当然，美国不可能会放弃，再造制造业是美国今后十年、二十年的长期国策，个别小国也不一定能顶住超级大国的攻击。

用武力、制裁、绑架勒索，美国会无所不用其极，金融战、科技战、贸易战会一轮又一轮。所谓的合作，是为了让其他国家满足美国的要求，维护美国上国的霸权地位。但是美国忘了，他动的是别的国家人民安身立命之本。

再回到 “别逼我走那一步”，跟强盗对被抢者说: 自己把身上藏的珠宝拿出来，“别逼我走那一步”，那一步是: 拔光你的衣服，或者砍你一刀之类的野蛮暴力行动。这就是道貌岸然的强盗之国，已经彻底撕下伪装的面具，撸袖子上了。因为美国的国内状况，已经到了一个临界点，要么得以续命，要么走向崩溃。

这么看来，如果强盗真的不伪装了，德特里克堡到底干了什么，国际社会必须要求美国开放调查。

参考文献:

《不平等的代价》 约瑟夫 · 斯蒂格利茨

《美国陷阱》 佛雷德里克 · 皮耶鲁齐 马修 · 阿伦

《即将到来的地缘战争》 罗伯特 · 卡普兰

《世界政治中的美国战略: 美国与权利平衡》

尼古拉斯 · 斯皮克曼

知乎用户 中一 (MiddleOne)​ 发表

还有人记得美帝是怎么折腾阿尔斯通，公关营销界之先河的顶尖翘楚的嘛╮(╯▽╰)╭

那时是美帝的全盛时期，也是法国佬的阿尔斯通的全盛时期，作为全球第二大轨道交通实体企业兼电力供应商，阿尔斯通拳打通用电气脚踢联合电气，傲视全球行业同行，但本身还算低调；积极跟我国合作，在我国大西北水力、风力发电机运作上多有建树和投资，还真金白银地援助我国早期的高铁项目，甚至早期国家电网的架设和规划，当然还有公关行业关心的，中国第一家真正意义上的公关公司 “长城公关” 就是他们促成的…… 技术和方略都是他们教的呢。

结果零几年阿尔斯通跟通用电气（前身是爱迪生通用电气）死磕太久了，招致通用电气的 “注意”，几次想并购阿尔斯通的中欧电力项目和全球发电机组业务，都被拒绝了；于是通用电气再次祭出数十年前逼走特斯拉、气出 “Mad Bomber”（详情可参见通辽可汗的《硬核狠人》）的法宝——司法操控。

2013 年，阿尔斯通知名高管皮耶鲁齐突然在机场被 FBI 逮捕，并以莫须有的行贿等十项罪名起诉之，说你小子不认罪就等着被关 125 年吧！

皮耶鲁齐咬死不认，FBI 立即又抓了一个级别更高的，如此熬了十个月，阿尔斯通高层服软跟美帝做 “交易”，以 120 多亿欧元的价格卖了上述的项目和业务给通用电气，终于换了两名高管出狱……

而阿尔斯通的主要业务也垮了，通用电气趁机挤掉了它；之后阿尔斯通这几年只能跟亚洲市场合作，过去最肥的几块儿大肉全给抢了……

所以韩国人啊，也就那近乎变态的民族主义还能苦熬，还能跟美帝拼死一搏；如果美帝真想让 FBI 或 CIA 的脏活小组空降三星大楼，阿尔斯通的故事不会上演第二场。

稍微佩服一下南朝鲜这帮人，另外没事儿把皮耶鲁齐请首尔来，让他也帮忙看着╮(╯▽╰)╭

知乎用户 看星空的仓鼠​​ 发表

小国的态度是大国实力变化的风向标，为了不站错队保障自己的生存，他们真的做到海量专，精确算，比我懂，更比你懂。搁以前，美国根本不需要放狠话，随便暗示一下，韩国都得叫爸爸，现在明显力不从心了，小弟越来越离心，原本还算貌合神离，现在小弟连表面功夫都不做了，当真是众叛亲离，灯塔黯淡。话说，美国究竟要走到哪一步，我们很想想知道。

知乎用户 水陌轻寒 发表

这嘴上这么说，只是说给外人听的，尤其是说给中国听。这是韩国向别国表明自己有主权的最佳方式。

实际上呢，交的绝对比台湾快，交的比台湾更全面。

规则是美国佬定的，必须维持表面上不能破坏，不然以后灯塔更暗了。

按说，各国都实锤美国监听，但是没有一个国家对美国进行制裁，呵呵，要是俄国和我们有干美国类似的事情被发现了，美国绝对打开天窗往地心整我们。

物理规律不以人的意志而转移，但是人参与制定的规则，都是只跟真理有关。你没有真理，你连狗都不如！

知乎用户 美帝制裁我 发表

快快快，快走到那一步让大家看看……

知乎用户 温酒 发表

韩台的企业在当局不敢大力支持的情况下，都可以据理力争或者阳奉阴违。

反观某火星企业，在发言人屡屡为他站台的情况下。

他反手给盟友一巴掌，然后瞬间下跪，并连夜发文给员工，没啥不好意思的，我们是火星企业。

美国要求 tiktok 的内容审查，不能是国人或者华人。（平等）

张一鸣，照办。

总部不允许建在北京，你得搬去英国。

好的，照办。

不允许 tiktok 在美国运营（自由）

国内一片哗然，这是贸易排外，发言人也再三抗议。

张一鸣，好，我买给美国。

川普都直接懵了，这么顺从？？后来干脆签署一系列政令。

把估值 500 亿的 tiktok 压价到 100 亿，而且还拿不到钱。且微软已同意，若交易成功，将在一年内把维持 TikTok 运营的全部代码从中国带回美国。

…………… 国内这一些乘政策东风的资本家，只知道对内剥削，却从不敢对外抗争。

华为也就一民企，为啥国家要这么为他造势，为啥那么多百姓支持他。

就因为他没轻易下跪。

毕竟近几十年英雄很少，汉奸太多。

知乎用户 陌上秋 发表

“我希望我们不要走到那一步”

哪步？不妨把话说明些. jpg

今天这个局面，对于 2019 年还在猜 “美国优先” 会造出多少孽的普通人来说，已经是难以想象的 “那一步” 了。

现在要干嘛？

你有那么多步，快走啊。

咋现在威胁别人都不说具体内容了？

“我还没编好，你给我等着！”

我就喜欢看代价在别人身上的加速主义，越快越好。

我也想顺便见识见识韩国的 “民族自尊心” 是什么程色的。我是真好奇！

1958 年，2200 万人口的韩国，有 30 万是服务驻韩美军的性工作者。对于近 2.7% 的女性构成的国家级大窑子，韩国政府还鼓励美军多在她们身上花钱。东北亚漂们仗没打赢，嫖到是嫖赢了。还有那些为美军提供的 “临时婚姻” 的女性，不仅提供性生活，还有成套的房子有家具。服役结束会把这套女人房子转让给新兵。

对，就是这样一个国家，我就想看看他们自尊起来能抗美国几步。说该国以器官立国也有失偏颇，韩国确实努力过。但该国确实给美军做过事实层面的国家级大窑子，并且让其驻军存在至今，让人不免会想，如果美国最终的那步，是动用 “驻韩嫖客” 的话，你打算怎么办？

我不是不怕这些事会延烧到中国，最终目的里肯定不会便宜咱。

但如果大家还有印象，应该记得这些激进的长臂管辖议题骤然出现在孟晚舟回国前后。长臂管辖耗不住中国大陆，就赶紧去切狗腿的肉。美国在政治上 “打舵调头” 的姿态非常明显。

有些压力只要抗住了好，他们会找另外的替代品来做他们政治大方向的替死鬼。当时的坚持，确实有用。

当时要是妥协，现在就是考验我们的时候了。

最好的状况不是考验通过，而是不被考验。

知乎用户 安好心​ 发表

从前有座山，叫做天堂山，山上有座城，叫做山巅之城，山巅之城里有个老巫婆，叫做 “阿妹你看”。

阿妹你看非常爱美，想要永葆青春，于是她修炼一种魔法，每到躯体衰朽的时候，阿妹你看就会把浴池里放满鲜血，脱下修女的罩袍，去血池里泡一泡，喝两口血…… 出来就又是一个丰乳肥臀的年轻少女了。

但黑暗时代已经过去了，如今人血不那么好搞了，阿妹你看很难在月黑风高的日子里跑出去抓人、吃人，阿妹你看是大美女，美女怎么能那么野蛮呢？

阿妹你看心生一计，她开始 “传教”、“布道”，她说她是上帝的使者，是天堂的灯塔，可以照耀整个世界，她时不时展现 “神迹”，吸引全世界的舔狗和狂信徒去寻找她…… 当那些人穿过千山万水，走到山巅之城下，看到她的倩影时，总会激动得爹妈都忘了，大喊一声 “阿妹你看”！

全世界都在呼唤她的名字。

但倒霉的是，那些越过千山万水找来的舔狗，自身血肉也早已衰败，浑身充满着腐朽的气息，不堪大用，做不了阿妹祭坛上的牺牲。

阿妹想了一个好办法，她故意放出一些传说和神话，说只要像她一样修行，走她的路，练她的功，行她的道，早晚有一天就会橡她一样美丽、强大、年轻…… 她说，世界之所以这么糟糕，人民之所以这么痛苦，就是因为没有修炼她的法。

她说她是一个美丽的公主，是上帝的女儿，拥有无上的神力，但是被某些邪恶的力量禁锢在了山巅之城里，外面都是东方的魔王，需要勇敢的少年来解救，打败东方的魔王，救她出关，只要她出关了，自由了，她就能重新点燃灯塔，照耀全世界，世界就有救了，这就叫 “救阿妹就是救世界”，也叫 “阿妹优先”！

于是全世界性致勃发的少年们，都挎上弓箭、背着长剑，一边修炼阿妹的法，一边踏上征途，去打败魔王，去解救阿妹。

阿妹还在沿途的路上故意留下修炼的秘籍、法门，甚至留下当年自己用过的法器、圣物、道果，少年们捡到了这些，一个个都以为自己是天选之子，是故事的主角，得到了阿妹的垂青…… 少年们修炼阿妹的秘籍、使用阿妹的法器、吃下阿妹的道果，短时间内变得英俊、强壮、充满力量，横扫身边的竞争对手。

那些被选中的少年们继续前进，击败一个又一个 “魔头”，尝到了一个又一个甜头，他们得意忘形，觉得这一切都是自己的努力所致，全世界那么多骚年，阿妹只爱自己。

终有一天，他们的冒险小队来到了山巅之城下，准备去救自己的公主。

却忽然惨叫一声，一个个倒挂在幽暗的宫殿里。

他们年轻强大的肉体、深厚的修为、奇妙的法术都不受控制了，那些吃下去的道果，忽然之间就变成了操纵他们的傀儡线；那些阿妹赐予的强大法器，忽然之间变成了套住他们脖子的绞索；那些神奇的修炼法门，忽然之间变成了一根根吸血的触手和管子…… 从他们身上源源不断地吸走精血，这就是骑士们的结局。

殿堂里挂满了丑陋的干尸，那是一代一代的 “追妹少年” 们。

有人看到了真相，试图反抗，阿妹你看从幽暗的十字架下走出来，露出长长的獠牙，桀桀怪笑道：“别逼我走那一步”！

知乎用户 申鹏​ 发表

有一招棋路叫死中求活，现在韩国最有希望的一招险棋就是立刻转头和中国合作死磕芯片设备。以此获取谈判筹码：如果你美国再逼我，我就转头和中国合作。

美国此时具有垄断优势，中国在做的事情是打破垄断。韩国是美国垄断的受害者，单从这一层面的利益关系看，韩国有足够的理由转头和中国在芯片上合作。

实际上韩日和台湾省都不是没有高人，也不是没有想到这一步，很多韩日台的芯片人才都跑到大陆这边在帮大陆搞国产芯片，梁孟松这种的就不说了，光是前几天中芯国际刚点亮的 28 纳米产线就用了大量的韩日的二手设备和整个的团队，当然你也可以说是大陆给的太多了，但是这也恰好证明了大陆搞国产芯片是顺应大势，占了天时地利人和。

当然还有第二条路就是韩国学中国自研去美化芯片制程，这个工作实际上并不是没有在做，虽然三星用的是 ASML 的光刻机，但三星的 7 纳米制程也是自研的，美国英特尔研发的 7 纳米技术路线不同。

当然就这件事来说，美国当然也知道这么做是把韩国往中国方面推，但现在美国这么做也没问题，因为战略优势就是拿来用的，这时候不用以后可能就没机会用了。既然是对抗那就应该无所不用其极，随着牌局渐渐进入尾声，现在已经不是保留底牌的时候了，现在是打出底牌的时候。

知乎用户 枕水​ 发表

提供以下比较完整的背景：

9 月 23 日，美国商务部在白宫召开全球半导体峰会，要求各大半导体大厂在 45 天内提交供应链信息。
其间美国商务部部长雷蒙多在采访时，声称：“我们的工具箱有很多方法能让业者缴出数据，虽然不希望走到那一步，但如果有必要，我们必定会采取行动。”
然后才是 10 月 13 日，韩国大使李秀赫表示：企业不会轻易提供高度机密的信息。

搞得好像：韩国不愿提供芯片机密，所以美国对此作出强烈回应：别逼我走那一步。

这不就是误导读者的时间剪辑嘛？

——

美国确实是恶霸，但它不傻。

它不会摆出针对单独某一方的傻叉势头，搞事儿，它会举起大义的伪旗帜：为了保证全球半导体供应的安全，请大家主动向我提交相关信息。

就像其屡次侵我海疆时，也会打着 “自由航行” 的旗号、又比如搞围堵咱们的军事同盟，也会打着“不针对咱们，只是为了维护印太区域和平”…… 等等。

事实求实就行，别总想搞大新闻！

知乎用户 键来 发表

这意味着我国打造芯片全产业链的紧迫性更加强烈了

毕竟这件事情

美国自己也不行

所以才有了这件事情

说到芯片全产业链

我们在新闻经常看到听到的

光刻机、先进制程这些高频词

其实不过是链条中极其有限的部分

这根链条上还存在着很多其他环节

每一环都不可或缺

就比如说 EDA

这玩意儿可以算是芯片设计的奠基石了

重要性不言而喻

而现状是

常用的 EDA 工具

基本来都是海外公司

国产 EDA 有

但不足以撑起庞大的产业链

顺便说一嘴

我们现在搞的东西叫 Cloud HPC（云端高性能计算）

可以通过调用海量云端资源

极大幅度地提升 EDA 的运算效率

贴几个我们做过的案例：

速石科技 fastone：​EDA 云实证 Vol.10：Auto-Scale 这支仙女棒如何大幅提升 Virtuoso 仿真效率？0 赞同 · 1 评论文章 0 赞同 · 1 评论文章 0 赞同 · 1 评论文章 0 赞同 · 1 评论文章 0 赞同 · 1 评论文章 0 赞同 · 1 评论文章 0 赞同 · 1 评论文章 0 赞同 · 1 评论文章 0 赞同 · 1 评论文章速石科技 fastone：EDA 云实证 Vol.4：国内最大规模 OPC 上云，5000 核并行，效率提升 53 倍 1 赞同 · 1 评论文章 1 赞同 · 1 评论文章 1 赞同 · 1 评论文章 1 赞同 · 1 评论文章 1 赞同 · 1 评论文章 1 赞同 · 1 评论文章 1 赞同 · 1 评论文章 2 赞同 · 1 评论文章 2 赞同 · 1 评论文章 2 赞同 · 1 评论文章 2 赞同 · 1 评论文章 2 赞同 · 1 评论文章速石科技 fastone：EDA 云实证 Vol.1：从 30 天到 17 小时，如何让 HSPICE 仿真效率提升 42 倍？3 赞同 · 3 评论文章 3 赞同 · 3 评论文章 3 赞同 · 3 评论文章 3 赞同 · 3 评论文章 3 赞同 · 3 评论文章 3 赞同 · 3 评论文章 3 赞同 · 3 评论文章 3 赞同 · 3 评论文章 3 赞同 · 3 评论文章 3 赞同 · 3 评论文章 3 赞同 · 3 评论文章 3 赞同 · 3 评论文章

再就是希望有那么一天

各大芯片厂都用国产 EDA

在我们的云平台上跑

因此还是希望各位搞应用的同学们

一定要多多努力呀

码字不易，喜欢请点个赞哦~

知乎用户 速石科技 fastone​ 发表

“君士坦丁堡永不陷落”

在拜占庭，君士坦丁堡就是帝国的象征。

它永不陷落。

不会再有从欧洲远道而来的基督徒们再一次伸出獠牙向同样信奉基督的虔诚的罗马基督徒下毒手。（冷知识，罗马人信奉的是东正教，欧洲人信奉的是天主教）

不会再有邪恶而庞大的穆斯林兵临城下用乌尔班巨炮再次将金角湾的城墙轰塌。

但是，君士坦丁堡永不陷落。

“在巴尔干的农夫全部饿死，在特拉比松弓手，热内亚弩手，维京瓦兰吉卫队这些佣兵流尽最后一滴血之前，帝国的君士坦丁堡永不陷落！”

“什么？巴尔干的农民居然抵抗加税？杀死这些不愿意为帝国奉献的暴民！”

“君士坦丁堡永不陷落！”

“大英帝国在流尽印度的最后一滴血之前决不投降！”——听闻因为征粮导致印度大饥荒的丘吉尔

知乎用户 Temo Alen 发表

雷蒙多显然是认真的，从美国最小州罗德岛州州长位置上位美国商务部长，拜登政府看重就是初生牛犊不怕虎的雷蒙多政治个性。

美国前任商务部长威尔伯. 罗斯在 2021 年 7 月的时候被中国制裁，这个素有美国破产重组之王名号的商务部长在任期间基本就是围绕如何将中国与美国形成竞争的公司往破产重组上引来制定美国商务政策的，对华贸易战，非法扣留孟晚舟，阻断中国高科技芯片供应链，污蔑中国是新冠制造者，干涉中国内政等一切资本手段都被他搬到政治上，核心目的只有一个就是破产中国。

如今雷蒙多上位商务部长以来一直在等国务卿布林肯和副国务卿舍曼及国家安全顾问莎莉文与贸易代表戴琦对华基于实力对话火力侦察的好消息，不过雷蒙多最终得来的只是中国对应部门回应一句，美国别做梦了，洗洗睡吧！

看着外交失利，看着美军在亚洲阿富汗战略败退，看着财政部长耶伦老太太急剧升高的血压，终于拜登对雷蒙多说该你出马了。雷蒙多需要负责全球推销拜登 2.2 万亿美元基建计划和 3.5 万亿美元的新冠经济恢复计划及其他美国人维护地球安全未知预算的美元债券销售，对中国认购债券的额度是 6000 亿美元，这需要雷蒙多拥有 2008 年美国财政部长亨利. 保尔森一样的好运气。

那么雷蒙多对中国的规划与要求韩国三星交出供应链秘密有什么关系呢？

美国人喜欢破坏中创造新的秩序，雷蒙多的套路是给三星设计一个美国陷阱拿到三星全球芯片供应链然后反过来作为中美贸易谈判的筹码，强行绑架台积电和三星用市场手段打垮中国半导体芯片供应链以拿到中国认购 6000 亿美元债券的承诺。

为了实现这个计划，雷蒙多会组织美国中情局和司法部及贸易代表戴琦及国务卿布林肯等打上一套组合拳，要知道美国刚刚把三星掌门人李在镕从牢里捞出来就是为了加强对三星控制好操纵世界半导体供应链，如果李在镕不通话的话，美国将其重新送回监狱只是一个文件的事情，韩国司法在美军的监管之下。

韩国外交部发言人已经说了，三星交不交出全球芯片供应链是企业自己的事务，韩国政府只承诺会协助企业与美国商务部进行沟通，雷蒙多要的就是这个效果，美国动用国家力量打击企业并且司法长臂管辖，这都是家常便饭的事情了。

还有就是台积电深深被美国套牢，数百亿美元美国建厂投资资金还存在巨大缺口，美国人只给台积电一个月筹钱否则法庭上见，按照台积电投资美国建厂时签署卖身契，一旦违约那就是面临破产重组危机，雷蒙多要的就是台积电被英特尔并购的效果，这是另一个美国陷阱了。

三星的存亡，台积电的死活都取决于中国维护半导体芯片供应链的决心和自卫反击战了，雷蒙多希望自己不久后的北京之行可以获得基于实力对话中国的底气，如果中国不答应认购 6000 亿美元债券，那么就会杀鸡取卵磨刀霍霍向台积电和三星。

也许雷蒙多心理想的是老娘能够将两百多年的罗得岛与普罗维登斯庄园州改为罗德岛州，那么就一定可以将全球半导体芯片供应链企业统一归在美国人旗下。

走出自己人陷阱的三星掌门人李在镕不得不面对四十五天后美国人的陷阱，雷蒙多会采取什么手段呢？三星要不要总部搬迁到中国，李在镕走中国战略人才通道换个国籍看看，当然一切都还是要三星自己来把握，事大主义的韩国想在中美之间站队不是一件容易的事情。就像日本京瓷集团负责人稻盛和夫所言，他之所以能从美国陷阱里拯救京瓷集团核心在于其不断创新保持核心竞争力稳固自己国际市场份额。三星也是一样，美国资本控制政治，动用世界唯一的超级大国国家力量打击一个企业，那将需要怎样企业底蕴和企业所在国家综合实力来防御。

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化逆潮【解读贸易战与化的真相，阐明特朗普时代美国贸

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知乎用户 唐果​​ 发表

谢邀。

韩国的问题，最有特点的现象是三八线现象。

我们理解了三八线，就理解了韩美芯片问题的走向。

简单说，所谓三八线就是中美博弈的停火边界。彼此确实打不动，但是守得住。

然后，问题就来了，三八线是疲弱的新中国和如日中天的美国，在上个世纪五十年代交手后的停火边界，看出问题在哪里了吗？问题是到了今天 2021 年，中美的实力发生了天翻地覆的变化，这个三八线早不合理了。

只要中国愿意，就如何如何。

就算中国没有什么动机，能看出中美实力对比的韩国，也会如何如何。对，韩国事件的本质就是这样。

要特别强调一句，韩国追求自身利益，是天经地义的。中国很支持。

中国向来尊重其他国家的自主权，国家无论大小，中国都十分尊重，不会以大压小。但是，依靠殖民而存在的美国不是，美国在日韩都驻扎着大量军队，美国一直用暴力欺压殖民地日韩，谋取巨大的利益，也把日韩精英收割得血肉模糊。日韩为民族谋利的政客多死于非命，日韩的民族品牌多被挤兑倒闭或者被美国贱价买走，日韩民众多沦为美国品牌的收割对象、美国高级劳工的人力储备，喜欢八卦的可以看看韩国女艺人的悲惨命运。

所以，得道多助失道寡助，大家跟着利益走，完全能看出美国会做什么，韩国会做什么。美国会继续强暴打劫，韩国会继续反抗，有感觉没？提示一下，墙倒众人推。

再贴一段来自东方时事评论的朝鲜友情提示：

朝鲜举行《自卫 - 2021》国防展：洲际导弹，高超音速导弹亮相，这个展览很有看点，其中，朝鲜展示的高超音速导弹采用了类似于东风 - 17 的乘波体构型，这可不是一般国家可以玩儿的。就目前情况，在我们的观察与评估中，美国人，玩不了，俄罗斯，也玩不了。但，朝鲜却玩起了 “乘波体构型”。这说明了什么？也许什么也说明不了，如果朝鲜的这个“乘波体构型” 果真是真正意义上的 “高超音速载体” 的话，那么，除了 “其载体材料（注：指的是与高超音速相应的材料）” 绝对需要朝鲜 “自己创新” 之外，风洞 “吹风” 方面的事情，倒是可以找人帮忙的！所以，在我们的观察与评估中，如果朝鲜自己的材料不能“真正意义上的高超音速”，那么，搞一个“并非真正意义上的高超音速载体”，也是可以的。反正，朝鲜有核、在核的支撑下，搞一个“并非真正意义上的高超音速载体”、辅之以 1500 公里的巡 航导弹，潜射弹道导弹，完全足以让韩国、日本的军事力量不敢正视！

朝鲜版乘波体核弹，刺激不？

最后，三八线的问题是个普遍问题。中美博弈在所有战线上都有这样的边界。比如中东的伊朗和阿富汗，看，中国往前走了一步，美国退了一步。比如南亚的不丹，中国往前走了一步，美印退了一步。比如，中国的南海，中国如何如何，美国最先进的攻击型核潜艇，就被撞了，然后，这类潜艇的水下特征被暴露了，这意味着，来一次就可能被再撞一次。多说一句，美国科技实力支撑的真正霸道的自由航行权力，被没收了。尴尬不？最隐蔽最高端的核潜艇都不能自由航行，那么，自由航行变成了自由撞墙。还有，中美贸易谈判被中国打脸，中美太空开发斗法美国被打脸，新冠疫情美国被打脸，经济危机应对美国又被打脸…… 不说了，估计已经触动了赢麻党的膝跳反射神经。

一个两个三八线出问题就算了，几乎全部停火边界，美国都出了问题。这是个什么状况？美帝，醒醒！这个三八线，如果用博弈理论来说，叫做纳什均衡，博弈双方在纳什均衡以内，矛盾是不激烈的，但是过了纳什均衡点，博弈会变成零和博弈，一方受损多少，另一方就会收益多少。现在就是中美博弈的纳什均衡点在全球范围波动，里外里，利益触动很大，大家自己算吧。

知乎用户 豆沙包​ 发表

当时日韩打贸易战，日本准备把韩国从高科技供应的白名单拿出去，切断半导体工业上游物资的供应。韩国人毫无办法，只能坐视自己引以为傲的芯片产业成为无根之萍。

现在美国人亲自动手，难道韩国人能顶住？当然顶不住。

韩国的繁荣，是建立在周边大国妥协的基础上。日本钳制韩国的高科技企业发展，美国控制韩国军队和部分主权，中国拿捏了韩国的市场，控制着韩国的地缘政治压力。

韩国的繁荣，是真正的三个鸡蛋上的舞蹈。在中美之间，韩国到现在还在顶住压力不表态，但是眼瞅着顶不住了。

知乎喜欢吹韩国，但是脑子正常的人都知道韩国的繁荣是朝不保夕式的繁荣。现在韩国企业被美国资本控股，其实就是源于世纪初的经济危机，韩国被迫接受美国掏出的改革计划。韩国到头来还是会就范的，乖乖交出自己的发展成果。

从美国的角度看，这一招太臭了，相当于在冷战里劫掠西德，还逼着西德和苏联玩命。美国芯片产业的问题在于成本过高，成本过高的来源恰恰是美国这么多年搞全球化剥削其他国家的结果。压迫韩国企业解决不了这个问题。

对于中国来说，美国压榨盟国，总有一天会变成反美浪潮的一部分。但是美国现在拼命抢夺中国周边地区的优质资产，总会让中国遭受损失。如果最后拿到没有台积电的台湾和没有三星电子的韩国，对于中国来说真的有点亏。

知乎用户 John.L 发表

美国能做的就是把针对华为的那一套用在三星身上——比如说抓人（这个甚至可以在韩国搞定）、制裁，三星之前苦哈哈的去找 ASML 试图多买点 euv 光刻机，结果如何不清楚，反正现在三星的 5nm 产能不算高。

假如美国玩断供，那对于三星来说挑战比日本断供大多了。虽然韩国半导体有一部分上游设备，但想必有不少只有美国有。

投共？现在大陆芯片产业还折腾中呢，各种问题多了去了。

当然，要是这么弄，内存条 ssd 价格翻倍，老黄的显卡价格再翻倍，美国的黑色星期五就真黑了。

所以现在这个时机，的确也不好说美国就能搞定三星。但是最后要怎么给个台阶，目前还没什么公开的信息。

所以继续看吧。无论怎样，这都会极大的增加美韩之间的嫌隙。这么说的话，也并不是什么坏事。

知乎用户 Eidosper 发表

王孔目的丈人毛太公因为陷害解珍、解宝被顾大嫂杀了，虽然没了靠山但知府大人还念旧情，继续让王孔目留在衙门里。

王孔目也是个贪财之人，一年光景，又有了万贯家私。

这一日，知府叫王孔目后堂谈话：“王正呀！这些年我待你如何？”

王孔目赶紧站起来：“恩相实乃小人再生父母。”

知府说：“好！知恩图报不枉我照顾你。童贯大人剿灭梁山贼寇不利，损失了很多军马兵器，不敢上奏朝廷，要我等受童贯大人提拔的人捐钱补缺。”

王孔目当然明白什么意思，赶紧说：“小人愿出两千贯以表寸心。”

知府说：“此次不同以往，童贯大人几乎全军尽墨，多了你也没有，就出两万贯吧。”

王孔目吓了一跳：“恩相，小人倾家荡产也没有这么多钱呀！”

知府把脸一沉：“你这条命都是我的，还说什么家产，有我在你还担心什么？”

王孔目说：“小人确实没有这么多钱，请大人明察。”

知府站起来，说：“你就是借也要三日内把钱凑齐，你贪赃枉法的事情可没少干，别逼我走那一步。送客”

知乎用户 文册​ 发表

没事，就算三星和海力士都无了，韩国也不过就是从人均 3 万美元变成 2.5 万。

再不济，中国的猎头公司可不是傻子。

而且韩国人内卷程度也就那样。

道路是自己选的，投美还是投共？

三星在西安的工厂，第三期投资是不是可以加加速了？

在苏州的工厂，是不是可以多检查检查，有没有做的不到位？

反正现在 nvidia 的显卡，高通的 soc，都指望着你三星哦。

后续会怎么样不好说。不过对于一个年营收两万亿人民币的公司，知乎诸位替他操心，有点过头了。

知乎用户 某食肉动物 发表

美国政府这么做没什么用，英国 ARM 就是前车之鉴。

英国政府在英伟达收购 ARM 一案上，根本就不配合。

目前也就荷兰政府 “比较配合”，但也是相对的。

盟友不是殖民地，美国政府还是不明白这一点。

大英帝国日薄西山的时候，把殖民地逼急了，殖民地照样罢工，搞独立。

美国政府目前是狗急跳墙，慌不择路。

英伟达收购 ARM 的计划遇阻 英国监管机构担心削弱竞争要继续调查美国阻挠荷兰对华出口 EUV 光刻机

知乎用户 不要钱的鱼丸 发表

针对美国政府要求三星等企业，45 天内交出半导体库存、订单等商业机密一事，韩国驻美大使李秀赫 10 月 13 日表示，企业不会轻易提供高度机密的信息。而美国商务部长直言，“如果他们不愿意提交数据，我们还有其他办法，我希望我们不要走到那一步”。

美国放话：别逼我走那一步

【新闻多看点】

“台当局连摆摆姿态都不敢”

美国《世界日报》10 月 5 日发表一篇社论称，美国逼要 “机密” 台当局不敢 “说不”。全文摘编如下：

韩国媒体报道，美国商务部日前举行芯片业高峰会。商务部长雷蒙多要求全球芯片龙头厂商 11 月 8 日前交出芯片库存、客户名单与相关产销数据。这些都属企业机密，美方手段强硬霸道，引发各界疑虑。

韩国产业通商资源部通商交涉本部长吕翰九说，他深知韩国厂商的疑虑，将向美方持续会谈，反映韩方看法，把伤害减到最低。

**相较于韩国极富谋略地向美国婉言抗议，蔡英文当局反应迟钝，让舆论哗然。**在民意代表追问下，台当局经济主管部门负责人王美花称，对企业的营业秘密，企业自己会考虑什么可以公开、什么不能公开。

有人将美国 “要挟” 台积电和华为孟晚舟获释对比，差别在于孟晚舟背后有中国大陆的举国力量相搏，台积电却只能自谋生路，没有强而有力的靠山。反而当蔡英文当局遇困境，常拿台积电当先锋为台当局解套。

台积电在复杂的国际情势中，台当局无法也无力伸援。**特别当两岸局势紧张，台当局必须依赖美国军售时，蔡英文当局根本没有向美国 “说不” 的担当，连像韩国政府这样摆摆姿态，都没有实力和本钱，又不愿改善和大陆的关系，只有更向美国倾斜。台当局不拿台积电和美国做利益交换都算客气了。**来源：参考消息、小央视频

知乎用户 中国网​ 发表

就答主个人判断，如果是懂王任上，很有可能落实。但现在是睡王任上，所以美国商务部长的话大概率是虚张声势的恫吓，实际上落实不了。

美国政府要求三星等企业，45 天内交出半导体库存、订单等商业机密，这是一系列操作当中的第一步。然而实际上，美国会不知道到三星的这些数据么？作为掌握世界最多情报机构的美国，在雇佣了众多美国人的美资企业三星里拿到相关的数据情报根本就不费事。但情报逻辑上的信息不能直接拿到商业市场上明着用。因此虽然美国极大概率知道三星的相关商业机密，但在商业市场上仍然只能按照公开的商业行政逻辑要求三星等企业进行书面申报。

而三星如果照做，第二步美国政府会顺势派人到相关企业核实这些信息。第二步完成之后，第三步美国政府就会根据企业的生产能力、库存、排产计划、销售合同和产品交付计划，对企业的生产、销售和交付做出干预。这种政府行为本身并不算少见，实际上，就在去年，世界上绝大多数工业国都或多或少的进行了类似操作，尤其是去年二月份到六月份之间，各国为了应对新冠病毒防疫物资不足，其政府内负责防疫物资生产和流通的工业和商务部门大多对本国内的相关企业进行了生产端和销售端的列管，以保证政府能以低价拿到足够的防疫物资。但这种政府行为能否因为今年芯片短缺而随意扩大到半导体生产行业则值得商榷。

大部分人看国际关系喜欢将国家拟人化，但实际上国家有很多部门以及各部门的决策者组成。各部门的利益不同，决策者的性格也不一样，所以在以国家名义做出的很多决定会因为各种利益和考量而自相矛盾。

比如美国商务部对韩国三星的这一项决定，看似为了美国利益，但实际上韩国三星早就在上个世纪亚洲金融危机之后就是一家以美国资本占多数，韩国持少数股本并负责日常运营的公司。因此美国商务部的这个决定如果落实，虽然会损害韩国的利益，但也更多的会损害美国自己资本的利益。

当然，美国如果真这么做，总体上看起来仍可以多吃掉一份韩国的利益，但实际上是否能落实，则很难说。因为在这个决定中，美国的利益不同于美国的利益。在韩国三星身上的是美国金融资本投资集团的利益，而美国商务部代表的则是美国受到芯片短缺问题困扰的本土制造业的利益。两个美国的利益在国内层面上并不能直接协调。故美国本土制造业出于自身利益的诉求让美国商务部出面逼迫三星，并不代表着美国金融资本投资集团在自身利益受损且得不到补偿的情况下就会放任美国商务部的决定而不使用自己在美国国内的游说力量进行干预。考虑到目前美国国内金融资本投资集团并不比本土的制造业势力弱，如果是懂王任上，为了 MAGA 支持本土制造业可能就落实下来了，但换到睡王，可能就不会这么任性。

从大的利益上看，美国国内依然可能以可以额外多吃掉韩国资本的利益来推动该政策的落实。但从产业发展的角度看，在半导体这个行业这么操作是非常危险的。因为地球人都知道，半导体是一个技术迭代非常快速的行业，这意味着即使行业头部的企业能获取高额的利润，但只要其不把相当一部分利润投入到下一代产品高强度的研发中去，只要三四年就会被其他竞争者反超。

在这方面，十年前那批在相关领域还处于主流地位的欧洲和日本一票企业因为研发投入强度跟不上，现在因为技术落后已经几乎退出了相关市场。而只有韩国和台湾这些举全国 / 地区之力于相关领域进行高强度补贴，才保证了自己的相关企业在该领域竞争当中获得了优势地位。但韩国和台湾的优势地位也并不能高枕无忧，因为这个世界上还有一个国家，为了不让美国继续卡脖子，制定了一个宏大的产业计划，每年砸下上千亿元资金在追赶自己在这个领域的短板。因此只要韩国和台湾的投资强度因收益被美国拿走而下降，有可能（不是一定）四五年后市场上的地位就会易手。

当然，美国也有可能强行落实，把三星的收益吃下去，然后逼迫韩国政府为了保三星的研发强度投入，用韩国国民的税收来补贴三星的亏空（通常是以政府持续提供低息贷款的形式），这就相当于借三星的手直接向韩国人民征税。这种行为美国以往没少做，比如说之前特朗普借沙特在土耳其杀害记者的事件，让沙特签下了一千多亿美元的军火大单，实际上就是用阿美石油公司（美国资本和沙特王室两方持股）的利润补贴了美国的军工制造业。同样前几天澳大利亚撕毁和法国的潜艇订单，改为购买美国的核潜艇，就是美国用澳大利亚矿产公司的利润补贴了自己的军工制造业。

但这一次美国不走政府间军购的模式，而直接通过干预三星公司的市场行为来操作就开了一个非常恶劣的先例。一旦三星在这个问题上向美国政府屈服，这就意味着三星可能会损失掉所有下游的买方——当买方知道自己和三星签订的订单三星自身无法按合同约定保证供货会被美国政府指定的其他采购商（尤其这个采购商还可能是你的直接对手）强行插队截货时，买方肯定会想办法找另一家供应商来取代三星——没有买家可以承担自己备了大量的生产物料准备大规模新品铺货时，其核心的芯片因为三星突然说自己的产能全部给了美国政府这种无法控制的原因而无法供货，然后买家自行承担所有的市场风险（因为此时买家即告不了三星更告不了美国政府）。

而在另一个政府行业管制的视角上看，如果美国对三星进行了这个操作，那么其他国家的政府也可以循例对三星进行这个操作。特别的，我们知道三星的半导体制造厂并不在美国，那些境内有三星半导体制造厂的国家完全可以依照美国的做法要求三星服从本地政府的列管要求。故一旦三星允许美国政府商务部采取这种非自由市场的手段干预自己的生产和销售，那欧盟、越南、日本、泰国、东盟等一大票国家和政治实体完全可以照搬美国的操作，要求三星向自己报告产能、库存、生产和交货排期，然后按照最低的合同价格向自己指定的采购商交付指定数量的芯片。由于三星相当一部分生产厂并不在美国也不在韩国，故那些生产厂所在的国家一旦仿造美国为了本国企业的芯片供应而进行这种操作，估计美国根本就不能从三星的海外工厂中拿到一块芯片，而三星本身也会因为无法按照商业逻辑正常交货而很快陨落。

知乎用户 MUMA​ 发表

美国为了遏制中国的高端科技产业，已经是无所不用其极，懂王亲自下场肉搏没有成效，睡王吸取教训从供应链下手，下令台湾省和韩国的芯片产业生产线搬到美国，大有六国合纵伐秦之势。

菜菜子已经纳了投名状，所以美国认为韩国也会乖乖就范。不过很明显，韩国目前不愿意站队，这让美国不开心，毕竟自己的鹰犬居然不服从主人的指示，所以美国才会向韩国施压，逼迫韩国将芯片产业搬到美国。

就算文在寅不屈服，下一届韩国政府也会屈服；吃相难看的美国人，会不会拿撤军相逼呢？

知乎用户 赤城改二戊 MK II​ 发表

本性暴露。

国人要醒醒，特别是很多白领级别的人，你们天天叫嚷着 M 国怎么怎么好，导弹怎么怎么先进，科技怎么怎么发达，可最终结果呢，导弹是用来打我们的，科技是用来垄断咱们的。

特别是那些 M 国人的屎，都要比咱们自己的米都要香的那些人，都说人家怎么自由平等民主，其实就是一群无脑白痴，M 国他们自己连自己的黑人都不能平等对待，怎么可能真正自由平等民主，不过是被人网络洗脑而已。

他们赤裸裸的兽性行为，一次又一次证明，他们是这个世界上品行最差，最没有道德的人，可偏偏就被国人认为他们是这个世界上最文明的人，真是可笑啊。一群有一群，一波有一波的天狗，天天 M 国好啊，M 国的一切都是好的，这么好，这些人怎么不搬去 M 国生活，怎么还要赖在中国干什么，还要吃着中国的米饭，喝着中国的水，还要受中国国防力量的保护，怎么不叫 M 国的人去保护你们。

疫情来了，你们的 M 国怎么不为你们提供疫苗，你们怎么不去 M 国享受你们的自由平等民主了，还特么窝在中国干什么，去 M 国的大街上高呼你们获得平等自由和民主啦。

一个世界上最大的恐怖组织，居然说成自己是最有正义的国家，居然还有这么一大帮中国人信了，还要百般的维护他们，维护他们心中的正义国家，耻辱啊！还说什么自己是知识分子，了解国际形势，在我看来不过是一帮民族败类，社会的垃圾，你们爹妈白养你们了，还浪费这么多国家资源来培养你们。

他们的种种行为，他们是在明明白白的抢地球上所有国家的好东西，他们要把一切好的东西都占为己有，如果不肯，就用导弹轰炸，出兵侵略，可愚蠢的知识分子还在为他们呐喊助威，为他们百般辩解，真是信心真意为 M 国啊。

最原始的掠夺方式，最原始的兽性，却被一度认为是最先进的文明，地球的耻辱，人类的耻辱，我们一定要洗刷这耻辱。

知乎用户 杨十九 发表

“别逼我走那一步? 你 TM 给我翻译翻译什么叫做‘别逼我走那一步’?”

“不要敬酒不吃吃罚酒！真要让我明抢的话大家脸上都不好看！”

知乎用户 蜗牛跑的比我快 发表

很多朋友对投中的看法认为不靠谱，认为三星必然会顺从美国。个人认为美国是代表大资本的意志，黄四郎当然等着吃肉，不过也有多个不同利益的大资本，黄四郎吃肉的时候如果黄五郞黄六郞都能分一分，他们会合谋，如果黄五郞黄六郞利益严重受损，他们就不得不考虑别的解决方案。当然有企业等着分食三星和积台电，但是如果严重损害他们目前的产能，美国很多企业拿不到芯片也是要暴躁的，所以他们有筹码，就看有没有勇气用了。

一切经济层面的博弈，必须要以武力为后盾，拿产能当筹码用得了一时，用不了一世，既然美国注定要吃这两家，所以投中未必不是一个选项，我们以前不为别国提供武力保护，但随着中国发展，海外利益越来越多，也未必一层不变，永远不改吧，你不提供保护，别人也不敢投靠我们啊。（关于这个为别国提供保护问题以前看某影响力很大的大佬有讲过）。

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唉，赶快投中，或许还有半线生机，否则真没救了（哈哈，不开玩笑）。

美国如果仅仅是为了缓解供货紧张，解决美国的芯片短缺问题，会有一百种敲打台积电和三星的办法，而且如果仅仅是这个原因，相信这两家公司也会尽最大努力配合的，毕竟他们的美国爸爸得罪不起。

但要一家企业交出订单、库存这样的商业机密，这真的太强人所难，要了老命了，再想想美国大企业和白宫之间的旋转门，大资本的想法就是国家意志，黄四郎早就等着分钱了。

三星、台积电伸头是一刀，缩头也是一刀，讲真，投降一次，手里的筹码可就少一分，可能死得更快，不如两家联合行动，以芯片产能为筹码，再一边投中，一边与美国讨价还价，或许还有机会。

知乎用户 夏木 发表

三星创始人已经死了，子女们已经把遗产税的支付流程走的差不多了，很快就可以各自获得一份三星集团的股份了。

再过几个月，可能是 2022 年第二财季前后，这几个子女里就该有人被曝光和华尔街的某些巨鳄私下聚餐，之后就是韩国三星集团的美国持股人数量增加，韩国持股人数量减少，至于持股比例当然不用说了，现在的三星股权就已经差不多是美国六成了。

那么韩国政府的立场重要吗？大家都只是在走流程，把这场戏尽量演的长一点，让观众们开心一点。

知乎用户 赵一凡 发表

“缺芯” 越演越烈，美国也扛不住了，所以才开始下狠手。

现今智能化时代，芯片已经成为制造业的 “基础设施”，是不少产品的核心。但是去年开始，芯片供应出现短缺和价格暴涨，已经严重影响产品供应，出现一货难求的现象，全球经济恢复受阻。据统计，因为芯片短缺，2021 年少生产了七百多万辆汽车，损失了两千多亿美元销售额。

产品紧缺也推动全球通货膨胀上升，美国也深受其害，美国国内通胀快速抬头，仅汽车一项，就贡献了四分之一的涨幅。

通胀居高不下，增长却不及预期，解决芯片短缺，成为迫在眉睫的事。

为解决这个问题，美国已经召开几次全球供应商会议，总统拜登也屈尊主持了好几次，苦口婆心劝供应商加大生产，各家都拍着胸口保证，全力疏通供应链堵点，“缺芯” 很快会过去。

然并卵，芯片供给越来越糟，美国想，这班人不见棺材不掉泪，不给他们点颜色是不行的。

美国商务部长雷蒙多，直言不讳地对厂商说，芯片供应链透明度太低，每个人都把进销存数据交出来，美国可以监控整个产业链，哪个环节出问题一目了然，后面就可以重新捋顺产业链。

进销存数据是各家商业机密，芯片厂商当然不肯配合，理论上，美国也不应该插手外国厂家的商业运作。

但是，美国深受 “缺芯” 之害，也顾不了那么多了，强制手段必定会上。

美国早就制定了不少法规，方便他们插手各种纠纷，比如，实体清单、长臂管辖、国防生产法。

雷蒙多明说了，“我们工具箱里还有不少工具，如果我们必须这样做，我们会的”。

除了法律法规，美国对付厂家还有不少办法，美国公司本身就是芯片供应链的核心，虽然台积电和三星电子，控制了 70% 芯片生产，但是它们严重依赖美国设备，前五名芯片设备供应商，占据了七成份额，这五家公司里，有三家是美国公司。

为了全球芯片的安危，美国决定再次披挂上阵。

如果回答有道理，麻烦点个赞，鼓励一下呗 ^_^

知乎用户 九霄​​ 发表

虽然咱们看着很爽…… 但不得不说，这是在演戏。

其实我们已知结局，美帝必然能获取韩国集成电路方面的信息。

悬念仅在于两点：

其一，韩国当下的执政党文在寅政府，能不能拖到大选之后？

其二，韩国或者说三星为首的韩国财团，能拿到多少补偿？

第一点希望渺茫。即便文在寅够高够硬，但文在寅因为执政期打压政府人员参与套利这波韩国房价高涨的浪潮，已经把公务员群体得罪了。现在文在寅的处境危机四伏，和他关系好的势力明哲保身已经是在 “挺文” 了。“倒文”派的势力，都已经在想着如何在他下台之后将其挫骨扬灰了。

文在寅逃出生天的机会，要么顶着美帝的重重压力，把卖国的罪名拖到接任的党派身上；要么神操作一波实现朝韩和解…… 显然，这两个机会无线趋向于零。

我方需要考虑的是，文在寅被反攻倒算之后，韩国内的亲华派能保住几成实力？我方又该如何协助？毕竟买办从来都是个人利益优先，绝对不会有任何家国情怀。给洋大人的狗当狗那是非常娴熟，对内绝对会清算到底，首当其冲的不出意外就是韩国国内的亲华派。

第二点其实是这次的重点，美帝在试探韩国财阀们的敏感点，财阀们也在反向试探美帝的忍耐力。万一文在寅鱼死网破，在任内将提交商业机密的行为定性为 “卖国”，那财阀们不死也得脱层皮，任何坐在那个位置上的人都不会放弃这么好用的大棒。如果韩国的财阀集团不能获取满意的补偿，即便他们不会有任何表面上的表示，私下里和我方眉来眼去恶心美帝还是可以做到的。需要我方操心的是，如何勾起他们心中的那团火？并让他们提交实质上的投名状？

芯片制造是高科技、高能耗、长产业链、资本密集型的产业，所以想要发展集成电路产业，必须稳定的社会环境、足够多的高素质人才，稳定的能源供应，全面覆盖的产业链，以及海量的资本投入……

纵观全球，也只有东亚全面满足所有的条件。东南亚和南亚啥都缺；中东被打烂了；欧洲缺能源；美洲孤悬海外缺产业链…… 美帝这波从东亚撤出芯片的操作，只能说利好梧桐…… 这难道就是美帝要走的 “那一步”？？

知乎用户 松仁饼 发表

看看美国能扣哪个韩国人吧哈哈哈哈哈哈哈

三星董事长还是 lg 的董事

知乎用户 广域工坊长王铁锤 发表

这很正常，美国以前科技神话吹上天，什么思想自由啊，什么科研体制领先啊，其实美国真正得益于两次世界大战摘桃子，全世界的人财物都跑美国去了，想不暴发都难。

现在不灵了，只好下场硬抢了。

知乎用户 风啊 发表

都说了 “不会‘轻易’交出机密”，总得制造点困难嘛。

知乎用户 徐辰 发表

放学别走

不过如果美国完全控制全球芯片产能，也就能控制全球芯片的价格。也许是国产芯片继续发力的好时机

知乎用户 大叔 206​ 发表

最后美国就不再掩饰霸权主义的作风

全球的芯片荒一直未有缓解迹象，从汽车到电脑 GPU，加价抢购的情形已经经历了好几个月，最近美国提出的解决方案却引来了芯片厂商的担忧。

据《中时新闻网》等媒体近日消息，由于全球芯片荒迟迟未缓解，美国商务部上周再次举行半导体高峰会，包括台积电、三星、英特尔等半导体大厂都与会。与此前协调和敦促增产的态度不同，此次美国态度强硬，以提高芯片「供应链透明度」为由，要求台积电、三星等晶圆代工厂交出被视为商业机密的库存量、订单、销售纪录等数据，这可能会削弱大厂的议价能力与竞争力。

韩国《经济日报》报道，美国商务部长雷蒙多在半导体高峰会上宣称，美国政府需要更多有关芯片供应链的信息，以「提高处理危机的透明度，并确定导致短缺的根本原因」。然而，当雷蒙多被问及若企业不愿配合美国政府缴交数据时，会如何处理，雷蒙多声称，「我们的工具箱有很多方法能让业者缴出数据，虽然不希望走到那一步，但如果有必要，我们必定会采取行动。」

美国商务部长吉娜 · 雷蒙多。

报道称，美国商务部要求相关企业在 45 天内提交公司相关数据，包括库存、销售及客户等商业机密，这样的要求将使公司陷入困境。业界人士表示，「向外界披露芯片良率信息，意味着公开自己的半导体技术水准，这类的信息可能会导致代工厂在议价过程中处于不利位置。」

在美国商务部网站，会议的部分内容也被公布，其新闻稿中写道：「商务部发起了一项信息查询请求，要求半导体供应链的所有部分——生产者、消费者和中间商自愿共享有关库存、需求和交付动态的信息。这一调查的目标是了解和量化可能存在的瓶颈位置。美国商务部长吉娜 · 雷蒙多呼吁商界领导者在未来 45 天内做出回应，以帮助提高供应链内的信任度和透明度。」

这是白宫自 4 月和 5 月的供应链会议后，第三次就芯片短缺问题召开行业会议，参与厂商包括苹果、微软等科技公司，美光、三星、台积电、英特尔、格芯、Ampere Computing 等芯片厂商，以及戴姆勒、宝马、通用、福特、Stellantis 等汽车厂商。

美国政府官网还公布了调查问卷的具体内容，芯片供应厂商需要回答这些问题：

  • 公司在半导体供应链中的角色；

  • 能够提供的芯片制程节点、半导体材料类型和器件类型；

  • 生产的集成电路、产品、技术节点类型（不论是否在自家工厂生产），过去 3 年内产品最终用途的实际或估计年销售额；

  • 公司订单积压量最大的产品，以及产品总数、产品属性、过去一个月的销售额、以及生产、组装、包装的位置，以及每项产品的三个最大客户，每个客户的产品销售额占比。每个生产阶段是由谁承载的，每个产品 2019 年的交货时间和现在的交货时间（以天为单位），提供任何当前延迟或瓶颈的解释；

  • 对于公司顶级的半导体产品，列出每个产品的典型和当前库存（以天为单位）、成品、在制品和入库产品。为清单做法的任何变化提供解释；

  • 在过去的一年里，产品的主要中断或瓶颈是什么；

  • 过去 3 年的订单和出货的比例，解释任何变化；

  • 如果产品需求大于供应能力，公司如何组织分配供应；

  • 产能是否具有可用的容量，如果具有，什么阻止了满负荷运行；

  • 是否考虑增加产能? 如果是，以什么方式，在什么时间范围内，这种增长存在哪些障碍？在评估是否增加产能时，会考虑哪些因素；

  • 在过去三年中，公司是否改变其材料和 / 或设备采购水平或做法；

  • 接下来的 6 个月中，哪些变化或供应链压力缓解可以显著提升公司的半导体供应能力。

半导体产品或集成电路的中间采购商和下游厂商需要回答：

  • 确定公司的业务类型和销售的产品类型；

  • 购买的半导体产品和集成电路的一般应用是什么；

  • 购买半导体产品面临的最大挑战。每个产品 2019 年和 2021 年的产品属性和购买情况，以及 2021 年的平均月度订单。估计在未来六个月内购买的每个产品的数量，以及预计实际能够购买到的数量。对于顶级半导体产品，估计每个产品的交付时间，2019 年与当前的库存延迟或瓶颈。提供任何当前延迟或瓶颈的解释；

  • 去年影响提供产品的主要中断原因或瓶颈是什么；

  • 是否曾因缺少可用芯片而限制生产，进行解释；

  • 在过去的一年里，有百分之几的产品不得不推迟、延迟、拒绝或暂停生产；

  • 是否考虑或正在进行新投资以减轻半导体采购的困难；

  • 哪些半导体产品类型最为短缺，以及相对于需求占比多少以及根本原因是什么；

  • 在过去三年中，公司是否改变了其材料和 / 或设备采购水平或做法；

  • 在未来六个月内，哪一项改变，以及供应链的哪一部分压力缓解将显著提高购买半导体产品的能力；

  • 通过分销商履行的订单与通过直接向半导体产品制造商下订单的产品比例；

  • 通常半导体产品的购买承诺时间为几个月？对供不应求的产品，采购承诺有何不同；

  • 近几个月来，是否面临供应商通知不会在商定的时间和数量内交付产品。

美国政府要求厂商提供信息的清单。

业内如何看待此事？

由于对于「国家安全」的担忧，以及芯片短缺的压力，美国政府一直在向芯片代工企业施压要求其在北美设厂。此前就有消息称台积电要赴美开设工厂，紧接着 2020 年台积电就证实要在美国亚利桑那州建设芯片工厂，投资金额高达 120 亿美元，预计 2024 年量产。现在看来台积电不但要在美国设厂，商业机密数据也要求被交出。

据《中时新闻网》消息，台积电赴美设厂，台大副校长汤明哲曾提出阴谋论，他认为美国政府所谓的优惠政策，其目的是将台积电技术转移给美国半导体大厂英特尔。

汤明哲曾在一档节目中也表示，「因为英特尔输掉了，输掉后开始急了，寻求美政府的帮忙，政府就找台积电来设厂，第一步台积电设厂要多少地、多少钱都没有问题，但第二步美国要拥有自己的 IP，就会开始要求台积电技术转移，到时候你能说不吗？」

韩国《经济日报》认为，即使企业不愿提供内部数据，但也不太可能拒绝，因为美国政府正考虑采取法律措施以达成它们的目标，消息人士透露，美国政府正在考虑使用「国防生产法（DPA）」，做为强制相关企业提交数据的法源依据。

报道还提到，跨国企业也担心美国政府将获得的资料交给美国企业。

其他专家则指出，美国政府要求的信息也可能影响半导体芯片的整体市场价格。如果一家公司的芯片库存水平被发现很高，那么它供应给客户的价格很可能在价格谈判后被下调。

参考内容：https://www.chinatimes.com/cn/realtimenews/20210927003424-260410?ctrack=pc_money_headl_p02&chdtvhttps://www.commerce.gov/news/press-releases/2021/09/readout-biden-administration-convening-discuss-and-addresshttps://www.federalregister.gov/documents/2021/09/24/2021-20348/notice-of-request-for-public-comments-on-risks-in-the-semiconductor-supply-chain

知乎用户 小猪冒爱吃草 发表

有菲律宾做前驱。

韩国认为可以试试。

韩国有驻军。没错。

但是菲律宾也有美军海军基地，也有驻军。

但是菲律宾的小杜嘚瑟了这么久，也没见鹰酱能把他怎哦样。

那么，韩国人自然就会心动。

要不我也试试？

也许会试试就逝逝。

但是，不试试

怎么知道呢？

大不了，到时候再跪呗！

知乎用户 爱生活的陶陶​​ 发表

你别管人家是不是假的拒绝。起码已经公开发声拒绝提供机密给大鹰了。另一个角度看，大韩国已经尽力了，不是么？

我再次重申，白宫这要求，不会对半导体产生大的影响。甚至，没啥影响。

只要台积电不提供，大鹰就无可奈何

知乎用户 聪大 发表

就美帝在韩国驻军而言，三星肯定是逃不出手掌心的。

道德上谴责美帝并没有什么卵用，一个国家独立自主的重要性不言而喻。

就这还有天天赞美民国时期，要不是 TG 救了中国，我们现在比韩国还不如。

知乎用户 崔丁 发表

投共一念起，刹那天地宽 [惊喜]

知乎用户 前方吃紧后方紧吃 发表

提到这个问题，我们不妨先考虑另外一个问题，因为这个问题是牵一而动全身的！

假设，我们开始梧桐，关于芯片和半导体会发生什么？？？

我想，这个，才是此次美国的重点所在！

因为随着经济军事等力量的不断提高和强化，梧桐的主动权越来越偏向于我方！这一点从近期美国为首的南海军事航行就可以看出来！真正底气十足有压倒性实力的从来不会这样频繁的表明态度，尤其连早已沦为二流三流的各个西方国家都开始凑热闹参与其中……

那么对于美国，或西方，问题来了，如果一旦梧桐，事关科技产品最为重要的芯片半导体会发生什么？当然，这里讨论的并非是否马上梧桐的问题，而是作为国家之间的竞争和博弈，对手盘不得不从战略考虑一旦发生变化的问题！

韩国三星倒在其次，重点肯定是台积电和台湾各个关联企业！原因很简单，台湾本身就承担了较高比例的科技线重要产品！

所以，从这个角度，也就不难理解为何美国今天会冒着被世人打脸所谓公平竞争的虚伪面孔而不得不强硬出手！

很简单，一方面，一旦梧桐成功，美国现在贸易战的筹码会大幅减少！另一方面，美国和西方的芯片等供应，对于台湾和韩国是重度依赖！如果不未雨绸缪，提前准备，那将是他们所承受不起的被动！

所以，当务之急（已经是急不可耐了，像这样公开要求，必然是之前私下的沟通无效，转而直接明牌），是美国为首的资本利益需要快速的做好预防准备！把相关的一应重要资讯和信息通盘掌握！一个是可以获取对手盘的详尽资料，以掌握主动！另一方面是抓紧做好产能转移准备，给自己后续留足退路！

了解了这个问题背后的逻辑，韩国不愿意提供也就顺理成章了！韩国作为一个独立国家，尤其见证过日本广场协议的后果，对于自身重要产业的保护是本能的，此其一！其二，韩国明年就会大选。文在寅及其政党如何走好剩下的时间，为后续布局是当前最为重要的工作！涉及到国家核心产业的敏感问题，肯定是一个烫手山芋，如何技巧艺术的处理就比较考验政治智慧了！其三是韩国跟日本的不同。日本政治面，从目前来看，基本上处心积虑的在维系和利用美国与我们对抗，包括近日岸田刚上台就考虑再次修宪，继续放开军事约束…… 而韩国一方面本身就需要面对韩朝现实，另一方面与日本在政治经济包括历史问题都有着或多或少的矛盾与博弈，加之其它各种客观主观因素，在与我国的往来中，相对日本会留有余地和空间！其四当然也会有本身与美国的讨价还价。其五，也是比较重要的一个因素，就是此消彼长！美国近些年的国际影响力，不管是经济还是政治还是军事，从川普上台后一直到今天，都是显而易见的在衰退！而中国虽然直接被美国打压和封锁，却在疫情的情况下一枝独秀，各方面都反应迅速，解决问题的能力和实力让世人瞩目。对外贸易更是在疫情的背景下全球第一…… 从这个大家都看得到的变化，相信不仅是韩国，很多国家都在默默的调整相应的政治角度。就譬如近期美英澳的声明也好，核潜艇交易也罢。南海国家基本没有呼应的，反而是旗帜鲜明的表示反对！这些都是很具体的变化。

所以，三十年河东，三十年河西，在历史阴阳的大循环下，识时务者为俊杰，那些不识好歹，鸵鸟心态的将注定会面对意料之中的结果！

知乎用户 容驿​ 发表

卧槽，卧槽，卧槽

韩国人这么硬气？

这是我第一次觉得，韩国人比湾湾硬多了

想想台积电

美爹：娃儿，我要芯片机密

积电：爹！给！

美爹：娃儿，给我家里建俩厂子

积电：爹！来了！

然而，三星终究是要走到，把机密全都奉送给美爹这一步。

没办法，寄人篱下，不得不低头。

枕边的驻韩美军 3 万人，可不是只吃饭不干活。

这事教会我三个道理：

1、人在屋檐下，不得不低头。

2、真理只在大炮的射程之内，尊严只在剑锋之上。

3、芯片去美化、国产化这条路，必须坚定不移的走下去。

知乎用户 2157 发表

有讨论的价值吗？还不允许韩国象征性的抵抗一下了？人家也是有民意压力的好吧。

韩国该配合的会配合，该交的会交。美国当局给现政府上上眼药，仅此而已。

知乎用户 Acecome 发表

　　日本看到这句话，羡慕嫉妒恨的口水，哗啦啦啦从眼睛里流出来。

　　曾经何时，在没有被双黄蛋炸成高举 “美国至上” 大旗之前，日本也是这么横着走的。

　　而今却只能猥琐发育，成天对美国摇头摆尾，每日每夜祈祷着中国不会崛起。

　　结果，美国在中国这里没讨到好，反手就对脚下的一帮子献媚国开刀，还是一点面子都不给，直接赤裸裸明抢的手段。

　　韩国肯定在喊：妈蛋，我不要面子的吗，虽然硬不起来，但嘴必须硬。

　　说起来吧，似乎只有在中国的传承里，才流淌着一脉相承的谦逊、谦和，国弱时对强国是不卑不亢，国强时对弱国是彬彬有礼，从始至终都有着以礼相待、礼尚往来的君子风范。

　　美国却从来不是，美国贯彻的做派，强就要嚣张跋扈，弱就活该卑躬屈膝，从里到外都彰显着战场上拿得到的不需要谈判。

　　中国秉承的道义、道德，之于美国而言，历来都是用来针对、约束、制裁他国的伎俩，美国自身从来不讲究这一套，满心满眼全是 “我说了算” 在流窜。

　　所以，在美国可以蛮横的时候，必然是会将蛮横进行到底的。

知乎用户 于心​ 发表

我记得在知乎宇宙里, 韩国不是美国的狗吗.. 怎么也敢在主人的红线上跳舞了?

美国: " 莫为言之不预也 “.

知乎用户 Anonymous​ 发表

事实上，米国一直在走一条不内卷的路

建立的时候，思路就是不和你欧洲本土的卷了，我去新大陆。新大陆那么大都是原住民怎么办，没关系，都图了，地就是我们的了。没有劳动力怎么办，看看非洲，那么多现成的劳动力，直接抢来做奴隶就行了。于是一边是苦哈哈一亩三分地的农民，一边是豪横工业化生产的农场主。他们哪来那么大土地？当然是一路烧杀抢掠过来的

现在变得 “文明” 了，看到了吃干抹净的纳粹德国日本和盲目扩张的苏联的下场，于是讲究一个体面。什么叫体面？养奶牛喝奶，养鸡吃鸡蛋，实在饿的不行不会杀奶牛杀鸡，而是帮助把奶牛和鸡养的肥肥的。啥时候吃鸡蛋了，直接拿一个就是。你有见过拿了鸡蛋，母鸡敢反抗的？信不信一起吃了？

从头到尾，米国思路就是不卷。抢土地，抢劳动力，抢金融霸权，到处驻军，米国企业横行世界，没有阻拦。国民不用 996 和还房贷，舒舒服服牛排大 house。日韩天天活的压抑苦巴巴的，但是好歹日子还行，更何况还有美军驻军。

一个能让国民从头到尾不卷，到处航母开路耍流氓抢东西的国家，也无外乎米国人如此发自内心的热爱这个国家，家家户户都是星条旗，乃至做成内裤被子。

大 house！牛排！一美元炸鸡！5 点下班！私人泳池！自驾游！抢！抢！抢！不然要这航母战斗群有何用？？？

知乎用户 一战封神绍伊古​ 发表

美国 50 年前妄图在联合国制造 “两中”，结果遭遇惨败。50 年后，美国又蠢蠢欲动。就在当地时间 10 月 26 日，美国务卿布林肯混淆视听，妄称台北当局参与联合国体系是务实问题而非政治问题。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

国际舆论普遍认为台海局势 “兵凶战危”，事实上完全是美国和对岸当局以及分裂势力恶意操作的结果。

到了这个地步，民进党当局实际上已经深陷恐惧之中。对岸所谓的 “陆委会” 妄称 “已达准战争状态布局”，与其说是示警，不如说是在向美国哀求，寻求美方确定的承诺和庇护。

问题在于，美国现在意识到在台海挑起战事并不能讨得什么好处，因此其代理人开始忙着 “掏空” 台湾省，尤其是要掠夺台湾省半导体产业，在统一来临之前把所有财富和细软都搬走。

与此同时，美国还要教唆和怂恿台北当局 “打到一兵一卒”，背后的恶毒用意就是通过挑起战争来阻碍中华民族的伟大复兴。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

为此，华盛顿方面不断给民进党当局和分裂势力加油鼓劲。美国总统拜登前不久在参加 CNN 节目时妄称要为台北当局提供协防和保护，紧接着美国国务卿布林肯在当地时间 10 月 26 日又发声明妄称 “支持有意义地参与联合国系统”，如国际民航组织 (ICAO) 和世界卫生大会等，并包藏祸心地祭出美国版 “一中政策”——包括《台湾关系法》、三个联合公报和 “六项保证”，本质上就是为民进党当局提供国际空间，妄图让国际社会承认分裂势力。

值得注意的是，布林肯发布这一背信弃义的声明的时间，正是联大 2758 号决议通过 50 年的第二天。

美国负责亚太事务的副助理国务卿华自强（Rick Waters）也大放厥词称：联大 2758 号决议被错误使用（misuse）。华自强承认，美方现阶段还做不到支持民进党当局加入联合国的程度。不过，对于以国家为入会资格的国际组织，美国仍是支持台北有意义地参与，或是成为联合国专门组织的观察员。

华盛顿智库 “德国马歇尔基金会” 亚太区负责人葛来仪则妄称美国认知（acknowledge）“台湾是中国一部分” 的立场，但并未接受（accept）。葛来仪分析，美方提升发言表态人员的层级，从避讳转向公开，就是为了削弱 2758 号决议的作用。

以美国为首的西方滥用所掌握的国际话语权，通过炮制大量假讯息，为台独分裂势力营造一种 “老大都挺我” 的氛围。

美国越是挑起两岸矛盾和冲突，民进党当局事实上越是危险。因为死心塌地跟着美国走、抱美国大腿，最后无一例外都沦为炮灰。

“以武拒统”只不过是个笑话。对岸的 “国军弟兄” 都已经不再讳言自己就是 “草莓兵”。晴天训练时，“国军弟兄” 躲在凉棚下，教官反而站在烈日下。这种武装上了战场就是送人头。

民进党当局和台独势力最大靠山就是美国，之所以敢一面操弄 “反中仇中恐中” 的民粹、制造两岸对立对抗，一面又伪善宣称“维持现状、希望和平”，也是笃定美国会出兵提供保护。

料敌从宽。在台海问题上，美国参战的可能性一直存在，而且并不低。美国霸权的核心是金融霸权，这也是美国资本的核心利益，当然并非是美国民众的核心利益。为了一直垄断这种轻松赚快钱的权力，华盛顿和华尔街不会接受任何质疑美国实力的行为。

尽管白宫和一些西方国家总是把所谓的价值观挂在嘴上，但高喊主义往往是为了生意。美国不会为了价值观开战，但会为了金融霸权这个核心利益开战。

为了打压诞生之初就比较强势的欧元、维护美元的独霸地位，美国发动科索沃战争，坑起欧洲盟友来毫无心理负担。

而两岸统一，对美国而言恐怕难以接受，不仅是因为美国如今并不能完全掌控关键产品的供应链，更因为这或许将令全球投资者削弱对美国的信心。

对美国实力的质疑，将直接传导到资本市场，资本对风险最为敏感。一旦全世界发现美国的军力已经不能保证 “绝对安全”，不能为跟班提供保护伞，那么对美国和美元的信赖将逐渐消退，美国的金融霸权也将走向解体之路。

在美国内部也有很大的势力和声音认为，应该趁着美国的军力还拥有一定优势的时候，制造冲突，“解决” 掉世界第二。但对华盛顿而言，采取这种行动的风险完全不可控。即便是超级大国，也无法同时击败两个强国。当中俄联手，美国轻启战端并不能达到战略目标，相反会加速衰落的过程。

因此，美方选择持续试探崛起中大国的底线，寻找破绽和可乘之机。在这一阶段，一定要保持战略定力。当然，也不能幻想美国会乖乖等到大陆军力完全崛起、外力无法介入的时候。在某个节点，美国会先沉不住气。我们要时刻准备好，敌动我动，争取以最小的代价实现统一。

终点越来越近了。民进党头目在 10 月 10 日抛出臭名昭著的 “四个坚持”，相当于把自己的送上了绞刑架。对民族败类的秋后算账，是确定无疑的事。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

随着国力快速崛起，寻求国家统一再正常不过。如今，美日等域外国家干涉台海，民进党当局铤而走险，无疑主动加速了进程。这种 “主动” 既是台北方面误判形势的结果，也历史的宿命。没有从天而降的统一，只有基于实力的行动。

任何试图阻挠两岸统一的国家，都不会有什么好下场，美国也一样。50 年前美国栽了跟头，50 年后妄图找回场子，结果只有自取其辱。

知乎用户 搞笑视频 KTV​ 发表

大家讨论了这么久。

韩国精英在乎么？

看着《寄生虫》，住在顶级富人区的那家人，对于穷人主角的妹妹，自我介绍成留美的 xxx，就无脑请她当自己小儿子的家庭教师了～

首尔多少人为了考上首尔大学，凌晨三四点起来，每天只睡四个小时，除去吃饭睡觉都在复习才能进首尔大学。

这么辛苦的付出，不就为了进入三星，现代等财阀公司么？结果这些财富大股东全都是美国人。

当然啦，温水煮青蛙的时候，哪怕普通老百姓也没什么，利润哪怕被移走也留下点剩汤碎肉。可是这会美爹急了，想垄断全球的芯片制造的绝对话语权。

急需把之前打压日本，而分流在台湾还有韩国的芯片制造全部收回来～

这相当于什么呢？

国王准备发起圣战了，其下的领主不仅要出兵出粮，而且不许领主留下一丝的存粮，要求领主把家底全翻出来～

知乎用户 套路​ 发表

我就喜欢美国霸道的样子。美国又在调教狗了。 。这种调教是全方位的，包括在精神上对精美的分子的调教。美国政府快加大力度，这些公知公共厕所和公交车就吃这一套！

知乎用户 司马衵 发表

中国人就爱操心，从小权利意识太浓厚了，替别人操心太甚，他们有感觉吗？没有的！别操那份心了，韩国人我倒是接触得不多，唯一一个只是见过没讲过话，台港日的还多一些，台港的大部分人，他们压根儿不会有所触动，只会自我麻痹说是企业自身的问题，拒绝相信你的 “阴谋论”，认为阿美莉卡是友好国家，反而你居心叵测。

相比之下，小日子过的不错的反而会认真听一听你的说法，然后自己给出见解，甚至少数的也会赞同。

大汉历来感觉恨日，但是亲美的，想想也知道，他们的民众只会觉得你大惊小怪，给谁打工不是打？反正他们有饭吃就行了，主权意识没有那么强，从小的教育也没有这方面的树建，想听韩国网友咋想的，就别期待了。

知乎用户 张莞尔 发表

现现在有记忆的人，可能还记得，当时川普在台上的时候，民主党人和他们控制的喉舌是多么气急败坏地说川普为了一己私利，出卖整个帝国的海外利益。

诶现在费劲九牛二虎之力，民主党人终于上台了，上台以后，他们惊喜的发现，这样做还真是维持他们个人政治利益，甚至只是生存（也就是继续呆在台上）的唯一办法。最多只是川普卖中东的，他们卖欧日韩的。卖的田不是同一块罢了。以及民主党还有猴蛇给他们打掩护，川普没有。

既然他们的立场曾经如此的不同，却做出如此一致的选择。我们大致可以得出如下推论，那就是美国的海外利益已经成为了一个包袱，继续维持这些利益，哪怕只是表面的存在也已经不现实了。合理的做法，只有在他们还存在的时候，卖一点东西。哪怕这点东西，仅仅指（让他们在赢得选举以后）继续在支持率上维持个一两年。

知乎用户 石仙游 发表

这倒不至于不让三星干，毕竟有这么多美资。

这一步很可能出手不会太重，正常情况三星也顶不住会交的。

知乎用户 农村卖油翁​ 发表

先说小事情，我最近有两个标，其中一个条件就是，提供五家地位差不多的公司签订的同一个货物供应的合同，一家 3 分，满分 15 分。

上面那话，懂得人都懂。这难道不比这个新闻更恐怖？

作为乙方，我不知道我该咋办。

他三星也是文中的乙方。

知乎用户 小胡子 发表

不听美国爷爷、日本爸爸的圣旨，韩国人只有一个字死！

文在寅是韩奸之后（其父是日殖时期伪官），韩国官方民间反美反日是做给人看一场戏。

日本断供韩国半导体产业的启示

刘畅

过去的近两年时间，韩国的半导体产业同样遭遇着 “阵痛”。因为受到日本断供和新冠疫情的双重影响，在 2020 年上半年，韩国半导体的出口呈现出两位数以上的下降。

回顾韩国遭遇日本断供核心半导体原材料的前前后后，更能够看出，掌握高端与核心的产品和技术对于一国的产业经济具有多么深渊的意义。因为就连三星、LG 等在全产业链完备度名列前茅的国际巨头，面对来自日本的断供时也同样一筹莫展。

断供肇始

2019 年 7 月 1 日，日本经济产业省宣布，日本政府修改了对韩国的出口管理运用政策，将加强面向韩国的出口管制。也就是说，自 7 月 4 日起，包括含氟聚酰亚胺、光刻胶、氟化氢以及转让与之相关的制造技术（包括与制造设施出口有关的制造技术）日本将限制向韩国出口。作为回应，韩国产业通商资源部长于当天表示，将对日本限制对韩出口半导体原材料等贸易措施提交世界贸易组织（WTO）诉讼，并将依照国际法以及韩国国内法采取必要措施进行反制。

韩国之所以产生如此强烈的反击态度，正是因为显示器面板与半导体产业在目前的韩国半导体领域为两大最核心产业，而限制出口韩国的三类品种均是生产半导体和显示器面板所必需的核心材料。含氟聚酰亚胺用来制造可折叠屏，高纯度氟化氢在集成电路制造中用来蚀刻硅片，而光刻胶更是用于集成电路和芯片制造的核心材料。

2018 年，韩国企业占据了全球 OLED 屏幕市场 96% 的份额，其中三星电子为 84%,LG 显示器为 12%，可以说几乎掌握了全球市场，其客户包括苹果、三星、华为、OV、小米等主流智能手机厂商。含氟聚酰亚胺属于 OLED 行业中的核心材料，具有不可替代的地位。高纯度氟化氢是生产半导体过程中不可或缺的材料之一，而光刻胶作为评定半导体芯片生产工艺技术水平的重要指标，同样也是半导体制程中非常重要的材料。对于半导体而言，以三星和 SK 海力士为代表的韩国企业拥有 DRAM 内存芯片超过 70% 和 NANDFlash 存储器方面占据将近 50% 的绝对市场份额。即便是在手机最核心的基带芯片领域，三星也同样凭借 13% 的占有率在全球范围占有不可忽视的地位。

而日本正是含氟聚酰亚胺、光刻胶、氟化氢这三大原材料的主要生产供应国，三星、SK 海力士、LG 等韩国企业都需要这些材料来生产 OLED 屏幕、DRAM 内存、NAND 闪存。市场数据显示，日本占全球含氟聚酰亚胺总产量的 90%，全球半导体企业 70% 的氟化氢都从日本进口，而全球半导体行业涉及光阻材料（光刻胶）的核心技术几乎被日本和美国企业所垄断，日本 JSR、东京应化、日本信越与富士电子材料全球市场占有率可达 72%。可以说，韩国的支柱产业⸺半导体产业对日本依赖度较高，对于日本所限制出口的三类关键材料的依赖度分别达到含氟聚酰亚胺 93.7%、光刻胶 91.9% 和氟化氢 43.9%。如果说，在属于智能手机的科技移动时代，拥有三星、SK 海力士、LG 等企业的韩国已经成为全球手机供应链的关键国家，看似韩国是终端产品制造企业的上游供应商，但是他们的半导体原材料同样依靠进口，而日本企业就是他们的上游供应商。作为在韩国科技产业的核心，半导体产业的出口占比更是超过了 20%，那么如果在上游关键材料供应出现问题，势必将会对韩国半导体产业乃至整个韩国经济都产生重大影响。

日韩分野

回顾半导体产业发展历程，在 20 世纪 80 年代，日本的半导体产业排在全球首位。1986 年, 作为当时世界上最大的半导体生产国，日本的半导体产品占世界 45%;1989 年，当日本公司占据了世界存储芯片市场 53% 的份额时，美国企业仅占 37%;1990 年，全球前 10 大半导体公司中，日本独占 6 家，其中 NEC、东芝及日立高居前三位，彼时，三星公司尚且未能进入前 10 名。

由于日本半导体产业的迅速崛起，产生危机感的美国不再向日本提供帮助，反而对日本进行制裁，并转而开始帮助韩国。日本的半导体产业因此受到重大打击，而韩国趁机开始抢占部分市场。在被制裁后的十多年里，日本企业将半导体产业的重心转向研发半导体原材料以及相关技术、设备领域上来，并在全球半导体产业链上占有绝对的主动权。

韩国正是在日本被制裁之际迅速崛起的，并逐渐成为全球半导体供应链中重要的一环。2018 年三星电子半导体营收超越英特尔公司占全球首位，约为 759 亿美元，占全球市场份额的 15.9%，同比增长 26.7%;SK 海力士同比增长 38.2%，市场份额约为 7.6%，以 364 亿美元营收排名第三位。三星和 SK 海力士在半导体产业的总营收占到了全球市场份额约 1/4。

但值得注意的是，韩国企业中大约有 60% 以上的电子机器、精密机器、机械等电子系企业和化学系企业都严重依赖于日本技术和产品的输出。尽管韩国政府一直在扶持韩国企业减少对日本的进口依赖，但韩国对日本的技术依赖性仍在持续增加。据全球半导体材料市场报告显示，2018 年韩国半导体材料市场需求超越中国大陆成为全球第二大半导体材料消费地区，同比增长 16%，达到 87.2 亿美元，而韩国进口的这些技术和产品正是目前韩国半导体产业链的基础。

此次日本对于韩国的出口限制，将分为两个阶段。首先是自 7 月 4 日起，日本政府要求向韩国出口的含氟化聚酰亚胺、光刻胶和氟化氢这三个品类单独申请出口许可证并进行出口审查，不再包含在综合出口许可证制度范围内；并且日本政府正式批准通过《出口贸易管理令》修订案，从安全保障上的友好国家 “白名单” 中移除韩国，自修订案实施后，韩国不再享有日本出口战略物资和重要技术时简化手续的优待措施。日本的出口审查所需时间标准约 3 个月，而韩国企业对于上游材料的库存一般是 1-2 个月，可以说，日本三大半导体关键原材料及相关技术设备的贸易制裁对于韩国半导体行业来说会带来巨大的冲击，使韩国企业将会面临可能停产的风险。

发难之由

此次日韩贸易摩擦的真正导火索是，2018 年 11 月韩国最高法院相继对日本制铁、三菱重工等多家日本企业作出不利判决，要求对在二战期间被日强征的韩国劳工进行巨额赔偿，并以此为由冻结了这些日本企业在韩国的资产，导致日韩关系再次降温。日本方面认为，日韩双方已经在 1965 年两国建交时签署的《日韩请求权协定》中对韩国劳工问题进行了彻底解决。并在 2015 年日本再次与韩国签署《韩日慰安妇协议》时也一并将慰安妇问题等历史问题 “最终且不可逆的解决了”。根据 1965 年日韩最终达成的《对日请求纲要》协定，日本已经向韩国提供 5 亿美元二战劳工赔偿款，这比赔偿款相当于当时日本外汇储备的四分之一，韩国方面同意从此放弃官方和民间的劳工索赔要求。而韩国方面则对当时的双方协议进行了推翻，认为《对日请求纲要》是军政府独裁时期，韩国政府在未得到民众的授权与认可下，擅自与日方达成的无效协定，因此不予承认。当日本政府要求韩国遵守历史协定之时，韩国政府又以无法干涉最高法院为由进行拒绝。因此，迫于无奈，日本对韩国实施了此次出口限制的制裁。不过从具体的制裁措施来看，韩国企业仍然可以从日本进口这些原材料，只不过进口手续相对复杂，进口周期相对较长，但韩国企业仍可以通过其自身的储备量来降低此次制裁带来的影响及风险。

正如前文所说，1962 年，以日本电器公司引进美国集成电路制造技术为起点，日本开启了半导体产业快速发展之路，并在经济全球化大背景的推动下，在 20 世纪 80 年代，日本的半导体行业领先全球。面对持续的贸易逆差，美国开始启动对日本的经济打击，而韩国得益于此，也开启了半导体行业迅猛发展的势头。在面对中国快速崛起、经济总量不断增长的时候，日本政府最终选择在这一时机对韩国发动制裁也正是因为中国是当前全球唯一拥有全产业链环节的国家，并且与只能依赖于国际市场的韩国相比，中国庞大的国内市场也为中国企业的发展提供了关键要素。中国企业在近些年不断加大对科技研发的经济投入，不断突破技术壁垒，在这一领域向欧美及日韩等国家形成挑战。此次日本对韩国的贸易制裁也可以说是中日韩三国之间，产业换代升级、经济结构调整所引发的产业博弈之争。

韩国自救

毫无疑问，日本的制裁措施对韩国显示器及半导体产业产生了重大影响韩国政府及其相关半导体企业启动了一系列应急措施，一方面尽可能缓和与日本的关系，一方面积极寻求自我发展。

2019 年 7 月，面对不断发酵的日韩贸易争端，三星电子副会长李在镕在第一时间前去日本进行走访。此次李在镕的日本之行共 6 天，在此期间，李在镕走访了日本相关企业及金融人士，主要目的在于求购日本对韩国限制出口的三种半导体材料之一的氟化氢。由于氟化氢的腐蚀性极强，无法长期保存，韩国企业一直是小批量进口，并且库存量也仅仅只能维持生产的几周时间。由于半导体原材料在投入量产之前需要经过近半年时间的测试，特别是氟化氢的纯度对半导体产品的品质影响极大，因此，短期内寄希望于通过其他产品来填补日产氟化氢的空缺可谓难度颇高，正因如此，韩国企业也积极寻求其他渠道方式获得氟化氢。

面对日本的制裁，韩国方面也在积极推近本国半导体材料的国产化进程。韩国政府对半导体产业实施巨额补助，以帮助韩国企业在高纯度氟化氢方面减少对日本的依赖。数据表明，自 2019 年 7 月到 2020 年 5 月，韩国从日本对氟化氢的进口从同期的 42.4% 降低到 9.5%。

与此同时，针对半导体产业链上的核心竞争力，韩国集中力量放到本国国内行业资源的梳理及整合上，不断向行业尖端水平发起挑战。在高纯度氢氟酸、高纯度晶圆及光刻胶方面，韩国都开始着手独立自主的研发，对引进的相关技术进行消化吸收，逐步提升自主创新能力，最终掌握高端核心技术，在 2020 年韩国的半导体产业仍然实现了迅猛发展。

但同时数据也显示，虽然氟化氢的进口数量有了大幅下降，但是在氟聚酰亚胺和光刻胶方面，韩国从日本进口量不降反升，分别增长了 12.4% 和 22.3%。由此可见，韩国对日本在半导体的原材料和组件方面的依赖程度依然很深。

从全球半导体产业的发展实践中可见，类似技术密集型产业越靠近产业链上游位置，核心技术越高端，上游的原材料和制造设备将直接影响中下游的发展方向。我们也能够看到，韩国在被日制裁后虽然能够立即进行 “反制”，加大政策与资金支持力度，以及推进本土研发进程，客观上也能够看到一些成效，但希冀短时间内完全消弭日本制裁的影响和实现相关技术与材料的自给自足注定无法实现。

邻邦镜鉴

数据显示，目前半导体领域 19 种关键材料中，日本有 14 种占据 50% 以上的市场份额，以信越、SUMCO、住友电木等为代表的日本企业已经垄断了全球 52% 的半导体材料市场。所以说，即使是韩国这样拥有三星、LG 等国际级巨头的国家，也无法在 “断供” 中不受影响。

与美、日、韩半导体巨头相比，中国在芯片设计等领域确实也取得了快速的发展和突破，但个中差距依然明显。当看到相关产业及供应链基础比中国更强的韩国在遭遇断供时也面临的无计可施时，中国就要更加清晰地意识到，需要通过怎样的方式才能够实现短期确保供应，中期夯实基础，远期自给自足并有充分话语权的综合目标。

另一方面，通过回顾日本断供韩国半导体的背景，我们也更应该居安思危和防患未然。中国和日本之间在历史、现实等诸多层面都还有潜在的争议事件，如果最终演变至 “争端”，亦不排除遭受到相应的断供。

2020 年，我国确立了要 “逐步形成以国内大循环为主体、国内国际双循环相互促进的新发展格局” 的发展战略。在 “新格局” 的战略方向之下，对未来的抉择事实上已经有了一个相对清晰的方向。

首先，要认识到中国光靠单一力量推动半导体某个关键环节的发展显然远远不够，想要在高端领域实现追赶及超越，还需要将多方力量密切融合起来。政府层面与时俱进地出台长久且持续的政府产业扶持政策，企业层面根据市场需求加大研发投入力度，高校层面在产学研转化方面进一步转变体制机制，均是题中应有之义。

其次，在解决 “卡脖子” 难题中，培养和引进关键人才也要上升到核心战略层面。“半导体产业最后都是人才的战争”，这已经成为行业的共识。要保持技术快速发展，人才的储备与引进至关重要。当前中国在技术、知识密集型领域特别是半导体行业面临的人才竞争局面是非常紧迫的，单纯依靠海外合作、并购等方式引进人才的难度也在日益加大。因此为了适应半导体行业相关企业对人才的需要，聚焦国家战略需求，中国政府还应制定基础学科的人才培养制度，不断释放高校基础研究和科技创新潜力。同时加大力度推动我国产学研的融合，鼓励企业加强和高校及研究机构的合作，为我国半导体企业输送大批高端技术人才。

未来十年乃至更久，中国的发展尤其是核心产业的发展大概率仍将受限。在被孤立和限制的背景下，中国既要坚定独立自主的研发和产业发展目标，同时也要坚定继续改革和扩大开放的信心与决心，努力去抢占高端产业与技术的制高点。

面对持续的贸易逆差，美国开始启动对日本的经济打击，而韩国得益于此，开启了半导体行业迅猛发展的势头。

中国光靠单一力量推动半导体某个关键环节的发展显然远远不够，在解决 “卡脖子” 难题中，培养和引进关键人才也要上升到核心战略层面。

知乎用户 一念救苍生 发表

美国的强盗基因暴漏得一干二净，

这刀子都开始天天往小弟命根子上砍。

做美国的小弟可真不容易，脏活累活要抢着干，一天到晚得在老大跟前小心的侍候着，时不时还要被老大拿出来表演杀鸡儆猴。好不容易凭着自己的起早贪黑，把家里的经济、企业给做了起来，一转眼又被自己的老大拿去杀鸡取卵。

这样的老大，连黑社会认的老大都不如，有几个黑社会老大，连小弟的女人都抢的，而且特么当一堆江湖人的面抢，这以后让小弟还怎么在社会上混。

说起来，美国的那些小弟可真要当心了，做小弟就是这样，平常要为老大挡刀，送妹子，关键时刻还得要为老大送上命根子；而美国滥发钞票的后遗症，也开始发威了，现在就拿小弟韩国的命根子开砍，以后指不定还要拿谁的命根子去止血……

知乎用户 鱼事爱评 发表

美国如果真的说 “别逼我走那一步？”

（这琼瑶阿姨男二发飙式的画风……..）

那它这变脸玩的是真快。

因为仅仅在四个月之前，

美国总统拜登和韩国总统文在寅刚刚举行了首脑会谈，

呼吁要建立牢固的同盟关系，

拜登强调美韩关系的进一步发展。

“我期待着在继续今天的讨论，

共同致力于新的课题中，

进一步发展美韩关系。”

在面对面不戴口罩举行的美韩首脑会谈上，

拜登总统这样说道，文在寅总统也回应：

“韩国将与美国紧密合作”。

知乎用户 张艾菲​​ 发表

韩国并不是第一次拒绝美国，

之前拒绝特朗普政府增加军费，

又拒绝参加美国组织的针对中国的军演，

这是韩国的聪明之处，

像韩国这样不完全倒向美国的盟友，

正是美国拉拢的对象，

又恰逢美国国力影响力都开始衰落，

需要盟友的时候。

美国一直致力维持美日韩同盟关系，

以应对朝鲜的核威胁以及中国的崛起，

如果过分逼迫韩国，

把韩国推向中俄，

借此作为筹码要挟美国，

毕竟其他盟友都在看呢，

对美国的国际形象伤害巨大。

所以所谓的说狠话，

其实是说给 ww 听的，

免得 ww 学韩国，

像 ww 这样完全倒向美国的，

是有求于美国，

美国当然当奴才一样使唤，

台积电交出数据也是必然。

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韩国虽然也是棋子，

但是邻着中朝俄，

却是一颗有分量的砝码，

平衡着东北亚的局势，

因为是美国需要韩国，

所以韩国可以长袖善舞，

两面投机，

从中渔利。

知乎用户 真二世明王​ 发表

韩国内部肯定也是分投降派和抗战派。

台湾直接学了火星张，主子一个眼神就懂了，秒怂。

韩国起码还想着去抗争一下的。

韩国真想搏一搏，也不是没筹码。

日韩台这些年来发展的这么好，本质原因是他们三个的地缘政治地位特殊，尤其是朝鲜战争后。

朝鲜战争吃了大亏后，美国为了遏制和围堵中国大陆，养了三条烈犬。美国给予了他们非常多的资源。

如今中国强势崛起，日韩台有了要被中国控制住态势。自家的养的狗被抢走，反过头来被对方所用，那损失可就大了。

同时，美国这两年霍霍的太狠，老本都快霍霍没了，家里捉襟见肘，狗都快养不起了。

既然养不起，也快要看不住了，干脆杀了吃肉吧。

这三条被养肥的狗，虽然是美国养的，但是名义上可不是美国的。你美国想吃，中国还想要呢：拴在我家门口的狗，你养得我就养不得？你罩得我就罩不得？你想吃就吃？

俗话说的好，富贵险中求。韩国如果看的懂中美两国博弈的局势，完全能搏一搏，就看他有没有这个勇气了。

而台湾嘛，随便他怎么跪，早晚都得回归。

知乎用户 到此为止 发表

强迫别国提供产品机密，这完全是抢夺别人的知识产权了，别人不愿意干，还要威胁，很多时候，科学技术就是一层纸，一旦戳破，就没有什么秘密了。芯片机密是三星的核心机密，一旦提供，三星也就没有什么优势了，台积电也面临同样的问题。

以前美国主要对竞争对手采取极端措施，现在对盟友也不会手软了。抢夺法国订单的风声还没有平息。现在又开始对韩国企业动手了。看来美国人真急了，为了目标已经顾不上盟友了，甚至对盟友开始采用威胁手段了。美国现在到底遇到了什么样的困难啊，已经顾不上吃相了，看来美国人即便对盟友也开始不择手段了。

知乎用户 西塞狼烟​ 发表

上个月挣得多，我吃啥狗吃啥；这个月挣得少，狗吃啥我吃啥；下个月厉害了，我准备吃狗

知乎用户 Mr.Nobody 发表

跟法国一样，先嘴硬一下意思意思，然后大肆宣传下，给本国国民一个交代，然后过段时间悄咪咪的交了，这事就算过去了。

当代除了中俄对美国能硬一下其他的撑不过一回合就软。

知乎用户 乐呵呵 发表

my son，你甚至不愿承认我是你爹。

要不是你爹我仁川登录，你早就被北边统一了，忘本且不孝至斯，真是乌鸡鲅鱼。

知乎用户 apewest 发表

公知：“我爸爸不是那意思，是为了世界”

知乎用户 路人甲​ 发表

美国在乎的是那点芯片么？是真的想美国优先给国内企业解决芯片荒么？眼界小了，格局不够啊。

美国的命脉是美元。

以前美元和石油挂钩，现在随着新能源轰轰烈烈的发展，石油的地位在不断下降；美国急需一个替代品来保住美元的地位，目前看最合适的很可能是芯片。

所以我们现在最不该做的就是看热闹，应该赶紧去想办法尽快突破芯片全产业链的封锁，留给我们的时间不多了。

知乎用户 天雨流芳 发表

就是走个流程，

象征意义的反抗一下，

老美没准也喜欢这种带点小反抗的，

最终屈服还是要屈服的，

面子上都过得去罢了，

外交惯用伎俩。

知乎用户 深如大海​ 发表

好家伙，剥夺生产资料，这是社会主义的手段，一个最大的资本主义国家居然用了，这是向共产主义转化的一大步啊，现实真魔幻。这事情要成了，综合前面的火星企业，事实证明资本家还是挺乐意交出生产资料的。

知乎用户 瑟瑟发抖​ 发表

相较于韩国极富谋略地向美国婉言抗议，蔡英文反应更迟钝。台王美花竟然说，对企业的营业秘密，企业自己会考虑什么可以公开、什么不能公开。

美国 “要挟” 台积电和华为孟晚舟获释相比，差别在孟晚舟背后有中国大陆的举国力量相搏，台积电却只能自谋生路，没有强而有力的靠山。反而当蔡英文遇困境，常拿台积电当先锋为蔡英文解套。

台积电在复杂的国际情势中，蔡英文无法也无力伸援。特别当两岸局势紧张，台必须依赖美国军售时，蔡英文根本没有向美国 “说不” 的担当，连像韩国政府这样摆摆姿态，都没有实力和本钱，又不愿改善和我们的关系，只有更向美国倾斜。蔡英文不拿台积电和美国做利益交换都算客气了。

知乎用户 瑞冠口腔李 发表

先看矛盾关系，后全球化时代下的主要矛盾关系：

1：资本利益集团和官僚利益集团的矛盾

2：国与国之间的矛盾，如中美矛盾

国与国之间的矛盾加强有利于官僚利益集团权力、利益的扩张；

反之，国与国之间矛盾的弱化，有利于资本利益集团权力、利益的扩张；

但是，资本利益集团并没有处理好国际资本和本土资本的关系，导致各国本土资本和官僚集团利益合流。

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项庄舞剑

这个事情，中国不能坐视

无论是下场和美国争抢

还是暗地里支持或国际上明面倡导

不能让三星跪的太快。

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半导体对韩国而言也至关重要，人为刀俎，一步退则步步退。

美国搞半导体会制衡中国，能制衡美国的也是中国

韩国 / 三星不傻的话会跟中国释放信号。

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本土资本昌，对国际资本未见的有利，而且美国是两党。

虽然三星主要是以美国为首的国际资本控制，但国际资本未见的愿意进一步受国家挟制，也未见得愿意中美关系进一步激化。

只要关系进一步激化，各国资本也会进一步的被加强管制、审查，让渡出更多的权利，甚至在不能启动热战的时候，自身被充当武器弹药。

但权利的蛋糕就那么大，你少了，官僚阶级就多了，冷战时只是白宫的人员变多了么？

中国的官僚阶级和资本未必会有很深的体会，但是经历美苏冷战的美帝官僚和资本应该还有记忆。

知乎用户 xiaofeixiong 发表

你以为的 “西方文明”，其实只是武力威胁下的做作。

这几年美国的作为，应该让还有点认知能力的人、心里还有点良知的人大开眼界了。

一场疫情，国内各种撕逼，挂了 70 多万人政府无动于衷——要是死 70 万条狗，说不定都起义反抗暴行了；国外各种强横，搞得过搞不过都是各种流氓行径，搞不过的栽赃嫁祸，搞得过的滥杀无辜（炸死阿富汗那一大家子，是不是反人类罪？）。

对于韩国这种小弟，自然想要任意拿捏，予取予求，丝毫不给脸面。这完全符合美国的一贯表现。

知乎用户 Eonian Gooner 发表

隔壁朝鲜，中朝友好条约期限基本无限，这不就是体制内的正式编制么；

韩国以为是给美国当合同工，最后发现是临时工，随时可以吃干抹净一脚给踢了；

知乎用户 八月的狮子座 发表

子曰：凡遇事物突来，必熟思审处，恐贻后悔；不幸家庭衅起，须忍让曲全，勿失旧欢。

韩国人说他们不想屈从美国的霸道，日本人笑了，堂堂的大日本都委曲求全的苟延残喘，你韩国人更没有搅拌的资格了；李在镕闻此言大怒，我三星乃宇宙第一，不怕美国。要数据没有，要钱没有，要命拿去；文在寅：呵呵，把李公子保护起来….

强盗来了公知吓死了，华为不怕，但与强盗抗衡需要付出代价。华为可以，因为后面有一座高山；三星后面是啥？是一条小水沟，是一条美国人一步就可以跨过的小水沟。

世界上什么最珍贵，主权独立最珍贵；什么是主权独立，行政权独立自主，国家安全独立自主，经济与进入独立自主；满世界的人天天喊独立自主，这世界真正能做到独立自主的国家又有几个？

知乎用户 纪永臣​​ 发表

在我 5 月份写完还没发表的一篇回答里，我强调了一个观点——大家不要回避这个现实：这是一个强权即公理的不义世界。

所以，美国能说出来这样的话，能做出来这样的事，并不奇怪；并且假如这件事美国做成了，我一样也不会觉得有什么奇怪。

而且，目前看来我倾向于美国应该会做成的——假如没有东土大唐在其中进行干预的话。

有一则新闻，可能有人没有注意到，那么就是三星的实际掌舵人、李在镕，在美国的压力之，获得了保释。当时的新闻解释是，三星 “用投资换老板”，三星响应了美国要求台积电和三星高端芯片在美国建厂的政治压力。

当然，这事件也不能就当做一个热闹，大家一笑而过就罢了。我觉得还是应该对知乎 er 和中国的未来精英们有所启发才是的。我归纳了一些，别人提出来的看法，也加上了我自己的看法，大爱讨论得比较充分的部分，我就不展开了，只罗列出来主要观点，大概是这样——

  • 客观上论证了，日韩是美国的半殖民地，经济和政治上的自主性差
  • 五大流氓之首，更加无赖了
  • 全球性的芯片供应问题，持续恶化，而且短时间内看不到缓解的迹象
  • 对于从毛衣战以来，大力建设的芯片自给能力的中国来说，不管结果是谁输谁赢，这里面需要玩味的东西很多
  • 之前有报道说，中日联合起来搞光刻机，从这件事情上看，也可以拉着三星一起参与一下
  • 美国说的 “那一步” 是啥，拜登手里还有什么牌？
  • 得道多助，失道寡助，中国的知乎 er 和未来精英们，不要光看笑话，也应该以此为诫

本来想多说点，但是估计写完天都快亮了，所以，这里就先说一说，“那一步” 是啥？

这里面大概有三个方向：宗主国对殖民地的各种流氓手段，这是最直接但是也是代价最高昂的；传统的、美国式的长臂管辖；利用市场地位进行威胁，比如说三星手机虽然在中国一败涂地，但是在美国还是主导性的市场份额，这些年来一直是和苹果不相上下。

虽然，这是 2021 年，但是，韩国（其实日本也是）仍然充满了大量的殖民地色彩。美国不仅仅是利用 90 年代的经济危机，让金融资本大规模地侵占了韩国经济命脉（股市），政治当中驻韩美军和情报部门，也通过各种方式施行着各种方式的控制。之前的爆料说，韩国的司法部门当中，最强力的检查官系统，幕后的大 boss，就是美军的情报部门。

再比如说，朴槿惠的 “闺蜜门” 事件当中，最关键是一台包含大量政治机密的笔记本电脑。能够扳倒韩国总统的海量证据，竟然意外地在垃圾筒里被拣到？

当前，三星电子副会长李在镕是经过假释出狱，美国情报部门再搞出来点什么新证据，再把他送回去，完全不意外。

华为有孟晚舟，李在镕的儿子李智昊和女儿李妍贤，以前有报道说，在美国读书。搞个 “聚众吸 du 被抓” 或者 “黑帮绑票” 可不可以？

大家不人被 “世界上最大的单一消费市场” 之类的字眼蒙蔽了，中国是一个体量巨大的市场没错，但是，也不要忽略了美国也是一个非常巨大体量的市场。

三星手机在失去了中国这个市场之后，那么美国这个大市场对三星手机来说，就变得更加重要了。

我觉得这张牌可以打，而且是一张副作用比较小的 “安全牌”。

总之，美国本来就是帝国主义，本来也就是流氓，你既不能高看流氓的品性，也不可以低看流氓的手段。而中国正在走向全面复兴，沙文主义和帝国主义的老路都不好，将来接棒的中国人可不要学。

以上。

2021 年 10 月 18 日，未校。

知乎用户 出云​ 发表

韩国会交的，美国要是连韩国都搞不定，那也太拉跨了。

知乎用户 Gavin​ 发表

先说结论：芯片机密，韩国终究还是会提供的。

别看三星好像很牛，整个韩国人的一生，从出生到死亡都离不开它，但是论起实力，它比华为可差远了。华为有整个中国做后盾，所以孟晚舟事件，美国哪怕露出了最野蛮的面目：直接绑架威胁，但也终究没有拿到他们想要的。但是三星有什么后台？韩国，不过是美国的殖民地罢了。

这么些年，世界，也包括中国在内，大家关注的都是经济，都是 GDP，但说实话，GDP 能够反映一些经济的情况，但是并不能够反映真正的国家实力。一个国家的实力，从来都是政治、经济、军事、文化等各方面的总和，经济搞得再好，政治上依附于它国，终究不过是圈养的一只羊罢了，就看主人什么时候要将它宰杀了。

美国现在的情况，已经有很明显的衰落趋势了，为了能够继续和中国对抗，美国必须拥有足够的实力来威慑全球，所以它圈养的诸多肥羊，很快就要被美国一一宰杀来给它回血。而在美国的盟友（肥羊）里，那也是分等级的，处于第一等级的自然是英、加、澳、新等五眼联盟外加以色列，这是它的亲儿子：而第二等级的则是欧洲诸国，这是与它同属一个宗教，同属一种文化，属于真正的朋友关系；至于中东的阿拉伯诸国，以及日本韩国，则是第三等级，这些国家在美国眼中就是异教徒，本身是需要防备的，他们最大的作用就是替美国爸爸赚钱，然后作为美国控制世界各地的棋子，仅此而已。

在我看来，美国宰杀韩国的时间，已经不会太久了。因为中国的强势崛起，美国不得不将大量的力量投入太平洋西岸，然而美国心里清楚，韩国作为欧亚大陆上的堡垒，是不可能抵挡中国的，美国要对抗中国，还是要用它擅长的方式——海军，美国对中国真正的防线是各个岛链，驻韩美军，在与中国对抗的各基地中，其实是处于最危险的前线阵地。从长远考虑，美国是要收缩的，而收缩的首要国家，必然就是韩国。而一旦美国从韩国撤退，那么美国必然是要将韩国榨干，现在虽然不是像阿富汗那样，真正卷铺盖的时候，但先抢点好东西还是没问题的吧？

韩国面对美国的步步紧逼，其实是没有任何反制办法的，因为这就是半殖民地半资本主义社会国家的现实，政治和军事上的短板，是韩国这样的小国永远无法弥补的。

说个题外话，三星未来的命运会如何呢？作为执掌三星帝国的李氏家族来说，我想只要他们不傻，就应该知道，他们反抗不了美国，但是他们能够融入美国么？这也是不可能的。君不见，美国镀金时代到现在已经一百多年了，美国可崛起了某个亚裔的财团？

三星李家这样强势的财阀家族，进入了美国，最好的结果，就是被某大财阀收为小弟，继续干点脏活累活，而且纵使这样，也未必能够保全自身的财富。而韩国作为东亚儒家文明，其实并不缺少东方式的政治智慧，他们完全可以学习三国的诸葛家那样，将家族分家，然后各投一方，这样才是对他们最有利的。说不定未来我们可以看到三星内部掀起财产权之争，然后李家的某一支投奔中国。

不过我最希望看到的，还是三星被干脆利落的宰杀掉。毕竟，只有死掉的棒子，才是好棒子。

知乎用户 沙羡君​ 发表

美国商务部部长雷蒙多口中的 “那一步” 是指启用《国防生产法》。根据媒体报道，雷蒙多表示，美国商务部希望企业在 45 天内完成和供应链资讯相关的问券，虽然这项政策目前为自愿性质，但她也警告各企业代表，如果不回复问券，美国商务部将动用《国防生产法》，或以其他工具要求企业回应。她说：“我对企业代表说，‘我不想走到强制这一步，但如果他们不遵守，会让我别无选择这么做’。今天我在会议中说，我们正在评估这种选项、各种工具。我希望事情不要演变至此，但我们需要看到事情有一些进展，需要企业遵守一些事。”

美国的国防生产法源自于 1950 年的朝鲜战争期间，该法案授权美国总统总统在危机时期指挥企业的生产，时任美国总统杜鲁门（Harry Truman）是第一位被此法案授权的美国总统，过去特朗普（Donald Trump）和拜登政府亦曾动用此法，用以加速新冠疫苗和相关医疗用品的生产和配发。

为了解决芯片荒的问题，美国已经举办了三次半导体峰会。前两次也想各个大佬们提出了交出数据的要求，但是企业大佬们一直未加理会，所以这次峰会上美国商务部开始放狠话。如果所有的半导体企业能达成默契不提交数据的话，估计美国政府也没招，但有人交，有人不交的话，估计不交的企业就吃亏了。

虽然韩国的大使出来说话了，但三星指望能靠韩国政府的撑腰躲过这一劫估计是靠不住了。这个世界上能够不吃美国那一套的国家没几个。但美国作为超级大国，不致力于把蛋糕做大，而是倚仗自己的实力在世界范围内抢夺有限的蛋糕。这样的事情多的越多，其他国家看在眼里就越不是滋味，美国的地位只会江河日下。

知乎用户 微风小镇​​ 发表

美国现在已经走到了霸权的最后一步：与盟友争利，甚至与仆从国 / 仆从地区争利。

要知道，当年美国本土孤悬于世界岛之外，想要争夺世界霸权，首先要抑制陆权，也就是打压苏联，拉拢中国，搅乱中东，然后要控制世界岛边缘的海路，因此要炮制北约，控制日韩，最后收割东南亚，完成对欧亚大陆的彻底包围，最终使用美元霸权称霸世界。

现在美国失去霸权，也大致是同样的顺序，首先是遏制陆权失败，中俄伊朗以及周边大陆核心区国家连成一片，其次是在世界岛边缘丧失领导力，与欧盟争利，宰割日韩，最后不敢与中国舰队正面交战，抛弃东南亚，最终美国国内债务违约货币通胀，就连美元霸权也快守不住了。

现在美国连霸主的脸面也不要了，也要从日韩这里割肉，由此足见美国想要挽回美元颓势的心情之迫切，但是美国早已错过了挽回颓势的最后机会，美元仅仅是美国霸权的一个体现，而不是说保住美元就能保住美国霸权。美国霸权的根基在于遏制陆权，美国霸权最巅峰的时期，正是欧亚大陆最混乱的时期，上世纪九十年代，东欧剧变，苏联解体，中国韬光养晦，日本泡沫破裂，东亚金融海啸，中东海湾战争，可以说如果不是欧亚大陆如此混乱，哪里轮得到美国这个孤悬海外的国家当世界警察？

但是自从小布什上台，美国人的败家秀就开始了，世界岛中心地带本来只有三个主要玩家，俄罗斯中国和阿拉伯世界，美国本可以像之前一样，拉一个打一个搅乱一个，但是双子塔一声巨响，把小布什的脑子炸没了，美国在阿富汗投入的资源与在双子塔中遭受的损失相比可以说完全是不对称的，美国就这样义无反顾地扎进了战争泥潭，阿富汗战争完全改变了欧亚大陆的局势，解体后的俄罗斯得到了喘息的机会，中国把自己完全嵌入了世界产业链中，德法巩固了欧盟，而美国从阿富汗得到了什么？拉登的死亡，CIA 的毒品而已。

到这里其实美国还是有希望破局的，中东依旧混乱，中国还不成气候，俄罗斯只是苟延残喘，08 年金融危机，美国靠中国缓了过来，如果借势积极拉拢中国，就算做不了霸主，g2 还是能玩的转的，但是美国偏不，既要继续打压俄罗斯，还要重返亚太打压中国，就算是 70 年代的美国也不可能同时跟两个陆权大国对抗，这时的美国反而觉得自己能了。

这个时候美国其实还有最后的希望，那就是拉拢伊朗，平衡中东，着重搅乱世界岛的核心区，阻碍中俄整合大陆力量，如果这么玩，美国至少还能当一个大号的搅屎棍，玩玩离岸平衡，当当世界金融中心还是有希望的，这个计划其实快要成功了，伊核协议签订在即，叙利亚内战打的火热，但是我们的川宝横空出世，在通俄门和刺杀伊朗要员，以及阿富汗撤军的推波助澜下，美国完成了史诗级成就：整合大陆岛，亲手把自己霸权的核心利益送进火葬场。

自此以后，其实美国霸权的终结就已经是早晚的事了，新冠疫情无非是加剧这一过程，说实话如果没有疫情，中国能够全力投入一带一路和中国制造 2025 的话，中美实力的此消彼长也许还会更快，但是已经没有如果了，新冠疫情第一次让美国本土承受了比战争还痛苦的损失。

现在的美国已经失去了平衡欧亚大陆的所有手牌，如果跟中国妥协，就要坐看台湾解放，中日韩整合，如果跟俄罗斯妥协，就要任由欧洲大陆整合，北约解体，如果跟伊朗妥协，就要坐视中东稳定，一带一路完全建成，现在美国只能硬着头皮搞 AUKUS，拉着英澳这两个同样孤悬在大陆岛外的昂撒亲戚做最后的挣扎，然而现在英国刚刚脱欧，连自己本土都要搞分离主义了，哪里顾得上别人，只能怂恿澳大利亚这只纸猫掀了自己的猫砂盆，哪怕自己利益受损也要找中国的茬。

现在连韩国都不买美国的账了，如果真有那个傻子要割肉饲鹰，恐怕也只有走投无路的 4v 伪政权了。

知乎用户 黄云帆​ 发表

突然发现韩国人居然比法国人坚持的时间还长

知乎用户 一个男人 发表

要抢劫绑架他人了，还装出一付文质彬彬的样子来，美国人的冷酷与虚伪，在这一刻得到了淋漓尽致的表现。“别逼我走那一步，我手上的王牌还多着呢！”美国对待韩国的态度，就像那些 “此山是我开，此树是我栽，要从山上过，留下买路财” 的剪径草寇一样，此时的美国，饿得连它的盟友都不管不顾了。虽说是多年来，作为美国的一个小跟班，韩国为美国的政治霸凌、文化渗透和军事扩张立下了汗马功劳。而韩国借此享受一下美国世界霸主的外溢利润，也是无可非厚的。可是，随着美国经济金融化、制造业空心化程度的加剧，美国的统治阶级，终于还是感觉到了危机的来临：“再这样搞下去，那我们真 TM 的是要完蛋了。”于是，为了让制造业回流美国本土，除了下三滥的泛发货币之外，美国还使出了种种不要脸的流氓方式，向美国域外的国家大肆征收经济发展保护费，力图让他国的经济发展模式，成为依赖美国经济附庸的发展模式。刚开始的时候，美国的对外强收经济发展保护费，还只是仅限于美国的非盟友国家。以 2018 年初美国以中国的中兴公司涉及到利用美国的专利技术，和伊朗进行贸易往来为由，向中兴开出巨额的罚单不说，还派人对中兴实行严苛的监管为标志，美国正式开启了对外强征经济发展保护费的进程。但是，在强买强卖的过程中，美国逐渐的发现，光是局限于向它的非盟国强征经济发展保护费，还是满足不了美国庞大的利益需求的，因为一者美国的非盟友国家，在这个世界上并没有几个。二者是除了中国和俄罗斯之外的非美国盟友国家，美国在它们的身上实在是榨不出多少油水来。于是，向美国的盟友国家征收经济发展保护费，就提上了美国统治阶级的议事日程。而特朗普，就是近年来美国向它的盟友国家征收经济发展保护费的始作俑者。虽说是现在特朗普已经离开白宫快一年了，可是它的继任者拜登，也不见得就是什么善茬——在美国统治阶级心意已决的情况下，无论是特朗普还是拜登，它们都是不可能违反统治阶级大多数成员的意志的。和特朗普一样，在拉拢胁迫美国的盟友国家继续向中国和俄罗斯施压的同时，拜登又不忘向美国的盟友国家大肆伸手，红脸白脸一起唱，要它们向美国上交巨额的经济发展保护费。这其中，自然是包括了专利技术在内。语曰：“人为刀俎，我为鱼肉。” 在我看来，无论是韩国的三星也好，台湾海峡东岸的台积电也好，在霸道强势的美国霸权主义面前，三星和台积电这一类的企业，还是抗拒不过美国对它们的予取予求的。在作出了一番反对的嘟嘟囔囔之后，要不了多久，三星的膝盖，还是要向美国跪下的。

（本文图片来源于网络，版权属于图片创作者及始发媒体。）

知乎用户 孤独的人 发表

“这些美国佬，无法无天了！这样下去，我国要成为国际社会的笑柄了！”——《第五共和国》

知乎用户 小大熊猫 发表

仆从国的悲哀，不过有句话说得好：“此处不留爷，自有留爷处，处处不留爷，爷去投八路。” 做个样子制造筹码也是好的嘛，不过金宇中之后，韩国有骨气的只怕不多了，看看文在寅能提供多大帮助吧。

知乎用户 长弓玄刃 发表

如果把国家拟人化，那么这个世界上，有的国家和地区喜欢做小姐、二奶，毕竟虽然有不可为外人道也的苦楚，但平时可以吃香喝辣穿金戴银出入上流社会，看着那些苦哈哈干活儿的劳动妇女，自己的虚荣心可以得到充分满足，晚上难受点就难受点吧，认命了。有的国家呢，就愿意做劳动妇女，虽然平时看着二奶、小姐们豪车名宅的挺羡慕，但自己挣的钱它踏实啊，买卖越做越大了，自己就成了大款，就可以和原来的大款们平起平坐了。看着二奶、小姐们只能站在对面大款的身边讨好献媚，自豪感也会让自己很爽，以前吃的那些苦，也认了。说白了这玩意儿就是人生追求不同，不同人本身世界观就不一样，怎么看，主要还是取决于自己的三观，但是，不管站在什么样的立场看问题，有一个事实大家都不会否认，就是大款只追求自己舒不舒服，不会在意二奶和小姐们舒不舒服！

知乎用户 龙河狼君 发表

基督教文明，最大的优势是，可以忏悔。

明知杀人放火不对，但可以先杀人放火再忏悔，就 OK 了。打完越南，拍几部反战反思大片，就 OK 了。然后继续前南阿富汗叙利亚，一部部地忏悔这事就完结了。会反思啊，会纠错了，纠完再错啊，灯塔多伟大。

那么，让你交个数据，对于美帝，还叫个事？

知乎用户 知乎用户 V6omJF 发表

连韩国都能顶着压力把美国逼到 “放狠话” 的地步了，对比马克龙真是……

美国政府对三星台积电自然是垂涎三尺的，但我的观点还是——

它吃不下。

美国有可能强吃台积电吗？

严格来说，三星也好，台积电也好，本质都是美国资本的养子，召之即来挥之即去，只是为了方便挣钱，这才放到了亚洲，利用东亚特有的廉价工程师红利来干干苦活累活，最后的利润大头还是要回流华尔街的。

与中国不一样，美国根本不缺芯片技术，无论是设计、工艺、EDA 还是其他，美国人都是祖师爷，在各种关键环节保持着足够的掌控力与话语权，可以轻易卡任何人的脖子。所以从这个意义来说，美国根本无所谓吃不吃三星台积电，也根本用不着他们提供什么技术。

美国唯一缺的是产能。

缺芯导致的汽车、手机等等产业萎缩，已经让美国有些急眼了。

如何看待全球「芯片荒」加剧，已导致近 300 万辆车停产，芯片短缺还将持续多久？对哪些行业造成影响？由于芯片持续短缺，iPhone 13 将减产 1000 万部，这将产生哪些后续影响？

本来半导体产能放在东亚已经很多年了，一直以来都是华尔街老爷吃肉，东亚工程师喝汤，挺好。但近几年风云变幻，一是中国产业升级、中美关系交恶，二是疫情爆发半导体产能吃紧，美国政府这才猛然认识到半导体产业的重要性，那可不仅仅是个赚钱的手段，还直接关系着下游无数以芯片为食的航天、汽车、手机、电子等无数高科技高利润行业的死活，更关系着无数就业，必须牢牢握在自己手里才行。

基于这个背景，美国政府实际在对三星台积电的处理上有三层预期：

1**、最高目标，**半导体产业全部回流美国，也就是将其彻底吃掉；

2**、中级目标**，上交所有权限，全部产能优先供应美国企业使用；

3**、最低目标**，逼迫巨头们站队，至少要与中国保持足够的距离；

从目前的反馈来看，目标 1 是完全不可能实现的，半导体产业转移已经太久了，久到即便顶尖实验室里的科学家们还保持着足够的技术领先，工厂里却已经找不到足够的工程师来进行大规模生产。半导体生产一直以来都是高投资、高能耗、高人力的三高产业，对从业人员要求极高，偏偏待遇相对又比较低（相对发达国家其他行业），所以基本没什么人愿意干，除了东亚人民（吐槽一句，超净间里真不是人呆的，谁进谁知道)。

所以回去就意味着人员流失成本高涨工艺滑坡利润骤降，所有的资本力量都会联合起来反抗。同时引入半导体产业也并不能解决美国就业问题，因为美国根本没有足够的人员具备从业资格，要回流只能绿卡放水从亚洲大规模接收技术工人移民——在选民们眼里这不就等于抢他们饭碗吗？所以选民这一关也过不了。

最低目标是容易实现的，因为从美国制裁华为的情况来看，各大巨头还是很听爸爸的话的，说不准给华为代工，就真不给代工了，导致海思的尖端芯片至今没法量产。蓝星霸主名不虚传。

现在美国政府竭力争取的，其实是中级目标。当然，欲得其中，必求其上，所以它必须摆出一副不可一世的态度来，逼迫资本巨头们退上一步，同时芯片优先供应美国企业这也符合大部分美国资本家的利益，受到的阻力不会那么大，所以这个目标，其实是很有希望达成、也是对我们威胁最大的。

所以对中国来说，眼前最重要的也是争取产能，这两年国内从国资到民资，到处投资设厂建线，说明对此是早有预判的。

不夸张的说，未来几年内芯片产能的重要性将会超过制程先进的重要性，谁掌握的芯片产能更大，谁的底气就更足，堪称新时代的石油。

大家都知道，不论什么行业，只要中国人介入了掌握了，比产能咱还没有怕过谁。

所以不要慌，机会在我。

知乎用户 猴子​​ 发表

美国认为芯片的产业链是捏在它手里的，它说要制裁谁，就能立竿见影，对手赶紧投降才是正道。

结果发现除了华为困难点，其它没啥大影响。那就一定有内奸，里通 XX，给我查。

最可疑的就是所谓盟国的友商，会不会暗通款曲，表面迎合我，背地该赚的钱接着赚。

美国倒不一定是想把所有芯片生意都抢回美国，但绝对想搞个分配机制它当话事人

知乎用户 前浪不倒君 发表

过两天，都 China 的错。

老实说我挺想知道那一步是哪一步，搓手手。

知乎用户 wang​ 发表

看到这样的一个事，说美国未来想要和中国合作空间站的事。

想想 20 多年前，当国际空间站还在筹备的时候，我们就想要加入国际空间站计划，但最后被老美以防止航天技术扩散为理由拒绝加入。

然后没办法，我们只能自己干，现在我们的空间站才有了自己的突破。

而最近老美又想要加入过来合作空间站的事。

且不说加入对我们造成的影响，就技术机密，甚至是破坏之类的我们也不得不防。

大家可能觉得我说得有点儿远了，其实不是，我是想做个类比。

今天的韩国虽然经济发达，但远远没有能够和老美扳手腕的地步，韩国最终会不会提供芯片机密很难说，但我觉得大概率会妥协一些的。

而现在的中国，如果老美敢说 “不让我加入你们的空间站，别逼我走到那一步”

那我们就敢说：劳资就是不让你加入。

知乎用户 东哥​ 发表

这让我想到了三星和台积电现在已经比英特尔领先了。美国的东亚的 “盟友” 基于现实考虑也不再对美国那么忠诚了，只不过他们的政治领导层依然很多由美国所控。

知乎用户 gmachine1729​ 发表

哈哈哈 韩国企业炒货 炒到美国人暴走 又不是第一次了

还记得他们是怎么炒内存的么

对了美国暴走 也就是最后事后罚点钱和解而已

再逼韩国人 小心人家炸自己厂 事故停产两个月 2333333

毛子找游击队炸人家矿 犹太佬组织罢工堵人家矿 但是都比不了韩国人 他们真的干得出炸自己厂的鬼事儿

知乎用户 平平 发表

把三星送给美国的文在寅下台被清算或许会获得韩国本国国民叫好。

知乎用户 大石斑亲鳕鱼 发表

芯片行业生产环节分散，每个流程都有企业或者国家的寡头，参杂政治因素后，在短缺情况下，每个 player 都举足轻重。如果流水线上每个岗位都缺乏替补，每个人都非常‼️

芯片产能紧张的原因是啥？

  1. 芯片行业是高度依靠全球合作的产业，且部分环节被主要几个企业控制，整个供应商生态非常脆弱。

某个节点的部分玩家的行为会影响整个行业的运作，加快或者放慢。例如半导体设备和材料领域的核心设备光刻机，被荷兰的阿斯麦尔（ASML）和日本的尼康佳能占据了 93% 的市场，下方报道即为 ASML 如何玩弄我国芯片制造业的感情。

https://new.qq.com/omn/20201021/20201021A055XL00.html

下方再列出芯片制作环节的主要巨头：芯片设计美国占有很大优势，所以为啥美国影响芯片行业。

7 纳米以上的高端制造就三星和台积电靠谱。

首先美国在芯片产业网络中，占据了一些关键位置，包括上游的软件和 IP，以及一些关键的半导体设备等。且成立科技联盟，是最大的需求方之一。

知乎用户 Jane 出行​ 发表

我一直说美国政府是世界上最大的恐怖组织。

这不，马上又给我提供新证据。

韩国？蛋都捏在人家手里，一捏就爆。

又能怎样呢？

最后还不是得乖乖认怂。

总不能爆蛋当太监吧？

反正到时候还是要认怂。

我是很好奇韩国到底能硬多久？

知乎用户 道小忘​ 发表

还是会给的，你看法国 脚那么长时间，不是自己找台阶下了？

知乎用户 三石法子 发表

美国降国格无理封杀华为，美韩得益，是时候交保护费了。

知乎用户 陈李张 发表

对殖民地人民和企业进行赤裸裸的威胁。

以前，正宗的日不落帝国就是这样逼迫美洲殖民地的，结果是殖民地人民奋起反抗，最后独立了。

现在呢，把老祖宗留下的恶行发扬光大到了极致。

当然，韩国人有没有这个胆子去反抗？很难说了。

知乎用户 老疙瘩汤 发表

美国能这么强势，主要还是靠其在芯片产业链中的地位，目前芯片生产设备基本都是美日垄断，其中十大设备供应商中美国占五家，且对光刻机龙头 ASML，美日也有绝对影响力，台积电虽厉害，但仍操控在美日手中，三星更是因日韩矛盾而关键材料被日本断供致使其在先进制程上被台积电甩开，日本在芯片生产设备前十五大供应商中占七家。所以如果美日联手，对芯片生产商基本上予生予死，莫敢不从。

即使企业有一千个理由不愿意交出数据，但它们也很难拒绝美国政府的要求，因为美政府正考虑采取法律手段以达成目标。

消息人士称，美国政府正在考虑引用国防生产法（Defense Production Act)，作为强制业者提交数据的法律依据。国防生产法是美国在 1950 年朝鲜战争期间实施的法律，用以国内防御和战争动员。

跨国企业也担心美国政府将获得的资料交给美国企业，韩国半导体业界人士说：“三星和台积电向美国政府提交的信息，可能泄露给英特尔等美国公司。”

英特尔与美国政府近期加强了合作。《华尔街日报》八月报道，英特尔的 CEO 帕特 · 盖辛格（Pat Gelsinger）与拜登政府官员会面，推动芯片投资计划。

业内人士指出，英特尔最近的一系列雄心勃勃的投资计划，都与美国政府打造强大的全球供应链的动机相配合。

美国的目标很明确，而且通过英特尔 CEO 的口在《华尔街日报》表达得很清楚，芯片产能过于集中在东亚特别是高端芯片集中在台韩，风险太大，必须扩大北美甚至欧洲等其它地方的芯片产量占比。

知乎用户 豆腐金刚 发表

看很多人说 “那一步” 是撤军，简直是幼稚。

美国在韩国驻军是为了韩国吗？当然不是！驻军的是为了东亚，为了中国。小小的芯片问题，远远值不得用撤军来威胁。

如果哪天美国真撤军了，那才说明美国真的力不从心了。

现代贸易战打法太多了，尤其是美国占据了科技、金融等领域的塔尖位置。科技可以用长臂管辖的手段，金融可以用关税、汇率等手段。

“那一步”的意思是，我美国有十种 (概数) 办法弄死你小小韩国的芯片产业。

关键是韩国还深度嵌入美国建立的这一套体系中，所以美国 “那一步” 的工具箱里有太多选择。

很多人还因为这件事唱衰美国，美国在这件事上的态度说明确实重视了，其实 30 年前就发生过类似的事情，就是日本在芯片领域挑战了美国，且几乎获得成功了。日本芯片市场占比一度超过美国，但还是在美国的经济手段打击下一蹶不振。

美国是在用自己的优势地位打击后起之秀，尤其是在关键产业，一定要保证自身的领先，美国有这个能力，这才是美国的实力。

中国芯片产业也在打击中，而且中国明显不会屈服了，就看韩国芯片产业能否在中美芯片产业对抗中夹缝求生了。如韩国单独面对美国，结局大概率是失败。

知乎用户 界与源 发表

交出商业机密等于在与美国企业竞争的时候裸奔，美国这样做，实际上根本目的是今后取代这些外国企业，扶植本国企业，是抢劫杀人。韩国等企业肯定不愿意束手就擒但能抗多久？不抗等于等死，抗等于很快死，反正未来很难。

知乎用户 执两用中 发表

美国人是真不给韩国人面子，像对待自己儿子一样，不管要求合不合理，先是声色俱厉地提出来，在遭到反抗后，开始使用威胁，以逼迫他就范。

如果韩国敢再坚持不配合，估计美国真会给它一些教训。虽然不会把它打死，但肯定要它皮开肉绽，为自己的反抗付出代价，同时，也让它不敢再次叫板。

当然，打完之后，照例还会有一个语重心长的教导，并给一个甜枣，比如，宣称支持南北朝鲜和谈，要求日本减少对韩国的贸易压制等方式，

总之，美国的举动表明，美国把韩国吃的死死的，有足够的手段可以用来压制韩国，根本不担心韩国的反抗。

韩国虽然出于民族自尊心，不甘心屈服于美国的领导，但面对残酷的政治现实，并没有多少可以抗衡美国的资本，只能在外表上装装样子，无法真正脱离美国的控制。

因为新冠疫情的影响，全球的制造业都出现停滞。现在刚开始恢复，芯片的需求大大超过了芯片的供给，让全世界都在担忧芯片的供应问题。

比如，全球汽车业就因为芯片短缺，被迫降低产量，销量也必然受到影响。还有其他一些产业，比如，家用电器，工业机床等，也受困于芯片的供应，无法恢复到正常水平。

美国为了确保自身产业的发展需要，利用自身的政治优势，要求全世界主要的芯片厂商，比如三星、台积电、英特尔等，提供采购、生产、库存等商业敏感信息，以统筹芯片生产供应。

这些信息是企业的核心机密，一旦遭到泄露，可能失去自身的商业地位，生存出现危机。所以，大多数企业都不愿意积极配合。

而且，这些信息一旦被美国掌握，可能被用来进行政治操作，扶植美国自身的芯片产业，打击其他国家的芯片发展。

企业一旦屈从于这种安排，被绑架到美国的战车上，将会失去自身发展的主动性，无法实现商业利益的最大化。

比如，美国一旦和哪个国家发生冲突，可能利用这个权力，要求企业协助封锁敌对国的半导体供应，企业在该国的商业利益，会毁之一旦，没有挽回的可能。

三星作为举足轻重的芯片大厂，自然不愿意被美国完全控制，只好通过本国政府出面，委婉拒绝美国的要求，以保留自主权。

但韩国政府的威望实在有限，大使刚刚只是稍微表示一下不满，还没有公开拒绝，就已经被美国商务部长直接敲打威胁。估计，三星最终还是要屈服，乖乖满足美国的要求。

美国这种霸道表现，不仅是对同盟小国的直接欺凌，也是在提醒中国，芯片产业的控制权牢牢掌握在美国手中。

中国想要摆脱芯片产业的掣肘，必须加大自身芯片产业的发展力度，不能再心存侥幸，寄希望于从国外采购芯片。

知乎用户 向愚杂记​ 发表

韩国人比台湾人有血性啊，有脾气啊。

但也仅此而已。

老美还是老大，别给脸不要脸。

以为是踢足球打人，还是星际比赛作弊呢。

到时候头都给你拧掉了，回去自己再拍一部电影《韩国芯片抗美惊情 45 天》。

然后情绪发泄完了，日子照样过，该干啥干啥，继续当小弟。

日韩台，都属于美国佬小弟。想挑战大哥位置。一个广场协议，直接打趴日本。

韩国连日本的原材料制裁都扛不住，你还想去挑战更上面的大哥？

倒是台湾聪明，民进党主动上交，国民党在边上骂一骂。

话说，换国民党执政，不一样要交，只不过下边的民进党会骂的更凶而已。

别看台湾小，台湾人绝对比韩日聪明。

绿营装傻，蓝营开骂。

唱双簧呢。

日本人是大国心，小弟命。

韩国人是大国心，丫鬟命。

台湾人是小弟样，大国心。

别以为看绿营那帮人整天反智，台湾人好像就是真的傻。其实心里跟明镜似的，天天大陆美国两头跑，能不知道这些。就是在看形式当墙头草而已。

知乎用户 ttss 发表

给非美资本家打了个样，虽然都是资本家，但非昂撒血统其实也就是年猪。

知乎用户 walle 发表

你的就是我的，我的还是我的，何况你本身都是我的

知乎用户 久远 发表

所以不要老埋怨中国没朋友，中国走独立自主的道路，不屈从于任何强权。

强权国家和他们的附庸当然看咱们不顺眼。

欣赏我们的自然愿意和我们交往，不欣赏的就随他们去吧。

桃李不言，下自成蹊。

这才是真正的特立独行和有个性呀。

其实国家之间除了利益，哪里有什么真朋友。法美交恶事件还看不出来吗？

等我们真正强大了，就会让高山低头河水让路！

知乎用户 周天 发表

韩国不愿提供芯片机密，美国称「别逼我走那一步」，这句话尽显美国的威胁口气。

美国现在的供应链出现了问题，就开始改抢了，还是明抢。

知乎用户 小苹 发表

不要低估三星的能力和智慧，

那是一个存活了 70 多年的企业，

有着世界最完整的电子产业链，

是只要背后有靠山可以独立制裁电子产业的存在

GDP 超韩国 20%，超过世界上大多数独立国家。

如果能被逼着站队到我们这边了…

那真的美国乐子就大了…

知乎用户 熊熊​​ 发表

盟友一词，在美国人的词典里，

他的近义词应该是 “盟狗”。

在美国的一众走狗中，因为品种差异，

所以各有狗性不同。

如韩国，

它只是替主子把守东北亚的守门之犬，

为了一点生存下去的狗粮，

一切都得唯美国马首是瞻。

所以三星这个事，结局早已注定，

虽然在表面上看起来有些波折，

不过是略微安抚国内民族主义者的情绪而已。

一切都在按部就班，

除了妥协投降，韩国别无选择，

因为它不是朝鲜，他的命门攥在主人手上。

在主子的利益面前，狗的利益不值一提。

悲哀吧？很悲哀！

这是一个失去独立自主的国家的悲哀，

也是一条狗的宿命。

知乎用户 且听风吟 发表

伟大灯塔嘛，民煮国嘛，不服？煮了你。

提供芯片机密不是目标，真正的目标是让三星和台积电把产能空出来、供应给美国汽车产业，第三季度美国汽车公司大幅产能下滑，窘迫和严峻程度超乎想象：33% 的产能下滑，影响了近十万工人被迫停工喝西北风。

后手嘛，那当然是《国防生产法》：强迫同盟和仆从国的公司按照美国政府的意愿来生产，主要是制造美国车企需要的汽车芯片。

韩国有美国驻军、金融相当于睾丸被捏着、舆论新闻产业大多被美国控制、军政上下唯美是从、三星等财阀股份大多数归华尔街所有。。。

在这么悲催的现实下，韩国还能逼美国发出最后通牒，实属不易。

不过目测坚持不了几天了。

美国又赢麻了，带路党们请在评论区敲下：美国伟大！

知乎用户 findyi​​ 发表

美国这次是手指韩国，剑对中国。

继那个搞垮了日本的《美日半导体协议》之后，《美韩半导体协议》呼之即出。

美国这是要中国发起芯片战争了！

**2020 年中国大陆芯片进口额近 3800 亿美元，占进口总额的 18%，**相比之下，2020 年石油原油进口总额约为 1.22 万亿，意味着国内芯片进口规模几乎是石油的两倍。
现在芯片行业已经是国内进口规模最大的行业。

看了下美国要的芯片相关内容，芯片供应厂商需要提交的问题一共有 25 条。

主要包括制程节点、客户情况、库存的详细信息、订单和实际出货量、产能和良率等。

其中公开库存和良率这些数据，对企业来说是核心企业信息。“通过这些数据，可以估算整个代工流程的成本，继而推算出企业是否在刻意抬价，是否存在垄断的问题，相当于是将企业的所有底牌摆在桌面上。
而订单信息、客户信息则牵扯到更多问题。“每家公司的库存、订单和销售信息都是机密，是不可以对外透露的。” 通过订单以及库存，可以知道代工厂产能分布到客户的情况。

如果美国获取了芯片企业全面的经营数据资料，那么美国就能轻松地针对芯片企业的核心生产环节，重要的物料供应渠道，进行精确攻击和控制，最终让所有芯片企业不得不屈服于美国，成为美国任意宰割的肥羊。

如果上交信息的企业被发现曾经给中国企业供过货，过代过工，美国就可以知道中国企业的采购量或代工量，很容易被美国政府以 “安全理由” 抓住小辫子，这是很大的风险。

如果再签署个《美韩半导体协议》，那中国大陆所有电子企业都将死无葬身之地。

最后大家解释一下美国商务部长口中的那个 “最后一步”：

《国防生产法》
(Defense Production Act）

美国国会在 1950 年韩战爆发时通过的《国防生产法》，该法授权总统可以以国家安全为由，扩大工业生产关键原料或产品。

至今为止已被援引过 50 多次，尤其是在朝鲜战争和整个冷战期间都被不时引用。最近一次是在 2020 年 4 月 28 日，美国总统特朗普签署行政令，动用《国防生产法》授权要求美国肉类加工厂在新冠疫情期间继续运营，以确保向美国消费者持续供应牛肉、猪肉和禽肉等产品。

美国商务部长敢于提起《国防生产法》的主要原因就是：

虽然启动法案是总统的权限，但在援引法案后的具体管理主要是由商务部负责！

《国防生产法》的四个主要部分的内容：

1、公司必须接受并优先考虑与政府签订的合同，并优先考虑 “促进国防或最大程度提高国内能源供应的材料，服务和设施”。尽管从历史上讲，此规定曾用于增加军事生产，但在 COVID19 大流行期间，该法案将用于医疗用品。
2、该法案的第二条规定提供了诸如贷款，贷款担保，购买和购买承诺之类的财务措施，以加快 “支持国防和国土安全采购要求所必需的” 材料的生产。
3、该法案还涉及自愿协议，或者政府所说的是 “由政府批准的计划和协调支持国防行动的私人利益协会。” 附带条件允许商业竞争者共同计划和协调增加材料供应的措施。
4、法案还赋予政府授权从企业获得信息的权限，授权建立国防行政储备金，以及阻止被视为对国家安全有害的外国并购。

仅凭第 4 点就足以判定这次交锋的结果就是：

韩国必输，无条件交出芯片秘密，然后再被迫签订一系列不平等条约。

《国防生产法》全文：

https://www.fema.gov/disaster/defense-production-act

知乎用户 八云社​ 发表

深深今天人呢？救一下啊，两个爹打起来了。

知乎用户 雨树之国 发表

其实大家可能没意识到，韩国本身还有一条路可以走…… 他们可以开关迎王啊…… 和北方和解并统一，也是一条路呢……

知乎用户 云中仙 发表

日韩台想要左右逢源，既要又要，美国又不是傻子，增加点保护费，张口就能要到。

以为中美对抗，老美就会讨好日韩台，老美可不吃你这一套。中美可不是老美和苏联那种你死我活的斗争。敲打敲打日韩台，省得日韩台得意忘形，不知自己斤两。

老美的战争红利，吃得爽啊，还能吃好久。

对比咱们， 真是苦命人儿。

狗日的大清，垃圾大明。

知乎用户 核大国 发表

余威犹在，其实难副

余威犹在

作为曾经也是现在的 “一超”，鹰酱依然有着世界最顶级的威慑力。

说一不二、顺昌逆亡，都是鹰酱做惯了的。

就在 9 月底，鹰酱还逮捕并且起诉了 俄罗斯天然气集团 诺瓦泰克 的首席财务官 马克 · 杰特沃伊，罪名是 涉嫌与离岸账户中数千万美元相关的税务不当行为。

现在，又跑来要求韩国三星等企业交出商业机密信息，其实就是威胁：

我就强抢了，你能咋地？

其实难副

但是，鹰酱目前的统治力，已经大不如前了。

  • 其他国家，被鹰酱收割以后，不信服他了

懂王上台以后赤裸裸地收割全球以肥自己，对于那些小伙伴来说，被收割了一轮，自然内心有所不爽。

疫情期间更是交出了一份 “世界第一” 的答卷，更是在疫苗这种人命关天的事儿上还想着卖个高价再收割一波其他国家。

  • 同时，也有一些国家，没有让鹰酱实现目标。

最典型的就是鹰酱对咱们华为的制裁、对孟晚舟女士的无端指责，最后无疾而终。

另外就是在阿富汗的撤军行动，撤退的非常狼狈。

这都显示出鹰酱现在并不能 “随心所欲” 行事了，这对于其威望来说是个巨大的打击。

色厉内荏

当然，作为世界上最强大的超级大国，鹰酱离真正衰落下去还有太久太久。

但是，他的巅峰已经过了，现在的行事越来越急躁、越来越露骨。

颇有一种 “落寞的曾经大哥” 的感觉。

知乎用户 江山如此多娇 发表

知乎用户 李劼 发表

针对美国政府要求三星等企业，45 天内交出半导体库存、订单等商业机密一事，韩国驻美大使李秀赫 10 月 13 日表示，企业不会轻易提供高度机密的信息。而美国商务部长直言，“如果他们不愿意提交数据，我们还有其他办法，我希望我们不要走到那一步”。

今年 9 月末，美国政府召开全球芯片业峰会，欲寻求化解芯片短缺局面的良方，包括英特尔、台积电、苹果、微软、三星电子和福特等企业代表参与了此次线上会议。在会议期间，美国商务部长雷蒙多（Gina Raimondo）表示，需要更多有关芯片供应链的信息，以提高对危机的认知水平，并确定造成芯片短缺的原因。

这一要求引发广泛不满和担忧。随着韩国国内呼吁政府保护半导体企业的声音愈发强烈，韩国驻美大使李秀赫也于 10 月 13 日明确表态，企业 “不会轻易提供” 高度机密的信息。

缺芯危机迟迟没有解决，虽然台积电、三星、英特尔都已决定各投资数百亿美元在美国设厂，来扩大美国未来的本土产能，但据 AlixPartners 预测，汽车领域的芯片缺失，将导致 2021 年全球汽车产量减少 770 万辆，损失将达到 2100 亿美元。

第三次会议，白宫想要更多——它开始直接对与会的企业代表施压。

参与第三次供应链会议的厂商包括苹果、微软等科技公司，美光、三星、台积电、英特尔、格芯、安晟培等芯片厂商，以及戴姆勒、宝马、通用、福特、斯特兰蒂斯等汽车厂商。白宫分别针对供应链的生产环节和消费环节要求上述企业在 45 天内填写调查问卷，提供芯片库存和销售数据。

据路透社报道，美国商务部长吉娜 · 雷蒙多（Gina Raimondo）在峰会上表示收集该数据的原因在于 “提高处理危机的透明度，并确定导致短缺的根本原因”。

这次索要数据被形容为 “自愿”，但雷蒙多并不觉得有什么必要进行掩饰，报道引述韩国《经济日报》消息，美国商务部长雷蒙多在半导体高峰会上宣称，美国政府需要更多有关芯片供应链的信息，以 “提高处理危机的透明度，并确定导致短缺的根本原因”。然而，当雷蒙多被问及若企业不愿配合美国政府缴交数据时，会如何处理，雷蒙多声称，“我们的工具箱有很多方法能让业者缴出数据，虽然不希望走到那一步，但如果有必要，我们必定会采取行动。”

该韩媒称，美国要求相关企业在 45 天内，缴出公司相关数据，包括库存、销售及客户等商业机密，这样的要求将使公司陷入困境。业界人士表示，“向外界披露良率信息，意味着公开自己的半导体技术水准，这类的信息可能会导致代工厂在议价过程中处于不利位置。”

知乎用户 长棍儿故事会 发表

如何看待韩国不愿意提供芯片机密一事，美帝还要步步紧逼？

实际上，三星们就是一贯被美帝给吓怕的。今天，三星们偶尔敢抬头对美帝进行对视，说明小弟们也开始怀疑大哥的威风和权威了。

今日之美帝，已不是昨日之美帝。尤其是风光即将不再之时 一副难看的贪吃模样，以前随意蹂躏一个个国家，如今开始蹂躏一个个企业了，注定要没落了。

让三星们提供芯片机密的目的可不简单，核心是技术参数和用户数据。美帝想借此进一步掌握芯片制造秘密和客户订单信息，掌握芯片产供销产业链，进一步实施高科技霸权才是其真实目的。

在美帝眼里，唯有美国之上，其他国家都是附庸。美帝的目的，就是自己要独占芯片一切资源，独占芯片技术、销售和供应链，自己要玩 PMC。

什么美帝国防生产法，强迫三星、台积电向公司美国政府提供生产和库存信息，然后优先制造美国汽车产业所需的芯片。谁信呢？美国汽车有芯片了，其他国家自然就少了，或者没有了，美帝好继续称霸全球吗？

用一个这个过季的通知——美帝国防生产法（1950 年朝鲜战争时颁布），还规定期限是 45 天。这不是搞笑吗？除非三星们准备打铺盖卷关门回家种地了，这等于要了三星们的性命，你说他们会同意吗？

动物被虐杀之前还要进行捶死挣扎，何况一群鲜活的韩国人乎。虽然，最后结局终将是三星们与美帝霸权一起陨落。但可怜的三星们，在跳入火坑之前，总也有愤恨和怨言。

让美帝和他们的仆从们继续折腾吧，我们的芯片行业要只争朝夕，迎头赶上，美帝芯片霸权没落之际，就是我们芯片的崛起之时！

知乎用户 刘不是​ 发表

我又要老生常谈了，知乎上很多人吹北欧，吹日韩，神马人均 GDP 高，福利好…… 但是谈到国际地缘政治，俄罗斯的影响力远超这些国家，知乎上就有人问过类似问题，日韩的影响力为何不如落魄的俄罗斯?

俄罗斯虽然穷，但手里有刀，逼急了是要杀人的，日韩，北欧有啥? 太平时日，你可以做个富家翁，良田万亩，仆从过千，闲暇时还能造个园林玩玩，没事找些酸腐文人整整诗会。一旦变成乱世，这些富家翁就是案板上的肉，不吃你吃谁？

……………………

捅到了很多神神的 G 点，是从未设想过的大好事，调戏一番颇爽快。

知乎用户 淮楠青​ 发表

就该好好治一治这帮囤积居奇的王八蛋了。一个个的出的货越来越少，挣得钱越来越多。绝对有故意囤货的！

知乎用户 冉宝宝 发表

很多人又想多了。

在法治国家，政府和企业法人之间就是两个平等的法律主体。政府按照法律授权行使职能，企业按照法律规定主张自己的权利。

不同的事件中，彼此可能会产生分歧，产生分歧就会博弈，如果博弈妥协不成，那就诉诸于法律，打官司，打官司并不一定美国政府就一定能赢。

还记得当年美国的 FBI 为了追查一个犯罪嫌疑人要某国际大牌企业提供账号秘密和数据库数据，被某大国际企业断然拒绝，最后闹的满城风雨，企业胜诉？

所以，大家洗洗睡吧，别为三星和美国商务部操心了，他们比你们更懂美国法律。

刑天唐伯志：茉莉：我的爱情故事（上）

知乎用户 刑天唐伯志 发表

再好的 “盟友关系” 也是有底限的！但大概率韩国是没有能力守住这最后的底限的！

针对美国政府要求三星等企业，45 天内交出半导体库存、订单等商业机密一事，韩国首席贸易谈判代表之前就正式公开表示 “严正关切”，并准备帮助捍卫两大本土芯片制造商三星电子和 SK 海力士的利益。

随着汽车芯片短缺危机延续，半导体和电池已经成为国家安全利益的新核心。美国政府要求交出半导体的商业机密会令三星和 SK 海力士表示担忧的是，他们提供的敏感信息将使英特尔和美国芯片制造商占据上风。而且三星在国际的议价能力和形象也都会大受损失。

那美国称「别逼我走那一步」是什么呢？

这显然是可以利用撤军来向韩国施压，但是美国却不会真的将军事力量撤出韩国。而美国利用这一手段逼迫韩国同意美国政府的要求，这显然会使美国可以使用的有效手段。

**韩国因为地理位置的原因，从而导致了地理位置上的缺陷，长期会受到威胁，**面对局势不断复杂的亚洲地区，韩国人根本没有保护自己的能力，即便韩国的经济实力不俗，但是对方只要瞄准的是韩国的经济文化中心，对韩国来说，经济铁定要崩溃了。因此他们十分害怕失去美国的庇护，这也是为啥韩国害怕美国撤军的原因。

同时，韩国即便拥有强大的军队，但是韩国没有战时指挥权，而这个战时指挥权一直被美国人捏在手里，所以美国一旦撤军，韩国军队就会手足无措，完全不知道该怎么办才好了。

韩国军队和平民对美军有着严重的依赖心理。一旦遇到战争威胁，或者真的爆发战争，如果有美军集团在，韩军还能打，韩国平民还能保持一定的稳定。一旦，几万美军撤离，韩军的心理依靠一消失，造成的心理震动，是可想而知的。

而美国凭借自己强大的经济实力和军事实力，不断的干涉他国内政，不停的挑起局部战争，美国走的路线也一直很明确，就是不断的加大对这个世界的控制，亚洲地区，日本、韩国多年来在美国的压迫下，只能甘愿做美国的小弟，为美国服务。

虽然韩国试图挣扎，但是目前还离不开驻韩美军的保护。所以，在当前美国政府利用撤军来向韩国施压时，预计韩国抗争几次后，最终一定会屈辱的全盘满足美国政府的胃口！

知乎用户 酸菜​ 发表

我就看看那些吹韩国和美国 “合作” 后经济实力强盛、人均 GDP 高、福利好，甚至说当时新中国成立后应该完全投美的那些人

脸疼吗？

没有主权的国家也配叫国家?

傀儡罢了

知乎用户 哗哗呱呱​ 发表

快点快进到那一步吧，我都等不及了。

知乎用户 唯我不败 发表

韩国，希望你不要不识抬举，你学学人家 vvvv

到了 10 月 1 日，王美花开始帮美国说话了，她声称这件事是企业 “自愿性质” 提供的，美国也不是针对台积电一家，所有厂商都要提供相关信息。她还帮美国政府背书，称已经得到美方保证，不会把资料泄露公开出去。——澎湃

知乎用户 阿偏​ 发表

韩国人好歹还是挣扎了一下，台湾人呢？

库存、订单信息是企业机密，交出去了，企业的产能、客户信息就被人家掌控了，接下来就将 失去定价权。这些还都是次要的， 美国这么不要脸地 抢这些信息就图个乐吗？

美国这么干，有两方面的后手。

一方面，就是项庄舞剑意在沛公，通过接下来对这些半导体企业进行长臂管辖，限制产能或者要求拒绝接受某客户订单，打击某些半导体产业尚不完善的对手。

另一方面，就是吃这些半导体企业的市场份额了，就是侵吞韩、台半导体产业。美国在要求韩台交机密信息的同时，也在要求这些企业到美国去投资建厂，三星、台积电在美投资建厂 这些事都在搞。实质上就是美国在抢这些地区的产业，交库存、订单信息只是一个开端而已，接下来 要求交出的东西会越来越多，而且交出的越多被美国人掌控得就越深，也就越无力反抗，最终韩台会失去相关产业，届时昂撒人连口汤都不会给。

美国在特朗普时期顶多算是打打秋风，拜登现在开始是吃大户喽！在欧洲刚刚吃掉法国潜艇的大订单，现在就开始揩亚洲富裕地区最富裕的油水产业。

最后说一下台湾，台湾现在最为重要的就是半导体产业，但 DPP 就这么轻易地在卖，美国要求在美建厂，台积电就去建了，要就交机密信息也就交了…… 可以想见的是，接下来台积电就不再是台湾的了，DPP 这是在出卖台湾人民的利益啊。

回复评论区的某位朋友说的 “明明就是防止大陆抢台积电”：

大陆若真有心要 “抢”，那么台湾的这些动作都是多余的，你交信息就能守得住？美军就能为你们站台？其次，大陆 要台积电 有远比“抢” 更高明的手法，再者只要台积电别投靠美国，大陆大可放心的将台积电放在台湾，甚至有可能会向台湾半导体行业投资。

这位评论区朋友的说法我在 ptt 论坛也看见过，我不想多说什么，大陆这边能够将台湾视若己出，美国人会把你们当自己人吗？真统一了，我们有必要将台积电迁到大陆吗？多说一句，台积电迁到美国去了，可就回不来了喽，台湾人民可即难加入又分不到利益。DPP 就这么将台积电交出去，看看台积电的历史，不胜唏嘘啊。想当年，成立台积电时，那些人也是从民族利益角度出发的，资本既不是私人资本也不是外资啊。

真心希望海那边的朋友能够清楚，那座岛对美国来说是军事死地，对 PLA 来说是囊中之物。美国是绝不会在那个岛投入任何利益的，阿富汗他们都能放弃何况那座岛？美军还会为那座岛流血？DPP 不过是美国人的买办代理罢了，你们军售买到什么了？不都是垃圾嘛，你们买到了安全承诺了吗? 就大陆这个实力，地球上能给你们安全承诺的就一处，并且绝不是那个屡次出卖盟友的美国，何况你们连盟友都不是。

知乎用户 千寻百度 发表

原来条件允许，会给你资本主义的温情：钱。

现在条件不允许，来点：帝国主义的獠牙。

知乎用户 艾里博帝 发表

我的猜测如下：

本届美国政府是工会控制的。特斯拉禁止工会在公司内部活动，和现任政府存在政治上的矛盾。

传统汽车厂商通用、福特等因为工会而大大提高了生产成本，降低了企业效率，但又因为工会获得了一些其它好处，工会通过搞汽车厂，获得了极高的政治地位，最后两者利益勾连，互为依靠。工会已经成为美国政治生态链重要的一环。

特斯拉抵制工会的行为，已经严重威胁到美国的传统政治体制。

全球芯片紧张，通用、福特等因为缺芯，动辄减产百万辆汽车，特斯拉却几乎不受缺芯影响。这季度（2021 年 3 季度）交车量又奇迹般的突破到 24 万辆，所以传统汽车厂商完全有理由怀疑特斯拉囤积芯片，造成芯片紧张。

美国政府调查三星和台积电，目标可能是特斯拉。

如果三星和台积电配合，那么特斯拉可能是无辜的。如果两者不配合，那么它们可能早知道特斯拉一直在市场上收购芯片。

至于特斯拉囤积芯片，有没有违背法律，我认为自用的话，它是完全合法的。

所以美国政府无法在这件事上揪住特斯拉的小辫子。不过它可以打着合理的旗帜让特斯拉让出一些芯片，统筹安排。

—————————————-

昨天的新闻，大众赞扬特斯拉效率高，几天写出新软件，可以使用原来没用过的芯片。

这说明特斯拉在芯片业务上没有痛脚会被别人抓住。

知乎用户 蓝天白云 发表

这是被迫害后去迫害人，受人恩惠后，反过来屠杀恩人的那群人的后代。

连美洲大陆都是他们用先进的文明抢来的。在他们的骨子里渗透着强者屠杀弱者的正当性的思维。

曾经靠抢劫变得富有，于是，有了那么片刻因 “衣食足，” 而“知礼仪”自省。把人权挂在嘴边满世界宣扬自己的良善。一旦遭遇危机，立马暴露出了野兽的本性。

没有就要，不给就逼，再不给就打。现在连他们的上帝都看不下去眼了。野兽国的国步危艰。难逃衰败的结局

再看中国，2000 年孔孟思想，培养出的人民温良谦恭俭，因温良的性格而对人友善，因谦恭处世之道而多友。因勤俭的持国，积累财富变得富有。

我们不惹野兽，但野兽来了，必须消灭掉

知乎用户 茶根儿谈 发表

就好比，老爸强迫让过继来的儿女儿孙们都脱光了，自己把他们分别玩完了拍完了的裸照和视频，一锅端都给自己不举的亲儿子好好享用，然后亲儿子再把老爸拍的裸照和视频编辑好了的毛片卖到市场挣个大价钱。可是这些过继来的儿女儿孙们啥样的都有，有敢说的，有蔫坏的，也有听话的，可是大家谁都不愿意第一个冲上去脱光了被拍被玩，所以老爸就怒了。。。

可是第一个把老爸的馊主意披露给媒体的是韩国，第一个呲歪着顶撞老爸的也是韩国。。。

知乎用户 不负遇见 发表

国与国之间的竞争就是这样，不管是高尚的还是低劣的手段，目的只有一个：

那就是为了自己的国家变得更强大，或者说为了延续国家的辉煌。

不管是美国，还是昔日的日不落帝国，手段不过是一样的罢了。

毕竟真理只在剑锋之上, 尊严只在大炮射程之内！

知乎用户 薛定谔的狗 发表

美国联邦监狱里三个人：我支持自由贸易，我反对自由贸易，我就是自由贸易。

知乎用户 Etaf Rotcod 发表

美国这个政俯是为资本服务的政俯，为利益，为赚钱，是没有不能做的事情！做与不做，先做与后做，主要看能赚多少钱，有不有钱赚？如果把它简化成一个人，那么，只要有钱赚，要他谋亲爹他会做，要他跪下叫你亲爹，他也会做。若没有钱赚，就是你贱，贱到去叫他亲爹，他也不会给你好脸色的。

我们上面看懂了美国政俯返个本一质，再来看题主的问题就容易多了。之要韩国的蕊片数据，就是想掌握蕊片的垄断权，而谁最需蕊片，谁就是它要针对的对象。所以，我们不必幸灾乐祸，返回家里，看看自家能不能制，品类全不全，否则，会待你还没喘过气来，狠毒的美国就来卡你的脖子了。

知乎用户 邬元和 发表

说明啥？说明韩国比弯弯省地位高那么一丢丢，有骨气那么一丢丢！

弯弯省连叫一声都不敢叫，韩国起码还敢叫一声，虽然还是被美帝爸爸一巴掌拍回去。

………………………………

还说明啥？还说明日本这个『干儿子』，比他们俩地位高一丢丢，毕竟历史上硬抗过两次美帝爸爸！

虽然在二战和七八十年代的贸易战中，两次被美帝爸爸打服，但在美帝爸爸眼中，还是有实力又听话的『干儿子』，既要合作又是提防严防的对象。

……………………………………

还说明啥？说明东亚小黄人再跪、再舔美帝爸爸，还是外人！欧洲白男才是真伙伴！！

虽然美帝爸爸经常坑伙伴，又是制裁德国小伙伴的能源通道 - 北溪 2 号，又是挖法国小伙伴的潜艇订单，但是美帝爸爸必须出面安抚的，起码面子必须给足真伙伴。

…………………………

还说明啥？说明『盎撒五眼』才是亲兄弟，虽然美帝爸爸也时不时坑兄弟，但美帝爸爸是愿意出钱、出真金白银笼络兄弟的～

知乎用户 jin 永强 发表

韩国挣扎过，在中国面前文章做够了，也就交了。

第一，韩国不是独立的国家，是美国的一条狗而已。

第二。三星在芯片领域不过就是个代工的，美国一个指令，你机器都开不了，凭什么跟美国刚？

只有种花家的全产业链自力更生路线才能改变局面，在此之前，忍。

知乎用户 梁大状 发表

在美国眼里 韩国可是 养了 20 多年的大肥肉啊 1997 年金融危机 一下子割了大韭菜 三星等韩国财阀 相当一部分股权被美资拿走了。爽死了啊

为什么美国现在开始要挟韩国了？难道不要他的儿子 / 孙子 / 盟友了？

没办法啊真的是没办法 美国自己都快养不活自己了，所以赶紧割点韭菜啊。

本来每天印钞回收想要收割一波天朝的，结果屁都没捞到手。准备收割东南亚吧突然想起不能这么做。

为什么不能？东南亚也是个见风使舵的玩意，你敢收割我就直接投奔 rmb 的怀抱，反正 rmb 稳定，要死除非也是 rmb 先死。先斗倒了天朝再说。

环顾四周欧洲美帝不敢收割

东南亚收割不了

只剩下后院的南美穷兄弟了，实在是杯水车薪啊。

可是不收割会是什么后果？

美国 3.3 亿人 人均 6.3 万美刀的 gdp 怎么维持？ 6.3 万人均什么概念 顶 2 个沙特土豪的人均了

美国人 自带强大农业科技 广阔耕种面积 吃方面一点不担心

但是工业品方面，是全世界进口的，主要是中国。

自己有强大的农业，在进口廉价的中国工业品 是维持美帝高生活水准的不二法宝

但是持续的进口，钱没了咋办呢？美帝设计一套金融玩法。美元挂钩石油等贵金属资源。

以强大军力为支持

在拿着手里的美元满世界投资，让美元完成循环。

当然光是投资还是远远不够 大约 10 到 20 年就要收割一波 财富

别人辛辛苦苦创业 10 多年的公司 美国利用手段 低价收割了 后来经济好的时候 这些公司只会源源不断的把利润给美国

在在高点抛售套现，在酝酿一波金融危机，在低价拿回来。

基本上是这个操作

美国现在是迫切的需要收割几块肉，来避免自身的衰退。

韩国这个 90 年代 就已经加入 oecd 的准发达国家 非常合适。

养了 20 多年的大肥肉啊

这次韩国财阀究竟要给美国资本多少股权才肯罢休呢？韩国人辛苦搞半导体 利润是有那么一点

估计这次全部财阀 9 成以上的利润要被拿走了。

只留下就业和税收。靠着这些苦力钱，还是能保持在初等发达国家的门槛上吧？

5000 万人口 人均 3 万美刀的 gdp 啊 最低薪资标准 10000rmb 啊 还能维持吗？

这要看美国姥爷的 想法了

知乎用户 帝钧​ 发表

太有意思了，这可不比三国那剧本差啊！

知乎用户 超级飞侠 发表

韩国雄起一次看看，半次也行

知乎用户 懵懵懂懂 发表

下一步：三星某高管涉嫌在月球行贿，被美国逮捕。

韩国：正式向联合国教科文组织提出申遗，美国是韩国的。

其实，这件事的道理很简单。无论是韩国，日本，还是澳大利亚，加拿大，英国等等，作为美国的 dog，不，盟友，就应该有这样的觉悟。主子在前面当打手，冲锋陷阵，他们跟着龇牙咧嘴叫唤的时候，也会分给他们一些狗粮，一碗肉汤。

但是，这是日子好的时候。日子不好过，没有东西可抢的时候，主子挨饿了怎么办？这时候，他就会打起狗粮和肉汤的主意了。

再然后，就是吃狗肉了。

知乎用户 光阴的故事 121 发表

库存、订单等属于商业机密，并非技术机密。

从在商言商的角度，这种做法对下游企业和消费者有利。

当前芯片荒是否真的是完全因为疫情影响供应链导致？下面引用几条以前的报道：

2005 年 11 月 30 日，经过三年的调查，全球芯片业巨头韩国三星电子公司在美操纵价格案终于有了结果。三星电子承认与其他厂商合谋抬高内存价格。美国法院裁定三星电子接受 3 亿美元的罚款。这也是当时美国反垄断调查历史上数额第二大的罚金。

2010 年，同样因为涉嫌操纵价格，欧盟对包括三星、英飞凌等内存制造商开出总额 3.31 亿欧元的巨额罚单。

2012 年 4 月，韩国公平贸易委员会宣布，对三星电子等多家厂商处以 453 亿韩元的罚款，原因是这些企业操纵手机价格。

2013 年 1 月 5 日，中国国家发展和改革委员会宣布，2001 年至 2006 年六年时间里，韩国三星、LG，中国台湾地区奇美、友达、中华映管和瀚宇彩晶等六家企业合谋操纵液晶面板价格，在中国大陆实施价格垄断行为。发展改革委已决定给予其相应处罚，包括责令退还、没收和罚款总金额 3.53 亿元。

2021 年 9 月 29 日，荷兰消费者和市场管理局（ACM）最新发布调查报告，称自 2013 年 1 月至 2018 年 12 月期间，三星对 7 家荷兰电视零售商的在线销售价格施加了不当的影响。对此，ACM 对荷比卢三星电子公司处以 3987.55 万欧元的罚款。

以前 DIY 兼容机的朋友可能有印象，内存条价格多次大幅波动，以至于把在用机器的内存条拆下一半卖出还相当合算。难道仅仅是因为流传的芯片厂停电导致？

当前芯片是否真的严重短缺？题目中的库存、订单等商业机密就是答案。

中国的下游企业同样饱受芯片短缺影响，并付出了额外成本。这个成本最终也会传递到消费者。

毕竟半导体行业垄断性太强了，建议发改委也推动类似调查，增强国内下游企业的应对能力。

知乎用户 张伟 发表

库存、订单…… 芯片机密。

知乎用户 强壮的宝哥 发表

干不过对手，干小弟？

知乎用户 微宇宙的上帝 发表

说好的盟友呢？5555555，流氓！

韩国最多哭 5 分钟就要妥协了，乖乖的交出来

韩国国内已经有论调，觉得又不是要求提供半导体制造工艺，而是因为现在供应链出现问题，所以要求告知库存量等情况而已。如果非要说成是企业机密不能提供。那么，在第四产业全球供应链重组中，如果半导体在美国国内加速生产，对其他的差别对待怎么办？半导体设计国家又不是因为不知道怎么生产才不做的。

知乎用户 火月犬四​​ 发表

韩国这个国家，政权都来路不正，立国之战都不是自己打的，美爹要你点东西，你还能咋样？

知乎用户 大头​ 发表

说真的，没有美国三星已经被中国干翻了。没有制裁华为手机 19 年就会超过三星，三星的 5g 基站也不可能捡漏华为接连拿下五眼联盟和日本的订单。中芯国际要是能设备随便买，三星代工业务的老二地位也会面临极大挑战。福建晋华当初规划的内存产能是国内最大的，18 年直接被美国釜底抽薪现在苟延残喘，合肥常鑫和长江存储也为了合规延缓了产能扩张大约半年。

美国现在让三星提供机密数据吃香是难看，但没了美国三星同样会死得很惨

知乎用户 wym1114 发表

韩美是一家

全球爆火的很黄很暴力的鱿鱼游戏，真的能算韩国文化输出的成功吗？中国为何没有比较成功的文化输出案例？

知乎用户 黑暗的公正 发表

美国经济在遇到挑战时，他是会毫不犹豫的在全世界范围内收割韭菜的。

先华为，再三星。

整个芯片市场，只能美国说了算，而且不能说个不字。管他什么同盟国，即便三星是英国的企业，即便三星有很多美国的资本，美国也不会手软的。

台积电美国不要举枪，他就投降了。

三星只要美国举枪，也会老老实实的缴枪。

从国家利益讲，美国整体的经济战略是凶狠的，芯片制造放在台湾代工，整个光刻机的专利技术全球第一。只要韩国三星不听话，分分钟可以叫停韩国生产芯片。

自己不能生产芯片，三星用不了 2 年死的透透的。

放眼全世界，只有华为可以在美国的极限打压下生存，因为华为背后有强大的祖国。

知乎用户 一个刚学会上网的 发表

还等啥，赶紧向中国市场转移技术吧，两边下注才能活。

知乎用户 小木木森 发表

转发：

不打哑谜直奔主题，我们把时间调回 1982 年 4 月，这个月，日本出了大事。

IBM 间谍案，可以了解一下。如果要具体描述这个极其耻辱的过程，那就是 1982 年 6 月 23 日，美国有线电视新闻网（CNN）播放了一段录像，画面中，FBI 警员押解着双手被铐在背后的 6 名日本人。美国当局称，这 6 人是日本日立制作所和三菱电机的雇员，他们因 “非法获取 IBM 的基本软件和硬件的最新技术情报，并偷运至美国境外” 而被逮捕。

只要眼不瞎带着脑子都知道，这是一场阴谋诱捕，而且极具羞辱性。

一年半后，日立和三菱商事和原告 IBM 达成和解，其中有一个条款十分熟悉『今后开发任何电脑新产品，都要事先接受 IBM 审查』

熟不熟悉？中兴事件美国空降管理层，是不是也是这个套路？

先说一下这件事中，受到重击的另一个主角，富士通。当时富士通是日本电脑中唯一一个靠自己闯出来的企业。因为富士通被 IBM 明确拒绝引进技术，是富士通独立开发自主创新走出了日本电脑的路线。1979 年富士通首次超过了 “日本 IBM” 赢得日本电脑王位，由于富士通开发出了国际通用的大型电脑，富士通寄予厚望，毕竟从日本第四到第一，足足 20 年了，接下来日本电脑将走向何方？

日本通产省极力撮合日本电脑厂商联合作战，而富士通本打算独立自主研发，结果放弃了，选择与日立合作，于是在 IBM 间谍案中，富士通不但被迫赔款 IBM，并且签订了秘密协议，号称『软件之锁』，这个事情说起来又格外的悲愤。

因为富士通被牵连的时候，日本没有保护软件的法规。文化厅和通产省的较量决定了日本电脑业的生死，如果软件列入著作法权，IBM 为所欲为，1987 年 IBM 总裁访问日本就坦言『如果我们的软件被侵犯知识产权, 我们 IBM 将使用一切手段去斗争, 直至出现我们完全满意的结果』

通产省提出一个缓兵之计，那就是主张新的软件权法。

按照道理来说，通产省拥有广大财团的支援，应该可以把文化厅压住

但是结果很让人意外，通产省居然不战而降，直接宣布不与文化厅争论，软件保护就此写入著作权法。

这就要命了。日本电脑业是在政府的大红伞庇护下成长壮大，就连日立和富士通的合作都是政府促成的，结果美国大刀一挥，日本政府居然就扔下自家企业逃跑了！

通产省的不战而降，导致了 IBM 有了法律依据，进一步要求富士通赔偿，这一年是 1985 年，2 年之后，IBM 总裁访问日本，十分得意的说了上面的一段台词，大家可以再读一遍

『如果我们的软件被侵犯知识产权, 我们 IBM 将使用一切手段去斗争, 直至出现我们完全满意的结果』

日本人冤枉吗？不冤枉，回顾日本的半导体产业，也出现了惊人相似的一幕

1976 年至 1980 年，日本通产省赞助西义雄领导的超大规模集成电路 (VLSI) 计划。该项目囊括了日本最大的五家计算机公司：富士通、日本电气、日立、东芝和三菱电机，日本通产省电气技术实验室、电子技术综合研究所、日本电信电话公社也有参与，该项目为日本 DRAM 产业的发展奠定了技术基础。

单打独斗的美国企业无法抵御日本半导体产业集体行动带来的冲击，日本这种行为这不仅损害了美国同行们的利益，也与美国所鼓吹的 “自由贸易” 不符。因此，美国半导体产业协会发起 301 诉讼，揭开了两国半导体贸易摩擦的序幕。

虽然日本的质量管理体系不被美国认可，但日本产品把美国产品打的一败涂地，所以还是那熟悉的配方，还是那熟悉的味道，337 调查走个先。

1983 年日立因非晶态金属合金产品而被调查，1985 年索尼因驱动器等相关产品被调查，1986 年东芝因存储器类产品被调查。

我们直接说结果，1983 年，美国的参议院与众议院分别提出保护半导体芯片的法案；1984 年，在 SIA（美国半导体协会）的游说下，美国通过了《半导体芯片保护法》。同年成立知识产权委员会，限制本国技术交流。日本自此不仅失去了廉价的技术来源，还要为之前的技术支付高额的赔偿金与专利费，为之后的衰落埋下伏笔。此外，《半导体芯片保护法》为随后的两项国际协议，《知识产权集成电路条约》（又称华盛顿条约）和 TRIPS 协议，提供了样本。

从此以后，日本半导体产业丧失了议价权，韩国成为了世界半导体霸主。

有人说韩国也被美国人抄了后路，但那是题外话了，此处不表。

作为中国人，我们确实无法理解日本的软弱。日本人被诱捕，被直播，花上亿的钱去全世界贴广告向美国道歉。但换做五常之一，核武大国，欧洲之光，连举白旗的姿势都有四种的髮兰西又能如何？阿尔斯通事件，法国被美国抓了 5 个人，前 CEO 皮耶鲁齐与 4 名高管，整个阿尔斯通高层乱成一团，保住阿尔斯通居然得不到法国国内的一致支持！

法国经济部长蒙特伯格甚至费尽心力争取了一张一票否决权（这项否决权可以使他阻止一切在法国的投资行为），但却被后继者马克龙强行推开了。马克龙在收购中拒绝行使一票否决权，马克龙积极推动收购案。马克龙的判断是，牺牲阿尔斯通对法国依赖美国路径有必要。为此，马克龙需要美国的支持，需要坐稳总统的宝座，阿尔斯通死就死吧。

……

知乎用户 天窗上的狐狸 发表

@山高县 和

@持续低熵

的双重胜利 (doge)

知乎用户 归心未铸 发表

殖民地半殖民地国家的正常待遇而已，没什么大惊小怪的。

去年带老婆看韩国那部电影（流感），里面霉国军事代表直接正面兑怼韩国总统，军队不给韩国总统撑腰的时候，老婆大不解，我告诉他韩国军队的实际指挥权不在韩国总统手上，她一脸震惊。后来听我说了很多韩国的情况，说自己完全不知道这些，还一直觉得韩国是发达国家来着。

我告诉她，韩国经济上是发达国家，除此之外，政治，文化，军事，外交，都不能真正自主，就是一个半殖民地而已。

知乎用户 zero 发表

自由市场经济是这样的，美国说你自由你才有自由，美国说你是市场经济你才是市场经济。

这不就是我无数次提过的嘛，身为美国 “盟友” 就要有这个觉悟，美国需要你们当打手、需要你们冲锋陷阵背黑锅的时候，自然会给一口汤喝，毕竟再艹蛋的皇帝也不能差饿兵对不对。

可是问题也一定随之而来，那就是一旦没有东西可抢了或者是别人有东西自己又没能力去抢了，然后皇帝饿了怎么办？

还能怎么办，美国已经在做生动的演示了，那就是吃所谓盟友们呗。

这就是我一直以来对有些人拿韩国之流人均收入高说事嗤之以鼻的原因。

小国本来就是这样，尤其是给美国这样的世界霸主当儿子更是这样。

爸爸强大的时候，你在他主导的国际分工体系内分得一杯羹，那就是很了不得的一笔财富。

当爸爸都焦虑了，不如以前阔气了，那依靠他的国家怎么办？

小国就是如此，有可能发现一个油气田，发现几个大矿就直奔小康了，可是当大国凭借雄厚国力完成了能源革命或者是找到了更好的代替品，那怎么办？

还有就是韩国这样的国家，本身就是乘着美国强大的东风得以扶摇直上，那当美国要收回这一切了你怎么办？

而且这还只是美国并没有真正遇到足以撼动其霸权统治地位的巨大困难局面的情况下。

如果有一天美国霸权摇摇欲坠了，那还只是简简单单一些商业机密就能满足的了的吗？想想也根本不可能。

不过话说回来，虽然韩国这个国家总是干一些让我们讨厌的事，但是确实骨气还算是有一些的。

其国内并非完全是亲美媚美的，而且对待日本的态度上也是值得肯定的。

这点比某些小岛上那群数典忘祖只知跪美舔日的东西强了不知道多少倍。

就从这个事上来说，不管结局如何，最起码韩驻美大使是表态坚决反对的，这肯定也是韩国政府的态度。

而岛上的则是说要看企业的意愿，美国没有强迫。

当然了，不管怎么说，最后的结局也不会差太多，不过对待刺头总是要比对待奴才的让步会稍稍多一些就是了。

知乎用户 李哪托​ 发表

不知道这东西有什么好讨论的

韩国的高端产业能发展起来离不开：

一、欧美对其开放市场

二、欧美的产业链上下游与其深度契合，没有限制和禁运

说白了，是美国给你一口饭吃

这条件给任何国家任何民族，

都能发展起来

但是风险也是显而易见

老子捧得起你，也就踩得死你

所以，请不要不识抬举

知乎用户 多啦 AV 梦 发表

这就是我说的，对抗美国，不是对美国一家，而是要对抗整个美国主导的西方世界。

我们比中美的制造业，说美国搞空心化了。进入军备竞赛和冷战。我们可以造更多的武器。

实际上，美国领导的整个西方世界的生产力都是美国可以控制的。

如果美国和中国进入激烈对抗。

我们发现自己买不到原料了，也买不到西方国家供应链的产品了。

你手机产量本来是第一。

但是冷战起来，美国政府一个命令，美国的高通，台湾的 MTK 和韩国三星都不能卖给你芯片。美国的苹果要把生产线搬到印度。

美国的美光，日本东芝，韩国的三星和 LG，不能给你储存芯片。

你以为自己可以产储存芯片，结果进口的设备被锁死。以为可以自己产屏幕，上游材料设备被卡脖子。各种外围芯片和元器件就更没有了。

最后，你发现你就是撕破脸不承认所有专利，你都造不出手机。

手机造不出来大不了不用。

但是芯片造不出来，汽车，机电产品造不了，就影响生活了，

而且，大量原材料都没有了，只有几个西方世界之外的盟国可以进口。工业还能造什么就难说了。

自己从头开始造轮子，搞内循环，建立一套只用本土和盟国技术与资源的工业。

花大钱可以建起来。但是成本高，无法进入西方市场竞争，只能自产自销。

所以要避免新冷战和对抗。要在美国主导的国际贸易体系中发展。让美国处于搞冷战伤敌 1000，自损 800 的状态。

让美国利益集团不允许美国搞对华冷战。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

来，填个空——我不要（ ）我只要（ ）

你随便删

知乎用户 星转流月 发表

现在还看不明白吗，美国不会让任何的国家和政体崛起，甚至不会让任何的国家活得很滋润，哪怕这些国家是美国的盟友。

美国人滋润的生活是建立在掠夺全世界资源的基础上。

现在还对美国抱有幻想的人，非蠢即坏

知乎用户 美颜盛世半夜敲窗 发表

在三星和台积电问题上，三星最后可能会怂，因为韩国顶不住。但台积电不会，不是伪蔡政府敢硬刚，而是因为中国政府会出手阻止，哪怕台积电自己愿交，中国也会打掉它递出去的手，很简单的道理，台湾是中国的一个省，你美国从中国拿东西，问过了我的意见没有？

在美国眼里，他们实际上已经把台湾已经当成了独立个体，这份美国政府的要求，施压对象实际上是台湾的民进党伪政府，而不是北京，这就是实质上的 “两国” 观点，你看它制裁华为，找的是北京，但台积电，它下意识的就找伪蔡，没和北京打照面，它自己都没有意识到有什么不对。

但中国政府绝不会眼睁睁的看着台积电把资料交出去，里面的性质不同，给出去，不啻于间接承认了伪蔡政府的合法性，承认伪蔡政府和美国的交流是有效的，是可以不通过北京，擅自出卖台湾利益的，这是红线，是万万不可接受的。

台湾，是中国的台湾，不是台湾的台湾，不管它愿不愿意承认，它的背后一定会站着一个强大的中国，三星是韩国的，它是死是活，我们管不着，但台积电，中国政府是肯定会出手的。

美国打压台积电的无耻行径，伪蔡政府心里肯定是不满的，但他们无能为力，只能打落牙齿和血吞，容不得一丝忤逆，还得面带笑容找理由喊好，不知道到时中国出手，让他们享受一把背靠强大祖国的安全幸福感时，心里会是一种什么样的心情。

知乎用户 生而期待无限未来 发表

韩国媒体报道

美国商务部日前举行芯片业高峰会。商务部长雷蒙多要求全球芯片龙头厂商 11 月 8 日前交出芯片库存、客户名单与相关产销数据。

韩国产业通商资源部通商交涉本部长吕翰九说

他深知韩国厂商的疑虑，将向美方持续会谈，反映韩方看法，把伤害减到最低。

但是注意到，出了韩国三星，还有台湾的台积电

相较于韩国向美国婉言抗议，蔡英文当局毫无反应

在民意代表追问下，台当局经济主管部门负责人王美花称，对企业的营业秘密，企业自己会考虑什么可以公开、什么不能公开。

有人将美国 “要挟” 台积电和华为孟晚舟获释对比，差别在孟晚舟背后有中国大陆的举国力量相搏，台积电却只能自谋生路，没有强而有力的靠山

当蔡英文当局遇困境，却常拿台积电当先锋为台当局解套

台积电在复杂的国际情势中，台当局无法也无力伸援

尤其是当两岸局势紧张，台当局必须依赖美国军售时，蔡英文当局根本没有向美国 “说不” 的担当，连像韩国政府这样摆摆姿态，都没有实力和本钱

拿三星和台积电给美国输血是不够的

能帮美国的，只有几个大国

中国上次被坑了

日本上世纪被美国打了一棍子半死不活

欧洲里面，英国出去了，剩下就法国德国两个主要说话的，法国的正白旗马克龙抵抗美澳撕毁潜艇合约长达三天之久没有屈服，现在为自己的选举忙得焦头烂额的，德国早看穿美国的把戏了，不亲美。哦，对了，正白旗马克龙在台上的时候把阿尔斯通卖了，这事儿法国人可一时半会儿忘不了

印度在养蛊呢，而且印度的…… 也没啥优质血给美国

俄罗斯，虽然是个大国，但是经济方面，真的拉胯

美国这次就算强迫韩国成了，也只是一针强心剂，心脏该慢慢衰竭还得慢慢衰竭

知乎用户 李钝​ 发表

我们不能随便生气。生气的时候，你会使出真本领。这样，别人就会知道你的真本领很烂。——阿拉伯谚语

知乎用户 安静内敛哈士奇​ 发表

今年，要说卡着全球脖子的热词，“芯片”，怎么着也能排进前二。

以美国为例，为了解决芯片短缺危机，4 月至今，仅半年之内，就密集召开了 3 次 “半导体峰会”。[1]

不过，真正惊掉全球下巴的，是最近的这次——美国商务部直接要求台积电、三星等晶圆代工厂，必须在 45 天之内上交相关商业机密数据。[2]

消息一出，三星立马就不乐意了，通过韩国驻美大使委婉表示 “企业不会轻易提供高度机密的信息”。[3]

接下来，就是近期刷爆网络的那一幕。美国商务部部长对着镜头毫不客气地来了句：“如果他们不愿提交数据，我们还有其他办法，但我希望我们不要走到那一步。”[4]

今时今日，不由得让人想起了 40 年前，美国与日本围绕半导体产业所进行的那场旷日持久的激烈博弈。

关于那段历史，我们只是旁观者，对其中的诸多细节和隐情都不甚了解，因此在中文世界里也有着不少误读。

今天，阿信要为你带来一种难得的 “当事人” 视角，它来自于克莱德 · 普雷斯托维茨的回忆录《美日博弈：美国如何将未来给予日本，又该如何索回》。

作为美国商务系统的前高官，普雷斯托维茨历任三届美国政府，几乎主导了整个 80 年代的美日贸易谈判，并最终使美国取得了对日 “半导体战” 的胜利。

日本人对此恨得牙痒痒，甚至直接在《日本经济新闻》头版指名道姓地骂他是 “造成日美经贸关系紧张的罪魁祸首”。

事后，他将整个过程巨细靡遗地记录了下来，克林顿入主白宫后，更是要求财经阁员人手一本，且必须熟读。

可以说，他的贸易主张某种程度上主宰了这 40 年来，美国在半导体等高端技术领域的政策实践，自然，对于我们理解当下美国为什么执行如此强硬的外贸政策也就显得十分重要且必须了。

背景：日本崛起 从计算机战争到半导体战争

半导体产业诞生于美国，曾是美国活力的象征。它如何从一个国家未来的象征变成一个处于困境的产业，这既是日本崛起和美国衰落的代表，也是 20 世纪后半叶的一个大事件。

两国的竞争其实早在 1956 年正式拉开。只不过，起初，计算机比半导体受到的关注更多。

1959 年，IBM 推出了第二代 1401 计算机。日本人痛苦地发现，IBM 远远领先于本国的计算机制造商。被外国主导的恐惧所困扰的新审议委员会宣布，日本的首要任务必须是建立一个世界级的国内计算机产业，而 IBM 成了目标。

**这种思维背后透露出日本维持自主性和同质性的强烈愿望。**对标 IBM 的决定因此被视为关乎国家安全的问题。

而到了 70 年代初，有两件事使计算机战争升级成了半导体战争。第一件事就是 IBM 推出第三代 370 电脑，该机型基于新的主存芯片，这震惊了仍在努力追赶 IBM 二代电脑的日本。第二件事则是 1972 年，美国向日本施压，要求其开放电子市场，以换取冲绳回归，以市场换领土。两件事叠加在一起，给日本以深深的刺激，媒体甚至将之比作曾经敲开国门的 “黑船事件”。

由于 1975 年初，最新一代的主存芯片是 4K，第三代 16K 主存预计将很快发布。于是日本人下定决心，一定要赢得这场技术和经济战，这就意味着必须举全国之力在 1980 年以 64K 主存芯片击败美国。

日本政府这样安排之后，日本公司强大的工程、制造和财务方面的优势发挥了作用，取得了令人印象深刻的成果。

1976-1979 年，日本由政府牵头发起 “VLSI 联合研发计划”，东芝、三菱、日立、富士通、日本电气（NEC）这些大企业集中了自己的优势资源攻克技术难题。

日本政府砸了 720 亿日元全力支持，日本的研究所和大学负责技术攻关，相关企业负责研发和市场应用。

联合研发计划实施仅仅 4 年后，日本就取得了 1200 余项专利，商业秘密申请数达 347 件，所有参与计划的日本企业都可以共享这些 “战果”。

在 1980 年底，日本电报电话公司（NTT）甚至宣布它已经远远甩开美国，研制出世界上第一个 256K 主存样品。

日本公司将其在主存技术方面的新优势与过去的激进定价策略结合起来，开始横扫全球主存市场，美国败局已定。

美国曾有 14 家 1K 芯片厂商、15 家 4K 芯片厂商、12 家 16K 芯片厂商，但最终只有两家留在了 64K 市场，日本公司则无一掉队。

1985 年是第一个转折点，日本第一次在市场占有率方面超越美国，成为全球最大半导体生产国，日本最高的时候 DRAM 坐拥全球 80% 市场。

1986 年，日本领先的计算机制造商富士通公司甚至回过头来提出收购有着 “硅谷之母” 美誉的仙童半导体公司。

日本半导体可以说在 80 年代达到鼎盛。无论是基础技术扎实的上游供应链（半导体材料、设备）、巨头丛生的芯片设计、制造环节还是面向消费市场的电子品牌，日本企业遍布整个产业链并拥有话语权。

美日贸易摩擦的实质两种不同经济思想的竞争

美国半导体公司面对日本举全国之力而形成的排山倒海般的竞争压力并不是没有抱怨。

它们将这形容为一场 “不公平” 的竞争。

早在 1981 年，美国半导体行业的精英就已经意识到美国公司已经落败，他们派出了英特尔创始人诺伊斯、国家半导体公司总裁查尔斯 · 斯波克和 AMD 创始人杰瑞 · 桑德斯三位重量级大佬前往华盛顿游说。

结果，在政府官员和议员们的眼中，硅谷的这群人，就像是打架打不过的爱哭爱闹的孩子。

问题的症结在于，美国和日本对国民经济的目的和运作方式有着根本不同的理解。

美国信奉 17 世纪自由贸易先知亚当 · 斯密，并将消费作为主要经济引擎，美国鼓励企业与政府、劳资间的对立关系，并将其写入法律，并且认为，政府的首要目标是凭借庞大的军事研发支出，保持美国永远领先的地位。

因此 1985 年 11 月，虽然总统内阁全体成员几乎一致同意：半导体产业作为支撑国家繁荣和国防的高科技的核心，正在被日本的竞争摧毁。

然而，大多数与会者都反对采取任何行动，他们相信斯密那只 “看不见的手”，正如总统的一位高级顾问所说，“如果我们的人竞争不过日本人，那就顺其自然吧”。

而日本则不同。

早在 1936 年，日本大藏相**高桥是清**就清楚意识到，经济上的战败将比军事上的落后更加难以克服。产业和金融的领导地位就是国家安全。

高桥是清（左）

因此，日本将重点放在可以提升日本战略地位的关键产业的生产和主导地位上。日本一直倡导的是由国家来兜底，努力实现企业、研究机构间的合作。

两相对比，在日本待了几十年的克莱德 · 普雷斯托维茨对此写道：

支撑美国经济和战略思维的这些陈词滥调是错误的，并且对美国的衰落负有不可估量的责任。

正是这些观点，导致了两国关系的根本转变。

反击：从谈判到制裁美国的获胜之路

半导体被称为电子时代的大米和 21 世纪的原油，从玩具、电脑到先进武器系统，不可或缺。在战略产业榜单上，半导体产业几近榜首。

1989 年，索尼公司联合创始人和会长盛田昭夫和国会议员石原慎太郎在他们合著的**《日本可以说 “不”》**一书中不无骄傲地写道：

日本能够改变整个世界的权力平衡。

他们明确指出，不使用日本的半导体，弹道导弹就无法精确瞄准；如果日本不把半导体卖给美国，而是卖给苏联，日本便有可能改变世界的权力平衡。

美国如梦方醒，甩开了曾经制定过《广场协议》、将新古典主义经济学理论奉为圭臬的金融系统，派出了克莱德 · 普雷斯托维茨这样的外贸系统务实派官员采取实质性行动，且在 80 年代中后期主导了美日贸易的几乎所有重大谈判。

克莱德 · 普雷斯托维茨

一开始，美国的手段是吓唬和游说。再后来，美国提议谈判。美国的目标是：阻止日本人在美国市场的倾销行为，同时大幅提高美国产品在日本市场的份额。

虽然早在 1982 年 11 月美日之间就曾达成过第一份半导体协议，但是情况毫无改变。

不到三个月，美国代表团进入第二轮谈判——1983 年 11 月达成的第二轮半导体谈判协议，其关键内容是通产省将 “鼓励”(“给予指导” 的委婉说法)日本主要芯片用户购买更多美国芯片，并同美国供应商建立长期关系。

这份协议在 1984 年似乎一度奏效。

在美方取得进展时，需求却在放缓，大量新芯片投放市场。日本市场需求下跌了 11%，美国市场销售更是大跌 30%。新 “长期关系” 维系了不足一年。美国半导体产业事实上正面临死亡。

美国和日本 (产品) 的市场份额 (全球市场的百分比)。来源:《美日博弈》随着美国半导体产业的衰退，美国产业状况越发恶化。美国进行了休克疗法：不必等私营企业提起诉讼，政府自己启动针对 256k 主存芯片的反倾销案。1986 年 3 月 17 日和 19 日，美国商务部和国际贸易委员会对大规模倾销给出了官方的初步调查结论——部分日本半导体产品价格仅为生产成本的一半。5 月 21 日，美国众议院以 408∶5 的投票结果敦促总统，如果不能很快达成令人满意的协议，就对日本进行报复——美国，似乎动真格了。紧接着，1986 年 9 月 2 日两国又签署了第三份半导体协议。“6 年间协议不少，却毫无结果” 普雷斯托维茨在《美日博弈》中说。美国忍无可忍，因此于 1987 年 1 月 27 日这天，给日本 60 天时间来表明其完全遵守协议，并开始准备报复性措施。

1987 年 6 月，以邓肯 · 亨特为首的 5 名美国国会议员，直播砸东芝收音机，给 “日本威胁论” 站台。

尽管日方马不停蹄地游说，且全天候地盯着美国国会，但美国总统还是于 3 月 27 日宣布对包括笔记本电脑、家用电动工具等在内的各种进行制裁。

作为回应，通产省实施了严格的生产和出口控制措施，在美国产品销量小幅上升的同时，倾销停止了。随后美国国防部又决定效仿日本，在未来 6 年内投资 6 亿美元，以支持美国产业的集体复兴努力。

这个被称为 Sematech1 的方案将由企业和政府共同努力，由 13 家美国公司承担一半的样机生产线开发成本，使美国的半导体制造业能够赶上日本，随后三星、台积电等日后的半导体明星企业也被吸收加入这一组织。

在连番打击下，如日中天的日本半导体行业就此一蹶不振，成为未来日本经济失落 30 年的一个缩影。

美国为什么必须成为 “世界第一”？

克莱德 · 普雷斯托维茨在《美日博弈》中回忆，在不少场合，针对他 “美国第一” 的鹰派主张，被问得最多的问题就是：为什么美国必须是第一，或者美国是否能够在所有事情上都是第一？

普雷斯托维茨回答说，答案很简单，就像一个孩子，如果他使尽浑身解数，最后只得了一个 C，那么无可指责，如果都没有付出过力随便考个 C 应付了事，就完全不可接受。

在半导体这种性命攸关的产业上，美国采取的放任自流的态度，就很成问题。

美国不尝试成为 “第一” 的后果是什么？

他认为：

作为一个步履蹒跚、日渐衰落、对自身价值观失去信心的社会，我们将无法重建破烂不堪的基础设施，无法在中心城市教育孩子，无法铲除毒枭，无法提供避难所、希望和机会。

但正如译者于杰在为本书所写的序言中提到：美国在 30 多年后所面临的问题显然更多、更复杂。

在 20 世纪 80 年代，对于经济全球化，美国政府尚有拿捏的余地，或支持或抑制，均可见到效果。而今，信息技术和产业的发展伴随以资本全球流动，历史上的拿捏余地，即便有，也极其逼仄。

利益的盘错，使得即使是解决贸易失衡，其难度也远超 20 世纪 80 年代，断不是砸几台电视、烧几辆车可以化解的。

不论是对美国还是对其他经济体，唯一确定的是，未来是不确定的。

参考资料：

[1]. 美官员：拜登将签署行政令，解决全球芯片短缺问题. 环球网.

[2]. 鸿门宴？台媒：美国开半导体高峰会，强迫台积电、三星等 45 天内交出商业机密数据. 环球网.

[3]. 微博 @参考消息.

[4]. 抖音 @中国日报.

《美日博弈：美国如何将未来给予日本，又该如何索回》

作者：（美）克莱德 · 普雷斯托维茨

译者：于杰 冯佳 张健

当年美国《商业周刊》年度十大畅销书书榜

克林顿入主白宫后，让其内阁熟读本书

理解美国时下为什么实行强硬的对外贸易政策

知乎用户 中信读书会 发表

再次印证：弱国无外交。

可以非常清楚的看出，一个国家意志力的强弱完全对等于国家本身实力，与一个强权国家对垒，唯有实力超越对手才能改变相处的游戏规则，韩国作为一个不完整的国家，军事上的依赖足以让美国这样的霸权盛行的国家在与之交往中目空一切，肆意践踏商业规则，哪怕韩国商务官员说的 “安全和经济是硬币的两面”，也挣扎不了多久便会妥协。

相比下，仍在被美国打压中的华为，就幸运的多了，因为身在中国。

美国为了缓解自身芯片产能不足，为了降低失业率攀升的局面，打压他国科技企业手段真是无所不用其极，在一句 “美国不可能让他国超越失去霸主地位” 的霸道意识形态下，终将在逐渐丧失国家信誉的道路上越走越远，也终将走下神坛。

韩国的尴尬态势，我们拭目以待，还有台积电。

知乎用户 一叶扁舟 发表

某些公知，最爱说的，弱国有外交，要小民尊严！！

知乎用户 老大 发表

不要扯那么多没用的。

被别人驻军的国家还有什么资格谈条件！

知乎用户 嗯都挺好的哈 发表

能动手的绝对不 bb

知乎用户 墨浅 发表

走哪一步呢? 朝韩统一吗，笑死我了

知乎用户 无知所呵 发表

哼，我不信美国会走那一步，除非… 美国你走一个给我瞧瞧

知乎用户 一只小耳廓狐 发表

老米把一个事实说出来了而已。

三星本来就是老米和兔子合作打击日本芯片业，渔翁得利的产物。

说白了，老米默许加上技术传递，给了三星芯片发展的机会。

自己养大的家伙，现在不听话了。

那么要揍你，你有意见？

命根子统统我手里攥着。

老子揍儿子，天经地义，更何况这儿子根本没力气反抗。

知乎用户 hyenaking 发表

“你们没有资格在中国的面前说，你们从实力的地位出发，同中国谈话_。_”

教猪上树都教会了，而你连抄都不会抄。

知乎用户 松影竹里 发表

挺好啊，美国人强调航行自由，所以我我们的 055 去阿拉斯加溜达老美也只能捏着鼻子说我们的行动是安全和专业的，以后等我们实力再进一步，也可以照方抓药，给三星台积电苹果高通安排上。估计到时候西方也是有苦难言。

知乎用户 恒路敬不二 发表

企业不会轻易提供高度机密。

这是一个驻外大使，哪怕是殖民地的驻外大使应该讲的话？

这句话的意思是一般机密随便拿，高度机密想拿的话得多给 2 块骨头。

可怜的三星，注定被韩国政府出卖。就为了几根骨头。

很多人误以为华尔街跟三星这类大财阀穿一条裤子。实际上华尔街从来都是和现任韩国执政党穿一条裤子。

华尔街从来不喜欢韩国财阀。

知乎用户 愤怒地愤怒 发表

“请客、斩首、收下当狗”

接下来看美国怎么走新三步

知乎用户 Edgeworth 发表

韩国人这次做的有点刚了，其实他们完全可以把芯片申遗，然后大肆宣传芯片是韩国人的祖宗（美国人）发明的就好了，还不用得罪父皇美利坚。

**造不如买，买不如租这是当年西方无私给我们传授的经验，结果我们没上当。眼看计谋没有得逞，他们又给我们量身定制了另一套方案，即所谓的：造不如偷，偷不如抢。**从当年的中兴、抖音到华为，可谓机关算尽，可惜他们又失算了，中美贸易战打了四年贸易额不降反升……

但不是所有的国家都有中国这样的底气。

这条新闻的槽点倒不是强盗出身的美利坚准备打劫盟友，类似的剧本已经上演过无数次了。历史总是惊人的相似，**这个情节像极了反派电影里面大 boss 吸光了手下精血后满血复活，然后跟男主展开生死大战的场景。**虽然现在拜登上台宣称之前全是误会，今后还会和身后的小伙伴们共同玩耍，但你让这些人怎么想。节操他们是没有的，这个时候只能一边喊着：星宿老仙法力无边。一边悄悄的往后撤，同时还不忘偷偷朝着对面抛个媚眼。

让人大跌眼镜的是，一向以听话著称的长腿欧巴们竟然违背了父皇美利坚的圣旨，这么一比 “娃人” 们就乖巧很多了。可惜三星及一众韩国企业早在亚洲金融危机之后，就被华尔街控股，变成不折不扣的美国公司了，韩国政府的表态可能仅仅只是表态。这个世界不是所有的国家都有反抗强权的勇气。

这件事的魔幻之处在于：

中国做为世界第二大经济体，挑战老大是我们面临的历史性机遇，在这个过程中我们天生的处于劣势，大多数时候会被当做规则的破坏者，因为这些规则都是老大制定的，且被大多数国家遵守。

现在事情似乎发生了反转，当初的规则制定者美帝在疯狂的破坏规则，而我们作为后来居上的赶超者则在千方百计的维护规则，

这既是在为中华民族的伟大复兴背书，也是我们向世界传达的一个声音：希望打造一个更美好的新世界，搭建人类命运共同体，同时也不会破坏老的规则，充分尊重各方的既得利益。

最后分享一段冷知识：

1987 年 5 月 27 日，日本警察闯入东芝总部，抓捕了东芝的制造部部长和机床事业部部长，最后，日本法院在审判后宣布东芝的两名高管获罪 10 年。随后，东芝美国事业部被迫关闭，东芝 5 年内不得对美国出口，同时缴纳 1 万亿日元的巨额罚款。

原因是什么呢：

日本警察是根据美国的要求而逮捕的东芝高管，因为东芝向苏联出口高端机床，这样的机床会被苏联用于军事领域，威胁自由世界的安全。

这就类似于美国莫须有的罪名：华为对伊朗有贸易往来，是在支持恐怖组织。

东芝被罚款的真正原因是这个吗，当然不是，挪威、意大利、德国、甚至美国自己的公司都向苏联出口了同样的高端机床。

真正的原因是日本的半导体市场占有率超过了美国，日本，已经杀入了美国垄断技术的底层，对美国的核心技术产生了巨大威胁。

而东芝，当时是日本半导体科技公司的翘楚，是日本芯片公司的领头羊！

所以，为了让美国爸爸满意，日本政府亲手摧毁了自己的半导体事业，在东芝事件之后，日本的媒体不仅不同情自己的企业，还大张旗鼓的指责自己的企业，认为东芝是日本的耻辱。

(当年中兴事件发生后，网上也有人大谈契约精神，为美国的长臂管辖洗白。)

随后，日本的首相亲自到美国谢罪，东芝董事长与总经理引咎辞职。

整个日本，跪倒在美国面前。

于是，美国与日本签署了半导体保障协议，日本将自己所有的半导体技术完全送给了美国。

这，就是日本做奴才的代价！

日本，亲手干掉了自己的高端产业，被锁死了自己的上限。

今天三星、台积电会是什么下场，我想毋庸置疑。

菜菜子们会反抗吗？不会的！

明天没饭吃，不影响今天啃大猪蹄子。

当年儿皇帝石敬瑭将燕云十六州拱手献给契丹人，被史书骂了一千多年，一直被钉在耻辱柱上，一个以一己之力拉低了中国帝王的底线，“名垂千古”程度能与 “土木堡战神”、“高粱河车神” 不分伯仲。

今后的历史书上韩国人、日本人会为他们今天的事情后悔吗，我想不会的，他们只会喜大普奔，他们只会赢麻了。

它，可以是藏獒，可以是吉娃娃，但狗，永远只能是狗！

他们失去的是自己的想象空间，是民族的发展空间。

唯有不屈的中国，上限是没有尽头，是星辰大海！

知乎用户 王小板儿 发表

呵呵。

说的好像韩军害怕米军一样。

除非打一下，不然我不信。

知乎用户 一个很帅的人 发表

韩国是不是应该考虑国家未来的选择了？

看这边，历史证明自古以来就可靠，眼下又有实力的大哥就在身边

再回头看看，被现在的美国拿着当枪使和被美国和着跟世仇国家的稀泥的屈辱就不说了。眼下美国居然想染指韩国政治之本——财阀们的利益？

韩国是时候再站一次队了！

知乎用户 风色幻想 发表

坐看呗，又插不上手。

日韩两国和台湾地区在美国面前，哪个有话语权？

还不是美国爸爸说啥就是啥。

台积电秒怂，这是彻底躺平了，懒得表演。

韩国政府扭捏一下，表达一下不满，正好为韩国领导人铺上一层遮羞布：

大韩民国的子民们，你们看到了，我是迫于压力才同意的。罢了罢了，这骂名我背了，只要能让国民生活的更好。

于是韩国政府含泪同意了美国政府的要求，挥泪奉上芯片机密。

韩国政府不同意咋办？

更简单了，美国祭出撤军大法，

北有拥核国家朝鲜虎视眈眈，

韩国你怕不怕？

知乎用户 风承四海 发表

天龙八部：

丁春秋眼见对方厉害，立时便使出最阴毒的 “腐尸毒” 功夫来。这功夫每使一招，不免牺牲一个门人弟子，但对方不论闪避或是招架，都难免荼毒，任你多么高明的武功，只有施展绝顶轻功，逃离十丈之外，方能免害。但一动手便即逃之夭夭，这场架自然是打不成了。不料游坦之已从阿紫处学会了这门功夫，便牺牲丐帮弟子性命，抵御丁春秋的进袭。他二人掷出一名弟子，跟着又掷一名弟子。但听得砰砰砰响声不绝，片刻之间，双方已各掷了九名弟子，十八具尸体横卧地上，脸上均是一片乌青，神情可怖，惨不忍睹。

星宿派弟子人人惊惧，拚命躲缩，以防给师父抓到，口中歌颂之声仍是不断，只是声音发颤，哪里还有甚么欢欣鼓舞之意？

丐帮弟子见帮主突然使这等阴毒武功，虽说是被迫而为，却也大感骇异，均想：“本帮行事，素以仁义为先，帮主如何能在天下英雄之前，施展这等为人不齿的功夫，那岂不是和星宿派同流合污了么？” 更有人想：“倘若乔帮主仍是咱们帮主，必会循正道以抵挡星宿老怪的邪术。”

丁春秋反手想再抓第十人时，一抓抓了个空，回头一看，只见群弟子都已远远躲开，却听得呼的一声，游坦之的第十人却掷了过来。丁春秋又惊又怒，危急中飞身而起，跃入了门人群中。那丐帮弟子的尸体疾射而至，星宿派众弟子欲待逃窜，已然不及，七八人大呼 “我的妈啊” 声中，已给尸首撞中。这具尸首剧毒无比，这七八人脸上立时蒙上一片黑气，滚倒在地，抽搐了几下，便即毙命。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

最骚的部分，我已经加黑处理了，这应该是韩国目前最真实的心理写照了！

知乎用户 双河湾果农 发表

一步一个脚印，南韩的好日子还在后面呢

知乎用户 乌丸莲耶 发表

假如真有这事儿：

那么对于大韩民国来说，这是一个向世界展示血性和民族自尊心的时刻，别说交出机密了，丫美国人要真敢说这话当场就得让丫血溅五步！

不敢？

你们丫半夜在家嚎叫卡拉 OK 完了还跟警察撕逼的劲儿哪儿去了？看着车过来就那么继续站在路口聊天还瞪司机的劲儿哪儿去了？

当着全世界世界杯上欺负人家葡萄牙意大利的牛 劲儿哪去了？

当年蹲墙头跟 dude 枪战一把吹了多少年了，本事呢？

知乎用户 大屯​ 发表

日本自二战之后，就失去了一个所谓的正常国家地位。托庇于美军，只是后来中国和苏联交好，加上抗美援朝战争，美国人希望日本人能挡一挡中国人，才让日本发展成今天这个样子。

让你牛逼，是为了搞个第一岛链，让美国的小伙子们少死一些。这样政府的压力也小一些。包括财政压力。

韩国就更是这样，美国人不想半岛只有一个社会主义国家，鼓捣李承晚独立，让北朝鲜一顿猛捶，几乎被赶进太平洋。

就算是美苏瓜分半岛给了一个韩国一个合法的建国理由。

但是南韩还是体会到了国防独立的痛。

离了美国爹，李承晚早就喂了鱼了。

所以，基于明面上的平等，我们能说，韩国人也好，日本人也好，是美国人的什么亚太盟友。

实际上，美国只要愿意。

自己吞并也是他，撤军把这俩崽子留给周边国家也是他。

曾经美国爹有钱，自己养的狗，都要跟人一个地位。

后来美国爹没钱，就要求自己的狗帮自己维持自己高人一等的地位。

再后来自己都眼看着要当不成人了。

美国人现在决定，让狗输血，维持自己地位，如果狗不听话，大不了吃狗嘛。

要不是不允许殖民地，这些国家比殖民地强的到哪。

我们现在可以说，我们看美国海军强大的也有限。但是日韩有这个底气么？

就韩国，美军只要不管他，金正恩吞了他成就一个写进朝鲜史册的伟大领袖。

1953 年签的可不是和平协议，那玩意叫停战条约。

平时这些人可以跟美国人抬杠，美国人只要说老子不活大家都别活，日本想改和平宪法中国人会让？韩国人想继续跟朝鲜人坐着谈，朝鲜人会让？

甚至包括台湾，只要这些外部势力再也不干涉，周一开战，周末就能做身份登记。

美国的联盟能这么嚣张，本质上还是基于美国强大的军事地位和经济地位，能带着盟友们发财，离了美国，就光这些积怨，这些国家要么没，要么迅速衰落。

知乎用户 知乎用户 l34iPp 发表

这狗不太听话啊

知乎用户 顾向平原笑 发表

芯片重要性毋庸置疑，也是目前大家发展都绕不开的核心关键。美国这招也无异于釜底抽薪，拿掉中国发展中最关键的一环。

说说韩国为什么不交？这场戏演不好，现任政府就是卖国贼。

没那么复杂，其实就是民意不让交。文在寅交了就是卖国。无可辩驳。韩国民意非常敏感，美军驻地也一直不安分。韩国人很双标，一边享受着美军驻韩带来的各种防御红利，一边又抗议美军的各种行径与花费。属于扯虎皮拉大旗，又嫌弃老虎屁股臭。民意让韩国政府无法上交，韩国人其实整体都卖国，但是又是非常反感卖国的一群人。

三星愿意交么？其实决定权不在三星决策层手里。华尔街对三星的控股总体已经超过 55%，联合起来是可以通过投票让三星直接交的。

民众无法憎恨三星，韩国社会财阀对民众的生活影响出乎我们想象。绝大部分人的生活都跟三星集团又千丝万缕的联系。而韩国人又是及其会寻找出口发泄仇恨的。还有比政府更好的出口么？

目前的这一幕，让人想起了带猫去宠物医院割蛋蛋。医院都会要求主人与医院工作人员演一场戏。再猫面前，一场工作人员夺走猫的戏码。因为猫是一种记仇的生物，如果不演戏很多猫之后会讨厌主人。演戏是为了让猫以为主人尽到了保护自己的职责。不是主人的错。

韩国政府的反抗，接下来还会更激烈。但最终都会屈服。因为 交不交 它说了根本不算。

华为的胜利，让世界误以为美国是企业可以对抗的。其实从头到尾完全错了。

阿尔斯通才是企业对抗美国的正确结局。今后很长一段时间都是。

知乎用户 多咯里哦​ 发表

我很好奇，美国说的

别逼我走那一步

那一步就是是哪一步？

是和华为还是阿尔斯通同等待遇，还是跪下来，中兴做前车之鉴？

鲁迅说过：我们就两个时代

欲做奴隶而不得的时代和暂时坐稳了奴隶的时代。

三星等以为自己坐稳了奴隶，没想到主子居然威胁要取消他们奴隶的地位！

你们猜，奴隶们会什么反应？

之前有个监工跟着主子久了，自以为也算是主子的人了。可是，前段时间，监工看上一个女子，准备收为小妾，聘金嫁妆都谈好了，结婚证都领了，结果，主子横插一腿，女人跟主子眉来眼去了。

监工大受侮辱，摆出一副要跟主子绝交的架势，结果呢？还不是灰溜溜地把女子送到主子榻前？

当然，这个监工大家都知道是谁。

这就是奴性，在主子面前，都是奴隶，只不过有的是底层苦力，有的是高级一点的奴隶。但，再高级，也没跳出奴隶的范畴。

所以，可以想象，如果没有一个强大的外界力量，奴隶们是不会有任何反抗的余地的，大不了，宰了这个奴隶，自然有大把的奴隶抢着争前任留下来的位置。

但有了能跟奴隶主抗衡的力量，那奴隶们的也许会多出一份杠到底的勇气。

当然，也有可能是逆来顺受，任君采撷。

知乎用户 寒雨凉雨寒​ 发表

我很奇怪，这种大厂子应该没少美国两院和游说机构打钱吧？怎么会搞的这么难看

知乎用户 图一乐的乐子人 发表

高卢鸡的潜艇单被抢了。

高卢鸡：(怒）撤回驻美大使，给老壁灯打 call。

老壁灯：表面上你给我个面子，私底下那个什么欧洲独立，那个什么北非和平，继承我老壁灯地盘的就是你。

高卢鸡：什么潜艇？？哦~ 没事，给拜登大总统让路应该的，牛逼！我们 11 月详谈。

老壁灯：（请）弯弯，南棒提供芯片关键数据

弯弯：这必须给！！老壁灯是体面人！应该给！还可以多给。

南棒：给还是要给的，但是这样直接给了不就没了面子也没了里子了，拜登大总统也要体谅小人的难处，如若轻易交出，恐激起民愤。还是希望大总统容小弟叫唤几句以平民愤，喏，这是在下机密的优盘。老壁灯；就准你哔哔一句，而且不能把话说死。韩国驻美大使李秀赫 10 月 13 日表示，企业不会轻易提供高度机密的信息。

知乎用户 sheng 发表

漂亮国想逼迫一个拥有八千年历史文明的国家交出商业机密，这只是一个玩笑。

首先漂亮国拥有完善的皿煮机制，不是部分人想怎么做就怎么做的，因为风能进雨能进，总统不能进的大漂亮，本身就是商业极度发达的，而且也是极度皿煮的，不可能在这件事上不皿煮。

其次，漂亮国用尽了全力也没有把一个五千年历史文明的国家怎么样了，面对有八千年历史文明的国家，只能是望洋兴叹。

最后，哎呀，我就编了两条实在编不下去了，还是用图解释一下吧：

到这里，还算清楚，没有分歧。

当漂亮国问到核心商业机密的时候，八千年历史文明的国家就装糊涂了：

然后漂亮国就会善意提醒一下：

最后，八千年历史文明的国家会明白主子的意图，漂亮国会适时展露皿煮的一面：

而八千年历史文明的国家应该是：

然后，全世界都知道了：你看，还是人家灯塔国皿煮啊

知乎用户 sdanney 发表

养狗千日，杀狗一时。

不曾想此狗竟知反抗，果然没人能比法国人投降更快。

知乎用户 无谋 发表

是旷日持久的坚持还是最后胳膊拧不动大腿的低头？

9 月 23 日，美国商务部长吉纳. 雷蒙多在白宫 “全球半导体峰会” 上，要求台积电、三星等企业在 45 天之内交出芯片库存、客户订单、销售记录等机密数据。驻美大使李秀赫 10 月 13 日表示，企业不会轻易提供高度机密的信息，韩国不愿意提供芯片机密。而目前距离最后的截止日期 11 月 7 日还有 20 天，这 20 天是十分关键的日子，有可能韩国最后坚持下去，有可能胳膊拧不过大腿，选择放弃。

美国称「别逼我走那一步」，意味着这 45 天只是下的最后通牒， 到时候如果不交出也会采取其它手段。采取的手段有很多，软的比如停了相关合作订单，硬的包括像当初对付法国的阿尔斯通那样，在强硬这件事上，除了华为因为背后有国家的支持挺了过来，很多企业最后都选择了屈服。那么韩国会不会，只有两条路可选，一条是继续坚持下去，一条是低头。

但有可能走第三条路，走外援的道路。比如像华为一样，但是一个拥有美国驻军的政府、一个上下充斥美国之音的政府，会不会这么强硬是不一定的。但有一点，这样的声明，表明自己尽力了，面对国内舆论群体可以说我尽力了。。。

知乎用户 IoT 砖家涂拉拉 发表

韩国人不愿意提供芯片机密，美国称（别逼我走到那一步）

哪一步啊，又跟个疯狗似的咬人吗？抢人家东西你还有理呢，真不要脸。

这些年美国人越来越疯狂啦，总愿意把自己的意愿强加给别人，也不管别人同意不同意，这样把自己的幸福，建立在别人的痛苦之上，直到你把自己的盟友逼到死角，等到盟友们也不听你的话了，看你还逼谁。

知乎用户 潞州大石​ 发表

韩国搞点娱乐业影视业也就得了，小国搞什么制造业

知乎用户 啊这没有用户名 发表

呃呃，可能美国是真的急了，吃相也不管了，以前的美国还讲自由民主 自由贸易，现在的美国直接开抢，说到底美国变成这样还不是某东方大国的错？这波日韩肯定要赖在中国头上，美国现在由于体制的原因导致根本不可能在美国本土生产芯片，只能加大日韩这边的控制力度，日韩本身体量太小生产能力有限，某东方大国的产能只要上来韩国就必须要放弃，东方大国造出了 LCD 显示器韩国就必须放弃全球液晶显示器业务，东方大国造出 28nm 韩国就必须放弃 28nm，反正 28nm 以上的芯片我们自己能造产能充足，28nm 以下的芯片要不足大家一起不足，所以全球芯片短缺唯一的办法就是只有等东方大国的 14nm 以下的芯片攻克之后才能缓解，否则大家都一起产能不足吧

话说人家美国可是自由民主的国家，抢你点东西怎么了？人家还得帮你对付邪恶的东方大国呢，人家多辛苦啊 我看这韩国是有点不想 “自由” 的意思了

知乎用户 时代娱乐者 发表

作为美国的亲密「盟友」，韩国人应该深刻记住这句话：

「做美国的敌人是危险的，而做美国的朋友则是致命的。」——基辛格

知乎用户 枫间雨 发表

韩国政府作秀罢了，为了保证支持率。

一旦中美开战，在韩的美军都是人质，美军巴不得撤离，又不愿意撤离，因为韩国还有利用价值。

但是，如果韩国失去了半导体的优势，韩国很可能也会慢慢的失去其它方面的优势，最终失去价值，沦为弃子。

若干年后，世界上不再有韩国这个国家。

知乎用户 糊涂​ 发表

莫名酸爽。

韩国人飘了连爸爸的话都不听了，但感觉美国人只是口嗨删儿子几巴掌罢了。

知乎用户 已重置 发表

美国不需要走那一步。

美国的经济体量、军事力量，都远超韩国。

而且美国扶持的一定很不能打，这点南韩北韩、TG 和 KMt、伊朗和沙特表示很赞。

美国无论说不说这句话，最后韩国一定会屈服。

但问题是，美国让韩国屈服了，就足够了吗？

芯片是 20 多个国家的产物，美国真的用了军事力量，那就是映证了一句话，沙盟友续命。

沙盟友续命这一招，老大一般不到最后不会使用。

可问题是，中俄没有停止扩军的迹象，而且中国是已经深刻体会到芯片卡脖子带来的问题，是要解决的，美国这时候沙盟友输血，能不能保证盟友还像之前一样同心同德？

中国人这个东西就是准备和美国人对半开的，包括天宫，都是以美国为目标，芯片的短板必须突破。

美国一直说中国人均低，发展是纸面上的，不堪一击不足为虑，可问题是他嘴里说的这么差的一个国家，他到现在也没解决了。

当然在神神的眼里，美国只是不想解决。

毕竟美国的能力太好了，好到 20 年时间把阿富汗这样的国家的统治者从塔利班换成塔利班，确实是能力很强。

中国各方面这么差，美国对付应该很轻松。

神神还真有人相信某岛的那套说辞 “大陆的航空母舰再好他有什么用，我们的人均纯收入很高，你只要和大陆航空母舰上的水兵一说我们的人均收入，我敢保证他们的航空母舰一下都不会用，直接就被我们接收了，到时候他们还得求我们还回去。”

哪怕他说的是事实，大陆人均纯收入少于他，也不妨碍我认为他是个百分之百的 xx。

他们很多人都没想过这个问题，北欧日韩包括欧洲的高人均建立在美国建造的军事和金融两重保护锁的情况下，说我是粉红也好，YY 也罢，美国真的觉得自己的利益和全球定位受到动摇的时候，他会不会对这些盟友和忠仆动手。

有人说不会，这都是我们的 YY

前段时间的法国和澳大利亚表示很赞。

两个都是西方阵营，一个被美国抢了订单，一个美国薅了 600 多亿美元。

北欧的人均纯收入远超过中国甚至是日本，但是它们加起来的实力都打不过日本一家，亚洲的军事力量放在哪里都是个奇葩的存在

我不喜欢日本，但是我要说一句，北欧，神神的天堂，无论哪一个拎出来和日本比军事，看够不够看的，日本的人口、战舰吨位和经济体量，哪一个不是对北欧碾压式覆盖。

更遑论美国都没有采取正面行动的中俄了。

美国靠着军事第一维持美元地位，再用美元地位维持军事第一，疫情以来的影响让他印的钞票必须找人接盘，可是对盟友，直接动手不明智，但是让盟友过得好好的自己不复以前的荣光更不可能。

毕竟，他再不多弄一点，对手的 003、004、005、006 编队就快出现了。

总不能让盟友相信，美国在对手只有 003 的时候不去解决对手；对手有了更多反而会解决对手。

下面这样的事情越来越多。

知乎用户 成祖木隶的火神铳​​ 发表

我宣布下届马克龙当选韩国总统。

知乎用户 赵山河 发表

韩国要删热搜，不然到时总统可能要坐牢了

知乎用户 未设置 发表

美国对于高新技术产能，已经到了明抢的地步了。

还对美国抱有一丝幻想的中国企业，应该好好想想，如果没有美国，你如何活下去，2021 年去美国化元年。

知乎用户 未时王者客时卿​ 发表

这意思台积电已经交了，都不用走那一步的

知乎用户 三只喵星 发表

这种给普通人网民讨论的问题，其实我更想围观高华是怎么舔臭脚的。

但诸如轮子哥勃勃师老党立之类的高华们从来不给我机会，因为美利坚做的恶臭事他们向来避而不谈，都忙着做国际主义战士，盯着华为批斗呢。

知乎用户 乌拉尔银狼 发表

1、这话是美国商务部长说的，且原话是：如果他们不愿意提交数据，我们还有其他办法，我希望我们不要走到那一步。没有题目描述的那样夸张。

2、并且美国商务部长这话不是针对韩国一家，美商务部长说的是 “他们”，也就是说除了三星，还包括台积电等相关企业。

3、美国商务部长在美国机构权力排名中大概是第十一位，不但在总统、副总统、众议院议长、参议院议长、国务卿之后，而且在财政部长、国防部长、司法部长、内政部长之后，甚至在农业部长之后。所以商务部长说的话基本没啥大的影响。如果这话是美国国务卿或者国防部长、司法部长说的，那就另当别论了，可能真的很严重。

4、在美国如今推进亚太再平衡战略的关键期，美国不会严重打击韩国这个盟友。须知，美国最重要的竞争对手是中俄。尤其是我国，简直是美国的最大敌手。韩国，就在我们家门口，是围堵我国的绝佳地理单元。美国在韩国有驻军，且美国对韩国军队有战时指挥权。所以你觉得美国能对韩国有多大伤害，也就是说说、闹闹罢了。

5、所谓 “走到那一步” 的办法，大概率就是可能会导致三星未来在参与由美政府主导的公共采购项目中受到限制。换句话说就是三星等企业对美出口缩减，仅此而已。这也是韩国经济研究院的主流看法。

6、结论：我们还在被 “卡脖子” 呢。没必要过多的关注美韩商务摩擦，毕竟人家再怎么闹还是一家人。以五十步笑百步没有意义，反倒不如多想想自己，怎么尽快制造出光刻机，解决芯片卡脖子的问题。只有自己强大，才能不被别人所控制。

知乎用户 曾国藩小姐姐​ 发表

它急了它急了

不愧是罪犯后代 它祖上的血统始终都在

这就属于有钱的时候 穿着一身昂贵外皮的衣冠禽兽

在没钱的时候 肯定挑最软的柿子捏

作为它的敌人 天朝的强大导致它再也捏不动

只能把矛头对准它弱小的盟友

不管你戴不戴帽子 它都能找你的麻烦

唯二的解决方法

要么比它强大 要么它拿你擦过圮股

拿你擦过屁股 肯定不好意思再对你下口了

干净又卫生啊铁汁们

知乎用户 肘圆柠檬酸 发表

据众所知，韩国和日本这两个主权国家都是美国在东亚养的殖民地，

所以可以得出韩国不愿提供芯片机密主要是韩国人不懂感恩。

知乎用户 Tsuna 缶 发表

现在我们知道，长津湖，珍宝岛，是为什么咬紧牙关也要打了吧……

（49 年刚站起来，不能跪，要不然流血革命 28 年还是要跪，有啥意义呢？）

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最近读温老师的 “去依附”，讲 49-52 的三年经济建设，感受更深

再对比各个所谓和平独立（实际让渡部分经济权利换取主权独立）的国家。。。

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二更：

山姆明摆着说：三星、台积电通通给我跪；

DPP 立马叽歪了一句：嗯，尊重山姆爹的意志，台积电还不快跪。。。

三星哼叽了一声不太乐意，“哼，别逼我”，接下来跪还是不跪？

再对比 18 年也这么对华为来着，还软禁长公主，华为跪了吗？跪得下去吗？

再看看知乎各路关于华为的帖子里，各种花式踩一跪一。。。

这还只是在论坛上噢，想想 3040 年代什么军最多？

站着把钱挣了，就是这么难，就是要这么憨憨的自研才行

平头哥 710 也出来了，知乎各路跪族的双标表演要来了噢

所以，双标党，离远点就好了，TA 们是深渊，争论即注视。。。

知乎用户 胡工 发表

眼熟

“小孩过来，兜里有钱没有？自己掏出来，别逼我动手啊。”

知乎用户 ZODDO 发表

是不是三星的高管过境加拿大要被扣了？不对不需要在加拿大在韩国就可以干了。

知乎用户 波利​ 发表

地主来查账，不就是要交租，地主家也没有余粮的话，佃户就得多缴

美国的技术储备也不是担心什么真正的技术机密，只是产能不够，所以我要查你产能，是为了让你把产能给我，红绿蓝御三家的生产力工具都流向虚拟金融，台积电要涨价，产能这么紧张当然要给美爹留着

知乎用户 知乎用户 6f7LdD 发表

韩国人比日本人更狭隘，心眼儿特别小，本来是利用美国搞地区平衡，现在成了引狼入室。自求多福吧，妥协是最终结果。

知乎用户 汪汪汪 发表

美帝爸爸终于要收割自己的儿子了。
韩国电子工业产业一直都做得相当不错。
尤其以三星为首的韩国企业。
现在美帝要重整区域高新技术产业链，但是美帝已经 “去工业化” 数十年。
美帝自己也知道已经没有办法在国内重新组建完整的电子产业链。
因此，打劫或者完全控制自己的小弟是何其重要。
美帝现在为了围堵中国无所不用其极。
更有甚者，被人卖了还有自己咽下苦果。
虽然三星早已被华尔街资本控制，但是三星的实际控制权实还在韩国的手上。
美国所称的别逼我走到那一步，就是通过资本操作的形式强制让三星交出核心数据。
美国政府背后就是华尔街资本，资本能驱使政府做很多事情。
包括惩罚不听话的儿子。

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知乎用户 John​ 发表

翻译翻译，什么叫 “不会轻易提供”？

得 加 钱

知乎用户 Rookie​ 发表

当匪当的理所应当

当狗当的毫无自觉

自身强大，才是立命之本，任何鼓吹西方自由的，都是想拉着种花入地狱得杂碎。

知乎用户 蜂蜜味的咸鱼 发表

美帝孝子：不可能，绝对不可能

知乎用户 一只大熊猫啊 发表

呵呵，看耍猴就好

本身南朝新就是一个现代殖民地

只有把萨德从南朝鲜撤走，才是对于地区和平稳定更有价值和意义

知乎用户 爱读书的熊猫 发表

哎，北美奴隶主终于扔掉了自由与和善的外衣，露出血腥的魔爪了。

知乎用户 智马将 发表

最开始，美爹抢了阿尔斯通和东芝，我摇旗呐喊，因为他是我爹

后来，美爹抢了华为，我摇旗呐喊，因为他是我爹

后来，美爹要抢三星和台积电，我摇旗呐喊，因为他是我爹

最后，美爹向我走来，我看了看周围摇旗呐喊的儿子们。。。。。

知乎用户 生活不易且珍惜 发表

大家为什么都一口咬定美国这是想扶持美国芯片企业，对三星和台积电釜底抽薪呢？

这种看法的基础是美国政府和所有相关资本家都有一个共同的意志。

但其实不是啊，美国资本家之间，也有利益冲突的呀。

台积电的第一大股东是美国花旗托管台积电存托凭证专户，持股比例为 20.5%，第二大股东是台湾行政院发展基金会，持股比例为 6.3%。

至于三星的股权结构，直接上官网截图吧：

截至今年第二季度，普通股外国投资者占 53%，优先股外国投资者占 73%。

三星的利润，一大半得分给外国投资者。

这外国投资者，主要就是华尔街的资本。

台积电和三星的特点都是实控人（至少是明面上的实控人）的股份比例都不高，最大的一部分股权都在美国资本手里。

所以，你美国政府要打压台积电三星，扶持英特尔等美国芯片企业，真的不需要先问问华尔街那帮人愿不愿意？

被大家吹为宇宙国实际国王的李氏家族，其在三星集团中的实际股权只是个位数 —- 有未证实的说法只是区区 2% 左右。

说不好听的，美国资本如果真要把李氏家族赶出三星，恐怕也不是什么难事，只是这样做没必要也没有好处而已。

其实。。。过气国民爸爸的超级企业，大股东也是日本、美国资本，这大家也知道。你看，美国制裁字节，制裁华为，你听说美国什么时候过要制裁过气爸爸的么？好象真没有呢。

所以我猜想美国现在逼迫台积电和三星交出客户资源，主要不是想干死这两家企业，以美国企业取而代之，而是以下两点目的：

第一，就是为了芯片，为了控制这两家公司的产能，优先供应美国企业。

如果就平常来说，是没有必要对这两个还算听话的儿子企业搞这一套的，但现在美国自己是千疮百孔， 多事之秋，就没有心情再给儿子们留面子了。

第二，CHINA,CHINA,CHINA.

打这个词的时候，我头脑中甚至还能回响起懂王磁性的声音，我中懂王的毒，大半年还没恢复过来。。。

中美现在态势是这样的：

从物理上来说，是绝不可能发生热战的，借白宫里那些人十个胆，也不敢按下那个钮。

但是从蓝星争霸的国运上来说，就是生死战。

一个绚烂绽放，另一个就得流于平庸。基本上不存在共治的可能性。

所以白宫那些人，真的想彻底搞死中国的芯片供应，进而让中国的高科技产业熄火。

手机方面，华为高端机休克了，但中国群狼的中低端机仍然在全球攻城掠地，这不是他们想看到的。

汽车方面，美国汽车行业缺货减产，中国新能源车却高歌猛进，这也不是他们想看到的。

所以要全面控制台积电和三星的产能，让中国这此企业无芯可用。

但是，这种想法只能是做梦。

美国已经失去了压制中国的最后机会，对中国打压得越狠，中国追赶得越快。

如果不对中国的芯片技术和芯片供应进行打压，中国没有必要也很难运用国家意志去发展高端芯片产业 的，台积电、三星和美国芯片企业可以长期从中国的高科技行业获得高额收益，华尔街那帮人可以再赚个几十年，一点问题都没有。

但你这么打压，照死里干，中国不背水一战又能怎么样呢，举手投降？

问题是，我们就是想投降，美国也不愿意接收啊。就算愿意，也没能力接收啊。

其实我挺理解日韩的，这种一亿人口以内的国家，当当美国的干儿子挺好的。

东亚人种，又聪明，又肯干， 爸爸随便撒点儿口粮就能过得很舒服了。

代价也不算太大，无非就是低低眉，顺顺眼，偶尔跪一下。完了。

中国不同，哪有蛟龙投靠蟒蛇的道理？

就算蛟龙真心实意想投降，你喂得饱它么？

长平之战，白起为什么要活埋四十万赵军？这么多人，秦军那点儿军粮哪儿够吃，放走？那仗不是白打了。养，真的养不起啊。

甚至，要杀，都杀不过来，还可能引起哗变反抗，人太多了。让他们自己挖坑自己埋很合适。

中国一样的，你就算想投降美国，它也养不起。能怎么办呢，社会性活埋罢，把生活水平降低到印度的水平就可以了。

那我们能干吗？肯定不能干啊。辛辛苦苦几十年，一朝回到解放前？

所以咱们也没得选，只能跟美国硬刚。

对中国现在的体量来说，再高的高科技，都不会有啃不下的骨头，无非就是代价和时间的问题而已。

睡王政府的这个做法，

短期看是让台积电和三星失去中国这个超级大客户，损失收益。

长期来看，简直就是通过魔鬼训练培养竞争对手，最终有可能彻底砸掉他们的锅。

如果正常营商环境下的商业竞争，台积电和三星真不怕中芯之类的大陆芯片企业，至少一二十年之内他们是能维持自己的竞争优势的。

但睡王政府的这种搞法，就是逼迫中国炼蛊，说不准十年八年就能烁出一个能吞噬台积电三星的科技怪兽出来。他们怎么能不怕呢。

同理，华为尔街的资本们也不会开心，甚么美国的国家利益，美他们什么事？现在收益减少，那就不行。

所以台积电三星是不会轻易就范的，由于其背后的美国资本的掣肘，睡王政府也很难下决心对这两家公司下死手。

我认为三星与美国商务部最终可能会达成一个妥协方案，三星未必会交出所有的客户和生产资料。最终留给美国的产能会增加一点，但也不会放弃中国的客户。

美国要的东西，三星可能会交一部分，留一部分， 各方的面子都过得去就拉倒了。

知乎用户 南囿乔木​ 发表

我觉得对韩国人来说最悲哀的倒不是雷蒙多说话的内容，而是她语气中透露出来的自信，她笃信最终韩国人会从命，而我们也知道的确如此。

知乎用户 暴虎冯河边走 发表

醉翁之意不在酒，这事放哪家公司，稍微一琢磨，心里不明镜似的吧？

美国政府迫使三星等半导体制造商提交更多内部信息，以帮助解决全球持续的短缺问题。

在白宫最近主办的全球半导体峰会上，美国商务部长吉娜・雷蒙多（Gina Ram 白宫 ndi）表示政府需要更多有关芯片供应链的信息来更好地了解这一缺陷危机并发现造成供应短缺的确切瓶颈。

但是，上述信息的要求可能会使这些公司陷入困境，因为有关销售，库存和客户的信息始终被广泛视为企业机密。

韩国半导体行业人士指出，苹果和特斯拉等全球客户不希望这些信息被披露，因为它们可以用来识别并比较其产品的性能水平和市场竞争力。

此外，如果公开成品率等信息，芯片制造商可能会与买家相比处于不利地位。

全球半导体行业，特别是总部设在美国以外的公司，担心此类信息要求可能会使美国公司受益。

芯片行业人士指出，英特尔积极的代工投资计划符合战略上美国政府建立更强大的全球供应链的倡议. 英特尔始终强调，美国政府必须通过强调全球芯片短缺对美国经济的影响以及英特尔在解决这一问题中的作用可以发挥作用，并为美国公司提供更多的财政支持。

9 月 29 日，韩国芯片制造行业的专家和分析人士呼吁政府挺身而出，反对美国要求三星等公司披露关键商业信息的 “不正当要求”，以保护与该行业相关的本地公司的。

交出这些数据可能会削弱本地公司的议价谈判能力，并最终损害其在全球市场的竞争力。

不久前，美国商务部宣布可能使用《国防生产法》 PDA 来帮助解决美国汽车芯片短缺的问题。

韩国行业专家和分析人士表示，白宫的要求应在更大的背景下视为一种手段，可以帮助量化全球半导体供应链并帮助美国重返该行业的领导地位。

韩国芯片行业分析人士说：“政府不应该无所作为。芯片产业关系到国家层面的竞争力。” 另一位业内人士还强调，由于供应链相关信息的机密性，披露这些信息将影响公司的谈判能力。

韩国芯片行业普遍认为美国政府的要求是对市场过度干预，这与美国迄今为止所倡导的原则背道而驰，因此应让市场按照其原则应对供应短缺问题。

知乎用户 嘻哈五爷​ 发表

不是芯片机密，而是公司机密。不是技术机密，而是商业机密。

知乎用户 咕噜咕噜 发表

美国是自由市场经济！美国是自由市场经济！美国是自由市场经济！

知乎用户 山粉圆子 发表

美国人说得话很难听，也很直白，跟这个人本身的素养有关。但是，也并不是全无道理，如果换一个奥巴马类型的人来处理，结果还是一样的，只不过可以话会好听一些。

过去几年，各种芯片被炒得飞上天，一会什么产能不能释放，一会又说厂房被烧，一会又是疫情影响，一会又说炒币影响，等等，总之一句话，芯片已经早就在这几年脱离了芯片本身的身份，而成为了另外的筹码，尤其是政治筹码，比如前段时间，某岛上的人用芯片换疫苗又或者打算用芯片换某种国际资格。

而芯片在目前世界的两个主要庄家其实就是三星和台积电，尤其是台积电，几乎是大庄家，有小朋友会说我们中国也是啊。我说，也许二十年以后是，但现在中国还真不是芯片的庄家。美国人想要把亚洲的芯片产能搬去德州［修正，记错了是亚利桑那］，也有一部分原因是因为这几年被这两个庄家玩得有点心慌意乱。

知乎用户 牧语 发表

好奇怪哦，为什么我搜遍了下外网却没有找到这件事和恩智浦英飞凌和意法半导体相关的新闻呢？

所有有关这个新闻的报道都是指向 TSMC 和三星

另外美国商务部这话是 9 月 26 号说的。

知乎用户 Enzo Jiang​ 发表

如果他们不愿意提交数据，我们还有其他办法，我希望我们不要走到那一步”

意思是：我有的是整你的方法，规则我说了算！

这就是恶霸站在权力的高处挥着鞭子凶神恶煞地掠夺！

给还是不给呢？

个人意见是有条件地给。

韩国的半导体企业上游备日本控制，资本以美资主导，所以韩国的优势在哪里？当然就是生产数据和工艺控制了。

如果数据提供给了美国，核心机密和优势就无从谈起。

这其实跟台积电是一样的处境。

所以尽管生产成本高，台积电还是要外美国建厂，就算在台湾组装好了运过去，也会建厂。

Global Foundry 在成都厂关了，却依然要在美国建厂，形式所逼呀。

格芯是完全的美资，在美建厂是理所当然的。

台积电和三星，毕竟最好的技术和工艺都在这两家，他们也有资本去谈条件。

所以个人认为有条件地提供对美国，三星，台积电似乎都能面子上过得去。

最后，芯片到底缺还是不缺！

应该是某些行业缺，比如汽车。

某些行业应该不那么缺，比如通信行业。行业的增长病没有那么迅速，更多的还是继续短缺考虑在囤货。

美国要出招，那就出吧。我们也想看看还有什么招，留点经验，见招出招！

二更 最新消息，台积电将提交相关资料。至于谈成什么样的交换条件，后续再更新。

知乎用户 道听青年 发表

韩国想啥呢，狗咬人还能有好下场……

知乎用户 啦啦啦 发表

假新闻

丝毫不影响我在美国享用一美元炸鸡

知乎用户 骑墙感恩神神党 发表

2018 年，美国通过情报组织发现中兴有向美国的核心反对国伊朗出口商品，并据此发动了中兴制裁，最终得到了巨额赔款以及 “入驻中兴董事会，派遣出口监察官等权利”。

所以，还有小伙伴略天真的以为，美国只是在监控产能和交易，防止有公司进行恶意抬价或恶意囤货等行为。

完全不只如此。

如果能在交易记录中发现任何蛛丝马迹的异常，就意味着其可以通过威胁等方式，“合理合法” 的入驻并裹挟台积电、三星等芯片制造这种民用技术上游产业，直接控制芯片出售流向，达到美国利益最大化。

以史为鉴，可以知兴替

知乎用户 御坂初琴 发表

该慌的是我们啊！

**结论：**美帝此举，一来抢夺的是全球最大制造业国家的技术而非芯片行业的；二来查旧账进一步防止芯片企业偷偷为我国受制裁企业提供芯片。

-————- 太长不看版 ————–

我们一年进口芯片几千亿呢啊，这波要的是我们国家企业的技术而不是芯片企业的技术啊！！！

为什么说跟我们最相关，而非南朝鲜、日本和台湾省？

芯片订单反应着 “芯片使用厂商” 现阶段电气化程度，但是不反应 “芯片企业” 的技术细节。订单中的芯片型号和数量表明了厂商的预期商业目标和未来发展规划，也是厂商战略部署和底牌。而订单的订购商，大头是国内的汽车、手机、电脑… 一切中高低端产业。如果美国拿到了企业的订单，会发生什么呢？就拿手机来说：未来一两年用的什么 CPU，规格参数是什么，用的什么电池管理模块，天线模块，屏幕… 两年订单，你要研发的什么，人家都推测的清清楚楚，这还怎么竞争？就跟打红警一样，人家那边地图全开，你在摸黑布兵，人家还有技术优势，兵种优势，这还玩个啥？除此之外，还可以查旧账，看美国制裁我国企业以后，有没有偷偷为我们提供芯片的，更加制造寒蝉效应，进一步打压我国企业。

这些厂商的制程、技术程度在推广的时候就已经宣传的很透明了。而且这次也没要生产的技术细节，所以不涉及他们的技术秘密。

**既然跟他们关系不大，为何还要抵抗？**他们尝试抵抗，不一定真的是为了跟美帝抗争，而是做出来个姿态给订购商看的，说我还是可靠的，您放心以后还可以在我这里买；如果真扛不住了，责任也不在我，因此造成的违反保密协议或造成什么损失是不可抗力作用，不要让我赔违约金。无论如何也算是为了我们国家企业而挣扎一下，而我们还那么多人在幸灾乐祸…… 就很迷！

楼上一大堆嘲讽南朝鲜为狗，嘲讽法国太软，可是怎么滴他们也是受害者，不从的话会不会损失更大不好说，但是明知道他们一定扛不住，该慌的应该是我们这个拥有世界最大制造业规模的国家呀。

知乎用户 fred 发表

今年劉德音曾經在 3 月時說:

成熟製程如 28 奈米現在看似供不應求，但實際上，全球產能仍大於需求

到了年中，又決定去南京擴產 28 奈米

美國人說要抓誰在屯車用晶片

劉又說:

供應鏈中有人在屯

韓國剛晉升發達國家

一定要跟美國死扛到底 努力維護大韓人民的民族尊嚴才行阿

要不然這麼發達有什麼用

大韓民國 跟美國對抗就對了 用力 不要怕

正恩元帥給你們當靠山

知乎用户 台南笑笑生 发表

实话说，我挺好奇芯片荒究竟是不是这些企业囤积居奇导致的，我想美国人也好奇。

只是人家有能力查明真相，我没能力，只能加钱买罢了。

知乎用户 泉涸 发表

走哪一步？长臂管辖，把刚在韩国出狱的三星董事长再抓进美国监狱？

知乎用户 荻 生​ 发表

美国限期 45 天让韩国交出商业机密，威胁说有的是办法，别逼我走到那一步。

其实韩国也可以用这句话回给美国。

信不信我下一秒南北统一。

逼你？

逼你怎么了。

逼急了，谁还干不出一点惊心动魄的事情出来。

真以为喊了你一声干爹就一辈子都是干爹了？

强盗逻辑，强盗事干多了，就真以为自己天下无敌了？

前面坑完法国，又来坑韩国。

之前想坑菲律宾，人家杜特尔特转头就把水果卖给了中国。

下一目标是谁？

这世上除了印度好骗，还有谁这么好坑？

知乎用户 文刀夫人 发表

看看 之前的 阿尔斯通。。。中国的 字节跳动 华为 等等等。。

这是阳谋。 靠着自己的霸权 来明抢 高端企业。

三板斧

1 查数据。。找问题 没有问题创造问题

2 指控 起诉 关押 制裁 罚款。。你看着办吧

3 强制贱卖收购垄断 参考阿尔斯通和还有字节跳动 华为

目前只有中国暂时顶住了这无往不利的三板斧。

而且可以通过调查芯片数据 接着继续抡起斧子砍中国的芯片企业。。

真是厉害 高端 就是吃相难看 但好用啊

看看怎么破局了。

但这真的是这帮强盗的原罪了。著名 感恩节 哈哈 100 美元的故事

放弃幻想准备战斗。朋友来了酒肉拿来 强盗来了 猎枪拿来。

知乎用户 艾拉莉瑟 发表

同样的问题，放在中国身上，美国敢吗？

我觉得这已经很严重了好不好。

还好意思用国与国之间的关系来形容这样的话语和态度，那我只能说这个国家也太窄小了吧。

起码对有点底线吧，不然像什么样子？

类似于什么，邻居是个村霸，跑你家门口，笑着说：把你家里银行密码告诉我

这种态度事什么行为，疯了吧。断然拒绝啊。直接报警。

结果，你不敢拒绝，只敢唯唯诺诺浅浅淡淡说：哎呀，我忘了，我再想想

正常来说，这样给了情面，哪怕畏惧村霸的实力，对方也应该收手了吧。

结果还来，还变本加厉。

于是你就像一个过去被对方虐待过得斯德哥尔摩综合征一样，又恰恰好处于清楚的那一点点边缘有一丝丝的自我神志和冷静一点一点挤牙缝碾舌头前身的指甲缝变形了一点点往后杵杵，然而整体还是要你手指头拔断往前走，然后压缩出最大的痛苦席卷精神。

然而你的交涉和状态如同低钾血症下极度濒危下的抽搐。往前一下，两下，猛地一僵，死死地往后一抽，你仿佛能听到骨头彼此扎穿的声音。

到底你明明是一只蜗牛，却长了一身坚硬的骨头，还是你有一身的骨头，缺非要用扎穿自己的代价，到底是进化成蜗牛没有干净，还有一身骨头，还是蜗牛想进化成其他的生物，更高级有骨头的生物，没有进化完成。你仍然要向蜗牛一样活着。一身骨头变成无数的尖刺，前进一步扎穿的痛苦。让你抽搐，最后反而变成了一只畸形的蛆，寄生虫，怪物，一只最恶心的外表适合的存在。

但是他不了解你的痛苦， 仍然再来。所以你就被内外控制住了，炽烈的焚烧到了嘴边却因为斯德哥尔摩症，你和蔼的，卑弱的目光因为你内心的愤怒更加柔和，最后灼烧着内心摧毁尽一切生命的代价，就是你更加卑微了

我不行，我不愿意

再等等

一定会给你的

幸而你的心在无声的抗议，潮水上涨以前徒劳的攀爬，我能躲过，我要坚持自己，你抽搐着爬的太慢了，于是，你说我要让洪水大发慈悲有自己褪去的一天

赶紧把密码银行卡交出来，因为你这一次银行卡不够，你拖拉了这么多时日，限你赔上另一张银行卡！

哆嗦着求饶，你内心的火焰已经吞噬到融化你彻底变成你的地步，然后你就会变成一团灰烬，只剩下余温，被人践踏也觉得应得的本分，于是你激烈的抵抗，哪怕你蠕动的身体已经顾不得你的感受机械的推进，告诉你你没有机会了。

你仍然用微弱的声音，谁能想到燎原大火燃烧出这种热量。

我不愿意。

村霸不再废话，给你脸了，别逼我做出那件事。

你的身体已经彻底扭曲，僵硬你能感觉到你已经在死亡，用死亡的状态活着，化入挫骨扬灰的痛苦里，你已经无力抵抗，你知道，你用不给他银行卡的密码的代价，觉得这是你的底线想抵抗，却换来抄家灭族的代价。

你等待着海啸过去。洪水过去，村霸自己离开。最后却发现，在等待之前，自己是被对方算计其中要摧毁的代价

这就是美国和韩国的关系。

也是韩国必然的命运，和美国给你脸了这句话不可思议的变成合理的原因。

知乎用户 无字碑​ 发表

这剧情有点熟悉啊，日本人要挟白景琦交出白家秘方？等一个三星内部二五仔出卖家族

知乎用户 欣睿 Stefano 发表

另外，这种数据就是很多公众号所谓的 “流水”，是绝对保密的，公众号张嘴就是一句 XX 流水多少，基本都是在瞎编。

知乎用户 穿越啦也是废材 发表

针对美国政府要求三星等企业，45 天内交出半导体库存、订单等商业机密一事，韩国驻美大使李秀赫 10 月 13 日表示，企业不会轻易提供高度机密的信息。而美国商务部长直言，“如果他们不愿意提交数据，我们还有其他办法，我希望我们不要走到那一步”。

知乎用户 思考人生的猪猪 发表

这新闻要是真的，那当真是父慈子孝……

知乎用户 Avalon 发表

半殖民地有啥好哔哔的。

民粹去呗，切手指去呗。您看看美爹会不会正眼儿瞅一眼。

大国角逐的角力场往往都是小国血流成河。没什么好说的，认了吧。

知乎用户 Superpowerpig​ 发表

很正常啊，美国就应该是这样对待附属国的

人类历史上，所有强盛的国家都是这么对待附属国的

韩国驻军是谁的？

或者说三星电子是因为什么才能发展壮大成为现在的规模的？因为三星的艰苦奋斗？不是，或者说不单单是，更是因为没有美国为首的强权没有围追堵截

那么如果你站在美国的角度来看，你罩着他，向着他，甚至他还能以你为后盾做一些越界的事，是因为你得仁慈还是因为他的忠诚？狗屁的仁慈和忠诚，他从来都不忠诚，你向来也不与人为善，他想求一条富贵命，你想要一个附庸地，这么简单的道理是谁在装糊涂？

至于那些用道德仁义来说事情的，看看得了，道德仁义有用的话，要军事国防干什么？

知乎用户 jhout 发表

根本不需要 “走到那一步”，本身就是美国企业。

知乎用户 小不点 发表

不会真以为美国取得的科研水平是本国人取得的吧？

查一查我国清华北大留学生的回来情况，就知道别的国家自己培养的最优秀人才有多少就在米国了。

虽然这些学生都是公立教育免费培养的，但是这些学生的父母确实为国家付出了，他们更改国家无可厚非。

不过，他们不是喜欢米国，只是米国给钱多而已加外族效应而已，明天米国没落，他们立马去别的国家，他们喜欢的是世界第一而已。

不过，从犹太民族我们可以学到，一定要有自己的土地，只有这片土地的人愿意流血甚至牺牲保护这片土地上的科研人才，米国的人根本不会为了别人损害自己一毛钱的利益。

知乎用户 shazam-spiderman 发表

好家伙” 新京” 报这是连夜绣红旗吗？

知乎用户 塔奇克马 发表

众所周知的是，在近一年中，由于芯片严重缺货，使得汽车产能急速下降，汽车产业成为了芯片影响的重灾区。而最近美国召集半导体厂商开会，英特尔、苹果。微软、三星、台积电、福特等就在名单之上。作为外国企业的三星和台积电。美国威胁他们必须在未来 45 天内提交涉及销售、库存等领域的关键数据信息，仅仅是因为怀疑有企业囤积芯片。

作为外国企业的三星明确表态：“不会提交数据”。而台湾当局的为了更加向美国倾斜，更是不惜一切。

韩国人比台湾当局有骨气多了，韩国人都能让美国放狠话了，而台湾当局舔狗一样还在舔。

而作为美国更是为了利益不择手段，无论是否自愿，估计到最后三星都会被压断脊梁骨，这就是美国，一超多强，但是这个超级大国不进经济军事超级，而且做起人来也是超级无耻。

知乎用户 爱吃的诗情画意 发表

这下有尊严了。

知乎用户 白头忽梦我轻狂 发表

韩国人要是敢硬抗美国到底，哪怕最后败了，我敬韩国人是条汉子，并从此不再说韩国一句坏话。

知乎用户 托尔托拉之冠 发表

知乎用户 Daniel Liang 发表

不是地主会背孔老二的经书，所以他才能收租。

是因为地主手里有土匪流氓还乡团。

同样，也不是因为地主受了孔老二的熏陶，才讲究仁义道德。

是因为有工农红军。

坐在这里揭露美国的凶残本性是没有用的。

谁都知道狮子有利爪，老虎有獠牙。

关键是，有人给我们指出了一条明路，能够剔爪拔牙，就看我们用不用了。

知乎用户 李的摸鱼日记​ 发表

美国说的那一步是指哪一步？

美国有个《国防生产法》：

。

1950 年 9 月，美国国会通过了国防生产法，在朝鲜战争期间首次用于建立大规模的国防动员基础设施和官僚机构。

2020 年 3 月 18 日，懂王 “希望没有使用此法的必要”，并表示将在“最坏情况的情况” 下使用该法案。3 月 23 日，川普颁发了一项行政命令，将健康和医疗资源定义为应对 COVID-19 的必要资源，所以适用于国防生产法规定的禁止囤积和抬价的效力。

看起来韩国有意忽略被美国殖民的事实，而 4V 企业还在观望。

知乎用户 超哥 发表

谁说韩国日本是美国的傀儡走狗的？

知乎用户 future​ 发表

秦以攻取之外，小则获邑，大则得城。较秦之所得，与战胜而得者，其实百倍；诸侯之所亡，与战败而亡者，其实亦百倍。则秦之所大欲，诸侯之所大患，固不在战矣。思厥先祖父，暴霜露，斩荆棘，以有尺寸之地。子孙视之不甚惜，举以予人，如弃草芥。今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。起视四境，而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限，暴秦之欲无厌，奉之弥繁，侵之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。至于颠覆，理固宜然。古人云：“以地事秦，犹抱薪救火，薪不尽，火不灭。”

知乎用户 Fantasy Final 发表

老美：那我走？撤军？

知乎用户 无聊的人 发表

美国真实处境可能比所有人想象的困难多了。

你看看世界霸主逼着自己小弟放血养自己的？

美国意识形态最核心的普世价值，川普是基本不提。

到了民主党这里，普世价值最核心全世界自由主义公约数的女权都养不起了，代之以莫名其妙的 LGBTQ 和世界中产阶级敬而远之的 blm。

普世价值核心就是女权，毕竟概念好理解不说，配合女权的性解放，才能取悦各国青春期无处发泄的少男少女。打压全世界的保守派。

LGBTQ 怎么政治正确，也是猎奇的东西。

根本不能承担普世价值。

毕竟低配版酒池肉林，随意打炮拉拢年轻人，比年轻人和保守派辩经那是强得多。

知乎用户 刘志鹏 发表

美国会强制军管韩国吗

知乎用户 食食物者为俊杰 发表

韩国人太可怜了。还是咱们祖国咱们领袖伟大。

知乎用户 大树 发表

现在就想走到那一步，以后想走到哪一步我都不敢想了。

知乎用户 勾陈一 发表

行业内的人，随便说说。

此举是醉翁之意不在酒，敲山震虎，服从性测试。美国要的半导体产业领导地位，我说啥就是啥。警告一些企业不要给中国或俄罗斯企业代工先进制程产品前奏。

个人认为，半导体生产从欧美到东亚是经济市场最终结果。而且不是搬一两座厂，搬过去就像印刷机一样稳定生产。从投 sample 到量产，材料评估，材料变更，ES,QS, 到封测，再到客户，信赖性。

美国对韩国这几家企业说想要割韭菜，收韩国保护费的小心思。

知乎用户 NUSTer 南理工人 发表

更加感觉滴滴是最棒棒哒！

台湾人不能主动急主子所急，还得主子开口。

韩国人不仅不能主动，还打算抗拒不从。

我大滴滴，想主子所未想，急主子所未急，身在曹营心在汉，每日都盼王师来！

若是以后论功行赏，滴滴怎么也得为国争光，在亚洲成为美利坚最亲密最主动最奉献最舔舔的狗崽子！

敬柳家，敬滴滴！

知乎用户 给你们脸了 发表

让我想起了土耳其和俄罗斯

知乎用户 雪舟无月​ 发表

文在寅都自身难保了，难不成韩国还指望财阀去斗争啊？

知乎用户 星辰 发表

我要是文在寅，我就上演一出 “负荆请罪” 的戏码。

公开表态，为了国家利益，为了民族利益，誓死不交。然后解衣自缚，跪倒在驻韩美军大营前请罪，美国要杀要剐悉听尊便，我一个人扛了，别为难百姓。

看美国人到时候作何反应，看韩国人看了后作何反应，看世界人民看到后作何反应。

知乎用户 沙科欧 发表

爸爸威胁儿子，结局明摆着的事

知乎用户 丽丽 发表

看来领导美国的那批人确实不行，如果我是美国的话，早就把造芯的那批老板通通抓起来了。

理由就填这批企业和被制裁的企业或国家有业务往来。还省了宣传费用。

知乎用户 小一休呀 发表

你敢相信吗，这是 21 世纪。

一个自诩皿煮滋油的全世界最大的经济体，明抢别国商业机密。

用 4V 的话说，这叫压霸。

只不过原来的主语专指大陆，现在主语换成它美爹了。

果然还是美国优先，睡王跟懂王最大的区别就是，懂王公开说，睡王公开做。

目标都一致，MAGA!

知乎用户 一个很普通的名字 发表

挺好的，老美要是能搞出个英特尔三星或者德州三星出来，至少能让我理解一下海军。

知乎用户 安塔利亚蛙泳 发表

希望韩国能坚持住。

知乎用户 Dr. 北海 发表

当我走在大街上，看到一些被照顾的很好的宠物狗，我会冒出一个奇怪的想法 “究竟是人幸福还是宠物狗幸福呢？”，尤其是当这个宠物狗被一个美女抱着的时候。

做人的困难在于，你要为自己的吃穿住行努力工作，你要为了照顾家人更加的努力工作，人要靠自己，要为自己和自己关心的人的生存、生活负责任。靠自己太难啦，这个不只看努力，还看运气、天赋，所以总有人感叹自己活的不如一条狗。

而宠物狗的生活就简单啦，它的主人会给他提供吃穿住行，它没啥生存的压力，它不用去锻炼一身的生存技能，即使不工作也不用像人一样为了下一顿饭在哪里发愁——主人家里吃肉，它就会得到一些骨头；也不会像野狗一样被人踢来踢去——打狗也要看主人的嘛。

但是再一想，宠物狗是牺牲了很多权利才换来这样的 “优渥生活”，主人给的东西，从来都不是免费的。主人不想让它和其他狗接触，那么它就不能去交朋友；主人不想要小狗，那么它就要被阉割了；主人给它什么它就要吃什么，否则就要挨打了；慢慢的，宠物狗变成了离开主人就不会找食物、保护自己的狗，那么它已经不是一个正常的狗、完整的狗了。

你是否愿意出卖自己的正常、完整性，来获取主人给的骨头和庇护呢？看吧，做人还是做狗，这个问题也并不简单，我想每个人都会遇到自己和某些 “主人” 的关系问题，所以每个人都要想想“我是做个人还是做条宠物狗”——狗没得选，人有得选。

说回题目。

韩国从美国身上获得了太多好处，享受这些好处的时候难道不应该做好付出代价的准备吗？

美国是韩国的爹吗？保护你仅仅是 “为了你好”？

中国人，在思考清楚 “做个人还是做条宠物狗” 之前，都不要盲目羡慕韩国日本。

知乎用户 杨铮​ 发表

三星的兴起本就是美国为打击日本半导体产业培养了一个楔子，这就是它的原罪。三星的崛起并非是一个励志故事。

知乎用户 cheny 发表

没想到老米有这么操蛋。

飞扬跋扈，蛮不讲理，像黑社会似的进行外交宣告。

不过我感觉，这事儿大约也就到此为止了。美国人这种威胁，也就是给自己一个面子。因为没有台阶可下，自己黑社会似的说句硬气话，实质上就是自己给自己铺个台阶下，如此而已。

为什么这么判断呢？

因为本身美国当初提出这个问题，就是一个很霸道的毫无道理的问题，我感觉这个问题，更像是一个试探性的问题。

那么，美国要试探什么呢？

他应该是试探一下发达国家像三星这些企业，台湾这样的地区台积电，他的芯片企业的底线。其实美国自己心了早就有数，美国早就明白，人家答应他才是不正常的。

更进一步的分析，美国也许是项庄舞剑，意在沛公，故意给其他的竞争对手制造压力。

国际外交本身就是虚虚实实真真假假云里雾里雾里看花。美国虚张声势也不是一次了。

我觉得这件事情已经完结，没有所谓的 “那一步” 了！

所谓的 “别逼我走那一步”，本身就是一个伪命题。谁逼着你什么了？不是你自己无事生非，没事儿找事儿嘛么？既然不存在别人逼你的问题，你还走什么那一步啊？你想走到夏威夷的海里当王八呀？那没人拦着！

知乎用户 舜天 发表

哈哈哈真是搞笑！

一个连国家机密都没有的人，给他的主子说，我要保留商业机密。

一个连国家安全都要依托他人，自己国家都没有军事控制权力的被阉割的国家，给他的主子硬钢。

别挣扎了，顺从一点可能还有一点好处，不然要让人家来强硬的，那就没什么好果子吃了。

不过小韩也别委屈，不是还有小日陪你那，那家伙也好不到哪去了，两个人要想继续在东亚混，还是要把大哥伺候好了。

人家漂亮国这次确实是从实力的地位出发的，虽然之前在我大中华面前折了面子，但是在自己的马仔面前还是可以威武一下的。

最后我还是想再劝劝小韩，从了吧！

知乎用户 爱 life 桑​ 发表

我不信韩国对美爹能真的硬起来

知乎用户 韩韩 发表

这就叫理解性偏差。韩国以为美国在和自己商量，其实人家美国是在下通碟，并且是最后的通碟。虽然三星是亲儿子，可是美国是爸爸呀！自己连国家安全都需要爸爸保护，还敢不听话？

知乎用户 答疑解惑李老师​​ 发表

语文课代表来了。

针对美国政府要求三星等企业，45 天内交出半导体库存、订单等商业机密一事，韩国驻美大使李秀赫 10 月 13 日表示，企业不会轻易提供高度机密的信息。

强调轻易表示美国给的压力还不够。美国这样随便说一句，韩国就乖乖交出机密信息，那岂不是显得韩国很没面子？也就是美国要态度再强硬一些，韩国企业就会乖乖交出数据，韩国心里也好有个台阶下。

强调高度表示低度机密信息可以和盘托出，而高度机密其实也可以降级。

美国商务部长直言，“如果他们不愿意提交数据，我们还有其他办法，我希望我们不要走到那一步”

那一步指的是美方手里的 “工具箱”。现在只是打嘴炮阶段。如果韩国不乖乖就范，后续还有制裁，抓人，收购，美军，韩总统…… 老壁灯：这次我手里的牌真的很多。

公知来了

标记为行为正义化型公知：

美国要韩企信息是根据美国《MAGA》法，有理有据！

这里的机密指的是芯片的订单不是芯片研发，不要被不良媒体带偏了，库存订单不算机密。

人家（美国）要看的是订单，不是技术，人家现在怀疑芯片价格久高不下是因为某东方某菊厂偷囤货了。

现在全球 “芯片荒”，美国正在努力调查这件事情。反观你国人，居然还在看笑话。

标记为转移话题型公知：

新京报怎么替代观察者网的角色了？不过我感觉新京报的小编写新闻还没有观察者网专业。

这才哪到哪，有的国家连用户的个人信息都能要求交出来。

标记为小作文型公知

如何看待韩国不愿提供芯片机密，美国称「别逼我走那一步」？如何看待韩国不愿提供芯片机密，美国称「别逼我走那一步」？

（欢迎 @我，补充公知言论）

知乎用户 GNK48 - 甜甜 发表

韩国不是附庸吗？附庸还可以不听话？这是哪门子附庸？

知乎用户 某灾区群众 发表

哪一步啊？也不说明白点

知乎用户 吴儿 发表

又想抓三星老板的闺女了

知乎用户 王宝来 发表

我就不信了，我就想知道美国到底还有什么办法。

这就是吓唬而已嘛，我还真不信美国能把韩国怎么样了。

我支持韩国坚决不配合。别被美国吓到了，它没那个本事。

韩国好歹几千万人呢，你有多少美军？我就不信了。

知乎用户 江浩栾 发表

美国再一次在世界面前展露它那丑恶的嘴脸，而且这次是不加修饰，直接就这么公开的赤裸裸的外露着。（希望某些国家或地区能早点醒悟过来，别再执迷不悟了）

没有哪个国家能这么霸道，我到你这边开会，你还要我对你在 45 天内交出企业的半导体库存、订单等商业机密，关键这些机密不止涉及到一个企业的生存，甚至关乎到一个国家的安全与稳定！

所以韩国驻美大使李秀赫 10 月 13 日表示，企业不会轻易提供高度机密的信息。但美国不变不干了，美国商务部长直言，“如果他们不愿意提交数据，我们还有其他办法，我希望我们不要走到那一步。”

这就很明确的跟你说，你想给也得给，不想给也得给。你没有选择的余地，只能被动的接受！不过也侧面的证明，美国这边手上还有其他筹码。就拿韩国来说，你国家的军事指挥权都在老美手中，所以你还有什么资格叫嚣。

作为韩国，其实也是有那么一批人想摆脱老美的控制。不过这种情况已经太久了，根深蒂固了，所以只能说还有一段很长的路要走！

最后说一句：这就是美国！欢迎来到美国！一个双标且霸道的国家！

知乎用户 莫名其妙 发表

南山 위에 저 소나무 鐵甲을 두른 듯
바람서리 不變함은 우리 氣像일세.

尼玛燃起来了

知乎用户 枫虹浪音 发表

苏联：捷克，别逼我走那一步！

知乎用户 冬瓜​ 发表

这样就看清了美国的真面目，什么自由市场，什么由市场调节，什么锲约精神，什么盟友，在美国利益面前什么都不是。特朗普的美国第一，美国优先才是真正的美国精神，拜登说的 “美国回来了”，在与澳大利亚的核潜艇订单，把最后一块遮羞布也扯得粉碎。

标榜自由市场的天堂，当华为的 5G 领先美国时，就以国家安全为名，禁止华为在美国经营，不但自己禁止，还要挟盟友，威胁其他国家也禁止，更不要脸的是，在这个文明世界，采用如强盗 (海盗) 一样绑架勒索手段，强行扣压华为付董事长，创始人任正非的大女儿孟晚舟为人质，长大 1028 天时间。

什么由市场调节，中国的字节跳动旗下的 TikTok 公司，因为在美国的市场占有率不断增长升高，美国政府要强行收购，美国商务部还要收佣金。真是滑天下之大稽，有点天方夜谭了。

什么锲约精神，美国政府签订的国际条约说退就退，如巴黎气候变化协定，在新冠病毒大流行的关键时刻，却为了不交会费，宣布退出世界卫生组织，等等。联合国的会费最大拖欠国也是我们的漂亮国。

什么盟友，法国是公认的美国盟友，美国的标志性建筑地标自由女神像，却并不是美国人自己建造的而是法国赠送给美国的，赠送的原因一共三个：一是纪念美国独立战争中的法美同盟，二是纪念美国独立，三是法国人表达爱与和平的想法。

就是这样的盟友，美国却为了帮助澳大利亚制造核潜艇，却无情的撬掉了法国与澳大利亚潜艇大单，宁可损害盟友为了自己的利益。

现在为了芯片，同样是盟友的韩国，美国为了自己的利益同样会不惜代价要求，他不是暗示 “别逼我走那一步”，就是像孟晚舟一样扣押吗？或者是法国的阿尔斯通的方法。所以说美国的所谓民主、自由、人权，都是幌子，如果符合美国利益就用，反之则弃如敝。

知乎用户 王建球 发表

不要脸的米国什么做不出来？

所有，三星就乖乖从了吧…………..

知乎用户 考拉熊​ 发表

以前美国难看大体上对萌友小弟还是要点脸的吧…

也就对中国才会这样！！

现在的美国有点疯狗潜质了

从美国让交的数据来看，主要还是芯片产能分配问题。全球缺芯的怕况下 (๑•́ωก̀๑)

然后还是那套，美国要抢资源救自己。而资源就是实业，高技术实业。芯片是这个中的顶尖资源。美国必须要抓在手里。这是一张大王牌。

知乎用户 我是大于 发表

这回复让神神怎么洗

知乎用户 泥煤的 发表

没有特别关注过韩国。。。

去年显卡 4000，今年直接变 8000，让我直接丧失了换新机的动力。。 不知道美国这样搞了后，显卡能不能再降一降。

知乎用户 仇水月 发表

韩国文化产业发达，拍两部电视剧后，国民就服软了。虽然打不赢美国，但是可以在电视剧里骂一骂，咱们韩国还是很厉害的嘛。

知乎用户 走路不长眼 发表

美国：狗就是狗，摆清自己定位好么。

知乎用户 吃香香​ 发表

真让阿文难办……

现在正是韩国选举的关键时候，谁能服这个软？就不能私下里谈吗？

知乎用户 同乐落幕 发表

那美国愿意提供给别人吗？别人说什么有用吗？不还是拿不到想要的。

知乎用户 德国师爷德国法律 发表

说得好像走到那一步，结果会有什么差别似的。

《长津湖》刚上映两个月，看得人们热血沸腾。

我们付出了很多，最终取得了 1950 年开始的朝鲜战争的胜利。

麦克阿瑟虽然在停战协议上签了字（由于是停战协议而不是和平条约，朝韩两国仍处于战争状态）。

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但是美国至今仍在韩国驻军，把韩国拿捏得死死的。

所以还谈什么这一步那一步的，有区别吗？

这让我想起了冯巩和金玉婷演的小品《返乡》中的片段：

（金玉婷出国留学回来后，见到前男友冯巩）

金玉婷：我正式通知你，从今儿起，摊位的一半就是我的。

冯巩：什么就是你的？ 明抢？生切？ 豪夺？你索马里海盗是吧？！你都这么大海龟了，跟我们皮皮虾较什么劲啊！

唉，其实 “我们” 也不想啊，大海龟手里也不富裕。经济上挺不住了，还要什么脸面。

知乎用户 翻滚吧人生 发表

日本那时候为啥签广场协议，「别逼我走那一步」

知乎用户 yw mei 发表

把芯片机密申遗就可以了。

知乎用户 Null 发表

小弟居然敢说不，大哥可是有驻军的，走到那一步，估计小弟就要挨打了。

知乎用户 越努力越幸运​ 发表

没那么简单，也没那么复杂。

说不简单，是由于问题产生是多方面的，有美帝保守派强求的的产业回流，有遏华派提出的收紧供应链，有本土芯片产业（牙膏厂）的借虎谋皮，有美帝政府与资本的博弈，有殖民地与宗主国的斗争，甚至还有不同阵营的相互捅刀和统一阵营的相互内斗。不同角度能看到不同的结果，虽然都是大象的一部分。

至于说没那么复杂，因为归根结底，是因为经济危机将至，不论是大小团体都在想办法往自己口袋里多弄点东西，以备严冬。所以长远发展很多都让位于眼前利益，吃相什么的已经顾不得了，才会显得这么难看。放心，就当下在的环境估算，估计以后更难看的都不稀罕。普通群众还是吃瓜看戏吧。

知乎用户 AK zhai 发表

如果不交，则：

1、直接绑架三星高管或者太子等 —- 孟晚舟、阿尔斯通高管是先例！

2、对三星公司进行制裁 —- 华为、中兴是先例！！

3、增加韩国进口关税 —- 中国是先例！！！

知乎用户 佩波中士 发表

物壮必老。

老美唯已独尊，到处树敌。为了自己的利益，连自己所谓的盟友也不放过。

能走多远？看戏。

知乎用户 泛泛杨舟 发表

美国：我这里有让你 dua 瓜朗的东西（驻军）。

韩国：我超勇的

美国：让我看看！

韩：“不要啦。”

美：听话！让我看看！（摘眼镜）

韩国留下了悔恨的泪水。

这时候，外卖点的菊花开鸡排到了，美爹要补充一下体力，去看看下一个呆湾…

知乎用户 不易居长安 发表

当奴才的敢硬一下，个人觉得已经很了不起了。反观咱泱泱大国的不少企业，一被恐吓连反抗都不敢，直接乖乖的啥都交出来了。

所以我要为韩国的这次表态点赞！好样的，虽然最后还是要服软的。。。

美国：你丫的有种放学别走，别逼我出手揍你！

韩国：你吓唬谁呀？我们不会屈服的，我一定不会走的！！

美国：咦？人呢？

知乎用户 路人 A 发表

如何看待韩国不愿提供芯片机密，美国称「别逼我走那一步」？

有宗主国驻军的地方，还是让脱就脱吧，都省事。

知乎用户 首付之外皆泡沫 发表

有办法快用啊，有种你快用啊，能用的手段用掉一个少一个，让大家看看几斤几两，不会连自己的马仔都搞不定了吧？

知乎用户 热爱工作 发表

这是知乎，不是你新京报的报道还原大会

知乎用户 水点稠 发表

威震天要是哪天朝红蜘蛛或者声波抢军械，那狂派会很快分崩离析吧。。。

知乎用户 天兰色 发表

大胆预测未来 5 到 10 年三星会被搞残，台积电会迁出台湾。这种依附在美利坚身上喝血的国家和地区本身就很脆弱，本身就是美帝养的家禽和牲畜，养肥了就要杀了。

知乎用户 正常人 发表

这就是被驻军的坏处 – 发展的一定程度就要被收割了。

知乎用户 justicewhite2 发表

我们平常多半误认为儒家思想、孔孟学说只讲仁义道德，不重财经建设, 所以不切实际。而现在读了《孟子》这段文章，我们便可知道，古代的先儒不但很重视财经问题，而且了解得非常深人，见地也非常高明。

但孟子接着上面一段讲人事行政之后，为什么对于执行财政经济的人事又指出 “尊贤使能，俊杰在位” 的话呢？对于贤、能的政治人才的分别，我们在前面的研究已经说过，现在他又提出中国古代人才分类学上 “俊”、“杰” 的名词来了。什么是俊？什么是杰？定义很难下。不过，在古代的道家与杂家、兵家、纵横家的书上，常常会遇到这些人才分类的名词。所谓英、豪、俊、杰等的含义，最明显的，如学者们所谓的伪书——黄石公的《素书》上便分列得很清楚。其次，如《人物志》等各家杂说也都有。不过，孟子在这里本来要讲到一个国家在财政、经济上的田赋税收、关税等问题，却在贤能的原则之下，特别提出俊、杰的名词，看来似乎另有一层道理，的确是别具深意。

我们只要仔细研究二十六史，就可发现历来财经人才之难得，正如一个大政治家的产生一样，值得庆贺。这种特别擅长于财经税务的人才，的确需要特殊的俊杰才能。而且大致说来，如姜太公、管仲，是古代的大政治家而兼大经济家。等而下之，例如汉朝的桑弘羊、卜式，唐朝的刘晏，明朝的张江陵，清朝洪杨之乱时的钱江等人，不管他们的人品道德如何，但他们对于财经问题的处理，的确具有俊杰的才能。

孟子继续提出了当时四项财经问题:“市”，就是上古市镇、市场的由来。古代的社会，大家定期集中在一个地方，以我之所有的物品交易我之所无的东西，这种以物易物的交易方式，就是后世 “贸易” 名称的来源。慢慢社会发达, 人事繁复，贸易的交换方法不方便，便发明了货币，开始了商业行为。到了战国时，已形成许多城市了，像齐国的首都临淄，是齐国政治中心所在，也是文教、经济的中心。孟子看了齐国的财经制度，提出建议，认为以经济为中心的市场应该采取 “廛而不征” 的办法。

在这一节文章中，有三个 “廛” 字，各有不同的意义，到底是指什么？颇难考证。古人的注解，只说前面的 “廛” 是活字——动词，后面的 “廛” 是死字——名词。但 “廛” 到底是什么？因为古今制度不同，很难加以解释界说。勉强与现代的制度相比，大约相当于现代的鱼市场、家畜市场、蔬菜市场，也有点像是现代设在香蕉产地的青果集散场。如此分门别类，专做某一产品的交易，生产者将自己的产品送到这里成交，政府则依其使用房屋面积及时间，或依产品的数量，或依盈利的数字，收取费用。此种费用有时是租金性质，有时是规费性质，有时是抽取所得性质。大约设廛的产品也不得在廛外交易，所以有时又有统一收购或有公卖制度的性质。

我们现在不去管齐国的廛是如何获得财税的，只看孟子在这里的主张，认为如果用 “廛” 做交易货品的征收税法，就不要再征其他捐税了; 而对于已经制定法令管制征税的产品，则不要再规定参加塵的交易制度了。这样商人们都高兴到你的市场上来，物资就不虞匮乏了。

至于 “关”，在古代原来是在通往邻国的要道隘口设关驻兵的国防措施。在两国无争、和平往来时，就成为对外进出货物、收取货税的地方。孟子这里主张在关口上，对于进出的货品只查一查，登记一下就可以了；或者大概议价一下便通过了，所谓 “讥而不征”，不必在关上收税。这和现代所谓自由港、自由市场的制度差不多。他说如果不收关税，那么天下的商旅——行商和旅客，都高兴到你的国家来了，自然就可增加国家的财货流通和繁荣。

在农业方面，孟子主张让耕田的农民协助耕种公田，不再收他们的租税。这样一来，所有的农民都喜欢到你的国家来，在郊野开垦荒地，于是你全国耕地面积增加，粮产就丰富，不怕荒年之厄了。犹如一百多年前在东北的荒凉地区，大地主们欢迎大家去开垦，在开始三年之内不收租，不缴粮，初步还要帮助你牛马耕具粮草等。这种要你尽量开发的情形，很有相似之处。

第三个 “廛” 字，可以说是名词了。就是说在 “廛” 这种地方，因为已经有繁荣经济的作用，国家已在这里获取了财政上的收人，就不应该有 “夫里之布” 了。什么是 “夫里之布” 呢？据《周礼 • 地官 • 载师》记载:“以廛里任国中之地…… 凡宅不毛者，有里布; 凡田不耕者，出屋粟; 凡民无职事者，出夫家之征。以时征其赋。” 古代的制度，鼓励大家做事，人人都要有工作，不可偷闲，如果有房屋不利用，就缴 “空屋税”，有田不耕就要缴粟米，不做事的要去为公家服劳役。里布相当于后世的罚金，布也是古时一种货币名，古代有 “布刀” 这种货币，而现代的 “币” 字也从“巾”。孟子说如果这样，则天下的老百姓都愿意到你的国家来，入你的国籍，做你的国民。

从孟子这些主张中我们可以了解，当时的诸侯国对于民间赋税的征收，的确是有重复税率的情形，所以他才提出这些理论和主张，以求改革。

知乎用户 洛亦仙 发表

不管怎么说，韩国肯定投降，因为自己是半殖民地。

知乎用户 新青年 发表

美国外交官说的那一步，指的是？撤离在韩国的驻军，然后卖炮弹给朝鲜，一个基数一美元的那种么？

知乎用户 师横遍野 发表

原标题：！韩国不愿提供芯片机密，美国放话威胁：别逼我走那一步！日赚近 4 亿的 “芯片之王” 更惨了，“台当局连摆摆姿态都不敢”　

　　中国基金报 泰勒

　　今晚，我们来关注国际大事。

韩国不愿提供芯片机密

美国：别逼我走那一步

　　针对美国政府要求三星等企业，45 天内交出半导体库存、订单等商业机密一事，韩国驻美大使李秀赫 10 月 13 日表示，企业不会轻易提供高度机密的信息。而美国商务部长直言，“如果他们不愿意提交数据，我们还有其他办法，我希望我们不要走到那一步”。

　　今年 9 月末，美国政府召开全球芯片业峰会，欲寻求化解芯片短缺局面的良方，包括英特尔、台积电、苹果、微软、三星电子和福特等企业代表参与了此次线上会议。在会议期间，美国商务部长雷蒙多（Gina Raimondo）表示，需要更多有关芯片供应链的信息，以提高对危机的认知水平，并确定造成芯片短缺的原因。

　　这一要求引发广泛不满和担忧。随着韩国国内呼吁政府保护半导体企业的声音愈发强烈，韩国驻美大使李秀赫也于 10 月 13 日明确表态，企业 “不会轻易提供” 高度机密的信息。

　　缺芯危机迟迟没有解决，虽然台积电、三星、英特尔都已决定各投资数百亿美元在美国设厂，来扩大美国未来的本土产能，但据 AlixPartners 预测，汽车领域的芯片缺失，将导致 2021 年全球汽车产量减少 770 万辆，损失将达到 2100 亿美元。

　　第三次会议，白宫想要更多——它开始直接对与会的企业代表施压。

　　参与第三次供应链会议的厂商包括苹果、微软等科技公司，美光、三星、台积电、英特尔、格芯、安晟培等芯片厂商，以及戴姆勒、宝马、通用、福特、斯特兰蒂斯等汽车厂商。白宫分别针对供应链的生产环节和消费环节要求上述企业在 45 天内填写调查问卷，提供芯片库存和销售数据。

　　据路透社报道，美国商务部长吉娜 · 雷蒙多（Gina Raimondo）在峰会上表示收集该数据的原因在于 “提高处理危机的透明度，并确定导致短缺的根本原因”。

　　这次索要数据被形容为 “自愿”，但雷蒙多并不觉得有什么必要进行掩饰，报道引述韩国《经济日报》消息，美国商务部长雷蒙多在半导体高峰会上宣称，美国政府需要更多有关芯片供应链的信息，以 “提高处理危机的透明度，并确定导致短缺的根本原因”。然而，当雷蒙多被问及若企业不愿配合美国政府缴交数据时，会如何处理，雷蒙多声称，“我们的工具箱有很多方法能让业者缴出数据，虽然不希望走到那一步，但如果有必要，我们必定会采取行动。”

　　该韩媒称，美国要求相关企业在 45 天内，缴出公司相关数据，包括库存、销售及客户等商业机密，这样的要求将使公司陷入困境。业界人士表示，“向外界披露良率信息，意味着公开自己的半导体技术水准，这类的信息可能会导致代工厂在议价过程中处于不利位置。”

台积电回应

　　台积电 9 月 30 日称，一定不会损及客户及股东权益，“不会透露个别客户的商业机密信息”。

台积电 9 月 30 日下午回应：

　　1、美国 “公开征询各界意见”，涉及面广，并非针对晶圆代工厂，也不只是关乎台积电一家；

　　2、 美国商务部网站已经在官网公开了 26 个问题，属于自愿答复，而非强制性作答；

　　3、业者在答复时，仍然是有模糊空间的，台积电明确，不会透露个别客户的商业机密。

　　而另一方面，台民进党当局却对此事装聋作哑，不仅不站出来维护台湾企业的利益，甚至还反过来帮着美国说话。

　　台 “经济部长” 王美花 9 月 30 日接受采访时对此事不作表态，将球踢给了台积电，称具体怎么做“要看企业”，“企业自己考量什么信息可公开、什么信息不公开，但目前细节如何还不清楚。”

　　到了 10 月 1 日，王美花开始帮美国说话了，她声称这件事是企业 “自愿性质” 提供的，美国也不是针对台积电一家，所有厂商都要提供相关信息。她还帮美国政府背书，称已经得到美方保证，不会把资料泄露公开出去。

　　台湾国民党前主席江启臣怒批道，台积电对台湾人民 “有情有义”，经济部门的回应 “无情无义”，这让人质疑：“这个‘政府’有没有能力？连帮台积电讲几句话都做不到，还需要‘政府’做什么？”

　　台资深媒体人谢寒冰对比了韩国政府应对此事的做法后，怒批民进党当局：“韩国还有美国驻军呢，结果人家是据理力争积极协商；而我们的‘政府’还要厂商自己去解决这个问题。那要你这个‘经济部长’干什么呢？吃闲饭的吗？看到美国，整个蔡英文‘政府’就像龟孙子一样，看到人家就腿软下跪。”

　　前国民党民代孙大千也在社交媒体上发文指出，不管是催疫苗，还是护芯片，民进党只要碰到美国，民进党就只会装聋作哑、一声不吭。

　　据证券时报报道，台积电 10 月 14 日下午公布了三季度业绩。三季报显示，台积电营收 4146.71 亿新台币（约合 951 亿人民币），市场预期 4135.6 亿新台币，去年同期 3564.26 亿新台币；净利润 1563 亿新台币（约合 358 亿人民币），市场预期 1494.73 亿新台币，去年同期 1373.1 亿新台币；这意味着，公司每天净赚近 4 亿元人民币。

　　台积电还预计其第四季度销售额 154 亿美元至 157 亿美元。预计第四季度毛利率 51% 至 53%，市场预估 51%。营业利益率 39% 至 41%，市场预估 40.3%。另外，台积电仍然预测全年资本支出 300 亿美元。

　　有投资者问及华为是否将进行库存修正，台积电回应称，不排除华为有此行为，但据了解，华为依旧处于产能紧张状态。即使华为有库存修正，对台积电影响有限。

　　面对竞争对手压力，台积电总裁魏哲家指出，不评论竞争对手的技术蓝图，不过，相信台积电持续拥有最具竞争力的技术乃至 2nm 技术，可以相信至 2025 年该技术的密度与效能将居领先。目前不方便透露太多消息，不过相信台积电会保持产业具竞争力的地位。

　　魏哲家在三季度法说会上表示，出于供应链安全考虑，台积电预计供应链将在较长时间内维持高库存状态，产能紧张状态将持续至 2022 全年。

　　台积电总裁魏哲家表示，公司将从 2022 年开始在日本建一家专业技术晶圆厂，将在 2024 年底投产。魏哲家还表示，不排除在欧洲等地建造晶圆厂的可能性，可能会考虑与客户在国外建立合资晶圆厂。此前有媒体报道，台积电将与索尼、电装等日企合作，在日本熊本县建设 20nm 逻辑芯片制造厂，总投资额 8000 亿日元。

　　在全球缺芯的背景下，台积电决定将对明年晶圆代工的价格进行调整，并于明年的第一季度开始正式生效，多家 IC 芯片设计公司已经收到了台积电的涨价通知。台积电预备将 16nm 及以上的成熟制程芯片价格上调 10% 至 20%，另外包括 7nm 及更先进制程芯片的价格上调约 10%。对于涨价，台积电给出的理由包括客户的供不应求、海内外的市场投资，还有额外的产能成本支出以及供应链的材料，设备难以采购等等。

　　据了解，这是台积电今年来首度全面涨价，但在此之前 2021 年，各大晶圆代工厂不断调涨报价，其中，联华电子几乎是每个季度都涨。联华电子已通知客户 9 月会提高报价，11 月则部分产品报价涨价，并在 2022 年第一季度继续涨价，预估平均上涨 10%，甚至有 28nm 制程的报价来到 2800~3000 美元新高，超越台积电，22nm 制程报价也会跟上。

“台当局连摆摆姿态都不敢”

　　美国《世界日报》10 月 5 日发表一篇社论称，美国逼要 “机密” 台当局不敢 “说不”。全文摘编如下：

　　韩国媒体报道，美国商务部日前举行芯片业高峰会。商务部长雷蒙多要求全球芯片龙头厂商 11 月 8 日前交出芯片库存、客户名单与相关产销数据。这些都属企业机密，美方手段强硬霸道，引发各界疑虑。

　　韩国产业通商资源部通商交涉本部长吕翰九说，他深知韩国厂商的疑虑，将向美方持续会谈，反映韩方看法，把伤害减到最低。

　　相较于韩国极富谋略地向美国婉言抗议，蔡英文当局反应迟钝，让舆论哗然。在民意代表追问下，台当局经济主管部门负责人王美花称，对企业的营业秘密，企业自己会考虑什么可以公开、什么不能公开。

　　有人将美国 “要挟” 台积电和华为孟晚舟获释对比，差别在孟晚舟背后有中国大陆的举国力量相搏，台积电却只能自谋生路，没有强而有力的靠山。反而当蔡英文当局遇困境，常拿台积电当先锋为台当局解套。

　　台积电在复杂的国际情势中，台当局无法也无力伸援。特别当两岸局势紧张，台当局必须依赖美国军售时，蔡英文当局根本没有向美国 “说不” 的担当，连像韩国政府这样摆摆姿态，都没有实力和本钱，又不愿改善和大陆的关系，只有更向美国倾斜。台当局不拿台积电和美国做利益交换都算客气了。

知乎用户 石强 发表

今日韩国，明日台湾。

知乎用户 平凡的小铁塔​​ 发表

必须重拳出击！

我能想到唯一一个逼着韩国跳反美国的情形，就是日本再次出击韩国，而美国视而不见甚至于提供入侵的帮助，恰好这时北韩出手，内战和抗外分开对待，反正我打的是入侵的日本，又不是你美国。

知乎用户 一纸碎城 发表

看不出南棒还是挺硬气的。作为儿子国家能挺到这个地步也是不容易。

老美杀手锏 “爸爸撤军了啊”，到时候看看他们什么反应

知乎用户 Wood Chen 发表

脸都不要了，抢韩国了，接下来要抢台湾了，小川带的蛮好的，你给他换了干什么的，能不能先把从政的理念先搞好，一届一届政府改过的没有啦，换汤不换药啊！美国政府现在什么水平，就这么几个人，你拜登什么的都在做总统，他能做吗？做不了！没这个能力知道吗？再下去要抢越南了，再抢法国，接下来没人抢了。”

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韩国: 阿美

美国: 阿美，已经死了，你挑的嘛

美国: 芯片我吃定了，耶稣也留不住他！我说的！

台积电表示很慌

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来朝鲜大街嗷，指定没你好果汁吃

知乎用户 奶酪与将军 发表

三星干脆和平统一算了，给台积电做个表率。。。

知乎用户 司世安 发表

首先，让我们明确一下，提供的高度机密的信息是什么？

是芯片的技术吗？

如果是，那真的就是强盗了。

哦，原来不是，而是库存，订单和销售情况。

？？？

上市公司不都是要披露自己的销售库存订单情况吗？

哦，也不一定，三星太大了，可能半导体部门并没有详细的数据披露，台积电虽然在美国上市，但是众所周知，美国向来对自己的企业重拳出击，对海外企业的财务却非常宽松，也不检查，所以之前那啥咖啡造假事件轰轰烈烈，靠的是美国做空机构来中国实地调研。后来美国需要外国企业提供更多数据，所以网传很多中国企业都要在美国退市，现在的确有企业退市或者回国上市。不过，实话实说，中国企业造假也不是一天两天了，美国投资者亏损因为中国企业造假而亏损，美国政府出台相关政策保护本国投资者也无可厚非。

总之，很简单，当美国感觉自己的国防或者产业链出现问题时，第一反应肯定是想要获得数据，解决问题。但是其他国家不一定配合你，这时候，就像商务谈判，你来我往，看谁的谈判技巧高，手段高。双方无非就是什么外交部谴责啊，提高贸易壁垒啊，加大本国补贴啊，不过有中国在，美国和韩国的关系都不会差到哪里去，毕竟敌人的敌人就是朋友嘛。

知乎用户 野分 发表

想多了，韩日这种国家其实是典型的儒家文化影响的传统国家，啥叫儒家传统文化，那就是满嘴的情怀大义，一心的世俗名利，至于给谁当狗这件事情，儒家是不会在意的，不管老板是谁，只要你承认我是唯一的狗，那我一定叫得很欢，而且还会时不时扮演一下忠诚孝子弄点什么抬棺死谏的套路来大家相互成全。所以别看韩国现在嘴上不要不要，最后身体很诚实的，这芯片技术也是命根子啊，得加钱。

至于评论区一片阴阳怪气说老美怎么怎么样的，也大可不必，人宇宙国给天朝当了几百年的孝子，后来又给日本当了五十年孝子，早就拎清楚了，反正横竖都要给自己找个爸爸，你是愿意找个远在天边的爸爸还是找个近在眼前的爸爸呢？毕竟前者可能只是要钱，后者说不定就是要同文同种啊。想靠这点破事让韩国倒过来？想桃子呢。至于韩日两货怎么收拾，历史书都写的清清楚楚了，你看元金打过来孔家是怎么跪迎的？中国要搞定日韩，需要比美国更野蛮，而不是比美国更文明。一群人成天到晚入关入关的，结果说起自己只知道标榜我们是仁义之师，就是扯，我大清是靠仁义打江山的？

知乎用户 仰望星空派 发表

美国者，父母也，韩国与日本皆子也，然日本孝子也，韩国贼子也。

知乎用户 路见​ 发表

流氓对平民说：把你身上的钱掏出来吧！

平民：俺没钱……

流氓：兜里鼓鼓的！会没钱？

平民：那是给俺家老娘买药用的……

流氓：呵呵，管你是干啥用的，我看上了就是我的！

平民：俺不给！

流氓：不给？别逼我！

…………

平民被打的鼻青脸肿，口袋都被撕破了，自然钱也没了……

第二天，流氓又看见平民了

流氓：哎哟，这不是那谁谁嘛，听说你炒菜不错，老子去你家喝酒去了，赶紧的！

平民：俺家没钱买肉、菜、酒……

流氓：那是你的事，反正老子今天要喝酒吃肉！

平民被打的鼻青脸肿，口袋也被撕破了，不过呢，流氓还是坐在了平民家炕头上吃上了狗肉火锅、喝上了白兰地……

第三天，流氓在平民家里睡醒了，对着平民说：去老三家给我抓只鸡炖来吃吧！

平民：我不敢……

流氓：那是你的事，老子不管！

平民被打的鼻青脸肿，口袋也被撕破了，不过平民还是去了老三家。

平民：老三，乖乖的把鸡拿出来吧！

老三：那是俺家的命根子，吃盐全靠它的蛋来换的……

平民：那是你的事，俺老大看上它了！

平民不由分说上去打起了老三，抢走了老母鸡……

知乎用户 laowang3215 发表

韩国芯，牵出美国心！美国逼三星交出机密，韩媒却在炒作韩语热

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