农友同情农民们为什么不去当农民呢?

by , at 15 August 2022, tags : 农民 同情 农友 农村 自己 点击纠错 点击删除
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知乎用户 炒面面包子​ 发表

这个问题值得裱起来,用作墙内人逻辑水平的记念。

同情受害者是希望所有人免于受害,包括自己。

知乎用户 志宁大人 发表

??????

同情谁就得当谁?

没这个道理吧?

你同情前段时间在唐山吃烧烤被打的那个姑娘,你为什么不跑去唐山被人打一顿?

你同情奴隶社会的人,你为什么不去给别人当奴隶?

你中午吃的饭里面有肉,想到小猪被宰杀了很可怜,有点同情它,

你为什么不去当一头猪,躺在砧板上任人宰割,把你切成肉丝或者肉丁?

问题真是越来越离谱了。

2022.8.12 更新

看见有几个人在评论区发表不友善的评论,说我歧视农民,看不起农民,觉得农民跟牲畜一样啥的。

真是滑天下之大稽,不知道我的哪一句话让你们产生了这样的理解。

首先,我就是农民,没有歧视我自己的意思。

我爸爸是农民,爷爷是农民,祖上三代都是农民。

这是我家种的辣椒。

这个是玉米

种的几行大葱

这是种的谷子,现在穗还很小。

这是我的胳膊,已经晒黑了。

我本身就是农民,我为自己说句话怎么了???

知乎用户 庄太戎 发表

同情农民,是想要农民朋友们过的好。

大伙都去农村种地,就会让农民的生活过得更好吗?

你这个提问的逻辑本身就驴头不对马嘴。

有些评论一口一个左壬的,捏造一些左壬的形象,自己树靶子自己打,企图做一些无聊的甩锅。这群人什么成分?现在中国农业发展,农村建设,追根溯源是谁的功劳?把右壬的自由主义,保守主义搬过来,能搞成这个水平吗?和其他同一起跑线的第三世界国家比一比,睁着眼睛说瞎话真的可以。

中国农民吃饱肚子,靠的就是社会主义,别的真不行。你猜动员全中国农民解放的是哪个政党?别扯没有用的。没有社会主义,从农村提取剩余的行为交给自由市场,要么工业化胎死腹中,要么农民受到更严重的压迫。反面教材看看拉丁美洲吧。农民吃饱,靠的是农业技术,投资,种子,化肥,农药,机械化,不是你全家搬到农村去当农民。工业是反哺农业的,看见这种傻宝宝问题真的来气。

同情可能是伪善,可能是自我感动,但是人没有了恻隐之心,看见我国辛苦劳动的农业无产阶级(包括农民工),不觉得同情,那这种人一定是麻木不仁,或者愚蠢不堪的。

农民不需要同情,他们常常是沉默的,但是就算是站在功利主义角度来讲,其他行业也需要去了解他们的诉求,做出行动去改善他们的生产生活,弥合这个社会中被粉饰,但是无处不在的严重撕裂。否则,我们终会自食其果。

农友们无论怎么说,让大家能更关注三农问题,关注这个群体的现状与未来,他们的存在一定是有意义的,不排除对农村发展起到正面作用的可能。就比如搞农村建设主义的温铁军,你可以不同意他的看法,但至少应该尊重他的立场。

至于政治光谱学家,他们整天给这个扣帽子给那个扣帽子,把啥玩意都非常庸俗地做道德化的批评,不知实事求是为何物又不学无术的这群人,说个话也狗皮不通,真的不配吃粮食。答主你觉得呢?

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我是从来不删评论的,但是我这里显示很多评论被删除,我也不知道具体什么内容被删除了。如果你对我的任何一个或几个观点不同意,可以具体地来讨论。但是要是上来就瞎骂,一定给你拉黑,你失去了讨论的资格。但你瞎骂的内容,我还是会留着,不会删除,挂在那里给大伙参考。

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有些朋友问 “为什么不去乡下高价收购农作物。”

这种逻辑相当于:农民比较辛苦,我们就直接给他们发钱,农民朋友就不辛苦了。我穷,是因为我工资少,有人愿意给我发钱,我不就不穷了。

我们都赶着车直接去乡下买粮,要市场经济干什么?要现代这些交易手段干什么?要你的那玩不明白的智能手机干什么?

某种农作物短期内涨价,市场过热,未必能让农民得到长远的好处。我给二道贩子再多钱,农民朋友未必能得到同样多的实惠。

虽然我自己不是这一行业的,但同样是无产阶级,非常愿意用实际行动支持农民朋友,前些年去农村参加过义诊,以后有机会还会去参加。

讨厌光说不练假把式,更讨厌阴阳怪气,冷嘲热讽。我知道你们想诱导别人说出什么让你们开心的话,但你们没胆子自己直说,嘴里含着一只虫吞吞吐吐的样子,真的很滑稽。

知乎用户 自以为是马宁远 发表

被你看穿了,我的户口本上的写的成分就是农民。

我不是同情农民,我是为自己说话。

知乎用户 俺姑 发表

正常人的逻辑: 我同情 XX,是因为 XX 的生活太苦,我要努力改变世界,让大家都不再做 XX。

精神病的逻辑: 同情 XX,为什么不去当 XX。

咱就是说,互联网现在确实是普及,什么物种都可以上网了。

知乎用户 月塔​ 发表

众所周知,农民不是一种职业,而是一种身份、一种阶级、甚至可以说是一种种姓;而摆脱农民种姓的方法不是改变职业,而是购买教会发行的赎罪券。

废除种姓制度,是改变农民生活最好的方法。最次,也应该关心一下赎罪券的交付情况。

知乎用户 萌弟十方 发表

这么多人骂资本家

我太同情资本家了

真的,我哭死

请问我什么时候能当资本家

知乎用户 喵格索托斯 发表

同情农民,应该帮助他们摆脱苦难,而不是一起受苦吧。。。。。。

知乎用户 丸知知 农友 发表

我同情 xx,我要做 xx?

再者说,你怎么知道我一定不是 xx?

首先我户籍农民

又是农民后代

我同情我父辈爷辈遭遇有啥问题吗?

我爸农民,我爷爷农民

可是某些左棍非得摁着农民头说

前三十年好啊!

农村人一辈子农民,孩子基本也是农民

城里人一辈子城里人,子女还包分配工作

就算知青下乡了,也有回去机会

城里岗位怎么就不向农村人开放分配呢

选举权是城里人 8 分之一就算了

还是吃饱要紧

还有凭什么不让农民进城?

现在

城里人退休金好几千的时候

农村人一百

是当年的公粮没交吗?

怎么了?还不让说了?

农友们非常同情父辈们的遭遇

好好学习的

吃上父辈的口中说的国家饭

那些本来觉得你是乡下人的某些城里人啊

突然发现你这个农村人怎么进城了

没准还成了他的领导

知乎用户 远山微明​ 发表

恩格斯那么同情英国工人

他为什么不进厂呢?

列宁为什么要搞出一套职业革命家的体系

而不是带着大家去拧螺丝?

波波沙怎么不给自己一枪

而要活下去?


认真回答分割线:

并非没有农友去当农民,有些农友真的去了,比如:

列夫 托尔斯泰

列夫 托尔斯泰在阅读了叔本华的《作为意志和表象的世界》之后,接受了书中关于苦修以获取道德的观念。因此托尔斯泰逐渐放弃了自己原本的贵族生活,在他逝世前几乎完全放弃了原有的优渥生活(尽管生活在贵族家庭中的托尔斯泰无法彻底摆脱贵族生活,这令其苦恼)。同时,托尔斯泰是一位基督教无政府主义者和和平主义者,他反对土地私有和婚姻制度,认为贵族是农民的负担。他曾捐赠修建了十三所农民子弟学校。他的非暴力思想则深深影响了甘地

托尔斯泰最著名的小说之一《安娜 卡列宁娜》中的列文常常被认为是托尔斯泰自己的化身。列文作为地主,认为应该和农民友好相处,还亲自下地干活,和农民打成一片。列文也因此和托尔斯泰有着一样的烦恼,他的行为不被和他处于同一阶层的人理解。在《复活》中,托尔斯泰借一个疯疯癫癫的老人之后讲出了那句著名的向私有制宣战的名言:“那些人,先把财产都占为己有,然后立法规定财产不可侵犯。”

托尔斯泰在车站去世之后,成千上万的农民排在街上向他致哀

谢尔盖 · 谢苗诺维奇 · 马斯洛夫

马斯洛夫,俄罗斯社会革命党领袖之一。他出身于城市家庭,但是一直关心农民的处境。他大学学习农学,在被沙皇政府通缉的过程中曾隐姓埋名从事与农业有关的工作

在他的革命生涯早期,他在哈尔科夫省领导了多次农民运动。在被通缉的过程中,他坚持参与革命事业,组织农业生产合作社、农民协会,积极宣传革命思想,多次组织起义。同时他还在农民中讲课,担任杂志主编,帮助他们提高自己的技术

1917 年他出任了全俄农民苏维埃主席,1918 年短暂在北方临时政府任职。后来由于反对布尔什维克,马斯洛夫逃过边境线,离开了苏俄,同时被社会革命党中央开除。在海外他创办了俄罗斯农民小组

维克多 · 切尔诺夫

切尔诺夫,俄国社会革命党创始人与领袖,因其杰出的理论水平是党的 “大脑”

切尔诺夫本就是前农奴的儿子,因此他不需要再去 “当” 农民。他主要从事的是理论工作,基本没有参与组织起义和串联,但他是党报的编辑,还曾发表《哲学和社会学研究》

在临时政府中,他短暂担任了农业部长,为进行土地改革而奔走

在 1918 年,他成为了制宪会议的主席。在这个会议被强行解散后,切尔诺夫逃往欧洲,后来去了美国


其实,布尔什维克被人诟病的一点在于,先毁灭了社会革命党,再照搬了这个党的土地纲领

不过,社会革命党里也不是没有虚假农友

我们的老朋友,克伦斯基,也曾是社会革命党的一员,因此他一开始是苏维埃的人,但克伦斯基自始至终都在临时政府中任职

知乎用户 我只评论懦夫 发表

注销了。注册知乎 8 年,最初我把知乎当作获取知识的一个来源,事实上最初也的确在这上面结识一些朋友,但是最近两年不知道是什么原因,知乎上突然多出了一批魔怔人,我不想评论他们是左是右,左右在我看来只不过是不同的政治哲学思想的争论罢了。我始终认为这些价值评价问题虽然会预先影响人们对事实看法,但事实终归是事实,它始终要成为价值评价的基础。如果一个人连基本的事实都能扭曲或者忽视,那么他再怎么蹦跶,也只不过是一个魔怔人而已。

我并不想和魔怔人扯上关系,因为多年前使用贴吧的经验让我得知魔怔人会像狗屁膏药一样难甩。可自从我发了澄清 “农友” 概念事项的回答之后,就不断有人私信进行辱骂或恶意评论。当然我也看到了很多有良心、明事理的朋友的点赞和评论。

但是正如前面已经提到的,我对左右之争对键政并不感兴趣,而避免的方式我选择了注销账号。最后,这两天也有个别农村出身现在在流水线打工住在城中村的朋友质疑我为什么不支持网左,当时我已经用了数据和事实回复了。现在我还是要说,往前走可能会跌倒会摔疼,但开倒车是绝没有回头路的。

最后,衷心祝愿大家身体健康,也祝知乎能越办越好。

三更

二更

来来来,这个话题还真是炸出许多奇葩的大佐们。

如何评价爱为农民打抱不平的 “农友” 们?

在这位大佐的评论区有位大佐是这样说的 “黑龙江百分之七百,内蒙古百分之四百的粮食自给率就是为了养你们这些低纬度粮食自给率百分之十几的几亿农村人口[尴尬] 你们怎么有脸占着土地的啊?啊?”

哎哎,这下好了,连最基本的面子工程都不做了,直接对关内农民开炮。我的评价是-建议网左头子什么田峰、佐伊、纪卓阳、耀光带湿们还是先把自己内部的事情捋捋再来说话,省得下次真在现实生活中搞那些网左癔症患者话语的大佐遇到正常人真被人家收拾。

一更

加两个链接吧。让大家看看所谓的网左究竟是什么嘴脸。

为什么不能给农村老人每月发 1000 块的养老金?需要多少钱?

这位典型的网左头子在老农民养老问题上没提半点建设意见,反而借机又在指责农民落后没有远见,趁机兜售他的邪教观点。

作为对比,咱们看看所谓的 “农友” 观点。

为什么不能给农村老人每月发 1000 块的养老金?需要多少钱?

两个链接我已经放到这里了,如果还有人认为所谓的网左是想实现社会公正,那我只能说肩膀上那玩意确实被 * 踢了。

一个最基本的常识-农民指的是户籍为农业户口的公民。

农民工的定义是户籍为农,但在城市二三产业从事或工作的公民 (农忙时也会回老家处理耕收卖等事项)。因此,建筑工地农民工属于农民工但不等于农民工,你哪怕北清本硕博连读但只要户籍为农那你还是农民工。去年国家把 IT 行业的户籍为农公民称为新时代农民工并不是重新定义而是注意规定。

换言之,以上都为农民,2.8 亿农民工还是农民。

你所说的 “农友” 不仅有一直生活在农村的人,更有大批农村出身的人,他们或者早早辍学打工或者顺利考入大学进入企业工作,当然也有一部分有良心的为农民发声的城里人。

因此,我们可以得出以下结论:

1. 大部分 “农友” 本身就是农业户口,人家本身就是农民子弟,怎么着,你还记着让人家一辈子干农活?

2. 正因为 2.8 亿农民工是农民,“农友” 们不仅支持提高最低工资标准和劳动合同签约率,完善其社保缴纳和保障,“农友”更要求为现有不具备足够劳动技能的农民工进行职业培训和普法教育以便他 / 她们能在目前的劳动力市场和雇佣者达到一个相对有利的地位。同时,正因为 “农友” 大多是农村出身,因此他们更懂得教育成为了农民工和城市工人阶级收入差距的一大原因,所以一直在强调要加大对农村教育和城市里的农民工子弟学校的投入,加快实现在城农民工后代与城里人孩子的教育均等。

3. 没有涉足过网左和 “农友” 争论的一些朋友们经常会被网左误导-“农友”不关心农民工。

⑴正如上文所说,农民工本身就是农民,大部分 “农友” 人家本身就是农村出身的,怎么可能不关心甚至反对农民工呢?

⑵之所以有这样的误导,是因为 “农友” 批判的是 58-90s 后期的城市工人阶级 (这个时期他们依靠着城乡二元体制不仅享受着一等国民待遇还排斥农民和他们竞争工作),然后这帮网左们开始浑水摸鱼误导不知情的朋友们让大家以为“农友” 在反对农民工。至于当年的工人贵族,这个词可不是 “农友” 发明的概念,这个概念 19 世纪中期的马克思主义者就开始用了。

⑶这个话题下的民族主义者和粉红 (无贬义) 你们别被带歪了,起码你们在支持改革开放、拥护历届政府、赞同 shzy 市场经济上和 “农友” 是一致的。而网左是否定 78 后的,他们要求恢复计划经济,废除高考恢复推荐制。你们起码得搞清这一点。

最后一点,为了防止某些网左尤其网左头子田峰这类来杠,我提前注明:

1. 网左口中 cat 后期所谓的 “城乡大对流” 早在 18 年就被数据帝 chenqin 发文驳斥过了。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/34433880

2. 工贵当年的确排斥农民工,如清华大学社会科学院院长李强,在他的著作《当代中国社会分层》里提及:当他在 1998 年对北京下岗工人做的的一份社会调查里,有 72.1% 的受访者表示应该采取限制外来农民工的方式,来解决国有企业下岗的问题 (08 年危机后美国工人反对中国劳工的比例都没这么大吧)。

知乎用户 飞的更高 发表

我觉得乌克兰儿童可怜,但是我肯定不会去乌克兰,更不会把自己家孩子送到乌克兰啊。

同理,很多人为什么同情农民,因为他们关注农民中,月薪不足 1000 元的生活状况,所以才会去同情他们,这个没有任何问题,更何况这其中很多人本身就是通过高考或者其他的方式,成功的好不容易逃离农民身份的,这个时候回头看看,肯定更加的同情农民了,但是你不能强求他们扭头在回去建设农村啊?

更何况这些人即使有心,也恐怕真的回去了也无力

知乎用户 我到不了 发表

我很讨厌,“农友” 这词。

我就是大多数右右们嘴中的:极左、兔兔、神神、康米、或者什么左壬之类的。

我也坚持认为,如果农民比例过高,很难将这些人真正致富,能拯救的只有工业化。我还认为,确实只有全民所有制度可以拯救农村,拯救农民。

但我不认为,人们或者任何人有资格、有权利攻击农民,挑衅农民。农民是无产阶级的一部分,重要组成部分。

同时,中国农民无论在合作社阶段、公社阶段还是如今生活。他们都处于社会的最低端,他们的生活水平还要低于工人阶级。这是事实。

所以,你不能不准农民发声,也不能不让别人为农民发声。国内还有 7 亿左右的农村人口,那就代表有一半的国人还在过着农村生活。他们跟不上城市建设的步伐,他们买不起城市房子,无法成为城市的一份子。

农民拥有土地,但不是想种什么就种什么,也不是你想不种就可以不种。如果你是工人阶级,听到挑拨工农的问题,就开始攻击农民,攻击农村。那等待工人阶级的只有毁灭。

你今天可以用扣帽子,捂住农民阶级的嘴。那么明天,他们就可以用同样的办法捂住工人阶级的嘴。当年他们用给无产阶级扣一个 “资产阶级” 帽子,就可以无产阶级无法说话的年代,是不是忘记了?还要走老路吗?

知乎用户 知乎用户 dgyrvj 发表

从韶山冲的情形来看,那里的人大都过着痛苦的生活,不是挨饿,就是挨冻。有无钱治病看着病死的;还有家庭里、乡邻间,为着大大小小的纠纷,吵嘴、打架,闹得鸡犬不宁,甚至弄得投塘、吊颈的;至于没有书读,做一世睁眼瞎子的就更多了。在韶山冲里,我就没有看见几个生活过得快活的人。韶山冲的情形是这样,全湘潭县、全湖南省、全中国、全世界的情形,恐怕也差不多
从这时候起,我就决心要为全中国痛苦的人、全世界痛苦的人贡献自己全部的力量。

知乎用户 朱老忠 发表

不要以为 “当农民” 是想当就一定能当的。世界上不会有那么简单的事情。不要说现在,农村已经联产承包,无法分到承包的土地。即便当初,也并非想当农民就能当的。

作为老三届插队八年的知青,有资格说这话。老三届插队,最初是让当农民去的,当然就是那时候的农民、社员、生产队的普通劳力。除了顶着 “接受再教育” 的帽子外,其他和农民没有区别:自留地、猪饲料地、国家补助生产队给打的窑洞。不管其他知青点什么情况,我所在的知青点,那就是有房有地,正经一户社员。

1971 年以后,我们这一户就剩下 3 个人。我们就是普通社员,不但耪地驾犁,一样地春种秋收,种的时候往地里担粪,收的时候从地里把庄稼连秸秆担回来到场上,也一样地挣工分分粮分红。更加一样的,是我们也担任过饲养员、放牧员,也担任过保管员、出纳员。每个人都曾经被队里派出,应付县社工程向各个生产队摊派的劳力——修路、植树、打窑、伐木。我在水利工地就整整干了一年。

当农民只当了七年多,1975 年,县里把剩余的知青进行 “合点”(有的地方叫“并点”),从山上小村庄并到了山下大村庄,和后来的“小知青” 混到一起。

不再是农民,成为纯粹的知青,纯粹在农村的 “待业”。是的,那时候还没有这个词,只是“追认” 一个“待业”,和后来的待业实质一样,只是不在城市在农村。

劳动,全和知青一起,而且是单一的下地。没有责任,不被派出。和 “当农民” 完全两码事。只有 “接受再教育” 的帽子依旧。这样的日子对我来说是无法容忍的。我本来就是来当农民,非常期望被国家承认 “农民” 的实际地位,彻底摘掉 “再教育” 的帽子。

就这么点儿希望,也实现不了。

知乎用户 禁与千寻 发表

之所以同情,是觉得对方可怜

觉得对方可怜为什么要去角色扮演呢?

同情受害者,也自己上去让人捅两刀?不是该申讨凶手么?

同情诈骗犯,难道自己也去体验一下被诈骗的感觉?难道不是要求严惩诈骗犯么?

为什么同情什么,就需要当什么?

是不是想说,你不愿意当农民,就代表你不是真的同情农民呢?

我同情流浪狗猫,正确做法是喂它吃喝,而不是自己当猫做狗。

甚至我什么都不做,就同情,有什么问题呢?

真正的同情恰恰是于己无关得时候发自内心得帮助。

知乎用户 德意志波斯猫 发表

一边:工农业剪刀差是必要之痛。

一边:996?吊死资本家。

这潜意识里还是满鞑八旗制或者是印度教那一套。

知乎用户 歪脖芭比 发表

同理可知中国官僚不同情农民,否则自己就当农民去了

知乎用户 大陆北方网友 发表

因为农友大部分都是农民的后代,我们都知道让农民摆脱苦难的最好最快的方法就是进城务工,或者从事商业服务业,不再继续当农民,我们同情农民的苦难,想让他们摆脱苦难,而非是想和他们一起苦难,可以看到出一些左壬到现在为止都不明白农民的真正诉求

知乎用户 消失的鼠标​ 发表

有钱的出钱,直购产品,帮着扩大销路。有力的出力,推广新技术提高生产效率。去当农民是什么鬼逻辑,农民缺人手么?

知乎用户 陈圣 发表

你以为你是白领精英,实际上你是农民工。你以为你是中产阶级,实际上你是无产阶级。

知乎用户 石枫 发表

同情农民干啥啊,搞得好像除了农民之外没什么值得同情的人一样。

我只是同情有过那么一个时代,所有人都无权决定自己的生活。农民明明种了几千年地,却突然冒出一群不知道哪儿来的家伙告诉他们:你们根本不懂生产,必须听我们的。只要一大二公、狠抓 class struggle,加上合理密植,就能亩产四万斤,肥猪赛大象。不想在公共食堂吃饭就是 “小布尔乔亚意识”,出去要饭是给集体抹黑。让你当了整整三十年代价,然后补偿一句“辛苦了”,反正就是从头到尾没征求过你到底同不同意。这么一群张口闭口“人民是天,人民是地” 的人,实际上觉得人民什么都不懂,离开他一天都活不下去。

类似的。在那个时代其他人过的也许比农民好一点,但在无权选择自己的生活这一点上并没有不同。上不上大学要 “集体决定”,报什么专业要领导拍板,毕业到哪儿上班要服从分配,没准还得上山插队。大家都是一颗平等的螺丝钉,哪里需要哪里搬,反正就不是有自由意志的人。

在这样的环境下,不光农民,所有人都是受害者。工人们貌似当了几十年工贵人上人,结果同样是一纸文件,立刻被砸了饭碗。在生杀予夺全由别人决定的地方,不可能有什么真正的 “贵族”,都是给人当狗罢了。

所以我也不觉得后四十年就是什么 “仁政”,既不是大仁政也不是小仁政。它只是把每个人最基本的决定自己生活的权利。重新还给了每个人罢了。现代社会也没人需要什么仁政,只求你别瞎折腾,别来当爹,别到处指手画脚。大家都知道自己该怎么活,这一点上谁也不比谁聪明。而这本来应该是常识的。

知乎用户 喜新不厌旧 发表

他们只是在发泄对政府的不满。

说实话吧,肯定不少知乎网友不爱听,不少知乎网友被温铁军那一套理论给洗脑了,认为中国发展工业就是剥削了农民。温铁军这人什么样,我已经说过无数次了,我不想再浪费篇幅了,想了解的自行查阅吧。

为什么温铁军作为水平高超的经济学家,知名度却这么低?

大家想让农村居民(注意我用的词是农村居民而不是农民)过上好日子我当然是支持的。

参考世界上农村居民过得好的地区的情况,直接从事农业生产的人口占国家总人口的比例都在 3% 以下。在这些国家,农民是一种职业。而在中国,农民是一种身份。但是没人能凭一个身份就获得分配的,没有这种道理,尤其是这种身份还非常容易获得,谁还不能回农村种二亩地呢?

农民种了几千年的地,结果是 1950 年华北小麦亩产不到 100 公斤,人均寿命 35 岁。新中国成立后,农民还是跟过去几千年一样,但粮食产量不断提高,人均寿命到现在已经提高到了 78 岁。旧社会农民衣不蔽体,现在哪家哪户缺了穿?旧社会农民住茅草窝棚的不在少数,现在农民两不愁三保障兜底,安全住房是少不了的。旧社会农民绝大多数都是文盲,现在有农村孩子失学就是乡村干部失职要追责的。我就纳闷了,你说农民吃了亏,你吃的亏在哪呢?你干的跟过去几千年一样,收获却远超过去几千年,这是不是吃了工业发展的福利?是不是工商业发展改变了农民几千年的生活?好意思说网左共情能力差?网左是不同情你这种思路的人,你们只是在发泄对政府想不满,不是在同情农民,我作为驻村干部太清楚你们这些人的想法了,你们哪怕到村里看一眼,问问农民真正想要什么,都不至于说出这种话。你们想要的是改分配,让分配优先照顾你们。我话撂这了,按劳分配的原则就是优先分配给能把饼做大的和提升做饼效率的,而不是你们这些打嘴炮的。搞市场经济就要按市场经济的规律来,不要老想着向你们搞计划倾斜,你们嘴上埋怨计划经济,心里盼着向你们计划倾斜,真就又当又立呗?

没有一个国家是靠扛着锄头种地崛起的,扛着锄头种地几千年的小农生产在 1950 年的水平也就是华北小麦亩产不到 100 公斤,人均寿命 35 岁。这种情况基本上不存在养老问题的,还没等变老人就累死病死了。恰恰是工业的大发展,使得粮食产量激增,医疗进步使人均寿命大幅提升,目前已经到了 78 岁。退休金的出现也不是为了给小农生产者养老,退休金是资本主义国家在发展资本主义工业的过程中为了解决工人的养老问题而发展出来的,因为给不出优于在农村扛着锄头种地的待遇是吸引不了人离开土地进城务工、学习、科研、参军的。各列强国家也全都经历过大多数人口是农民逐渐成为工人,这不是靠什么圈地运动能做到的,尤其是日本,日本现在的农业人口占总人口比例不足 1.6%。养老金制度本身就是谁交给谁发,没交就不发。

这里肯定有人说公务员教师他们过去不交但是也发了养老金。他们不是不交,是在计划经济时代,中国没有建立养老金制度,计委把所有生产结余都拿去扩大工业规模和科技研发了,没有把本该交养老金的部分交了。计划经济时代靠的是单位、工厂给职工发退休工资,于是到了九十年代国企就背上了沉重的退休工资和职工医药费负担,生产成本居高不下,失去竞争力,最后不得不国企改革,职工大下岗;公务员和教师开始发不出工资,县乡政府把收提留当成工作重点。这就是教训,资本主义国家走过的路,踩过的坑,我国也不能免俗,该经历的一样会经历。于是到 2008 年终于建立起覆盖全民的医保社保体系,把养老交给社保,医疗交给医保。网友们深恶痛绝的农村提留和摊派,最终取消靠的是 1998 年起全国推行的房地产市场化也就是土地财政,靠的是 2001 年加入 wto。至于说靠丰城事件,别扯淡了,封建王朝几千年农民起义不断王朝都更迭多少次,何曾见取消农业税?

又会有人说农民交了公粮服徭役应该抵交养老金,计划经济时代工人公务员他们拿到的工资也不是应得的全部,他们本身就已经交过税了。要说农民服徭役,我就纳闷了,兴建水利设施修路等受益的不还是农民吗?你们给自己改善生活而劳动就吃亏了吗?林州父老自带干粮花费十年兴建的红旗渠,解决了吃水用水,锻炼了工程技术能力,改开后林州人走出太行山全国务工,林州反而在 1994 年以安阳市最差的自然资源率先完成撤县改市。滑县人均五六亩地的大平原,2017 年才脱贫摘帽。等靠要,就只能等政策能照顾到你了。红旗渠现在成了著名旅游景点,红旗渠干部学院成了全国著名干部学院。前人栽树后人乘凉。

农村居民的出路在参与城市工商业的发展,而不在于村里的一亩三分地。中国社会的发展过程中肯定充满了各种矛盾,时不时爆发,但这一切都只能在发展中解决,不可能靠退回小农生产来解决,曹大佐说没有人应该是吃地沟油的命,我说没有人应该是扛着锄头种二亩地的命。

另外再多说两句,搞市场经济就要尊重市场经济规律,想要市场经济的好就要拥抱市场经济的一切,没什么东西是完美的。

知乎用户 公学 发表

我就是想做农民,享受每亩地 20 块的农业补贴,一次承包几百公顷地自动化耕作,施肥播种撒农药用的无人机,收割用的大机器。

老了,国家送 6000 块钱一个月的养老金。

最好还能成立个农业协会弄贸易壁垒,把水果价格打到 20 块钱一斤。

20 块钱卖不出去怎么办?我就跟国家哭,然后烂在地上都不给你!

你要说太贵了不吃,那我反手就一巴掌,有本事就别买啊?谁求着你买了?

哦,你说你们农民怎么可能这样?

天天说学欧美日韩,这会怎么不学了?

知乎用户 止戈为武 发表

惋惜周瑜英年早逝的为什么不跟着周瑜一块走?

知乎用户 陆 嗣 发表

怪不得很多官员都把子女往美国送,原来他们确实是很同情水深火热之中的美国人民。

知乎用户 代香格 发表

逻辑啊题主。

同情什么人,是因为那个人的处境可怜可悲可叹,而不是因为那个人值得他羡慕和追随。

知乎用户 柒麟 发表

关于这种脑残问题,我有几个不太恰当,但是逻辑类似脑残问题抛回来:

1,同情孤寡老人怎么不抛妻弃子让自己当孤寡老人呢?

2,同情癌症患者怎么不去让自己得癌症呢?

3,同情离了婚的哥们怎么不自己也离个婚呢?

脑残的核心点在于:同情谁就要变成谁。

这是什么逻辑?

同情,本质上是我们作为一个社会人应该有的怜悯之心在起作用的结果。怜悯之心给我们帮助别人的动力,对于社会凝聚力有很大的帮助,人不能没有怜悯之心。

所谓同情农民,大概率是因为看见了部分生活困苦的农民,所以才心生怜悯。相信不会有人看见生活条件不差、家里粮食丰富的农民依然深感同情吧?

知乎用户 dayming 发表

左友同情无产阶级为什么不去厂里拼命打工

既然美国的无产阶级不会给我捐钱是不是代表着无产阶级是不存在的虚构的概念。

知乎用户 我也不知道该叫什么名​ 发表

2020 年 5 月 22 号 “农民退休储备金条例” 通过了,2021 年 1 月 1 日实施,就以现年 30 岁的农民为例,若每个月缴纳额度为 2380 台币(550 人民币),缴纳 30 年。65 岁起除了可以领取刚才所说的“老农津贴”,还可以加上“退休储备金”。每个月就可以领取 37027 台币(8600 人民币)

如果是台湾的农民那么我愿意去当。

知乎用户 乱扔果皮的人 发表

题主这逻辑能力,我真的怀疑你读过小学吗?

开始分化?熟悉的套路。

知乎用户 匿名用户 发表

可大伙本来就是农民啊,把人给整笑了 农民在这里什么时候是个职业称呼了,就好像工人贵族也一直说的当年的城里人也就是体制内的工人贵族啊,一堆大学生都把考编这种新时代进去做个跑腿小干部叫上岸做人上人了。当年那种那何止人上人,明面上就是打压干部尊重工人,那么尊称一句贵族不过分吧。无产阶级打到贵族老爷不过分吧。

而且那个时代一样存在农民工也去打工给工厂做建设了,怎么赶人的时候就回忆起来人家是农民了呢。真当人傻了吧唧,骗不停。

知乎用户 知乎用户 eXRdU4 发表

这问题问的,我作为农民反问你,你觉得我们农民会欢迎你来做农民吗?你以为种地是那么好种的吗?谁来都能上手?你这种中二的想法不仅会耽误你自己,更会耽搁了我们农忙,增加额外负担。

知乎用户 timruning 发表

这个问题问的不标准。

有的人同情农民是看到了农民遭到的不公平对待。几十年来外出打工,获得的身份只是农民工。没社保没养老,更遑论健康。

有的人其实不是同情农民,他们张口闭口三农耕地粮食。为的是有人愿意继续当农民,继续老老实实给他种粮食。他们也讨论农村补贴农村建设,但是出发点还是希望用微小的诱惑把农民留在土地上,绝不是要让农村人和城市人一样对待的。假如我们推行某个 zc,让农民的儿子还种地,农民想进城要领通行证。那他们也绝对是没意见的。这种人绝对不会提如何让教育医疗社保农村城市公平化。户口户籍也无从谈起

知乎用户 zeros 发表

很明显,被极度集权和过度自由两边揍的精神分裂状态下的国人,已经逐渐开始癫狂,剥离人性了。如果一个人可以完全靠他自己做一切,这个人才有资格谈不去在意其他群体。如果有一天农民们全部不再参与社会分工,自己种的东西全自己吃,看看谁第一个急。

而且有这么一群人,暗戳戳的通过他们的话术和利益交换,逐渐把工人和工人分开,农民和农民分开,工人和农民分开,毕竟这群急了不要命的人很危险,不如好好利用一下让他们自己先干起来才好,这样睡得踏实一些。

当无产阶级彻底被分裂的时候,大家就得一起受苦了。这种分裂,就是高级工人不再为低级工人和农民说话开始的。能说话的沉默,不能说话的失声,话语权就彻底丢了。

从人性来讲,当一个人同情别人的时候,一定程度上是会把这个人的情况代入到自己身上的,正是这样,人的同情其实也是一种保护自己的行为,人生浮浮沉沉,保不准哪天自己沉下去了,这个时候昔日对他人的同情说不准就会形成一种社会力量来拉你一把,所以,眼光长远一点。

知乎用户 泉禾丹 发表

同情某个群体,就要去当这个群体,是什么狗屁逻辑?你同情别人饿肚子,不是给他饭吃,而是要自己饿肚子?

知乎用户 透心凉 发表

那根本就不是设身处地的同情,而是居高临下的怜悯,就像看到路上被踩死的蚂蚁的时候,强者对弱者,上位者对下位者的那一点点的不忍。

放弃自己的优势地位去展示自己的大爱无疆?呵呵。

这就是他们不去做农民的原因。

同情,要设身处地,要知道农民为啥苦,哪里苦。更像是一种物伤同类的感情。

仅此而已。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

鉴于无脑杠的太多,关闭评论了。一群没干过农活的人,秀什么优越感,可笑。

知乎用户 白夜疏兮 发表

作为农民的后代

从长辈口里知道当年农民到底是什么状态

如果为农民的情况做辩护都是同情的话,那只有农民才能为自己发声呗,话又说回来,农民哪里会在知乎来。

知乎用户 龙门 发表

包产到户没分到地

知乎用户 一个东亚懦夫 发表

与皇帝同情农民饿死一个样,只是同情,但不会为了让农民吃饱饭而放弃自己手中的权力,放弃盘剥农民。

我同情农民,我也不会把自己手里的金钱给农民,也不愿意自己去当农民。

自己的权益得自己争取,自己的好日子得自己去争取,你看到皇帝锦衣玉食,还不用顶着烈日在田间劳作,你要么抵抗,不让皇帝盘剥你,夺回本该属于你的财富,要么把皇帝拉下马,争取自己做皇帝,盘剥别人。

同情也仅仅是同情。

知乎用户 林野 发表

白左们同情难民为什么不把难民接到自己家里来呢?

知乎用户 林不易 发表

当年知青下乡都想方设法回城,同情农民并不等于要做农民,就像我同情巴勒斯坦人民一样,但我不会去巴勒斯坦放火箭弹袭击以色列。

知乎用户 愚不追日 发表

我愿意啊!

麻烦土地资源和宅基地批一批,谢谢啊!

啥?你要让我困一辈子在农村?

天啊,还有这种好事吗?

麻烦土地资源给够,不然不够我 “承包” 的。

山区也行,梯田也可以,你觉得不可能做好,只是你想不到而已。

地方越穷越好,没路更好,我就带着村民到处上访要钱修路。

总之,给资源使用批条就行。

知乎用户 阿莲 发表

这是什么逻辑???

我还生为农民呢,还不是拼命上学摆脱那种处境?

知乎用户 山野村夫 发表

同情妓女就要去做妓女吗?同情乞丐就要去做乞丐吗?

知乎用户 匿名用户 发表

我才明白某些人的意思和逻辑,感觉太好笑了。

某些人真没辱没自己的身份,派系无限可分,二元对立手法熟练的让人心疼。

问题在于,你们真以为这是五年前十年前呢?现在那些 “借题发挥” 的人根本就不是“厚今薄古”,而是冲着合法性根基去的,这见识还掺和什么键政,回家喝奶去吧。

——————————————以下为原回答

以这样的逻辑,我也没见你们去流水线啊。

到底是谁高高在上?

出身农村的农民工、流水线工人多,还是出身城市的流水线工人多?你们没数是吧?你们的立场真的明确?

知乎用户 到此一游 发表

原来伟大的毛主席一点也不同情农民,

他就是城市居民,不是农民嘛

知乎用户 猛虎眼前无沟壑 发表

知乎用户 飞天神熊 发表

这根本就是无理取闹的问题

难道他去打工去了:

知乎用户 李铭轩 发表

同情农民就要去做农民?这道理说不通啊。先不说我要放弃更好的资源、更舒适的生活,我愿不愿意,就说我成为农民融入其中解决了什么问题吗?

我同情的是农民种地时的辛苦劳作,我同情的是农民辛苦劳作的同时却收入微薄,我同情的是农村的衰退与落后让农民的生活水平进一步下降,我同情的是农民与农村被制度性的剥削及被迫奉献时却总有些既得利益者认为是理所应当、应该的。我成为一个农民能解决以上哪一个问题?

正确的做法是我该成为一个科研工作者,研究更高产的作物、更有效的化肥农药、更便宜好用的农机设备;我该成为一个企业家,去生产好的研究成果并向农民推广普及,或者做好农产品的市场化运营解决农民产出的销路问题;我该成为权利核心中的一个领导者,通过改变、制定更有利于农村发展的政策,解决制度性剥削问题;我该成为一个新闻媒体人,去报道与宣传农民与农村的境遇及需要解决的问题,让更多的人关注到农民与农村。就算这些都做不到,那我就保持一份起码的尊重与同情好了。这些都比你做一个农民,或者跑知乎来问 “农友们同情农民为什么不去当龙鸣呢?” 要好得多。

知乎用户 doge​ 发表

中华人民共和国各级政府公务员是否同情农民呢?这个问题你怎么看

知乎用户 昆图库塔 发表

什么逻辑?为什么同情 xx 就要当 xx?

同情被虐待的动物,是不是要变成动物

知乎用户 Godfather 发表

这种说法本身就是一个很脑残,愚蠢,无知的言论。毛主席当年带领共产党解放全中国,他也是同情所有贫苦群众的,但是你说他们想变成贫苦群众吗?那肯定是不的,他们想的是,让这些贫苦群众富起来,让以前那些靠吃人肉喝人血,才能过得了的官老爷生活人人都能过上。

问题中这种愚蠢的说法就如同一些顽固不化的老古董,非要让你去做火车的硬座一样,国家修了这么多的火车,造这么多车厢,你非要去做那个硬座?找罪受是吗?

知乎用户 勃列日涅夫 发表

农友只是想象出了一个 “农民” 阶层。

讨论三农问题时,首先要定义一下,讨论的 “农民” 是指什么?

就实际情况而言,农民可以有两个意思。

一个是指户籍制度下的农村人口。也就是,以生产队为单位,对农村土地具有所有权,以个人为单位拥有承包权和使用权的人。这个意义上的农民,要拿历史来讲的话,和佃农是完全不同的概念。

一个是指实际从事农业生产的人。这个里面又可以细分出很多角色。比如,投资人算什么?投资人是要给上一段说的农民交租的,所以,无论规模再大,和其他一些国家拥有自己土地的农场主又不一样。然后就是投资方的雇员,这是拿工资干活的,和城市里的打工人一样。然后还有保持小农经济模式的,农产品以自给为主,多余的售卖掉、参与市场经济的。

当然,上面的角色并不总是泾渭分明的。比如,一个地主农民,他可能会把自己的土地的使用权转让出去收取租金,同时也在投资人那里干活拿工资。也可能是,除了种植自己的承包地以外,还租用别人的土地进行种植。

所谓农友,成份很复杂。但是其中的城镇人口,想当上述哪种农民,都很难。你要转化为农村人口,去别人的生产队分地,那人家答应吗?你要去做投资人,又出不起那个钱。一辆东方红拖拉机车头的价格,享受农机补贴后,和一辆普通家用小轿车差不多。要展开作业,最少需要二线城市全款一套房的钱。而如果是去农村做打工人,他们都不知道其实收入相当可观,只是内心想象中认为,农村和农民不如他们,所以根本就不想去。说难听点,实际上他们的内心是瞧不起农业的,所以才会由奇怪的优越感产生这种奇怪的同情。我原来就举过例子,比如 “赶猪” 这个工作。3 个熟练工一天可完成至少 600 头的量,按一头 5 块钱计件,团队可收入 3000 元。考虑到团队实际上可能是 5 人轮休,每人可分得 600 元。类似的例子很多,我就不挨着举例了。

所以我上次就说,所谓农友,基本上是一群对三农问题缺乏了解、认识的人。

知乎用户 股市韭菜花 发表

看到这个问题,突然觉得很好笑……

也突然想问提主几个问题:

演员很赚钱,你怎么不去当演员呢?

官员很威风,你怎么不去当官呢?

科学家很受尊重,你怎么不去当科学家呢?

……

这个问题本身,多少带有几分歧视心理!

农民,

很好当吗?

毫不谦虚的讲,农民,绝对是个技术工种。

第一,你知道水稻什么时候育苗吗?

第二,你知道苗床腐殖土应该盖多厚吗?

第三,你知道什么时候给苗床通风吗?

第四,你知道什么时候开始耙地吗?

第五,你知道秧苗分蘖到几根杈儿才是插秧的最佳时期吗?

第六,你知道水稻长到什么程度才开始施肥打农药吗?

第七,你知道稻瘟病怎么治吗?

第八,你知道水稻二化螟怕什么吗?

第九,你知道水稻长成一年需要多少积温吗?

第十,你知道什么时候稻田里不能有水吗?

第十一,你知道水稻扬花期有哪些注意事项吗?

第十二,你会开农田各类机械吗?

第十三,你能扛动将近二百斤的麻袋吗?

第十四,你知道翻地时应该犁多深沟吗?

第十五,你认识秤吗?

……

最后,再问你一个问题,想当农民,你有农村户口吗?

同情可以,不要歧视!

知乎用户 局外人 发表

这种问题可不兴问啊,农友。

你让以后在网上呼天喊地的工业党,农业党,被二舅治愈了精神内耗的小布尔乔亚们以后怎么说话啊?

工业党说制造业才是立国之本,大声疾呼,中国就应该多培养几个大锅躬酱,让产业链重新从东南亚转移到中国内部。

你问:“你怎么不去工厂拧螺丝呢?你儿子怎么不读技校呢?你怎么不让你儿子上大学读生化环材专业呢?”

工业党:“诅咒人是吧?你儿子才下工厂呢。”

农业党说粮食安全才是一个国家最大的安全,农民伯伯为中国提供了最稳健的保障,没有农民,大家都得饿死,农民伯伯最勤奋,最伟大了。

你问:“你怎么不去当农民呢?你怎么不当最伟大的人呢,劳动最光荣,风吹日晒更光荣。”

农业党:“你怎么说话这么毒,不跟你说了。什么都不懂”

被二舅治愈了精神内耗的小布尔乔亚们说,二舅真的励志,苦难中前行,真的泪目,我的精神内耗完全治愈了。

你问:“那你怎么不去当二舅呢?你也想治愈别人吧?”

被二舅治愈了精神内耗的小布尔乔亚们:“……………………”

知乎用户 行云流水 发表

明白了,同情 = 羡慕

知乎用户 灵长动物观察员 发表

因为我同情的是一群活生生的人,

而不是同情一个受到系统性歧视的职业。

我还同情灵活就业女呢,总不能叫我去做变性手术吧。

知乎用户 十年扬州梦 发表

同情 A,为什么就要去当 A?

没理解这个问题的脑回路点在哪

举个例子:

我一个大老爷们,同情被拐卖的妇女

——小贡献,我可以在舆论上为其声张

——大贡献,我可以利用自身资源,做一些力所能及的资源利益付出

当我横着竖着,不能去泰国给自己来一刀,然后叫人贩子把我变成 “被拐妇女” 吧

同情 A 群体

= 帮助 A 群体维护利益

= 不帮助压迫 A 者

≠成为 A 群体一员

知乎用户 何任米天 发表

这不叫同情,这叫傻逼思维。

比如我有 10 块钱,你有 2 块钱,我同情你,我愿意你也赚到 10 块钱。

但是比如我有 10 块钱,你有 2 块钱,我把 8 块钱给你,你变成 10 块,我拿 2 块,我能乐意吗?

又比如我有 10 块钱,你有 2 块钱,我给你 4 块,咱俩都有 6 块钱。这看似很公平对吧?但旁边有人手里死死攥着 10000 块谁都不给,还想方设法下黑手抢我们手里的钱,把人往死路上逼,那该怎么办呢?革命呗。

人要的是公平,而不是要的我当牛马,有人骑在头上当老爷。这不叫无私奉献,这叫脑子有坑。

知乎用户 开心超人不流泪 发表

我同情非升即走的大学教师们。

同情那些为国家科学献身却没有得到自己应有待遇的院士们。

同情那些整天抱怨工资比公务员低,早上跟早读,晚上有自习的教师们。

还同情那些年薪几十上百个,但 996,一到 35 就被优化的的程序员们。

当然,我最同情莫过于那些年薪只有一毛钱的资本家,辛苦到甚至连钱都喜欢不起来的人,明明不喜欢一个东西,却还整天看着那个东西在自己身边越来越多。把一个亿当小目标的人生到底有多累,难道这些人不更值得同情。

我也同情他们的孩子,出生就没有了对金钱的烦恼,甚至可能得不到真正的爱情,身边的美女都爱他们的钱。生活朴实无华且枯燥,这样无趣的人生难道不更值得人同情吗。有的人,明明家里都有十套房,父母也在各自领域有所成就,明明随便上个学都能取得一份旁人羡慕不来的工作,可就是这样优秀的人,在学校里还要被那些比他学习好的人看不起,不值得同情吗?

好了,我同情完了,也是真的想当他们,你有路子吗?

知乎用户 意气风发 发表

你不同情农民为何不拒绝食用一切农民种出来的粮食蔬菜呢

知乎用户 prg45 发表

那…… 你支持国家统一吗?

知乎用户 不吃玉米的鸽子 发表

我觉得大家不应该鄙视左派,起码马列各大导师在书里是比较尊敬农民的(当然实操两说)。而现在这种鄙视农民的 “左派”,据我观察,主要来自精苏。他们认为,苏联干什么,左派就应该干什么,苏联图图农民,左派就应该图图农民。对于社会主义原则,共产主义理论之类的呢,他们大抵是一窍不通的,假如苏联图了犹太人,他们也会论证左派应该要图犹。这种人属于 cosplay 爱好者,跟左的关系是不大的。

知乎用户 Sigon 发表

这问题把我看破防了。

合着我同情大屠杀死难者,我还得先去死一死?

我同情工地农民工被拖欠工资,我还得上工地干几个月?

我当律师给小偷打官司我还得先摸两个手机去?

知道什么叫工农学统一战线吗?

大清国民都是这种逻辑水平,那长治久安还真不成问题

知乎用户 笑口常开 发表

逻辑错误

1.“同情” 说明农民过得不好

2. 如果农友羡慕农民才可以问 “为什么不去当农民”

知乎用户 泼墨捣砚 发表

我车祸中的遇难者,所以我得去找个泥头车创一下?

我同情孤儿的遭遇,还得给我爸妈两刀?

我同情生活困难的残疾人,还要把自己的腿给撅断不成?

我同情因为不可抗力而贫穷的人,就要把自己的钱全部烧掉去天桥底下饿肚子?

同情农民不去呼吁国家政策提供更多关怀,加强建设来解决问题,跑去遭受同样的苦有什么意义,现实社会又不会像佛家说的那样,我多背负点苦难可以让别人少受苦,只会让受苦的人多出来一个,让享福的人多得到一分。

你这问题的逻辑水平也就这样了。

知乎用户 隔壁老黄 发表

知乎净整这些寄吧问题,你整寄吧问题我也寄吧回答

我农村户口,在外上学,每逢农忙还要回去帮祖辈父辈干活,还能抄起锄头干活,下地刨土,玉米棒子也能掰,我还记得农时,我算不算农民?我想我的祖辈父辈生活的更好,老家山更绿,水更清,老乡生活更富裕,算不算农友?净寄吧整些烂皮炎的问题炒热度,小编早晚生孩子没皮炎子,有也被撅烂

这是给正经人看的,不经历过农村生活是很难体会那种乡土感情的深厚和对老家无穷的依恋,又伴随着想要走出大山,走出乡村,能够见识世界,认识世界的渴望交织的感情复杂,说到底就是当前小农经济农业的发展已经不能满足农民的对于美好生活的需要和追求,城乡之间庞大的二元差距又进一步加深了这种差异。但我仍旧对于新农村发展抱有希望,不是那种把人赶进县城买房的发展,而是重新进行集体化机械化,将分散地块化零为整,可以极大程度释放人力的发展,这样起码种地不累了,不知道在何时啊。

知乎用户 fire 发表

这类问题有问的必要么?这是多么的别有用心啊!中国人又不是二极管!无语

貌似有道理,却完全是诡辩,只要你说 “我同情什么什么”,就用“那你怎么不去做什么” 怼……

你爱你儿子不?你怎么不做你自己的儿子?你爱你爸爸不?你怎么不做你自己的爸爸?你爱你的狗不?你怎么不做自己的狗?

同情工农就一定要做工农?就一定要高价去工农手中购买他们东西,替剥削者补偿他们的剩余价值…… 什么狗道理!这不是帮助,这是绥靖妥协主义

一个非工农职业的普通人,面对社会分配再分配的暂时不完善时,都能感觉得到不公平了…… 领导层能看不见听不到么?只不过是船大难调头,涉及方方面面问题太多了,或者左右权衡有所取舍!政策不是一拍脑袋就能制定下来的!

想改善农民收益很简单啊,提高粮价!但是粮价高了市民怎么办?作为中国社会的普通一员,既然享受了别人的恩惠,暂时帮不上忙,那么记在心里,保持不忘本的态度怎么了?

有的人说的那种,那你怎么不高价去买?你买的尽天下所有农民的东西么?这是一个阶层的问题,不是去张村照顾一下王二麻子的生活… 那也不叫照顾,那特么是有病!

这么多年政策一直再改善人民的生活条件和水平,和十年前比较都是天上地下!十年前新农合都没全覆盖,现在呢,生病了不用只吃阵痛片扛着了!

改善的钱从哪来的?不是大风刮来的!说点难听的工农阶层想少被剥削一点,就要从别的地方多剥削一点!欧美为什么过的好?剥削全天下!我们只是刚起步,欧美堵截我们,不让我们伸筷子!而有些中国人就信他们的鬼,就捣乱!就看不到中国的好!这不是煞笔么

知乎用户 别传教辣我不信 发表

“农友” 同情农民都是图谋不轨,破坏()团结大好局面,挑动()斗()。

真爱农还得看左友的:

响应国家号召,电商助农,太感动了。

还有:

六块多一斤的大米,一斤不得给农民五块钱?

谁说种地不挣钱的?

知乎用户 啦啦啦​ 发表

你同情虐杀案被害人吗?

知乎用户 凉凉 发表

建议修改问题,农友同情农民为什么不去扶贫下乡呢?

知乎用户 适者生存 发表

你猜我为什么同情龙鸣

知乎用户 村东头赵铁棒 发表

你同情农民,本质上就意味着你站在比农民更高的位置上,就像我们同情猫狗,那是因为我们是比猫狗更高级的动物,说句残忍的话,同阶级的人,彼此之间是生不出同情的,彼此之间,有的只是内卷,你家玉米 3 块一斤,我家玉米那就 2 块 8 一斤。你帮别人捏一个脚要 100,那我的足疗店就把价格降到八十。

同情本身就带着优越感,不管你有意还是无意。

这种优越感是建立在阶级差距上的,当这种阶级差距消失,那优越以及同情便会立刻荡然无存。

所以如果他们真的变成了农民,并真的以此为生,他们便会立刻陷入内卷之中,陷入凭什么你家能领低保我家不能领,凭什么这条水渠你能用我不能用,凭什么你家牛跑到我家田里啃了我家的庄稼而你一身不吭,凭什么你家盖了三幢小楼而我家只配住土坯房之中。

知乎用户 mirai 发表

水友听见某校被批评就急的跳脚,动辄教育部长没你懂,好歹 985 等等,可是转过脸来就大肆嘲讽,更别说自己报考了,和你们说的农友倒是像了个十成

知乎用户 玉藻大胜利 发表

你这个问题好奇怪啊,你同情你妈生孩子,你怎么不去当你妈啊,跟你爸结婚去。什么时候同情就要去成为了,你同情非洲吃不饱的怎么不去非洲当吃不饱的人啊?我同情你,不代表我想和你老婆结婚日你老婆,当你女儿儿子的爹,最多见到你借你钱。当然,部分农友光说不做的行为确实不值得推崇,但确实有很多人为农民生活帮助出力的。

知乎用户 ioppp222 发表

如果你比较神

你同情乌克兰人,你为什么不去做乌克兰人,你同情被围在地下室的亚速营你为什么不加入他们被俄 die 包围包围(从亚速海游过去就行了,我倒是觉得你这 yellow 皮过去会被做成肉汤)?

如果你比较兔

你同情美帝人民生活水深火热,你为什么不去做美国人,你同情俄 die 吃瘪为什么不穿上军装为俄罗斯而战?

如果你是网络大佐屠农先锋

你同情工人你能不能把你那官僚架子放一放做一个月工?你同情这失败那失败你能不能像北大那一群人一样勇敢上前?

真是笑嘻了,这种⛵️问题多少沾点。能说出什么农友这种词语的多少带点味儿,懒得查成分,直接一下怼全了。

知乎用户 一生好不好 发表

因为你看的回答都没说到点子上。之所以你觉得有人 “同情农民”,很多人觉得农民是劣势群体,或者家庭是农村家庭知道条件不好 你又距离同情工人为什么不进厂。给你说明白 建国初期 中国基本没有什么工业同时和资本主义国家划清界限 工业基本靠苏联援助 我国当时人才非常少 文盲占到了 80% 以上 也就是你所谓的龙鸣 农民辛苦耕作 当时还是收粮上交 收分配 农业反哺工业。城市建设计划(3 面旗帜)进行不下去了 城市没有就业(当时谈第三产业)? 又把城市人口放到农村 分配到大队 养活了大部分分配的人口 农民在改开前一直承担着抚养全国,开荒开垦 各种渠道 道路 线路的建设了解历史可以得知。好了 改开了 官二代下海经商 外企进中国 但是需要工人呀 农民再进城给老板打工 因化工污染得病的工人数不胜数 还要下黑框挖煤 但是工资待遇极低 当时你谈社保? 扯淡! 转折最少的钱 建设了全国的公路 铁路 高楼 挖了全国的矿藏 自己害了一身病 回家躺床上 甚至躺在医院病床上还要被骂看不起病 自己被骂龙鸣 后代跟着被瞧不起 有谁知道 这一切是他们创造? 经济是他们一手推动? 如果你涉猎过经济学的话。换而言之,所谓的农民工友 是你 是我 是身边人 是父母 是祖辈,与同类人共情 不是一个人最朴实的情感吗?

知乎用户 西北望 发表

前两天网上还有个问,你尊重民工为啥不想去当民工的帖子,在下愿意称阁下二位为卧龙凤雏

知乎用户 平江故人 发表

????????????

让我们了解一些逻辑学教育的发展史叭

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德国教育家「福禄贝尔」,被誉为 19 世纪欧洲最重要的教育家之一,是**「现代学前教育的鼻祖」**,他的教育思想迄今仍在主导着学前教育理论的基本方向。

创办了第一所称为 “幼儿园” 的学前教育机构,他的教育思想迄今仍在主导着学前教育理论的基本方向。

福禄贝尔的教育思想与实践对世界各国幼儿教育的发展起到深远的影响。

意大利教育家「蒙台梭利」,是教育史上一位杰出的幼儿教育思想家和改革家、意大利历史上第一位学医的女性和第一位女医学博士。

在「西方教育史」书中称她是 20 世纪赢得欧洲和世界承认的最伟大的科学与进步的教育家,她所创立的「早期教育法」至今仍然风靡世界。

瑞士心理学家「让 · 皮亚杰」—— 儿童心理学、发生认识论的开创者

近代最有名的儿童心理学家。他的认知发展理论成为了这个学科的典范,一生留给后人 60 多本专著、500 多篇论文。

他对儿童思维或智力的发展进行了规模庞大和系统完整的研究,以数理逻辑作为工具,在儿童思维研究领域做出了杰出贡献。

在这样的教育理论与实践方法大师频出的背景下,逻辑诞生了。

所以显而易见,最优秀的逻辑学大师往往都秉持一个观念——对于一个人一生的逻辑学,必须要

从幼儿时期抓起

在幼儿时期所筑牢的一些基础思维模式将对其一生有着决定性的影响。

倘若是并没有得到足够的逻辑性思维教育,甚至贯彻其一生的某些强加的没有逻辑铺垫的不符合其自身发展规律的观念将严重阻碍其后天对于逻辑的重新接受,导致其懵懵懂懂一生,表现出的与智慧不符的显性特征将严重影响其接受教育,以至于难以拥有一个包容开放温和的世界观,人生观与价值观。

咳咳,下课。

知乎用户 向往自由的保守派 发表

同情穷人就都去做穷人,富人留给我做是吧?

知乎用户 袁蛋蛋 发表

同情农民应该加速农业现代化,就好像当初割水稻及耕种准备流程是:镰刀割水稻→搬运上岸→水稻脱粒→晒水稻→稻梗处理及→翻田。

整个过程就是在高温下进行体力劳动,2 亩地 4 个人工要劳作 1 天才能完成收割脱粒,后续的稻梗处理和翻田更是麻烦。

现有流程是:割稻机下田收水稻同时脱粒存储并粉碎稻梗→割稻机上岸→耕田机下田翻田然后上岸。

整个劳作时间在 1 个小时,就两台设备。

要开拓新市场,要进行科研找到更好的种子是口感变好去和国外产品竞争。

具体的案例可以参考我们国家的白菜狙击韩国白菜的案例,去开拓新市场,去开源,去做发散的事情,不要做收敛的事情。

同情是要降低农民的劳动强度,提高农民生活水平,而不是让更多人去当农民,我爹妈务农一辈子也没有过这种医学可以定义为脑瘫的想法,只是感叹现在有收割机就是好。

这个问题的逻辑是:如果有一天出现了某种病毒,觉得被感染的人很可怜,然后就把病毒注射进了自己的身体与他们共同感染,结果是什么增加了社会的混乱。

正常的逻辑是:这些人感染了病毒,我一定要加紧研究克制药物,解救这些人。

再奉劝这个题主一句:

做人不能以无知无识、祸乱社会为荣。

知乎用户 李一凡 发表

额。。。正常人同情别人的操作是想办法帮别人脱困,而不是把自己变成对方

就好比有人父亲去世,你应该做的事,是去安慰对方帮助对方走出悲伤的情绪,而不是化身带孝子阿尔萨斯回家扬了自己的亲爹

知乎用户 柳地猪​ 发表

同情是觉得他们活着没尊严。

不是眼馋,想抢他们种地的饭碗子

知乎用户 胖哒二世 发表

因为我家真当过农民,真苦真穷;

我也真干过工人,车间技术员,也就是比工人强些,真穷真累;

所以我不唱高调

知乎用户 蓬生麻中 发表

我很同情题主,毫无逻辑仿佛小学都没有读完,但我不想成为题主,因为我不想做老摊

知乎用户 qqzhou​ 发表

同情农民,应该想办法提高农民的待遇,而不是过去跟他们一起受苦。以上回复适用于工人,我国是工农联盟,某些人不要魔怔了。

知乎用户 牛马楷模​ 发表

你们这扣帽子的本事倒真是大啊,‘‘农友’‘都出来了,要求改善农民待遇就成农友了是吧,真是师承(),一点都没变

知乎用户 独子买醉 发表

码友们可怜程序员背负几万房贷,为什么不去当程序员呢?

哦,原来是傻傻得被别有用心 “劝退” 了;工农太穷太丑了,不值得共情,程序员才是最弱势的。

知乎用户 Alfred Ong 发表

这种提问方式在四十年前导致了大量的知识青年遭遇了不公的流放与迫害。

知乎用户 熙洛的朋友空浪​ 发表

实际上当广义上的农民,或者干脆说地主好了,我非常乐意。如果有钱的话,买一个葡萄酒厂,搞几块葡萄园,那样的农民谁不想当呢?

有没有可能这才是农民真正的意思呢?

知乎用户 食铁兽 发表

我真的下田种过地

种过小麦、玉米、谷子、各种蔬菜

在养殖场喂猪、喂鸡、喂狐狸

(狐狸场是我高中同学家的,他妹妹眼睛真好看,和狐狸一样)

我现在真的在搞农业的工业化、信息化

去田间地头挖坑立杆,刨沟埋线

知乎用户 理论实践 发表

农友让别人下乡,然后大骂其哭哭啼啼没出息,把控诉的打成无耻文人,当然农友当工人抑郁了却可以哭诉,谁不同情还让农友当工人谁就是资本家走狗,一个大脑,双重标准,双重空间,工作生活分别存储,互不干扰。

知乎用户 钱老板 发表

我觉得农民过得苦,所以我同情农民。这个问题应该问问那些觉得农民过得好,却不想当农民的人

知乎用户 胡铁 发表

如果题主的逻辑成立,我真想宣布我同情王思聪啊

知乎用户 奈落 发表

很多农友本来就是农民或者农民的后代。

知乎用户 匿名用户 发表

???老子同情他们是觉得他们惨,又不是羡慕他们!你这什么脑回路?

知乎用户 AAAAAAAlex 发表

知乎用户 麦积山任夫子 发表

你同情残疾人士吗?

你同情挨饿受冻的灾民吗?

你同情暴力事件中的受害者吗?

知乎用户 变换大师傅里叶 发表

我同情残疾人难道就得自锯双腿?感情不是某群体中的一员就不能对某群体释放善意了?建议这种明显存在逻辑问题的提问早点关闭不要推送到 tl 上。

知乎用户 章丘呼图克图​ 发表

兄啊,我同情残疾人,难道我还要自己把腿给砍断吗?

知乎用户 匿名用户 发表

如果农民的生活这么吸引人,又何来同情呢?

知乎用户 王家祯 发表

好家伙,搁着以前同情奴隶的人得自己去当奴隶是吧?为什会有这想法啊???

知乎用户 希尔科 147​ 发表

某群体说着为了无产阶级,为什么却想做资产阶级?

知乎用户 LuciferLin 发表

学美国制造无产阶级内部分化是吗?

知乎用户 踏雪 发表

我挺同情弱势群体,让我当银行行长吧,银行也是弱势群体。

知乎用户 死而后已杨文理 发表

为什么洼地人总觉得别人同情什么就代表别人想成为什么呢?

再补充一句:我是真心同情这群人的爸爸

知乎用户 爱国者 发表

这话说的!你同情乞丐,难不成你也去当乞丐吗?

知乎用户 宁静致远 发表

因为虚伪。

说白了就是另一种白左。白左们可怜难民,于是把难民们放进来。难民来了之后,白左们发现自己的生活受到了严重影响,于是在欧洲,保守主义抬头了。

所谓的农友也一样,同情农民,感动自己,反正同情不用花一分钱。可要是粮食蔬菜大涨价,你猜他们买不买账?他们会直接骂娘。

当不影响他们的利益时,他们的同情要多少有多少,当影响他们的利益时,同情会被他们丢到一边。


农友是一个非常非常宽泛的词,各种人都会说自己是农友,有真的在为农民出钱出力的,也有我说的白左形式的农友。

那些真正的愿意为农业付出的人是值得尊敬的。

知乎用户 LEFT 观察 发表

同情农民,不是需要当农民,而是要去图侬,这是大仁政,当农民不过是小仁政。所以从大仁政这一点看,还是我们左友做得好,最能帮助农民。

知乎用户 两岸统一刻不容缓 发表

真农民给自己说话,你又要说农民太坏啦!

知乎用户 殷血尚温 发表

楼主知道 “否定之否定” 不?

知乎用户 高骨架 发表

同理可得:

你同情残疾人,怎么不去当残疾人呢?

以及,

你不同情被害人,你一定是罪犯!

知乎用户 龙舞冰焰​ 发表

你给我 1000 亩华北城市边上上好的水浇地,外加 70 年的土地使用证证书,我绝对当农民!

知乎用户 匿名用户 发表

因为国家不给你发地了

有地务农的才叫农民

没地务农的那叫佃户

知乎用户 小米是只布偶猫 发表

为什么要同情农民?农民又不比你们低一等! 现在有的人居然把农民当成一个底层阶级,打心底里就瞧不起农民?农民从古到今都是付出的人群,我们农民作为这个社会的基石,一直在牺牲自己的利益,你以为农民不能生活的更好,农民不卖粮或者高价卖粮,你看城市的财富会不会很快的流到农村,只是为了社会的稳定,国家的调控,农民牺牲了自己的利益,都说工业在反哺农业,所谓的反哺让农民种地的成本更高了,一亩地种下来甚至还在亏钱,农民现在的生活,基本也是靠打零工维持着生活,而且没有基本的保障,哪天打不动工了,如果孩子孝顺还好,如果孩子不孝顺那生活真的是值得同情的! 农民真正需要的不是同情,而是尊重、公平和重视,重视农民的福利,重视农民的养老,有些人在某些单位混了一辈子老了还能拿着高额的退休金享受生活,有些人辛勤劳作了一辈子,老了却生活困顿,这怎么去评价谁为这个国家付出的更多!

知乎用户 刘志刚 发表

答主请先定义一下什么叫农友?

知乎用户 匿名用户 发表

那我得同情你爸有你这样的孩子了。

知乎用户 邱涣阳 发表

马克思同情工人为什么不进厂呢

知乎用户 千珏 发表

我个人认为,这个意大利面就应该拌 42 号混凝土,因为这个螺丝钉的长度,它很容易会直接影响到挖掘机的扭矩你知道吧。

知乎用户 312663​ 发表

同情农民可以不当他但是总归要帮助吧。一群可能地都没下过的人嘴上说同情有意义吗。

更大的可能他们同情的单纯只是前 30 年的农民

知乎用户 小兔崽子 发表

如果他去当了农民,可能更会同情农民,因为是真不容易。农友人数众多(原因是来自农村的人数量众多,这些人很大部分通过自身努力由没有田地的农民,后来田地少了没得分配了,成了城里人,不过他们依旧知道农民的苦),农村没办法容下这么多人,当然也有少部分曾经的农友去了农村成了农民,不少人通过先进的农业知识成为了新时代农民,新一代的农场主,不知道该不该称之为地主,毕竟他们只有田地的使用权没有所有权,也有一些成为农民失败,自己损失惨重,血本无归,不得不又回到了城里。如果同情每一类人就要去成为某一类人,是不是也太残忍了呢?题主是否也被人同情过,是否也同情过其他人呢?

知乎用户 布尔什维克兄弟 发表

如果你同情贫困生,你要做的是帮助他,而不是自己当贫困生

知乎用户 lzy 发表

当农民并不能解决同情农民的原因。

知乎用户 九月 发表

我觉得我比较同情省长

每天需要操心的事情那么多 我也不会拒绝做省长 题主 安排下?

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