如何看待无锡教师待遇将全线下降的消息?
知乎用户 华夏英灵 发表 降了以后拿多少?到手 + 公积金 + 各种各样的补贴,说说嘛,没事的。 知乎用户 匿名用户 发表 无锡教师之前的收入性价比非常高了吧,无锡大大小小的婚姻中介和相亲平台,女老师们标注收入基本是 20W 上下,低于这 …
虽然在知乎,师医公被叫永远的神,但细究起来,这三者还不一样。
在教师这个行业中,中小学教师占据了绝对主体,但中小学教师的需求跟当地学生的人数是密切相关的。比如说,某地如果新生儿数量降了一半,就意味着几年后的入学人数要降一半。
当然,某些地方可以通过改革的方法,降低每个班的学生数量。但对于财政来说,这样的压力反而更大了。
最后,财政部门会怎么决定,你想想也能明白。
我能查到的烟台的数据是,它 2014 年的新生儿人数是 7.5 万,2018 年是 5 万并且其中一半是二胎,2021 年的话估计也就 4 万左右。
至于医生,新生儿数量减少影响最大的肯定是妇产科和儿科,但是其他科室影响就没那么大了。骨科、肿瘤科、心血管这种偏中老年患者的科室,说不定患者人数还会多起来。
而公务员主要的收入不取决于人口,是当地的财政状况。这个就不展开说了。
当然,有些老师可能会说,为啥财政不行了,就得拿老师开刀。就算学生人数少,为什么就不能公务员、事业单位一起降薪?
那就直接上数据吧。我国目前财政供养人员大约是 5000 万人左右,其中中小学教师约 2000 万,公务员 700 多万。微观来看,某县给出的数据是,全县财政供养人员 4900 人,教师 1700 人。(当然,这是因为县里只有中小学和中专,高职、大专、大学教师没有)
大体上说,根据各地人口、财政等的不同,教师一般占总财政供养总数的 1/3~1/2 左右。换句话说,一个地方中小学教师的人数,很可能相当于这个地方所有机关单位编制内人员数量的 2~3 倍。真要是地方有了财政压力,稍微动一动教师的收入,财政就能好转很大一部分。
要是拿 “义务教育教师待遇不低于公务员” 来说事的话,也没问题,但入职前最好打听清楚各地公务员的普遍待遇是多少。假如说当地公务员的普遍收入就是一年七八万,然后你入职的时候别人承诺一年能到手十几万甚至几十万,那到时候就算是把你的收入砍到七八万,倒也没违反 “教师待遇不低于公务员的” 规定。
总的来说,编制依然可以进,入了编的教师也的确也很难被辞退,但假如说你是这就是为了稳定进入了中小学当老师,那么必须要做好稳定但可能收入降低的准备。而那些其他人给出的人才引进承诺之类的东西,就当个乐子看也就行了。就算这届领导在任能兑现承诺,也难保下届领导不会翻脸不认。
航司罢工一般都会选节假日
工厂罢工肯定优先选订单高峰期
你乎一面抱怨没有罢工自由
等罢工真的来了又指责罢工的人没有责任心、挑中考的时候罢工
罢工本就是通过拒绝工作导致企业或单位瘫痪来迫使资方屈服
要么就完善相关法律法规,和其他国家一样对罢工有完善的法律法规,例如规定要先通过工会提起仲裁(烟台此事很大程度上就是沟通不畅引起的),双方进行平等交流不成才能罢工,罢工要通过什么手续,什么情况下不能罢工,罢工持续时间等等
要么大家就都野生发展
教师作为一个性质比较特殊的职业,选择在这种时候罢工肯定是有悖于职业道德的。教师工会对于教师罢工的条件肯定要严格限制
但既然什么也没有,那教师挑这个点罢工,不支持但理解
更不应该拿工资高低说事
你乎天天抱怨华为 996,腾讯锁死工资的人,哪个不算高收入人群?
照着话说,大家都别罢工了,“你抱怨大厂 996 怎么不辞职去小厂?不就是图那点高工资”“都是没文化做的苦工作,送外卖工资比拧螺丝高多少大家都有数”“你拧螺丝抱怨这么多,等产业链都转移去越南了,哭都来不及”
看了其他的回答
开发区的老师们之前待遇确实很好
就事论事
这次罢工提的要求不合理
烟台开发区的教师因为降薪引发的风波大家都已经知道了,但是我觉得烟台开发区的老师们甚至全国部分行业的从业者可能都要面对一个事实,即使是金饭碗、铁饭碗从业者,未来的薪资很有可能是随着经济形势与财政压力动态变化的,而不是一根阳线顶到头的预期。
这两年因为消费、疫情、国家政策等影响,大量行业都产生了剧烈的裁员、降薪行为。公司财政紧张,对员工裁员、降薪,地方财政紧张会如何呢?吃财政拨款的岗位薪资就只能涨不能降吗?
其实,长远来看我国可能会面临两个问题,一个是土地财政无以为继,另一个是少子化。
教师毫无疑问是一份神圣且备受尊敬的职业,但是包括烟台开发区教师薪资在内的问题恰恰都撞在这两个的枪口上。
现在的地产行情众所周知进入衰退期,土地卖不出高价甚至直接卖不出去,那么地方财政就只能开源节流,很多城市的明暗地方债已经累加到比较夸张的程度了,在国家优化经济结构面前,我上面提到的那些体制外的产业都已经洗牌多次,体制内的也必经此路,这个群体无论个体是怎么想的 (稳定、不失业、待遇好、择偶优势大、教育资源覆盖后代等等),但是队伍建设目标始终是 “为人民服务”。
2022 年全国一季度出让金 5629 亿元,同比下滑 57%。2022 年 3 月出让金 1908 亿元,同比下滑 58%。
从债务来看,**债务压力进一步集中于地方政府。**地方政府债券发行规模 1.8 万亿元,同比增速高达 103.8%。
如果从另一个角度看问题,未来的学生数量有可能会进一步下降,而老师的数量相比较适龄学生的剧烈减少会体现的比较平稳。《中国教育报》曾经报道过河南某中学,有在编 51 名教师,而学生只有 44 人。
在数年前就已经出现的乡村老师 “带研究生” 式的教学,有可能会逐步扩大的部分市县。出现这种老师比学生多或者老师与学生比例失衡本质还是生育率的问题延伸。
以三年前也就是 2019 年的部分地区数据参考,学生数量的减少是肉眼可见的,那么在这种情况下,我想起知乎一个经典问题 “集体降薪更好还是部分裁员更好?”,不知道包括烟台开发区的老师们的想法会是如何。
当然正如我之前在知乎的回答,我说这些绝不是劝大家别考教师、别考编制、别卷师范,我恰恰是最积极反复劝大家抓住一切机会获得行政编、事业编、军编、央企编的答主之一,能上岸则上岸,因为集体降薪或部分降薪没有打破稳定、永不失业、七险一金甚至更好保障的刚性预期,这在未来有可能更加弥足珍贵。
我不评价,和你们较真没意思。我说点别的。
咱们不谈以前,就现在,多方求证后,我这个岁数的(32)老师,调整完现在一个月开 7000 左右。
有人可能不知道 7000 是个啥概念。
要知道烟台开发区是个福山区的小街道,不是北上广。一般的老两室房子现在不过 60 几万。新框架 83 平的,也就一万出点头。
我自己的两室才租个 900 块钱,我跟你混熟了都能月付。
日常早饭急头白脸咣咣 xuan(一个动词,表示嘴里塞满了强咽)油条豆浆豆腐脑才十来块钱。(四根油条两碗豆腐脑两个麻团一碗豆浆 13。)
午餐吃外卖一个人也就 30 块钱上下。我最爱喝的奶茶,一杯火龙果 750ml 打满满当当的 13 块钱。
晚饭你去天马大厦后面的升旺烧烤(花肉 1.5 一串)往死了 xuan,带上酒也不会超过八十。
你说这太贵,我们区还有 40 块钱 100 串的肉,就是不咋好吃,能吃到你恶心……
今晚刚在晨光高家菜馆吃的 “红烧鸡块”,“水煮肉片”,俩可乐,仨米饭,才花了八十。
这物价我都感动哭了,太便宜了,我现在在幸福上班,馋了就往开发区跑,这才是我的家。
你去幸福看看,幸福什么物价?
然后你告诉大家你基本生活解决不了?哎呦我去我能说什么?
你的基本生活里一个月房贷七八千,你买的啥房子,买了几套,为啥要买你咋不说说呢?
你有良心吗?对得起你的领导吗?
算了,食盐一下。有人问为啥我会质问 “对得起你的领导吗?”
要知道这个钱不是天上掉下来的,是某位带头大哥给他们争取来的,本来就不是他们该得的。
他们现在不退,直接坑死大哥。
不禁让我想起日本一个历史典故。てきはほんのうじにあり(敌在本能寺)
简单说,大家都知道丰臣秀吉,这哥们统一了日本。
在丰臣桑之前差点统一日本的叫织田信长。
织田信长为啥失败了呢?在马上统一的时刻,他的爱将明智光秀反叛,率队上本能寺,高喊着てきはほんのうじにあり,把信长杀了。
明智光秀虽然暂时获得了织田信长的地位,没过几天,明智光秀在天王山合战又中被丰臣秀吉杀了。
现在情况就大概如此。这帮老师就是明智光秀。
开发区的高层次教师招聘有一个很有意思的条件
本科生得过技能大赛奖项 / 拿过一等奖学金就可以报名高层次教师
还有另一个很有意思的学校 叫蓬莱师范
蓬莱师范小学教育专业的学生 一是没参加过夏季高考 二是有大批人可以报人才引进
为什么呢?
1. 他们从中考之后开始分流去蓬莱示范读 3 年高中 再参加通过率 90% 的春季高考 考入蓬莱师范 蓬莱师范和鲁东大学有合作 毕业证是鲁东大学
2. 他们的技能大赛随机抽人参赛 被抽到的人的稿子不是自己写的 是没被抽到的人的稿子 一人一份别人的智慧成果 被抽到的人只管背和表演
3. 一等奖学金每年选出一堆人 每年赋给不同的人 增加学生的报考资格和上岸机率
这些人的上岸概率有多大 问问本地教师编机构 他们非常清楚
这些人是什么人呢?
1. 被本地保护政策送进编制的一群人
2. 没经历过高考、考研 毕业了要去教孩子的一群人
3. 高中同学即是大学同学 圈子非常有限 视野可想而知的一群人
说到这再来说一下各地其他单位的招聘条件
引进类: 一种是限党员或者限学生干部的 另一种是限双一流高校或者 qs 排名前 100 的
选调: 一种是限党员并且限学生干部的普通选调 另一种是限双一流和 qs 前 100 的定向选调
公务员: 行测申论有多难考不用我多说了
事业编: 公基 范围多广大家明白
普通中小学教师: 教育学心理学 试讲
大家发现没有 所有的编制 要么需要你是好学校出身 默认你已经经过高考考研的厮杀 招考环节可能简单一点 要么就是一视同仁 一起统考范围非常广的行测公基教基
但偏偏开发区的这个招考条件 + 对口的蓬莱示范 完美地钻了空子
他们既不用高考 也不用考研 还不是双一流 还被当作人才 还进了体制 还拿着全市最高的工资
他们迟早要被开刀的 他们也不用喊冤了
教师队伍性质决定了开发区的教学水平 水平整体差过别的区 还拿着高工资 就是典型的不合理 不合理就是要被矫正成合理的 请愿没用的
另外有人可能好奇 我双一流啊考进去了 关我什么事啊 那我要说 领导不会单独把哪一部分人挑出去降薪的 领导只会降薪所有 + 扩大面积 这样他们能够把想解决的问题解决 又减轻了财政压力 何乐不为呢?
你所在的集体性质是这样 逃不掉的
微博言论看出来整体素质确实不行,公然挑拨阶级对立辱骂工人农民。无产阶级们,你和人家谈共情,人家骂到脸上了看见了没?看看人家瞧得起您吗?知道人家一年工资买 20-30 平的房子吗?80 万买小两居,那个月贷 7000 的是炒房资金链断了吧?
过去这群老六光新入职的老师就是 9w 的基本工资加上十几万的奖金,单工资【不包含五险一金公积金一个月两千多】能拿 20w 到 30w。
只谈价格不谈价值都是耍流氓的,这个前提是本地房价 1w,老师们一年工资买 20-30 平的房子。(说要向北上广看齐的,想想北上广几年买一平?),这个前提是当地物价也低,重庆小面 8 块钱吃的撑死,麻辣烫十块钱比脸两倍大,40 块钱 100 串烧烤,五块钱一碗牛肉拉面。升学率不如芝罘区一半高,拿着芝罘两倍以上,您说您能力高人一等,付出多人一倍?
之前企业纳税多,现在**江西一闹加上经济下行产业升级失败要取消奖金,回归正常匹配价值,也可以选择放弃编制,转合同工奖金照发。但是老师们不愿意。**新入职的发个 10 万坐不住了,享福享太多了。请问山东其他地区的新入职的老师,你们就算是加上奖金有没有 10w??
**说当时约定好了的,拿出合同来。到现在都没有看见合同,说明当时根本没有这规定。**微博上闹,现实中罢工,马克思主义那套玩的挺溜,当年的先辈罢工是对抗资本主义,但他们罢工却是为了让自己和资本主义看齐。微博言论全是挑拨教师和工人农民进行阶级对立!
有教师说降薪这事,下面有评论感慨说,农民有几个赚五千的。
这句话有问题吗?只是普普通通的感慨吧?没有辱骂,没有对立,什么都没有。
结果下面引发了 260 条狂喷,
有老师公开评论 “希望你祖祖辈辈都农民工。
别说大实话,说了就是你酸
农民就低劣了?人上人那一套又来了。真是,丢人丢到外地去了。
点开头像挨个看了一下,**除了老师张口闭口骂人,还有很大一部分甚至是替自己家老师发言的学生。【学生三观已经被带偏了】。又听说老师红着眼睛在课堂上和同学们说:中国没救了,开发区没救了,烟台没救了。**我看完这些言论真的觉得没救了。
知道日本韩国为啥西瓜一百块钱一个吗?一把青菜七八十吗?那是因为日本对农民没有剪刀差。
有句话说得好:岁月静好是因为有人替你负重前行!
在国外老师和工人的工资又差多少呢?**难道教师就不算普通工人了吗?哪来的优越感?**这群所谓的老师,微博上张口闭口就是威胁:“要不然让富士康来教你们吧。”“别想着提高升学率,快让农民来教书吧!” 这是一个老师该有的三观吗?这是培养我们下一代的群体该说的话吗?
教育如果丧失了良心,眼睛里只剩下牟利,出现了劣币驱逐良币的荒唐事,甚至为了牟利挟孩子以令家长,怂恿家长和学生替自己发声,内心全是对工人和农民的鄙夷,对达官贵人的跪舔,这么一群人能教出什么三观?
你敢教,我们敢把孩子送过去吗?
拿着国家公费免费读的时候怎么不交点钱体谅体谅国家呢?请问你但凡有点闲钱学师范吗?学费都掏不起了的家庭,往上刨不用三代,两代基本上都在黄土里吧?农民咋了,工人咋了,三观也正着呢。这群人泥腿子没洗干净就开始骂祖宗了。
吃着农民的肉,喝着农民的血,嘴里还骂着农民,这已经忘本了!
教员棺材板都压不住了…
来上原链接:这老师文笔…… 有一说一农民不如 https://m.weibo.cn/1806708313/4780695040559210
…………………… 以下是原答
烟台本地的,看政策下来,感觉相比其他地区也挺人性:
【我所知道的,上交去年的奖金,基层朋友 5-10 万,中层 8-15,领导们都 20 上下了。不傻的都能看出来,奖金真他妈的高】
再说开发区师资,别说什么 985.211,基本上都是二本师范生,你看看几个是人才引进回来的?在 22 届一千多万大学毕业生待业,教培集体失业,公司纷纷倒闭,国内大循环的情况下,又想要高工资,又想要编制,鱼和熊掌都想兼得哪有这么好的事。
看了几个给家长的一封信,只觉得眼睛辣,原来这就是 “能力高人一等,付出多人一倍” 的中国最有文化的老师写的,文笔不咋地,暴露出了很多事,素质不过关没情商没智商没眼界,其实大可不必反反复复那句:众人抱薪。
**众人抱薪的多了,**同是烟台教师,咱们不必说芝罘区升学率比开发区高,甚至县级市龙口莱州蓬莱,都比开发区升学率高吧?**工资只有开发区一半是不是事实呢?**享受了一阵子吸周边县级市血造就的高工资好福利,象牙塔里没挨过毒打,喂的太饱了,稍微真实了一点就马上受不了了?
教师这个行业本身就赋予了更多的公益和社会属性,结果却在非节假日期间,中考第一天闹事。把小孩子们扔在教室里放一天动画片,集体罢工。
这种事是老师干出来的?
昨天上网冲浪看见某监考老师说自己罢工去了,监考没去,下面其他老师鼓励支持:“你辛苦了!”
这是老师干出来的事?
良心呢?师德呢?
如果其他的公益社会属性的比如像军人,医生,消防员,如果战场上集体罢工,手术台上撒手不干了,火场临时跑了,又会怎样?
这群人说,烟台看不见未来了,开发区看不到未来了。
我觉得也是,起码老师这三观,是看不到未来了。
看完一圈,我已经要气疯了!
我觉得挺好。
反正不干老师的有一万种方法喷。我们都是屁股问题。
但用罢工的方式要求提高待遇,这本来就是自有权利,不论到任何其他行业的人品头论足。
你不管现在的待遇是不是也还行,既然普遍不满采取大罢工。说明你这个待遇是让劳动者普遍不满。
一群人揣着明白装糊涂,什么开发区的工资以前很高,现在跟别的周边比也不算低,典型的吃饱了过不了苦日子,没有职业道德,巴拉巴拉一顿批判。
那你的工资也向行业最低标准看齐呗行不行?咱各公司比着法降降薪,看看谁更低。你们也别抗议,因为还有比你更低的。
一帮人说话如同放屁一般,说白了还是对老师的仇恨换了个场地罢了。
老师不过是罢工争取权益,合理合法的行为罢了,谁上班不为挣钱光谈奉献?
想起 04 年那会儿,我还在山西上学,我们旁边的县有个发财的煤老板在家乡盖了一个大学校,然后年薪 10w 起并且分房子从太原的各学校挖老师。结果后来煤炭行业大整顿加上各种原因,企业效益不行老师们工资大缩水,好多老师选择了罢工或者提桶跑路。
难道这些老师跑路就是没有职业道德?来这里就是奔着高薪来的,不然在省会呆着不好吗?期望的目标没达到为什么不能反抗?就因为其他学校老师普遍一年 1w 多吗?
看了看评论区以及评论区的评论区,我是真的快绷不住笑了。以前总有人说工贼工贼,我还不是很信,因为我觉得人总归不能违反生物的第一定律:生物活动的本质是趋利避害。
然而,就是有一些自己也在被压榨被低待遇低收入的人,看到别人为了自己的待遇更好而反抗的时候,不是想想自己是不是待遇过低也应该团结起来干点什么,而是希望别人的工资低下去,面红耳赤的要别人知足,要想这就是你应得的,你本来就不配更好的待遇,仿佛这比自己涨工资还开心还重要。
还有些人,一手是老师耽误孩子前途多么重要,一手是老师算个 p 怎么配讲待遇。
你们这才是真正的道德绑架,本质这件是用人单位和职工的纠纷,你去闹职工不去问责单位?天底下有这样的事?你去工厂下了订单,结果到期质量不行还完不了工,一问是工厂领导跟工人干起来了工人罢工生产停了。你的损失你找工人担责不找法人????
市里已经成立工作组,此事已经基本完结。大家散了吧。希望再也不要发生这种事情。
事件既然平息,评论区关闭,让时间抹平这一切。
以下是原回答
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利益相关!同行,只是我不在开发区。
开发区这次罢课行为,社会上大多是反对的,主要是认为违反了职业道德,其实根本原因是,开发区工资高,看着不舒服。
同样的工作,开发区相当于我们这样周边的两三倍,刚毕业初级教师比我们多约十万,高级多个一二十万吧,都知道开发区有钱,税收多,一般我们开会教研遇到了,都会交流一下,羡慕嫉妒吧,人之常情。何况是其他人,疫情之下,很多人失业、破产,很多人早就看开发区高薪不顺眼,这一次,自然乐得看笑话,有机会网上讽刺挖矿甚至谩骂几句。
其实这一次,开发区教师闹的并非降薪,都知道财政遇到了困难,加上从上到下开始治理不规范工资,很多地方已经降薪了,不仅仅教师岗位,事业单位公务员等都在降。他们闹的是仅仅拿教师开刀,同样的教育事业单位,局里的不降,同样事业单位,只降教育的,另外十几个部门不降,国家一直强调,教师平均工资不低于公务员,如果以前发的是违规的,那么大家都应该降薪,不患寡而患不均。
其次他们闹的是上级回复敷衍,传言要教师贷款退回以前多发的钱,有的一次要拿出一二十万,同上,只有教师需要退钱。(其他岗位估计也会退钱,但是还没有开始,感觉早晚的事)这样区别对待,让开发区教师感觉不公平,又是降薪又是退钱,特别是近两年当初为了高薪而放弃其他地区工作机会的萌新们,感觉受到了极大的欺骗,刚贷款买的房子,突然还款能力都成了问题,走也走不了,不患贫而患不安。
我们也被告知下调工资了,传言也是只下调教师岗工资。至于你们说的都降了,其实我们已经工资改革了,上个月刚完成,这又要改,传言降 1000 左右。这样算下来研究生毕业一个月五千算高吗?工作十几年,一个月还剩六七千算高吗?(改革后已经没有奖金什么的了)。知乎都是人均百万的,如果连教师这样的工资都嫉妒,那是多么悲哀。
你问我会不会罢课,声明我不会罢课,自己工作要完成,但我会支持没有课的老师,不影响自己工作的前提下,通过合理渠道反映自己的诉求,更希望上级部门不敷衍不推脱问题,积极回应解决矛盾。不要像开发区一样踢皮球。
总有人拿教师寒暑假说事,有多少人五六点起床去上班,有多少人晚上八九点甚至十点才下班,而且是常态,中午继续看班连午休都难以存在。有多少人加班不给工资也没有怨言?教师每天八小时之外的付出时间,足够弥补寒暑假了,且只多不少。
有人喊着对比清洁工人,对比农民,对比程序员,合着教师要与清洁工人比上班时间,与程序员比下班时间,与大学教授比学历,与饭店服务员比收入,但奉献精神要看齐圣人,教师就是一种普通职业,动不动就喊辞职的,非蠢既坏。
每个行业有每个行业的难处,隔行隔山,不要随意指责别人。
财政情况决定了事业单位的收入,但不能只降教师的,有福同享不稀奇,有难同当才珍贵!希望领导们,高风亮节,起到带头作用。
本次要求老师把之前的绩效补回去是最大的问题,另外如果政府困难大家都降工资。我觉得教师这个团体也不会说什么,问题是有的人不退啊。。另外我这个回答只是针对评论区某些人评价开发区老师工资高的事而贴的。
我对象 2020 年夏天入职,头半年没有工资,靠爱发电,据说这个是开发区教育局的传统。
他们的工资组成结构是每个月发基本工资 + 绩效工资,基础工资转正前 3538,转正后 4211,绩效工资转正前后都是 1904。说开发区工资高,不过是开发区把绩效工资放在了每个月里,显得每个月工资高了那么一千多点,但是绩效工资不止开发区自己发,其他区也会发,不过他们是三个月一发。
原来开发区老师属于开发区教育局管理,现在上级要求划入市直,必须退还每个月 1904 的绩效工资,但是不补发市直标准的绩效工资。相当于这帮老师 2020 年以来只拿基本工资,绩效工资一分没有。而 2020 年入职的老师是这些老师中最惨的。传闻中的奖金并没有拿到过,并且在入职时因为开发区人事局的问题,明明九月份入职,却偏偏拖到 10.19 日才办完入职手续,于是前一个半月没有工资,属于用爱发电。并且因为所谓的 “传统”,入职 - 2021.1 月的工资一直拖到 2021.2 月发放,相当于拖欠了半年的工资,并威胁不准发声,很多老师入职的前半年都是借钱租房子、生活。看到的奖金就是入职以来发过 3000 块。年初时候说是缴税有问题,强制退回 9000。
开发区老师的工作强度问题,现在居然变成了不可说。说就是其他区都辛苦,现在谁不辛苦。大家都辛苦,就是对的吗?什么时候不说自己辛苦变成了 zz 正确?别人不知道,我是能看到她的辛苦。首先疫情这块,天天跟家长沟通,要这要那,结果矛头都指向了老师,这个东西是老师要的?还是学校要的?其次,你以为放寒暑假就真的放假了么,每天各种表格,各种上边传达的要求。是时刻准备着工作,要求可能晚上 10 点来让统计学生信息,也得跟着干,干到 12 点是常事。还有,除了教学工作,各种事情都有,孩子周末出去玩找不到人了,要找老师。放学时老师需要把孩子送到十字路口,中午吃饭时候老师看着孩子吃,不让孩子乱说话。这种乱七八糟的事太多了。
我知道每个职业都很辛苦,但是大家都辛苦并且都低薪就对了吗?是不是大家都每天 996 无私付出,但工资薪水只有三四千,就是最终想要的结果?每天辛苦劳作却拿不到高薪不才是最令人窒息的吗?我希望大家站在劳动者而不是发号施令者的角度,毕竟人非圣贤,都要生活。
所以我也不知道评论区说的开发区老师 20 万,30 万是哪里来的,可能是确实没赶上。所以出现了昨天的事。
另外传言各种领导以及特殊的非改革局不退不降工资也是导火索之一
有人说暑假绩效工资不一样,我修改一下。下图是之前发的绩效工资。每个月一样的
下图是基本工资转正前,
下图是转正后
评论区有的人说我不发奖金什么的,我把 2021 年个税申报贴进去,声明一点,之所以会多是因为 2 月份补发了头半年没发的工资。这是 15 个月的工资,为什么是 15 个月,因为其他的被鼓励成努力奋斗,为爱发电
有人因为降薪而抗议,有人却因为增薪而痛苦。
在广东揭阳,非市直教师年收入不足 10w,有人却人为地制造贫富不均。**2022 年给原来就高于非市直一级工资的市直属老师年收入直接增薪 5w,**揭东榕城地区的老师分文不增,甚至拖欠工资。
市里收揭东的税时大手一挥,税收上缴数额翻倍,多收 1 亿多,增资时一句却你们有钱就自己增。揭东榕城财政连工资都很难发,只能打断牙齿往肚子里吞。
我们没有用罢课抗议,因为教书是职责所在。但我们也很委屈,可我们依旧相信 D 和 ZF 可以给一个公道。希望大家也能看到偏远地区的无奈现状。
知乎原帖:
https://www.zhihu.com/question/533141824
我是个大专文凭(目前成本的毕业证还没下来),但我比较担忧,这种自诩受过良好教育的老师,水平有点儿… 令人担忧。
而且更有意思的是,他们好像都不喜欢担责。
81 年的时候,小岗村搞分田到户,那是按了红手印的。
您各位争取个人权益,签个字很费事吗?
你敢把信息捅网上来,那么你就站出来说自己是谁,遇到什么问题,希望得到什么结果,因此产生的一切后果自己负责。
比如直接给开了。
想把皇帝拉下马,先得舍得一身剐。
别捞好处奋勇在前,遇险情托庇在后。
各位老师也别给家长发一封信,没用,他们和你们不是利益共同体。
这做法更像是 “挟孩子以令家长”,稍显下作。
该罢工罢工,该上访上访,敢游行你就去。
这问题之下之所以有争论,根源还是这些老师的行为。
当事人各位都还处于给点好处我就滚的求施舍状态,指望谁支持他们呢?
支持他们跪着要饭吗?
都别提好多人想跪着要饭都没资格。
现在经济什么情况,各位都不是外宾,心里多少有数儿。
很多人别说铁饭碗,连饭碗都没有,你让这些人对老师的遭遇感同身受?
他们只会觉得你们他妈在凡尔赛。
争权夺利,从来都伴随着斗争,甚至血雨腥风。
这是历史给我们的启示。
快得了吧,真把自己当人才了,人家开发区给你们个人才引进的渠道,不用笔试直接面试,还真觉得高高在上了?据我当时参加的那一场面试,没几个是 985211 的,一大堆双非高校的学生你们觉得自己配那么高的工资吗?
从罢课这件事就可以看出开发区教师队伍的素质,就只准给你们发钱不准降薪呗?得亏没在其他单位,否则还要跟老板叫嚣呗?觉得不合适可以离职啊,像我 513 所的同学人家有的觉得不合适的也离职,也照样赔偿违约金好多钱,怎么到了你们就不敢了呢?说白了就是你们真的没有那个能力再去找到像现在这份工作,人心不足蛇吞象!
再一个我觉得拿着孩子要挟家长就是搞笑!那封信怎么不敢写上抗议老师的名字、按上手印?要不然我们怎么支持谁呀哈哈哈哈
这件事我只看了个标题,具体内容也懒得看。
我也不是教师,只是个软件狗。
我想说不管任何职业,觉得待遇不满意就发声,有什么不合理吗?你觉得月薪 1w 多但我觉得月薪 2w 少,所以我去抗议,我的做法难道不合理吗?
哪怕我是个小学毕业生,对自己月薪 10 万觉得不满意去抗议,难道有问题?我抗议还需要考虑旁人的感受和指手画脚?
国内需要这样硬气的打工者,只有这样劳动者环境才能越来越好。
反问那些不支持的群体,你们是不是工贼?你们是不是打工人?你们是不是仅仅是嫉妒?你们有能力也去争取自己的利益啊?
还不是自己没这个议价能力
理解,但很难得到家长支持
目前看起来应该是之前有违规发放的补贴 / 绩效 / 奖金之类的。
去年全国都清算这东西,也不是啥新鲜事,比较典型的违规发放情形是:
某地 / 单位看着上级因某个原因发了某某补贴,自己也有样学样跟着发,殊不知上级是有原因且有手续的…… 等到清算的时候,上级能拿出依据,该地 / 单位却拿不出来。
违规发放的是要退回去的,要么一次性退回去,要么从以后工资里扣,估计就是选择后者的才会说工资水平退回十几年前云云。
我的评价是:文字背后的实事我不清楚,无法做出判断,但从文字表面的水平来看,如果我是家长,我是不太敢把孩子送去给他们教的。
赶紧辞职。
你不辞职,有什么威胁?
你辞职了,人家会招不到人?
教育水平下降,关领导屁事。
烟台学生考不上,
山东农村学生多考几个,开心还来不及。
感谢你们为农村学生留一条活路。
教育的目的,是为了社会公平,
不是为了搞阶级分化,设立阶级壁垒。
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很多人做的很多事情,根本没这么意义。
从来没有想过,政策制定者的目的。
从深圳教师降薪上了热搜之后,又看见好几个地方降薪闹事了,这些地方都用两个共同点,第一都是发达富裕地区,第二闹事的都是老师,这次烟台还闹到罢课,有意思。
很多人都已经说了,这次是全国性的调整和规范,很多地方体制内都降薪,结果其他人都没闹事,就只有老师不停的闹,可以说体制内老师是最能折腾的。因为职业的原因,老师这个群体从来只有他说别人听,他认为是什么就是什么,听不进别人讲的,基本上就是我不要你觉得,我要我觉得。
本次调整是国家要规范津补贴,就是说地方发的钱符合规定的,可以继续发,不符合的要取消,违规发放的要清退。烟台这个要退钱明显就是之前违规发放所以要清退,换句话说你多拿了纳税人 10 万块钱,这钱要不要退回去。别看小作文写得多可怜,本次调整降薪的地方都是发达富裕的地方,收入远高于全国平均水平,即使规范后依旧处于全国收入的高水平,就这样还敢说吃不起饭还不起贷用爱发电,你这贷款买的是多贵的房子啊,没见过这么无耻不要脸的。
还有说被欺骗的,这个更搞笑,拿招聘宣传说事,教师都是签聘用合同的,这个不是应该拿合同说事吗?自己白纸黑字签的合同怎么写的,如果写的是年薪 30 万我支持你去法院起诉,而且百分百胜诉,如果合同写的是执行国家和省相关待遇政策,那现在不正是落实国家的政策。
还有烟台开发区学校的党组织呢?各种党员教师公然侵犯学生利益,裹挟家长达到自己的目的,我都不知该怎么吐槽了
618 更新
我看到开发区的老师说本次降薪和清退只针对老师,其他部门不用降薪和清退,这个就很搞笑了,我给大家分析下,首先再次强调规范是国家的要求,而且最先规范的就是公务员,不存在只规范教师不规范公务员的情况,看看几个热门的降薪讨论话题,哪个地方只降教师不降公务员?一个都没有。假设开发区小作文说得其他部门不用清退就教师清退,这是种什么样的情况,这就说明开发区的其他部门一直都是合规发放,只有教师待遇是违规发放,也就是说开发区的公务员们宁愿自己没得多发,也要私设项目给教师违规发放待遇,脑子有病才会这么认为。这篇小作文为了卖惨可以没有逻辑罔顾事实睁眼说瞎话,一句话送给开发区的老师
笑死,开发区均价 1w 的 “高额” 的房价?
老师们都买的佰和荣筑?天马相城的大平层?
开发区老师以前年薪 30w,现在才退 10w 就过不了日子了?那市直的老师怎么活的啊?就你们苦?
说起来这波从去年开始的体制内降薪还不是曾老师举报引起的?这波啊,这波叫孽力回馈。
既然干不下去了,还罢什么工啊?辞职呗?反正因为疫情孩子们基本上也是上网课。
翻了翻答案,大概看了十几二十个吧,九成都是在谴责这些教师,还有的是从各个角度罗列这些教师所犯的罪状,360 度无死角,鞭辟入里,甚至还有些罄竹难书、意犹未尽的味道。
我还以为这些教师做了多么伤天害理的大事,结果翻来覆去都只看到了一个:
罢了一天课。
好家伙,罢了一天课,被挖出一堆罪状……
我总结了一下,诟病较多的是以下几点:
一、工资高,能力低
这个好像没啥问题,而且,跟罢工有什么关系?有什么关系?有什么关系?在某种情况下,教育局有辞退他们的权利,他们也有罢工的权利,这个不冲突。而且,高工资也从来不是这里教师们要求的,而是教育局自己开出的条件。
二、罢课当天不教学,不管学生
管没管学生我不清楚(有人说留了老师管了),但是罢课…… 怎么着还一定要挑双休节假日罢课是吧??只能说教师这个职业有点特殊,是十分看重职业道德,身上枷锁特别多的,从旁观者角度来看,上课的日子选择罢课,确实有违职业道德,但我们也不知道其他温和的方式他们试过没有,这点不好说。
三、公开信存在裹挟家长的嫌疑
这个没得洗,确实是个黑点。很多人就这个点,不断说这群老师多么多么坏,在我看来,他们不是坏,他们是蠢。可能没当几年老师吧,他们不知道这个社会上对教师群体恶意最大的,从来都是家长。居然还敢拉家长下水,还给家长留下了一天不管学生的把柄,真的是……
我了解了一下,这些教师的诉求是一碗水端平,降薪可以,但是其他事业单位一起降。还有就是,认为教育局要求老师们哪怕贷款也要补回之前多发的钱这个要求不合理。
这有什么问题?第一点不说,就说补回多发的钱这一点也有那么多人喷教师,我是佩服的,敢情这些钱是教师逼他们发的?敢情这个多发工资单位的锅,要教师来背?
总的来说,这些人抗议的方式有不妥的,有过激的地方,但以前欧美那边的罢工哪个是彬彬有礼的?用得着一个个都给他们戴上泼皮无赖、不知好歹的帽子?看了前面那些人的答案,我一开始我还以为他们做了十恶不赦的事情呢,结果就这?
一天天的在知乎冷嘲热讽我们没有罢工自由,现在有人真的罢工了,一堆工贼又跳出去窝里斗,真的是没半点希望。
最后,别给我扣帽子,我人在湖南,无利益相关
根据能看到的信息,只能说开发区政府这操作挺骚啊!
第一,没有金刚钻,硬揽瓷器活。经济经济搞不上去,饼倒是画的又大又圆。高薪吸引人才,关键吸引来了能干嘛呢?
第二,不少本地答主和评论者都反映它招的也不都是人才,很多学历不行的 “歪瓜裂枣” 也招。那么问题来了,这个招聘有没有猫腻呢?
第三,本地教师反馈,降奖金只降教师不降教体局和其他部门。啊这…… 就挺骚……
第四,如果教师不值这个价,那以前给这帮教师高薪的就是 SB,如果教师值这个价,那现在给这帮教师降薪的就是 SB。我们是否可以大胆推测一下,有没有一种可能性,就是这两波 SB 其实是一波 SB。
至于罢课,作为教师,只能说不支持,或许是我怂吧!
不支持是因为教师的诉求能实现的几率,无限贴近零,以后家庭教师关系和师生关系,也更难维持了。双输。
教师关于大家一起降薪的诉求,倒是有可能实现,但这个疯狂举报,假期上访也就能折腾个七七八八了。
或许我是未经他人苦吧!
怎么说呢?老师们选在中考罢工,看起来能拿到最大声量,说实话是步臭棋,很有可能起反作用。
就从本问题下的回答就可以看出来,支持老师的根本没几个,就算在其他平台,老师的铁杆支持者也只有一些涉世未深的学生。
当然,在某些左派眼里,这是中国人不支持神圣的罢工,德行匹下。可稍微想一想,就知道这纯粹是念经。
中国这个社会,以考试分流,老师们在中考节点搞事罢工,直接就得罪了所有的家长,把原本可能成为助力的家长全部推到对立面了。
这个和破坏机器罢工都两回事,破坏机器,你损坏的是资本家的机器,矛头就指向资本家,就损害了资本家的利益,其他人会支持的。可中考是裹挟家长的利益,他们不爽太正常了。
就算像某些答案说的,一般罢工是在工厂订单高峰期或者节假日,就是让人不舒服。可问题是,中考分流这玩意儿,不是不舒服这种级别,而是能影响一个人相当程度命运的核心利益。
如果说工厂订单罢工和司机节假日罢工相当于降地租,那中考闹事就相当于分地了。在别人的核心利益上搞事,还发告家长意见书指望对方支持,我都不知道说什么好。简直就像上了手术台的医生搞罢工,还希望病人家属支持,那除非病人家属念经入脑。
这么愚蠢的事情,我只在打拳运动员身上见过,一边大面积 AOE 全体男性,一边还刷男性必做 35 件事指望对方支持。我们打土豪的时候,都不指望被分了地的土豪们支持。
只能说,罢工精神可嘉,具体操作非常幼稚。
最后说:你看到的是政府想让你看到的。不管怎样,老师都不会拿学生开刀。可能小作文有些许情绪,但某些人也不用一直抓着不放。这个人在另外一个帖子的回答还不够,又来这里了。够了,我关评论了,静待后续呗。
统一回复:**我不是开发区老师,**我只是部署师范毕业生,有几个同学去烟台开发区了,所说内容真实。**事实就是开发区说到做不到还倒打一耙。诉求是合理解决这个问题,降薪但不能只降老师,教育局和领导独善其身,更不能往回收钱。或者放开离职的条条框框,毕竟真正违约的也不再是学生了。**如果你还想怼我,您先回答我这样一个问题:教育局是否做错了? 如果你的答案是没有,那就是你对。
评论区内容我不再回复,太浪费我时间。有些人看都不看,也不冷静。就说什么离职赔钱合理,大家都降你就应该交钱,讲什么情怀师德,我敢说百分之九十九的老师都比在座的有良心。
建议开除所有罢工老师!
人家老师辛辛苦苦考上编制,甚至有的通过人才引进被 “骗” 到开发区。**一进编制,三年服务期,辞职扣档案!现在好了,降薪归降薪,没听说过还要倒贴的。工作两年,一年实习,各种奖金见都没见过,一共才发了多少钱啊,一下要收回一年的劳动所得。很多人背井离乡、放弃很多其他的机会,**为了所谓的 “高薪” 来到开发区。现在听起来就是个笑话。
如果现在能不赔偿任何东西,顺顺利利的走人,开除不放不诚信档案,我估计离职的一大批。再者说,不诚信的人也不是老师,烟台开发区画大饼的技术第一了。
平时不仅教书育人,学校安排的各种相关的不相关的,哪个老师没在做,不加班的有几天?核酸检测大半夜拉出去做志愿者?寒暑假烟台放假最晚,开学最早,提前 14 天回去学校备课,放假培训完再走,平时不准出烟台。那些羡慕老师的,你们的自由有这样被束缚? 各行各业都有自己的难处,打工人不能互相体谅,多少回答对老师明嘲暗讽?你们想一想是否对的起之前教你们的老师?老师这个群体一直在风口浪尖,有多少委屈也不敢闹到舆论上去,为啥,因为知道有人会站在道德制高点上抨击打压。
很多人都批评老师中考罢工。那你换一个角度想,老师不说都是 985 211,至少不是地痞流氓吧?是什么逼到老师们非得在这个时候罢工?
太理解了,咱不干了,辞职,去找一个没有双休,没有寒暑假的好活去,咱不受这份气!
本来只是来看看,越看越发现,好多帖子,开发区老师都把自己说的无比悲惨,什么改革后年薪 7 万都不到,月薪 2000,让本来对开发区老师产生共情的心理瞬间就没了。
为人师表就是这么胡说八道的吗?哈哈哈哈哈
说这些话的时候真是丝毫不脸红。
想不明白为什么一群人为这种朝令夕改的政策叫好。
仔细想想不过是不患寡而患不均,看别人挣得多眼红吧。
许诺的待遇给不出为什么要许诺呢?政府以及相关部门的公信力何在呢?用大好的待遇把人骗来,人家在当地买房稳定下来不好走了,再把待遇取消,这不是坑人是什么?年纪轻轻的应届学生招进来,年纪大了不好找工作了换工作了,再简简单单,轻飘飘一句不愿意接受降薪就滚,这算什么?
政府部门本来就如何善待各位打工人为社会做好示范,结果现在带头违约,过河拆桥,结果还有一群普通打工人叫好喝彩,是觉得社会风气坏掉了棒子不会打到你们身上吗?
阿里巴巴华为百万年薪的 35 岁毕业生就能赢来同情声一片,对资本家骂声一片,这个反而大家都在叫好,实在是双标的可以。
利益相关,在山东工作,非中小学教师,非烟台人,不在烟台工作。
坐标某综合类 985,研究生,山东人,以前关注过烟台开发区教师人才引进。我不是老师,更不是烟台开发区的老师。
前几年烟台开发区把自己吹的那个厉害,各种高工资、补贴,搞什么八角湾计划,现在这一着不慎,名声扫地了,反正我身边的人现在是都知道降薪收钱 bg 这事儿…
其实我早觉得他要出问题,一是将 985 硕和山师大硕视为同等水平录取,二是违约要交 5w 违约金,还有五年服务期…… 毕竟真的好工作从不怕人违约吧哈哈哈
我这么说吧,山东人才是多,但是流失的人才更多,我那些签了开发区工作的同学,图啥,不就图离家近吗?纯图工资高可以去深圳珠三角啦,当然深圳现在也降薪… 教师这工作现在真不好干,压力大事多还谁都能踩一脚…
目前这事部署六所我知道的北师大东师西南大学传开了,评论区有华中师大的同学也都知道了,这个事情的长远恶劣影响是很大的,对开发区、对烟台,甚至是对山东。我举几个例子哈,比如威海有个外事职业大学,忽悠一堆双一流的硕士去了结果又欠薪又各种作妖,今年到现在也没招齐人,再比如天津大学的学生之前在江浙那边考定向选调生毁约率高,后面人家定选学校名单好几年没有天津大学。
好多人说嫌弃可以不干,这不就是我们很多人不干啊!谁上赶着去干费力不讨好的活呢,说实话山东的教育和外面比真的差很多了… 唉… 大家应该珍惜在山东教书的 985 硕,真是太少了,我知道有些混子专升本都能去教初中,还有编制呢,她坐标临沂。
山东教师工资已经很低了,全国都算低的,后果是什么,没多少人高质量人才愿意回去当老师。我知道很多二本三本的一堆人准备考老师,他们是能当上老师就烧高香了,但是老师和老师还是不一样的。号称潍坊最高工资的高新区,去北师大招聘,来听宣讲会的只有 7 个,参加面试的只有两个… 烟台开发区这高工资好待遇吹出去了,现在弄成这样,真是太难看了…
有个头像是花名字是采薇的阿姨,评论区到处留言,说什么丈夫 985 十几年前工资三四千,吃亏是福,真是搞笑,你真觉得吃亏是福你留这么多言?再说了十几年前三四千和现在三四千一样吗?房价一样吗?既得利益者别在这掐着腰骂年轻人了。要我说,您和您老公就是体制内最应该淘汰的那一批能力不足、尸位素餐的中年人。
我有位私交很好的烟大教授,她丈夫也是十几年前的 985,军官转业,人家现在就混的很好,也都是体制内,不说别的,人家对年轻人的态度真的是谦逊,从不高高在上的指责,您这样的人怎么不和人家比呢?干嘛和我们年轻气盛不吃亏的年轻人比呢?
还有评论区那些羡慕人家老师有寒暑假的,羡慕就去考去面试啊,你为啥不当老师,是因为不想吗?
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评论区有人说制造业什么的赚不到钱,985 211 的也就一个月几千。
歌尔,知道吗,在潍坊,我大连理工的同学学机械的,签的 18w,有更厉害的能拿到 24w,潍坊人均工资也就五六千吧。
一年纪大点的学长,搞土木的,年薪 60w 了。
咋说呢,烟台 / 开发区人工资低又不是人家开发区老师工资高导致的,芝罘区老师工资高也不是人家开发区工资高导致的啊,也不是老师工资低了你们工资就高了呀,群众斗群众真的太不好了吧~
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我知道今年签约违约金要 5w,给今年签约的应届的朋友们出谋划策一下,某一年黑龙江定向选调和吉大的三名学生签约后,三名同学想毁约,黑龙江省组织部不给解约,三名同学把黑龙江省组织部告了,惊动了中央组织部,后面顺利解约~
烟台开发区解约要求 5w 赔偿金没有法律依据的,想解约就联合起来走法律程序就好了,没必要知道是个火坑还往下跳,朝令夕改的地方以后不知道还会作什么妖。
别担心啦,反正没了 985 211 的,还有的是双非挤破头想考进去,他们不缺人,也不缺人才:),评论区某些家长都无所谓大专的来教他们的孩子呢,待在这种地方当老师,连点尊严都没有。
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最后一更
好多人疑惑开发区教师队伍构成,我稍微说一点。
首先,老教师都是早些年招来的,学历嘛山师算好的了,大部分什么水平大家都能知道,这些人实力者和水货五五开?但是这些人是吃红利最多的,高工资拿了挺多年了。
其次,是这两年的人才引进,他是这么个程序哈,九月份开始,烟台开发区教育局的先来六所部属师范校招,宣讲会、面试、笔试走一套,宣讲会呢主要是吹高待遇,未来开发区光明的前途,面试呢就 8-15 分钟,笔试是走过场,但是这里选拔的人要注意了,他们的要求很高的,一是面向部署六所免费师范生,要求有个什么教学技能大赛二等奖还是三等奖以上,记不清了,二是部署六所加 985 普通学生,要求研究生要求必须要有校级二等奖学金及以上,说白了,都是人尖,淘汰率不高,因为他要求马上签约交三方,违约金 5w,这时候一大堆面试过的同学放弃,签约了的很多也是拿这个保底,他们带着签的数量并不多的三方,奔赴下一个部属师范。
最后,招聘快结束了,还没招齐人,咋办呢,山师办一场大的,2022 年烟台开发区 1.4 号去山师,招了一大批人。这期间会打电话问之前部署六所放弃的,你还愿不愿意来呀~愿意来马上签约~这期间还会面一些乱七八糟的师范的,比如青海师范、赣南师范啥的~
最最后,还剩一些名额呀,咋办,放出来社会面参与考试吧,就是大家所熟知的教师编考试,这里教师的水平就参差不齐了。
所以同为烟台开发区教师,大家的水平是完全不一样的,我本人同情的是部属师范加 985 这一批被忽悠过去的,说白了我们这些人在哪都能拿和开发区差不多的工资,我了解到的他们愿意去开发区的好多真的是因为离家近~我本人对山师的同学没有歧视,我只是就事论事。
关于工资,我了解到的烟台开发区全包是 16w,评论区吹三四十万的都太过了~ 这个工资怎么说呢,北方的我举两个例子,西安铁一中 15w,天津生态城 18w,另外大连新搞了个普金新区,15w?入职的朋友还没开始上班,等上班了我问问。评论区有人说开发区工资全国排前五,那真的不至于,但在山东确实 top,问题是吹出去了没搂住啊,眼看他起高楼,眼看他楼塌了~
关于人才引进,真要没用引进个 p,一是为了人家能力,二是为了人家在当地买房,真要 985 跟大专一样,为啥海淀某牛小生物老师要求博士,为啥深圳招一堆 985 硕博,既然大家都一样,为啥不招普本。我本人听过不同水平的老师上课,差得真不是一星半点的。你作为家长,两所学校,其他水平类似,一所老师都来自北师大一所都来自山师大,你选哪所?别说什么北师大的教师能力素质不一定高,怎么,大专的能力素质一定高?优秀的老师加优秀的孩子才能取得好成绩,很多好学校好成绩靠掐尖,师资无非是平庸罢了,一堆老教师别觉得你们自己厉害到哪里去,更多的孩子都是普通孩子,还是大家都觉得普通孩子加大专老师这个组合更能出成绩??还有说无论老师水平怎样,山东省录取人数都一样的,那就祝您的孩子老师遇到的都是大专都是水货,潍坊济南青岛好老师越来越来多。
最后,吵架归吵架,祝大家都健康。
很多应届生来开发区当老师,是冲着人才吸引政策来的。不然那些 985 211 的本科生和硕士生为什么来? 为什么不去青岛,不去江浙沪等等发展更好的城市。 我们需要设身处地的去想,而不是横向比较烟台市的其他工作。
很多人毕业的时候是可以选择老师或者进企业,当然是因为开发区开的条件好,所以选择开发区的教师。
那些说罢工的也算老师?我想问一下,老师不用吃饭吗?不用买房子吗?就这样用爱发电吗?
对于教师的工资,我一直认为真的很低,一个这么重要的行业。教书育人,是有很大责任的,是应该获得更高的酬劳的行业。同样,我也认为那些科研工作者也应该匹配到更高的工资。
不知道为什么要喷教师,说教师轻松。各行各有,各有各的不易
每一个烟台开发区的纳税人都会说一句:早该降了
建议以后罢工的多学习欧洲某国公交车司机的罢工——继续上班开车服务市民,但拒绝为公交公司收费……
我就很好奇,体制内吃财政饭第一天知道吗?财政有钱你就有工资,财政没钱你就没工资,很难理解吗?当初考这个的时候不知道?还是说你只想占便宜不想吃亏?天底下还有这种好事?
我在这个问题下,看到群众斗群众,斗得热火朝天。
当然也不排除有一小部分人在煽风点火,煽动群众斗群众向来是我们伟大事业从一个胜利走向另一个胜利的法宝。
果然是只配被圈养的民众么?
某些教师的师德真的很欠缺,看来教师不仅不神圣,还比大部分职业的人更计较。这两年这么多公司裁员降薪,没见有多少人联合罢工的。反而是神圣的园丁们,被降了薪之后马上就急了。
而且这次降薪的导火索似乎是江西的曾老师不满公务员收入高于当地教师,上访之后引发全国体制内清查违规发放。听我江西的公务员同学说他们当时好像也退了不少钱,不过倒没人想着罢工。咱们烟台的教师同志也和江西的公务员一样领取了不该领取的薪水,给你们降成应该的水平也是合理的啊。不知道教师们急什么?
据我所知,烟台开发区的老师收入在烟台一骑绝尘,但开发区孩子的成绩却只能算一般。拿了这么高的工资,活干的却不比别人好,你们自己说该不该降?
被降薪之后能做出来绑架政府、威胁家长、集体罢工这种事。说明教师群体中有相当一部分人道德缺失比较严重。这种行为损害了学生和家长的利益,极其败坏别人对教师的好感。建议把罢工的教师名字统计好,师德如此之差,不说一定开除吧,但降降职称是合理的。
很多人在骂老师没有师德,我只能说你是站着说话不腰疼,在这个金钱与物欲的社会,有几个人会放弃自身利益奉献自己?老师难道不是人,老师难道就不要养家糊口?
不要装理中客,也不要把吐沫星子往键盘上喷。
好好看待这个问题,这真的是老师的问题吗?不是。
这是学生的问题吗?也不是。
难道是家长的问题?更不是。
我始终相信,国家层面对于教职工的薪资政策给的绝对是够够的,可是为什么有的地方最终到老师口袋里的时候却变少了?
烟台这次老师罢工的原因,不管是拿的多还是拿的少,我没有实际数据没法辩驳,有的人说他们拿的高可恨,可是拿多拿少那也是人家签合同的,你又知道这类开发区用什么样的方式吸引人才呢?
至于某些人,把矛盾转向老师和学生以及家长的人,才是又坏又蠢。
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匿名回复清一色的稿子搞对立关系,看来真的是任务到账了
抵制降薪这件事本身我是支持的,已经为工作付出了,怎么能把过去的钱收回去呢?已经许诺的薪资,妥善执行才是。
但是开发区老师写的两篇小作文,着实败好感,字里行间透露着自己能力高人一等,付出多人一倍。君不见,开发区发展的好更多地是依赖上级政策。引进来的人我不知道,但我高中同学好几个在,都是普通学校的普通毕业生,并非高层次。而几百个人里面脱颖而出这种事就更不值得提了,毕业的年份与招聘需求卡对上了就总有一个幸运儿上岸,其他区上岸的人能力并不差。政府部门全年无休加班到深夜的人并不缺,比如现在的我,所以抵制降薪就抵制,暗戳戳拉踩真没意思。写 “檄文” 的人,水平不行,拉踩同行、威胁家长、煽动学生,本来一件有理的事情,搞得路人缘极差。
降薪退钱这件事,我在的区年初就退了,薪上个月也降了,大家有怨言,但到底是数额能承受。开发区老师们能搞这么大,我内心是佩服的,毕竟如果一直沉默,将会遭到更大的不公。但是预测结果来说,有些悲观,最好就是不往回收钱,降薪肯定要降的。更坏一点,直接市级统筹编制,这些老师调到别处,其他区的老师过来,就有人欢喜有人愁了。
我没见过世面,被这待遇震惊到了。
至少广州深圳高薪明着来,降薪也明着来,大家知道是怎么一回事。
大楼里坐办公室的不带头降工资,反而先拿老师开刀,来承受民众情绪搅浑水。
明明是 kfq 没有契约精神在先,自说自话的把承诺的编制 + 高薪砍成了二选一,并且无人出面负责。
网上却一片叫好的和冷嘲热讽的?
仇富都仇到这个地步了吗?还是买的水军?
二十万的工资是高,但是那是开发区承诺给老师的啊。凭什么骂老师?
请 kfq 以身作则,拿出担当,把大楼里坐办公室的奖金先清退了,再去搞老师吧。
至于为降薪叫好的老百姓,你们和鲁迅笔下吃人血馒头的有啥区别呢?
看评论有多少反对的,就知道在越南是罢不了工的,工贼太多。
卷才是王道
如果你是双一流大学刚毕业的本科生或研究生,面前坦途一片,这时候有人拍着胸脯跟你说: 年薪二十万,双休有编制,还有寒暑假,快点来快点来!你也会毫不犹豫的钻进去,刚享受一年这样的待遇,第二年那个拍胸脯的人又说,哎呀,咱们之前的工资定高了,上面不同意了,给大家降到六千块,去年多发你的,大家退回来吧!什么?你的刚买了房子啊,没关系,我们给你联系了无息贷款机构,解决你燃眉之急。这时候你心里一定有一万个小动物在奔腾。
拍胸脯的承诺都和放 p 一样,耽误我的这两年青春和机会谁他么来负责!
你要说国家大形势,只要多发钱的都要降,老师没意见,尼玛,把政府机关和事业单位分成五五二十五份,就降其中的五份,老师打头阵。政府机关大部分公务员和教育局工作人员还有校长排除在外不降,这是什么骚操作?
制定政策的管理者,我想问下你是其中的那五份吗?你要带头降,往回拿钱,我想没人有意见!没人去闹事!
这么一降薪,老师心里全是小动物在崩腾,你的孩子在学校,你觉得还能学到应有的知识吗,你放心吗?
九妹就是牛批嗷,同样吃财政饭,机关的行政事业们这辈子想都不敢想吧
支持,并且建议全国打工人学习。
至于大部分人说的影响孩子教育影响社会秩序啥的,无论是哪行哪业,只要罢工必定影响社会正常秩序,照这么说,大家就都不应该罢工了? 然后如果轮到自己减工资的时候,是不是也应该不罢工?
在中国人心里,教师就是这个地位,别说中学教师了,大学教师又如何?如果没钱没帽子又有几个人正眼看你?
有时候我就在想,如果一个人从中学开始到大学毕业,从来没有认真听过一节课,是一种极大的幸运,还是极大的不幸
我确定的是,如果 ta 博士毕业竟然为了一年几十万块钱去深圳当中学老师,绝对是极大的不幸
和愚蠢
我觉得非常非常好
虽然一直认为教师群体在知乎上是非常矫情的一群人(别跟我杠,我爸就是人民教师),但是在目前这种国情下,无论哪个群体,以集体罢工为形式,来跟上面讨价还价,我都是支持的。
教师因为有编制,更有底气搞这种非法行动,某种程度上来说是真的有利了
建议开除所有罢课的老师。
挟孩子以令家长,小作文写的叫一个恶心,估计微博看多了。还要给小学生看一天电视,不知道职业道德在哪。最后搞得警察陪你们加班呗,维持秩序的警察心里估计骂娘了吧。
一个个还真把自己当人才了,一堆什么学校毕业的就扯学历,本身就一堆鲁大这种省属院校层次学校的,985 211 比例很少。再说,现在这个年代 985 211 也不是啥人才了,万华的待遇算是开发区上游的,一般招人 211 起步,它的待遇和工作强度对比开发区体制也差远了。要不是国家为解决应届生就业,还真以为能够上这个饭碗呢,字里行间透漏着高人一等,我是教师我了不起。
不许说,说就是柠檬精,说就是你也考啊。同样的话还回去,你不想干就辞职,要不就去考园区公务员,他们没降。
疫情形式下,企业员工降薪裁员也没见有人发声。拿着比开发区所有企业都高的工资,就靠集全市之力将企业迁至开发区收的税吗?财政供养不起的时候,体制内的降薪裁员都不可避免。
最后,如果有合同就按照合同起诉,没有就离职。别拿着孩子当令牌。除了开发区教师群体,其他区体制内、广大吃瓜群众跟你们没有一点同理心,一点也不同情你们。
希望你们在不耽误孩子课程的情况下按照法律去维权,也不要学微博也写小作文,只会让人更加讨厌。
开发区人发表下自己看法
1. 让人吃了再吐出来,相当恶心。
钱装我兜里了就是我的私有财产,凭啥再吐出来。政府的应该信守承诺,招聘时答应给的那就应该给。
2. 降薪没什么好说的。
薪水高的时候啥话不说,现在降薪了这事那事的?为什么给教师队伍降薪,不给其他部门。那么在企业里面,经营不善,给某些部门降薪,有的不降这有啥问题?觉得薪水低,那就完全可以另谋高就啊。为什么不离开?这不还是觉得目前的选择没有比这个更好不是吗?
3. 维权形式不赞同
工作日把孩子扔教室里出来维权?还致家长一封信,让家长理解?家长为啥要理解?把孩子当挡箭牌,携学生一令校方?凭啥?
这跟杀人犯劫持孩子当人质,然后跟家长说,我跟你孩子也无冤无仇,只是拿他当个人质,你可一定要理解我,支持我啊…
4. 我们敢教你们把孩子留在开发区吗?
说的好像开发区的教育多好,老师教的多好似的,学生学没学会让家长签字?考的不好,反过来问家长,不是孩子学会了吗?老师是干啥的?
5. 无情的讲,老师就是一份职业,不需要过度神话,讲奉献那是十年前。不回头看看为什么私立学校在教师资源不占优的前提下成绩更好,为什么?因为老师要高工资就必须好好干,有了好成绩就会有高工资,跟企业一样。再回头看看,开发区的公立老师。啧啧啧…
6. 房贷一个月 7000 在这里哭穷,找骂!
别说什么开发区物价高吧啦吧啦的,先不说是不是比芝罘区莱山区高,再高能高到哪里去?7000 的月供,房子最小也在 150 平,这他 是穷人?哭穷?都是老师,都是受过高等教育的人,自己手里没点钱能去买月供 7000 的房子。按照这个思路,人家芝罘区莱山区老师不用活了,关键是教学质量也没有人家芝罘区莱山区好啊…
咱也支持维权,任何群体合理维权都应该受到保护。
不过国内情况特殊,老师这种群体,即享受稳定的编制,又享受当地数倍平均工资的待遇。还享受寒暑假,平时上网鄙视 996 程序猿农民工俨然一副统治阶级架势,降薪就叫苦连天卖惨秒变劳动者一份子。
这副嘴脸还灵魂工程师?神圣的职业?大大小小节日学生送的礼呢,家长包的红包呢 ?把学生当工具牟利的钱呢?我身边老师基本都是多套房产,车基本合资起步,能生的基本都是二孩。你们当地的老师在本地绝对是中高收入阶层。逢年过节还有购物卡,礼品卡,米面油以及其他福利。老了退休金 5k 起步,吊打你们这些体制外打工人!他们的钱哪来的,不还是纳税人交的税。心疼老师不如心疼自己和辛苦打拼才能把你养大的父母!
人家是有编制的!不是你们这群体制外的供养者!严格来说是这个国家真正的主人!你以为人家是人民的一份子,可人家不是啊,人家也不觉得自己是。
本质上来说,这次维权属于统治阶级内部矛盾,跟你们这群供养者有什么什么关系。更别说这群老师煽动学生和学生家长闹事,好在大部分家长清醒,你们要是真帮她们维权了,人家就会记得你的好了?你孩子上学还是会被嫌贫爱富老师嫌弃,调座位依然是领导的孩子优先,一到过节你们还是要送红包给人家。老师训你还是跟训孙子似的。你敢说个不吗。敢的话分分钟给你孩子穿小鞋。
评论里一大波老师还一口一个自称好老师走了谁来教孩子。我都怀疑这群老师怎么考上大学的,你见过哪个行业的人自封自己是好某某的?我是个好工人,我是个好学生,我是个好公务员。这是正常人能想出来的词?纳税人快把这群老师养成傻子了!
什么叫精致的利己主义者,这就是!大部分老师除了照本宣科教点书本上的知识,能教你啥 ,真以为好学生是老师教出来的,念过书的都知道,成绩好一靠天赋自律,二看环境,老师的作用并不大。
本人接触过大量教师。我在大部分教师身上看到的只有小市民的市侩、自以为是知识分子的沾沾自喜、对上层阶级的谄媚,还有鄙视劳动阶级的傲慢
某些群体,不能什么好事都自己占了,还是要点脸为好。
退还部分收入接受不了吧,凭什么,不是有合同吗?
至于现在降薪了,该走走,该留留,自便就是了。
罢课也是情非得已,不然上不了热搜啊,呵呵。意思意思就行了,別死磕。
还有就是教育管理应当依法,别谈情怀。
作为一个教师家属,虽然我不是烟台的,原则上,我应该为老师们发声。
但我觉得老师们的处理方式一点都不妥当,只会把自己推向所有人的对立面。
本身烟台开发区的教师薪资待遇就非常的离谱,导致这些年去那的老师大多数都是奔着这个薪资待遇去的。这些老师有几个一开始选择开发区是真心想为开发区的教育做贡献的?
如果拿了这些钱,教的对得起这份钱,做出了相应的贡献也就算了,真把开发区的教育水平、升学率给拉上去,也会有大把的家长支持的,但这开发区的教育水平实在一般。
更何况,还罢课,本身现在学校、老师和家长之间的教育矛盾就很严重,罢课是更加加剧的矛盾的做法,非常败路人缘的。
而且这上级部门对老师薪资调整的方式也欠妥,任谁工资被一下砍掉一大半也得急啊。更何况不仅砍了一大半,还要往回找补,不给发钱还要让人倒找钱,搁谁身上谁不得急眼?
真就对普通百姓维稳为主,对老师就重拳出击呗?你温水煮青蛙,一点一点的往下降不行呗?
学学其他地方,先扣了精神文明奖和绩效奖金,就说不是不发放,是这几年疫情原因,政府财政紧张,所以各政府单位和学校的精神文明奖和绩效都推迟发放,各位老师和公务员的先牺牲一下,后面财政缓解了再补发。
等过了这阵风头再来个全市工资大调整,先放点唬人的风声混乱一下视线,比如说,要全市各市区统一薪资,统一降薪,最后调整的时候对其他区雷声大雨点小,对开发区的雷声小雨点大,其他区微调,开发区多调整一点,过过风头,再继续调整一次。开发区的老师肯定知道自己拿的比别人多很多,所以上来先少砍一点肯定是可以接受的,只要第一刀砍下去,后面几刀就可以慢慢砍了。明明可以温和点解决的问题,非要直接一刀砍,这谁能受得了。
而且现在有几个像烟台开发区这样薪资水平的地方,各地公务员和教职工减薪的声音层出不穷,给烟台开发区这么开刀,是不是以后给其他地方也是这么动刀子的?而且,老师的奖金和薪资减了,公务员的减了吗?教育局的领导也带头减薪,带头补钱吗?你上面要是减最多的薪,补最多的钱,下面自然就不好意思闹的太大了。上行下效,就这么简单。
说白了,本质是这几年社会经济形势日益严峻,矛盾日益突出,经济下行的环境下,谁都不容易,各类以前被经济发展突飞猛进埋在浅层下的矛盾会逐渐暴露出来的。就看各个领导对矛盾的处理方式和手腕了。
我替老师说一句,也请那些说老师不好的家长看一下。
第一,这件事简单来说就是开发区承诺高薪后不兑现导致。很多人都忽视了老师愤怒的最初原因。换位思考一下,假设你的单位承诺一年 10 万,上班没几年就变成 5 万,还要把之前多发的收回去,你是不是还会像现在这样?具体数不对,理如此。
第二,是和家长说的。教师待遇不好,没有优秀的人来,买单的就是开发区教育,是自己的孩子。这件事情发酵的这么厉害,以后 985.211 的老师还会有多少选择开发区?是,工资降了还是不缺老师,但是是双一流老师教更好呢还是普本的老师教好呢。这件事老师受直接影响,其次就是家长和孩子。我们是同一条船上的。
第三,很多人谴责老师罢课不对,太激进,可以采取其他办法。是激进,但是如果不是其他办法都没有效果,会罢课吗。就是实在没办法了,才罢课的。能明白吗。
第四,这次降薪退费只有老师和基层事业编等参与,14+1 部门不参与。合理吗。
最后,老师降工资你不会升一点,对你没有一丁点的利益关系,那你怎么就这么愿意看别人降工资呢,你是什么心理?见不得人好吧。很多人拳头不打到自己身上就不痛,乐于看别人难处。真要是自己遇上不一定怎么样呢。
先打击一部分人,剩下的人会拍手称快;再打击另一部分人,他们依旧会拍手称快;最后打击到他们自己头上了,再也没有人拍手称快了。
听说降了之后月薪仍旧四千多
烟台普通老百姓都是两三千
这么多老师写出来的一封信,“遗孤” 这个词是什么意思,搞不清楚吗?
就这,歇歇吧!
小作文的水平一言难尽,教书育人恐有误人子弟之忧!
看了好几天的热搜,骂声很多,当然也有不少教师感觉委屈,看到了这封信,我先叨叨两句。
先说信的内容上:
1. 要求看红头文件时,只可以口头传授。
这个确实是,并不是敷衍。如果没猜错的话,这个是密件的形式下发(公务员前段时间也发了几个机密文件,有关工资)。别说老师了,按照规定只有人事科室负责工资或者分管工资的领导有权利看到,还有就是负责密件管理工作的人员看到,其他人都不能看到文件本件!!
机密文件,啥意思?没有电子版!只有纸质的,只允许有资格看的人员摘抄传达文件要求!拍照?你进阅档室连手机都不能带!带了放在口袋里都不能拿出来!因为有监控!(起码我所在单位是这样)
工作人员摘抄完后,给领导汇报完,然后就是按照要求执行。解释,就是口头解释啊,手抄的是不允许给别人看的!!所以老师们,为啥要给你看?
2. 绩效的计算方法,不能透明公开。
这个确实也是! 绩效工资嘛,近几年一直在规范,当然包括公务员的绩效奖。你随便在网上搜搜,能找到一个公开计算方法我算你厉害!
绩效工资,是比较敏感的,前几年因为各个地方执行不一样,相同级别的人在不同地区绩效工资不一样很正常,有的甚至差距很大!因此引起很大争议,所以这个计算方法,各地也是以机密文件的形式下发,不同类型的人如何计算,说的清清楚楚,但是就是不能公开!(目前是这样)
所以老师们,为啥要给你公开?
话说机关事业单位的绩效也是近几年才有的,我们单位之前连绩效工资都没有。还有,我们单位就去年还是前年发过一次绩效工资,而且还没有发全!我们让哪说理去?!和开发区老师们一比,真是气死人
3. 在开发区的最基层,永远没有朝九晚五的待遇,没有加班一天没有一千的美事,没有喝茶看报的闲暇。
开发区高级中学,算是开发区最基层?你怕是对基层有什么误解吧。不和栖霞、海阳相比,单比芝罘区,开发区高级中学的校内设施和环境也是高出不少吧。
朝九晚五的待遇。不和别人比,就和其他机关事业单位的公职人员们比,你随便问问,真的朝九晚五的能有多少?你去小红书搜搜,一大堆基层干部们常年在工作岗位上。我都数不清我干了多少个 997 了!五点基本没有下过班,周末加班更是常态。端午和小伙伴聚餐,她老公在社区工作,2022 年后基本没有休过班,端午三天假都没有放!
加班一天,费用一千的美事。这样的单位,真的存在?如果存在那也是极其极其少有的吧!加班费?别说费用一千了,包括我在内的很多机关事业单位的搬砖人,连加班费都没见过,午饭还要自己解决。老师们,我们是不是应该罢工了?
没有喝茶看报的闲暇。我想问问哪个单位能喝茶看报,还能一年至少 20➕的年薪?还喝茶看报,老师们你们不会是看电视看多了?我的认知里,看门大爷和退休老干部们估计有这闲暇吧。哪个单位能这样,我们都去报名!现在大环境是多么不好,老师们是不是不知道?
4. 开发区的遗孤。老师们是不是有迫害妄想症?这次降薪的只有老师们?据我所知,开发区的机关事业单位也同样降薪了,咋就孤了呢
………
看到这,实在是看不下去了。两个字,太!扯!
抛开这些细节,只说降薪的事情,这几年机关事业单位降了好几次薪了。作为个人,每次都很难受,但是没办法,规定是规定,只能接受,这不是针对个人,是群体性。每次吐槽完,不还是在各个岗位上继续搬砖。该去社区疫情防控的去防控,该去冷链专班的去冷链专门。有哪个社区的工作人员集体罢工不组织核酸了?有哪个部门集体罢工拒绝办理业务了?作为教书育人的老师,做出这样的举动,集体罢课,哎,我真的是为孩子们感到悲哀~~
而且,降薪也不只是开发区的老师们,还有开发区其他机关事业单位的搬砖人们。很多人也是一开始奔着开发区的待遇考进单位来,参加笔试面试政审考进来,其他人也罢工了?我反而即使要罢工,也不应该是教师们吧。
我只能说,教师们这次 “吃相”,真的很难看~
挨骂,我觉得也一点不冤枉。
说实话,教师们常年不接触社会,一看就没经过社会的毒打。
这样一闹,无非两种结果:
第一,教育局延缓退钱的时间,比如要求半年清退完,改为一年清退完,缓解老师们压力。像不退或者少退,我觉得基本不可能。机关事业单位规范津补贴,这是全国大方向,各地都在降薪。闹就不降了?那大家都去闹,国家肯定不会纵容这种行为。
第二,老师和教育局闹掰了,老师走人,教育局放人。在学校,孩子和家长可以惯着你,但是社会不会!!在现在这个大环境下,就业真的难。用人单位不会看你履历?你觉得其他公立学校录用你的时候,不会有考虑?你觉得你还会轻易找到像开发区高级中学一样高的教育岗位?如果能,那奉劝老师们,赶紧辞职,广大的舞台等着你~
说了很多次啦。
这种相对封闭系统吃财政饭的群体都要闹事。说明系统外已经血雨腥风、尸山血海。
外面死伤惨重,居然一片和谐。
老师公务员们只是降一点,就搞起事来。
说明堡垒都是从内部瓦解的,会哭的孩子有奶喝。。
所以,知道怎么做了吧
开发商不给工人发工资,工人在工程验收时间还有一个月时集体罢工,你们怎么看?
毫无疑问,这些工人是携工程以令开发商,恶意罢工,恶意讨薪,毫无工德,毫无大局观,干扰了开发商的商业宏图大计,简直是工人中的败类。
最惨的难道不是边上某镇的公务员事业编吗,被从隔壁区骗过来 5+2 白加黑干了几年,总共就发了一年奖金,现在要求全退回去,纯纯的大冤种
罢工不评价。降薪是对的。唯有退工资真的不是人能想出来的主意,开发区领导摸摸自己的良心,工资还回去了,这些年基层政府加的班放弃的周末你能还给他们吗???
实验中学 高级中学毕业生
目前在东北一师范学校就读 事发时我在现场 我来谈谈我的看法
最近几年中国互联网上人们逐渐开始觉醒 发觉自己的工资跟付出严重不对等 前几年很普遍的一句话” 你不干有的是人干” 被诸多打工人深恶痛绝。
而今 开发区老师们为了维护自身合法权益 在宪法规定的范围内 静坐抗议 反而要被嘲讽 “不想干辞职”” 你不干有的是人挤破了头想进”
只能说国人内斗是真的老传统了 一方面自己低工资就要把资本家挂路灯 而真正有人想维护自己权利时 他们又冷嘲热讽。
首先 根据我国宪法第三十五条 中国公民有游行示威权利 教师们此举合乎中国法律。
其二 政府 学校在引进教师人才时 许诺的待遇 白纸黑字清清楚楚 并没有切实履行 要求老师们退还部分工资却没有政府文件作为证明 老师们自然有权利知道事情的真相。而且同为编制,开发区诸多公务部门并没有降薪,唯独给老师降薪,于情于理,不能令人信服
其三 我知道烟台其他市区的老师们可能亦有怨言,认为开发区老师之前待遇过高,削减工资理所应当。我要提醒你们,其他市区的教师工资低 我很同情,但你们工资低不是开发区老师的错。我认为,”人类灵魂的工程师”一个月月薪区区几千太不合适。如果我们想 “人” 在目前的社会不再廉价,不再辛辛苦苦几年还付不了首付的话,我们对这种维护自己切身利益的行为就不应打压,否则如果是打工人内部鄙视 谁工资高就被眼红 那我只能说是自我作践。
其四,攻击开发区教师队伍学历的人我不知你们是什么居心 我 18 年进入高级中学 高中三年三位班主任 这几位班主任大都已经从业十几年,清一色山东师范毕业。同年新入职的老师 据我所知有东北师大 陕西师大毕业。可能这些学校距离顶级学校还有一定差距,但我想应该还不至于出现评论区里说的 “一堆双非” 的情况。这些教师人才,我认为他们对的起原本的待遇。
其四,罢工游行 ,就是要让强势方看到弱势方的决心。工人罢工不会挑在休息日。部分家长朋友可能对此很愤怒,认为老师们此举背离师德,但我想你们思考一个问题,教师被压榨,还能有多少精力投入到教学?家长和老师不应当对立。
其五,开发区老师们不是因为工资被降而罢课,而是在同一个体系内,大批公务员保持原待遇,大批领导保持原待遇,要求教师们降薪退钱却没有文件依据,不公平,不透明的处理方式,使教师们不得不采取别的措施来维护自身合法权利。
作为教师,我相信这个行业大部分人的觉悟和素养都是要比我们国家目前的平均水平要高的,如果教师都不得不罢课来维护自己的权益,那么是否教师们是被压迫到无路可退了呢?
最后一句话,全世界无产者,联合起来!
老师这个群体真的是,深谙会哭的小孩有奶吃。我记得这波全国大降薪就是从赣州的老师举报工资没有公务员高开始的。
以我自己所在地区公务员为例,今年整体收入粗算一下,比去年少百分之三十。且已有风声,要退还公积金,对的,就是跟文中描述的类似,把以前发的吐出来。
那我就弄不懂了,在财政吃紧的情况下,这么庞大的财政供养人员群体,别的群体就降得,就他老师降不得?别的职业都不要养老婆孩子还房贷了?
这篇文章,最恶心人的就是给自己这个群体安上一些不属于自己的荣耀。明明就是贪图老师这个职业高社会认可度,相对稳定可观的福利收入和寒暑假➕退休待遇的综合性价比,装的跟尼玛圣人一样,恶不恶心啊,一饭三吐哺怎么说出来的,真当自己蜡烛啊?
明明是出来一哭二闹三上吊要待遇的,装的还惦记教室里的孩子。你们是真的会,这点我们医生公务员是学不来。还想得出拉拢学生家长来帮自己造势,嚯,瞧这 tz 工作做的。
所有工作都只是一份工作,少了谁都一样转的开,干的不开心就用脚投票,没人拦着,也没人惯着,真当自己是根葱了。
烟台开发区那帮老师都多大岁数啊?应该都是刚毕业没几年吧?应该大多数没超过 35 吧?看出来事业编跟行政编比起来,事业编就是体制内的二等公民了吗?所以各位亲爱的老师们,你们又是 985 又是 211 的,不考虑考虑去考公务员吗?我觉得以你们的学历能力,大多数人想考肯定考的上。行政编混好了能当政策的制定者,事业编永远只能认人家摆弄啊,考虑考虑我的建议,抓紧考烟台开发区的公务员吧。
先报身份,2017 年入职山东某沿海城市市直高中,从教 3 年,目前已离开教师队伍。本次时间刚爆出来时候我就密切关注了,曾经一心投入教育事业的我,也遭受过不平等公正的待遇,所以很支持老师们用合法手段维护自己合法权利。
但是当我详细了解这个事件后,我震惊了,惊的不是开发区老师的高工资好待遇,惊的是教师队伍中会有如此多不讲师德的自私者。不愿意降薪退钱就是自私吗?不见得,人之常情吧。但是不履行教书育人责任、裹挟学生、要挟家长就是绝对的没有师德!我通过询问当地同学朋友了解此次事件,也在知乎、微博、抖音等各个平台观察了解各方面的声音,我震惊了,我们的教师队伍中真的有这么多不讲师德的自私者。不少开发区老师通过抬高自己的工作成绩,夸大自己的工作强度(说自己工作量是其它区的两三倍),凡尔赛自己的贷款金额,捏造自己降薪后所谓吃不起饭生活不下去等等,以此来论证自己拿高待遇理所当然,来论证降薪退钱是多么荒唐可恶,甚至网上小作文还公然裹挟学生、要挟家长,不想降薪不想退钱也不是这样操作吧,我甚至都怀疑小作文是某些别有用心之人为了抹黑教师队伍所做,事实证明我们队伍中有些教师的素质水平真的也就那样了。不在少数的开发区老师为了自己的利益已经不讲事实、不讲逻辑了,你不支持他们那你就是眼红、就是酸,合着就是他们自己高尚又伟大呗。把自己推向社会对立面真的很愚蠢,你为了维护自己的高待遇说自己多么辛苦,工作量是别的区的两三倍,这让别的区辛苦工作缺只拿你们一半工资的老师们怎么想;你罢课维权,让一整天在教室自习的学生家长怎么想,让当天中考的学生和家长怎么想;你在网上和网友们疯狂对线发小作文让全体网民怎么想;全国全省政策下整改不规范,你们坚决不服从,让党和政府怎么想,让全体人民怎么想?
所以你要问我怎么看,我当然支持老师们继续维权咯!不想降薪不想退钱人之常情,我不批判,咱把措施选对好吧。事已至此,我只想问,开发区学生家长们,你们咋这么软?你们不会也维权吗?这样的老师教自己的孩子你们放心吗,到教育局去闹,口号我都想好了,“严惩罢课不良老师,还我孩子受教育权!”。(好像不同地域风气也不一样,我当老师时候家长才不怕老师给穿小鞋呢,有点小屁事就往上告,学生和家长是上帝,老师们都小心翼翼的,不给孩子上课家长们还不得闹上天去?)
作为烟台开发区人来答一下。我初中在实验中学,高中在高级中学。首先谁被降工资还要往回交钱肯定都不舒服,通过合理方式反映问题肯定是支持的,但是说开发区教师工资低,上班辛苦就离谱,说工资低但是没有人贴出来工资条。而且,哪里的老师不辛苦??其他区工资比他们低难道不辛苦?当老师之前难道不知道老师教书育人很辛苦?
1. 开发区教师工资确实是全烟台最高的,待遇也是很好的。开发区另一个高中,新入职的老师转正后一年十万多。我上高中的时候,带高考班的老师在学生高考结束后,政府会掏钱让他们出去旅游放松,我那年去的是香港。后来这项活动取消了。
2. 开发区教育水平一直不如市里,过去不如现在也不如,我和身边朋友以后都打算把孩子弄到市里上学。但是学校硬件水平那绝对在烟台是顶级的。我高中的时候已经是免费的西服套装了,然后宿舍有独立浴室洗手间,上床下桌,24 小时热水啥的。初中的时候已经是多媒体教学,触摸屏,投影仪早就用上了。
3. 现在的老师什么样不清楚,但是以前的老师确实很负责很辛苦,我记得我中考前高考前很多老师生病住院,还有老师因为忙于工作忽略家庭被离婚了。
4. 基础设施全烟台顶级,教师待遇顶级,比芝罘区待遇好很多。结果成绩一直不如芝罘区。然后致学生家长的信里说是他们的努力让开发区的孩子不再被嫌弃?????我寻思着那些真正付出努力的老师,应该也不是带头闹事的吧。
我一直说,教育应该产业化。
一个老师,到底值多少钱,只有市场能给出答案。也只有市场才能真正激发教师的热情。
大锅饭是没有前途的,最后一定是国家,学校,老师,学生四输。
利益相关,我小侄子侄女在开发区念书。
让领导先降吧。为啥吃饭的不降干活的降?成比例降啊,按绩效降啊,希望领导给做个表率,能先把自己的工作内容和工资绩效福利奖金公布一下,让我们老百姓看看。
第一时间看到问题,感觉老师们因为一些原因罢工很合理,但是大部分回答都是否定的,让我感觉很诧异。
老师罢工,仅从罢工角度来讲,是完全合法的,我们国家涉及罢工的法律只有工会法那一句不疼不痒:企业、事业单位、社会组织发生停工、怠工事件,工会应当代表职工同企业、事业单位、社会组织或者有关方面协商,反映职工的意见和要求并提出解决意见。对于职工的合理要求,企业、事业单位、社会组织应当予以解决。工会协助企业、事业单位、社会组织做好工作,尽快恢复生产、工作秩序。
这句话有对于老师罢工问题,有用吗,有用也没用,工会领导都是学校领导,拿什么和工会协商。在 2004 年和 2019 年中国根据《经济文化社会权利公约》递交经济及社会理事会的报告里,明确说明,只有警察和国家机关工作人员不得罢工,其他人员没有规定。所以起码老师罢工的行为,是不违反任何法律的,不能从法律上指责。
老师们待遇下降,被要求返钱,落谁的头上都不愿意,说他们有没有能力匹配待遇,那当时合同怎么不写低点,宣传的时候怎么不写少一点,把人找来再降,大家都会有怨气,只能说这批老师够团结,有组织,才可以达成罢工。
曾经的陈国江案还有一大批人同情,如今教师罢工在问题下已经没多少人支持了。对于相对低收入的外卖骑手罢工可以同情,对于比较高收入的老师罢工就批评,这真的是出于理性吗
嘴上说着都是教育,心里想着都是生意。
1,罢课有理?裹挟学生?
2,工资降低了,到底降了多少?
3,以前工资是多少?敢不敢亮出来?
不要写小作文,拿出证据来 工资到底以前拿到手是多少,现在拿到手是多少?以前的工资发放到底是不是违规超额的?
别总捡对自己有利的讲,开发区政府有问题无论招聘还是工资,还是考核绩效有问题,跟你罢课是两个原因,你罢课是因为你觉得钱拿少了,要你退钱你不愿意,所以你就裹挟学生家长。就因为你是教育工作者你就可以采取这样的方式?学生碍着你什么事了?
就冲这一点,没有职业道德,都不是什么好玩意,思想就有问题,你想罢课可以放暑假啊,你可以去上访都行,采取你任何方式,中考来这么一出,恶心谁呢?
天天教书育人,嘴里仁义道德的,就这么些东西?我还是那句话,政府有问题,找政府你去维权,一点问题都没有,但是你趁中考之际裹挟学生和家长来达到自己的目的就是下贱。
最后说一点,别在那里大放厥词的,你以为真不知道开发区老师拿多少工资吗?不用跟下面县市区比较,就跟这几个区比较就行了,你们拿多少钱你们自己心里没有数吗?
开发区政府部门,答应你们什么了,有没有凭证,是否有合同,是否违规了,你们都可以去查相关的文件,现在工资改革是都要进行,不仅仅你们开发区教育这么个口,你们现在的问题是工资发放超标了,不符合规定所以要进行整改,这已经算不错了,要是再多倒查几年你们吐的要更多。
开发区政府违背了当初的招聘,没有达到工资应承你们的水平,当时是否有书面文件,你们是否有合同,不管是在编的还是合同的,不能就凭招聘的几句话就被哄来了吧,我相信你们入职的时候是至少是打听过和做过横向比较对比的,如果你敢说没有,那你就是傻子,单凭招聘时候画的大饼就来了,根本就没调验过,你不是傻子是什么?如果有文件和合同,那更好说了,找政府,找法院,合法维权就得了,罢什么课?
归根到底一句话,过去超额发放的各种绩效补贴奖励本身就是违规的,不要觉得开发区是比其他区高人一等,现在要纠正,就捅了你们心肝肺了,不愿意了,你们哪一个敢把工资实那到手的展示出来给大家看看?那一个敢?还不都是藏着掖着的。别在那儿哭穷叽叽歪歪的。
还绩效精神文明奖,我是莱山区的,去年绩效就停掉了,精神文明奖也取消了。我媳妇就是医疗口的,你们能有他们累?疫情全部下沉基层,核酸,入户,流调,十个月断奶,夜里两点回家,那个有加班费?
别道德绑架,又是车贷房贷的谁家不过日子,那这些来说事,要不要脸了。
维权就好好维权别绑架他人。别整没用的。
我是公务员,我想说,老师们,你们满意了吧?
当初搞事的是你们,曾素清上访,武汉教师跑中央第二巡查组前面去告状,事情可是你们引起来的啊,我亲爱的老师们。理由仅仅是教育部说过的一句连正式文件和法律法规都没上的话,“教师工资不低于当地公务员”,仅仅就是这么句话,你们去闹,去搞事。
好,现在大家规范工资了,该清退清退,该降薪降薪,你们又不乐意了,我亲爱滴老师们,这个结果不是你们想要的吗?你们觉得什么才是你们想要的?只砍公务员工资,给你们涨?
所以致同在大葱省的烟台开发区的老师们,消停点吧,给自己留点体面,这都是你们应得的。
从头到尾一直都是教师们在搞我们的事儿,来而不往非礼也,下一步也该轮到我们搞搞事儿了,比如发动群众讨论一下这个寒暑假问题,我觉得教师们都是发 12 个月的工资,却只上 9 个月班实在太不公平,看看要不,这三个月让老师到本地乡镇政府参与一些稳定和防疫的任务吧,大家觉得这个提议怎么样。
顺便一提,我妈也是老师,她老人家亲口认证,新一代教师和她们那一代教师完全是两个职业。我妈兢兢业业教学 32 年,不跑不送,认真负责,还差 2 年退休了,教主课一周 16 课时,新入职的青年教师送礼跑路子,教副课每周 12 课时还三天两头请假让我妈代课,就这职业态度还好意思碰瓷老一辈教师呢?
挺好的,无产者为什么不能有罢工的权利?
支持罢工的行为
工人们,接下来看你们了
当下的形势
每年新毕业的师范生有一大堆;新毕业的 985/211 又有一大堆;失业的有教(做)学(题)经验的教培匠人还有一大堆。
只要当地老师收入和福利仍旧高出平均水平,只要教师仍旧是终身雇佣制,只要教师的寒暑假不取消。
那么
真 • 你不干有的是人干
问题的关键是你爱怎么维权是你的事儿,可是现在好多老师想让家长们站队,还问了一句 “我们敢教,你们敢把孩子就在开发区吗?” 这算不算威胁?这就是老师干的事儿?
比待遇越比心胸越窄,讲奉献越讲境界越高
叶公好龙呗。求仁得仁呗。你反对你就是精资呗。
整天意淫什么工会啊斗争啊干资本家的。
结果干你自己身上了,你就是资本家哦,爽吧。
没错,你大可以辩经辩精精说什么你不是资本家你真的不是资本家。
但很抱歉,劳资斗争,就是要干你。
还是那句话,觉得不行就开溜咯。不仅教师如此,任何抱怨自己工资水准不行职业的我都是这句话,觉得工资不行就辞职。包括什么公务员 什么土木,什么机械 什么生物化学都是这样。计算机也是。
能干就干 不干就滚
很多人的重点都错了,他们罢工的确损害了学生的利益,这点不容置疑。许多人口口声声开发区工资高,降了又何妨。但问题是,你学历有人家高吗?当初招聘就是高薪来吸引高层次人才好吧,不然人家为啥来?现在倒好,说降薪就降薪,关键只降老师的薪,其所在公务员事业编的统统没降,所以要反映上级,但上级领导敷衍过去,那怎么办,说实话,不弄出轰轰烈烈的动静人根本不当回事。
我倒觉得是好事,说明教师团体觉醒了。
不该是智者师者所为。
教师,不仅是一份工作,更是一份职责。工作日弃众多学生于不顾,任其观看一天动画片,聚集校门口呐喊示威,这成何体统?如何为人师表?
哪怕老师们找个周末学生放假时间聚集教育局门口抗议降薪,都不会有这么多反对声音。开发区老师的工资普遍高于烟台其他区,这是有目共睹的。开发区纳税财政收入高,给教师、事业编、公务员多发一点无可厚非。但现在是国家政策的调整,当初教师待遇一升再升,都喜气洋洋,现在疫情之下财政吃紧,要降工资,正是全社会共渡难关的时刻,成天喊着 “共克时艰”,如今真的需要共患难,却高喊 “同薪同酬,不降不退”。在其位,谋其政,很多国家层面的政策不可能面面俱到分析到位,要让每一个老百姓都理解国家的行为,那没一个政策能执行下去。疫情横行,各行各业都在降薪,多少小企业主关门大吉,多少工厂工人辞退失业?降薪,换谁都不愿意,所谓由奢入俭难,这是人之本性。但教师毕竟是特殊职业,就像医生一样,若为了讨说法丢下手术刀弃病人于不顾,就是缺少医德。
不过,话说回来,“师德”这个品质,在大多数老师身上,似乎都失传已久了吧?老师,现在更多的是一份职业而已,赚钱养家的工具。这也不能全怪老师,社会发展导致的这样一种现象。相比较 20 多年前的老师,在育人这一面,可谓云泥之别。这才是中国教育最可悲可叹的地方。大多数老师们现在被 “宠” 的不知天高地厚。各个节日送花送礼物,塞红包,送礼品,只求多照顾自家,家长送的不亦乐乎,老师收的心安理得。希望这个现象能被好好整治一番。家长们别想着拼金钱走后门,老师们也别吃拿卡要。最令人头痛的是,打着 “家长陪孩子共成长” 的旗号,让家长陪孩子预习辅导、写作业,检查作业,讲解作业。教育这根重担的一头已经毫无疑问搭爱在了家长的肩膀上。老师们辛苦?难道家长们就不辛苦吗?普通老百姓哪行哪业不辛苦?白天上班跟小陀螺一样转了一天,下班回家洗衣做饭还要陪孩子写作业。父母毕竟不是专业老师,很多方法和思路不如老师,想教会孩子需要比老师付出更多努力,所以网速时常见到父母怒吼孩子的视频。而这些,本该是课堂上春风化雨般,由老师给孩子灌输知识。
老师难?确实难。但有谁不难?
总之,这次教师罢工事件,别说其他区的老师一直不满开发区的工资高于他们,但就开发区的家长,也丝毫没有同情老师,一封写给家长的信,赤裸裸的威胁:这种薪资待遇,我们敢教孩子,你们敢送来吗?言外之意就是我不会好好教育孩子了。
总之,降薪与否我不关心,我也支持给老师发高工资,只要教育好孩子,对家长少点套路,成为真正的园丁,培育好祖国花朵,而不是拿这当一份养家糊口的工作,即可。
万华,烟台名企,年收入不菲,夫妻双方却辞职去了新成立的中学。
这样的师者,还能称之为:传道授业解惑吗?
你光说开发区工资过高,难道没有意识到是烟台其他区县工资过低了?真按照某些回答说的三四千,教师作为受过高等教育的人群,不是不出门在家里种种菜自给自足的老农民,我很好奇你们是怎么过的?为啥你们没有意识到其实是自己先遭受不公平了?
国内有两个人群是维权行动力最强的,一个是老兵,因为军旅生涯培养了很强的的团队意识和组织能力。另一个是义务教育阶段的教师,因为教师内部不像公务员那样各个系统工作环境千差万别,两办组宣纪和工青妇对比下那简直就是两个职业,教师人群至少在同一区域内,工作环境差别不会很大,这样他们很容易形成共同的利益诉求,再加上有编制保护,所以教师维权的新闻屡见不鲜。
然而这种维权在知乎上一边倒负面评价的原因,其实是教师,包括大多数基层公务员,他们不是政策的制定者,他们本来却承担了社会上大多数人对塔的恶意,教师又不是什么多神秘的职业,你现实里不认识一个教师吗?
这种一份文件就能砍掉奖金的事情,本身就是很荒诞的做法。地方上领导看到有钱了,搞个名目发一笔绩效。然后上面文件来了,不合规,清退。已经发的钱退回,这种事情一直循环上演,公职人员这些年来没有被退过钱的几乎比大熊猫都稀有,你问我怎么看,我只能说大多数老百姓已经够累了,不要只想着互相之间伤害来伤害去了,老师选择的罢工时间固然有问题,知乎网友看到别人想维权就喷,也错。
誓死捍卫工人罢工的权利。
奉劝某些跪久了的人。你喜欢聆听,喜欢祈求,喜欢歌功颂德,我不反对。
但是公民行使公民权利,争取合法利益的时候,能不能不要阴阳怪气?
毕竟别人流血流汗争取来的权益,你跪着就能有!
连一封信的基本格式都排版错了,就这水平。
我觉得但凡教育局给辞职,不交违约金,不放不诚信档案,我估计这些教师就都辞了。
离谱
我天津真是八太行
正常,但当地付不起高工资了……
人才去小城市前还是要掂量掂量自己,如果不是这个城市刚需的行业,还开超过当地 gwy 的薪资,那肯定是不持久的
降薪哪里都有,多数地方边降薪边增加工作时间,教师行业降薪非常正常,至少没有增加工作时间,感觉以后会更卷,竞争更激烈
如果不服,跟我们一起加入制造业,大有可为,但先吃螃蟹的确实不太容易。教师这类前人栽树几千年的,降点薪资,说不定以后卖地收入涨了又会给加回去,何必呢
工资高是原罪,原罪,原罪!(狗头)
看好了!! 看见没? 一旦涉及利益,大家马上都不淡定,不文明了。
你仔细看看这个问题下面各方在争的。
另: 关于 strike,我强烈不建议。当个乖宝宝,忍就忍着,不说话。毕竟网上也就这帮嘴炮叫得比较大声。
业主群里,有业主激情发言说电动车不能上楼充电,有火灾隐患。例举各种新闻,多人附和。
一业主激情反对,充电桩不够,车棚不够,充电太贵云云,总之,是物业不作为给逼的。
他的逻辑是,因为物业不作为,我就要上楼充电,至于其他业主的安全,管不着。
本质上是为自己利益裹挟其他人。再看这次事件。某群体由于对薪资问题不满,于是课也不上了,学生也不管了。跟推电动车上楼逻辑一样!
这种檄文类的文章,一多半都是表达情绪,核心内容,其实就是以前工资比其他地方高太多,现在降下来一些,不过要退以前的工资有点过分,只能说以前的高工资是不是不合法?
(我人在烟台,但不在开发区,真是听到个新鲜事儿啊)
有句话叫 “发动一切可以发动的力量”。
一切力量包括:
1,这些老师的学生的家长,
2,不是这些老师的学生的家长,
3,同命相连的各校老师们,
4,以学生家长过来人的身份,
5,以及即将成为学生家长的一批人,
6,开发区大众区民。
所以:
3,同命相连的各校老师们可能组建了好几个微信群了,商量下一步行动……
1,老师的学生家长这部分人,应该已经被班会或者线上课堂口头传达了这些意思 “在教室待遇岌岌可危的情况下,你们敢把孩子留在开发区吗?”
2,这部分人想法设法争取过来,联络联络老师、找找人物关系,找准人物关系,就能拉一大堆人上车一起摇旗。
4/5/6,这批人需要呼吁,所以《开发区老师给学生家长的一封信》应该重点针对这部分人发出去的——情真真、义切切、文绉绉、明利害。尤其是(5、即将成为学生家长的一批人),思想政治工作搞好了可以成为舆论的主要推手。
所以我觉得拿 “家长” 说事,无可厚非,人家呼吁的受众就是这部分家长嘛,人家不是强拉这部分 “家长” 上车,而是用一封信传递给更多可能产生共情的家长。至于家长读到信,利害是不是这么严重,只好自己评判吧。
哪怕你从下个月工资里慢慢扣呢?你这让人贷款退已经花掉的钱就夸张。
市直而不是市值,请这些教师提高语文素质以后再闹事。
几个角度吧。
首先开发区经济好,国家级开发区排名靠前,单区 gdp 快赶上山东西部某地级市了,不是开发区工资高,是整个山东工资普遍低。
其次,我觉得这样会对其他几个区的资源进行挤压。举个例子,芝罘区的优势在于教育,有芝罘中学,二中,祥和等一众优质教育资源,如果开发区福利优厚,势必能吸引更多的优质人才投身于开发区的教育事业,长此以往,芝罘区还有什么?人口老龄化?
再者,好东西都想要,近几年编内的香那是世人皆知,有目共睹的,所以大家趋之若鹜,清北留洋硕士都禁不住诱惑,所以,你不干后边有人等着干呢,降薪还不是顺理成章的事情。
所以说,站在决策者的角度,这合理,说句仇富的话,同样是建设社会主义,凭啥你住别墅啊。(狗头)
好!何等好啊!希望有更多的人能觉醒自己的权利意识,用切身行动来维护自己权利
估计不会有啥用,但是闹还是要闹的,群众有意见,不能不让人出气,老师也是人!
说什么招聘的时候谈的待遇不是这样,要有锲约精神就扯淡了。招聘的时候,也不知道又疫情啊!
而且,作为体制内入职,待遇要遵循党和国家的政策,这是基本常识啊!
想起一事,政治老师上课时,怎么解释社会主义国家的工人,有没有罢工权力的?
一群成天只能嘴上喊喊要争取自己利益,不敢实际行动的人,面对真的在争取自己利益的人就开始冷嘲热讽。
乐
把工资公示出来
很熟悉的一个地方
天赐红码,就地隔离
关我屁事。我支持和反对,会影响我搬砖 996 吗
公力救济走不通,私力救济吧
不公平! 都是人,我不就是上学时因为不服老师呕心沥血的管教,没考上高中,初中毕业就搬砖了吗?搬砖也是贡献啊,凭什么我每月工资才 1000 多?而你们开发区老师第一年就 100 万?我嫉妒,我恨,我要把你们的工资拉下来,否则我睡不着觉。还有,凭什么我孩子的老师都是普通老师,开发区和我孩子同级学生的老师是 985.211? 这也不公平,我就是要让开发区的老师都辞职、都不好过,这样对我孩子才公平,否则我生不如死!
经常跟他们打交道了解一些。好像是退两年还是几年的绩效跟奖金差不多十来万,也没啥文件解释,再就是要降薪工资直接对半减。这确实太过了,开发区这几年一直以高薪吸引人才。你现在弄成这样怎么跟人交代,有些人也不用说风凉话,应聘的时候许诺给你一万最后给你五千,保证你比谁闹的都欢,人都要换位思考一下。其实觉得委屈了就去该去的地方表达诉求。实在不该选择在中考这个节点上进行。
刚入职的跟老人退钱一样多?打死我也不信。开发区老师正式的一年 20 多万,高级接近 35 万,这是什么水平。其他地方芝罘区莱山区一年才 10 万,人家心里平衡?
今年疫情原因多少公务员降工资,公务员就愿意?公务员们有去上访都不工作的吗?我看就是惯的。网络所谓的老师不容易天天刷屏,其他人就容易?护士容易?基层容易?企业容易?今年有多少企业倒闭发不了工资。
综上所述,不想干赶紧辞职,中考找事情,不配当老师,看着烦。把带头的抓起来判刑,非法上访
如果政府不好好处理这件事,尤其是关于人才引进的欺诈行为,那么以后六所的毕业生去那里可得掂量掂量了,听师兄师姐说每年就业中心的老师特别负责去各个地方打听就业情况(包括薪资待遇职称评定等,开会时讲出来给学生做参考),这件事情瞒不住的,师范生也是一个圈,以后开发区的教育环境谁知道呢?
关于辞职,希望政府能痛痛快快放档案吧,既然没有承诺的高工资,那违约金也就不合理了吧?
那些说你不去有的是人去的随便吧,大概率是考不上的,即使他们接着干,真正能考上的,也早就考上了
本人既不是开发区老师,也不愿意去,六所在读师范生,看到这件事挺伤心的,所以别刚我,刚就是你对
作为其他地市同行,我想说的是这群老师真给我们这个行业丢人。这个行为是彻头彻尾的利己主义,是因为你们学历高读书读多了读傻了?别提你们有多累有多苦,不拿其他基层单位讲,单单讲其他区市的同行,他们比你们少干了还是少休假了?他们拿着你们 1/3 或 1/2 的工资,承担着相同工作的时候他们罢课了?再说说你们那笑掉大牙的公开信,你们彻彻底底将自己推到了社会的对立面,何其蠢哉!拿着孩子们的命运与前途做要挟,不问别的,就问问你们凭什么。算了懒得骂你们了,你们好好反思一下,书读谁肚子里了。
不管最后处理结果如何,开发区的教育都名声扫地了。2020-2022 高层次人才引进的不仅欠薪降薪还要退钱,刚签约的如果要解约还要交 5 万违约金。真是苦了这一批老师了,本来承诺好的高薪,辞掉其他工作,过来当老师不仅没挣几个钱,还倒贴进去十几万贷款上班。圈子里干师范的都在劝退不要来开发区,教师本就是弱势群体,出点事还要被各种喷,开发区这作为真是寒了新教师的心啊
我的建议是,去卖房子,房子卖多了,政府就有钱了。
ps: 听说在中考考场捣乱,真够恶心的。
呵呵,带节奏的可不少。
奴隶之所以是奴隶,在于很容易不团结。
这事发生在自己身上,我看看你们是啥样子。我看谁能帮你。
如果必须要降,那就一起降,领导们带头哟然而,有些人是不会降的,一线干活的反而降。
我有点纳闷,这么浅显的道理,中国近代史和世界近代史,大家都学过,国际歌也唱过,一到这个事上了,一堆人歪嘴不喷始作俑者,而是批评被损坏的,只能说,山东发帖地址的水军众多。
老百姓心里有根秤的,都不是傻子,靠水军洗脑,光弄些花架子,到底不是聪明做法。
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教师有没有资格罢课?当然是有资格的。除非你认为我们还不如腐朽无能的北洋政府。
教师有没有更好的方式解决这个问题?当然也是有的。教室里的学生不应当成为斗争的牺牲品。
归根到底,是我们对于教育的投入还是太少。
作为一种服务业,在少子化和老龄化的现实冲击下,本应当就是大多数人负担不起的东西。
如果粮食短缺了 1%,那粮价绝对不止上涨 1%,而是会无止尽上涨,直到有 1% 的人砸锅卖铁都买不起粮食,最终饿死为止。
乐了 欠薪那是不应该 该补发
至于降薪
既然这么不爽可以去找江西的曾老师嘛
全国机关事业单位降薪退资这不就是她惹出来的
中央文件是涉密的 这帮人居然去要原文依据
人家就算敢拿 你敢看?
回复已经说得够清楚了愣是看不懂 象牙塔里关太久了
一年来,弄防疫拼死拼活搞综治弄扶贫的基层公职人员不爽归不爽
退钱都没打过磕巴 更别说搞什么罢这罢那的
结果这下真孽力回馈了自己蚌埠住了
好歹是事业单位工作人员
有没有点政治站位????
要我说该学去年政法系统专项治理的力度
好好刹一刹歪风邪气
仔细看了看
还一沐三握发一饭三吐哺
隔夜饭都吐出来了好吧
你 OO 谁啊 配钥匙十元三把 ?
法国和中国的学校就像专门制造退化的工厂。——《乌合之众》
出学校门,进学校门;看似学士硕士,其实狗屁不是——这就是我对烟台开发区老师们这次行为的评价。
中小学老师是典型的小知识分子——善于读书,不善于观察社会;小聪明不少,大聪明没有;最没斗争的主意,最有墙头草精神。联合起来罢课?给我整笑了。一群最精致的利已主义者能联合起来?不过是攒鸡毛凑掸子罢了,等人家领导稍微上点手段你看看——闹起来锣鼓喧天,烈火烹油,鲜花着锦;跑起来争先恐后,你争我夺,人仰马翻。
只能说,这次烟台开发区的领导确实玩得不聪明——明抢明夺怎么行呢?对付老师不是对付土匪,得讲究个名正言顺。给你介绍点既能扣钱又能让老师有苦说不出的先进经验:先告诉老师们,上级要求咱们全区改革,所有人可以选择进 “员额制” 或者选择保留“编制”(别说什么义务教育学校是一类事业单位,不涉及改革之类的,老师们没人懂)。想保留开发区的各种补助?好呀,你选员额制。然后全区成立个套牌的“教育集团”,老师们归集团管理,由集团负责“绩效”——到这一步不就好办了吗?你选择保留编制?好!编瞎话吓唬老师——选编制得出区,全市统筹安排,让你去村小教书!给你调动设置障碍,磨你、拖你、孤立你!看你个小老师能坚持多久?!还不是最后乖乖任人摆布?
如果有烟台开发区的老师能看到我的这些话,我衷心地奉劝你:别闹了,认命,老实回去教书为好。倒不是不同情你,反而是担心你才这么说——别自己冲得太靠前了,发出的声音太大了。到时候领导稍微给点甜头,同事们刷啦一下撤回去,给你留下当 “靶子”——被同事们卖了还得让人笑话你是傻子。
不要以为大家都在裸泳,人家早就套好了裤衩,防备着落潮呢~
作为教师,写个关乎自己利益的小作文都这么多错别字,说明降薪有一定道理。
我看当地其他体制内人员(包括其他区的老师)的评论,都觉得开发区老师拿钱太多,不公平。
这也是全国范围整顿滥发津补贴的根本原因——不患寡而患不均!
当然,不能只批评当地教师以不上课来胁迫家长和学生太下作,也是要批评当地处置手法太拉跨。
我看市纪委监察委可以介入一下,趁暑假俩月依法依规从快从重处置一下旷工事业编人员的解聘开除等问题。市教育局出面从全省其他地区选聘一批经验丰富的教师,再从未就业大学生里招录一批,把空位置补充上,这么优厚的待遇,不愁招不来人,也不影响 9 月新学期开学。
冤有头债有主,想想是谁引爆了全国范围整顿滥发津补贴来着?
让人意料之外。
你开发区拿高薪招人,然后又降薪而且不降局里的?真就把工作岗位当成老爷赏赐的了?而且既然现在开不出高工资又为何当时要定那么高?
天天抱怨没有罢工自由工会自由的知友现在又开始 “不要绑架政府” 了,是吧
请罢课教师公布尽两年工资条,大家才好评理,否则一律当小作文……
家长: 我踏马一个月两千去帮你一个月四千的讨工资?
真的搞笑,哥们哥们在开发区上过学吗哥们
高级中学 21 届毕业生,普通班,全文,太老的教师不知道,说说我知道的。
语文老师(就高一高二教我们)东北师范研究生
数学老师(班主任)山东师范(因为好年轻不知道是本科还是研究生)
英语老师 山东师范研究生
历史老师(两位) 山东师范研究生
政治老师(很老了 5 60 岁)山东师范
地理老师们:陕西师范,北京师范
体育老师 山东师范
只交了我半年的物理老师:陕西师范
日语班老师(教过我的一位)中国海洋大学,日本留学
普通班尚且如此,你觉得重点班会是啥样?
高级中学还从别的学校挖人呢,我们那一年就从广东挖来一个历史老师,说是参与过广东高考的命题还是批阅来着(时间太长忘了)有个年级主任以前也是挖过来的
没上过别乱说嗷
二次编辑:说了普通班普通班 说山师鲁东差不多的直接看数据吧要不
而且关于教学,建议看看这个 https://www.zhihu.com/answer/463375805
土地财政模式,一定程度上是保护了教育公平的。卖地收入喂饱了教师,私立学校的吸引力相对有限,连带着居住在辖区内老破小的普通孩子,也享受了不错的师资力量。不过这样做的后果,就是房价高企,享受了一定的教育平等又有什么用呢?拿上海为例,住老破小的孩子拼命考上 985,996 加班到 30 岁,攒下 100 万,其他四个钱包再支援个六七十万,和老婆一起再待个 300 万,也就买下郊区刚需房,未来还得烧香拜佛祈祷不能失业。反过来,初中同学读书不行,就上个大专,随便找了个 6000 块的工作混混。但家里有底子,早就市区大平层 + 郊区别墅买好。。。这样一比较,读书无用论可就来了。
反过来,90 年代不搞土地财政,师医公当年的收入有限,后果也可怕。当年部分城市里,教育口是有个私立潮的,大量优质教师跳槽到私立学校。使得穷人基本没有享受优质教育的机会。
公平,太难了。
1. 这些老师原本的待遇确实过高,超出了当地财政的实际承受能力,也超出了其实际价值,这也是导致这几年毕业大学生对教师工作趋之若鹜的原因,然而这注定是不合理也不可持续的。
2. 已经发的钱再退回,这个不合理,上面的错让下面承担,这不对,发了就发了,可以削减以后的,但是不应该让退回之前的。
3. 可以降薪,但同时应该让教师有自由离职的权力。
4. 教师可以维权,但是那种一副我就应该高薪的态度是不可取的,用孩子要挟家长更是非常不对。
我支持老师降薪,但是也支持老师对要退回过去的奖金进行维权。
如果老师是走合同人才引进的,那罢工行为本身没啥指摘的。开发区降薪也是对的。
唯一不对的地方既不是老师罢工也是地方降薪。
你见过甲方爸爸找人干活,想花多少钱自己说了不算,乙方说了算,想从甲方爸爸账户里划多少钱就划多少钱的吗?
要玩市场经济,就老老实实学医院,学校自负盈亏。你给老师开多少工资都没人管。学费收多高都可以只要家长愿意。交不起学费就别上。资本主义进行到底嘛,玩不起别玩。
要玩社会主义教育平等,老师工资靠的是地方财政。那凭啥开发区学校老师收入比别的区高那么多?开发区的纳税人欠你的?
最搞笑就是明明走的地方财政,还特么玩市场经济那套签合同,脸都不要了。公司签合同那是因为公司掏钱自负盈亏。
搞来搞去全 tm 是老百姓的买单。
万恶的美帝国主义还知道这种百姓掏钱的事搞个议会投票呢。 怎么开发区给老师开高工资连个民意听证会都不开呢?
最后赶上疫情纳税人的税不够花了,撕毁合同降薪。
合着资本主义和社会主义的好处我都想要,风险我都不想担。搁着卡 bug 呢?
我内心是同情被骗进来的老师,实际上支持省市财政统筹绩效奖金的行为。
但是有两点:
一、老人老办法,新人新办法。以后的绩效奖金规范了就行,以前的你也收回,这是个啥睿智操作?
新人高位接盘房价,然后待遇降低还得退钱,教育局违约在先,还不允许自由离职,把人往死路上逼。
二、那檄文写的实在太差,这么多老师就弄出来一篇这玩意。都不说调动他人一起抗争,连激起旁观者同情心都做不到,反而引起他人围攻,这种写作水平和逻辑能力还是别当老师了
支持。
既然是人才引进来的,那就要严格遵守合同把该给人家的钱给到位。
财政困难,可以从合同到期续约的时候谈判降薪,人家不接受那就不续约呗。
合同没到期就降薪,甚至还要人家退还一部分工资,这种行为无论是谁都不愿意接受。
至于人家本来工资高的离谱,那不是老师的问题,如果当地教育局真的觉得这个价格高的不合理,那么为什么招聘前不更改到一个合理的价格?还不是因为 “合理的价格” 招不来他们想要的人。
至于孩子的前途,合同约定孩子的前途了吗?约定每个老师要保证多少孩子上重点高中了吗?就算约定了,这事是谁先违反合同的?
家长同志们觉得痛心了?早干嘛去了。
这些老师早就应该被降薪了,现在更是违反直接道德挑战共同富裕的大计,带头的应该直接辞退,参与的应该处分。
这个问题其实是历史遗留问题,正如房地产市场早就应该保证双轨制的落实一样,我国吃公家饭的群体早就应该去区分政务官和事务官,而不是像现在一样在分税制下按地区分,卖地卖得好的地区特别是各开发区变着戏法给体制内的所谓自己人发钱。
客观上,我国各地方政府其实肩负着经济建设制度建设的重任,是极度需要高素质人才的。对于这一部分核心政务官的人才,完全可以给予平均过百万的年薪,但必须实行财产公示制度。
而对于事务官,只需要给予稍高于社会平均水准的待遇即可。
很明显,中小学教师只是事务官的范畴!!!
基础教育是常识教育,现在的中小学教程其实严重滞后,从小学到高中的教程完全可以在九年义务教育内就教完,其他多出来的时间只是无效内卷,和孔乙己炫耀自己知道茴字有几种写法毫无区别。
至于成绩拔尖的那些学生,其实不是老师教出来的,只要有土壤他们就会发芽就会自我成长。绝大多数的所谓优秀教师只能教导那些中等或者中下的学生运用一些解题技巧去卷赢那些教育条件相对落后地区的学生,培养做题家。这是不公平的,这甚至妨碍了我国高考选拔功能的发挥。
总体而言,我国现在义务阶段的教师毫无疑问应该降薪。我国劳动者的平均年收入只有 5 万多,而义务教育阶段的教师平均每位从财政拿走了 13 万,是劳动者平均收入的 2.5 被,这远远高出世界其他地区或历史多数时期。
然而更令人惊讶的这个群体虽然已经从财政拿走了那么大的一块蛋糕,群体内却依然有大量的教师每个月只能拿到 3000,4000 元,处于贫困水准。
整体改革迫在眉睫。
我把回答改了吧。
这件事儿引起不少外地人关注,我作为本地人给大家解答一下。
1、开发区财政应该不缺钱
2021 年烟台开发区地方性财政收入 120 亿,税比 85.3%,可不是土地财政,人口只有 45 万。大家可以跟自己的家乡比一比,这个人口这个财力究竟如何。有没有困难到要砍教师收入补贴财政的程度。
2、开发区的教育资源的确差
烟台中考招生规则是芝罘、福山、莱山、牟平四区招生,开发区的学生只能报考本地的高中。而开发区本地常年只有一所高中,第二所高中去年才开始招生,但中小学近年发力不小,网上搜的 2019 年开始陆续投资近 40 亿建设 28 所中小学,建成了 11 所,可见开发区对优质教师的需求有多大。芝罘区是烟台的核心区,有烟台一中这样的百年名校,教育底蕴深厚,教师资源也很丰富。但是人口 87.7 万,地方性财政收入只有 75.4 亿,大家算算人均,就知道财力与开发区相比到底如何了,能不能负担得起开发区的高薪,也就可想而知了。
至于说开发区教育成果差的,这个我不是教育工作者,不敢妄论啊。但是,开发区在 2019 年之前,学校少,老师少是共识,条件好点的都去芝罘区买学区房了,这个本地人都知道。你说财政不差钱,教育这么拉胯,多投点资吸引吸引人才,我作为平头百姓觉得是没问题的。开发区也不是一直高薪,之前工资高点,但没这么夸张,高薪也没发几年。
3、关于退奖金
知乎上关于退工资的问题应该就是开发区教师发的,我认为他们没有造假的必要。烟台本地的民生平台上也有开发区老师的求助记录,官方答复确实太官方了,应该没起到什么安抚效果。至于退的具体金额,退的时间节点,这个不太清楚。但如果跟市直比的话,估计至少得有七八万。收入高吗?我觉得挺高了,但园区改革以后,开发区的公务员收入也差不多这个数,也没见其他区的公务员眼红到跟教师似的上窜下跳的。哎,人家财政有钱,赚的多少跟外区的也没关系啊。
说说我的看法。
1、公开信
说实话,这封信不应该出现。根据我们本地人生活体验,以烟台开发区教师的收入水平,不应该喊困难。站在旁观者的角度讲,你觉得被骗,我们能理解,你觉得有些人不退不公平,我们也能理解,你觉得工资降了房贷压力大了、安全感降低了,我们还能理解。但你说困难,有点过分了。过日子,咬紧牙关一样能过。还有工资两三千的呢,他们也说不出困难来。我只能说,写这篇文章的人情绪有点冲动,应该代表不了开发区教师的整体水平。但是,你冒头写了,别人不改,只原文转发,这样追究责任也是你的,人性如此,很遗憾,你被利用了。
2、罢课
我估计即使看到公开信的家长,也没想到老师真的能罢课吧?也没想到从校领导到教育局,能容许教师罢课吧?我本人是很震惊的。我之前生活在莱山区,见识过大规模集体上访的局面,那阵势可是交警提前三四个路口堵截啊。
但发生了,也没办法,怎么说呢,有点盲目,也有点书生气。教师群体集体闹事,这本身在舆论就减分,更何况还在正常上课期间,放下学生离开学校去聚集罢课,性质很恶劣,在家长这个层面,把阵地全丢了。另外,上课期间擅离职守,放弃教学任务不说,还忽视学生监护责任,这本身就可以处分你们。如果领导想让你们处于劣势,根本什么都不用做,单是放任你们,下午再去露个脸安抚,你们就全输了,单单一个罢课问题不处分,就算法外开恩了。太没章法,不明智。
3、影响
我是很为开发区未来的教育局面担心的。本身底子就差,指望着吸引点人才来补补教育,现在退奖金加罢课,双管齐下,直接把优秀教师来开发区的念想全打消了,哎,关键自己还不团结。
就说这个退奖金这事儿,全国上下有多少退的咱不知道,但开发区在烟台退的最多,年轻教师比例最大,眼睁睁看着难度肯定最大,这沸沸扬扬小一个月了,直到走到罢课这一步也没安抚明白,这当初就没个预案吗?这还只是退钱呢,要是让他们去裁个员,估计人家一天爬个台阶,跳楼了也拦不住。
现在烟台开发区估计在全国师范类院校算是出大名了,奖金事前拍胸脯事后让人退,老师有意见答复也不清不楚,舆论还一边倒的骂老师,哎。
回答里洗地的老师,朋友们,你们能表现出点自己的专业水平吗?问题是评价这次的罢工罢课行为,把孩子丢学校置之不顾的行为,你们在这哔哔赖赖说原因,找借口,再大的委屈,孩子是不是无辜的我问问你们这些 “为人师表” 的“园丁”们,还洗和毛呢,你们这种行为简直了,能在历史上留下厚厚的一笔,是污迹!!
不配,快辞职吧
对了,还有一句 “没有一天加班费用一千的美事”,和周围朋友讨论一圈,烟台反正连一个遇见这种美事的同志都没有,也不知道这些教师眼馋的是谁
一些回答里的语调好像这工资他们掏钱给的呢。
工资高低与是否有编制应该挂钩这样的定性问题应该在合同里,管理条例里去细化和明确,而不是经济形势好就默认大放水,经济形势差了就直接关闸了,这样的做法既不符合依法治国也不符合科学管理。
人家老师还敢于去争取争取自己权益,连自己的权益都不敢去争取,真不知道你们活在世上还有啥意义。回答里一些见人受难就鼓掌,还啐道:“你们凭什么拿这么多钱” 的人,我真感觉他们一辈子也吃不上四个菜。
一、小作文错字病句连篇且歪曲事实、词不达意,另外这些老师学历普遍不高,至少没他们自己以为的高,水平可见一斑;
二、体制内不走正当流程,罢工对抗组织安排,无组织无纪律;
三、煽动民意,绑架学生,没有职业道德。
综上所述,建议开除烟台开发区涉事老师!
这个问题下没法看了,都是洗地的。
但凡仔细看过那个 “一封信” 的正常人,都会觉得很恶心。
正常的老师罢工,朝向的是上级部门;开发区老师罢工,朝向的是学生家长和学生,它们诉求的方式是绑架孩子、绑架家长。
小学初中找一批认钱不认人,罢工不挑时候的 985 211,还真不如找一批踏踏实实尽职尽责的二本和山师这样的一本,妥妥够用,还能安下心工作不断进步,不跳槽,不吃着碗里的看着锅里的。芝罘区的骨干教师有几个 985 211 的,基本都莱阳师范,烟台师范的,用心教一样能教好。老师行业天天想着拿多少钱干多少事,那大家直接包红包行了,谁付出的多照顾谁呗。高中学习内容难,的确该找些 985 211 的明白人,可这些明白人又有几个愿去遭高中的罪。
喷完了,再换个角度
开发区前几年招人就是坑,而且用高薪挤压其他单位。我朋友当年同时考上省选调生的烟台市直岗和开发区八角湾计划的事业编,开发区三天两头打电话让他放弃选调生去开发区,打的旗号也是薪水能翻市直翻,具体翻几个等上班了再聊。还好朋友家里富余,选了市直选调公务员。要是真被忽悠过去了,现在估计也在骂娘。不过他有底线,不会放下要服务的群众不管出去讨说法。
写的挺好,没有感情,全是技巧
下次不要再公开凡尔赛了。
无论是谁,只要能活出自己的统战价值,我都支持。甚至,我觉得,这对我们的下一代来说,是更有意义的一节课。
我来替喷老师的人总结一下:
你不教有的是人教!
你饿死关我屁事,我只要我孩子不受影响!
作为老师把孩子晾在一边,罢课,罢工,争取自己的利益,打着维权的幌子做有违师德的事儿,你让全社会上下评评理,谁站你们这一边?谁会同情你?事业编工资高待遇好这是大家公认的,要不然也不会每年这么多人争着考。疫情三年哪一行好过?大家无非都是社会底层公关残喘罢了,其他人没说啥你们这群待遇最好的工作最稳定的人倒先闹起来了 真是令人失望! 希望政府严肃处理
为什么不辞职去送外卖?为什么不把家里多余的房子租出去?不是还有车可以开滴滴吗?
水就这么点,经不起这么装啊。
个人利益受到损害,积极站出来维护自己的权益。
没想到这么多说出不想干就别干,那以后你在企业、单位受到不公平待遇也是不想干就别干,在社会上受到不公平对待也是不想待就离开中国。
毕竟人多的是。
两个字就是愚蠢。
蠢一、今年全国体制内都在进行绩效改革(多的减,少的加),公务员其他事业单位都能降,就你特殊降不得?
蠢二、还写信给学生家长号召站在一起,有苦吃的时候就 “不要喊我园丁,我只是一个普通的打工人”,有福享的时候就 “我们心怀教育梦想,身系教书育人的使命,桃李满园,不怕辛苦”。
蠢三、开发区本身就是特殊产物,这点都理解不了?从编制到财政都是很特殊的。拿的多的时候就笑看市直、区直打工人,拿少了就凭什么这凭什么那?
进了体制就还有进体制的觉悟,旱涝保收不假,欠你一年工资你也要憋着,降你工资你也要憋着!被各机构各新闻忽悠瘸了,真把体制里当成发财的地方了?!
面对降薪,有能力的人会选择跳槽,选择更高薪水的工作。
没能力的人会选择坦然接受,因为他知道即使自己跑路也找不到更好的下家。
这两种人都是有自知之明的人。
最垃圾的,就是那种自以为自己挺有本事还赖在那里死活不走的人,这种人会选择喊冤叫屈、诉苦抱怨,看了这封公开信,我真的想笑,这位老师显然是在象牙塔里呆傻了,养尊处优惯了的他根本不知道外面的生活更苦更累更难。
疫情这几年,很多企业的员工被降薪被裁员,他们不更苦?
再就是,别胡扯什么神圣,我们每个劳动者都是在为这个社会做自己的贡献,我实在是看不出这位老师的抱怨矫情哪里神圣了,你真的不配。
最后,我敢打赌,如果教育局下令,觉得无法接受降薪的老师可以另谋高就,学校绝不阻拦。我敢说,这些闹事的老师没几个敢辞职的。因为,能叫唤的 gou 往往心里最怂,他们心里很清楚,离开了学校这座象牙塔,他们会饿死的。
说两点,
一罢工维权是正当权益,而你的权益不正当。
降薪本质是规范体制内收入,尤其是超发奖金。为什么降你,降你就是之前给你发的太多了,发的不合理,不利于体现公平,违背共同富裕,就像深圳,苏州的公务员待遇一样,必须规范。另外,规范完的收入水平还是和地方财政挂钩,开发区教师降完也远在烟台市体制内待遇平均水准之上。
二罗翔说一份正当的职业会带来附加的惊喜,就像教书本身是正当的,让人成才,提升社会整体素质,也会带来附加的薪水和地位,那么选择教师的出发点应该是出于职业的正当性,如果反过来就会产生可怕的景象: 由一批一心想搞钱的人即开发区部分教师来承担教书育人工作
感觉老师有时候真的是屁事多。
体制内降薪早就开始了,导火索不就是老师举报的吗?
虽然没有老师迟早也会降薪。
从去年开始,体制内稍微高点的地方都是普降,很多地方我记得到现在都没发年终奖呢。
那些公务员也就在网上发发牢骚,喊着要吃不起饭了。
现在拳头打了一遍终于打到老师头上了,就受不了了?
别忘记了老师也是体制内,还有说辛苦的,论辛苦,公务员里的很多职业都比老师更辛苦,也没见他们拿的收入比其他部门高
评论经典底层互害,以后还是离某些群体远点吧
别的先不说,有的评论说开发区的成绩烟台倒数第一的这事,我觉得不应该老师背锅,一个班成绩差可以说是老师的问题,一个地区差,十有八九是教育局跟教委的问题。
政府没公信力了啊,都 2022 年了,基本的契约精神也没有,以后不要想有什么人才过来了,都跑到一线城市去了,人是会用脚投票的,尤其是好学校的同学。 其实最重要的一点,所有人都忽视了,普通公务员是大家都想进,卖方市场,定价权肯定由卖方决定。而对于烟台而言,人才引进是买方市场,人才是稀缺物资,别人完全可以去别的地方买东西啊,这么简单的道理都搞不懂吗?体制和体制的差别,比人和狗都大。
为了利益诉求而集体表达,很正常。教师毕竟是一群素养较好的人,负担着培养公民的责任,享受着政府的福利待遇,这是现实。
如今,收入变动过大,乃至需要返回之前的收入,这种举措一看就不合理。教师也是工薪阶层,地方政府有支出问题也能理解,双方应该把问题摆台面上来说,协商一个多数人都能接受的方案,而不是几个人出于对上负责而不顾及下情,致使事情引发教师群体强烈不满,让矛盾激化。
至少反映这么个问题,政府没有公开且诚意面对财政问题,而教师,难得地团结了一回。其实,体制内,教师群体对于维护自己利益,胆子相对大一点,但又是最难组织起来的,因为分布的分散,又没有强力组织的引导。
建议烟台开发区找水军的时候
统一口径,统一阵型
别最后自相矛盾就有意思了
这是老师罢课第一波,接下来可能还会有其他城市的老师罢课,因为其他城市老师也被降薪,连以前发的都要退出来。实事求是的讲,以前承诺发的也实际发了,现在让退出来,这不是诈骗吗?威胁不退就处分的话像不像抢劫?
裹挟学生,写大字报给学生家长是真的恶心。
企业效益不好能裁员能降薪。今年政府减税降费,财政没这么宽裕,稍微降点工资就各种大字报,各种闹。
觉得现在工资委屈你了,辞职去找高工资的工作呀。今年谁容易,拿着平均值以上的工资还不偷着乐,这不满足那不满足的,当个老师动不动还要胁迫学生家长,把心思多放点在教学上吧。
作为民办教师,说几句,另外我不吃纳税人的钱,你们骂,我删除评论,我的评论区我做主,骂人的举报,维护知乎社区人人有责
1. 合同怎么签的怎么来,违规奖金没写到合同的该退退
2. 说 XXX 工作比教师累却工资低的,和教师有什么关系?你工资低别人还要为你负责?
3. 说教师有寒暑假就不该抱怨工作累的,这是法律规定的,不服,那你遇到企业违反劳动法的时候,我也会来一句不就是违反劳动法吗?bb 啥?不服你辞职啊!
对教师行业的恶意看得多了,真的是群众斗群众,好啊,斗啊,反正我工资低工作闲,来斗啊
1、工资高,成绩烂,全市普遍降薪。
2、中考决定命运,毕竟高考可以考 n 次,中考去了中专又定力不够,那你基本上很难了。
3、很多工人罢工会挑特殊时间,但是你老师挑中考真的是毫无良心,哪怕是中考考完那门后的当天马上罢工都行,你挑个招生新生季都行啊,这也是关键时间节骨眼,效果也很好,你挑中考,我要是家长,我要你们都滚了,老子自己来学校上课。
4、zf 不是故意不发,财政紧张,既然选择了旱涝保收,就要有这个心理准备。
支持老师摆工行为,但是不同情参与此次摆工老师。因为我认为此次组织者是精致利己主义。
坐标武汉某郊区,因为历史原因,区内老师待遇总是差几分。基本上每隔几年总是要维权(主要是待遇差距太大)
当年读初中老师也是因为工资摆工
因为郊区同属武汉事业编制,待遇只有武汉同等公务员的三分之一,同区公务员的二分之一。
但是老师绝对不会在中考时候摆工,而是选择摆工所有不在教育部门规划的早晚自习。
首先尊重劳动者的摆工权利
对于劳动者维护自己权利,我们大部分普通人作为劳动者都应该给予支持,毕竟大家同属劳动者。
现在这次摆工给我的感受是
越来越多的人成为精致利己主义者。
首先你们是老师啊
虽然客观上苛责老师,要求老师每一个都成为道德楷模,那这个确实不妥。
但是老师教书育人,确实应该是这个社会上道德标准最高的团体。
结果用孩子们寒窗苦读 9 年得中考作为你们和领导博弈的工具?凭什么?
孩子们寒窗苦读的成绩固然是老师们劳动成果,但更是每一个孩子每一个家庭的付出。
明明可以选择其他烈度更低,对孩子们影响最低的方法。
比方说,上课只自习
比方说,集体到省部门维权,造成信访压力
比方说,选择其他时间
现在呢?本来好端端的维权
结果通过伤害孩子
来寻求自己的正当权益?
好比夫妻吵架,动了手
结果找人评理时候,
把孩子打了,还威胁说,不道歉我就天天打孩子。
本来有一万种方法,本来有道理
结果你让人怎么支持你?
喷渣男?还是喷你没母爱?
政府其他任何组成部门敢罢工,早就全部处理了,开除算轻的。教师无非是沾了绑架学生的便利,闹吧,闹过了铁拳不会迟到。再说一句,根据我国法律,这种性质的罢工已经违法。
你们闹就闹,别耽误学生。心里想着拉着学生的,都是垃圾。
好耶!
可以说,写的很烂。你们说自己没发绩效考核,拖欠工资,休息时间没保障,工资回到十年前,忍受高房价。你们觉得社会不公了自己受罪了,可是我们觉得你很矫情,我们比你们惨多了。教师群体工资不低,以前还有补课等灰色收入,还能利用工作优势让家长帮忙。以前你们没同情过家长,现在反过来让家长同情你们,不觉得可笑吗?
也不要用什么教师工作神圣来 pua,我就问烟台的教师,学生毕业后有几个跟你们保持联系的,你又跟自己当年的老师有什么联系?
要煽动别人,必须跟别人有共同的利益,或者超越性的道德理想。很可惜,啥都没有,所以这个小作文也透着一股子流水账一样的无聊,小商人一样的算计
开发区公务员降薪了没有,目前工资水平比当地公务员如何?教师工作只有以公务员为标杆才有意义,原因很简单,公务员不可能允许教师工作比他们高,这一点都不理解的话建议辞职。深圳教师高工资是建立在公务员高工资基础上,同时降薪也是随公务员同步。
建议深度参与这件事情的教师全部开除,招点 985/211 天坑专业的本科和研究生,N 赢!
不管怎么说绑架家长就是最大的错误!
下面莱州滴,贵区这么高工资说是人才引进,结果引进的都是山师鲁东大学的,连个山大滴都找不出来。谁知道是引进人才还是萝卜坑?
你们真想引进人才,俺们莱州一中这些地方,四五十岁的优秀教师也都是鲁东山师的,给个二三十万谁都没意见,引进这些人才不好吗?
俺们莱州一中教师可是有北大本科山东高考理科前三的,教学教的也好,这是人才。现在山师鲁东大学本科毕业生就是人才了?现在的山师本科跟二三十年前的山师本科含金量差多少不用我多说了吧。
我一直都认为随着生育率的暴跌和土地财政的萧条,非一线城市的中小学老师将会感受到刺骨的寒意。总有人要说人少了刚好小班化教学搞精英教育,可是就是装瞎不去想钱从哪来。
你以为的铁饭碗,是剪刀差从别人身上收割的
之前的国企铁饭碗,是农业剪刀差
现在的体制内铁饭碗,是土地财政,本质上农村人的进城税,掏空了六个钱包支撑起来的,是吃了城乡剪刀差
现在日子不好过了
时日曷丧,吾与汝偕亡
罢课肯定是不对的,这是转移矛盾,因为学生家长并没有伤害到老师利益,这种做法,就像有些男人在外面受了委屈,回家打老婆孩子一样。
你觉得再不公平,受再大委屈,都不能伤害到第三方!更可况是无辜的孩子们。
这是基本的常识。
真不知道还一直吵吵什么,国家什么时候亏待过体制内的人了?平时有钱的时候多发给你的各种奖金津贴补贴,你就悄悄的揣着行了,发的少了也悄悄的,要你退你就赶紧退,国家出政策来规范各类奖金津贴绩效,难道区政府不执行?谁不想多发点给你们,赚钱都不容易的,政府也要按国家政策一步步走,你悄悄的照做了,转头政府收入上去了,过了这个劲儿了,再以其他名义其他方式慢慢补发给你们这不是常有的事儿吗?怎么就不行了?国家啥时候亏待过体制内的人了?说白了上有政策下有对策,非要对着干,那能有啥好果子吃。真是搞不懂,退薪降薪大潮,全国只有开发区老师在退薪降薪吗?试问各位其他城市的朋友们,是不是也经历了退薪降薪,咋轮到开发区老师就不行了?那些说自己是 985.211 毕业,挤破头奔着高薪来的人,政府给你承诺了,白纸黑字给你写了吗?赶上政策变化只能说倒霉,年轻老师刚干一两年可能确实工资不高奖金也没发多少,实属是背锅了,老油子们吃的饱饱的,退点钱洒洒水啦~ 别傻呵呵的跟着罢工抗议,你好好干,干出成绩,难道不会再给你涨回去了吗?
可以看得出烟台开发区的一些老师人品是多么恶劣,拿着比其他区高几倍的工资,然后教出这么差的成绩。还故意去绑架家长,坑害学生,现在只是统一的调整薪资,你们还急了,你们这种行为就是犯法,建议立刻清查,拉走踩缝纫机
不了解内情,不置可否
但有句话很让人反感
我们敢教,你们敢把孩子放在开发区吗
这是什么意思?第一反应是威胁吗?拿幼小的孩子当人质来胁迫家长站队?
我支持,老师可以罢工了,我们在工厂里才能有罢工的可能性,他们都不行,那我们就更凉凉了
教师这么岁静的群体能被逼成这样,牛逼。
大家就像篓里的螃蟹,谁往上爬钩谁是吧
人家争取自己的权利,你们废话什么啊
和你们抢了?
还拿农民、工人来举例抨击人家教师
农民工人就这么被你们代表了?
呸呸呸,恶心
来吧,给爷扣扣帽子,小臭螃蟹
中国人的妥协能力、得过切过的能力是一等一的,闹到罢工这部,只能说是活不下去了。中国没有人敢因为工资低就罢工。
这波是真的 “你不干有的是人干”,几乎等同于公务员罢工了,有点可笑。但我是支持的,吃财政饭的都可以罢工提要求,给我们这些体制外,做个榜样。
我不支持退薪,以前发了多少就是多少。
然后我支持同工同酬,你降不降薪不重要,别的地方的老师一个月五六千未免差太多了吧,人家也不少干活。
看不懂,地方各种说法都有
只能说 985211 的顶尖人才还是慎重一些吧,
城市选择更重要
一方面,如果是一流人才,那挺支持拿高薪,
能做到行业 5% 的人高薪,我认为没毛病,
如果行业顶尖收入一般,那这一行业就完了,
如果是被地方欺骗,雀食难受
一方面,国家降薪,削峰填谷不可避免,
个人意志无足轻重
也没啥办法,
没有人在乎,
他们只会欢呼,
只因大刀没有砍到自己的头上
如果是刚就业的韭菜,买房与结婚,
遇到这个房价最高峰的时候,
就是最惨的一批,
如果继续降薪,
那就是跳楼的第一批人
同时更应该关注的是降薪的 “公平性”,
老人老办法,新人新办法,同工不同酬,
老人降薪少 2w,新人少 8w,
平均一下降薪 5w,
老人市区 3 套房,月贷 3k
新人郊区 1 套房,月贷 9k
我不同意他们的观点,但是我捍卫他们罢课的权利
先需要学校里的人来罢工,等传播开来之后,大家意识到罢工确实有用,就会慢慢开始争取自己的权利了。天天说罢工损坏别人权益的,你有没有想过你享受的这部分权益也是因为别人的超额牺牲。全社会都在超高压之下运行太久了,不过就是不知道最终去往哪个方向了,等这把 烧到公务员的基层的时候,可能一切都不好说了。希望今年会议之后一切能回归正常吧。
你以为 tg 会怕你?
学校最起码的契约精神都没有,还扯什么蛋。是错得认,挨打站稳。
支持,总想用什么祖国花朵去绑架老师,现在被反过来绑架了吧?这叫搬起石头砸自己的脚
你们说的年薪几十万,我们 20 21 年的一点也没见到,并且还得往回交钱,最苦的就是我们这些被高薪忽悠来,放弃了很多然后被坑的了!
如果说降到市直待遇没法活,怎么不想想区县体制内平常是怎么过得
就凭说了这句:在教师待遇岌岌可危的情况下,我们敢教,你们敢把孩子留在开发区吗
我觉得这群老师荒谬至极,可笑。 战乱时期学生罢课,工人罢工都是为了新中国的革命事业。可烟台老师罢课属实遗臭万年。
我们烟台市人民,痛恨见钱眼开、背信弃义、扰乱教学的老师,痛恨恶意利用学生、威胁家长、绑架学校的低劣老师。
烟台的教育大门,永远不欢迎这种毫无师德素养的极品老师!
没用的,你罢工只能让领导更反感。本来教师有寒暑假,已经让很多领导不爽了,你还敢这么搞,简直往枪口上撞。尤其是现在体制里降薪,体制外失业是大潮,体制里的不会认可你,体制外的也不会同情你。
你再结合去年提的教师待遇和公务员应该平级,打击课外教培机构。大势,宣传,后路全给你准备好了,降薪是必然,建议少把自己当个宝。
建议把事情闹大,让上面多关注关注教师这个行业,然后发现你们这么多年端起碗吃饭,放下碗骂娘的诸多事情,最后再给你们补一刀
这帮老师挑这种时候罢工,挟孩子以令家长,短期内可以达到效果,但是将来绝对会被秋后算账。
你 tmd 不会寒暑假来罢工嘛 •᷄ࡇ•᷅
建议这些老师们去除个人信息后晒一下他们这两年的工资单,考勤表,带班成绩,所获荣誉奖项等。小作文这种还是少写,浪费大家时间。
这次政府行为绝对是太有才了。肯定有高人指点,一下子解决了很多问题。
采用高薪引进人才,然后人才安家购房,稳定了房价,解决了去库存问题,然后让人才归还部分高薪,一部分人肯定会走,腾出位置留给下波韭菜,同时解决教师与公务员其它事业单位工资不平等,充分利用内部矛盾解决问题。
你他娘真是个人才。
嫌弃工资低别干啊,降了之后加上公积金社保奖金红包等等一年到手怎么也还有四五十万,他们要是敢辞职,第二天马上就能把空缺的岗位给补满,一大群人在排着队等进去呢。
令人震惊,才知道我们居然有罢工的权利,一直以为是资本主义的玩法
啥也不说了,985211 以及部属六所的大家,来杭州吧,这里也能实打实给到你税前二三十,大江东的房价洼地甚至才两万多,公积金能覆盖房贷,评职称至少中级不会卡你。这里还有更先进的教育理论实践,新课标里提到的思维型课堂这里早几年就在做了,各种学习机会多得不得了。
你们的价值,烟台不配。
编制是不犯大错不辞退,
不是稳定增长的薪水,
也不是保证朝九晚五每周五天,
希望各位编制党悉知。
利益相关,家里既有在烟台开发区当老师的亲戚,也有非开发区的老师亲戚。
烟台开发区教师降薪的事情在过年的时候就已经有风声了,现在是靴子落地了而已。
开发区教师的工资水平常年远高于其他区的教师平均工资水平。原因在于开发区有国家资金和政策支持。扶持的本意是让地方用来发展经济的,结果开发区钻空子用来提高事业单位的职工待遇,后来国家把政策漏洞堵住了,所以多发的钱就要收回。
至于说开发区教学水平的,我认为有失公允,开发区本来就是农村或者说城乡结合部,这些年才逐渐有了一些起色。但是开发的生源质量、师资力量,比起几个老牌中学差很多的。别说烟台一中和烟台二中了,能不能比得过牟平一中都是问题。所以之前开发区都是高薪去这几个中学挖人、返聘退休教师的。
多罢罢工。
最好全国罢工,大家都在家里待着,这样新冠就没了。
多好的事啊。
中考期间罢工,
约等于公职人员在疫情防控、抢险救灾等重大时刻说,不加薪,我不上。
希望同情心泛滥的知乎好网民对公职人员也宽容一点。
我说一下吧:这个事要一分为二的看, 就劳工权益保障来说罢工是在无法有效和解的游况下的半暴力手段。在现行法律对罢工规定都是非法的情况下, 罢工大抵是没有约束的, 在目前国内劳工权益普遍得不到保障的情况下,我支持任何形式的自发的争取劳工权益的行为。
就罢工的诉求来看, 我仅支持辙销 “补回 2021 工资” 的决定, 因为工作已经事实发生, 工资待遇应先于工作进行约定,但对于调薪的问题我本人还是持保留意见。
我家是做教培的,比较了解老师这个群体,这帮人三个特点,自视甚高,比事贼多,在当地来说普遍很有钱。国家给基层教师提高待遇,很多农村老师一辈子也没干啥,收入碾压当地农民,国家三令五申不允许老师校外补课,这帮人基本视而不见,现在教培行业被重创,这帮人要么自立门户要么在小型教培机构继续补课,心疼她们?我劝各位还是先心疼心疼各位的亲爹亲妈吧。最后呢,我还是支持他们罢工的,无论你本人多不要脸,你索取的权利多不合理,我都支持你罢工,希望这些孩子能记住今天的事情,在未来面对不公也能有这样的勇气。
支持教师维权,建议冲教育局,中考期间罢课不合教师的职业素养
无编制的最好不要和有编制的共情,不要真以为对方和你是无产阶级同胞
别人降薪拍手叫好,自己降薪哭爹喊娘。
活该上面把我们当牛马,当韭菜,大家都争着当韭菜呢。
弱弱的说一句,我看到大家在这个问题里一直讨论关于津贴补贴的事情,这个我倒是了解一些。
首先自我介绍一下,本人现在在山东某地市的纪要部门工作,津贴补贴这个事是个涉密的事,而且很多回答里提到的降薪,降这个字我觉得不是很贴切,因为这次的行动其实更像一次规范,说的通俗点就是省里制定了一个标准,然后对比每个人过去几年实际发放的和标准之间的差额,多发的要收回,少发的要补发。这也可以解释为什么有老师觉得教育局的人没有降薪,因为教育局可能在这几年执行的工资标准跟这次的标准是一致的,就像我们单位的人在这次的规范活动里既没有补发,也没有上交。
ps: 最后说一句在这个新的标准里是同级别教师的工资是明确高于公职人员的,你不能说一个初级职称的教师去和正处级领导比工资和津贴……
你们承受了批的房价,你们男人承受的。
大不了卖房呗,街上一转头下去是个里有九个比你辛苦还挣得少的,都敢买房了还不知足。
还有什么内卷都出来了,其他人帮你们壮大声势,你们得了好处以后会给其他人半毛钱吗?
。。。看来砍了校外教培行业只是第一步啊,第二步降薪已经在路上了。
四个大字,好 起 来 了!
哈哈,体制内罢工得不到百姓的理解和支持…… 说明老百姓看明白了,你们体制内跟资本是一路货色,甚至还不如,资本最多是骗,你们直接抢!
你想博得人们的同情,你不能空口白牙在那儿买惨,你得切实的把自己的为难之处给别人看才能让别人共情对不对? 你说你工资低,那就晒工资低的证据!
如果他们真是能冤有头债有主,在放寒暑假期间在 ZF 门口抗议,没有利用绑架、威胁按时缴纳学费的家长、孩子,我支持他们对降薪政策制定机构的针对性抗议。但是他们现在绑架、威胁、损害无辜的、更弱势的家长、孩子群体,说白了就是弱者向更弱者施暴而已,为了维护自己利益,去伤害其他更弱势的无辜群体也没关系,不仅没有师德,更是没有道德,担忧该校的孩子,会不会被这群无德老师影响三观。
希望政府造福百姓,希望教师育人育德,希望孩子们有一个健康美好的成长环境。
一天天的刷到这个问题 800 回…. 累了…
说实话以我在体制内任务分工是审核基本拨款的经验…. 闹解决问题么?可以解决。但是闹能解决定义为违规问题的问题么?解决不了。
要想不交钱不把违规发放经补贴的定性改了,要不然人才引进的退回安置房(如果有),交赔偿金(如果需要),记录档案,非引进人才的退回违规发放的经补贴,政府有的是办法让你往回交。至于有的单位交了有的单位没交,这得看人家单位的本事… 只要人家能证明发的不违规.. 人家不往回交你没一点办法….
内蒙古自治区 60 大庆前一年呼市发过一个一次性民族团结进步经贴,一共 7200 块后来被举报了… 一年以后了人们都花完了… 怎么办?从工资里扣… 扣完为止。当时政府跟上级争取过么?争取过,想跟上级商量下不为例,毕竟当时呼市已经很长时间没涨过工资了。上级的意思是要不呼市以后再也不调整工资要不你把钱退回来,不退就从转移支付里面扣..
在体制内比较困难的地区少发,延迟发工资,在一些地区,级次现在都是正常现象。而且虽然现在收支两条线… 但是逐步加强对地方自有的一部分资金进行管理…. 但凡定性违规… 没得办法不退啊…
在当今,任何敢于斗争的行为都必须支持。
承诺的薪酬不给到位还怪成绩倒数,你公司做不到世界五百强你要不要自降工资
山东这个教师薪资幺蛾子最多,国家要求跟公务员薪资待遇一致,做到了吗
教师说到底就是一份工作,整天要求教师这这那那的,一分钱一分货,把那些校领导拿出来哪一个过的都舒服很多,基层教师干最累的活还不准讲话,尤其对应届生最为恶毒,说白了就是骗
我觉得这问题没什么好讨论的,首先你当初答应人家多少工资就要发多少,之后双方都不能反悔,这是诚信的基础。其次奖金是人家付出一年的努力和劳动应得的,凭什么还要退回去呢?理由是什么呢?最后,如果政府财政紧张一定要降薪,那应该各部门同时同比例的降,这样子才能让人信服。
收补课费的时候多开心啊,收学生家长礼的时候多开心啊,在知乎上一个个装人上人的时候多开心啊,相亲的时候看不起这个看不起那个的时候多开心啊,我愿称之为 “四个开心”
说点不 ZZZQ 的吧,我一直觉得教师的工资一定要不低于公务员,就是一种德不配位
为啥,其实公务员内部工资也是有差别的啊,地区不同,职级不同,部门不同,收入都会有差别,甚至是不小的差距。但是,教师们想对标的公务员工资是怎样的呢,是教师的最低线 = 公务员的最高线吧
其实名校的教师,收入本来就是比一般的公务员高的,公务员也不会觉得有啥,人家进名校的条件比公务员还苛刻,工作也很辛苦负责,当然该拿这份高工资。但是你菜小老师呢,也要比所有公务员都高吗?
我大概有个认知吧,我觉得一个人的收入,大致上要和两方面的付出匹配,一方面是入职前的付出,包括高学历、包括职位竞争的激烈度入职的难度等,一方面是入职后的付出,包括工作量和质量、难易轻松程度、工作时间等,当然,很多行业也有职业红利或者是 debuff。上面说到,名校的教师,入职要求高学历,竞争激烈,入职以后要保证学生成绩,这份付出,配得上高收入,他们本身收入也高。但是普通学校甚至是偏远菜小的教师,基本上没太多要求,操作空间不小,竞争也不太激烈,入职以后混日子的不在少数,有寒暑假。而公务员,特别是高收入岗位的公务员,几千上万人考一个岗位并不罕见,最后考上的几乎也是名校高材生,入职以后朝九晚六固然比不少私企好,但是可没寒暑假啊;部分岗位夜班加班司空见惯,基层各种杂事极多。那你菜小老师收入凭什么要不低于他们呢?
回到这次事件,我不是烟台人,但是看上面回答提到烟台开发区本来收入就高于当地其他区,那问题就来了,就算砍了以后,还是高于当地其他区吧?那还闹什么呢?其他区的公务员和教师是不是也该闹一闹,不低于你们才行呢?
为啥我们这里工资还涨了?
违法行为,依法处置。
挺好的,无条件支持一切罢工
终于有比躺平更高级的斗争形式出现了
好多人说开发区老师工资高了,那么为什么不是你们工资低了?你们为什么工资低呢?这就要问你们老板了。我不是开发区老师,下面要扣帽子的换一顶
这种去解决问题的方式是没有职业操守的体现,解决问题有很多种方式,作为老师却用了最野蛮最没有底线的一种,这么多孩子在学校看电视,上自习,这些孩子的时间怎么算,有些人说不影响进度,怎样算不影响进度?这是一个神圣的职业,可以去维权,我们纳税人没纳税吗?谁给你们的权利不给孩子上课,这种没有师德的团队必须整治。太恶劣了,对孩子影响太不好了。985.211 就是这样的道德底线吗?己所不欲 勿施于人,自己受到了不公平待遇就去让孩子也去承受,请问这是什么老师?
建议全毕业了,你不干有的是人干,今年应届生那么就业难,把所有的人毕业了拿毕业生岂不美哉
好事! 希望各行各业有啥意见都能学会罢工
国外罢工,直接导致资本家利益受损。
教师这次罢工的时间点,直接利益受损的是学生还是领导?
教师罢工针对的是学生还是领导?
你把教育局领导拉出来群殴一顿,大家不会有意见,坑学生,思路清奇。
有违山东教育大省形象。
这些人也不过是老百姓不是特权阶层,最终在博弈中也会是弱势失败的一方。不用在对比中嫌弃别人挣得多,挣得多不是主要问题,主要问题是为何其他人不能挣得一样多?另外在老百姓弱势的大背景下,原则上要支持其他人的维护自己权益的行为,和宪法规定实际稀缺的几个自由。每个人要认清自己的地位,然后再决定自己的立场。
底下一个个都是工贼,以后大家互相看笑话就可以了。
建议学校建立无访班制度,班里学生没有直系亲属上访,每人中考成绩 + 3 分,任课老师和班主任年薪 + 3w。这样既解决了老师的薪资问题也提高了学生成绩,还维护了社会的稳定。一石三鸟,岂不美哉?
看你们喷的,我都还以为教师可以给自己写支票了呢。
支持同工同酬,校长,教育局局长,任何教育相关,公务员相关都同工同酬。不要只针对开发区新来老师,尤其是校招骗来的老师。
开发区赚钱开发区花,一分别想带回家。上了几年班没挣到钱,还欠了一屁股债。贷款上班,妙啊!建议全国推广!
我看到很多人都说老师不对,我觉得是有不对之处,但是在这之前应该先想想为什么要这个时间罢课?如果领导愿意听会出现这种现象吗?如果不在中考前他们的行为能得到重视吗?这个区有问题,甚至这个市也有问题,现在新闻被压了,很少有人能知道这个事了,那到最后出现什么现象?领导真的能解决这个事?还是动用自己的职位之便干出更奇葩的事?对了这段时间好多奇葩新闻,唐山烟台慈溪……
利益相关:烟台开发区本地人,在私企上班。
这次事情烟台政府背大锅,
首先,烟台开发区财政上确实有钱,
给职工发的绩效奖金确实多,
没办法,人家区政府有钱,人家自己凭本事招商引资赚的,
你眼馋别人有钱,自己又没本事搞钱,
就想办法巧立名目,拉拢领导扣一线职工工资,事成之后领导的钱如数奉还,职工的钱三七分成?
让子弹飞呢搁这?
觉得老师工资高扣工资这可以,
要把发下去的工资找回来就他妈十分的离谱,
有的家里两个老师,
突然就欠了政府三十万,
可笑,
烟台政府也不想想,
就烟台这个破地方,
你当初不用高薪,
那些 985211 毕业的研究生为什么要来你这当老师?
这一波啊,真就把山东政府以前压制烟台扶持济南的小家子气再现的明明白白。
知乎上天天抱怨 996,房价高,扬言放烟花,把资本家挂路灯之类,没见一个敢上街的。终于有人打样儿抗争维护自己权益了,这家伙,眼红的,阴阳怪气的,冷嘲热讽的,全出来了。我就想问,你们这帮怂包是不是有点儿不太贵了?
这是 21 年的分数线:烟台一中 714.6 分、烟台二中 691.95 分,青华中学 682.65 分,烟台三中 651.5 分,烟台四中 623.95 分,莱山一中 615 分,牟平一中 680.1 分,牟平育英艺术中学 612.55 分,烟台十四中 584.85 分,福山一中 559.75 分,格迈纳尔中学 559.75 分,开发区高级中学 678.15 分,蓬莱一中 587.5 分,蓬莱二中 571.95 分,长岛中学 533.75 分。
这是之前的分数线:烟台一中芝罘区 724.05 分, 烟台二中 690.20 分 青华中学 673.40 分,烟台三中 657.70 分, 烟台四中 627.50 分,莱山一中 617.95 分, 牟平一中 687.85 分,牟平育英艺术中学 608.45 分, 烟台十四中 588.50 分,福山一中 562.75 分,格迈纳尔中学 562.75 分,开发区高级中学 616.30 分。
大家可以看看,开发区的教育绝对是大步往前跨的。开发区三年之内教育能如此突飞猛进,离不开高薪去各地挖名师,挖优秀毕业生,挖人才,招聘的标准也是升了又升,可是高薪挖来的人才,没进来两年就给人家又降又退,确实会对这些人产生影响。人才靠什么留住呢?大家觉得答案是什么?
知道为什么以前叫臭老九了吗?
待遇千万不要给高了。一旦给高了,进来的人的就鱼龙混杂了。
并且这个群体善于对付孩子,以孩子当砝码。心情不好也是对孩子撒火。因为孩子小,很多胆子也小。不会不敢对家长描述这些事。并且善于用孩子挣钱。
就算家长知道了,为了孩子不受打击报复,也不敢得罪这群人。
这群人真的缺少监督。特别是家长的监督。
就应该设置一个不受校方干扰的家长打分监督体系。低于最低分的进行清退。对于师德差,人品差,业务差的教师进行辞退。
各位开发区的家长你好:
我就不匿名了
那些网上喷子是不是开发区人我不知道,我想知道你纳税多少,就在那大放厥词!没有 985,211 的师资力量,而且没有经济支撑,那些双一流高校毕业生谁来烟台!喷子们别添着这张不知天高地厚的脸说,老师不干辞职,有的是人来!啊呸!我就不信,将来你的孩子,放弃自己家乡,去别的地方 (工资待遇 3000-4000,和自己家那边工资差不多,甚至还不如) 以崇高的理想去帮助别的地区提高教育!拿着还不起房贷的钱去安心搞教育(工资会降到 3000-4000),没有这些老师,你敢说开发区教育会得到改善!!各位看官,你们要明白,中考老师没有罢工,如果罢工,谁来监考,这事要明白的。而且,为啥老师中考去闹,是因为那是最后一天,政府趁着中考,想浑水摸鱼,把政策定下来!而且有一点,中考期间闹,影响谁了,没有影响任何人,没有去学生考点闹,不要上纲上线,说影响学生!难道说,不应该指责政府么!一些楼主说了这么一大堆。就是为了混淆视听,引起老师和家长矛盾,可见其居心叵测,寒了老师的心,受伤的是谁,是我们开发区人啊,是我们的孩子啊。
退一万步,这事谁是因!上网查一下,老师的权益是不能通过法律劳动仲裁的!只能申述,老师申述过啊!有用么,没有用!政府不管啊!这是谁逼的!推断一下,好学校毕业的老师,应该很难再来了吧。(别提一本二本,如果有双一流老师,问一下,你们家长选择谁) 广大的开发区家长,我也是家长,我知道,网上喷子很少是开发区的,都巴不得开发区没有好老师,大家想想,让老师寒了心,谁会来开发区。老师不是圣人,想想自己,如果你们遇到这事,还会兢兢业业,一心一意提高孩子成绩么!老师早上不到七点到单位,晚上 7 点回来,还得整理课件,改作业!老师也有家庭,也有孩子,谁又同情老师。那些说老师应该有奉献精神的,你还想怎样,加班了没有加班费,义务加班,看晚托没有晚托费,义务晚托。芝罘区他们其他区都有!就开发区没有,老师也就忍了!毕竟工资高嘛!毕竟某些团伙家长仇富啊,也就不提了。。反正我就同情老师!如果你觉得老师教的不好,自己教啊,毕竟喷子起底都是本科学历,感觉牛坏了!自己不行,就别叭叭!
问一下你们的孩子老师是不是尽心尽力去辅导他们,扪心自问一下,老师到底怎么样,那些说教育不好的,不用说,孩子指定是成绩没有突出的,但是请您想一下,老师有没有尽心去帮助去提高,别有仇富心理!想一想孩子德智体美劳需要学校家长共同努力,那些全部把责任推给老师,也是不对的。当然我不敢说所有的开发区老师都是好的,但也不能因为极个别的就打死一片。信不信,不久将来,一些喷子就会喷开发区为什么没有好老师!为什么都是些二本的老师来!
最后我想告知各位家长!骂走了一堆好老师,来了一堆啥经验没有的新老师,不光孩子需要适应,家长也需要,可能有人说,老教师也是新人来的,那请问你愿意拿自己的孩子当试验品?!!!!!
最后我就是说,我站在老师这边,真的看清了世态炎凉,人性!
说实话,各行各业任何工作人员,大幅降薪肯定不高兴,必然引起波动;但是全国各地这般经济形势下,能忍则忍吧!
但是真 t,m 的没听过,哪个行业哪个单位到手的工资还往回要的。而且实在理解不了这类事情竟然发生在以工作待遇稳定著称的教育行业,现在的世界这么魔幻了吗!?
这明显是相关主管部门不负责任,不计后果的骚操作!深圳也好,烟台也罢。承诺了就要兑现,至少学习下高校的老人老办法,新人新办法过渡一下也好!即使你把人家解聘了,只要有相应的预后处理机制也好,比如给一定的赔偿金走人。
你作为主管部门错在先,教师也好,任何职业也罢,不能任人宰割吧!
最后说一下,这类事情提醒广大考虑即将从事中小学教育的高材生们,从事教育工作,尤其是 “高薪” 教育工作可不一定稳定啊,估计至少短期几年内还会持续爆雷的!早做打算!
我站老师这边。
同时我也呼吁广大人民群众也站老师这边。
为什么,因为我发现如果抽离部分要素以后,这件事可以描述为:在面对疫情经济下行的情况下,无产阶级无法接受工资下降,采取罢工行为,维护自己的权益。
那我为什么支持老师们就很简单了,因为全国这么多无产阶级的同志们都面临同一困境,那么首先采取行动的同志们就是我们的红旗,只有他们成功了,我们才会取得成功,所以我呼吁广大人民群众也站老师这边。
只是有个小小的要求,假如你们取得了成功,到时候别人也去争取权益的时候,请你们也为其他无产阶级的同志们发声。
虽然大多数人声讨教师,不过,我觉得这事要看当地有没有做出过关于待遇的承诺。
如果承诺了,就应该执行。
如果没承诺,那老师们就应该少些怨言,认真上班。
那些骂老师的,试图证明老师收入不合理的,你可以用烟台一盘棋的逻辑来说明老师不该拿这么高收入,但你也要记住,如果全国一盘棋,你的收入水平也未必就是合理的。这只是基于这些声讨老师的逻辑得出的推论,是与不是,自己心里要有数。
法治是底线,不应该用到它时拿出来,不用它时就用道德来代替。
第一,肃求不清楚。说清楚,反对的不是降薪,反对的是只有老师降薪,其他事业单位不降,现在把矛盾搞混,愚蠢。
第二,幼稚。发动家长?别说现在经济这么差,就算经济不差,就现在这个风气,除了教师群体本身,没有一个人,记注没有一个人,希望老师涨工资,巴不得你光干活不拿钱。你以为家长站你这边?愚蠢。
第三,把一件事搞清楚,别混在一起。别什么 985,教学质量以及配不配的问题,那说不清楚,纠结这些,愚蠢。
这是为孩子上了非常有意义的一堂课
公民有罢工的权力
罢工是一种正确的反对剥削的活动
比起在教室里上课,这些学生是幸运的
“中国人民从此站起来了!”
很多人没想到的是,他们的行为,其实在无意识地帮你们争取 “罢工” 权利。
支持,人民应当有罢工的权利
不想干就滚,有的是人想干
那些说 “不干辞职让贤的”
呵呵
说得好像辞职很容易一样
你去办一回申请外考,申请放档案试试就知道了
一回不服就两回,能办成我就服
跟资本家共情那不是贱?
没有,学生家长老师一条心!
实际情况是,老师工资远不如公务员,除非是北上广一些特级高中的老师,而老师的工作时间很长,压力很大,特别是高中老师。
另民办学校老师是没有编制的。
继续卷吧,反正经济危机快来了。老百姓都过得这么惨了,gwy 能好到哪里去?gwy 的工资不是老百姓和民企税收来的?国家撑不下去首先开刀的就是处理一批拿钱不干活的体制人员。还有一大群去卷考公,现在考公就是 49 年加入国军。按照世界现在这个形势,中美在 25 年以前必定有一战,到时别忘了所谓的公仆们你们入党时的宣誓就好,为人民服务。
平时找对象体制内外种族隔离,现在埋怨工人大兄弟不站你这边了?外面 997 降薪,35 优化敢说你们不是偷着乐的?个别二傻子想清楚体制内拿多可都是搁你身上割的,你摇什么旗呐什么喊啊。不说了,不想干的老师们快走我替你们顶上
改革开放四十几年了,市场化经济下,资本对人格的异化,资本将人与人之间的关系变成金钱利益。
现在哪还有奉献自己的圣人了!老板叫你无偿加班你会愿意么,给公司做奉献,怕不是你当场就骂娘了,谁上班不是为了工资
何况教师群体几千万,理想主义者终是少数,大部分是向钱看,谁还乐与清贫,醒醒吧!
在越南罢工?恶意罢工,讲什么工资待遇,你老师是圣人!比待遇越比心胸越窄,讲奉献越讲境界越高
在一个没有契约精神的地方,本质上没有百分百的铁饭碗。
非要说什么是铁饭碗,我认为血统才是最铁的饭碗。
借用我一个朋友的观点
老百姓们觉得教师、事业编、公务员德不配位,收入和付出不符,那就完全私有化交给市场,没有任何问题
但是同样的你也得享受和你收入水平相符的教育、医疗等服务水平,你是穷比你纳税少那就活该去乡镇医院和农村学校,你办事就踢皮球;你纳税多你是上层你人上人那就去三甲和重点学校,给你开绿色通道。
什么?你觉得不公平?你一个穷比纳不了多少税创造不了多少价值你还想享受好的服务?那你有本事月入百万啊
所谓民众的偏见和固执就在于此
以前在烟台的某公立高中待过,开发区这事早都是办公室的固定话题了,早就说要不干了,要罢工,一直顾及学生罢了。按照办公室老师们的话,不少开发区的老师都是被骗过去的,说好的待遇不给,这算虚假宣传?类比下招聘时 HR 告诉你月薪 4 位数,入职后直接砍一位数,啧啧
还好我不是开发区户
多半的中国民众不但不会支持老师,还会拍着手说退的好,早该退了。这是中国的现状,底层民众眼红老师的高工资,而老师们在没有被铁拳毒打到的时候也是在各个家长群里趾高气昂,利用权力给孩子穿小鞋。中国的社会已经完全散了。
我就想知道,公积金多少?到手工资多少?社保等五险多少?节假日发什么?然后工作时间等等多辛苦。
这么看这个世界还是讲基础的经济学规律的。
这个区的财政真的特别好,待遇属于榜首,看来由奢入俭难哇!
中国好教师,感动中国教师,永远在知乎。
同理,,,,,
除了圈地自萌的自己人,各大平台上对这件事的态度确实挺明显的,说明了什么呢?
如果你视其他人的核心利益为空气,那么你也不要指望别人会支持你。
与此同时,教学经验就这么几年的小年轻,你们拿什么支撑你们的利益诉求?
其他答案里说的很清楚,开发区的成绩貌似是倒着数的吧。
所以也不奇怪,没有核心竞争力,只有可替代性,那在博弈中仅存的主动权可不就只有掀桌子么?
要是所谓的名校人才引进教师真有远超其他区教师的教学能力,博弈可不会是这样子。
毕竟真能出成绩的老师永远不缺人砸钱挖。
觉得不值得,不想干,可以辞职
为自己争取尽可能大的补偿呗,宇宙的尽头不是编制,是能力,编制下你就要明白谁是爸爸,爸爸说你你要忍着,想当爸爸孩子的人太多了,而你不是亲生的,想要最稳定的利益最大化还是要亲儿子才行。
平时都是人在美国,年薪百万的人。现在却巴不得人家下岗,自己顶上去舔领导。
人生就是一团欲望,欲望不满足就是痛苦,欲望满足了就是无聊,所以人生就是在痛苦和无聊之间摇摆。
此次薪资调整是省里明文规定统一调整的,好像是扣除 48 项违规发放的包括奖金,违规报销等,开发区的薪资和奖金高,扣回来的肯定就比较多了。
小丑在开发区罢课,大师在卖货时讲课,芝罘区的老师说什么时候有过公平呢?
作为一个打算明年回烟台当老师的人,我不知道该怎么评价开发区这波事件。但是能够确定的是,我之前考虑因为工资高要不要考去开发区,现在是绝对不会去了。开发区本就是个外来人口多的区,生源差,有能力的是不会让自己孩子在开发区上学的,之前因为高待遇吸引了很多人去,以后估计教育质量要回归到十年前了。
这个事大部分网上的评论都是站着说话不腰疼,真正受害的是开发区有孩子的人,以后没有高福利待遇来吸引优秀的毕业生考开发区的教师,可想而知考那边的人都是什么水平了。
匿名提问,不要回答!
链接出自微信公众号【老虫说事】
文章视角算是目前最中立客观的了,言辞恳切,情深意绵。
事出有因。希望事情能得到重视和妥善处理,有效沟通是关键。也希望烟台和开发区再次腾飞越来越好吧!
没别的,就一个问题,为啥只给普通一线老师降薪,每个学校大校长仍然拿高薪资?为啥把教育系统,医疗,公安,卫生,基层乡镇系统又降又退,而教育局的公务员,人社局,管委等十几个部门的公务员保持跟之前不变呢?
如果换成某区某局全体公务员来上这么一出,还会有人支持吗?
支持各行各业的人民用罢工维护自己的权益!
开发区的学区房啥时候降价?
无需纠缠细节,不用探究原因。
百分之一千的原因是:教育部门乃至更高级部门的腐烂的官僚主义、拙劣的工作能力,造成的如此局面。
看到很多人提到师德,说到裹挟家长,说到影响中考……
莫非咱们生活的不是一个国度么?
不这样干,不在这种关键点上干,有人知道么?有人搭理你么?
抵制网约车出租车罢工见过没有?疫情期间护士罢工听说过没有?小区业主静坐堵路您可见过吧?
这只是某些部门、领导的一个缩影而已。别把靶子立错了。
为啥同是教师的我,年薪只有 5w,不知道说啥了。没有补课,没有红包,没有灰色收入,网上说的种种我都不知晓。
该干啥的时候干啥…… 好好上课,下课罢工,别他么装逼…… 容易遭雷劈
要给公司员工降薪的小政治手段罢了,老师不是公务员,看不出来罢了
a 公司大领导对业务一科科长:公司最近不好过,你们部门人事支出有些高,经研究要给你们全体员工降薪,你脑子活,想想办法别让他们反复闹。
业务一科长:保证完成任务,但是得闹一次,领导您看…… 行不?
大领导秒懂 “好吧,你小子呀”
业务一科给全体员工开会:公司业绩不好,上面准备裁撤咱们部门,大伙好聚好散。
员工情绪激动:没有功劳也有苦劳啊…… 我要告你们…… 我还有房贷啊…… 静坐、上访、抖他们……
公司大领导姗姗来迟,看着群情激愤的员工悲痛的说,公司已经很困难了,大家既然还想在公司发展,那么,我做主了,我把我小别墅卖了,继续聘任大家,但是工资得降一下。
从最近的舆论来看
大多数吃瓜群众不仅不支持老师,还会拍着手说退的好,早该退了,你不干有的是人干。
从家长的口吻看
老师们在没有被铁拳毒打到的时候,也是在各个家长群里趾高气昂,利用权力给孩子穿小鞋,吃拿卡要,收受礼品。
这就是现在社会的现状。
谁赢了?
支持老师,适度降薪可以,让退钱不可以,承诺当放屁忽悠大学生更不可以。
呼吁一下,不要再继续忍耐,愤怒没有用,胳膊拧不过大腿,更何况一锅黑。逃离那些不合理不公平的,它们终将被抛弃和湮灭。
我觉得现在家长对老师的期望变了。
以前家长指望孩子学习好,考个好大学找好工作,出人头地。
现在很多家长觉得孩子学习并不是放在首位,至少不像以前那样说: 孩子要不听话老师你怎么打都行。觉得在学校学点东西就行,平平安安, 过得开心就行。高学历性价比越来越低,这种想法会越来越多。
看了一下各个回答了解了一下
第一,承诺的待遇不兑现是欺诈,有新的国家政策规范也应该充分听取一线当事人的意见合理解决,而不是一刀切。如何妥善解决群众关心的问题?某些领导就是觉得老师好欺负。哪里好欺负,绝大部分老师心里还是本着对得起学生的想法,不敢闹事,而某些人吗,真不在意。时代变了,现在的年轻人怕什么?
第二,中考期间罢课这行为蠢得可以。有问题要在合规合法的情况下表达诉求。我很想知道这样的时间地点和方式到底合不合规。
第三,某些答主别站着说话不腰疼,看不得别人比自己好。想一想,人家比你好是因为什么?
第四,除了一线老师都没降工资,也没返还。是不是改解释下?我知道不退不降肯定有不能说的理由,体制内这种有口不能言的事太多了。有道理的事不说,就任由舆论裹挟吗?说好的透明化呢?
最后,任由一些负面舆论把公务员,教师推向社会对立面,这种做法到底损害了谁的利益?有时候不能总抱着息事宁人的想法,现在是闹就有理,就怕形成舆论,形成舆论就是处置不当,不问对错。有问题要解决,要公开,要公布,案例的作用都见到过吧,比如南京彭宇案。
一点个人看法,希望理性讨论。
不是老师,作为一名程序员,至少我敬佩这些老师敢于罢工争取自己的权利,我要是罢工估计直接被 hr 联盟给封杀了,完全没这个胆子,哎。
都开除了吧。烟台那么高工资就不缺老师,都开除了每个岗位报考人数比例绝对在 20:1 以上,指不定 100:1 呢!
牛逼,这群园丁牛逼,你乎人更牛逼
手术室门口医生护士可以拔贡?
火灾发生后消防员拔贡?
狱警拔贡?
为什么要给教师编制,无非是双方图个稳定
如果教师可以随便拔贡跟市场化有什么区别,还给啥编制对标啥公务员,直接竞争上岗末尾淘汰得了
我的建议是罢工赋红二维码,子女考编政审留档案。
进体制享受体制内的稳定就是拿这种时候无条件服从换来的。没有人会闲的没事克扣教师的工资,但凡有办法也不会对教师 / 公务员的收入开刀子。既享受组织带来的职业稳定性,有事又不想服从组织安排,天底下哪来的这种好事?
还有老师说什么公务员不降不扣,我真的觉得好笑,但凡有点意识就知道公务员不可能不降不扣,最多是比老师晚一些而已。
还是那句话,干的不舒服可以辞,出来社会上看看自己几斤几两。也别说我酸啊什么的,我挣得比这帮老师降薪前的工资还多不少,我可不酸他们。就事论事而已。
我家里人也在体制内,该降降该退退,我脑子可不跟着屁股走。另外罢课是严重事故,于群众不得民心于组织违反纪律于薪资问题毫无正面作用,幼稚的让人可笑。
问题不在于薪资高低和教学质量
在于为什么没有相关文件
招才引才时开出的待遇,和目前降薪及退还超发工资的做法冲突的情况下,没有文件支持,没有书面解释
有人说国家大政策早出了,那地方根据国家大方向制定的政策呢?办法呢?
教师行业特殊也不特殊,都是人
至于有没有把学生撂那,发的小作文内容是不是不合理,那都是后续的事,首先把第一个问题,当初的决策和开出的待遇是否不符合要求,解决了,相关部门出来解释承担责任,才是,维权方式方法是否过激,薪资待遇是否需要调整等等。
支持罢工,权利是争取来的,不是卷出来的。
不过我听说这事之后不了了之了。
该抓的抓,该判的判
支持,非常支持。教师群体和 xx 都是我反感的,所以我觉得他们之间越闹越好。
但是这件事也充分表明教师群体实在不得人心。平时喜欢卖惨,加上这次还在中考期间闹事,把家长推向对立面,没有一点斗争策略。
教师确实很辛苦,有的教师很辛苦但工资还不高,但为什么还是被不少人骂?再怎么说教师也是在为国家培养人才,是一份很重要的职业。
归根结底,赛里斯的教师不过是教育体系下的奴隶。教师哪怕有编制,也不过徘徊在权力体系边缘。本来公职人员,就是要你讲奉献,收入只能依赖当地财政,既然教师还有个师德可以绑架,同时又没啥真正的权力,那不得被拿捏?以前可以给你塑造清贫的形象,现在就能用高工资捧你,让你飘飘然几乎疯狂,等泡沫被戳破,也就是说赛里斯特有的土地财政玩不下去加上生育率崩盘,那不得惨?
再说,为什么现在教师没以前受尊重?我以前经常看到好多人扯什么市场经济后资本金钱异化人心,所以人们不再尊重教师。扯吧,就赛里斯的教育体系,这教学内容,哪怕一个教师再有才华,再有情怀,也只能教些乱七八糟的东西。你看看师范学院出来的都什么水平,这锅不是单单十二年小初高教育的,大学教育也有一锅。
还有,我以前上学时,学校可没整那些没用的行政管理,这些行政管理的东西,教师群体平时也经常吐槽,我就不多说,而就是在这些管理下,教师、学生、家长都很痛苦,无形中也把教师推向学生家长的对立面。
虽然是奴隶,但给够钱还是有不少人争着做啊。现在当老师很多都是一毕业就进来,有什么社会经验?有什么深刻认知?教师群体这么敢闹,部分也是因为这个;教师群体在外人看来有时候很作,很喜欢卖惨,也是因为这个。
在我看来,教师群体就是一群身处畸形体系中的人,在这几年因为之前土地卖得好,被这个体系养肥了,养飘了,养得又天真又傲慢又矫情,所以等最后临近崩盘,明明自己也确实辛苦确实可怜,但也不会有多少人同情。
当然,说这么多,也无法否认现在当老师依然是个相对不错的选择。因为外面更是烂透了。只是赛里斯的教师们,真的要对自己有清醒的认识。
五四运动中,工人阶级成为了运动的主力和革命的领导阶级。
但是在新中国,工人罢工、维权却面临这样的结果:
聚众闹事搞维权,青年网民应该怎么看反恐的枪口为什么屡屡指向农民工?果然出事了!饿了么确认外卖骑手 “盟主” 被抓!
而中小学教师罢工倒并不少见,至少我上小学时就亲历过;但似乎却没见有像上面的新闻一样的事。
那么这是否意味着当代已经是一个中小学教师比工人、农民更有力量的时代,且中小学教师将主导下一轮革命?
无所谓,当年还是个 “进步壬”、愤青的时候,没少喷 d,换来的是周边人的冷漠,书生气的评价,被网友扣上各种帽子以及冷嘲热讽。
后来想明白了,什么狗 p“天下兴亡匹夫有责”,什么权都没有,我去揽什么责。
这些老师钱少了知道反抗了是吧,想团结别人了是吧,可根据我的生活经验,以前发钱多的时候,可不是这副嘴脸,自己钱少了想团结别人,早干嘛去了呢。
虽然我的日子并没有过的很不好,也无需建立在别人痛苦之上,不过看着某些 “岁静好”、啥不关心的人过得不好,还是蛮爽的。
道貌岸然
建议开发区老师把纳税截图放上来给大家看看
螳臂当车行为
没钱了
腾讯阿里老马,有钱的大公司
不够啊
那就薇娅这种,有钱的一个人,比小公司都有钱
还不够怎么办
烂尾楼,储户 - 有点钱的一群人
再来点
奖金 - 多发钱的一群人,拿来把你
还想要怎么办
再往后该是谁了
屁股决定脑袋
从老师的角度出发:不仅你承诺我的高薪没有了,而且还要我倒找钱,那你这不就是欺诈吗。
从家长的角度出发:你要有师德,不能把孩子扔在学校不管 & 以前发的多了现在退怎么了?
可最大的问题就在于当初的 “人才引进” 承诺了高薪 + 编制,结果不到两年就违约。你违反契约在前,就不要怪人家闹了。
一般路过小将:“居然拿这么多钱,这已经不是一般的老师了,一定要出重拳!”
公平不公平我觉得应该这样看。如果用降薪后的工薪待遇向社会公开招聘,找不来同等学历能力和工作态度的老师,那就是降多了,要是反之呢?
只提工资,不提奖金、绩效。说自己只有四五千工资,真的会玩,如果只有四五千,开发区这些老师基本上会走光了,实际总收入远不止一个月几千。就算现在工资改革,也不是完全把奖金和绩效取消,只是说平摊到月工资里面,高收入地区总收入会下降一些,但远没到所谓的腰斩,全国都是一样,以前待遇低的地方,可能总收入还提高了点。工资降的越多,说明以前不规范发的补贴越多。
到底有没有人来说说收入怎么回事啊,带职级爆一下以前的到手收入和成分。以及到底要求退没有,是不是只有老师退,如果是,那再说。说清楚才知道怎么回事啊。
皮之不存,毛将焉附?
当整个经济基本面都在下行的时候,躲进体制内,尤其是话语权不那么大的体制内,未必就是一个好办法。
顺便吐槽一下。
这封公开信写得非常非常没有水平。
没记错的话,黄渤海新区,刚挂牌没几天是吧,这不是给黄渤海新区抹黑吗?黄渤海新区不要面子吗?其心可诛啊。
我给你提供另一个思路啊,我们这烂尾楼特别多,可以猜地方了啊,人才引进 400 名名校硕博,每个人才 10 万买房补贴。然后各种说,咱们这人才汇集,周边啥啥,小孩在这样的环境下长大,就是海淀区中关村啊。然后提供的稳定收入是多少,没有压力啊,就现在的就业形势,那来吧,有工作还有同学同行,买吧。然后烂尾了,[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸][捂脸] 没钱到别的地买房了,接下来工作撑着呗。所以房子不是你在想买就买,想不买就不买的。我们老百姓也很生气啊,我们多想趁着这波人才多个大学啊。大爷的。这不是毁我们学生前途吗?以后此类人才怎么还敢来啊。真的我们讨论的时候说,来我们这吧,相中哪个校园就给哪个校园,房子,我们家长腾出来,一个学生腾一处房子,就像当年交公粮一样,紧着好的给。我们真的愿意拿一 400 套房子换一个本科大学!!!后勤,家长包了。嫌乱,学生轮流。哪怕来个农业大学,教我们这种西瓜种玉米种小麦,造化肥 [捂脸][捂脸][捂脸][捂脸]。老师工资,我们众筹。一个学生一份钱。我们真的想多一个大学啊。
挟天子以令诸侯,曹贼休走!
全国都在降,一线准一线降得最狠,三四线基本没变!有一说一,有共同富裕政治因素,也有全国财政一盘棋的因素!一方面 12w 亿强刺激,一方面减收入等于降消费,反复折腾我们离那 jrwj 还有多远!!!
只能说这封 “信” 丝毫没有引起我的共鸣。尤其是中间几句“永远没有朝九晚五的待遇,没有加班一天费用一千的美事……”。因为我也没有,我相信很多人都没有,这表明他们追求的是超级待遇,那怎么能得到普通人的理解和支持呢?
不愧是老师,起码文章写得很好,很精彩,有股子劲儿在里边。
建议这个问题的回答者,先表明自己是家长,还是别的区的老师或者开发区老师,敢不敢?总感觉的上面回答太奇怪了,我是旁观者
只能用无理取闹来形容,不过这也是教师群体的常态了
建议烟台使用合同工,取消事业编
经济危机,体制内只是降薪,体制外得要裁员了
我小时候,大概中国还没入世那几年,这种事山东挺常见的,传言大多是把全县公职人员的收入拿去贷款抵押给招商引资的人员了,结果项目黄了。没想到发展了这么多年,一夜倒退 20 年,我们这一代人,承受了几十年内达到西方几百年发展成绩的牛,也会承受西方几百年的社会矛盾在几十年内爆发的后果,发展不是硬道理,老百姓安居乐业才是硬道理。
开发区一般允许有自己的政策吧?那完全可以学习某航天 x 工 某中船 7zero1 7one9 中电 7✘2 绵阳 3✘3 院的做法呐(这些单位收人基本要求本硕北理以上,不必担心从业人员学历不如你们导致没法从你们最在乎的学历的角度来谈)。
总包不降低的前提下,所有普通职工基本工资降到当地普通水平,绩效和工资 55 开或者 64 开。每年由直属领导对每个人单独打分评定绩效。
什么你说这么干会成为领导一言堂?会拖累教学质量??nonono 你看这几年我国军工发展多好,这个政策可谓是帮了大忙(doge)?而且嘛,这样做安劳分配嘛,有的教师就说了,我的班成绩和升学率都比你高,凭啥年底我们拿的一样?是吧?你们不也说 “我本硕 985 怎么能和你一个普通师范生拿的一样”(doge)
问题实质不是在教育局吗?
老师没那么高的道德,别幻想了
经济下行,以后各种事件会越来越多
体制内降薪还可以闹,体制外早就哀鸿遍野无人知晓
师医公 yyds
这事就好比买房的只能允许房价不断涨,跌了就大闹售楼部,这些老师也一样,默认为工资只能越来越多,而实际上他们的工资和土地的拍卖是正相关,这只是开始,看着吧,更大规模的降薪潮还在路上。
不评价事情本身,单纯觉得武德充沛。
希望他们可以品尝到胜利的果实
应降尽降,全 TM 降。
是非曲直不谈,不了解。作文水平太差,毫无层次。我换位思考了一下,如果我来写的话,当参照借鉴李密的陈情表。此种水平的语文老师教出来的孩子中考作文得分堪忧。
事业单位发不出钱是以后正常现象,等房价崩了,好日子还在后面。
他们说公务员没降薪,我建议老师们集体报考公务员。
把这个不香的教师岗位留给别人。
山东每年有几十万人考教师资格证,5000 块钱一个月,肯定能招聘到人。
快进到 “看到了境外势力的影子”。
我觉得没毛病啊,大家都是混饭吃的,而且我觉得对于付出和回报来说,公立学校老师起码在体制内算比较清廉的了
支持,反正没闹到我。闹闹公开一下,到底是拿多了还是拿少了。
吃瓜吃到自己家才知道网友的节奏有多好带。
就比如最高赞那位知乎坚定挺乌派,回答看似为底层发声,仔细一看你看不到任何一条不反主流的(当然这类人在知乎相当多就是了)。比如当初哈尔滨自焚案也起劲得不行,然后呢。
开发区老师薪酬多高、带得多差、做事有多缺德,我觉得答主们已经说的差不多了。如果没有本地人视角,是不是又清一色 “合理维权”“压榨教育工作者”“公务员福利”……
师德一降再降,那么降一点薪资没毛病吧!
姑且不说现在咱们是否允许所谓的罢工,但是这个事情不就是当地政府不讲诚信才引起的吗?说开发区老师工资高教学水平低,那么当初承诺的高薪是这些老师强迫当地政府给的吗?是偷是抢来的吗?都不是。是为了吸引人家去当老师才承诺这样的薪酬吧。现在不但撕毁了承诺降薪,还要人家退钱?有脸吗?
至于说教学水平低,全市倒数。教师的管理制度你们没有吗?该调岗调岗该辞退辞退啊。哦,有编制的不能调岗和辞退啊。麻烦你们先完善你们自己的教师管理制度吧。公务员都可以调岗和开除的。
人不患寡而患不均,这些老师可以接受降薪,但是不能接受区别对待。这个政策有重大问题,老师罢工也可以理解。希望修改政策。
人家就一教书混口饭的,你凭什么站在道德制高点拿道德绑架?
好的。
突然想我高中那时候,老师腿摔断了,都要拄着拐给我们上课,生怕我们拉下了一点进度。
本人现在 30,
我只能说时光荏苒,不似当年。
如果一个人的工资很低,他向别人哭诉的时候肯定很大方的把自己的工资单亮出来,在看到工资单前,默认他们的工资还是可以的,毕竟中国人有不露富的传统
今天是老师,明天呢,后天呢。很多企业已经裁员的裁员,降薪的降薪了。这种时候说什么收入低收入高,有什么用呢。本来收入高的明显是要笼络的,要笼络的都这个德性了,咱们耗材呢
不清楚事件的全貌,不敢评判,只是有几个疑问
1. 都说开发区引进的老师都是双一流 985211 的,为啥很多人又说 985211 的没人愿意来,都是二本的混子,到底哪个是真实的?
2. 有人说有的老师有 7000 的房贷,那一个月收入是不是至少 14000?
3. 开发区的教育水平到底如何?
4. 烟台当地的平均收入如何?
教师自己什么水平自己心里不清楚么,还美其名曰 人才。开发区有一万块的高额房价你一年能买几十平。不让教师在孩子面前瞎 bb 让教师回到人民群众中去 枪比钱好使。
我就好奇一点。说起来是中考不能耽误。难道宣布消息的时间也不能耽误么?反正这种诚信问题不解决,好日子还在后头呢。。。。。看看有几个没脑子的还会拱去这个开发区
房子卖不出去,土地财政无以为继,这才刚开始。
日本 2020 年平均年收 433 万円,男性为 532 万,女性为 293 万
换算人民币也就分别,约 22 万,约 27 万,约 14.8 万
编制内
收入直追发达国家
本来就是不可持续的
特别是非奶牛地区
好日子还在后面呢
罢课的全部开除。
成何体统
一沐三握发一饭三吐脯,知道指的是谁不?一帮子老师,写的通知词不达意我就不说了,你用典能不能切合题意一点。高中历史都还给语文老师了?
主要还是二线以下城市卖不动地了,一季度土地出让金同比下降 40%, 去年卖地收入可是 8.7 万亿,另外过度防疫导致的经济不景气也导致了问题的加重。
本来今年房产税应该在浙江试点的,结果疫情导致经济太差,说今年不收了。
总结起来就是一句话,发展才是硬道理,不发展发展慢首当其冲的是影响财政收入,进而影响体制内自己。另外,明年房产税应该是不可避免的要试点了,毕竟天津前两个月土拍都没卖出去地,何况二线城市以下呢。
说说我的看法吧
对错方面没什么好说的,两边各打五十大板
教师问题在于太天真,没有理解政府,毕竟这两年财政紧张很明显,降薪很合理,困难时期作为公职人员同甘共苦共克时艰是应该的;另一方面,罢课这种手段实在太激烈,太不负责任,这方面师德确实有亏,没法洗。
而政府的问题在于没有担当和明确说法,一方面到底是不是一视同仁地降薪,教师降了是否领导及其他体制内也降了;另一方面,既然无法履行招聘时的承诺,是否可以放开限制,让感觉受到欺骗,心怀不满,觉得自己值得更好的教师自由辞职而不做限制。
工资条发来看看嘛
幸亏老爷们动手晚,要不然这帮教师直接从一模开摆怕不是真要急死几个家长。
加油
支持
应该严厉打击这种与党和政府对抗的反革命行为!让这些人教育下一代,共产主义还有希望吗?
首先开除,然后该抓就抓,该杀就杀,对这些反革命分子绝不能姑息。
我毕业以后在高中当语文老师五年了,前四年一直是班主任,今年孩子出生不干班主任了。我想说对于这件事,真正在学校干过的人都知道为什么,也都不想浪费精力去评论。那些在评论区大谈特谈的,大家谨慎关注,毕竟教材的事刚过去不久。
原来老师的工资这么高
疯了吧?敢欠老师的工资???老师基本上是最不能惹的职业之一了
支持罢工行为,
但是老师嚎丧嘛,
哈哈哈
我对中小学教师这个群体一直保留态度,这个群体里有多少自以为 “挟天子以令诸侯” 的货色,大家都清楚。
还是老师刚
我猜最后结果是全市一起降
他说的那些地区跟部门没有降的一起降
我支持继续加油,我支持那一堆老师
反正我看热闹不嫌事大
乡镇公务员一枚,也很同情理解你们
我们是中部欠发达城市乡镇,每月到手不到三千块钱的工资,干着 007 的活,办公条件差,食堂和猪食一样,大夏天天天下村晒成狗,绩效考核奖一分钱都发不下来
同城市的市直公务员,天天坐在高大上的办公室吹空调,按时上下班,所有事情推给基层做,考核奖每月从不中断,食堂是可口的自助餐,双休节假日雷打不动,年终发好几个各种奖金,综合收入基本是乡镇的三倍了,工作强度恐怕只有乡镇三分之一不到
以后这样的事会越来越多
好降。
先在体制内当试点,再推广全社会!
中西部地区公务员一枚,退奖金的事这一两年都是家常便饭了,所以现在发的除了工资我都不会贸然用掉,因为说不定一个政策下来你就得退还
看几个答案差不多懂了,原来开发区想法是用高薪聘到高学历老师,但是宣传工作没做好来的老师质量不能让上面满意,正好趁这股全国教师降薪风给砍了。
不知道那边具体情况,只能说大家要有自知之明,您要真是第一学历 211,985 当前形势能拿到 20 万也该知足了。
有一说一,这信写得太没水平
每个教师交一份情况说明和利益诉求。
不用署名。
每个人都要交。
诉求书需要公开。
有太多事情都是因为不公开不透明造成的。
公民不能知道的绝对不要知道。
可知道可不知道的一定要知道。
理解,但是不看好。
最近老是刷到这个事,我很纳闷,既然这么不好了,工作量又大工资又低,自己学历这么高为啥走流程辞职还要一直抱怨呢?是想引起一些舆论让事情得到解决吗,虽不了解这个事情的具体情况,但我觉得这种事情不可能引起什么大家的共鸣,顶多也就抱怨抱怨了。
老师这种工作是个良心活,本着拿多少钱办多少事的心态就好。每节课讲个 3-5 分钟算了。
先说结论,我是绝对支持老师罢工的!因为这根本不是什么降薪的问题,而是有关部门作出的承诺无法兑现的问题。
我本身也是一名教师,当初签工作时也考虑过深圳、烟台这些地方。我一个东北人为什么考虑这些地方?说白了还不是给的工资高?深圳的消费、房价水平大家都知道,烟台这种开发区各种的不便利,不冲着高于其他地区水平的薪资会有几个人去?当初说好了的待遇,把很多犹豫不决的人招了过去,没过多久就开始降薪,这和那些高薪诈骗的有什么区别?写着月薪 8000 面试一问变 4000 了。降薪不单单影响教师的收入生活水平,对当地有关单位的公信力也是一种打击,以后某些高消费或者偏远地再打出高薪聘请优秀教师,还有几个人会信?我党当年起家的一个制胜法宝就是罢工,面对剥削压迫不合格的待遇,工人就要联合起来反抗,怎么到了老师这里就要吃哑巴亏?工资待遇高于其他地区,那是本地单位自己当初承诺的,没人有逼迫吧,你当年不开出这个水平的薪资,又有多少人愿意过去?一手卸磨杀驴、过河拆桥玩的挺 6 啊。
还有很多很说成绩问题,但凡对成绩有些了解的,都知道成绩水平基本就是生源的水平,很多时候不是靠老师的努力就能把学生成绩提上去的。在地区本身的生源、地理位置都不占优势的情况下,还想用同样的价格招人,在想 peach 吗?
烟台还有某些地区就这么干吧,估计这也是最后一批被你们忽悠过去的老师了。
不干请辞职,耽误学校耽误家长耽误学生,一年 20w 找个应届部属师范本科生简单如喝水,别以为你多重要,学校没了你照样转。
拿孩子要挟家长的简直是人渣……
以学生为人质,以自身教育质量为手段,强迫家长成为其鹰犬来反抗由于土地财政导致的财政负担过重而引起的薪资发放问题。
搞的某区老师薪资高就能为岗位做多大贡献似的,有拿多少钱干多少活这种思想,可以罢课,想来工作也就那么回事,有脸吗?
烟台名声臭了,自己不爱惜名声,结果会教你做人的。以后烟台教育局想去 211 招老师,你觉得谁会来?来当大冤种?去隔壁青岛不香?去长三角珠三角不香?去长沙重庆成都不香?
而且我就挺纳闷的,我看这次罢工的主体是新教师。开发区学校成绩上不去,只能怪老教师,和新教师有啥关系?老教师拿高薪教不出成绩,砍的是新教师待遇,这是肥了老教师的家产,伤了新教师的积极性。说真的,09~16 年参加工作的这批人,真的是赶上中国高速发展的红利,无论是体制内的高待遇期,私企的繁荣分红期,还是房地产的黄金期,股市的牛市上涨期,逮到一个都是赚了,此后年轻人,都是失落的一代,承受夸张的高房价,经济的衰退期,富人对穷人的剥削,生存的极大不稳定性。
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国外有教师工会,是股很强的政治力量。
美剧《纸牌屋》就有这一段剧情,国会议员要修改法律,降低教师福利,引发全国教师大罢工,最后教师工会主席和这个议员展开激烈斗争,却被政客暗算,结果不了了之。
烟台教师罢工,我觉得是好事,是人民意识觉醒。表面上是劳务纠纷,实际上是政治斗争。就说一个例子,好多家长不反对罢工维护自身权利,但是反对在临近中考罢工,影响学生学习,因此不支持罢工教师,但是回过头想想,罢工教师真的愿意在临近中考罢工吗?教育局领导在宣布降薪前为什么不考虑到教师会罢工,为什么要在接近中考前宣布?这背后是谁做的局?
可以说,这几年,官压民的现象是越来越严重,当官的行政权力太大,掌握媒体话语权太大,民众的生存空间越来越少。烟台教师罢工只是一个小小的缩影。唐山打人事件,非要引起社会重视,信访局才能开门让老百姓喊冤。公安局局长为什么和打人者一起吃饭合照?河南红码事件,防疫政策最后防的是老百姓,借防疫之名,干违法乱纪之事。老百姓的权利究竟在哪里?
教师的权利受侵犯,明明公家要负责解决的事情,聪明的官员巧妙把矛盾引向家长,演变成人民内部矛盾了。
大家没发现,这几年社会舆论变化的非常迅速吗?之前埋下的苦果,总会爆发矛盾的。
维权就维权,煽动言论,还在这种重要时刻?本来一个育人的职业,如此没有责任心?什么方式不能维权?就这么不相信政府?政府有这么黑暗?还有说什么考不上之类的,如果不是国家保护师范生,给别人机会,你看考不考的上!千万别标榜自己是什么厉害人物,容易打脸!我看其他地方的教育成绩比开发区好多了,利己主义就利己主义千万别上升高度!
如果我有孩子,我希望我孩子的老师年薪 30+。
开发区就做死吧,有钱做核酸,天天修路各种花钱面子工程,
高薪让人来,最后让人倒找钱,可真行。
支持老师
有开发区多余房子的可以卖了,可以预计三年内烟台开发区房价将会跌倒 17 年的水平
提到公务员就得是你们的公仆,提到老师就得无私奉献,吃糠咽菜哄你们家孩子。
默默的祝一句你们以后都有老板帮你们协调无息贷款,默默的祝一句你们以后都有无私奉献的机会和待遇,你们轮不上,你们孩子轮到无私奉献也行。
为了工资问题罢工在我的小城也是发生过的
但当时我还只是一名高中生,据说最后带头罢工的老师被辞退了,不过从那以后我们这里的教师工资水平就开始慢慢见涨,现在属于中上水平。
我还记得当时我的高中老师还在课上跟我们说他们的工资其实不高,让我们不要继续误会了,甚至较真到掏出手机把工资短信打开给我们看。
所以现在的我也非常感谢当时罢工的老师们,是他们的勇敢才换来我们后人的乘凉。
从去年开始全国各地就都在传降薪,也确实降了,反正我们这去年的奖金是直接没掉的,根本没有发,然后今年的也是变少了。
我看回答里面大家都说烟台开发区老师奖金都要退那么多,可想而知本来工资有多高,其实真的并没有,奖金基本上就是从平时的工资里抽出来,留到最后一次性发的,这笔数基本差不多就赶上十二个月工资总数了。
大家还是对每年新闻里传的提高教师工资给欺骗了,其实每年都只是喊口号而已,但降工资就是真的一次就降。
这评论区冷嘲热讽的各位
早有一天火会烧到你们头上
那时候可别抱怨没人为你们摇旗呐喊
我非常支持烟台开发区老师这次行为,他们勇于维护自己的权益,应该得到尊重。
这跟自己是什么职业没关系,如果当初开发区许诺了种种就应该实现。违规与否那是开发区的事。
应该有一点契约精神,不然就是劣币驱逐良币,所有人都会变坏。
很多人是 985,211 高学历来到开发区,他们本可以拥有更好的环境。试问用青春交换梦想有什么错吗?很多人的回复我看到了一点,就是不患寡而患不均,可笑呀,不知几百年了我们是否进步了,真的是学医救不了人。
再重申一次,我非常支持这次运动 ,希望这样的运动越来越多,而不是默默忍受着。
老师总是那么无耻
总说自己日子过不下去
却不知道老百姓现在过的就是过不下去的日子
如果有一个群体特别让人讨厌
那么这个群体必然是我们老师
知乎的整体幼龄化令人担忧。
首先烟台降薪只是全国规范化绩效奖金的一个缩影。体制内工资是根据级别来的,之所以烟台开发区远高于烟台市其他老区,肯定是因为违规发放绩效。这部分按照规定是要退回来的。这是去年的政策,但是参照 2020 年实行,所以退 2021 和 2020 不合法绩效是合规的。
本次开发区降薪实际上和深圳无锡降薪是一回事。他们只是享受过当地财政远高于贫穷地区的,且当地领导敢于违规发放绩效的东风而已。
未来体制内肯定收入肯定是更规范。缩小东西差距,南北差距,城乡差距(乃至向乡村倾斜)是未来趋势。
同样作为老师,我理解他们的行为,但绝不支持。
不论这些老师想去做什么,是聚众维护自己的利益也好,还是其他形式上的,都不能损害学生的利益。
作为教师,还说一群群孩子再等着你们,我觉得是很嘲讽。学生没有损害他们的利益为什么要绑架学生去胁迫。
学生有错吗?家长有错吗?
以损害他人利益达到自己目的,这是老师要传给学生的道理吗?
我理解他们对于工资情况的不满,我们绩效也快 2 年没有发了,可以发声,但请不要绑架孩子。
怎么说呢,挺不聪明的。把所有人都推到对立面上了,这下板上钉钉了,以后人家进一步砍工资待遇也合情合理了
首先,政策上没得说。其次,大环境就这样,最后,真的教育上不去加上罢课,那家长不支持也很正常,加上本身就树大招风。最后的结果就是没有统一战线,最后搞得自己脱离群众了。
烟台开发区教师工资第一
学生中考倒数。
就算是私企,也有绩效考核这个说法吧。
待遇低,你们可以去呐喊。
绑架孩子和家长,是什么意思?
真鄙视你们这个群体!
无脑行为
ps: 罢课的可以辞退了,飞升鸡走的青椒们,机会来了。。。如果不严格限定专业,罢课的这些老师基本被青椒们碾压。。。
从烟台二中还是葱省 top3(20 年前一中就是弟弟)的时候到现在,开发区的教育水平就一直是你懂得。。。
所有罢工都该支持,所有抗议都该支持,所有游行都该支持,所有起 y
喷老师的那些人都不知道长的什么脑袋!!
咱不说老师,就说其它群体,在你认为你的利益受损的情况下,去表达不满、去维护自己的利益,这有什么问题吗?
自己怂惯了,突然发现别人有勇气去抗争就觉得不正常了?太可笑也太可悲了吧?
不评价,说点实情
1. 开发区学校偏,老师都不爱去,校领导谈待遇忽悠留下的不在少数
2. 开发区老师工资确实比其他区高了不少
3. 开发区升学率是真的低,生源也属实有限,好学生都往其他区走的
4. 罢工之后学校没通知家长,只有个别老师在群里发过抗议书一类的东西,对于学校停课事前未有声明,学生去上了一天自习.
5. 中考的最后一天罢工,学生上边考试老师下边抗议.
6. 学校谈好的待遇,现在要降低,且要退还之前高出的工资。数万元不等
就这么回事,能咋评价。两边都。。。。。
可着教师降薪呗,其他部门的公务员就不降,人上人呗,特权阶级呗
看到有些人同情这些老师我都笑了
年薪十万不到的人去同情人家年薪二三十万的
圣母圣父们这时候真的可以先站一边闭上嘴了
那么高的收入,那么烂的教学质量,还有脸发声呢
不想干别干,有的是人
教学质量一塌糊涂,降薪拿钱我跟你拼命。中高考期间你们这么闹给谁看呢。能不能等暑假我佩服你们是个老师,一份职业被你们钻钱眼里了。开发区工资高的时候怎么没看见烟台其他区的人民教师在学校门口静坐要求涨工资?
明明是政府不讲信用区别对待在前,一堆人去喷人家高工资。是降薪降待遇,而且还要把之前多拿的退回去,这不就是赤裸裸的欺骗吗?领导待遇高怎么不降自己的工资,大家都降啊?开发区那么偏远,上下班照顾家庭都不方便,不是高薪谁想去?
海外媒体有报道此事的,境内媒体静悄悄。如果你觉得合理为什么不敢让别人知道呢?
其实教育口搞钱太简单了
你开放课后有偿教培不就行了,目前三线城市的市场价放学看着中学生写作业,然后批改一下基本上从放学到八点半,一个月是七百块钱。
如果是公里教育呢?你一个月收一百,一个班就是四千块钱,一个老师看两个班完全没有问题。也就是每个老师每月额外产出 8000,工资都快出来了。周末也可以开放学校,让学生来自习,体育老师和音乐美术老师提供一些平价的兴趣班。基本上每个老师没月额外创佣 1 万问题不大。
千万不要说什么与民争利,还记得我之前说的市场价吗?1:7 的杠杆,明明是给家长减负。而且很多穷孩子上不起 700 一个月的,学校其实是拉平了贫富差距。这不恰恰是共同富裕的补充吗?
有人说那老师多累啊,首先呢,取消老师的坐班制,有课上课,没课你自己安排,真要说工作强度未必增加。真正占用老师经历的是什么?是事务性工作。但是现在学校有钱了啊,一个每个年级五个班的中学,差不多每月额外创佣至少 10 万,扣去成本和老师的劳务,差不多还有个三四万,你就不能雇个人干那些杂七杂八的事情?
至于老师各人,多劳多得呗,你想歇着也没人逼你,反正大家挣课时费,你要是觉得钱不够花就多看几节晚自习。这样算下来,愿意干活的老师每个月多挣 3000 是很正常的。除去假期,一年额外四万块钱吧。还是在政府监管下的普惠制课外教育。这才是真正的教育公益化。
全国大部分三线及以上城市都可以这么玩,至于一线城市应该也不会缺教育经费。太穷的地方还是安心吃财政饭吧,不过这些地区应该会有专门的资金支持,也不太会遇到这种事。
如何盘活我们教师队伍,发挥其最大价值,是我们必须要面对的课题。
官逼民反
屁师那个回答真是胡说八道。。
烟台物价低吗? 这吃吐那吃吐?它属兔?
老师大多数时候是政治正确,但是孩子的政治正确程度明显更高,阿 g 仔最讨厌这种裹挟,老师们好日子还在后面呢。
中考罢工就是想闹大
可以理解但是不能接受
挟天子以令诸侯嘛
战场抗命,不管啥理由都要枪 b。
罪名:寻衅滋事。
罗翔老师告诉我这是个万能罪行、而且最高可以判死刑(立即执行)~
引用其他回答
烟台本地的,看政策下来,感觉相比其他地区也挺人性:
1. 编制可以选择转合同工继续高工资且不退奖金;
2. 编制内统一集体降薪加返回去年的违规奖金。
寻衅滋事
教师最重要的是师德,对于没有师德的教师,建议清退,中国少子化趋势明显,教培行业有大量失业教师,应该来一次大换血了
不看
只能说人的权利如何维护
其次就是未来是漫长的苦路
再次就是人与人的悲喜并不相通
看一看外边的世界就业寒冬
希望每一个人都能有美好的结果
体制外的我会强烈支持,毕竟是根据能力拿钱,体制内的本来就是吃税收的,你们吃的税收越少越好
体制本身不具备生产能力,铁饭碗一说只存在幻想里,大下岗殷鉴不远。胯下的奶牛自己都快病死了,哪里还有牛奶喝呢?
这次是挑教师下手了而已,好日子在后面呢。
知乎用户 华夏英灵 发表 降了以后拿多少?到手 + 公积金 + 各种各样的补贴,说说嘛,没事的。 知乎用户 匿名用户 发表 无锡教师之前的收入性价比非常高了吧,无锡大大小小的婚姻中介和相亲平台,女老师们标注收入基本是 20W 上下,低于这 …
知乎用户 王子君 发表 谢邀。 那你倒是辞呀… 我爸妈本来都是佛山的初中语文老师,大概二十五六年前,我爸辞了。 那时候做老师赚的是真少。 然后我爸靠函授当了律师。具体要考什么证我忘了,但他确实做了三年律师,打了一些官司。 我 …
知乎用户 一直住顶楼 发表 现在终于理解为啥那么多高华回国创业了,确实在中国做老板有想象不到的快乐啊…… 知乎用户 励志脱坑的化学妹 发表 知乎用户 pansz 发表 老板以为这是一箭双雕的玩法。但这样搞确实挺傻。因为这样裁员依然要给 …
知乎用户 水笙 发表 这话说的挺虚的其实 留了个 “度” 在那里 她说的降薪并没有具体的幅度 如果降薪幅度很大 那就等于变相逼迫员工离职 省去了裁员的赔偿金 那这招就比裁员还恶心 如果是小幅降薪 那还是有合理之处的 因为这留给员工的操作空间 …
知乎用户 Humphrey 发表 企业和国家的一个很大的区别就是,从企业跳槽是相对容易的,但是从国家跳槽很难。这决定了企业员工和国民之间不同的生存策略,也决定了企业和国家在不景气的时候对自己雇员的态度。 从企业的角度来说,集体的普遍降薪造 …