为社么许多的葱粉把所有不认同川普的人带上左派，左胶的帽子进行直接，间接的攻击？

品葱用户 Black5Mao 提问于 6/23/2020

觉得品葱有许多人对任何不认同川普观点的人都代上“白左，”“左胶，”‘左派“的大帽子。完全无法在品葱可以用冷静，合理的态度分析问题。难道支持社会主义，甚至共产主义就是支持中共吗？中共已经被许多偏左的国际组织定位为国家资本系统，甚至连社会主义都不是。大家明白在共产中国实行的是残酷，剥削性的资本主义，和社会主义毫无关联。難道美國58%的选民都是支持中共的“左胶”吗？请问这种简单的分析的根据是社么?

所以，我想知道葱粉们到底反对的是什么？在美国，加拿大，日本，欧洲，都有共产党，社会主义党的存在。但是这些左派组织都尊重人权，民主，法治，也从来没有听说过有发生过文革，大饥荒，反右，六四，迫害法轮功，监禁少数民族，迫害宗教的事情发生。我反对中共是因为中共的虚伪，贪婪，残暴，专制，不尊重异己。

奇怪的是，许多葱粉也特别心仪表面上反对习近平的川普，认为他是民主世界的救星。实际上，在大多数权威性的国际关系，政治研究专家眼中川普是一个积极破坏美国普世价值，国家利益的无赖：

所以，我想知为社么许多的葱粉把所有不认同川普的人带上左派，左胶的帽子进行直接，间接的攻击？这样做，只是破坏品葱社区的质量，让真正关心民主发展的人不会想来这里浪费口水。

品葱用户 nemo1217 评论于 2020-06-23

扣帽子的问题暂时留给别人讨论，这里我想讨论一下社会主义vs资本主义的问题。
你说：
“中共已经被许多偏左的国际组织定位为国家资本系统，甚至连社会主义都不是。大家明白在共产中国实行的是残酷，剥削性的资本主义，和社会主义毫无关联。”

这个是个很流行的观点，但这个观点受到了太多西方主流左派媒体的影响，我们讨论一下保守派眼中，资本主义和社会主义是怎麼一回事：
社会主义：政府职能巨大，政府实际拥有许多商业实体。例如发送电，道路，交通，通信，医保，等等。施行高税收。（可能）高福利。
资本主义：自由市场。政府职能最小化。商业实体基本由私有公司接管。

然后我们来谈谈什么是剥削：
保守派眼中，资本主义不存在剥削，因为在法制的基础上（比如没有奴隶制），自由市场的存在，决定了所有的交易行为都是你情我愿的。比如你在工厂工作，无论你待遇如何，你都是自愿在这里工作的。如果你有更好的选择，你是个理性人，你一定不会留在这个工厂继续工作。

然后我们来说说中国为什么会有残酷和剥削：
因为中国的政府权力过大（社会主义特征）。一旦政府权力过大，那么贯穿公有私有领域的腐败就难以避免。例如你觉得你在这个工厂被剥削了。那么有几种可能：
1. 工厂打通了社会关系，和政府（公安局）结盟，他可以非法限制你的人身自由，你有更好的机会，但无法前往。
2. 政府限制了你的人身自由（户口），你有更好的机会，但无法前往。
3. 政府通过控制土地市场，带来高房价，导致你本来一天工作8小时就能过上舒适的生活，但你不得不一天工作12小时。
4.政府限制了你的知识来源（防火墙），导致你知识眼界贫乏，没有意识到有更好的机会，只能留在这个工厂。
5.政府限制了开厂的自由（打压良心厂主），你遇到的所有工厂主都是剥削主。你没有别的选择。

我不能说这些残酷剥削100%是社会主义的后果。但这一定不是资本主义的后果。因为在理想的资本主义法制社会中，无论工厂主多坏，你都有离开的权力和自由。那么资本主义社会里，有可能所有工厂主都很坏吗？不会，因为一旦形成这种局面，如果有新的工厂主对员工更好，那么他将得到大批优质的员工，商业上形成巨大的竞争力。工厂们不得不对员工的待遇形成竞争。

品葱用户 ZetaFC 评论于 2020-06-24

**反左和反中共是两个不同的事情。**反左是反的西方的混合经济+福利社会，是对具体政策的反对，不是对左人的人身攻击，这跟对待中共的态度是不同的。

为社么许多的葱粉把所有不认同川普的人带上左派，左胶的帽子进行直接，间接的攻击？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

品葱用户 Black5Mao 提问于 6/23/2020

品葱用户 nemo1217 评论于 2020-06-23

品葱用户 ZetaFC 评论于 2020-06-24

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金

See Also

如何看待川普不断的使用歧视，贬低有色人种的言辞来博得所谓“保守派”白人选民的支持？

如果川普一旦无法连任，一切制裁都会化为泡影吗？？

川普刚说完中国一个疯子，胡刁盘就对号入座了？如何自己抢戴疯子的帽子？

川普直指中共是疯子(wacko)，这是什么情况？

牛城地主