如何看待黔南州表示「少数人炒作独山县『旧闻』意图施压公安机关将依法查处」?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 深藏冷瞳 发表

这是生怕网友找不到火力攻击点,不仅要在自己身上画个靶子,还要给网友人手发一把加特林。

这个通报其实前面部分还挺正常的,估计大部分人看过后,这件事情也就算了,现在网上热点这么多,大家都很忙的。

可是黔南州 ZF 偏不让这事完结,就是要火上浇油,成功再引发一波热点:

但同时,也注意到网上少数人反复炒作 “旧闻” 并进行恶意关联,对于故意混淆概念、制造谣言,意图通过误导形成舆论施压、在处理有关问题中谋求不当利益等行为,公安机关将依法查处。

啥叫反复炒作旧闻?啥叫恶意关联?啥叫故意混淆概念?你不如干脆直说 “我们对马督公恨之入骨” 算了。

公安机关依法查处,依的哪条法?又来一场跨省抓捕?

这么一副气急败坏的样子,做给谁看?想吓唬谁?

真是好大的官威!.

我觉得吧,这通报还不如不发呢,不发可能热度很快又过去了,真是典型的没本事还要充能耐。

这个通报还反映出,在我们中西部的很多基层政府里,是真缺人才。作为一个州级部门的领导,连哪些话能说,哪些话不该说,都缺少一个起码的预判。而且说明他们根本就没把群众放在眼里,你敢来发表意见?那我就出动强力机构对付你!

可惜用惯了的这一套,在网络时代并不好使。

看到这个通告,你就会觉得,在独山、三都这些地方,冒出一些匪夷所思的事,实在是太正常不过了。

知乎用户 听风听雨 发表

这个反应只能说符合一般人通过这期视频建立起的对该县政府工作作风的想象,倒不如说没有立刻跨省打击才是意料之外的。

还好马前卒带了口罩,而且跑得够快。

知乎用户 伊卡洛斯 发表

建议督工在家门口和办公地点都注意下【贵 A】【贵 J】的车牌…

知乎用户 凌楚眠​ 发表

之前有人批评马前卒 “只敢打死老虎”,却不知老虎病死了,山中群狼还在。

实际上,能把虎皮展示给众人观看,而不被狼群伤到,就已经很厉害了。

还记得被逼出精神问题的谭秦东医生吗?

前车之鉴

知乎用户 匿名用户 发表

黔驴技穷

知乎用户 梦逐 发表

咬人的狗不叫。

“依法查处” 这种狠话放出来,就表明黔南州实际上查处不了马逆(除非马逆自投罗网)。

相比于这段狠话,我觉得更有意思的是黔南州通报里的另一段话:

截至 2020 年 6 月末,独山县政府债务余额 135.68 亿元,三都县政府债务余额 97.47 亿元,其余为企业债务等。

我就想问问:

“其余为企业债务等” 是什么意思?

按正常的语言习惯,总得先说一个总数,然后列出总数中的一部分,最后才说 “其余”。而这篇通报里只见独山、三都两县政府债务数据,不见总数,谁知道“其余” 是多少?100 亿?200 亿?300 亿?为什么通报里不讲?

另外,“企业债务”这个表述也很有趣:这个 “企业” 是什么企业?跟政府是什么关系?如果无关,何必放到通报里来讲?如果有关,那这债是拿什么作抵押借的?到底还不还?由谁来还?

句末还有一个 “等” 字,天晓得这里面又有多少玄机?

紧随其后的一段话也很玄妙:

经查,独山县、三都县融资吸纳的资金中绝大多数用于基础设施、脱贫攻坚、民生工程等项目建设,发挥了较好作用。

“绝大多数” 究竟是多少?

“基础设施、脱贫攻坚、民生工程等项目”,各自具体是些什么项目、花了多少,能列个一二三出来吗?

以我有限的经验而论,当官的做汇报、听汇报,向来喜欢列数字。而不列数字的,或者用 “主要”“大部分”“极少数” 这类字眼含混过去的,基本上可视为 “我没查过,瞎说的” 或者“哎呀数字太难看了,说出来怕吓着你”。

大家觉得黔南州这篇通报算哪一种呢?

————这是分割线————

我原本以为任何一个小学语文及格的人都能读出来上面这些文字的重点在于第三自然段开始谈的数字问题,没想到还有人更关注 “咬人的狗不叫”……

为什么有的狗不咬人也要狺狺狂吠?难道它觉得自己这样子很可爱么?

当然不是。

狗冲着人狂吠,当然不是为了显得可爱,而是为了作出威胁、表达敌意。

而堂堂一州之通报,竟在毫无证据的情况下就宣称要 “依法查处”,这说明什么?这说明确实有那么一些人,真的把舆论监督当作了敌人、欲除之而后快,只不过碍于能力有限、手里又没马逆把柄,做不得快意事罢了。他们从心底里,还是没把“依法治国” 当回事儿。

我们人当然不会跟狗一般见识,但就怕狗脑子不好使、真扑上来乱咬,烦人呐!

知乎用户 杨爱红 发表

城投公司:借钱的时候叫人家政府融资平台,还钱的时候叫人家企业?

知乎用户 王弢 发表

对 号 入 座

说最近发生的事:蹭热度

说以前发生的事:炒作旧闻

说没有发生的事:造谣传谣

一次说多件事:恶意关联

多次说一件事:反复炒作

知乎用户 Jason Liu 发表

生物课本告诉我们,形成条件反射需要反复的刺激。

马前卒拍了这期视频,他的观众条件反射式地 “最后一期”,“保护”,“安排后事”。

观众们是经过什么样的反复刺激,才形成这种条件反射的呢?

可见互联网并非没有记忆,只是需要反复的强化学习。

知乎用户 咚咚咚 发表

“少数坏分子炒作旧闻,恶意关联,公安机关将依法查处。”

“他们干什么了?”

“他们把我们做过的讲了一遍。”

知乎用户 伍亦勤 发表

独山县和三都县可是借了不少十几个点的私人债,虽然利息高但是这可没过法律支持的 20 个点,真要起诉法院按律是要执行的

不排除有债主借这个风来逼债,作为地方政府,肯定要想能赖多少赖多少,并且债券是能卖多少卖多少的

[看了睡前消息 140 期「亲眼看看独山县怎么烧掉 400 亿」,大家什么感觉?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/406543592/answer/1339494591)

文中提到的贵州汇福公司,就是独山县财政局的全资子公司

我就好奇县财政局能被上失信和强裁吗?

还是说,这个汇福是想当海南发展银行?

知乎用户 我才不会 发表

开始了吗?以后只要发生超过一个月的就不能提了吗?提了就是给境外势力递刀子抹黑?

自己的观点不能说,说了就是夹带私货?那请问怎么样不是夹带私货?一个人提出看法那不就是夹带私货?按这个标准只有播放新闻不加任何评论才可以了吗?

知乎用户 包子 发表

汝猫猫吾养之,汝勿虑也

@睡前消息

知乎用户 我叫大王去巡山 发表

这样的回应真的很蠢。

以前的官员搞出来的事情,该处罚处罚,该切割切割,无论官方媒体还是自媒体怎么报道、炒作都不会弄脏自己。

而且越是媒体来把目前的状况描述得糟糕,就对现任官员越有利啊——基础已经那么烂了,你随便作出点成绩,以后都是大大的功劳。

一个地方政府要多蠢,才会说媒体意图施压?还要派公安机关查处?这不是引火烧身嘛,还把前任官员的错误,变成自己的错误,再次把自己变成和前任穿一条裤子的人。

正确的做法,难道不是敞开门欢迎媒体朋友关注,并且让他们同步报道自己的整改计划、时间点安排,并且邀请媒体到某个时间点,比如半年后、一年后再回来关注整改之后的成效吗?

这样和媒体关系好了,还有人可以在半年一年后你有成绩时替你宣传,你想求都求不来啊!

知乎用户 Justin Lee 发表

大家回答了很多,我就从语文的角度说说吧。

1、“有关历史遗留问题基本情况”

先不说几年才能成为 “历史”,这事儿过去了么就是历史遗留问题了?而且历史遗留问题的意思不是说现在仍然是问题么?

2、“截至 2020 年 6 月末,独山县政府债务余额 135.68 亿元,三都县政府债务余额 97.47 亿元,其余为企业债务等。”

好的,我们知道了政府债还剩下不到 140 亿了,“其余为企业债务等”,嗯,那么是什么企业,等又是啥?总不能需要的时候把一些企业融的资算财政收入,不需要的时候就提裤子不认人了吧。

3、“我们真诚欢迎新闻媒体对独山、三都两县解决有关历史遗留问题的进展进行客观、真实的报道监督。但同时,也注意到网上少数人反复炒作‘旧闻’并进行恶意关联,对于故意混淆概念、制造谣言,意图通过误导形成舆论施压、在处理有关问题中谋求不当利益等行为,公安机关将依法查处。”

虽然…… 但是…… 语法到底是强调前面的还是后面的,学过中小学语文应该是明白的吧。

这和前几天贵州的地方热点号指责炒作热点,独山某镇长说 “不良媒体” 是同一个逻辑和套路。

4、“反复炒作旧闻”

[中国纪检监察报、贵州省纪委监委网站:在 “不忘初心、牢记使命” 主题教育中,我省精选不同层次不同领域典型案例作为教育素材 对照案例汇编 把自己摆进去​www.qdnzjw.gov.cn

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.qdnzjw.gov.cn/content/30538)

《中国纪检监察报》刊发了贵州省纪委监委梳理的典型案例汇编,其中披露,为了政绩,潘志立不认真落实党中央关于打赢脱贫攻坚战的决策部署,罔顾独山县每年财政收入不足 10 个亿的实际,盲目举债近 2 亿元打造 “天下第一水司楼”“世界最高琉璃陶建筑” 等形象工程、政绩工程。他被免职时,独山县债务高达 400 多亿元,绝大多数融资成本超过 10%。

这是去年 8 月份贵州省纪委自己说的,这过去还不到一年啊……

题外话,现在很多社会新闻发生后,有司是严禁各媒体各网站各平台集纳专题报道的,所以很多新闻有始无终……

知乎用户 韩珖曌 发表

吓唬谁呢,炒作独山 “旧闻” 施压违反哪条法律了

知乎用户 萌之检事正 发表

这要是在崇祯朝,督工早就派三千伏波军过去了,两广战役之后,不是北上,也不是南下,更不是蹲坑,而是直接打进云贵消灭地方割据的水司,之后建个天下第一水司楼,供规划民和土著参观。

知乎用户 鑫杭宝贝 发表

这篇贵州发文态度概括:

1。我抽烟喝酒烫头借高利贷,但我是个好女孩。(叉腰)

2。之前我好像有错,既然被你们发现了,我只能承认,我能怎么办?我很努力在改了。而且你们不要哔哔赖赖,一些人已经恶心到我了,我很生气,不要逼我动用暴力机关呦(笑)。

4。求求你们别黑我了,帮我说点好话吧。

3。谁特么再针对我,我就 neng 死他(狗头)。

知乎用户 永远爱着她 发表

通篇我也没看到黔南州这篇通报指出马督工犯了什么法,他又是依据什么法要去查处别人?

要说依据《治安管理处罚法》,那根据《公安机关办理行政案件程序规定》第九条规定

行政案件由违法行为地的公安机关管辖。由违法行为人居住地公安机关管辖更为适宜的,可以由违法行为人居住地公安机关管辖

似乎不应当由你黔南州来抓。

如果说依据《中华人民共和国刑法》来处罚,那依据哪条哪款呢?

视频有理有据,谈何谣言?

这些言论也没危害到公共安全吧?

至于说的谋求不正当利益,我想评论的人都是站在希望这个国家更好的立场上,希望国家越来越好也能叫谋求不正当利益?

还是你们黔南州自立了一套刑法?

思来想去我终于想到了一款合适的罪名。

寻 衅 滋 事!

证据确凿,有法可依,建议立刻击毙马督工,还贵州一个朗朗乾坤!

知乎用户 皮皮黑 发表

炒作视频?哪有什么炒作视频啊。

[如何评价睡前消息 140 期被删除?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/407414068)

知乎用户 copala 发表

害,黔南州关于独山县这个回应真是充斥着饭圈脑残思维。这个套路我太熟了,譬如《上海堡垒》因为烂出了格调烂出了风采,我反复用它举例子,鹿晗的粉丝反驳逻辑跟这篇公告是一样的。

“这是几年前的旧新闻了,你一直咬住不放,是不是别有用心?”——“这是我家哥哥去年的电影了,你怎么老拿出来举例子,你是不是职黑?”

“相关责任人已经处理了,你还想怎样?”——“上海堡垒已经被打了这么低的分,我家哥哥已经被群嘲了,你还想怎样?”

“针对独山县存在的问题,州委州政府先后多次对潘志立、梁嘉庚进行诫勉、约谈甚至问责,但二人仍有令不行、有禁不止。”——“电影烂是导演、编剧、特效、美术等等等等的责任,他们都是猪队友,我家哥哥被坑了。”

“用旧闻恶意关联,混淆视听,是不是想炒作?”——“蹭我们家哥哥热度,不就是想涨粉吗?”

“对于故意混淆概念、制造谣言…… 公安机关将依法查处”——“姐妹们给我举报了这个博主!去他公司官微下面闹!”

饭圈思维啊,真是人类几千年意识形态垃圾中的战斗机。

知乎用户 赵皓阳 发表

马督工:独山县有 400 亿负债,再去看看三都县,嚯,问题也不小。

黔南州:你在教我做事?

知乎用户 一只小牌九 发表

督工这操作对于独山县是利好,把问题一次性捅到位,有利于现任领导班子一定程度放下历史包袱,还免费做了宣传,所以独山县相关单位不但没行政干预和施压,反而积极配合,天下第一水司楼这不就找到下家了嘛。

可是你督工不仅捅了独山县,还把三都县也牵了出来,更重要的是让督工这一闹,让人形成一种刻板印象,“贵州的县普遍存在跟独山县一样的债务问题”。因此黔南州坐不住了,别的地级单位受到多少影响不知道,独山县和三都县可都在黔南州,这俩是这么个情况,那剩下的十个县级单位呢?整体上黔南州又闹了多大一出儿呢?

所以你看,虽然督工是小骂大帮忙,虽然拳打死老虎帮了独山县,虽然大家都说这次很有水平,可是这一折腾,独山县是压力小了、是放下部分历史包袱了,可压力全部转移到黔南州领导头上了,而且上级领导们还不能把球给踢回去,独山县的盖子揭的差不多了、再揭就真的得出事儿了,那这堆破事儿咋办?上级领导们扛起来吧!

你给黔南州的上级领导们惹了这么大一麻烦,你说领导们能不恨吗?可又不能拿下级单位撒气,这锅甩不过去、也不能甩过去,要是牵出更大的事儿就惨了。那只能拿外部人员撒气了,【故意混淆概念、制造谣言,意图通过误导形成舆论施压、在处理有关问题中谋求不当利益等】,啥意思?你们别 TM 瞎联想,独山县的事儿就说独山,虽然我黔南州也是问题一大堆,虽然我黔南州有俩县级市、九个县、一个自治县,可是谁要敢开这个口子说出来,我要他的命!!!

独山县的处理是理性的,黔南州的处理同样是理性的,只是前者这一次领导利益、客观需要、人民诉求是一致的,后者呢…… 你猜?

知乎用户 小透明 发表

贵州是个特别的地方。

b 站那一票也有特别的地方。

打起来打起来打起来。

这个事情里,我终于看到了期待已久的怒火。

希望还有后文。

知乎用户 温酒 发表

这篇回应以及网上很多评论从头到尾都没搞清楚督公的身份和这期节目的性质。督公虽然是自媒体,但是无论是之前的节目还是这一次去独山县,都没亲自采访任何一个人,没调取到任和独家资料,都是在引用其他主流媒体的报道和网上可以查到的政府公开文件,去独山县也都是进出的各种合法的场所和旅游景点。因此别说这是什么深度调查纪录片了,这连一篇一般的新闻报道都算不上。

这就好像我今天去了一次西安,随身用手机边走边拍,在陕西省历史博物馆拍了一些展品并作出了自己的评价,去兵马俑拍的时候在视频里回顾了一下兵马俑被农民挖井的时候发现的故事,在某个废弃的连门卫都没有赛马场上开车跑了一圈……

所以你告诉我这是什么?

这难道不就是一个背包客拍的旅行 vlog 吗?

既然督公就是个普通游客,谁说游客的评价只能是正面的?即使是我大西安的历史博物馆难道游客来了只能说展品好不能吐槽?见了西安的钟楼不能吐槽一句这是在城市里放了个祭坛?就是把这拍上网最多也就是显得拍摄者很没涵养不懂历史。更何况督公引用的都是之前各种主流媒体的报道。

今天一个游客去独山县拍了个旅行 vlog 在网上火了,就被市一级的政府定性为

反复炒作 “旧闻” 并进行恶意关联,对于故意混淆概念、制造谣言,意图通过误导形成舆论施压、在处理有关问题中谋求不当利益等行为。

好言相劝独山县政府及黔南州政府:

贵县贵州要发展旅游业,以前走过弯路现在走上正轨了这很好,但无论是什么城市,即便他是北京西安杭州南京,或者说威尼斯巴黎伦敦纽约,游客玩一圈下来的评价都不可能都是正面的,这里头肯定包括一些有一定社会影响力的游客,因为一篇上热搜的旅行 vlog 对博主用公安机关威胁,对贵县的旅游业发展可没有么正面作用。

各位 vlogger,至少在当前,迈入独山有风险,吐槽独山需谨慎啊!

知乎用户 TonyLF 发表

之前牛奶的事件,到现在的独山县旧闻。

结合苟晶事件的通报。

我发现一个惯例:

很多时候辟谣的人压根不会说别人造谣传谣,只会摆清楚具体事实。

如果张口就是造谣,多半就是说了实话。

马前卒在知乎的时候,我还是挺喜欢他的回答的。

看了几集睡前消息,反而不太喜欢。

因为我这种中年男人很自负,马督工喜欢表现出无所不知的博学感,令人不适。

督工谈问题经常站在极高角度——很显然,他本人的地位和见识远达不到这种视角。

之前看了一期解读论文,简直驴唇不对马嘴,弃了。

不过这个新闻来了,我还是去看了看 140 期。

这种 400 亿地方债的大问题,里面只有一两个县级干部的违规操作,我绝对不信。

曾经的百强县之首,如今的昆山市,一年的财政收入才 400 亿。

贵州一个县城,靠着县委书记瞎倒腾两下,就能欠下 400 亿?

要知道,欠钱也是种本事啊。

独山县的问题,在我看来,热度远远不够,知名度远远不够。

这个问题的严重程度,理应匹配的热度,应该远超当年安徽的白宫事件,超过南京彭宇案,超过玛莎拉蒂撞人案,超过小学生科创得奖事件,超过高考替名案。

这是动摇国本啊。

我不知道当地有没有捂盖子,反正我觉得曝出来是件好事。

地方债是个非常严峻的问题,绝对不容忽视。

这么大的黑洞,绝对不是简单推到一两个官员身上就能了事的。

要深挖,深查,搞清楚究竟债务怎么来,地皮怎么规划的。

马前卒给了一个很好的视角:这种事件不是独山县一家所有。

要查清楚,到底是怎么回事,要避免再来个独山县。

哪怕保守点说,独山县的案例就是全国唯一一个,完全是个别官员的胡作非为导致,曝出来做个教训,顺便做个旅游广告,也是件美事。

当然,肯定不会人人都希望把事情铺开来。

你要说马前卒冲塔打虎,那是瞎说。

但你要说他打个死老虎显摆骗热度,那也是偏见。

这份勇气还是值得赞赏的。

毕竟孩子年幼,父母年事也高了,敢掺和这种事情确实不容易。

我倒是想知道,你说别人造谣,造谣内容是什么?

马前卒想要通过施压获得什么利益?

我希望独山县委宣传部能出个通告,我也好名正言顺谴责一下马逆。

当然,我更想知道,谁不希望这件事全网曝光?为什么?

知乎用户 胡言乱语 发表

证明马前卒打的不是死老虎。或者是痛打死老虎的声音惊醒了活老虎。

知乎用户 SILVER SPIRIT 发表

我们国家立国的理念是 “以人民为中心

改革开放以来,我们党的主导思想是 “实事求是

有些地方干部,在涉及人民群众利益的重大问题上不作为、乱作为,造成严重的地方债务黑洞,这是 “以人民为中心” 吗?

以所谓 “旧闻” 为理由对人民群众的批评说三道四。难道 “旧闻” 就不是事实吗?这些 “旧闻” 反映的现实问题都彻底解决了吗?没有再度发生的风险吗?缺乏端正的态度,漠视问题和风险,这是 “实事求是” 吗?

黔南州的这种态度,充分说明当地肃清 “潘、梁” 余毒不彻底。如果这个态度端正不过来,我们完全有理由怀疑独山县和三都县这样的问题将来仍会发生。

PS: 请问黔南州,按你们的定义,长安剑的这篇文章算不算 “反复炒作旧闻” 呢?

【国家级贫困县欠下 400 亿巨额债务!谁之过?】https://mp.weixin.qq.com/s/IZsD-FfiL0Vs7Tmzt9aQcw

知乎用户 李必达 发表

焦大的骂,并非要打倒贾府,倒是要贾府好,不过说主奴如此,贾府就要弄不下去罢了。然而得到的报酬是马粪。所以这焦大,实在是贾府的屈原,假使他能做文章,我想,恐怕也会有一篇《离骚》之类…… 要知道现在虽比先前光明,但也比先前利害,一说开去,是连性命都要送掉的。即使有了言论自由的明令,也千万大意不得。这我是亲眼见过好几回的,非 “卖老” 也,不自觉其做奴才之君子,幸想一想而垂鉴焉。

——《伪自由书 · 言论自由的界限》

知乎用户 ERI KRN 发表

有些人以为这是死老虎,但其实是百足之虫,死而不僵。

要打起来,风险还是不小的

有人问哪条法律能治马逆千嘱,当然是寻衅滋事啊!

马逆千嘱自己在视频里面立了个 Flag 说希望今年能瘦身四十斤。只要进了局子,这愿望还怕不能实现吗?

万一要是碰到一些狼人,那真要成了马前 卒在独山。

______________

竟然看到有人说马前卒提到 400 亿债务涉嫌造谣。

那么不拿点证据出来,只怕不好反驳他

[中国纪检监察报、贵州省纪委监委网站:在 “不忘初心、牢记使命” 主题教育中,我省精选不同层次不同领域典型案例作为教育素材 对照案例汇编 把自己摆进去​www.qdnzjw.gov.cn

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.qdnzjw.gov.cn/content/30538)据了解,2010 年至 2011 年,贵州分两批从江苏、浙江等省 (市) 引进 12 名优秀干部担任县委书记,潘志立正是其中之一。初到独山,潘志立大刀阔斧,发展独山县域经济。然而,主政不久,就忘记了来时的初心和使命。在他的主导下,独山县随意自行设立基长新区、独山古国毋敛城管理委员会等园区,随意在园区增加机构和干部职数,随意将基层派出所改为公安分局。
为了政绩,潘志立不认真落实党中央关于打赢脱贫攻坚战的决策部署,罔顾独山县每年财政收入不足 10 个亿的实际,盲目举债近 2 亿元打造 “天下第一水司楼”“世界最高琉璃陶建筑” 等形象工程、政绩工程。潘志立被免职时,独山县债务高达 400 多亿元,绝大多数融资成本超过 10%。
2018 年 10 月,潘志立被立案审查。2019 年 1 月,潘志立被立案调查。目前该案正在进一步审查调查中。 [贫困县年收 10 亿举债 400 亿,县委书记落马 ,期货公司踩雷​www.inewsweek.cn

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.inewsweek.cn/finance/2019-08-19/6707.shtml)“罔顾独山县每年财政收入不足 10 个亿的实际,盲目举债近 2 亿元打造‘天下第一水司楼’‘世界最高琉璃陶建筑’等形象工程、政绩工程……”,在贵州省纪委监委梳理的一批典型案例中,独山原县委书记潘志立着实引人关注。
独山地处贵州最南端,与广西接壤,是国家级贫困县。公开资料显示,2017 年、2018 年,该县财政收入分别为 9.46 亿元和 10.08 亿元。
潘志立被免职时,独山县债务高达 400 多亿元,他也因此被舆论评为 “最会花钱的书记”。
有人真敢借,也要有人真敢贷。年收 10 亿元的贫困县举债 400 亿元的背后,独山县政府隐性债务问题也随之浮出水面。[贵州独山:一位引进干部留下的 400 亿债务 - 中国新闻周刊网​www.inewsweek.cn

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.inewsweek.cn/society/2019-11-18/7712.shtml)贵州独山:
一位引进干部留下的 400 亿债务
本刊记者 / 周群峰
发于 2019.11.18 总第 924 期《中国新闻周刊》

这个新闻中的 400 亿是真实的吗?如果是假的,那么涉嫌造谣的人,恐怕不是马前卒,而是另有其人吧

《中国新闻周刊》创刊于 1999 年 9 月,正式出版于 2000 年 1 月,是由中华人民共和国国务院侨务办公室主管,中国新闻社主办的综合性时政新闻刊物

知乎用户 清徽 发表

谢邀。

祝督工永远健康。

出现问题,一定是 “个别” 的问题,这个性质要严格把关。

定性在 “个别”,就是协助组织来发现问题、处理问题,是对组织的建设性意见;

没有控制在 “个别”,而是引申到了 “部分”,乃至一个 “整体”,这就不行,这就演变成了导向问题。

因为对大范围的定性,这个权力只有组织能有,外部是不可以的。

所以在舆论工作中,“性质” 问题,最为精妙。

这也是我隔三岔五回答消失的原因:这度太难拿捏了。

就事论事嘛,本意是好的。

但是就事论事会陷入冗长难耐的流程里,这个流程你作为个体又无法干预调整,只能跟着跑。所以就事论事,往往就是大事变小事,小事变没这事。

尤其是搞媒体的,完全就事论事不可能,古今中外都不可能。肯定有引申、有对比、有发散,不是简单的为了吸引眼球,而是讨论必然带来的结果。

这篇通告提醒你:这位同志,你跑题了。

别跑题,跑题的话我就觉得你性质有问题。

年轻的时候,觉得对事不对人;现在三十老狗,感觉去你大爷的,就是对人不对事。

事都是人干的。我跟你在扯皮一万年的客观问题上打太极,不如把影响最大的主观问题给办了。

至少下来个专项调查小组吧?拿人和钱比不好看,但 400 亿体量也至少该和性侵女童一个级别嘛。

否则主观问题不讨论、不处理,这事也就这样了,400 亿也就是几篇通告几行决心的事。

话说潘书记真是万恶,期待公布最终调查结果,让我们知道一下他到底贪了多少,以正肃坊间视听,警示后人。

知乎用户 王子君 发表

我对马前卒的评价是,大 v 届的雷军。

督工有很多和雷军相似的地方,他在这一行里辈分极高,几乎是第一代网上冲浪的小众名人,他可能有很多敌人但是却很少有什么私敌,但是他的出圈之路,又远比绝大多数同行要坎坷。这大半原因都是由于他选择的是键政这条路,风险极高且期望回报很低,这些年来马前卒不断被各大平台封杀驱逐,到处碰壁,而比他出道晚得多而又混得好得多的 “意领” 们简直数不清了。

而马前卒多年的失意蛰伏,也让他积累了许多对中国社会的理解,尤其是如今他对政治红线的把握远远不是这些小地方的官员可以比拟的。这次抓住死老虎猛打,多余的话一句不说却实际上等于什么都说了,引发网络大舆情大讨论,央媒也被迫下场跟进反思,区区地方政府能拿马前卒怎么样?

我总在知乎说,人要活出统战价值,马前卒这一次在舆论场上亮了肌肉,他反而就安全了。揭发鸿茅药酒的医生为什么被抓,其实恰恰是因为他捅的窟窿还不够大,绝大多数人只有在看到他被跨省抓捕的新闻后才知道此人曾发文揭发鸿茅药酒。就是因为你的影响力不够大,所以有人可能就会觉得,只要把你办了,事情就可以压下去。

我未必完全赞同马前卒的许多观点,但我仍要对马前卒的多年坚持脱帽致敬,祝他的事业越来越好。

知乎用户 招甚鸟安 发表

杀人的是兵器,不是我

欠钱的是企业,不是我

知乎用户 秋元明 发表

截图出自《辛德勒名单》

知乎用户 胖哒二世 发表

讲个故事,纯属虚构,看个乐呵。


某年某月某日,某地公安机关对涉嫌非法行医罪的重大嫌疑分子马某某实施刑事拘留。

37 天后,经检察院批准,马某某被正式逮捕,转看守所羁押。公安机关对案情展开侦查,期限两个月。

98 天后,公安机关侦查无果,经检察院批准延长一个月。

128 天后,因本案涉及面广,取证困难,经省检察院批准,继续延长两个月。

190 天后,因嫌疑人可能被判处十年以上有期徒刑,报省检察院批准,继续延长两个月。

249 天后,侦查终结,移送检察院审查起诉。因案情复杂,审查期限延长至一个半月。

294 天后,因证据不足,检察院将本案退回公安机关,进行补充侦查,期限一个月。

325 天后,第一次补充侦查完毕,移送检察院审查起诉。因案情复杂,审查期限延长至一个半月。

370 天后,因证据不足,检察院将本案退回公安机关,进行第二次补充侦查,期限一个月。

401 天后,第二次补充侦查完毕,移送检察院审查起诉。因案情复杂,审查期限延长至一个半月。

447 天后,因证据不足,检察院作出不起诉决定。马某某获得 154997 元国家赔偿。

程 序 正 义

知乎用户 Liuuzaki 发表

要是说的有一点点偏离事实,就是 “造谣”,实在找不到偏离事实的地方,就说 “恶意关联”“炒作旧闻”,呵呵。

知乎用户 杜庶仁 发表

黔南州的这个通报在意料之外,情理之中,典型的欧亨利式结尾

知乎用户 Pandora 的收藏夹 发表

怎么看待《睡前消息》140 期的回答里,除了部分抨击独山县债务的回答,还有部分知友乐观的说这次调查马前卒都快做成独山县的宣传片了或者水司楼其实挺好看做到游戏拍电影都挺合适。

另一个相关问题在质疑马前卒只敢碰死老虎。

现在,你看,某些人员真的没有大家想的那么有情商,是真的不会化解矛盾,也不会借舆论顺坡下驴,更重要的那不一定是只死老虎。

知乎用户 匿名用户 发表

有一招自保大法不知道好使不:

抢在黔南公安之前,先到上海公安机关自首。。。

知乎用户 鸭嘴兽泰瑞 发表

[怎么看知乎上有些人宣称马前卒实地考察独山县是打死老虎沽名钓誉?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/406961862/answer/1340335991)

前两天,我在上面的回答里面说:

你们还记得谭秦东吗?2017 年 12 月 19 日,谭秦东发布题为《中国神酒 “鸿茅药酒”,来自天堂的毒药》的网帖,从心肌变化、血管老化、动脉粥样硬化等方面,想说明鸿茅药酒对老年人会造成伤害。涉事企业以他恶意抹黑造成自身 140 万元经济损失为由报警后,2018 年 1 月 10 日,内蒙古凉城警方以 “损害商品声誉罪” 将谭秦东跨省抓捕。
你们知道内蒙古凉城在哪里吗?你不知道,在马前卒说独山之前,我觉得你也不知道独山。内蒙古凉城只是呼和浩特 100 公里外的一个小县城,但就是这样一个小县城就可以让警方跨省抓捕一个在网络上发帖的小医生。
同样的,你觉得独山县这个你以前听都没听过的小县城,会没有公安局吗?
在中国,一个县起码有上百名有编制的警察,再加上个乡镇的派出所以及非编制的辅助人员,有多少警力我觉得你可以估计,使用区区几个警力就跨省抓捕一个自媒体的负责人那不是轻而易举的事情吗?
那你觉得如果按照以前的节奏,现如今独山是没有办法跨省抓捕马前卒吗?不是不能,实则不敢。因为这件事情闹大了,那么,在这件事情闹大了之前你知道吗?你看官媒会报道这些一点都不和谐的内容吗?
张嘴说最容易,动手做最困难。独山县,不是死老虎,而且不仅不是死老虎,现在还是一直被众人围观的活老虎,有着一个县城正经编制暴力机关的活老虎。

从今天的官方通报来看,我的推测应该算是应验了?

依法查处,请问依什么法,哪一部法哪一章哪一条哪一款?

《刑法》第二百九十三条的 “寻衅滋事罪” 吗?那你是真的勇士哦!

使用公权力打击或者威胁打击讲真话讲实话的自媒体,并不是我能想象的最卑劣的手段。

毕竟,不处理问题,处理报道问题的人,已经是家常便饭了。报道问题,不是问题没了,是报道问题的人没了。

从新闻的角度来说,独山县的官员被处理了是旧闻,但是独山县的状态一直都存在着,这就是新闻。

一件事情,发生过了,可以过去,变成旧闻。但是如果一件事情,发生过之后,一直在持续,那就很难过去,会一直成为新闻。

而且,这个声情并茂的通报彻彻底底打了最开始媒体采访独山县宣传部门的时候的回应的脸:

正在核实?
正在核实?!
正在核实?!!

呵呵,一个历史遗留这么多年的问题,你需要核实吗?

知乎用户 郭不紧​ 发表

解决不了问题就解决提出问题的人

知乎用户 偃匠师 发表

阳光下并无新鲜事

这篇文件说的啥?

前任的烂摊子,我们虽然不想管,但是我们已经管了。

希望你们这些狗屁媒体自媒体可以多夸夸我们,别跟风瞎几把报道,不然。。。

被跨省保护的先例很多,不差你马督工一个。

个人不知道是不是威胁,大概算是吧 233

色厉内荏,一点也不体面 2333

知乎用户 江睿谨 发表

1. 确有其事,文章发布时间:2020-07-16 22:15:00,原文如下:

黔南州人民政府门户网站 - 关于独山县三都县有关历史遗留问题整改工作的情况通报​www.qiannan.gov.cn

2. 原文没有指名道姓,但如果非要较真,确实列的条件挺符合督工,比如:

①反复炒作 “旧闻”【因为提到的次数太多,独山县已经变成睡前消息的传统艺能】

②恶意关联【40 万亿地方债】

③舆论施压【睡前消息 140 期】

④谋求不当利益【B 站硬币?】

知乎用户 gon Da 发表

懂了,这就给督工安排一下逃往澳宋的三叉戟飞艇

知乎用户 烤野牛肉 发表

我对督工很放心。这年头,骂纳税人不行,骂执法者可以。为什么呢?上峰训话 “不能爱惜羽毛”。纳税人维护的是自己的利益,毫无顾忌,执法者维护的是一个虚化的共同体,担心被人当枪使。如果督工揭露某地 job maker 投资失败亏损四百亿,现在他应该已经失联了。前提是没有被公关下来,督工以前确实遇到过公关,在健身房健身突然遇到对方来人自报家门,还被他多年不见的中学同学请托。我至少耳闻过两个大 V 是这么被刑拘的,道听途说不保证真实性。

独山县的声明很官场套路。既没有全盘承认,也没有否认,场面做足披露了部分信息。同时还要顾及体面,吓唬吓唬后来人,寄期望平稳降落。至于大家关心的东西,这大概是向省级机关汇报的。反正我要是独山令,做梦都在搂着督工亲吻督工智慧的额头,巴不得焦点访谈也来一出。

知乎用户 邓铂鋆 发表

依法查处当然好。但是 “炒作” 旧新闻本身是完全合法的。

知乎用户 李星河 发表

先吐个槽,断句这么困难吗?

一段话下来一个标点符号都没有,到底是施压还是施压公安机关?到底是马前卒在独山县还是马前 / 卒在独山县?

**这事你说你一个政府还喊出来,丢人不丢人?你想让公安机关介入,打 110 报警不就行了?**四五岁的孩子都知道的事,你还发个微博写出来,啥意思?“马前卒是个坏孩子,我要让警察叔叔抓他!”

这种事,喊就是虚的表现,好好个州政府,一点正形没有,学艺人发律师函的套路有意思吗?

如果觉得确实旧闻没什么意义,把处理过程和结果一五一十说出来就好了。如果觉得当年的烂事说出来丢人,尽快改好就行了。喊来喊去有什么意义呢?

何况说破大天去,人家也没有凭空捏造,所有的不都是事实吗?

知乎用户 试试能不能改名 发表

我觉得不当利益这个说法就很奇怪。批评当然要允许有利益,这才真的是允许批评。甚至要支持一些人通过批评来养活自己,症抚经过妊闽的不断的考验,才对得起妊闽公仆为妊闽服务的口号。哪个仆人不听主人的话?

[如何评价网红马前卒带领睡前消息编辑部在贵州独山进入水司楼,拍摄视频并无视「游客禁止通行」的牌子?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/406592768/answer/1338085312)

知乎用户 vczh 发表

。了转反,师老泽丰曹

知乎用户 周明 发表

无聊的时候,每个人其实都可以上网浏览学习下所在城市财政、债务公开信息。

挺有意思的。

知乎用户 Jason 不跪 发表

我先前总以为人是有罪,所以枪毙或坐监的。现在才知道其中的许多,是先因为被人认为 “可恶”,这才终于犯了罪。许多罪人,应该称为 “可恶的人”。

常读常新。

知乎用户 隔壁老刘 发表

带佐气急败坏,表示人不进去就不算数,非得看到马逆伏法才行。

不愧是知乎懂王。冲塔这方面,带佐比我懂,更比大家懂。

既然你说冲塔无风险,那就请你把这条回答恢复呗:

请。

知乎用户 知乎侠 发表

以前总有人批判网友的记忆只有 7 秒,每次公共事件过后,骂过就忘,而现实依旧。

督公让我看到了不一样的网友。

独山县的债务问题的确是个 “旧闻”,名义上的主要责任人也已经抓了判了,关注的网友们也骂过吐槽过了,但是然后呢?然后事情就结束了吗?债务问题就解决了吗?

大家就这样忘记了吗?

很多人都忘记了,去追逐新的热点骗赞骗粉了。

但是督公没有忘,不但没有忘,还要带着网友的眼睛深入实地、带着大家一起去看看独山县的现状,

看看那 400 亿债务堆砌的高楼大厦怎么样了,真的像《通报》里写的那样吗?

通过加强招商引资、盘活资产,两县推进了净心谷酒店(水司楼)、万户水寨、大学城、“三大庙” 等一批项目盘活利用。通过筹集资金、缩减规模等方式,推进了紫薇大道、世纪大道、西环大道(南、北段)等一批工程建成投用。同时,及时停建取消了 “传奇影视城”“兰谷关景区”“下司布依花海” 等一批与民生关系不大、与地方发展不相符的项目。

我们需要更多像督公这样的自媒体和大 V 和网友,留住自己的记忆,盯紧每一个公共事件的后续与发展,

新闻曝光不是结束,判刑坐牢不是结束,罚款整改都不是结束,

这些都只是开始,

唯有把暴露出来的真实的问题全面妥帖的解决完毕,我们才能放心,这个过程很长,但我们能等。

尊敬的黔南州人民政府,

我们就是在向你们施压,通过我们的眼睛和嘴巴,时刻关注着你们对债务遗留问题的处理与担当。地方债务一日不清,达摩克里斯之剑一日不落,请你们谨言慎行负责到底,这一茬,决非非法查处几个互联网大 V 就能过去的。

人间不缺马前卒。

知乎用户 想摘下金箍的猴子​ 发表

很惭愧之前给说马前卒打死老虎的回答点了赞。

虽然是死老虎没错,可我忘记了这是在 2020 年的中国。

知乎用户 轻狂 124 发表

“因为我们是为人民服务的,所以,我们如果有缺点,就不怕别人批评指出。不管是什么人,谁向我们指出都行。
只要你说得对,我们就改正。你说的办法对人民有好处,我们就照你的办。”

——毛泽东《为人民服务》

教员走的太早了,下面已经有人骑到人民头上耀武扬威了。

知乎用户 1000 米恐惧症 发表

这。。。。。没想到啊没想到。这次算是被打脸了。向督工道个歉!

知乎用户 改之理 zcw​ 发表

炒作旧闻的人,除了催促还款之外,还能施加什么压力呢?我对政企合作实务了解不多,实在想不到了。

而且一般说来,催促还款也没什么可以 “依法查处” 的东西。

当然,如果是通过炒作旧闻,降低对黔南州各县本届政府的信用评价,从而试图强行抬高债务利率,那就是另一个问题了。

知乎用户 艾卜娜 · 加沙伊 发表

一個月前的不能提,因為炒作舊聞;

一個月內的不能提,因為可能反轉;

一個月後的不能提,因為不得造謠。

故此,對這個問題,我的看法是:

知乎用户 NikkiMg 发表

公安机关可真惨。好好一个暴力机关整天被要求处理这些破事。

如果马逆真被抓了,那独山县或者黔南州公安局只会重复武汉公安局对李文亮的笑话。

然后马逆那时候就从键政变成另外一个吹哨人。

知乎用户 Big 白菜 发表

本来当地有关部门可以借此契机,态度诚恳地反思一下,表个决心,说以后不会再犯类似错误;顺便还可以发展一下观光:说实话,那个水司楼真的有点赛博朋克的感觉。

大家其乐融融,打个哈哈就过去了,就像腾讯和老干妈那样。不管历史旧账怎么处理,新闻热度 14 天一过去,也没几个人关注了

可你非要用行政甚至公安手段,又玩路人自戳双目那一套。面对舆论不去引导不去正视,还玩不准人说话那一套。

原本引发的舆情没盖下去,反而会激起更大的舆论风波。

这帮人,估计从来不在乎老百姓是怎么看他们的。

让人说话,天塌不下来。

知乎用户 韩德克 发表

不知是谁在混淆概念、制造谣言

黔南州说独山县债务只有 135 亿,贵州省纪委却说债务高达 400 亿。

黔南州人民政府的《情况通报》写道:**截至 2020 年 6 月末,独山县政府债务余额 135.68 亿元,**三都县政府债务余额 97.47 亿元,其余为企业债务等。

而 2019 年 8 月 7 日,《中国纪检监察报》刊发的贵州省纪委监委梳理的典型案例汇编提到,“独山县债务高达 400 多亿元”。

摘录:“为了政绩,潘志立不认真落实党中央关于打赢脱贫攻坚战的决策部署,罔顾独山县每年财政收入不足 10 个亿的实际,盲目举债近 2 亿元打造 “天下第一水司楼”“世界最高琉璃陶建筑” 等形象工程、政绩工程。潘志立被免职时,独山县债务高达 400 多亿元,绝大多数融资成本超过 10%”。

知乎用户 小树林西西 发表

知乎用户 气功十级赵明毅 发表

今天,看黔南的今字特别多余

知乎用户 约克公爵 发表

睡前消息 140 视频已经没有了,“宽容的塔”“他还不是没进去吗?”

知乎用户 早安雷霆崖 发表

某州某数人意图打外交部的脸!

知乎用户 清五郎 发表

建议督工投靠腾讯。

然后把办公室搬到南山区。

我就不信了,这下谁敢动督工。

不过这样的话,督工就不能骂腾讯了,略微有点可惜。

不过,只要是活下来,以后总有机会处理那些犊子的。

PS:话说从 140 期出来开始,你乎保守右就在孜孜不倦的给大家灌输一个概念,那就是督工的行为没危险的,是安全的,是稳赚不赔的。

那么问题来了,既然稳赚不赔,这群人人为什么不做呢?(狗头)

PS2:我是不希望督工进去的,不论你们怎么毒奶也不希望。

毕竟督工的睡前消息我还是蛮喜欢的,整个互联网夸夸夸的氛围下,有个稍有水平的批评的总是好事,所以如果督工进去了,睡前消息没了,我的人生乐趣最起码少百分之五,就算能打到一片保守右的脸,那么也比不上这百分之五,所以督工还是别进去为好。

知乎用户 洛克马戏初号机 发表

这 400 亿元,它究竟是修博物馆,建科技城,还是造烂尾楼,这是由独山县的海量顶尖智库专家计算设计出来的,**他们当然比我懂,更比你懂。**我唯一可以明确告诉你的是,为了独山县的生存和发展,这 400 亿唯独不能发到 40 万独山县居民手中。

独山县的海量砖家,精通经济学,熟练掌握凯恩斯主义,根本不是为了什么 “政绩” 还是“面子工程”,而是为了一边解决 40 万人口县城的就业一边刺激 40 万人口县城的消费。**绝对不是什么外省民工、本地商人、建筑商和官员瓜分了这 400 亿!**我重申,这些措施对当地经济循环起的作用,是由独山县的海量顶尖智库专家计算出来的,他们当然比我懂,更比你懂。

从专业上讲,改修化粪池都可以,唯独不能发钱。

知乎用户 Roman 发表

你以为自己是游走在安全的缝隙,实际你是在危险的边缘疯狂的试探。

知乎用户 肥叔 发表

这和塔的关系真那么大吗……?

那可是几百亿的外债啊,几百亿规模的财产能有多大的能量,就算心里没点数也不能给完全忽略了啊……

我们真诚欢迎新闻媒体对独山、三都两县解决有关历史遗留问题的进展进行客观、真实的报道监督。但同时,也注意到网上少数人反复炒作 “旧闻” 并进行恶意关联,对于故意混淆概念、制造谣言,意图通过误导形成舆论施压、在处理有关问题中谋求不当利益等行为,公安机关将依法查处。

这 “谋求不当利益” 可能真有所指,那些大债主里面恐怕确实会出几个借风漫天要价的。

至于督工…… 我们都知道他要是凉了某些人会瞬间开始弹冠相庆,但越是这样,他一个 “新媒体舆论领袖” 也就越安全……


我最开始那个被删的回答说担心督工安危是因为本能地怀疑矛盾会被往上带(一个县能完全吃下 400 亿亏空的责任才是见了鬼),但督工本人似乎并无呼吁向上追责的迹象,那他也就顶多被当刀子用(比如被债主用来谈条件),很难直接触及到谁的利益……

知乎用户 鱼昆 发表

一切都在意料之中,复习一下我编的段子。

1.“来自古热河的怪物在龙洞堡降落。”

2.” 不可明说的魔王向龙里大草原逼近。”

3.“卑鄙无耻的马逆前卒进入都匀市。”

4.“自媒体从业人员马前卒在上堡服务区停车休息。”

5.“马国务卿接近天下第一水司楼。”

6.“永远健康的督工于今日抵达自己忠实的独山。”

众所周知,黔南州首府在都匀市,所以这个回应还处在第三阶段,马上就进去第四阶段了,胜利就在眼前。(我已经预见到了一切,笑)

知乎用户 李白 发表

那我就说几句好话吧。

重点应该是这句话——“意图通过误导形成舆论施压、在处理有关问题中谋求不当利益等行为……”

现在独山的剩余闲置资产大概很难卖得上价了。人人都知道你一屁股债等着还。

着急可以理解。但是还不吸取教训吗?这种事只有正向引导能化解。

不如就这个热度开几个拍卖会、招商会。找人做个好点的短片,介绍一下处理积债的成果。

知乎用户 离离图总裂夫 发表

被偏爱的往往有恃无恐!

地方债最大的问题不是规模,也不是财政收入能不能偿还利息,而是兜底,有了兜底就相当于有了尚方宝剑,发生什么事情都不会觉得意外了,毕竟近十几年经济的大方向是通过宏观负债率来换取一定的经济增速,只是有些地方做的轻一些,一些地方做的重一些。

知乎用户 王克丹 发表

某理财、某信托:本产品用于西部特定省份某县,当地 GDP 增速领先全国,旅游业蓬勃发展,境内有世界第一土司楼等全球罕见旅游奇观、政府财政支持,前景好、利率高、无风险。

马逆:该县财政已经破产、GDP 是用债务刷出来的、没人去旅游、土司楼已经烂尾……

我说过,要诓傻钱接盘擦屁股的时候,你把这事摊桌面上,当地会感激你?

当初说当地会感激马逆的蠢红们,不知道准备说什么,还是继续当鸵鸟。

蠢红怎么说不重要,重要的是人身安全。

中国这么大, 哪的黄土不埋人……

马逆还是出国躲一躲吧。

知乎用户 neo anderson 发表

这个事情早八百年我就在监察委公众号和财新上看过,地方债务问题不是一个独山县,全国各地都在玩跑得快游戏,跑得快的比如大同就上岸了,跑得慢的比如独山就搭进去了,跟整个金融和财政环境有关系。

为什么今年又炒起这个话题来,只能说是某些群体信息闭塞只收特定来源的信息,反射弧长,一惊一乍的。

黔南州的发布意味深长,意指有人收钱炒新闻,多半是和地方投资的债权方有关系,可能是在债务清算过程当中债权方在利用舆论施压。

但是这种事情没有证据不要乱讲,事关媒体监督,最少都是诽谤。别人讲的难道不是事实吗?炒冷饭说明有部分群众没有看到,炒热了还有人愿意吃,这也是一种监督。

对于独山的指责,我个人的推测是:独山认为,由于原城建项目冻结,债务清理迟迟不见动静,债权方(极有可能是商业变现参与者)雇佣自媒体炒作独山负债的新闻形成舆论压力,迫使独山启动债务清理工作。但是这种事情,第一人家没有造谣。第二你做的本来就不对。第三看语气你也没有什么实锤证据。怎么看公告都没有底气没有正气。

不过打狗也要看主人,独山的债务清理不是本级能够决策施行的,打乱更上层的部署,真的要当心被捉来惩毙。

知乎用户 正午马天尼 发表

“有什么不能说?”

“只有两点不能说——”

“这不能说,那不能说”

知乎用户 蒋梦珊 发表

@竹青

@竹青

竹带壬又在搞笑了。

竹带壬可否解决我的两个疑惑,一是,假如真有那么一群人,他们期望,马前卒就会进去么?二是,假如真有那么一群人,他们支持,就有人照做么?

既然那么一群人的期望和支持都没有用,那么一群人又是怎么背上 “站在人民的对立面” 那么大一口锅?

先生也只是愤恨看客们麻木不仁,竹带壬就厉害了,不仅要转动看客的椅子,还要怒叱看客们(在竹带壬选定的方向)看戏是 “站在了人民的对立面”

我还有一个困惑,既然那么一群人的支持和期望都没用,那么,发了这么一篇文,又在 B 站 404,是谁在 “人民的对立面” 起作用呢?

要说推墙还是竹带壬厉害,有几个 “逆民、恨国党、目田派” 敢直斥这是 “站在人民的对立面” 的行为呢?竹带壬真是推墙楷模。

当然,竹带壬不是第一次这么玩弄小把戏了,要说偷换概念,全乎竹带壬称第二,没人敢称第一,竹带壬可是敢装作佐壬歪曲佐壬观点,公然为人民观察家网创词小能手倒打一耙的逻辑带手子。

[知乎 - 有问题,上知乎​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1183460027)


有意思,真有意思

[托卡马克之冠:如何评价睡前消息 140 期被删除?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1344434696)

莫非这个盘实在是奇形怪状难以入口,关学大儒们统一了口径,一律倒打一耙,推给划出来的稻草人??

@托卡马克之冠

关学亚圣和他的大儒们能不能给整个新鲜活啊?ㄟ (▔, ▔) ㄏ

知乎用户 张至昺 发表

这波啊,这波是沉睡的老虎已经睡醒了!

知乎用户 山间雾 发表

怎么最近贵州不搞大数据,开始养驴致富了吗?

知乎用户 花村妇联主席 发表

谢不邀 (。・ω・。)ノ

可笑至极,蚍蜉撼树,螳臂当车,地方做派的想当然而已 ( ̄∇ ̄)

别跟本仓鼠说什么跨省危机,就这么说,本仓鼠见过山沟里住着的村支书在村子里狂得不知道自己姓什么了,一到省城里马上唯唯诺诺,让小白领撞了都不敢多吱一声 ( ̄∇ ̄)

这帮地方官僚,活在特定条件下的圈子里,思维模式也就那个样,自己的短儿握在外人手里,第一反应是让人家住嘴,这点干脆利落,本仓鼠给点个赞,然后,恭喜之 (。・ω・。)ノ

这么跳,是要吸引多少人过去调查呢?

看来小小黔南,庙小妖风大,池浅王八多啊,物极必反 (。・ω・。)ノ

所谓老虎死了,走兽犹在,狐狸披个虎皮还能吓死驴子,更何况这互联网上呢,您说是吧,

@辩鉴

老兄?话说小小黔南卑湿狭小,坐井观天非大才之举,还请走动走动,欢迎来帝都,本仓鼠磨瓜子羹和酿瓜子酒虚席以待 (#^.^#)

最后闲扯一句:千万别拆掉水司楼,本仓鼠还没去欣赏呢ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(; ̄◇ ̄)┘

知乎用户 看星空的仓鼠​ 发表

提问:如何看待美国商务部又放话要制裁华为将依法查处?

曹:所以现在华为完蛋了吗?
我说你们能不能等华为真完蛋了再狂欢啊?要是真有那么一天,我自认打脸。但人家现在活蹦乱跳的,你们在这哭什么丧啊?受迫害妄想症请出门右转 xxxx。

知乎用户 匿名用户 发表

新一期的睡前消息标题是:“马前卒在独山”。

然后视频里只有大橘猫在吃罐头,空荡的桌椅摆在画面中间,小姐姐在幕后和大家讲话。

观众疑惑了一阵子,然后恍然大悟,哦,马前卒在独山。

这么一看督工减重 40 斤指日可待。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 磁湖畔小 Q 发表

三都县和独山县的 93 亿和 135 亿确实是政府债务余额,这也是显性债务。

那么隐形债务呢?

我就想问,这企业债务四个字里藏了多少债务?

有没有城建公司,借了多少企业债?大家都不是傻子,城建公司没政府信用,哪个金融机构愿意借钱给他???

知乎用户 红萝卜眉毛 发表

看这么多回答,我还以为马逆已经进去了呢,闹半天是口嗨啊。

曹丰泽的 “马逆进去了吗?”,不好!

曹哲的 “我还以为…”,!

我们曹哲真是太厉害啦!


又翻了翻回答,发现还有曹哲信徒(信众)为了打脸曹丰泽,希望马逆进去的,这也太真实了。

看来

@竹青

回答不是很准确,期望马逆进去的未必是马逆的新晋粉丝,反而是曹大善人的信徒

知乎用户 诹访子怒斥文文 发表

现在还有人嘲讽马前卒只敢碰死老虎?

指出【已删除】的错误是一门学问,首先是上级可以指,还有就是扑街的公众号在不引起广泛讨论的时候可以指。

除此之外,【已删除】警告。

简单来说,永远都是【已删除】的斗兽棋游戏。

知乎用户 一碗白饭 发表

你看,马督工只打死老虎,都有人跳出来要 “法办”。这证明什么?这证明老虎根本就没死。

只是我问一句,炒冷饭到底是违的什么法,该怎么法办。

知乎用户 药罐子男 发表

无非是新一届利益无关、旧一届利益相关而已。否则必然是独山县自身更积极回应马逆前卒。冲塔冲上了论者可以歇歇了。

好多二极管朋友们眼里,各级政府的各级两字完全不存在,从上到下一心同体……

〇〇:我要真是个利维坦,至于这样?

独山县怎么说:

“我们新一届班子对原来的问题切实整改”

黔南州作为他的上级部门,现任各位履历是这样的:

原独山县潘书记于 2019 年 3 月接受调查。

无非是新一届利益无关、旧一届利益相关而已。

知乎用户 Naide 发表

总之,这个新闻之后我感觉自己掌握了一门新的语言艺术,我将之命名为 “恶意艺术”。其表现就是,在任何行为面前,加上“恶意” 二字。

揭露真相——恶意揭露真相

好人好事——恶意好人好事

弘扬正义——恶意弘扬正义

朴实善良——恶意朴实善良

寻求真实——恶意寻求真实

不说假话——恶意不说假话

一门赤裸裸的直击灵魂的语言艺术。

知乎用户 小张球球 发表

这份通报提到独山县负债为 100 多亿,其余为企业负债,我对这尚未透露的企业负债额度以及负债主体比较感兴趣。负债企业是否为国资企业?当初独山县通过这些企业作为融资平台对外借债时是否以政府(正式或非正式的名义)为债务背书?

网上少数人反复炒作 “旧闻” 并进行恶意关联,对于故意混淆概念、制造谣言,意图通过误导形成舆论施压、在处理有关问题中谋求不当利益等行为,公安机关将依法查处。

这段话就有意思了,马前卒那期节目的很多数据跟信息来源都是一两年前媒体(甚至不乏官媒)发布的。引用一两年前媒体的报道,而由于这一两年间的变化导致实际情况与一两年前不一样,所以引用的数据跟信息就成谣言了?

知乎用户 smiling boy 发表

独山县三都县这些项目,哪怕是用政府平台来融资的,也是所谓 “人大决议 财政担保” 齐全的,省财政的审批,发改委的路条,都是必备的~~

更何况,潘立志作为一个黔南州非重点辖区的县委书记,破格提拔兼任了州委常委~~ 这难道不需要省组织部批准吗?

另外,独山也好三都也好,这些疯狂负债胡乱建设带来的 GDP 增速,省各方面主要领导有没有以此作为政绩而在体制内有更好的发展呢?

独山的媒体通告里提到了,中央部委和省里都给了很多支持来盘活资产——比如继续活化那个一看就没有任何指望德 香港科技园区(贵州哪怕是贵阳遵义,如果真的有香港项目进来,难道没有对投资方合作方和全省更能够多赢的其它园区可以承接吗?)——这种待遇,其它县级除了同样的地方债问题,有几个能得到的?

说白了,作为一个普通公民,一个纳税人,我鉴定的认为——独山和三都的问题,贵州省领导班子是有责任的——贵州省应该对此表态和负责。

无论是独山还是三都县,对于前任班子的处置,目前看来哪怕是政治上都没有上升到省级,这是不应该的。

我认为这也是黔南州目前这种近乎施压媒体引火的态度的原因之一

知乎用户 茗之 发表

我觉得该是精神病人出场的时候了 https://zhuanlan.zhihu.com/p/150372399

知乎用户 「已注销」 发表

没抓人先放声一概当无能狂怒处理。

知乎用户 钟宇斐 发表

我就说了,平时调侃归调侃,但是就怕真的有人把他绑起来送上三叉戟呀。

如果有一天马逆突然消失了,千万别沉默。

知乎用户 绿皮工业 发表

舆论造势不过是控制人心的手段和喉舌罢啦。马督工简单的做一期节目就能他们坐立不安,我不是贵州人 可庆幸自己不是贵州人。从独山县和三都县来看,当地是试图通过通货膨胀来减轻自己的还贷压力。不过它们错误估计啦时代发展,自己的还贷能力和旅游致富的效益。就算一个马督工被抓 也不可能阻挡人们建政议政的趋势。当下群从明智已开,不会无脑的随大流 而是听其言,观其行。当法律制度肆意践踏,当民脂民膏挥霍无度,终会有下一个轮回。中国没有历史,只有轮回

知乎用户 我能成为你的小王子吗 发表

看不太懂这个操作,正常情况下,不应该是独山县县委会召开扩大会议。感谢各大媒体的监督,对独山县经济发展历程吸取惨烈的教训,坚决肃清潘志立余毒, 欢迎人民群众实地到独山县旅游这么一套流程吗?

正常来说,所有的干部都在相应的培训中学习过如何应对舆论的方法措施。独山县的干部要是说自己没学过,我是不相信的。可能也就真没当一回事吧。就连我这个不在宣传口和两办工作的人都清楚在现代社会应对突发的舆论事件就得实事求是,提升公信力,不能以对抗的方式来面对人民群众。结果独山县还是上一个世纪那一套遮掩瞒的方式。这真的是要不得的。如此看来,独山县的路真的还任重道远呀。

知乎用户 荆南小孟 发表

从业这么多年还真不知道原来陈述过去的事实是违法行为?

那么问题来了,315 打假,把去年的事拿到现在说算炒作旧闻吗?

请广大的知友们为我解个惑。

如果是的话,为什么不把央视的人抓起来?

知乎用户 小鸡哔哔 发表

我是黔南人,我要对黔南州人民政府新闻办公室说:

【该内容因涉嫌骚扰、辱骂或歧视已被屏蔽】

知乎用户 芦智刚 发表

死老虎也不是那么好打的

知乎用户 天可汗 发表

把最后一段去掉,这还能算一篇合格的官方通告,结果画蛇添足搞一个公安机关依法查处,依照哪部法律?

知乎用户 维之爱 · 猎噬 发表

红毛酒贰⑤幺必胜客的记忆犹在,秃公又要进去了,我和静静会给你送饭

知乎用户 别惹我我会王八拳 发表

大家都知道了督公到独山县的事,也都知道了黔南州发布的要 “依法查处” 的通知,若要真的要当着全国人民的面跨省抓捕督公那才是把公家的信誉扔在地上踩。

这次你们可不是一个制贩假酒的企业,而督公也不是一位手无缚鸡之力的医生。

知乎用户 土豆就是正义 发表

郑屠挣不起来,那把尖刀也丢在一边,口里只叫:“打得好!”

鲁达骂道:“直娘贼!还敢应口!”

使用 “网上少数人” 这种模糊话语,就是认怂了,表示 “老大,我们已经尽力了”,走过场。否则起码也得用个“境外涉黑势力” 之类的。

真的硬气的,要么就用独山县,潜台词 “我没错”;要么用贵州省,潜台词 “我够牛”。用黔南州这种下辖连一个地级市都没有的发文,就是糊弄交代,“或许有错吧,我还不够牛”。

知乎用户 CHAO WEIWEI 发表

@平安黔南州,建议击毙

知乎用户 真空中的球形鸡 发表

原来,死老虎也是要吃人的

知乎用户 炒锅电解氯化钠 发表

干嘛邀请我,

别邀请我,

邀请我也不敢答,

我怕黔南公安跨省抓捕。

党的十五大报告特别指出,要 “推进司法改革,从制度上保证司法机关依法独立公正地行使审判权和检察权”,要 “把党内监督、法律监督和群众监督结合起来,发挥舆论监督的作用”。

知乎用户 预知子 发表

还好马前卒没说的更深一点

或者是动了谁的蛋糕

不然就已经和药酒事件一样

跨省缉拿了

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

你怎么看马前卒去独山县?

知乎用户 高冷大白菜 发表 前任县长已经把钱预花到 90 年后了 知乎用户 绿杨莺晛睆 发表 贵州基层取之有没有尽锱铢不知道,但用之如泥沙是肯定的…… 负栋之柱…… 知乎用户 杨爱红 发表 如果你关注了马前卒团队除督工外的其他成员的 B 站 …

上有雄安下有独山,这是中国政治体制的产物

7月12日晚,微博账号@观视频工作室 发布他们拍摄的纪录片“亲眼看看独山县怎么烧掉400亿!周年特辑(上)”,将贵州黔南州独山县公共财政负债400亿事件再次带入公众视野:一个只有一条街道8个乡镇的国家级贫困县,负债400亿。这400亿到底是 …

如何评价《睡前消息》第 141 期?

知乎用户 等待鱼鱼 发表 马前卒用接近二十分钟时间,给观众解释了自己招兵买马做系列视频的遵循和目的。 人人皆知要用理论指导实践,实践经验也要总结、升华并最终形成理论。那么,如何更好地理解理论?如何更好地归纳实践经验?微观而言,马前卒希望系列 …