经过此次疫情,上海名声是否会彻底烂掉,从此沦为二线城市?

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知乎用户 losuniverse​ 发表

渐渐地大家会认识到,名声臭的不是上海本身,而是上海政府的人事制度。

上海本地出了很多有能力的官员在全国各地发光发热。而上海自身则是受了洗澡蟹制度荼毒十余年。

知乎用户 orochi2k 发表

世界一线国家纷纷表示上海这程度叫疫情? (✺ω✺)

知乎用户 哦夹夹夹姆夹​ 发表

名声和几线城市没有半毛钱关系,不过我最好希望它烂掉,310101 留

知乎用户 Jarvis​ 发表

老天爷赏饭吃的长江入海口,叠加现在的优势,一时半会是下不去的。

不过这次之后的发展肯定是难咯,而且内外都会受到不小的冲击。

要说不疼一段时间那是根本不可能的,而且重建各种软性影响力的时间周期估计也不会短。

先来看看日本领事馆的反应,其实已经非常非常客气了…… 但是想表述的东西也很清楚。(话说连日本领事馆好像都一度在吃酱油蘸饭)

对内,多了不说就放一张图,大家觉得之后国内其他省份无论是管理层还是居民面对上海,心里怎么可能不设防呢?

配合你搞经济,那我也得自己留后手…… 你肯定哪里等着我呢,但凡有其他合适的替代,sh 可能都不再是第一选择了。


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中国哪个年代的人最有可能成为最后一波房价韭菜?

央行决定于 4 月 25 日下调金融机构存款准备金率 0.25 个百分点,这释放出什么信号?

央行发布中国 3 月份货币供应 M2 同比增长 9.7% ,透露了哪些信息?

此次上海疫情是否会成为上海这座城市的滑铁卢,导致大规模企业和人才流失?

如何解读中国第一座「 4 万亿」城市诞生,有什么现实意义?

Jarvis:如何像咨询公司分析师一样去进行行业分析

知乎用户 匿名用户 发表

我不知道问出这个问题的人是有多年轻

疫情如何?升斗小民的情绪又如何?

最终还是为了自己兜里的钱用脚投票。


过去有多少人不希望房价上涨,这些人里又有多少人虽然不希望但还是想尽办法第一时间买房?

因为 “不希望” 不会改变趋势。

普通人对大城市的冷漠、傲慢、奔忙、居大不易积怨已久,不止是上海,哪座资本堆积的都市逃得过七宗罪?

但又有多少人真的会回去建设他们口中温情、宜居、幸福的家乡?

当我们仍处在理想的收入水平以下时,能挣到多少钱真的很重要。


认清现实

如果有人振臂高呼大家都别买房、做空房价,我会按自己的计划买房投资;

如果有人振臂高呼大家躺平、拒绝内卷,我会选择更加内卷。

我不相信意志能改变潮水的方向,尤其是当它仅仅以振臂高呼这样低质量高情绪的方式传播的时候。

知乎用户 沈以临 发表

美国是当之无愧的…

可是并没有影响领馆每天清晨就在排队

知乎用户 Eagles 发表

稍微认真讨论的话:

沦为二线城市有那么一点可能性,就是北京方面希望如此,把上海的功能拆分掉,但目前没看到任何这种脑回路不正常操作的苗头。

名声彻底烂掉,你要看主语是什么:国内 / 国际游客,国内 / 外投资者,国内 / 外务工人员,户籍上海人,以及与上海没交集的国内 / 国外吃瓜群众,总体来说确实是都烂了,但喷点 case by case。这些人平时在各个话题下也无法达成共识,在喷上海上自然也是有各异的侧重,但有的人的感受很重要,有的人的感受一点不重要。

归根到底,上海会不会烂主要取决于北京希不希望上海烂,在北京目前的态度下,如果上海真烂了,上海之外的城市也很难产生什么赢家。

如果提问者作为上海人担心上海烂了,那我必须要说一个认识,就是一个城市不是一成不变的,而是一代一代的。30 年代租界的学徒,50 年代国营工厂的工人,80 年代考进上海大学分配的大学生,90 年代下海来浦东的商人,00 年被征地拆迁的本地农民,10 年进入外企总部的做题家,每一代都是不同的。我想很多人会怀念过去 20 年的时光,但如果它真的不复存在了,那你要做的是去寻找下一个 “上海”,这本身也是一种最“上海” 的做法。我的母校世界外国语小学校歌的一句话 “我们走向世界 世界走向我们”,我一直都很喜欢。

知乎用户 王田通 发表

名城大都不会因为一时一事一下子烂掉。

汉之洛阳、唐之长安、宋之开封、明之南京,诸如此类,都是当时名城大都,现在固然也还是,但和当时相比那就差得远了。

他们的共同点,都是在反复折腾下逐渐衰弱下去。

没有什么永远的一线,只是在某个历史阶段中某个城市因为特殊的地理位置,集中了大量的资源,最终形成了所谓的一线城市。

明代上海只是一个县哦,出了个名人董其昌,做了个当时文人圈子很知名的事就是他有《金瓶梅》的手抄本,并乐于在官员间大肆传播……

未来人类如果进入太空时代,一线城市肯定是西昌酒泉之类。

扯远了,回到话题,这次疫情不会让上海迅速衰弱,但对上海的影响肯定是深远的,因为领导层必然会进一步认识到,鸡蛋不能全放在一个篮子里,否则覆巢之下 复有完卵乎?

那么要多放几个篮子,首先得多弄几个篮子不是?

能调配资源的那只看不见的大手动起来,资源汇聚流动的方向一定会有变化。

所以,这次疫情的影响可能是开端,或者说是转折点,但肯定不会是全部。

知乎用户 知乎大善人​ 发表

这次上海疫情,让全国人民和中央彻底看清了上海的底色!发国难财,投机倒把囤积居奇,阿拉老传统了,上海果然还是那个上海,70 年了一点没变。上海阿拉的所作所为,严重性比当年的汕头纵火案有过之而无不及!我觉得,以后上海的经济中心地位很可能不保。

这次上海疫情,从新闻舆论到专家学者,从政策落实到人员安排,一步一步,一环扣一环,典型的西方颜色革命痕迹,这中间没有人操弄是不可能的。甚至可以想象,如果控制不好,会有人煽动骚乱,就像香港一样!这其中腐蛋系是重要一环,这破学校搞的破事不少,天天逼逼叨叨啥精致而无用的灵魂,迟早药丸!

在霉弟急需吸血,欧洲动乱,中国独善其身的时候,上海主动给霉弟递刀子,以一己之力,破了全国人民的武功,真是干啥啥不行,买办大本营,奴都爱丁堡!

还好意思对援助人员和物资指指点点,做人不能太上海!知乎三不娶:上海女留学女外企女!

抓紧把关系国计民生的关键行业从上海搬离,比如金融,大飞机,大芯片,软件科技等。上海这种沿海港口,只发展石油化工,钢铁冶金,医药化学,汽车机械,港口船舶等高污染行业才是正道!

另:

阿拉说上海金融中心功能不可替代,哪个城市可以接招?

阿拉说上海港口功能不可替代,有哪个城市可以接招?

阿拉说上海航空枢纽功能不可替代,有哪个城市可以接招?

阿拉说上海汽车产业不可替代,有哪个城市可以接招?

阿拉说上海 IT 行业不可替代,有哪个城市可以接招?

阿拉说上海船舶行业不可替代,有哪个城市可以接招?

阿拉说上海大飞机基地不可替代,有哪个城市可以接招?

阿拉说上海芯片基地不可替代,有哪个城市可以接招?

阿拉说上海石化基地不可替代,有哪个城市可以接招?

阿拉说上海钢铁基地不可替代,有哪个城市可以接招?

阿拉说上海文化基地不可替代,有哪个城市可以接招?

阿拉说上海买办大本营不可替代,有哪个城市可以接招?

知乎用户 4thever 发表

不会,基础设施还在,码头工厂还在,人力结构还在,金融体系还在… 上海有太多不可替代的东西了,所以上海依然是中国第一一线。

但是上海今后的管理制度会不会有所调整呢?对比今天的买办管理,以及民心的各种妖魔鬼怪,上海一定会变成国家重点监控对象,包括不限于官僚,商人,海外移民以及本土乡绅。今日上海仿佛又回到了刚解放的上海,需要米市布市那场教训才能够让上海的土著重新正确认识自己,侬不是高人一等,侬也是个普通人,需要听政府管理,需要执行中央政策。

而且,上海未来的某些功能性设施可能会被模块化拆分,尤其是制造业,然后分散到周边地区。上海的金融属性将继续保持,并且受到严格监管。上海政府的某些独立性政策也将受到中央监管审批,不再是唯我独尊,鹤立鸡群了,比如说抗疫中的官员下沉问题。

疫情对上海来说不能算十足的坏事。起码让众多妖魔鬼怪现出原形。未来可能会对外地人更友善,当然,这只是我的一点希望,而已。

知乎用户 月照沟渠 发表

先反问题主一句:经过此次疫情,世界上哪个一线大城市烂下去了?是美国纽约?英国伦敦?印度孟买?还是越南的胡志明市?那些城市重症、死亡的远远超过上海,哪个倒下去了?再反问题主第二句话:世界上有哪个国际化大城市是清零成功的?事实证明,凡是开放性的国际大城市,没有一个是成功的。新加坡起先也想抄中国作业,但是马上放弃,走所谓 “第三条道路”。唯一一个清零的国家,是朝鲜,它本来就是与国际社会“鸡犬之声相闻,老死不相往来” 的国家,肚子饿扁实在挺不住了,邻居可以向像投食喂狗一样给它援助。最后说一句难听的话:上海不会死在疫情里,而是死在别的方面,比如胡乱指挥,也包括对上海幸灾乐祸的和满腔仇恨的网络舆论方面。

知乎用户 MVP 发表

其实,上海本来就是一个综合城市,能称得上一线的地区其实也就中心区域,如果仔细查看近期的上海的各种问题,你就会发现上海疫情后的各种问题基本都发生在内环以外,其中大部分问题发生在外环以外,事实上只要是个老上海人都知道的事,上海外部的卫星城的治理水平其实和国内三四线城市,甚至是县城水平,上海基层的治理水平以内环中环外环向外扩散层层递减,说的也许不好听,上海除了核心区,其他地方不如周边城市,只不过是大城市滤镜让人产生了上海都很好的错觉,静安和奉贤的差距其实与,你老家省会和你家住的区县的差距差不多,只不过他们都叫上海罢了。

知乎用户 Damon DanceForMe 发表

哈哈哈哈哈二线城市?那哪些城市会成为一线呢?

上海人这次傻掉的根源在于,原本以为自己真是堪比纽约东京伦敦新加坡的国际大都市了,有一种国际接轨的优越感,结果一来事,才发现最后说了算的是谁从未变过,揍在自己身上的铁拳和揍在外地乡镇的铁拳也是同一个。是一种幻觉破灭的 PTSD。

总之,皮子上是国际大都市,骨子里是啥,以前有幻觉,但上海人和外资这次都算看清楚了。所以某些胆子小的外资会跑。

但是!皮子好看依然很重要。上海的皮子是国际一流的,尤其是静安寺陆家嘴南京西路这几块。坐 20 分钟高铁到苏州,下来走走,市中心全是不锈钢茶色玻璃以及厕所瓷砖搭成的尘土飞扬的贫民商业区。就算上海跌落神坛了,外地乡镇连皮子都没有,凭什么做一线呢?凭厕所装修嘛?哇哈哈哈哈

知乎用户 monster 发表

知乎提问水平真是越来越低了。

知乎用户 666666​ 发表

不会。

但是会有一批人嘀咕 “上海尚且这样,我还能去哪?”

苏州,深圳,北京不会是他们的答案。

知乎用户 突变体 发表

对上海人的名声会有所影响,但是改变其城市的地位不可能做到

当年淞沪会战,是用广西人,四川人,广东人去填的,而且外国侵略中国,上海就是第一门户,所以这个城市对于中国来说极其重要

上海人现在都在微信群里发泄不满,最近知乎这儿冒出来很多支持共存的,我估计上海的不少

上海的基层单位本土势力过于庞大,而且精致利己者不在少数,贩卖援助的物质,这种人应该将其定罪

上海这次必须让他们尝一下真正的铁拳,而且上海的管治团队必须换血

知乎用户 戊辰阁 发表

不会,人是健忘的,资本是逐利的。

除非某都坚持与全国防疫政策背道而驰,也就是全国执行动态清零而其选择共存。

如果真出现这种状况(实际上是不可能的),资本、人才都会逃离,某都的经济地位会显著下降、短期内人口、制造业、贸易、物流、总部经济等等都会向长三角其它城市转移。宁波南通杭苏锡常等将迎来一大波红利。

知乎用户 陈老师的忠实粉丝​ 发表

不会

真正的明眼人都看得出来

魔都现在的情况有其特殊原因

一些不能说的原因

所以责任其实也不全在魔都

等完了以后都结束了,一切尘埃落定了就好了。

他还是一线城市,还是长三角的支柱

上海这个城市最不可替代性的便是和西方的关系

香港曾经如此

八九十年代的香港的繁荣,和做买办,做内地与西方的中间商是分不开的

目前,魔都有此趋势

至少它有这个潜力

其他城市连潜力都没有。

魔都是唯一可能代替香港的城市

这很重要……

广州深圳是无法取代魔都的

别的不说,广州的地方主义,宗族主义,始终束缚着它

我不知道很多人是否还记得深房理……

这种玩儿法,若无地方宗族支持,绝不能成

你可以说魔都是买办

但,除非彻底闭关锁国

否则,不能没有中间商

知乎用户 无志青年刘敬梓 发表

我在香港读书的时候也听到过类似的可笑论调,只不过当时是 “经过此次风波,香港作为亚洲金融中心的地位是否会被上海 / 深圳取代?”

虽说我们很多教授经常发出 “hk is dying” 的感叹,但那是与香港七八十年代的 old golden age 相比。五十年内上海能望香港项背就不错了

同理,国内二线与一线的差距跟上海与香港的差距差不多大

历史的进程永远大于个体的奋斗

再次 btw,评论区不是我关的

知乎用户 赵亮 发表

是时候对上海进行祛魅了,以下对上海这些年洗脑国人的十条话术进行一一解剖

一,上海是海岸线中点,所以天命所归。

实际: 实测中国海岸线中点在温州到宁德一带。而整个亚太区的海岸线中点在闽南到潮汕。都和上海无关

二,上海在民国时候就发达了,所以靠的是市场,不是政策。

实际: 民国并不是正常的自由市场经济,而是四大家族权势滔天的超级畸形经济。四大家族曾经把北方的多家银行强制迁到上海。再加上租界的治外法权等等,上海完全不是在进行公平竞争。

三,上海处在长江口,地理位置全国第一。

实际: 大河入口确实更容易形成经济中心。但并不局限在具体的河口一个点,而是河口周边两三百公里都是可选区域。例子,西欧大河莱茵河在荷兰入海,但超级都会伦敦在其隔海相对几百里外的英格兰岛上。西江实际入海口在江门,但一百多公里外的广州深圳更繁荣。湄公河入海口一段距离外的西贡才是经济中心。加尔各答,格拉斯等等同样可做例证

具体到长江口,宁波,舟山,南通都相较于上海有优势。

四,上海开埠后,迅速超过了传统外贸城市宁波广州泉州等,所以证明上海最优。

实际: 外国人选口岸时为了方便自己控制,刻意避开传统外贸城市。所以避登州而选青岛,避广州而选香港,避宁波而选上海。这是运气,并不等于实力。

五,上海孕育了 party

实际: 那次会议里没有一个上海人。上海当年有多国租界,方便出问题时寻求庇护,仅此而已。而上海在近代史的真实身份是帝国主义和垄断资本大买办的大本营

六,上海拉动了江浙

实际: 在上海兴起之前,江苏就是遥遥领先的经济第一省。反而今天,江苏被广东远超,很多经济指标只有广东七成。还一度被山东压制,屈居第三

七,上海通过转移支付养活了半个中国

这源于网上流传的一张断章取义的图表。乍一看上海的国税遥遥领先,所以推论出上海养活中西部。

实际: 上海集中了金融交易所(全套,包括期交所金交所证交所油交所科创板),烟草,外企总部,进口海关等税收密集型产业,可以把全国经济活动的税收都算在自己头上。用某网友的形象说法,超市收银员以为自己一天挣好多万呢。

动动你们脑子想想,上海人论生意头脑不如闽浙,论创新不如深圳,论学识不如北京(院士数量北京是上海五倍),论吃苦耐劳不如东莞苏州的工人。凭什么能以全国百分之二的人口创造养活一半人的财富,真三头六臂?

八,上海管理水平遥遥领先

实际: 上海的玩法并不是真正进行精益管理。而是如上条所述通过政策堆积重税企业,手里钱多了就可以重金打造光鲜亮丽的精致城市界面,营商环境中施以小恩小惠,然后养起一堆 “沪舒宝” 媒体,那个观什么,那个 b 什么,那个什么财经。这些媒体成天大唱赞歌,拉踩北方,营造上海天下第一的形象。

但在这种风气之下,上梁不正,下面有样学样,成天想的是怎么钻营,拉关系,立门面,讨好上头,而疏于实际业务能力。所以一段时间下来,上海的真实管理能力,不客气的讲,已经处于东部地区中等偏下的水平。至少和临近的江浙及北京深圳等地差距显著。

就如同一家企业,靠的是喝大酒,描眉化妆,发嗲卖弄,拉拢这个的小舅子那个的表姨夫,而不是刻苦提高产品质量。就算短期看起来业绩好看,内里也是虚的。从一塌糊涂的垃圾分类,到外滩踩人,到 red 小楼,等等仅浮出水面的冰山一角,可以管中窥豹

知乎用户 楚烈​ 发表

我觉得很难烂掉,

但是如果把上海所具有的产业,比如造船厂、全自动工厂啊,码头港口都拆分了,

是完全有机会把上海的一线地位拉下马的,

不做到这一步,只靠疫情是做不到让上海完全烂掉的,

上海现阶段表现出烂掉,也只是因为买办们将贸易权僭越了行政权导致的,

属于线路之争,

但是未必没有办法把上海拆分,方法多的是,只是目前而言拆分的影响更大,不适合动,反而适合镀金。

知乎用户 不清 发表

你咋不问中国的名声和会不会二流国家?

知乎用户 Gavin Huang​ 发表

如果还有挽救的机会,就是整个市级、区级领导全部撤换,再观察看看。目前主要问题是政府能力和效率、其次才是极少数上海市民的魔幻操作。解决主要问题,上海还能缓一缓。

知乎用户 田甜天​ 发表

先说答案:会

无利益相关,既不是上海人,也不是北京、广州、深圳人

我前几天还在为上海人遭受的地域歧视辩护,但是现在我彻底认识到了自己的错误,我非常希望上海彻底烂掉,因为他们尝试与病毒共存的做法,不仅没做到与病毒共存,也没做到动态清零,一些上海人还在为上海 zf 的做法洗地,在我看来真是不教育一下不行

所以我觉得既然他们想共存,那干脆放他们共存好了,把上海和内地其他坚持动态清零的省市隔绝起来,进出上海都要隔离 14+n。让新冠病毒去惩罚那些看不清时势的上海人,每天在被感染、后遗症的恐惧中生活。与病毒共存导致大量人员离开上海,上海必然房价暴跌,经济崩溃。

同时我也认识到我的错误言论误导了不少人,希望如果有愿意从上海离开的人,留下住址,我愿携全家搬去上海,继续承租或者买下你留下的房子,让新冠病毒也惩罚一下我,让我在没有核酸检测、没有强制隔离、没有强制口罩的生活中郁郁寡欢,让上海的资本主义纸醉金迷腐蚀我的思想,让我彻底在上海堕落成没有任何希望的人

知乎用户 萨比森一霸 发表

这个问题很幼稚,名声是什么?永远不要低估人口净流入城市的人民的智商,如果不是有更大的利益他们是不会背井离乡去某个地方发展,同理,沦为人口净流出的城市不是因为城市名声不好,而是没有足够的利益留下他们,所以上海沦为二线的基础条件就是让人们无利可图,而不是名声不名声。

知乎用户 棋王 发表

上海已经表现出来他的专业性和市民社会以及敢于面对各种不公践踏权利的行为表示反抗,而且上海景察表现的执法行为基本都有底线遵守制度,只有少部分及那些二派保安乘乱放大人性的丑恶弱点,而且上海医疗科学专业素质极高,名望高的人纷纷发声不是那些位高权重的既得利益者。足以证明上海还是中国最优秀的城市

海外媒体包括各地真正有独立思考能力的人都认为上海人民群众做得非常优秀,整体素质极高只是胆量太小这也是没法的事。上海出现各种腐败以及乱象丛生那是谁在操作,封城下社会没法正常运转,腐败都是上层某些人赋予他们的权力不是市民选举出来的,骂的对象都搞错了。

一句话财富不能公有,权力不能私有。按照科学规则来决策才是人间正道

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

那可不见得

你看看这个问题下的回答:

你觉得会不会有在美华人,因为这次疫情事件后悔移民?

知乎用户 摸鱼的王同学​ 发表

南京苏州靠近长江但是没有出海口,杭州有出海口但是不靠长江,钱塘江水系与长江水系运输能力差距太大。

那么挑战上海的任务留给了。

南通:没错,正是在下。

知乎用户 实话商人​​ 发表

扬州繁荣了千年,为什么衰落了呢?

因为海运兴起了。

目前全世界发达的城市基本都离不开海运或者河运港口这个优势。少部分城市例外。

产品集散地,才奠定了贸易跟金融的地位。

只要大海还没封上不能运货,上海就衰落不了。

或者长江,钱塘江淤塞了,上海有可能下降。

知乎用户 老汉​​ 发表

不会。

1、上海的这波疫情本就具有特殊性。机场港口双大流量。

2、上海作为服务型政府,能够在压力下快速转变思路,控制疫情,疫情中间只要有可能就会立马复工复产。这一点别的地方都做不到。

3、上海以经济建设为核心,今年的经济成果必然仍然耀眼。

不可复制的核心:自由文化,服务经济,灵活变通,以人为本。

知乎用户 才不是逗比 发表

对,没错。赶紧吧烂吧。正好也想换房子,房价跌到 1k 一平方,赶紧的。

知乎用户 bluetrees​ 发表

上海在疫情中的表现,有些名声是烂了,但不会成为二线城市。简单说说。

1、地理上上海是长江水道出海口,是东部深水港连接内陆运输的转运站,交通枢纽地位很难改变。

2、金融上上海已经有成熟稳定的金融市场,即便人才流失,那也是要几十年为周期的。

3、上海有大量的设计单位和制造企业,能导致衰退的原因也就是人才流失。

4、同区位的其他城市要超越上海还需要时间,同时还需要政策扶持,比如杭州想要发展全球化金融市场那就必须要得到中央首肯,否则不可能。杭州其实也不具备发展全球金融市场的客观条件,他离开港口的距离有点远。

上海在疫情中也有好的地方的,2000 多万人口的城市封闭,市民的配合度还是很不错的,虽然发生了一些糟糕的事情,但还是没有产生全局性的影响。

上海此轮疫情中的问题,我认为主要还是领导麻痹大意,早期有放松的倾向,不是上海作为改革开放前行城市制度建设有什么严重问题。

是少数的人的问题。

市场、法治和开放是必由之路。

知乎用户 总有一死 发表

小兄弟

但凡有点小见识

都不会问出这样的问题

地理位置

经济基础

历史沉淀

都在这里

怎么会有成为二线城市的可能

疫情过去

照样发展

真正有影响的其实是沪派官员

这个就是只可意会 不可言传的

这些年南方飞速发展

对北方形成了舆论上的压制

好像南方的人才队伍(无论经济和体制内)优异导致了南北方的发展不均衡

疫情真是好照妖镜

南京、徐州、上海等等各种奇葩现象

照出了很多本性

海权时代的必然走向

决定性的并不是某类人或者某小部分人的功绩

打击造谣,结果上海官方成了谣言最大的制造者,比如:官方造谣辽宁蔬菜,被直接怼回;比如副市长视察居民家里:不但冰箱满满的,连桌子上都堆的满满的,正常家庭谁家会那么摆;比如摆拍发菜,拍完连人带菜都就走了

歌功颂德,罔顾实情。抗疫正进入关键时刻,东方卫视已经迫不及待的举办晚会,电视台还公然宣讲轻断食节目,让老白姓饿着肚子。

发国难财:团购盛行,快递全部熔断。供应商 0 社保 0 人员公司干掉京东,干掉一众大国企。

口号响亮,方案全无:发布会上各种口号,就是不见真正的落实方案。

哮喘护士求救无门,卫健主任顺利住院;隔离儿童骨肉分离,香港女孩专人陪护。

还有副市长视察 “手不见了”、“洋人 didi”

………

种种怪象,天方夜谭,出现在了二十一世纪的大都市魔都

魔都,果然魔幻啊

这一事件,老百姓是最大的受害者,但是之后,希望沪派的官员们成为最大的 “受害者”,不,他们是罪有应得。

知乎用户 风之子​ 发表

你难道想去东北敲盆被拘留?还是去西部被连夜抓人?上海起码老太太骂了书记送来了一车物资

知乎用户 你明用户 发表

不会,上海会变得更强,更恐怖,更能吸血。

为什么?

作为产业链的上游,上海的封城和停工已经把下游给拖死了。

下游产业破碎那就业机会只可能去上游寻找了。

知乎用户 快乐制造机​ 发表

我认为不会。

上海之所以成为一线城市,是因为政治地位 + 直辖市 + 历史原因 + 地理位置等众多因素造成的。

特别是地理位置和政策等方面的条件和因素,并没有因为这次疫情而改变。

所以我认为上海变成二线城市这种情况并不会发生。

但个人倾向于之后对于上海的很多治理模式和现行政策,会进行大量改革。毕竟上海这次防疫可以看出,上海很多东西是存在问题的。

说难听点,上海政府防疫拉跨,凭什么事后要深受疫情其害的人民群众再一次受惩罚?

但对于上海的官场而言恐怕就不是这样了,当初武汉和后来的西安处理了多少人?

如果上海官场不给全国人民群众一个满意交待,是说不过去的。

我只希望血流成河。

知乎用户 半山腰 发表

现在不是上海会不会沦为二线城市的问题,是上海疫情拉低政府公信力的问题!这么问题不解决,会产生深远的影响都说不定!

这两天合肥因为疫情原因,在合肥市政府发布保障民生告示书的情况下,仍然出现民众连续三天的物资抢购潮,是什么原因导致的?不用说了吧

知乎用户 eechen 发表

黄浦江边说惶恐,爱丁堡里叹洋丁。

哮喘老叟何足怜,充血洋屌大过天。

——新时代阳物运动

知乎用户 斧头 发表

经过这次疫情,上海是否会沦为二线城市,这个问题并不重要,重要的是上海是否还由这帮蠢货来管理。上海能成为一个国际化大都市,那是经过几十年、几代人的努力才得以实现。如今只用了短短两个月的时间,这一美好的形象就被这帮蠢货们完全摧毁。更令人可气的是如今这帮蠢货们依然站在台上,煞有介事地指挥着上海的抗疫。要是这帮蠢货不除,上海沦为二线城市只不过是个时间问题。

知乎用户 quetzacoatl​ 发表

怎么可能呢?

恰恰相反,这次疫情之后,上海会代替香港成为中国的国际之都、民主之都。全世界热爱民主的各种颜色的战士们将会抛弃香港,前来上海会师。

上海成为世界超一线城市指日可待。

知乎用户 一叶知秋​​ 发表

好幼稚的问题。。。

哪怕现在身为一个新冠患者,我都觉得这样的问题很幼稚。

一个城市的崛起和衰落一般都不会是因为某件事或者某个时段。

一线城市也好十八线城市也罢。

而人类的记忆尤其短暂。

今年的人们只记得武汉抗疫感天动地,却不记得当时在网上频传的视频,武汉某些小区哭天动地,人不断的抬出去。舆论鱼龙混杂,多少人在浑水摸鱼。

甚至有些人已经忘记了西安当时某些底层机构保障不力还关停盒马。盒马当时保住了不少人的肚子。现在有人质疑盒马办事不利,觉得西安众志成城保障有力。

我无意撑上海,虽然我身在上海。

虽然我正阳着,红码红的血渍呼啦。

但是看问题请带点脑子。

现在网上到处在声讨上海。

你声讨上海的抗疫不力我支持。我才是那个实际的受害者。

但你没看见很多声音说着说着就开始对上海的老百姓开始攻击么?

一两个 nt 趁机蹭热度做一些匪夷所思的行为,让全网开始骂上海人的生活态度。

可每个地方都有渣滓这一点难道不是人类共识么?

不断有人造谣一些看上去很符合刻板印象的谣言制造混乱。

只要辟谣就被人嘲讽。

带点脑子想一想。

有些问题问出来,如果是你的本意,那可能等你成熟点,回过头来看看就知道啥叫脸红了。

知乎用户 漫三儿 发表

你觉得美国的名声好吗?

知乎用户 卡瓦尼 发表

瘦死的骆驼比马大,

上海依然有实力吊打成都杭州等…

但疫情暴露出很严重的问题,

应该说未来还是一个隐患。

知乎用户 Rua 喵小天才​ 发表

你也是想太多,你这么空多建设一下自己家乡,别白日做梦

知乎用户 吸氧武士 发表

恰恰相反,反而可以通过这次疫情的教训,好好整顿一下基层管理队伍,领导层再优化一下,财政上再给上海留点钱,祸兮福所倚,塞翁失马,焉知非福?考砸一次不是坏事,反而可以查漏补缺。

你们是不会懂的。

知乎用户 金荣 发表

上海成为一线城市是地理和历史因素,又不是它本身有什么能力。

知乎用户 SandyXi 发表

一个简单的例子

美国是全世界疫情最最严重的国家,但是美国衰落了吗?不是世界第一强国了吗?

并没有,因为底子厚。

上海同理。

有人会说,你这举的例子不合适啊,怎么能把城市和国家比。

那可以看看经常用来和上海做对比的城市,纽约。纽约的地位在美国国内应该还没有到一落千丈的地步吧。

有人又说,你怎么能跟美国比,我们中国不一样,是社会主义国家,中央是什么政策,下面就得跟着走。说把产业移走就得移走,又不像美国,州政府可以不听联邦政府的。

那你可以看看国家对上海的支持力度和国家主流媒体对这次上海疫情的报道…… 应该都是夸的。

上海是一个因为历史原因,地理因素和国家政策支持,三者缺一不可发展起来的城市。不是一次疫情,就可以简简单单的改变这几十上百来年沉淀的一切的。他还是会继续承担全国金融界的老大和与世界沟通的主要桥梁之一。

但有什么会改变呢?

上海的领导班子,对上海金融和实体制造业的监管力度,在上海开展更加全面广泛,更加具体的党性教育。这些是一定会有所改变或者加强的。

差不多就想到这些。

知乎用户 网络单元 发表

不会成为二线城市,最大可能是经济上被北京超过,如果国家允许上海像香港那样防疫,上海有可能成为超一线城市。

防疫好坏和经济发展怎么样并没有直接联系,天津防疫模范生,这两年经济一直在下滑,我们大河北封城特别坚决,有几例马上就封城,人均 GDP 都快倒数了。

上海是直辖市,政治地位远高于其它省份,另外上海一直对北京的对北京不感冒,一直小心思特别多,这次是玩脱了而已。

知乎用户 伊芸 发表

四万亿刚出来的时候谁不是欢欣雀跃。现在谁不骂?上海顶着压力搞放松,不要两年,大家就会衷心感谢上海务实了。

知乎用户 280285​ 发表

我知道大家很不喜欢上海,但让上海成为二线那是不可能的。

因为如果不带情绪的说,上海之所以这么牛逼成为经济大都市,既不是靠谁花了一个圈,也不是靠上海血统天资聪颖智商过人,而是上海的地缘区位优势,在现代社会就是天然的符合经济规律的,一线大都市。

老子虽然不爽上海人和上海公务员,但我说句公道话,我们国家从来就没有给上海刷 buff,最多只是把 debuff 驱散了。直到今天上海财政还背了一个支付转移的 debuff。

很多内地人只是吵架上头自我 YY 上海是吸全国血供养起来的,其实不符合事实。从来没有说上海宝钢去山西买煤不用给煤老板钱的道理吧。

你整个贸易通道就必须过这里,你不管柱这里的人是鲨哔还是在这里当官的是鲨哔,你都只能选从这里过,然后给这里纳税。除非全世界制裁中国外贸断绝,让厉兵秣马准备打三战,那昆明武汉成都西安估计就发达了,上海就二线了。否则区区疫情不至于。

为啥上海这么叼?

人家是靠洋人挣钱。反而是内地需要靠上海挣钱。

知乎用户 Cedar 发表

其他的掉不掉我无所谓,我只希望这的房价能沦为二线城市水平。

知乎用户 倪大野 发表

一线里名声最烂。

知乎用户 蒙古上单​ 发表

溥仪周佛海这种人间粪便虽然最后搞得里外不是人,但从来不用像 p 民一样操心油盐酱醋。

知乎用户 不知所云 111​ 发表

如你所愿,让上海成为二线城市,哪谁来代替?这么多产业转移到哪?被转移的地方有上海的优势吗?被转移的地方人家老外认可吗?如果发生疫情,当地封还是不封?如果一样封,人家为什么移过去?嫌钱多了,转移着玩吗?

知乎用户 晓得 发表

这种问题凭什么上热榜~

知乎用户 加了个零 发表

上海的名声不会 “彻底烂掉”,只会 “烂上加烂”,上海本来就在国内就有着一线骂名。

上海不会沦为二线城市,因为上海这么多年沉浮的基本点就在一个长江入海口。长江入海口的烂掉要等长江改道,或者人类进军星辰大海。

知乎用户 Sizhe 发表

长达一个月的越来越魔幻的封城,恰恰说明上海的问题不只是上海的问题,正如疫情不只是疫情的问题

你信不信,如果最后给上海定个性 “动态清零是一次科学的大胆尝试,上海防疫属于摸着石头过河,防疫水平仍处于世界前列,虽然造成了一定损失但是功过五五开”,那么上海仍然是个 “好城市”,里面的官员依然是 “好同志”

知乎用户 喜欢晒太阳的悟空​ 发表

城市不会,倒是一些领导以及管理部门会。

知乎用户 三点五​ 发表

一个城市声明烂掉也完全不影响他是几线城市,就像声名好的山水城市也不是一线城市一样。不过这次疫情确实会产生极其深远的影响。可能真的会重构城市格局,但幕后的推手不是疫情,也不是声名,而是资本。

以我们公司为例,制造单位在周边县城,技术和销售还有服务部门在上海。刚开始被封的时候,大家都不知所措,在家办公各种不适应。不过过了一段时间大家逐渐发现,在家办公很不错。每天可以早上八点五十起床。不需要挤地铁,不需要担心天气变化。除了吃饭不行其他都还凑合。最最重要的大家突然意思到,在家办公居然比公司还有效率。技术部门讨论问题,只要在上班时间,可以随时网上开会,直接共享屏幕讨论问题。以往技术开会,需要先定会议室,然后发邮件确认时间,然后打出开会资料,甚至中午还要定餐。现在都没了,效率提高了不知道多少倍。开会时间显著缩短,再也不用天天浪费准备时间了,这是对我们个人的改变。对于公司来说,老板已经退掉了很多的办公司,疫情结束以后,技术部门一个月来一次公司。一个接近 500 人的技术,项目部门只保留不到 100 个固定工位,这在以前是无法想象的。而现在公司就准备这么干了,疫情结束以后也这样了。因为公司省钱提高效率,大家在家办公节约每天总计至少两个小时以上的通勤时间,双赢。不过这只是个开始,你要知道资本永远都会向着最有利益的方向流动。接下来发生在公司的事情才是最深刻的变化。

记得之前武汉发生疫情的时候,很多人预测说武汉人口会减少,事实证明这不可能。因为疫情赶不走打工人,但是资本可以。这才是上海疫情和武汉最大的不同。继续举例我们公司,很多年轻人一看每月在家有接近三千补贴,每月只要去公司一趟,那还在上海待个屁,不少新来的年轻人都准备结束疫情直接回家,实现在家上班,拿上海工资。每月打飞机来趟上海就当出差,不要太划算。对于公司也一样,既然封城期间证明了在家办公可行,那我为啥要招人到上海,直接招人到其他二线城市然后给二线城市的工资不香吗?结果就是,至少可以网上办公的这部分人,上海的吸引力会越来越弱。

这种事情的变化其实一直很缓慢,但一直在进行,疫情只是加快了这一进度。以前没有疫情的时候,即使你们公司想实现全部网上办公,但你的客户不一定认可,你的下游也不一定买单。现在来了疫情,强制大家在家,各个公司都发现了网上办公的优势,情况就完全不一样了。

还是那句话,疫情赶不走大城市的打工人,但资本可以,只要这个方案可以降低成本,那么社会就会朝着这个方向来。到时候你不想走,资本也会逼你走。但这样也不是坏事,之前的城市化,带来了太多的负面事情,空穴老人和孩子,高房价等等。现在这么发展下去至少能实现某种均衡,至少很多二三线城市都有活路。集齐全国之力,发展几个大城市本来也有很多问题。

有人说上海最大的优势是服务业,其实恰恰相反,服务业,尤其餐饮,洗浴 KTV 等线下服务业最依赖的就是人口,而且门槛最低。那些因为远程办公走掉的人也会把相应服务的需求带到各自的省会城市,实现人口的再流动。

实际上,上海最稳固的基本盘其实是金融行业,毕竟一个上交所就够很多人吃饭了。所以上海不会变成一个二线城市,但会越来越平凡。现代的科技进步对于老牌城市来说其实是负作用,以前线上不发达,大家都靠线下,所以城市巨头化。现在线上业务越来越发达,见面需求越来越低,也就起了反效果。

从长远来看,上海最大的软肋实际上是高度老龄化,当外来者很多人都远程办公的时候,这种负面效果才会慢慢显现,希望到时候 AI 机器人可以成熟吧.

知乎用户 Eric Qiang 发表

一个什么样的社会,会形成 精益管理的风格?

金融业为主的? 贸易业为主的? 农业社会?还是(现代)制造业社会?

深圳、东莞甚至长春这样的城市,算哪一类?上海呢?

知乎用户 善于睡觉 发表

我只能说 快 。

医食住行,上海老百姓能享受到什么?

医疗:我租的房子周边五六所三甲医院,但是你要挂急诊嘿嘿,没三个小时看不了~ 鄙人有幸开过一次刀,排了一个月见到了医生,医生说你这个还好,我给你安排再两个月后手术把。

住:嘿嘿为什么上海要租房子?我们老百姓谁买得起市区的房子,别说市区,外环内的新房,1000W 起

食:还好吧,毕竟天天全家盒饭。

行:来把 上海高峰地铁,屎都给你挤出来。

外滩陆家嘴静安寺,豪华啊,寸土寸金啊,请问和老百姓有什么关系,地图上直接抹掉,我也不会发现。

排外?????

这么说吧,你出去上班 HR 看到你是上海人,首先会拒绝。

单位同事 1:2 的本地与其他区域人员配置,你排外?别人排你好吧。

知乎用户 易凡 发表

名声会烂,但沦为二线城市就省省吧。地理位置决定了上海永远是一线。

不过国家会不会学上个世纪 80 年代,把财政收入全收了就是另一回事儿了。

知乎用户 土小仙​ 发表

有钱赚,谁在乎名声,GDP 飘起来依然无人能敌~

知乎用户 白木 发表

大国崛起有大城,大城衰弱嘛,你就别指望沦为二线了,那是其他地方跟着一块沦为三线。等到重分配大洪水褪去,灾后重建再建新的一线。

知乎用户 春寒料峭 发表

就凭上海这独一无二的地理位置,就算挨个 100 颗原子弹,三年后照样是超一线城市。

知乎用户 今宵幽梦寒​​ 发表

经过此次疫情,大家会对上海大失所望,假设真有一批人涌现到其他各个城市。

然而经过一段时间真实居住体现后,大概率会发现其他城市更差劲,比烂无下限,而且往往还不允许你发出声音,相比而言还是上海最好。

于是末了,又屁颠颠回到了上海(或其他一线城市)。

所以,你说上海名声是否会彻底烂掉,从此沦为二线城市么?

知乎用户 xxmakira 发表

会,题主什么时候发钱?

知乎用户 葛然 发表

不会的。上海今天的经济地位并不是上海自己的事,是大环境,上百年长期发展形成的。有它独特的风格和优势,不会因为一个小波折被击垮。它的积淀和历史,不比香港、新加坡、首尔(只说经济发展,不考虑政治地位)。即使衰弱,也一定会是长期过程。

任何一个城市在执行这么一个和日常比都非常极端的政策,都会有各种各样的问题。实际上,上海也的确展示了很强的经济实力,一个多月了,整体仍然保持稳定,整体生活有序,确实厉害。其他城市能不能这样,不好说。

上海这个城市的个性与这边长期处于开放和抗疫的一线,对于病毒的认识与大多数内地不一样,比如说上海人 “没那么怕” 病毒,但是疫苗注射率却最高。一些,强有力的政策执行起来,会被抵触,这种抵触在其他很多地方会被认为是刁民,被严惩。但在上海,处理相对温和…… 等等。这些矛盾点,有时候看来是弱点,但搞经济建设时是优点。当然,不包括国难时期的投机倒把。发国难财这种事,恰说明,要“花自己的钱给自己办事”,计划、垄断必然导致各种腐败、寻租。

知乎用户 净江烟 发表

他们脑子里觉得未来只有 “疫情” 的人就是这样的

都不需要新冠来降智了

知乎用户 苍月彻 发表

长江出海口还是上海呢,先让长江调头再说吧

知乎用户 破道之白雷​ 发表

谢天谢地了。

就这地理位置二线城市也养的起 310。

这帮削尖脑袋挤进来的十年白卷了。

那帮肉食者半辈子白卷了。

愉悦。

知乎用户 此戋少年 发表

已经有好几个同学准备从上海回武汉了,相信这次很多还未买房定居的沪漂都有考虑回流的打算了。

知乎用户 开心一笑​ 发表

疫情不会。

但如果严格执行封城措施,封个七八年,上海就会沦为二线城市。

要是严格封城十几年,估计会重回当年的小渔村。

这能算双赢了吧。

知乎用户 我就看看不说话 发表

上海这样算什么?伦敦、纽约、香港、旧金山,这些里哪个疫情没有上海严重?还沦为二线城市呢,玩意上海急了,说以后国际航班到达上海不需要核酸隔离,那人家就是超一线了,世界经济中心了。

知乎用户 渣儿 发表

不会。

经贸方面地处华东的港口城市上海依然会是中国大陆的金融中心、经济中心。

但今次封城行为造成的恶劣后果已伤害到银行业以及其他各行各业的运营,奢望在金融领域替代香港不再具备一丝可能性,外资金融机构在后续一定会尝试做风险隔离预案。

有鉴于上海、香港的现状,预期有大量机构会在新加坡增设、迁移亚太运营中心。

人文领域影响会非常严重,所谓的 “国际化”、“国际交流” 的频度、规模将大幅缩水。

对于内地人来说,没有影响,只要存在薪资剪刀差,一样会有人去,毕竟上海有 2000 多万的人口。所以呢,未来的上海,除开经济规模,大概率会沦为一个和其他内地城市无明显差异的地方。

知乎用户 真心难换真情否 发表

不会!

上海的发展,也得益于 zf 的不作为。

以前在说城市发展的时候,总有人说营商环境啦,gwy 办事效率啦。

其实从这次上海沈阳长春吉林 4 地疫情来看。

所谓城市的发展,zf,gwy 可能是有影响力的,但是不是最重要的影响力。

那么多人来上海,是因为上海 gwy 态度好?

那么多企业在上海建立中心,总部,是因为 zf 态度好?

只是这片土地,本身就有各方面的条件,比如地理位置,比如历史形成的条件。

所以。

我不认为经历这次疫情之后,会有大批人离开上海。

疫情中拉胯的 zf 不是市场的主体,不是国际条件的主体。

只会让后来者,在生活生存工作的时候,更加依靠自己,更加倾向于自力更生自强不息的,人人都想成为踩着别人走上人生巅峰的美国梦。

补充一下。

上海 zf 的成功,在于把许多地方改革很多年都没做到的事情做到了。比如办事流程化,网络化,非人力话。这些让市场中的弱势有了独立发展的可能。让每一个个体都有了可以在陌生人社会生存的机会。

典型的小政府大社会。

在风平浪静的时候,是让社会自由自主发展的不错的办法。但是需要 zf 支撑起重要的组织工作,统帅工作的时候。这种小政府,会因为日常工作的专业化,相对松散的内部组织形式,失去应急统筹能力。

人的组织工作,不是一夕之间就可以完成的,需要的是日复一日的,忠诚度,组织性,纪律性,的不断培养和训练。

上海这次的表现,就像是部队里的新兵,不会松不会紧,手忙脚乱。松下去就成了甩手掌柜,紧起来就手足无措。

而其他相对落后地区的 zf,更像部队中的老兵,看着懒懒散散吊儿郎当,但是该紧张的时候,因为长期的训练和磨炼,会快速的组织起来。

知乎用户 流霜枫月 发表

什么时候变 2 线?房价能不能也跌回二线?我想住进翠湖很久了。

知乎用户 zhuliwei 发表

名声肯定是烂掉一些。时时可以被拿出来调侃。

但只要疫情过去,谁会在乎他名声不好?毕竟经济实力摆在那里。赚钱嘛,为啥不去?

知乎用户 永城居士 发表

通过这次疫情,我才知道原来香港台湾这么多艺人都住在上海。明星都会选择的城市,你居然觉得会沦为二线?

知乎用户 YuxcDDDDDD 发表

上海抗疫之所以这么烂,主要原因在于领导班子是在太没用。但是上海的吸引力来自投资环境,基础设施,和地理区位。除非中国乃至世界的产业结构产生重大革新,否则上海还是那个上海。

知乎用户 小猫又 OvO 发表

不会 看县志 甚至可能会成为半线城市

知乎用户 黑衣大葛戈 发表

不会,地理位置决定了上海一定是中国最重要的城市之一。

就是怕以后分母都拿上海当羊毛薅了。

知乎用户 一个刚学会上网的 发表

瘦死的骆驼,比马大。沦为二线城市可能性不大。

但这次疫情过后,很多跨国公司总部或者亚太分部会加速离开上海,这对上海的冲击是巨大的。由于不确定的疫情和国内防控措施,有外资企业会搬离中国大陆(特别是做出口的外资企业),这些企业相关的下游企业都会受到牵连。

这绝对不是好事,很多问题会在若干年后暴露。

上海感冒,周边地区都会打喷嚏。

这次上海疫情影响是巨大的。

知乎用户 漂泊岁月 发表

要是靠喷就能把一线城市喷成二线,那中国这么多人是不是能把美国喷成叙利亚

知乎用户 精神女同异装癖 发表

只能说,上海的名声根本不会烂,因为上海根本没有名声,一个根本不会有人写省穿的省市,你猜猜在有些人眼里是什么形象

知乎用户 蜜橙好医​ 发表

上海现在遇到的困难,一味的责备并不能解决问题。
**我们这时更需要众志成城,万众一心,帮助上海来克服目前的种种困境,让上海这座城市重新焕发出东方明珠的光彩。**扛过磨难的上海,将会更加无坚不摧,所向披靡,在全球化的竞争格局中将会更有竞争力,也将能带给我们更多发展的可能性。

知乎用户 才不思敏不捷 发表

二线城市不至于。就好比美女被渣男玩了,还是美女,还是会有人接盘的。

知乎用户 李大大 发表

个人观点认为不会的,虽然这次疫情把上海名声搞的挺臭的,但是这次疫情只能证明上海这一波疫情管理层实在是太拉胯,并不能说明上海不行还是怎么样。上海不仅仅是面对国内的都市而是在国际上也有小许名气的。无论是医疗,教育,还是高新科技公司这边还是不少的,整体工资也不低。

知乎用户 锡兵 发表

怎么可能,一个三座大山重建的城市,多少资本要进来的

知乎用户 独眼收藏家​ 发表

如果这么容易就能够沦为二线城市,那早就二线了,用得着等到今天?

知乎用户 陈曦​ 发表

照你这逻辑,美国英国将彻底沦为第二梯队国家,咱们将彻底坐稳世界唯一的一梯队国家。

知乎用户 路灯 发表

不会

你所猜测的上海衰退,最重要的一个因素就是疫情下暴露出上海的宜居性太差,导致人才和劳动力外流

但是你看上海的房价,租金,上海从来都谈不上宜居城市吧,但它依旧一天比一天繁荣。

知乎用户 Lucky Luck 发表

我真的希望沦为 2 线,这样生存压力会小很多,真的不想卷,只想混退休。

现实,白日梦做做就行。

知乎用户 酥油饼干 发表

说实话,挺悲观的,很失望,作为上海人很失望,上海再也不是从前的上海了。我们上海人就是喝咖啡听交响乐长大的。我们就是习惯与接受遵守尊重西方文化思想的契约精神怎么啦,上海养活了多少负增长的地区不知有多少年了上海人埋怨过谁了,不喜欢上海的可以离开,不要一边靠上海挣钱一边骂上海人精致利己,谁越骂的狠谁才是自私自利的小人,上海人够包容五湖四海的了,再说谁当上海人的家长也不是上海人能说了算的,多少年过去了,又有几个家长是从小喝黄浦江水长大的上海人,不喜欢上海的可以离开,别折腾作践上海人的思想文化精神,硬气的有种别再来上海挖银镀金,我爱上海因为这里是我的家乡,上海可以不只是上海人的上海,但上海人只能是上海的上海人。因为这是我们生长生活的故乡。

知乎用户 haoranqikuaizaifeng 发表

上海是我国的一块风水宝地,是东方明珠,当然不能烂掉也不会烂掉,但需要彻底的改造,让它成为真正的社会主义的上海。

知乎用户 沉雾 发表

绝不会。

但是管理方式应该吸取经验教训了。

个人的理解,建立全国统一大市场,就是要把经济过强的个别城市控制一下,让有潜力和相关硬件条件的其他城市担起重任。

曾经有大三线工程,就是出于这个考虑。

让鸡蛋不放在一个篮子里,毕竟还是更安全的。

知乎用户 圆形山峰​ 发表

怎么可能,上海就是一辆柴油重卡。

大家老是担心汽车会出现各种各样的故障,其实汽车是很结实的。

比如说汽车润滑系统挂了,烧机油了。车主要赶紧去汽修店赶紧大修一下,顺便清洗下油底壳。除了机油费和支付的维修费,车上其它零件都没有大碍。依旧能跑上万公里。

知乎用户 自律的五花肉​ 发表

我看那些追溯祖上的答案就就是搞笑 ,上海不用追溯那么远,从城市化看就是鸦片战争以后作为口岸开始第一次起步的,第二次发展是改革开放的条件下起步。所以不仅仅是上海,天津、广州、乃至最新的深圳都是贸易的前沿口岸起来的,等到人力物力资源积累到一定程度才开始了各自的制造业、服务业聚集。所以衰不衰的不在于上海人,只要把贸易口岸功能停了其他功能自然都衰败。就拿 SZ 举例,当年能划这个圈,也可以不画这个圈。总之和各位家乡的人杰地灵没啥关系,你看开门前各地方有差异吗。

知乎用户 pink blu 发表

北上深跟其他二线城市的差距比较大,就算名声受损,一线还是一线,二线不能够的

知乎用户 没什么好说的 发表

名声确实会烂掉

但是沦为二线城市可以说是不可能的

经过这次疫情 人口可能会有流出

但是在上海的工厂搬不走 该盈利还是盈利

只不过与北京的差距会越来越大

与广州深圳的差距会越来越小

我说的差距主要是人口

次才是经济 上海的经济未来仍是国家重点

知乎用户 roc 发表

不是上海人,只是毕业后有在上海工作两年,只是越来越不懂谈防疫必然说上海不行。首先声明,这轮疫情本人从最初就坚定反对所谓动态清零,做好防护,尽量做好医疗物资调配,区分轻重症合理隔离治疗,逐步常态化才是正途,然而……

再说到上海,封城根本不是上海地方所能决策的,只能说 zy 意志确实跟地方形成很大程度的冲突;至于基层组织不给力、牟利者趁势捞钱这些反而是全国性的共性问题,战线拉长以后哪儿都避免不了,只要真的 zf 层面统一达成共识,是可以解决的;另外,作为广受瞩目的国际都市,本来就被各路媒体甚至大小网红盯着,成天炒作炒作抹黑都是有的。

最后个人觉得,疫情(后)外资想撤的会撤一部分,想着润的可能润一部分,想着撤的可能也会撤一部分,但上海终归也还是那个上海吧

知乎用户 天选之人闪电 发表

我作为江苏人单方面建议上海并入江苏,理由如下:

1. 从此苏南五市苏锡常镇沪,掌握全国经济命脉,让本来就没什么威信的省会南京瑟瑟发抖,管理班子纳入省级政府机关,防止疫情爆发时局部权力过大导致的无法干预。

2. 同时也能显著改善上海人的风评,毕竟江苏人爱内斗的名声总比上海瞧不起外地人的名声好听一点,两者相权取其轻,从此十四大市互相拆台岂不美哉。

3. 北京作为政治中心从此可稳坐第一直辖市宝座,再也不用在国际社会上与上海争风吃醋。上海?真不熟。

4. 提高江苏国际地位,促进台湾回归。你台湾不是觉得自己很牛吗?你再牛比得过江苏?还不老老实实给我回来,保你做第二个江苏!

综上,我单方面建议上海并入江苏啊。

知乎用户 滏麇 发表

爱丁堡这是向世界一线城市迈进啊

你看什么纽约东京的,阳性人数那么多,这才是发达城市的气象

可惜中道崩殂,爱丁堡还没赶上它们就被迫清零,但撒毒撒了一大圈也有点国际大都市的气象了

知乎用户 猪猪 发表

这个肯定不可能,只是上海基层之烂被全国人民,中央看到了。

知乎用户 我是小红坟的爹 发表

感谢辽宁老铁狠狠一个大 B 兜子抽在爱丁堡脸上

知乎用户 snly 发表

会,有能力的人润了

知乎用户 苹果爆米花 发表

希望上海能够做一个威海一样的沿海小透明,还我一个安安静静的江南水乡

知乎用户 SJ.Park​ 发表

我的看法相反。这次疫情之后上海可能会因为暴露出自己的问题从而变成更加能匹配其名声的一线城市。

任何体系时间长了都会有弊病。无缘无故的情况下很难对内部体系造成清洗或者整顿。这次疫情暴露出的问题给出了足够的理由开展大整顿,贤者上,庸者下,这个时期完成打破小圈子,打破资历,打破出身的人事任免而不会遭到剧烈反弹。就看有没有这个意愿了。

即使没有完成整体吏治的大范围整顿,上海的地位也不会实质性降低,笑贫不笑娼仍是当今社会主流。

知乎用户 sandy 发表

至少建国百年时是看不到上海沦落为二线城市,历史,位置,国家政策,造就了一个超大型城市,但,大概率,疫情过后的清理会让很多人明白,上海还是我党的城市,,,,

知乎用户 牛牛滴啾啾 发表

如果这个疫情拉长到 1 年,你说的有这个可能

知乎用户 HappyBird​​ 发表

那就多虑了。

上海的历史地位,不可能因为一个疫情就烂了。

“塞翁失马,焉知非福” 福祸相依

因为有疫情就否定一个城市的管理能力,这是以偏概全的。

即便如此,很多人都是居家办公的,孩子们也是照常读书的;乱像只是少数。

在疫情之中,也有很多好的方面,比如,邻居互帮互助,相互无偿支援有无,甚至给快递小哥赠送食品。

病毒无情,人有情!上海的市民总体的素质会决定上海的未来发展。从比较长的一个时间刻度来看,一个疫情不会有大的影响。

知乎用户 kestmic 发表

你知不知道苏州,无锡,宁波人的小日子普遍比上海人好过?

知乎用户 王秃驴 发表

会,不会

知乎用户 聆听 发表

短期内不会

这个短期包括几年,十几年,几十年

都不会的

但是百年之后,如果还是这个尿性

肯定会完蛋的

知乎用户 依健康 发表

不可能,绝对不可能,上海的地理位置和政策扶持是很难取代的,而且上海已经经营了太久太久,不是说放弃就可以放弃的

知乎用户 榴莲流星锤 发表

当然不会,疫情只是揭开了华丽外衣漏出里面的虱子。

但是魔都以前就没满身虱子吗,长江不改道上海不会倒。

知乎用户 我想起我​ 发表

不会,据我观察都是一些低端人口在骂。

低端人口对上海无关紧要。

知乎用户 AnxietyVendor 发表

会的,北方振兴指日可待,利好东北河南

本人东北人,想喷请先想好词儿

知乎用户 匿名用户 发表

名声肯定会烂掉,但不是彻底。

上海在这次防疫斗争中做了太多对不起国人的事!

举几个典型事例即可验证:

1. 洋人的 “丁丁保卫战”,给外国人治病都不给本地人看病。

2. 某大学给留学生开派对。

3. 物资发放内外有别,外地在沪人员得不到物资怨声载道。

4. 上海专家的话一个接一个地被狠狠打脸。

5. 某些不配合疫情防控工作,不懂得感恩的上海人,比如辱骂外地援沪医护人员某位大妈,用兰花指把安徽蚌埠援助的午餐肉扔进垃圾箱的某网红主播。

6. 疫情防控的关键时刻,上海本地自媒体—东方卫视不是想着报道上海疫情最新动态,竟然要举办抗疫联欢晚会,让人无法理解!

还有很多很多,就不再一一举例了。

至于上海沦为二线,笔者认为根本不可能!上海抗疫跟他是什么级别的城市没有一点关系!

知乎用户 一周喜​ 发表

并不会,你觉得有钱人名声不好就不是有钱人了?即使你对他不喜欢,但是总有人愿意贴贴,因此上海并不会因为这次的疫情而改变金融中心的地位,相反,这也为上海提供了一次反思的机会,让上海好好复盘一下为什么会这样~

知乎用户 Deionarra 发表

其实上海辉煌也好,烂掉也好,看的都是洋大人和买办

知乎用户 张平 发表

xx

知乎用户 李嘉图​ 发表

那也挺好的

汤臣一品留一套给我

谢谢

知乎用户 世界是我的脑洞 发表

想的美

占据着长江出海口,

全球吞吐量第一的港口

长三角,江浙沪的经济中心,全国的经济中心

就是上海自己想变成二线城市,那也不可能。

知乎用户 你戳我下我戳你下 发表

只要工作岗位够多,那么人才就会一直源源不断的进入,不会因为所谓名声改变太多

知乎用户 FormHg​ 发表

可以增加最低工资标准,来降低人口成本

知乎用户 晨曦 发表

名声臭了,怎么会成为二线城市呢?

钱不赚啦?怎么可能?

知乎用户 草枕 发表

上海有今天的地位难道是因为所谓的… 名声?

怎么崛起的,会原路衰落。

未来有一天上海肯定会衰落,但原因绝对不是什么所谓的名声。

先工业,后金融

知乎用户 greensea 发表

个人觉得不会,中国还是非常需要上海这个城市作为对外开放的窗口和示范区。但管理班子估计得换,整个管理框架也得重新构建。此外,上海港可能会分区单独管理,部分重要工业可能会疏解到长三角附近区域。

知乎用户 起名一点也不难 发表

不会的。虽然上海周边都想从上海撕下一块肉,但是自己牙齿不够锋利。打铁还需自身硬啊。

知乎用户 零感造物者小 Y 发表

是幼儿园小朋友逻辑思维么?还是没入社会洗礼的学生朋友?

名声和几线城市有什么相关性?

现在社会的规则还不够清楚么?就是金钱。给的够多,还名声呢,名声都可以明码标价的。

这次事情名声为啥会变差,仔细想想,恰恰是因为这座城市无比的尊重 社会规则,金钱至上,以至于 当名声和规则冲突的时候,名声算个屁。

试问,普通大众是遵循社会规则,还是看重你名声?

知乎用户 owen 二代目 发表

你应该担心的不是上海,而是塞拉

知乎用户 joy 发表

我还差点以为咱们不活在一个国内,其他地方没有动态清零一样~

知乎用户 霏凡 发表

你把上海当成 18 线就行了 没人在意你的看法

知乎用户 野夕​ 发表

城市是关键吗?是人。上海本地人能有多少?你新建一个下海中海什么的,你信不信搞投机的还是那帮人,歌照唱,舞照跳。

知乎用户 钟山有路 发表

名声会差,地位不会一下改变

知乎用户 C-130​ 发表

绝不可能,最多逐步换人,直接跌下去绝无可能。

知乎用户 dming 发表

不会,名声烂不烂和沦为二线城市没有太大关系

知乎用户 强奸东 发表

小了,格局小了,还二线,一切才刚刚开始

知乎用户 无见只马 发表

?

知乎用户 灵魂殉葬曲 发表

这都什么傻逼问题

知乎用户 镜花水月 发表

你们会怀恋那个他吗?

知乎用户 PSTJ​ 发表

经过此次疫情,中国名声是否会彻底烂掉,从此沦为二流国家?

知乎用户 丁瀚 奕鼎欧瑞 发表

上海加油,早日战胜疫情!

有需要牛排羊肉鸡翅咖啡的,看过来,我们是源头食品企业,找对接。

知乎用户 沪江杂谈​ 发表

不会。看我写的数据。 上海市是世界级的超大城市、上海大都市圈核心城市,中国国际经济、金融、贸易、航运、科技创新中心。有四个数据就可以看出上海对祖国的贡献: 第一,上海勇于改革、扩大开放,探索走出了一条具有中国特色、时代特征、上海特点的超大城市发展新路。上海 2021 年 GDP 超 4 万亿,稳居全国第一,超越芝加哥、巴黎、伦敦,位于全球第四。上海 2021 年财政收入突破 7700 亿,财政贡献能力极强。值得一提的是 2018 年上海市一般公共预算收入达到 1.76 万亿元,其中地方级收入 7108.1 亿元。上海以不到全国千分之一的土地面积,贡献了全国近十分之一的财政总收入。上海是长三角区域的核心和中心,也是长三角城市圈的灵魂城市,长三角地区是 “一带一路” 和长江经济带的重要交汇点,在国家现代化建设大局和全方位开放格局中具有举足轻重的战略地位。

**第二,2021 年上海市进出口总值创历史新高,达 4.06 万亿元人民币,位居全球第一,占据全国外贸总额的 10% 以上。**在全球疫情的背景下,外贸是提升国际竞争力的重要动能,上海外贸一骑绝尘,上海创造了全国 10% 以上的外贸,极大的促进了经济的发展和区域辐射力。

第三,上海港是全球第一大的集装箱港口。2021 年上海港集装箱吞吐量达 4703.3 万标箱,连续 12 年蝉联集装箱吞吐量世界第一。另外上海的港口机械制造实力全球第一,全球很多大型港口都是中国制造。强大的港口实力推动了上海和全国经济的高质量发展。

第四,上海长期承担全国三分之一以上的国际航班。上海和北京都拥有两座大型国际机场,但是上海的国际航班远远高于北京,2020 年之后上海一直承担全国的国际航班 1/3 以上,最高的时候承担了全国一半的国际航班。

知乎用户 chenc 发表

错,是由国际城市变国内城市,老外会跑一半。

知乎用户 asahisama 发表

只要海平面不突然上涨或者下降,长江不突然干涸,上海就是中国天然的经济发动机,没有第二个选择,至于金融,本来那也是北京和香港的活,和上海没什么关系

知乎用户 求臻无至​ 发表

决定一个城市一线二线的从来都是位置,不是治理。

上海有的是问题,但问题是用来解决的,不是逃避的。上海的位置放在全国找不出第二个。

长三角的核心区域,杭州湾通州湾两大湾区的交汇点,两大湾区和长江三角洲地区经济实力和潜力丝毫不弱于粤港澳湾区和珠三角。上海的位置相较香港 - 深圳来说更加无可替代,南通或舟山宁波和整体过于割裂,杭州苏州南京又太靠内陆。如果有替代也是在浦东沿海另造新城。

而苏浙沪大湾区的建设涉及跨省协调,上海特殊地位的存在就更加不可替代。所以,答案是,在比水运更廉价的大宗货物运输方式出现之前,除非长江改道,上海的一线城市地位没有动摇的可能。

因为长江的存在和地形的影响,长三角对内陆的辐射能力远强于珠三角。所以对于国家整体而言,放弃长三角发展也是没有可能性的,上海也就没有没落的可能。

问题的思路本身是存在问题的,

上海有问题是真的,但上海城市建设整体还是不错的。疫情暴露了上海问题,应该消灭问题,而不是消灭上海,那和感染病毒直接杀掉没什么区别。

每个地方都有它存在的问题,包括我们每个人的家乡或是国家,希望大家能去解决问题,而不是有了力量去逃避问题。

地球也有问题,你是选择逃离地球,还是改造地球?

又如何知道找到的替代品一定会比原先的更好呢?

知乎用户 cutemi2 发表

当然不会,大家会更加珍惜、爱护这座城市,她的闪光点,仍然会美好地存在着。而不足之处,大家通过这次痛定思痛的事实和经历,更会用心去修复和逐渐弥补的。

知乎用户 衣露申​ 发表

上海是因为名声好才成为中国真正意义上仅有的几个一线城市么?疫情过后,需要尽快恢复生产,汽车制造业,金融行业,海运行业等等这些关乎这个国家每个人生存质量的产业,这才是人延续几个世纪中国名副其实的 NO1 城市

知乎用户 我希望恶人有恶报​ 发表

沦不沦为二线城市不知,只知道我这个在上海呆了 8 年的人,以往只要身边的人挑出上海的问题我都会为上海辩解一番,可这次,我连自己都说服不了。

就在刚刚,群里说在发物资,开心了一瞬,没想到是发中药包… 加热就能喝的中药…

难道这个中药和其他的中药不同?有神奇的功能?能替代蔬菜肉类水果?能提高我们的免疫力足以去抵抗病毒?

从小到大喝中药比吃西药多的我,非常清楚中药喝了整个人会很虚,是药三分毒谁不知道这个道理?

从 4 月 1 日到现在,第一次物资发了一箱牛奶两个粽子一包黑豆,第二次物资发了一个包菜一个白萝卜,第三次物资是广西捐赠的螺蛳粉蔬菜芋头,最后就是今天的中药。如果没有广西的物资,发的那些东西给家里只有一个人的都吃不了几天,我两个人,其他的有几口人的怎么吃?不给发物资就算了,发中药算什么物资?说水果不是生活必需品不能团购,那请问中药是生活必需品吗?三餐喝中药喝饱吗?

网上太多的新闻我都无力去说了,也没必要了,太多刷新我的底线的事情,虽然很多人可能还是会继续留在上海,上海还是一线城市,但在大部分人的心里,应该都摆烂了吧。

知乎用户 似水年华 发表

作为大多数上海人民来说巴不得走掉一半人才好,上海人不要什么所谓的 GDP,要的只是像二三十年前的样子。但事与愿违。。。。

这次疫情过后,上海还会是之前的上海,区别是长江后浪推前浪,前浪死在沙滩上,无论他妈的有多少人骂上海这个城市怎么样怎么样,依然会有一批批人前赴后继地涌向上海,然后不断地被牺牲掉:他们或是在疫情中死去,或是做生意破产而卷铺盖滚蛋,留下来的永远是精英。人们依然是日出而作,日落而息。正所谓物竞天择,适者生存,用在上海这座城市身上再适合不过。上海只想告诉大家的是生活永远就是这么残酷。

知乎用户 Wang Michael 发表

天花板烂了,说明其它地方也烂了。

知乎用户 游牧人少典君 发表

请把上海征服和上海人民分开,谢谢

知乎用户 呓 - c 发表

肯定不会啊,国家专门打造的一线城市,怎么会让它沦为二线呢 中国的国际大都市因为一次疫情沦为二线,说出去不是让西方笑话吗?国家为了面子也会保上海的。

知乎用户 我想有人陪我一起 发表

不会。龟兔赛跑,乌龟再厉害,兔子也还是兔子,终究有实力。

知乎用户 李 Liter 发表

当然不会啊!上海的成功和上海管理者关系不大,上海的衰落也不会的!就像中国股市和中国经济一样,关联度不太高!

知乎用户 雨夜的寂静​ 发表

不会,政治地位和地理位置放那呢。不过中央以后对上海的态度,和大家以后对上海的看法嘛,就不好说了。

知乎用户 夏紫炎 发表

二线不至于,但是下次阿拉丁开地图炮的时候没那么有底气了

知乎用户 宋子惟 发表

真的,问这个问题的人多少是有点问题的。

别的都不说,你凭啥觉得上海会 “沦为” 二线城市啊?这不是名声好不好,疫情处理的得不得当的问题啊,问这种问题的多少缺点常识或者说你太想它变成二线城市了?

知乎用户 NewChan 发表

疫情中最受伤的是那些外出到上海底层打工的人,挣不了很多的钱,但又不得不和办公室工作的人一样停摆,且没有工资,食物也紧缺,他们大都没有网上发声的意识。一个城市是绝不能缺少这样的人,这是在大城市中感受到高服务的基础。但是这些人来上海就是为了钱,所以钱到位了,即使是名声烂掉了,也无妨。

对于更多工作在办公室的人来说,可能其他等级别的城市会是更好的选择。

所以从工作者视角来看,并不会沦为二线城市,因为这座城市依旧有着基础设施与与之对应的打工人。如果说地位有没有改变,可能会是降了一点点,但也不一定地位上的改变要看谁做的好呀。

知乎用户 ZHZX 同意注销​ 发表

东北好还是上海好你说的不算,我说的不算,东北年轻人会用脚投票的

知乎用户 at 的儿子 发表

别人怎么看不知道,反正在我心里是烂掉了,永远的负分。

知乎用户 Dufresne 发表

西安事情才过去三个月,现在网络上西安的口碑甚至比疫情发生前还要好

洗,都可以洗

知乎用户 匿名用户 发表

烂掉肯定不会烂掉

只不过以前觉得很厉害很向往

现在发现你居然是全中国最大的烂疮,只是我心里没有光环了而已

知乎用户 格兰德玛德 发表

不会。

知乎用户 卡夫卡斯​ 发表

一个地方的经济,终究是地缘决定的,如果你让长江在驻马店入海,那么驻马店也会是一线城市

知乎用户 知否知否​ 发表

上海政府的名声应该彻底烂掉了。一线或者二线城市,主要是看成一个城市的 GDP 产量。我个人觉得上海这次抗疫出现的各种问题,是要全国人民反思的,而不是拿上海当笑话看。其实我不觉得任何一个当地政府敢拍着胸脯说,他们不会成为下一个上海。

我想问一下主流媒体,为什么不跟踪报导确认,上海老百姓吃不吃的饱饭,有没有物资因为没人投放导致,成吨的物资被丢弃,老百姓饿肚子,就医难是不是真的?有没有人在恶意屯粮提高物价,发国难财?还是都是当地人捏造出来扰乱社会治安的。媒体的责任不是粉饰太平,不是拿几个没有素质上海人过激行为来丑化上海。

我不是上海人也不是特别要过来,为上海人说话。我只是说今日上海、可能就是明日之山东,明日之北京,明日之浙江。所以大家的重点是从错误中学习如何避免错误再次发生!

知乎用户 沿着帕隆藏布一路狂奔​ 发表

优等生一次心态飘了,考砸了,被家长打一顿屁股就老实了,只要以后方法正确,下次还是优等生。

当然,如果错误的方法一直用下去,优等生也会变成差生,屁股打烂也没用。

知乎用户 dhxgssn 发表

名声没用,但是有可能会慢慢分散一下产业,高度城市化有好处,也有坏处。

我觉得一线城市去一去城市化挺好的,均衡一下发展,对年轻人也友好。现在很多产业也不依赖运输,基建起来之后,运输成本也没有那么高了。就是当地 16 年后买房的心脏受不鸟。

知乎用户 HR 利卡​ 发表

这问题的核心其实是,名声是否可以直接影响城市等级。

只能说有影响,但不是必要条件。

一线城市跟其他城市的差别,主要是在地理位置、国家政策倾斜、人才方面等等,说白了,这座城市能赚到钱,在国内排名靠前,那不就是一线城市了吗?北上广深,都是这情况。

其次,上海名声的丧失并不是因为城市本身,而是决策层出了问题。

不过,要知道的是,决策层并不是固定的,所以名声也不见得一直会烂掉,还是需要有点信心。

最后,大家似乎都将不满情绪发泄在这座城市和相关的普通市民身上,而实际上你我都明白,他们不过是无辜的替罪羔羊而已。

知乎用户 蜂蜜柚子茶 发表

毛主席的用心良苦,直到今天才明白!

天下为公,先生不朽!

知乎用户 在云端 发表

这次疫情上海的表现,有目共睹,这个结果反映出来的问题归根结底,是人的问题,是官的问题,

更是思想的问题。随着上海经济的发展,人的思想出现了偏差,有点飘了。

这次的问题有点像欧美发达国家处理疫情的态度和措施。

这次上海暴露的问题,是钱闹的,在大家全体投身抗议的过程中,总有人要从利益的角度出发,去

考虑问题,制定解决问题的方案,显得一点也没有担当。也失去了百姓的信任。

不把这样的人处理掉,还会出问题。这种人就是寄生虫,可悲的事一些高层官员也出了同样的问题。

上海不是某个人的上海,也是不上海本地人的上海。上海属于我们中华人民共和国,属于每一个公民。

决不能允许一些少数的寄生虫,去侵害我们祖国发展的利益和成果。

这次美国特效药,和连花清瘟之间的较量,让我们可以看清,背后的阴谋。这次上海的泄洪也是

莫名其妙。

时机成熟,新账旧账一起清算。

知乎用户 飞月无痕 发表

想什么呢?这才哪到哪啊?

又不是第一次了,甚至不是第二次了。

但人家就能洗白。

舆论机器一键启动,几年之后又是白莲花。

知乎用户 SS 肉肉 发表

不会的,因为人家有钱

等着过上几年疫情好啦,大家的的视线也转移了,生活也恢复正常,慢慢的就会把这件事情给淡忘,上海还是会稳坐经济第一,魔都又回来了……

知乎用户 iisedf 发表

西安和上海不过是在这种特殊形式下被揭开了遮羞布,其他地区有什么区别呢?

知乎用户 柏莌莌 发表

不可能

知乎用户 爱倒腾的鱼大师 发表

上海经济发达是靠名声吗?地理位置,国家政策优待,国外资本扶持等等貌似和名声没半毛钱关系吧,那么为什么会觉得会因为名声不好而沦落?相反说不定一炮而红,更受国外资本青睐,迎来新的发展(dog)

知乎用户 就喜欢打脸​ 发表

你以为上海的发展靠的是名声???

上海靠的是十分出色的地理位置

非常靠谱的国家政策

较复杂的社会情况(带来的好处是比其他的地方更加包容等…… 坏处嘛……)

有了上述的部分,吸引了全国的人才

共同打造了现在的上海(然后更加吸引人才了)

良性循环

名声是最微不足道的一点

尤其是和这方面有关的名声

啥时候上海的支柱塌了

上海才会变成二线城市(而且随时可能死灰复燃)

而且就算塌了,这个过程可能也要长到以年计

所以本次疫情对上海不会有什么大影响

知乎用户 忧国忧民王二小 发表

上海沦为不了二线城市,大上海还是会稳居一线。这是政治、经济地位所决定的。

但是经过本次疫情,人们会对一线城市的政府管理效能去媚化,不会再觉得一线城市,政府管理就有多牛皮。一线城市有多么高人一等。

更重要的是,经过此次疫情,人们会对大城市有更多的思考,对城市的基层管理会有更多的反思和改进。这其实是好事。

一段很牛的历史,很多时候,不是哪个大人物、哪个管理者很牛逼,而是参与其中的普通人推着者让其很牛逼。也就是说人民很牛逼。

城市也是如此,上海这座城市自民国以来一直就很牛逼,而不是哪一届的管理者。但是很多时候,走着走着人们就忘了。

知乎用户 寂阳​ 发表

沦为二线够呛,瘦死的骆途比马大。但是名声已经在民间臭了,而且明目张胆的投机倒把囤货居奇不以为耻反以为荣的行为估计已经被中央看在眼里了,接下来就看上海市政府自己能否解决,如果解决的不好,中央直接下手,那结果可就不好看了。

知乎用户 河边钓鲨鱼 发表

就怕不仅是上海!西安扒了二线城市的底裤,今年上海扒了一线城市的底裤。

知乎用户 李世旭​ 发表

烂不烂我不知道,我也没看法。我只是个局外人,只说些我知道的。

我堂姐嫁上海住在闵行某小区,这一个多月过的什么日子和电视里宣传的完全不一样。她想带着一家人回广西过个安心的日子,可回不来。

上海普通人的看法是:有钱人以后往国外跑,外地人失望离开回老家,剩下普通的上海人烂臭吧。

大城市有大城市的好,和平发展年代机会多多,但一旦社会动乱战争突起,大城市那就蛋了。一句话,农村虽不好,但危机来临时,至少有个托底。

知乎用户 Nash 发表

上海难道不是坐实和国际接轨的超一线的名声吗

知乎用户 WenDE 发表

一个人口 2400 多万,GDP 排名前十的城市,会因为一场疫情沦为二线吗?

知乎用户 匿名用户 发表

同样闹疫情,要么是封城,所有人一起吃苦,前两周各种缺物资,各种乱,之后就逐渐不缺了,不乱了,最后清零重启。要么是穷人哭爹喊娘各种死,富人吃香喝辣不受丝毫影响。

现在上海是各种缺物资各种乱,穷富一起哭爹喊娘各种死,身价几亿也抢不到菜,名人爹妈也进不去急诊最后死翘翘,而且没完没了。两条道路的缺点全受了,优点哪个都没粘着。

这水平连二线城市都不如。

知乎用户 Aaron Zhang 发表

上海的基本面还在,它依然是中国综合实力最好的城市之一。

但是我们人人都知道,当以后上海人再想吹牛逼的时候,我们可以狠狠的用各种实例给他一个大逼逗。

知乎用户 王爷 发表

上一次这么问的好像是艾麦瑞卡,现在丫依然是一超独霸

知乎用户 大名鼎鼎王静宏​ 发表

在上海名声彻底烂掉,从此沦为二线城市之前,中国名声是否会彻底烂掉,从此沦为二流国家?

知乎用户 玉无缘 发表

你认为上海成为一线城市是因为名声好吗?上海总体的地位不会变的。

知乎用户 江枫 发表

知乎用户 Pain 发表

不会

知乎用户 绘影十六 发表

想什么呢,无关疫情无关情绪,只要经济价值保持就永远是一线。

知乎用户 匿名用户 发表

当然不会,甚至会有更多的年轻人扎根上海。

为什么?因为你看这三年,疫情严重后天天上知乎热榜的都有哪些城市?

比上海封得更久的、过的更难的也不止一个吧,他们可以发出声音吗?

上海起码能曝出来这问题那问题,对于那些没条件润的人来说,已经算很好的了。

知乎用户 黑色的雪绒花 发表

你知道上海的行政班子给全国贡献了多少人才吗?

如果上海自私一点,全部留手里,今日疫情就是夸赞我们三四天解决问题

然后大家一起埋汰各地防疫不力

所以,请不要吃了饭,嫌人家的饭碗脏

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