专家建议放开三胎,以应对少子化老龄化带来的结构性危机,能实际提升生育率吗?少子化的原因还有什么?

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知乎用户 36 氪​ 发表

专家这样建议,不是专家不懂,只能说明专家真的没办法了。。。

生二胎的是谁?是生一胎的

生三胎的又是谁,当然是生二胎的

说白了就是折腾了半天,新生育的家庭,并没有增加多少

搞来搞去,只能是让原来就已经生育的,希望他们在多生点

如果你把这看成是一门生意,不断地打老用户的主意,只能说明他们已经找不到新的用户了。。。。

知乎用户 三刀不暴击 发表

哪怕你开放十胎,甚至生一个奖一万的明码标价,对生育率的改变都不会太大。

因为这始终是一种治标不治本。

1、年轻人的生存都好难

在我小时候的记忆里,我爸下班以后,是很少在家吃饭的。

合作单位的宴请,上级单位的招待,同事之间的婚丧事,甚至好友两三一时兴起,也能到外面小聚。

原来我以为他是喜欢喝酒,现在才明白他只是没什么压力又过得太闲。

房子是分的,工作是分的,没有中年危机,生病辞退。到了五点半,领导还要催你下班,说你浪费公家用电。当个闲鱼就能活得自由自在。

五点四十五你就能跟好友三两成群,聚在小酒馆,喝酒聊天。

但你如果把他放到现在?头发都给你愁的掉光,还有心情出去喝酒?

大部分公司都是六点下班,见个面可能要跨一两个城区,轻轨坐七八站,时间只能七点往后排。吃饭比投胎还赶。

吃完还要途经七八公里,轻轨加步行才能到家。床上一躺,好家伙,比加班还累。

不是一般的关系,人家还真懒得来。

遇到突发情况加加班什么的,晚饭一不小心就成了宵夜。

好不容易开始吃了,客户可能找你问问题,老板可能要给你下指令,你发现你只是换了个地方办公,哪有功夫搭理你朋友?

等回完了消息,只剩些残根剩饭,菜还是半冷不热

朋友也不太高兴,等了你半天,你还是只看手机,这样的相聚,也没多大意义。

古人一有空就寻思着怎么长生不老,爸妈那个年纪的人一到年纪就想着生子结婚。

不是因为他们乐观,而是因为他们衣食无忧。每天到点上班按时下班就能养活自己,还有属于自己的房子,兜里能剩点余钱。

可现在的年轻人,拼了命才勉强养活自己。工资还没到手就被房租挖去了大半,零零碎碎的花销可能还要借点钱才能度过难关。

加班到八、九点,回到家九、十点,洗个澡吃个外卖已经十点、十一点多了。

躺在出租屋的床上,听到专家说开放三胎,可你感受了下身体的疲惫,看了下收入和支出后,可能就只有一个念头:还能撑多久

(关于是上一辈辛苦还是这一辈辛苦的看法,详情可见文末的 “补充”)

2、未来也没什么光

日常生活就已经这么难了,可你还有人生的终极挑战——买房。

你家里也不算太差,拼拼凑凑帮你付了一百万的首付,剩下的你自己还贷,三十年。(可有多少家庭能帮你拿出一百万付首付,大家自己心里也应该会清楚)

原来你缺钱,你可以多打一份工甚至两份工。

但现在,你说你第一份工六点结束,第二份工八点开始。可你到了八点半,可能还在加第一份工的班。

你说你一份工作一条心死干到底,有事抢着做,一天的事你五个小时就做完。

先不说同事排不排挤你,老板看到的第一时间也不会是提拔你,而是你这么能干,那就多给你安排点事干。

你说你照单全收,每天熬夜加班。

病危通知书可能比升迁调令来得更快。

而最让人绝望的是,你一年到头累死累活,即便侥幸没有过劳死,不仅还是买不起房,可能还会在难得的一次提拔中,被领导的亲戚所替代。

你焦虑、绝望、难过,整夜整夜睡不着,不明白的为什么自己做了那么多努力,吃了那么多苦只是为了当个普通人。

就连你周围的人,也有很多工作压力的原因,出现了心理以及身体上的问题。

有的因为久坐腰椎间盘突出而去做手术,有的是烦心事太多抑郁请了长假。

一次次被生活难倒,还要学会一次次在生活里扣点糖吃。

后来你看明白了,普通就普通吧。躺平以后世界一下就清净了,饭也吃的下了,觉也睡得香了,连发量都恢复了正常。

然后你生了个孩子,到了他要买房的年纪,你会发现,好家伙!自己的房贷还没还完呢!

你孩子也委屈,同学家里都两三套,你连个首付都给不起?

你说是你做错了吗?好像也没有吧,勤勤恳恳一辈子,省吃俭用,遵纪守法。

孩子也没错啊,不哭不闹,考试升学从没让你操过心,也从没提过什么过分的要求。

可你们一家人辛辛苦苦加起来,就是买不起这一套房。

谁都没有错,可就是过得不好,这才是最让人难过的。

3、没有时间,也没有精力

我小的时候上的是爸妈单位的附属幼儿园,住的是爸妈单位分的房。

学校离家近,离他们单位更近。我们五点半放学,他们五点半下班。

他们下班顺路就能把我捞回来,就算自己不方便,拜托下随行的同事效果也一样。

可现在呢?你几点下班你心里没数吗?你到个家要多久你心里没数吗?你加班频率高不高你心里没数吗?

别说接孩子放学,送补习班了,你每天能陪他多久?回到家的你,还剩多少的耐心和精力?

更别提现在放学越来越早的幼儿园,越来越多的补习班和越来越贵的学区房。上学越来越难,但负担却越来越重。

我自己收养了一条狗,心情好又空闲的时候,就把鸡胸肉剁成小块,混着好几种青菜给它煮一锅。把水果削成小块,一块一块的喂给它。

没什么空的时候就把狗粮往它饭碗里一倒,上班之前和下班回来之后再带它去上两趟厕所,完事!

简单吧?可就这么简单的步骤,有时候都把我烦得不行。

有一次加班到十一点多,到家我就累得往沙发上一瘫。狗子跑来蹭我的手,然后站在门口嘤嘤嘤。

我知道它是在示意我带它去上厕所,我也准备歇一口气就动身的。

结果下一秒就收到了老板的微信,说文件还需要做一点改动。我立马掏出笔记本就继续改。

狗子看我半天不动,就跑回我的身边,强硬的拱我的手,害我一下打错了好几个字。

一天积压的烦闷突然喷涌而出,伸手在他屁股上啪的就是一下。

这小子立马就老实了,端端正正的坐好,抬着小脑袋,老实巴交的冲我眨眼睛。

那一刻的烦闷不知不觉就转变成了愧疚,发自内心的为它感到心疼和委屈。

我摸摸它的狗头,它就立马站起来,扑到我的怀里,亲昵的舔我的脸,冲我哈气。

我其实挺喜欢孩子的,可我连狗都带的差强人意,比它需求更严苛的孩子呢?

我做饭算是比较勤快的,五天工作日我差不多三天要做饭,剩下感觉太累的时候就点外卖。

可如果我有了孩子呢,我需要每天,每一顿都做出更精美的菜肴,再匹配上更浓郁的耐心和精力去哄他、喂他、陪他。

不是我做不到,你给我分房子,给我发工资我也能勉强一试。

可如果你要我住在出租房里勉强度日的同时,每天忙得不可开交,身心俱乏的时候还要我去生孩子、带孩子,我觉得我真的很难做到。

我妈总是说,当你成了父亲以后,很多东西你自然就会了。

我其实很讨厌这种话,因为这代表着当下你并没有这样的能力,你只是把所有的希望,都寄托在了那个突然掉下来的身份上。

我连自己能够支配的时间和金钱都很少,我拿什么去带孩子,陪孩子、养育孩子?这不是说说就好了的。

每次我下班进小区的时候,总能看到很多叔叔阿姨经吃完了晚饭,开始在院子里休闲散步了。

看似我们住在一个小区,可能只有一墙之隔。但我们的生活,完全就在两个世界。

不是我不想生孩子,只是结合了实际之后,发现自己是真的不配!

为什么现在熬夜、报复性熬夜的年轻人越来越多了?

不是他们真的喜欢晚睡,他们是舍不得睡。

舍不得这一天之中难得留给自己的可支配时间,一闭眼就过去了。

他们不想疲于奔命了一天,睁开眼又是梦魇。

4、阶级差距越来越大

小时候的同学里,有处长的儿子,局长的外甥女,清洁工的儿子,和渔夫的女儿。

但我们都在一个学校甚至一个班里其乐融融。像极了张华考上了北京大学;李萍进了中等技术学校;我在百货公司当售货员:我们都有美好的未来。

没有鄙夷,也没有高攀。

清洁工的儿子还通过老师,把学校的很多废纸运到了自己家。渔夫的女儿,还向老师和同学的家长卖出了不少自家的鱼,实现了多渠道创收。

但这一幕,现在也大概率看不到了。

在这个时代,你出生在什么样的家庭,你的阶级就已经基本注定。

而你是什么阶层,就基本注定了孩子会在什么样的学校,什么样的居住环境。

你说你想打肿了脸帮孩子跨越下阶层,非要送孩子去最好的学校。

那他可能不光能在学校收获更好的教育,还会收获同龄人的嬉笑、嘲弄。

很遗憾的是,我这一生可能也就只能在及格线的边缘徘徊。所以我不想让我的孩子,从出生开始就要去享受这般刚刚及格的生活。

更不想看着别人孩子的优越,就只能传授給 ta 人穷志不穷的观念。

最后

前几天电梯里碰到几个阿姨聊天,一个说自己女儿,一个说自己儿子。

他们都结了婚,但是都不愿意生孩子。

两个阿姨像找到了组织一样手挽着手,互诉苦水。

最后得出结论:现在的年轻人,就是太自私!赚钱只想给自己花,也不想付出。

挺无奈的,赚钱只想给自己花?那可能多半是我自己都不太够花……

很多的父母,其实也并不了解这一代人的生活和艰辛,甚至孩子告诉 ta,ta 也只会说一句,有我当年苦?

我表弟是程序员,忙的时候经常加班到十一二点甚至凌晨。有时候饿啊,没办法,只能吃点宵夜。

我叔叔和我爷爷,三天两头打电话过去批评人家,语重心长。说这个不好,那个有害。

我弟弟还是吃,他为什么不听?因为他饿啊,饿了就要吃啊。

你说的再多,根源上的问题没有解决,你让人怎么听?听了就不饿了?你呼吁两下我就过得好买得起房了?

从前大家都很苦,但生育的欲望反而很高。不是不想生了,是很难看到希望的光了。

专家只用动动嘴皮,你还不起房贷,养不起三胎,叫苦连天的时候,他正在沙滩上晒太阳………

补充:

1、不生孩子就是自私?

每次看到这种说法我真是一脸问号。(补一下问号:?????)

我就不明白了,我自己的人生,我选择我自己喜欢的方式过,不偷不抢,不危害社会也不影响他人,怎么就自私了?

寻思着生个孩子就能代表自己无私了?

那麻烦你把我这篇文章拉到底下,点击下方的那个红色 “赞赏” 按钮,给我赞赏个 1000 块,我不仅当场承认您的无私,还立马在这篇回答下道歉,有多少人赞赏,我就道歉多少次。

怎么?舍不得了?

你连 1000 块都不肯给我,我都没说你自私。那你凭什么说那些不愿意生孩子的就是自私???

2、上一代人比这一代人更辛苦?

之前看了篇中国研发核弹时期的文选,其中有这样一个片段:

许多科研人员,都是昼夜攻关。但因为那个时候的中国还在治愈战时的创伤,物资极度匮乏。几乎每天都吃不饱饭,更别提营养。
仅核武器研究所,就有差不多一半人得了浮肿病,腿上一按一个坑,还有不少人肝功能指标不正常。
副所长彭桓武也患了浮肿病,他双脚肿得老粗,连布鞋都穿不进去,只好把鞋子提在手里光着脚走路,钱三强见了心里很难过。
但没有一个人喊苦,反而人们的热情高涨,干劲十足。

你会发现,当年肯定是更苦、物质条件更差。但为什么人们会热情高涨,干劲十足?

因为有希望啊!

大家都有一个目标,也都知道,研发出了核弹,我们就成功了,国家就强胜了,生活就好起来了。

人生有个盼头。大家都知道,辛苦到某一种地步,就开始甜了。虽然苦,但心里有希望,所以有干劲,也会期待着未来。

可现在呢?有谁是不努力的?大家都把工作的时间拉到了人体的极限,天黑的时候就起床了,天黑了以后才下班。可还是过得不好。

原来老婆孩子热炕头,努努力基本都能成。现在老婆孩子热炕头,每一项都能击溃一批成年人。

现在的年轻人,就像是在一条看不到终点线的操场上跑步,你很累很孤独,但不能走,也不能停,只能看着自己越跑越黑,周围越跑越暗。

上一辈人的苦,可能只是物质匮乏加身体疲惫。

而这一辈人的苦,可能是身体苦,心累,被压榨干了所有自由的时间,还看不到未来。


关于不生孩子,未来养老的看法:

关于生育的一点心里话:

日常见闻:

写给父母的话:

其实我写这篇回答的初衷,是想分享给我的爸妈或者那个年代的长辈们看,让他们可以多少理解一点现在年轻人的现状。

不知道你们有没有发现,绝大多数亲子关系之间矛盾的产生,往往都发生在父母把自己的欲望,强加在孩子身上的时候。

很多父母都只会觉得这人是我孩子,却很少会想,ta 的第一身份,是一个有着独立思维的成年人。

真的不要去逼孩子。

一直都觉得,父母存在的意义,就是在孩子认知尚未健全、三观还在搭建的年纪。帮他们树立正确的三观,给予正确的引导。

以后的事,你可以建议,可以从不同的角度陈述自己的想法。但选择的权利,真的就交给孩子自己就好。

因为 ta 虽然是你的孩子,是你最亲近的人,但很多时候,你对 ta 当下的生活、想法、想要可能真的是一无所知。

没有相似的经历,还要去理解别人的感受,这真是一件很难的事情。

我见过好一个姐姐,二十多岁就被催婚。别人逢年过节都是高高兴兴,唯独她们家的团圆是母亲一哭二闹三上吊。逢人便说女儿不孝。

姐姐不堪重负,嫁了。后面过得不好就咬牙坚持,坚持不了就只能离婚。

奇怪的是,离婚以后妈妈反而醒悟了,说以后再也不逼你不催你了。可晚不晚呢?

也见过几个男孩,恋爱谈的好好的,到了谈婚论嫁的年纪,家长非要跳出来说什么这人面相不好,你们八字不合。非要把人家拆散,挑一个自己顺眼的。

也许父母觉得,自己经验多,阅历深,帮孩子做选择,逼一逼孩子都是为了 ta 好。

可是,孩子自己做错了选择,自己能承担结果,走了弯路我觉得 ta 心甘情愿。

如果你帮孩子做错了选择,后果却要孩子来承担,你觉得公平吗?孩子会毫无怨言吗?

如果还有父母理解不了,还是想催孩子生育,那建议你们抛下现在所拥有的的一切,自己去找工作做几个月试看看。

别说你已经上了年纪,你不是也有与年龄相匹配的经验和人脉吗?

你自己先工作三个月,等你熬过了实习期,你结合上自己的疲惫程度,还有房价和你的收入。你看看你自己还想不想生孩子?

如果你亲身体会了现在年轻人的工作氛围和生活压力之后,还觉得这都是小问题啦,工作很轻松,买房很容易。还是想生孩子。

那建议你自己多生几个。


一点和爸妈间的日常:

我曾经也问过我妈,为什么这么想我以后生孩子。

她的第一反应很奇怪,竟然是:别人都生就你不生?

我立马就回了一句:别人 还有很多都死了,那我是不是也该…….????

她应该也察觉到了方式有误,就更改了一下措辞:这是我们国家的传统,难道不应该遵循传统吗?

我:留长发、裹小脚也是传统,那要不要再捡起来呢?

从来如此,便对吗?能够流传、流行的东西,也不一定是好东西。

比如:??? 比如:流行感冒

我妈发现可能不是我的对手,于是就把我爸拉出来,让他跟我说。

我爸:等我们老了,周围的人都有孙子带,就我没有,你说我是不是会很无聊?

我:无聊?就因为你无聊就要让我生孩子?

我爸也更改了下措辞:不不不,主要是以后周围人都有孩子带,就我跟你妈没有,这出去散步的时候不是会有落差感吗?你不怕我们难过啊?

我:你以为我们生了你就能带了?我女朋友的爸妈等小孙女可也等了很久了,你们怎么分?让孩子自己选吗?那势必两家都会想办法讨好孩子,这孩子还能教好了?

二老发现这架势有点不对,于是两个人窃窃私语了好一会,才开始联合向我发问。

这双剑合璧后,威力确实不一样,问题一下就尖锐了起来。

爸妈:你不生孩子,你老了谁管你?谁给你养老?

我:你们生我养我就是准备让我给你们养老的吗?

爸妈:不是啊,我们有养老保险退休金,还每天运动,不就是为了给你小子减轻点负担吗?

我:那不就行了?我每天运动时间比你们还多呢,我爷爷快九十了,钟南山老先生也八十多了。不一样活蹦乱跳?

再说了,靠孩子就一定靠得住?说不定他以后吃我的喝我的还要打我呢。自己做个健康快乐的老头老太太不就好了吗。

发现硬的不行,他们的画风一下又温情了起来。

爸妈:其实这都不是最重要的,我们还是希望你老的时候,可以有个寄托。

我:什么寄托?寄托帮 ta 还房贷吗?

话题终结。


回答被建议修改了,我申诉结果还申诉失败,我直接好家伙。

结果在我不胜其烦的私聊官方后,又给我恢复了…… 谢谢大家的阅读和点赞。

身在其中的人,可以勇敢点,分享给爸妈,这万一有用呢………

知乎用户 小轩 发表

这就是我回老家,躺平的根本原因。

兄 dei 们,后面已经没人为我们这一代人接盘了,从现在开始,我们唯一的一点指望,是技术发展,解放生产力。

但无论如何,未来都不可能花 5 块钱就有「人」给你把送外卖到家门口,也不可能花 100 块钱就有「人」给你洗脚捶背了。如果技术不出现重大革命,医疗资源也会变得越来越紧张。

不要做一夜暴富、升职加薪、出任 CEO 的梦了,我们这一代人的主旋律,就是自己靠自己。我们不可能像我们的父辈甚至祖父辈一样,50 多岁退休,然后拿退休金休息到 80 多岁。也不可能靠随便混混资历,顺着人员正常的更迭,就进入管理层了。

对我们来说,最关键的就是留足弹药和本钱,这不是一场「子弹打光,赢了就喝酒吃肉」的闪电战,而是「看谁先把谁耗死」的消耗战。

降低自己的运行功率,用最少的时间换相对多一点的报酬就行了,拼命干是干不出任何未来的。

做长远的打算,做长期主义的投入,做一门能够细水长流,甚至旱涝保收的工作。

最后,坚持锻炼身体,保持健康,这是最重要的。

知乎用户 Jesse Chan​​ 发表

简单说就是你不能既要又要。

你不能既要 996,又要生三胎。

你不能既要晚婚晚育,又要生三胎。

你不能既要教育内卷,又要生三胎。

现在很多年轻人,已经连婚都不愿意结了,你这放开 100 胎也不管用啊。

生三个孩子,女性基本上是不用工作了。现在有几个男的,凭自己的收入,可以养活老婆和三个孩子。这三个孩子的教育投入、买房和婚恋呢?

知乎用户 令狐冲​ 发表

别做梦了,低生育率是没救的。

为什么无解?

社会学问题总是非常复杂的,我不是专家。但是这两天因为个人原因我研究了一下新加坡的生育补助政策。

今天的新加坡是世界上收入最高,社会发展水平最高,也是人均拥房率最高(92.2%)的华人社会。可以说,大家讲的内卷啊,房贷压力啊,新加坡肯定也是有的,但是客观说,还是远远小于中国一线城市的。特别是人均拥房率,简直冠绝全球。

那它的总和生育率是多少?

1.14

Total Fertility Rate

这个数字差不多是世界最低的几个国家(韩国是 1.10)。中国是 1.68。但是中国的问题还不是总和生育率,因为计划生育带来的额外冲击,总和生育率的变化其实是大大滞后了。作为对照,新加坡每千人出生婴儿是 8.8 个,中国按 2019 年是 10.48,差异大大低于总和生育率差异。

客观说,新加坡政府的生育政策还是很友好的,某个程度上几乎已经是世界上最友好的那个国家了(毕竟新加坡就这么大,空间问题是现实的),因为从维基百科的页面里面:

https://en.wikipedia.org/wiki/Baby_bonus​en.wikipedia.org/wiki/Baby_bonus

新加坡政府提供的生育福利其实是压倒世界任何别的国家的(只考虑生育福利,而不是低收入或者整体福利,也不考虑社会环境),而且是非常简单粗暴的发钱(最多是控制一下钱的使用去向)。

我们这里列一下:

新生儿出生第一年的现金津贴:第一个和第二个孩子每个 8000 新币。第三个第四个孩子每人 1 万新币。只限前 4 个。

新生儿额外储蓄津贴(在特定账户,可以用来支付医疗教育房屋等):第 12 个孩子每个 6000 新币,第 34 个孩子每个 12000 新币,第 5 个开始每个 18000 新币。

个人收入所得税津贴(这个不是抵税额,是可以用来扣除所得税款的总额,对于工薪阶层来说,从育儿来说,也可以看成现金,只是分成几年发出来):第一个孩子 5000 新币,第二个孩子 10000 新币,第三个以后每个 20000 新币。

托儿所津贴:每个孩子最后总额不超过 53000 新币。但是这个和上面那些基本算是现金的东西有些出入,就是每个月大概国家补贴 150-450 新币不等的托儿所费用。整体上大多数人应该是拿不到那么多。

假期:每个孩子 4 个月女性产假,1 个星期男性产假,由政府负担。每年政府还负担带薪假(0-7 岁是 7 天,7-12 岁是 2 天)。

更不用说新加坡几乎不存在父母要给小孩买婚房的问题,绝大多数人用政府的组屋就能解决了。

效果呢:新加坡的整个生育刺激计划从 2001 年开始,几乎每 4 年加码一次。在这个力度下,终于把总和生育率从 2001 年的 1.4 刺激到了 2019 年的 1.14。或者换个说法,从 2001 年的每千人 13.8 个婴儿到 2019 年的每千人 8.8 个婴儿。

PS:当初新加坡政府推出生育刺激计划的时候,花钱请专家做的研究认为刺激计划可以提高生育率 0.2%。这个笑话比我们的计生委专家们说开放二胎后就会生 4000 万的好笑程度大概要低一点,但是从结果看,更让人绝望。

历史上有哪些打脸的故事?

所以,还是洗洗睡吧…….

知乎用户 一直住顶楼 发表

大家不要觉得现在农村年轻人愿意多生。人口流动、信息发达早让农村年轻人也跟城里人一样追求生活品质和自我价值实现了。

早就不是上一代人那样勒紧裤带过日子,也要多生孩子讲究多子多福。

而且他们很多人 “被迫 “进城,买商品房结婚安家,还贷压力让他们也不敢多生。

我老家一个十八线县城的新房开盘价已经 8000 元 / 平了。县城里除了公务员老师医生等外,基本上没什么 “正式” 的工作。要么自己做小生意开个店,要么就是服务行业。工资在 2000-3000 之间徘徊。

所以过了正月十五,县城里的人一下子走掉一大半,小孩老人还有公务员医生老师这些群体留下来,其他人都出去打工。

当地婚恋市场的基本准入门槛是:男方必须要在县城有一套房,这是最基础的。不然介绍人都懒得跟你说话,更不要说介绍了。房子就是硬通货。县城一套 90 平的房子也要七十万起跳,对于很多农村家庭来说是不可承受之重。

看到这,肯定有人说了。

农村老家不是有房子吗,为什么不在老家结婚?非得挤到县城里面来。

我之前也有这个疑问。

抛开那些表面因素,比如城里生活更便利,年轻人更愿意生活在城里等。最最关键的是:

随着新生人口的不断减少。农村小学合并的合并、撤销的撤销。

根本无法保证小孩子的教育。

我小时候上学的小学已经消失了。村里的小孩要跑到隔壁村小学上学,上学距离一下子翻倍。另外,隔壁村小学也只能上到三年级,四年级到六年级就要到镇上读。

这样的距离无疑让学生和家长无法接受。

我以前读书的时候,镇上两所初中,一南一北,正好满足两边孩子的就近读书需求。现在已经合并成一所了,北边的孩子就要长距离上学,要有专人接送。而且听老家的朋友说学生数越来越少。

所以现在年轻人都主动或者 “被迫” 的进入县城买房安家。县城里面的小学人数爆满。一个学校同一年级都十几个班。

一旦进入县城买房,那就要举家借债。掏空几个钱包是真实存在的。然后年轻夫妻常年在外打工,孩子丢给父母带着。房贷这么多,打工也很累。农村的年轻人们也跟大城市的年轻人一样,被房贷、育儿成本压的喘不过气。

今年春节回去,发现县城里面碧桂园已经进驻,广告打的满天飞,带精装的房子已经快接近 1 万 / 平了。而且售楼部人声鼎沸。都是一家几口在看房子。

城市里面年轻人不愿意多生,农村年轻人也不愿意多生了。我不太确定生育率要怎么样才能提升起来。

知乎用户 鲁森林林​ 发表

大家说了一大堆,却忽略了一个至关重要的问题,这个国家生育意愿最高的群体是谁,哪个群体缔造了这个世界人口第一大国?

这个群体生育机会已经被打垮了,很大一部分没有下一代。

网上数据看似统计的很详细,但它不会去触碰禁区,也不会有人真的去自讨没趣统计现在的农村单身汉到底有多少,也不会统计有多少农村出生的女性有回农村的意愿。

可以看到的数据,今年,我们国家还有将近 6 亿农村人口,和 2000 年的 9 亿相比,已经少了很多。出来务工的,迁入城市的,高达 3 亿人。但余下的 6 亿,在婚姻市场,已经处于了末端。为什么? 举一个简单的例子:

教育,对于任何一个有生育意愿的人,在和平年代,有饭吃,教育就是第一要务。而且客观来讲,它对于农村人,可能要比城市人更加重要。那变成城市人口的 3 亿人,是怎么进的城? 3 亿人中,过的最好的那批跟读书有没有关系? 你用脚都能想明白,赤裸的教育功劳。现阶段有很多没有特长的在外务工的中年男性,大批的从城市返回农村。

但是,你再去思考,现阶段中考,5:5 分流,为什么没人去统计农村中学生读高中的概率? 不敢呀,升学是按全市分数排名来的,北京敢统计,湖南衡阳敢么? 为什么? 因为中部地区统计出来,会彻底的揭开伤疤,会把最后的遮羞布撕碎,变成一个再也没有悬念的故事。

农村的孩子,在农村读书,没几个有机会读高中,都要去中职,我请问各位,假设你作为孩子的母亲,你愿意么? 爱情保卫战还能保卫么? 为什么大城市这么多剩女? 一目了然!

这还只是教育而已,养老,医疗,收入,都不提。先富,带动后负。后负群体彻底举不起生育大旗,只能怎么办? 由先富把旗帜举起来,好多人骂专家,我觉得专家说得对,为什么呀?

这就是唯一的最后的办法了,让有生育意愿的群体,决定了生育率嘛,当然想法是好的,过程就呵呵呵。。再让后负带动生育率,大家也想带动呀,奈何自家姑娘都不愿意嫁了,没指望了,嫁了也不生,生了没钱养,养了没钱教育,教育了没钱补习,补习了买不上城市学区房。。。一圈折腾下来,还不如在城市里剩着。。。国牌乡镇人口故事已经结束了,仅此而已。

知乎用户 一言难尽​ 发表

放开三胎符合民意,可以给至少部分家庭带来更大的生育自主权,但三胎对每年出生人口数量能造成的影响可能十分有限,恐怕难以缓解全国总和生育率下跌的趋势,更不能指望靠三胎去实际提升生育率了。

过去四十年间,一对夫妇生育一个孩子的严厉计划生育政策对中国经济社会发展有显而易见的帮助,但其消极效果也十分明显:导致中国的低生育率和偏高的出生性别比,与平均寿命延长共同导致快速老化的人口年龄结构,涉及一个个失独家庭的悲剧。过去数年间,单独二胎政策、全面放开二胎政策带来的生育效果均不及预期,并大幅低于反对放开生育的学者预测的生育数据。在这种状况下,不是一口气取消生育限制,而是放开三胎,可以缓解部分人士的 “全面放开生育导致人口暴增”“富裕家庭大量生育产生豪强家族”“农村大量生育降低人口素质” 之类担忧,符合我国渐进式改革、增量式改革的传统。

不过,“人口暴增” 这类担忧目前看来是不切实际的。我们可以回顾过去几年开放二胎时的生育率变动状况:

  • 2013 年 11 月,“单独二胎” 政策实施。
  • 翟振武 [[1]]() 在 2014 年称,如果 2012 年立即放开 “全面二胎”,将导致总和生育率峰值达到非洲风味的 4.5,出生人口峰值达 4995 万,建议推迟 “全面二胎” 政策。
  • 翟振武在 2015 年称,“单独二胎” 政策将使未来 4 到 5 年内每年新增出生人口 130 万到 160 多万
  • 结果 2014 年出生人口仅比 2013 年增加 47 万,2015 年甚至比 2014 年减少 32 万
  • 2015 年,我国全国、城镇、乡村未经修正的总和生育率分别为 1.05、0.91、1.27。在一向被人们认为 “放开生育就可能胡乱生育” 的农村,育龄妇女平均生不到 1.3 个孩子——即使你认为存在 “二胎生了女孩不上户口、打算生男孩” 的情况,也不可能将这个生育率拉高到 2 以上。
  • 2015 年 12 月,“全面二胎” 政策实施。
  • 翟振武在 2016 年又称,“全面二胎” 政策将使未来 5 年内每年新增出生人口 160 万到 470 万
  • 结果 2016 年出生人口仅比 2015 年增加 131 万,2017 年比 2016 年减少 63 万,2018 年更是比 2017 年大幅减少 200 万,2019 年比 2018 年减少 58 万,报 1465 万
  • 从 2016 年到 2019 年,一胎出生人口从 981 万降至 593 万。没有一胎哪来二胎,没有二胎又怎么会有三胎呢。

而且,二胎、三胎提升的出生人口数的性别比例,未必是适合社会稳定需要的。

  • 2019 年 1 月,翟振武接受采访时称,在采取 “一孩半” 政策(第一胎是女儿即可在间隔几年后生第二胎)的地区,二胎男女性别比例失衡非常严重,男婴与女婴比例高达 150:100,某些地方甚至达到 180:100。“这里存在通过非医学需要的胎儿鉴定,还有非医学需要的选择性人工流产,来达到生男孩的目的。”
  • 如果他一开始就用这个作为反对二胎、三胎的出发点,支持他的人可能会多一些。
  • 2019 年出生人口性别比为 110.14,你觉得三胎的出生性别比会是什么样的呢。

所以,放开三胎不能实际提升生育率。

问:少子化的原因还有什么?

答:生育相关的直接成本,例如住房、教育、医疗,目前明显高于大部分居民的预期,是少子化的重要原因;城市、行业在资源分配上的不均匀,生育对女性求职、工作、收入、家庭地位等造成的影响,独生子女夫妇面对的养老负担,也是不可忽视的因素。

  • 我国房价屡创新高,一些城市的惊人房价在网络上被称为避孕药。大城市涌入大量外来人口,造成昂贵的生活成本、拥挤的交通、漫长的通勤时间、巨型规模的春运等等,对生育率不会有好处,而中小城市的就业机会较为有限。
  • 我国教育成本徐徐增加,一些城市的公立幼儿园供给严重不足,私立幼儿园则不但价高而且屡屡爆出虐待丑闻。减了二十多年负,各种培训班业务不断扩大,家长经济负担实现了 “减负等于加正”。一些小学、中学让家长参与辅导孩子的作业,甚至弄成 “家长作业”,更增加了教育负担。教育改革几十年,有些项目似乎越改越让人不满,需要再改。
  • 我国医疗费用持续上升,从 1995 年到 2018 年居民医疗保健支出上涨了 27 倍,而可支配收入上涨 9.2 倍,差距一目了然。目前有一些降低医疗费用的措施,但在你鼓励人们生育二胎、三胎带来的医疗次数增加与身体损伤 · 精神压力下未必有多管用,这就更别提想要生育但生不出的人们做试管婴儿是自费了。
  • 2016 年生育保险基金赤字 9 亿元,2017 年赤字扩大到 101 亿元,连续两年收不抵支。为缓解二胎政策对生育保险基金的影响,我国推进生育保险和职工基本医疗保险合并实施试点工作。两险合并后,2018 年生育保险基金结存 19 亿元。目前,基本医疗保险筹资水平特别是城乡居民医保的筹资水平较低,2019 年人均筹资仅 800 元左右。2019 年我国出生的 1465 万人中有 430.3 万人享受生育保险。
  • 国家医保局在 2020 年表示,目前尚不具备将辅助生殖技术纳入基本医疗保险支付范围的条件。试管婴儿、冷冻卵子等辅助生殖技术的费用从几万到几十万、上百万元不等,许多家庭没有条件去做。冷冻卵子在我国还面临着法律和伦理的问题,国内尚未批准未婚女性、有正常生育能力的夫妇冷冻保存卵子或胚胎。
  • 我国女性劳动参与率高,但是就业权益保障低,开放二胎更导致就业歧视扩大。1990 年到 2019 年,中国女性劳动参与率与男性的差距从 11.6% 扩大到 14.8%,与全球趋势背道而驰。在这种情况下开放三胎,难以期待对女性地位产生好的影响。
  • 在这样糟糕的背景下,当前生育的主力人群还可能面临 “前无古人,后无来者” 的高独生子女比例,一对夫妇可能要赡养四位老人,你能期待他们之中有多少人去生育三胎呢?
  • 目前,我国对生育的鼓励力度并不大,而且参照世界各国的经验,光靠有限的补贴难以提振生育率。我国目前 0 到 3 岁入托率为 4%,夫妻都有工作的家庭往往要将孩子交给老人来隔代照料,这产生的心理压力和家庭矛盾很可能不是发放额外补贴就能弥补的。
  • 我国不鼓励非婚生育,但在相当比例的人口不结婚的现实条件下,有必要加强对同居关系的认定和保障、对非婚生育的女性及其子女在户口 · 入学 · 名誉等方面的权利的保护。

参考

  1. 0 中国人民大学社会与人口学院院长、教授,中国人民大学人口与发展研究中心主任



知乎用户 赵泠​​ 发表

我们都有光明的未来

老豪今年 40 岁了,10 多个孩子,不同女人生的。

他身价大几十亿,

最近还在各种渠道找愿意给自己生孩子的优质年轻女人。

小明普通打工人,30 岁了,路上通勤 3 小时,996,回家已经 2,3 个月没有撸了,没有力气了。

谈恋爱,对方老闲他没有时间。

谈一个分一个。

小红土博毕业 1 年,29 岁,频繁相亲中,对方问她生孩子,她坚决 35 岁前不生,自然结婚难难难!老妈着急中。

因为生孩子代表从公司离开。

小芳,30 岁,服务员,22 岁结婚,一个孩子,

老公工厂打工人,天天 12 小时,

婆婆想她生,

她坚决暗中抵制,因为养一个孩子她已经负担不起了。

一个暑假孩子补习费花 6000,7000 元,这是最便宜的;

她 3 个月工资。

小美,36 岁了,大龄北京单身女青年,

有小房子一套,还债中。

还没有结婚,

看中她的男人,她看不中,一般都结婚了。

她看中的男人,看不中她,觉得她年纪大了。

小鹏,武汉事业编,31 岁了,已婚,想要孩子,

奈何女朋友是高中老师,刚刚被派当班主任。一周见一次面。

老张笑看 21 岁小张,想他生 2 个,3 个孩子。

准备支持一把,

最近听说要延迟退休了,

他现在 50 岁干门卫,可单位 55 岁以上门卫就不要了。

她老伴 46 岁,现在只能干保洁员。

正常退休,老伴可以帮小张带孩子,

延迟退休孩子谁带了?

生三胎,

大多数人有条件都想,

我想生 4 个,5 个,6 个,7 个。

可关键是养孩子成本高,钱哪里来?

孩子谁去带?谁去照顾?

买不到学区房,孩子基本等于和其它另外一个赛道。

孩子出来还要被少数富豪说他们不努力,愚蠢,不懂得珍惜机会,

还要被某些专家说懒惰,对社会没有贡献。

算吧,为社会减轻负担。

我想做一个有责任的人。

2018 年比 2017 年少生 200 万人,

大家都知道为什么,

房价是最好杀精剂。

2016 年房价涨多少?

2017 年房价又涨多少?

知乎用户 啊啊啊啊啊​ 发表

居然有人鼓励生三胎?

我在美国见过的三胎四胎的家庭,从来没有住在小于 200 平米的房子,家里至少四个卧室,保障让孩子上学以后一人一间房。

家里至少一辆 minivan,要么停车库里,要么能停到家门口的马路边上且不用贴罚单。

就宁大北京这土地财政,每层楼每套房每平米 5 万的楼面价格,买一套 100 平米的房子先给海淀顶级海量专家们上贡 500 万人民币,一个个都是 “精装修改善型” 的 80 多平米的房子——宁想生三胎,宁配吗?宁生完都把孩子搁冰箱里养着?

当然,有的人拼命鼓吹 “中国人以前又不是没养过六七个孩子,谁家往上几辈不是在两间农村土房里养活一大家子”——那么请你们赶紧回农村土房里生六七个孩子,替国家分忧。

当然,在某些叼盘侠 x 公公们的眼里,这些都是海量顶级专家精确计算的结果,他们当然比我懂,更比你懂。

知乎用户 立党​ 发表

不管放开三胎,还是直接取消计划生育,都无法挽救人口下滑的大趋势了。

前不久,民政部有关负责人曾表示,中国总和生育率已经跌破警戒线。

一般而言,总和生育率达到 2.1,才能完成世代更替,保证整体人口水平不坠。一旦生育率低于 1.5,则意味着跌破警戒线,低生育率将会自我强化,犹如掉入陷阱,所以有 “低生育陷阱” 之说。

日本、韩国就是前车之鉴。

日本、韩国早已掉入 “低生育陷阱”。2019 年,日本总和生育率仅为 1.36,韩国仅为 0.92,双双跌破警戒线。更严重的是,这一趋势在两个国家已经存在 20-30 年之久,无论如何提振,人口生育都难以回到正常水平。

受生育率下滑、人口老龄化双重影响,日本总体人口已经连续 11 年负增长,从最高点的 1.27 亿,下滑到如今的 1.24 亿。

中国人口会不会负增长?

根据社科院报告,按照官方统计数据估测,中国最早 2028 年人口可能首度出现负增长。如果按照业界估测,官方数据存在明显高估,人口负增长的时间点很有可能会提前到十四五时期(2021-2025 年)。

这不是危言耸听,事实上,中国人口出生率已经创下了 40 年来的新低。

前几年,全面二孩政策推进之际,专家曾预测会出现人口生育高峰,峰值在 2100 万左右。

事实上,即便是出生人口最高的 2016 年,出生人口也只有 1786 万人。而到 2019 年,出生人口已经下滑到 1465 万人,整整少了 300 多万人。

专家被打脸还是小事,如此严重的政策误导,带来的影响是致命的。

面对这一形势,官方已经出现明显松动。前不久公布的十四五规划建议,已经提出:制定人口长期发展战略,优化生育政策,增强生育政策包容性。

值得一提的是,计划生育这四个字终于消失不见了,这是 1981 年以来首次。

是的,再不放开生育就晚了,但仅仅放开生育同样是不够的。(更多分析参阅公众号国民经略(guominjinglve))

知乎用户 凯风 发表

砖家们什么时候才能搞懂,生孩子从来都不是生育自由问题,而是经济自由问题。

现在 “女子本弱,为母则刚” 的刚,

再也不再是刚强的刚,

而是刚需的 “刚”。

刚需房。

刚需车。

刚需学校。

刚需户口。

钢琴。

……

想想头都快炸掉!

我结婚 2 年,未曾动过生育的念头,就是因为经济不自由。(说白了就是穷)

多少小姑娘,包括我在内,结婚时不是奔着爱情去的?

有钱就多花点,没钱俩馒头配老干妈也能凑合一顿。

房子,车子,都不是事儿。

租房子不好吗?想搬哪去搬哪去。

共享单车不好吗?又方便又环保。

为了房子和车子去为难男人,让他哼哧哼哧撅着屁股埋头干,还有没有点人性!

老祖宗有句话说得好,有情饮水饱。

一天天钱钱钱的,把老祖宗的脸面往哪儿搁?

2

可是老祖宗不知道:没奶孩子吃不饱。

吃不饱就要买奶粉。

奶粉贵的有几百,几千的。

便宜的有几十块的。

没钱,买便宜的总行吧!

有网友说,小时候家里人贪便宜买了三鹿奶粉,吃成了大头娃娃。

悔不当初!

咬咬牙,买贵的。

这个季节的新衣服别想买了。

虽然裤子已经紧了,但吸吸气也提得上去。大不了以后吃饭前先把拉链拉开。

老公周末胆敢在家打游戏,大逆不道!

送外卖还是开滴滴,

反正他要二选一。

3

据说,生娃后的一年是夫妻感情最差的时候。

除了夫妻交流变少,重心转移,初为父母手忙脚乱等各种原因之外。

经济压力陡然增大也是主要因素。

孩子吃喝拉撒都是钱。

妻子三句不离钱。

以前按时回家是好老公。

温柔体贴是好老公。

下厨做饭是好老公。

而生娃后评判好老公的标准:能不能挣到钱

要是能挣钱还算半个老公。

要是不能挣钱,张口闭口就是,我怎么嫁给你这个窝囊废。

丈夫也诧异,怎么以前体贴入微温柔善良的枕边人忽然就变成了蛮不讲理的泼妇。是着了什么魔什么道。

相看两生厌!可怜又可叹!

4

孩子稍长大,要上小学。

学区房准备好了吗?

让孩子去上普通小学?

开什么玩笑!

本来智商就不超群,教育资源再不跟上。

是想让孩子跟我们一样朝朝暮暮,为了生活奔波至死吗?

七大姑八大爷该求的求,该借的借。

背上几十年贷款,买了学区房,送入小学。

刚送了口气。

各种培优培训班,上吗?

各种艺术爱好课,学吗?

孩子说,妈,我想学钢琴。

“学什么钢琴,就在家里给我吹口哨,还不扰民。

“妈,我想学画画。”

“学什么画画,就在家里玩泥巴。”

孩子懂事,不再提什么要求。自己心里能好受吗?

写到这里我都快窒息了。喘口气再来。

5

女子本柔,为母则彪。

三十而已》大家都看过吧。

顾佳堪称模仿妈妈之标杆。

情商智商生活能力情绪控制能力样样皆上乘。

论烘焙。做的蛋糕连吃遍全世界美食的李太太也啧啧称赞。

论情商。坚持正义,维护得癫痫的小同学,得到家长和老师的支持。

论功夫。孩子被同学家长刁难,顾佳哐哐上去就是一顿暴揍。

论情绪控制能力。孩子在幼儿园面试表现不好,顾佳小心翼翼安慰孩子,夸奖孩子,维护孩子小小的,自尊心。

要是换普通家长,啪一下一个大耳刮子就上去了:老子平时在家是怎么教你的。

和顾佳比起来,我是干啥啥不行,吼娃第一名

现在幼儿园小学都要做手工,而我生平最怕的事就是做手工。

要是别的小朋友都交上漂亮的手工,被老师表扬。

我的孩子每次都只能垫底。

孩子的自信心能建立吗?

倒也不是不可以上网买。

这不绕来绕去又回到钱上去?

6

就算能坚持吃西风,饮露水,把自己气得乳腺增生也不骂孩子一句,让她在知识的海洋里尽情遨游。

将期望值降到最低:在知识的海洋里捞不到大鱼,小鱼小虾总能给妈妈抓上来一条吧。

结果她给你捞出一个塑料袋。

你还不能打击孩子的自尊心,捂着胸口硬生生挤出一个笑容:

孩子你真棒!妈妈为你骄傲!

奥斯卡应该给妈妈们发个奖,妈妈们才是名副其实的演技派!

7

人民日报评论里有这样一段话:

“若女性经济地位较低,
在择偶时就很有可能会对配偶经济能力提出更高要求,
以确保家庭生活的可持续和后代的发展。”

我来通俗地解释一下:

如果女性挣不到钱,就会为了下一代去找物质条件更优越的男性。

普通男性更娶不到老婆。

反过来说,如果不是为了孩子,或者不用生孩子,那么许多普通女性,也是能够接受经济一般的男性。

穷不是原罪,穷还要生娃才是!

但如果不生娃,男人为什么要结婚?

是游戏不好玩,还是兄弟不仗义?

所以,这题,

无解!

知乎用户 小荷如花 发表

当爹的总是以为他给儿子看看臭脸,儿子就会屁颠屁颠去生个孙子给他抱了。

那么多年爹当下来了,儿子们到底是个什么货色,当爹的咋就看不懂呢?

我已经不想跟别人讨论是爹味封建好不好了,

反正儿子什么样大家都看得见,不会因为装傻充楞搞裁判下场那一套,儿子突然就都听话了……

翅膀一定会硬的,这是人性。

知乎用户 温酒 发表

2020 年的中国人口出生数据公布了。

毫不意外的,数据雪崩。

根据公安部门公布出来的数据,2020 年出生并已到公安机关进行户籍登记的新生儿总共 1003.5 万人。

这个数据并非最终的人口出生数据,因为很多人会拖半年甚至一年才去给新宝宝上户口。

去年同时间点报出来的 2019 年户籍登记人口是 1179 万,而最终统计的出生人口是 1465 万。

以此进行推算,2020 年的最终出生人口,大约在 1246 万左右。

这个数据,太低了。

要知道,2020 年全国高考人数都 1070 万了,结果同年的新生儿居然才 1246 万。

三波婴儿潮

2020 年参加高考的人,大约出生于 2002 年。

那一年,中国出生了 1647 万人,是中国第三波婴儿潮的起点。

中国的出生人口,有明显的波峰波谷,建国后总共有 3 波婴儿潮。

第一波,大约是 1962~1972 年。

第二波,大约是 1982~1992 年。

第三波,大约是 2002~2012 年。

第一波婴儿潮,是新中国建设 10 年后,生活条件极大改善后带来的人口出生。

那时候的国家政策,是鼓励生育,因为人多就是力量。

1955 年,人口学家马寅初提出要控制人口,发表了一篇名为 “新人口论” 的文章,建议国家进行计划生育,限制婴儿数量,在当时遭到了非常严厉的批判。

国家鼓励,生活条件也允许,家里也有口粮了,婴儿的数量自然就上来了。

每年,出生约 2700 万人,一个中等国家的总人口数量。

后面二波婴儿潮,其实都是第一波婴儿潮的延续。

婴儿会长大的,20 岁左右就该生孩子了,这就是第二波和第三波婴儿潮的来源。

按理说,第三波婴儿潮在 2012 年之后就停止了。

根据中国历年人口出生图进行推断,2013 年左右,中国人口就应该开始大幅下滑,出现第三次雪崩走势。

但人口出生数据居然死死的维持在 1500~1600 万。

2013 年左右发生了什么?

2013 年 12 月,中国实行了单独二孩政策,这导致从 2014 年开始,二胎的数量开始迅速增加。

2015 年 10 月,中国又实施全面二孩政策。

这些政策带来的新增婴儿,托住了中国的人口出生数量。

很久以前,我就根据三波婴儿潮的规律,预测过第三次人口滑坡的到来,同时也分析了二胎政策的影响。

延迟了 4 年,到了 2017 年之后,该来的还是来了。

人口政策,曾影响了中国几十年,分析中国人口必须要分析政策。

人口政策的来龙去脉

刚建国的时候,中国号称是四万万同胞,实际 5 亿多人,国家鼓励生育,因此带来了第一波婴儿潮。

为什么第一波婴儿潮只持续到 1972 年?

因为每年 2700 万人口的出生数据实在是太夸张了,国家承受不了。

1970 年,周恩来总理做出指示:

“计划生育属于国家计划范围,不是卫生问题,而是计划问题。”

1972 年,国家开始鼓励晚婚晚育,当时提出的口号是 “晚、稀、少”。

所以这第一波的婴儿潮大概持续到 1972 年就停止了,出生人口开始下滑。

但这种下滑速度,不够。

到了 70 年代后期,中国的人口已经膨胀到了 10 亿,国家非常焦虑。

1980 年发布的《公开信》中是这么说的:

“现在我国每人平均大约两亩耕地,如果增加到十三亿人口,每人平均耕地将下降到一亩多。在目前条件下,在这样少的土地上,要生产出每人平均八百斤粮食,还要生产出足够数量的经济作物,是相当困难的。”

简单地说,以当时中国的农业生产条件,养活 4 亿人口是很轻松的,养活 10 亿也勉强,但是要是再多,比如说 13 亿以上,那是很难养活的。

甭管你有多少钱和多少钢铁,如果没有足够的粮食,那一切都是空。

1979 年,年已 98 岁的马寅初得到平反,中央组织部门正式发文称:

“实践证明,您的‘新人口论’是正确的”。

1980 年 2 月,新华社公布了百年人口预测报告,指出如果中国按照当下的生育率,中国人口会在 2000 年破 14 亿,2050 年破 40 亿。

如果到时候国家拿不出足够 40 亿人吃的粮食,那将会发生很可怕的事情。

人口会被大量饿死,直到粮食够吃为止。

这种事如果发生,会直接导致整个国家崩溃。

1982 年 9 年,计划生育被定为了基本国策,同年写入宪法。

计划生育的目标,是要在 2020 年之前,把中国人口控制在 14.5 亿人左右。

从实际结果看,计划生育的控制目标完成的很漂亮。

但中国的实际情况发生了意想不到的新变化。

生育倾向被根本性扭转

当初做计划生育时,希望中国的人口保持在更替水平线以下,但不要偏差太远。

人口更替水平线,是一对夫妻生育 2.1 个孩子。

在 1980 年的执政者看来,要实现这一目标很难,因为当时中国的生育率接近 6,也就是一对夫妻生育 6 个孩子。

生育繁衍是人类的本能,要压制这种本能实在是太难了,更别提中国还有流传几千年的所谓传宗接代的思想。

连生 2 个孩子,一个男孩都没有的概率是 1/4,也就是 4 个家庭就会碰到一个这样的事,这绝对不是什么小概率。

广大农村地区和偏远山区,人口出生率绝对是会超标的,至少 1980 年代的执政者没有信心让这些地方的人只生 1 个,甚至没有信心让他们只生 2 个。

为了对冲这一影响,保证全国总人口出生数量达到控制线,在执政力强大的城市地区,中国普遍执行了独生子女政策。

尤其是党员团员和编制内成员,一律要带头,以身作则。

如果全国都执行独生子女政策,那中国的人口将是 421 的结构,最后 1 个孩子将会抚养 6 个老人,这是绝对不可能的事情。

断崖式减半的人口,会对社会造成极强的冲击影响。

和房价一样,稳定才是最好的,暴涨暴跌都不是好事。

所以中国计划生育最开始的目标并不是每对夫妻只生 1 个孩子,而是生 2 个孩子。

城市执行独生子女政策的原因,只是为了对冲农村里多生的。

但是 40 年后,中国人的生育倾向,出现了根本性的扭转。

1980 年代的执政者,默认生育是本能,如果放开一定会大生特生,万万没想到居然有一天中国人会主动不生。

2014 年,中国人民大学教授,卫计委专家成员翟振武教授发布论文称,如果全面放开二胎,那么未来 4 年出生人口将分别达到 3540 万、4995 万、4025 万、3540 万,生育率达到 4.5,累计将多出生 9000 万人,这种爆发式人口增长是中国社会无法承受的。

卫计委采纳了翟振武的看法,但被国家否决了。

2015 年,全面二胎还是开放了。

但出生人口的数量之少,远远超过了所有人的预料。

全面二胎实行后的头三年,出生人口仅为 1786 万、1723 万、1523 万,对比开放二胎前几乎没有增加,人口出生数据被拉成了直线。

翟振武的学术预测成了一个笑话。

难道是人们不愿意生二胎?

并不是,全面放开二胎后,的确刺激了二胎的出生数量,增加的数量很明显,但不够多。

二胎数量不够多的同时,一胎数量却出现了明显的断崖式下跌。

自 2016 年开始,代表二胎的橙色柱子明显增长,而代表一胎的蓝色柱子则明显缩短。

两者互相对冲,导致出生总人口稳定不变。

但全面二胎政策释放的,是累积了几十年的生育需求,是一次性且不可持续的。

从 2018 年开始,不断增长的二胎出生数量陷入了停滞,但一胎出生数量还在萎缩。

这就导致了 2018 年之后中国出生人口的大幅下跌。

2019 年,中国出生人口 1465 万人,其中一胎仅仅只有 593 万人,二胎数量高达 872 万人。

这很明显不成正比,也能很明显的看出二胎的出生数量是不可持续的,未来必定大幅萎缩。

而不断萎缩的人口,会出大问题。

谁来给你养老

人口萎缩会给经济带来巨大的问题,同时也会给我们的养老带来巨大的问题。

谁给你养老,你靠谁养老?

靠养老金?还是靠国家?

请注意一个事实,他们都不能帮你养老。

养老金没有办法帮你洗澡,国家也没办法给你换衣服。

不管你多有钱,不管国家多有钱,最终给你养老的,都是人。

只有活生生的人,才有可能帮你养老。

要么是你的儿女,要么就是别人的儿女。

2040 年进入养老第一线的战斗人员,就只有 1246 万这么多。

不管他们是生产粮食,还是生产衣服,还是负责理发,亦或者直接去当护工,总数量就只有 1246 万这么多。

你再有钱,最终还是得由他们来负责照料你生活中的一切。

所有的财富归根结底都是由人口创造的,在粮食可以负担的范围内,人口越多越好。

这不是零和游戏,是双赢游戏。

对于今天的中年人来说,我们必须鼓励新生儿数量的增加。

不断下滑的出生人口,对我们而言,只有坏处,没有好处。

但刺激人口的出生,很难,非常难。

谁才有资格生三胎

想刺激人口的出生,中国有三个办法。

第一招是开放三胎,第二招是完全不设任何限制,第三招是采用经济手段鼓励生育。

现在中国还没放第一招,也许是因为某些砖家计算出来的所谓数据。

翟教授这样的砖家,数量可能超过我们想象。

但我想说的是,不是每个人都有资格生三胎的。

谁才有资格生三胎?

是有钱还是有房?

都不是,是你必须先生了二胎才有资格生三胎。

如果你只生了一胎或者一个都没生,那当然是没资格生三胎的。

看待中国人口的问题,不能单看总出生数量,一胎出生数量的急速萎靡才是最可怕的。

一胎数量都拉不起来,哪来的三胎。

从全球范围的经验来看,城市化是最大的避孕药。

只要高度城市化的国家,一定很富裕,但生育率也一定暴跌。

有一个很神奇的现象,只要进了城,不管你有没有钱,生育率都高不起来。

没钱的工薪族只生一个甚至不生,但就算是亿万富翁大部分也就生两个三个,只有极个别例外。

与其指望城市的里人生孩子,还不如指望农村里的人多生点。

给城里人发补贴刺激生育,效果是很微弱的。

高度城市化的日本,在 2015 年做了一个调查,全日本在 25~29 岁这个阶段,男性的未婚率高达 72.7%,女性的未婚率也达到了 61.3%。

七成的男性和六成的女性,到了 30 岁还没结婚。

而 35~39 岁这个阶段,男性的未婚率还有 35%,女性的未婚率 23%。

这是很可怕的一个数据。

30 岁是个什么概念?

古人 15 岁结婚生子,30 岁都可以当爷爷了。

而现在连婚都不结,更别提要孩子了。

这是今天日本的现状,而中国的各大城市,类似的情况早已出现,并逐渐强化。

一群不愿意生孩子,甚至不愿意结婚的人,你开放几胎都没用。

要不是父母催娃,中国很多小夫妻真的可能连一个都不生。

三胎政策乃至于无限制,说穿了就是放弃那群不想生的人,让想生、能生的人多生点,把总人口数量补回来。

但一家公司,如果怎么打广告都拉不来新用户,只能指望老用户不断消费。

那将来的业绩肯定是没啥指望的。

该开放三胎了

中国工业化和城市化的趋势是不可阻挡的,中国人注定越来越富。

但根据全球经验来看,这种工业化和城市化带来的富,不仅不会让人多生孩子,反而还会让人少生孩子。

所有国家都是这样,没有一个是例外。

不要指望中国的传统观念能刺激生育,这是不可能的,和中国文化很相似的日本和韩国,生育率甚至还不如欧美,是生孩子最少的国家。

回到改革开放之前的穷日子,反而是刺激生育最有效的手段。

越穷越生,是全球的一个普遍规律。

但我们不可能回到那样的穷日子,换句话说就是我们不可能把生育率给拉回去。

按我的看法,别说三胎了,直接全部放开计划生育,都未必能带来多少新增人口。

二胎和一胎差别很大,但三胎和二胎的差距就很小了,四胎五胎那早已是传说。

八九十年代还有很多家庭这么生,但今天还有这种生育倾向的家庭已经很少了。

不是生不生四胎五胎的问题,人家连这个想法都没有,甚至连一胎都是被爸妈逼着生的。

一个太少,两个刚好,全民生育率达到 2 是最完美的。

什么都需要稳定,人口当然也是。

但很多人不想生,以欧美日的经验来看,用经济手段刺激生育的效果也微乎其微。

那么他们的缺口,就必须靠生育倾向高的人来补上。

开放二胎的效果已经看的很清楚了,积蓄了几十年的生育能量也就勉强填补了一胎的缺口而已,并且这个能量衰减的非常迅速。

而现在出生人口都已经塌陷成这样了,我不知道为什么还不开放三胎。

那些人口砖家的话,不能听。

虽然我觉得开放三胎也不太可能挽回塌陷的出生人口数据,但总比没有好。

人口的数据需要稳定,所以是时候全面放开三胎了。

因为你要知道,只有生过二胎的人,才有资格生三胎。

在总人群中,符合这个资格的人,并不多。

作者:远方青木(ID:YFqingmu)

原文:只有生过二胎的人,才有资格生三胎

知乎用户 远方青木 发表

这么说吧,现在国内有能力生仨的人家,人家的孩子将来也不会是理想型的韭菜,所以对供养老龄化社会没什么帮助。

莫不如把管着生几个孩子的部门取消了,省点经费补贴社保呢。

知乎用户 汉娜 Bananah 发表

看看生育率高的地方,怎么催生还没数么?

不生儿子,没人养老。不生儿子,生存资源被亲戚邻居抢夺。不生儿子,嫁出去的女儿被婆家活活打死无人过问——啊,有人过问,远房亲戚帮她配阴婚。多生一个孩子父母就多控制一个劳动力,要做的只是熬粥的时候多添一瓢水。生上九个孩子美滋滋吃低保。

这样的生活你们喜欢吗?不喜欢。凡是发达国家,生孩子都是拉低生活质量,再怎么补贴也是低生育率。哪怕国家加倍补偿育儿的经济成本,家长还嫌带小孩不自由。只有过惯了穷日子的新移民愿意拿钱生子,可是大家又不接受多彩的中华民族。

所以说催生是没有意义的,只能尽量适应这种新的生活。

知乎用户 邓铂鋆 发表

[@月亮是我啃的]()

刚刚与知友讨论了人口占比的问题。这里我得承认一下我之前犯的一个错误。

之前我说 90 后所占人口比例是我国人口中最多的。经过数据核实,事实并非如此。抱歉,是我马虎了。

但,与此同时我发现了另一个惊人的事实,具体内容如下:

以上数据来自国家统计局第六次全国人口普查(2010 年)资料。

通过以上数据相信不难看出,当时(2010 年)20-24 岁人口数量特别的多,比前后两个年龄段多出 20% 以上。这批人,正是 1986 年到 1990 年内出生的人口。

这批人,也正是这几年生育的主力军。

这几年出生的人口,确实是中国历史上最多的。甚至超过中国历史上著名的人口爆发的 1966-1970 年。

之前我说的是 90 后人口占比最多,显然是不对的。真正占人口比例最多的,是 80 年代末 90 年代初出生的这批人。

这批人,今年 30-34 岁,正是咱们当今社会最主要的工作和生育人群。

难怪这几年内卷如此严重,正是因为这批人是中国历史上最多的一批人。很不幸,我也是其中之一。


以下为原答案。

如果真的出台什么三胎政策,那将会是新中国历史上最可笑的政策。

首先,都已经生三个了,还脱裤子放屁呢?跟直接完全放开生育有很大差别么?还整个三来,自欺欺人。

其次,二胎政策开放的时候,说是生育来了小高潮,可你知道这高潮有多小吗?

生二胎的人是多,但同时一胎的生育率暴跌,二胎高潮才将将盖过一胎的损失而已。到第二年,整体生育率就断崖下跌了。

如今一胎的生育率已经降到惨不忍睹,再开放也补救不回来。

第三,也是最搞笑的一点。

二胎政策才过去多久?二胎孩子到今年也才刚刚 4 岁而已。你叫人生三胎?谁生?谁要生?

这边正为了让二胎孩子上个好学校而争得头破血流,哪有闲心再去生一个?嫌自己命太长,想早点累死么?


咱们现在要担心的不是生几个孩子的问题,真正要担心的是有很大一部分 90 后直接一胎都不生的问题。

不…… 应该是更早一步,许多 90 后连婚都没结呢,跟谁生孩子去?

要说 90 后这代人是真的惨。90 年代我国生育数达到顶峰,90 后人口巨大,远远超过其他年龄段。导致的问题便是 90 后这帮人,要面对有史以来压力最大的同龄人竞争。

在 90 后还小的时候,房子是便宜的,996 还没流行。等 90 后成年了,房价已经吓死人,996 大行其道。

好不容易奋斗了几年,刚开始存点钱,发现已经年近 30。然后又听说社会上开始流行 35 岁就把你炒掉。

这…… 还让不让人活了?

90 后的男人想:对不起,自己都快养不起了,哪还敢找老婆?

90 后的女人想:不找有钱的,将来就得一起饿死。


知乎上经常有问题问 “为什么现在男的不追女孩了?”

因为很多男的知道自己 35 之前闯不出名堂。时候一到被辞退,中年危机要人命。娶妻生子 “我不配”,又何必自取其辱?

为什么屡屡出现拜金女?哪有人天生拜金?还不是看透了世事,知道经济条件普通的 90 后男人,在 35 岁都将遭受灭顶之灾。为了自己 35 岁后能活,为了自己的孩子以后有口饭吃,还真只能找有钱的了。

今年是 2021 年,最大的 90 后今年已经 31 岁了,离 35 还有 4 年。

我大胆预测一下,4 年之后,90 后自杀率会飙升。

知乎用户 Onli 发表

能不能提高三胎生育率很难说,但应该是可以提高二胎生育率的,来听听背后的经济学逻辑吧,这个三胎就是个 “锚点” 啊!

知乎用户 博博 de 宝宝​​ 发表

这是几胎不几胎的问题吗?

早就不是了。

现在是生不生的问题啊。

明明专家比你懂,比我懂,比普通人都懂,却依旧如此。必然是有原因的。

谁又有多生孩子这个需求呢?中产?穷人?还是富人?不言而喻。

——

生孩子,本来就就是有需求的话,多生,没需求的话,少生甚至不生。

是夫妻个人意愿的事。

现在搞得,生孩子就像个游戏指标似的。

当生育率不够时,吧唧,以为调高一下生育率指标,生育率就能上来?

直说,调高允许孩子数量,只能调动有钱人和没钱人的生育,

中间占全国主要人群的人,没戏。

因为,他们不生孩子的原因压根就不是没有三胎指标啊。他们只需要一胎,甚至一个也不要。

如果不去改变这个真正原因,那即使未来允许开放四胎,五胎,都对提高生育率没有用处。

知乎用户 南湾已秋​​ 发表

少子化的原因是养孩子成本太高,但是过去指望养儿防老的预期收益却变得不牢靠了。现在年轻人光是活着都精疲力尽,没那么多的功夫和余力去考虑添丁以及孩子的教育问题。

道理千万套,说到底还是那句最朴素的,衣食足而知荣辱。

很多人觉得,自己都已经趴在泥坑里了,再生孩子也不过是又一个循环,继续跟自己趴泥坑,何必呢。

昨天在群里看到这个截图,应该说反映了很多人内心的真正想法。

世界上最宝贵的是信心,这是一个人、一群人的精气神。信心要是磨没了,那就真的是啥也没了。现在有人劝别人生孩子,或者污名化别人生孩子,其实都是很粗暴的行为。生不生孩子是他们自己的事情,轮不着别人说三道四。

至于专家这个要求放开三胎的提议,乍一看就更搞笑了。但凡在咱们这生活的人心里都明镜儿似的:现在生不生三胎,是 “放不放开” 的问题吗?压根就是人愿不愿意、能不能够的问题。

但专家果真是脑瓜子太迂吗?我看也不用早下结论。

如果对咱们这真的有所了解,就会知道,这个 “放开”,也是大有玄机。一个人绑在树上,把绳子解了,这叫 “放开”。一个人绑在树上,把绳子解了并且拿火烧屁股,那也叫放开。要是谁觉得后面这种情况太玄幻,那就是还应该再多吃几碗白米饭。

老人家自己就说过,怎么样让小猫吃辣椒呢。

硬塞?

先饿几天然后裹进肉里喂?

都不是。

老人家说,应该把辣椒抹在小猫屁股上,它觉得屁股火辣辣的时候,吃不住疼,自己就去舔了。

这也叫放开不是么。

所谓以史为镜,给你最好的疼爱是手放开。

我的公众号:凯鹅

知乎用户 凯鹅​​ 发表

现在最大的问题是中产家庭,或者说城市里的中等收入群体不愿意生孩子了。

很多这样的家庭根本就没有生育,或者勉强生完一胎完成任务。

对于这个群体来说,生育政策再开放也没太大的作用。

而开放生育政策只对那些本来就想生育的家庭有用,这个群体基本上处在两个极端。

而社会的中坚力量显然是处在中间的这个群体,他们日夜辛勤劳动着,为社会做贡献,纳税,也辛苦奋斗着在城市里买下一套房子,支撑着城市里的房价。

这个群体如果有孩子的话,也是最愿意为培养孩子花钱的群体,那些培训机构的高价辅导班大部分都卖给了这个群体的家长们。

现在这个群体不想生了,解决之道是缓解他们养育子女的压力,而不是一句简单的鼓励生育就能完事儿的。

但这件事儿实现起来,只能说,还任重而道远。

知乎用户 终将谢幕 发表

少子化的根本原因,在于社会的需求水平一定的情况下,人口相对过剩,资源相对不足。

例如,阿根廷的生育率低于埃及,难道是因为阿根廷自然条件和社会生产不如埃及、贫富差距更大、人口更多吗?

不是的,很大程度上源于阿根廷人吃牛肉而埃及人吃大饼蘸酱。

放开生育限制,有利于中产阶层的消亡和贫富差距的扩大,但对少子化并不一定有阻碍作用。

有同样的宣传资源和道德节操,还不如拿去做做 “月支出三千以上的消费品都是智商税”、“中专是正常人,大专是人上人” 等社会意识的培育。

随便将萝卜叶、豇豆叶、大豆叶等扔掉,就太浪费了,这些东西掺上些杂粮煮着吃,味道是很鲜美的。
——江户时代日本官方宣传稿

知乎用户 卫凌贞 发表

我站在一个拒婚年轻人(虽然我快三十了,但我还是个年轻人)的角度说一下吧。

作为一个普通的城镇青年,我如果想要个孩子,我会选择怎么做?


假如我是女的,我需要找个男朋友。假如我是男的,我得先找个女朋友。

假设我毕业于一个普通大学,进了一个普通公司当了一个普通社畜,过着普通的九九六生活。

在每天工作 12 小时,休息 8 小时,吃饭 2 小时外的 2 小时中,我还得去找个男 / 女朋友,去和 TA 约会培养感情,从高昂的房租与低廉的工资间努力挤出几百块钱偶尔去浪漫几次。(原因 1:繁重的工作使得很多年轻人根本没有生育的欲望。)

从此我就确定了 TA 就是我命中的那个人。

随着年龄来到快 30 岁,也不得不结婚了,虽然前三十年的狗屎人生一毛钱都没攒下,但是女方 / 男方家要 30 万的彩礼 / 嫁妆。(阻碍 2:高额的彩礼使得许多年轻人想都不想这档子事。)

我两觉得这些东西太离谱了,所以闪婚搬出去住了。

虽然住着租来的房子,但是还是感觉好幸福,而且现在结婚了也能攒钱了。

攒了几年钱,够付个郊区的郊区房的首付的首付了,我和 TA 终于搬进了属于自己的房子,虽然贷款贷了 50 年,但是又能挤出一点钱来养个孩子了,真不容易啊。(阻碍 3:高昂的房价让年轻人望而却步。)

经过好久的辛勤耕耘,我 / 她终于怀上了,但是现在带来了一个 “小小” 的问题:因为公司禁止怀孕,所以这个孩子是偷偷怀的,怕是要被报复性解雇。(阻碍 4:各公司的强奸条款,不接受将无钱可赚)

不过现在也不能考虑这么多了,只能怀着继续上班,沉浸在办公室污浊的空气和过劳的工作中。

过了几个月,瞒不住了,被调到一个 “清闲” 的待解雇岗上,拿不到几毛钱,家里瞬间少了一个赚钱的,另外一个人要还房贷、日常开支,家里开始缠上阴云。

过了几个月,终于能休产假了,孩子也出生了,现在就该开始发愁产假后的报复性解雇了。

家里现在一穷二白,突然多了一张吃饭的嘴,只能放下尊严回去求爹妈和岳父岳母,把孩子寄放在他们那里,让孩子一出生就变成事实性父母双亡一年复活不了几次状态。(阻碍 5:养孩子的花销庞大到一个家庭根本无力负担)

过了产假,终于被解雇了,现在家庭大梁全落在另一方身上,看着他越来越憔悴的脸,两人每天只能回家以泪洗面,所幸在产假后又托朋友内推了一个工作,又能卖命了。

又过了几年,孩子五岁了,期间父母的脸就没见过几次,又要开始上学,这一对小夫妻也是想着让孩子来大城市读书,起码不能让他的未来就是当个龙鸣。(阻碍 6:想让孩子飞得更高的愿望与财力根本不对等。)

此时小夫妻两人都快要到被裁年龄了,在这最后的时光只能更加卖命,争取不猝死在办公室。

在 35 岁,男方因为身体撑不住了,不如 20 岁年轻人更能卷了,被无情劝退,还不给额外工资。

此时一方面要还房贷,一方面要给孩子上各种补习班各种加强营养,一方面还要给丈夫时间重新寻找工作,存款早就用光了,房贷实打实地压在头上,妻子不得不继续卖命。(阻碍 7:养育一个孩子的投入就是无底洞,花的钱比赚的都要多)

终于,丈夫又找到一份能卖命的工作,这样在两人卖命下,家庭终于有了一点起色了。

就这么卖着命,到了五十岁,夫妻二人的身体已经彻底垮了,看着还有 20 年才能还完的房贷,不过幸好孩子大学毕业了,也算是完成了一个巨大的任务了吧。

在孩子找到工作那天,他用手机给夫妻二人发来一条短信,短信上他的快乐压抑不住,他说他加入了一家非常牛逼的公司赚大钱去了,以后可能要加班非常多,可能不会时常关注二老,希望养老生活快乐。(阻碍 8:就算倾尽心力,也不过只是造出另外一个被这个畸形的社会压榨掉全部生命力的牺牲者罢了

而如果我不结婚呢?以上阻碍全部都没有!

不婚才是未来,不婚才是正道!

只有把生育率打进谷底,才能让的价值升起来。

至于生育率低所带来的恶果?

那不是处于内卷的人们需要发愁的东西,而需要发愁这些东西的人们他们并不内卷,所以为什么不让他们去发愁让自己开心呢?

既然选择了用压榨的方式提高 GDP,那么就要承受后果,不可能便宜占尽后不用负责。

现在生二胎三胎的,我很佩服你们,谢谢你们的孩子给我提供的养老金!

至于我老了以后谁来养老?这事最简单了,我不可能老到需要别人照顾的年龄,我老了以后肯定是及时行乐,乐完以后从黄河大桥上啪往下一跳,多自在,或者跟别人吵架吵输了跑去桥上就啪一跳,当场就吓他个心律不齐,多爽。

在医院里带着呼吸机周围围着一圈人在众人的注视下痛苦的死去,这种死法不适合我。

不过现在就是有一个问题,我恐高。

知乎用户 辉夜​ 发表

我提个建议:

加速社会化抚养。

对的,社会化抚养。

当然了,我不是马前卒,我也没有打算一劳永逸的解决繁殖问题。

我只是提出一个能够阶段性减缓生育危机的方法。

之所以这个方法能在短期内起效果的原因,就是中国穷人还足够多。

只要穷人足够多,那么社会化抚养就能起到效果。

但是相反的,如果穷人不够多的话,那么就算开始社会化抚养也没啥卵用。

社会化抚养本身,不是降低普通人的养孩子成本,而是给没钱养孩子但是还想不断生孩子的家庭的孩子提供最基础的生存保障。

也就是说,一个家庭如果想要认真养孩子的话,那么社会化抚养就毫无卵用,因为不论投入多少,这个家庭总能找出更多的地方给孩子花费。

社会化抚养将要针对的,是那些本身就没啥能力养孩子,只要孩子活着,能长达,能上学,就够了的家庭。

说白了:

如果你真的打算要更多的韭菜,你就老老实实的用培养韭菜的方法去制造更多的韭菜,而不是去想什么开发三胎这种歪点子。

因为,能要三胎的,都是二胎家庭,而二胎对于生育提升力的有限程度是显而易见的,因此,如果你真觉得人口危机来临,韭菜不够的话,那就试试廉价的社会化抚养吧,只要让那几亿穷人还能没烦恼的生孩子,那么至少在一二十年内,生育率还是能够保住的。

PS:当然,要根本性解决生育率,只有一个办法,那就是人工子宫,除此之外,没有别的办法了。但是,话说回来——

低廉化的社会化抚养,将会极大摧毁中国的农村现行的家族结构,同时会建立起新的社会结构出来,总而言之,虽然短期内可以解决生育危机,但是长期来看…… 鬼知道能诞生什么玩意。

总而言之,这玩意就是个饮鸩止渴的方法,而且属于比较非常反乌托邦的行为,与其投钱搞这个,还不如老老实实花大钱去搞人工子宫,十年,或者二十年玩出人工子宫,那么接下来中国将永远不愁人口危机了。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

不能啊!

谁不知少子老龄化,是因为房价太高,教育成本太高,生活成本太高,996,711,工作压力太大?

但是……

又解决不了这些问题,就只能瞎几把出招。

专家不知道,生个孩子国家每个月奖励一万块,生育率立刻飙升吗?但专家更知道,国家肯定不会这么撒钱……

不让放屁,只能漏气。

知乎用户 流浪的蛤蟆​​ 发表

说点大实话,会让人不舒服,被人踩,被人喷,更可气的是被人私信漫骂,真是活久见。不信我说的话,问问你周边带孩子的同事,你的亲戚,别听什么自媒体瞎扯。我态度就这样,看不下去了,你可以去看高赞,那个有营养,那个才是你需要的。我不做公共号,也不做自媒体,也不给商家引流,不需要迎合大众,我想说啥就说啥。我从 2016 年用知乎,今天第一次因为回答不合某些人的意,被喷。咋,我码字,你付费了?你想生就生,谁拦着你呢?

原答案:

非常建议有生育意愿且有条件的家庭多生,这样 GDP 就上去了。别小看这一个孩子对经济的影响,从产检到出生,从出生到上小学,几乎全部是家庭的投入,除了分娩费用和孩子的几针免费疫苗费用,国家投入了什么?孩子得要尿不湿,奶粉,玩具,婴儿车,婴儿服装,辅食,早教,生病了去医院,还要自费打多种疫苗。这些全部由家庭投入。而这些和婴幼儿相关的产业,国家又能收一笔税收,多么划算。

精神上呢?不要小看怀孕分娩对女性的影响,当你休产假回去上班,发现自己被领导穿小鞋,影响自己职业生涯时,你再说没影响,谁信?更何况带娃还要付出精力,一岁前几乎睡不了整觉,两三个小时醒一次,那是家常便饭,半小时一次也不罕见。当你抱着娃,靠着墙坐着都能睡着的时候,就知道什么是带娃。更不要说以后孩子上幼儿园,上小学上中学,上辅导班,各种开销,好不容易熬出来,上大学,得考虑给孩子买房付首付吧?假如这些你都能轻易解决,那么顺从你自己内心想法,想生就生。

我非常建议有钱有条件有意愿的多生,毕竟有新增人口,民族才能维系下去。

知乎用户 一叶落而知秋归 发表

总结了两个矛盾,读者可与对照下现实看看是不是这种趋势:

1. 经济发展旁氏化与少子化之间的矛盾。

先说说旁氏的思维,主要是资金池,用后来者流入资金池的钱弥补前面人拿出去的钱,比如近几年比较有名的承诺高收益的 P2P,有的甚至直接把过去庞兹的玩法原封不动的搬过来,仍然有大量的人趋之若鹜。我们再往宏观上来说,就是经常提到的高负债率,高负债率运转不可怕,可怕的是超过多数发达国家的高负债,却有着发展中国家的高利率,你借 100 块一年 1 块和 8 块的利息压力是不同的,加上复利来计算差距更大,鼓励企业、居民负债,但偿还是未来的事情,或者说是下一代的事情,结果就是将巨大的负债包袱丢给未来人解决,将旁氏的思想搬过来,金字塔结构要求后来者必须更多才能维持这种稳定,少子化以后谁来接盘?

读者可以思考另外几个问题:1)中国 421 结构下已经投资的存量房子未来要卖给谁?是不是旁氏的趋势。2)养老金问题,人口结构失衡下,交养老的人越来越少,老龄化下需要拿出去的越来越多,东三省长期的养老资金池枯竭,需要从别的地方调配,今天东北的人口结构就是我国大多数城市的未来的写照,少子化以后都出问题了,那会儿该从来哪里调呢?3)创业环境的旁氏化,现在资本都想赚快钱了,总喜欢搞各种模式创新来改进旁氏玩法,以前扩大内需是挖掘储蓄,现在不是了,你去看巨头们的策略,都是诱导更年轻人去负债,加上分期计算时高昂的利息,劳动人口多的时候这些利益集团都喂不饱,更何况少子化以后如何喂饱他们。

2. 经济结构与少子化之间的矛盾。

我们是制造业大国,更多的是制造,但缺少技术壁垒,导致的一个状况是利润有限,更多的企业是靠垄断地位和资源配置优势进入世界前列,比如金融机构、前几年的房地产、能源、也包括互联网的数据垄断,但真正的硬科技企业却非常有限,一旦有冒尖的也会被其他技术垄断国家围追堵截。这与少子化有什么关系呢?缺少核心技术壁垒只能拼性价比,性价比又要压缩成本,什么成本最高?毫无疑问是劳动力,也就是说非常依赖劳动力的性价比,注意劳动性价比还要考虑劳动时间,996 可以很大程度提高劳动力性价比,所以就成了福报,因为于经济增速有利,我国的劳动力红利从 14-15 年已经开始下行,加上经济扩张推高的生活成本,劳动力性价比下降速度非常快,制造业迁出只是时间问题。

Rcep 的签订,东盟十国追求的利益就是中低端产业链,国与国之间利益是永恒的,签订只会加速这种迁出的趋势,很多人说这种赚钱慢的就应该迁出,但忽略了一个前提:经济结构已经转型成功,传统支撑经济增速的产业链已经被高端产业链替代,假设中低端产业链迁出,而高端产业链缺失,技术附加值无法与发达国家竞争,劳动力性价比不能与其他发展中国家竞争,经济空心化出现。少子化会让劳动力性价比进一步下降,留给经济结构转型的时间更少,且没有试错的空间。

人口少了确实竞争会小一些,但老龄化社会的消耗谁来创造?钱可以发,商品和劳务可不会凭空创造,劳动力人口才是关键!

知乎用户 王克丹​​ 发表

应该试试拿钱买孩子,我的意思不是买别人的孩子,

而是拿钱买生孩子指标,

用钱作为动态的裤腰带,可松可紧,

松的是那些不差钱,又繁殖欲爆棚的人,可以用这个方式实现多生,

生一个交一份钱,

紧的是避免那些经济状况糟糕,以为生孩子只是加双筷子,买套衣服老大穿完老二穿,缝缝补补给老三,不生出儿子绝对不停的人。

用费用,卡住这部分人,防止开放三胎成为再生一个,博一博能不能生出儿子的赌博指标。

剩下那些生了一个倾其所有为孩子提供物质保障,教育保障,不断焦虑困惑迷茫中的中产和伪中产们,

开放三胎跟他们毛关系都没有,

生一个养起来都累死了,辅导作业都气死了,

你就是开放一百胎也不会心动的,说的好像生孩子不要钱一样。

骗未生育的人还好,但凡生过一个,体会过生养孩子的不易后,

这套辛苦和所有现实主义的问题是最好的避孕药,

前几天刚刚贷一屁股款买了学区房,不到 20 天,新政策落地,

现在 12 月份,再过 20 多天,明年 1 月 1 日,同小区的房子,

就要摇号上学了,

也就是说,再买了这小区的房子,能不能上指定的中学,

也得看运气了,

知道消息那一瞬间,惊出一身冷汗。

你说就拿这样的养孩子状态,你让我再生一个??做个人好吗?

你说学区房真的有那么重要吗?

过去我也觉得不重要,生之前和刚生之后,我都觉得没啥,

咱们实行快乐教育,不用给孩子那么大压力,

也不用考虑什么学区房,那玩意都是拼命拼到昏头的中产,给自己找的罪受,

可是,可是当我的孩子渐渐长大,

眼前的中学,学生家长很多都是外地来务工的,他们很辛苦,早出晚归,

孩子放学了回家,家里很可能是一个人都没有的状态,

这样的孩子们,基本都是散养,

我并不是说外来务工者不好,曾经我也是从小镇子出来务工的一员,

但是初中女生就有怀孕的,这个受不了啊,

家庭教育的不足,缺失,是无法回避的事实。

我真的要让我的孩子在这样的环境中度过三年初中吗,

都说环境对孩子的影响,越来越大,尤其十几岁的青春期,

家长能对他们的影响越来越小,

我真的不要努力一下,尽量买一个能买得起的学区房,

让孩子在一个相对好一点的环境中成长吗?

我被打败了,

这就是不得不走的道路,不得不做的努力,

不得不付出的行动,

你让我现在生二胎,也行啊,

有一个好处是,学区房一个孩子也是用,两个孩子也是用,

有时候,我看着孩子穿小的衣服,用过了年龄段的依然完好崭新的玩具,

也会想,要是再生一个,这些衣服小的穿一点问题都没有,

新玩具,小的玩也一点问题都没有,

貌似还是生养两个孩子成本低呀,

还有一个时不时会想起,每次想起就会刺痛我心的事实,

有一天,我和孩子妈都老去了,

我的孩子孤身一人照顾我们两个老人,

如果他结婚了,成家了,对方还有父母,

就是四个老人,

如果我的孩子还是像我一样,选择生孩子,

421 的家庭注定是我孩子的归宿,

如果人的平均寿命都更长了,

家庭也许不是 421,可能是 8421,

我们作为父母尽量给自己安排好老年生活,

尽量不要麻烦孩子,

然后呢,当我们都离开这个世界的时候,

我的孩子,没有一个血亲,

我希望他能有更多朋友,

我有个朋友的父母,当年选择生两个,

老两口说,辛苦我们这辈子,让你们能有个兄弟姐妹,

以后有什么事,能有个人商量,能有个伴。

我希望我的孩子能有更自由的人生,

不要走上既定的路线,

不要按照节奏人云亦云,

不要去过别人定义的人生,

我想等我老了,我就去秦岭修仙,

我想告诉我的孩子,人生而自由,原本并非一定要活在枷锁之中。

你要坚持你的主张和感觉,

哪怕他们都是错的,

而事情的对错,根本没有表面上看起来那么清晰明确,

很多事情在不同角度看,不同时间看,不同跨度看,

对错随时调转,

但有一件事是确定的,

事情的选择是不是你的主张,是不是你的意志,是不是你的感觉,

如果是,你活着,

如果不是,你死了。

这种死,是人活着,但其实早就死了的死。

是社畜午夜梦回,惊醒时分,恍惚之间,不知道身在何处的迷茫,

是不知未来在哪里,却要按照不知道谁的要求,去做为了什么的事。

意义是由自己定义的,

放弃定义权,便是放弃主动的活。

悲剧就是必然的,

哪怕你赚得盆满钵满,

世人常常过于强调他们认为重要的东西,

如果你没有坚守自我的信念和意志,

早晚你也会觉得有道理,

然后,你就迷失了,

在悄无声息的,云淡风轻的,平平常常的白天,夜晚,上午,下午,

总之是平常到不能再平常的日子里,

做着当时看起来无关痛痒的决定和选择,

然后激起蝴蝶翅膀一样的闪动,若干时间以后在另一段时光里,掀起海啸一样的狂风暴雨。

未完待续

更新一下,社会并非需要数量众多的廉价劳动者,

社会需要的是有一定消费能力的新人,

记得以前在一篇文章上看过一段描述,

印象很深刻,

说一个人哪怕老了,躺在床上起不来,

只要他还能拿手机点个外卖,

都是对这个社会的经济运转做出贡献,

鼓励生育,并不是很多人理解的,需要廉价劳动力剥削,

而是创造更多交易情景,

人多了,互相满足需求,同时创造需求,不断产生新需求,

经济的齿轮就得到了更好的运转,

经济运转并非只是简单的买卖过程,

而是数量庞大的交易,

廉价的劳动力对于经济的运转支持效果并不好,

表面上看起来好像廉价劳动力能榨取更多剩余价值,

其实真正对社会经济运转起作用的是消费能力,

如果我天天上班,赚的钱刚好交房租,吃饭,交点电话费,水电煤气费,

剩下的只够抽点便宜的烟,

我能给经济运转创造多少交易情景呢?

如果我的赚钱能力还好,

除了基本生活费用,还有钱看电影,交女朋友,出去吃个饭,开个房,

没事逛逛街,买点衣服,做个头发,

办个健身卡,举举铁,游个泳,

为了健身效果好,

我还去买了不错的各种运动装备,

跳票多年的 2077 终于上线了,我又花了 298 买了正版,

可是进去玩一会,我发现电脑配置不行啊,正版都买了,

画质上不去,不行,京东下单,买个 5600x 板 U 套装,再来个加钱到手的 3070 显卡。

你看,这些小需求不少吧,

每一次动动手指头下的单,

每一个周末出去吃的饭,开的房,花的钱,

都创造了大量的交易情境,

你说这些需求,指望评论区里说的那种廉价劳动力,可能么?

所以我才在上文开头说,

用钱作为可松可紧的门槛,

让富人多生孩子,

让一穷二白,傻乎乎就想要儿子的人不能使用三胎的指标。

也许有人会说,不行啊,如果富人生好多孩子,社会阶层固化岂不是更严重,

社会重要职位,岂不是全都要让他们占据了,

限制他们生,情况也好不到哪里去,

反而是富人孩子生多了,有一个重要好处,

他们消费能力强,有利于把父亲赚到的家业,尽快散出去,

你们不喜欢么?

想象一下,现在王健林只有一个王思聪,

假如在另一个平行宇宙里,

王健林有十个王思聪,

你想想,对于拉动经济肯定效果更好,

每个王思聪,都得买很多东西吧,各种购买行为肯定比一个王思聪多上好几倍,

对于经济的运转肯定是有好处的,

但有一个前提,

限制这十个王思聪去国外浪的机会,

不然,等于支持了国外的经济发展,

这不行,

让富人多生,是让他们把钱花在国内,

如果更多孩子,让他们夫亲赚到的钱都更高效的花到了国外,

这等于国有资产流失,对国内经济发展一点用没有,

那肯定不行。

另一方面,我们想想,

如果是村里最穷的王麻子,生了十个孩子呢。

政府年年给的救济金,王麻子都拿来喝酒了,

十个孩子,老大带着老二伙同老三,一起打零工养活下边的弟弟妹妹,

未来这些孩子长大了,

都需要解决吃饭问题,教育问题,就业问题,

而王麻子去年冬天喝多了酒,摔到桥底下冻死了。

你说这一堆孩子是社会发展的支撑力量呢,

还是社会的负担呢。

对比之下,还是富人多生几个效果更好吧。

另外,婚恋市场,也是需要注意的地方,

想象一下,

一个资产 1 亿的富人,

如果他只有一个孩子,什么效果,

如果他生了十个孩子,什么效果。

假设这个富人年纪大了,要不行了,资产需要继承给孩子,

虽然十个孩子平均分,每人只剩一千万,

假设你是适龄女青年,

想到婚恋市场里找个对象结婚,

一种情况是,市场里站着一个身家一亿的适龄男青年,

另一种情况是,市场里站着十个身家一千万的适龄男青年,

你希望面对哪种情形。

如果你觉得一亿有点遥远,

咱们缩小一点,

你希望婚恋市场里,有一个身家一千万的人供你选择,

还是希望市场里,有十个身家一百万的人供你选择。

以上纯属意淫,如果能激发你的思考,不论赞同还是反对,都好,我都开心。

公众号

雍然驿站

知乎用户 旅行者一号 发表

确实有愿意生三胎的家庭。而且不一定是一个老婆生的,张艺谋有几个孩子?

陈婷愿意给张艺谋生孩子的时候,没有婚姻,她年龄也很小。

这说明对于顶层人士来说,女方的生育意愿根本不是问题。合法性才是问题。

张艺谋的几个孩子,都是后浪,儿子已经在电影圈出道了。

就是说顶层人士的子女,也有更大的机会成为顶层人才,整个家族都兴旺起来。

同仁堂的乐家。

一度在各个城市,都有分号。规定不能用同仁堂的牌子,就用各种 x 仁堂

家家都是自己大家族的生意,这个扩张出去,竞争力是不言而喻的。

所以,顶层从家族角度是愿意多生育的。

放开这个政策,甚至以后放开不限制生育的政策,顶层可以绕开婚姻生育。

对打工人来说。

在已经有养老保险,社会治安有一定保障,孝文化淡化的情况下,生育行为本身是负效应。

打工人没有生产资料,没有家族兴旺的使命。

在没有养老保险的时候,农业社会叫养儿防老。

但是,这个养儿防老的前提,是孝文化,和孝文化背后的地方自治宗族势力。

你敢于不孝,是要凌迟处死的。家族都可以处罚你。

工业化以后,孝文化淡化,个人财产明确。

个人没有生产资料,是要打工的

而生育这个行为本身,是严重影响打工效益的。

女方就不用说了,男方有孩子和没孩子,996 的能力都是不同的。

生育完了,还要养育。

打工人之间的竞争是没有上限的,这就注定了孩子有极高的养育成本。

等这些成本都付完了,孩子工作了。

孩子还有婚姻,你要为孩子的婚姻继续付出,如果孩子有了孩子,孙辈的养育又是高成本。

而最后等到你需要儿女照顾了。

儿女都有工作,无法全职照顾你。往往子女老人不在一个城市,甚至不在一个国家。有心也无力。

这就极大的压抑了生育意愿。

美国是搞一堆单亲妈妈,政府给福利,生几个孩子,你就可以领福利,不用上班了。

孩子爸爸能确认,还能榨取一笔抚养费,所以黑人妈妈愿意生孩子。生出来以后养育成本也不会太高。反正孩子也当不了医生律师。去公立学校放羊吧。运气好,孩子还能打篮球挣大钱。

中国现在人口还是太多。

老龄化到最后,无非是养老保险崩溃,社会不会崩溃,反而会有更多的人均资源。

所以,并不着急给福利,真让你生。

日本老龄化很多年了,也没有大规模放开移民的口子,说明日本不着急。

如果日本着急,早就大规模开放移民了。

知乎用户 maomaobear​ 发表

刺激生育的作用很小,即便想生也不敢生。

80 后 90 后还以农村人为主,寒窗一二十年终于挤进了城市,然后双方父母基本倾尽全部为其买房,能买三居的估计也是少数。

生孩子后如果父母帮忙带,带一个可以,带两个已经吃力,带三个父母能承受的住吗?如果没有人带孩子,夫妻一个人带孩子,带一个去接另一个放学,接完一个再接第二个?一个人挣钱再养三个孩子,我的天哪不敢想。

现在城市里大部分不是土著,幼儿园的费用养一个孩子已经吃力,何况两个三个孩子。而且小学初中要看户口看房子等等,高考更是打回原籍,这是被迫夫妻分离还是骨肉分离?

幼儿园四五点放学,小学四点放学,即便孩子上学了,监护人仍然很难重返职场。如果离开职场太久,再重返的可能性更小。

还有一个重要原因是现在的避孕技术流产技术发达了。父辈很多一家四五个孩子,那时候不是都想生,也因为避孕套避孕药等避孕措施不普及,很多人不知道怎么样才能避孕。如果不小心怀孕了,现在的人实在不想要可以去医院流产,但那个时候医疗系统不发达,生孩子都是在家里,去医院流产也很少,所以才会有了小三,小四,小五,小六。

带娃还是女性为主,带娃之后,女性多年的高等教育还有多少意义?

知乎用户 活出自己 发表

放开三胎固然好,更好的是推广幼儿园阶段的义务教育,减轻年轻父母最贫穷阶段的经济负担和养育成本。

知乎用户 韩东燃​ 发表

无可否认,不证自明的几个逻辑:

1、人作为一种生物,最基本的目的是生存延续;

2、国家作为人的联合,最基本的目的是保持其成员的生存延续——卢梭《社会契约论》

3、人是最终目的,不能用解决人的办法来解决人面临的问题。

什么意思?你的牙痛的厉害,你去看牙医,牙医给你一包砒霜,你喝了死翘翘了,牙病解决了,但是人也嗝屁了。这就是用解决人的办法来解决人面临的问题。这是错误的、荒谬的。

计生,就是试图用解决人的办法来解决人面临的问题,这种理论是站不住脚的,因为人是最终目的。

国际计生运动的理论,由美国资助第三世界的人去美国学习由霍普金斯大学、宾夕法尼亚大学、康奈尔大学等学术机构搞的人口学来推动 ,美国根据一项 1974 年由基辛格制定的控制第三世界国家人口的 NSSM200 的机密外交政策资助这些政策的推广,中国、日本、韩国、巴西、秘鲁、埃及、尼日利亚等国都是其目标。这些理论的最大问题就是,其违反了人是最终目的准则,所以它否定了人的价值,摧毁了中国人道德价值观的基础。

举个例子:当有人因为某种原因意外死去了,很多国人会说甚至暗自庆幸:给计划生育做贡献了。能有这种冷血想法的计生宣传之前没有。

这就是计生理论否定了人的根本性,继而导致了人的价值的崩溃。

“少生孩子多养猪”,因为否定了人的根本性,人的价值猪狗不如了。

“中国最不缺的就是人!” 所以老板付给你最低的工资、用最残酷的方式剥削你,因为我们的脑海里,中国人是 “过剩的”、最不值钱的、最没价值的东西。

这是错误的,大错特错!

人是一切价值存在的根本原因,人是最终的目的。

这种持续 30 多年的错误宣传,对人价值的否定,是比老龄化物理伤害更可怕的。

许多人看见多孩家庭,就皱眉头,潜意识里认为他们的多个子女” 占了社会的便宜 “。实际上每个人都是劳动者、纳税人,贡献比得到的多,有人替社会培养了更多的劳动力和纳税人,社会受益更多,反而被歧视。

年轻人在交通工具看到孩子哭闹就抱怨,因为他们的潜意识里,” 孩子 “这个东西是洪水猛兽,是应该被计划掉的废物。

年轻人不愿意生孩子,以为他们潜意识里,孩子是累赘,没有价值,越多孩子越多累赘。

社会不愿意在抚养子女的提供良好的资源,因为整个社会都认为,孩子越少越好,提高抚养子女的成本,就能减少孩子,不能提供太好的抚养孩子的条件,否则会孩子太多会 “失控”。所以上学难,上幼儿园难,教育难,抚养费用高昂。因为社会有意无意的刁难抚养孩子的家庭。

如果这个错误的、30 年深入教科书、影响了两代人的判断、深入各种法规的思想和宣传影响没法清除掉,我们民族的存亡都是问题。

这是最简单的,一加一等于二的问题,一对夫妇两个人,必须生至少二个孩子,夫妇两人百年之后,生的两个才能弥补人口的损失,保持人口的不增不减。但是实际上加上夭折率,一对夫妇一生必须生 2.1~2.3 个以上的孩子,才能保持一个民族人口不增不减。这就是世代更替最低总和生育率 2.1~2.3。这个数值我国是多少呢?上次人口普查,原始数据,全国的总和生育率 1.0 多一点,北京上海等大城市只有 0.7 左右。后来被 “修正” 为 1.8,因为存在“大量的瞒报人口”。后来,都给上户口了,发现其实并没有多少“瞒报人口”。今年也是人口普查年,希望今年的数据准确一点吧。

我国的不孕率达 12%,加上不婚族,这就意味着要想到达 2.1 的最低世代更替率,每对已婚夫妇必须生至少 3 个小孩!这可能吗?以我国目前的人文环境、住房价格、教育环境、抚养成本,有多少可能性?

韩国总和生育率已经跌破 1.0,这还是在韩国出台各种刺激生育措施下的结果,因为生育思想和文化已经被摧毁了。我们的生育文化被摧毁的程度比起韩国只多不少。我们的社会结构为一胎化改造了 30 年,对多孩家庭不友好程度比韩国也要高的多。

1.0 的总和生育率意味着,每个世代人口会减少一半,指数式的消失。

低于 2.1 的总和生育率,比如说我们的目标 “1.8”,慢慢的消失。

简而言之,任何不能维持 2.1 以上总和生育率的国家,从长远一点的时间来看,都会消失。

所以,回到卢梭的国家第一目的,国家应该以维持 2.1 以上的人口世代更替率为根本目标和第一任务,通过各种扶持和资源倾斜,保障在人口发展方面具有可持续性。这是迫在眉睫的第一要务。

今年,很多人认识到美国人不都是善男信女,提高了警惕。但是我们是否认识到自己已经被植入了美国人宣传的毒丸思想几十年不自知,还以为是自己的呢?

在中美建交的第一刻,基辛格就迫不及待的援助中国加强计生,1979 年美国大笔一挥,通过联合国人口基金会资助中国 5000 万美元巨款让中国加强计生,给中国培养人口学者。这笔巨款相当于当时中国外储的 1/5!美国人慷慨的很!

2010 年,当时中国 GDP 增速高达 8%,基辛格接受著名节目主持人理查罗斯采访时说,不要担心中国超过美国,由于 2030 年中国将面临人类历史前所未有的人口危机,没有理由担心。可不是吗!30 年前就是他亲手就给中国埋的雷。

美国人是我们的朋友吗?什么样的朋友一边给你拥抱,一边暗下里给你捅刀子?

我们看看美国培训的国际计生运动 “专家” 给大家带来什么理论:

说辞:“中国人太多了!”
真相:中国人口密度 139 人 / 平方公里,世界第 59 位,中等水平,中国人多是因为面积太大了,中国的一个省相当于外国一个大国。中国比欧洲大陆的 90 人 / 平方公里没有显著差异,跟西欧差不多一样,比日本、印度、德国、荷兰、英国等很多国家都低。

说辞: “中国人口分布不均匀。西藏、新疆都不合适人住,所以没法跟外国比。”
真相:这个说辞的谬误在于:把中国人口分布不均匀及 13 国土不适生活视为特别现象,但是实际是这在全球范围内都是普遍现象。
全球发达国家的人口普遍居住在少数的大城市中,分布都不均匀。根据马太效应,大城市人口会越来越多,小城市或者农村人口会越来越少,因为集中居住效率更高。越是发达的国家,人口分布越不均匀。比如日本东京地区人口就占了全国人口的 25%,莫斯科一个城市人口占了全国的 10%,英国伦敦人口占了全国的 13%,巴黎都市圈占法国人口的 18%。
中国宜居面积高达 500 万平方公里,仅次于美国。某些国家比如埃及,96% 的面积都是沙漠,以色列 45% 都是沙漠,可耕地不足 20%。日本 75% 面积为山地丘陵。
中国的地理环境是世界上最适合人类聚居的地方,历史上中国最多占了 45% 的全球人口,这就是明证。
说辞: “10 个人可以分到蛋糕吃,想象下 100 个人分会怎么样?饿死了!”
真相:这个说辞的谬误在于:蛋糕不是天上掉下来的,是人的劳动的结果。
得有人种地、有人养牛、有人磨面、有人烘焙,这十个人才有蛋糕吃。假如说 10 个人有能力做一个 1 公斤的蛋糕,那么 100 个人将会有能力做一个 100 公斤的蛋糕(人的生产率增长是人口增长的指数关系)。
说辞:” 人多占用资源多,资源不够用了,人越多人均资源就越少了 “
真相:
1. 资源是人类劳动和智慧的产品,不是天上掉下来的。石油、煤炭、矿石存在了亿万年,如果没有人的智慧和劳动开采利用,根本就不是资源。同样,铀矿、海水、太阳能这些之前都不是资源,但是未来人们可能从水中提取几乎是无限的聚变资源,或者利用太阳能提取不尽所谓清洁能源,只要人口在不断增长,人类的能力就会不断增长,能开发的资源也就越多。
2. 所以,随着人数量的增长,人越多个人能获取的资源也就越多,历史已经证明了这点。食物、服装、水电、电器这些产品在我们支出中所占比例越来越低,这说明人创造资源的能力在随着人口的增加在不断增强。
3. 土地资源。有人说耕地这些资源是有限的,人越多肯定越少,一定有极限,人太多肯定喂不饱肚子。让我们看看事实:1900 年小麦亩产 50 公斤,人口 16.5 亿,2000 年小麦亩产已经突破 600 公斤,人口才只有 70 亿。100 年中小麦亩产增加了 12 倍,而人口仅仅增加了 4 倍多点。也就是说虽然现在 70 亿人,但是对土地的需求反而比 100 年前更少了。
说辞:” 看看现在城市里多拥挤了、房价这么高!还要那么多人干嘛?“
真相:
1. 中国城市确实拥挤,但是这并不是因为中国人太多,而是中国城市化进程非常快,大量原来的农村人口涌入城市,而城市建设不力,跟不上城市化发展造成的。特别是僵硬的耕地保护政策,严重制约了城市向城郊扩张。
2. 高房价是土地垄断限量供应及禁止非房企建房造成的。实际上中国人人住别墅都没问题,我们计算下:13 亿人 * 每人 35 平方 / 别墅 0.5 容积率 =9.1 万平方公里。只相当于中国 0.9% 的国土面积即可住完,这相当于现在重庆市大小。如果你说住别墅太奢华我们住低密度小区吧,按照容积率 2, 则只需要 2.3 万平方公里,也就是相当于二级城市大庆市的面积即可。晚上大家回家睡觉,中国其他 99.7% 的地方都空无一人!
3. 纽约东京等现代化大都市的城市人口密度平均为 1.5 万人平方公里,这包括了住房、休闲、工作的空间,按照这个标准计算。中国全部 13 亿人住在城市里需要 8.7 万平方公里土地,正好相当于一个重庆市的大小。

实际中国城乡建设用地占地比例比起一般国家低的多,只有一般国家的 13~1/4,这很不科学。城市用地太抠门了。
关于中国大城市发展之怪现状和原因,我写的另外一个回答:我国人口预计 15 年内是会逐渐分散在大中小城市,还是继续向大城市集中?我们应留在大城市发展吗? - 臧大为的回答
说辞:” 要怪就怪毛爷爷鼓励生育生的人太多了,现在必须计生 “
真相:1950 年中国人口 5.6 亿人,世界人口 25 亿,中国人占比 22%。1980 年中国人口 10 亿,世界人口 45 亿,中国人占比 22%,可见所谓毛时代鼓励生育人生太多了,纯属子虚乌有,不过是跟世界人口发展同步了而已。战后 30 年是所谓”婴儿潮 “时期,和平环境带来了高生育率,全球人口大增长,带来了经济、社会的高速发展!史称” 黄金时代“,中国生育率只不过是没有落后太多。
说辞:” 少生快富,越生越穷 “
真相:
经济发展的第一因素是人口增长。经济的本质就是:消费 + 劳动力数量 * 劳动生生产率。1500 年世界人口 4.75 亿,GDP 2470 亿美元。2001 年世界人口 60 亿,GDP 37 万亿美元。500 年间人口增长了 12.6 倍,GDP 增长了 149 倍,12 的平方 = 144,GDP 增长是人口增长的平方!这清楚的告诉我们一个道理:每一个人降生在这个世界上,我们每个人都增加了一份力量,我们每个人都从中获益!
说辞:“只生一个好,政府给养老”
真相:
养老金的本质是用现在年轻人缴纳的资金养老人,就跟老鼠会是一样的,必须不断的有年轻人加入才能维持,计生下的中国未来年轻人将会急速下降,养老金体系必然面临崩溃。

对策。

这里特别重复指出一点,这种思想危害多严重?举个例子,也是大家最关心的住房问题,日本人口密度是中国的 3 倍,75% 的土地是山地丘陵,首都东京仍然大部分家庭住独立住宅。中国为什么不行呢?中国完全也可以做到每个家庭住独立屋,只是我们觉得我们不行,计生宣传天天说中国人口多,其实中国人口密度根本不算很高,只有德国 / 日本 / 印度的 12~1/3。天天说中国土地资源短缺,其实比很多国家都好多了。所以,宣传多了,我们就当真了,搞了一个很高的人口规划密度,1 万人平方公里,禁止建 house,强迫大家上楼,以 “节约土地”,连农村小城市都这么搞了。上面我们讲过,我们城市建设用地占国土面积的比例严重偏低,只有一般国家的 13 甚至 1/4。这种思想导致了我们的发展规划发生了偏差,极高城市人口密度反过来进一步压制了生育率,你想一家几口挤在面积有限的公寓楼里,没人想多生。所以思想问题不解决,我们的低生育率问题就无法解决,那么我们国家民族的前途就会非常悲观。

我们要清醒的认识到,这些错误的思想都是以美国的帝国主义份子借着联合国人口基金会和洛克菲勒基金会、福特基金会等其他无数的 NGO 组织几十年来不断给中国人宣传洗脑的结果,我们本是一个地大物博、物产丰华的超级大国,他们却天天告诉你,你们不行,你们人太多,你们没资源,你们没土地,你们就应该这样苟活着,你们就应该像香港人一样挤在老鼠笼里,你们只配这样的生活。你们想像我们一样住大豪斯,地球会爆炸。

其心可诛!他们不仅要在物理里让我们成为弱者,还要在思想上让我们成为残疾!

因为他们知道,中国拥有最广袤富饶的国土,最众多的人口,远远超过了他们,一定让中国发展好了,他们霸主的日子就一去不复还了。

三十年宣传已经深入人心,截止 2003 年,根据人类生命国际的研究报告,美国在 NSSM200 政策上已经花费了超过 173 亿美元,来不浅余力的 “帮助” 第三世界国家控制人口。很多问题已经无解,但是无论如何我觉得还是要抢救一下。

凡是敌人支持的,我们要反对。凡是敌人反对的,我们要支持。

年轻的时候我觉得这句话特别疯狂,现在我觉得这句话有莫大的智慧在里面。

首先我们要弄明白,在过去 30 年,美国借着联合国人口基金会的幌子向我们推销什么东西:

以上就是他们在过去 30 年通过官方和非官方的 NGO 组织向我们灌输的东西。根据敌人支持的我们就反对的逻辑,首先,我想我们应该对着表格进行一遍反向操作,基本不会有太大偏差。

中美关系,不是夫妇关系,以前只是我们一厢情愿。从来都不是,从来就是喜洋洋与大灰狼的关系。

我不否认美国是一个伟大的国家,不否认美国有很多正直的好人,但是我们应该清醒的认识到国际政治斗争的残酷性,我们应该认识到美国不是铁板一块,是有白人、黑人、犹太人等多种力量妥协成的联邦,我们不能只看他们说的是什么,他们品格如何,我们主要要看美国官方真正对我们做了什么。

知乎用户 臧大为 发表

我只想说。
看新闻说超 6 亿人,人均工资 1000 出头。
所以生娃是不要经济成本的?
我也认识的很多年轻人,收入确实高,每天就像在打仗一样,根本没时间陪孩子,
所以生娃不用陪伴的?

现在不是允不允许生的问题,是想不想生的问题,专家们先琢磨一下这个怎么建议?

补充,我家两个娃,搬砖养娃我的老腰都要累断了,辅导作业让素来温柔的太太每天都像吃了炸药

不过我们家不是听专家建议想生的,是意料计划外,相信很多二胎家庭都这样,不过也不后悔,养娃就是痛并快乐着~

最受累是我家太太了,全职快 10 年了,我们也算为国出力了。不是站着说话不腰疼那一拨人。。

知乎用户 麒麟逍​​ 发表

我非常反对放开三胎!

因为一个核心问题,高赞答案都没有注意到!

即,资源的不均等分布!

大部分高赞答案,都是从人口宏观角度分享的,因此放开人口限定是必须的。

这个我非常认同,经济活动的基础就是人口。

没有人口,尤其是年轻人口,就没有消费需求,也就不会产生供给。经济就会停滞,所有人陷入内卷,也就是所有人都会贫穷。

但当下的经济条件开放三胎,只会让富者更富贫者更贫!

因为资源的分配原则就是,谁离得近,谁拿得多。

历史上每个朝代的晚年,都是贫富差距过大,导致农民受不了,一旦遇上小冰河期,粮食大量减产,必然暴发成规模的农民起义。

但小冰期时代,真的就让农民吃不饱饭?

根本不是!

一个官员是可以无限生孩子的,为了家族的巨大繁衍,还会不断娶老婆多生几个。

生完这些孩子,每个都要安排,这样他们家族占据的社会资源就会成倍增加。

这还不算,当官员开始相互结为姻亲,形成利益同盟的时候,他们控制的资源规模会继续成倍增加。

可社会生产力是不能无限增加的。

那多生出来的子女,怎么保证富足生活?只能靠剥夺普通人的机会。

世界上天才是很少的,大部分人都是能力一般的普通人。

这时候资源背景不同,产生的结果就完全不同,

比如银行柜员,工作没什么技术含量,但比较稳定,属于不错的工作。这样工作其实只要大学本科毕业,99% 的人都能干得了。

可最后留下的,会是穷人家的孩子么?

不可能的,因为柜员最大的工作任务就是拉存款。

穷人家的孩子,哪有那么多富亲戚的存款可拉,但富人家的孩子就完全不同了,随便打个电话,业绩立马完成。

你能说这是不公平竞争么?

完全不是,规则合理合法。

但导致的实际结果就是这样。

把这种思路拓展到其他职业,比如公务员、国企职工等,会发现完全适用。

最后产生的实际结果,就是大部分穷人的上升通道彻底堵死。

只有少数穷人因为天赋异禀,依靠某项技术或者某种商业模式迅速脱颖而出,跟富人联姻,形成更强力联盟。

这时候如果全面放开三胎会怎么样?

富人肯定优先多生,反正养得活,而且将来长大会形成更强力的资源联盟。

穷人肯定会选择少生,能养活一个就不错了,多生根本养不起。

那最后产生的结果,就是资源被各种富人家族进一步垄断。关系硬的占有优质资源,关系差的,占有普通资源。

穷人的孩子只能继续当打工人。

这么做,虽然人口进一步增长,但穷人会被消灭,还是合理合法的自生自灭。

不用觉得很荒诞,这个过程历史上已经发生过无数次了。

曾经有个团队去岭南调查,发现当地的一个村,现在 80% 的人往上追溯 10 代,会是同一个祖先。

而这个祖先其实有很多堂兄弟,他们没有留下后代的原因,就是累世贫穷,终于在某一次灾难中,彻底消失。

联想一下,现在全国有多少农村光棍,和天价彩礼,就会发现,这种事情一直都在。

所以在不解决穷人孩子生养成本的前提条件下,大谈特谈开放三胎,甚至全面开放人口,不是无知,就是别有用心。

真的为国为民,应该想办法提高全民保障,比如大量建设廉租房,为进城务工子弟提供平价教育,提高医生待遇,降低医疗器械费用,解除户籍与社保的高度绑定,实行人员国内自由流动,社保医保跟着人员流动。

这么干下来,大家才有底气生。

那时候,是否全面开放三胎都不重要了,因为说白了,超生不就罚款么!

要是房子都能买得起了,那点罚款会交不起?

抱歉,文中有些话,不能说的太清楚。

如果你看过冯军旗博士《中县干部》,就知道我的隐含意思了——官僚系统的扩张。

现在小城镇里官僚系统已经和当地的商业系统高度重合了,这些人也恰恰是最具生育能力的人。

后果可想而已。

知乎用户 陈太初 发表

纳妾合法化就行了!

现在年轻人压力大吗,不结婚不生孩子

有钱的多娶几个,生育率就上去了

年轻的拜金女孩有了去处

没钱的男年轻人,不结婚不生孩子的大把去了

老了开放安乐死

完美

以上都是我的幻想

知乎用户 延聆草 发表

人类医学再进步,延长的也都是 “垃圾寿命”。

尽管目前的 “健康寿命” 平均已经有 68 岁了,但大家应该能够感受到,最精华的还是 20-50 岁这段时间。

大多数劳动者到了 50 岁以后真的是累了,人也保守了,只是还没被衰竭和疾病找上门来。而 68 岁以后,身体开始快速衰老,疾病开始出现,就更不必说什么生活质量了。

这段时间,最适合工作,最适合娱乐,最适合探索和体验新事物,当然也最适合养育子女。

而社会越发展,物质越丰富,人能够体验到的新奇事物也就越多;为了去支付体验这些东西,你也需要去更多的劳动工作。

古代普通人的眼里只有柴米油盐酱醋茶,去城里看戏、吃酒、吹牛、窑子、读书。而现代人可以体验的新鲜事物何止百倍于古代?无论物质的还是精神的,都极大丰富了。

光是把游戏玩厌恐怕是都要 10 年,还有摄影呢?旅游呢?世界美食呢?影视剧呢?手工发明呢?读书呢?民俗探访呢?运动呢?自然冒险呢?

如果你是富二代,还可以节约宝贵的寿命去体验,大部分人还得一边工作赚钱一边去体验新鲜事物,时间更加宝贵了。

以有限的、其实很多年没有变过的黄金寿命长度,去融入新鲜体验越来越丰富的社会,能没有冲突么?

假想一下,如果你有 150 岁寿命,其中 20-130 岁都是能跑能吃能睡精力旺盛的,是不是觉得拿出 18 年养个孩也不算多大问题?

很多人当然会讲短期原因,比如财富分配和生活成本,这也很重要;但其实大家可能会发现,富二三代们,ta 也不爱生。

也许,人类只有短暂的黄金寿命这个事造成的局限性,会越来越明显吧。

知乎用户 华夏英灵​ 发表

别的城市我不知道,但上海两年前实际上已经开放三胎了。如果当时有了第三胎,孩子出生户口等都是能上的,只是有关部门没公开而已。

但实际上几乎没人生三胎,反正就我身边的样本,除去外籍和家产上亿的那几个,其他的中产夫妻最多二胎(二胎率也很低),没人生老三。

财力是其一,更缺的是精力。在当今城市,养育一个孩子的整体付出巨大。和我的父母辈相比,当今养育一个孩子的总付出等于他们那时的 3 倍,也就是现在 1 个孩子等于 50-60 年代 3 个,可想而知。

好了,不啰嗦了,我家老二吃完早饭,我得送他上幼儿园去了。

知乎用户 蟹老板 (谢奕炜)​ 发表

我们要的是开放计划生育配额嘛?

生孩子总不能跟我一起挤出租屋吧?那么房子是最基本的刚需,是不是该抑制房价让我买得起房?

我老婆不能因为要生孩子就失业,导致我除了养家糊口的压力还要背上一份奶粉钱的重担吧?那么是不是该推进夫妻产假和陪护制度以及福利保障,减轻我的经济负担吧?

现在很多企业甚至事业单位明里暗里歧视孕妇,甚至要求入职女员工签几年内不得生育的协议,总不能因为生孩子就断送我老婆正在上升期的职业生涯吧?那么是不是该想办法解决一下职场中针对孕妇的各种隐形显性的歧视,保障孕妇应有的权益,让我老婆能无后顾之忧的去生小孩吧?

生孩子是一笔巨大的开销,总不能让我透支短期家庭的预算和储蓄,未来几年都日子紧巴巴的吧?那么是不是该减轻我们的一部分经济压力,比如一些孕妇的开销纳入医保,让我们有余钱维持自己的生活质量吧?

我老婆不能生个孩子就透支生命,衰老十年,还因为坐月子没处理好产后抑郁吧?那么是不是该增强产后护理服务以及降低月子中心费用,让产妇能迅速恢复投入到工作当中吧?

我和我老婆要工作养家养小孩,那么孩子怎么照顾,不可能我们父母为我们操劳一生,到老了该享福休息休息的时候,又得替我们带孙子孙女,重新在屎尿哭闹中耗尽本就不多的精力吧?那么是不是该加强家政、托儿所和幼儿园的服务和监督,让我的孩子得到好的照顾,我和老婆能够无后顾之忧的工作赚钱吧?

小孩生下来要读书吧?那么关于在教育方面,总不能让我耗尽人情和脸面,去托关系送礼找熟人,只为了抢一个入学名额,那么是不是该解决学区和教育资源的不平衡,简化入学手续和程序,让我的孩子享受到公平的教育资源?

孩子生病有个头疼脑热的,得我们当爹妈的牵肠挂肚,早早抱着去儿科医院挂号排队看病,现在儿科医生缺口这么大,资源这么紧张,总不能让我给孩子看个病也得托关系找熟人买黄牛的号吧?那么是不是该资源向儿科方面倾斜一点,加强儿科医生和护士的福利和待遇,堵上儿科的人才缺口,让我的娃能享受到不算太差的医疗资源吧?

孩子上学了,我和我老婆不可能在外面工作一天累死累活,下班回家还得强撑着辅导孩子作业,给老师溜须拍马,应付老师各种任务和要求吧?那么是不是该减轻学校给家长增加额外的负担,禁止老师给家长布置作业与任务,让我能在繁忙的工作和育儿生活中稍微得到一点休息吧?

孩子上中学,投入紧张的升学压力中,那么总不能让我们全家重心变成他一个人,在千军万马走独木桥的中考高考中因一分两分就影响全家的命运吧?那么是不是该想办法扩大教育方面的投入,做大蛋糕,让我的孩子有更多的选择,即使没考上大学也能享受到部分高等教育的资源,学到点能受用的知识,找到一份工作然后成为一个有益于社会的人吧?

孩子结婚总不能逼着我们拼了老命去掏出多年的积蓄,才能给孩子娶个老婆吧?那么是不是该出手打击天价彩礼这种变相卖儿卖女的行为,让两个人能因为爱情和生活结婚,而不是为了彩礼结婚吧?

最最重要的,我不能因为生孩子养孩子而耗干小家庭的资金、时间和精力,使得原本是小康的生活因此过得紧巴巴并长期得不到改善吧?那么是不是该提高我们普通人的收入,最起码提高最低工资水平,让我们有那个经济实力去养育后代吧?

我老了以后,工作不动了,积蓄全花在孩子身上了,万一孩子不孝顺不愿意赡养父母,我总不能跟老伴去睡大街捡垃圾吃吧?那么是不是该完善社保体系,逐渐摆脱养儿防老的传统体系,做到幼有所养老有所依吧?

我知道我的这些想法都很空想很不切实际,但是问题是存在的,并且越来越明显,而想提高生育意愿最有效的做法是去解决这些问题,消除普通人在生育中会遇到的问题和挑战,这样最有效,而且最有诚意。

而不是高高在上的说 “我允许你们再多生一个,所以你们应该响应国家号召多生一个” 以至于搞出村委会结婚交保证金,生了小孩才退还保证金,不然就罚款充公的骚操作来,人不是牲口,不是你想拉着去配种就能配的,而且就算是配牲口,配的时候也会给把好的草料和精饲料吃呢?

我今年才二十一岁,就已经觉得自己活的很艰难了,我不想把我的孩子带到这个世界上跟我一起受苦,我一个都不想生,你爱开放几胎是你的事,等到科技发达了,人工子宫和胎儿培育技术成熟且大规模投入应用,那时候就更不用操心我们的生育意愿了。

知乎用户 小霸王 发表

感谢大家的赞和评论。

我想解释下我跟老公对孩子的性别没有要求。我之所以觉得一个孩子太单了,是因为前阵子我爸生病了。去了省会治病,老家的小医院治不了。我不是独生子,有个弟弟,但是商量着只能是我弟陪着我妈,我去陪我爸看病。当时我家娃一岁多一点,我也只能把他留给我婆婆陪着我爸去看病了(这么突然给他断了奶,而且一去一个月不见面。之前一直觉得这种断奶方式太暴力,对孩子不好。这点后来也一直觉得对他有所亏欠,但不后悔,当时情况实在只能这么办)。在医院就医,特别是大医院就医,又遇到疫情,特别繁琐,年纪大点的真的会晕,找不到地方。我陪着我爸折腾了很久才住下院。住院期间精神上身体上都是考验。所以我才觉得孩子多点的好处是,在这种时候,身边如果有个能跟自己一起拿主意的,能给个支撑的该多好,陪床的时候也能替一替。

我婆婆的妈和公公的妈也还在,年纪也都很大了。所以他们是真的上有老下有小。很辛苦。

所以,生孩子真不是一拍脑瓜子的事,需要考虑太多了。

以下是原答案:

某天,我跟老公商量,要不再要一个孩子?只有一个孩子是不是太单了~

老公说: 问你几个问题好了

1. 生完二胎,你还会像现在这么爱大宝一样的爱他吗?还会有现在同样的精力给他吗?

2. 爸妈都还有老人需要照顾,再照顾大宝,本来就要么让他们跟着你去外地,要么把孩子留老家。无论哪一种要么顾不得老要么顾不得小。再有个孩子怎么照顾呢?

3. 就目前来看,一时半会儿工资也不可能有大的增加,不可能有钱雇保姆,房贷车贷已经捉襟见肘。现在的保姆费用也不是笔小数目。再要二宝谁来看呢?

4. 咱双方父母年纪也在那,万一父母有生病的,咱都打不开点了。你爸生病的时候,先不说钱的问题,就去医院陪床照顾都是因为疫情居家办公才有时间去。万一是正常上班,一直请假,哪个公司能愿意。再加上治病费用也不是小数目。

老公每问一个,我清醒一分,要一个的念头真不能有啊。现在人生已经是 hard 模式了,可不能往地狱模式迈进。

知乎用户 小丑鱼 发表

没名没姓连个工作单位也没有,不知道是哪里的专家,万一人家是体育界专家呢?

这个事俺也不是专家,不过这种三大于二的主意,也不能说完全没用。

俩条件。

第一,生了孩子,国家给配个低价廉租房,总之不能说赚到至少不担心供不起。

第二,翻回头宣扬重男轻女——其实我也想了,重女轻男也可以啊?

那么就存在一部分挖空心思一定要 “传宗接代” 或者啥的,可劲生。

我怀疑这位专家是看小品找到了灵感。

顺便说一下,几乎全世界共有的问题,经济上去人口下降。

上层不爱生。

下层可劲生。

中间根本不生——甚至不结婚不谈对象。

有的国家的笑话,政府给安排约会相亲,政府给安全套加税(直接戳洞得了),政府把大学宿舍安排成混住——单号男双号女,希望你们日久生情……

干脆改大通铺,混浴澡堂子得了……

多一句。所有国家比较希望中层年轻人使劲造人,可是就是中层最不乐意。

原因很简单,按中层的生活标准,生育抚养教育房价…… 负担是最大的。

反过来倒是非法移民无所谓,生了孩子耶无所谓上不上学,不饿死,差不多就可以帮家里赚钱了,非法合法也不在乎。

所以,错了可以纠正,我猜咱们国家希望扩大人口,可能重点也在中等收入群体。不然你一个娃奖几万,你看贫困地区愿不愿意给你一出溜……

想起来一那个段子,美国富翁巨额悬赏十年还是多久生最多孩子的家庭,结果是一片腥风血雨啊……

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

坐标上海,让我来简单的给大家算一笔账吧。

作为独生子女的 90 后一代,一般来说女生也应该有一套自己的房子,男生也应该有一套自己独立的婚房在这里我们就不管这件事情。只说如果男生在有独立婚房的情况下,女生结婚之后希望能够改善结婚的条件,把这套婚房进行改善,那么至少需要贷款 350 万。(我这还是往低了说。如果两个人在上海没有房子,并且没有父母支持或者首付的话,那么可能需要的就是五六百万了,那么我们先不考虑如此悲观的情况吧。)

350 万的贷款,两位独生子女背负。与此同时,在上海目前这个时代来说,如果生了女儿也是要准备一套房的,如果你生了一个女儿,长得又不怎么漂亮,还没有一套婚房,那以后必然也是嫁不出去的,如果你生了一个女儿长得不怎么漂亮,以后很可能嫁不出去,那么你至少要给他准备一套房,这样的话才能让他有底气不会流落街头。那么我们假设这套房 300 万,在郊区比较偏远的地方。

光是房子上来说至少要有 600 万的准备。我这里还没有正式开始计算父母和孩子的花费。

有关于孩子的花费,其实我在另外一个帖子里面有讲过,在上海养育一个孩子,光是补课,从小学一直到高中。至少要花掉二三十万的费用。当然我说的是你期望孩子能够上一个比较好的初中,好的高中,好的大学,而不是把他散养,让他上个中专大专就完事的那种。做一个负责任的家长,那么需要二三十万的补课费用,除此之外孩子的生活费以及孩子念书还有孩子从小到大的奶粉钱。我们就少算一点,就算他一共 50w。

那么一个孩子 50 万两个孩子就是 100 万,别和我说有一个哥哥姐姐就能够教弟弟妹妹,那是不可能的,抱有这种幻想的最好早点清醒。那么三个孩子就是 150 万。

父母双方身体健康的情况下有医保的情况下,那么每个月配配药之类的,买完保健品可能每一个家庭 1000 元。但是这些父母都能够承受的。但是像我的朋友就有他们的父母得了肿瘤,那么这个费用很多都是无法进行报销的,那么每个月都要 1 万。并且这个还是起始价格,而且是真金白银付出去的价格。

所以我一直说父母那一代最重要的就是身体健康,因为他们身体健康就是在为后一代省钱,为自己省钱。有很多东西,可是医保没有办法保护你的。

那么光说说结婚这件事情吧,结婚拍婚纱照的话,据说是只要 2 万左右就可以了,还是挺便宜的,那么每一桌你就算他 8888,那么你算他 5 桌吧,那么就 5 万块。婚礼的其他费用再来个 5 万块。这个应该已经是朴素到不能再朴素的结婚了吧,差不多也要 15 万。

这么一看你会觉得,哎呀,结婚也没多少钱没多少花费嘛,比起买房子这件事情来说。但是现实生活中一年能够赚到 15 万,或者说一年能够存下 15 万的人都不多。

在这种情况下还在生孩子一个孩子 50 万。还不说孩子以后出国留学,每年出国留学至少 25 万,出国留学一年研究生至少要 35 万,如果说是从本科开始读,那么至少要有 100 万。

所以这样算下来的话。,至少家庭资产应该达到千万级别以上才有资格生一个孩子。

当然我在这里说的情况是要把孩子培养跟的非常好,如果你是希望孩子以后做社畜你一样惨不拉叽的,那么你就随便怎么培养就好了。

所以越是有文化,越是高知的家庭越是不愿意生,就算生了他们也希望孩子出去移民。就是这么现实。

知乎用户 冰淇淋没加糖 发表

原因就一个,收益太小,损失太大。

生一个孩子,由政府养,每个还奖励个 100 万,90% 的人会选择一直生下去…

现阶段的问题是,生养孩子的压力是非常大的,对于很多人来说,明明可以寻求自我实现的,生了孩子后,需求层次就降低到了生存、温饱阶段,连社交、尊严、归属等等需要都被砍掉了,没有一点属于自己的时间…

想一想还是算了吧,人类也不是什么濒临灭绝的物种…

知乎用户 李文强 发表

大势所趋,无力回天。。

多少国家,使出各种实质的招数、威逼利诱,年轻人也不上这个当。。

就凭几个专家动动嘴就想力挽狂澜?

知乎用户 浆面条和鸡蛋肠 发表

很多人说养孩子贵,大多都是说住房、教育、医疗,还有产妇的就业。

大家不愿生孩子,最根源最大的原因,其实是就业,其他都是就业所衍生出来的问题!

生活围绕着工作,工作才是一切的源头。

如果大部分人,都可以轻松找到一份能糊口的工作,大家就不会害怕生小孩。

如果大部分人,都可以轻松找到一份能糊口的工作,大家就不会害怕生小孩。

如果大部分人,都可以轻松找到一份能糊口的工作,大家就不会害怕生小孩。

房价为什么贵?人家说买房子看地段,地段是什么,就是到就业的地方的时间。北上深为什么房价一骑绝尘,因为那里工作机会最多,工作收入最高。

教育为什么压力大。因为现在大家觉得,没教育就没工作。即使读到高学历,也有可能毕业即失业。而且即使教育的已经投入产出比低到这样,但大家也不敢不投入。大家觉得,虽然竞争已经你死我活,但如果没有文凭,你连和别人竞争的机会都没有。

走上工作岗位,你也得时刻小心翼翼,不得不 996,有份这样的工作还得感恩戴德。

大家一看,生个孩子,他没读个十七八年,就没工作。即使读了十七八年,也不见得想工作就能工作。即使工作了,也很难快乐。那,生他出来干嘛?

保就业保就业,不仅仅要保数量,也要保质量啊!现在是暂时牺牲质量,先保数量。这个问题现阶段无解,但生育意愿就是结果。

知乎用户 二次元男渣 发表

我们只是失去了调整的时间而已,时间啊,当年专家说二胎之后每年会有 4 千万,我认为这种测算结果来源于 20 年前出生人口数乘 2,我们的专家数学没有问题,生物学的不好,人是受精卵发育而成的,不是单一生殖细胞有丝分裂而来。

二胎之后的正常测算应该是 20 年前女性数量乘 2(这是每一个妇女生二胎的理想模式),这些女孩长大后有的生不了孩子,有的不想生孩子,生二胎,而人口世代更替需要 2.1 以上的出生率,我们的专家对待人口变化还是没有经验啊。

有恒产者有恒心,都没有房子,车子,谁敢生育?

年轻人需要付房租,支付生活成本,那么有多少结余去支撑劳动力的再生产?

我写老龄化文章的初衷也是为了讲真话。

我在还在上个号的时候就写了几篇老龄化的文章,可是有什么用?生育率下降是必然,是工业化的结果,是社会发展的结果。

最终无外乎,欧洲(引进移民导致社会动乱)或者日本(经济衰退)。

劳动是基础,低生育率无外乎是个人结余不足以支撑劳动力再生产。

GDP 国民生产总值,GDP 是一定数量国民(除开老人与小孩)在一段时间(一年的工作时间)内生产物品总值(掌握物品定价权才是最有用),为了 GDP 的增加,要从劳动力数量,每天工作时间,单位劳动时间产出下手,要么在合适国民数量减少的情况下,必然会延迟退休增加劳动力数量,要么增加每天工作时间(996)来增加一年的工作时间,要么提高劳动力质量与建立高价值产业提高单位时间产品价值,问题在于延迟退休会导致生产效率下降(65 岁之后的人的精力是一个大问题);996 会导致生育率进一步的下降,一天加班是有极限的,极限是 24 个小时,机械可以接受,人是不可能天天 24 个小时的工作;产业升级不能太慢,太慢的话,劳动力数量下降超过生产效率的提升,GDP 也会下降,太快的话会造成大量失业,提高劳动力素质(教育)也会降低生育率。

GDP 与就业岗位数量成正相关,这就是日本老龄化,就业反而更难的原因。

我在 17 年的时候写了日本与欧洲老龄化的一篇文章,现在有这么多人认为马寅初的预测不正确,我有一个荒诞的预感,他二胎之后四千万人的出生数量可能只是简答将二胎理解为一个人有两个孩子,而孩子不是单一生殖细胞有丝分裂而成的。

计划生育不是老龄化与少子化的原因,而是中国老龄化速度快,年龄结构失衡的主要原因。

计划生育最有效的措施是家电下乡,农村下一代通过电视看见外面的繁华,还会回去农村嘛?农民看了节目,还有时间进行关灯活动吗?

知乎用户 香酥辣 发表

其实,对一些事想得太悲观,对伟大民众的信任和信心应该再高一些。

老龄化理论上确实是 “结构性危机”,但别忘了咱们是个什么民族,咱们无论什么难关都不在话下。

今儿跟妈咪(这辈子我都这么称呼)聊起来,老爹很快就要退休了。我说您女儿我现在正是最忙的年纪,没办法像前些年那样陪着您到处去玩。您看看报团还是跟老朋友约一下,自己出去玩耍吧。

妈咪安慰了我几句,说着就聊到他们这一茬太祖爷时代人口爆炸期出生的老人儿,如今年纪渐渐大了。曾经,得益于恢复高考成为曾经的社会中坚力量,又赶上国策,个个膝下都是这么一儿半女的,如今又生存压力辣么大,他们趁着还能挣钱、出力的时候能帮多少帮多少,将来真的老了,也要提前为自己打算,不能让孩子们难做。

他们老同学、老同事都有微信群,也经常三五成群的凑凑,就会聊起来,商量将来要不要抱团养老,自力更生。拿自己的积蓄合伙报名好一点的养老院,平时还能做个伴。或者合伙弄个大房子,雇人提供基本的照顾。有的想老家房子不要了,住得离孩子近一些,方便孩子探望,出了事也方便赶过去。以后社区医疗逐渐发达,对他们建档立卡,也是一个利好……

总之,虽说现在说这些还言之过早,现在他们的主要 “任务” 还是帮着孩子带孩子。但时间过得说快也快,那一天说来就会来,我妈刚掉了第一颗牙齿。看到他们已经在做这些打算,我既有些酸楚,同时也蛮欣慰的。他们是伟大的一代,一生见证了太多,承载了太多。

所以我们也不能含糊啊。所谓的上老下小,所谓的生存压力,只要没有打垮你,就只会让你变得更坚强。

但唯独生育,它是顺应社会发展规律的,难以个人的意志为转移。发达地区的少子化,它是出自所有个体潜意识的本能选择,并不是有意识地在跟郭嘉讨价还价。

有的答主说别国刺激政策效果难看,其实要不是还有这些刺激政策,只会更难看。比如新加坡再怎么样,也不像韩国那么难看。你不能说不进步只维持的努力就不叫努力。

这是发展到一定水平必然要面对的。总不能为了生人口,主动去开历史的倒车。我知道很多知乎人心里真的那么盘算,但那行不通的,想都不要想,咱们只能往前走。

还有很多人担心 “鸠占鹊巢”。其实咱们自己探的路自成体系,不会太受西方普世那一套的影响。

将来我们的生产力水平要发达到一定程度,社会文化也要发达到一定程度,足以适应四五亿顶多七八亿人口、生育率维持在平衡水平的格局。主流民族和阶层生 2~3 个孩子的家庭,普遍有超过 300 平带院的房子住;不婚不育丁克彩虹群体也各安选择,高度包容,并无优劣之分;城乡没有天上地下的差距,社区化与大 ZF 完美合作。那样的国,盛世之极矣。

我相信那一天会到来,不会太久。

知乎用户 楚琰 发表

这里面有个很现实的问题啊 假设我和爱人都是独生子女 我们再生两个孩子 大概四十多岁的时候 这两个人身上背着四个老人两个孩子 这会正是上有老下有小 老的爱闹毛病小的中高考 工作没什么大发展的时候 再过十几二十年 我的两个孩子将来再要二胎三胎 我就可能有二到六个孙辈 同时上一辈的老人可能还有一到两个需要照顾 如果再赶上延迟退休 这些压力要怎么办

知乎用户 WZZKA​ 发表

我一直都很好奇,你说 “鼓励” 多生,请问是拿什么鼓励?到现在生育医保都不报销,这叫鼓励?!

女性孩子生多了身体就会变差,会折寿。你们专家说 “男女平等就应该同年龄退休”,我不反对,但是你敢把多生孩子的女性的退休年龄提前吗?

港真的我这辈子最多只生一个(除非双胞胎)。但是我希望郭嘉能给那些多生的女性一些实实在在的好处。不然这和 “鼓励加班却不给加班工资” 的资本家有什么区别?


都这么多赞了结果被折叠?理由是【对其他问题的回答】?

那我正经回答一下:

并不能提高生育率!

原因还有就是所谓的 “鼓励生育” 一直是精神鼓励罢了,大家又不傻!

知乎用户 月见目闲 发表

不生孩子,可以说是当代打工人的意识觉醒。

阶级固化,龙生龙凤生凤,打工人的孩子还是打工人。

生孩子那是自己遭罪么,那是带着孩子一起遭罪。

再说。

生孩子这事儿不是光喊口号。

就像当年计划生育一样。

当年控制人口,用的是雷霆手段,谁生谁犯法。

真想要提升人口,也得按照这个步骤来。

谁不生谁多交税,谁生的少谁多交税,谁生的多,披红戴花,组织上晋升要优先考虑。

现在又不敢用手段,又吝啬真金白银。

合着光让牛干活不给牛吃草。

总不见得生孩子这事儿还让我们自主奉献,靠爱国情怀吧?

还是那句话。

专家说专家的,我们做我们的。

想让我们跟风照做,先让专家生三个出来。

知乎用户 邢二狗​ 发表

我看呀,就别限制几胎了

反正愿意生的怎么都拦不住,不愿意生的你规定 10 胎也不会生。

除了….. 不生罚款 233 那也太绝了吧

知乎用户 真田安分守昌幸 发表

目录:

原回答

更新一

更新二


原回答:

不能。

我感觉专家之所以这么建议是因为自己有钱想生。根本不知道大家为什么不生或者就算知道了也不说。

少子化的原因主要是房价,养育费用,以及后面的结婚支持费用。

只要我的目标是居住在城市,无论它放开几胎,我都不会计划生育两个以上的孩子。


更新一:

其实我还有一个感觉,并且觉得有那么几分意思。

无数人努力拼搏到城市,只是为了绝育。

按照目前这种卷的趋势和姿势,大多数城市里的中产都不会愿意生孩子,关键是还有一大批不婚族,不仅不结婚,还会让你觉得周围不婚的那么多是潮流。

然后农村里还有很多 “传宗接代” 的狠人,拼命生孩子,尤其是生男孩。不要以为到了 2020 年,还有这种思想,不要因为没看到就觉得没有,这个世界重男轻女和传宗接代还是一股重要的力量。

然后就实现了城市人口变少,农村人口变多,然后实现城市人口和农村人口的动态平衡。

说句很多人不爱听的话,君子之泽,五世而斩,更何况没有一点安全感的城市小中产?阶级固化说的是上层,对于中产跌落阶层是唯一的趋势。

故农村人口和城市人口动态平衡达成趋势脉络:

农村人,进城,奋斗成中产,阶级跌落,没钱结婚,或者变为不婚族,三代到五代基因都传递不下去了。

更新二:

逮着一只羊薅羊毛的策略在这方面竟然也被应用到了。

先是大学生加压,然后老年人延迟退休,接着还要生三胎,名副其实的工具人。

咱们换一批人玩儿不行吗?

另外,我想说,三这个数字怎么来的,因为有了一二才有三。就连老子都说:一生二,二生三…… 我猜专家是道家学者……

这句话的意思的是:生了二胎的赶紧生三胎,这个政策就是对你们说的。不生孩子的这会儿骗不动了。

这就是很明显的生二胎的人薅羊毛了,因为现在连一胎都不想生的人,你让他生三胎岂不是痴人说梦。所以这个 “道家学者” 对不生孩子的人放弃治疗了。因为他们不舍得提出那些能够为年轻人生孩子提供保障的东西(或许是不敢提,毕竟杀头的买卖有人做,赔钱的买卖没人做)。所以就是想让马儿生,也不给马儿吃草。你要记得,人们在生育的时候还要多吃点营养的东西补充能量,更何况是马儿?

知乎用户 阅读修身​ 发表

我大学读的学前教育,犹记得刚开学的时候,老师就说你们不要觉得自己就业前景不行,老师夜观天象,觉得国家要放开二胎政策啦!同学们,幼教的春天到啦!

我大四那年,我记得隐隐约约感觉政策确实要放开了,很多媒体都在推。我可爱的老师神秘兮兮的说,我跟你们讲,你们不要说出去,一年内政策就会放开,我可是有线人的。此话一出,吓得我们那一届好多女生怀孕了,匆匆忙忙跟男朋友领证,毕业典礼和结婚典礼一起,挺着大肚子来答辩的都有十几个。还吓唬老师说答辩不给过,当场生孩子。

究其原因,主要是第一很多情侣一看都是本地人,感情也稳定,奔着结婚去的。第二,就怕政策放开了,孩子要的迟,不好入园。

果不其然一年左右吧,政策真的放开了。这不三胎政策也要放开了嘛。我就联系了大学同学,某生子朋友说,当初就是被老师骗了!太早要了孩子,虽然理论知识一堆,但是都没个用儿,因为带孩子还错过了最佳就业机会,好不容易工作稳了,你让我生三胎,家里就一个赚钱的,我那啥养孩子!

某未生子已工作的朋友说,这是什么破幼教春天,孩子是多了,但是工资不涨啊!原来三千管 25 个,现在三千管 35 个,就这样还一堆想插班的,真想带完这波就辞职不干了。

某单身未工作的我:还三胎?我恋爱都不想谈,就想这么低碳环保的活着。光活着真的就已经挺努力了。

知乎用户 万万没想猫​​ 发表

这位专家,还不如这两位北京大叔看得透彻!

昨天看的,印象特别深。

先研究研究怎么提高结婚率吧,再扯别的。

尤其是第 2 个视频里面的大叔说的:“我结婚的时候 500 也可以,5000 也可以,你们行吗?”

真是扎心了,老铁。

年轻人不生娃的原因

北京人也有买房压力

知乎用户 庙祝 lord​ 发表

实际提升生育率的可能性不大。

现在年轻人的生活成本这么高,养活自己就是一件很难的事情了。而生育有了小孩,小孩出生需要消费,又是一笔很大的成本。

更何况,现在男女对立这么严重。每个人都在小心翼翼,相互防备,相互试探,相互权衡利弊,连结婚都是一件很困难的事情,还生什么小孩呢?

知乎用户 紫琉璃​​ 发表

放开二胎都刺激不了生育,放三胎可以?咋想的!

少子化第一个原因是孩子没人带。生二胎对双职工家庭影响非常大,为什么一线城市生育率最低,三四线会高一点?因为一线城市外来人口多,夫妻两人都是从小地方过来打拼的,能买个小两居就很好了,生一个娃还有地方住,生两娃就不是住的问题了。谁来带?请家里老人还要安排住,而且老人也带不了两个娃,让妻子当全职家庭主妇?老公一个人的工资能养活全家吗?如果将来老公 35 岁失业怎么办,让全家怎么活?

少子化第二个原因就是教育。孩子教育已经家庭的主要开支,不仅钱花的多,人还特焦虑。下图是昨天猫婶和我聊天记录。

猫婶一同事,孩子附近上初三,学校是市里重点了,高中升学率一直不错,因此房价比其他区高了一两万,但家长更焦虑。因为孩子学习一般,如果考不上普通高中就会有失学的危险。学校给的压力更大,为了提高升学率,老师会劝说 “差生” 家长退学,还暗示会放弃不退学的“差生”。

家长为了孩子已经很拼了,一个月补课费 5000 块,不补不行,因为老师课上只讲不解释,学校又不给补课,只能私下找所谓的名师,这还是初中,高中一节补课我们这边 800 起,有点名气老师一年线下补课就有两三百万的收入。

我就算你一个月补课 5000,加上孩子吃住穿行,一年少说要 10 万了,两个孩子就是 20 万,三胎呢?双职工家庭不请保姆根本搞不定,单职工家庭,还有房贷,老公收入要多少才能养活这一大家子?(这还是二线城市的水平)

之前网上有人说自己年薪百万在上海压力很大,大伙都嘲笑他。看看这笔账,你觉得年薪百万够在一线城市生两胎三胎吗?

怎么办?先把教育改革了。前几天教育部新闻还说——不打算延长义务教育时间,因为条件不成熟。拜托,中国人 70% 都是老人,没有小孩上学了,到时候条件到是成熟了,你学校开给谁去?

高中实现全面义务教育能解决目前的困境,真的。现在大学一本升学率已经有 15% 了,比上重点高中容易太多了。家长的焦虑主要来自初升高,为此幼儿园就开始上补习班,开支巨大,12 年义务教育可以很大程度上缓解这个问题(当然老师是赚不到补课费了)。

拜托各位专家,不要怕得罪利益团体,多讲一点真话,多提一点解决问题的根本办法,如果你们是真为这个国家考虑的话。

知乎用户 猫大叔​​ 发表

我觉得,除非你认定中国的人口还应该加速减少”,并且保证 “减少出生人口腾出的空间都属于现在这些国民的后代”,同时相信放开三胎、取消生育限制,出生人口会大规模反弹,少生几亿人的成果会毁于一旦”,那我觉得,你反对放开三胎、支持维持现有生育限制,还有一定道理。

否则,上述三个前置条件,有任何一条不满足,你都没必要 “反对”、“争议” 三胎或取消现有生育限制。

如果你坚信 “放开三胎、哪怕取消生育限制,也无法提高生育率,人口萎缩的结局是注定的”,那么,不管你是支持人口减少,还是忧心人口萎缩,那取消一个可以可无的生育限制,带来无关大局的出生人口微增或微减,岂不也是顺水推舟?又何必去“争议” 或者“反对”?

当然,答主本人不希望看到人口断崖式崩盘,这会带来一系列我们无法预估的问题和风险。甚至,在某种舆论的鼓噪下,会通向我完全不愿意看到的结局。

单就 “低生育率” 而言,其实任何一个工业化社会,都有一大堆不敢生、不想生、甚至不结婚的人。生育的机会成本上升、而潜在收益下降,压根不是中国一家的事情。

事实上,中国年轻人的结婚率、初婚年龄,在全世界的工业化现代社会里,不算难看的。

毕竟,有那么多催婚的父母、七大姑八大姨,在盯着。社会整体氛围对同性恋、丁克、不婚族,也并不友好。

杭州市的初婚年龄,近期的数据,大概是男方 28 岁,女方 26 岁左右,比欧美日韩早很多

养孩子的麻烦,其实各个工业化社会的年轻夫妻都会面对。也有各自的应对方案,发达国家相对而言社会福利、政府兜底保障比较好。中国的特殊国情,则有爷爷奶奶外公外婆的助力。中国老人对后代的付出,实际上对生育率起到巨大的兜底作用。尤其是退休年龄相对早的女性。

但生育率确实远低于发达国家的主流水平。六普的原始数据,总和生育率仅 1.18,比现在的日本还低,更别说同等发展阶段的日本了。今天的日本,作为 93% 城市化率的国家,生育率却远高于中国的同等城市化率的地区。

很重要一方面原因,是计划生育起到了 “削峰不填谷” 的作用。

在一个主流人群生育率普遍不太高、且有大量人群不想结婚和生育的情况下,维持一个社会的整体水平,是需要一些高生育率的群体,来弥补的。

正是那些五个娃、八个娃甚至更多娃的家庭,才能让同性恋、丁克、独身主义泛滥的欧美社会,维持目前的生育率水平。比如这种:

美国人是人,中国人也是人,“多子多福” 的生育爱好者,中国也绝对不会少(比如多益网络的老板,广西 9 个孩子的 90 后夫妻)。希望扩散自己基因的冲动,本来就是人类的本能属性。只不过,长期的严控人口的宣传导向,以及仍然在执行的严格政策,影响了相当一部分人的观念,也压抑了很大一块生育需求。

中国也不是遗世独立、孤悬域外的国家。很多人所不满意的生活水准,在 50 多亿亚非拉群众看来,可能还真是梦寐以求的。长期看,“少生” 腾出的各方面空间,未必属于我们自己的后代

2020 年的今天,出生人口连续断崖式下跌的今天,还在 “争议” 是否放开三胎,那真是:

金兵已渡河,而宋人议论未定

知乎用户 盖因斯 iFortune​ 发表

原因是资产阶级的剥削升级了,以前的工业时代资产阶级剥削劳动者是通过雇佣关系。

资本把劳动阶级的劳动价值资本化,其生产的商品就是资本的形态,反过来卖给劳动阶级。劳动阶级被剥两层皮,无法生存只能借贷,最终破产死亡。

此时资本与劳动是尖锐对立,劳动阶级面对的是生存权的剥夺。商品价格会不断通胀刺激劳动者去借贷购买,最终是生产过剩爆炸或滞胀。

金融时代资产阶级升级了,资产阶级不需要直接雇佣劳动阶级来获利,只需要人力资本配合即可。

资本可以直接把任何资源资本化,通过货币的表现形式,直接卖给劳动阶级。资本脱实向虚,实体产业过剩不再重要,劳动阶级的雇佣剥削被减缓。

资本通过资产价格通胀迫使劳动阶级去借贷,由于实体雇佣关系稳定,生存权不再是最紧要的,生育权被剥夺了。最终结局是资本过剩下的金融危机,资产价格通缩或滞胀。

所以开放几胎也没意义,资产价格的增值收益不能覆盖劳动收益,资产阶级通过脱实向虚与实体脱钩,连劳动力都是结构性多余。

只有把资产增值收益分配给劳动阶级,或者科技革命使资本进一步升级形态,否则解决不了生育权问题。

当然,生育权的根本原因是因为劳动力被异化成人力资本,劳动力被货币化成资产,生育就是投资。

所以可以把生育等同于房地产,我倒是有办法解决少子化,只不过容易被人骂就算了,能看到这里的应该就明白我要说什么了。

知乎用户 卧牛 发表

可能他们觉得生育率低是那些已经生了二胎的人不继续努力生造成的…

少子化的原因很简单,压力大、内卷严重,而且网络放大了这种焦虑。

其实养孩子真的那么难?

看看农村那些非常容易。

前几天我给一个环卫工人取证,他一家住在河边的小平房里,目前的一家四口住,一儿一女。

这是老二和老三,老大也是女儿已经嫁人了,老二女儿高中,老三儿子初中。

他们家夫妻俩总月收入五千元左右,在天津打工二十多年要了三个孩子。

这种日子可能大多数 90 后不敢想,更不敢养,怕孩子没出息、怕自己养不好孩子等等。

其实看看身边的人,大多数都很普通,我们一起小日子过得挺好。

但是看看网络上,抖音一年就有几百万辆百万豪车。

看看朋友圈,太多的人拼了命的炫耀,朋友圈的生活往往比自己强几个层次。

很多女孩为什么找不到对象?

就你那个朋友圈的精致程度,你身边的男生敢追吗?

踏实一点不好吗?发一条朋友圈,从修图开始,到排版、到发出去,得两个小时吧?

富二代会喜欢???

还是好男生会觉得你好?

如此对比,谁敢结婚生子啊?

说到房子,网上豪宅遍地。说到车子,库里南似乎人人都有;说到存款,直接炫耀的太多了。

这种情况,普通人如何敢生孩子?

生完了再被人家欺负吗?

资本一直还在想着如何赚钱,挤压下层人的生存空间。

媒体为了抢流量不择手段,天天引战。

警察给外国人找回了自行车大肆宣传。难不成外国人丢东西都能找回来???

丈夫杀妻大肆宣传,在杭州案之后,这类报道铺天盖地,十几亿人口的国家,一年光车祸死亡就六万多人,真想集中报道的话,这种事经常有不是很正常吗?

在网上,彩礼问题,情感问题永远能吃到最大的流量,但是你说这个事就怪媒体,也不尽然。

每个人都有责任。

大家已经浮躁的改不回去了。

欲望是人的本能,网络增大了这种东西。

我并不批判,因为这就是人的本能。

人口的增速变低是个趋势化,我甚至怀疑是任何国家走向繁荣的一个必经之路。

当民众素质越来越高,思想越来越清晰,自然就会明白生多了就是折腾自己。

在所有的动物里,人类是独立最慢的,最少也要十几年。

最近我们抓了一堆少年犯,未成年。

十五六岁的,有一大摞前科,还包括轮奸。

有一个 14 岁的时候强奸被判了缓刑,现在还在缓刑期间,又犯了罪,已经年满 16,我们给他拘留了,她妈哭着喊着跟我说,别让我孩子进去啊,我给多少钱都行。

呵…

你孩子走到今天,你应该付 100% 责任。

现在这种妇女少了,我们要孩子自然不希望他走歪路,也不会过分溺爱,这是新时代 85 后、90 后、95 后的思想进步,但是却过分的担心自己养不好,干脆就不要了。

所以我想这种话题还是让年轻人来回答,让一些专家说,他们懂个屁。

想提高生育率,没有任何举措能立竿见影,只能通过生育率降低,年轻人变少,降低内卷程度等方式。

但是,年轻人变少会给年轻人更多的担子,那就只能期待科技进步,在养老、机器人、人工智能等领域有突破,让科学技术成为第一推动力。

不过我说的也就是个人观点,对我来说,别的都是假的,自己努力奋斗得更好一点,才是最重要的。

知乎用户 奉义天涯​​ 发表

不给补贴,不降房价。开放三十胎都没用。

知乎用户 周岳​ 发表

成都工作,渣渣专科毕业六年了,综合工资大概在 8000 一月,房贷 4500 一个月,然后就剩 3500 块钱。再除下乱七八糟的生活费,节约点还能剩个 2000,如果再算下衣物,乱七八糟的的人情来往,基本感觉生孩子是个自己添堵。周围幼儿园如果到时候能上公立的就还好,如果上不了私立我们周围最便宜都是 2.6 万一年,还不包括其他费用。我老婆普通公司文员,工资只够她自己开销,给国家拖后腿了。。。。有时候感觉自己是真的生迟了几年,凭什么好事全被生的早的占了。

知乎用户 xing li 发表

少子化的原因说到底,就是财富分配方式出了问题。

分开说的话,一是手里的钱越来越难养育一个孩子,有些事你不生孩子根本不知道,比如孩子的培训费用从 1 岁就开始了,这是投入的问题。

二是孩子越来越难以跨越阶级,以前砸锅卖铁供出一个大学生来,毕业了分配工作接着就能反哺父母乃至整个家族,现在年轻的父母们,真的相信自己的孩子毕业了能把自己 “接到城里过好日子啦” 吗?这是产出的问题。

三是观念变了,如果说前两个还能逆转,观念变了就真的变了。00 后还没到结婚年龄先不说,但 80 后 90 后里面,越来越多的人认为 “多子多孙” 也不是啥福气,认为 “我” 自己就能活的丰富多彩、不需要 “成家”,甚至“婚姻” 的概念都成了可有可无。这些 60、70 后头脑里天条一样不可辨驳的事情,正在瓦解。这是不可逆的。如果非要解释的话,80、90 独生子女太多了,生长过程中独来独往,已经不习惯像以前那样 “满脑子都是孩子哭了笑了” 了。

改革进入了深水区,剩下的全是硬骨头,做大蛋糕或许能在一定程度上掩盖分配蛋糕的不合理,但毕竟不是长久之计。

知乎用户 公示期精神病人​ 发表

从数据上看,生育率下降是真,老龄化人口萎缩是真。但 “现在年轻人生育意愿大幅下降”“开放二胎三胎没有作用” 这两种网络媒体的延伸解读,是完全站不住脚的。

统计数据必须经过专业性的分析,才能发挥正确作用,拿来乱用是不行的。

媒体们爱用的 “总和生育率” 这个指标,反映出来的是生育水平的变化趋势,但根本反应不出年轻人的生育意愿。

为什么呢?– 因为总和生育率统计的是 15-49 岁所有育龄妇女的生育水平。分子是新生儿数量,分母是 15-49 岁的所有女性。。。

我们国家实施一胎化的计划生育是在 1982 年。也就是说,以 1982 年为分界线,新增人口是有一个断崖式下跌的,而且每年都持续在跌。

这在数据上,就会造成 “总和生育率” 的分母,每年的结构都是不一样的。

比如说拿 2020 年和 2010 年相比,那就是 2020 年,38 岁以上的育龄女性,在分母中的占比,远高于 2010 年。

我们用脚趾头都能想到:38 岁以上的女性,对分子是几乎没有贡献的。但她们的占比增加,稀释了分母。

总和生育率的下降,可能是生育意愿下降,也可能就是生育主力的 20-35 岁女性减少了。

所以要讨论年轮人还愿不愿意生的问题,是不能看总和生育率的,要看的是年龄别生育率

目前,所有在公开渠道对生育率的分析,都来自于人口普查和人口抽样调查,由于人口普查 10 年才一次,2020 的数据还没出来。所以基本上各种媒体包括写这个” 中国人口报告 2020“的” 恒大研究院。他们采用的数据中,能用来分析生育意愿的,其实只有这一张表:

(原表 2015 年和 2005 年数据样本量和其他年份不同,我给等效成一个口径了)

2015 年之后,国家统计局不再公布年龄别生育率。所以我们要分析生育意愿的话最多分析到 15 年,所有对 15 年之后生育意愿的分析基本都是靠猜。

按照这个数据。如果我们用媒体们那种汇总生育率的算法,2003-2007 这五年间,15-49 岁育龄女性的平均年生育率是 3.5%,而 2011-2015 年,是 3.1%。从总量上看,生育水平下降了。然后很多媒体,包括这个问题下的很多答主,就拿着这个变化趋势去喊” 年轻人不愿意生孩子 “了。

但是呢,我们看数据就能明显发现,03 年 25-29 岁育龄妇女数量,对比 30-35 岁组,出现了明显下降,正对应 1982 年开始实施的一胎化。这一批人到了 2015 年,那就是 40-44 岁组了。

-- 总和生育率的分母结构被政策导致的人为原因完全切错位了,这并不是自然状态。

所以我们必须要换一种算法,才能看出年轻人到底还想不想生,要把 35 岁以上组抛开,去除分母结构变化的影响。

--2003-2007 年间,15-35 岁育龄女性的平均年生育率是 6.1%。而 2011-2015 年间,15-35 岁育龄女性的平均年生育率是 6.7%。

也就是说,十年过去,年轻人的生育意愿不仅没有下降,反而还有提高。

我觉得 35 岁以下才叫年轻人,这没毛病吧。

这是到 2015 年,至于 2020 年对比 2015 又是上升还是下降,公开渠道里我们都是无法得知的,而我们能知道的总和生育率,是不能用在这个结论上的。

但我们可以知道二孩政策有多大影响。

2015 年 10 月,二孩全面放开,随后,二孩占比从不足 35%,升至今天的 57%。且逐年攀升。

同样由于 2015 年后国家统计局不再公布年龄别生育率,” 二孩都是年龄大的在升 “这个结论也是没有依据。

但从逻辑上分析,如果”二孩都是年龄大的在升 “那就不可能会出现” 二孩占比每年提高 2 个百分点“这种情况的 – 显然年龄越大生二胎越得趁早。如果都是 35 岁以上在生,那么二孩占比只会在开放当年达到高峰,之后逐年下降才对。

直接数据没有,间接数据显示,开放二胎是起了作用的。

另外看到一些答主讲,专家预期开放二胎将增加几百万新生儿,实际只增加几十万,说明二胎政策没用,也是他理解错了。

专家预测的意思是 “开放二胎,会增加数百万本来不会出生的新生儿”,而不是说 “开放二胎会比去年增加数百万新生儿”。

-- 假如 2015 是生 2000 万,预测 2016 年只生 1800 万,这时开放二胎。会变成 2050 万。

-- 专家的意思就是,本来 2016 预测会是 1800,但因为政策,预测数增加了 250 万,到了 2050 万,而那些答主理解成了,2050 万比 2000 万只增加了 50 万。

年轻人仍然愿意生,二孩政策也起了作用。那为什么总和生育率还在下降呢。

逻辑上讲,那就只剩一个原因了:从 2017 年开始,1982 年前出生的女性开始步入 35 岁,真正的育龄女性主力变成了计划生育造成的独生子女一代,生育主力的总数量出现了断崖式下降。是最适合生育的女性总数断崖下降,而且持续下跌,而不是真实的生育意愿在下降。造成这些的根本原因,仍然还是 35 年前的计划生育。

简而言之,人口变化是一个动态的,滞后性很强的事情。1982 的政策威力,在今天才开始体现在生育率上,如此而已。

同样由于滞后性,这个下降趋势还会保持一段时间。

而二孩三孩开放这些政策对生育率的影响效果,也要在 30 年后,也就是 2050 年才能看的出来。

高赞回答说生了一胎的才会生二胎,不会增加新的愿意生的家庭,也是因为不理解这种滞后性。

-- 开放二三胎真正的意义,是今天生的二三胎在 2040 年后成为新适龄青年后才会体现。

现在二胎占比 35 到 57,2040 年就会多出 16% 的育龄青年,这个数字就是好几千万。

有些事情,真的是专家比你懂,也比我懂,一个贫困县的专家在盖楼方面失误,并不代表一个影响民族百年千年计量的大事上,你能想到,中央级别的专家却想不到。

知乎用户 十一点半 发表

开放十胎也没用,生孩子问题的本质是什么?

在市场经济条件下,一切资源都会被资本化,人力资源这个词你听着不别扭吗?难道人不是一切的目的吗?什么时候人成了手段了?

如果人是实现某些目的的手段,那么目的是什么?大概是另外一些人,是那些把人当做资源的人。人在他们眼里和石油、橡胶、羊毛、韭菜一样,都是资源。

那现在答案很明显了,我操心受累养活几个孩子,然后送给别人当资源。他们像开采石油一样开发人力资源;像丢弃废品一样把 35 岁以后的人开除;然后像孩子亲妈一样抱怨,骂我没有担负起多养几个孩子的社会责任!!!

看过一个节目,养狐狸专业户把狐狸养在笼子里,每只狐狸呆的地方连转个身都难,还当着活狐狸的面直接剥皮。于是就有母狐狸生下小狐狸后直接咬死。我不觉得母狐狸心狠,她一定是爱自己的孩子的。

知乎用户 万乃石​ 发表

目前的情况把,你放不放开也就那么回事。我认为,还是抓紧时间筹划入関比较重要,不打破米匪制霸天下的格局,你让建州苦哈哈们在这小冰期的雪窝子里可劲生,人家就听你的?人家弟弟都被冻住了,咋个给你生嘛,生下来也没粮喂,到时候再被大虫狼崽子黑瞎子座山雕叼走喽。

西海固六盘山区的村民不移民到银川平原上,还有啥活路了?你不让人家年轻崽去福建打工,人拿啥活?人心咋稳?不搞蘑菇种植工业化提升产业拓宽生存发展的渠道怎么避免内卷?对于一直身处农业社会的人来说,工业化,哪怕只是梓本主义的工业化,也是有进步意义的。要想富,先入関。要想活命,还是得先入関。

另外,吊庄移民也好,劳务输出也罢,还有产业升级和转型,你得把人组织起来,组织起来才能发挥出大力量,也才能不被太过分地欺负。闽宁村有基层组织,福建莆田的女工也有组织照应,种蘑菇也是组织帮助做技术推广、解决销路问题…… 已经肉身入関的和打算肉身入関的也一定记住了,有组织的才是入関,没组织的,那叫给人送年猪。尕娃的爹,没组织没纪律,一去不复返; 尕娃一时冲动出去,没组织没纪律,不知是死是活; 德保去新疆,没组织没纪律,被人骗下黑煤窑还受了伤……

得空把《山海关》(划掉)《山海情》剩下几集看了。

知乎用户 十八千坛女儿红​​ 发表

认识的人里面,有两家生了三胎的。

一家是为了生男孩,生了三个都是女孩,决定不生了。

家里没有老人帮忙,那个妈妈一人带三个孩子,说是孩子爸爸要上班,家务孩子都伸不上手。

带孩子接送孩子做家务,全靠她一个人。三个孩子年龄很接近,出门时经常是一个电动车上带三个孩子。

她家大女儿从幼儿园起,就经常自己一个人,带着二妹在小区里玩。而同龄的其他孩子,基本上出门时,大人都会跟着。

有一次周末,我家孩子说和她女儿约好了,要去她家里玩。这种情形下,我一般都会陪孩子去,不会把孩子一人放在别人家里。

孩子在她家玩了个把小时,我就带孩子回家了。

隔了一周,我女儿回请她家女儿来我家玩,那个妈妈一大早把她家孩子送到我家,然后就走了。到了晚上,孩子都吃过晚饭了,也不见妈妈来接。

后来我给那个妈妈打电话,又过了一个多小时,才来接孩子,说忙忘了……

另一家生三个的,年龄相差比较大,老大已经读高中了,老二上幼儿园。

因为她们家里要拆迁,据说赔偿金什么的跟人口有关,又追生了个老三。结果老三生得有点晚了,没赶上拆迁。

三个孩子,那个妈妈说没功夫全带,老三出生没多久,就送去外婆家里了。

生孩子不难,难的是养孩子。

家长需要付出的时间、精力、金钱,都是实打实的。

现在养孩子,也不是多个娃多双筷子的事了。吞金兽的威力,家长们还是很能感受到的。

还有照顾孩子这方面,直白地说,大部分的家庭里,都是妈妈在承担大头。照顾生活辅导作业,虽说可能花钱请保姆请家教,但也不是所有家庭都能长期承担。

一个人就那么多时间和精力,想生多孩子,也得问问自己吃不吃得消。

在这里,爱是什么?具体起来,就是你能分给孩子的时间、精力和资源。

文艺的说法,是爱不会减少,只会传递。可是,时间精力资源这些,却是这里分多一点,那里就少了。

另外,光说让生,配套措施跟上了吗?

女性生个孩子,动不动就能感受到外界满满的恶意。

全职妈妈,家庭劳动得不到认可不不是新闻了,手心向上不好受。职场女性,从未婚到已婚已育的,每个阶段用人单位都很关心你生孩子的问题。

连你家里谁帮忙带孩子都可关心了,要是怀孕得不是时候的,还给你张冷板凳坐。

想起小时候,一说起就是咱们人口多,所以负担重,物质条件才比不上发达的锅。好像人口都是负担一样,拖了后腿。这才几年,口风就完全掉了个个儿。

可是,人是人,是好还是不好,都是有自己的感受的。

工具你可以需要了,拿出来,不需要了,收回去。人么,就不适合这样对待了吧。

真正想鼓励人们多生孩子,相信专家们一定能想出有用的办法的。现在这种光嘴上呼吁,手上一毛不拔,不想出让任何利益,给任何实质鼓励的,有什么可说的。

让想生的人去生吧。

知乎用户 琉璃凝华 发表

刘筠在被裁员之前,在一家国际知名的外企工作。3 年前在丈夫的强烈要求之下,她生了第 2 个孩子。此前她一直都不想要二胎,孩子出生之后,她请了阿姨帮忙带,但没过多久,她就被裁员了。她给几家心仪的公司投递简历后,石沉大海,于是她干脆辞掉了阿姨,自己在家带老二。刘筠的经历用人口学的概念来说,叫做 “生育惩罚”,即女性在劳动力市场中由于生育事件带来的负面影响。

天津财经大学统计学一项研究显示,育儿时间对女性当期收入具有显著不利影响,生育惩罚效应确实持续性存在,并且持续 2 年。

如今,育龄妇女普遍出现了生育意愿下降的现象,我国正在从 “政策性低生育” 进入“内生性低生育”。民政部部长表示,我国适龄人口生育意愿偏低,总和生育率已跌破警戒线,人口发展进入关键转折期。”

是什么阻碍了女性的生育意愿?生育成本居高不下、生育年龄延迟、受教育程度提高、生育丧失机会成本、自我意识苏醒等都是原因,而生育成本是首要因素。

远在四川泸州乡下的王蓉生完两个女儿之后,虽然婆家还想让她继续生个男娃,但她下定决心不生了。“孩子多了养不起。” 她说。

王蓉称,她是生完两个孩子后从广东返乡的,当她回家探亲时看到作为留守儿童的女儿们满身泥巴地迎接她时,就决定把两个孩子带到打工地抚养,但去了广东之后发现教育费、生活费都大增,最后决定回乡自己带孩子。

985 名校毕业、在金融企业工作的丁逸选择丁克。丁逸称,虽然觉得孩子可爱,但并不觉得是生活必不可少的一部分。她对很多方面充满浓厚的探索兴趣,培养孩子需要大量时间精力,这与个人多元发展和成长冲突。

中国社科院人口与劳动经济研究所的王广州认为,要想提高生育率,首先要分析是何种因素阻碍其回升。一个最重要的原因在于二孩政策出台以后给女性带来的更多是损失而非收益。

二孩政策的放开,加剧了女性实现自身价值与家庭生育职能的冲突。对于家庭而言,特别是有职业的母亲来说,生育将占用大量的时间,而且还会影响收入。

二孩政策放开以后并没有想象中的人口激增,2019 年我国的人口自然增长率为 3.34‰,是除 1960 年外新中国历史上最低水平。

恒大研究院任泽平近日发布报告建议先放开三孩。然而在二孩遇冷的大背景之下,开放三孩的效果能有多大,仍然是个问号。

而劳动力市场的情况已经证明,全面放开两孩政策会导致女性在职场中受到更多歧视。

对于未生育过的女性来说,她们遭遇更为严重的劳动市场性别歧视,女性员工可能会有两次生育,使企业用工成本增加。

对于已婚已育一胎的职业女性,本来就是职场中的弱势群体,再次生育的可能性会使他们的利益得不到保障。

相关行业从业人员表示,在全面二孩之后,很多公司在招聘女员工时更加看重员工的生育状况,一些女性为了获得职位,不得不在简历中写明 “已婚已二育”。

“从这个层面来说全面两孩政策对于职业女性来说是十分不利的,为了保障自身利益,女性可能不会选择生育多个孩子。” 王广州说。

来源:第一财经

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

我就一个感觉。

敢情这个沙雕专家嘴巴一张一闭,多少妇女又要在身体上划拉一刀,鬼门关那里走一遭。

咋,女生生孩子是母鸡下蛋吗?

你问过女生的感受吗?想过她们因为生产身体走形,身体素质变差,职场处于劣势,产后抑郁到怀疑人生吗?

反正生孩子的又不是我咯,专家说。

是啊,养孩子的也不是你啊。是这个已经生了两胎,压力山大的小家庭。

但人口红利全社会都在享受。从母婴用品到各种教育机构,花钱的地方不要太多。咋,我家有矿?

” 我也没办法,这是我的工作。不能提出给社会创造收益的建议,我会被开除的。“专家说,” 我也知道生孩子危险大,养孩子成本高。”

” 这样,以后你按我说的,背道而驰。什么都反着来,我保你幸福自在一生。”

早这么说不就好了。

知乎用户 Cathrina 发表

专家能不能先把小学生放学时间改到五六点?三点怎么接呢?

知乎用户 江左梅郎 发表

XX 之视群众如手足, 则群众视 XX 如腹心;XX 之视群众如犬马, 则群众视 XX 如国人;XX 之视群众如土芥, 则群众视 XX 如寇仇。

XX 可代入资本和,嗯。

少子化是必然,确切来说,放开三胎甚至完全放开,有且只有低教育水平的 (或没有完全的工业社会生活观念的) 破罐子破摔者和有能力的人才会真的生,甚至大概率本来就在偷生,现在可以名正言顺,说不定数量反而实际上多不了多少。

XX 希望的是广大有教育水平,有工业社会工作能力的人多多生育,维持年轻劳动力,但现在最失望的恰恰是中间这些人。

希望 XX 真的能做到视群众为手足,那自然解决老龄化问题。

别拿西方发达国家作例子说明老龄化不可逆,那是因为他们视底层如土芥,想借此说中国没希望扭转的,有何居心?

知乎用户 和申 发表

我讨厌这个专家。

我怀疑这个专家以权谋私,让自己富裕的家庭可以有更多的儿女继承自己的家族财产。

这个专家自己家里有钱,就不考虑广大低收入家庭,不考虑咱们这些刚刚脱贫的人民群众。

我们脱贫不容易,你让家庭再生三胎,是把我们打回原形吗?是让好不容易解决温饱的我们再在生存线上挣扎吗?

提升生育率又能怎么样?你不考虑优生优育吗?你就等着孩子生出来喝西北风吗?还是都去你这个专家家里吃饭?

就算有了饭吃,光吃饭足够吗?不需要给吃质量有保证的奶粉吗?不需要教育吗?教育不需要钱吗?不需要上培训班吗?

国家教育资源足够吗?有足够的托班吗?托班资质有保证吗?会不会又出现那种把两岁宝宝按在毛毯棉被里疯狂掌掴的害人精老师?会不会又有那种没有审核好背景对无助的孩子实施虐待性侵的变态老师?

这些都能得到有效审查吗?

你啥都不考虑就瞎建议,你还是想着为人民服务吗?你这纯属是炒热度,纯属是吃饱撑了没事儿干,不想看报纸,不想睡午觉,净折腾我们这些辛辛苦苦还在为买房子发愁的打工人。

我们一个孩子都顾不上,都养不好,你还撺掇着三胎,你的人心怕不是肉长的吧?

我觉得如果你在大庭广众之下喊出来这句话,估计会被群殴的。

因为这个建议本身就是没经过调查的,就是纸上谈兵脱离实际的。

总之坚决反对这种务虚主义!

知乎用户 盐粒薯条 发表

放开三胎后,房价又会上涨? 不一定吧。国家放开三胎的主要原因是为了促进生育,更好的平衡人口,而不是为了抬高房价,那么现在制约年轻人生孩子最大的负担是什么,就是房贷压力太大,住房成本高于教育、医疗等其他的成本,所以反过来讲,国家都愿意放开三胎鼓励人们生孩子了,就不会让房价继续上涨来压迫年轻人的生育欲望。

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

有用啊不限制生育。

这样取得交配权的帅哥和富豪,聪明人就能传递优秀基因。物竞天择有利人类生存。

另一方面遗产继承让社会财富更加平均。

这是实现人全面发展,共同富裕的必由之路

知乎用户 汤媓 发表

不生孩子只需一个理由,生孩子要很多理由。

经济基础决定上层建筑,也决定社会道德和价值观。旧社会物质匮乏,只能沿男丁这条线传承,养老问题政府无力承担,为什么之前讲究 “多子多福”?生的多,开枝散叶,壮大兴旺家族人丁。特别男丁,是主要劳动力,也是创造家族价值的主力军。今天,养老问题、吃喝拉撒问题都靠社会解决了,人们觉得生孩子不划算了。

引申一段冯仑和俞敏洪对” 生不生孩子 “这个问题的辩论:

冯仑:有一次我和一帮人吃饭,聊这话题,听到一个观点很有意思,说孩子教育得好,你是他的股东,就是他不断给你分红,是个股权关系。说如果孩子没弄好,是个债权关系,你永远是债务人,他永远是债权人。
年轻人不婚不生孩子是一种进步?
俞敏洪:我不赞成。我之所以不同意这句话是觉得,年轻人不婚不生孩子,跟进步不进步是没有关系的。不是说不婚不生孩子就进步,那结婚生孩子的就退步了?
冯仑:那倒不是。也谈不上退步不退步。而是说,生孩子不是义务,是你的权利。
俞敏洪:是权利,自我选择的权利。
冯仑:选择的权利。你可以生,可以不生,对吧?生了也不算伟大贡献,但不生也没有错。
俞敏洪可以没有任何心理障碍地选择自己在法律范围内想过的生活。我觉得,社会的进步标志是社会允许每一个个人做出自我选择,这是进步的标志。

[冯仑 VS 俞敏洪:不生孩子,人生就不完整了吗?| 共识​mp.weixin.qq.com/s/gT0YZSJNvdPLT9fggHIwew

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/gT0YZSJNvdPLT9fggHIwew)

生子不可耻,不生也不可耻,认为不生可耻的和认为生可耻的都可耻。

生命自然会找到自己的出路。

知乎用户 李 sir​ 发表

我上一辈房子大多是国家分的,我爷爷奶奶国家分了院子,早年金矿吧,还给分房。

我爸妈这里也是国家分房……

我姑姑啥的,我就没听说买过房这种事儿,反正只要你有个工作,房子那就不会缺。

后边儿再有钱了,你自己没地方花多买点儿房那是自己的事儿。

现在我日,生几个娃你连房都供不起,我特么的一个三四线城市房价赶英超美,你要就本着 “过了 18 让孩子自己想办法” 的心,那你孩子得光棍到 80……

有一个就行了

但是说实话我觉得要孩子也麻烦……

再说了,反正我党破四旧,无神论……

大多数受过教育的年轻人也知道了那些阴间地府都是假的,到时候骨灰直接扬了算求,压根也用不着担心不生娃收不到纸钱啥的问题……

那其实就要不要吧,不要省心……

知乎用户 无敌铁憨憨​ 发表

开放移民好了

别再折腾自己人了

知乎用户 马泽依 发表

提出这样问题的人,不懂这个时代的悲凉。

少子化的原因是什么:高房价。

这么简单、清楚的答案,是不知道,还是不愿意知道,还是知道了不愿意承认,还是承认了不愿意面对呢?

其实是无法面对,过一天是一天罢了。

我们无力救救孩子,我们只能让他们在天堂好好生活,何苦来这走一遭呢?

知乎用户 大番薯​ 发表

泻药,这个问题其实跟离婚冷静期等等都是联动的。

我自己的工作,也参与制定这类政策,不过我不是计生口的,但是我理解他们的观点。

在能解决的办法中,这已经是成本最低的了,其他的是真的不好解决

2018 年,国家统计局发布了一篇名为 “居民二孩生育意愿的影响因素研究——基于 CGSS2015 数据的经验研究(方大春等)”

这是一项大规模社会调查,还是很强的,范围非常广,是我国第一个这么大规模的社会调查。最后合格的一共纳入了 4697 个家庭,虽然样本量不太大,但是已经是比较有代表性质量比较高的调查了。

背景是因为 2014 年的 “二孩” 政策遇冷。这个很多答主也提到了,究竟有多冷,看看数据:“2014 年 1 月,全国各地陆续启动“单独二孩”,但政策实施一年仅 100 万对夫妇提出申请,远低于目标人群 1100 万对。”

就很惨,还不到预期的 10%,为了搞明白为啥女的不愿意生,于是我国开展了这个项目。

他们这个研究用的是多因素回归,就是说,把他们觉得可能影响人生育意愿的因素都列出来,然后问问你想生二胎吗?然后用一个数学模型,来看看有没有相关性,非常经典的统计学研究方法。

他们设置的因素包括:

赋值之后是这样,经过计算,最后影响女性生二胎的因素是这样:

这个可能会比较震惊,跟大家猜的都不一样

促进因素(按强力度排列)抵抗因素
信教(这个居然是最强的)

少数民族同胞:这个涉及到意识形态问题
家里有钱
以前生过,发现也就那样吧,女性没那么害怕
N 代同堂(而且 N 越大,越容易多生)
全家都住在农村(这个也很强,但是这个我感觉混杂太多了) | 女方受教育程度高(越高越不想生)
没结过婚(这个理解)
医疗条件好:这个我估计大家都震惊了,医疗条件好的地方,在同等经济条件下,生育意愿显著低于差的地方,推测可能是,看病难的地方,觉得多生几个可以起码活一个。 |

抑制因素中,医疗条件好、提高教育,这是不可逆转的,否则简直是反人类了。

促进因素中,让全民信教,那肯定是搞笑。

大家都有钱,我当然欢迎,嘿嘿嘿。

唯一可能改善的,就是 N 代同堂,而且在调查中,也确实发现了,当父母能帮着带孩子的时候,确实女方生育意愿会增加。

所以目前来说,如果想提高生育率,最可能有效的办法,就是靠生过一个,发现还行的人杀熟,因为按照现在这个家暴案的频率,让没结过婚的女方进入婚姻,难度确实很大。

其实还有一个更好的解决办法,就是对法律增加:

家暴加重条款,并且坚决执行。

给家庭成员的身心健康和劳动保护,更多政策支持,要不然真的不好整。

知乎用户 坝上风光​ 发表

只要能保证:
女孩像杨超越一样唱跳不行却以特殊人才落户上海,或者男孩像丁真一样普通话不利索却能入职四川国企。
这样的话,别说三胎,那就是五胎都没事。

知乎用户 抖音美好音符年 发表

开放多胎除了能够使已经固化的阶层更加固化以外,对缓解人口危机毫无意义,因为目前更大的问题是大家连一胎都不想生。

打游戏的时候促进人口增长的方法有两个:多建房(降低房价)+ 发福利。不从根子上解决问题,你放开 18 胎都没有用,你看租鸡青一的单身小青年理你么……

知乎用户 Miranda Ling​​ 发表

有时候生育率降低了,并不是和政策有关,毕竟对于不想生孩子的人来说,不愿意生就是不愿意。

其实也接触过因为家里人逼女方生二胎最后走到离婚这一步的当事人。
因为二胎的开放,也导致因此而产生的纠纷也越来越多。

关于生孩子的问题,其实很多人还是觉得是因为经济压力太大,房价物价涨太快,自己都养不活,根本没能力要孩子。

除了不断攀升的房价,在大城市里养小孩的成本太大,教育费用就是个大头。

其次现在越来越多的年轻人非常注重个人的空间和自我的幸福度,不想因为孩子降低自己的生活质量,放弃自己想要去做的事情。

虽然传统观念认为,生孩子延续家族血脉是整个家庭的义务,不生孩子就是不孝。老一辈还认为 “养孩子是为了老有所养”,甚至认为 “没有后代的人生是不完整的”。

然而,现在却不一样。

随着教育的水平的提高,对心理学的认识也越来越重视,有时候大家会发现很多上一辈人在养育孩子的过程中简单粗暴,不尊重孩子,所以在网上也能看到很多人在表示原生家庭的伤害时很难恢复的,而他们对于养育一个孩子更是没有信心,甚至是排斥。
毕竟,教养孩子真真不是一件容易的事情,所以干脆就不生。

并且现在年轻一代思想开放。他们意识到生活其实有很多的选择可以挑选,人生的轨迹不必非要追随父辈。

于是,很多人就觉得,一个人或者两个人过也很好啊,何必非要生个孩子呢?

知乎用户 武汉律师张梅 发表

换个视角,“鼓励二胎”和 “鼓励三胎” 的政策,客观上起到了 “某种筛选作用”:相对富裕,有扶养能力的家庭,会生二胎,甚至三胎,也就意味着“富裕家庭的孩子” 会越来越多,而且,选择生二胎的家庭一定比只生一胎的家庭,能为孩子提供更好的环境与资源(否则就不会生二胎,而是养一个更具竞争力的孩子了),所以导致的后果就是:

政策为普通家庭的独生子女,“打造” 出了更多、且更强有力的竞争者,竞争也就意味着资源的流动与富集。

三胎越多,强悍的对手也就越多——应该有许多人都在潜意识中意识到这一点。

而规避这样的竞争,可能是更多年轻人,选择不生育甚至不结婚的原因,因为对抗不住的时候,规避就有效。

换句话说,三胎越多…… 未来不想生的也就更多…… 对于以后整体生育率没有好处,只能是暂时缓解一段时期内的出生人口而已,治标不治本。


接下来是美好假设:如果普通人愿意生二胎甚至三胎,会发生什么。

夫妻双方都是工薪阶层,那么房贷车贷再加三个孩子,紧衣缩食是肯定的,而同龄的其他普通家庭,同样也过得艰难,那么彼此之间为了挣得更多薪资而引发的竞争就更加激烈,竞争越激烈,资源的流动更加快,富集更加严重,而市场整体的蛋糕就越来越小,那么必然有一部分家庭,比原来过得更难…… 而他们家三个嗷嗷待哺的孩子,将面对常常缺席、带着疲惫与抱怨回家的父母,而无论是教育资源还是父母的陪伴,都难以保证…………

这样的三胎生来,以后真的要让他们去送外卖吗?

………………………………………………

所以我真的没胆结婚生子

知乎用户 匿名用户 发表

二胎开放都导致不少家庭纠纷还要开放三胎?

对于不想生的人,不想生就是不想生,和政策无关

对于女性来说,生产后,再次返回职场的难度也很高,对于女性的门槛更高。生一个孩子都可能影响自己的工作,更何况再生两个?

而对于养育孩子来说,现在孩子的教育成本不低,再加上现在教育孩子不是说花大价钱读好学校就行,父母的陪伴和教育也是现在教育不可或缺的。但现在房子、医疗、教育的压力,父母双方都需要工作来使得负担减轻一些。这也导致了两者之间很难平衡

知乎用户 武汉离婚律师 发表

简单粗暴的开放三胎作用有限,对平衡贫富差距也只能起到反作用。

有一种观点是,开放三胎之后,富人会多生,起到稀释财富的作用。但这种想法是错误的。

实际上,富人就算多生,由于更重视教育,且有能力对子女进行远超常规的培养,其后代仍旧保持富裕的可能性非常大。巨龙不会生出一窝老鼠来,小龙大概率会成长为更多的巨龙。别忘了我们才建国几十年,很多事物还处在发展当中,到时候普通人要竞争的就不是一个富豪,而是一个家族,甚至几个大家族构成的利益同盟。

而穷人呢,很多特别穷的人反而特别能生,这个恐怕没人反对吧!你说生不起?人家就是生,生多了还能领补助,不服的参考一下 M 国和 F 国,看看人家的黑绿是怎么靠救济金吃鸡腿的。那么,鸡腿是从哪来的呢?你以为是富人?并不是!”鸡腿” 是从工薪阶层与中产阶级身上抽出来的!这两个阶级基本没有 ZZ 话语权,表面上是富人交了更多的税,本质上是富人从小康和中产身上压榨了更多的劳动价值。也就是说,这两个占比最大的阶层,要同时养活富人和穷人。好玩不好玩,尴尬不尴尬!?

而老龄化的结构性危机也必然随之出现。大量的老年人,对社会资源的消耗是巨大的。起码要消耗掉剩余生产力的三成!如果生育率低过 1.0,那么这种消耗可能会超过 50%……

少子化的原因,主要是财富分配问题。

越走资,生育率就越走低。但目前而言,想快速发展经济就离不开资本家。生产效率这一块,资本家真是拿捏的死死的,无出其右。

SHZY 虽好,但它反人性啊。ZBZY 万人骂,但它反应人性啊!

如果没有国与国之间的竞争,哪种主义并不重要。但国与国之间的竞争必然使每个国家都陷入囚徒困境,黑魔法是不好的,却是必要的,甚至是必然的!要不怎么说人类共同体,你品,你细品!

很差的结局就是,血法师或黑法师。

最差的结局就是,黑魔法毁掉一切。

最好的结局就是,发展的问题被发展解决。

生育问题,短时间内指望用科技解决是不现实的,就只能用生育补助的方式来实现。资本是不在意竭泽而鱼的,这种事关国家与民族存亡的要务必须郭嘉出手才行!一胎少补,二胎大补,三胎中补,四胎开罚!而且,必须对不同阶级不同对待,要宽中间,严两端。

搞好了,多数人都有牛排大豪斯;搞不好,直接撞进赛博朋克社会。

留给我们的时间,不多了……!

知乎用户 深如大海​ 发表

【】才是是最好的避孕药,一个顶针超过上亿的生育奖金。

顶针都不好使那就只有

知乎用户 硅基生物 发表

能提高一点点生育率。对年入百万的家庭是绝大利好。

家里家产多的分不过来的,没有政策人家去香港美国一样生。但是最近美国香港不安全,所以这个政策如及时雨。非常赞!

但是一般工薪家庭如果想明白了,就真没必要生孩子:

指望孩子成为富豪光宗耀祖或者养活自己,只有几十万分之一的概率。因为现在的社会,无论是考公务员或者做生意,没有好的家庭背景,很难成功。

现在生孩子养孩子耗费精力非常大,家长变成陪读。资金耗费也是巨大。专家生了孩子,四岁就可以写攻克癌症的论文,14 岁就能考上大学。你的孩子,给各种补课机构交上 140 万,想靠弹钢琴来考试加分,结果今年加分的是一种奇怪的单簧管——为关系户定制的,最后高考还是靠自己。

生了孩子,光上学基本就是百万到几百万的学费、补课费、各种爱好课把家长捆成一个接送陪读批作业的奴隶,孩子从初中开始 7 点起床,10 点睡觉也成为一个不快乐的做作业的奴隶。大学毕业,一个月 3000 多元工资。然后还得给孩子买车买房子几百万。一个都养不起,还三个?

一个影友抱怨,孩子初三补课,还得找关系,最后花了 40 多万,一台中画幅相机进去了。

另一个朋友抱怨,每天为了辅导功课和孩子制气,还不如不生这个孩子。

我家附近那个厌学,然后杀死母亲的女孩,其实宣判了,网络上被淡化处理了。把孩子逼到这个份上,多生俩,有啥好处?

说的不好听的,如果自己没本事,生了孩子也就是给别人当韭菜割的。

我身边的丁克家庭越来越多了,不婚族也越来越多,都是想明白了的人。有些甚至是年收入几十万。虽然少了家庭的温馨幸福,但是节约养孩子几百万,以及陪孩子上学的十几年,自己不烦恼,孩子不抑郁。节约出来的钱,自己想咋玩咋玩,也是一种活法。

知乎用户 平老虎​​ 发表

不能。

因为连菜摊都没得继承了。

养仨孩子怎么着不得至少三个摊位,本来一个猪肉摊一个水果摊一个菜摊刚刚好,现在都得去跑外卖送水果猪肉白菜,一单几块钱,想想就算了。

知乎用户 卷毛小胖手 发表

人口老龄化对于经济和社会可持续发展显然是不利的,政策面放开二孩让新一代的孩子们生活得不再孤单,让有条件的家庭能够更加温馨,对于将来就业肯定帮助是很大的。

但是相反也有很多物质条件、精神层面的因素导致不少人不会选择二胎,那么政策肯定是根据宏观层面来的。

针对人口老龄化、持续下降,放开三胎,甚至可以生更多的孩子是符合社会发展的需要的。

那么出台相应的政策,也要兼顾目前孩子就医、上学等方面的问题,继续优化社会资源配比,这样才能更好的解决父母的后顾之忧。

知乎用户 微风吹过​​ 发表

其实, 【日本经济学家】早就把【少子化的原因】给研究了个遍

对【生育率】影响最大的变量,其实是【失业率】,或者说【就业的安定性】

-— 如下图,很明显可以看到,【失业率】越高,【生育率】越低 —- 高度【负相关】

传导机制是:失业率 ↑ → 生活不安定 → 晚婚率 / 不结婚率 ↑生育率 ↓

参考:瑞穗综合研究所:少子化要因としての雇用不安定化

参考:各種統計指標による少子化の要因分析

最终,只有全社会就业形势缓和,年轻人找工作轻松之后,生育率才会回升

参考:如《人口篇》一直在说的:


所以,对中国来说,【真正有效】的做法到底应该是什么?

-— 努力【降低失业率】,让人们【就业更安定】、更安心!

-— 具体方法:把下图【倒过来看】就行了:

再一次地,特别是 —- 只有…………………………….

……………………………………………..

除人口之外,其他影响生育率的因素,可参考:
人口 8:“生育率回升” 的漫漫长路 —- 早已不是任何一国能独自解决的了!
资本 5:看懂日本 “失去的二十年”—- 中国版恐怕也早已悄然开始
资本 6:看懂【中美贸易战】iPhone 产业链的去美国化,和真人版《美国队长 3:内战》
资本 8:看懂 “中等收入陷阱”—- 马克思做梦也无法想象的 “世界大同”
房地产 4:中国式房地产的代价,和利益再分配
房地产 7:中国式房地产的【终末】& Finale:“祈祷落幕之时”(Harmony.Ver)

而相反,那些妄图 “延……….”,“保…………” 的行为,

-— 都是.…………….

其他参考
资本 2:我们的工资,到底取决于什么? —- 【人均资本】X【技术水平】
人口 7:“人口红利”只是 “奴隶主的盛宴”,而对“底层劳工” 则是“血泪史”
经济史 1:现代西方经济学是如何解释 “资本家剥削劳工” 的?


※ 最后,其实,时至今日,人口问题早已不是中国一国可以独自解决的了,

必须全球各【落后穷国】也赶紧【优生优育】,并付出【几百年的努力后】,

-— 全球生育率才能【整体】【回归正轨】!

人口 8:“生育率回升” 的漫漫长路 —- 早已不是任何一国能独自解决的了!
人口 9:中国人口的 “流浪地球” 计划 —- “人口问题”恐怕已经成了 “人性” 问题
资本 9:“权球化” 的前路 —- 重返 “奴隶社会”or 终达 “美丽新世界”?

以上。


附:本文完整版

附:《人口篇》总目录

基础原理:

现象分析:

未来展望:

Finale:

附:总目录:彬老湿的【超宏观经济分析】

知乎用户 彬先生曰 发表

恕我直言,不太可能。

就我身边的例子来看,只有两个生多胎的家庭,都是大富大贵的家庭,一个做外贸的,一个夫妻双高管带股份,钱多事少的那种。

这两个家庭,都是在没有开放二胎的时候就生了。

对于这种家庭来说,你开不开放生育,对他们没有影响。

他们没有目标以前,国家的一胎政策对他们是无效的,现在他们已经达成了目的了,你再开放几胎也跟他们无关了。

至于我身边有没有那种积极响应国家号召,开放几胎生几胎的家庭?

就目前来说还没有。

知乎用户 清平悦 发表

我就有两个祖宗,还都是男孩 0.0—-

为啥那么大的勇气生二胎?其实我也不想啊,但意外就来了~

关于房子,咱在十八线小县城,住的地方还有,加上棚户区改造还能分一两套(但位置偏,没啥炒的价值),在怎么样未来孩子住的地方是有了,可就这样在山东的小县城活的真不容易,生活成本不断增加,房价涨的真是让人麻木了。

不管放开几胎,所有的问题都在房价这块,所在县城没有几个像样的企业了,全靠房产支撑,老百姓都知道当地政府财政亏空,甚至回迁的房租都要一拖再拖,政府最直接的方式就是房产,可房产也榨干了老百姓,没钱怎么生,没好企业怎么赚钱,好企业为什么不来(北方政府自己心里明白)。

轮生育,山东可算是中央的坚定支持者,奈何又想马儿跑得快,可马没草吃啊!

知乎用户 爱吃的美食家 发表

在搞笑吗?

怕不是看见离婚冷静期 + 需要男女双方共同领离婚证 的新闻一出来,知道年轻人都不想结婚了,干脆就逮着已经抓进羊圈的羊一直薅。

计划生育几十年,没人生了,就开放二胎,想生二胎的生完了,就开放三胎。

然后四胎五胎六胎。

再开放又有什么用?生育大环境不友好。开放一万胎,不想生的还是不想生啊!

看现在养孩子,成本高(生孩子养孩子,给孩子买房就能弄死一片人),压力大(各种读书就业内卷),回报低(毕竟现在父母基本也不会要求孩子长大后回报什么,跟前几代人把生娃当成一种养老保险不一样)。

就算有生孩子的想法。对象呢?对象在哪?

年轻人不是在职场 996,就是 007。哪有时间找对象谈恋爱结婚?最现实的是,你能加班还算好的,起码代表你还有工作,还能靠加班挣钱。多少人根本无法就业的,连班都不想上的,工资租房都租不起的,还有那些租了蛋壳暴雷的。

搞笑吗?自己都养不活自己还养孩子呐?

又不是生得越多福利越好。而是生得越多,孩子给别人交的养老金越多。生得越多,孩子买不起房子的越多。生得越多,父母累的要死要活的越多。

我也是个妈妈,孩子一岁。唯一的一代独生女,唯一的一代父母所有资源都给了我。无论人家怎么劝我二胎,我也不会相信什么多生孩子好陪伴、以后老了病了方便照顾我这种话。

我从小到大都没有觉得孤单过,更何况等到几十年后我老的那天,还不如看看眼前。

身边二胎家庭,两个孩子一起带平时都快累死了。要是同时生病,那场景简直就人间地狱…… 还三胎?嫌现在年轻人还活得不够累吗?

知乎用户 摇铃铛 发表

退休推迟了,没老人帮忙带,三胎生完,毛十年不能上班,家庭主妇不上班社保养老金怎么办?

这种砖家是为需要三胎的人说话的,跟我们普通人没关系

知乎用户 地球众神 发表

我有个大胆的想法。

与其开放 345678 胎,不如按照家庭房产面积,强制 345678 胎,生不出就交高昂的滞生金,用于整体的社会福利。

另外,少子化的原因大家都清楚:传统上,房产和婚姻生育绑定,加之教育产业化程度提高,养育成本上升较快,那些负责任的青年夫妻才不愿意让自己的孩子出生。

核心问题根本不在什么追求物质生活,贪图二人世界,或受所谓性少数文化的侵扰,有时候舍本逐末的治理手段,其实只是欲盖弥彰而已。

知乎用户 庄泽曦​​ 发表

前一阵子郭树清说房地产是中国经济最大的灰犀牛。但我觉得,在人口危机面前,房地产也只是个弟弟。

而且人口老龄化的倒金字塔结构,本身也是一个引发房地产危机的诱因 – 接盘的人越来越少。

但想用单纯放开三胎的办法来解决人口危机,实在是个下下之策。

首先是因为放开三胎也无法有效提高生育意愿。

2016 年放开二胎以后,二胎热潮仅仅持续了几个月就消退了,随后生育率反而连续下降。

2017 年出生的新生儿数量 1723 万人,同比减少 63 万人;2018 年,新生儿下降到 1523 万人;2019 年继续降到了 1465 万人。

这个数字创下了 1949 年以来的历史最低记录在(除去 1960 年,这段时期发生了啥有点历史常识的人都知道

国家统计局倒很幽默,说是同比减幅已经在下降了…

让我想起了武大郎那个段子:你看,西门大官人这月来我家才 9 次,同比上月少来了 2 次,这显然是怕了我了。

这么多二胎甚至一胎都不愿意生的人,放开三胎又有什么卵用?

生育欲望为什么越来越低?

首先这和城市化率的不断提高、经济的增长直接相关。全球多个国家地区的数据表明,城市地区人口的生育率远低于农村、经济发达地区的生育率远低于经济贫困地区。

所以我一直在想,如果中国能早 20 年实行市场经济和城市化发展,后期本无需出台饱受诟病的一胎政策,人口出生率会自然降低,人口总量自然会维持在一个合理的规模,人口结构更不会过早出现畸形失衡。

但历史已经不能假设,现在只能是为过去的错误买单。

其次就是职场竞争越来越激烈,房地产泡沫、教育成本、生育成本越来越高。很多年轻人根本都自顾不暇,上又有养老压力,哪有精力再去养小孩?

而且离婚率也越来越高,能白头到老的稳定感情愈发难得。离婚都要加冷静期了,生孩子这么大的事不更得再三思量吗?

想想上面说的这几点。中国经济还要继续发展,城市化也还要继续推进。国家更很难从根本上扭转离婚率升高的趋势。

而房地产泡沫、教育生育成本高企背后的原因更加错综复杂,很难在短期内用简单的几个行政指令加以改善。

这么推下来,最简单易行的办法,就是直接发放生育激励了。

凡是生二胎、三胎的家庭,都按照当地经济水平给予直接的金钱激励,这也属于扩张财政政策的一种手段。

此外就是延长产假。肯定有人会说,延长产假会增加女性找工作的难度。我觉得这个不妨参考下瑞典的做法。

我有个留在瑞典没回来的同学最近刚刚生了孩子,她和老公分别得到了 1 年的产假。她休完 1 年之后,老公再休 1 年。这样一来,男女产假一样长,雇主就没得挑了,总不能男女都不雇用吧?

(顺带一提,瑞典真是世界上男女最平等的国家。两性无论在抚养子女、经济收入等各方面都非常平均。瑞典女性独立意识特强,有个瑞典女生曾经好奇的问我,为什么中国女生都要男生帮着拎包,是她们拎不动吗?)

还有一条,我觉得刻不容缓的是提高义务教育年限。起码像呆湾地区那样提高到 12 年,最好大学教育也免费提供。

什么是平等啊?我觉得最大的平等莫过于机会平等。很多家庭不敢生孩子就是怕孩子输在起跑线上。

无论出身家庭是贫穷还是富有,孩子都应该有相对平等的受教育机会。这也是保证社会阶层不固化的前提条件之一。

以上,首发于我的微信公号「笨虎的录音笔」

知乎用户 笨虎 发表

同一个世界,有人生下来就是享福的,生在特权阶级有个厉害的爹,随随便便就能去美国读哈佛。

有的人生来就是受苦的,在社会的最底层的贫困家庭以出卖苦力为生。实现阶级跃迁的机会太少,连希望都成了奢侈品。

有的人在温哥华的富人区的豪宅里被监视居住,吃好喝好,御用摄影师为她拍摄一组表现逆境中的坚强的照片,长裙下是电子脚环,好一个女强人!

有的人作为家里的顶梁柱被栽赃陷害,在缺乏证据且未经审判的情况下关押在看守所里 251 天,他自己和家人都承受着痛苦,与利维坦的较量是没有尽头的。

特权阶级无论如何也想不出,这个世界那么美好,为什么没有人愿意多生几个呢,子孙满堂,天伦之乐。

殊不知世界上大部分人的肖像都是在麦当劳过夜的蛋壳青年,一天工作 12 小时的流水线思考提桶跑路的厂妹,困在算法里的外卖小哥,拿 60% 收入供着房子的中产,35 岁被裁员的程序员,放下尊严跪舔导师的大学生,家长群里焦头烂额的父母。

新鲜的韭菜越来越少,他们急了于是问大家 “何不食肉糜?”

知乎用户 [已重置] 发表

其实解决这问题很简单就八个字:

生了可活,不生枪毙。

不就解决了吗。

但是我突然想到这里面有个逻辑问题:大家怕死玩命生,妇幼保健院的医生护士起早贪黑干活儿,结果没空生孩子,最后全部枪毙。。。。没人接生了

等等,让我再想想。

知乎用户 我的宝​ 发表

能解决啊。

网上的小粉红们起个模范作用。你爱党爱国,你先三胎起步。

国家体制内的年轻妇女工作者们,下达硬性指标,先二胎,后三胎。

我等群众没有你们党员觉悟高,但是你们党员做的到,我就不耍赖。

一言为定。从党员开始生。

知乎用户 李团长的意大利炮 发表

很难想象这样的建议会落实……

一直对我国的政策落实有个印象,就是严谨,逻辑可自证,执行力强。但是这段时间怎么总觉得有点草率…… 从外国人永久居留条例,到离婚冷静期,再到开放三胎……

我们的社会存在问题,亟待解决,但是应该多问为什么,怎么办,如何解决痛点盘活痒点,直接开放三胎这种决策是不是也太耿直了……?

谁会生三胎?谁会生二胎?谁会生孩子?

答案是有能力有欲望生育的人才会想着生,才有可能想着多生,首先解决的应该是生育欲望低迷的问题,而不是生的孩子不够多,一个产品不拉新光靠老用户怎么活得下去呢?

现在年轻人不生孩子无非就三点:

一,压力太大。谈恋爱结婚都没心情了,根本没空没时间生,生了也没能力养;

二,没有必要。我们这一代不需要靠小孩养老,在我们成为老人的时候社会福利可能已经足够形成健全的养老体系了;

三,享受天伦之乐的需求没有那么大。这是基于第二点的,独生子女没有大家族概念,不会对一大家子其乐融融围在一起讲话产生乐趣,而我们对于天伦之乐的需求只可能来源于我们养育孩子过程中产生的亲情,以及赡养老人时责任感带来的亲情,后者因为这几十年以来独生子女赡养压力的逐步增加已经扩大到了溢出的程度,年轻人并不需要孩子再来给我们增加多余的天伦之乐了。

要让 “生孩子” 这个产品看起来对原本不愿意生育的年轻人们有利,有利还是其次的,最重要的是,减少这件事对于年轻人的压力,然后增加它的必要性。

奖励是一方面,更好的办法是给劳动法更大的重量和权力,规范私企尤其是互联网大厂的用工行为,在教育、基础科学、民生建设、社区建设方面提供更多基层岗位去容纳更多年轻人,让大城市的年轻人工作压力更小,来自城市和社区的关怀更多,通勤路径更通畅而通勤时间更短…… 有更多的个人空间和时间去思考自己的人生和职业,去思考爱情和亲情,去让年轻人相信自己可以给未来的孩子更好的生活,这样才能给到他们足够的造人动力。

知乎用户 Popcon Lee​ 发表

开放三胎不是为了生育率 就是有钱人想多生孩子

知乎用户 leee 发表

张艺谋有七个孩子,这是不是意味着仅仅靠张艺谋就能拉动生育率?

知乎用户 runner time​ 发表

我从来都不是不想要孩子的人,但是时代允许我生吗?

现在大学急剧扩招,读个书出来二十三四了。出来工作,遍地是大学生,一点用。多少人去做了销售,去了工地,去做了收银员。

好,就业岗位不够了,研究生也扩招。再去读研嘛,一读又是三年,完了,二十七八了。

出来找工作,研究生也就比本科生好那么一点点。起点是高了,但是工资是跟工作了三四年的他们一样的,他们倒还存了几年钱。

一无所有,对象也还没有一个。

结婚啊,生孩子,跟自己有关系吗?

是我不想生吗?

我多少次看见小孩子在我面前跌跌撞撞地跑来跑去,心里也想有一个孩子。

过年的时候家里冷冷清清,如果有个孩子闹腾,应该是热热闹闹的。

数十年后,父母仙逝,我还有孩子陪我。

但是刚毕业出来的,也还是涉世未深的孩子呀。

好吧,生了,我拿什么养好他?

现在上学要户口,哪里的户口在哪里读,我家小镇上多少带孩子的妈妈。我在城里连套房子都买不起,我拿什么搬户口过来,也回小镇带孩子吗?

我不是只想生一个,我还想生两个,我希望我离世后,他们还有个哥哥姐姐或者弟弟妹妹作伴,逢年过节可以走动走动,不希望他们一个人孤孤单单,没有亲人。

问题是我连第一个都养不好,谁有能力养第二个呢?

说什么二胎、三胎都是 che 淡的,给我们看得见的希望才是最实在的。

房价能不能不要涨那么快,我连小城市的房都买不起了。

我贷款 30 年,等我孩子长大了,我的贷款还没还完,他又要背负贷款了,想着都累。

生育补贴能不能涨点,难道不知道从怀孕到周岁需要用多少钱吗?你光鼓励有啥用,落到实处呀。

教育问题呢?公办学校几乎不建了,一个个民办读得起吗?

建议建议,如果建议有用,日本这些低欲国家是不是早就解决了?

一天都只知道建议,专家拿钱吃干饭就只能提点建议吗?能不能想好解决的问题?

知乎用户 夏月月 发表

着急生孩子的,不是特别富的,就是特别穷的。

像我等这种高不成低不就的,生一个就够焦头烂额了。

正好,崔娘有一个小伙伴,最近正在忙于给孩子上幼儿园的事儿。崔娘就给大家分享一下:

坐标西安,孩子明年 9 月上幼儿园,平时由长辈帮忙带。。

双职工家庭,夫妻双双打工狗,家庭收入每月在 14000 左右,除去日常开销,每月存款 8000,一年下来存款不到 10 万。

孩子最近上幼儿园,家门口有两家。幼儿园 A 刚刚转为普惠,费用低廉(每学期大概不到 1000),口碑一般——坊间传言伙食不好、老师素质差,所以幼儿园 A 果断被全票否决。

另外一家幼儿园 B 赞助费 35000 起步(不包含托人的介绍费),每月 2700,可直升隔壁小学 C,直升费 20000,小学学费每年 22000。如果没有上幼儿园就想上小学,则每个名额 120000 起步(不包含托人的介绍费)。

如果夫妻双方仅供一个孩子上幼儿园 B + 直升的小学,完全负担的起。

如果负担个孩子上幼儿园 B,则赞助费是 35000 乘以 2,就是 70000。每月的费用 2700 乘以 2 就是 5600,直升费乘以 2 就是 4 万。每年的学费是 22000 乘以 2 等于 44000

如果上幼儿园 A,小学再去念小学 C,则两个孩子的赞助费为 120000 乘以 2 等于 240000。

如果负担个孩子上幼儿园 B,则赞助费是 35000 乘以 3,就是 105000。每月的费用 2700 乘以 3 就是 8100,直升费乘以 3 就是 60000。

如果上幼儿园 A,小学再去念小学 C,则两个孩子的赞助费为 120000 乘以 3 等于 360000。

请注意:

1. 以上费用仅仅是孩子上幼儿园和小学的费用,还没有算平时的吃穿用度、兴趣班之类的费用。

2. 以上费用仅仅是西安一个普通工薪阶层家庭的收支。

所以,别嚷嚷房价是最好的避孕药了,光上学这个门槛就已经劝退了多少人。

再说带孩子。

老人帮忙带 1 个孩子也还行,带 2 个孩子精力就会跟不上,所以雇保姆每月又要 5000 起步。

生 3 个孩子,谁来带?需要雇用几个保姆?全职妈妈也无法带仨娃啊。

专家们成长的年代,“大带小” 的现象屡见不鲜,但是,曾经多少家里的大孩儿过得不幸福?因为家庭经济状况,让孩子抓阄辍学的还少吗?

所以现在为了生育率,还要 “大带小”,让社会退步吗?

知乎用户 古城根的崔娘 发表

首先不能。

其次,少子话的原因是因为生存环境太艰难了,生孩子会让这个艰难程度加剧。

要想让大家愿一生,那么就提升社会幸福度。

第一降低生孩子的艰难程度。10 月怀胎基本上要去医院检查个十来次,每一次至少 500 的检查费。轮到大检查,一两千都不止。生产前就得准备好至少 1 万块钱。这孩子是一切正常的检查费用,如果遇上什么异常情况,那要花费的钱就更多了。

除了费用不低之外,女人去胎检,排队呀,请假呀,公司能不能给痛痛快快的对放假。

第二,生完孩子之后就要面临抚养问题。首先是金钱,反正生出来就是生了一个吞金兽,各种要钱。狡猾的商家看中了父母,为了孩子。会非常慷慨的心理。各种东西比大人的都要贵好几倍。真的养不起,养不起。然后是人力,没有人帮忙看孩子带孩子,生出来怎么办,总不能让他自己玩吧。身边很多人都是因为没有人帮忙带孩子而不生。

第三,教育。现在的教育产业化后,生怕你的孩子在哪里落后了,或者是他的对手被培养出来了。各种报班,死贵死贵。

第四,工作。熬呀熬,熬呀熬,熬过一关又一关,终于把孩子培养出来啦。孩子也不过是进入社会继续放羊继续面对各种狼。有什么意义,有什么希望?

哎,不说了。

反正资本家当道的世道太艰难啦!

知乎用户 沙玛 发表

三胎政策也是有实施的黄金时间点的,错过就效力不大了。二胎政策出来的时候最小 70 后已经 35 以上了,80 后普遍经济实力和生育意愿都没 70 后强。同样,90 后这些没有 80 后强。现在最小的 80 后已经 32 岁。房价高企,年轻人生育意愿不高。后续没有实惠的鼓励养育政策,生育率还要低。建议公办幼儿园免费,有条件高中也免费,生育小孩给予一定的补贴。

一方面是,老人延长退休,一方面又鼓励生育。那问题是生下来的 1 到 3 岁谁来养呢?老人在上班,女性假期结束后依旧得回到工作岗位上,留下的孩子一没人带二没地方收,自己在家喝西北风长大吗?大多数人并非大富大贵请不起全职保姆,政策的制定不是一拍脑门 “哎呦,人少了,红利没了,大家赶紧生,老人接着干!” 真可谓何新世界的不食肉糜。只有解决了人民群众真正的隐疾和痛点,不用政策引导,谁都希望膝下多子多福。

知乎用户 广州融资邱生 发表

因为专家知道,人老了,住养老院不是人人都住的起。只有多子,才有更多的年轻劳动力照顾父母,给老年人养老。哈哈哈哈

知乎用户 从这个世界路过 发表

AI 的发展会取代越来越多的工作,有越来越多的人变成 “多余” 的,他们不需要工作,不想工作,也胜任不了工作。有人说过去的技术进步也并没有让普通人都失业啊。那是因为技术进步还没到那一步。流水线工人少了,送外卖的多了。新的行业替换了。但如果送外卖也能用 AI 呢?如果会计师、餐厅服务员、护士、前台接待、家电维修、销售人员、农民、公务员…… 通通都被 AI 替代。那么多的多余人去哪儿呢?

这不是跟少子化正好契合吗?少子化是发达国家的共同问题,开放三胎于事无补。除非我们发展倒退。

至少某些行业会被颠覆,比如房地产业。“多余的人” 像咸鱼一样生活,不干活拿补贴玩游戏…… 不会想生孩子,人口螺旋式地下降。很多城市的房价便宜成纸。所以对房地产行业影响很大。

知乎用户 莎鸥​​ 发表

张艺谋三胎,黄磊三胎,佟大为三胎… 生得起的你就算没放开也能生,生不起的,你地明白?

知乎用户 王某 发表

我预计可以提升一点点,还可能还比不上二胎的效果。

为什么说不行,还是那些个问题,没钱,没时间,没…

未来也只能赌一赌城乡居民的生育率会不会走高了,因为现在集中用力的地方就是改善居民的养老和医疗,可能是想等着年轻人看到家里老人生活环境改善,自己身上的包袱小了一点,可以释放一些不知道是否还存在的被压抑的 “生育潜力”。

其实我个人觉得,中国年轻人考虑是否生育很多时候是在做比较。最起码看看自己能不能过得和父母一样好,孩子能不能过得跟自己一样好。一下列出部分比较维度

当下的自己对比过去父母:时间、精力、金钱、住房条件、生育后发展、受教育程度、教育理念等

自己的童年对比现在孩子的童年:内卷程度、花销、快乐程度、生活丰富度、生活条件

自己长大后的处境对比未来小孩长大后的处境:主要是对未来环境的预测

未来的自己对比现在和未来的父母:预测自己的中老年处境,退休待遇,退休生活

归结到两点:现状、预期

现状足够好、预期平稳就可以生了,现状一般、预期低一般就不一定会生了,但现在育龄青年中很多都处在现状窘迫、预期很低的情况下,自然是不会生的。当然上面那些维度归结到两个要素中是会损失信息的,特别是每个维度的权重都是因人而异的,所以不能一概而论,例如职场成功女性也有很多排斥生育。

我认为还有一点原因就是宣传不到位,现在各种渠道上都是渲染生育焦虑的,对女性就是怀孕人就毁了,孩子就是枷锁,生活就不精致了。对男性就是女人哪有游戏好玩,把女性和孩子宣传为累赘或者透明化,给男性设定极高标准,逼得男性转向及时行乐。还喜欢用田园女权骗流量,在男性对田园女权的批判中潜移默化加强性别对立。一涉及孩子就是孩子需要榜样,上纲上线,起跑线焦虑,家校矛盾。诚然,其中确有事实,但也混着不少资本代言人的消费主义阴谋。年轻人整天接触这些信息,不排斥生育才怪。大型官媒还一直沉默,不带节奏,不说生育问题,可能上面还是不着急吧。

那怎么搞宣传呢?把广告里加上孩子的位置,给年轻人传达 “孩子可以完美融入你的生活” 的暗示。不要再给那些刚出生的红不拉几的幼儿和满头大汗几乎虚脱的妈妈的镜头了,一点都不可爱也不美好。不要再给穿纸尿裤学走路的镜头了,这会提醒年轻人小孩很麻烦,要带纸尿裤。不要再给蹒跚学步的镜头了,这会提醒年轻人小孩很脆,教孩子基本技能很费劲。不要再给豪华大房子的镜头了,提醒年轻人房贷还没还完,还有小孩得这么大房子才能养。不要再给老人和孩子亲密的镜头了,提醒年轻人他们每人还有两个老人要养。

爱打游戏,那怎么宣传,就放一个家长的打 LOL,小孩在旁边看,然后指手画脚 “爸,Q 他,Q 他。”Q 中,团战取胜,家长孩子拍手庆贺。家长和孩子一起打 PS/Xbox/NS / 手游 / 掌机,其乐融融。

爱看日漫,怎么宣传,家长给孩子放带弹幕的数码宝贝 / eva / 中华小子 / 西游记 / 特摄 / 三大民工漫 / 高达(seed 或者 UC 或铁血)/ 刃牙 / 光美 / ruby 等当下年轻人的童年番 / 流行番,小孩子拿着周边,问弹幕里的梗(视作品而变),家长打开话匣子。带娃出 cos。

事业心强,怎么宣传,工程老爹带孩子参观自己曾经呆过的已建成漂亮建筑的工地, 给孩子讲当年的故事,医生给孩子讲解医学知识,什么叫‘_有时去治愈, 常常去帮助, 总是去安慰’_,程序员指着屏幕说这是我编的,吐槽祖传屎山,生物狗给孩子讲当年跑飞了的胶,臭了的恒温箱,为什么不把人基因改造成超人之类的问题,公务员给孩子讲什么叫为人民服务,为什么要扶贫,警务人员讲讲案件或事故,还附带演示,孩子听得入神。

对女性的宣传,就是不要把孩子和女性绑定,而要然孩子常常在爸爸身边,女性总是以轻松自由和精致的方式出场,孩子一会是在撸狗,一会是在睡觉,一会儿是在画画,一会是在老爹的肩上扛着,而妈妈悠闲地喝着咖啡,做着自己的事。和闺蜜逛街也要有。当然上面看剧那一套也可以给女性用。总之,不该有孩子的时间和地点就不要出现活动的孩子。

知乎用户 粗鲁且傲慢 发表

开十胎都没用,韭菜都已经这么惨了还要给你们的下一代掐不完的韭菜,夺笋呐

知乎用户 郑逝水 发表

刚开始一、两年爆发可能有点用,但平稳后是个人都知道要生了一胎再生二胎,然后才是三胎

知乎用户 yhikmgk 发表

开放三胎已经是聊胜于无的了。若是放在武侠小说里用到这一招已经是 “招式已老,破绽尽出。” 了。

行至水穷处,坐看云起时。

根据人社部的数据,今年 1 到 10 月,城镇职工基本养老保险赤字是 7300 亿。换算成一年大概是 8700 亿,这笔钱能干什么事呢?

全国目前大概有 8800 万初高中生,正好人均发上一万。

中国社科院发布了《中国养老金精算报告 2019-2050》,报告指出,到了 2050 年,今天的 90 后或许还没退休的时候,赡养比是 1 比 1。这个数据是我们今天的一倍。

今天多生一个人,所有人的养老保障就能多一分。

国资撑得住吗?

去年财政补贴社保基金 1.6 万亿元。我们已经在不断地用划拨国资充实社保基金的手段来保障养老制度了。这种补贴能保障到什么时候?

要知道 19 年全国财政收入 19 万亿,19 年的国防开支只有 1.19 万亿。补贴的社保基金已经够再养一支人民解放军了。

今日入关,明日入关,十三副铠甲当了去养老头老太太了,入得鸟关?

当然我们不是没有家底的。目前养老保险基本结余有 4.29 万亿之多,但是到了 2035 年,70、80 后们开始享受退休生活的时候,这些结余将全部耗尽。

19 年结余不足三个月的地区,黑龙江、吉林、辽宁、青海、内蒙古。

到了 21 年,宁夏、山东、浙江、上海也将进入结余不足三个月的警戒区。

老龄化的危机不只是东三省老工业区的,部分沿海开放地区跟部分少数民族地区都会同时陷入老龄化,并且迅速加大。

从目前来看,如果 2035 年前大概率是不可能成功入关的。但我们能在 2035 年前做什么呢?

开放生育是必然一环。

别说开放 3 胎了,开放 5 胎,开放 10 胎,都是早晚的事。

15 年修改了《中华人民共和国人口与计划生育法》,条文已经明白的写成 “国家提倡一对夫妻生育两个子女。符合法律、法规规定条件的,可以要求安排再生育子女。”

无非是接着改罢了。

反正你再怎么开放也不会有人会生。

至于保障劳动者权益、减轻家庭负担这些事太复杂了。

更何况这些事也不归卫计委管,更不归人社部管。

他们能决定地方政府一年放出多少地吗?能决定房价多高,奶粉多贵吗?

不能。

2035 年很近了,现在改了,等到 2035 年还能多几个人,不然等到什么时候?

等到房价低了。

等到奶粉便宜了。

等到严打 996 了。

等到吃光了米山,等到舔光了面山。

生育不是计划出来的,是靠公平来保障的。

三个字。

公平,公平,还是公平。

入关路漫漫,分配已临头。

开放三胎是个没谱的政策,但在现在已经是最靠谱的了。

距离 2035 只有十五年了。

知乎用户 刘强强 发表

开放二胎这么多年了。不是已经证明现在孩子生的少,不是因为计划生育,而是生育成本太高了么。

你别说开放三胎了,彻底取消计划生育,该不生的照样不生。

别说不生了,多少人不到万不得已都不想结婚。

当年开放二胎就是如此,以为大家是因为计划生育不不能多生,只要开放了保证一堆人去挤着生,为了以防万一还要限制一下,结果不就那样子。

知乎用户 禁与千寻 发表

不能,还不如这样,按房产来进行计划生育,一对夫妻如果有一套房,无要求。两套房,至少生一个,三套房,至少生两个。以此类推,如果不生的话每年就加重收房产税,按月交,一个月的房产税和月供持平。

月供按照去年度当地该区域二手房均价的贷款月供来计算,比如说,你在 10 年前买了 3 套房子,10 年前的月供是 1000 元一个月,10 年,这个区域的房价上涨了,在这个时候当前区域的二手房均价提升,如果贷款后购买,月供会变成 3000 元一个月。

那么,你首先要有至少两个小孩。如果只有一个小孩,那么在生出第二个小孩之前,每个月不仅要还 1000 的房贷,还要再交 3000 块钱的房产税给国家,直接每月交给税务局,不交的就没收房产,这样一来,要么生娃,要么就把房子卖了,把钱拿去消费。不要占着茅坑不拉屎。

新地主掌握的房子越多,就会有更多的人要租房子,赚来的钱都交给房东了,没钱买房子就无法谈对象结婚生娃,而房东钱多了也不会因此多生,因此把这个利益链砍断,不仅可以促使该多生的人多生,还可以缩小贫富差距,赚再多的钱也没法变成房地产搞钱生钱,促使投资从房地产转到其他区域。

知乎用户 黄医湿​ 发表

我先说我的想法,不代表所有人的观点。

我的观点是,

不要说开放三胎,

就算开放 10 胎,

其实跟我们这种 “打工人” 也没什么关系,

主要是开放富人三胎、体制内职工三胎、教职工三胎等。

其实最后主要是开放后两者的三胎,我会在下面继续说原因。

  • 表面上,生育率下降是个政策性问题,实际上是观念问题,今天的观念与当年实行计划生育时的环境已经发生翻天覆地的变化。

现在生养孩子的多少主要取决于 “经济条件” 与“工作职业”

这个话题在 2012 年韩国某电影里的片段就有讲过,因为同是东亚国家,家庭观念相近,其实对我们有很大的参考意义,先放上来给大家看看。

——————————

大家看完后,回到来我刚才认为影响生育意愿的两个主要因素,“经济条件” 与 “工作职业”。

首先,“经济条件” 是最显而易见的,大家都明白,没存款怎么生孩子。

现在生养一个孩子成年负担多重,虽说 “富有富养,穷有穷养”,但天下父母都不想“穷养” 的,“穷养”是被迫出来的。

你知道穷父母每次去买纸尿片,人家都是买一百多块钱的名牌纸尿片,自己却只能买几十块钱两包杂牌纸尿片的心情吗?

  • 当然,我们不是一定得 “富养”,但起码不能 “穷养”,
  • 这是对孩子最基本的负责,否则宁愿不生。

这是我目前作为一胎父亲的想法,家里人都催促我与夫人生二胎,但目前我们负担不起第二个孩子。

千万不要听老一辈的人说他们以前带孩子怎么就带大了,生出来就有办法了,在目前内卷化越来越严重的情况下,“下一代”不一定过得比 “上一代” 好。

第二,“工作职业”。

有些人以为,有很多很多的钱,出生率就能提高了。

  • 谈谈今年刚刚去世的赌王,足够有钱了吧,还有四位太太,去世时只有一名男孙

越富有的人,越明白 “时间最值钱”,生养孩子除了经济基础,还需要父母大量的陪伴时间,即使花了大量的陪伴时间,孩子也不一定能成才,要有接受孩子平庸的心理准备。

——时间是最贵的奢侈品,没有之一。

富人虽然非常有钱,但工作繁忙没有时间啊,两个已经是很极限了,你能想象华为的工程师天天加班还能生养三个孩子?

还有很多做淘宝电商的,虽然赚钱很多,但都是用时间换过来的,没日没夜地工作,才能有可观的收入,否则 “手停口停”,很多小店家都是自己夫妻亲力亲为,没有什么员工规模可言,万一生几个孩子,除了让家公家婆带,也没有其他办法,但问题在于,能否信任家公家婆的育儿方法,家公家婆能否接受当下的育儿观念。

还有一些最基层的工作岗位就更不用说了,工资低、常加班,既没有足够的经济条件,也没有足够的时间。

所以,开放三台主要是开放体制内职工三胎、教职工三胎,跟我们这拨人其实没啥关系,纯粹吃个瓜。

  • 物价不断上涨, 年薪毫无变化;
  • 房价日益飙涨, 贷款越来越多;
  • 现在倒好了, 还让我们多生孩子,是不是太自私了?

爱 G 有很多种表达方式,例如爱 G 之前我要考虑自己会不会被饿死,活下来才能继续纳税交社保,这也是爱 G 的方式。

知乎用户 墨菲先生​ 发表

专家对不起了,这次我必须怼你了,知道你也不容易,但还是要怼的。

我是不二鱼,刚硕士毕业一年,是二线城市的打工人,来自农村。28 了,目前没车,没房,没存款,有对象,不敢结婚,更不敢生娃。

我爸在我这个年纪,已经拥有了第二个孩子了,也就是我。我妈说,生我那年,天有异象,紧接着我,我家唯一一台黑白电视机就被乡镇府的人搬走了,顺带带走了我家的大门,和窗户,差点没拆家,就因为多生了一个我。

前段时间,我跟对象说,明年结婚吧,对象说,你有钱吗?

我说,以后生俩娃吧,对象说,拿什么养?

刀刀见血,字字扎心。

上周去看房了,两室一厅,89 平,160 万左右,如果要买,掏空家底还远远不够,专家你能借我一点钱吗?如果生三胎的话,我可能需要置办一个上中下铺。

专家,说真的,如果手头宽裕的话,能不能借我一点钱,我需要一套房,说服我对象,先解决了第一胎,专家你在吗,专家你听到了吗?

[

专家建议开放三胎,我建议他妈给他生个弟弟

不二鱼的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1320380917492715520)

知乎用户 不二鱼​ 发表

打工人的理解:国家少子化要我们多生育救国,那你要给我送房子,送老婆,要不我很难帮你办事。

专家的意思:土豪和前三排又想生,又有钱养,还有余力让每个孩子都接受良好的高等教育,干嘛不给他们生?

知乎用户 280285​ 发表

开放三胎只能说明,对于生育这个问题,有能力影响政策的大哥们,已经无计可施了。哭着喊着让你们生你们都不生,只能让那些愿意生的多生些吧。

其实想要提高生育率,有两种方式,一种是降低养育成本,一种是提高国民收入。

提高国民收入这个其实共产党真的已经做的很不错了,换现在全球任何一个执政党都不一定能做到这一步。但是架不住养育成本涨的更快啊。

你仔细观察就会发现,愿意生孩子的其实也就两种人,一种是不在乎养育成本的人,一种是没有养育成本的人。

中国现在内卷的太厉害了,都搞精英教育,小学生现在不学个弹琴画画报个辅导班啥的都不好意思出门。为此付出的精力成本和经济成本是非常高昂的。你再仔细分析一下中国这个国家,你就会发现其实挺变态的。70 后 80 后 90 后基本都是散养,这么个教育法,中国都能干挺那么多国家成为世界第二。你猜猜现在的 00 后 10 后成长起来以后会怎样?

现在生孩子的这些人基本都是 80 后 90 后,你猜猜这些人怎么想。我 90 后我姐 80 后,我俩想法一样:既然现在内卷这么厉害,我俩可不能让我们孩子以后也这么累。本着年轻时候累总比老了累强的原则,那就加强教育,从现在开始各种辅导班就往上上吧,跟养蛊一样,趁着年轻能干掉多少算多少。

这样就导致了一个问题,大家都不想让孩子输在起跑线上,那就耗呗,都在咬着牙硬撑,家长在撑孩子也在撑,撑不住的就成为底层阶层,撑住了的就实现阶级保留甚至跃升。

这种压力之下,中产阶级(非实指,只是指中间的大部分人)生一个精力都耗干净了,还生俩?

我有个长辈,A,清华毕业,做生意,女儿在加拿大留学。年收入 1000+。两口子在孩子去加拿大留学以后,商量了一下,又决定要了一个,结果生了俩双胞胎。他们为什么敢生?无非就是对于中产阶级而言高昂的养育成本,在他们的经济收入面前无所谓而已。

我有个同学正好相反,大学毕业在村里盖了 5 间大瓦房就结了婚。两口子都在村办企业上班,经济收入不高,现在准备要第三个孩子了,从来不给孩子报班,也不指望孩子有多大出息,觉得孩子以后能平平安安长大,一个月能赚个几千块养活自己就行。他们的养育成本很低,所以敢生。

所以我认为,增加生育率的方法有一个。那就加负。没错,你没听错,和社会普遍认为减负不同,就是加负。

中国这种竞争激烈的社会,再加上王侯将相宁有种乎的教育。是不可能玩快乐教育这一套的。竞争和压力是一定会长久存在的,区别于压力给谁。压力给了家长,减少了学校的负担。家长就会被一个孩子耗干了精力。反之,压力推给学校,增加了学校的教育负担,家长投入的精力减少,家长才有可能会选择再生一个。

所以政府加大对于学校的投入,增加教师的数量,你不是 996 吗?好,学校也 996,我几批老师轮班倒,教育质量给你保证了。孩子从早到晚都在学校学习,不需要你接送,减少你时间成本。你周六周天不是加班吗?没关系,学校里周六周天也可以选择开课,你愿意送到学校里学校就给你管。你不是学琴学画吗?学校也开,周六周天学,你送来就行。

至于孩子以后怎样那没有办法,至少我让你在 9 年义务教育这个阶段各个阶层都保持的差不多。

至于的孩子压力,难道现在他们压力就小了吗?狼只会吃跑的最慢的羊,这是自然法则,你没办法改变。

卧槽,居然应验了,教育部开始搞 5+2 了。。。

知乎用户 董先森 发表

一个丁克在这里表示:内心没有丝毫波澜,甚至有点想笑。

好似提高信用卡额度,难道就会让我愿意花更多钱消费?
哥缺的是信用卡额度吗?哥缺的是钱!
像我,有房,车可以随时买,没有小孩,一年 20 万左右收入。

都感觉生活很操蛋很不爽,都是苟且,没有诗与远方。
甚至为了避免降低生活质量 “自我阉割” 丁克化。

这个时候,你说:二胎?三胎?
多生一个孩子能领钱吗?能加工资吗?有什么配套福利吗?
幼儿园能有点质量吗?学区房能便宜点吗?能解决上学问题吗?
婚孕女性职场能不被歧视吗?男性中年危机能不那么严重吗?
996 福报能少一点吗?无偿加班的公司能罚一下吗?
啥都没有就催二胎三胎,这就和让太监去过性生活一样。

玩个毛呀玩!

知乎用户 杨唯渊 发表

作为一个已生二胎的 80 后,说几句话。

已经生了二胎的,都感觉上当,后悔的不行不行的,会生三胎吗?

生二胎的意愿降低了,不生二胎,何谈生三胎?

一胎都没生,想着房贷压力大,还想玩玩玩,这占了一大批,这才是工作重点。

年轻人,买不起房,出不起彩礼,工作不稳定,还打着光棍,没结婚的一大群,这也是工作重点。

瞄着我们已经生了二胎的,出政策,让生三胎,有什么用啊?

医生专家都说过了,刨腹产最多生两胎

医生不会也变卦吧?

知乎用户 机器人孔博士​​ 发表

三胎政策来袭,看看小朋友对于三胎的看法吧?

知乎用户 肥来芋头妹 发表

人不值钱,人口才值钱。

当年卧薪尝胆十年的勾践,为了人口,可谓拼了,各种奇葩的规定:

一是要求女子十七岁的时候必须出嫁,不出嫁的就把她的父母关押起来;二是要求这些适龄女子必须嫁给适龄的男子,否则就不给登记。如果是私自嫁给了年龄差距较大的男子,则会被问罪;三是对于社会上闲散的女性,如寡妇、妓女、孤女等等,则统一派到山上接客,并鼓励讨不到老婆的适龄男子去那里光顾。生的孩子一律归国家抚养。

如男子到了三十岁不结婚,就问罪他的父母;年老的男子胆敢娶少妻的,就被关起来的坐牢。

在当今打工人遍天下的年代,这点招数没个卵用。大招不出,人口不增。

如果拿出当年计划生育的决心狠心恒心,别说提升了,分分钟晚上八点钟,关灯上床启动全国造人大计划。

君不见,当年超生跑路,可以破门破窗墙而入将财产洗劫一空,能搬就搬能拿就拿,拿不动的砸稀烂。

君不见,当年超生,不管怀胎六七八九月,只要孩子不落地,全部打掉打掉打掉,不管女方危险统统打掉一个不留

君不见,当年超生,女方跑了找不到人,男女双方父母兄弟姐妹全部可以拘留拘留拘留一个不留,就差株连九族了。

君不见,当年超生,各地指标比 GDP 还要严格,政绩工程,谁查谁知道。

这样的大招,如果使用出来,谁敢不生?什么养育成本高生活开支大房子买不起房租交不了蛋壳都破了没人带没人教没人管这些统统不是问题,只要不生一胎二胎三胎,有房本的没收房本,有车的没收车本,家里还有点金银财宝字画古董的统统充公,政府免费发放药物天天男的补阳女的滋阴,所有避孕药物工具一律禁产禁售,三十不婚或婚后三年不生父母兄弟姐妹统统拘留拘留一个不留。

想想看,当年怎么计生,如今怎么催生,一定有效果有效果有效果!

这一组合拳打出之后,就可以坐收这些这些新长出来的韭菜苗未来 996 的福报了。

一会说晚上要去摆地摊解决当下问题,一会说晚上要回去造人解决未来的问题,到底是造人还是摆地摊呢,还是边摆地摊边造人呢?韭菜虽好,不要贪割。

知乎用户 滔滔江流 发表

我看看能不能用一种不被关小黑屋的方式回答。

因为到目前为止(时间截止至 2020-12-09
都是 “放开二胎”“放开三胎”
而不是 “鼓励生育”“鼓励二胎乃至三胎”
没有加快建设幼儿园、托儿所,中小学等基础设施。
没有对月嫂、钟点工、家政等行业进行政策性扶持。
不要说等孩子大了有没有机会去接 ta 上下学。
更不要提现在无论男女的不育不孕率越来越高。

对于年轻人:JIEJI 固化已成定局,上班无非是为了赚取生活费。

对于女性:不是不生育,生育一个孩子等于让非国企、非外企、事业单位的女性丢掉工作,让女性在职场中更受歧视。等于让女性在生育后,失去经济独立的能力。

运气好,遇到了丈夫正常,他的父母也正常的,还能和和气气的过日子。
要是运气不好呢?结婚以后才发现丈夫的真面目,有暴力倾向,控制欲强

还有更可怕的,丈夫不是正常人,他们一家子都不是正常人。

家暴以后,报警,警察说是家庭纠纷不管
居委会、妇联都只是民间组织,没有执法权,只能教育教育,帮不了忙。
被家暴的女性想要离婚,但是离婚却越来越难。

不离婚,如何去寻找下段美好的婚姻?我国重婚可是违法的。

好,既然要放开二胎三胎,可女性生育的黄金时间就在 18-28 岁。

在离婚的事情上耽误一天就是多浪费一天。

眼看 2021 年,离婚得去两次,第一次去,自己申请,第二次去双方去。
既然不是正常人,对方肯定不会去啊,甚至跟踪、绑架,动手杀人都有可能啊。
你说这些都是极端个例,不会那么容易遇到的。
问题不是会不会遇到,而是遇到后能不能保护好自己。能不能尽快从这段危及人身安全的婚姻中离开,但现在相关的法律能保护好相对弱势的一方吗?

强烈建议未婚、或者打算结婚的女性,一定要好好看这个纪录片。
《中国反家暴纪事》

评论里有说为什么一直在讲离婚和家暴的事情,很简单的一个道理,不结婚,就不会去生孩子。

现在肯定是婚姻内生育孩子占主体,那些非婚生育是极少数。

生了一胎二胎的家庭可能变成愿意生育三胎四胎的家庭,现在的适龄青年们连生存尚且艰难。

你让他们结婚生育?还放开三胎?想过没有,现在生了两个孩子的女性,又有多少适合继续生育?他们的经济负担、育儿负担呢?

从来不是不想生育,不想维持婚姻。而是当下大部分适龄青年们,已经被工作占据了大部分时间,身体健康都不敢保证。还出现了不育不孕现象,更有甚者,年纪轻轻就患癌、猝死等。

我的建议是:加快落实建设基础设施包括医院到托儿所、幼儿园、中小学。
加大力度扶持家政、钟点工、月嫂等行业。
对已婚已育家庭实行退税和奶粉补贴金形式鼓励生育。

好啊,不是说大学生毕业找不到工作吗?多兴建学校,兴建的过程需要人手吧?

学校建好需要老师吧?学校需要后勤系统运转吧?从基建到运营,再到任教老师,后勤。少说一个学校能够创造上百个工作岗位,一个学校上百个,那上百个学校不就是上万个了?

已婚已育的母亲能够在看得到自己孩子的地方工作(如在托儿所工作),既能工作获得收入,也不会无暇顾及孩子。

说到底,你不能指望着果树从来没浇水施肥,又要求它年年丰收,结满果子吧?
这不符合自然规律,也违背物质守恒定律。

想要丰收,就得多施肥,多精心耕耘。

拿个喇叭冲着果树喊:多结点果子,多结点果子,怎么就不结果呢?

是不行的。

知乎用户 颜瞬 发表

杯水车薪,毫无意义,大部分人对提升生育率的难度没有认识

生育率提回到 2.1 是一个从未有国家完成的任务,需要的是全国皈依伊斯兰教 + 全部小产权转正农田随便盖别墅禁止公寓楼 + 分流数千万人口职业代孕探索超人类主义这种等级的政策联用,GDP 减半在所不惜(双职工转为单职工 + 养孩子压缩投资导致),都未必能达到效果

知乎用户 断红线的蓝风筝 发表

两百年前,穷人富人都一个劲生孩子,富人是希望人丁兴旺维持家业,穷人是存活率低传宗接代。

一百年前,穷人富人都一个劲生孩子,富人是希望人丁兴旺维持家业,穷人是时局动荡养儿防老。

七十年前,没了贫富之分,大家也都一个劲地生孩子,多个人口多分块地嘛,反正那时候养孩子成本也低。

四十年前,穷人富人都想一个劲生孩子,富人是希望人丁兴旺维持家业,穷人是碰碰运气,万一哪个孩子读书好全家沾光。

二十年前,富人还是一个劲生孩子,反正交得起罚款,人多家里热闹。穷人是想生但是不让生,一个独苗一旦出事就绝后。

现在嘛

富人生育自由一直都在,人多人少全看心情,孩子可有可无。

穷人不生的潇洒自在,生一个穷一生,生两个穷三代,至于敢于生三个的,希望别倒退到两百年前吧。

知乎用户 RichElio​ 发表

开啥三胎啊,直接放开吧。反正都一样。

反正想生的你怎么也拦不住,不想生的怎么也不会生。

放开了多好,西方也不拿仁拳说事。

我就一个孩子,你就是多生一个给 50 万,我也不要第二个。

知乎用户 扁扁 发表

李雷和韩梅梅结婚了,生了三胎。

李雷每月工资 2 万,早上 7 点起床,晚上 11 点到家,996 的生活让他充满了对生活的期望;

韩梅梅每月工资 1.5 万,早上七点起床,晚上 10 点到家,同样 996 的生活让他们对未来的生活共同向往。

李雷的爸妈和韩梅梅的爸妈因为延迟退休还没有空下来,

每月两家父母给 2000 千块钱,李雷和韩梅梅再贴 3000 快,请了一个住家保姆带小孩。

可惜住家保姆总是要涨价,也嫌他们家太小只能住在客厅。所以一年换了 7 个保姆,有时候也挺费心。

现在一家五口人 + 一个保姆住在郊区建于 2005 年 / 高达 85 平 / 均价 8 万的房子里十分开心。

只有一些烦恼

大儿子因为郊区学位不行,整个学校考进 4 大的一个都没有,他也没考上高中,进入了职业学校,想必未来会有光明的未来。

二女儿的小学教学成绩非常稳定在本区下游,老师今天让搞蚕的抚育,明天让搞可乐瓶子的艺术,上课特别认真,但是同学的爸妈都让上钢琴课 / 游泳课 / 英语课 / 二外课 / 户外课 / 夏令营 / 冬令营等等,每年也就多花几万块,未来充满希望。

三女儿的幼儿园名额目前还没确定,但是两个人正在东奔西跑想要找到一个合理的普通幼儿园名额,最近仿佛有点眉目了,李雷和韩梅梅晚上睡觉之前聊起来还很开心。

所以李雷和韩梅梅对着市区 15w / 平的房子充满着向往,

心想等到 60 岁的时候就可以住到市区的 150 平的大房子去了。

昨天,刚满 35 岁的李雷刚刚被输送进社会了。

面对这广阔世界,

李雷握着韩梅梅的手,开心的说到:

现在都要延迟退休了,说明工作岗位多的不行,需要我们工作更长的时间,相信我,我很快就能找到工作,买到市区那个 1995 年建的大户型楼梯房的!

两个人互相笑着,甜甜地进入了梦乡。

知乎用户 斯帕不爱卷​ 发表

放开三胎完全就是引虎拒狼的大下策,此政策一旦落地必将祸害千古。

首先放开三胎解决不了任何中国人口危机问题。中国人口危机根源在什么?知乎上很多人都分析的特别透彻了,开个玩笑的说综合在一起写个博士论文都绰绰有余了,要数据有数据,要分析有分析,要对策有对策,不再赘述。根本原因就是中国社会出现了资源分配的问题,年轻人面临极高的生活成本。在这种逼迫下,生育率怎么可能升高?

其次,为什么说这是引虎拒狼的大下策。虽然大家抨击一胎化的一刀切,但是不可否认独生子女政策有效避免了新中国出现了官僚世家和财阀。因为之前无论是在体制内外,都是一刀切。特别是在体制内,如果多生了孩子,政治生涯直接断送,有效的杜绝了中国出现家族式权利世袭的情况。哪怕就是在计划生育的高压政策,高处罚下,一些人还是要三胎,甚至四五胎。试想一旦放开三胎,选择生三胎的会是什么样的家庭?一定是那些既得利益者,他们才是最盼望这个政策落地的。如果放开三胎二十年后中国会重新出现官僚世族,政治家族,财阀家族。四十年后,这些家族将掌控地方的经济和权利。届时不仅无法解决人口危机,更会加速社会阶级固化,社会面临崩溃和解体。这种事情我们这个民族又不是没有经历过,民国的蒋宋孔陈四大家族历历在目。

最后我建议以后所有媒体都和发论文一样。用 “专家”“某专家”“业内人士” 这样类似的称谓时,在这些词语背后加一个注标。文末给个注释,写清楚这个专家姓甚名谁,就职于哪个单位,职称是什么。别藏着掖着,毕竟华夏五千年之文明谋士众多,最在意的就是雁过留声,人过留名。

知乎用户 风逝的忧伤 发表

很想问问专家,在他们的认知里,是不是哪天开放了计划生育,想怎么生怎么生,生到绝经生不出为止,是不是人口又能勇攀高峰了吃人口红利了??

我不想生二胎是因为没有名额生二胎么??黑人问号脸?

先不说生出来有没有精力带。

我家目前两室一厅,小房间给女鹅住。如果一不小心儿女双全了,我怎么好意思让儿子女儿在 10 平方米的小房间一起渡过青春期。好了,总得换个三室一厅吧。两个娃照顾不来,我得让老人隔三差五的来搭把手吧,也不好意思让加起来一百多岁的老头老太睡客厅吧?好了,预算奔着四室一厅去了。

如果万一老人身体不太好,最好再有个住家保姆搭把手,那直接朝着大平层或者郊区小别野去了。

这么算下来,置换一套新房子怎么都要多个 40 平方米,按照魔都市区均价 6 万的均价来说,加上杂七杂八的购置税装修款,孩子还没出生我就 300 万没了。。

这 300 万我用在现在这个女鹅身上不好么,哪怕存着给她长大留学也好啊

知乎用户 花小楼 发表

每次专家说什么什么的,能不能把这个专家名字履历附上。真的。

知乎用户 探寻者 发表

我记得前几年研究游戏行业,那个时候游戏行业是很火的,但是发现很多公司居然活不了很久。

为啥呢?

他们出了很多免费但是内有很多充值功能的那种游戏,这样人民币玩家当然是爽的,可以鱼肉大量非人民币玩家嘛…… 后来这些公司为什么做不下去了,因为非人民币玩家的体验实在太差,没几分钟就觉得没意思了,跑了。非人民币玩家少了,人民币玩家没有鱼肉对象了,自然也觉得没有意思了,玩儿的人自然也少了。少了,自然就开始入不敷出了。同时同类游戏有很多,僧多,人民币玩家少啊。

我记得那个时候还写过一个报告,说明了流量是维持一个游戏公司生存的基础,同时,个流量以足够的存量吸引,是保持流量的一种合理方式。

但我内心知道,其实做到这一点很难,现在貌似除了自带流量的腾讯,在这一点上,没有几家以这种模式运营的游戏公司活得很好的。

后面这些公司搞出过很多花样,每天开新区,保持一定的流量,然后合区啊,让人民币玩家互啄,人民币玩家就又给他们生出了一些人民币。

这样解决了一些公司收入的问题,但终究还是不治本,一方面因为他们又要请古天螺,又要请渣渣辉的,不少钱。另一方面,游戏体验没有太多提升,因为只是没有新的流量引入,只是在人民币玩家身上榨取了更多剩余的价值而已。

不好意思哈,跑题了。

知乎用户 夏宇​​ 发表

从马克思主义政治经济学的角度来看,生育率低的原因是金融资本主义的发展,而根源还是在资本主义基本矛盾中。

无关思想观念,无关物质财富,金融资本主义越发达的 “先进” 地区,生育率就越低,而生育率高的地区,往往都是尚未被金融资本主义全面侵蚀的 “落后” 地区。

在具体的单个社会样本中,生育率确实会受诸多因素的共同影响,但在宏观的现实世界中看,低生育率天然蕴藏在资本主义尤其是金融资本主义发展的题中应有之义中。

我们知道,资本实现增殖必须雇佣劳动以剥削其剩余价值,同时支付劳动者工资以购买其劳动力价值,而工资水平是由足以维持劳动力再生产的必要劳动价值决定的,这包含三个部分:工人自身生活所需,工人繁衍后代所需,工人接受教育培训技能所需。工资水平只有满足以上三个条件,才能使得工人阶级能够源源不断地生产出满足资本主义发展需要的合格劳动力,这就是 “劳动力再生产”。

简而言之,就是工钱得够养活你和你的后代,并且接受相应的教育,不然就没有劳动力了。

然而,这种产业资本时代的劳动力再生产公式,被金融资本的崛起逐渐打破,因为金融资本透支信用和超前消费等手段,本质上就是把你未来的钱拿来现在来花掉,强行拔高你的消费水平,透支你的工资水平,使得产业资本支付的工资水平不足以满足工人生存和繁衍后代并接受教育的需求,其结果就是劳动力再生产的崩溃,体现在社会现象中就是大众生育率持续走低。

简而言之,就是本来钱是勉强够用的,只是金融资本把你的钱给用超支了,导致你的钱不足以维持生存繁衍养育,你就活不下去也生不出来了。

可为什么金融资本主义要这样疯狂透支人未来的工资消费水平呢?因为资本主义基本矛盾决定了消费不足生产过剩的经济危机表象,为了刺激消费和消化产能,资本必须这样干,因此我们可以把金融资本看作是资本主义基本矛盾在时间尺度上的自我修复,他把未来的消费能力提前预支到现在来延缓经济危机消费不足的威胁,却把更大的风险隐患留给了未来。

所以结论就清晰明了了,为什么日韩和西方发达国家生育率奇低,为什么我国随着经济繁荣生育率却持续走低?因为自私吗?不是,自私在私有制历史上存续几千年,并非现世独有。因为贫穷吗?不是,无数比之更窘迫困苦的时代生育率却居高不下。

无论是教育医疗住房等物质世界的压迫,还是废宅低欲佛系等精神世界的异化,一切都是金融资本主义发展的必然结果,也只有随着金融资本主义的埋葬才能有所实质性的改善,除此之外的任何政策补贴鼓励强制,都是隔靴搔痒,无济于事,日本欧洲已是明证。

因此,由资本主义内在本质引发的问题,资本主义不可能自行解决,只有社会主义才能解决低生育率,只有社会主义才能救人类。

(图片来自网络)

知乎用户 共产主义小可爱 发表

没有一胎哪来二胎?没有二胎哪来三胎?吃药生三胞胎么?

原因只有一个: 钱不够

知乎用户 「已注销」 发表

补充资料说,中国人口报告 2020 显示,中国既面临人口总量即将见顶、远期将急剧萎缩的总量危机,也面临人口少子化老龄化日益加剧的结构性危机。

因此,专家建议放开三胎。

三胎的话,一定是那些二胎的家庭才可能有三胎。也就是说,这个数量远低于二胎(因为不是所有二胎都会要三胎)。

这也不是根本的办法。其实,与其这样,还不如一步到位,全面放开算了。可以肯定放开三胎效果还是不明显,于是四胎?然后五胎?…… 宝贵的时间过去了,问题还在那里。

主要应该是动员少生的群体,甚至不生的群体,结果是动员多生的群体。

想想我们建国后,人口激增的是哪个时代,什么时候开始降低?我想专家们应该多考虑这个问题,多从社会层面考虑,不要就生育问题谈生育。

在那个现在所说的 “一穷二白” 的时代,为什么贡献了巨大的人口,这个问题需要搞明白。

现在为什么少子?能生得起?能养得起?

看一家庭有几个孩子,是判断这个家庭小康的一个非正式标准。

还有一个问题,越是富裕越是多子;越是贫穷……

知乎用户 知三天乎​ 发表

一胎时单位还给报销子女每年的托儿费,医保费,二胎了两个都不给报了,还说国家支持,这点都给取消了,没看出来哪里支持了

知乎用户 真真假假 发表

如果我没记错,是恒大研究院任泽平提出来的吧?如果我没猜错,恒大集团主要是房地产开发之类的吧?

这么一想,也就懂了。会有一定帮助,但影响不大。这个年代,选择三胎的一般是哪些人?盲猜有以下两种:

1. 中上层阶级(他们明白教育的重要性,也有足够的经济实力,可以让孩子接受更好的教育,想几胎就几胎,不受政策影响)

2. 一部分农村人(他们孩子的爷爷奶奶,也就是他们的父母,还有着根深蒂固的 “一定要生个男孩” 的想法)

他们不会想到要给孩子更好的教育,只是单纯地觉得孩子多,也比较热闹。(当然,主要是公婆的要求,悲哀不?)

不是我瞎说,也不是歧视(毕竟我也是农村人),只是阐述事实。这是我问过生了 3 胎的 3 个小学 / 初中同学得到的答案。

像我们这种从农村去了一线城市 ,准备攒够首付回房价 2W + 的某省会城市、靠自己未必买得起学区房(每平米 4W+到 11W+)的人,二胎都纠结,更何况三胎?

培养得起吗?说实话,我都不确定能否给孩子足够好的教育。

跟朋友们闲聊的时候,我提到过很多次:

除非我能给孩子还不错的教育条件,否则我没资格让孩子来到这个世界上。现在这个世界已经够残酷了,以后呢?我不敢想象。

(想了想,感觉我们这种底层人士…… 不婚不育才是首选)

知乎用户 狗尾草的小确幸​ 发表

专家建议放开三胎引发热议。中国人口报告 2020 显示,中国既面临人口总量即将见顶、远期将急剧萎缩的总量危机,也面临人口少子化老龄化日益加剧的结构性危机。

【生不生三胎?先看看自己是否具备了以下这些条件】

1、经济因素
生孩子不仅仅是生的时候花钱,养育孩子的支出才是大头。给一口饭吃就可以养大的思想已经不适用于现在。如果家庭经济不够宽裕,生得越多,生活质量越容易下降,养育孩子的压力也增大。

2、精力因素
带一个孩子需要投入很多的时间和精力,更别说带 3 个了。一旦遇上几个孩子同时生病,照顾起来更是身心疲惫。如果恰巧是全职妈妈一个人带,无法想象该有多辛苦。因此,如果没人帮忙带,不建议你要三胎。

3、身体因素
目前,女性生育年龄在提高,生二胎的高龄产妇不在少数,更别说生三胎了。高龄产妇身体素质相对来说较差,生育风险更大。女性一定要对自己的身体有合理评估,不然可以做个详细的身体检查,咨询医生的建议。

4、孩子的接受度

生头胎之后,大宝是全家的掌心宝;生了二胎后,家人会把一部分精力转移到照顾二宝身上,大宝难免会被忽视。如果再生三胎,又会把精力转移到小宝身上,这样大宝二宝又会被 “忽视”,这样对于宝宝的情感发育也是有影响的。

知乎用户 太平洋亲子网​ 发表

哦?少子化是因为生完二胎生三胎的人少?

涨知识了

知乎用户 想开一点不好么 发表

知乎用户 心河摆渡​ 发表

不明白大家在担心什么,某国现在也只有 3 亿多人口。

如果中国也能降到 5 亿人,那么新出生的所有人将会得到更优质的教育、医疗,会培养出远高于现在的精英人数。每人一栋小别墅。

到那时交通畅通,空气优良,人文素质高,犯罪率低,科学技术发达,这都是人口降低的好处,不要在盲目的多生了,要质量不要数量。

知乎用户 思想患者 发表

二胎我都不想生,还三胎

在五线城市呆着,能勉强算中产吧

最近遇到糟心事,孩子上学问题

房子我有,但是学区不行,当然,当初买房子就没考虑学区问题,好的学校根本不看学区

这孩子上幼儿园就是个问题,读好点的吧,离家远不说,门槛还高(年招生就几十人)

本来嘛,如果上衔接班的话,等于就是花几万块买个名额,就觉得离家远,也学不到什么知识,就没去,现在,花钱都不行了

离家近的幼儿园很多,又觉得水平不行

眼见的问题就是,这个困扰会伴随至读小学,读中学,读高中,读大学

我当初作为孩子经历这些的时候,根本没考虑这么多,现在我愁的没睡好

忘了说,我在江苏,高考大省,我当初读书那会,就是英语不行

现在一直觉得自己已经摸到天花板了,或者说撞到天花板了,而且这个天花板还在不停降低

对于孩子,我肯定希望他能比我有出息

现在另一个问题又来了,如果他像我当初那样,英语不行,怎么办

我想从小教育他日语,这样实在不行就选择高考日语,又怕学了以后分心

面临这些问题之前,我说实在的,恋爱期间我就和妻子约定,无论男女,要两个孩子,并且,坚决不去测胎儿性别

原本是打算孩子上幼儿园以后,要个二孩,现在,可拉倒吧,一个都够我烦的了

心里明白,教育投资在目前看来,是收益率很低的一种投资

可能我花了几十万,孩子未来只能上大专

也可能我只花了几万,孩子能上个二本,甚至一本

但内心也清楚,孩子并不聪明,起码现在没看出来比同龄人聪明

我还要等而是多年以后,他成家

政策上,我支持开放生育,有本事的你们就生吧,反正国家兜底,不行你们就吃低保

有钱人就可劲生吧,这样多消费一些,而且我觉得能起到推恩令同等效果

削减贫富差距

知乎用户 「已注销」 发表

解决群众的穿衣问题,吃饭问题,住房问题,柴米油盐问题,疾病卫生问题,婚姻问题。总之,一切群众的实际生活问题,都是我们应当注意的问题。假如我们对这些问题注意了,解决了,满足了群众的需要,我们就真正成了群众生活的组织者,群众就会真正围绕在我们的周围,热烈的拥护我们。
一切群众生活上的问题,都应该把它提到自己的议事日程上。应该讨论,应该决定,应该实行,应该检查。要使广大群众认识我们是代表他们的利益的,是和他们呼吸相通的。
要群众拿出他们的全力,就得和群众在一起,就得去发动群众的积极性,就得关心群众的痛痒,就得真心实意的为群众谋利益,解决群众的生产和生活的问题,盐的问题,米的问题,房子的问题,衣的问题,生小孩的问题,解决群众的一切问题。

——《毛泽东选集第一卷 · 关心群众生活,注意工作方法》

知乎用户 张婵媛​ 发表

面对骨瘦如柴的猪,农场主想了想,最终决定把食盆换了个大的。

知乎用户 经验加 3 告辞 发表

就这专家我也能当。

人民挨饿,惠帝:何不食肉糜?

人口老龄化,专家:何不生三胎?

知乎用户 未命名 - ICARUS​ 发表

给城市中产减减负吧。看起来一年赚个几十万上百万的,日子苦的和刚毕业的大学生一样。

婚后育儿成本太高了。真的太过了。一个孩子一年能用掉十多万。学费,补习班,兴趣班,假期旅游,还有各种亲子活动。都是钱。

税后 80 万的二胎家庭,去掉两个娃开销,也就剩下 50 万不到了。再去掉车子和物业费和水电煤,就剩 40 万了。吃喝拉撒都是钱,一年存不下 20 万很正常。

然后呢?怎么帮两个孩子存下出国留学的费用?美国差不多一年 40~60 万人民币。孩子大了还要给他准备套房子,上海就是 1000w 起。每次想这些都觉得头大。

新大学生刚工作觉得有个 500 万吃利息都能财务自由。那简直太幸福的时期了。有了娃分分钟教你做人。

个税能不能少收一点?

房产交易的税费能少一天点吗?

进口车的税能少一点吗?北美人才有资格开 V8?国内活该国六限制开电动车?

iphone 汽油之类的能和美国一个价吗?

最简单的生育激励政策就是生一个孩子可以早退休 5 年。

不生育女性 65 岁退休,生一胎 60 退休,生二胎 55 退休,三胎 50 岁就可以拿退休金了。如果 5 胎,40 岁就可以退休。退休金的具体数目可以再商议。假设女性从 25 岁到 65 岁四十年的职业生涯,相当于生育孩子 8 个孩子换终身养老金。

知乎用户 白菜君 发表

有钱的多生几个吧。都是华夏子女。

你们的孩子就是我的云孩子。

至于一般人,先脱贫再说吧。

知乎用户 勿有忧误 发表

说明国家还不想让你们生,国家想让你们生自然会给补助,现在没补助,说明国家无所谓你生不生的

知乎用户 月落之汀 发表

我只能说,专家收入太高了,高到不食人间烟火了。

如果不从根本问题解决,只是开放 N 胎根本解决不了问题。比如现在开放二胎,有几个生二胎的?二胎响应比例都不高,开放三胎、四胎有什么用呢?纯属脱裤子放 P!!!如果愿意生,你不开放二胎也有人生,比如我们这回回营!!都是从南方逃到东北,孩子一带出来十几个,有几个有户口的?

现在女性毕业之后,就业压力有没有想过?企业本身就不愿意女性员工生育,生头胎都可以说有很大失业风险,生二胎?甚至三胎?企业干吗? 孩子多分掉家长的精力越多,请假的概率越大,效率呢?对于员工,自己在职都只是温饱,带一个小孩就已经快破产了,2 个?甚至 3 个?养不起也没那精力,难道这些专家养吗?专家负责奶孩子、孩子晚上哭闹专家来哄?来换尿布?孩子病了专家请假上医院?上学、补课、生活所需专家出钱?孩子上学找门路、长大找工作求关系、结婚彩礼、买车买房等等 专家负责吗?既然不负责别放 P,二胎都不愿意生,开放三胎?我只能说专家去火星上去建议吧

知乎用户 大肥兔 发表

专家提议放开三胎的,说到底还是为能生二胎的利益集团服务的!对大多数连一胎都不敢生,婚都不敢结的年轻人来说,一点效果都没有。

生育率低本质上是年轻人的生存压力和发展空间被严重压榨——公司比着 996,房价高企,就不提结婚相关的问题了。年轻人对未来无望的背景下,他们又怎么会愿意生孩子呢?生下来和自己一起受苦吗?

提高生育率最根本的方法还是解决年轻人的生存压力——工作压力、购房压力、结婚、生育和抚养小孩、赡养老人、甚至是自己的退休后路,在这 35 岁都会被 “优化” 的年代,没有人敢不考虑后路,因为觉得没有保障。

最后,坚决反对放开三胎!凭什么我们生一胎的空间都被压榨得没有了,却还给既得利益者生三胎的空间!

知乎用户 Striver 发表

如果生孩子国家有大额经济扶持甚至奖励的话,一定有很多人生。

可是,没有。

我 92 年生,是黄金育龄女,可是别说生孩子,我连婚都不想结,我自己的人生都还没安排明白呢,何必再硬拖来一条生命一起混沌。

没错,就是钱的事。自己挣得钱都没把自己安排舒坦了,没把父母安排舒坦了,孩子?等等吧。

说到钱的事,本源又是社会焦虑的问题。从中央到地方,到处都在贩卖焦虑。25 岁名校硕博年薪百万 + 住外滩江景房好看身材性感吃最天然的有机食品涂最顶级的护肤品穿大牌私人订制,这些优秀的人代表着国家的未来。你看着自己一个月一万多的工资,房租水电减一半,上班通勤日用社交又减一半,那个很厉害的博主推荐了一款面霜 3000+,看看余额,等等吧,等年底买给自己当奖励吧,用了那个贵妇面霜,我和你们这些用欧莱雅的平民就拉开差距了。

生孩子,给口饭容易,养十个八个不成问题。可是从幼儿早教到大学,哪个不花钱,有钱我甚至可以请北大教授从小学开始辅孩子功课。哦,对了,忘了,现在贵族已经不拼成绩了,我的孩子要学马术高尔夫冲浪以及优雅的喝下午茶,要去非洲救助野生动物,要去东南亚保护雨林。什么,可以不去?不去我的孩子怎么接触到更高阶级的孩子?我的孩子如何从平民变成新贵?不能成为新贵岂不是成了其他孩子的垫脚石?我就是块垫脚石,我不能让他跟我一样。

我们的国家发展的好快,快到你如果不奔跑起来,就会被丢弃。可是,我们普通人,是社会的螺丝钉不是吗,螺丝钉只要做好螺丝钉的事就应该受到肯定不是吗?为什么要不停的催促螺丝成为发动机呢?

也许吧,等几年,等大环境不再焦虑了,我会生孩子的。那时候,希望大家都能不再攀比,而是彼此真诚夸一句,你真是一颗好钉!

而对于我的孩子,我和社会会一起教他,做螺丝钉也好,做发动机也好,做减震器,火花塞,铁皮。。。只要你高兴做什么都好,重要的是,站好你的岗,你就够优秀。

知乎用户 波塞冬咚咚 发表

放开三胎,能响应的估计只有两类人,土豪家庭和思想保守的家庭。能贡献多少生育率不清楚。剩下的群体主要是因为没钱,国家经济补贴要有针对性,对于那些你给不给补贴都要二胎三胎的人群就不能给了。像是土豪家庭你开不开放三胎只要他想要就能生,又不是交不起罚款。一些思想保守家庭,开放了,不罚款了,就可以继续拼儿子了,不用你鼓励。还有一些人群需要胡萝卜大棒并用,像是国企公务员事业编的人员必须生三胎,否则就开除,就像当初计划生育的时候一样,这些人享受了国家保障,就理所应当的为国家做贡献,无论男女,每生一胎都强制休一年产假,顺便也让这样香饽饽的岗位流动起来。私企的打工人要 996,国家既然不能保障私企打工人的合法权益,就不能再强制人家二胎三胎了。这样国家的补贴好歹给了高学历人群,出生的人口素质也有了保障。想想当初计划生育在公职人员中的力度和效果,还是可以期待的。

知乎用户 肉肉 发表

放开三胎是不够的,应该是爱生就生,随便生,这样才能中和那些不想生的人口数量!

不仅要放开,还要给奖励,三胎并不是高收入和高净值人员的特权!

因为随着股市的暴涨和互联网垄断成风,我国的贫富悬殊进一步加大,收入不高的人群养活自已都成了问题!

就算是在罗马帝国和中国古代,哪怕是奴仆、奴隶也是可以结婚生育的吧,否则谁来保证下一代的质量和数量!

但是由于现在的竞争白热化,扁平化,还没有来得及立法保证低收入人群的生育权和结婚权,表面上不禁止,但是扁平化的经济金融体系通过收入、房价,以及各种诱导消费,

把大部分人牢牢地压在地板上,

一个月收入付了信用卡和房费之外,连吃饭都成问题,哪还有生育的权力!

美国是放开了,但你看他们 50% 以上的人口干脆不结婚,这要不是印度和墨西哥人大规模涌入的话,立马就会掉成负增长!

但我们都不想中国变成这样,未来的人口增长只能靠归化和移民!

要知道,二十年后,三十年后,在座的各位的养老和社保都要靠新生代来实现,这么摇摇欲坠的生育力,你们能放心吗?

所以为了应对少子化,专家的建议不是向前了,还是太保守了,我坚持以下三招:

1)完全放开对于生育数量的限制,不仅放开,还要补贴,一个生育的奖励至少不低于当地最低工资!

2)进一步加大对于老少边穷地区的扶助和资助!因为那些农村生活成本较低,而且本身又有比较强的生育文化,投入一块钱比投入在沿海要更好!

3)我不敢说,怕被你们打死!

那我就说了,回复传统文化,实现。。。。。

目前最大的问题是匹配不够,按照西方的一比一匹配,大家很难找到合适的,你懂的!

知乎用户 刘一非​​ 发表

十年内对生孩子会改善老龄化问题吗?为什么年轻人越来越不愿意生孩子?

知乎用户 小兔潜水员​​ 发表

2019 年的新生儿为 1465 万,2020 年新生儿 1003.5 万,大约减少了三分之一的新生儿,中国的人口情况确实到了一个比较危险的情况。

疫情同样影响了生育率的下跌,疫情无法去医院,不去医院怎么建档,怎么孕检,都是影响。并且中国人现在不结婚了,更不用提现在超过一半的离婚率了。

不生孩子的原因无非是,第一个养不起,第二个国家没有相应的配套政策,第三个房子买不起,成本特别高。第四个,我们年轻人的思路变了,我为什么要让我的孩子生出来跟我一块受苦呢?

之前国家放开东北三胎试点,人家东北又能生三胎的地方也没人生。不说东北,说日本,日本生孩子几乎等于政府白给你养了,也不生。

那怎么应对呢?首先从经济上,要想想怎么吃工程,吃红利。第二,从思想上转变,要对中国步入人口老龄化社会有准备。第三,个人要想好养老问题。

知乎用户 金融民工吉胖子​​ 发表

养娃就像买车,别只盯着 BBA。

知乎用户 王家 CFA​​ 发表

知乎用户 中金财富​ 发表

知乎用户 巨浪视线 发表

有人把生育率低归咎于物价房价教育成本高,有人把生育率低归咎于当代女性的独立意识空前的强。还有人把生育率低归咎于资本家对员工工作时间的压榨。

我觉得都不是,生育率低最大的原因是互联网上的贩卖焦虑引起的。七八十年代的上海,大多数人家挤在 40 平米的小房子里,但是经常会有一家生好几个的。怎么到了 2020 年,房子的发小,就变成了影响生育的因素了?这个想法是怎么来了,就来自于互联网的贩卖焦虑,生活成本低的小城市先不谈,就拿上海举例子。其实政策特别宽松,只要正规缴纳社保,办理居住证,小孩就能正常上学,与户口无关。连续缴纳 12 年,孩子就可以在上海高考。上海现在平均社保缴纳基数是九千多,夫妻双方就是近两万,这个收入,其实大多数家庭都能养得起孩子,房子市区租不起,可以租郊区,奉贤临港青浦这种最远的郊区也通了地铁,也很方便。好学校上不去,可以就近。总归是有学上的,我同事家离公司远,没空回去接孩子放学,包给晚托班,一学期 6000,平均一个月 1500,完全负担的起,晚托班给指导作业,包晚饭。没有教育上的压力。孩子正常学习,不说跨越阶层,保住同一阶层不难。在大多数人眼中的养孩子困难,其实都不困难,可以不住月子中心,可以不买最贵的进口奶粉,吃饱穿暖报一个兴趣班上个晚托,周末一两个补课班并不是天价消费。

但是现在的人就觉得,一定要买房,一定要面积大,一定要给孩子最好的,一定要让孩子有上 985 的基础,才能生孩子。

但是这些想法以前都没有,是怎么有的呢,那些奶粉厂家,月子中心,补习机构,地产开发商不停的在向我们 90 后贩卖焦虑。但是没有这些就不配生孩子了吗?我看不见得,没有 985 上,普通本科出来,也饿不死,大专中专毕业,也能找到工作,而且不是工地搬砖的那种,至少是个技术工种。也能养活自己。

所以,归根原因是什么,90 后身体上不一定有多惨,90 后最惨是精神,每天不停得被各种抖音,微信公众号,朋友圈,头条之类的贩卖焦虑,精神压力应该是最大的,所以不想把压力带给下一代。选择了不生孩子。

知乎用户 小涵 发表

出生率会提高。

这是显而易见的。

不生的终究不会生,但想生的,也比大家原本想象的多。

知乎用户 爱吃姜撞奶 发表

基本没用

生育意愿下降总体而言是多个因素综合作用的结果,但其本质上仍然是一个投入收益平衡和机会成本的问题。

我们先来探讨生育本身可以给你带来的收益:

自古有养儿防老这个概念,但是在现如今的社会恐怕难以成立,面对大多数 421 的家庭结构外加现在的高房价需要掏空六个钱包的现实情境。在当下的客观经济条件下,如果你指望孩子未来可以在经济上反哺你,那这个概率可谓微乎其微。实际上他未来不啃老就已经异常优秀了,注意我说的是异常,设想在一线城市工作 3-4 年的年轻人就可以全款买房,emmm,我身边目前没有见过一个案例,就是连编的故事都没有出现。因此养孩子对老年的经济支持这个收益消失了。

其次我们再看儿女对老年人的陪伴效应,不知道你有没有发现这样一个现象,往往日后发展的越好的儿女(有出息),他们就会离父母越远。3,4 线城市的到一线城市打拼,一线城市的到国外发展。而往往那些个人发展不太顺利的子女(没出息)大多选择与父母同住,表面看确实是孝顺,但是你也不能否认他们潜在需要父母经济上的支持,最不济住在一起至少可以解决房租这个巨大的开销部分。我们每个人都希望孩子凤凰腾达,实际上作为子女也必要有所发展,因为如果你在成年后尚需啃老才能勉强度日,那你这个家族的基因延续恐怕也要成为问题。对于优秀的孩子而言,他的人生注定是与父母渐行渐远的过程,因此儿女对老人的陪伴属性也没了。

很多人可能看到如上结论就会生气,大声呵斥到你怎这么没有人情味,子女的天伦之乐是多大的福分啊。当然这个收益是事情还没有那么糟糕的原因,在陪伴孩子成长的过程中父母还是能收获很多成就感的,他第一次叫爸爸,第一次用稚嫩的小手给你画一幅彩笔画。对于没有孩子的人而言这感觉类似于角色扮演游戏中你对自己角色的培育过程。当然孩子更是你理论生命的延续,基因的传承。因此养孩子获得成就感,欢乐感和基因传承的收益还是存在的。

不过请别急着高兴,刚才我们说的是收益,但这个收益可不是白给的,或者实际而言你要为此付出越来越大的代价。

我们来聊聊你生育的成本:

经济成本上,现如今孩子的教育和养育费用早已高企入云,一年仅仅教育费用就十几万,未来的学区房,工作,结婚等等,这一点上

[@赵皓阳]()

的回答论述中已十分相近我不再赘述。资本只会支付你用于再生产的工资,我身边有些朋友为了早日攒起购房首付而选择出国常驻,非洲三年归来发现多挣的 50 万远远赶不上房价的涨幅,他的奋斗让他离有房的梦想越来越远了。

我认为高房价对社会最大的伤害其实是它在告诉青年人:“劳动的价值增长速度远赶不上资产自然的增长速度”,此刻,我们勤劳致富的信仰会从底层被彻底颠覆

但事实上并不是只需要花费金钱,时间和精力的损耗也是巨大的,从出生之后父母再也无法睡整觉,再到每天 996 回家之后心律憔悴却还要因为辅导孩子功课而被气出高血压。当然还要算上因为生育而损失的职场晋升机会等等。

那个多个孩子只是多双筷子,姐姐穿旧了衣服给弟弟用的粗放式育儿时代早就一去不复返了。

更有趣的是随着科技的发展,社会的进步,人们面对的诱惑也越来越多。20 年前人们下班之后骑着永久自行车回家,除了买菜做饭再没有其他的娱乐选择,连看个电视都是奢求。现如今早已是信息爆炸的社会,一个手机就可以让你乐此不疲。包括我刚才说的角色扮演游戏,某种程度上也可以给你养育孩子所获得的成就感。所以,养育孩子唯一的那项收益也受到了极大的挑战。

我个人的结论也很简单:目前的情况下最适合多生育的只有两种人,一种是财富巨量的人,因为他们本身资源无限,生育并不会给他们的财富和精力带来太大的压力,相反对他们而言稀缺的是未来继承和管理现有财富,保持家族阶级的人。另一方面,最穷的人也适合多生多育,因为反正已经没有下降空间了,多个孩子理论上还多一种可能,买 3 张彩票中 500 万的机会永远比一张大,万一真有孩子闯出来了呢。实际上客观的生育率统计数据也验证了我的分析,所有的选择和认知都是决定于我们当下的资源和所处的环境,没有人天生是高尚博爱的,也没有人从来都是卑鄙自私的,我的经历,境遇逼迫我们做出了最现实的选择。

最尴尬的是中产阶级,每天很努力的 996 也只能勉强保持现有层级不滑落,有了孩子只会让他活的更辛苦,即便一路悉心培养,最后后代也是大概率走自己的老路,果不其然,一边是不断高企的育儿成本,一边是不断缩水的育儿收益,面对现实人们越来越 “理智”。

对于中产阶级而言这个问题也很好决策,如果你特别喜欢孩子,特别在意基因的延续,这就是你人生最大的意义,那你就大胆生。不过未来大概率你会活的特别辛苦,“朋友圈消失的中年人”,“为什么每天到家总爱坐在车里面不出来”,嘿别跑,说的就是你。如果你生育只是为了养儿防老,以后有人管或者孩子成为霸道总裁让你衣食无忧,那可以说你大概率想多了。

面对眼前的纷繁世界,人生不易,我们为何注定要选择这苦行僧一般的生活呢?

知乎用户 Wonder 王达​​ 发表

不解决年轻人的生存压力,再多的政策都是卵用。

记得小时候,家里住的是草屋。父亲教育我读书的话是:好好读书,要不以后你大了,只能给你起三间草房,托媒人给你在村子里找个媳妇,一辈子像我一样了。

还好我从小读书、后来成家,都几乎没让他操过多少心。

可是,一起长大的小伙伴,如果读书不成,基本也都要集全家之力,在县城(起码是乡镇街道)有房,10 多万彩礼,才能娶得到媳妇的。90 后、00 后是什么要求,大家有目共睹,更不用说了。

这还不算现在还要考虑子女教育的高昂成本。

工业化,貌似必然伴随少子化,尤其是东亚三国,更为严重。按照目前的趋势,我们很快就会看到人口的总量下降,且这种趋势,在 80、90 后老去之前都不会停止。

说句悲观的话,社会资源、生存空间就这么多,而人的需求是逐渐提升的,那就必然有激烈的竞争。再过 30-50 年,80、90 后腾出了足够的空间,人口才有可能稳住。

知乎用户 小楼卧听雨 发表

题目描述不对,不应该是 “专家”,改成“砖家” 就正常多了

知乎用户 卢本伟 NB 发表

总有人拿日本说事儿,仿佛有着一个文化相近、又是发达国家的经济大国陪着我们一起内卷一起 996 一起老龄化是件很安慰人心的事情。

不过遗憾的是,自从安倍大将军通过新版劳动法大幅改善劳动时间之后,一段时间以内再这么比较是不严肃的。

不管是 OECD 的数据还是日本本国政策研究机构的数据,日本的全年劳动时间都已经降到了 1650 小时左右。低于部分欧洲国家尤其是南欧四猪。

当然,日本劳动时间统计存在着义务加班以及兼职和全职平均等问题,但是仅对日本进行横向比较的话,劳动时间也是下降趋势。

而且最容易被忽视的一点是,

・日本法定假日 16 天,多于中国的 11 天 (剔除倒休之后);

・日本法定年假是入职半年 10 天,每增加一年增加 1~2 天,6 年半之后达到上限 20 天,并且从 2019 年起每年强制至少休 5 天 (也是安倍大将军的功劳)。中国则是入职 1 年 5 天,10 年以上 10 天,20 年以上 15 天;

・日本除法定假日之外,还有盂兰盆和新年这两个非法定但是社会约定俗成的假期,分别各有 3~5 天。

列举这些并不是想说日本的路线是正确的,与之相反,日本政府尝试了一系列有关结婚和育儿的福利政策,比如托儿所免费,又比如行之有年的 16 岁以下儿童看病免费以及每人每月 15000 日元 (900 人民币) 补贴,但都收效甚微,少子化和老龄化日趋严重。

想说的只是,倒数的同学里至少有一个已经开始用功读书了,不要总幻想别人会一直陪你垫底;而且各种首充 0 元和登录就送五星装备的活动都招不到新玩家,就别总惦记着折腾老玩家了。

知乎用户 蛋炒饭炒蛋​ 发表

专家建议放开三胎,以应对少子化老龄化带来的结构性危机,能实际提升生育率吗?少子化的原因还有什么?

专家建议放开生育,三胎只是松开了一个枷锁,但是这家所有没有管住一个需求就另当别论了。如果一个枷锁锁住了人们的需求,那么打开这个枷锁可能就会有明显的增长。但是如果本来没有这个需求,就根本谈不上有很明显的增长。即使有枷锁,那些有需求的人只要觉得代价可以接受,他们也自己会想办法满足他们的需求。

在当年我们是有生育需求的,所以有了枷锁,一样有很多人在超生。

在农耕文明的经济模式和意识影响下,多一个孩子家里就多一个劳动力。家里的长者是靠年轻劳动力的体力成就了产品与交换,最后能够让自己和其他家里的人获得经济获益的。于是人口越多,生产力越高,就越能致富。这个前提条件还是土地是能够承载这些人。

进入工业社会之后,我们获得生存资料和经济收益,并不在依靠归自己所拥有的土地,而靠的是出卖自己的劳动力。一个人能够获得的经济获益往往并不只靠体力的输出,也并没有能够自己自足的生产资料。整个经济获益的过程需要依赖资本提供方。因此一个人的养育能力便大大受限了。

在刚刚进入工业社会的时候,我们国家的劳动力素质并不是很高,所以大量从事的是劳动密集型工作。这种劳动密集型工作只要干的时间越长,出力越多,往往也能获得更多的收入。因此家里的年轻劳动力越多就越能带回钱来。只要整个家庭的生活成本并没有那么高,多养一份劳动力便多一份经济收入算上风险,那还是生吧。

能养育成本和我们的生存成本不停升高之后,便渐渐减少了生育需求。

随着国家的工业化进程,我们大部分人都进入了城市进行劳作。然而劳动密集型的工作并不是我们大多数人主要从事的工作内容了。随着社会的发展一般单调,重复的劳动密集型工作被机器代替。无论是自愿还是被迫,都要学习一定的知识。这样一来不是有手有脚有力气干活就能够获得劳动收入。

学习是要成本的,我们为了获得劳动收入就要支付学习的成本。作为一个成年人,在那个年代为了获得更好的发展路径和收入,即使在七八年恢复高考之后没能够参加高考,也需要在工作后参加自考和自修获得一定的支撑,才能提高自己收入。当我们进入了 21 世纪,人力资源的基本水准又大幅度提升了。因此水涨船高,我们现在很多人为了在知识劳动力上继续爬升,就要接受更多的教育和培训。当这一代人在抚育下一代的时候,则知道要让他们提前学习知识,这样省去了自己当年的艰辛。这样一来整个子女的养育成本的教育成本大幅度增加。对教育的需求增加,可是教育资源的增加速度并没有满足教育需求的增加速度。稀缺导致价格上涨。于是我们看到整个教育行业的消费成本又大幅度上升。

物价上涨远高于收入上涨,导致家庭无力承担。这些家庭哺育子女,大部分都还是保有着农耕文明时期家有制的思维。养儿防老就是其中之一。核心思想是子女是家庭的经济来源是一种资源和财产,而并没有把子女当做一个独立个体来看待。很多父母大量的教育投资,并不是因为这些父母希望孩子能够发展成自己所希望达成的样子,更多的是转移自己的生存焦虑。

如果很多人能够满足最基本的哺育需求,比如上一般的公立学校,不参加任何的补课,也不期望这个孩子能够上大学或者上好大学又或者上名校,那么实际的养育成本真的会高吗?我相信没有那么高。因为很多人最后去消费了那些产品原因是因为如果不这样,我的子女会跟其他人不一样,甚至会输在起跑线上。如果学校里只有我孩子不做,他就会被霸凌等等。但是这些可怕结果真的产生了吗?根本没有,因为他们都直接消费那些产品,并没有不消费的来做对比。这种焦虑驱使着他们已经成为了消费的奴隶。

只要别人有了,我的孩子一定要有。别人孩子都领跑了我的孩子不能输。这样的思维加大了,对各种意识得到的教育产品的需求,于是价格就持续上涨。不仅是一般的货币成本上涨,还包括父母所要担负的精力成本也上涨。在 90 年代的时候,父母是不需要改作业的。现在已经报道出大部分的父母都需要替自己的子女批改作业。本来在单位就已经被折磨的不成人样的,打工人们回家了还要面对四脚吞金兽的各种家庭作业的折磨。如果只是智力能解决的事情都还好办,最劳心劳力的是面对各种复杂的勾心斗角。单位里的勾心斗角,远远比不上家长群里面的各种斗智斗勇。货币成本上涨,精力成本也上涨,那么很多年轻人就真的无法支撑了。要是所有的精力都要放在去折腾孩子这些事上,自己都还没吃好饭睡好觉了,孩子哪有心思管?因此越来越多的人便拒绝生育了。

养不起孩子的仍然养不起,甚至更养不起。养得起孩子的往往还可以多养几个。

造成这个现象的根本原因是穷人越穷而富人越富。家庭的人力并不是获得经济的必然条件。多天一个人丁,并不一定会多增长一定的收入,反而多添了许多的成本。从小到大,在一个新一线城市或一线城市里没个几十到百万怎么下得来?即使养下来了,只有一半以上的人可以上高中,而大学的录取率则更低出来了,没有文凭就业又挣得到钱吗?所以既没有给家里面添柴火反而要多添一双筷子。如果本身家庭比较富足,经济实力都还不错的情况下,养一个孩子和养几个孩子所花费的成本都不足以降低他们的生活质量。用一个时髦的话说叫做消费降级。于是他们依然可以生。

放开三胎不是拉新,而是继续对老顾客薅羊毛。

这么看来,这个政策并不是给一般老百姓的。一般老百姓一个养不起,怎么可能养好几个。那些有钱人多养几个和养一个又有多少区别呢?所以专家的政策不是拉新,而是在老顾客身上继续薅羊毛罢了。即使规定可以生 10 个也一样,政策不可能让老百姓自愿去生。所以他们养的孩子还是小于等于 1。

人口老龄化的结构性风险是生产力不足而社会负担重。

在上个世纪初之前,中国基本上不存在老龄化风险。在晚清时期到民国时期,中国的平均寿命是 33 岁。33 岁是人体力和精力的一个旺盛阶段,于是即使有人到了平均寿命左右,也依然是主要的劳动力。他们依然可以给社会增加财富。然而随着平均寿命的增长,我国现在的平均寿命已经超过了 70 岁,而香港的平均寿命是 86 岁。因此到了 70 岁和 86 岁的人是很难从事负担过重的工作的。无论是体力和精力都跟不上。按照现在的退休年龄,他们在 70 岁以后都应该是拿退休金安享晚年。因此他们都是消费者,而不是创造者。创造越来越小并且几乎为 0,可是开销却比年轻时大了很多。随着年纪的上涨,各种慢性病持续增加发病率,于是我们的医保需要支付他们的各种疾病负担。这种疾病负担就会成为了一种常态化的开销。老龄化的比重占的越多,那么整个社会作为纯消费者的人群就越多。

少子化的结构性风险是生产力不足,并且很可能出现一个国家后续无人的情况。

老龄化和少子化是一对双胞胎。老龄化的社会必定会造成社会负担过重,需求量增大而导致价格上升。物价上涨之后,一般的年轻人的成本就更高了。生存成本越高,抚养子女的成本就越高,自然愿意生孩子的人就更少了。即使那些年纪较大的人愿意生,从生理角度上来讲,他们的生育率也降低。更不要说生育之后所患先天性遗传病的几率增大。因此在老龄化社会出现到一定阶段,少子化是一个很大概率发生的事实。

年轻人从刚出生到成长为一个适龄的劳动力是需要时间的。在现代时间会越来越长,而不是越来越短。很大原因是因为我们要从事的工作智力程度会越来越高。这种智力的要求增大,我们需要花更长的时间来学习和成长。在整个成长阶段,我们的大部分孩子是不能够给社会和家庭增加经济收入的。因此他们在这个阶段也是成本而不是收入。国家已经因为老龄化平添了大量的成本,培养人才又需要花成本。更要命的是周期还这么长。如果大量的孩子都还在比较小的年龄阶段,壮年是少数就会使人口呈现一种哑铃态分布。一个国家的中间力量成少数,而消费成多数便是一个非常危险的信号。不仅是他们的负担很重,同时一个国家可能会有体力不支的风险。

一个国家要养这么多人,自然需要大量生产,这些任务都由青少年完成。但是人就只有这么多,就一定能完得成吗?很多任务在当下都是需要学习的,不可能派一个人上去就能完成。青壮年的时间又有限,就会出现大量的事情,没有人做生产力就不足了。更不要说那些新知识和学习的水平不是谁都能够驾驭的。青壮年劳力,现在的素质水平是由他们过去的成长决定的。现在的素质也不能说提高就提高。

少子化往往会进一步加剧少子化。

当出现少子化之后,青壮年劳力进一步减少负担又越来越重。太多的事没人做,太多的新东西需要学习,年轻人也不一定扛得住。最后他们可能只能选择减少自己的成本,就不再生育了。少子化的国家更容易出现少子化的形象。不仅是在中国看到那些西方发达国家,尤其是号称福利社会主义的国家,比如北欧依然生育率非常低。除了我们刚才所说的经济因素的影响,还包括一些心理和文化因素的影响。这个课题谈论起来会成另外一个系统,所以暂时不谈,以后有空我们再详聊。

综上所述,老龄化和少子化的问题,不是说我们提倡多生孩子就能解决的。这是一个综合性的问题,除了要解决生育的限制以外,更重要的是解决实际我们抚养下一代的成本和社会的文化与心理因素。因为我们不可能凭空增添无数的财富来填补培养下一代的成本。文化和心理因素至少能够降低这个成本,使得我们能在一个先维持人口的年龄比例的基础上做些事。至于提高人口素质,同时要提高人口数量,那么就更复杂了。

知乎用户 柯南老师​ 发表

不解决根本问题,放开几胎效果都是零。

1、孩子谁来带?一边是推迟退休,一边是放开三胎,请问专家们,孩子谁来带,谁来接送,父母要搬砖,要不没钱养娃,爷爷奶奶外公外婆还没退休,怎么办?现在有几个敢请保姆,放手让保姆带的,而且都说孩子要自己带,免得以后成长不好,可是怎么自己带,你以为都是哪吒,一出生就 3 岁,会跳会说会走。

2、生孩子的成本只高不低。到人才市场去看看,结婚没孩子的,结婚孩子太小的女生,有多少就业空间。虽然国家有规定,不准辞退怀孕女职工,可是实际情况呢?怀孕女职工的岗位从准备生孩子那一刻,就岌岌可危,生完孩子后,有多少人有机会重回重要岗位,一想到你家事情多,领导直接 PASS 掉你,除了你真的做到了无可替代,否则就靠边站吧。

3、养孩子的成本一路攀升。养大一个孩子到大学要多少钱?就按普通城市普通家庭算,怎么都得 53 万,具体明细如下:

学前从出生到 3 岁,10 万少不了,别说孕检,就出生那一项交医院就得 1 万,幼儿园学费三年 5 万不算多吧;3 年孩子吃喝拉撒玩,还有看病 4 万算非常保守的了。

小学六年,生活费 1 年 1 万要吧,学杂费,各种课外班费用一年也得 1 万,如果学乐器另说哈!这又是 12 万出去了。

初中高中咱都按简单的来,生活费加上各种补课费,保守算法 1 年 3 万,真的很便宜了,一共 18 万。我姐家孩子,现在上高中,上一科一年就 1 万还是大班不是一对一,一年下来 4-5 万顶不住。

大学花费,我国大学学费基本都是 5000 到 10000 万之间,住宿费 3000 左右,每月生活费 2000 左右,四年下来 13 万是要的。

如果学的项目高端,比如高尔夫、马术、各种器乐,还要参加比赛,具体需要多少,自己想去吧。当然这些还没有算买房、买车等费用,交给孩子自己去努力吧。

专家们,与其建议生三胎,还不如好好想想如何解决根源问题,生活无忧虑,养娃不再是负担,而是一种乐趣,生育率不用提倡都能上去。

知乎用户 上岸学姐 发表

三胎?考虑一下怎么个养法?

专家?当代愚笑的代名词!

在养之前总的生吧,生孩子前我敢打赌那些麻麻肯定没被告知过,生完孩子后,会把一袋叫做胎盘的人肉 “生” 出来。生完孩子后的第一次 db 痛感就跟生孩子一样,之后长达六周里,你会在半夜睡醒,汗流浃背,也有可能是冷汗。你可能会在 32 度的室温中冷的瑟瑟发抖,你也可能在 15 度的室温里热的发慌。并且会有很大的几率你会产后因为斑秃和疯狂掉发而困扰,如果你是个天生大额头,ok ,Good Luck !

母乳喂养也疼的啊喂!

产后很多时候看着镜子里的自己,你会认不出你自己,你可能会对自己说,魔镜啊魔镜,那个镜子里的疯婆子是谁哇?!?她看上去像个流浪汉。

哦,之前说到分娩很痛,可能会有人想到无痛分娩,不好意思,让你失望了。在生完孩子的四小时内如果你想上厕所,几乎 8⃣️阔嫩 !一下床,你立马就给护士跪下信不信?!?女护士还好,万一是个男护士………(开错车了,抱歉)

还有几个敏感地方我就不多说,懂得都懂,比如菊 那边会多出俩颗 “蛋蛋” 形状玩意儿,分娩的时候会当着护士面 ,同时有一定几率出院之后生厕所会把子宫给 “拉” 出来。最终生完孩子后的小肚腩会逐渐松弛,会长的跟大象表皮一样的纹路,很丑的那种(参考气球膨胀系数达到最大后再放气,能回到原来的大小吗?)。每生一次肚皮会变薄一次。

以上仅仅只是生一次孩子,那么生三次?

拿命生?拿头养?!?

知乎用户 北登 发表

中国女性工作时长世界第一而且其他国家望尘莫及,这从宏观上短期增加了劳动力但长期影响生育率。发达国家一般以补助的形式弥补,使得女性再就业上的劣势得到金钱补偿。我们没有补偿,女性想要自立就必须要拼命为资本打工。

知乎用户 愚人众执行官 发表

不能。

全面开放二胎以后。计划生育已经名存实亡。想生的早就生了。不想生的原因跟政策一点关系都没有。

少子化的根本原因是:优质生活的成本极速提高和基本生活的成本断崖式下跌。

简单点说就是:活着太容易,活好太难。

建国后人口大爆发就是因为:一个农业国基本生活的成本很高,不出死力干活连饭都吃不饱。而肉眼可见的优质生活无非饭桌有条小咸鱼。。

现在的基本生活成本就特别低。躺着吃低保都能活着。反之想要活的体面就太难了。知乎,抖音这种几百块的手机就能装的 App 无时无刻都在告诉我们:年入百万只能算入门。

这就太烧心了。

我给专家出个主意。

一胎家庭买房利息四厘。

二胎家庭买房利息二厘。

三胎家庭买房不要利息。

以前收的利息银行按比例给退了!

这种政策下还不生。那就是真不生了。别一天到晚放开放开。。栓住了吗?你就放开。

还有降低离婚率。什么冷静期。够麻烦的吗?直接规定:离婚后房产归国家。

这样还想离的那才是真想离。冷静个毛线。

这种规定下还想结婚的那是真想结。正儿八经的情比金坚。要什么彩礼?我愿意为你压一套房!

知乎用户 澈丹 发表

大家都在写数据

证明为啥不生孩子

我想说的是

结婚都不想结了,生孩子干嘛呢?

我老家找结婚对象得有房有车有存款

我还是农村的

这都不算什么,彩礼都长到 20W 了

男的结婚的欲望下降了一半了

相个亲,处几天,一两个月白干

自己挣得钱都给别人做嫁衣了

都有靠女儿相亲发家致富的了

男的为啥结婚啊,不结婚就不会受骗

不结婚就不会生孩子

自己一个人过多好

专家鼓励生三胎,跟我有什么关系

我连一胎都生不了

现在感觉就像前几年网路流行语

我感觉前途一片光明,就是找不到出路

单身男子都不想结婚了,生育率肯定下降

结婚了的,现在生活压力那么大,为啥要生三胎

有钱人生几胎都可以,因为人家有保障

但是穷人是生孩子主力大军啊

这是国家要考虑的问题,咱们嘚瑟啥啊

知乎用户 寇亚伟 发表

开放三胎,并尽可能的加大拆迁力度,完善拆迁赔偿标准,多一人就有一套房子。

可以强行并有效的提升生育率。

这种越是大城市,生育率提升效率越明显。

知乎用户 崔丁 发表

首先,中国不缺人!

都 14 亿了,一天到晚喊着人少,眼瞎了是吧!

生育率低,但是架不住我们人口基数大啊。每年出生 1500 万以上,差不多冠绝全球了吧,二十年就能生一个美国,还不吓人吗?

那些吵吵着人口出生率低的专家给出提高人口出生率的原因也很扯淡!

养老?人口下降?

养老问题是人口问题吗?

我看不是。

这是经济问题,是收入分配不公的问题,只要收入高,两个孩子完全可以养四个老人。

相比提高收入,生孩子似乎成本更低,毕竟,谁生谁养,国家和专家又不会担承多少养育成本,相反,还能得到好处。

中国贫富差距这么大,辛勤劳作的工作拿最低工资,勉强温饱。另一边,炒房、上市、割韭菜吃的肉满肠肥。

给劳动人民点吧,几亿农民节衣缩食,也没准备让国家给养老啊。

这也许就是典型的会哭的孩子吧。

在说人口下降,快点降吧!

交通拥堵,环境污染,到那那挤……

中国 7% 的耕地养活全球 20% 的人口听起来很光荣,从另一面看,说明我们的人口真的太多了,就算下降一半,从耕地面积看也超出平均水准。

所以,人口下降是值得高兴的一件事情,我们应该普天同庆。

未来,我最希望听到的消息就是人口真降了。

知乎用户 笑哈哈 发表

如果鼓励二胎的效果不理想,那么,建议放开 100 胎也没用。

这些专家的建议给我一种——轮子陷坭坑里,猛踩油门的感觉。

宝贝儿,你得找别的车拖啊,再不济也得块板儿垫上啊。

知乎用户 凉风有信 发表

专家不如早投胎,改善一下人口结构,提高出生率!

知乎用户 李非 发表

想想二十五岁的自己,这人生前二十五年,给我家庭带来了多大灾难,我就不想生孩子了。

小时候不往小了说了,小升初,我妈为了让我能进北京较好的第二中学,给我报了二中占坑班。学的都是初中数学初中语文。那时候小学学不懂啊,考了人生第一个 60 分。那时候我很讨厌学习。因为学不进去,钱白交课白上。初中升高中的时候,还是为了冲击一个好学校,又报了二中同仁学校的课,依然普通中学的孩子根本听不懂重点学校老师上课在讲什么,因为他们会默认很多你不懂的东西是你应该懂的。所以不负众望考了个最差的中学(好歹有学上了)。之后高中高考,报了个金钥匙的一对一,两年花了四万,考了个三本。那时候我不爱学,上课跟老师闲聊,老师上一节拿一节钱,能舒服聊天肯定不想讲课。最后,考了个破三本…. 好在最后三本的时候学校社团丰富,混了个学生会主席,混了个社团,混了个工作室,然后遇到了一个好老师带我们做了很多项目,加上自己无聊去考了个日语等级考试。本科毕业以后申请了个日本国立大学,来日本读研。现在研二,学术研究也是半吊子混着,加上这个疫情,更是….. 好在现在知道学了,天天在哔哩哔哩自学课程(你问我为什么在去哔哩哔哩学不在课上学,那我只能说因为我是学渣,只配听哔哩哔哩的课。)我觉得我这 25 年特失败,一直在重复一个过程 :稍有起色,爹妈大喜,加钱投资,增速缓慢,开始下跌,爹妈加仓,破产,再投资,有起色,爹妈大喜…….. 总之每次都是混的半死不活,你说我中考要是没考上高中,我爹妈也就不会再花这么多钱给我上学了,咱就踏踏实实当 “北京本地的废物了”。但不介,我考了个最差的高中,高考,考了个最差的大学。硕士,混的半吊子…. 未来怎么样咱也不知道。

我要是以后有一个我这样的儿子。好家伙我每天削尖脑袋在职场混口饭吃,捂着兜攒下来几万块,拿来给你报课外班,你给我糊弄事儿。别说我爹当年怎么打我了,我得加倍打我儿子。

我爹那辈人,给我钱我不好好利用,到头来不过是自己生活质量下降,平时天天吃肘子,现在每周喝三天粥罢了。我这代人要是给自己孩子钱,我孩子糊弄事儿,那等于活不下去了,天天喝粥了。

你说这能改变么?抱歉,我个人认为改变不了。生孩子不是专家上嘴唇贴下嘴唇就出来的。你首先得有个对象,但你没钱没时间相亲。好了你自然也没法有后代。其次你对象愿意跟你结婚,结婚彩礼这事儿不说,你有房吗?没房人家女方父母能愿意把自己唯一的小公主给你?好了现在你有房了结婚了,你有时间要孩子吗?你老婆怀孕了她工作能保住吗?保不住孩子生下来奶粉钱怎么办?假设这些都没问题,那最后你要面对的是如何给孩子一个健康环境让他成长。“大家好我叫丁真,我为我家乡代言….” “爸爸这个哥哥好帅,以后我也要当他这样的人为自己家乡做宣传。” 我十分感动然后给我儿子打了一顿。

孩子问题暂且不说了,咱们聊聊四个老人的问题。你跟你媳妇又要照顾四个老人又要照顾三个孩子的学业和生活,与此同时圆满完成 996 工作并在 35 岁前保住饭碗。这就是你人生游戏的终极目标。很刺激对吧,简直挑战性了。nasa 登陆了月球,中航局拿到了月壤,我完成了我的人生挑战。我们都是行业顶尖人才。

知乎用户 MrGG 发表

作为 80 后,我觉得很幸运

可以眼睁睁的看到那么多以前想都不敢想的事情发生

比如看到年轻人终于觉得丁克是一种理所当然的自由选择,而不再是断子绝孙的败家子行为

比如看到部分穷人终于开始有觉悟开始躺平,过好自己的小日子,而不是拼命踩着别人的尸体去当人上人

太多太多价值观的变化

能在这短短 30 年间发生翻天覆地的变化

这是其他任何国家都难以见到的(估计日韩和我们有一拼,但是还差点火候)

我们应该庆幸生活在这个时代

因为我们每个人都会见证历史

一个崭新的历史

等人口自然减少到一定数量以后

新中国将成为真正意义上的伟大复兴

穷人会消亡,因为穷人们开始决定不再继续这场生育游戏

以后 6 亿中国中产 1 亿富人 你说幸不幸福?

至于什么廉价劳动力 东南亚有大把人口给你用 还怕啥

知乎用户 屎味巧克力 发表

不要老是打存量客户的心思啊,关键是引进新客户,那些互联网公司都知道用优惠政策来吸引新客,这点觉悟没有嘛?

我倒是想给这些专家一点切实可行的意见。

不要一天到晚盯着女人的肚子做文章,开放 100 胎,不生的还是不生,要从根本上解决问题。

根本是什么?

是现在想结婚的人都越来越少了,你还谈什么生育啊,从石头里蹦出来吗?

有这时间去提高生育率,不如老老实实提高结婚率,这才是接地气的做法。

鼓励结婚,买房打折,贷款免息,拿了优惠政策的夫妻在三年里没有生育的,取消免息政策,个税翻番,并且把这种不诚信行为记录到征信报告里——不肯按时生小孩,多好。

在钞票的召唤下,总有一些脑子不清楚的年轻人会去生小孩,这样生育率不就上来了么?

知乎用户 七叔 发表

年轻一代,自己生活都很累,谁还愿意生孩子?

房价火箭一样直线上升。物价也是水涨船高。就业真难,35 之后能干啥?读书也麻烦,学区学位。。

坚决不生

知乎用户 麦子 发表

居住问题谁来解决?尤其是房价高的城市!

知乎用户 Schumann 发表

我同意专家的意见,放开三胎,请尽快落实。

说政策没用的先别喷。你说没用,是因为你根本不是政策的针对性人群。你连婚都不想结,一胎都不想生,三胎与你根本无关。

这次的三胎政策,主要是针对 70 到 85 年代夫妻的,以及广大农村地区的。

就年龄段来说,这 70 到 85 年龄段的人群,大多都在房价暴涨之前已经有房,没有房贷自然压力较小,加上工作了几十年。多半是还有存款的,那么他们如果愿意生,就应该是压力最小的一群人。

其次,农村地区。一方面,不少农村地区还保有生男孩的执着。在家里有两个女孩的情况下,三胎政策一旦落实。势必会向着第三胎努力。

另一方面,农村地区的教育成本,生活成本等,都较城市要低很多。甚至可以说,多个孩子就是多双碗筷的事,自然也更容易生第三胎。

大家可能觉得这些人,没多少。其实不是的,你们是陷入了幸存者偏差。中国人均月收入不足 1000 的,都还有 6 亿人呢。

农村地区 + 70 到 85 的这些愿意生的人,应该是会有不少的。

只是,这种政策,称之为 “救急不救穷” 一点不为过。

想要真正挽回生育率,还得从减轻年轻人负担,降低生育成本方面着手。只要压力轻了,父母所组成的催生大军,可比 Z 府的宣传多生有用多了。

知乎用户 路过的酱油 发表

自己都找不到生活的意义,为什么还要把他带进来。

知乎用户 深夜跑图人 发表

我就是想问一下,结构性候选人是投票必须选他、无论如何都要确保必须当选的候选人,那么结构性危机的意思是不是无论如何都必须确保发生的危机?

知乎用户 潘大人 发表

晚了。

哪怕之前的二胎政策早十年呢。

我就有妹妹 / 弟弟了,至少我妈这辈人,要是怀上了,准会要。

老城区,工作早八晚五没压力,节假日休息,有房子,邻居都是上一辈还住平房时就认识的,亲戚朋友离的都近,发小全都在这一片,下班悠哉悠哉和朋友吃个晚饭,聚聚餐,出去溜达溜达。

就我身边能看到的。

从计划生育到开放二胎,至少两代人的时间过去了,但那时候,75 后都过 35 了,80 后也过 30 了,90 后结婚生孩子普遍又没那么早。

妈妈快到 30 岁的时候怀过一个孩子,我大班,马上就上小学了,那时候还想生,还想过要不要送到她姐姐家养,农村户口嘛,第一胎女孩可以再生一个。后来还是算了。

后来 2010 年也有过,到那时候已经不想要了,过 30 岁了嘛。所以再后来开放二胎也不想再怀了。

知乎用户 匿名用户 发表

这砖家一定是从网易游戏策划组毕业的。

在我们这个咨询行业有个说法:当你的业务只能不断从老用户身上挖取剩余价值的时候,你的生意基本上就做不长了。

建议开放三胎,有没有用?可能真的会有点用。但你要相信,生三胎的,那肯定是已经有二胎的家庭。因为二胎家庭有那个实力,有那个剩余价值还能让你压榨。

那么生二胎的,又是哪里来的?一定是已婚已育的一胎家庭吧?有实力去婚育的一胎家庭,才有让你压榨的价值。

那么生一胎的,又是哪里来的呢?相信已经不用我再往下推导了。

那么问题来了,不说生孩子,年轻人对婚恋关系都已经有抗拒感了,何况亲子关系?

咱们就看看这婚恋关系所依附的外部环境:年轻人挣扎在生存线上,铁饭碗都不再铁的时代,资本吆喝 996 的时代,社会如何为青壮年提供足够的就业机会?

之所以有那么多人不想生育,归根结底就是因为到目前为止,社会反馈给适龄婚育人口的价值,还远不足以覆盖生育的成本以及风险。

要知道,一旦选择生育,必定要有人专门照看孩子。若是夫妻双方一人辞职带孩子,必然会导致其家庭经济压力飙升。如果是雇佣专职月嫂的话,不但花费很大,而且,家长也不可能完完全全的放心把孩子交给月嫂。

这样的情况下,教育产业还越来越市场化,什么 3 点半放学,什么提高班补习班,什么兴趣课拓展营,孩子能交给谁?

好,那咱们交给爷爷奶奶姥爷婆婆可以不?可以,这是大家用脚投票选出来的最经济可行的方案了。可是不曾想,现在又开始搞延迟退休

这年轻人们转念一想啊,自己到退休年龄段,不能安安心心退休不说,自己的孩子又将面临这种困境,这还生啥呢生?

外部环境如此恶劣,适龄婚育人群的个人心态也受到了极大的影响。别的不说,我就说说我自己本行业遇到的情况。现如今的年轻人,房贷、车贷已经压着他们喘不过气来。再加上读书难、就业难、看病难等问题,早已让他们压力山大。这必定会造成生活中的各种矛盾和争吵。有没有官方提倡的、科学的、正确的解决渠道?没有。

官方给你的只有一个东西:自婚姻登记机关收到离婚登记申请之日起 30 日内,任何一方不愿意离婚的,可以向婚姻登记机关撤回离婚登记申请。前项期限届满后三十日内,双方当事人应亲自向婚姻登记机关申请领取离婚证;不申请的,视为撤回离婚登记申请。立法的目的是避免婚姻双方草率离婚和冲动离婚,从而维护家庭稳定。

现在市场上面向婚恋关系的产品,不光是少,而且不精准。

处于婚恋关系前端的,无非是相亲、交友这类产品。相亲变成了卖人头,交友变成了约 P。请问有哪怕一家在这个过程中提供两性关系相处的科学指导?要么就是没有,要么就是为了尽快消耗用户的次数和时长。

另外还有个奇葩,那就是 PUA。这倒确实是指导和教学,但教的是个什么玩意儿呢?相信大家心里自有评判。

处于婚恋关系后端的,那就是帮助人们调节关系,助力长期相处的产品。有没有?有的。

心理咨询是一种,但是更多的是当事人个人的情绪化解,见效慢不说,还无法直接作用于婚恋关系本身。

情感挽回、婚姻修复,这连一个标准产品都说不上,各家有各家的玩法。相信很多人也看过和问过,更多的是什么代聊、断联之类的骗术,要么就是交了钱给你发点书籍目录,发点在线课程,没了。

真正提供科学的方法,教人如何经营好婚恋关系方法的,没几家。不是说不愿意教,而是这个行业没有门槛,乱象横生,有干货的没几家。最关键的是,好不容易找到了,发现价格还不便宜。

就这样,婚恋关系的外部环境,可谓是很不友好了;适龄人群的个人心态上,需要的知识体系内容,也没几家能提供。请问,如何让年轻人幸福的走进婚恋关系,又如何让年轻人从容的生养孩子呢?年轻人看不到希望,自然会想到生孩子,无非是重复自己的老路,这又何必呢?

就这样,砖家还在搁这儿跟你谈开放三胎,这和那网易游戏策划又有何异?!

知乎用户 情感动物 Lea​ 发表

首先要明白,人类进化到现在女性的生育最佳时间段 (老天设计的)和她目前接受教育的时间段 (人为设计的)是重合的。这就造成一个问题,女性以及家庭必须选择让她在生育和学习中选择一样,而学习又是在中国实现阶层跃迁的重要手段,所以只能不断压缩生育时间。所以有人会说(其实很多农村老农的朴素想法就是这样的),女孩上什么学,找个人嫁了不好么。实际上不是什么刻板印象,而更可能是一种自然状态下的基于物种本能的潜意识的体现。这是与现代化乃至民族竞争力相违背的。

但是,从刚才的描述中我们发现,其实人们受教育时间不一定要在生育之前,是可以在生育之后继续受教育,继续保证阶层跃迁(提高生活质量)的。

有些简单粗暴的方法可以用,以下就是我的一个暴论,大家随便喷。

比如直接给 25 岁以下的有孩子的女生高考加 50 分,并且考研也有加分,或者直接在大学 gpa 上加分。通过延后学习时间来换取生育的保证。因为未来的社会肯定需要终身学习,所以与其无限延后生育,不如先延后一两年学习时间。考虑到社会化抚养比较容易实现,比如从三岁开始的幼儿园。同时如果女生处于 25 岁,她的父母至多至多 65 岁,就算带孩子带 10 年,也相对勉强可以做到,因为社会化抚养中的中小学完全可以做到 7 点放学,周末在家。当然,这肯定会加剧广大男同胞的内卷化。至少,这项政策比少数民族加分要公平的多,而且,不容易作假。当然,对于无法生育的人呢,我觉得需要专门找一些其他的高校,专门培养。

注意,我们直觉上理解的社会化抚养,和现实中已经在实行的社会化抚养是两回事。直觉上的就是那种从出生开始一直在某个地方抚养,与父母联系较少。而现实中的中小学尤其是寄宿制中小学就是社会化抚养,这种抚养状态,孩子与父母的联系是较多的,并且有保障的。

至于,为啥要给生育女性加分,那我问你,保家卫国的战士为什么应该加分?因为他维护了我们民族的延续,那女性生育就更应该了。只不过因为范围很大,所以直觉上不容易接受。但是,长期来看,对我们民族有非常大的好处,比现在这种 8421 指数级衰减要强。而且,客观上可以保证女性权利极大提升。

知乎用户 肖桐 发表

专家建议开放三胎时候,应该问问砖家自己有多少个子女,看看是不是自己都没有孩子或者 1 个止,无论哪个结果,都请砖家闭嘴,

PS:砖家活太久也是不科学,不利于社会发展的

知乎用户 zjkiller1990 发表

大家都活在同一个世界,你看到的问题他看不到吗?

他看到的问题你不了解吗?

那为什么不改呢?

因为不符合大多数人的利益这一前提存在,所以少部分人至少目前还不能撼动社会天平

挺好的,希望不要有一天社会梦回强制生育的时代,但愿那些自诩专家的人也继续只保留他们的建议权

知乎用户 春花白雪 发表

是否生育二胎甚至三胎,以此来应对老龄化、少子化,在目前来看是一个综合性的社会化问题,决非是简单放开三胎就可以的。事实上,现在更应该关注如何提高二胎的生育率。因为国家在放开二胎限制后,二胎生育率有一个小的提高,后来又回落了,说明确实释放了一部分二胎的生育意愿,但总体的二胎生育意愿并不是太高。可见,二胎生育意愿都不高,何以放开三胎生育。更直接的应该是考虑如何进一步刺激大家生育二胎的意愿吧。

据此,我们可以列出一系列的影响大家生育二胎的因素。

对城市家庭来说,首先是经济因素。如果一个家庭有稳定且能达到小康水平的经济收入,那么,这个家庭具备了二胎的初步的经济基础。接下来,为了生育二胎,这个家庭需要购买更大的住房、需要更换更大的汽车、需要考虑第二个小孩的入托、入园、入学、各类兴趣班、课外班、择校,这将是一系列的经济和社会的问题,而且并不简单是对老大经历的简单重复。所以,一个小孩,从出生到大学毕业,在现代的中国城市中,培养成本是非常高的。

对妈妈来说,生二胎,意味着从备孕到小孩上幼儿园,大概四年的时间,需要围着二宝转,如果是职业女性的话,将对其职业发展产生非常大的影响。现在中国的职场环境对妈妈们并不友好,很多人都作了专职妈妈,而后在三年后再回归职场。另有一部分坚持工作,则很辛苦,在中国并没有对带小宝宝的职业妈妈很好的社会环境,如果没有老人帮忙,想边上班边带孩子,太难了。

所以,想让大家有更高的二胎生育意愿,需要针对这些痛点,提出有相应的解决方案。比如:

还需要进一步加大对教育的投入,让大家最少都有比较满意的学校可以入学。仅此一点就太难了,因为大家都有一颗望子成龙,望女成凤的心,都希望自己的孩子能得到最好的教育资源,而现有教育资源很明显存在分布不均的情况,也存在学生按阶层、按经济实力聚集的情况。所以整个社会都有教育焦虑。这其实不简单是教育投入的问题了,还需要教育回归教育本身,包括社会环境、家长的想法、国家对教育的投入、教学的方法体系,都得变。不是每人小孩都能成为科学家或企业家,但每个小孩都应该有成为社会中某一颗很重要的螺丝的机会。扯得有点远,但子女教育的成本及效果确实是大家对二胎考虑的一个重要因素。

然后是国家的法律法规体系需要对宝妈们工作与生育作出专门的关注。如给夫妻双方都安排产假,国家出钱给产假期的妈妈发补贴(很多发达国家都是这样做的),各种公共场所安排专门的孕婴室等等。总之,需要建立起一整套满足婴幼儿日常生活的公共体系。人类很早就知道要保护妇女儿童,在现代社会, 我想这也应该是反应社会文明程度的一个标志。

再就是生育观念的问题了。以前中国传统的多子多福观念在很多地方已经转变了。个人感觉,很多家庭还是有生二胎的意愿,但受其他因素的限制最终没有选择二胎。双独家庭可能本身就对二胎没多少兴趣。这点问题就更复杂了。

有点乱,暂时写这么多吧!

知乎用户 高山仰止 903 发表

开放三胎根本没用。

有钱人想生的,你开不开放,人都有办法生;没钱不想生的,还是老样子。

目前的格局,也挺好。以前不是担心人太多吗?现在好了。

为啥生育率低的厉害?

1,避孕,打胎的技术太好了。(为什么这是首要因素?自己想。)

2,认知改变了,传宗接代什么的,没意义。丁克什么的,也挺爽。

3,压力太大了,自己活着都喘不过气来,咋养孩子?

4,对未来的担忧。资本和体制的强势,让人心生畏惧。

知乎用户 毯毯毯毯 发表

这些东西指向同一个问题,如何享受人口红利然后避免老龄化问题

更简单的,如何让年轻人奉献奋斗然后不承担年轻人老了的后果

俄罗斯男性人均寿命 65.jpg

知乎用户 草木黄落雁南归 发表

占生育人口的绝大多数,一没钱,二没时间与精力。不解决这两个问题,什么建议都是废话。

至于为何没钱、没时间、没精力,从国家到民间都非常清楚是怎么回事。

在现行分配制度与社会运行规则下(包括对女性职业歧视、家庭与社会责任苛求),普通人承压过重,无力承担养育更多孩子的各项成本。另外,前代资本积累的影响大于自身努力的趋势越发明显,导致绝大部分普通人,对自己孩子未来将面临的社会经济环境缺乏信心。

但凡这两条解决一条,生二孩的概率就高,比如中高级别公务员家庭、事业单位家庭,因为体制内各项福利保障,很多会要二孩,特别是女性;比如公司上市,股权变现的家庭,也会要二孩,甚至三孩;比如年轻夫妻虽然没钱、没精力,但上一代可以出钱又出力,也会要二孩。

知乎用户 Lambda 发表

大家还记得计划生育吗

还记得那些二胎快要临盆却被强行打掉的女性吗

还记得那些因为被强行堕胎导致终身不孕甚至直接致死的女性吗

知乎用户 晓看天色暮看云 发表

说白了就是能者多劳,让有时间精力财力的二胎家庭再延缓一下出生率的滚雪球式下滑,可能短时间会有所回升,但对大趋势于事无补,因为这一届年轻人生不起也不想生,而想生的往往连配偶都没有了。

单纯生孩子、养孩子实际上是成本非常低的,但是在全民焦虑、极度内卷的今天,想要培养好孩子需要付出巨大的时间、经济、人力成本,甚至会严重拉低家庭乃至父母一代的生活质量,现在培养一个孩子平均需要七十万,而且越大的城市成本越高,对于一线城市来说,往往就是一两百万,而且将来还得准备给孩子买房的首付,算一下就是一个令人窒息的数字。

人都有趋利避害的天性,特别是受过高等教育的社会中层,在这种情况下自然会选择少生乃至不生。

除开直接的养育成本外,如果想让孩子从小不落后于同龄人,辅导班、兴趣班、修学旅行、学区房、优质教育等一系列的教育培养就需要除非巨额金钱,这一点越在大城市越有体现,父母双方忙于工作不一定有时间照顾孩子,还得让年迈的老人花费精力去照顾,而且最让人痛苦的是,成全社会都开始在培养孩子上搞军备竞赛时,其培养成本只会愈发高昂,想要超过同龄人愈发困难,对孩子的压力愈发巨大。

对于毫无顾虑、没有这方面意识的社会低层来说,他们甚至连结婚的机会都不一定拥有,彩礼、稳定体面的工作宛如拦路虎一般,最后就诞生了农村的 “光棍” 群体。

而对其中能够结婚生子的人来说,生的孩子只能成为 “留守儿童”,在各个方面远远落后于城市孩子,除了少数幸运儿而应试教育提升阶级外,大部分人只能像预言里的放羊娃一样,不断重复父辈的老路。

悲观的说,每一个孩子生下来,如果想要过上体面一点的生活,这个孩子或者孩子的父母就必须付出巨额的代价。幸福是奋斗出来的没错,但生下来就欠债,明理人都不想生了

知乎用户 匿名用户 发表

专家建议放开氪金限制以提高游戏收入,

零氪党们微微一笑

知乎用户 颛顼 发表

生育危机,缺钱固然要命,但更要命的是缺时间缺精力和没心情。

毕竟当 996 和女拳文化造就的泼妇悍妇们搞的男人连圆房甚至婚恋的时间、精力和心情都没有的时候,谈生多少和养多少都显得形而上学了。

知乎用户 超电磁炮吕青橙 发表

专家永远只是在理论上的专家

定期发布一些新的想法,觉得自己是专家,苟权威,

因为自己好像有一段时间没有发话了,觉得自己的专家权威开始走下坡路

所以迫切需要开一个新话题,证明自己的权威性!

为什么现在越来越少子化,老龄化?

在这个万物都在涨,唯独工资不见涨的社会,生个孩子来增加负担? 吃多了还是觉得生活太轻松了?

什么时候专家能确定,生孩子奖励一套住房,提供孩子出生到 18 岁的养育资金,别说少子化得到解决!老年化得到解决,打工人的社会压力也会少很多。

不是我们不想生,还不是因为生孩子花钱,如果持续增长消费下去,可能未来 只会有谈恋爱,不会有结婚的存在,动不动几十万的彩礼,有房有车,要是在生 3 胎,想想以后要准备多少才够!

专家 – 永远只是砖家,不搬就行了,搬起啦咋自己脚吗!

知乎用户 猫姐 发表

谢邀,开放 3 胎是不用 ZF 额外付出成本的政策,比起靠补贴年轻人生育费用的其他人口政策模式要省钱,虽然放开三胎最终效果可能也是无法可持续。但足以应付一段时间。

提升生育率肯定不能只靠开放 3 胎这么一个单一政策,但做比不做强。

知乎用户 ANIVXMind 发表

你开放八胎也没用。

现在的老百姓,已经不是五十年前的老百姓了,国家挥挥手就冲锋陷阵,可以,但是得分事儿了。

以前可是无条件无要求,国家指哪儿我们打哪儿,不说 100% 吧,至少 60% 是这样。

现在不行了,因为真正经历过绝望的人都差不多死绝了。西方那些个人主义是主流。

不是说个人主义不好啊,自由多美妙啊!问题是那套东西不符合一个词儿——可持续发展。或者说,只符合资本家的可持续发展。

有人说,你让年轻人都有了房,他们就生了,有人说,你给年轻人足够多的福利,他们就生了。在我看,就是细枝末节。欧美福利不少吧?房子也比国内好获得吧?生育率正数么?

都不说福利了,哪个国家来着,结婚比不结婚的税少,生育的比不生育的税少。换句话,这不就是给未婚未育家庭变相加税么?就这样还一堆人不结婚不要孩子了。

要我说,外国人也是傻,这制度要是跟中国,你看有多少假结婚就为了少交税的。

关键在于,工业社会,养孩子的目的和农业社会是不一样的。

因为农业社会,养孩子夭折是很正常的事儿,多生是为了保证能活下来更多。工业社会就不用了,生一个是一个,除非有严重的疾病没办法的可怜孩子,否则都能活。

那我不用数量去拼成活率的时候,我为什么还要生一堆呢?

还有就是资源分配问题。中国有句老话,叫儿孙自有儿孙福,这就是农业社会留下来的一句自我安慰,为什么呢?儿孙都得自己去争夺资源,可是为了存活率,我得生好多,那只能保证孩子们都尽量活下来 (甚至死活都得看命),其他的,我管不了,没这个资源。

现在不同了,能活,所以我养一个就可以了,我又有资源给孩子打造一个台阶,让他跳的时候高一点。且不论这个想法对错,但是普遍啊!我没能给他创造条件我不对我不好我没做到。这就是工业化的必然趋势。

那如果想提升生育率怎么办呢?退回农业社会是不可能了,降低存活率更是扯淡,只有一个办法——强化公共教育,将基础教育资源公开化,共有化,免费化。

这跟单纯的给纸尿裤不是一个概念,因为现在真正让家长痛苦的就是教育资源获取困难,都不是贵不贵的问题,是很多你获得不到。

那怎么将基础教育资源公开化共有化免费化呢?这事儿 AI 做不到,必须真人老师才行。这就需要提升公立学校教师的整体水平和数量。那怎么提升呢?一是提高门槛,二是针对性管理,三是提升待遇。提高门槛不是单纯以前要本科现在要博士后,而是对一个人进行全面深入的测评,综合能力足够的人才可以去当老师。针对性管理就是,老师在教学中出现了问题,不要一刀切的处理老师,而是只针对性质恶劣的,比如无端体罚、索要贿赂什么的,不能家长跑教育局一告,某某老师说我们孩子傻,教育局直接给老师开了,这不行。提升待遇,不仅仅是钱多福利多,是要从根本上解决教师的生存问题,他们没有后顾之忧了,才能要求他们把更多的精力投入到教学中。

当然,这个事儿我就是提这么个建议,国家采纳不采纳两说,估计多半是做不到上达天听。但是如果有朝一日这个实现了,我绝对第一个去生,别说二胎,要多少我生多少。

知乎用户 张羸 发表

不知道专家有没有玩过一个游戏叫梦幻西游。过半 90 后 80 后都会申请一个账号,随着时间的流逝,有的人脱坑了,有的人过两三年回来玩,发现单开的人越来越少,5 开的人越来越多。

单开做副本,你得先喊人,然后合作,有时候碰见坑逼,副本失败,导致很多人一怒之下开始 5 开牟利,单人花单人的点卡,收益能覆盖过点卡,活动有机率空车。5 开花 5 个人的点卡,同时培养,活动绝不空车,收益都是自己的,也不必再忍受碰到傻逼队友,但缺点嘛,就是累点。

所以这游戏最后成为了 5 开 10 开牟利的天堂,单开散人玩个情怀,后来有大佬从网易谋取太多利润,网易开始限制 5 开 10 开的奖励,比如有些副本 5 开根本刷不了,单人各自组队效率更高。

回归现在,单人在社会上都很难牟利了,更别提 5 开了,谁也没有那么多精力玩 5 开,毕竟孩子不是机器人,风险大于游戏,游戏还听你指挥,孩子呢。这游戏 5 个号能共用一个房,你 5 个孩子能共用嘛。

知乎用户 No intelligent 发表

你建议你的,你放开你的,你看看几个人给你生。

真的,男性心理我不清楚,我知乎刷两天看看这一个个为个彩礼怀孕照顾公婆的破事儿挂老婆 / 未婚妻 / 女朋友的,我就觉得,为了广大女性同胞的幸福,不生为好。

少子化根本上就是,女性觉醒了终于决定要做个人了。去尼玛的男人,让老娘独美!(该言论不包含颜值大于等于丁真的男人,如果有,别拦我我可以!!!)

你说我自私?对我就是自私。

我爸妈明确跟我说过他俩老了用不着我养老,我妈还跟我讲我要不嫁人就养我一辈子,我自个儿也不是没本事。

问题是,我在家一个吃喝不愁的小仙女,带着我的钱和我爸妈给我的钱,嫁给一个,钱么没有事么挺多的男人,放着从小连葡萄皮都给我剥好的我爸妈不养,去给你爸妈当牛做马,还要贡献自我把我的大好前途后半生搭在一个只有我一半基因的小屁孩身上,做梦呢您嘞!

说句不好听的,我只找二十岁的小鲜肉当男朋友,每个月花钱养着,他吃我的嘴短,对我不比那帮只会哔哔赖赖的男权癌好?

哦对,我小姐妹评价我。

“你老了以后肯定是‘阿姨,我不想努力了’的那个阿姨。”

不整挺好?

知乎用户 Jun 发表

其实对于放开三胎,这个问题,我有很大的疑问?

在中国,真正不敢生的一群人是谁?而放开三胎,敢生的人又是谁?

我想,这两群人绝不是一类人。

敢生的,要么家庭环境太穷,再多生几个无所谓;要么环境还不错,再多生几个也无所谓。

而,不敢生的,恰好是夹在这两者之间的人。

如果不解决夹在中间的人所面临的问题,放开三胎,真的有效果吗?

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我是中间的那群人,985/211 毕业,白领打工人,收入在所在城市平均水平以上,可算下来生孩子后的花费,我不敢生了。

而我一远方亲戚 – 同龄兄弟,父辈开公司积累了不少财富,他现在已经有 2 个女儿,1 个儿子。

我的父亲,感概他们家的枝繁叶茂,也感叹自家的凋零,百年之后,我这一支支脉,是否还存在?

知乎用户 匿名用户 发表

现在这年景,不管是在哪个城市,养孩子最大的成本是教育成本。

收入有限,还想让孩子成才,一家六口人养一个孩子,为的是让孩子以后少吃点苦,少受点罪,起点高点,只生一个孩子不香么?

我国的社会是一个逐渐开始阶级固化的社会。为了让孩子完成阶层的上升,需要投入最大的是教育成本;为了让孩子保住现在的阶层,需要投入最大的还是教育成本。

我国大部份地区,在建国之后的很长一段时间里,因为农村人口的大量占比,其实还是存在农业社会。

在生产资料(土地)有限的前提下,要想提高生产率,只有两个途径,一是通过新技术,建国之后,我国一穷二白,从头再来,想的是怎么样先把地种好,稳定产量,解决吃饭的问题。这个时候,新技术发挥的功能极其有限。所有这个时候只能通过第二个途径去提高生产率,就是通过增加劳动力(人口),来提高实现单位时间下的生产率。

也就是说,一块地,三个人干活和五个人干活,效率是不一样的,这个效率不仅仅指的是工作量,还涉及到细化的问题。

农村的生活,是需要人丁的,不仅仅是种地,日常的生活中,还有很多的劳作也需要人丁的。比如喂猪、放羊、盖房子。都是这些活,家里人丁多,平均每人干的就越少,干的就越细。在古典经济学里,这叫分工与协作导致单位时间内生产率的提高,继而促进整体经济社会的发展。

再加上那个年代医疗水平低,婴幼儿夭折率高,所以人口政策是放开的。再加上特殊的时代和社会背景,生几个都能养活,根本原因无非是吃的饱不饱和吃的好不好的问题。

改革开放之后,我国进入了工业化社会,这个时候,进城务工人员通过劳动,实现了社会经济效率的提升的同时,也通过消耗时间成本所获的收入换来了家庭生活条件的逐渐改变。我国这个时候开始吃的所谓劳动力红利开始显现。

工业社会和农业社会的混合形式推进着我国进入了现代化社会,最直接的结果当然是经济水平和生活水平的提高。但随之换来的则是生活成本的不断提高,物质消费资源的不断丰富,以及由社会分工更加细化所带来的剧烈竞争,现在有个专门的词儿来形容,叫内卷。

要想在不断内卷且阶级固化的社会把孩子培养成才,优先要享受优质的教育资源才有机会,所以要补课、要上学习班、要请家教、要上好学校,这在普通家庭,已经是一件举全家之力的事了。

所以天天 996,供着高额房贷,还想要孩子出人头地,一个孩子头已经很大了,再来两个,一般家庭是在吃不消。过日子不是组队双排三排,也不是英雄联盟开黑对线,游戏人多人少无所谓,充钱多少是心情问题,一般家庭多整出两个孩子,烧掉的可不知是多少钱。

所以人口问题、结构问题什么的都不重要,反正退休都延迟了,咱还是把手里这个娃整好,不写了,陪孩子写作业去了。

知乎用户 阿神​ 发表

对富人开放三胎和一夫多妻,让他们使劲生。等几十年后那些生不起的穷人都绝后死光,穷人消灭干净了,不就实现共同富裕了吗? 简直一举两得,专家高明。各位别担心穷人死光后富人去剥削谁,那时候 AI 机器自动化普及度已经很高了,流水线作业已经不需要劳动苦力。已经没有利用价值还占用资源占用粮食的穷劳动力会被扫进历史的垃圾堆里。

建议专家再建议开放安乐死,这样我还可以在有生之年为国家减少资源压力做个贡献也说不定。为了未来更美好的国家共勉吧。

知乎用户 匿名用户 发表

又想马儿跑,又想马儿不吃草。这个算盘 是打不过老百姓的。就看国家愿不愿意给点惠民政策了…… 目前为止,没有

知乎用户 哩哩 发表

房屋面积购买也没限制过啊,那怎么大家都不买大房子呢,是不喜欢吗?

知乎用户 萧乐​ 发表

专家接下来开的药房就是:“引入移民”。敢不敢打赌?

在回答这个问题前,我想请大家想想,平躺的本质是什么?

本质是不 合 作啊!

而三孩的目的是什么?三孩是应对不合作的方式,就是增加人口,三孩只是前奏,政策肯定考虑了后面不能执行的情况,后手是引起东南亚和非洲地区的一些人过来作为移民!这也是对平躺的最后回应,这在 4 月初已经有很多铺垫了,如果您经常看《澎湃新闻》、《人民日报海外版》都能知道

三孩政策,别说三孩就是三十孩、三百孩也没用啊,因为不愿意生是一个大的语境下的问题。房价太贵了,生活成本太高了,教育更加没法给予。

我想起了:

豆瓣上面有一个著名的短评,是温州一家人的,这个人在 2012 年已经预言到了一切,可是我们还是按照他的走。当时我们天真的以为版权是保护创作者的,是好事,现在看来,只有心寒!版权成了割韭菜的工具,尤其是网文行业者(没说阅文哦),连自己的文章版权都不是自己的!

原来这就是移民来华提前做的铺垫,生育率仍然上不去,提供不了劳动力和岗位,生活质量下降,社会老龄化,那么,为了解决这些问题,最简单的办法就是引入移民,让他们愿意在更艰苦的环境下提供劳动力,拿更少的钱。

如果造成了治安上面的问题,氛围越乱,工作就越珍贵,资本就可以给你更少的钱,干不干,不干拉倒!所以,在美国,很多能找到工作的都很珍惜,(像密西西比州的穷人区)很怕事的。

英国有一部讽刺剧叫《是,大臣》,有一些场面很讽刺。

明明知道要解决问题不要让事情变糟糕,但是最终还是会变得很糟,然后就会说,要是之前就改变这些情况就好了。

我希望我是错的,就像我希望 2012 年那个短评里面写的话不能实现一样。

知乎用户 红色共济​​ 发表

看到 “专家” 建议开放三胎了,有人说怎么还不出生育补贴?

放心,会来的,只不过它是个递进,就像飞机分头等舱、公务舱和经济舱一样,区别定价,这样可以利益最大化。

生育补贴是最后的招数,先缓缓,先把那些 “本来就要多生一个或几个,但由于政策不能生” 的 0 成本需求释放出来,所以你看那个名叫 “专家” 的人又出来了,说“我建议先放开三胎”。

好,响应 “民意”,先看看情况,不行再慢慢宽限到无限胎,这些都是不用花费补贴的,先释放。

实在没辙了以后,才从那些 “死都不生” 的人里,用补贴诱惑一部分出来——被诱惑的这部分人并不是不生,而是养不起,怕降低生活质量,所以有人出钱养他们就生了。

如果人数还是不够,最后招数才是 “生孩子的人能靠生孩子挣钱”,这是最后的大招。

这样阶梯式的策略才能保证把鱼吃干净不浪费。

知乎用户 蔡垒磊 发表

我觉得基本没有根治的方法,但可以有更公平的措施。就像计划生育奖励金,本质上是在养儿防老的农业社会,给予响应国家政策而少生育的父母老年养老补助的政策,虽然因为时代变迁已经有点落伍,但仍是一种公平的体现。

现代城镇化过程中,养老责任由个人向社会转变,相应的计划生育政策也要转变,不能一句开放二、三胎就完了,这样政策真不该是专家说的话。以往多生孩子是增加社会负担,现在生养孩子是为社会做贡献,新生儿工作后缴纳社保是为父母支付养老金,那么能否从养老金的角度设计新的计生政策?

以个人缴纳社保为基数,以养育孩子数为系数,例如,丁克父母系数定为 0.5,一胎 0.75,二胎为 1 等等,这样才能一定程度补偿生养孩子的父母的付出。毕竟生养孩子需要大量投入精力和金钱,影响个人事业工作,职场的升迁,最终影响养老金,再不补偿,生孩子对普通民众岂不成 “损不足而补有余”?

不支持开放三胎,有个调查报告《中县调查》,讲得是一个县政治生态调研,文章的结论是:计划生育客观上打破了中国政治门阀化进程。有兴趣的可以研究一下

知乎用户 腾云 发表

知乎用户 皮皮 发表

其实我觉得可能真的能提高生育率。

有些人没有经济压力,可以随便生。

有些人没有大追求,也可以随便生。

只有中间的部分才不会生,或少生。

我在小城市,开放二胎后,小孩子跟雨后春笋一样冒出来。我们单位真的只有另一个同事和我生了一个。其他人,都生了二胎,年龄大的也生了。没人带孩子一个人带的也生了!

兄弟单位情况都差不多。

所以,虽然我不会再生了,但我还是觉得这方法应该有用吧。

知乎用户 多看少说是常态 发表

开放三胎,能解决那些连一胎都生不出来的问题吗?

能解育龄决男女都单着的问题吗?

我们原本对计生的认知,最糟糕的局面不过是 8-4-2-1。

但资本主义带来的贫富分化告诉我们,8-4-2-1 并不是最糟糕的,因为我们面临的将是大面积的 8-4-2-0。

男人与女人只有在结合之后,才会有孩子。

倘若一个民族的男人与女人已经有了生殖隔离,还如何提高生育率?

如果把国家看作一个游戏,那么,那些游戏策划们,他们曾经是游戏玩家,但已经很久没有玩游戏了,他们需要什么装备,自己一条命令就有了。

所以,他们可能自己都对这个游戏的难度毫无 13 数。他们或许认为,装备不是打怪打出来的,而是直接爆在地上,只要愿意捡,就能有。

无论策划们是出于好心,或者是恶意,但策划和玩家终究是体验的是不同的东西。

当大批玩家因为游戏难度太大而纷纷弃坑时,还要问玩家们为什么不再练小号了……

一句话:玩不动了。

就像早期网游,打几个怪,一看自己爆的金币装备都不够买药的钱,那还咋玩?

知乎用户 照妖镜 发表

当传统的社会主义体系崩溃之后,开放三胎就只能成为有钱人的游戏了。

很多人不理解为什么 50-70 年代大家就能生敢生,觉得是不是那时候国人不觉悟。然而根本不是那么回事,建国后生育率高恰恰是因为中国建立了社会主义保障。在城市,一个企业就是一个社会,孩子出生之后有幼儿园,上学有子弟校,工作后可以福利分房,生病有公费医疗,红白喜事单位帮助操办。无产阶级没有后顾之忧;在乡村,人民公社化之后也逐渐开始探索类似的制度,包括合作医疗体系的建立等等,至少与建国前纵向比较要好许多。而且最重要的是,在孩子成年之后,人与人之间基本只有分工的区别,工厂里的劳动模范,生产队的劳动能手,其社会地位甚至更高,而且 “提干” 的可能性也不低。而知识分子和干部也要参加劳动,不能脱产,要去 “五七干校” 学习。人与人之间的关系也不是资本化的,不存在那种残酷的竞争。

但是现在呢?生孩子,养孩子,教育孩子已经完全变成一种资本的游戏。还记得前年春晚上沈腾表演的那个给孩子占座的家长吗?那就是资本化阴影下的社会缩影。房价物价什么的就不说了,单说现在哪个家长还敢让孩子自由发展,不给报班不逼着孩子当做题家?当了做题家结果不也是 996?那就更不用说劳动者阶层了。所以社会没保障,人民生不起;竞争资本化,穷人养不起。一胎尚且如此,三胎就更别提了。

当然,放开三胎,有钱人是欢迎的,他们不在乎。体制内的一些工作稳定的人也是不在乎的,反而减少了束缚。所以一旦放开三胎就意味着有钱人的基因可以更好传承,而穷人本就有限的资源会被更多挤占。所以要么就降房价物价,完善社会保障,促进社会公平,让大家都敢生。否则大家还是洗洗睡吧。

知乎用户 王左政 发表

问三个问题:

1. 我们的孩子能过上和你们一样的生活吗?

2. 能获得像你们的孩子一样的教育吗?

3. 被拖欠工资的时候,你们能帮着他主持公道吗?

我问完了,哪位专家来解答一下。

知乎用户 匿名用户 发表

开放三胎当然能提升生育率,但很显然,标准的治标不治本。

参考二胎政策,其实也就是一次性效果而已,过两年就还会继续下降。到时候再开放四胎、五六七八胎,效果也会越来越差。就好像生病只想着用抗生素一样,效果越来越差,而不愿意去解决总是生病的源头(锻炼、饮食、作息)。

本在哪?

老生常谈的三座大山再加一座——房子、教育、累、医疗。本质上还是对中下层的压榨。

没有房子,结婚都难,更别说生娃;

教育,学区房要不要钱?各种辅导兴趣班要不要钱?现在各种课外辅导课外学习课外作业家长改,要不要精力?

大人,时代变了,以前养娃跟散养一样,学习交给学校就好,现在养娃个个鸡血,学习能承担一半的任务就感恩戴德吧。

所以累,上班挣钱累,拼了命 996 还不够,回家带娃还要拼命,亲子关系还特别紧张。

医疗,大人,时代不同了,现在感冒要么扛着 7 天才好;要么去药店买点百十块钱的西药(治标)+ 中成药(治 zhuan 本 qian),吃了药 7 天就好;要么去医院挂号化验开药吊水几百块,7 天就好。

至于大一点的病,几千几万跟流水一样。

再大一点的病,命和钱二选一,而且散尽家财也不包治好哦亲。

我不生病行吗?

又是 996 又是带娃鸡血,有时间休息吗?有时间放松心情吗?有时间锻炼吗?就算真硬挤出时间锻炼,没有好的休息也等于加速作死。

多生娃不就是为国接盘吗?

对于大部分人来说,本质上是一代工具人,培养下一代工具人;

或者说一代打工人,培养下一代打工人;(打不打得上工还不一定,但钱要花)

这几座大山能不能改?

怕是不能,上面舒舒服服的生活就指着他们呢,分配制度改革动自己的蛋糕,换你去你能愿意?

所以控房价控了多少年,医改改了多少年,教育体制改革学生减负减了多少年?

改的结果有目共睹,获得感、幸福感大大增强。买的房子更值钱了,不敢生病了不敢去医院了,学生生活更充实了。

现在流行的一个词叫内卷。

为啥内卷?增量不够分了,大致上看就是以前经济增速在 10% 以上的时候,上吃肉,下喝汤;8% 的时候,还不用内卷,增量够上头分;但是增速到 6% 及以下的时候,内卷出现了,增量不够上面分了,手伸过来多捞一些,下面就内卷了。

这个分水岭在欧美可能大概是 3% 吧。所以这几年人家增速低于 2% 的时候,各种民粹主义盛行,以前 3% 以上的时候吧还都算安分,大统领刚上台几年米国增速也到过 3% 以上,人家日子就也过的还算舒坦,现在么,恨不得内战。

放开生育,能对你有多少好处?好处多还是负担多?养的多是防老还是啃老?

但不管怎么样,生的多,韭菜一定就多了,而且是老韭菜,嫩韭菜一起割。

什么时候人们都主动愿意多生了,可能才意味着分配制度改善了(不过也可能是经济又一轮大繁荣)。

专家还建议延迟退休呢,专家的话能信,母猪都会爬云梯

知乎用户 TreeNewBee 发表

之前写过一个关于人口老龄化的。我觉得,专家和上面都知道老龄化上升和生育率下降是客观规律,不可避免。只是目前无法应对老龄化和低生育率,只能想一些办法来延迟而已。

以下是原回答,搬运


听过人口学会会长翟振武先生的讲座,关于人口老龄化的。关于这些观点,也给领导讲过。

观点 1:人口老龄化无法避免。纵观各国的人口增长折线图,人口老龄化是一种社会规律,中国的人口增长折线图,将异常的那三年拉直,和现在进入老年化社会的发达国家基本一致。

观点 2:基于观点 1,全面二胎甚至全面放开生育,只能延缓老龄化,不能避免。根据目前数据和人口学会的预测,全面二孩之后仅仅是将折线图平移,并没有改变人口老龄化趋势。

观点 3:与其说应对人口老龄化不如说面对人口老龄化。养老问题全靠政府不现实,不仅仅是养老金的问题,还有养老设施。老年人由于身体原因在居住环境上有一定专业护理要求,比如上厕所需要设计把手防止血压问题导致的昏厥等。需要引入社会资本、公益力量、人才培养,构建基本养老、商业养老等。

观点 4:基于观点 2 和观点 3,地方政府应该做的不是促进生育,而是在老龄化甚至超老龄化到来之前将养老问题的解决提前准备好。

知乎用户 王梓川​ 发表

我建议专家把工资捐了支援年轻人生育事业,当然我只是建议

知乎用户 总有新坟埋旧骨 发表

笑话,让一帮有能力生 3 个、5 个孩子的专家提建议,那还叫建议吗?专家应多听听想生不敢生的这群人的声音,解决这些实际问题才是重要的,别提那些没有实际的建议。

知乎用户 新灵止水 发表

前几年写的几篇分析都应验了,今天再来一篇。

科技发展到现在,难道人口还是那么重要吗?

昨天去逛了一下沃尔玛,原本十几个收费口就留下两个。按照两班倒,省下 10 个收费口,就是 20 + 的工作岗位,一个岗位算上五险一金 4000-5000 的工资,一年省下的工资将近百万。

这还只是一个超市的一个工种而已,全中国沃尔玛,永辉,家乐福,步步高,可以预见未来成千上万的人即将失业,这个未来有多远就看各家布局速度了。

还有前些年大热的 ETC,幸亏是国企,否则又不知道多少人会失业。

前一段时间雷军介绍了他们公司新建的无人工厂,偌大的工厂只需要几个工程师和技工就可以完美运转,不眠不休。

好兄弟刘强东,京东前几年就布局无人仓,无人机送货,无人配送车。其中无人分拣中心也逐渐成熟,大大提高了工作效率,减少人工成本。记者问刘强东,如果这些岗位都被机器人替代,那你的好兄弟怎么办?

刘 “他们可以去当客服,可以去做维修,反正公司越大就越缺人的”

虽然不要求资本家有多体恤员工,但言外之意,辛苦做了许多年,卷不过机器人,退下来的人当不了客服和维修员,那就不是他兄弟了吧!

更不要说网约车和出租车行业面临着日臻成熟的无人驾驶。

而所有职业当中,基数最大的,最适合被人工智能替代的就是会计。留一部分人录入数据,根据公式就可以得到准确和高效的结果。尤其随着会计软件的完善,功能越加强大,这一天终将到来。四大会计师事务所都在布局这个事情,有兴趣可以去了解一下。

再来看看人口压力。

今年高校毕业生 870 万,创下历史新高。考研人数 341 万,同样是历史新高,严峻的就业压力和就业市场的高度内卷让更多的年轻人选择考研。

大量优质人才,但是高薪岗位稀少,像极了当年的菲律宾。

菲律宾虽然人均 GDP 很低,发达程度不高,但当地人的受教育率达到 92.6%。没有大量岗位提供,这就导致很多大学生只能出国当保姆。也正因为菲佣的高素质高学历,风靡亚洲乃至世界。大量的菲佣赚回的外汇,也是菲律宾重要的支柱产业。

在未来,大学生职业下探也会是常态。而已经被资本裁撤过大量的中端与低端岗位,很多人会被社会边缘化,年轻人也会从佛系演化到丧,废。

中国要做的事情恰恰不是催人生,这种行为本身就和发展趋势相违。

中国要做的事情恰恰应该是利用大学生和工程师红利顺势扩大无人行业。从现在迟迟不肯完全放开计划生育来看,国家层面也在犹豫,身上已经有很沉重的人口负担,扩大人口无异于饮鸩止渴。可是人口继续萎靡,全部押宝科技是一件风险极大的事情,毕竟科技这件事情谁能说的准呢?

从个人角度来看,无人时代的到来本身就会对其他人构成生存威胁。工作岗位会越来越内卷,比如现在的 90 后,一定会和未来的 0010 甚至 20 后抢饭碗,少生何尝不是为了未来的自己负责呢?因为这意味着在未来,你本身是人口红利还是享受科技红利的那个。

更悲观的就不说了。

评论区有一个很不错的问题。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 易灵静 520 发表

专家应该也是垂死挣扎的无奈吧

知乎用户 山僧扫雨 发表

在什么样的情况下,中产会要第三个孩子?

“你还打算再生吗?”

产后 42 天检查,我在医生诊室里听到这句话,嘴巴直接变成一个 O 形,跟傻子一样呆了两秒钟后,还是不知道该说什么好。

什么情况,我不是才生完吗?就像你刚刚写完一部 20 万字长篇小说,痛痛快快打算歇上至少两年,你的经纪人忽然冒个头出来问:下一部什么时候交?

医生大概不想再看我的傻样,直截了当说:不生的话,就要好好考虑避孕问题啦。她推荐了节育环,说是一种非常方便的玩意,比起避孕套保障更高,达到 99.5%。这话题更让我寒毛一竖,节育环听起来好像是一个十分老妇女的话题,而且似乎妇女界对这玩意评价相当不高,难道是已经经过大幅创新改良了?

医生看我犹豫,又回到了生育问题,“如果生的话,我建议你可以一年后考虑再要,通常别人我是建议一年半,不过你已经到高龄了嘛,还是尽快要比较好。”

这时我终于思路畅通起来,脱口而出:“那医生您现在就给我上个环吧。”

我的医生略惊了一下,之后劝我,那倒也不用这么仓促,回去好好考虑考虑吧。

第三胎,怎么可能呢?光是提起这个话题,已经让人觉得,你是不是有点太膨胀了?

去医院复诊前几天,我在网上看到一个热搜,专家建议开放三胎。这或许是医生问我是否准备再生的原因,没准哪天就开放了。

本来三胎好像是某种跟你我完全不想干的事,要么是大山里的穷人完全不管计划生育,要么是有钱到难以想象的阔人扩大继承人范围,现在普通人竟然也有了这种选项。

我试着想了想,如果我有三个小孩…… 天呐,简直比太空旅行还难以幻想。大概三四年前,儿子上幼儿园时,我跟一个生了二胎不满半年的朋友见面,选在露天餐座,她刚坐下就开开心心地点了杯鸡尾酒,随后点了支烟。我说你不喂奶吗?她摇头,二胎不喂啦,并且全交给阿姨带。我震惊于她的潇洒,内心还是腹诽了一阵:这算什么妈妈……

我养儿子不仅要喂两年母乳,还跟着《西尔斯亲密育儿法》,遵从宝宝刚出生的两年,必须无条件满足他。这种养育方法让我儿子挺快乐,直接把我变成了宝宝的奴隶。你让这样一个伟大母亲,想象再多来一个孩子,那是绝对不可能的。

老娘还要不要为自己活一次?

等我生了二胎,才发现大部分生一胎的妈妈,都是这么想的,再来一个?得了吧,一个就要了我的老命。

你猜怎么着?我跟当年那个朋友一样,从二胎出生,就全权移交给了阿姨,阿姨给她拍嗝,哄睡,洗澡,换尿布。你只负责站在边上看看,每隔两三小时喂一次母乳。这时候你感觉二胎好像也还行,并没有传说中的苦其心志劳其体肤。你本想谴责下自己,母性呢?为什么不每天抱着她唱摇篮曲?

但职业妇女到底不是家庭妇女,医生在诊室里说,现在的妈妈真辛苦,又要带小孩,又要上班,生完小孩还要担心职场里的位置还在不在。如果你一心扑在小孩身上,就没法再努力工作,即便是我这样的自由职业,生小孩这一年,连一本新书都没出,经纪人不断提醒我,你这样下去,很快就被人遗忘了。

女人要不要再多生一个小孩的困境是这样的,一方面,你没有那么多时间生孩子,多一个孩子,就被挖去一大块宝贵的时间。另一方面,你知道每多生一个小孩,当母亲的心就更坦然一点,一个小孩会每天晚上跟着看看作业,两个小孩或许会关心学校里午餐吃什么,三个小孩?平安到家就行。好了,吃完饭自己回房间,再也别烦我。

朋友说她儿子同学班里的三胎妈妈,一个人带着三个小孩出来参加聚会,老大自我管理,老二跟着老大,偶尔回来找找妈妈,老三还在怀里,要吃奶了把哺乳巾一围,婴儿一边吃奶,她一边继续跟人谈笑风生。我想起前几天去便利店,一个小女孩旁边紧跟着外婆,后边是爸妈。她想买糖吃,外婆觉得可以,妈妈说你昨天已经买过了,爸爸表示如果想买需要获得班里的小红花才行。

前一种一个大人带三个小孩,看起来挺正常,后一种三个大人围着一个孩子,怎么看怎么不正常。

我有一个邻居,大概是台湾籍,每天下午四点到家,三个小孩就在外面疯跑一通,两个男孩加个妹妹,他们好像从来不需要做作业,也不需要上课外班,更不需要练琴写字画画,玩就够了。再看我儿子,放学后除了作业还有葫芦丝英文课高尔夫,他每天晚上都哭丧着一张脸说:为什么我不能出去玩?

因为你没时间。

当你只有一个孩子的时候,你难免要为他制定最宏伟的蓝图,铺设一条最宽阔的马路,将来能不能上个好大学,德智体美劳是否全面发展。两个小孩,我已经有了非常具体的策略,对老大说:你有什么不想上的课赶紧提前跟我们说,你不喜欢正好妈妈也省点钱,没准妹妹可以用呢。

三个孩子会更加健康,你才不想费心栽培其中一个,只管让他们野蛮生长,谁更努力就给谁多点经费。

三胎千好万好,终究是不能了。

家里的海水缸,四条小鱼平平安安活了两个多月,生机勃勃。小陈心想养鱼真简单,又多买了一批鱼。直到昨晚降温,鱼缸加热棒没启动,今天四条小鱼全部奄奄一息。

你看,做人千万不能膨胀,来个二胎觉得还行,腆着脸说或许可以试试三胎,这时生活一定会朝你刮一个大耳光。

不过你还是会抱有一点希望,譬如中了三千万体育彩票,比起胡吃海喝买房买车,心想好像还是生个小孩划算,家庭又多了一份希望,人类又多了一个同类,一百年后四散在宇宙星球中,我们或许不会那么孤独。

知乎用户 毛利 发表

作为一个宝妈,我觉得不能。。。

其实不管开不开放二胎三胎,想生的都会生,不想生的还是不会生。

1. 养孩子太累了,可能一个单纯的 “累” 字让人感觉不到能有多累。这么说吧,从孕晚期到现在孩子十个多月,加起来至少有一年了,一年啊,毫不夸张的说,我没有睡过一个完整的好觉!!!我以前天天熬夜到凌晨两三点,白天上课上班还不困的人,现在白天同事说我看起来怎么没精神,一到晚上八点左右就困得眼睛睁不开,但是娃还没睡我只能强撑着… 天天吸奶喂奶刷奶瓶刷吸奶器消毒这些再加玩具什么的,我的时间被消磨完了,天天感觉没时间……

2. 我整个孕期就胖了十斤多,生完就基本恢复了,现在喂奶期间胖了快 20 斤了…

3. 焦虑孩子的教育、喂养,天天担心孩子营养跟不上,因为我家娃身高体重都不理想

4. 白天上班,晚上带娃,累不说,在公司还受歧视… 虽然我不管孕期还是哺乳期,活儿一点也没少干

还有家庭关系、婆媳关系等一系列鸡毛蒜皮的糟心事……

以前觉得生一女孩一男孩凑成一个 “好” 字是最美好的,现在:二胎?二胎是什么?没听说过,没想过,只生一个好…

知乎用户 侦探爱吃糖 发表

放开生育,而不只是放开三胎,对人口提升不一定有用,但是对女性职场应该有意义。以前有选择生过孩子的,现在有生过二胎的,如果生育放开,那生过几个就不会被作为企业选人潜规则了。

要提升人口,不只是要放开生育,应该做的不是提高对生育女性的关怀吗?比如,学习欧洲低生育率国家的 1 年产假,甚至 400 天产假,并让男性也必须休一定比例的时间,父亲对培养下一代的重要性研究已经太多了。

要提升人口,不只是要放开生育,应该做的不是对多胎家庭的关怀吗?比如,更优先获得好的教育资源;更优先获得医疗资源;甚至更多的买房资格等等。。。

知乎用户 MsJing​ 发表

完美来看一下一个没孩子的女性的日常:

早上 6 点 40 分起床,洗脸刷牙涂脸要花 30 分钟。吃完早饭 7 点 30 从家里出发,白班到家已经 5 点 30 分左右。吃完晚饭已经 7 点左右。然后洗刷刷 8 点左右。真正属于自己整片的时间是 8-12 点这段。每天只能睡不到 7 小时。

别说生 2-3 个,1 个孩子我算不出我这时间要怎么分出来照顾 ta? 我可以忍受吃不好穿不好,但是不能忍受没有属于自己的时间,再没有比这更让我感觉痛苦的了。

知乎用户 「已注销」 发表

不能 能实际提高生育率的政策很多 但国家目前还没有这个能力

比如 生儿子的奖一套 200 万左右的房 生女儿奖一辆 200 万左右的车

再比如 男女都有带薪产假 至少六个月

还比如 从怀孕到孩子上高中 所有的生育养育费用由国家承担

不生孩子的根本原因就是没钱

知乎用户 并摸了你的头 对方 发表

如果真的是人口结构带来的危机非常紧张,还什么放开三胎啊,直接就彻底放开了让随便生呗,让愿意生的人重回一家 4.5 个孩子的时代。

我不明白,像生孩子、生几个这种事,为什么国家总要限制指标?还在装外宾?以为这个指标很珍贵?老百姓逮到指标会往死里生?

说明危机还是不紧张。

从原来的一家四五个孩子,硬生生憋成一家只生一个。父母尝到了只养一个的孩儿的轻松,“原来我们也可以从繁重的抚养任务里解脱出来~”,也让独生子女尝到了独享父母之爱的甜头,“我如果有孩子就还让他 / 她当独生子女,太爽了~”,少子化最大的原因是年轻人生育观念的改变。

其次,各大单位取消托儿所,资本家无情压榨,谁还会一边活的像孙子,一边为了 “香火”、为了社会去生孩子、养孩子?给育龄夫妻定指标,不如给资本家定指标,“你们公司员工家新生儿今年必须 100 个,马上让 5 点下班,全部回家造人~”

韭菜被割了一茬又一茬,繁殖能力早就下降了。

并且,不要幻想新生的 20 后 30 后能成为什么社会劳动力,现在城市里双独父母的新生儿,出生自带多套房产、6 个钱包,打工是永远不可能打工的,死了这条心吧。

知乎用户 「已注销」​ 发表

工资那么低。房价那么高。物价一直涨。养育的费用那么高。。。

你放开,也得有人养得起才行啊。

知乎用户 语笑嫣然 发表

如果专家都对,你干嘛不直接当官。

就好像成功学一样

什么专家,哪个专家,有没有翔实数据,是通过什么数据得出这个结论!我最讨厌的就是屁话连天的专家

知乎用户 康桑密马达 发表

我倒是想多生几个快乐一下,希望国家可以对三胎开放更多福利,这样也许有人会愿意多生几个。

少子化原因无非仨——没钱,没闲,压力大,还有生孩子疼。

知乎用户 请风来 high​ 发表

世界上限制生育数量的国家应该就一个,那些不限制生育数量,想生几个就生几个的国家为什么还没有人口爆炸?

知乎用户 蜀黍我们不曰 发表

人类文明五千年,人口从来都不是问题,一个朱元璋 300 年后有几十万个子孙,一个沙特国王 90 年后有 5000 个子孙。富人多生,穷人少生或者不生,几代之后,富人变穷人,穷人绝户。自然选择,优胜劣汰。看看百家姓起源吧,我们都是上古贵族后代,整个人类都是非洲一个智人的后代。开放一夫多妻,女的只负责生孩子,娃由有钱的爹来养。现在这个社会,女人又要生娃养娃,又要白天上班,还要拖累自己的父母白天帮忙带孩子,前世造了什么孽,让我今生受尽苦楚,被自己的亲妈嫌弃?

知乎用户 马月 Mary 发表

一搞就是专家建议专家建议,专家能解决生完孩子之后的各项问题吗?

现在的问题不是开放不开放的问题,据了解到的信息,目前 很多地方事实上已经开放了三胎,但仍然是不理想,现在的情况不是谁建议的问题。而是年轻人愿意不愿意生的问题,这才是关键。现在的生育年龄越来越晚,生育意愿越来越低,这才是问题的关键。

想想吧,高房价,高生活成本、高结婚成本、剧烈的社会变革、年轻的思维转变等等所有造就的不是国家让不让生,而是年轻人想不想生,那么专家的建议又有什么意义呢?

当务之急是重启年轻人的生育的愿望。从早结婚开始做起。

知乎用户 地球大战 发表

我有两个孩子,我还想生三胎,我没生的理由是国家政策不允许。

如果放开限制的话,那我,就得换个理由了…

知乎用户 史努比 发表

歪个楼…

… 赶上了计划生育.. 赶上了房价暴涨.. 赶上了开放二胎.. 赶上了推迟退休… 我怎么感觉专家就可着这一代人坑吖??

一对夫妻养 4~6 个老人、3 个孩子… 背着房贷… 兢兢业业到 65 岁…. 怎么想怎么有点惨 (ಥ_ಥ)

知乎用户 winterS 发表

开放三胎是为谁争取的→_→

是生了二胎的那波人啊

你们这种老婆都没有的哪来的三胎?

谁生了二胎——养的起的→_→ 条件好的家庭,人家正发愁继承人太少,就有人提议放开三胎,可不就巧了嘛?

老大从政老二经商老三做研究老四写文章,然后至少有四家姻亲,门阀就是这么起来的好嘛╮(﹀_﹀)╭

知乎用户 摩羯座 发表

我觉得主要还是房价、教育资源、有没有时间精力照顾的问题

知乎用户 GAZX 发表

很多人连结婚都不想结了,哪里来的小孩?他们就想过轻松快乐的小日子,恋爱都不想谈,更不要说结婚了。

其他一些想生的人,有可能是身体原因不容易怀孕了,也有可能觉得精神压力大,不开心,否定了传统的观念。 ​​​​

知乎用户 小诗姐​ 发表

这砖家就是吃饱了撑的或者装傻。

这不是生不生的意愿问题,而是能不能生的经济问题。

假设生一个农村奖 10 万、县城奖 20 万、地级市奖 30 万、省会二线奖 100 万、一线奖 500 万。

那还是会有大把人愿意生。

为啥,将一个孩子生下来养到成年大致就要这么些钱!!

其实我个人觉得根本不需要这么多人,我们国家就是人多了。

为口吃食,争得死去活来。

为个公交座位,大打出手。

拿着一捆捆钞票通宵达旦排队抢学区房。

外国人都以为我们疯了。

不是我们疯了,让个外国人来我们这抢一抢,估计直接跳楼。

都卷成一锅粥了,还要多生?生下来干啥,全去给马云、王兴之流跑腿吗?

而且是倒计时跑腿,还有几分几秒,快跑起来。

小奴才是没有走的权力的,只能连滚带跑。

当然如果是贾不凹家的浅浅,那么可以可劲地造,再屎尿屁也有人给吃的,而且吃得极好。

你要是有这本事,别说三胎了,Ⅹ 胎都没问题!

知乎用户 白不冰之升职加薪 发表

不敢不支持,谁知道会不会再出一个专家说不生育就是犯罪呢,嘻嘻

知乎用户 评论筛选者 发表

能。

预计将显著提高非城市地区少数民族生育率。

知乎用户 是日已过 发表

实际上应该放开生育

知乎用户 冷月夜 发表

我还是挺想生二胎的,三胎也不嫌多。

如果砖家能提议,生儿子,能分配一套房,生女儿,长大了送嫁妆,除了九年义务教育,能在九年义务各项培训班,九年专人义务检查作业……

我会慎重考虑砖家的建议。

知乎用户 楚留香​ 发表

我们一边呼吸着污染的空气,吃着地沟油炒的外卖快餐,里面的食材是打激素抗生素的速成肉类和化肥超标的果蔬,喝着糖分超标的奶茶可乐果汁等饮料,一边加着最晚的班熬着最晚的夜,很少锻炼勉强维持亚健康状态。

高速运转的社会,消费主义盛行,我们被物欲不断驱赶快跑,等待我们的,不是猝死就是饱经各种疾病摧残后步入老朽。

现代工业文明造就了我们,它提供了廉价而丰富的产品,极大改善了我们的生活品质。这种高效的运行模式的代价就是,绝大多数人成为文明发展的燃料。某种意义上来说,正是文明毁灭了我们。

活着就是一件很奢侈的事,更遑论其他呢。

知乎用户 毛公 发表

社会结构和生产力及消费水平的问题不是一朝一夕能够解决的,与其想着拉回生育率,不如想着如何促进生产力转型,优化生产结构,脱离劳动密集型产业才是正理。

再者还要降低人民的生活压力,改善人民负债周期和结构,让人民拥有更多的自由支配资金,才能促进生育欲望。

知乎用户 解云 发表

解决少子化,最简单粗暴且有效的方式,就是发钱,真金白银的给。

25-30 岁女性,结婚生一胎的,奖励 5 万元;生二胎的,奖励 10 万元。

如果不趁着这个年龄段结婚生娃,白白损失 15 万元,我不信女性同胞不动心,不着急嫁人。

具体操作如下:

1995 年之后出生的女性,26、7 岁之前生一胎的,奖励 5 万元;30 岁之前生二胎的,奖励 10 万元。

粗算 1995 年出生的女性人口,大概不到 1000 万人,每人 15 万元,预计每年总支出 1.5 万亿元,占 GDP 的 1% 左右

考虑到,1995 年出生的女性人口是逐渐降低的,且总会存在部分女性选择单身、晚育、不要二胎等情况,实际每年支出可能在 0.5 万亿 - 1 万亿之间

再考虑到 GDP 是逐年增长的,这份支出的 GDP 占比只会越来越低

如果财政吃紧,这部分奖励金,只针对在职女性,即女性必须有工作才能领取

对于在职女性,

只要提供结婚证、B 超,国家直接把钱打给企业,企业等员工的孩子出生后,再把钱转给员工;

女性怀孕发现的时间越早,企业占用这部分钱的时间越长,对企业是有利的

对于没有工作的女性,

可以挂靠公司,5 万元基本可以覆盖一年的最低工资跟社保了。可以一举解决就业问题

知乎用户 刘磊 发表

其实这个问题不用问,大多数人心里已经有答案了!

还能是什么,养不起呗!

母鸡生蛋还要有个窝!可现在的年轻人,连 “窝” 都买不起!

不过仔细想想,其实也不能怪专家不贴近民生。

解决方法很简单,但都不能用!

房价不能动,毕竟已经绑了那么多人上车了!

物价更不能乱动,分分钟影响商人收入!

工资也不给涨,哪来那么多钱呢!

专家其实也很无奈,说是专业人士,其实没什么权力,上头领导又要他拿方案!还能怎么办?随便呼吁几句糊任务呗!

知乎用户 核桃 发表

开放三胎,大概率只是更放开点生育权,增加一点愿意多生的人口,放在全国层面大概没什么用。

我算是小城镇,但是东南沿海地区,基本算是跟小城市齐平吧。我周围长辈基本还是乐意多生孩子,但是至多也就觉得三个足够了,四个真是很少人觉得好的。这可是六十年代的人。我们同辈三十岁,部分一个,大部分两个,三个少之又少,四个我就听说一个,还是被嘲讽当笑话看待那种……

要知道,我们这里还算比较封建的,求子的事例一大堆,都是这么个情况,大城市之类的地方估计基本一个,部分两个更可能。

情况是这么个情况,专家数据拿到更多,只会更清楚。但他们为什么建议开放三胎?这叫惠而不费。

其他的措施,那可都是要花大价钱,有压力的。比如增加公立幼儿托班幼儿园,比如男女共同产假,比如女性产假政府出资而不是公司买单,比如改革学区房制度,比如降低房价,比如增加女性产育补贴,比如认同并保护同居、单身生育权利……

说起来一大堆,肯定有一定效果,但哪个好实施的?要么怕花钱,要么怕影响,总之不好做。

最后可不得就开放三胎了。

而且说实话,中国真的需要十来亿人口吗?在人工智能机器人等无人操作飞速发展的今天,就业本身就是个大问题。

我觉得其实七八亿人口,其实可能更合适。只不过人口骤降,会在一段时间产生大量问题,可能会有多米诺骨牌效应,对经济对社会产生巨大负面影响。

不过吧,开放三胎其实也还好。我是不赞同彻底放弃计划生育的,主要是觉得富裕阶级可能会因此转化为富裕家族。

知乎用户 小楼 发表

父母是两个人,后代也是两个人的话,人口结构将处于稳定下降状态。

如果要实现人口结构上的增长,还真得推行三胎。

为什么不愿意生了呢,养成一个习惯只需要一万小时,计划生育的口号喊了差不多一万天,一些东西估计已经刻到 DNA 中了。

推行生育需要经济上的限制,鼓励生育则需要更多的实质性鼓励。如果孩子由国家养大,那是再好不过的了。

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