有说俄罗斯现在越打越富，是真的吗？

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知乎用户 废黄河边的白毦兵​ 发表

举个例子：小帕特鲁舍夫，在当农业部长的时候，干了一件大事。在他任上，俄罗斯实现了农业全线复兴，成为一个谷物出口大国，肉蛋奶也都实现自给了。这是自沙俄以来，俄罗斯彻底解决了吃饱和吃好的问题。因此，小帕特鲁舍夫也成为了仅次于久明的普京接班人。

不是说俄罗斯因为战争越打越富。而是，俄罗斯在 2014 年克里米亚事件后，官僚系统和产业界，认真进行了战争的物质准备。他的一个后果就是俄罗斯经济体系的转型，从自由主义转向重商主义，强调国内自给和增加出口。而美国和欧洲的制裁与资产没收，彻底得消除了俄罗斯向重商主义的转型的阻力。

举个例子，乌克兰的作物育种在前苏联占据重要地位，可以说是半壁江山，李森科就是乌克兰农艺师系统推出的代表。俄罗斯在 2014 年，在哈尔科夫的对面别尔哥罗德设置一个空头的研究机构，一比一克隆乌克兰在哈尔科夫的育种科研单位，设置岗位，按照编制挖人。等把对面人员挖空后，撤除这个虚拟单位，把全部挖过来的科学家拉到莫斯科。在 2024 年再把他们评为俄罗斯国家级教授，有些俄族乌克兰学者有希望评为俄罗斯科学院院士。这只是一个农学二级学科而已。所以，俄罗斯的战争准备是有总体规划的，是通盘考虑的。

对于俄罗斯来说，转向重商主义，巩固一个相对封闭的俄语圈市场，是有利于提供工作岗位和综合国力的恢复。用我们中国人的话说是，经济结构调整、经济发展质量提升。

前苏联培养的最后一批产业工人和专家，55 岁 - 65 岁，还能工作，知道运作一个产业体系是怎么回事。2022 年之后，他们进一步拿到拨款，许多产业已经重建的不错了。至少在农业领域，许多行业用了 5 年时间，就重建苏联时代的产业体系，并且实现超越了。同时，现在俄罗斯的机床进口也非常旺盛，这意味着制造业的重建和扩张。

因此，俄罗斯不能说是越打越富，或者越打越穷。而是，俄罗斯的经济结构发生了剧烈调整，启动了一个再工业化过程。之前，俄罗斯再工业化过程最大的阻力就是良好的德国和俄罗斯关系，德国工业制造 + 俄罗斯能源，同时俄罗斯的金融资本和人力资本从德国流向西欧。但是，战争后，欧洲版的 G2 被切断了。战争帮助俄罗斯快速实现了川普在美国想干的事情，制造业重建。举个例子，2014 年，俄罗斯担心被禁运，吃不到精品牛排。一个寡头从美国连牛带牛仔加生产线，全盘引进了一个安格斯牛场。然后俄罗斯的安格斯牛排就自给了。

从历史的长时段来看，俄乌战争对俄罗斯再工业化的促进，对俄罗斯这个文明是非常关键的。俄罗斯尽管不是本次工业革命的溯源国，但是这波再工业化、战争对新技术的需求、以及重商主义的经济导向，会让俄罗斯保持与本次工业革命的密切联系，不会掉队。

当前中资高技术企业，在俄罗斯市场已经非常卷了，价格互相压得很低，这进一步有利于俄罗斯吸收先进技术。同时，俄罗斯现在重商主义上台，对中国工业品的限制力度也很大，迫使中国企业在俄罗斯投资组装厂，技术转移不可避免的发生了。

秉持重商主义的国家，肯定不是一个很好的贸易伙伴，但它会是一个非常有分量的合作伙伴。

知乎用户 虎山行贰 发表

很久以前，512 地震后，有个经济学家兴奋的跳出来说，由于被毁建筑较多，重建将产生巨大的 GDP，促进 GDP 总量的较大增长。

当时主流对这个经济学家是一顿痛骂，简单的说这是一种消耗财富弥补损失的 GDP，而不是增加财富的 GDP，根本不值得高兴。

没想到这套说辞现在还能忽悠到这么多人。

知乎用户 秦尔迪亚 发表

越打越富，卢布利息已经加息到 19% 了，以老中人的聪明才智，美元有 5% 都能让多少老中人挤破脑袋找遍各种渠道去吃这 5%，现在你们这些鹅粉却不想尽办法去吃这 19% 无风险收益？是不喜欢钱吗？

知乎用户 三维世界的球 发表

1. 中大集团据报从一家俄罗斯冶炼厂购买 2000 吨精炼铜，原定于上个月交付，今年早些时候，这批货物从圣彼得堡出发，但它从未到达中国。根据处理这批货物的航运公司的记录，这些金属被替代成更便宜的花岗岩，最终运抵土耳其。损失了 2000 万美元后，武昌中大集团开始了调查。中大的员工前往俄罗斯，但无法找到工厂的所在地。

2. 俄罗斯电商巨头 Wildberries 被曝出已逾期近半年，尚未向中国数千名卖家支付超过亿元的资金。早在 5 月底，Wildberries 就突然停止了对中国卖家的付款，且未发布任何通知。随后的几个月里，平台多次推迟付款时间，从 7 月的 8 月初，到 8 月中旬的 8 月底，再到 9 月初，但几乎所有中国卖家至今仍未收到应得的款项。

3. 国内某二手车企业出口了 100 多台国内的高端电动汽车到俄罗斯经销商 NEO CARS，该俄罗斯公司仅支付了 20% 的货款，剩余货款还有 3000 万的情况下拒绝支付或归还汽车。尽管车辆已在俄罗斯联邦公证处完成质押手续，但剩余货款尚未支付，且车辆已被俄方公司出售。

知乎用户 湖海散人​ 发表

俄罗斯老百姓确实是日子好过了很多，

打仗以后，街溜子也少了醉鬼也少了，

工作机会也多了。

大批军工厂开工了嘛。

这就是俄罗斯的宿命，打仗的俄罗斯是最强大的。否则就是讨厌的酒鬼。

知乎用户 能力越大责任越小 发表

有时候觉得，也不能全怪诈骗园区

知乎用户 momo 发表

越打仗越富；

越制裁越成功；

越苦难越辉煌；

越牺牲越伟大；

……

这种东正教浸染下的圣愚味道扑面而来，在南边国家的叙事当中也是同样的路径。

知乎用户 罗恸罗 发表

用脚趾头想都知道不可能越打越富。战争期间，兵工厂、运输车队，医院，还有棺材铺老板所贡献的 GDP 是完全无效的 GDP。俄罗斯某人为了个人的政治野心把整个国家推向深渊。

知乎用户 Mr.BlueWhite 发表

1 卢布现在都跌得买不到 1 原石，怎么还在做这种春秋大梦

知乎用户 太平洋武装船长 发表

那必须啊，俄罗斯国内卢布据说都崩溃了，200-300 卢布兑换一美元。

可是对人民币没有崩，继续 12 卢布兑换 1 元人民币。

然后拿人民币继续兑换美元，富麻了都。

知乎用户 睡前消息​ 发表

5 个常任理事国。在叙利亚战争的时候还是都有航母的。

现在只有一个修不起航母了。

知乎用户 笑忘书 发表

观察者网看多了是这样的

知乎用户 偏要讲 发表

国家储备金快花没了。 开战前 9 万亿，打到 2024 年剩下 4.9，里面还包含 1.9 不可变现的固定资产。按照这个速度，2026 年，花光所有存款。

内循环听起来就很搞笑，朝鲜内循环，古巴内循环，经济很好吗？

现在社会的经济模型，必然是越嵌入世界贸易体系越有钱。 经济的发展离不开三要素，投资，消费，贸易。

投资保障生产力的不断进步。

消费保证生产力的发展不会跑歪。

贸易则是集成生产力，产业链构建。

俄罗斯现在只剩下一个消费，投资没有，贸易没有，光花存款叫什么越来越富，这不是扯淡吗？

还有什么俄罗斯有粮食有油所以没事，这就好像说中国农民有地，所以闹了饥荒肯定比城里人扛饿一样。

你的现代生活仅有粮食和能源是远远不够的。

知乎用户 冷烟 发表

俄罗斯和乌克兰这两年一直在打堑壕战，战线变化很小。

然而他们得出的结论是，俄罗斯越打越富，乌克兰打的整个国家资产都出卖给西方了。

这是怎么样的精神分裂

知乎用户 737MAX 发表

这个嘛，你可以参照一下某国的一致口径，不怕芯片制裁，因为越制裁只会越强大。

知乎用户 周工解梦​ 发表

是的，建议赶快向全世界开战，这样很快能超越美国成为世界首富了。

知乎用户 普炀弟京子 发表

看到知乎和 b 站上，有那么多人相信俄罗斯越打越富，并且说得言之凿凿。

我突然理解了为什么会有那么多人被骗到缅北园区

知乎用户 一袋米要扛几楼 发表

经济学人：“弗拉基米尔 · 普京正在让俄罗斯经济陷入危险的过热增长状态。”

知乎用户 吃了吐 发表

其实就问一个问题，说越来越富，越打越赢的

有谁去俄罗斯买房子，买股票。

反而现在有大批骂美国喊着美国马上要完蛋的买美股，买美国房子，甚至把孩子送美国

知乎用户 恨乎党 发表

毛子打烂仗有一手的，他们总能在战争开始时令人大跌眼镜地拉胯，并在战争中付出巨大牺牲，但当仗打完时，你会发现这国家居然变强了。

典型就是卫国战争，前期被德军打得跟孙子一样，几年间几乎被战争耗光快一半年轻男人，结果二战一打完，大家发现这个战前被欧美排挤的社会主义国家一跃成为与美国分庭抗礼的超级大国。

这真的挺不讲道理的，战前美国工业产值差不多是苏联两倍，人美国本土未受任何伤害两边卖军火狂吃战争红利，你苏联正面跟德国死磕打没两千多万年轻人，结果你跟我说打完仗苏联能和美国争霸了？

知乎用户 青云​ 发表

这边都延迟退休了，那边能不富?

知乎用户 猛哥说财经​ 发表

我对俄乌战争的新闻关注少了很多，所以没法判断是不是越打越富。

但是昨天带闺女去三刷上海海昌海洋公园的时候，发现几个场馆的演员外国面孔越来越多。直到人鱼表演的时候，大广播特别强调女演员是：俄罗斯游泳花滑冠军、还有一个塔吉克斯坦体操冠军，然后到别的人鱼出现都是穿着鱼尾裙，有两个大美女出现的时候，直接就是大美腿。那身材，那大长腿，真圆润！

然后我跟旁边的另一位爸爸赤裸裸的当着老婆的面说：就这 2 对泳装大长腿，就对得起我们这 30 分钟的等待时间；看一场花滑表演，也比海昌的门票贵啊。

所以，人才的流失（两个冠军），适婚女性的流失，能不能算越来越富的表现之一？

知乎用户 夜月缭绕​ 发表

我们中国几千年的老祖宗就告诉我们越打越富就是扯淡。

特别是这种大规模的战争，烧钱太狠了。

知乎用户 熊科仙 2 号机 发表

人民币一年的定期存款利率是 0.95%，

美元是 4.5%，而卢布是 20%。

如果真的有人信俄罗斯越打越富直至赢得战争，应该会出现以下情况:

你身边会有很多朋友托关系走后门把手上所有的现金资产分批换成卢布，因为国内合法途径根本不存在年化 20% 的投资项目。

而且社会上会出现大量外包机构，用农村老人的身份证帮你短时间内把大量人民币换成卢布，代开代存，银行担保，只收 3% 的手续费。

国家会出台相应政策管制资金外流，因为真的太挣钱了，俄罗斯央行背书，年化利率 20%，硬汉普京站台的资金理财项目，这得多少人趋之若鹜。

卢布升值的速度会吓坏俄罗斯高层，俄罗斯商务部部长会站出来说: 卢布不能升得太快了，不利于出口，我们的粮食都要烂在地里了。

以上这些情况都没有发生，可能性有两个：

1，支持俄罗斯的中国老百姓都是穷人，没有储蓄，因此明明知道俄罗斯赢定了却没钱换汇，而能换汇的有钱人都觉得俄罗斯没前途了。

2，俄罗斯越打越富是假的。

知乎用户 不只法斯 发表

现在 2024 年 11 月底。俄罗斯人均 GDP 一周前是 1.1 万美元。现在跌到 9 千多美元。还在继续跌。俄罗斯央行已经停止购汇。

而且，9000 多美元里 1/3 是战争机器产生的。这是什么概念？美国算是穷兵黩武，军费占 GDP 的 3%。中国实际军费高一点，也不超过 3.5%（不含维稳经费）。

也就是说，如果你生活在俄罗斯，你的生活质量（平均而言）大概 5000~6000 美元。伊拉克、巴拉圭的人均 GDP 在这个水平。

上一次中国合法政府军费超过 GDP 一半是 1948-1949 年。发生了怎样的经济崩盘、货币作废大家都知道。1949 年的中国是半个国家在推小车，打烂了，政府实在没办法。俄罗斯现在虽然尚未到那个程度，然而纯属吃饱了没事自己往外打。

如果说俄罗斯军头越打越富，这是对的。军费开支从 4% 暴涨十倍。说俄罗斯人越打越富，就是胡扯了。

知乎用户 cakemanxue 发表

越打越富不一定，但自从俄罗斯跟中国走近后，确实有了不少好处。

汽车和工业品用中国的，比欧洲货便宜了一大截，还量大好用。

能源资源基本上只要运得出来，中国都可以无限的吃下去，吃不完的转手赚道过手费。

最后踢开了美元结算，少被美国剥层皮。

一路算下来，不算军费的话，俄罗斯未必开源，但真的节流了。

知乎用户 烤冷面不放肠​ 发表

刚刚刷到小红薯，一位同学在大喊

知乎用户 Shawn​​ 发表

可不是吗？

知乎用户 为什么要弹春日影 发表

美元兑卢布，

一周内从 1:100，跌到 1:113。

相当于人民币一周从 7.2 跌到 8.2。

这是不是越打越富，你可以自己判断。

知乎用户 erwan​ 发表

那乌克兰也是越打越富啊，总不能特色规律都给俄罗斯占了吧

知乎用户 RainBow 丶雷电​ 发表

美国深陷阿富汗和伊拉克泥潭：国力受损

俄国缠斗乌克兰：越打越富

这帮人认知里，以为生产制造炮弹就是生产财富。军火 = 财富，炮弹 = 货币，印钞 = 创造 GDP

无敌了

知乎用户 甲鱼不是龟 发表

二战前夕，各国都处于经济危机之中。只有德国不一样，他 “似乎” 走出来了。

为什么说 “似乎”？因为事后发现，德国其实是靠天量的借贷，天量的债券，天量的军工扩军强行走出危机的。

所以德国也跟现在的俄罗斯一样 “越打越富”。

这种办法只有德国人知道吗？全世界就德国人一个大聪明？

不是的，因为借钱，是要还的。除非你能消灭债主。

嗯，不然你以为希特勒杀犹太人，真是因为种族问题？

知乎用户 相见时难别亦难 发表

光是单线作战就已经这么富了，建议晋凉帝向东越过进攻，因为单线作战就已经越打越富了，双线作战岂不是直接起飞，gdp 直接爆表，超越东西两大不在话下，

知乎用户 头像是我可爱的妹妹 发表

与其说俄罗斯越打越富，不如说俄罗斯战前的经济结构太畸形了，被俄乌战争给改得正常了一些

俄罗斯战前是典型的能源出口型经济，只依赖资源出口没办法提供足够多的就业岗位，如果俄罗斯人口只有两三千万也能过上好日子，可俄罗斯偏偏有 1.4 亿人口，所以很多毛子没有工作，只能喝着伏特加醉醺醺地当街溜子，俄罗斯之所以有新纳粹党也是因为这群人连个工作都没有

俄罗斯现在的战时经济状态都比原先的经济结构健康，原先是只有寡头和官僚收益，他们拿着钱买西方产品，把钱放在瑞士银行，俄罗斯没有投资，现在军工厂一运转，至少能提供就业岗位，人民有了钱去消费，随着西方的制裁，俄罗斯战前的资本外逃问题也得到了改善，寡头不敢再把钱存在国外银行，再加上东方大国仍然正常贸易，提供廉价工业品，稳定住了俄罗斯普通人的生活

在俄罗斯的一些边疆地区，月收入三五万卢布，当兵的底薪都是 20 万卢布，有技术还能加钱，击毁北约装备还有奖金，还是很有吸引力的

有一位瓦格纳阵亡士兵的妻子极力阻止他去战场，哪怕是蹲监狱也比上战场强，当反对战争的媒体去采访她的时候，这位妻子却感谢瓦格纳，因为瓦格纳真的给了抚恤金，他的家庭还清了贷款，还买了一辆车，他的孩子的身份也从爸爸是囚犯变成了爸爸是烈士

（俄罗斯军队的合同兵包括国家赔偿、保险赔偿，每个俄罗斯战死士兵一次性赔付约 1240 万卢布）

战争虽然不好，但对于俄罗斯人而言，普通人从军工生产得到了工作，士兵在战场上得到了高薪，甚至洗刷了自己的罪名

更重要的是重新凝聚起了俄罗斯的人心，俄罗斯人从之前巨大的迷茫和不适应中找到了方向，俄乌战争不仅仅凝聚了乌克兰，也团结起了俄罗斯，巴以冲突之前俄罗斯人还有很多反战派，认为战争是不道德的，但西方媒体对以色列纳粹行为的纵容让俄罗斯人明白了：俄罗斯人是国际上的弃民，哪怕以色列真的搞屠杀、杀害儿童、炸毁医院、对巴勒斯坦实行种族灭绝，西方媒体也不会发出半句谴责，而俄罗斯哪怕被北约把刀架到脖子上了，都不会允许反击

知乎用户 东赢最强赢学家 发表

我建议东赢现在马上立刻对俄开战！

这样俄罗斯能越打越富，我们也能越打越富。

左脚踩石脚，螺旋升天。

赶英超美，指日可待。

知乎用户 KK 小小 发表

这个问题我之前回答过。

我反问大家两个问题：

1. 美国和中国，哪个经济更火爆？

2. 美国和中国，哪个经济增长了？

其实这个答案很好理解，经济火爆≠经济增长，也有可能是打肾上腺素。

先说俄罗斯，俄罗斯的模式是举债发钱，把钱发给军队家属老百姓，大家有钱了就买买买，企业看到需求大增了就扩大生产，于是这么一套组合拳下来，看上去经济欣欣繁荣了，火爆了。

但大家伙问了，不对呀，你这打仗不是在纯粹消耗社会财富吗？

对啊，这就是俄罗斯经济的现状，火爆吗？火爆，可是只是流动性增强，不是过去一直停在寡头手中，而是在寡头和民众手中一直流动——虽然民众的财富最后是减少的。

美国也是相同的道理，近 3 年的通胀热潮，看着经济十分火爆，可是细究发电量、货运量、进口量以及实体消费量居然不涨甚至下跌。

背后的原因是经济涨了，可也仅限于数字，政府大发钱让老百姓买买买，可是最后的结果 CNN 也统计了，老百姓的工资上涨了 21%，物价上涨了 22%，房租燃料食物上涨更是比 22% 还多。

闹了半天，最后工资反而下跌了。

美俄的问题都在于流动性足够但创造的新财富不足，只是增强经济流动性创造了虚伪的繁荣；中国的问题是创造新的财富了，但经济流动性因为房地产给干枯了。

中国和美俄的问题刚好反过来，这些逻辑其实大家想一想就明白。

知乎用户 明月出天山 发表

说俄罗斯越打越富，唇亡齿寒的人，应该把自己的收入上交给俄罗斯去买装备

知乎用户 胖胖安​ 发表

因為全球化紅利並沒有妥善分配。

退出美國版全球化，自然可以重新分配。

俄羅斯過去的問題是權貴階層大規模將在俄羅斯賺到的錢移轉成美元、歐元
支持其在美國、歐洲的快樂生活。其家庭也是過著開心生活。但是法拉利只能扶助義大利的奢侈品工業。對俄羅斯的汽車工業一點幫助也沒有。

俄羅斯過去其實是在一個「吸血模式」下運作。造血後，都被俄羅斯權貴抽血到美國、歐洲。

但是在開戰之後，歐美直接沒收這些權貴階層在歐美的資產。畢竟懷璧其罪，早有人眼紅了。不過找個由頭下手。這部分是有損失。但這些錢本來就不會回到俄羅斯。總的來說是截斷出血。反而是更健康。

所以俄羅斯的經濟當然會好。

俄羅斯的問題是「人口」。所以他們寧願出錢找朝鮮出兵。不是經濟。

知乎用户 刑天唐伯志​ 发表

甭管真假，你信就完了。即便这次不信，下次你还得信，总之，俄是正义，伊朗正义，叙利亚正义，古巴正义，委内瑞拉正义，朝鲜正义！

下面就是以上皆赢，啥都赢！大赢特硬拐弯赢！

赢的铺天盖地，赢的如火如荼，赢得煞有介事，赢的左摇油晃，赢得苦熬霸业赢得机车白脸。

知乎用户 长城外的围观群众 发表

关于中俄贸易的负面报道，有一个非常有意思的事儿：

1. 俄国人总是先收款，后拒绝发货，骗中国人
2. 俄国人总是先收货，后拒绝付款，骗中国人

所以中国人和俄罗斯人做生意到底是先款后货还是先货后款？去俄罗斯做生意被骗的中国人到底是什么人，为什么不采用分批交易和钱货两清的手段降低损失？

另外中俄贸易额超过 2400 亿美元，即使排上港台，俄罗斯也是中国第六的贸易伙伴了，有没有人算算这些负面事件的比例是否比前五的贸易伙伴多？

俄罗斯现在看上去越打越富的主要原因是通货膨胀。

而通货膨胀的诱因不是生产不足，而是短时间内通过国防投资创造了大量的货币，但是用于交易的产品却被直接烧掉了，对外投资的途径也被西方堵死了，于是俄国内经济就产生了泡沫，物价上涨。

类似我们 90 年代中期和 21 世纪初房地产最火那几年，甚至是日本九十年代初和韩国 97 年的情况。

九十年代中期，那时候出口搞得好但是经济规模很小，出口占经济的比例畸高，这些出口都被强制结汇，换成四巨头投入了国内市场，人民币在老百姓手里，美刀在 zf 手里刀，用来交换的商品却在美国（相当于烧掉了），美国人的货我们又买不起。这不就和今天的俄罗斯一样么？

这对底层百姓肯定不是好事儿，但是相比阿根廷那种生产停滞的情况还是要好一些，真实财富多少还是增加了，参考九十年代中期的我国。对俄罗斯不利的局面就是这场战争消耗产品的速度相对于他的经济规模来说太快了。如果把俄乌战争的规模除以 5，俄罗斯可能就真的越打越富了。

知乎用户 紫墨 发表

是的，建议继续打，不要认怂。

知乎用户 夏潮 发表

这里面所谓的越打越富主要指的，俄国国内经济状目前还过得去，通过加大军工生产和进口替代，加上契丹为其提供了宝贵的必要的外循环的口子。俄国目前跑一种简单的封闭内循环经济还是可以的，所以俄国现在失业率极低，甚至低于百分之一。

但是俄国的有识之士也意识到这种情况，并非是一种足兵足粮的古典帝国的理想状态。俄**国所有的生产物都不是投入市场进行积累的，而是作为炮弹或者技术武器直接投入战场，这些东西不是一下子就如同烟花一样被放掉，就是等待在战场上变成废铜烂铁。**

俄国现在情况无非是一个缩水的劣化版本的苏联，对外提供碳氢化合物贸易，来获得必须要的维持内部产业的外部技术和资料，然后内部是高度停滞性的内循环。需要指出的俄国目前已经提高了在战争上的经济投入，这么高的战争预算是建立在对高油价的预期上的，如果油价不如预期，俄罗斯就需要提高营业税。

总的来说俄国人在通过卖血和透支自己的经济潜力来维持自己的战争景气，这得益于俄国的自然资源禀赋和在国际产业分工中的落后现状，

知乎用户 一介顽石 发表

也真是奇了怪了，西方天天说俄罗斯要崩溃，天天说，天天说，反复说，不停说，变着花样说，梦话都是俄罗斯要崩溃…..

但就是不敢下场干老毛子。

干他啊，对不对，俄罗斯都要经济崩溃了，北约天兵一路平推进莫斯科，一个列巴就能换一个俄罗斯妹子，干他啊，干啊？

咋的，不敢啊？

就会跪在母牛后面吹气儿呗？

知乎用户 SHARMAN​ 发表

并不是越打越富，而是对于俄罗斯来讲，这是一个再工业化的过程

首先，天赋方面，俄罗斯有几个得天独厚的条件

①巨额的油气矿产和林木资源

②大面积的耕地

以上两点保证了俄罗斯这个国家的底线极高，这两点天赋，即便是我国与之相比也望尘莫及，这导致俄罗斯其实并不害怕西方国家的经济封锁：能源 + 粮食的自给自足是可以维持全体国民最低的生存保障的

而我国，粮食确实能做到自给自足，能源方面虽然做了战略储备，但极度依赖外部供应

③相对第三世界国家来讲高素质人口，包括苏联时代遗留下来的教授和产业工人，俄罗斯的数学方面的教育是世界一流水准，而理科教育对于一个国家的工业化来讲，至关重要

以上几个天赋，使得俄罗斯在任何时候，都有工业化的基础。

其次，从 08 年俄格战争、到 14 年乌东战争，再到 22 年的俄乌冲突，俄罗斯逐渐具备了工业化的条件

08 年之前的俄罗斯，国家命门掌握在寡头手里，财阀所得的财产都在欧美国家，财富外流严重；国家经济结构上，所有的工业服务业均被工业强国所填充，本国的产业均集中在农业和能源上，而农业和能源的收入大头，又在寡头手里

于是上到政府，下到老百姓，人均贫穷，而且没有任何发展工业的动力

然后北约步步紧逼，俄罗斯当局转右，直到俄乌战争的爆发，由美国牵头对俄罗斯发动了史上最严贸易封锁，然后情况就变了

① 寡头的海外资产被冻结，原本半只脚甚至整只脚在国外的俄罗斯寡头们，利益突然与政府达成了一致，于是富人的钱收回国内，大量被用于再分配。而由于寡头不再有外逃的倾向，俄当局可以借此机会放心地回收权力

② 因战争需要，大量的军工企业被重启和新建，前线大量消耗的物资由后方源源不断地提供，有军方的巨额需求在，后方的工厂需要不断地提升产品质量和生产效率，工业化起步阶段面临的问题，就这样被解决了

③ 前方的军人有了高收入（当然也有很多人牺牲了），后方的工人有了高计件，大家都知道，人有了钱就会消费，虽然现在的民用消费品短时间内由我国在支撑，但有市场就会有生产，俄罗斯本国的产业相应地会被逐步完善起来

未来，一旦战争走向尾声，俄罗斯只要不是大败，他的工业化的基础以及培养完成：

那些原本给前线造坦克造战场的企业，战后可以转向做商用汽车和民用汽车（当然这也需要花蛮长的时间）

那些原本给前线提供生活物资的企业，战后可以做民用商品，包括不限于生活工具（菜刀、铲子、餐具）、食品（快餐、调味品）和服贸（衣服鞋帽）

那些原本给前线造电子设备的企业，战后可以做电子消费品，如摄像机、手机和电视等等

···

于是，依靠俄乌战争的物资需求、西方世界的经济封锁和东方 2 大国的托底，川普那些喊口号要做的事情，俄罗斯轻而易举地做成了

知乎用户 天晴有雨不打伞 发表

从逻辑上讲，越打越富的前提，

1. 抢到了足够的资源

2. 殖民且创造出价值。

现在俄罗斯占哪样？

知乎用户 短刀分海 发表

怎么可能越打越富。

“大炮一响黄金万两”，在确定的胜利之前，这个黄金都是指花出去的黄金。

大鹅只不过是因为贱卖家产（自然资源），所以短时间内给人一种越打越富的错觉罢了。

知乎用户 神棍 发表

如果鹅国真的越打越富。那么一直致力于劝和促谈的一直声称自己愿意谈判的。一定是不想让鹅国人过上好日子

知乎用户 熊科仙​​ 发表

可以搜一下卢布对美元近 30 年的走势图

2008 年之前卢布逐渐走强，可是在年中突然断崖式下跌，从 0.041 垮到 0.028，我查了一下，当时俄罗斯入侵格鲁吉亚，也就是南奥塞梯战争。

从此之后可以看到，卢布就没有明显上升过了，直到 2014 年又从 0.030 突然又跌到 0.014，该不会是又打仗了吧？果然，当年入侵克里米亚，又打了一仗。

时间又来到了 2022 年，卢布从 0.014 跌到了 0.010，这个大家都知道，就是俄乌战争。卢布在 2023 年由于石油天然气涨价潮翻起来过一段时间，到今天去看，现在一块卢布相当于 0.0096 美元。

汇率的变化可以代表很多东西，

别人想来俄罗斯旅游，就会把手里的本币换成卢布，

别人想来俄罗斯投资建厂，也会把本币换成卢布，

别人想要收购俄罗斯的大宗商品，比如石油，煤炭，天然气，木材，金银铜铁矿石，也要先把本币换成卢布。这一次又一次的换汇就会把卢布的价格拉高，反之，如果人家不来旅游，不来投资，不买资源，卢布的价格就会跌，这个道理很简单。

所以说俄罗斯越打越富是一个明显的错觉，从过去的趋势来看，0.0096 是目前的最低点，但可能是未来十年的最高点。

苏联解体后的这三十年，15 个加盟共和国只有 3 个成为了发达国家，爱沙尼亚 2011 年，拉脱维亚 2014 年，立陶宛 2015 年，在俄罗斯 2008 年之前，海三国的经济还不如俄罗斯。在此之后，这三个国家由于加入了欧盟迅速成为了发达国家，俄罗斯连续发动了三场战争，抱着 1790 万平方公里的土地当穷哥们儿，这就是俄式越打越富吗？

二更:

今天是 2024 年 11 月 27 日，已经跌到 0.0088 了。

知乎用户 荒野的过客 发表

这跟越打越富关系不大。

最根本的原因是：长期以来俄与欧美之间的不对等贸易。

低价出售能源 + 高价进口工业品。

长期以来俄的 GDP 是被低估的（因为卢布购买力不足，汇率也低的很 – 而对应的美帝 — 宁不会认为律师与医疗创造的 GDP 是 “实打实” 的吧）。

但跳出这个掣肘之后：

俄进口工业品的价格降低了——从东大进口。

东大的工业品可以完全满足俄的需要（汽车、日用品、手机、以及其他几乎所有需求）

而俄国内，因为军事冲突带来的需求——军工企业得到了复苏。

很多失业或者午无业甚至犯罪人群被送往前线（据说喝醉打老婆的都少了）

在某种程度上，似乎都是好消息？

当然不。

看起来好，但代价是什么？

俄被踢出了 SWIFT 结算体系，基本上等于目前的全球化市场与俄关系不大（其实本来关系就不大）

俄每年的能源出口总量在减少。

俄对东大的依赖在增加（对一个大国来说很致命）

俄本来人口增长率就不高——可能进一步降低。

知乎用户 翻身 de 咸鱼​ 发表

《 经济学人 》 杂志

2022 年 3 月： 《 普京的俄罗斯碉堡正在崩溃，俄罗斯市场的混乱已经证明了，俄经济不存在’自力更生’的可能 》

2022 年 6 月： 《 俄罗斯经济以乎重回正轨，但随看通胀彪升，以及部分商品的短缺，俄罗斯的未来仍然一片晦暗 》

2022 年 8 月： 《 为何俄罗斯经济持续超出人们的预料？有多少人能够料到，在冲突爆发 6 个月后，它居然还撑得下去 》

2022 年 12 月： 《 2022 年俄罗斯的经济继续保持增长势头 ― 全球第 9 大经济体的表现远好于预期 》

2023 年 4 月： 《 俄罗斯经济足够打得起一场持久战，但打不起一场高烈度战争，因为俄罗斯抵御西方制裁的能力还是太弱了 》

2023 年 9 月： 《 高企的战争成本即将触及俄罗斯的痛处，普京无法保护公民免受战争痛苦 》

2023 年 12 月： 《 普京害俄罗斯经济陷入了过热风险，高昂的战争开支正在助长俄罗斯的通货膨胀 》！

现在

《经济学人》

https://www.economist.com ›俄罗斯人…

俄罗斯经济再次让悲观论者失望

《经济学人》

https://www.economist.com ›俄罗斯人…

俄罗斯经济蓬勃发展。它如何藐视制裁？

《经济学人》

https://www.economist.com › vlad…

弗拉基米尔 · 普京大手笔花钱——推动俄罗斯经济腾飞

这下乌友忠孝两难全了

知乎用户 牛顿遗留下来的苹果 发表

俄乌战争马上打两年了，按理说这轮俄罗斯是经历了美西历史上力度空前的全面绞杀。政治上孤立、经济上封锁、军事上消耗、舆论上围攻…… 按照西方的设计，现在应该是哀鸿遍野民怨沸腾经济崩奄奄一息才对，可是错了！俄罗斯刚放了个大卫星：

联邦统计局最近发布的报告显示，第三季度俄罗斯 GDP 的同比增速创下了近十年来的最高纪录，达到 5.5%，比上季度增长了 0.6 个百分点。

这可和所有专家的预测南辕北辙，是数据注水了吧？可是，欧盟委员会也在近期发布的秋季经济展望报告中大幅上调了俄罗斯经济的增长预期。预测俄罗斯今年的 GDP 从下降 0.9% 上调到了增长 2%，并对俄罗斯明后两年 GDP 数据维持增长的预期。

​

这下实锤了，西方尤其是欧洲，挥刀自宫两年苦苦援乌援了个寂寞。这是怎么回事？历史的经验一再证明，打仗只会越打越穷啊。猛如鹰酱，跑到阿富汗去捏小鸡，最后也捏得自己债台高筑，狼狈撤军。

这俄罗斯是施了什么魔法，靠打仗越打越富，经济越打越好？！难道真是战斗民族天赋神功？

要解答这个问题，我们得从 5 个方面看：

​丰富的资源和搅局的倒爷

俄罗斯在战前，就是资源出口型国家。主要出口啥呢？能源、粮食、武器。你瞧瞧，全都是和战争有关的战略资源，有油烧有饭吃有枪使，这仗我就能打到天荒地老，这个道理其实亘古未变。

西方开始也明白这个理，所以想尽一切办法对俄罗斯的资源，尤其是能源出口，从渠道贸易金融各个口子进行了极限封锁。尤其是干断了北溪管道，真是神来之笔，打断了欧洲与俄苟且的最后一丝念想。

没想到，这精妙的布局被几个倒爷给搅和了！制裁俄罗斯后，欧洲立马在飙升的通胀中高潮，尤其是制造业一片一片的倒。

但嘴上还是硬，坚持做道德楷模，宁要美利坚的草，不要俄罗斯的苗，并号召全球向我学习。但这么高贵的立场，却被小学数学干挺了。

因为大家一算账，俄罗斯成本低廉的油气，哪怕在亚欧兜一圈，运到欧洲的价格还是比从太平洋那边过来便宜得多。

于是，某精于算计且手握大量油气交割单的东方大国，当仁不让地干起了二道贩子的买卖，而且两头要价，赚得飞起。对，就是我大印度！这波同样盆满钵满的还有土耳其。赚了钱还两头都落下了雪中送炭的好情谊。

​

结果，俄罗斯的能源出口虽然增加了中间环节，利润给别人分了不少，可出口量比战前还增长了。反正地底下油气是有的是，少赚点不算啥。

于是这一波，美国血赚印度揩油大毛没亏，唯独剩下欧洲穿着皇帝的新衣，被全世界看笑话。至于二毛，不说也罢。

倒逼崛起的本土制造业

在全面制裁的号召下，西方企业完全撤出了俄罗斯市场。原本在西方产品占领下毫无生机的本土企业，阴差阳错却迎来了全面刚性替代的机会。这可是任何政策和补贴都办不到的大好环境啊！

本土造的东西虽然糙点，但皮实能用，而且利润全部都留在自己手里，民族工业爆发式启动。这和我们有些行业面临的情况，是否神奇的类似？

老毛子的家底虽然剩的不多了，但好歹还有这工业强国的壳子。战争确实对经济有冲击，但也带来了巨大的需求，本来因为市场萎缩而非常虚弱的军工企业，全系统就像打了鸡血一样满负荷运转。

​

工厂有了源源不断的订单，企业利润、工人收入都大幅增长。西方万万没想到，原本釜底抽薪之举，却成了俄罗斯经济快速崛起的雪中送炭。这上哪说理去？

战场很关键

战争对一个国家的影响，有个关键因素就是在哪儿打？一战二战把美国抬成世界第一强国，是因为虽然出人出枪，但战场都在别的国家。

看看乌克兰的现状，战火掠过的地方，哪还有一块好地方？基础设施毁坏殆尽，优质资产打包变卖，如果不是俄罗斯相对克制，基辅也早跟加沙一样成烂桃了。这个国家已经彻底完蛋了。

反观俄罗斯，虽然时不时有无人机过来怼两下，交通干线也频受骚扰，但这毕竟是疥癣之患，动不了根本，国内整体也维持稳定。仗打到这份上，普京在国内和国际的威望却越来越高。衬着西方一帮政客，越来越像小丑。

强大的自我纠错能力

我在之前的文章中强调过，这个世界上能够完全独立自主的国家屈指可数，而自我纠错是独立自主的一个重要表现。

比如欧洲，决绝得断俄援乌已经显现出战略上的巨大偏差，但其决策方向被几个代理人把持，内部能够独立思考国家利益的匈牙利反而遭到围攻，一条道继续往黑里走。

反观俄罗斯，战争期间就多次纠错扭转局势。在初期闪电战失利后，及时调整作战策略，通过公投吃定四州，然后就摆开乌龟铁桶阵，打造坚实防线，最大限度减少自身损失，把对手拖入绝望的消耗战中。

结果，俄罗斯的军事潜力与战争储备越打越强，西方阵营却已经出现明显松动与分裂。

​

还有一次就是瓦格纳事变，战功赫赫的佣兵集团差点进军莫斯科，就在全世界都准备吃大瓜的时候，危机却被迅速化解了，尔后又彻底消除隐患。无论背后有多少阴谋，至少说明高层并不缺少掌控国内局面的果断与手段。

背后的强大支撑

当然，世界上最重要的全面战略合作关系，其实起到了关键的支撑作用。一个是制造大国一个是资源大国，面对西方先俄后华摧毁顺序的明牌，中俄背靠背高度互补也是明牌。谁要说有道德高下之分，那就是傻 *。

据海关总署发布的最新数据，今年 1-10 月中俄贸易额达到 1964.82 亿美元，同比增长 27.7%。其中，中国对俄出口 900.77 亿美元，增长 52.2%；中国从俄进口 1064.05 亿美元，增长 12.4%。

西方企业退出后，巨大的市场与需求真空毫无悬念的被邻居填补了。这才发现无论品类还是技术，中国产品只多不少只好不坏，所以俄罗斯的市场经过短暂波动后迅速恢复正常，社会供应充足。

特别值得注意的是两国双边贸易使用卢布和人民币结算的占比已经高达 95%。给全世界展示了一个去美化的闭环贸易环境，可以运转的很丝滑。

最后要补充一点，无论是俄乌还是巴以，冲突一起总有人喜欢道德站队，八竿子打不着的中国人非要站在联合国秘书长的角度考虑问题，撑的。

出了国门，所有的纷争只有利益没有朋友，谁爱打使劲打，打到底。可但凡有一丝把火往国内引的苗头，跟他往死里干。

知乎用户 挪威哥哥 发表

真的呀。人愈打愈少，几百万跑出了俄罗斯，打仗死伤几十万，生育率更加降低又少生不少人，莫斯科俄罗斯好多地方燃气管道又出故障冻死一些人（俄媒报道修复这些供暖系统需要 4 万亿卢布…）

还有一个，如以前一个月发一万卢布工资的人，现在发到了一万二千卢布了——卢布兑美元这两年从 30 几变成近 100 了呀

俄罗斯本来就地大物博资源极为丰富… 这两年人口基数持续下降，而且下降了几百万人，分母变小了，俄罗斯的人均自然资源当然更多了呀…

这不，俄罗斯人愈打愈富了，口袋里的卢布增加了不少…

知乎用户 陆家嘴搬砖​ 发表

10 月底，俄罗斯央行加息到 21%，历史新高。官方利率 21% 什么概念？背后是严重的通胀。

美国前两年加息到 5%+ 的时候通胀已经爆表，那俄罗斯加息到 21% 后面是什么样的通胀？

高通胀下最惨的是普通人，因为手中货币的购买力在快速下降。

这就是所谓的越打越富？

知乎用户 回旋镖爱好者 发表

乌克兰越打越穷，俄罗斯越打越富。

乌克兰年轻人越打越少，俄罗斯年轻人越打越多。

都可以赢，没什么不能赢的！

知乎用户 风墙 发表

俄罗斯老百姓有没有钱，跟普京等特权阶层有没有钱，是有本质区别的！普京的手下们，确实靠着打仗，贪污了大量军费

知乎用户 一本正经的胡说 发表

真的真的，央视都报道过，不相新闻联播不是中国人。

知乎用户 西湖剑客 发表

俄罗斯相当于被迫驱逐了外资和垄断寡头。被美国及仆从国没收了三千多亿美元海外资产，俄罗斯对等没收了美国及其仆从国三千多亿美元资产。俄罗斯增强了经济自主权，扩大了对金砖国家的能源矿产资源出口。

俄罗斯经济增速到达 6%。

这样的势头是西方国家没有想到的。

知乎用户 UFO 发表

在 1 小时 22 分，持续了近千日的今天，竟然还有人相信大弟集团在下大棋，这得多么失智啊。

人家元首虽然兵败柏林，但横扫西欧，总归不是假的。

人家同光中兴就算再名不副实，被日本人揭了真面目，好歹剿灭太平军捻军回乱阿古柏，总归是真的吧。

大弟中兴，还下大棋，这吹牛的功夫，真是遥遥领先，且听熊吟。

知乎用户 www84662 发表

是真的

因为有个世界第一工业国一直在跟他做生意，买他的石油天然气，给他卖上到卡车机械无人机下到日用百货的各种工业品，基本取代了战前西方和俄罗斯的经济关系，有力地支撑了俄罗斯的国民经济运转，保证了俄罗斯在承受西方制裁的情况下仍然能够维持国家体系正常运行和普通国民的生活水平

偏偏西方世界对于第一工业国不理睬制裁和俄罗斯继续做生意的行为完全无可奈何

要不是第一工业国在这撑着，俄罗斯现在早就崩了。

只要第一工业国依然我行我素继续跟俄罗斯做生意，俄罗斯即使不至于越打越富，起码再消耗十年八年问题不大。别问，问就是人家家里有矿。

对了，现在俄军在战场上也已经越来越依赖第一工业国了。之前还只是买点无人机、传感器、热成像仪，或者卡车之类，最近连一线战场的军用车辆也开始越来越依靠第一工业国了，比如这个玩意他们现在就买了很多：

现在前线的俄军越来越依赖这个车了，往一线送弹药，往下拉伤员全靠他。甚至玩出了几辆车带着各种单兵导弹组成突击小队快速袭击乌克兰装甲车和人员的战术。

然而这只不过是第一工业国开发的一种农用车而已。

一句话，战争，特别是长期战争，归根结底依靠的一是资源，二是工业。

俄罗斯自己就是世界上最大的资源国，而他身后还站着这个世界上最强大的工业国

这场战争，俄罗斯就算一时赢不了，但是绝对耗得起。

知乎用户 骑姜冲疯 发表

一是大批寡头无法向外转移财富只能留在俄罗斯国内进行投资，而且很多流入了实体行业。

二是洋品牌撤离，留下了大量成熟生态位给俄罗斯本土企业填补，利润也留在了俄罗斯国内。

三是大量军需订单拉动了俄罗斯实体经济，让俄罗斯工业较发达地区就业稳中有升，带动了消费市场，一定程度上实现了供销两旺。

四是以一种神奇的方式实现了转移支付，大量合同兵工资和抚恤金流入老少边穷地区，使得俄罗斯老少边穷地区的居民银行存款、新建房屋面积、服务业消费都快速拉升，部分地区银行存款总额近乎翻倍，服务业消费拉升一半以上，连房子都多盖了三成。一名俄罗斯老少边穷地区的 35 岁男性如果应征入伍打一年仗，然后阵亡，他的家人能拿到的工资 + 抚恤金比他在家待着干到死都多。

而且战争有效提升了俄罗斯的社会治安水平（该溜子大部分都上战场了），俄罗斯虽然不能说越打越富，但战争把俄罗斯经济打活了是真的。

知乎用户 尤文一叶 发表

俄罗斯在那儿僵持着，他们说越打越富，打得越久越好。

俄罗斯真要有一天赢得战争结束战争了，欢欣雀跃的肯定还是他们，也不 “越打越富” 了。

所以你不用拿他们的话当回事儿，他们推翻自己的话比当年俄军的一小时二十二分钟都快。

知乎用户 滴山 发表

也说不上越打越富，但战争的确让俄罗斯掌握的资源、财富变多了。

第一，欧美的制裁扭转了俄国每年巨额财富流出的情况。

俄国寡头和居民每年都会把巨量外汇带出国投资、转移或旅游，现在由于制裁都憋在国内了。

第二，欧美制裁打消了俄国本土资本家首鼠两端的空间。

俄国寡头接连被打击、制裁，巨额财产被没收、冻结的现实，使本土资本家只敢把资金留在国内进行投资。

第三，俄国本来就不出口民用消费品，能源、粮食、原材料在中国与印度等国家的巨量需求下，又基本不愁卖。

所以，制裁对它伤害有限，只是对东方的依赖大大提高了。

而且，要明白一点，一个国家的根本需求就是三点：武器、粮食原材料、工业消费品。

只要中国、印度、第三世界这几十亿人继续购买它的原材料，继续卖给他消费品，它就问题不大。

第四，东亚的廉价消费品替代昂贵的欧洲产品，反而让俄国人的购买力提高了。

美国本来预计极限制裁会让它的经济下降 20-25%，但实际上就下降了 2-3%。

所以，综合下来，俄国经济大体不变，但购买力和国内财富却相对增加了。

其实，看近代历史会发现，在不进行总动员的情况下，战争不会对本国经济造成难以忍受的伤害。

知乎用户 茉莉茉莉 发表

不管俄国美国，道理都是这样

知乎用户 克苏鲁的召唤​ 发表

别急，只要 11-05 号懂王输了，俄罗斯一年之内就会彻底露馅儿，想掩饰都不可能。

战争越打越富的从古至今一个道理，掠夺的资源超过高额的军费，不然史上不乏赢了战争输了经济最后一地鸡毛的。但如果特朗普没上台，俄罗斯这把的鸡毛能引起鹅毛大雪。

知乎用户 gkn cnyz 发表

2023 年俄罗斯人均碳排放量超过美国成为世界第一，原因是：
A 俄罗斯工业（钢铁煤炭石油军工）全速启动导致碳排放大增
B 俄罗斯战死太多人火葬场火力全开导致碳排放大增

乌友们肯定选 B，对吧~

知乎用户 临沂秦叔宝 发表

昨天在 RT 看到了两条消息：

第一，俄罗斯上调了最低工资标准，同时增加对失业、残障人士的补助标准；

第二，俄罗斯增加了汽车信贷额度。

与之对应的还有：

2023.1-10 月份，中俄双边贸易额达到了 1900 亿美元，这个我不清楚为什么要用美元折算，毕竟双方已经是用卢布和人民币了。

同样，在 2022 年，对俄罗斯的贸易逆差应该是 200-300 亿美元这个水平。

折算起来，俄罗斯一亿人口左右，中国一项贸易逆差就是人均 200-300 美元。

国内很少说的一件事，是大规模工业品价值，尽管中国汽车进入俄罗斯，确实价格上涨了不少。但波及国计民生的产品，十几亿人的工业基地，能够用超大规模的生产来摊低价格，这在生意场上要比从欧美进口合算很多，更何况中俄之间有固定的铁路运输，欧美要跨界跨很多。

如果放眼到世界来看：

印度也借机揩油，赚了不少，印度的石化企业貌似还在当二道贩子。

俄乌造成世界粮食价格上涨，作为世界级小麦大国，俄罗斯在这方面不会少捞钱。国内很少提的是，法国和德国也是小麦大国，趁乌克兰战乱也没少出口。

日本作为离俄罗斯最近的油气依赖国，萨哈林岛油气项目也在给俄罗斯输入资本。

俄罗斯折腾不止的时候，前些天应该是给埃及还是哪个非洲国家捐粮食。

知乎用户 知乎用户 qNewPA 发表

军队越打越富是真的，因为已经要把国家掏空了。只不过大头都用作抚恤金了。

2025 年，俄罗斯计划军费开支占政府预算的 32.5%，已经通过议会批准了。今年是 28.3%，2023 年是 17.3％，2022 年是 14.9％

而此前常年排名第一的朝鲜，今年军费占比 15.9％。

知乎用户 高山昙 发表

俄罗斯不是越打富

越而是越打越健康

从原来浑浑噩噩混吃等死

变成了斗志昂扬精力充沛

这不是简单经济角度的富不富的问题

以前的俄罗斯

好比一个抽大烟的富人

看着家底丰厚

但却是无精打采地躺在早晚要完蛋的路上

如今的俄罗斯

则好比动员起来的根据地战士

虽然口袋里银元少了

但却筋骨健壮 目光炯炯

这才是充满生命力的健康状态

知乎用户 南望江 发表

假设你年薪 5 万，奔驰车 50 万，在和平时期，你自己算了一笔账，不吃不喝只要 10 年就能买到奔驰车。

现在你的国家进入战争了，假设你的工资变成 4 万 5 了，奔驰车现在对你封锁了，不卖给你了。你没办法，只好去买你以前看不上的比亚迪。

问了一下，比亚迪要 7 万块，性能还不输给奔驰。

你现在算了一次账，不吃不喝不用两年就能买到车了，10 年能买 6 辆呢。

这就是俄罗斯越打越富的原因，因为市场换主体了，哪怕是被逼着换的主体。

知乎用户 虎牙 发表

看到上面说买精炼铜的，我都奇了怪了，免税港那边一堆毛子的精炼铜和镍，你非要找冶炼厂买，还是没调查过的冶炼厂，说白了就是图便宜，内外套洗钱呗。

这种人哪都有，以跟三哥做生意为主。现在开始转毛子了？

知乎用户 平民​ 发表

打个比方

河南农民工在大城市拼死干活一个月 7–8000 千，去掉生活开支寄回家 5000 养两小孩加老婆老人。自己苦家人也苦！

黑心老板把工厂转移到阿三家。农民工没法只好回家打工种地。一个月收入 2–3000。日子过的不比以前差！

真人真事！

知乎用户 碧玉清泉 发表

卢布是全球必须存储的货帀，是，所以我每天大量购入卢布，保证小孩在英国完成学业，回国报效祖国。

知乎用户 非仆​ 发表

不光俄罗斯越打越富，乌克兰也越打越富啊

在世界银行（WB）对 2024 财年的分类中，已将俄罗斯列为高收入国家，乌克兰列为中高收入国家。

所以，希望俄乌两国，继续打下去吧，最好别停。

知乎用户 风雪夜归侠 发表

因为这玩意多了。

知乎用户 小四 发表

不趁毛子虚，把出海口弄回来，扯其他都是屁话

知乎用户 山东老司 发表

这个吧我说点不全面的情况，大家参考。

俄罗斯是个资源出口型的国家，他的经济模式，出口资源占比很大，然后用出口挣的钱，再买各种商品。

胡乱做个比喻的话可以理解为用油气换肯德基。

俄罗斯的资源主要对欧洲出口，乌克兰在中间收过路费。

我有一个玩坦克世界的网友在基辅上大学，根据他给我说的情况，乌克兰在战前，可以以低价购买俄罗斯的石油天然气，俄罗斯的资源过境，给乌克兰按数量交过路费。

总算下来，乌克兰等于白用石油天然气，还能再收俄罗斯一亿多美元，大概是这样子。

欧洲各国买俄罗斯的资源，然后出口比如工农业商品，轻工业商品等等给俄罗斯，形成一个循环。

因为各种原因，俄罗斯受到很多限制，这种买卖肯定不是完全的市场经济，议价权很低，等于是便宜卖贵买，但俄罗斯也认了。

战争开始后，俄罗斯本来是希望速战速决的，但失败了。

随着战争的持续，俄罗斯不得不转向东方，结果发现了新大陆。

打仗自然是花钱的，但是俄罗斯的军费支出，其中一部分是虚的。

因为他开始消耗的很多是苏联的遗产，比如 T62 坦克这种货，这些东西说起来价值多少多少钱，但实际上不打仗就是负资产，平时还得花钱维护，打仗消耗掉正好。

后来朝鲜的炮弹和援兵到了战场，又给他帮了不少忙。

这个时候俄罗斯的外贸出现了翻天覆地的变化。

同样以乌克兰为例，北溪被炸以后，随着战争的推进，俄乌之间的能源进出口渐渐停顿，乌克兰失去了能源供应。

所以呢，乌克兰转而向其他国家购买能源，

其他国家（比如土耳其，印度，甚至芬兰）直接从俄罗斯或者中东购买能源，加价卖给欧洲和乌克兰。

乌克兰之前还能挣一亿多，现在反而要支出四到五亿美元，一里一外赔了六七亿。

而俄罗斯反而打开了资源出口的销路，直接卖给二道贩子，以后的事情就不管了，这样就跳出了欧洲和美国花了不少时间和精力给俄罗斯编织的藩篱。

（顺便说一下，很多国家都在俄乌战争中获利了，比如我们的邻居韩国，会造液化气运输船，好像是叫大宇公司吧，产能全开了。

另外，中国也…… 总之一船运到法国或者德国，一亿美元，谁给钱卸货给谁，跟那时候口罩一样，不愁卖。

我这些数字是听来的，未必很准确，但事情是存在的，有兴趣的可以了解一下 LNG 船方面的内容，大约是每千立方米天然气两千两百美元的样子

美国也赚了一大笔，甚至重启了石油开采计划）

俄罗斯意外的解决了出口问题，把多余的资源出口，解决了卖的问题。

然后呢，东方某个不愿意透露姓名的红色大国，轻松的就解决了他买的问题。

据有些网红的报道，战前莫斯科一般超市的饮料，大部分是欧洲品牌，品种大约是二十到三十种。

到了去年，东大饮料已经占据主力地位，品种大约在六十种以上，价格还比欧洲的便宜，供应也充足，俄国人也比较接受，卖的不错。

这样俄罗斯卖的多了多挣了钱，买的便宜了少花了钱，经济好转也就顺理成章。

但还有一个问题，就是战争消耗。

如果战争消耗过大，多赚的钱也就花进去了，所谓大炮一响黄金万两不是胡说的。

而普金对战争形势的把控还是靠谱的，俄罗斯一直没有施行总动员，前面虽然一直在打，但后面歌照唱舞照跳，民生收到的影响不大。

开始就用手头的现货对付，接着就是各种苏联遗产去填，之后因为缺炮弹头疼了一阵，现在产能也上来了，支援也到位了，打的就顺手多了。

至于兵员，俄罗斯做的相当出色，它主体民族罗斯人动员的少，花钱去边远地区招穷人当兵，以及招募各种流浪汉和失业者。

反正大头兵上阵价值都差不多，保证前线兵力就行了，填线用谁都一样。

俄军的精锐，以及普金的私兵和俄罗斯政府的自控部队，充当打击力量和救火队的角色，

这样以来，俄罗斯用兵非常 “经济实用”，效费比很高，花小钱办大事。

例如去年年底，乌克兰在库尔斯克北部地区两个地区的进攻，那里驻守的俄军，就是填线部队，连重武器都没有，也没什么支援，

招这些兵的时候就讲清楚了，只守备，不参加进攻战斗，不越过自己的驻守区域作战，遇到进攻可以后撤什么的。

这种部队看上去就像是本地民兵，花钱肯定少很多。

（当然，这只守军超水平发挥，用炸药包手榴弹和汽油桶手搓反坦克武器，团长亲自抱着炸药包冲过去炸乌克兰坦克，临时占据了一个废弃监狱做支撑点守备，后来缴获了乌克兰的一辆装甲车有了重武器，用这辆装甲车和一辆打坏了的坦克配合，顶住了乌克兰的进攻，一直到瓦格纳援兵赶到，不能不说这帮子老毛子有股狠劲。）

俄罗斯的这种征兵方式，把很多失业者和穷人送上战场，意外的解决了俄罗斯的失业问题，缓和了国内的很多矛盾。

（顺便说一下俄罗斯发钱还是比较认真的，普金在这方面亲自过问，打一辆坦克多少钱，战果确认后钱就到位，深受穷人和酒鬼们的欢迎，没钱了就去打乌克兰人，打死乌克兰人回来领奖金然后要假期去莫斯科，会所嫩模走起，有的俄军士兵一周假期花掉几十万卢布，相当于一天一两万人民币，非常疯狂，反正钱是拿命换的，还不一定再有命花，花起来毫不吝惜。

当然战后这种人肯定会出问题，但起码目前形势一片大好）

另外战争刺激了经济，很多工厂扩大产能，招收工人，百姓的就业率也上升了，百姓们手里也有了点钱，属于正反馈。

这样总算下来，俄罗斯还是很划算的，国内矛盾，尤其是贫富差距造成的矛盾得到缓和，民族团结程度提升，普金本人的威信也提高，治安反而好转，比颜色革命期间要好的多，出口增加，收入增加，市场商品供应也比较充足，战争带来的负面影响大大小于乌克兰，甚至有很多人认为比战前的日子好过很多。

当然，战争带来的负面影响只是没有预期那么强，但绝不是没有，俄罗斯跟欧洲的贸易以后是很难了，目前俄乌战争已经出现谈谈打打，以打促谈的迹象，战线基本稳定，战争结束之后，俄罗斯要怎么混，那还是个未知数。

我是山东老司，这只是我的一点直观看法，自然不会很全面，请大家指教。

知乎用户 神明 发表

雇佣兵到期了不给解除合同，完全把雇佣兵当耗材。很多攻坚战都是雇佣兵上，人没了什么也得不到，阵亡赔偿想都不要想。侥幸活下来合同到期了想拿钱走人，直接给你自动续签。

之前就是因为拖欠工资这事，闹得军事集团小弟罢工差点反水，现在声名狼藉招不到雇佣兵了，没办法只能自己上。

短视频上帮人家保卫祖国的那几个国人佣兵，本来还想着合同到期拿钱享福，结果自动给你续签上，现在天天一脸愁容苦口婆心的奉劝国内那些民众别想着来打仗。

有个之前法外军团的国内网红，自己都说国内当个网红挺好的干嘛去受那罪。问起来他敢不敢去，话里话外意思都是那边太残酷不敢去。

想走是不可能的，除非是你人打没了，要不就是等战争结束。

知乎用户 无法无天的天 发表

战争，消耗的都是财富，且没有利润与效益的，带来的却是死亡。

你说真不真。

知乎用户 电子宠物收藏家 发表

二战时期美国就是越打越有钱，二战后成为超级大国

抗美援朝战争时期我国也是越打越有钱，1950 年一年的钢产量超过冥蝈 38 年的钢产量总和

知乎用户 持续 g9 发表

总体财富肯定是萎缩的，但具体到每个社会阶层不一样。

和西方联系更紧密的人，比如寡头富豪、城市中产，他们吃亏最多。和西方关系疏远甚至存在竞争的人，比如郊区农民、军工厂工人，他们就吃亏比较少，甚至生活有所改善。

总结一下，战争对一部分俄罗斯人来说确实对生活水平影响不大，甚至越打越富，但这些人是战争的主要承担者和支持者。只要战争损耗还没达到他们不愿意承受的地步，他们就对未来充满希望，俄罗斯的战争意志就不会有多大降低。

打消耗仗大家还赚钱，总有人当冤大头吧，那冤大头是谁？是亲西方的俄罗斯寡头富豪和中产。和平时期抽这帮人的血，俄罗斯政府得被干垮台，但战争期间他们实在没有话语权，被大家忽视了。

但这不是没有时间限制的，把寡头富豪们抽干了，俄罗斯就真变回小苏联了。穷人不喜欢寡头资本，也不喜欢苏联，那时候不满情绪就会变得危险，俄罗斯要在经济彻底转型之前结束战争。

知乎用户 无名用户 发表

俄罗斯现在的存款利率有 20% 了，而且还在持续加息中，赶紧去投资，过了这个村没这个店了

知乎用户 净说实话 发表

鹅粉儿。。。

知乎用户 Cratos​ 发表

之前出口自然资源的钱落不到普通人手里，现在要普通人扛枪了，不得不分一些钱给他们。越打越富就是这个意思。

越打越穷也是这个意思，换个主语。

知乎用户 stephill 发表

老百姓以前没有工作，现在能进兵工厂拧螺丝，

小混混，酒鬼，罪犯，送前线了，

退休的工人，工程师，技术人员返聘，

农民以前竞争不过外国大粮商的买办，现在粮商自己退出了。

俄罗斯汽车被欧美日韩打的几乎全军覆没，现在现在从东大引进生产线，挂牌卖，又复活了。

不是越打越富，是被迫内循环，经济结构的再调整。

知乎用户 风雨同舟 发表

是真的，现在俄罗斯做生意都不用付钱了。缺点是孝子家也没余粮了，只能苦一苦百姓

知乎用户 zheyang li 发表

这克重 70 的复印纸已经算是狗东比较便宜的了吧

按到手价 15.74 元算，合每张 0.03148 元

1 俄罗斯卢布合人民币 0.079 元，合 1 卢布约 2.51 张 A4 复印纸。

既然有人说币值不能说明问题

那俺建议从科尼斯堡和圣彼得堡两个方向同时对波兰 爱沙尼亚 拉脱维亚 立陶宛 芬兰五国动手。

先发制人的把 “新海间联邦” 给扼杀在未成形的状态。而且经济绝对上涨到爆炸的境界

显得某些那啥更小丑了

知乎用户 我布道啊​ 发表

现在不知道，我 22 年看的数据是俄军在乌克兰一天军费 6 亿美金，但是俄军自己对的现代化改造费用也不过 9 亿美金，也就是俄军在乌克兰打三天就能改装两艘彼得大帝号（伏龙芝）。但是前者（乌克兰战争）已经进行了两年，后者却从 10 年代拖到现在，苏联都要气活了

知乎用户 风逝的忧伤 发表

最大问题，根本不是俄罗斯通过这次战争是 “变穷” 和“变富”，这么简单的二元对立。而是俄乌战争发展到现在，还有人抱着经济决定论分析和看待问题。

假设经济决定论的视角是对的，那俄罗斯就不应该和乌克兰发生这场冲突，同样欧洲也不应该不计代价的援助乌克兰。但很明显，现在这两个事情都还在继续，这就足以说明单纯用经济因素解释当前这个复杂的国际情况和历史的发展是错误的，经济只是很重要的一个参考，但绝对不是决定性的影响。

另外更可笑的是有人至今还抱着 “沙俄等于俄罗斯 “这种谬误四处宣传。这就好像外国人说现在的中国人和清朝的中国人没有任何区别一样。

知乎用户 知乎用户 tO4R1C 发表

是真的，建议进口对台湾发起收复行动，先来 1000 发导弹压压惊

以此挽救中国股市，让我们也越打越富

知乎用户 知之 发表

俄罗斯的利率已经 21% 了，遥遥领先遥遥领先遥遥领先

知乎用户 斩弦弘毅 发表

不是富了，是经济结构正常了，也是肉烂锅里了。

之前是什么情况

鹅卖能源，因为买方压价，卖的便宜不说，寡头整完钱还把钱送出国，结果就是大量的资产流出国。因为卖能源并不能让 1.4 亿人全部找到工作，所以大多数的工人因为没有工作只能去打砸抢烧，去酗酒打架，社会治安也就乱了，经济也不行了。鹅自己没有充足的生产能力，需要的日用品还只能用外汇买，西方卖的东西呢，贵还不好使，当然越来越穷。内部吸血加外部吸血，肯定穷。

现在呢？因为外部资产冻结，导致寡头不能把钱转移出去了，因为禁运令，买的呢都是中国的产品。中国产品呢一方面便宜皮实，获得了一个 1.4 亿人的市场，另一方面呢就是可以换鹅的能源，属于互补了。

而鹅为了战争，工厂开始工作了，招了一群工人去生产，让士兵去打仗。gai 溜子也没了，因为战争普通人都有钱了，这些人是需要消费的，是需要花钱的，而鹅如果单纯只是印钱，那就必然通胀了，因为本身的工业品供给不足，需求增加，那就必然是涨价。但是中国靠着庞大的工业品供给把通胀硬生生磨平了。

结果就变成了现在这样，发生战争了，但是俄罗斯酗酒打架的 gai 溜子没了，工人从最开始的不知道干啥变成了有了稳定的工作，有目标，能有收入买各种商品了，能吃饱穿暖了，自然显得就富裕了。

但是实际上不过是在外部条件下导致的肾上腺素激发而已，超发的钱是需要还的。那就是要不把乌克兰打下来用土地能源偿还，要不就是赖账不还。

知乎用户 境外 id 发表

全场所有消费由欧公子买单。

知乎用户 HRF 发表

知乎用户 三郎宏观​ 发表

内容提要：

俄罗斯在乌克兰战争期间依赖军事支出与滥发货币营造虚假经济增长，导致恶性通胀与信用危机。截至 2024 年底，66% 劳动人口（5010 万人）深陷债务泥潭，个人总债务达 38.5 万亿卢布，消费贷款利率接近 40%。高利贷、收入下降及还款困难加剧金融系统风险，逾期贷款激增凸显经济不可持续性。

不少人陷入俄罗斯的战争叙事中，坚定不移地坠入克里姆林宫的 “越制裁越发展、越打仗越有钱” 的玄幻空间，认为俄罗斯依靠丰富的能源和足够的农产品，不仅在战争和制裁中能够自给自足，还能够以比西方更快的速度继续发展。

三郎此前在《俄罗斯越打越富？滥发货币推高了经济增长，也制造了系统性风险》、《经济学家警告说，俄罗斯战时经济有害增长，并面临危机蔓延》等文章中分析过俄罗斯经济虚假增长的基本套路：

一是大量资源集中于战时的军事经济，通过每年倍增的军事费用和高速增长的军工产出，扭曲经济结构，营造缺乏持续增长可能的一次性经济增长；

二是通过滥发货币、快速推高系统债务，人为刺激需求，在导致恶性通胀的同时，掩盖制裁和战争对经济的系统性损害，在堆积信用危机的同时制造不可持续的经济增长。

三郎的分析已经应验。今年以来，俄罗斯推动虚假经济增长叙事的两条腿，都开始出现骨裂和肌肉萎缩的危险病灶。不仅军事部门出现了增长无力、自去年四季度开，俄罗斯军事经济部门劳动力工资增长失速，金融系统的信用危机也开始堆积到破裂的边缘。

2025 年 4 月 29 日，俄罗斯联邦中央银行发布《根据信用局信息和分析材料的数据，2024 年零售贷款领域的趋势分析》报告称，截至 2024 年底，拥有银行贷款和小额信贷组织贷款的俄罗斯公民人数增加了 80 万人，历史上首次超过 5000 万人。

根据俄罗斯经济发展部的数据，2024 年底俄国劳动年龄人口为 7610 万人。截至 2024 年 12 月 31 日，俄罗斯 “债务人” 大军人数为 5010 万人，预计 2025 年内将达到 5080 万人，相当于该国劳动年龄人口的 66%——三分之二。

该报告披露，自克里姆林宫 2022 年 2 月 24 日发起乌克兰战争的三年中，五千多万负债大军中，有 680 万俄罗斯人因无法从银行获得贷款，转而从利率更高的小额信贷机构获得贷款。

报告称，截至 2024 年底，三年来俄罗斯个人总债务增加了 14 万亿卢布，达到 38.5 万亿卢布，比 2021 年底的 24.5 万亿卢布增加了 57%。

激增的信用贷款和军事部门快速增长的工资，制造了畸形的消费需求，在推动俄罗斯持续三年的恶性通胀的同时，也迫使俄罗斯央行将政策利率推高到惊人的 21%。历史性的超高利率，导致去年俄罗斯银行借款人数量三年来首次略有下降：在央行将关键利率提高到每年 21% 后，减少了 20 万人，约 0.5%。但与此同时，在这一年中，又有 50 万俄罗斯人成为利率更高的小额信贷组织的客户，他们的总数达到 520 万。每年增加 30 万人。

银行消费贷款的平均利率接近 40%，抵押贷款利率飙升至 2000 年代初以来的最高水平，导致俄罗斯的债务大军陷入不仅无法偿还借款本金，连利息都无法结清的高利贷陷阱之中。陷入信用困境的俄罗斯人，在无法获得银行贷款时，为了延续银行信用，转向小额贷款机构，在信用陷阱中越陷越深。

从五千多万借款大军的信贷结构中可以验证这一现象的严重性：不到一半的借款人只有一笔贷款。到 2025 年初，有 2180 万人拥有 2180 笔贷款，占 43%。另 57% 的接近 3000 万人，则拥有多笔贷款，其中四分之一的人，拥有三笔以上的未偿还贷款。

根据俄罗斯中央银行的数据，截至 12 月 31 日，有 2150 万俄罗斯人有现金贷款，2840 万人有信用卡债务，1020 万人申请了抵押贷款，270 万人有汽车贷款，520 万人有利率超过 50% 的小额贷款机构的高利贷。

2025 年 2 月 13 日的俄罗斯官方媒体《消息报》在《还款困难：消费贷款拖欠率跃升了一倍半》的经济评论文章中称，消费贷款的拖欠在过去一年中增加了一倍半——高达 1500 亿卢布。由于通货膨胀，人们偿还贷款变得越来越困难。同时，利率很高，没有办法以更优惠的利率对贷款进行再融资。在投资组合中，拖欠率已经占据了近 20%，刷新了近年来的纪录。这种趋势令人担忧，因为关键是这种趋势有增无减。俄罗斯银行如何使用替代工具来监管贷款，甚至总统也谈到了这一点。

《消息报》引用 Freedom Finance Global 分析师弗拉基米尔 · 切尔诺夫 （Vladimir Chernov）的话表示，利率上升、通货膨胀和俄罗斯人实际收入增长放缓导致人们难以偿还贷款。到 2025 年第一季度，逾期消费贷款额增加了 1.5 倍，达到 1.5 万亿卢布，抵押贷款拖欠额增长了 63%，达到近 100 万笔。

4 月 29 日，《莫斯科时报》在 “俄罗斯最大的银行面临贷款违约率急剧增加的问题” 消息中，报道了该国最大的两家国有银行 Sberbank 和 VTB 记录了抵押贷款和无抵押贷款的未付款新一轮激增。

首先，资产负债表上有问题迹象的抵押贷款量增加了 90%，达到 2.850 万亿卢布，其中本季度增长了 22.5% 新增加了 6100 亿卢布。其次，不良零售贷款的份额从 3.9% 增加到 4.8%。

《消息报》称，ACRA 金融评级小组主任 Mikhail Polukhin 告诉记者，包括无担保贷款在内的未付款是由于高利率和借款人再融资机会较少的事实。他说 “监管机构收紧宏观审慎措施减少了最具潜在风险的贷款。同样的因素限制了财务状况不佳的借款人对债务进行再融资的可能性”。

据 Mikhail Polukhin 介绍，高利率和央行的监管限制仍然存在，这意味着银行坏账增长的因素仍然有效地刺激着俄罗斯金融系统的信用危机。

而从金融学常识而言，银行和债务人在收入高速增长阶段的乐观借款，一旦面临收入增长预期大幅下滑时，这些贷款非常容易转化为无法偿还的不良贷款。因为当贷款到期时，你的实际收入远低于借款时的预期，偿付能力因此严重收缩。俄罗斯的五千万借款大军，已经并将持续面临这一困境。

【作者：徐三郎】

知乎用户 youxi7778​ 发表

真的是越打越富，扣着国内公司和俄外贸的钱不给，能不富么。9 月的时候工信的群里就发文统计和俄外贸的公司哪家钱被扣了的名单了

知乎用户 大东方大道 发表

是真的，按目前趋势俄罗斯很快会和一个鸡蛋 10000 元的 48 年的国统区一样富有，按照物价反应幸福指数的原则，这场战争使俄罗斯人民生活的非常幸福

所以，其实我特别希望普大帝能坚持多打几年让俄罗斯超越美帝成为世界首富

知乎用户 dear4231 发表

看一个国家的经济，很简单的，就是看这个国家的货币行不行

别看沙特有钱，但沙特经济不行，所以去沙特买石油要付美元而不是沙特货币

东大建国时和苏联签订了互助条约，苏联要贷款给中国两亿美元，注意当时中苏是两个最大的反美国家，他们竟然也用美元做交易

看大鹅的经济，看卢布就行了，最近三将军去支援大鹅了，普构倒是想给卢布，问题是三将军不收啊

知乎用户 EvilNightOwl 发表

是真的。不信给你们看俄罗斯 10 年期国债收益率走势，如图所示自开战以来俄国债气势如虹一路上扬，是不是越打越富？是俄友别犹豫赶紧买。

知乎用户 杰西的中国门徒 发表

俄罗斯现在的存款利率是 19%，美国降息前的存款利率是 5% 左右。我见过有人把钱转移到美国去吃那 5% 的利息，没见过有人把钱转俄罗斯去吃那 19% 的利息。

难道是国内的有钱人数学不好不知道 19%＞5%？

知乎用户 华丽的转身 发表

如果一个国家深度参与国际贸易的话，如果能工业化的话，很快就会完成工业化

但是如果不能工业化，也会很快完成去工业化

俄罗斯就是过去 30 年深度参与国际贸易，几乎什么都放弃了生产，跟美国差不多一个情况

现在被制裁了，被迫开始重新工业化了

开始能生产点东西了，财富也开始慢慢积累一些

大概的情史就是这样了。

知乎用户 蓝月紫光 发表

不是，读一下《孙子兵法》就这么难吗？知不知道什么叫 “兵贵胜，不贵久”

其用战也胜，久则钝兵挫锐，攻城则力屈，久暴师则国用不足。

夫钝兵挫锐，屈力殚货，则诸侯乘其弊而起，虽有智者，不能善其后矣。

故兵闻拙速，未睹巧之久也。夫兵久而国利者，未之有也。故不尽知用兵之害者，则不能尽知用兵之利也。

善用兵者，役不再籍，粮不三载，取用于国，因粮于敌，故军食可足也。

国之贫于师者远输，远输则百姓贫。近于师者贵卖，贵卖则百姓财竭，财竭则急于丘役。

力屈财殚，中原内虚于家，百姓之费，十去其七；公家之费，破车罢马，甲胄矢弩，戟楯蔽橹，丘牛大车，十去其六。

故智将务食于敌，食敌一钟，当吾二十钟；忌杆一石，当吾二十石。

是故百战百胜，非善之善者也；不战而屈人之兵，善之善者也。

知乎用户 张冉 发表

是真的，俄罗斯人很有钱，就是买不到鸡蛋

知乎用户 天天天蓝 发表

今天刚从俄罗斯回来，现在人在北京大兴机场。我半年前去俄罗斯汇率是 1/12.3，现在 1/14。又贬值了。

物价比我上次去的时候还贵。

知乎用户 悉尼大脸 发表

第一次听说打仗可以越打越富的。

这又不是古代那种战胜后掠夺财富的打仗。

不过既然鹅爹都能越打越富了，那就不妨多打几年。

赶英超美，指日可待。

知乎用户 panpanzhao 发表

欧美无差别制裁俄国人，让那些财阀不得不团结一致建设祖国，此外没制裁前还按照贸易规则来，现在撕破脸皮了，毛子所有资源全世界不限量供应，再加上各国资源品价格上涨，老天爷赏饭吃。

知乎用户 Edison 发表

澎湃新闻于 2024 年 12 月 16 日、17 日报道了俄罗斯国家杜马金融市场委员会主席阿纳托利・阿克萨科夫支持恢复食品券，计划 2025 年先在加里宁格勒地区推行，再扩展至全国。

知乎用户 刘大山 发表

只要普京继续掌权，一切数据都会变得更加可控。

知乎用户 大菠菜 发表

要是打仗能越打越富，那还发展什么经济，分东西南北四个战区，自己打自己经济不得原地升天？

知乎用户 冰焰​ 发表

gdp 越打越高，这是完全有可能的，因为军火也是 gdp

老百姓生活越打越好，这个基本不可能，因为军火不能改善人民生活水平

不管怎么说，在面临美西方几万项封锁的条件下，依然能够维持民生稳定、军工生产，说明老毛子底蕴还是很深厚的。

知乎用户 林下泉边 发表

20240117 为什么俄罗斯越打越富？

这怎么可能嘛，完全是宣传需要！

就算俄罗斯家大业大，也不可能缔造这样的经济 “神迹”。

俄罗斯家大业大，煤炭、石油、天然气等各种自然资源和基础工业品如电解铝和化肥等产量非常充足，俄罗斯还有非常充足的粮食储备。

煤炭、石油、天然气等各种自然资源虽然不能通过管道继续卖给德国等西欧国家了，但是可以买给我国，无论有多大量，我国都能通通吃进，而且价格公道，现款交易，绝不拖欠。

加之战场摆在乌克兰境内，俄罗斯国内普通人的生活受到的战争直接影响非常之小，几乎可以忽略不计。

除了军火物资以外，俄罗斯还可以从我国买到所需的任何工业设备和民生物资，几乎可以买到其需要的一切。

因此，俄罗斯经济的 “耐操性” 开始全面体现。

因此，俄罗斯现在祭出了自己的看家本领—消耗战，这够乌克兰好好喝一壶的了。

20231223 乌克兰战争是否有可能在 2026 年之前结束？

俄乌战争什么时间结束，完全取决于以美国为首的西方世界援助乌克兰的决心与俄罗斯的消耗战战略之间的胜负。

虽然以美国为首的西方世界现在是骑虎难下，进退维谷，但是，一众西欧国家坚持认为：只有死了的俄罗斯人才是好的俄罗斯人，只有四分五裂的俄罗斯才是好俄罗斯。西欧等待这个彻底肢解俄罗斯的机会已经三百年了，这次绝不会轻易放弃这 “天赐良机”，而且不需要西欧国家出兵流血，只需要给武器，给财政援助，给点道义支持，熊大熊二就能死磕下去。在 2022 年 2 月 24 日前，西欧国家是做梦也不敢想这样的好事。

尽管西方在继续大力援乌的事业上出现了杂音，甚至犹豫的迹象，但这事关整个西方世界的帝国颜面，整个西方世界应该不会轻易放弃援助乌克兰。

尽管西方在继续大力援乌的事业上出现了杂音，甚至犹豫的迹象，但这事关整个西方世界的帝国颜面，整个西方世界应该不会轻易放弃援助乌克兰。

但是，整个西方世界最多也就是给乌克兰提供财政、经济、武器装备和后期方面的援助，外加少量雇佣兵和职业军人，而不会大规模派遣军队直接帮助乌克兰打仗。一言以蔽之，西方出钱、出枪，乌克兰出血、出人命。

而且因乌克兰人口大量外流到西欧诸国，为了逼迫乌克兰人回国打仗，西欧各国政府会更加积极驱逐乌克兰青壮年，主动向乌克兰政府提供难民数据，甚至会允许乌克兰政府入境对乌克兰人强制征兵！

英国在俄乌战争中上蹿下跳，表现得非常突出，大有再现 “离岸平衡战略” 的意思，这很值得关注。

如果以美国为首的西方世界和整个北约彻底放弃援助乌克兰，这等于是其帝国颜面和大国尊严全部被俄罗斯按在地上摩擦。从此以后，所有的小弟在为大哥打冲锋前，都需要仔细掂量掂量，评估一下其大哥愿意在多大程度上提供保护。

俄罗斯同样是骑虎难下，进退维谷，苦苦支撑。

俄罗斯为了走出目前的战略困境，不得不祭出自己的看家本领—消耗战。

俄罗斯已经接受了自己不能速胜的现实，亦接受了不能全面胜利的现实，开始退而求其次，保住现有胜利果实。

因此，俄罗斯开始和乌克兰玩起了漫长的消耗战和防守战。

俄罗斯家大业大，煤炭、石油、天然气等各种自然资源和基础工业品如电解铝和化肥等产量非常充足，俄罗斯还有非常充足的粮食储备。

煤炭、石油、天然气等各种自然资源虽然不能通过管道继续卖给德国等西欧国家了，但是可以买给我国，无论有多大量，我国都能通通吃进，而且价格公道，现款交易，绝不拖欠。

加之战场摆在乌克兰境内，俄罗斯国内普通人的生活受到的战争直接影响非常之小，几乎可以忽略不计。

除了军火物资以外，俄罗斯还可以从我国买到所需的任何工业设备和民生物资，几乎可以买到其需要的一切。

因此，俄罗斯现在祭出了自己的看家本领—消耗战，这够乌克兰好好喝一壶的了。

只要把战争持续地拖下去，加之全球性的经济衰退，欧美国家全力援助乌克兰的激情就会慢慢消退，一旦援助减少或者断绝，乌克兰的战争潜力就会慢慢耗尽，乌克兰想要获得全面胜利的可能性就越来越小，俄罗斯获得局部胜利，甚至是全面胜利的可能性就会越来越大。

但是，短期内俄罗斯还不敢说自己就赢了。

为了能长期地进行消耗战，恢复并维持国家实力，保障国内经济稳定，俄乌战争后，俄罗斯被迫与中国进行贸易，这种贸易能持续多长时间，能够发展到何种程度主要受俄乌战场形势的影响。

战场形势对俄罗斯越严峻，中俄贸易发展得越好。

俄罗斯是世界最大的资源国。

中国是世界工厂，拥有全产业链，完备的制造业。

中俄经济高度互补，两国又互相接壤，双边贸易早就应该大爆发了，但因各种原因，两国长期是同床异梦，政热经冷，中国过去经常用自己的热脸去贴俄罗斯的冷屁股，且俄罗斯内心深处对我们高度不信任，高度戒备，甚至曾经一度想把我们作为投名状纳给西方。

但因以美国为首的北约恐惧俄罗斯的大国潜力，西方一直把俄罗斯视为头号敌人。

西方不接纳俄罗斯的原因：一是因为俄罗斯的体量太大，一旦接纳俄罗斯，让俄罗斯融入欧洲，其将很快会成为决定性的力量，西方当然不愿意看到这样的局面；二是西方认为，俄罗斯被蒙古统治了几百年，俄罗斯体内的蒙古文化基因非常深厚，在很长一段时间把奴隶制作为国家的制度，在历史上长期施行农奴制这种落后的玩意儿，同时俄罗斯奉行劫掠文化，在西方被称作 “半兽人” 国家，虽然俄罗斯一直渴望追赶西欧的先进文明，渴望融入西欧的圈子。但是因为种种原因，一直不太成功，长期被西欧排斥。但是因地理位置等原因，俄罗斯又深刻认识到西欧的先进、生产力发达、军事科技创新层出不穷，俄罗斯通过抄袭、引进和模仿西欧，并在西欧的资本、技术和文化思想的持续输入下，会爆发增长出惊人的实力。比如历史上的彼得大帝的改革；比如十九世纪下半叶，俄罗斯飞速崛起；比如斯大林领导下的苏联，通过三个五年计划，“迅速完成了工业化”，一跃成为欧洲工业实力第一，世界第二的工业超级强国。三是只要美、英还牢牢掌握着世界霸权，俄罗斯就不可能加入西方大家庭，就不可能融入西方大家庭，无他，战略困局而已。美英是离岸孤岛，如果欧洲大陆统一，美、英就只能龟缩回北美大陆猥琐退化，就完蛋了。德国作为欧洲的老大，早就暗中与俄罗斯穿一条裤子，并拉上法国，准备一统欧洲大陆了，东欧、中欧那些反俄的小国早已被德国经济渗透，欧元在中东和俄都自由流通，俄德联盟眼看就要成型并崛起了，美、英怎么会接受如此崩坏局面，美、英经营多年的俄乌矛盾这张牌终于可以派上用场了，随即抓住俄乌战争的绝佳契机，让以美、英为首掌控的北约胁迫德、法及瑞典、芬兰、波兰等国家与俄罗斯兵戎相见。你德、法相与俄罗斯穿一条裤子，想打造俄德法联盟，门都没有。

这种隔个几十年就爆发式增长的震撼画面，让西欧一众国家瑟瑟发抖。

因此，在西欧国家中，有一个心照不宣的共识—谁是西欧的带头大哥，谁就要承担把俄罗斯封锁在北极圈以内的天赋使命。

1853 年的克里米亚战争，英法联军暴打俄罗斯，1905 年英日同盟，英国支持日本攻击俄罗斯，二战后，美国领导北约对抗华约，都是这个战略的具体体现。

1991 年苏联解体后，北约继续东扩，全面围堵俄罗斯，还是这个战略的延续。

美国现在是带头大哥了，理所应当地要扛起封锁限制俄罗斯的大旗。

因此，俄乌战争有长期化的可能。

知乎用户 知乎用户妳 发表

这种大规模的战争没有越打越富这种说法。俄罗斯现状比打仗前好，只是因为这帮蛀虫不再往外转移资产了。俄罗斯本身又是靠死撑的，前段时间油气涨价了，才给了人一副热火朝天的假象。

知乎用户 前尘往事​ 发表

应该是真的吧。

不然没法解释普京频繁的对中俄贸易下黑手，还有钱买朝鲜雇佣兵。

知乎用户 哈利波特大 发表

这个问题以后应该纳入小升初的考试，回答 “是真的” 的人，就分流到培智学校。

知乎用户 老白菜 发表

反正啊，今年俄的美元计 gdp 预计要下降 15%，这还是俄锁汇，超高利率的前提下。

至于去年为什么还挺坚挺？锁汇加高利率，总会分泌些肾上腺激素。

知乎用户 如果​ 发表

你看看他的预测！就知道答案了?

看看俄罗斯前总统梅德韦杰夫对 2023 年十大预言 ! 全部错

看看俄罗斯前总统梅德韦杰夫对 2023 年十大预言，全部预测错误! 全部都是胡说八道 ! 错的太离谱了，错的荒谬绝伦!

错的难以置信 !

错的瞠目结舌! 这个跳梁小丑的预测，

让你目瞪口呆 ! 惊讶的你——呆若木鸡!

【2022 年底的时候，俄联邦安全会议副主席梅德韦杰夫在社交媒体晒出自己对 2023 年十大预测，现在 2023 年底了，居然一个都没预测对。

2022 年 12 月 26 日，梅德韦杰夫发布十大预测:

2023 年英国将重新加入最终将崩溃的欧盟，欧盟将在英国回归后解体，欧元将不再作为前欧盟货币使用;

波兰和匈牙利将占领原乌克兰西部地区; 法国将再次与德国开战，欧洲将会分裂; 美国将爆发内战;

石油价格将上涨至每桶 150 美元，天然气价格将超过每 1000 立方米 5000 美元;

德意志第四帝国将建立，全球最大的股票市场和金融活动转移到亚洲;

布雷顿森林体系 (二战后以美元为中心的国际货币体系) 将崩溃，国际货币基金组织和世界银行崩溃，欧元和美元将不再作为全球储备货币流通。

天啊！ 竟还不如天蓬元帅猪八戒，喝大了劲。耍酒疯，跳着恰 恰 恰…… 的胡诌

胡懵 胡咧咧……

知乎用户 屁股顶一万句 发表

假酒喝多了。

美国发动伊拉克阿富汗两场战争，虽然伊拉克之战势如破竹，阿富汗主要是治安战，都负了 2 万亿美刀 (还是十年前) 的债，算算合多少卢布。

美国打仗依靠先进武器少死很多人，不过千把人左右，可以靠卖武器回血，就这样美国人还怨声载道。菜鹅不打还好一打连武器都卖不动了，死一大批壮劳力，他能越打越富？这种话也说得出囗？？？

知乎用户 LeechJ 膏药药 发表

国民党也是越打钱越多。

知乎用户 乌克兰正义必胜 发表

当然是假的啊。大炮一响黄金万两。打仗是烧钱的怎么可能越打越富。

但俄罗斯有很大的地盘，海量的资源。属于家里有矿的那种，再加上不顾老百姓的死活。所以也能撑很长时间。而且并非所有国家都制裁俄罗斯，因此他也还有一定的收入来源。所以，另一个极端，也不对。俄罗斯是没有以前有钱了，但也不至于没钱破产。至少目前还不会。

知乎用户 士官长约翰 发表

当然是真的，战逗民族才不怕打，一说打仗就高兴，赶紧征发全国男丁参军，南路军接着打乌克兰，中路军直捣波兰，北路军收复波三小和芬兰，打个十年打出个全世界最富的新俄国

知乎用户 扑克爱打我 发表

现在三分之二以上的劳动力都背上了年利率高达 40% 的高利贷。你说这算不算越打越富？

知乎用户 新斌 发表

从古至今从中到外，发生的战争不计其数，没听说过打消耗战争越打越富的，俄罗斯占了克里米亚，占了乌东四州，于是昏了头，得陇望蜀，普丁执政多年，身边珅越来越多，刘墉越来越不受待见，俄解体早已被有识之士所洞见，以毛熊一己之力对抗西方，会越来越兴旺吗？不会的。

知乎用户 STEVEN 发表

本质上是你怎么定义富，如果只是货币，那确实变穷了，如果定义的是本国生产资料和消费品产出，那确实是越打越富了。本质上毛子和兔子前几年面临的问题都是一样的，只不过兔子是逐级挑战，毛子是突然断供。就像兔子前些年是靠外贸剪刀差来赚钱的，随着制裁的逐步推进，其实大部分普通人并没有感受到太多影响，因为国产替代品价格并没有上天，而且甚至还逐步走低。从 GDP 来讲，那肯定是要下降的，但从国内民众获取消费品的难度来讲反而是下降了。

说到底外贸这东西，如果没有能收割市场的核心产业，那么就会导致少部分做外贸的老板越做越富，而大部分普通民众越来越穷。因为别人卖给你的产品利润率 200%，而你卖给别人可能就 10%-20%。都是进厂打工，但劳动回报率是不等价的。毛子更极端，毛子开战前甚至没有足够的工业岗位，因为主要外贸靠卖原材料，东大那会儿好歹能进厂，毛子很多底层厂都没得进。

东大现在也是一样的，只要上层愿意调整分配制度，或者说到某一刻和毛子一样不得不调整分配制度。（毛子介入乌克兰的起因就是中下层 “皇鹅” 独走）对于大部分人来说贸易战也会越打越富的，利益受损的更多是靠消息差赚钱的先富。

知乎用户 飞刀​ 发表

非要颠倒黑白指鹿为马那么没法。

知乎用户 诺玛们的骑士​ 发表

从一方面来说是。俄罗斯经济已经转换成战时经济。战时经济特色就是总产量高（在本土工业农业不受损的情况下），而俄罗斯不缺粮不缺工业原料不缺燃料，转换成战时经济 GDP 是越打越高没错。二战时期的美国经济成长将近每年百分之四十。俄罗斯与美国都是天然资源与粮食极其丰富的国家，只要战争不打到本土，账面上会越打越富。抗战时期中国越打越穷是因为好的农田与煤矿都被鬼子占了。（所以真的有「国运」这回事，俄罗斯与美国有世界上最富饶的农地，石油也都生在那里）

但是俄罗斯现在买不到大部分的西方商品，高科技产品得靠走私，所以俄罗斯中产阶层能跑的都跑了。穷人本来就用不起苹果电脑，穿不起古驰，吃不起茹丝葵，只要基本生活供应不出问题，其实没差；最顶尖的百分之一可以透过特殊管道弄到国外商品，但是中产是最尴尬的阶层，没本事在被封锁的情况下弄到外国商品，要跟穷人一样吃用国产品又不可能，自然就跑光了。俄罗斯的软件工程师在一开始基辅攻城失利时，就集体跑到欧盟美国土耳其了。这也是俄罗斯一开始节节败退的原因之一。俄罗斯一个月之内跑掉了上万名科技人才，普京一时没反应过来。

俄乌战争暴露一个对非西方国家很大的警讯，那就是亲西方国家的中产阶层忠诚度比非西方国家高非常多，俄罗斯即使打不下乌克兰，也是明显占优势的一方，俄罗斯的工程师与科学家却一发现打不赢就跑了，因为奢侈品，时尚品，与高科技产品掌握在西方国家手里，西方国家中产不会不会因为战争而弄不到自己想要的玩具，但是非西方国家中产却有这种问题，而你要中产阶层跟普通老百姓一样用廉价国货这是不可能的事，俄罗斯是全世界伏特加与起泡酒主要生产国，但是俄罗斯的高收入工程师与生意人喝的是法国进口的灰雁伏特加与香槟。嘴巴说爱国，共赴国难谁都会说，但是人的本性就是收入高的人必须靠某种形式把收入低的人踩在脚下，领导必须有特供，小康之家必须有洋货，否则社会稳定就会动摇，这在全世界都一样。

当然，非西方国家其实有个办法部分解决这个问题，不过很容易引起反感，就是一打仗第一天就开启朝鲜模式不放人走，那就不存在中产阶层与知识分子打不赢就跑的问题。说「部分解决」是因为国家没法知道中产阶层与技术人才是否拥有西方国家护照，有西方国家护照的人直接搭上撤侨专机走了也没人拦得住（例如我）。除非学朝鲜，有双重国籍直接送去劳改。

知乎用户 xznetyw​ 发表

最简单的道理，钱从哪里来？想想也不可能啊，有人说军火订单带动了经济，真是搞笑，想起两个经济学家吃两坨 创造 2 个亿 GDP 的笑话了吗？军火是个和民生无关的纯消耗品，靠这个能富的话苏联早就富的流油了，事实就是随意战争的持续国家的人口和资源不断减少，总有崩溃的一天。

知乎用户 生产队的驴 发表

司马骗都说了，还能有假？

知乎用户 豆丁​ 发表

我希望所有声称乌克兰是傀儡、没有美国援助打不了仗，以及今天美国断援助明天乌克兰就绝对战败的鹅子们认清一个事实:

西方的第一笔援助，到账日期是 2022 年 8 月底。

彼时，俄乌双方都已经打了半年了，甚至基辅保卫战都结束了。北线俄军基辅大溃退、六十公里一字长蛇阵正是发生在这个时候。

我很好奇的是，你们怎么看待这半年的战事的？你们觉得这个时候的俄军到底在和什么人打？空气？还是亡灵军团？这个腐败无能的买办政权理应一触即溃才对，为什么没有美国援助都能和俄军硬打半年还能打赢基辅保卫战？

当然了，我们也得提到，这半年时间里俄军毕竟还是打下了一些地方的，比如苏梅、伊久姆、赫尔松、马里乌波尔。我们也得承认，9 月的俄军在的赫尔松大溃退和伊久姆大反攻确实离不开 8 月以后的那一大笔援助。

俄军占领赫尔松和苏梅的时候乌军都没有投降，你们为什么会觉得占个乌东四州乌军就要投降了？

不提 2022 年，就今年。我依稀记得，就在 8 月份库尔斯克反击战开始的第二天，互联网上的鹅子为了论证俄军一片优势已经铺天盖地的开始了——什么乌军打国际观瞻仗、什么俄军开始在乌东大踏步进攻进展神速一天几十公里、什么红军城立刻就要打下来了——我一度以为这个 “立刻” 是一周之内。

现在是 2024 年 10 月底，两个多月过去了兄弟，你的红军城呢？你以为上月球啊？放在二战斯大林格勒这么一场大战役都打完了吧？

真就是为了论证而胡编乱造、甚至凭空臆造吗？

我这里不是说战报有什么问题，或者双方谁优谁劣。面对总体国力——包括人口、经济、国土都比自己强十倍的敌人，乌军打的很艰难这是正常的。没有人不承认这一点，甚至 2022 年 2 月时几乎所有人都认为乌克兰撑不过一个月，能和比自己强十倍的对手打成今天这个样子，说实话已经超出很多人的预期了。

可是你总不能总是为了自己的观点，不停的编造谎言吧？一次两次就够了，你次次编，早上被人打完脸、晚上一模一样的东西继续原封不动的拿出来编，仿佛别人给你发的辟谣和你没有任何关系、你就是个机器人一样，不管别人说什么你按时发东西就行了。

另外，鹅子们和我对赌的赌注，我还一直没收到呢。七次逼我表态不是台湾人，我表了七次。同胞们，这次轮也该轮到你们了呀？

你到底是不是俄国间谍啊？说一句 “乌克兰人民必将取得反侵略战争的伟大胜利” 就那么难吗？我按你们说的来了七遍，你一次都不能说吗？

每次一说完你就跑，说完你就跑，刀子一捅肚子里几碗凉粉看完，你人就没了，评论不回复，at 不搭理，你玩儿什么？一击必胜？你以为你是谁？你以为我为什么叫你们鹅子？

你们的回复，我继续等着。

知乎用户 Sam Yu 发表

这也能信？要是战争能够越打越富，那全世界还能有安生日子吗？

知乎用户 阿西吧 发表

那还不赶紧让朝鲜对鹅开展。

让朝鲜也富一波。

知乎用户 无来无去没什么事 发表

我没有直接的数字或其他凭证去证明这一点，

但如果这是真的，

那么有合法渠道的富人们，

可以考虑大量换汇卢布，

未来一定会大幅度升值，

更何况目前俄罗斯存款利率已经涨到 21%，

存个五年就翻倍，

简直是暴富的机会。

知乎用户 owx 发表

相信俄打仗是越打越富的只能是傻佬，如果俄打仗是越打越富，俄就天生是要侵略全世界所有的国，打仗就是他的正业主业国业，因为不打仗俄不能活而不是没有他俄们不能活，你说是吗。

连俄乌战中俄打仗是越打越富这样的谎言都能编造得出来的地方，连俄打仗是越打越富这样的谎言都有人相信的地方，你认识到这是愚蠢的人非常非常之多的地方吗。真是何等耻辱。

知乎用户 北山羊​ 发表

不知道真假，反正很多自媒体都是这样说的。你可以想象一下，你拿着家里的斧头菜刀去整天和邻居打架，周围的人家还切断你的经济来源，不买你家东西，你还要不断的制造斧头菜刀，你说你家能富吗？。

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