如何看待新浪微博对涉及东航事件的微博内容开启发博 IP 归属地展示功能?
知乎用户 在在在在在 发表 微博境外水军的问题太严重了。。。当你抱着同胞痛哭流涕的时候他可能在背后举起了刀。。。这太可怕了。。。 这么多年,可以说每一个热点话题都有这帮人的参与。。。 你见过自家民房被征用无家可归露宿街头的 “上海台湾人” …
之所以不显示 IP,原因在于这个可以做为附加服务。
大数据分析中,有一项就是地址。
可以卖给商户这方面的服务。
有些地方还可以自卖水军、僵尸粉
那么为什么现在要扎堆显示 IP?
原因很快就要有正规的政策要求。
《互联网用户账号名称信息管理规定(征求意见稿)》 是 2021 年 10 月 26 号发布的
国家互联网信息办公室关于《互联网用户账号名称信息管理规定(征求意见稿)》公开征求意见的通知 - 中共中央网络安全和信息化委员会办公室
第十二条 互联网用户账号服务平台应当以显著方式,在互联网用户账号信息页面展示账号 IP 地址属地信息。境内互联网用户账号 IP 地址属地信息需标注到省(区、市),境外账号 IP 地址属地信息需标注到国家(地区)。
现在已经 2022 年 4 月了,等到这个意见稿变成正式版后,再改就比较急了,所以给大伙留点时间,让大伙先整改好,再出正式稿
对平台而言,主要考虑是 “免责”。当然真正的免责是不可能的,但多做一点,在有关部门面前也能说得过去一点。
—完—
坦白说,我之前也质疑,这玩意儿能有用吗?这么简单粗暴的方法,难道能难倒那些我们印象中特别牛逼的境外间谍?
结果我现在发现,这一招是真有用啊,同志们。
因为我见到活的了↓
看来这显示 IP 确实有用,他们已经开始使用其他手法,比如给钱让 IP 在国内的人发,不过它这个价格,这种效率,也太低了吧!这太容易露馅了吧?太蠢了吧也!
完了,我心目中高大威武的间谍形象突然碎了一地,国内网军一条都能两块的前提下,他们居然还是只能给出五毛,这都不是蠢不蠢的问题,这是穷到了什么程度?
这哥们儿发现我曝光它之后,居然改头像,还改了性别。
好像还删了一些回答,让自己的点赞数和之前不再相同,还点赞了我的这条回复。
看来它对我的怜悯很是受用啊,唉,真是,不客气,不客气啊。
它又改名了
不仅如此,我还从他的关注和点赞里顺藤摸瓜,找到了一串类似的选手,有的已经被封了,有的没有被封,很多都是被人识破了,还在那儿装死,看来五毛钱也确实能雇到人。
懒得再截图,反正都这个套路,我就思考了一下,你说那个把文章复制了 11 遍那位,按一篇五毛的价格顶多得到了 5 块 5,费这么大劲挣五块钱,还冒着被人举报的风险,就,它是不是不知道有一种东西叫拼多多?他要有这个劲头,发拼多多砍一刀多试几次也能砍个 200 块了,真是图啥。
话说看还有人看不懂他这样做和显示 IP 有啥关系,简单解释一下。
首先我们可以看到,他在截图中最开始显示的 IP 地址是在上海↓
但很明显它已经被人看出来不对劲,早就有人在下面质疑他之前张口闭口台湾国,究竟是不是台湾人在这挂了代理装内地人?
它也是敞亮,倒是没抵赖,直接承认了↓
那问题就来了,既然他可以挂代理,那他为什么不自己注册新号挂代理发文,而要花钱雇别人呢?
原因很简单,之所以需要拉人,而不是注册新号去发,是因为每次注册新号都要重新挂代理,而且多少也得培养两天才能开始使用,这样就会有成本,而且这样大批量的注册新号挂代理一定会引起怀疑,万一被查到封号,那就前功尽弃,还可能让人家顺藤摸瓜锁定自己一锅端,再培养一批新号更是劳心费力,就不如收买原本的内地账号来的划算了。
毕竟内地这些拿钱办事的,哪怕被查到了,也是这些人倒霉,自己只要删号跑路,就查不到自己头上。
所以说,看了我这篇心动想要借此发财的,可以歇了这个心了,你想着是你在薅人家羊毛,却不知道人家是拿你当替死鬼呢。
我原本觉得五毛钱简直是打发要饭的,但仔细想想,用五毛钱就能买来一个替死鬼,其实还是十分划算的。
卧槽还有续集啊同学们↓
牛逼,堪比女儿偷了我的账号给游戏充钱,明星微博点赞黑对家是遭遇盗号……
这连续剧真是越来越精彩了,看来我的做法是有作用的,它确实还不想放弃这个号——那这就有意思了。
真的朋友们,让它被封号有什么用呀,没有任何意义,就是留着它才有用,看他这样垂死挣扎难道不有趣吗?知道了它是怎么回事以后,我们可以隔三差五就看看它的号和它的关注,共同欣赏奇人奇文,起码好几个月不愁无聊,真是太开心了哈哈哈。
我来更新辣~手痒举报了一下这个号,因为我有点怀疑,已经搞出这么大的声势来,这个号却没有被 zh 进行任何处理,我就想知道它意识到了这个情况之后会怎么处理这件事,现在结果出来了↓
看到没,已经确定是 50 万台湾五毛党的人,铁证如山,结果处罚是禁言七天——七天后恢复正常。
现在您明白为啥网络间谍的管控这么难了吧?
不是间谍本身神通广大,甚至这些间谍还特别傻,特别智障,然而……
放个这人主页链接
我又来更新啦同志们,有新人跳出来了,这个貌似聪明一点,但也聪明的很有限,它先是发了一个说说表示自己是那个已经被封的确定是五毛党的账号的拥有人,而它只是将账号租借给了别人,它自己并不是五毛,他还表示自己非但不是五毛,还是努力想让五毛暴露的预言家。
但您瞧,他说自己租借账号是昨天(4 月 30 日)刚租出去,下午就被退租,但我们能看到的它之前没删的文章里头,它承认自己是台湾人的回答明明是 4 月 10 日发出来的↓
那问题来了,这个人是租了它的账号之后,穿越到十几天前发的文呢?还是这位 “号主” 在十几天前被五毛夺舍自己发的这文呢?
我于是继续追问,它这样回答我:
好吧,说到这里,就已经进入了一个罗生门的节奏,我已经没有其他证据可以证明它有问题,它其实也没有更多证据证明自己没问题,虽然这其中有无数的巧合,无数的疑点,但事情至此也只能告一段落。
但巧合的是,我最近刚回答了一个关于神奇博士 2 里面有法轮功相关内容的帖子,在那个下面很突然冒出了很多人喷我,这些人显示的 IP 属地,又无一例外都在上海。
结合上面那位的 IP 属地也在上海,且他承认自己的工作确实是在上海的,我不由有了一个猜测,无论是真正的间谍,还是寻找 VPN 代理,他们好像都很喜欢以上海为大本营展开活动。
之前我们虽然说上海疫情失控如此严重,可能有境外势力参与,但其实说的人不太认真,听的更不大相信,但现在这么多例子摆在眼前,我真有点怀疑了,难道这,也都是巧合么?
公众号《携月观影》往期文章:
抖音、快手、小红书,各大平台将展示用户 IP 归属地,互联网主权之战已打响?
没啥不好的影响 网易新闻一直显示 ip 不还是该怎么养猪还是怎么养猪
事实证明,这个功能真的拿代理没啥办法,意义不大
给大家展示下本人 10 分钟内全球漂移过程
如果不能处理挂代理修改位置这个 BUG,我不看好这件事的效果
知乎很多人总给我一种上网时间不到五年的感觉……
早期互联网其实是一个很 “混乱邪恶” 的网络,混乱邪恶到很多网站连注册都不用就可以发言,有的还给你显示个 IP 地址(比如百度贴吧),因此诞生了很多神人。
比如 47 哥(IP 有个 47)、消防姐(IP 是三个 119)这群早期 “网红” 用户。
那个时间点互相攻击也是家常便饭,我上高中的时候我们学校高中贴吧都整天有不少,爆吧、拉踩互骂基本上家常便饭,还有线上骂了线下约架的。
这事论坛时代包括早期的贴吧时代(现在还有)都是很正常的事,一言不合就人肉、爆破、拉踩和群体网暴,现在少很多不是因为现在人有素质了,反而恰恰是因为现在管得严了,互联网不是法外之地了,大多数这种人就没了。
远古时期(甚至到中古)互联网三原则:绝不暴露自己线下地址、绝不暴露自己线下长相、决不暴露自己线下的姓名。
暴露了,只要你因为一件事做错了(甚至没做错哪怕是只是一个借口),很可能迎来的就是抱团网暴甚至线下的动手约架(这事哪怕三、五年前都常见)。
那年头为啥后来很多网站把 IP 关了呢,因为有些事出的多了他们是肯定兜不住的——保护个人隐私嘛……
所以知乎最早倡导的是啥啊,实名上网,为啥他倡导呢,就是那年代大家都不实名上网——除非现实里已经出名了或者有能力保护自己了。
这事现在都有……
后来网络一步步规范了,移动互联网时代最开始都是邮箱注册,邮箱简单的,随便整一个就行,后来实名制,邮箱必须手机号,干啥也得手机号,再后来一步比一步规范。
现在再放开,我倒也觉得真不必装外宾,微博那一拨开放 IP 以后,知乎为什么乱了不少,我想很多人心里有数。
况且这个时代,扫黑除恶也扫了不少年了,现在根据网络账号能定位到每一个人,网上搞事也得刑法担责,况且不是直接显示 IP(而是显示地区),我倒是真不觉得奇怪。
至于说国家怎么样的……
现在网监、网安部门本来就和各大平台对接,连防沉迷系统都是直接对接公安部数据库的,在人眼里你本来就是个透明的,哪怕是翻墙也一样。
我之前跟我们当地的还聊过,翻出去看黄网和看看视频电影啥他们是不管的……
对于想撕逼的,也没什么区别
其实 1450 这个词也是老一辈贴吧玩家玩剩下的。十年前就有个类似的词,75 党,百度戒色吧发明的,意思是反对戒色的人 ip 号是 75 开头(美国的 IP。)
问楼上借的图
抓移花接木跪舔洋人的汉奸国贼!!!!
回应部分阴阳怪气的网友谈论的 “剥夺民众个人权利” 的问题:
IP 显示与否,都不影响国家公安机关能追踪到 IP,你这个话题下谈隐私权是搞笑吗?平台不显示 IP,公安机关就追踪不到网络地址了?还有多重代理和隐匿 IP 的,真碰上国家级的网络力量,多数都是掩耳盗铃罢了,除非你有国家级开发的平台支持。
显示 IP 为啥?还不是为了 “流落上海街头的台湾人”、“考公房贷压力极大的海外华人”…… 还有四十九中案件中群情激愤的海外华人?还不是为了一直在坚持不懈炒作性别矛盾的各种妖魔鬼怪?
美国各大 NGO 每年都向中国输入天量资金,这些钱都用来干啥了?美国民主基金会每年 “援助” 中国的资金是为了在中国做慈善吗?还有台湾的 1450 什么的边角料,每年花那么多的经费该不会只在那个小岛上搞事吧?至于日吹什么的,这么多年都是义务的?
当然,显示 IP 并不能解决网络舆论战的问题,不是有微博某网友就有 “光速回国” 的案例吗,其人在微博往期言论的 IP 都在美国,微博公开 IP 后迅速变成国内了,啧啧…… 用了网络代理罢了。
当然也不是没用啊,毕竟增加了这帮搞事的成本罢了,毕竟要支付 IP 代理的钱了。如果真没用,某些团伙啊也不会在这个话题下跳脚了。
蟋蟀要斗起来,你要有狗尾巴草去挑逗蟋蟀的屁股。挑动 xx 斗 xx,显示 ip 地址就网络时代的狗尾巴草。
今天显示 ip,以后显示别的陆续有来。
比如我可以强制显示你的单位性质,都不用具体单位,就性质就可以了。
你是公家单位的,你说了我不爱听的,我举报你,主要举报的内容就是体制内领导最敏感最反感的,你领导万一知道了,你自己看着办。
你是私营企业的,我就攻击你工作不稳定,朝不保夕,取笑你 35 岁优化。你是律所就说你是讼棍,你是哪个高薪行业就说你吸血(参见泡沫时期的 it),你是中介,必定是无良中介。
你是学生,那么就是没有社会经验,滚回去啃书去,别毕业就失业。
你是自由职业,无业,待业,那就人身攻击吧,啃老,吃软饭,懒骨头等等。
你看是不是斗起来了?
我还可以强制显示性别。
那普信男,小仙女不就可以斗起来了?
哦呦,我还在猜为啥这个人这么媚外,原来是个 eg,我还猜这人说话怎么这么猥琐,原来国男就是如此。
你看多刺激。
还有呢,我可以强制显示年龄段。五岁一个层次。
45 以上你要讨论一个时髦的话题,你就准备好被 15-20 的喷,老阿叔 out 了,回家下象棋吧。
同样的 15-20 你要讨论就业市场,准备好被老阿叔教育涉世未深,天真幼稚,太理想化。
然后一群狼友每天卯牢 20 左右的,显示女性的号准备骗炮。
我都不说显示省份可以刺激地域歧视呢,这打起来也是世界大战级别的。
多了,今天你觉得显示 ip 无所谓,我也觉得无所谓,以后总有让你觉得有所谓的东西。
等你有所谓了,你能保证,那些被温水煮青蛙的人,能站出来和你统一阵线,而不是继续嘲笑你连这个都怕,是不是心里有鬼,是不是以前撒的谎要被揭穿了。
等整个网络都被这种互相看穿隐私,并且利用隐私互相嘴炮,揭短,举报的游戏俘获的时候,有什么问题可以得到正经的,心平气和的讨论?
Xx 和 xx 斗起来了,谁最开心我不敢说。
两只蟋蟀把腿都咬下来了,我敢说围着的一圈人最开心。人会把蟋蟀当人吗?
今天,单纯的隐私问题,单纯的我对自己的信息有给不给别人看的决定权的问题,在网上早就不奢求了,大部分人都觉得信息暴露是没办法的,无所谓的。
但是真的是没办法,无所谓的事吗?
就一点:让人们区分内部矛盾还是外敌入侵。
前一段看信息安全方面的资料,对 “网络疆域” 印象颇深。
一句话,某个地方,地面和天空资源人口是你的,那么在网络上,它还是不是你的?
如果某个国家,搜索用 google,视频看 youtube,聊天用 whatsapp,所有信息服务都来自国外,没有本国可控的竞争性替代资源,那么我们可以说,他的网络疆域很小。
美国很重视这个,再加上先发优势,可以让自己国家的产品给全球用,硬件节点、软件产品、互联网服务组合起来,无限度扩大自己的网络疆域。
所以美国要针对华为,要针对 tiktok,因为有威胁的对手来了。
在自己的网络疆域上,美国想监视谁就监视谁,想发动 “阿拉伯之春” 就发动阿拉伯之春,全世界除了少数几个地方,基本上都是美国的地盘。
网络上,你的不一定是你的,需要简单区分一下,对于显示 ip 来说,通过查看,国内的 ip,通常可以理解是自己人,那么大多数情况下是可控的,可以讲道理,大家可以克制一些,如果是国外的 ip,言论方面有问题,那就是敌人,可以屏蔽,或者…… 无视。
降低了普通人的成本,一看是湾湾,话不投机拉黑了事,不用给他们讲道理,多省心?
别说我扣帽子,我是正常人,不是反串,不随便给人扣帽子,我只是希望赚钱,因为显示 IP 地址的情况下,更加容易让我筛选哪些人是可以让我举报的,举报成功几率就高了,举报一个 50W,不香嘛?
所以殖忽赶紧显示 IP 地址,方便我们这些 “减刑”“踩缝纫机”“底层人员”“吃不起茶叶蛋”“没有言论自由”“被掐住了脖子不能说话”“小粉红”“粉蛆”“打工仔”“红卫兵” 一点赚钱的机会吧!!!!
我不想再被湾湾人叫穷 B 了,它们说它们人均工资比我们高呢,我好羡慕,人在深圳,天天就只能吃老鼠~~~~~
万人血书,请求知乎开通 IP 地址显示功能,方便我们赚取 50W,我们不管国家兴衰,只看个人利益,我只想平台方便我们举报而已!!!
不显示 IP 地址,我们举报的难度太大,需要搜集证据太繁琐,如果显示 IP 地址后,范围就大大的缩小了,我们赚 50W 的门槛也降低了,我们大陆底层人民很穷,我很需要这笔钱
你是无法阻止新帽子产生的
分割线
让我最担心的事情还是发生了
有人正在用各种舆论试图分裂群体,制造各种人民内部矛盾。
你也看见了,以前可能是地域黑,宠物立法,女权等等等等,现在乌俄战争,疫情清零共存。
在你看得见的看不见的地方,有这么一波人,正在试图上演当年南斯拉夫的矛盾开端,他们后果你也知道,这么牛逼的集体,被肢解的分崩离析。
一个民族,一个国家的外壳,很难被攻破。
但是内部矛盾却可以无视这个因素,甚至不费一兵一卒,分裂民族。
这种历史教训,在全世界,还有中华大地上上演过 n 多次。
某一天,当国家内某个邪教组织成型,呢么入侵者就可以光明正大的美化它们,扶持他们。
然后,他们会抹黑为中国做出巨大贡献的人,毁掉我们的民族英雄。
我相信,这样的内容,在中文网络也逐渐蔓延了。
在通过他们全世界的大喇叭一喊把还在支持中国的人贬低成恶魔的象征。
然后,如果一个政府失去人民的支持,那就成了空壳,人民没有了领导者,成了散兵游勇。
当到了这一步,我们的人,会跟叙利亚,阿富汗人一样,被当成牲口,随意屠杀轰炸,然后它们还会扛着摄像机来象征性的救援我们。
你会看到有一些外国明星,站在高处,替我们说。
它们说了什么?
【中国人虽然失去了一切,但他们获得了自由】
扯得有的远,展示 ip 仅是应对策略,是正向的我们就该支持。
但这作用有限,它们还有什么套路,让我们拭目以待。
我很纳闷,正经人,谁会担心自己 ip 被显示?
你们不都光明正大吗?
当有人千方百计的想证明展示 ip 没用。
你就要好好想想,既然没用,那还叫的这么欢干嘛?
石头砸狗,越疼动静越大。
一些东西可能发现评论被删了。
我删的,“光明正大,言论自由” 这招我玩的也贼溜。
要带节奏自己去立个回答,跑我这刷什么存在感。
真当我什么官方媒体,应付你们还要考虑面子问题。
老子就是一臭流氓,你跟我找麻烦?
我只嫌你们打的字太少,我删的不爽。
中国经济起飞之后才开始记事的网民,脑子里有个神奇的想法:国家是一个有如神明般的人格,它有着广泛的博爱和对信徒的一视同仁。
美国和它的盟友们除外,那些是邪神,不作数的。
这种神奇想法所延展出的一种结论是:只要你不犯法,你就是安全的,因为神爱你,它是那样地公正严明。
表现到这个问题以及众多跟剥夺民众个人权利相关的问题下面,就体现为 “我很纳闷,正经人,谁会担心自己 ip 被显示?”
多可笑的说法啊……
这里,我们暂且不提 “法律” 的定义和目的。
“只要你不犯法,你就是安全的。” 是一种落伍和非正确的想法。
远的不谈,前几天不就有人敲盆被抓了?哪条法律法规规定了不准敲盆?
谁担心自己的 ip 被显示?当然是那些不同意 “全国只能有一种思想、一种言论” 的异端,在猎巫年代,这些异端会被烧死,现在我也怕被烧死。
这跟正不正经压根没关系。
还是希望坚持对线的朋友最起码给账号加个实名认证再来,要不实在是缺乏真实性,我都兴不起回复的欲望。
自从微博显示 IP 以后,知乎上支持乌克兰的回答和评论暴增,那几天刷知乎让我以为国内官方口径转变了呢,直到看了新闻联播才知道一切如常,变的只是知乎而已。
以前没觉得有什么,现在才发觉原来这么恐怖。
互联网上的舆论很容易影响人对舆论的判断。
愿意针对一个问题在网上讨论的往往只是极少数人,特别是持极端观点或有利可图的人会多频次、大范围发声,最终就是少数人的声音占据了互联网大部分版面。
这时候只要把持住了这极少数人里的一部分,就能带动整个社会舆论了。
剩下懒得发声的大部分人就会以为舆论就是如此,尽管我们现实生活还是正常人居多。
所以还是那句话,舆论阵地我们不占领,敌人就会占领。
和这个问题下很多答案的看法相反:这事和监管没有关系。
原因很简单,“有关部门” 压根不需要看页面上显示的 IP,他们可以直接看后台数据。
甚至于,他们不光能看后台数据,还可以调用全国任意时间的网络接入信息——包括你是在哪个信号塔 / WiFi 路由器接入互联网的、基于信号塔 / WiFi 信号的粗略定位(精确到数百米内)、和哪些服务器保持连接、连接走的什么协议、交换了什么内容……
一切的一切,他们都知道。
只要想查,他们全都可以知道。
当然,想要瞒过网警也是有可能的。
你必须通过国外 VPN(但不能记录访问日志)间接访问国内网站、且经过多个 VPN 的多次跳转(起码三次以上跳转)……
哪怕所有的一切你都做到了完美,落网仍然是最大的可能——比如,如果你用过 tor 浏览器,就知道它甚至会提示你 “不要最大化浏览器窗口”,因为浏览器会向 web 服务器报告自己的显示尺寸,而这就可能暴露你的信息、导致你落网。
因此,显示 IP 对于国家部门来说,是毫无意义的。
他们知道的,远比你最大胆的想象更多;他们可以动用的手段,也远比你最大胆的想象更夸张、更离奇。
这些东西,对行外人来说,几乎是无法想象的神话——就好像乌克兰前线的那些少将、中将们居然仍然不知道打民用电话会被定位、会被立即送上西天一样,前赴后继的把自己送进墓地。
那么,既然 “显示 IP” 对“有关部门”来说毫无意义;那么,把它显示出来,究竟是为了什么呢?
你看,这玩意儿,对 “有关部门” 来说没有意义;对我们这些掌握了一定 IT 技术的,也可以轻易通过 “代理” 任意改变……
——假如真有网军,你猜他们懂不懂 “使用代理”?
一点用没有,显示 IP,究竟是干嘛的?
很简单,在 “有关部门”、“IT 精英”、网军之外,还有一类人——这类人,才是网上活跃的网友的绝大多数。
这些人什么都不懂——他们甚至都不懂 IP 可以轻易改变——但他们需要知道发言者的 IP。
或者说,国家需要他们知道发言者的 IP——哪怕只是一个粗略的 “省份” 信息也可以。
为什么国家需要他们知道发言者的位置?
为了方便他们现实中打上门?
那就不能是 “粗略的省份信息” 了——直接结合电信接入信息,把发言者定位到某街区某房间不好吗?
你看,又需要他们知道发言者的位置、又不想让他们知道发言者的准确位置——这是为了什么?
这说明,国家对这些人的愚蠢,已经忍无可忍了。
这些人神经过敏、脑补过度,已经严重影响了国家的安定。
相比之下,他们哪怕相信敌对方网军的蛊惑,都不过是疥癣之疮。
这些傻逼妄自揣测、胡乱代表我国立场、绑架我国舆论、制造言论自激,造成了极大被动。
怎么办?
显示 IP 给他们看。打消他们的被害妄想症。
他们不懂 IP 可以伪造?
那就对了。就他们那点智力,真懂了反而麻烦了。
给,看看 IP,看看显示出来的位置,(哪怕发言者真的是混进来的网特,你也)信了吧——少特么的到处瞎扣帽子、制造白蓝红三色恐怖了!
没错。不怕你信网特蛊惑,就怕你自作聪明。
因为,猪队友比敌人更可怕。
目前这样做是为了打击美台网军水军。
其实以前都是显示 IP 地址的,甚至只是 IP 地址。不过无所谓,有很多挂别的地址的。
再后来也是显示地方。然而效果一般。
不仅仅是挂地址的问题。
主因是出问题的一直都是各网络平台的管理员。
没有拿到管理权,水军是根本无法开展工作的。
次要原因也有。一些掌握管理权的行政人员,威逼利诱信访户还行,但是压根就不懂网络舆论战。只会拆台,不会干活,自己还以为自己是忠的。所以导致某报主编在网络上被嘲讽为叼盘手。这就是滥用己方网红。还有就是像局座这样的网络领袖,直接被自己人封了。名义上当然是还有别的任务,实际效果就是自己把自己的大树砍了。我甚至都怀疑这样做的人就是内奸。当然了,也可能不是。
像知乎这个平台,关键是普通评论的 IP 吗?关键是众裁官的 IP。
所以这个事情很清楚:
了解运作关键要害的专业人士根本没有参与决策。
或者说得更加直白一些:
决策过程中有意回避了关键环节,导致制度出台的同时就已经被绕过。
这个问题在近几年一再暴露出来。
一般认为是调研不够。仔细看的话,调研其实还是很多的。实际问题不是调研不够,而是调研对象不对。
调研不深入,一线人员没有真正参与。
提前准备工作报告的座谈会太多,闲聊集思广益的座谈会太少。
作风不行。
互联网群体的撕裂是既定事实,但显示是内部矛盾还是外部矛盾还是很有必要的,我们不一定关心某些人是不是 “人在美国,刚下飞机”,但会担心境外势力会不会挑拨离间,扩大矛盾,显示 IP 可以迅速区别内部矛盾和外部矛盾,这样大家在面对矛盾时可以更有针对性,避免浪费更多的时间和精力。
相比显示 ip,我更希望知乎能搞一个显示年龄,最差也要显示注册年龄的标志。
贴吧账号就会显示吧龄性别年龄,这是完全可以实现的,也不会暴露隐私,影响线下安全。
显示年龄,比显示 ip 有效得多,不是歧视年轻,倚老卖老。
和 16,18 岁的网友聊聊二次元,聊聊游戏动漫很好,
18 岁的网友要肯支持反女权,在生活中奉行男女对等,我举双手双脚赞成。
但很多答主写社会经历类回答,分析一些现实生活中存在的弊端,被有意忽略的问题。
一群 16-22 岁年轻单纯的网友,跳出来抱团指责工作多年的成年人不成熟,不懂女人,
指责成年人抱怨社会,不爱国,是行走的 50 万,是 1450,这就很离谱了。
大家都年轻过知道年轻人精力旺,对国家更多期待和信任,乐于点赞和传播这样的内容,
而点赞人一多,很多成年人也会被影响,跟着人云亦云被带节奏,战火就燃起来了。
最后单纯的分享阅历,分享内容,变成了站队的相互攻击,相互歧视。
显示年龄,性别,吧龄,对大家都有好处,年轻的网友看到不喜欢的回答,
一看答主年龄超过 35,“这都 40 来岁的老家伙了,价值观迂腐不符合年轻人喜好很正常。”
年龄大的网友,看到不喜欢的回答和评论,一看答主年龄 19,“这是还在上学的学生,没进入社会,他开心就好,没必要争论。”
显示年龄,大家都省了和完全没必要争论人群的争吵和生气。
知乎也不用担心,显示年龄和吧龄会减少争吵,影响知乎流量。
贴吧的显示标注,证明了当用户有吵架需求的时候,任何问题都可以成为吵架的理由。
显示年龄让部分用户能过滤不值得争论的对线,
但也有部分用户会特意歧视对方年龄,只要想吵,都能吵的。
最后流量是平衡的,但对于要节约时间,提高效率的用户来说,多了选择空间。
主要是因为境外网军大幅度过来带节奏。
如果显 ip,境外 ip 要么直接发文被显露出境外 ip,要么穿越进境内伪装,但这样境内帮境外穿越的那个服务器 ip 自然会遭殃。(比如显示出发帖来自某某服务器机房)。
显 ip 主要目的不是为了暴露国内隐私,而是为了让大家识别哪些是境外势力。
直接显境外 ip 的,或者频繁以某个国内服务器机房出现的,多半就是境外势力了。
能有什么考虑呢?
我们所有的发言,无论显示不显示 IP,无论匿名与否。后台都有记录,各平台以及网络监管员都能查到。
微博显示 IP 前,不也捉过人吗?所以什么防止造谣传谣,都是虚的。
所谓群众斗群众,就得有个由头,没矛盾就要制造矛盾。以前是以阶级为纲,就是如果我不同意你的观点,不是从事实与逻辑角度反驳,而是先从身份上打倒你。比方说你是走资派,那你说的都是错的,都是别有用心的。通过否定你的身份进而证明你的观点是错的。
显示 IP 就是这个道理,先把你的身份给定性了。如果说的话不中听,IP 来自境外就是原罪,来自内地的就是挂梯子。至于是不是真的不重要,要的只是这个由头。
没什么用处。我这样的人不关心别人的身份,只关心观点。什么样的人热衷跳过观点查 IP?一般是极端左翼群体。杀人诛心的邪教徒。基辛格美国人,只要国际形势分析得有道理,该听的也得听。汪精卫本国人,他的话,听听得了。王明博古本国人,他们的理论少看。维克多雨果,外国人,书写的不错。
佛洛依德,这个也外国的,读得懂就读。
认知战,涉及传播 “谣言”,倒是有点意义。确实有些人编造一些段子,引发人们对社会不满。但不用编造,这个社会也存在很多问题;没有哪个社会不存在问题。造谣传谣不有相关法律了吗?考虑到中国网络杀人诛心的现象严重,显示 IP,恐怕阻止不了谣言漫天飞舞,却会引发探讨风气的恶化。
内地与台湾文化交流的窗口本身被关闭了,万一有个台湾网友,真的关心国内时政,热心的参与探讨,却遭遇暴民围攻——这不严重违背统战政策、导致亲者痛仇者快了吗?IP 属于隐私。心里没鬼怕什么?因为并非每个人都处理得好他人隐私。账号真异常,国家机关随时可以查。
哪怕只有一个台湾网友真心诚意的感受国内互联网氛围,感受到的却是癫狂的党同伐异、地域仇恨,这也是损失,徒然为台独派增加素材。
多数人处理不好他人隐私。作家巴金的著作中,借鉴了一些真实原型,导致家族中很多人和他不再往来。网络写手为何愿意匿名?什么样的人会认为 “心里没鬼为何匿名”?
对人性现实缺乏深刻了解的人。
香港反对派闹事那会儿,我还在万年潜水,眼巴巴看着网络上无数无数大陆网友对香港网友开地图炮,当然,香港那边对大陆人的歧视和丑化也没有任何收敛——中国民族共生处理得好,可,地域歧视与仇恨缺少重视。
有个朋友出国留学,回来告诉我:在美国,最歧视中国人的不是白人,是讲粤语的华人(早年过去的那批)。
学者们呢,骄傲于中华文明的同化能力。
汉族作为主体民族,温和忍让,这为多民族共生打下了基础。我国不存在民族仇恨,可,也别太骄傲。我国地域冲突登峰造极。奉系、桂系、粤系、直系… 这是什么年代的事?地域冲突达到什么程度能把国家割裂成这样?
中美国情不同。嘲弄和批判美国 “肤色歧视” 是一回事,不要忽略我国的地域矛盾,造成过重大历史灾难,时至今日,在华人地区都存在负面影响。肤色矛盾是别人的不是我们的,我们一面骄傲满足一面放任泛滥的地图炮不管,没有任何道德和法律的定性,这存在问题。
我们没有西方的一些问题,不代表没有自己的问题。
地域矛盾在内地是一件很常见的事情,大家都习惯了。
而当初呢,根据我潜水旁观的经验,香港和内地,双方网友的地图炮,达到了 “仇恨” 的程度。
两边的政府,没有任何反应。没有意识到这是有问题的,这是中华民族很多年以来的问题。
地域矛盾很正常,双方对线不要上升到仇恨。内地憎恨台独,极端群体恨不得 “把湾湾全杀了”,台胞也有很多在关心国内环境,1450 有,为了抓网特,把台湾民众全得罪了,这是哪门子妙计?
开放 IP 后,是否但凡来自台湾、香港和海外的 IP 就无法发言、只要发言、对其网暴合情合理?港澳台同胞和海外华人统统都打倒?
张维为教授建议培养一批有战斗力的键盘侠消灭公知。我国秦始皇焚书坑儒开始,文字狱重灾区,作为学者,要有历史使命感。杀人诛心的问题不解决,就算我国成了世界第一强国,也是一个失败的国家。任何一个时代,都有所谓世界第一强国,这却不等于文明的终结。
地域歧视与仇恨是个问题,但最好不要禁言解决。既然张教授们关注认知战,雇佣专业的键盘侠,遇到对台胞无差别输出仇恨言论的朋友,耐心劝说引导——这比消灭公知靠谱。
俄乌冲突以来,大批 “兔兔” 狂刷“来电了、1450”,恶意围攻异见者。认知的基本态度都没有,狂言认知战。没听过励志演讲的人,遇到传销大师,一通梦想、事业就给忽悠进去了。脑空如洗,谁不能洗。
中世纪,卫道士们为避免纯粹的青年堕落,将他们送到修道院,远离邪恶的现实,结果呢,菊花朵朵开。什么年代了,认知战打算以构建国家范围的文化修道院的形式展开吗?
上海防疫,由于经济压力巨大,国家默许了某种尝试,结果不好。被迫封城的上海,暴露了无数问题;其中最大的问题是:确实有一些谣言,但上海解决 “谣言” 的力度,显著大于解决 “问题” 的力度。
认知战的必要性是存在的。如何进行、如何展开?
专家们认为中国网友作为整体有能力处理好 IP 这么简单的隐私吗?
问题不是 IP,问题也不是显示 IP,问题是如何在沟通与探讨中看待 IP。
社会,是最大的实验室,从未完善过,人人都是白老鼠,不取决于愿不愿意。最聪明的跑山里去逍遥了。香港问题到了今天,我没有见到相关反思文章中提及 “地图炮” 这一因素。这不是一个最主要因素,却也“贡献了力量”。
香港和内地的文化交流,局限于少数精英群体。多数港人没有机会来内地。网络成为主要渠道地。当香港反对派无限度的煽动对内地人的仇恨,内地人反辱相讥——中国没有种族歧视,地域歧视与仇恨,却是老大难。
这一问题,严重到了需要立法吗?
显示 IP,除了 “内地 IP 团结起来消灭海外 IP”,看不出更多暗示意义。而涉及“徐州八孩女”、“上海抗疫” 等具有地域性热点话题探讨时,有可能恶化为地域攻击。
社会呢,是一场实验。
先立个观察点,确立观察目标——
扎堆显示 IP,会导致内地极端群体恶意围攻所有海外 IP、恶化统战形势吗?有问有答,日后再看。
活得敞亮是份追求。在街上遇到暴露狂很恶心,可天体沙滩都是些有修养的人。为什么人类不能 “显示躶体” 呢?社会多数处理不好这一隐私。
显示 IP,效果难于评估。不管显不显示 IP,智人都要与杀人诛心的现象斗争。就事论事,理性沟通。观点从逻辑即可判断,事件确实要确定来源。
它们哪有资格 “考虑” 啊,黄豆流汗
不显示 IP 也没几年吧?有啥可大惊小怪的。
就算显示是国内 IP,还缺这一顶帽子么?
如果是为了识别 1450,只显示境外 IP 岂不是更好?
国内各大平台其实不想实名注册,手机验证,关键字审查,无理由删帖,设置禁言区,显示 ip…
他们只是不想被有关部门抓出来做反面典型,接下来就是毫无标准的整改。
用一个流行的词,这叫内卷。
“心里没有鬼,显示一下 ip 有什么大不了的?”
“心里没有鬼,禁一下翻墙有什么大不了的?”
“心里没有鬼,监控一下微信有什么大不了的?”
“心里没有鬼,监听一下电话有什么大不了的?”
“心里没有鬼,撬门进去检查一下有什么大不了的?”
……
你就说说什么时候你心里有鬼吧,总有一款火刑架适合你
把境外跟境内做区隔。
集中精力解决境内。
随便他怎么挂梯子,只要一旦挂了,他说什么就不重要了,因为没了公信力了。
如果他们想迫切的塑造舆论公信力,势必要展现更多国内的 ip。那这个时候,把他们找出来可就太容易了。
虽然我们都知道,这些歪瓜裂枣单个不值 50 万。但是最低一万块。架不住很多朋友想走量了。
清朗已经开始了,此时再有 ip 显示,势必提高整顿效率~
建议所有的答主都要在最前面说明:中华人民共和国对台湾拥有主权,本人承认台湾是中华人民共和国的一个省,台湾是中国不可分割的一部分,支持大陆和平或者武力统一台湾
反正嘴巴是硬的,微博显示之前也没人承认自己是境外势力。知乎现在也不承认
出于什么考虑大家不心知肚明么?要不然近期苍蝇能嗡嗡响?
贴吧、B 站甚至连微博都叫好的东西到了殖乎就是一地的哀嚎有点意思。如果我没记错的话殖乎刚有消息说要跟进的那两天也是一群人叫好的再看看现在属实够乐。殖乎的环境怎么变的变的有多块多离谱不会真有人看不见吧,本来殖乎前段时间已经卸载了看到要显示 ip 的信息回来看了看没想到各位 “底层人民” 真是越来越臭了啊。不过我收藏夹里的 14 位睡醒了睁开眼看了世界的有独立思考能力没被洗脑的 “底层人民” 怎么删回答跑路了啊?
不过某些人下一步是不是要转向 B 站了啊,从昨天开始 B 站刷新的 10 个视屏里就开始频繁出现各位 “无产阶级”、“为了底层人民” 的视频了味也是越来越浓了,10 个里面至少有 2 个加一个广告今天早上最多的时候有 8 个。
我是利益既得者、资本家的走狗、没毕业的学生、为了减刑的水军、资本家、防疫爱好者、防疫经济的受益者、睡不醒、睁不开眼、没独立思考能力、被洗脑、没接受过社会毒打的五毛、自五干、小粉红、战狼、兔兔我祝你暴毙。
知乎都是最近才开始上网冲浪么?早在 2005 年前后,百度贴吧就可以显示 IP 了。
首先,中国网民想获得全世界的尊重,必须先学会在网上尊重他人。
中国网民学会尊重他人的一个前提条件,就是一定要严惩网络暴力。
前段时间,刘学州那个找爸妈的孩子,在中文网络上被网暴致死。
上海周女士给外卖小哥发 200 元红包,结果,也在中文网络上被网暴致死。
在网上把别人往死里逼,谈何尊重他人?
网友给我发的私信:
如果显示用户 IP 归属地的消息属实,这说明中文网络的暴力程度,已经到了非治不可的程度。刘学州尸骨未寒,上海周女士又被网暴致死。
国家应该保护公民,不受到网络暴力的侵害,对不对?
各位想想看,国家是怎么保护大家,免受美国社会的 “自由美利坚,枪击每一天” 的枪击的威胁?
当然是禁枪了,通过国家强制力,让民间没有枪支,大家都让渡持枪的权力,大家都安全。
假如现在社会治安状况是,你家附近每天都有人,被人用刀捅死,你觉得国家这时候应该放开持枪,让大家能用枪支弹药互相射?还是应该进一步限制冷兵器的使用,比如严查管制刀具?
当每个人都有能力肆无忌惮地伤害他人而不被追究的时候,我们是更自由了,还是更不自由了?
那么这次也是一样的,公开 IP 归属地,大家都让渡了在网上躲在暗处,对别人发动网暴的权力,相当于大家都拿不到枪了。
那么,谁最不高兴呢?当然是那些想用枪来犯罪的人最不高兴,比如那些打算持枪抢劫的人,现在很难搞到枪了。
各位想一想,如果真的绝对自由了,你一个人,在网上什么都能讲,什么都能发。而那些想网暴我们的人,他们是组成一个团队,有几百上千人,注册几万个账号,每天 24 小时喷你,你凭什么能斗得过他们?
这就好像,如果完全没有法律的约束,你是能持枪了,也能用枪打别人了。可是那些想对付你的人,人家用的是坦克飞机大炮,你凭什么能斗得过他们?
绝对的自由,结果就是绝对的丛林法则,绝对的大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米。
你是大鱼还是虾米?
**互联网人人平等,就是个屁话。**我跟李佳琦在网上能平等吗?普通网民和专业公关公司,能平等吗?人家可以注册几百几千个账号,对你扣帽子泼脏水,你行吗?
吴亦凡出事之前,他睡粉丝都有一大批人公开站出来洗,你行吗?
几千个账号给你扣帽子泼脏水的时候,谁给你洗?
2020 年 3 月 3 日的台湾大停电,本来就是个小概率事件,当时,国内网络安静的吓人,各种矛盾话题突然销声匿迹,那是一片岁月静好的场景,人与人之间互动也是相当友善。
这充分说明了,对国人实施网暴的团伙,是有地域特点的。
而这些人的惯用手段是:
1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。
2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称“我是 50W 你举报 12350”,等等必是 1450,以达到恶心人的目的。
3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理,造谣抹黑中国,引导大家对跪舔和移民欧美日韩的政治正确,以达到打击中华民族自尊心的目的。
4. 通过历史发明家的文章(瞎编乱造),暗讽党和政府,以期望达到掀起颜色革命的效果,想让中国永远处于战乱困苦之中。
5. 在热点事件上面,恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪,以达到引导国内舆论的目的,破坏国内安定团结的局面。
6. 对国内企业恶意攻击、嘲讽从未停止,以达到让中国进入中等收入陷阱的目的。等等…
最后,对那些想对中国人民发动网络暴力的人:
我要让他们看见我们的旗子就吓得发抖,我要将恐惧的信念永远种在他们脑海!那就是永不能再起挑战我们的念头!这就是我主张的和平!
——英国空军上将亚瑟 · 哈里斯
我想了想, 主要是方便网友们发现 IP 在海外的 1450, 和 IP 在境内的 “训练有素” 的 1450.
对于利维坦来说, 是否 “显示” IP 所在地区其实完全无所谓.. 他们有无数技术和非技术的方式去追踪任何一个人在网上的足迹, 是否显示 IP 所在地区完全不重要 (更何况只要愿意, 各大平台的后台数据总有对应的 IP 信息的, 而众所周知, 这些数据对利维坦完全开放).
至于为什么网友们觉得显示了 IP 所在地区, 就能方便识别 1450 和 “训练有素” 的 1450, 我是不太懂的, 毕竟 VPN 作为一种任何人触手可得的常规技术手段, 对于多数网友来说, 属于超纲考题.
貌似已经开了?经过测试,好像必须是涉及某些话题的问题的评论区才能显示,那这也太苛刻了,你让我怎么进行统计啊阿乎?
刚刚在本回答和另一个涉乌克兰回答里分别发了个 “乌克兰测试。”,这里的的评论没有显示 IP,而那里显示了。并且,评论的评论好像也不能显示 IP。
鉴于现在这里评论区全是给我提要求的,那我也提一下要求,本人最近一个回答就是涉及乌克兰的,在本回答大放厥词的,麻烦移步去那发一条评论,我在那等大家,如果没看见这个更新的话不发也没关系,毕竟不能强人所难。我不知道这里的题主还在不在,也不知道能不能改,如果在了,请把那个问题标签移植过来,这样也能完美显示一级评论的 IP 属地。好像也能统计。
PS:我刚刚添加了 “乌克兰局势” 标签,发现并没有显示,非常失望。
以下原答案:
这就是猎污猎魔猎魔怔了的表现。
你说说万一,我说万一啊,显示 IP 一看,根本没有那么多 1450 跟 50w,起码没有猎魔人说的那么多,你说那些复制粘贴的、点赞的,那些猎魔人的面子往哪搁?
哦,他们会当做什么都没发生,或者说我是用了 VPN,继续骂我是 50w、1450。打死他们也不会去查观点或者时间线的,想想也是,但凡有这个脑子也不至于复制粘贴,多多少少都得写点自己的观点吧。
说实在的抵制牢厂五年了,以前就是开除个郭籍,现在直接给我整过海峡了,没见过这么离谱的风向,风也太大了。所以我就很喜欢这种做法,自证只是一小方面,到时候查查他们的 IP、他们的时间线才是关键,高低得整点地域黑的活儿还回去。
教员说过,桶蘸的意义就在于把朋友搞的多多的,把敌人变少,这样才能瓦解和分化敌人。这可倒好,发动那啥斗那啥是吧?那我劝猎魔人一句,最好睡到中午,因为早晚醒来一看,满眼都是 50w。
可惜啊,现在已经没有 “我命由我不由添” 的土壤了,谁也不是云天河,谁也不是孙悟空,谁也不是伊利丹……
OK,退一万步讲,你维护真理部没问题,但请想想琼华派飞升时,修为不够的弟子是个什么下场,天庭能让你这么干吗?到时候琼华派自由落体可别砸着我!
就这种环境下,女拳都能当我的朋友,人家起码对线能给我发郭楠金水!你说这帮猎魔人能发啥?这台胞证保熟吗?别是掺了吸铁石的吧?
我不要吸铁石,我还不如去搬米国石头了。
更:吸引到这么多猎魔人,我很欣慰啊,我就说猎魔人不会查轨迹只会发泄情绪吧,你们就认为你们认为的就好了,暂时不知道破乎显示 IP 的方式,但是这作为我进行 Vietnam 赢学后续的统计学研究非常重要,感谢!
小更:一觉醒来就这么多帽子,有说生气急了的、有说收钱了的、有说买号的、还有说被忽悠的…… 我给你们说一下排序啊:说生气急了的,这种是最低级的,属于又懒得查又没啥可说的,言外之意就是他出去扣帽子可以,但别人不许生气;说买号的稍微高级一点,不知道查没查我的时间线,估摸着感受到 251 前后的不一致了;说被忽悠的,属于诛心之论了,大概是意识到很多老梗不是个湾仔应该知道的;说收钱的就厉害了,因为我无法证伪,以前还可以说我压根没激励,现在他们的意思是只要说话跟他们不一致,就可以定义为收钱,甚至是哪怕只是在华为、现代医学等方面与他们不一致,而挺转、反拳、反绿等地方一致,他们也可以说只是在这些观点上收钱。有意思,与人斗果然其乐无穷,教员诚不欺我。
小小更:有人真的有意思,看第一句就觉得我要反对,然后评论区留个蛙了事?我郑重声明啊,我坚决支持显示 IP 地址,甚至我要求显示到评论区的历史 IP,这样才方便我做统计,到时候有种一个也别跑!PS:你们骂湾仔无所谓,不要连累将近百岁的老人,OK?
是监管要求,主要是为了解决 “A 省人张三在居住地 B 省打开设立在 C 省的网站登录他在 D 省工作时注册的账号发言讨论 E 省发生的事” 的时候谁来管这种罗翔问题。
国家互联网信息办公室关于《互联网用户账号名称信息管理规定(征求意见稿)》公开征求意见的通知 - 中共中央网络安全和信息化委员会办公室第十二条 互联网用户账号服务平台应当以显著方式,在互联网用户账号信息页面展示账号 IP 地址属地信息。境内互联网用户账号 IP 地址属地信息需标注到省(区、市),境外账号 IP 地址属地信息需标注到国家(地区)。
一开始是要显示所有 IP 归属地,但后面反对声音太大,所以先部分推进,只在重大公共话题时启用。
这和什么 “1450” 没什么关系,因为根本就不会有那么多 1450,主要还是方便摸着网线爬过去。
1450 真大范围存在的话,不需要编很多故事让我们相信,只需要搅混水让我们自己互相猜疑互相攻击起来,破坏掉人与人之间的信任与理性讨论的空间就行了。
从这个角度来看,他们太成功了。我们免疫力如此之强,以至于产生了各种自免疫疾病,所造成的危害远远大于那些仅仅造成一点过敏的病原。
我倒是支持显示 IP,你要真在网上发布了反动言论,网站显不显示 IP 都能查到你,不显示 IP 也只能有个心理安慰而已。
所以 IP 显示与否,其实真没多大影响,倒是可以让大家看看潮水退了以后水底下趴着多少只水鬼。
我觉得公开 IP 才是最大的民主,不公开 IP 属地之前,你以为你的 IP 属地就没人知道吗?当然不是啊,任何论坛的运营者管理员都可以清楚的查到你的 IP 属地。这样论坛管理和网民之间就存在了权力关系,和单向的信息透明。你的 IP 属地被少数人掌握,那么也就是说你的帐号的命运是被掌握在个别人手中的。个别人的喜好决定了你的命运。
那么现在这个信息被公开了,公众掌握了信息的权力,打破了极少数人的信息垄断,这难道不是民主吗?
因为微博起了带头作用,且卓有成效。要是没用根本不会有其他后续的跟进。
好耶。海浪退了才能看到谁在裸泳。
等遮羞布扯了,我们再看看到底是 1450 还是民怨沸腾。
不过我们永远也浇不醒一个张着嘴接嘘嘘的人。
估计以后的话术就变成了:
“VPN 多少钱买的?”
“自从显示 IP 后我明显感觉网络消停了不少。”
“经费挺充足啊,都有驻内地办事处了。”
PS 刚才看到一个有意思的理论:
“你若是光明磊落,为什么反对显示个人 IP 地址,你们在怕什么?”
我觉得可以引申一下:
“你若是清正廉洁,为什么不肯公开官员个人财产,你们在怕什么?”
“既然是繁华盛世,为什么不肯公布基尼系数,你们在害怕什么?”
平台哪有自主权,你想多了。
为了区分蠢和坏。
有时候,你觉得群众里混进来不和谐的声音,你可能很想问他,你是蠢还是坏?
他必不可能回答你,大概率顾左右而言他,既不发表合理的政治主张,也难有什么建设性的意见,总之,他就是反对,反对就完了。
因为他的目的只是想要乱起来,大可不必思考乱了以后,他该如何生活,他觉得这片土地即便洪水滔天,也与他无关。拿了钱移民去五眼联盟,躲起来做二等公民,做小布尔乔亚,那才是他的梦想。
有了 ip 显示以后,当你看到某个人像键盘战士,就可以调查这个人的网络痕迹,历史发言,政治倾向,家庭出身等等信息,如果是买号,仍然可以不断追溯,结合转账信息,判断他是敌人特工,还是生活艰难的人民。
网络不是法外之地,发泄不满可以理解,舆论战争请去坐牢。
《卖房》
《杭州 - 3:楼市分水岭即将出现,3 月份中签率出炉给我们什么启示?》
《南富北穷 - 2: 十八个主要城市贷存比,2011-2021 年深圳居民杠杆走势,南京放松限购背后有多少角力?》
通过贷存比研究,我们普及了基础存款派生贷款,贷款派生存款的知识,杭州高达 2.2w 亿,对应的住户存款仅有 1.6w 亿,本质上就是由基础存款派生以后,衍生为虚拟泡沫经济,住户贷款与住户存款的差额即是过度投机引发的房地产泡沫。用普通市民的话来讲,杭州房价 = 杭州师医公资金 + 浙江非杭州师医公资金,而浙江全省贷存比为 99.97%,即全部入局。
3 月份末合计供给 1488 套新房,摇号数据四月初出炉,1252 套新房流摇,其余 236 套中签率也高于 50%。
因此 3 月份的实际中签率经过调整以后,提高了很多,最终刚需中签率高达 81.18%,综合中签率 30.73%。
与此同时四月份末有 1300 套房在五月份公布中签率,大概率和三月份末期的结果一样,大部分流摇,少部分高中签率。
在不考虑未出中签率结果的楼盘的情况下,四月份新房供给 4998 套,摇号人次 14548 次,中签率 34.36%,显著高于一季度中签率。
如果四月末 1300 套房和三月末一样几乎全部中签,那么四月综合中签率将高达 39.74%。
拆分四月份摇号的具体数据以后,我们发现,4 月 2 日、5 日、9 日分别出现了一次热点红盘,4 月 11 日、4 月 19 日又分别出现了一次热点楼盘。
按照杭州摇号的规则,从报名到摇号需要 6 个自然日,即第 8 个自然日即可解冻资金,那么 2、5、9 日摇号失败的投机客自然可以参与 4 月中旬的楼盘。
以万科湖印项目作为研究对象,4 月 5 日,第一次摇号人数为 801 人,第二次为 678 人,两次合计供给 501 套房,即剩余没有抢上房子的人数 = 678-301=378,实际该项目的中签率 = 501/878=57.06%。
以 30% 中签率为分割点,4 月上旬摇号人次 4184,4 月中旬摇号人次 5192,4 月中旬摇号的两个楼盘为华润杭州未来城、沁桂轩,两个楼盘都是杭州的核心位置。
这两个核心楼盘供给量仅有 546 套,摇号人次接近 5192,这种摇号方式帮助我们测算出来杭州的真实投机客数量。
经过我们的测算,本月投机客的房票有 7374 张,集中在未来城、沁桂轩、潮听映月府三个楼盘,3 月份末期我们对于杭州楼市的判断中,我们认为杭州投机客房票规模在 5500-8500 张左右。
模拟 - 剩余房票推算 =(投机摇号人次 - 投机供给套数)/2,经过数字计算以后,5 月份的杭州投机客房票预计为 4122 张,4 月份实际计算房票数量为 7374 张,减去投机新房数量 1133 套,预计 5 月份杭州投机客房票数量为 6241 张。
**综合两种计算方法,5 月份的杭州投机客房票数量规模为 4122-6241 张。**3 月份优质楼盘供给套数 2666 套,4 月份仅有 1133 套,按照我们上个月的分析,只要杭州市场红盘供给数量接近去年年底 4200 套,那么杭州楼市的投机客就会被全部消灭。
我们看 3 月份南京新房摇号名单,即便城市内部留几个投机客又能如何,能撑得住南京楼市吗?4 月末南京被迫开始放松限购,几个红盘、粉盘掀不起大浪了,即便把杭州 4122-6241 张房票放到后年收割,也无法维持杭州高位的房价。
池塘里的大部分鱼儿已经被捞走,即便剩下几条大鱼,也无法改变池塘被废弃的命运。
如果 6241 张房票仅被 3000 个家庭拥有,那么实际的潜在投机客数量会更少,大家一定要在投机客耗尽之前卖掉多余的房子。
投机客买房目的明确,对房价有助推支撑作用,而刚需往往挑三拣四挑肥拣瘦,根本不具备支持房价的能力。
以太原、天津为例,二手房市场显著弱于新房市场,二手房性价比远比新房高,且议价空间大,
杭州新房、二手房成交量差距较小,且 2022 年以来新房供给减少,也给二手房注入了流动性。2021 年在杭州拿地的房企必然在 2022 年开始大规模的销售,1-4 月份并未见过多供给,那么 5-12 月一定会迎来供给高峰。
-— 那么杭州刚需有多少储量呢?
在我们所有的计算方法中,采用流摇 = 100% 的中签率来测算刚需中签率,如果流摇项目较少,那么误差会比较小,但是流摇项目占到三分之一的供给量时,实际误差非常的大。
4 月份杭州流摇 1097 套新房,那么真的有 1096 个购房者去参与认购吗?
答案肯定否定的。流摇背后到底有多少报名人数呢?我们把流摇项目中摇号人次记为 0,4 月份实际刚需人次仅有 4075,近六个月平均刚需人次 - 包括流摇人次月均 5209 人次。
即流摇项目的计算误差可能导致我们对于实际刚需人次高估了 21.7%,杭州的这种刚需还有多少呢?
2021 年杭州结婚对数为 5.76w,初婚对数预估为 4.5w,月均 3750 对结婚。
貌似 3750 接近 4 月份摇号数据 4075,即便结婚必须买房,这 3750 对中不一定全部能够买得起房。
土著大部分都有房子,因此**买房的刚需理论上不足一半,在 1500-1875 套之间。**多余的 2000 张房票属于已婚普通家庭配置,他们区别于专业投机客,买房只是出于货币储蓄,本质上也属于投机。
那么什么时候这部分弱投机客被耗尽呢?
我们认为只有失业率暴增以后,这部分把买房当做储蓄的投机客才会转化储蓄方式,目前这部分弱投机客不在我们的研究范围内。
[1] 按照我们的推论,到 2022 年 10 月 - 12 月,房企将迎来大裁员,房地产产业链将出现肉眼可见的第一波失业潮,这种产业链休克导致的失业潮将在 2023 年一季度传导至其他行业。届时这批购房者连同刚需都会消失,成交量会萎缩至最高峰的一成
讲一个看起来不相关的事情
伊拉克 2019 年大游行,持续了几个月,400 多人死亡,10000 多人受伤,目标就是为了颠覆执政政府,标准的颜色革命。
事情闹的这么大,按理说伊拉克国内讨论的很热乎吧,事后一统计,92% 的相关社交媒体内容来自境外。
这都已经颜色革命了,大街上摆摊的大叔都参与进来了,社交媒体还是这么个结果。说明啥?
绝大多数人不上网,上网的人绝大多数不用社交媒体,用社交媒体的人绝大多数不讨论政治,讨论政治的绝大多数要收钱。
显示 IP 有用吗,也有用,也没用。微博头条抖音都有用,知乎没用。我平时一起上好几个论坛,只有知乎的发言是和普通人格格不入的,也只有知乎是想方设法让显 IP 不至于影响收钱人士办事的。
而且我已经尽力屏蔽了我认为荒唐的内容和人,推送还是源源不断,比垃圾短信还敬业。
所以还是别说各大平台了,就先说说知乎自己是个什么情况。看懂知乎,就看懂网军了。
补充一下伊拉克游行的消息来源
这个人是伊拉克议会和巴格达省议会的议员,2019 年的时候担任游行调查组的组长。
第二张截图很明确地说了 “游行是由国外势力领导的 “。
原话:The problem with this particular demonstration is that it was initiated by pages on Facebook that were initiated from outside Iraq.
92% 这个数字他在这个报道里没有提到,但在当时的电视访谈节目里反复说过。不过所有的社交媒体上都不允许对西方不利的节目存档,所以只有伊朗 pressTV 的这个还能留下来。
没显示 IP 之前:
平台赶紧加入 IP 显示!让这些 1450 们无所遁形!不然全是 1450 看着真烦!
显示 IP 以后:
1450 们早都学会挂代理了!你以为你显示个江苏 / 广东 / 河北 / 湖南 / 四川的 IP,你就是内地人?!
最开始的论坛直接就是 ip 作为用户名的
读其文,诵其诗,不知其人,可乎?
自由,不是恶的遮羞布。
现在的知乎,还有人敢相信的回答吗。
我反正认为没有。一切都可疑。
这正是以自由之名干尽了坏事而引来的疑。
什么都不值得信了,那存在的价值我看也没有了。
IP 只不过让回答,稍微可信那么一点而已。
作用微乎其微。
不知道是人是鬼出于什么目的在说话,这样的话,你敢信吗?
你不敢?你只能疑。
而且这些噪音不遮盖了真实信息的传递。
垃圾太多,暗箭太多,苍蝇太多,烦不胜烦。
这是我对知乎目前的观感。
平台很难,
又不想违心,
又不想关张。
显示个 IP 让你知道,原来说这些的话的其实也是中国人。
中国近代史的历次革命大都是由外向内的
赴法留学生中
产生了革命领袖周恩来、邓小平
开国元帅陈毅、聂荣臻
科学家钱三强、严济慈
艺术家徐悲鸿、冼星海
文学家巴金、钱钟书等
只能庆幸那时候没网,不然大帽子一扣,可能一个也回不来了
1920 年 12 月 13 日,周恩来乘法国邮船 “波尔多斯” 号抵达马赛港,随即换乘火车到巴黎,开始了留法旅途。经过反复地学习和思索,周恩来终于作出自己一生中最重要的抉择:确立共产主义信仰,并于 1921 年在法国加入中国共产党。
1920 年,年仅 16 岁的邓小平和其他 20 多名学生一起,远渡重洋留法勤工俭学。5 年多的时间里,他接触了马克思主义,从艰辛坎坷中思考世界,成长为一名坚定的共产主义者和职业革命家。
1919 年 6 月 11 日,陈毅等成都留法勤工俭学预备学校第一期 61 名勤工俭学学生抵达重庆,在朝天门码头坐蜀亨号,出发前往上海。6 月 15 日《国民公报》刊登了陈毅等出发前写的《留法学校学生特别启事》,向资助他们留学的四川各界人士表示谢意和辞行。
1919 年 11 月下旬,聂荣臻与其余多名来自巴县、长寿、涪陵等地的学生一道,从重庆乘船东下。12 月 9 日,从上海乘法国邮轮启程赴法。他们经过 35 天航行,于次年 1 月 14 日抵达法国马赛港。
1901 年至 1914 年,为寻求救国之路,陈独秀曾先后五次东渡日本。
首先,那些说猎巫的人注意一下,真的有巫婆。
但是扩大化问题也是存在的。遇到动辄扣帽子的人,我的意见是避免无效交流。他们要么是不肯相信有人和他们的想法不一样,要么是巫婆反串宗教裁判,这两种都没有交流的必要。
台独分子反串粉红是确实存在的,在今天的国内,网络塔塔开的第一选择就是反串,想抬杠的别搁这装外宾。
其次,事实上显示 ip 地址也远远不能做到一扫帚把台独分子全扫出去。正如那些哀嚎猎巫的人所说,真正的 1450 应该是有挂个代理的头脑,决心,和经费的。
但是存在自干 1450,要么是 idf 教主那样的偏执狂,要么是高华。增加一个挂代理的费用,多少可以过滤掉一部分不舍得花钱的,减少高华反装忠,这挺好的。微博最先动手之后,知乎上猛地多了一群抱团开题抱团点赞的贵物,各位别装瞎。连个代理钱都不想出,活该被赶来赶去,即使不谈立场,这也是帮 low 逼。
最后也是最现实的一个原因 (平台真正考虑的原因),这是知乎的免责声明。粉红们不能再在这件事上指责它什么也不做,至少它动手了,效果如何不是它的责任,反正药方也不是它开的。
还有必须要说的一点是,1450 的真正作用不在于带节奏,他们带不起来什么节奏,再怎么翻看合订本,大陆百姓有一个不会变的共识就是统,说句难听的,真要变色了,下一个不管是啥,估计要办的第一件事就是动手武统。他们是来搅浑水的。要给二极管们大扣帽子的借口,切断大陆红蓝壬的正常沟通,这是他们能做到的。
奉劝一句,不管你自认为自己是什么,不要乱扣帽子,不要极端化,不要跟风。否则,就是 1450 的帮凶。红蓝派都别想把自己摘出去。粉红一天到晚嚷嚷 1450,你乱扣帽子就是在帮 1450。蓝派一天到晚嚷嚷舆论环境恶化,你对 1450 言论的暧昧态度就是舆论环境恶化的主因。
针对我这种西方境外势力
只是在特定的议题下面是这样的
之所以搞这一出也是出于无奈,看了一些借题发挥的回答,非常搞笑
你以为平时不显示 ip,就掌握不了你的 ip,你是通过什么方式上的网?别搞笑了,挂代理就找不到你了?太天真
之所以这样做,就是让你的位置显示你的立场,根据你的位置人们判断你的立场,这本来就是一条康庄大道,你以为现在还是以前,大环境早就变了
自己看这些外媒的报道
不管出于什么考虑。我从来没有见过这么直愣愣的往犹太奸计上面撞的行为。显示 ip 这个操作简直是让犹太人乐翻了。
坐等下周某人解封之后的腥风血雨吧
觉得显示 IP 还不够,要限制海外 IP 访问中国社交媒体才能。正所谓道不同不相为谋,我真的厌倦了与那些人讨论问题,他们开心就好,就别来骚扰我们这些人了。
因为各大议题下 1450 实在是太多了… 去知乎俄乌战争的相关话题下看就特别明显,弄得乌烟瘴气的。显示 IP 后,这些人要浑水摸鱼成本就变高了,要挂代理才行。
我特别特别特别希望,能把用户年龄显示出来。
真的真的!
这样很多人看到傻逼言论就会觉得童言无忌,一笑了之。
害怕了?
断人财路如杀人父母
能不着急?
对于我们这种生在红旗下,长在春风里的少先队员、优秀团干部,预备党员
显 ip 显呗
我愿意为我在网络上放的每一个屁负责
让那些吃着中国的饭,还要砸中国的碗的那些妖魔鬼怪现形
让那些湾仔现形
让那些 x 籍华人现形
这真是怪了
每天不看知乎感觉人生静好,穷得很稳定。
看了知乎之后都感觉马上就要国破山河在了,这是一个什么割裂的世界?
想看看哪里的人比较幸福,哪里的人比较惨
把人民内部矛盾转移到地域黑
既然这么多所谓的外国人、外网攻击咱伟大的祖国,为何不放开围墙 让我们去冲击资本主义的腐朽呢
这才多久就忘了微博熊律师钓鱼事件了,还万一没那么多,打脸了怎么办,发现都是国内 IP 怎么办?
小熊摊手,怎么办啊!
先说结论:这是一种内卷。
这种内卷,是在境外势力输入压力下的内卷,一旦开始就难以结束,而且会继续蔓延。
大家也都清楚,最近有越来越多讨打(很容易招致上级部门降维打击)的境外势力言论,各种带节奏、作伪装、编故事、搅混水,本就已经混乱的简体中文网络环境,变得更加混乱诡谲。
由于某地区局部战争的密集讨论,某平台率先开始了部分显示地址的操作,然后马上被网友们利用,编辑一下,就能对评论区照妖镜,既有趣又有效。
然后平台就尝到了甜头。
毕竟境外势力是拿经费的,而大家都知道成本问题是大问题,即使挂代理改位置,也需要很高的成本,赔钱的买卖没人干。
于是,后果就是这些境外势力大量出逃。
目标便是知乎抖音之类,这相当于把自己的压力转移到了同行们那里。不仅仅是降低了被主管部门降维打击的风险(豆瓣还躺在砧板上呐),而且让自己的用户感觉也好了,同行们的用户甚至会流入一部分。
这叫啥?多么有效的竞争手段!
首当其冲的目标们,受到的降维打击压力陡然增大,而且可能会影响业绩,任谁也受不了啊。
所以,竞相显示地址是必然的。
而且会连锁反应,就像多米诺骨牌一样,随着这波冲击被扩散出去,随着境外势力因为成本压力而继续出逃扩散,会有更多社交媒体平台开放地址显示。
当然,内卷的最终结果会是人人都显示地址,而境外势力会回流,因为他们最终还是会增加成本和风险上代理,毕竟生意终归还得做不是么。
我现在就想知道怎么才能显示 IP 地址,前两天我见有人在知乎上弄过。
我想陪这帮五毛弱智们玩一玩,等到能显示 IP,你看我怎么挑逗他们。
往一锅热油浇上一盆水。
我真心觉得这个功能除了批量暴露水军,其他真没什么鸟用。
对某些部门来说,这不是等于自残吗?
宣誓互联网主权,在必要的时候我们也可以像美国一样瞬间统一互联网的口径,互联网主权只有中美有,俄国已经让干沉默了。
挺好的,这样一来,就少了很多真正的境外分子,和一些极左极右的人,一言不合就大帽子往你头上扣。
主要是用户有这需求。
首先是微博开始的,虽然流失了个别流量,但大部分用户都很满意:
有的人希望通过 IP 证明对方是境外势力;有的人希望通过 IP 证明自己不是。
简单来说,显示 IP 变成了一个门票,一个标签:用户是否有资格对某些内容进行讨论。
对于各大平台这个举措,我倒是觉得没所谓,我从来只看他说了什么,符不符合事实,有没有逻辑,不看他在哪里,哪怕是骗我的。
只要跟他能进行有效讨论,我也欢迎,哪怕是反对意见。
但相对地,话不投机半句多,哪怕是国内的人,没有讨论基础和共识,讨论又有什么用?不如相忘于江湖,相互拉黑吧。
这不得,整一个俄国的节点。
淝水之战的时候,前秦为了方便进攻,决定后退一下。
然后东晋部队大喊,秦军败了。
结果兵败如山倒。
所以说,确定一句话是人说的,还是鬼说的,是很重要的。
是人说的,核心就是解决问题。
是鬼说的,核心就是解决鬼。
如果有很多人在扮鬼,那就是不断的在喊狼来了,问题越发不能很好的解决。
如果是鬼扮人,那就是蓄意坑害。
如果你坚信自己的道理与立场无关,那么展示你的立场只会让你当然论点更有说服力。
但同时,你也要用行为去证明你的论点。
比如说你坚信在岸上会被晒死,只有在水里才能活着。
那么你现在还在岸上呆着就很不合理了,你现在就应该是去泡在水里。
所以我们会看到一些言论,然后怀疑他们立场有问题,不是排斥异己,只是不合逻辑。
毕竟如果一个人天天说 “在水里可以自由呼吸”,你是觉得自己有病,还是会觉得它是鱼呢。
我看到有人说,现在的人都不看道理直接看立场了吗?
但你要注意一点啊,显示 IP 的问题,基本都是内外矛盾的问题。立场不说占六成,起码也占四成。
当一个人说明显偏袒性的评价时,或者就坦荡说自己支持 xxx,因为唇亡齿寒,或者说一句自己支持太湾统一,但是……
或者说一句虽然自己偏袒 xxx,但是是出于公心…
而不是明明自己已经偏袒一方了,还说自己立场中立,说自己代表普世价值,太虚伪了。
连老胡的黑粉都少一大半
你说展示 ip 好不好?
在于建立更庞大的望落瓶囵圆队伍,新建立的望落瓶囵圆划归地方管理,
若有瘀青问题,根据根铁 IP 地址,由该地方望落瓶囵圆处理
微博全量显示 IP 属地后,女拳和动保也突然销声匿迹了…
发动群众斗群众,转移矛盾咯。
只要不把怒火转向党和政府,就都不是事。
我就问个问题。
你会认为公共场合的摄像头侵犯你的隐私么?
你会认为公共场合的警察侵犯你的隐私么?
你会认为到一些场所需要刷身份证是侵犯你的隐私么?
当然,有的人会这么认为,比如贼或者在逃犯,以及其他罪犯。
以及为避免杠精在我这儿抬杠。
我问下,社交平台是你自己家的么?
社交平台是 pve 游戏仅供你自己享乐的么?
还是说社交平台只能你自己说话?
既然社交平台是公共场合,那我赞同审查 IP,心怀坦荡是不怕其他人质疑的。
只有心里有鬼的人才在乎显示 IP 地址
因为保护隐私最好的办法就是没有隐私,下一步就是实名果照认证,不许 p 图。
万万没想到,这个合集他居然更新了。
随着微博 IP 显示功能的更新,部分(境外 IP)群众非常激愤,纷纷发表看法(狗头)
非大陆 IP 又怎么了?
为啥介意这个?
将社会学落后和网络社群治理水平堪忧的现状表现的淋漓尽致。
事实一再证明了一个问题——落后是要付出代价的。
我以前以为网上说举报你是 jd 只是个威胁。
后来发现是真有小屁孩信,打电话举报。
你举报吧,接电的人就要处理。
咋处理?查别。
一查,哦,就是个打工仔。一看发言,老百姓都是怨言。咋办?
不咋办,就说报假警别。
完了呢,还 tm 举报。
咋办?真 jd 查不查,抓不抓?精力够不够?
咋办?约谈这些平台别。
方案 大数据分人。就是挺乌克兰只让他看乌克兰的,俄罗斯的只让看俄罗斯好的。
但是还是有。
咋办?ip 显示到省,代理一开,完事。
你们自己玩去吧。
(ps:说开 ip 为了抓 1450 的人 14 吗?你今晚布置了多少作业人家都查得到,用你?)
看问题要从大局着眼。
在中美对抗的背景下,文化舆论的进一步收紧已经是不可动摇的意志。
不管是整治主播,娱乐圈,还是平台显示 ip 都是这一意志的具体体现。
目的是进一步统一舆论,保证全民思想的高度统一,以应对将来或可能发生的国际间的进一步的激烈对抗。
难道有人会认为显示 ip 就为专门解决 1450?也太高看他们了…
明明是走在别人后面,还问什么考虑。推特用户都能定位,知乎连个定位功能都没有。
现在还可以拿境外水军说事,等都开 IP 后,发现都是国内的 IP 咋办?再找什么借口?
匿名也要显示 IP 呀,不显示怎么行呢?
哎,原来以为这个事,最受伤的只是湾湾废青们,不过对你们其实真没什么. 立场不同,骂街嘛,有点骨气行不??你看我们,显不显示 IP 都不影响我们骂你们,我们即不需要隐姓埋名,也不需要借助任何话题,可以随意、直接毫无负担的羞辱你们….
要说有影响,顶多再加上那些自称在 CBD 实则在马家屯的翠花们、朋友圈照片马尔代夫晒太阳实则工地沙堆值班的富贵们、那些逼播上跟粉丝互动实则是机器人维护的爱豆们… 其实也还好虽然你们有点尬,但起码可以让我们笑.
哪晓得,居然还炸出了一群菜逼. 哎,最瞧不起你们这种货,真还不如那些 1450.. 开口闭口谈的都是人民群众、社会影响,自己骗自己??但凡你能在现实中混的强点,还至于装这种不要钱的 X?还 “公民权利”、“隐私权”,那几个字讲的啥你懂??来来来,既然你们举的牌坊都是高大上,各个都是要捍卫这维护那的,发个抖音不是个问题吧?只敢躲在角落呻吟?嗯,确实跟现实中的你们一模一样.
求求你们赶快去多送点外卖,攒点钱读个书还出来装行不??
就问反对这个措施的人,记不记得微博刚推出这个功能时,打了境外势力(主要是 1450)一个措手不及,微博里有多热闹,只要支持乌克兰,基本一抓一个准,ip 没一个国内的。一直到第二天还是第三天的,境外势力配发上了梯子,情况才有改善。
和上回的回答一样,是出于政策的考虑:
2021 年 10 月 26 日,网信办发布《互联网用户账号名称信息管理规定(征求意见稿)》。
其中第十二条:
互联网用户账号服务平台应当以显著方式,在互联网用户账号信息页面展示账号 IP 地址属地信息。境内互联网用户账号 IP 地址属地信息需标注到省(区、市),境外账号 IP 地址属地信息需标注到国家(地区)。
最近的微博(3 月 22 日)和前几天的抖音、快手、百度、知乎、小红书(4 月 15 日),做出的操作和这条规定基本相符。
昨天就连微信公众号的 IP 属地功能都上线了:
这些平台扎堆选择在这个时间段上线显示 IP 归属地的功能,功能的细则描述都和上面引用的条文一致,最可能的原因是这条征求意见稿的意见征求完了,准备正式实施。
我有个不成熟观点
这是国家反诈 APP 的一环
实际上有关部门根本不用看,因为后天差的比你清楚。
特务部门也能挂个网易阿里云。
但是最最倒霉是那帮 xx 在 xx 的带货人。
你会相信显示在福建的美国 AJ 代购么,你会相信浙江的日本美食播报么,你会相信广西的移民留学咨询么。
一时间大量欧美日韩精致生活在当地知名人士,就想带带家人们的全部原形毕露。
境外 ip 的是 1450!
境内 ip 的是训练有素的 1450!
万一没有那么多的 1450,50w 呢?
万一就有那么多的 1450,50w 呢?
至少微博做到了以下一点
人在上海,没菜了。ip:澳大利亚
人在上海,房子被没收了,要睡大街了。ip:中国台湾
必须说明一下,对于网络监管部门来说,从网络平台运营方查个账号 ip 地址甚至账号持有人身份信息很简单,发个函甚至打个电话就行,所以显示不显示 ip,对监管部门执法并无影响。
显示 ip 以后,影响最大的其实网民的心理。
比如,长期在地域问题进行互黑的网友,以前可以冒充对方网友进行反串表演,恶意挑起地域互喷,这下就有点麻烦了。
那种 “人在美国,刚下飞机” 的吹牛逼发言,也多了被识破的可能性。
这样,一定程度上会使一些阴暗面的评论少一些。
当然,当喷子学会挂代理以后,这种现象迟早会死灰复燃的。
另外,有的 “XX 在 X 国” 账号 ip 显示为国内,除了假装在国外这种情况外,还有很多人是因为请了国内广告公司帮忙剪视频并上传。
剪辑过视频的人应该都知道,哪怕是个 5 分钟的小视频,调音轨、做字幕、弄转场,熟练工差不多也得 1 小时。那些几十万粉丝的账号收入也高,自己剪就显得不划算,所以就让国内广告公司帮忙代剪,这是个正常现象,大家也要有分辨能力。
我所忧虑的是,当人们发现 “意味深长” 的 IP 很多,且这些 IP 多数不是来自于西方及港澳台,那该是一种怎样的情形啊。
我这也真算是为大人们操心了。
君子疾夫舍曰欲之而必为之辞。丘也闻有国有家者,不患寡而患不均,不患贫而患不安。盖均无贫,和无寡,安无倾。…… 吾恐季孙之忧,不在颛臾,而在萧墙之内也。——《季氏将伐颛臾》
其实有一部分是 1450,但是大部分不是。
造成现在这种网络现象很多原因是,有自己独特观点的拼命发声,主流化的大众化的声音,大家没兴趣发声。
比如你写个没有争议的话题,那基本是没有流量的,也没人花时间赞同你。
所以网上负面信息更多一些
防民如 “防贼防火” 配合“用愚蠢的民众去攻击防守其它民众”。
这种手段影响如何、效果如何、道德如何?对于国内民众来说评论价值不大,国际社会应该会有合适的评价。
真的很想看看 IP 区域,到底是上海的、还是昆明的、还是邯郸的
或者是昆明人在上海开云 A 牌照的车那天刚好在邯郸出差?
我感觉这个功能是国家要求的,为了打击境外势力。但各大平台不愿意损失流量,所以不配合,扭扭捏捏的,显示 IP 之前还要先广为告知,生怕别人没有搭好反向梯子暴露了自己。
在知乎对线也有段时间了,
从贸易战到沈逸老师到华为到疫情到美国大选到俄乌战争。
经常周期性的不爱上知乎。
无他,
就是给我推送的一些奇奇怪怪的话题下面,
那些奇奇怪怪的回答。
你上知乎是娱乐,
有人上知乎是工作啊。
你又不能真顺着网线过去看看他是谁。
当时好多一起对线的朋友们慢慢也不上了。
光私聊我收号的都不知道有多少,
我这小破号,有什么价值吗?
曾经我心血来潮,还真卧底过一个,
结果人家是真的在找数码产品水军,
黑一些产品,夸一些,
往我又是注册微信小号,
又是删除可能暴露个人信息的内容,
和空气斗智斗勇。
所以显示 ip 好啊,
下次我在和别人说 1450 真实存在,
别人像我投来质疑的目光的时候,
我直接拍他脸上。
显然不是平台的考虑,而是政府统一要求,原因是罕见越抓越多,网警不够用了,只能发动体制外抓罕见爱好者,但是体制外又不能得到后台权限,所以就欺负老实人,前台公布。
完成任务罢了。
完全实名制又都玩不起,只能意思意思。
让各大平台用户因为对方理念不同互喷,把焦点都锁定在对方身上,把对事的讨论变成对人,把水搅浑,达到遮掩一些发生在水面下的事情的目的。
老套路了。
好消息是,境外势力是确实存在的,不用再纠结有没有境外势力这个垃圾问题了
坏消息是在多年的绥靖政策下,境内反贼也挺多的
出于生存考虑。。。。。。
突然一杆枪顶着你的头,你浑身冷汗说,有话好说,钱都给你留我一命
结果人家说:钱我不要,告诉我,你的客户在哪个省,我就放了你
你一听,还有这种好事,竟然不要钱
让民众们看到,那些是 1450。省一些辟谣的工作量。
你以为国家不知道吗?平台不知道吗?
这还用问?
肯定是监管要求咯!
意思就是提醒你,让你说话注意点,别啥都说,别以为找不到你。
不过也好,省的 5 角钱们张嘴闭嘴 1450 的叫了。
因为这样能够有效的预防很多人在现场的那种带节奏的黑子。
应付一下罢了,挂个 vpn 啥都解决了。
look
给坏人以震慑作用,坏人在给别人扣 1450 的帽子的时候、问候别人 “来电了” 的时候、发布扇阴风点鬼火攻击改开的言论的时候、发布侮辱丑化公知的言论的时候,要琢磨琢磨,人民群众能够看到你的 ip。
出于听从国家安排的目的
建墙,不允许看外国的媒体
显示外国 ip,不允许外国人在国内发言
从而彻底做到信息封闭,方便那啥
确实希望显示 ip
这样我就能知道高官以及其儿女在哪个国家深造了
不用费大劲的去谷歌找了
挺累的说实话
上级的要求。
这是一个幻想出来有用的要求。
他们以为显示了 IP 就没有那么多负面言论了,
他们以为实名制了就不会有人反对倒行逆施了,
他们以为多砌几道墙就没人在乎发生了什么了,
他们以为都是外边的人来捣乱的,
实际上内部被忽略的声音有多大,
他们都不在乎,只会扣帽子,只会泼脏水,
解决不了问题还不能解决提出问题的人吗?
是哦,反正除了他们自己无比光荣正确,
其他都是 1450 呢。
呵呵,who care
其实对于监管而言不显示 IP 还更好,不管你显不显示 IP 有需要后台都能看到,显示 IP 后搞事的全换代理了反而不好查。
不过显示 IP 后能一定程度上提醒被带节奏的用户,让平台环境短期内好上一点。
话说这也不是什么新鲜事了,N 年前贴吧也能显示来着。
在微博上随便点开几个时政方面的评论区,看了看。
好家伙,都是一群来自不同省份 / 直辖市的人利用 IP 地址信息互相攻击。境外 IP 要么是在那里阐述 “我用代理就可以任意定位” 要么就是在那里反讽。
出于什么考虑?怕是想分裂国家。
就是告诉你,你说不过别人是因为你菜,不是因为你的地理位置。
IP 可以随意切换,有关部门也不需要据此来追查谁,因为后台看的一清二楚,身份证手机号什么都有。
显示 IP:一是为了提高伪装者造谣成本,二是减少国人内斗,三是让某些人谨言慎行。
设想一下:
两个立场不同、隔空对骂、互相扣帽子一整夜的人,一看 IP 竟然是同一个地方人,是不是会很尴尬。
网络实名制大数据时代,不要以为找不到你,不要心怀侥幸。
呜呜呜,我大网易开通 ip,手机型号显示这么多年,竟然无人问津,全国各地都是训练有素的 1450,台湾人口爆炸式增长
有人正在用各种舆论试图分裂群体,制造各种人民内部矛盾。
你也看见了,以前可能是地域黑,宠物立法,女权等等等等,现在乌俄战争,疫情清零共存。
在你看得见的看不见的地方,有这么一波人,正在试图上演当年南斯拉夫的矛盾开端,他们后果你也知道,这么牛逼的集体,被肢解的分崩离析。
一个民族,一个国家的外壳,很难被攻破。
但是内部矛盾却可以无视这个因素,甚至不费一兵一卒,分裂民族。
这种历史教训,在全世界,还有中华大地上上演过 n 多次。
某一天,当国家内某个邪教组织成型,呢么入侵者就可以光明正大的美化它们,扶持他们。
然后,他们会抹黑为中国做出巨大贡献的人,毁掉我们的民族英雄。
我相信,这样的内容,在中文网络也逐渐蔓延了。
在通过他们全世界的大喇叭一喊把还在支持中国的人贬低成恶魔的象征。
然后,如果一个政府失去人民的支持,那就成了空壳,人民没有了领导者,成了散兵游勇。
当到了这一步,我们的人,会跟叙利亚,阿富汗人一样,被当成牲口,随意屠杀轰炸,然后它们还会扛着摄像机来象征性的救援我们。
你会看到有一些外国明星,站在高处,替我们说。
它们说了什么?
【中国人虽然失去了一切,但他们获得了自由】
扯得有的远,展示 ip 仅是应对策略,是正向的我们就该支持。
但这作用有限,它们还有什么套路,让我们拭目以待。
我很纳闷,正经人,谁会担心自己 ip 被显示?
你们不都光明正大吗?
当有人千方百计的想证明展示 ip 没用。
你就要好好想想,既然没用,那还叫的这么欢干嘛?
石头砸狗,越疼动静越大。
出于什么原因?这不很明确么,从乌克兰和上海来看,某些以往有用的主导舆论的方式,好似溃败!要想办法!
像以往那样,今天看来,不太行了,不行就要改变,怎么改?
IP!!!!
某件事,不符合某某的立场,或不符合所谓 “大部分中国人” 的立场,但是,又不好糊弄,又不好驳斥!咋办?
那就拿 IP 说话,具体方式很简单,找大陆以外的 IP(美,日,韩,澳,欧。部分情况下可加港澳台)然后以此作为切入点,来证明,这不是一种观点,而是境外,外国,某国,XXX 力,XXX 子的恶意 XX!
至于这里面有多少大陆的真实 IP 存在…… 不重要!他们是被被挑唆了!不信?我有 IP 为证!
完美!
比如说最近的乌克兰,网上 N 多人不支持俄罗斯,认为这是侵略。但是呢?很多人跳出来支持俄罗斯,然后跟他们讨论任何的问题,他们最终都会归结于三点。
一,美国,
二,立场。
三,50 等。
但是,他们还是无法反驳,怎么办呢?最后都可以归于一点,你不是中国人。或者接受了某某。
但是他们证明不了啊?怎么办呢?急啊?这个时候出现了显示 IP。然后他们就会拿着几个和他们不同认知的人 IP 的截图,全网证明 “看,我说对了吧”
说中文的阿根廷人?
——g 胖
昨天的乌东局势分析帖子,开了 IP 显示
不要太安静
都非常理智的评论
没有人刷 50 万和来电了
黄俄和孝子也没人说了
原来都是一群人反串挑唆
这是网友需求倒逼各大平台,实现权力下放的一次重大胜利。
很多人以为显示 IP 了,才能发现 1450 或者国外敌对势力,却忘了一个简单的事实,就是简中互联网早已经是实名制了。知乎也好微博也好,账号需要绑定手机号,而手机号早已经是实名制的。因此网上发出的每一条帖子,其实都是很容易追溯到人的。只不过之前这个权力属于平台,上网斗嘴的网友们是没法查看对方账号背后的手机号或者实名的。现在有了 IP 显示,我们起码可以知道对方来自哪里,查看言论来源的权力不再只属于平台自己。
至于说实名制可以用各种办法办手机号绕开的,显示 IP 其实用更简单的方法绕开,所以并不影响结论。
身为一个跟 IT 沾边的工作人员。
我可以很负责任的说,显示 ip 除了转移国内矛盾,挑起地域歧视,没有任何作用。
在朋友圈、知乎等平台看到许多对网络平台显示 IP 属地问题的讨论(观点正反兼有),又看到最新的进展——用户 IP 属地信息保护第一案。正好自己去年年底到上个月在关注个人信息保护领域的法律问题,想从个人信息保护角度说下自己的看法。
![](data:image/svg+xml;utf8,)
根据《民法典》第 1034 条和《个人信息保护法》第 4 条的规定,法律意义上的个人信息应当具有 “可识别性”,即要能够单独识别或者与其他信息识别特定自然人(后者也被称为间接识别)。[1]
目前显示的 IP 属地信息精确到省级(国内),这样的信息应当不符合上述对个人信息的 “可识别性” 这一基本特征的要求,因此不属于个人信息。判断是否为个人信息是平台履行 “告知——同意” 的重要前提,我猜测上述用户属地信息保护第一案中原告小月 “未经过其同意即处理其个人信息” 的观点大概很难得到法院支持。
为什么不能将我的所有信息都规定为个人信息?
“没做亏心事没什么好怕的” 是不是一个支持公开 IP 属地的好理由?
支持公开 IP 属地的一点理由是 “没做亏心事没什么好怕的”,在我看来这点理由充满了说教意味,某种程度上也说明了法治意识的树立依然任重道远。“亏心事” 是一个道德的概念,“个人信息权益保护”是法治的范畴,混淆两者的区分固然可以使自己站在虚假的道德制高点,但以自己的权利为代价远非理智。
如上图所示,反对者对这个理由的解构显得过于彻底,虽然表面可能为戏言但却值得认真的讨论。
受保护的个人信息和不守法律保护的信息之间应当有一条相对清晰的界线,因为没有这条线只能是两种情况:1)将所有信息都纳入法律意义上的个人信息,这样不仅会使处理和利用个人信息的成本极大,实际上也不利于满足我们生活的需求;2)消解个人信息权益的概念,以 “没做亏心事没什么好怕的” 之类的理由将个人信息权益放弃。
目前来看,立法者把这条界线命名为 “可识别性”。以上图为例,IP 地址、区地址落在了法律所画的对个人信息的保护圈外。反对公开 IP 属地的观点中具有积极意义的一点是对“界线” 的反思:**目前的界线是否合理?**以及 **如何确保这条界线不会随意移动,界线划出的保护圈不会随意缩小?**同样的疑虑还可以推到互联网所讨论的诸多话题:外网和梯子问题?某些作品的审批、删减和下架问题?
之所以最后才亮出观点,是希望能在讨论清楚法律规定等的基础上更理性地给出结论。
**我赞成此次网络平台显示 IP 属地的做法。**理由有以下几点:
1 - 此做法应当能起到净化网络环境的效果。去年开始我不断在思索却至今仍想不出答案的问题是:如何在众说纷纭、反转又反转的网络环境中得知事件的真相?如何超越惯常的站队获得自己理由坚实的观点?如何抑制网暴的出现、减少网暴的伤害?网络平台显示 IP 属地在我看来当然不会有药到病除、解决以上所有问题的疗效,但却是往净化网络方向努力的尝试,这一点值得肯定。
2 - 此做法至少没有逾越现行法关于个人信息保护的底线。具体地看是前述第一部分的分析;抽象地看,对个人信息权益的界线确定及保护,应当是在价值利用和保护人格两端之间的平衡。(当然也可以认为现行法关于个人信息保护的规定有误,那么就属于立法论的范畴了,可以再找时间写一写)。
法律问题永远不只是法律问题。同其他的举措一样,网络平台显示 IP 属地的做法虽不违法,但可能会出现一些施政者始料未及的负面效果,例如:是否会加剧关于省份问题的拉偏架、地域黑问题,出现 “你是 XX 地方的,怪不得你会支持 XXX,XX 地方的人素质就是不行” 之类的言论?…… 这些伴随着新做法而来的问题也不能因为一句合法而被忽视。
彩蛋:特别致谢浙江理工大学,为法律新问题提供了源源不断的案件【笑哭】
从业务方向理解内容平台显示用户 IP 的策略
微博在今年三月已上线这一策略,同样是识别用户 IP 后展示并且不支持用户个性化修改。从平台安全合规业务的角度理解抖音紧跟这一策略的原因可能两个方面解释;一是上级监管部门的指导意见,二是通过对业务和竞品的综合比对认为这一策略能够有带来正向收益
首先我们要正确理解这里的收益指的是什么。
在这样的大背景下,该策略的上线是充分且必要的,我相信后续有更多的平台会上线该策略。
从长期的业务合规角度来分析,这将成为一个开始。
2021 年国家互联网信息办公室发布了新修订的《互联网用户公众账号信息服务管理规定》,随着互联网推荐算法、内容形式、分发形式的不断发展。越来越多的个人账号开始获得流量倾斜与扶持。具有比肩公众号的浏览量,成为内容消费者获取信息的一部分。所以对于个人账号的合规会不断地清晰。从早期的无需实名制到现在的前端昵称后台实名,成为发展的必然。
对于内容平台来说,这只是一个开始;各个平台将不断落实主体责任,对核验通过后的账号加注专门标识,并根据生产运营者的不同主体性质,在保护个人隐私信息的前提下,公示其内容生产类别、运营主体名称、注册运营地址、统一社会信用代码、联系方式等注册信息,督促账号生产运营者严格自律。
欢迎同行讨论
司马昭之心路人皆知。
不过, 这一招可能会搬起石头砸自己的脚。杀敌一二, 自损万千。
这样一来, 可怜那些四处奔波, 奉命给人贴「1450」「弯弯」「第 5 纵队」等标签讨口饭吃的叫花子可能要饿死不少!
鬼喊捉鬼, 一夜绝迹。
现在就是搞对立,现在有矛盾怎么办?我们就认为制造 “造反派” 与“保皇派”,我就是造反派与我意见相反的就是保皇派。
男女互殴已经不够发泄过剩荷尔蒙了,再憋就要爆炸了。
那就继续祭出地域互殴罢
健康码推了那么久
可以尝试再进一步了
另一个角度,黄金时代已经结束了
这个数据还是很重要的
可能上面有人真觉得遍地都是网特吧
让各种造污蔑的王八蛋现形。
只能说很多人没有见过比较早期的论坛而已。二十年前的百度贴吧,网易评论显示 IP 地址都很多年了。
百度贴吧 2003 年左右成立,一开始就可以直接拿 ip 当用户名,后来变成强制注册账号。
再往前追溯,当年的 bbs,也是显示 ip 的。
IP 其实没什么用的,挂个 VPN 可以随便改,网警真正要执法也不是看 IP 属地的。主要原因多半还是让网民内斗,方便逐个击破,不然形成合力了会很麻烦。
只有让底层畜生们相互斗起来,才好浑水摸鱼。
牢记南斯拉夫、苏联的前车之鉴!
冰冻三尺固然需要很长时间,但一旦冻成,就不可逆转了!
现在活跃着许多网络间谍。“间谍” 这词不太合适,因为他们的主要成果不是窃取到什么秘密,而是挑动内部矛盾,使人心涣散、互相看不惯、渴望请外来力量(其实就是西方自己)做白马王子。
这不是新鲜办法,至少玩了 100 多年了。请看例子:
1、一战二战时,英国通过传单、无线电广播告诉德国青年:当兵对你们个人是吃亏的,你们应该怎样假装自己不适合服兵役,比如体检的时候装傻等等,这都是为了你好呀!
2、TG 派出大量人员进入国统区,做民运、工运、学运、兵运。真正窃取情报的反而是少数。
这种工作看似平平无奇,积少成多效果惊人。TG 自己例子就不说了,就说南斯拉夫:西方先是通过广播、足球赛激化他们内部的民族矛盾,当矛盾激化到出人命之后,南斯拉夫领导层居然同意西方派观察团进来 “观察”(监督)。你能想像武松请西门庆来家里确认没有家暴吗?如果不是西方长期的 “工作”,南斯拉夫会这么糊涂吗?很快西方观察团说南斯拉夫政府屠杀平民,据此武装干涉。显然:通过长期的 “工作”,西方在南斯拉夫内部培养、收买了很多人,他们从内部破坏南斯拉夫。也许西方用的是欺骗手段,但等南斯拉夫乱起来以后,这些人后悔也晚了。当然还有很多人,借解体之机瓜分了国家财富。
现在有了网络,不用像以前一样冒险撒传单,或者派人过去,直接在网络上冒充当地人带节奏,方便又安全!
疫情期间,网上有大量帖子反疫苗(西方自己疫苗比我们打得还多)、反隔离,传授逃避检查的方法,使抗疫的工作量倍增、官民矛盾激化、经济损失难以计数(这都是我们自己的钱)。这些帖子是哪来的呢?
为何网上总是有人抬高某个民族,贬损其他民族?
知乎已经变成造谣反造谣、洗脑反洗脑的战场,而平台运营方在装瞎子、拉偏架。
强烈要求知乎在每条(!)提问、回答、评论下面显示 IP 地址!
欢迎台湾同胞、海外华人、外国朋友,但你们发言时能否亮明身份?
隐藏 IP 的知乎就像 3K 党,不知面具后面是何人。就算主动声明身份,也不可信。知乎流行的 “人在 XX,刚下 XX” 就是对此的调侃。
言论自由,但发言者可能有目的!亮明 IP,避免猜疑。让阳光者积累信誉,而阴暗者声名狼藉。
只要公开 IP,大家就可以自己判定了。比如来自东北的几个帐号总是说上海下雨,一堆四川 IP 在赞,大家还能没数?又比如一群来自上海的帐号说上海 在下雨,你信不信?又比如某人观点突变,IP 也变了,那大概是卖了帐号。
所以其实不难解决,问题是知乎自己的老板是谁?!请大家查查知乎的运营主体和资本结构吧。
挑拨群众斗群众嘛,倒也不稀奇,降低维稳成本。
咋了?遮不住 I P 你就不会说话了?
如果一个人的终极目的是想要你死,那你和他的所有交流都是无用的。
转发,侵删。
一种说法,某些网友想方设法的证明,显示 ip 多么的不必要多么的不可靠多么的愚蠢,不必要那你当他没有不就行了你在怕啥?
还有人挂海外的 ip,光速移民,然后证明 ip 不可靠。但是相比于任何一个国内网友都可以毫不费力的 0 成本获得国外 ip,(最多就是一个无视风险继续安装),国家对国内 ip 的管理比国外 ip 更加严格。
拼了命的证明毫无威胁哈哈
我已经快接受一整套的洗脑了,从小接受公知的 “教诲”,长大后还要被接受不知道是不是我们的人民的人的错误引导。
手机普及,消息传送很快,但是很多人是没有思想的,在精神方面很容易被引导到极端的。
意味着我们上海人即将在地域黑大战中和百京爷决一死战
自从某些问题下开始显示 ip 后,1450 爱好者+来电复读机锐减。
支持乌克兰的依旧在大胆的支持乌克兰。
黄俄却不知道跑哪去了
体现出的是 “人要为自己的言论负责” 的考虑。
各大平台就是公共舆论场,公共舆论场必然影响政治经济文化等各个方面。
也就是说,它会影响我们每个人的生活。
那么好,既然你要发舆论,我总要知道你是不是我这个地区的人,是不是中国人,乃至是不是人吧?
不然你一个美国人来控诉中国抗疫,我凭什么信你?
现实是,好,你说言论自由,那我也有要求,你得告诉我你是美国人,你是乌克兰人,亦或者,你是蛙蛙。
不是要讲民主么?在主要 “民主国家”,有几个站到台前的人,不需要亮出真实身份的?
因为亮出身份证明了你可以负的责任大小,那么同样你的发言才能得到适合的权重。
权责不等是一切乱像的根源之一。
而现在中国的互联网,则洽洽是权责不等的。
于是我们看到,每天大量的各种账号,大 V,小 V,三无用户,群魔乱舞,自发自答,半夜两三点提问再批量回答,不知道的还真以为你们代表大多数呢。
现在我不是说要求你不说话,只要求你说的时候,亮明一下你是不是中国人,可好?
反对的那些人,不管你们找什么理由,都没用。
因为你们不敢说出来的是:你想要的不是合法的自由。
你想要的,
是随意口嗨无人管理的自由
是瞎带节奏不负责任的自由
是搅乱社会不受处罚的自由
甚至是与中国人为敌而不被物理打击的自由。
还是那句话,你出来卖,就不要立牌坊。
评论区你们随便骂,你们骂的越凶,越能看得出来你们是什么货色。
给小粉红解压的
小粉红可不知道出去的梯子要钱
回国的梯子不要钱
随便抓个典型就可以说一切都是境外势力
就像上海都说是个人/买办/资本
对真烂掉的地方看不见
大家好今天早上去浙江旅游了
因为水太凉又游回来了。
2 分钟
勇渡钱塘江 横跨太平洋
说明各平台还是能听到广大人民群众的呼声,那怎么在删评论这件事情上就装聋作哑了呢。
提供互斗支持,减少执法成本
转移阶级矛盾,让无产阶级内斗
某些大言不惭说 1450 不存在的人
还记得 2020 年新冠刚爆发的那个除夕夜微博上突然涌入大量的反动言论?
事后来总公布过内部调查结果,当晚有大量境外账号涌入带节奏,主要来自香港跟台湾。
这才几年的事,这么快就忘了?
本来晚上忙完了还想来对线的,结果你们八九点就集体下班了,扫兴。
评论里一堆要截图的,可以去问问夹总,这种东西会留着放两年让你截图麽?
没有截图就以为不会有人记得了么?
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最近一段时间的知乎乱象,登子刚胜选的时候就已经预见了。
毕竟狗粮一到位,以前的老套路就可以继续玩,古墓派公知的几个招式又重出江湖。
只可惜如今国内舆论环境已经天翻地覆了,那些曾经能蛊惑不少人的煽动也被现实一一爆破,这些沉渣再也不可能翻起什么水花了。
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开始想念川普了,他老人家在位时,国内互联网除了港灿捣乱以外那真叫一个干净。
怪不得推上的 X 运人士那么疯狂的反川普。
2024 加油!
建议大家不要想太多,这个问题很可能比绝大多数回答描述的都简单。
首先,国家不需要通过显示 ip 来追踪你,有必要的情况下网警可以直接调后台数据,犯不着脱裤子放屁多此一举。
(请先理解一下上面这个大前提。)
然后这次的改动就很好理解了:单纯就是增加一下在网上带舆论节奏的明面成本,以达到一定程度上让舆论降温的目的。
当然,你会说通过技术手段可以隐藏 ip,但实际上并不是每一个人都会愿意利用这种更麻烦的方法。
比如最简单的:墙掉某个境外网站,的确还会有人通过搭梯子等办法继续访问,但对于大多数人来说,墙了就不去了,他们不会愿意去费劲找新路径。
那么墙这么一下,虽然看上去不是不能破解,但这种 “成本增加” 依旧可以有效地降低访问人数。
显示 ip 也是同理。
尽管不求让每一个人都老实下来,但这种明面上的成本还是能让大多数人在发表某些意见时更怂一些。怂的人多了,舆论的温度也就降下来了。
现在全网因为显示 IP 属地真是带来很多欢乐。
知乎用户:泻药,人在美国,刚下飞机。——IP 属地:李家村
微博用户:XXX 在德国,简介:嫁到德国的小媳妇一枚。——IP 属地:张家庄
头条用户:有人漏夜从封闭中的上海赶回了乡下,也不知道怎么出来的。——IP 属地:安徽
微信公众号:某某发布于日本——咦,他不是一直标榜爱国的吗?这个时间他是怎么到的日本?
……
大家补充下。
增加网军成本,对于几百个人运营几百万账号的,挂代理可以有效的提高他们的运营成本。而且这种代理的异常流量国内出口也很容易干掉。
今天他暴露 IP,你沉默接受。明天他暴露地区,你沉默接受。后天他网络实名制,你沉默接受。
然后你慢慢发现,网络环境变好了。
因为上海疫情中,有组织造谣传谣的太多了
建议以后各大平台只允许用身份证做头像,且每次登陆需人脸识别。
出于不能考虑。
人在中国,我是吴京!
很明显就是监管,所以那个
属于摆出事实然后扯淡
鉴于被他拉黑,单开一个回复吧
监管后台可以拿数据不假,但需要对境外 ip 的发言进行一一鉴别。一堆境外 ip 访问微博知乎等,每天发大量的内容,怎么识别其中哪些是正常哪些是带节奏的?那只能是人工为主技术为辅,工作量巨大而且效果不好。
带节奏的手段主要是短时间内大量聚集在某个话题下同时以同一趋向的发言形成大规模舆论假像从而影响普通人的想法,针对的目标并不是监管部门而是不明真相的群众,参见成都中学事件。
显示 ip 相当于把识别工作交给了群众。之前不显示 ip 使得群众无法识别话题下的普通网民和 50 万,显示 ip 后,任何争议话题下大量境外 ip 聚集都会引起群众警惕,从而自动免疫 50 万制造的舆论假像。
所以 50 万们要破解只有两种,一动用境内的第五纵队,二境内代理。第一种直接暴露第五纵队,第二种大量境外 ip 集中访问境内代理服务器,反而有利于技术手段侦测,而境内服务器严格实名制,使的境外可选择的代理极其有限,形成关门打狗的效果
我巴不得这样,这样搞不好可以来一个同城恋爱。
我希望不但显示 ip,还显示一下真实姓名
最重要的是,加几个标签,把广告、营销、水军这种能显示出来,就像现在的推销电话能显示一样
我注册知乎的时候就想好了用真实姓名,因为当时的知乎氛围我觉得是一个能用真实姓名交流真实想法的地方
有些作者的答案有帮助的时候,能让我真实的感受到感谢的是谁
至少,问候家人也知道是谁
先是那些 1450 跳脚 乱吠什么隐私 然后就销声匿迹了
这是在知乎的地盘赤裸裸嘲讽知乎吗
比如豆瓣,你报案了,警察来了,
HZ: 这是 BJ 的网站我们 HZ 管不着呀, 人家说他在 HZ 你就信啊,你是不是傻
BJ: 这是你 HZ 群发生的,作者声明自己在 HZ 的,咱们管不着呀
显示 ip 一目了然,归属地很清楚,错了,没关系,能转给当地部门, 虽然还是存在难度,但是不至于打太极了
根本不需要搞什么显示 ip,没有任何作用
每次看到中国的中宣部对内搞什么舆论战就想笑,天天在自己的社交软件和平台上搞什么舆论战。 和谁战,国人么? 自己人么? 即使有那么一些所谓的恨国党,我相信对于绝大多数中国人而言,都是爱国的。 有的时候一句可能抱怨的话,而被某些水军打成了恨国党。是一种可谓是扣帽子类的话语。
我觉得真正要做的不是什么,搞什么舆论战。最简单直接的就是对那些在海外的人进行入境审核。这个不难吧。 我国公民去美国签证,美国都是要审查社交账号的,。 所以特别是对于已经加入外国国籍的海外华人,如果来中国。入境的审查是特别需要的。很简单,学习美国,审查社交软件观看历史记录。对于在海外发表反中言论的,或者是长期在海外观看反中反华视频的,可以限制入境,进行遣返。 我相信大部分人还是想回国的。还没有做好一辈子不回其祖籍国的准备。 这个限制入境,当然也不是永远限制入境。 什么时候审查通过了,什么时候可以入境。
搞什么舆论战根本么必要,但是对海外的一些人进行入境审查十分有必要。 这比你在国内的论坛上搞什么舆论战重要多了。 你也不可能因为在海外的人在海外做出什么行为或者是发表什么主张或者散播什么谣言而去查,这也不好查。 更没有必要什么打电话威胁什么,你回国后会怎么样,怎么样,这都是很 low 的办法。 最简单而且没有任何问题的方式的是,对那些在海外的特别是已经加入外籍的进行入境审查,要求提供手机社交账号或者是别的。 不允许在国内的人说话或者是抱怨才是最愚蠢的。 天天相互扣 50w 帽子的国度,无法长期保持团结和稳定。
想要保持长治久安,不是让国内的人不能抱怨。 而是要给那些在海外的真正的反中反华的人一些举措。对那些特别是外籍华人的话,来中国进行入境的审查是最需要的措施。 对于长期在海外的网络上宣扬反中反华言论的,或者是长期浏览反反华视频以此为乐的,应该予以遣返。
我希望中国的舆论场啊,不要出现那种互相批判的,互相仇恨的场景。这样才会不利于我国的安全和稳定的发展。 真正的敌人在国外。 所以对海外的华人的入境审核是至关重要的,入境的时候,查询其在海外的社交软件,和在海外的观看视频的历史记录,对于长期浏览反华视频以此为乐的,也应该遣返。根本不需要搞什么显示 ip,有什么作用么?。。
有人跟我说国外根本不搞什么入境审查,那我请问问,而且查不到? 澳大利亚是怎么查到 qq 空间的军训照的?
最后,我想说一下,在国内的抱怨的人不是什么公知,更不是什么恨国党。 人人都有抱怨的权力。 中国的舆论机器天天盯着国内的自己人也是醉了。 只要传播的不是谣言,都应当拥有发声的空间。
一个天天审问国内的人谁是敌人的政权,肯定无法做到长治久安。
对海外的外籍华人进行审核是切实可行,并且非常有效的办法。 并且我也相信在海外的爱国华人也会理解和支持这一举措。
总觉得《赛文奥特曼 x》里的时代正在大陆悄悄的提前到来。
你们不是那么爱没有个人的隐私权吗?现在全方位监视来了。不知道你们满意不?
至于高科技手段的犯罪行为我就不再讲了。你们懂得设置防火墙、密码、一级防卫(电脑上的)就行。
学习网易新闻罢了。网易新闻是平均知识水平较高的平台(手机含 iPhone1213 华为 mate40 等高端手机量极高),在十年前就这么干了
当你说人家是境外势力的时候,最好他真的是境外势力。
大概是觉得题主太忙了…
吐槽 以前一群 4v 在贴吧 某平台带节奏带节奏 你说干嘛
高赞讲的 1450 确实没有那么多 不过确实又不是 显示台湾 海外 IP 就行了 什么保护隐私都出来
一群无语的家伙 显示 IP 等于显示具体 IP 对吧
你没觉得最近清净了吗?虽然冒出好多敏感(乌克兰,女拳)话题下秀 ip 的沙雕,但人数明显指数级下降,账号大矩阵玩不动了,只能弄些用 VPN 的大号带节奏,可这恰恰也反应了他们是假账号。
另外知乎这种回答不显示,回复跟帖不显示的方式,实在是屁股歪。
唯一好处就是,在国外或台湾省或香港的人的反思言论可信度大大降低。
意味着所有好的坏的的言论才能,真正能反应国内网络舆论压力。
企图想靠搅浑水来摸鱼的境外势力都消停了,那么等待着的将是调动网络舆论的金钱会部分流入国内 (苍蝇腿也是肉),部分流入 VPN 软件公司。
但网络舆论异常,国内某些带头分子始终就有被官方开盲盒的危险,以前因为不在国内,这部分开盲盒危险趋近于零。现在公布了省市,那么网警第一步移交当地司法机关就很顺溜了。
同时某个 IP 过于频繁的映射不同账户信息,VPN 也就暴露了,VPN 公司也有被开盲盒风险。
综上,公布 IP 信息实际上就是在清洗浑水摸鱼的假民意,放出来真民意,到时候无论夸赞的,批评的民意,都值得被尊重!
我想要个台胞证!
防止撕裂,不过说实话,现在网上早就撕裂了,显不显示没啥作用。
美国已经用行动告诉我们,“国际互联网” 不是 “国际的”,它就是 “美国的”。严格来说,它甚至不是 “美国的”,而是 “美国互联网巨头的”。
在这个情况下,严管网络安全,严防敌特分子,不是很正常的吗?
作为一个从九十年代就开始上网的老网民,我很难过。我曾经相信 “墙外有真相”。我曾经跟网友们一起诅咒过方滨兴,一起调侃过 “愿病魔早日战胜校长”。
现在 “国际互联网” 的幻梦破灭了。我知道,互联网只是他们宣传的工具而已。
:青霉素现在能用吗?抗药性病菌那么多,怕是没效果了吧?
:你用一下试试啊,毕竟便宜。
:再给病菌用出抗药性来。
:试一下啊,不行再说。
试了,哎,还真有点儿好用!
怕既有的抗药性,又怕新产生的抗药性,都让你怕完了,有钱上贵的抗生素,这不没钱吗!没钱还挑啥!再不下药,就彻底没救了!
到底是瞧不起青霉素,还是瞧不起 IP 地址?
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知乎用户 叶雨 发表 谢绝一切商业用途转载, 如需转载请私信联系答主。 为保留答主基本权益,目前暂设为 “禁止转载”。 —————————————— 贴吧怎么越来越差?先讲点基本的,好与坏不是定性词,而是对比词,即是说我们能评价为对比竞品或 …