如何看待媒体评「限电是一盘大棋」:乱带节奏中产生了不小的「低级红」「高级黑」的效果?

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知乎用户 发表

连日来,“限电停工潮”席卷全国十余个省份,尤其是东北多地,“拉闸限电”相关消息几度登上热搜。

有热点必蹭的部分自媒体趁势又兜售起了所谓的“大棋论”,将限电说成是“国家在下一盘大棋”,称这背后是“一场国际大宗商品定价权争夺战”“一场国与国之间的金融战”。

这些颇具误导性的观点,在乱带节奏中产生了不小的“低级红”“高级黑”的效果。

按照这些人“下大棋”的思维,这背后有着“深刻的大背景”。具体的逻辑是这样的:由于我国经济快速回暖,大量海外订单涌向国内,很多企业扩充生产线,既带动国外原材料价格上涨,也造成产能过剩,所以国家提前出手,限制产能、反出口企业内卷。“宁可短期不赚钱,也绝不等几年后被突然撤掉的订单搞得一地鸡毛。”

言下之意,决策层面是有电也不让企业、居民用,为的是打赢那场“金融战”。

在东北多地电力供应缺口已增至严重级别、因电网面临崩溃风险而对居民限电的背景下,把限电视作“大国博弈”棋局里的落子,说成“对外输出通胀”的策略,无异于迂回抹黑。

这遮蔽了电煤供给短缺的基本事实,营造了“为了限产而限电”的既视感和“用电紧张纯属人为设限”的错位认知,不啻为用反智论调去刺激社会情绪。

在许多企业需要“活下来”的当下,将限电跟“金融战”扯上边,是对政策的严重歪解——为了打金融战而置中小企业生死于不顾,为了“杀敌八百”而宁可“自损一千”,那不叫未雨绸缪,而是瞎折腾,也跟国家层面“保市场主体”“扶持实体经济”的初衷背道而驰。

不止如此,如今部分地方对居民也采取了限电措施,民众日常生活受到波及,将限电描述成“不是因缺电而限,而是为限产而限”,这难免诱导公众将矛头指向政策的科学性与合理性。

诸如此类的“大棋论”缺乏对受影响企业、居民的共情,只有传讹惑众、增加矛盾,目的无外乎制造流量,收割韭菜。

当前,此种“阴谋论”大有市场,总有些人信奉“凡事不决,‘大棋’来解”。比如,前段时间,针对部分行业的合规监管举措,就被某些人曲解成“要整某些行业”的“一盘大棋”。到头来就是制造误导和添乱。

事实上,只要懂些专业知识、有些基本了解,相信常识、回归理性,就不会扯出那么多“大棋”来。

此轮多地限电主要还是受全国性煤炭紧缺、燃煤成本与基准电价严重倒挂、联络线净受能力下降等因素影响。当前国内动力煤、炼焦煤产能明显收缩,加上煤炭进口量减少,蒙煤通关量偏低,电煤供给短缺明显。这跟我国经济复苏伴生的高用电需求,显然不匹配。另外,部分地方紧急限电,还跟没把握好产业升级节奏、没做好平时能源管理工作、没跳出运动式减碳窠臼有关。

说到底,限电动作中没那么多“大棋”。渲染阴谋论式的“大棋论”,看似挺能唬人,却背离了基本常识,也制造了信息雾霾。

谣言止于智者和知者,这类“大棋论”也是。因此,社会公众不妨在“尊崇常识”驱动下对此类“大棋论”直接果断地说“不”。

知乎用户 新京报​ 发表

原文:国家在下大棋,抬高劳动力价格,输出通胀,不给美国人当廉价劳动力。

翻译过来是:国家赶快下大棋,抬高劳动力价格,输出通胀吧!不要再给美国人当廉价劳动力了!

我国民众把诉求以歌颂的形式表达,是当下环境中一种扭曲的表达方式。只有这样,才能骗过宣传人员,搭上传播的快车道啊。

所以,实际上是我国民众在下大棋。

当然,还是被官媒识破了:你丫想躺平?想得美,给我奋斗!

知乎用户 走地鸡​ 发表

鸦片战争的当代视角——清政府的一盘大旗

从 1840 年虎门销烟,到亚罗号及马神甫事件,这近 20 年间的局部战争,明面上是国家贸易引发的一系列争端,而背后实际上却是清庭构思精巧,环环紧扣,诱敌深入的一局棋。

每一场有形的战争背后,都是大国博弈,是国与国之间无声的金融战争。

十八世纪英国工业革命之后,西方国家打破了原有的生产结构,社会生产效率高歌猛进,大量的商品开始由各地殖民公司和犹太商人往世界各地倾销。

由于老牌殖民帝国掌握了生产资料和工业技术,圈地运动使资本主义进一步积累成熟,资本之间串联倒卖,全世界的市场都是卖方市场,白糖,棉花,鸦片等大宗商品定价权握在这些国家手里。

然而在殖民帝国一片欣欣向荣的景象背后,清庭的统治者们,用极为锐利的眼光,嗅到了西方国家潜藏的危机。

虎门销烟拉开了第一次鸦片战争的序幕。林则徐封锁外国商馆,中止中外贸易,虎门销烟不仅烧了鸦片,更是查封了其他走私的货物。

多年的贸易顺差导致我国国内物资充足,而英国国内产业内卷化严重。到了 19 世纪 40 年代,这些甘蔗场,棉田,鸦片厂已经内卷到一定程度,即使是自己不赚钱,也要生产,卖到中国。

殖民帝国的商人为了倾销商品,盲目的扩张,大肆购买昂贵的机器设备,旦夕之间局势变幻,要么产能过剩,要么供不应求,资本家的资金都沉淀在工业循环里,每一次贸易预期的调整,都能让其资金链断裂,大量破产,对英国本土的资本市场产生极大的冲击波动。

在线索的另一头,白银的大量流入,英国国内的通货膨胀也导致英帝国的经济濒临崩溃。

但是每年中外的国际贸易都是逐渐拉大的顺差,商品大量涌入的同时,当时的清廷缺乏海关管控,并没有整顿明细,无法在国际贸易中抽税获利。那有什么办法能在英帝国摇摇欲坠的屁股上踹上临门一脚,又能达到我国自己财政收入的大幅增长呢。

面对这种困顿的局面,清庭已经在成熟的外教经验的基础上,制订了富有前瞻性的战略,一盘大棋在中英两国之间摆开。

道光皇帝机变百出,巧操天下,一方面让英帝国陷入战争泥塘,逐渐在这匹骆驼的背上加码稻草,另一方面又远隔印度洋扰乱了英国国内的金融市场,加剧了英帝国大厦将倾的颓势。

而到了最后又能抽丝剥茧从棋盘内跳出,金蝉脱壳反手一个条约,达到设立海关,增加财政收入的目的。

设立海关后由英国人赫德代为操劳,关税从百分之二提高到百分之五,以后这些商品过境,都得抽税,而且加征。

由海关征收的贸易税极大地缓解了清庭当时的财政压力,关税成了清廷最稳定、最可靠的财源。后面清政府得以消灭太平天国运动,靠的就是这笔钱。

所以百年之后回过头看,是清政府在客观条件不具备的情况下,纵横腾挪步步紧逼的手段,巧妙利用洋人的手,以彼之道还施彼身,在击垮对方金融市场的同时,达到设立海关抽取贸易税的目的。


当然具体历史具体分析

在金融方面,逻辑是这样的。局部的战争会导致需求急剧下滑,让这些商品流通困难造成积压,市场上对贸易收益的预期降低,引发英国资本市场上的挤兑潮。

待冲突缓解之后,预期回复,市场情绪热烈,此时再杀一个回马枪,吓英国商人一跳,这些殖民者就又不再敢继续倾销,只有减少产能,然后经过协调供需恢复平衡,这时再发生一两个冲突,贸易开始收紧,他们的商品也只能烂在地里。

如此翻手为云覆手雨,让其陷入进退两难的境地,最后达成条约时,需求上涨,他们的库存反而吃紧,我要买,你反而没货卖了,只能白白等着生产资料折旧。

所以我们跳开历史的陷阱,从大局来看,其实主动权在我们手里,他们如果想吃这碗饭,那得看我们的脸色,我们脸色阴晴不定,他们的心思也忐忑不安。

就这样来回反复,大清手上的佩刀频繁地出鞘入鞘,每次刀光都令洋人胆寒,每次收刀又让其放松警惕。

在资本市场刚刚兴起的初级阶段,是非常脆弱的,承受不起如此高频的攻击。在很短的时间内,这些产业的需求从高到底,预期拉伸又回落,极大打击了殖民资本的嚣张气焰,资本主义经济危机的的灰犀牛已经就在眼前。

而所谓的日不落帝国在大陆的另一端对俄国克里米亚战争中的惨败,也与这场经济危机息息相关。


在实际的战争微操中,这盘棋也并未如历史书上所言落人下风。

第一次鸦片战争清庭并未付之全力,草草结束,满朝士绅都颇为不服,皆表示尚未尽兴,自此洋务运动的星火逐渐扬起,师夷长技以制夷,积极备战。到十几年后英夷法匪再来挂旗游荡取笑世界之时,文武官兵都戮力同心,士气高涨。

在当时两广总督叶名琛的数次捷报中我们可以看到:经兵勇轰坏兵船,并毙其水师大兵头哂吗糜咯厘,夷匪伤亡四百余名…… 迭次焚船毙匪,堵御尚为严密。该夷被剿后,两旬之久,既无动静…… 伤毙夷匪无数,并先后夺获匪船夷船五十多只…… 并屡伤兵勇,轰坏夷船多只,复伤毙夷匪一千余名。

累累汗青,白纸黑字皆有史可查。咸丰帝也做出宽宏大量的批示:此时若专利攻剿,原不难尽歼丑类…… 如果该酋自知理屈,悔罪求和,并罢议进城,只可俯如所请,以息兵端,但不可意存迁就,致该夷故智复萌,肆行要挟。

可见局势一直在清庭的掌控之中

大沽口之战诱敌深入,极大的加剧了英法联军的补给难度,使之首尾不能相顾,战令不通,敌情不达。此时朝廷辗转腾挪,以城下之盟不义之名推翻天津条约,拖延时日,使夷匪处境更为穷仄。皇帝西狩,又再次拉长战略纵深,使其陷入在遥远的战争迷雾之中。每一步棋环环相扣,精妙绝伦。

塘沽之战,大将僧格林沁开始收网,在尘封的历史记录中我们可以看到这位将军的总结:毙贼无数。我兵每发一炮,该夷成行倒毙,余贼不顾尸身,仍向前进。而在石缝一战,则三次击毙夷匪三四千名。后来更是捕获来使巴夏礼等人,一半押在刑部大牢,一半关在圆明园内。

最终清政府赢了,匪首一直要求越过钦差桂良直接面圣,而经过两年间的博弈,额尔金和布尔布隆到底也没能见到咸丰,北京条约签订后,匪首额尔金明确表示放弃面见咸丰大皇帝。

全国上下万众一心,在大棋中也不忘微操,粗中有细,有效地挫灭了英法使臣不肯屈膝下拜,僭越礼制,伤动国体,打击国家自信心的阴谋。保住了皇权体面,大国尊严。

后面咸丰规划迁都西安,此为千年大计,则是后话了。

从虎门销烟,到扯下英籍船只的遮羞布,到对马赖的斩首行动,处处是清政府主动出击,从一个胜利走向另一个胜利。我们至今生活在前人睿智的庇荫之下。

百年之后,昔日的大英帝国终于油尽灯枯,走向解体。

鸦片战争没有辜负大清,大清也没有辜负鸦片战争。

长达几十年的战略布局,满汉精英百年的呕心沥血,四万万同胞终于等来了日不落帝国的日落。

知乎用户 上等国策 发表

“没关系的,都一样。”

在 “大棋论” 者眼里,官媒(而且还不是最高端的官媒)下场怒斥“大棋论”,本身就是计划的一部分。是为了麻痹敌方。越被骂,大棋论越高兴。这在纯逻辑上永远立于不败之地。

就像《三体》中的面壁计划,罗辑(前期)怎么苦口婆心解释自己真的没什么计划,好事者都不信,都以为 “否认有计划” 也是计划的一部分。

而且,“00 后集团” 对人日、央视这些传统官媒的兴趣并没有那么大,一旦不合他们意了,就嘲讽人日是 “二流报纸”。他们更对团运营的新媒体,观察者网、留学生日报、心医林林这样的自媒体感兴趣。

知乎用户 晚空 发表

总有一些人自称爱国,天天各种尬吹,还容不得其他人的任何批评。只要有一丁点的批评,哪怕是合情合理的,一定就是恨国党,一定就是在打牌,一定收了 50W。

“良药苦口利于病,忠言逆耳利于行”。这句话从小就听,但是显然很多人都已经完全忘却了。

在我看来,这些自称爱国容不得任何批评的,只是在碍国罢了。真正的爱国,是要容许提出建设性批评和意见的。

知乎用户 Phosphates​​ 发表

这就是我反复强调的 “不要沉迷宏大叙事”。

宏大叙事其实很好,《文明 6》的片头 CG 就是典型的宏大叙事,没看过的朋友们推荐你们去看看。宏大叙事可以使人视角上升,站在整个国家民族、人类文明,甚至整个宇宙的高度看待问题,是一种既现实又浪漫的视角。可以从中获得很多启发。

但是和任何事物一样,过度就不好了。沉迷宏大叙事的问题在于,就像罗翔老师说的,你会更爱抽象的人,但对具体的人则很冷酷。

一个例子就是王陶陶,他的理论很简单,国家要强大,就要 “苦一苦百姓”。为了 “greater good&big picture”,为了长远利益,为了集体利益,要牺牲掉一些人。这样还不行,被牺牲掉的人还要欢欣雀跃才行,不然就是 “堕落了”。

按照他的理论,这两天上映的《我和我的父辈》里,英雄为国牺牲了,英雄的家人居然哭了,这不好,应该目光坚定地望向天空。

其实中国人是很懂牺牲的,我们国家的英雄观一直是东正教圣愚式的。够伟大也够宏大了。我们一直有愿意为国牺牲的英雄。

扯远了,说回 “大棋党”。

“大棋党”的问题便在于兜售宏大叙事,在某些问题上,把人民遭遇的不合理与国际角力联系起来,建立因果关系,使人们产生 “我是在为国奉献” 的感觉。

我举个例子吧,你丢了一百块钱,和你很难过,在逻辑上 “可以” 是因果关系,但也不一定就是。你很难过也可能是因为别的。但 “大棋党” 惯用的话术就是强加因果。看起来很合理,但未必是真的。

这次国家官宣 “不是那么回事”,就是在告诉我们,中国虽然参与到国家竞争之中,但尽可能不以牺牲人民利益为代价。宣扬“大棋” 思维,实际上是把国家想象冷酷了。

看到这种官宣,作为普通百姓应该是安心的。

当然了,就像有些网友说的,“你说不是就不是啊”。这个就得具体问题具体分析了… 我作为一个教培老师,确实是被牺牲掉了… 但在这个问题下,我觉得看到国家如此回应,是个好现象。

“大棋” 是存在的,但不是处处存在,不然太可怕了。

知乎用户 MadMel 发表

利益相关,作为国网人

问题的关键不是在于下不下大棋

你要说下大棋,这肯定是没错的

国家间的交锋肯定是下大棋

关键是这个下大棋的态度

在他们那里是已经不是下大棋了,而是已经把对面的子全吃光了

战略上藐视对手没错

但是战术上藐视,那就是骄兵必败

现在这个阶段就是相当于凡尔登绞肉机

即使最后我们能赢

付出的代价都是极其惨痛的

事实上,我们已经付出了很大的代价

管配网的再知道不过了

为什么限电,就是是因为电少

电为什么少

在如今大通胀的时代

所有的原材料都在涨

而电本质上也已经是我们这个时代工业的原材料一种

毕竟没有电你啥都生产不了

而我们的电价某种意义上说并不是市场决定的,如今已经十年没涨了

所有原材料里就你不涨价,关键你还不能储存,只能发多少用多少,你不出问题谁出问题?

在加上现在有多少小工厂,小作坊用的根本不是工业用电而是民用电!(民用电便宜)

他们对内抢民用电,对外疯狂压低出口产品的价格,对于这些老板来说,卖不出东西就降价,打价格战最不用动脑,只要偷工减料,压迫一下底层打工人就可以

广东义乌一堆做出口的价格根本没有涨

即使限了工业用电,他们又跑到小区偷偷生产卖给外国人

分汤的时候大家都开心,要牺牲的时候大家都难

如果用煤继续发足够的电,我们国家自己的煤质量差,好不容易赶走的煤老板又回来了,碳达峰就成笑话了

如果用外国的煤,国家直接大出血,等于给昂撒送钱

如果继续限电的话,大家也看到了,不知道能撑多久

工厂限电,所有员工都失业了,中国不是美国,印不出救济金

最关键的就是人为的频繁拉闸限电,会导致电网的本身的不稳定

这就会出现没有停电通知的紧急拉闸

所以现在中国的问题很复杂,而且很难解决

就算最终我们赢了,也是很艰难的惨胜

革命乐观主义自然是要的

不然公知党们又要卷土重来

但是乐观过了头就是坏事了

如今官媒已经承认我们现在确实深处危机

在东北多地电力供应缺口已增至严重级别、因电网面临崩溃风险而对居民限电的背景下,把限电视作 “大国博弈” 棋局里的落子,说成 “对外输出通胀” 的策略,无异于迂回抹黑。这遮蔽了电煤供给短缺的基本事实,营造了 “为了限产而限电” 的既视感和 “用电紧张纯属人为设限” 的错位认知,不啻为用反智论调去刺激社会情绪。

那么危机本身没什么大不了的,我们中华民族几千年来又不是没有遇到过危机,总能想出办法的

但是

在如此严峻的形式下,我们本应该有着严阵以待的态度,他们却摆出一副赢麻了态度,这纯粹就是没事找事

国家已经焦头烂额,你还在这里瞎扯皮

或许他们中的部分人,以及一些被带节奏的人,他们心里确实是爱国的,但是

使人间变成地狱的,总是人们想把人间变成天堂的愿望

要知道赢麻党可以运筹帷幄,侃侃而谈,天天下棋

却不知一将功成万骨枯


最后美国确实衰落了

但是

美国的衰落不等于中国直接崛起

一旦处理不好,就有可能成为蚌埠相争,大家都不住了

知乎用户 羊哥​ 发表

“大棋”党的问题并不在于,到底有没有这么一盘 “莫须有” 的大棋。

而是这些人自己明明就是一颗颗被消耗掉的棋子,却认可为了 “爹”,多砍掉点儿棋子并没有什么的逻辑。

甚至作为棋子,还要为了 “爹”,去指责其他棋子不那么 “白”,被消耗掉是罪有应得、理所当然。

对于这么一群人,别再边上光看,赶紧离他们远点儿就对了。

知乎用户 子易 发表

目前两条官方解释是打架的

第一条:用电缺口是因为煤炭供应紧张,为了应对冬季能源需求被迫限电。

第二条:因为国家能源结构调整,某些省份突击抄作业搞一刀切限电。

这两个逻辑都说的过去,连起来就相互打架:如果是为了降排放限电那和煤炭供应有啥关系?煤炭腰斩你也不能烧啊。那要是因为煤炭供应紧张都要限制民用电了那还不赶紧跑步进京。中国又不是没有煤,东北的电力产能也够,中央还能看着东北百姓摸黑点蜡烛?

所以,但凡把两个逻辑连着说就是在掩饰真相。油价超过一百美元的时候我们都没说能源不够,煤涨这点价中国就用不起煤了,这种涉及经济民生的核心物资根本就不是市场经济调控为主,用供需关系解释的都是本本主义。

那么问题来了,有煤,有产能,就是不发电,为啥呢?有些事情呢,做了不能说,说了不能做,这叫政治规矩。目前就是一次激烈的博弈,远远超过了能源和环保问题。而且确实是对内不是对外,美国这种外因病不足以取代内部问题的压力。

所以是不是大旗呢不好说,只是确实不是中美博弈的大旗。

知乎用户 林夕邦邦​ 发表

这就是典型的赢过头了,还不如不赢;尬吹太尬了,就有人受不了了。

俺就说,比如孟晚舟回国,甭管啥 DPA,反正算是赢了,至少战略目标达到了,是 “真” 赢,多吹吹可以;

但限电真的没什么可吹的,大棋说纯属添乱;

这就回到一个问题:赢是很难的,孟晚舟案也折腾了 3 年才赢一次。

其实绝大多数的新闻和事件,看似影响挺大,放历史里都是芝麻绿豆大的事情。

你要真闲得慌放大眼睛看新闻:

年初德州也停电了,陈平老师还现场给大家演示;然后半年多后东北也停电了。

郑州水灾了,过几天纽约也水灾了,都淹死了几个华人。

其实这些跟普通人的生活关系真不大,别总觉得赢 / 输了的,往大方向扯。你吃饭还能噎着呢不小心还会感冒,这么大的两个国家,随机和突发事情多了去了,别总乱扯。

所以我就说,天天盯着美国发水和停电喊赢的,和那些外网某省人天天盯着大陆看发大水和停电喊崩的,都是一类人,不过是两种态度罢了。

这类人都幻想着对方过得很惨。所以限电才会有大棋论 “虽然我停了电,但美国将来会更惨”。

实际上两个国家都生活得很爽。

当然,其实这类人在第几层,你并不知道。有些人大棋论天天念叨着,自己和子女的脚却是诚实的。

你以为人傻,其实人根本不傻,反而显得我们以为人家傻的人傻了。

\==== 睡一觉起来 2800 赞,吓一跳 ====

随便补充几句。其实大棋论美国也很多:

比如美国就有什么参议员说,新冠死了 60 万美国岿然不动,可见真打起仗来,美国人不怕死会很快赢了;

比如民间一直流传说,新冠肺炎死了的 60 万,都是老人和低端人口,这是千载难逢的合法合理淘汰这些人的机会,甚至还有 “Baby Boomer Sweeper” 的专门说法(“婴儿潮扫除者”,指新冠肺炎中,生于二战后的婴儿潮老人因而死亡);

“不怕死 “说是很搞笑的,有点反串的感觉;而“淘汰低端人口” 说法却很受年轻人欢迎,因为美国社会福利支出很大一部分在这些人身上,年轻人交税多劳动辛苦,又怕自己老了时庞氏骗局破裂拿不到钱。

这些也都是典型的大棋说。我只是想说,如果真不讲理胡乱联系,什么事情都能圆回来的;其内在中,也的确能反映出人们的一种心态——比如新冠下,其实美国文化中的达尔文本质、移民本质暴露得非常明显,这是东方追求秩序的国家难以想象的。

其实社会体系没那么复杂,根本不会有人规划运算得像下棋一样。大部分社会的决策也跟普通人规划自己一样,有一套想法,但还是根据实际情况随机应变。人们读了历史,觉得历史好像是 “下棋” 一样,但那是对已经发生的事情。

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

可以把中国看做黑客帝国里的母体系统,这个系统足够复杂足够庞大。但某一天,小半个系统突然瘫痪了,你说是什么原因?

限电只是那个尼奥,但尼奥的本质是所有系统 bug 的集合体。能够导致小半个中国供电出现问题,其原因也绝对不是单一的。所以任何灰犀牛,从来不是一头牛而已。

煤电运营体制问题、环保问题、金融问题、政策问题、进出口问题、税收问题,经济结构问题,等等等等,一群蝴蝶都在煽动翅膀,最后会导致什么结果?雾里看花水中望月,在结果出来之前,谁知道那个结果会是什么?

大棋党就是普通老百姓面对无法捋清复杂系统的时候自发解释原因的现象,仅此而已,没有解释,只好自己给自己一个解释。。一盘大棋也当系统复杂程度突破老百姓认知能力之后,才会产生的一套说法。

指望小老百姓有多高的认知水平?哪怕今天把一个电力系统的职工拉出来,他就能把前因后果说的明明白白吗。

不要总嘲笑老百姓乱下大棋,谁把棋谱认认真真给老百姓讲清楚了?

本该第一时间跳出来帮助大家理解问题的单位,第一时间却拉不上台面,安静如鸡。民间大棋党按了抢答器,他又坐在那里批评别人 “反智”,此时此刻,大裤衩里的人个个儿都是大聪明了。

大棋党当然不靠谱,可话说回来,靠谱的话还要你们这帮 “高智商人类” 干啥,我就想不明白。

大棋党弥补的信息空白是谁留下的,大棋党干的事情本来应该是谁出来说清楚的,您们心里没数?

该说的时候说不出来,说出来了又说不清楚,又不乐意让别人说,怼人的时候刷一下就来精神了。就您们笔杆子好是吧?花那么多钱盖大裤衩就是坐办公室里干这个的,害不害臊啊。

要么就帮助大家好好梳理前因后果。要么就收了神通。

大裤衩,您选一个。少耍嘴皮子放马后炮。


接着发牢骚。

我不在意是谁输麻了,还是谁赢麻了。

要找原因,每个煽动翅膀的蝴蝶都有一份,这些具体方面的原因拆开了都不叫事,各种因凑在一起却出大事,也没什么好奇怪的。本国就是这么一路踉踉跄跄发展起来的。

大棋党有千万条错,归根到底也只是认知水平不足罢了,但群体越大,其认知的难度也越大,这也是客观规律。没什么好奇怪的,也没什么好笑的。

媒体是做什么的?媒体就是在这种时候,提升大家认知水平的。越是权威的媒体,越越要在出现复杂问题的时候站出来,帮助老百姓认识问题,帮助大棋党们提高看棋的水平。。本职工作做好了吗?

越是复杂的事情,才越是提高大家认知水平,提高大家观棋水平的好机会。才能让老百姓理解国家治理复杂性和艰巨性,多一分宽容多一点耐性,少一些二极管。利国利民。

哪怕简简单单做一个科普,也行啊。

这个工作应该谁来做?别看别人,说的就是您这种 “不反智的高智商人类”、“良心的知识分子”、“无冕之王”、“第四权力的拥有者”——叉. 裤大。

好歹大棋党提供了一条脉络相对清楚,容易被大众理解的逻辑链条。贵司呢,提供了什么?

国外媒体已经在说,中国的限电让他们很难受,没错,就是老美说的。

大棋党错在认为中国主动挑起这一切。而单从行业内卷补贴国外的不合理状况,以及限电导致外国需要面对的一系列尴尬处境来看,这些人还真说对了。

没事的时候后当不好高级红。

有事的时候后怼不赢高级黑。

憋了一肚子气,扭头一看路边大棋党正在喝酒撸串吹牛逼,好么,可算逮着了,上去就是一顿爆锤。“你们个个都反智”!

捏自家的软柿子不算本事,但是能算 KPI,对吧?


有朋友觉得本回答得核心思想属于 “我傻我有理”。嘛,想想也确实有点那个意思。

不过我觉得吧,摆烂要看跟谁摆。得看对方拿的什么工资,吃的哪完饭,干的什么活。

目前为止我只在侠客 D 上看到了一篇给大家梳理事情原委的,虽然仅仅提供了一部分的角度。。但至少满足了我的好奇心和求知欲,提供了一条分析问题思路。

而更多内容,更多角度,仍然依靠热心网友在不断议论中陆续补充着。。而大裤衩干了啥真没看见,现在就是 “一进门就看到常威在打来福” 这种感觉。

这篇文章看了几遍,结果里面的有效信息甚至不如我在 A 岛上扒串扒来的东西有营养。。绝大部分篇幅都在怼人,无他。

所以我就奇怪,虽说 “我傻我有理” 在大部分场景里是荒谬的。但如果某些朋友在摆出这种 “学习不好不能怪老师” 的逻辑之前,是不是先得看看这位老师好好讲过课没有?

话说老师有骂街的闲工夫,给民间棋师见识一下本媒的强大的观棋水平。它不香吗。又不是体育课,搁这儿秀哪门子肌肉啊?暴打三岁小朋友,有意思吗?个人觉得真没意思,至少也不是用这个方法吧。

我不介意大家吐槽我的想法,我就是临时有时间发发牢骚。也是盼着大裤衩拿出点具有实质性的内容,让大家提高提高水平。真,一片好心。

毕竟在站高地当喷子,这点小事真不需要一群高级人才坐在大裤衩里才能干。老百姓情绪上来了,蹲厕所的功夫写一写,也未必骂不到位。

只是看到的评论,他这个切入问题的角度,这个发力的论点,背后藏着那个推卸媒体责任的逻辑,我确实之前完全没有想到。不是这种思维,恐怕还真未见得能进大裤衩。

裤衩本衩了。明天穿好裤衩去大裤衩上班。

知乎用户 没吃饱睡不着 发表

央视网这是揣着明白装糊涂

老实说,笔者也不喜欢 “大棋党”、“反向公知”。但这些言论的存在是有其合理性的。这是由于,从新闻热点事件发生到权威理性的解释出炉有一个时间差。这段空白里自然会生长出各式各样的阴谋论。而且这些阴谋论都是爆炸式传播,能够迅速占领人们的第一印象。

阴谋论当然是不好的。但是央视网能确保所有人都不相信阴谋论吗?人类天性就倾向于为自己不理解的事物找出一个貌似合理的解释,这是宗教存在的基础,也是阴谋论存在的基础。

如果你消灭不了阴谋论存在的基础,那你就只有三种选择:

1: 打掉 “大棋党” 和“反向公知”,让 “船货教徒” 和“公知”占领舆论空白期。

2: 让二者对冲,混过舆论空白期。

3: 第一时间给出权威理性的解释,不给阴谋论留下发酵的时间

央视网如此高调地声讨 “大棋党” 和“反向公知”,想必有绝对的信心做到第三点。那就让我们拭目以待。

知乎用户 李必达​ 发表

分析报道你不行,挑事损人你第一名。某些媒体真的别大国庆的找骂了好吗?

首先,为啥自媒体会把楼歪成这样,你心里没点数吗?说起来主流媒体集体失声导致舆论被错误引导,这事你咋就能那么理直气壮指责自媒体呢?知乎上搜索下,江苏限电的问题是 9 月 16 日前后提出来的,东北限民用电是 9 月 23 日的事情。这中间请问哪个主流媒体站出来,把限电这事到底什么原因,到底是煤还是双控还是大棋,还是多因素导致的,哪个是主因给讲清楚?没有,谁都没说话。就这么个事,讲道理,不算小事吧?大面积地出现工业大范围停电,甚至影响民用电,这在改开 43 年,特别是进入新世纪以后,应该是几乎没有出现过的。主流媒体集体失声的情况下,自媒体能拿个大棋论出来都是你的福分——换作公知比较猖獗的年份,给你带到国家失控,造成社会恐慌都是有可能的。

好,到 9 月 28 日晚上了,您千呼万唤始出来的发了个文章,且不说对着谁开炮,就说您对限电本身的分析到底说了啥?还是模棱两可,还是不说量化,无非就是把网上除了大棋论之外的言论,简明扼要地捏在一起而已。您半个月假装看不见,直接导致这么大个事的主阵地上主流媒体哑火,现在事情还是说不清,倒是有脸骂骂自媒体了?

就感觉吧,遇上事了主力不知道上哪去了,地方武装顶了一阵也没出大事,最后监军来了,正事一点没干,先把民兵拉出去砍了。

货比货得扔,知道啥意思不?你看看人家新华社转经济参考报的文章咋写的。

[部分地区用电紧张,咋回事?咋解决?​mp.weixin.qq.com/s/YVwyRmmWkungkMJt8NuWtw

](https://mp.weixin.qq.com/s/YVwyRmmWkungkMJt8NuWtw)

限电的情况说一下,这是第一部分。然后限电的原因分析下,这是第二部分。另外人家不说什么大棋论不大棋论的,把几个原因说明白,告诉你这是多方面因素导致的,有煤炭的事,有调结构的事,还有复苏的事。然后最关键的,人家告诉你现在各方都在关注这个事,哪些部门有哪些举措都告诉你了。

半个月时间不出声,出了声没深度没解决方案,打压自媒体的措辞甚至没有自媒体专业,就这操作真的不知道是可恨还是可怜了。几天前我就说过,无论哪种论调,拿证据讲逻辑分析到位就算合格。无主观恶意的情况下,自媒体没义务保证说得对。从这点上说,抖音这回比知乎做得好。抖音上的博主起码真的是拿着有深度的文案认真做了视频发出来。知乎上的要么就是在那喊 “完了完了”,然后开始冷嘲热讽,满嘴 “兔子”、“小粉红”,要么就是小农小市民的样子,反正北京上海也停电的话他点蜡烛都能笑出泪花。

今天看到某媒体,觉得知乎也还行吧。

知乎用户 试试能不能改名​ 发表

破解阴谋论最好的方法就是信息公开!因为这个世界上很少人具有独立思索的能力。

知乎用户 答疑解惑李老师​​ 发表

天灵灵,地灵灵,我请祖师来显灵。

一请唐僧猪八戒,二请沙僧孙悟空,

三请二郎来显圣,四请马超黄汉生,

五请济癫和佛祖,六请江湖柳树精,

七请飞标黄三太,八请前朝冷于冰,

九请华佗来治病,十请托塔李天王,

金吒木吒哪咤三太子,助我灭他十万兵!

知乎用户 笑野 发表

拜登在打牌

我们在下棋


“一对二”

“将军!”

知乎用户 须川亮 发表

所以我现在想花一些时间去找找大棋论的源头。

先说观点:任何靠抖音、今日头条、网易、腾讯、微博等门户网站收集到的信息,99% 以上都并非官方媒体发布的观点。

宏观上的媒体也许是包含了传播信息的所有媒介,但是微观上的媒体应该是国家认可的,具有正式采编资格的机构。中央直属、地方直属,这条线才是正经线,想了解官方权威信息最好就去看报纸,或者自己下个靠谱的新闻 APP 去看,人民日报、环球、新华社、央视、澎湃都可以,别抱着抖音跟今日头条说国家大事。

说这些也是给自己提个醒,限电的事儿没怎么关注,所以看到大棋论我第一时间也信了,只不过隔天看到东北连红绿灯都没了,才觉得不应该是那么回事儿。

先是 9 月 27 号的

9 月 26 日

9 月 25 日

9 月 24 日凌晨 1 点

矿材网的这则公众号文章是我在百度上能找到的最早信息,顺着他继续。

根据文章最后的来源,这篇文章来自于:中国基金报、涂料商情(实际是涂饰商情)、春意萌生、21 能闻等。这其中,中国基金报是官方报纸,21 能闻是 21 世纪经济报的公众号,这两个可以直接排除,不会瞎写(看了内容也确实排除了)。春意萌生是个个人公众号,已经停更了很久,没找到什么有效内容,不知道为什么作为来源。涂饰商情也是公众号,而且找到了参考内容。我都放在这里。

需要注意的是:中国基金报和 21 能闻都是正式的新闻稿,涂饰商城的内容也是原创,都为信息源头。矿材网的这篇文章,基本上是综合了以上几家的信息后写出来的东西。而以上几家,并没有类似 “限电是一盘大棋” 的内容。

涂饰商情:

21 能闻:

中国基金报:

在反复看了以上文章后,我发现我有点儿跑偏了:

图中是矿材网这篇文章的结论部分,简单来说结论一般是工作人员自己写的。除了最后一句 “更是国家保护制造业的良苦用心” 这句话,我不明白这个结论是怎么来的以外,整篇文章其实还算抄的可以。值得注意的是文章前半部分还有 “2020 年全年乃至 2021 年上半年我们几乎是以一己之力保证了全球商品供应,这也就是我国进出口非但没有收到疫情影响。反而比 2019 年进出口数据还要好得多!” 这句话,这句话的来源是江苏天鼎证券投资的公众号,我还没有找更进一步的来源。

为什么我说有点儿跑偏了呢?因为矿材网的这个文章虽然也是东拼西揍出来的,但是结论方面毕竟没有说的特别过分,没有提到 “一盘大棋” 这种 UC 字眼儿。所以后面我把关键词锁定为“一盘大棋”,再来一次。

这一找,就去了 2020 年 12 月 18 号

我直接说结论吧,单就 2020 年 12 月 18 日这个时间点,结合当时工业上限电限产的政策,这篇文章也没有太大的问题,虽然标题很 UC。

那么这时候我们要想的是,为什么现在这个时间点官媒要站出来驳斥 “大棋论”?其实也很好理解:工业限电跟民用限电不是一个概念,目前的限电已经影响到了民生,谁也没说过要牺牲民生下这个棋。所以,那个混淆了工业限电跟民生限电,混为一谈去说 “大棋论” 的人,才是这次的罪魁祸首。

唉?

唉唉???

没关系还有网页快照:

你们看像不像?

巧了,点赞还挺多,不知道为什么知乎的文章没有用 “一盘大棋” 做标题

这里我们还要看另一篇文章(作者不同):

然后我们要想的问题是:为什么都是网易上的个人文章,题目都一样,一个被封了,另一个没被封?其实打开看一眼你就知道了,没被 404 的那篇虽然是标题党,但是作为一个非专业的文章来看至少没有给你混淆视听。而被封的那篇,真正意义上将工业限电和民用限电结合到了一起,做出了下棋的结论。

其实真的不想追究好与坏,负责任的说,这个答案内涉及的大部分文章都是东拼西凑出来的,我找到的来源未必就是真的来源,不过

@亚当李司机

的这篇显然是这次 “大棋论” 的始作俑者之一。就我查到的资源总结来说:自去年 12 月起,以同花顺财经的文章为引子,经过今年 9 月份各地工业限电所带来的影响进行发酵,外加一些机构拍马屁的心思,大家一起下了这么一步棋。

我要说的是什么呢?还是希望大家多看报纸,多看正经新闻。尤其是涉及这种宏观政策的,你抱着手机看的那些东西基本上都是你抄我我抄他一路这么抄过来的,错的离谱的时候虽然不算太多,但是时效性总是有的,何苦今天看去年的东西呢?

完。

知乎用户 好白菜都让猪拱了 发表

这个时候就没人提政治第一定律了

知乎用户 秦风白 发表

我当时就在被停电的沈阳浑南,和我对象俩悲催的点蜡烛。

手机快没电的我打了五六回 95598,最开始问是咋个停电法,95598 表示我们是国网,我们不知道沈阳具体的情况,但根据系统显示,您那街道没有停电信息,我给您联系一下当地部门。

后来人家给我讲,在隔两条街的沈理发生紧急故障,正在抓紧派人调查抢修(他说系统里这么登记的)。

后面有人联系我说他们那限电了,问我这边的情况。我说限电轮得到东北?然后再电 95598,人家支支吾吾说隔壁东湖确实在限电,但真没你这块的停限电通知。

后面是沈阳电网在停了三四个小时的时候,发了条短信表示很抱歉,我们合理合法给你们限电了,不知道啥时候回电。

我当场就炸了,合着你们瞒着国网搁这搁这呢?又给 95598 打电话投诉,人家小姐姐表示这会儿投诉都炸了,都问为啥不通知,有的老人家上不去电梯全家人都在骂街。

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综上所述,这就是包括沈阳电网在内的诸多地方部门搁这搁这造成的问题,造成这么大的舆情,理应直接追究他们的责任,而不是在那儿找台阶下。

别人可能不知情,但被停了电的沈阳人有话说,就这么搞的东北电网,早该管管了。

另外,东北限电不代表我们东北没电了、不行了,希望地域黑不要妄加揣测,这次真的只是有关部门乱搞(指不先行通知),才捅了这么大的篓子。来来回回不过十小时的停电,平时维护电路又不是没停过。

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对于央视网评的这个论调,我持反对意见。限产能和限民电是两码事,一概而论攻击所谓 “大棋党” 属于给做错事的部门台阶下,是让我等被停电的沈阳市民伤心的行为。

个人认为,许多地方的限电就是明牌的政策,即使疫情阻挠也阻碍不了官方完成碳达峰目标,淘汰高耗能产业的步伐。而沈阳的限电问题则是出在了基层通知及计划安排上,才闹出这么大舆情,一概而论是相当不负责任的。

知乎用户 桐谷夏祭 发表

既然是正规媒体,就该做点正规媒体的事,您和自媒体声音对线,究竟要做什么?

限电究竟是一盘大棋还是单纯的因为电力缺口问题,其实是一个主观意图和客观影响的问题。举例说明一下,小明开了一家公司,为了解决员工吃饭问题,在公司门口的快餐店长期大规模定餐,导致快餐店老板生意火爆最后发了财。

这个案例里,小明大批量订餐是为了员工的伙食问题,这是小明的主观意图。而客观影响呢,则是快餐店老板发了财。这两者都是独立存在的,且不能互相否定。不能因用小明批量订餐来否定快餐店老板发财的事情,也不能说小明定餐就是为了让快餐店老板发财。

回到这个限电这个问题,主观意图可以说是媒体所讲的 “全国性煤炭紧缺、燃煤成本与基准电价严重倒挂、联络线净受能力下降等因素影响”。套用刚才的例子,相当于是小明为了解决自己员工的伙食问题。

而限电的客观影响呢?要知道,在疫情期间,美欧等国家都采取了直升机撒钱的模式,用海量的资金来挽救经济,导致美国目前的通货膨胀压力很大。以美国为例,根据美国劳工部数据,美国劳工部 14 日公布的数据显示,8 月美国消费者价格指数(CPI)环比增长 0.3%,涨幅略有收窄;同比涨幅达 5.3%,仍处历史高位。

在美国等国家,需要大量的物资来对冲海量资金带来的通货膨胀压力之时,我们对外贸易企业遭遇频繁的断电,直接影响是物资生产不了,也运不出去了。对于美国等国家的影响就是,无法利用中国出口的物资来缓解通货膨胀压力了。

所以,所谓大棋或者是技术原因,是主观意图和客观影响之争,这种问题争论几万年都争不出所以然来。小明订餐确实是为了解决员工饮食,快餐店老板确实因为小明订餐发了财,这都是客观存在的。就算小明心里压根就不想过让快餐店老板发财,那快餐店老板不还是发了财?

正规媒体强调小明只是为了解决员工伙食问题,这是正确的思路。因为正式媒体多带有官方的色彩,直接说就是为了快餐店老板发财,极容易引发小明与合伙人的关系,导致一系列的纠纷。

但是,正式媒体跟认为小明就是为了让快餐店老板发财的人对线,就没什么意思了。作为非决策的一方,了解的信息是极为有限的,只能根据已经确定的事实来进行推演,在仅了解小明在快餐店批量订餐,快餐店老板发财的事情下,推论出大棋论不是非常正常的事?

那么为什么还是要对线?我猜还是怕其他合伙人来找小明的麻烦吧,也就是 “友邦惊诧”。事实上,各国都有正式的情报渠道,特别是在信息时代。各国的既定政策,会受几个自媒体的影响?要是其他国家能受咋们的自媒体影响而改变外交政策,那可真的可以说是赢麻了。。。

知乎用户 叶不知秋 发表

那不还是因为你天天宣传美国通胀严重么!马上就该不行了么!

然后有人就望梅止渴,美国马上就不行了,我们再踩一脚油门,忍一忍他们就崩溃了。

我告诉你为什么不可能限制出口,而且还要大力依靠出口,发展制造业。不管低端高端。

这是中国的内需现状。

这是中国服务业现状,疫情这样你觉得服务业会好?

房地产我就不列了,龙头房企资不抵债,三线四线城市房价跌不用我说你也知道。

在这种情况下,制造业出口是唯一的经济增长点,这时候把出口给灭了? 不想活了?

知乎用户 re 从零开始的程序员 发表

这两年我接触过不少媒体人,自己也写了看了不少社评类 “文章” 和视频,行业内目前有个不成文的规矩,那就是一定要“上价值”。

国外差,就冷嘲热讽突显我们的优越。

国外好,就是路透社 CNN 在颠倒黑白,不然你去喝口日本的马桶水试试?

国内差,能洗的就是在下一盘大棋,不苦一苦百姓怎么追美超英?不能洗的就是菲克牛子,或者国外发生这事儿都曝光不了。

国内好,那就是感动泪目,我骄傲我自豪。

说句不好听的话,上面发生的这些事儿,和你有个锤子关系?

你冷嘲热讽没办法让美国霸权垮台,你骄傲自豪也没让 GDP 有一点儿增长。

键政的喜欢上价值也就算了,关键是现在连带货的都要跟着上价值,好像你不买他的假酒就是不支持伟大事业一样。

上价值这事儿本身没有问题,身份认同是人类社会进步的核心力量之一,共同的身份认可能促成人类社会的合作,改善生产关系提高生产力。

但凡事都要有个度,有共同身份认可的不仅有苏联政委,还有 ISIS。

有些人是靠着共同信仰去做一番事业的,而有些人靠着共同信仰麻痹自己发泄情绪,还有些人靠着输出 “信仰情绪” 来敛财。

有情绪想输出没有任何问题,想追求共同的身份认可也没有问题,但这一切应该要让事情变得越来越好,输出情绪是为了激励,追求身份认可是为了合作,根本目的还是为了改善我们本身的生活。

但现在很多媒体以及自媒体,为了上价值而去上价值,敌方搞阴谋论洗脑,我们就搞阳谋论洗脑,除了极个别人能从中谋取私利以外,整个社会的矛盾则越来越激化。

CCTV 的战地记者冯韵娴女士被困在利比亚时,为了拯救看守记者的政府军,告诉他们卡扎菲已经失败,劝他们珍惜自己的性命和记者们一起撤退。

这事儿本来就只是一个 24 岁的女生在战场上为了拯救对她表达过善意的几个人罢了,但是在很多键盘侠的嘴里则成了 “没有信仰”“小资的自由派嘴脸”“贪生怕死之辈”。

我不知道这些键盘侠是不是真的有信仰,是不是真的敢为了信仰赴死,但我知道如果所谓的 “上价值” 就是让你抛弃人性和一切善意,那这种 “上价值” 还不如法西斯。

知乎用户 吟游诗人马走日​ 发表

[# 限电背后的大棋论# ]最主要的问题是什么呢?

抛除掉诸如产能过剩啊,产业升级啊,给美国制造通胀等等宏大叙事之后,核心论点其实清楚明了——政府和国网,实际上就是有能力保障供电,哎,但就是不干,就是要拉闸!

品品,这就是最典型的[低级红,高级黑]。

因为在中国,工业用电和商业用电其实是市场化定价,而居民用电几十年来的低廉价格,也成了我们社会主义优越性的核心论据之一,同时,中国的电力供应和保障,是受到《中华人民共和国电力法》的限制……

上面的核心论点同时损害了这几个点——违背了市场精神和契约精神,不能持续的保障居民幸福感核心的电力稳定,还公然违反电力法……

想通了这些,那不批判你批判谁?

这是我印象中,央媒第一次批判 #大棋党# ——你不给国家体面胡乱叼盘,那么国家只好亲自下场,就飞盘砸脸了。

知乎用户 李傲文​ 发表

用低廉的劳动力价格、低廉的电价等低要素价格,去经营外贸,这是对本国人民福利的剥夺,和对外国的补贴。

用低要素价格去补贴本国的生产和消费,最后只是价格低,本国人福利不会降低。

现在是两件事混在一起,结果一方面煤价高企,私人发电企业巨亏不想干了,国营发电亏本发电,保证用电安全,可最后还是缺电。一方面,外国资本用高额的大宗商品价格,和低廉的最终产品价格,对咱们进行二次剥削。

对那些做外贸的企业停电,其实就是在反剥削。当然,也可以对外贸产品增税,反补国内的亏损。

但不管怎样,不应该影响居民用电,因为这是国民福利的一部分。

这表示,咱们现在应对美国的金融、贸易剥削,保障国民福利做的有欠缺。

因为咱们是完全不缺煤的、也能控制发电企业、外贸、劳动力价格、金融、税率等等,国内相关的要素价格都能控制,但最后却是咱们的国民福利受影响了。

可美国却能用印出来的绿纸,来换咱们低廉要素价格产出的产品,去满足他们的国民福利,这就是不对的。

知乎用户 阿提弥斯​ 发表

其实大棋论本身并没有贬义,但是,我们网络上的大棋论则是披着大棋外衣的阴谋论,说 “大棋” 二字都是给他们贴金了,或者说是侮辱了 “大棋” 二字。

国家真的操碎了心,为了防止一些啥都不懂,只会跟着人云亦云的人被带节奏、被割韭菜,千方百计限制资本无序、算法作坏,这不又发文限制算法推荐了,花 3 年时间整治算法生态!

朋友们,听我一句劝:远离那些整天扯大旗(棋)的人吧,看到有些人自从沉迷于狭隘 “大棋论”“剥削论” 和键政(三者互有交叉),那智商槽与日俱减的速度可以借用诗仙李白一个句子形容——飞流直下三千尺。即便你不愿意听,我还是劝您尽早远离那群键政、扯大旗的家伙。

但凡你有点智商,也知道他们套路啊,什么乱七八糟就蹭大旗。实质上这些人就是认知不足的家伙,没有能力按照正经数据、逻辑抽丝剥茧找到根源,就只会整天利用民 z 主义愚化小白。还有一种可能就是坏了,明知道原因,故意胡说八道割韭菜。

而且,他们的内容基本上就是剽窃论坛各种言论,而且是针对性剽窃抄袭受众较多的言论迎合舆论。下面这个就是典型的狭隘大棋论、阴谋论以及抄袭剽窃综合体!(旧文《一颗青木 & 远方青木,您洗稿可还爽? - 知乎 (zhihu.com)》)

这个世界没什么新鲜事,事出反常必有妖,如果您没有洞察出妖孽行径,只能说你道行(知识储备)太浅了。预防忽悠,你只需要尊重常识,就可以一一击破了。

送给大家一个公式:

知乎用户 pure 日月​ 发表

降碳不力、保民生不力是个很好的抓人由头,大棋党可好,一下把 “坏分子” 美化成了保境安民的英雄,砸了真 · 大棋。

我看还是文革期间没资格受到冲击的人的后代太多了,连点基本的嗅觉都没有。

别说自媒体互相狂饮彼此的屎尿了,正规智库写的东西不都是互相 “参考”、“借鉴” 么?特别是那些公开的东西,千篇一律的很。

有些自媒体嘴上说的很好,要 “破除知识分子垄断知识”,结果却在干变相帮助垄断知识的龌龊勾当。这实属让人哄堂大孝了。

哦对了,过两年考公考体制要加测科学素养了。被自媒体带偏的这两代人,中学分流、本专分流、专业分流、专硕学硕分流、考公考编分流,总有一款大过滤器适合你。

“北海,要多想”

知乎用户 Tzar Xe 发表

不讲大棋论讲什么?

央视也罢、人日也罢,地方媒体也罢,都没给这些停电限电事件任何清晰的调查。到现在限电地区的电力公司不出现在媒体前,看到的都是零星的电梯困人、煤气泄漏毒人、红绿灯熄灭汽车撞人…… 黑灯瞎火是事实,却又给不出能说服大众的原因,那自然只好大棋论铺天盖地。

谣言的阴谋论为什么盛行?当然是因为没有可靠的新闻给大众,那么谣言和阴谋论自然会来填补这块空白。

央视用不着去跟大棋论较劲。去现场采访一下电力公司。去采访一下发电、煤炭、东北地区外输电力和本地电力缺口、限碳是不是影响发电量的主因、煤炭价格上涨导致多少亏空、煤炭涨价东北煤企和煤企工人有无受益?限电令是谁下的,拉电闸是谁干的?限电对社会生活有哪些损害?

央视可做的事情多了,用不着在捕风捉影上费力气。再说,你新闻界永远不给出真相,那就只能日复一日让民间自己摸着黑下棋。

人日:限电是补作业

环球:发电能力充裕

央视:电煤短缺

知乎用户 甄昊元​ 发表

很明显这次他们是真的急了才会如此直球下场批评大棋党。

因为执掌整个大棋局者,必将承担所有责任。

让大棋论肆意蔓延的最终结果不过是把责任全揽到自己头上罢了。

大棋论受欢迎的本质其实不是满足国人的爱国心,而是给了国人对一些现状的些许不满的一种自我安慰路径。

下大棋的常见言论是损失一部分短期利益换取长期的中必赢。

而绝大多数人实际上对这个短期利益的损失并没有直接感受,所以感觉不到疼,也就是不用付出任何实质上的 “代价”,自然也就会对推导出的中必赢的大棋论倍加推崇。

但是这次事件不一样,这次事件实打实的影响到了很多人的正常生计,如果再靠大棋论糊弄,那么这一部分被影响到生计的人们就会很明确的感受到自己就是大棋论中的那个 “代价”。

那么请问,那些自以为被当做 “代价” 的那一部分国民会怎么想?

知乎用户 噬珂 发表

退一万步说,就算大棋论确有其事,我不明白为啥这么多人真就上赶着当棋子呢?

是说只要没限到您家,你就无条件支持吗?

您就不质疑一句为了限制出口至于拉闸民生用电么?

调整出口退税不是更简单有效吗?

难道,被当作棋子就那么骄傲自豪吗?

您到底是将帅,还是一马当先过河的小卒呢?

知乎用户 笨虎 发表

他批评可以,可是批评的同时能不能说清楚到底限电是为啥?

到现在为止,最常见的理由是说煤的价格太高,所以火电厂不愿意发电。可是火电厂难道不都是国企吗?国企还在乎亏损不亏损,甚至可以为了不亏损而损害社会生产和人民生活的?是人民的正常生活重要还是国企的盈利重要?我一个国企子弟从小受的教育可从来都是不惜代价为社会做贡献好吗?所以我们到底是为了什么才维持关键行业的国有化的?这表现得跟美国的电力公司一样的话,你这国企还算是国企?还是人民所有的?你把人民当什么?

其次的理由是说地方对抗中央全是地方政府的错。那东北三个省的政府集体开会商量好了同时搞对抗是吗?国家还束手无策到现在还没整治他们,这特么国将不国了?

再次是说什么风力发电出了问题的,那就绕回头一个问题了,火电厂干嘛吃的为什么不多发电?国家已经穷到没钱买煤发电了?

再说到环保什么的,柴静都被批成啥样了,不能为了环保而损害发展难道不已经是共识了?所以为了环保可以损害民生的?开什么玩笑。

主流媒体一开始时效性没干过自媒体这很正常,可是这都几天了,拿出来的理由他们自己信吗?这要是都穷到买不起煤了,那就给个数,要买高价煤需要花多少钱,让我们看看是多可怕的数字这么个国家都付不起了。还是说心疼钱所以让人民忍一忍。那为啥忍的是东北,东北缺煤吗?

这要真的是因为环保所以搞成这样,那不就跟前几年不让京郊农村冬天烧火取暖如出一辙了吗?该不会真的是这个理由吧?要不为啥不敢说出口?

这事情都过去多久了,早晚给个数吧。国庆节都要到了,能不能让人省点心?

知乎用户 欢欢喜喜过大年 发表

这个我真的要给官媒辩护一下了。你以为他们不想蹭流量,快速发新闻吗?想,太想了。谁敢啊?

但凡在学校里干过团委,党委兼职过,就知道现在发新闻多难了。审批要经过多少层。不仅是内容上要审批,用词上也要严格审批。

学校内部的学院公众号,最多两千人关注,尚且如此谨慎。这种官方大媒体,哪敢松懈。尤其是一个事情没有定性之前,都要忍住不发。

说个简单的例子,一个同学野山里走丢了,学校又组织和寻求各方力量救回来了。你说这个新闻要不要发。学生走丢是个负面的,找到学生又是个正面宣传的机会。如果爆出去,会不会上热搜,上热搜有没有人挖坟,把以前学生走丢的新闻挖出来。因为走丢不光有找回来的,还有找不回来的。有出去玩意外的,还有精神失常故意的。这又会造成不好的影响。

这是现在发新闻的正常操作。事情越大,越没人敢乱说。我还看到有人说官媒咋不采访能源部领导,专家问一下咋回事儿。你以为他们就敢说吗?我带着学生去某个县政府采访,官话听了一大堆,最后领导对我们的要求是一切以他们政务公开的信息为准,最后发新闻稿之前,要先让他们审核。

自媒体不一样,自媒体先把钱挣了再说,所以角度都非常惊奇,官媒的人都想不到这些点。他们有时候因为手里掌握的信息多,反而限制了想象力。就像真正的物理学博士,反而很难成为科幻小说作家一样。

曾经一个研究癌症的专家,说他业余爱好是辟谣,名字我忘了,在一个类似讲堂的节目里出现过。但他发现谣言越辟越多,甚至把他辟谣的话,断章取义,做成新的谣言。最后他想明白了,他是业余辟谣,人家专业造谣,是干不过人家的。

官媒这些人不知道怎么调查吗,各个都是优秀大学毕业生吧,你说他们笨,我是不信的。因为对他们来说新闻的时效性远没有新闻的立场重要。因此,他们哪怕不说话,也不会乱说话。

只报道事实不就完了?不行,事实是整个环节最不重要的。东北停电民众需要的是一个能抚平情绪解释和一个能期待的解决方式。

总而言之,目前的情况是官媒只看立场,自媒体只看流量。才出现了现在这样的情况。

以前互联网不发达的时候,没有挖坟这一说。以前说过的话,过段时间就能说个相反的。现在不行了,网友挖坟能力太强了。自己打自己脸的事情太容易发生了。自媒体根本不在乎打脸,打脸太多,换个名字就好了。官媒能换名字么?

以前境外势力都是黑中国的,现在都是夸中国的。观察者网,留学生日报之流。为什么我觉得他们是境外势力控制呢?

有个故事,咱隐晦点说啊。某邻国有个人,每次坐军舰出海,就喜欢听南方邻国的广播,不听别的,就听一个肥皂剧。直到他听到两个妇女因为抢停车位吵起来了,他信念崩塌了,选择了叛逃。那是 20 世纪 90 年代事情。一边在饥荒,一边在抢停车位。

现在套路就是这样,先把你的期望捧上天,然后让你幻灭。美国航母上次经过 4v 海峡是什么时候,你英国算什么东西?立陶宛,Jack,slow f**k,你们又算什么东西?当越来越多的事情,让我国的现实处境和他们的期待有落差时,他们会不会从极红变极黑呢?

知乎用户 怼天怼地​ 发表

飞盘咬碎了,把嘴扎流血了吧……

知乎用户 九怪木木田 发表

这事要客观看,中国淘汰高耗能产能是从很早之前就开始了,淘汰产能究竟是不是减少了对世界的供应量?当然是的,那淘汰产能究竟是不是故意拉高美国通胀?这就说不清楚了。

但问题不在于说不说清楚,而在于央视亲自下场这件事情上。

就好比有人发帖子说美元通过货币周期收割全球财富一样,如果有人当着美联储主席鲍威尔的面问,美国滥发货币究竟是不是故意向全球收铸币税?那鲍威尔肯定会否认,但是如果民间互联网上有人发帖子讲美元通过货币周期收割全球财富,美国媒体肯定是不管的,不但不管,美联储主席还公开讲过美元 “是我们的货币,却是你们的问题”。

现在央视出来辟谣,说明我们现在还不像美联储那样武德充沛。这正是诸君此刻要深刻反省的地方。

知乎用户 枕水 发表

发电成本太高了,限电。

大棋党:你们只看见了第一层,实际在下大棋,第二层意思是限制产能,通胀输出给美帝。

央媒:别造谣,就是成本太高了没办法。

大棋党:虽然我被骂了,但这证明我对了,因为你们没看见第三层,央媒是通过骂我来迷惑美国,这部门大家都懂,战忽局。

央媒:说话不听,非得挨锤是吧。。。。。

知乎用户 cg1234 发表

政治娱乐化。

(题答完了)


下面都是闲篇儿:

没几个关心政治,关心政治是需要门槛儿的,多数那都是喜欢看政治题材的小说和影视剧。由于没有足够的水准以上的作品,所以就把那些经过剪辑、二创的政治新闻当文艺作品看。政治讨论的圈子往上数,归娱乐圈儿管。

代入感 max,但也上瘾,容易产生幻觉。

看戏看得太投入了,迷失了,有点儿搞不清哪个是戏哪个是现实。

这个有点儿像军迷圈子,很多军迷的意识里,没有不应该打的情况,有机会要打,没机会创造机会也要打。

这就是与现实政治生活彻底隔绝的后果,我不认为大棋论的人有什么恶。因为没资格去从政治领域抢利益,那人家意淫一下还不行么?人活着不就为了快乐么?

我小时候,楼下的老大爷没事儿就在自行车棚子旁边儿给我们分析国际形势。不是因为大爷真关心政治,那是因为大爷下岗了,实在太闲了。

现在网上这些人,跟当年下岗的老大爷没什么区别。

都感觉自己付出的太多、得到的太少、被坑了,向前看没有希望、回头瞧没有骄傲,但又不敢咋地。

所以寄情于一个说点儿啥也不能把自己怎么着的话题,消磨消磨时间。

我上中学的时候也喜欢这玩意儿,那阵子一宿一宿不睡觉,偷着看网络小说儿。特别喜欢那种男主家里是 j 队高层的,儿时一见大领导 人家打招呼都喊 J 爷爷好、z 爷爷好,我看了感觉好像我也跟他们挺熟似的。看着男主满世界阻止老外的阴谋,我也跟着热血沸腾。

主要是因为我中学住校,夏天没有空调、冬天没有暖气,睡不着觉,而且当时为了攒钱买 psp 经常晚饭不吃,所以也干不了啥消耗体能的运动,只能躺床上看小说给自己补充生命能量。

不过听说现在这种小说也不让随便儿写了。

这不有需求了么,网上就出现了一批自媒体、野生国师。

天天给你分析怎么在国际上下棋、怎么跨国打扑克。

这东西一听,确实 dramatic。

于是一批网友就陷入我当年吃不上饭还需要能量的状态里了。

顺便一说,自从我买完 ndsl 和 psp,我就把网文儿给戒了。现在回头想想挺可怜的,但也算一段美好的回忆吧。

说远了,其实我的意思是说,我不怎么讨厌大棋。如果说讨厌,我也是讨厌那些给人脑子里灌水,让人以为这个世界就是在下棋的人。

吃不上饭的人才愿意信那个。

而告诉所有人要下棋的人,就从来不告诉人怎么能吃饱饭。


说回到下棋啊,咱现在就单纯那它当个娱乐说,华文世界的大棋圈子也没啥大意思。

不只是强内,强外那帮傻子也是大棋论的支持者。

他们的处境也差不多,因为没混进强外的主流圈子里,他们也是吃不饱饭的那类人,所以也在拿大棋给自己补充生命能量。

这就导致华文下棋界水平越来越低,我真感觉某些方面好像不如十多年前了,起码说进步没有以前快了。

强外的经常通过强内一些半疯儿的自媒体和国师们获取信息,反过来也一样,强内的也只能通过强外的棋友儿了解情况。

我说一个现象,就是强内这帮天天写国际新闻的大 v 们,写的那玩意儿,底子一看就是来自海外华人自媒体的。他们总结出来的观点可能相反,但是信息来源和一些思路往往一样。

比如说,你看强内,无论骂不骂共和党,都对民主党非常鄙视。在网上几乎看不着有人明说他认为民主党比共和党有什么优点的。对所谓白左的痛恨程度,也是匪夷所思,因为没有相似程度的对白右的痛恨。

我慢慢就感觉,这是因为海外华人、尤其是中产的一代移民,普遍都特别讨厌白左。

因为这些人是奔着过更好日子去的,他去了生活水平也确实提高了,对现实很满意,他愿意把这个好儿算到维护当前利益格局的一方,也就是保守派头上。所以他们特别痛恨那些要把他们利益分给新移民、黑人、穷人这类群体的白左。

不过话说,往往两三代后,当他们的后代真的融入到当地社会后,就会感觉自己作为少数族裔的诸多不平等,他们没有一代移民那种对现状很满意的感觉,于是就容易在大学里被白左洗过去。这也是很多一代移民无论公开还是私下都痛骂西方教育制度的原因,他们无法理解子女为什么会跟着那些人去折腾。

这种怨气就体现在海外华人自媒体身上了,一代移民因为语言和文化的原因,也更依赖华文这个圈子,于是就把他们搜罗到的各种针对白左的负面消息用华文在网上散播。

而强内的那些大 v 们,说白了,其实普遍没有收集国际政治新闻的能力。这个东西不只是语言问题,你没在那个环境下长大,你不是从小就关注那个东西,你不可能看得懂它的政治生态,只能靠小道消息。

这么说吧,你就找个中国人,你问他中国的生态是啥样的,每个部门之间是什么关系,那些大员们都是什么背景,你看他知道吗?

其实也说不清楚。

更何况是一帮中国人靠着网络去看国际新闻了。所以他们的主要信息来源,就是还没有融入到西方的一代移民自媒体。如果读者对强外那些自媒体口风儿都比较熟的话,就会看着墙内这些在网上滔滔不绝给你分析国际时事的大 v 们说的跟外边儿的人差不多。因为外边儿主要就那么几个。

虽然他们会把倒过两次手的信息进行再加工,但无法改变信息源偏向性很强的基本属性。

由于华文娱乐圈儿的主体受众在强内,而强内无法形成内循环满足需求,只能依赖外部输入,随之代进来了输入性偏见。再经过编剧、导演们的选择性二创,看戏功能得到极大增强,但经常串台,接收到的信息往往不自洽。

基本属于拿着象棋规则打扑克儿。生搬硬套。

而且由于这些信息都是戏剧性很强的东西,所以接受者也情绪高涨,自己用词也容易走极端,但又没有什么机会平复心态、整理思绪。真是每天都有大戏,让观者不是在喊好、就是在倒彩,片刻不得平静。

所以时间长了就容易精分,一部分人的大棋论就特别怪,不 nàn 套路出牌。

在他们的口中,有些下棋的人:既贴近劳苦大众,又保持了绝对的权威;既在每件小事上都灵活处理、拿捏适度,又拥有不拘小节、不计成本的一贯优势;既能在充满矛盾的理论和思想中间取得一个平衡,又理应当不需考虑折中和妥协、快刀斩乱麻;既有以弱抗强的道德光环,又有应该维持强者恒强的理论依据。

棋要是这么个下法儿,难免不下出低级红来。

知乎用户 飞天神熊 发表

央视网那文章称呼读者用了 “韭菜” 一词

知乎用户 杭州吴彦祖 发表

盼望着,盼望着,东风来了,官媒终于批判爱国生意了。

前几天,类似 “拉闸限电,一盘大棋” 的文章在网上盛行。

说什么通过大规模的 “拉闸限电”,可以一举击败以美国为首的西方敌对势力,从此彻底扭转国际格局……

这种说法,迅速被大量喜爱地摊文学的吃瓜群众所接受。

他们兴高采烈地说,哪怕不用电了,也要支持国家,自己又懂了,又升华了。

当然,我是绝不会和那些民间战略家一样,胡吹胡捧的。

当天写了一篇电不够不怕,就怕国人智商不够,驳斥所谓的 “大棋论”,“金融战”。

但好玩的是,后台不少人说我格局小了,看不懂大棋,在大是大非面前谈科学…….

我想,这些人真是被忽悠瘸了,可能真的需要官媒的轮椅,才能拯救他们。

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**

没想到,官媒的轮椅真就来了!

昨晚,央视网罕见发文痛批这些 “大棋论”:反智、乱带节奏、尊崇常识。

所谓 “大棋论” 遮蔽了电煤供给短缺的基本事实,营造了 “为了限产而限电” 的既视感和 “用电紧张纯属人为设限” 的错位认知,不啻为用反智论调去刺激社会情绪。
在乱带节奏中产生了不小的 “低级红”“高级黑” 的效果。
对此,我们应在 “尊崇常识” 驱动下对此类 “大棋论” 直接果断地说“不”。

上下滑动即可观看

我可真是幸甚至哉,继 2018 年有篇文章被人民日报转载以来,还从未和官媒保持如此一致的论调。

其实,多地 “拉闸限电” 的主要原因,主要就是三个:

1. 节能减排的任务不达标,搞临时突击。

2. 煤炭价格上涨,电力公司不愿多发电。

3. 外单多,中国用电量猛增。

如果拉闸限电,真的如那些民间战略家所言,那不如直接禁电好了。

点起蜡烛,砸了空调、冰箱、电视,这不就赢麻了吗?

好在,官媒这次正本清源,及时纠正了这些阴谋论。

更让我欣慰的是,当天晚上,共青团也发出了指向灯:“爱国生意” 当休矣!

这是因为,最近网上到处都是一些宣扬爱国主义的视频。

这些爱国主播,都讲述了自己被边防特警官兵保护的感人故事,文案内容不能说及其相似,只能说一摸一样。

最后,这些主播不一而足的向观众索要点赞:

“点个赞吧,让更多的人去感受一下”。

这些视频,有的获得了 50 多万的点赞量,不少网友被故事感动,留下数万条留言。

其实这种事情,这几年很流行啊。

最火的应该就是老外伏拉夫了。

眼睛一瞪,嘴巴一张:我爱中国!我们中国真是太厉害了!

随后,房子、车子、和票子,纷纷进账。

嘴上说着主义,心里想的,全是生意。

在这股风气下,投机文人和网红们,费尽心思地蹭 “爱国热点” 。

赚流量、赚快钱。而令人沮丧的是,他们总能找到为此买单的人,并把流量生意做得风生水起。

2019 年,我写了这样一句话:

“这是中国当下的悲哀,而这种悲哀,正是我们亲手造成的!”

可是,这在当时显得非常的 “屁股歪了”。

而这次共青团的论调,让我感到些许安慰:

这种冠冕堂皇打着 “爱国” 的旗号,实则收割人们情感赚取流量的做法,无疑是对爱国情感的亵渎。
把赞美建立在伪造证据的基础上,造出一些让自己热血沸腾的 “正能量谣言”,我们多强大,敌人多弱智。我们的强大,有很多信息可支撑,不需要虚构假新闻。
爱国不是生意,更不是流量,爱国是人民最质朴、最淡然、最没有利益纠葛的情感释放,不应成为某些心术不端者的谋利工具。

看来,官媒已经认识到:

现在舆论风气,已经左的不行!

民众鉴别能力,正在被一些爱国大 v 带滑坡!

需要提提醒,需要扭扭头。

那些将爱国当做一门生意、一次投机的人,当国家真正面临危难时,往往是第一批汉奸!

这都是有前车之鉴的。

如今,新风来了,请抵制抵制那些蠢货网友和坏逼博主吧!

知乎用户 木蹊 发表

看了问题描述,它总结原因里面 “蒙煤通关率偏低” 这一条我极少在别的分析文章里面看到,这背后有故事但没人挖,上个月有新闻报道过。

知乎用户 观星老道​ 发表

打自家孩子理直气壮。

大棋论的幼稚之处在于沉溺于阴谋论。所谓的大棋应该是顺势而为,如果过于强调算计的那是阴谋论。

国家有没有大琪?当然是有的,也可称之为战略。但国家战略是阳谋,大战略就是国家顺应时代发展的战略,例如 “三步走”,一带一路,不大可能遮遮掩掩。

任何一个国家的战略都不可能以为难别人为目的,都是以解决自身问题为出发点。

而能不能执行的关键在于能否协调好内部矛盾,以及外部环境具不具备条件。

拉闸限电大棋论无疑没搞明白什么是大棋。

当然,就这起事件而言,某媒也有责任,早干嘛去了?如今,外面被人攻击,无力反击,回家把自己孩子打一顿算什么本事?

知乎用户 观云 发表

别下了…… 以前张将军下大棋下死了多少人呐……

知乎用户 勃列日涅夫​ 发表

作为接触低端出口业务比较多的外贸行业人员来说,一方面是翻了几番的集装箱运费,一方面有事不断涌来的订单。好多出口工厂其实并不需要技术,也没有资金要求,全靠汇率退税以及回款快做外贸,尤其是前十几年来的惯性以及产业转移所带来的的压力。这些低端、中端出口货物在国内甚至没有多少竞争力,却需要工人在恶劣的环境下用长时间的加班完成。

中国早就过了出口换汇的年代了,随着美元放水的强度越来越大,让这些在二三十年前以外汇为主导的低端工业转型或升级或退场,尽管失业人数会短时间到增加,外贸数据下降等等。但是全球分工下总要有人去做牙签,做吸管,凭什么就一定是中国人。

知乎用户 法克儿 发表

昨夜知乎上有个大 v,被一群莫名其妙的账号,用统一话术和截图在同一时间内冲了。

诸号冲他的时候,正引用贵媒体的图当论据。然后用着复制黏贴的质问。甚至图上有统一的红圈圈。

“来解释解释![图片. jpg]”

https://www.zhihu.com/pin/1426311097847021568

(具体想法区很多,选取一个离谱的澄清现场)

那轰轰烈烈的场面营造的氛围,让人不禁认为大棋党其实说的就是这位大 v。

但我知道不是的。

当时我很震惊,因为这位大 v 没有提到任何大棋问题,也没有对国家限电理由进行过任何猜测,甚至说话的时候东北限电事件根本没发生。仅仅是描述了一下中国在世界供应链中的状况,和国际关系。而且他也发图澄清了。但这似乎挡不住那些奇怪账号的集体行动。

为什么这些人会这么激动?为什么要集火最牵强的一个,而不去集火别人呢?

事出反常必有妖。

我立刻进行逆向思维推测。

他一定提到了什么关键问题,就像面壁者罗辑百思不得其解自己为什么会被针对,实际上只因为研究了那个没人注意到的 “宇宙社会学”。

如此说来,既然这为大 v 讲了国际关系……… 那……

结果我那么一搜不要紧。

嚯!

CNN:“中国日益严重的电力紧缩威胁到更多的全球供应链混乱。”

CNBC:“中国为能源目标而事实的停电预示着全球商品的短缺。”

纽约时报:“停电打击中国,威胁到经济和圣诞节。”

彭博社:中国电力紧缩引发大宗市场动荡

供应链最新消息:中国限电冲击全球….

这场面太吓人了。

如果形容一下中国电力对世界产业链的重要性,就要被扣上大棋党的帽子。那看来全世界都在叼我们的飞盘呢。我还真赢麻了,你给我揉揉好吗?

平时把拥护官媒打成 “叼飞盘” 的人,此时你们又在干嘛?你们不也在 “叼” 吗,松口啊!

一件事不同角度让西方媒体与国内神友两大势力同时为我叼盘。我不赢麻谁赢麻?

其实我并不反对与 “大棋党” 撇清关系。

因为在西方媒体看来,“中国限电”与 “西方日子过不好” 的因果关系已经连接上,脏水已经就位。

若承认咱是故意限电降产能,就是不让人过好圣诞节,趁全球供应链混乱落井下石。

这样的舆论若被有心人利用,会让我们陷入被动。完全没这个必要。

但也恰恰因为如此,提出全球产业链有这份背景关系的人,不仅没有做错,而且一定要保护起来。

早挖掘出这样的信息,警觉起来,网民更能重视言行。知道我们自己的位置如此重要时,谁还会口嗨呢?知道全世界都把我们的供给与自己的生活联系起来,下一步要怎么泼脏水,谁会意识不到呢?

现在这个局面下,中国的产能确实会威胁到世界经济复苏。

当前这个节骨眼上,中国的供电能力,确实在供应链层面得到了足够的关注。

这是一个事实,不是一个观点。

也正是因为这个事实是如此之重,观点才会变得敏感。

什么人看见事实被揭露,会比看见观点更不舒服?

答案显而易见吧。

另外,出来混,是要还的。

各打 50 大板的通告太多,总这样不是个事儿。

当你把不同观点分化【低级红】和【高级黑】之后,总架不住醒过味的人问一句 “然后呢”?

当你极力否认限电的 “刻意性”,那么“事故性” 就如同拉满的弓。

让人不免会去想,你是打算严办真正的 “事故制造者”。

我就姑且当这是追责的决心吧。

互联网有没有记忆我不管,到时候可别怪我哪壶不开提哪壶。

知乎用户 安好心​ 发表

这是计划的一部分——罗辑。

曾经新浪博客的博主 “里八神” 有一篇文章就讽刺过这种 “大棋论”。以“大棋论” 的说法,万物皆可是下大棋,逻辑永远闭环。

添加——“里八神” 为第一作者,类似的文章皆是模仿。

“战争结束了。” 沙县小吃的老板叼着一根烟,一屁股坐在我的面前,眼神飘忽。一口烟从他口中爬出来。

我感到不快。

当时我要了一笼蒸饺,一个大份馄饨,吃的很开心,准备再要一只鸡腿,其实我更想吃大排套餐里的大排,但是不知道那个是否能单卖,我正在心中酝酿措辞。这个中年人一屁股坐在我的面前,一个单独吃饭吃的面带笑容的顾客面前,说了一句没头没脑的话,而且抽着烟。

“什么战争?另外,大排套餐里的大排单卖么?” 我耐着性子问。

他起身去厨房,端来一口锅,满满全是卤味。蛋,豆干,鸡腿,大排。

“你这是……?” 我问。

“随便吃,不要钱,如果你要白饭的话我去添。” 他递给我一只大勺,“听我说说话,我心里有话,一切都结束了,我得说一说。”

这很合算。我点头。

“你看,” 他手指不远处。一家兰州拉面馆,老板和几个伙计坐在门口的一张桌子上,各自手里捏着一把扑克牌。“他们在干吗?”

“打牌,” 我在锅里寻找一颗卤得较久比较入味的卤蛋。

“不,仔细看。” 他面带一种讥诮。

我停下筷子,仔细观察。他们手捏一把扑克牌,但好长时间都没有人动一动,表情麻木,彼此之间沉默不语。

“彷徨。” 他轻敲桌子,“我理解这种感受。”

我不理会他,夹开一颗卤蛋,汁水四溢。

“你知道么?本 · 拉登死了。” 他好像在告诉我一个秘密一样。

“嗯嗯……。” 我口含一颗卤蛋,含糊答应,蛋黄噎住了我的嘴。

“所以,战争结束了。It‘s over。他们输了,我们赢了,” 他表情悲戚。“但有一点一样,从明天起,我们同样是是失牧的羔羊了。”

我重新端详这个老板,微黑,沿海五官,有一种潮汕地区人民特有的质朴之气。

“老板你是不是最近生意做得不顺?” 我问。你脑子坏了吗?你馄饨包傻了吗?你卤汤中毒了吗?

“你见过工商来这里收钱么?” 他问。

“似乎是没有。”

“你见过混混来搅事么?” 他问。

“好像是也没有。”

他俯起身子贴近我,在我耳边很深沉的说。“因为我是安全部的。”

我再次端详这个老板,微黑,沿海五官,有一种铁血论坛的伟大使命感。

“哈?” 我说。你老母的。

“我不是开小吃店的。我是一名情报 人员。” 他翘起二郎腿,坚毅,目视远方。

“哈?” 我说。叼你老母的。

“沙县小吃不是为了挣钱才开遍全国的,是为了应对伊斯兰极端势力通过他们渗入中国内陆城市,才特设的特别行动机构,隶属于安全部第九局。” 他说。

“他们?” 我骇到了。

他手一扬。

“兰州拉面?” 我扭头看。

“不只。” 他左右张望。“还有吴忠小吃,新疆大盘鸡……”

“不是吧。” 我回头看兰州拉面,经常在那里吃饭。

“比你想象的更黑暗。”

“叼啦!哪里有这么多钱搞这么多人。”

“中东很多富豪的。” 他说。

“不是,我说这么多家沙县小吃……”

“交过税么。” 他问。

“你这不是屁话么?”

“房价高么?” 他问。

“抽你了啊。”

“那么多税,年年创新高,那么多地,每天新地王。” 他停顿一下,给我思考的时间。“钱到哪里去了?”

“咦,难道不是被吃喝贪掉了么?”

“放屁!” 他跳起来,根根青筋凸起,好像要拿大耳光抽我。“我们的官员为此背负多少骂名!”

“你的意思是说,” 我露出了惊异的表情。

“是的。” 他环指整家店面。“情报机构。国家的盾牌。”

“你听说过五千亿维稳经费么?” 他问。

“听说过。”

“实际投入的钱十倍都不止!” 他慷慨激昂。“中国根本就没有贪官!”

“没有贪官?”

“一个都没有!”

“那么?”

“都是幌子!迷惑国际敌对势力!” 他说,“你看到那些肠肥脑满的官员……”

“是幌子?”

“忍辱负重。他们为国家付出很多。” 表情深沉。

“你设想一下。” 他循循善诱。“如果我们一分钱都没有大吃大喝,一分钱都没有被贪污,官员只是装出无能和贪婪的样子,让国际上以为我们的财力都被内耗了……”

“我的天!” 我震惊了。被这宏大的真相所震撼,屋里一片寂静,两个人相视无语。

“中央在下一盘很大的棋。” 他周身放出强国社区的盛大光芒来,好刺眼!

“我们已经近乎全能了。” 他骄傲的说。

“不是吧……”

“哼,本 · 拉登死了,你知道么?”

“你刚才问过了,我知道……” 我忽然停住,意识到了这句话的意思。

“位置是我们提供的。” 他故作轻快的说。

“我的天!” 再一次震惊,“这么说是沙县小吃除掉了 · 本拉登!”

“不,” 他有些不好意思起来,“准确的说,这个情报是由绝味鸭脖截获到的,总参二部的,但我们是同一个旗帜下的战友。如果你买鸭脖的时候用组织暗号‘一曲忠诚的赞歌’,还能有八折……”

“甘撒热血谱春秋。” 他站起来,激动的用唱腔诵道。

然后他面露颓唐之色,重重的坐下来。

“怎么了?” 我问。

“一切都结束了。” 他沉痛的说。“本 · 拉登死了,基地组织全面撤出中国,沙县小吃即将撤编了。”

“我并不憎恨本 · 拉登,他也是一个有理想,为了信仰奉献一生的人。” 他喃喃的说。“但是这是上头的意思,我们和美国做了一笔肮脏的交易。”

“我将要离去,这个工作了许多年的岗位。” 他猛抽烟。“我见过许多你们难以置信的景象。天麻猪脑汤的雾气中,浮动着所有悲喜与沉默,一只猪的前世今生。咀嚼乳鸽时,世界会颠倒下来,你飞速的坠向天空。一头扎进蒸熟的灿米,你看见白色的广袤世界中闪动着温暖的南方。”

“而这一切都将归于湮灭,就像在肉馅中消融的一片葱花。”

“离开的时刻到了。” 他捂着脸,我从他的指缝中看到一片黑暗的泪水。

当他再度站起来,那个坚毅的情报人员消失了,他重新变成了一个沙县小吃的老板,微黑,沿海五官,漫不经心的收拾着碗碟。

“你走吧,不要告诉任何人。” 他说。

若干天之后,我又经过那条街,没有了沙县小吃也没有了兰州拉面,小贩们窃窃私语,其中有多少暗流正在涌动?我不知道,但失去了沙县和兰州的这条街,正变得陌生而失去灵魂。

但我意外的市中心的大娘水饺又看到了他。的确是他,穿着服务员的制服招徕客人。我万分激动,上前招呼他,“找了新工作了?” 他目光游移,并不理我,向一个方向稍一颔首。我向他指的方向看去,一家肯德基的门店经理正冷冷的隔着玻璃注视着这边。

“战争尚未结束。” 他擦过我身边低声说。

一曲忠诚的赞歌。

知乎用户 草履虫 发表

大格局是需要充分信息的支撑的。

民间很多大格局者,如卢克文,有点像民科。他们主要是依靠互联网上的信息,加上一点逻辑推理,再加上一点想象,逻辑推理得出的 “一盘大棋”。

但任何逻辑,都是需要充分的信息支撑的。

高层所看到的信息,学界看到的信息,个人所看到的信息,都是完全不同的。

排除信息,高层的决策思维、情绪、判断,虽说强于一般人,但也并不是秒杀所有人的。最高层的决策,大多做的是选择题。真正的决策建议,是一个团队一个团队根据各方面搜集到的信息,专业研究出来的。

所以,真正决定民间大格局者和高层大格局差异的根本,除了思维模式,就是信息。

要想站在高层的视角上进行大格局的思考,基本是需要获得足够的信息,至少也要了解一些内部的讲话,内部的工作资料。

如果这个世界只需要逻辑推理就行了,那我的老婆应该是迪丽热巴。

考公务员,了解体制,关注老司机公众号:公务员说公考

知乎用户 体制老司机​ 发表

有点意思~

在回答之前我先声明:本人不马后炮、非公众号,不盗他人创作成果、不删答、不道歉、不收美分、不要五毛、内容纯粹以个人思路进行自由写作,作者不保证答案的正确性,如与权威机构所发布之内容产生冲突,则以权威机构所发布的信息为准!

此外:本回答欢迎讨论,但不可能每条评论都会做到回复,对于事后诸葛亮或有脑子不用之类的评论一率回复单一滑稽表情,不会主动删除不友善评论(系统看不下去的别怪我)但会主动互怼,表达欲望暴棚又没啥素质的请提前做好心理准备(我写答案是为了自己嗨,有本事自己写,答主从来不惯别人的孩子)

首先来个阴阳怪气的回答链接,在当前时间线解读并不困难,在央妈解释之前解读特别困难(滑稽)

正文如下:

我们伟大的祖国早在抗震救灾、抗洪救灾、疫情之类的事情上表现了举世震撼的执行力与凝聚力,如此高效迅速的一个国家忽然在某件事情上搞得无比拉跨,被大伙质疑并猜测真相是不是很正常?

先是 5 月开始限电,按理出现电力缺口了,国家会及时调整电力产能对不对?

然而并没有调整电力产能,56789 都凑够一个顺子了,煤矿封停还在继续,澳煤从去年就进不来,可以得知电力产能这块压根就没有做开源节流的事情,反而在碳排上使劲的力度非常大。

往年也有煤涨价导致发电企业哭着赔钱发电的事情,电网可没由得企业哭就放过发电企业,甚至一手催生了当阳火电事故(21 死,运行人员发现高压管道问题申请停机检修,然而管理层因电网配额原因拒绝申请)

在保证民生的水、电、食品面前,什么东西都得让路,这次限电限到到处开二停五,江苏更是放到国庆过后,东北居然玩出将民用电拉闸(我怀疑是在演,上面那个回答就狠狠的喷了一把),看起来电力产能缺口很大,但对于民生的影响还是很小的(广东 5 月开五停二,9 月中旬开二停五,食品行业 5 月开六停一,9 月开五停二,并且食品行业一直允许夜班生产,也默许偶尔超时生产

某公众号在此事件里抄完作业改两道发微信,现在被逮着删文章无非就是出于两点,一个是还要吃饭怕被砸饭碗,一个是嫖来的东西不是自己的信念,无所谓坚持观点。

对于限电失业的事情我从来不在乎,反正我已经在疫情时倒下了,目前在工厂搞技术并考证,我更在乎的是外贸热潮之下被忽悠的年轻人,他们会不会掏空家底注册个体户去代工?

这个问题在去年就有苗头,去年口罩机就一地鸡毛,身边也有朋友咨询我要不要注册个体户给人做外贸单(对方提供机器与订单,朋友注册个体户提供厂房及人工进行生产)然而合同里欺乙方不懂风险,我看完之后给朋友解释完,随手将那个准备签字的合同丢垃圾桶。

可见外贸数额上涨并没有提高工人工资,反而有更多的人戴着白手套在给外贸当掮客,疯狂刺激国内生产能力的同时却拿走利润并将生产风险留给代工厂,甚至连五险一金都不愿意交

PS:美团给外卖小哥注册个体户的手法就是照着这个来干的~

这边喊头着提升产业链,而外贸狂热却在催生一堆零碎的代工厂,这妥妥的倒车请注意啊!

很不服气是吧~

东北都拉民用电的闸了,整个福建却因产业多为自主品牌(鸿星尔克、361、贵人鸟、安踏)的原因额外高调,9 月的福建官媒还在俏皮的说自己是电力输出省,并不在限电范围之内……

PS:不要以为福建省会城市穷逼逼的,连个新二线都没混上就觉得福建很落后(很多人甚至不知道福建省会是哪个),其实福建在实体轻工产业的能力很强劲,本身又没有过度吸下属城市的血,以致于大部分人对于福建的印象还是广东人吃福建人(逃~)

打开窗户

有人看到了山

有人看到了水

有人看到了树

有人看到了姑娘

有人看到了帅小伙

我看到了乌云并忙着收衣服

别人收不收衣服是别人的事

别人有没有衣服也是别人的事

我只告诉你那里有一朵云

下不下雨的我又决定不了~

本文部分数据采集于互联网,所述身边案例皆为事实,并非虚空打靶,5 月限电之后我那开奔驰的朋友(模温机)从每月 90 万订单到月出货 4-6 台,9 月限电之后反而又逆市上扬开始大卖,原因是工厂被限电后为准时完成订单被迫扩充生产线。

最后的最后再次重申:本回答纯属个人胡说八道,事情真相以官方解释为准

最后吐槽:数学、物理、化学才有唯一答案,其它的看看就好,别较真~

知乎用户 脚丫​​ 发表

牟老师说的对啊,文化这片阵地,你不去占领,别人就会去占领。

在西安地铁事件发生后我就认为,某主流媒体一直搞不清自己的定位,现在看来还是如此。

限电这个事从 9 月初就开始落实,你主流媒体干嘛去了。

东北民用电出现问题,发生了新世纪以来从没遇到的问题,你干嘛去了。

没有发声,或者不会发声。等到民间开始沸腾了,搞出大旗论了,你蹦出来了。

结果说了一通,光批判乱带节奏,还是没有说明问题发生的原因。

要知道东北大规模停电,是新世纪以来乃至改革开放从来没有遇到过的现象。这时候需要的是国家解释,而不是鸵鸟。

还好搞出个大旗论,要是来一个国家崩溃论指不定闹出什么幺蛾子呢。

PS:

分析一下限电的原因。

1. 就是国家限制工业产能,继续去库存。但是部分地区为了 GDP,在用电指标限制的情况下挂羊头卖狗肉,不顾现在是信息时代,牺牲民生用电。

2. 就是煤炭危机,和之前的猪肉涨价一样。因为环保指标要求,导致民间散猪养殖被消灭,猪肉产能不足,猪肉价格飞涨。煤炭也是如此,环保要求过高过急导致大量煤场关闭,虽然雾霾没了,但是向前一跃,直接造成煤炭缺失,再加上老美放水,物价飞升,引起煤炭紧张,供电不足。

3. 就是和之前歼 10 改一样,真的属于规划的一部分,结果有些规划暴露了,最终像局座一样来掩盖,结果水平不行。

希望是第一三项,要是第二项,没有两年恢复不了。

知乎用户 真理往事 发表

我在想一个事情,为什么这次要批判 “大棋” 的说法?

凭借我金鱼的记忆力,各种大棋的说法一向在网络上是层出不穷,好像之前都没怎么理会过,但这次却大张旗鼓的予以反对?

然后我想到之前的要加入的 CPTPP,也是被很多大棋党们高呼‘赢麻了 “的协议。

像这种贸易协议,讲的是自由贸易,是很忌讳操纵价格的,而这个 CPTPP 在这方面的的要求比 WTO 还要高。

假如放任 “大棋” 的说法,那就是赤裸裸的告诉其它签约国:是的,我们就是在操纵产品价格。

我不说这会阻止我们加入 CPTPP,但一定会让我国在其它方面付出更大的代价。

知乎用户 陈新 发表

这波限电还真就是一盘大棋,央视评论其实跟你我评论也没啥差别只是他的平台大而已,真正的国家政策从来都不是央视评论能说明白的,除非是央视发布的中央某某单位的文件,这次限电应该是有多重目的①推高全球通货膨胀②节能减排③打压国际大宗原料商品价格④淘汰落后产能防止新一波的产能过剩⑤创造筹码为新一轮中美谈判做筹码。央视评论的说法其实只是其中的一个原因,我国今年的煤产量发电量全都是增加的,用电量的增加幅度也确实大于发电量增加幅度,但是用电缺口绝对不会大到需要全国大范围长时间限电的程度,我国进口煤炭占比只占煤炭消费总量的 10% 而且还是以炼钢的高品质焦煤为主,要知道我国煤炭产量占据全球煤炭产量的 51%,虽然动力煤有缺口但是绝对不会超过总需求量的 10%。再说国际煤炭价格上涨带动的国内煤炭价格上涨引发的煤电价格倒挂导致的发电企业发电不积极的问题,这个问题对于我国来说只要政府想要发电就绝对不会是问题,因为我国的煤炭企业都是国企,在煤炭开采成本没有增加的情况下把国内煤炭价格上涨煤炭企业获得的利润增加部分补贴给发电企业就行了。

知乎用户 梦想与现实 发表

最荒谬错误,其实并不是从头到尾都瞎扯,而是一半正确一半瞎扯。

大棋论的荒谬,就体现在这里。

正确在于,神仙打架,百姓遭殃这个前提没错。各种势力的博弈斗争,逻辑的确是常人难以理解的,更别提在很多信息都不公开的情况下。

错误在于,他们居然会以为打架是国际经济战的一部分,是计划缜密的战术操作。

知乎用户 柴健翌​ 发表

破防了

知乎用户 El Facil 发表

国家发改委回应 “拉闸限电”

9 月 29 日,国家发展改革委经济运行调节局负责同志就今冬明春能源保供工作答记者问。

一、近日一些地方拉闸限电,引发社会对冬季能源保供的担心,发展改革委准备采取哪些措施保障冬季能源供应?

答:党中央、国务院高度重视供暖季能源保供工作,作出了系统部署和安排。针对近期能源供需偏紧的情况,国家发展改革委正会同有关方面坚持以人民为中心,坚持系统观念,坚持问题导向,坚持底线思维,多措并举加强供需调节,重点从六个方面采取措施,确保今冬明春能源稳定供应,确保居民用能安全。一是多渠道增加能源保供资源。依法依规释放煤炭先进产能,有序增加煤炭进口,尽力增加国内天然气产量,保持中亚管道气进口稳定,压实责任保障煤电气电机组应发尽发。二是发挥好中长期合同 “压舱石” 作用。推动发电供热用煤中长期合同直保全覆盖,全面签订年度和供暖季供气合同,及早锁定资源。三是进一步做好有序用能工作。指导地方科学合理制定有序用能方案,完善动态调整机制,切实做到用户知情、合同约定,确保方案可执行、可操作,科学实施。坚守民生用能保供底线,坚决避免压限居民用能的情况发生。四是发挥好能源储备和应急保障能力的重要作用。督促电厂在供暖季前将存煤提高到安全水平之上,加快推进应急备用和调峰电源能力建设,严格落实储气设施注气进度,确保入冬前注满。五是合理疏导用能成本。在确保民生、农业、公益性领域用能价格稳定的情况下,严格按价格政策合理疏导能源企业生产运行成本。六是有效控制不合理能源需求。坚决遏制 “两高” 项目不合理用能需求,推动主要耗煤行业节煤限煤。

近年来,我们贯彻落实党中央、国务院决策部署,持之以恒推进能源产供储销体系建设,能源供应保障能力稳步提高。今冬明春我国能源供应是有保障的,我们有资源、有条件、有能力保障人民群众温暖过冬。

二、东北地区是冬季能源保供的重中之重,社会关注度高,请问将采取哪些针对性保供措施?

答:东北地区天气严寒,采暖季长,居民对采暖要求高,社会关注度高,做好东北地区冬季能源保供工作责任重大、极为关键。国家发展改革委将会同相关部门加大协调力度,向东北地区倾斜资源,全力保障东北能源运行平稳。

一是增加东北地区发电有效出力。组织中央发电企业结合采暖期供暖安排,合理安排机组检修,在确保安全的前提下,提高煤电机组开机水平,切实提升电力供应能力。优化电力运行方式,加强东北地区各省份统筹互济,合理调整东北地区外送电。

二是确保东北地区发电取暖用煤足额供应。在已签订年度煤炭中长期合同基础上,又组织产运需企业集中补签了一批中长期合同,实现东北三省发电供热用煤中长期合同全覆盖,采暖季发电供热用煤资源已得到落实。同时,在晋陕蒙地区选取一批条件好的煤矿列为冬季重点应急保供煤矿,在用煤高峰期阶段性释放产能,重点保障东北地区。引导发电供热企业加大进口煤炭采购力度,提前锁定资源和价格,做到应进尽进早进。

三是提升东北地区有序用电管理水平。指导东北地区在当前有序用电方案基础上进一步完善,确保居民、农业等民生领域用户用电不受影响。建立各级政府主管部门、电网企业联合工作机制,在执行有序用电过程中严格做到提前告知用户,鼓励和引导用户主动错峰用电,坚决做到 “限电不拉闸”“限电不限民用”,确保电力运行平稳。

三、在今年迎峰度冬能源保供工作中,如何保障民生用能需要,确保群众安全温暖过冬?

答:习近平总书记时刻关心民生冷暖,多次对保障民生用能需要、确保群众安全温暖过冬作出重要指示批示。李克强总理等领导同志先后就做好民生用能保障作出重要批示和工作部署。国家发展改革委会同各地、有关部门和企业,坚持以人民为中心的发展思想,始终把确保民生用能作为保供工作的重中之重。

一是民生用能将在资源上做到充分保障。民生用能占我们整个供应的比重不高,居民用电占全部用电的不到 20%,民生用气占全部用气不到 50%,有能力、有条件给予全额保障。为保障民生用能供应,很重要的一项措施就是对民生用能实行合同全覆盖。为此,已组织煤炭企业与发电企业签订电煤中长协,实现对发电供热用煤全覆盖。同时,组织供气企业和地方全面签订供气合同,对民生用气合同全覆盖。要求各地将燃气公交车、出租车全部纳入民生用气范围予以保障。

二是民生用能严格按价格政策保持稳定。我国对民生用电用气都有明确的价格政策。对居民生活用电实行政府定价。对居民生活用气实行基准门站价格加合理浮动机制管理。在当前国际能源价格大涨的情况下,相关各方很好地贯彻执行了这些政策要求。民生用电用气价格将严格按价格政策保持基本稳定。

三是切实完善民生用能保障的责任机制和技术条件。近年来,随着人民生活水平不断提高,冬季高峰期取暖用电用气需求不断攀升,加大了调峰保供的难度。部分时段必须坚持民生优先,统筹协调好保障民生用能和部分工商业生产用能的关系。为此,我们组织各地和煤炭、电力、天然气供应企业建立了可中断调峰用户清单,制定了压减预案,必要时科学有序实施 “压非保民”,既要兜住民生用能底线,也要把对经济社会发展的影响降到最低。

保障民生用能需要是各级人民政府和相关企业共同的责任。地方须落实好保障民生用能的主体责任,供能企业须落实好民生用能的供应保障责任。只要相关各方切实履行好责任,共同把各项保供措施落实到位,完全能够保障好民生用能需要,确保群众安全温暖过冬。

四、请问迎峰度冬期间电力供需形势如何?下一步将采取哪些措施保障迎峰度冬期间电力供应?

答:今年冬季,受经济稳定增长、取暖用电快速增加等因素影响,预计全国最高用电负荷将逐步攀升,有可能超过今年夏季和去年冬季峰值。国家发展改革委将会同有关方面全力增加电力供应保障能力,加强运行协调调度,确保电力可靠供应。今年冬季全国总装机将达到 24 亿千瓦左右,同比增加约 2 亿千瓦,有效顶峰负荷将再提高 6000 万千瓦以上,顶峰发电能力可以超过 12 亿千瓦以上,全国最大发电能力能够保障最高用电负荷需求,我们有信心有能力做好冬季电力保供。

一是做好发电用煤用气保障。加强供需形势研判,压实地方和企业保供责任,提前制定冬季电力用煤用气保供方案,落实好资源和运力,做好入冬前煤炭、天然气储备,保障发电用煤用气充足供应。

二是统筹加强电力保供能力建设。加快推进重要电源电网项目建设,保障煤电、气电机组充分出力,促进清洁能源多发满发,多渠道提升电力供应能力。

三是按价格政策合理疏导发电成本。指导各地切实组织好电力市场交易,严格落实燃煤发电 “基准价 + 上下浮动” 的市场化价格机制,让更多电量进入市场交易,不得对市场价格在合理范围内的正常浮动进行不当干预,让价格合理反映电力供需和成本变化。

四是科学制定实施有序用电方案。做到 “三个必须坚持”。必须坚持 “压非保民”,严格保障民生和重要用户用电。必须坚持 “用户知情、合同约定”,确保企业对可中断负荷规模、执行条件等充分了解,组织供电企业、用户、政府主管部门签订合同或协议。必须坚持 “限电不拉闸”,科学安排有序用电,严格落实有序用电,严禁拉闸限电。

五、今冬明春采暖季煤炭供需形势如何,下一步采取哪些措施保障煤炭稳定供应?

答:煤炭仍是我国目前的主体能源,在国家能源供应中发挥着重要的基础和兜底保障作用。经过近几年持续推进煤炭产供储销体系建设,我国煤炭生产供应和应急保障能力大幅提升。今年以来,受我国经济持续恢复和国际大宗能源原材料价格上涨影响,我国煤炭消费超预期增长,供需偏紧。今冬明春采暖季煤炭消费将继续保持增长,通过进一步增加产量、增加进口、动用储备资源和社会库存,煤炭供应是有保障的。

按照党中央、国务院决策部署,国家发展改革委始终把采暖季煤炭保供作为一项重要的民生工作,会同有关方面千方百计采取有力有效措施,确保煤炭安全稳定供应。一是在确保安全的前提下全力增产增供。指导煤炭主产区和重点企业,科学制定生产计划,安全有效释放先进产能。二是进一步核增和投产优质产能。支持具备条件的优质产能煤矿释放先进产能。三是适度增加煤炭进口。支持企业用好国际资源,保持适度进口规模,有效补充国内供应。四是着力提升存煤水平。支持地方和企业加强煤炭储备能力建设,准备一定规模应急储备资源,着力增加电厂存煤。五是重点保障发电供热用煤需要。发挥煤炭中长期合同 “压舱石” 作用,在年度中长期合同的基础上,组织产运需企业补签合同,推进发电供热用煤中长期合同全覆盖,同时加强履约监管,保障发电供热等民生用煤稳定供应和价格平稳。六是规范市场运行秩序,会同有关部门加强市场监管,严厉查处哄抬价格等违规行为,稳定社会预期。

总的看,通过采取一系列有力有效措施,今冬明春采暖季用煤需求是有保障的,煤炭供应水平能够确保人民群众温暖过冬。

六、近期国际天然气价格持续走高,这对我国冬季天然气保障供应带来哪些影响?如何更好地保障供暖季民生用气需求?

答:今年以来,国际天然气价格持续走高。中国是天然气进口大国,国际气价上涨客观上会抬高我们进口使用天然气的成本。得益于这几年我们按照习近平总书记指明的方向,持之以恒扎实推进天然气产供储销体系建设,大力推动国内增储上产,加强进口统筹协调,加快提升储气能力,国际气价上涨对我们的影响总体是可控的。特别是我国对居民用气实行基准门站价格管理,国际气价上涨对居民生活等民生用气影响可控制到最低限度。针对今冬明春国际国内天然气市场形势,我们会同有关部门和企业,及早采取措施保障天然气安全稳定供应,确保群众安全温暖过冬。

一是冬季保供气源有明显增加。组织上游供气企业大力推进国内增储上产,前 8 个月国内生产天然气 1361 亿立方米,同比增长 10.8%,供暖季期间将继续保持安全高负荷生产。指导企业及早安排采购现货 LNG 资源,保持管道气进口稳定。截至目前,已提前锁定冬季保供资源 1744 亿立方米,做好今冬天然气保供工作我们是有底气的。

二是实现了中长期合同全覆盖。组织上游供气企业和各地全面签订全年和供暖季合同,绝大多数省区市签订合同量都比上年实际消费量有一定增长,为保障供暖季高峰期天然气供需关系稳定奠定了坚实基础。供暖季期间,我们将督促各方严格按照合同保障供用气,维护好供用气秩序。

三是调峰保供能力明显增强。今年入冬前全国可形成储气量超过 270 亿立方米,比上年进一步提升,冬季高峰期每天可动用储气超过 2 亿立方米。同时,准备了一定规模的应急储气量,确保应急调峰需要。坚持底线思维,指导地方和企业更新完善了 3 亿立方米 / 天的可中断非居民用户清单,制定了分级压减预案,做到随时可用,确保居民生活、供暖等民生用气需要。确需实施有序用气的地方,也要坚决做到 “压非保民”“限气不关阀”。

四是对民生用气加强重点保障。对民生用气全部纳入合同保障范围,落实保障供用气责任。协调上游供气企业对北方清洁取暖重点地区在气源保障上给予倾斜支持。冬季高峰期,对个别地区、部分时段出现供应偏紧情况,将及时加强调度,确保民生等重点用气需要。

知乎用户 中国网​ 发表

补充


我笑了。。

货拉拉事件规训司机的是你

锐评西安地铁,认为要给全体女性道歉的是你

迪迦下架第一时间出来炒冷饭说迪迦涉嫌暴力的是你

谁都可以说大棋党带节奏,就你不行,懂吗?

你连低级红都算不上,

你就是赤裸裸的低级黑。

知乎用户 白头忽梦我轻狂​ 发表

是不是大棋对欧美而言是没有意义的,人家只看结果,限电这事确实会对他们已经一团糟的供应链够成冲击,他们的利益也确实会受到损害,这就够了,他们该怎么反击就会怎么反击,根本不会注意你是不是故意的这种幼儿班层次的问题。国际外交基本就是明牌玩法,大家都是聪明人,没必要分析这么多,玩的就是简单直接,拳拳到肉!

知乎用户 星之所在 发表

大棋论能出现,本身是主流媒体的失职,主流媒体最没有资格抨击。

关于这方面的问题,非常值得媒体人思考。

我不知道大家是否有这种感觉,现在很多主流媒体在报道新闻的时候,仿佛就像是在点评国外发生的事情,跟自己 “毫无关联”。

从编制来看,央媒级别的机构至少在全国范围内都有记者站和合作方,理论而言可以掌握比普通网友以及大量自媒体更加准确、详实、第一手的资料。

但至少从今年以来的货拉拉、49 中、地铁事件乃至于这次限电等重大舆情事件的表现来看,很难说主流媒体起到了特别大的作用。

尤其是在一些事件的评论中,可以明显看出媒体仅仅只是汇总网络信息,毫无现场调查结果。

而哪怕是刚刚考记者证的人都该知道,没有调查就没有发言权。

具体到本次限电,主流媒体应该做的是出来嘲讽 “大棋党” 吗?

非也,当这种严重干扰居民生活的社会问题发生后,主流媒体该做的是第一时间去了解情况,第一时间给公众一个解释。

但很遗憾的是,没有哪怕一家央媒级别的主流媒体,在限电风波发生后的 24 小时内发声。

既然没有权威渠道了解情况,那你让普通网友怎么办?

官方的沉默,本身就助长了 “大棋论” 和各类 “阴谋论” 的兴起。

知情权是中华人民共和国公民应当享受的基本权利,主流媒体本该是保障知情权的 “定海神针”。

这种时候媒体不反思自己没做到什么,反而写评论去嘲讽自媒体 “带节奏”,岂不本末倒置?

真的是应当重视,不解决不行的问题了。

别什么事情,都要等钧正平出来说话。

知乎用户 三叔侃侃​ 发表

这个答案,或许可以送给,各省共青团营销号、观察者网、留学生日报、心医林霖之流。

原文佳句共赏:

不啻为用反智论调刺激社会情绪。在乱带节奏中产生了不小的 “低级红”“高级黑” 的效果。对此,我们应在 “尊崇常识” 驱动下对此类 “大棋论” 直接果断地说 “不”

我甚至怀疑,这段话是不是马前卒工作室写的,即视感太强了。

@睡前消息

知乎用户 铁幕下的铁拳 发表

大棋派人士比叼盘的厉害多了,叼盘好歹看盘子飞哪了再去叼,大棋这帮人,连盘子都没见,就直接飞奔出去腾空而起。

知乎用户 强壮的宝哥 发表

“这是大棋的一部分。”

“对下棋者的微笑。”

“我们怎么知道您是不是已经开始下棋了?”

知乎用户 Dalit. 槙念 zhen1​ 发表

我们在下棋,海对岸在打牌,一起开个棋牌室得了。

知乎用户 鲱鱼罐头 发表

大旗党想拍马屁,结果拍在马腿上。

由于美国大印钞,全球输出通胀。几乎所有期货大宗商品价格都暴涨。煤价上涨了,发电的成本就增加了。要是直接涨电价,供电企业就会遭到非议和抵抗。要是先通过限电,给居民造成不便,造成缺电的恐慌。再选择合适时间宣布涨电价,那么遭的阻力会小得多,毕竟体会到缺电的痛苦的人接受电价上涨就容易多了。而大旗党鼓吹,决策层面是有电也不让企业、居民用,为的是打赢那场 “金融战”。这就是拆台,阻碍提升电价的忤逆之举了。

知乎用户 jacky’s 发表

喜欢听好听的话,

喜欢听自己想听的话,

那就有人说好听的你想听的话。

知乎用户 一株冬青​ 发表

就是如果真是一盘大棋,那就初心都变了。

正当性,和阶级立场就真的会受到质疑。

人民是主人,不是棋子。


有时间了多聊聊。

有时候吧我就真觉得有些人才真是 50w。

就当年喊同志们现在饿着没关系,等我们胜利了一定能吃饱的人。

他一定是饿着的你们明白吧。

他但凡真吃过一个窝头让人看见了,他喊这句话的时候也是要被吐沫淹死的。

同志们真的信他,一口一口省下来粮食送到他嘴边,他都不肯吃也要分给小孩和老人的你们懂吧。

这才是所谓的 “制度的优越性”。

战士当年睡街上的时候一定不是在下大棋,是真的不想打扰民众明白吗?

整天一套一套的不知道以为多爱国呢一个个的。到底一看原来自己早就背叛了信仰啊。。。

啥也不是,费拉不堪。

知乎用户 余晖 发表

近年来五毛反智严重,一切转为在下大棋,最后得出又赢了、赢麻了的结论,仿佛鲁迅笔下阿 Q 们集体复苏,想带动全国人民和他们一起降智来精神胜利法。

所有的问题都归结于警惕拜登打 XX 牌,我都怀疑五毛全部是日常棋牌室清洁工了,所以理解中最恐怖的存在就是棋牌室老板。。。。

知乎用户 搬砖师傅 发表

有说拜登打牌的。

有说老头下棋的。

有说麻将五筒的。

有说赢了,赢麻了的。

纸牌,麻将,象棋,赢了,这棋牌室齐活了。

这资呼成老年棋牌室了吗?

知乎用户 青阳真人王青阳 发表

结合人民日报的说法总结起来就两点;

第一,不允许停居民用电,谁要是再停居民用电就是 “平时不作为,临近考核搞层层加码。。。。。”

第二,电闸要继续拉,而且没有商量的余地。不是下大棋,是因为我国煤电缺口大,如果说下大棋是个政治问题,那煤电缺口就是物理问题了。物理定律有讨论的余地吗?

知乎用户 司承帅 发表

对恒大的大麻烦,麻烦哪位也用大棋论给分析分析,以安众心,以娱群众。

知乎用户 小楼卧听雨 发表

为什么要拉闸限电,各种 “棋”、“谋” 论渲染,其实更多的人都是很普通的小老百姓,还不如说的简单点。

毕竟很多事情的场景模式都是共通的,目前订单多的接不完的模式实际上是很难长久的,它仅仅是疫情时期的特殊产物。

1、表面的原因

是为了能耗双控,部分地区把额度用超了,所以暂时拉闸限电。

具体的可以看:

2、中层原因

是为了响应 “碳中和”,减少碳排放,为全世界人民谋福;这实际上都是口号,不是终极目标,就跟春秋时期管仲提的“尊王攘夷” 一样,逼格非常高,干的却是自己的买卖。

3、更深层次的原因

还是欧美目前疫情没控制住,整个世界就我们疫情是彻底控制住了,工厂在不停的满负荷生产,然后欧美拿着印的纸币,源源不断的低价收购和享用着我们廉价的商品,这还不止,因为我们没有大宗商品的定价权,整个生产线上游的原材料,像钢铁、煤炭、铜、原油都暴涨,严重的拉高加工企业的生产成本,我有个表哥就在沿海办了个小型加工厂,从去年疫情期间到现在,订单多的都接不完,而且产品主要都是出口,但辛苦了一年多下来,并没有怎么赚到钱。

因为我们的勤劳、善良,生产出来了很多廉价商品,便宜卖给了美佬等,就赚点辛苦钱。如果仅如此也就罢了,结果老美买了很多便宜货产生贸易逆差后,还要反过头来说我们对它低价倾销商品,前几年川普在台上的时候,经常拿这玩意说事,还举起关税大棒不停的敲诈勒索,完全就是属于得了便宜还卖乖,这种事情历历在目。

中国人真的是非常勤劳的人民,上面搞了拉闸限电,下面居然都还有企业为了订单,为了赚微博利润,当被拉电闸后,自己买燃油发电机发电,并且把工厂的空调关了,就给运转的机器供电,然后工人们在三十多度的高温下拼命的干活,苦的还是最底层的员工。

但没办法啊,为了长期活下去,为了压产量,压库存,然后倒逼生产的产品涨价,只能用拉闸限电,不拉闸的话生产的商品更多,商品更便宜,更不赚钱,为了博弈,无论是中小型企业主还是工人们,都只能过苦日子,但这种日子是为了更长远的甜。

如果现在不拉闸限产,现在企业还在疯狂加规模扩生产,一但欧美疫情结束全面恢复生产后,很多订单都会回流欧美,真到了那个时候,工厂现在怎么请来的人,以后需要怎么把别人请回去,请的人还好,现在烧钱增加的各种设备,以后很有可能连机器的本钱都赚不回来。

这段时间关注了一个绵阳大网红开的火锅店,大网红嘛,影响力很大,刚开始时风风火火地去宣传自家火锅店,虽然火锅店所处位置很偏,但开始时人气非常高,很多客户都是冲着网红去的,试营业期间每天要坐七八十桌,顾的员工忙都忙不过来,搞的焦头烂耳。这个形势就有点像现在美国疫情控制不住,订单都往国内流一样,国内的工厂些非常忙,拼命的生产交付订单。

但是,这种模式是不可持续的,那个网红店因为位置比较偏,价格和口味上也没什么过于特别的地方,因为试营业期间太忙,大网红和几个股东就把自己的亲啊戚啊都请到店里面来帮忙,最近一次员工些聚餐时,居然有二十多个人,要坐三桌;现在正式营业阶段了,每天中午才能接五六桌客户,晚上一般就二十来桌。对于很多中小企业来说,很多请的人都是些自己沾亲带故的,一但请来了,再送走谁就都比较难了,独资或者夫妻制企业还好点,合伙的企业最头疼。

很多事情的场景模式都是共通的,目前订单多的接不完的模式实际上是很难长久的,它仅仅是疫情时期的特殊产物。

其次:最后再说大宗商品

一说到电,就离不开大宗商品,我们的发电有接近 70% 都是靠火力发电,这两年火力发电的比例估计稍微降了点,但主要还是火力发电稳定,火力发电实际上烧的就是煤,当然也有一些企业会自己买发电机,自己烧柴油发电自己干,但靠烧油发电比烧煤发电成本高多了,拉闸限产后,柴油发电机用的多了,搞不好要间接抬高原油价格。

但像原油类的大宗商品,虽然我们用的几乎是最多的,进口的也是最多的,但我们就是_没有定价权_,没有定价权后,暴涨暴跌的油价都是对我们非常不利的。

因为原油大部分都是属于期货商品的属性,下了订单,到时候就要交货或者收货。

1、还记得原油宝的影响?

这个事情刚过去一年多,大家印象非常深,虽然油价低到了负油价,但国内那帮炒原油的老百姓和机构些,绝大多数都是输家,这还仅仅是个某行的原油宝,实际上还有其它各大行也在卖原油衍生品,还有那么多的期货交易所也在卖,去年那波原油暴跌,国内损失保守估计有过千亿。

2、你以为原油涨了就能赚?

时间倒退回 20 世纪 80 年代,由日本开始的亚洲金融危机、越南危机到油价处在 147 美元一桶的价格,那个过程当时算计了太多的中国企业,这些都是国际资本炒家的操作,而国际金融炒家跟欧美的关系尤其是跟美国的关系暧昧程度,是你不可想象的。

当时的国航和东航曾签订了燃油套期保值合约,也不能跟你说当时签的不对,不签套期保值的话,那油价估计还要被继续炒的比 147 美元更高。当时签了后,刚开始时油价不断上涨,还可以赚点钱,一但下跌,必赔无疑。

他们是在油价涨到 147 美元之前签订的合约,所以油价不断上升时也能额外赚一笔,跌下来后就开始大赔,到了 2008 年底,国航账面亏了 31 亿,东航亏损 18 亿,而整个国航在 2007 年才赚了 33 亿,08 年时一下全赔光,这就是在我们没有定价权时,国际炒家的水平。

正当投资人在油价涨到 147 美元偷着乐时,美国政府突然在一个晚上宣布,举行国证听会,调查油价为什么能飙升到 147 美元一桶。听证会上把所有美国籍的国际炒家叫过来,表面上痛批一顿,说要抓几个判刑,最后也是不了了之,国际炒家和美国政府合伙唱双簧演戏,在美国政府介入后,油价升从 147 美元一路跌到 30 多美元。但是我们在油价 147 美元之前,签了很多套期保值的合约,在高油价时提前下了很多远期合约的订单,那一个周期有很多中国企业被套牢,被国际炒家卷走了过千亿资金,那次损失比去的原油宝亏得还多。

除了这两次典型的原油事件外,当年还有个国储铜事件,也是因为我们没有大宗商品的定价权,然后被国际炒家疯狂收割,那次亏得也不必去年原油宝事件少,有兴趣的可以去了解下历史。

之所以会被国际炒家收割,就是因为我们没有定价权。

现在再在回过头来看这一波大宗商品价格上涨,_无论是国储局拿出储存的铜、油、铁、煤炭来稳定大宗商品的价格,还是拉闸限电,搞供给侧改革,搞碳中和,都是非常明智之举。_这些都是调控宏观经济、掌握大宗商品定价权的政策工具,工具这玩意,需要的时候就拿出来用用,不需要时直接扔一边就行。它不是最终目标,最终目标还是掌握大宗商品、甚至是商品的定价权,稳定经济,这才是顶级玩法的终极目标。

最后:披着羊皮的——狼样国际资本家

国际炒家拿着印的美金,在疫情后到处买买买,但这些炒家是其心可诛。

美国国债都已经上涨到 28 万亿美元,结果美联储每个月都还在不断的买入美国国债。前几天,众议院通过一个法案:《暂停债务上限法案》,大概意思是说:美国国债的债务暂时不设上限,需要多少发多少,不受控制的印钱。自己国内因为疫情生产的商品又少,一边又还拿着不断印的钱去世界各国到处炒,这大宗商品的价格能不涨吗?所以必须拉闸限电,抑制价格上涨。

顺带插一句:年初的时候个人写过一篇《茅台和中石油全方位 PK 比较分析》的文章,当时评论过中石油和茅台,有兴趣的可以回头去看看。

不知道大家是否在关注北向资金。

大家知道北向资金重仓的第一大股票是什么?持仓有多少吗?

答案是茅台,目前持仓额都在 1500 亿左右,这还是国际炒家从今年春节前就在开始不断减持茅台后的数据。仅近两个月,北向资金就减持了茅台过百亿,整个今年减持的金额至少有数百亿,虽然减持了,但那帮炒家在去年时就希望我们去炒作茅台啊,就跟当年管仲玩的 “买鹿制楚” 没啥区别,说个不好听的,要是东边未来有一天真有战事,难道大家都喝了茅台上战场?茅台也不能当饭吃啊,给装备加茅台,它也开不起来啊!

大家又知道北向至今买了多少中石油的票吗?

答案是只买了 46 亿左右,这还是今年中石油股价从 4 块涨到 6 块后的市值,另一个兄弟中石化买的也很少,也就 47 亿左右的市值。但北向资金买茅台的兄弟五粮液就买了 400 多亿。

原油和石化,是多么重要的战略物质啊,他们不带头诱导国内的老百姓去间接玩这个,而是拼命的去炒白酒,炒高了后再悄悄出货,其心可诛,

大家又知道今年茅台和中石油的净利润是多少吗?

仅仅是上半年,中石油的净利润就有 678 亿;而茅台今年上半年的净利润只有 262 亿,中石油的净利润是茅台的两倍多,而茅台截止到目前的市值依然有超过 2 万亿,中石油只有刚过 1 万亿,茅台市值是中石油的 2 倍,那帮炒家还恬不知耻地给我洗脑 “价值” 投资,难道价值投资就是这么给股票 “估价值” 的?虽然所属行业不同,估值方式方法不同,当然关于茅台和中石油的股价还有很多更深层的原因,那另当别论,我们这些肉眼凡胎的百姓也就看看热闹。

金融市场都是一场无声息的拼杀,只有强者才能生存,强者越强,适者生存。

拉闸限电就是为了减产涨价,压缩大宗商品的价格,多吃利差。短期内可能大家会苦点,但今天吃的苦是为了以后更长期的甜。

只有控制了大宗商品定价权、控制了商品的定价权,成为游戏规则的制定者后,赚钱就太容易了,那个时候就是我们去割别人的韭菜,而不是自己被别人割韭菜,有权后?还愁钱吗?

即使不能完全拿到定价权,我们也要争取分到更多的定价话语权啊,要从老美手里抢权、分权、抢肉吃。不能每次都是别人吃肉,我们都吃草,然后自己被吃肉的食肉动物吃掉啊。靠镰刀去金融市场割韭菜,比靠自己去种韭菜来的快多了,可惜这是一个漫长的过程,需要一次又一次地去博弈,甚至需要一代又一代的人去博弈,最终才能拿到更多的商品定价权和游戏规则的制定权。

当今之际,要切记:“做生意是要本钱的,借了钱是需要还的”

千万不要看着现在订单多,去盲目举债搞扩张、扩产能、加杠杆、加负债、这两年银行又在不停的给中小微企业主、个体户打电话说能办多少贷款,什么 “烟火贷”、“税收贷” 花样多的很,就是希望你去找银行办贷款,当你赚钱、不缺钱时,银行不停地给你打电话叫贷款,等你哪天生意不行了、缺钱了,等着您的估计就是停止续贷甚至提前抽贷。做企业的多积累现金流,少去负债、少加杠杆才是长期的生存之道。长久的活下去,比啥都重要。

更深层次的原因,就要看下面的一篇:

[拉闸限电背后 博弈中的烛光斧影​mp.weixin.qq.com/s/yxcHhNRxpbdRTAYrB9JTvQ

](https://mp.weixin.qq.com/s/yxcHhNRxpbdRTAYrB9JTvQ)

我是大佛,持证理财规划师,拥有基金从业资格、证券从业资格,著有《投资理财实战:财商思维与资产组合配置策略》一书,财经专栏作家。

知乎用户 大佛聊互联网金融​ 发表

9.27 美联社发表文章,说中国的环保措施,影响了供给,给西方国家带来的困境。这就是西方国家给我们的定义,并且他们还呼吁中国加大生产,保障供应。这就是西方国家的嘴脸。他根本不在乎你是不是污染。

知乎用户 Ethan 发表

权威媒体没注意到这是一次严重影响经济的重大停电事件吗?

面对各种猜疑,为何不报道真实的原因呢?为什么会有大棋论出现,就是因为现有的各种解释都不能自圆其说啊。

知乎用户 张申​ 发表

我看到一堆人在评论不是大棋论。

警惕资本带舆论风向。

真的是什么道理都有人说有人赞,昨天我说大棋论,今天你说能源论,明天他说碳中和,后天又来一个调结构。

未必兔子的智囊团 APM 如此凋零就只配玩单线,就不能这几个事一起在干了?早都明证的东西为什么要断章取义。

那些跟着题目口风捶胸顿足一起说大棋论危害如何如何之大,恨不能召唤林则徐再来一场 “虎门销棋”。

我想问下那些跟风附和的,郭嘉不在各个方向上予以调控,届时国外疫情恢复,兔子产能过剩,企业一堆倒闭的时候,而后面对一地鸡毛和猛涨的物价,你们要不要骂米国佬搞事情,或者要不要咵咵给自己几个大嘴巴子。

我也想问下现在又开始把议题往能源或者其它某个方向领的答主们,那些所谓实际状况,确定列举完整了?有没有别的小心机?

我并不支持大棋论,但它有一点是好的,它能让人了解到一些外部现状,会有一定的忧患意识,你可以看但不一定要信,以兔子目前的处境,不管怎么样,大棋论从这一点上说,并不是一件坏事,而大棋论能有那么多人信,也侧面印证了大棋论有其存在的价值。

而这些粉饰太平,胡乱推理,以理中客身份胡乱解说国策,分析时从不统筹的所谓答主,我真的很担心是不是一滩烂泥的灯塔爸爸最近焦头烂额的又请人来整幺蛾子了,我已经存了几个答主了,回头过来挖坟头。

所谓媒体评价,嘿嘿,是当时最好的操作就是踩刹车这种评价么,我记得最近的评论区基本都被拿去遛狗了吧。

有在意的必要吗?

外国人打不垮中国人的,能打垮中国人的只有我们自己。


这会网上的风气我看又回过味来了,现在说的才有那么点意思,这更加证明我说的两点:

1. 某些大号媒体就是不值得信任,自己什么东西讲不出个一二三四五,别人说了又跑出来想一锤定音,麻滴锤子还打偏了,你说不是那你讲清楚什么是嘛,一天单位扭扭捏捏的不知道想干嘛。

2. 的确是有人在顺势扯闲篇在单论某种原因,绝对有境外势力加入,人掌握一切信息的智囊团不可能因为某个原因就定下这么大范围的限电。

打个比方,要发电,主要是烧煤搞火电,煤炭涨价了,郭嘉发电本来就不挣钱,又不能把民众往死里刮 (别看有的人单讲煤炭或者碳中和什么别的原因,真涨价他祖宗十八代都能骂出来),那硬着头皮买了补贴呗,煤炭原因是不是成立了,答应的 2030 碳达峰,现在要搞环保能源,我顺势停一波,碳中和原因是不是成立了。

再来,企业减产欧美各地享受不了大爷日子了,一美元炸鸡吃不到了,米国佬带头在叫,CNN,BBC 高呼臣附议,就是不说自己控制原材料价格大捞特捞,也不说美元为首的多国货币超发影响本国经济但财阀赚到吐油,人大棋论讲兔子保企业未来硬割自己肉换刀子捅对面,也不能说人错,大不了是没讲完整而已。

我个人的猜测是某些部门担心大棋论被敌对势力拿去做文章,说兔子想要挑起新的贸易战,兔子打算让我们过苦日子了,说兔子不安好心就想坑我,然后又来一个咬兔者联盟。

现在直接公告你们别乱讲,我不发电就一个原因,就是发不动啦,企业减产没办法的事情,我自己的能力问题,别多想。

怎么就不敢干他们,把球踢回去啊,你们这帮 DM 不先涨价不控制原料价格,搞的脑子没钱赚,脑子能减产控价么,劳资能买不起煤么,你们不天天讲脑子碳排放大,脑子吃肉烧原始森林,还找来我头像上那个 RP 搞什么劳什子演讲拉仇恨,劳资能这么拼命减少火电导致电力紧张么。

看人老拜登,蹿不蹿稀先不说,拿着芯片就说脑子要,你们是自己脱裤子还是我帮你们脱,因特尔在旁边大呼我主圣明。

BBC.CNN. 华尔街日报几位老⭕师天天展示独门绝技怎么就没学会一招半式,还要搞到自污这么夸张。

兔子现在要做的其实没别的,搞清楚自己到底打算做什么 (最近的 28 纳米芯片量产就是一步好棋,看拜登的反应就知道了),要怎么做,别国扯寄吧旦都不要管它,也不要被国内外舆论左右。

还是那句话,外国佬打不垮中国的,能打垮中国的只有自己。

知乎用户 卡戎很忙 发表

国家不发文:赢麻了

国家发文了:我们内部有坏人

知乎用户 一方通行 kuma​​ 发表

我真的不想答这个热点,因为这个热点实在和我相关的东西不多。不过既然提到或者我现在也看到这个话题,一直也还是很重,我觉得就说两句吧。

东北地区,首先如果从工厂的恢复角度来说,在疫情之后,突然间这个冬天要开工了,这个缺口还是比较大的,尤其是今年的这个耗电量。而且今年这还算是一个相对冷一点的冬天,所以我觉得很有可能从采暖或者是冬天的耗电的这种方面都会比较的多一点。

然后,本身东北这个地区人口虽然不多,但是供应工厂现在是非常多的,而且现在又在经济的一个恢复阶段,所以面对这种国内的巨大的内卷压力,都要去赚钱,都要去上工,那这种的耗电量就肯定可能要超负荷,那国家电网肯定是要有一些措施来保证用电。

然后,感觉包括广东,包括北京,包括其他的地区。这个限电都是因为确实煤不够了,然后企业和电厂真的是成本太高了,然后没有办法支持这么多,进口的话,好像,美国那边是对咱们有限制,然后就比较的麻烦。

那还有,因为东北今年的整体的经济发展水平的下行压力越来越大。所以说,实际上他们在电费方面的投入并不会太多了,那在这种情况下,肯定是用做节约的准备,或者是说部分时间是要有一个限制,或者是说耗电特别大的企业,肯定是要有关停的措施,甚至地区都要注意。

至于居民,那还真的就得看这种耗电量能不能支持,如果真的耗电量不能支持。那可能真的要限制一下,因为咱们有的真的不注意这个方面,有的时候使用电的话,也是无节制了。

现在看上去,北京这边儿都有说要限制部分地区的非生活用电,可能也是要做一些相关的储备和调整吧,不知道是否和冬奥会有关,也不知道是否和其他的这种国家的一些指令性政策,或者是说真的和能源的储备有关系。包括有其他的一些这种突发的事件要应对等等。

反正,如果生活用电不是大面积的,这种停止或者是造成社会恐慌的话,应该就没有啥,没有电的话,反倒咱们就是摆脱手机,真的去出去看看和走走,真的去放松身心了,不是拼命工作和生活使用,有点另一种思路才对。

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

官宣: 不我们不是廉价劳动力

知乎用户 2-20 滑膛枪等 96 人​ 发表

之所以会出现这种情况,还那么多人信,主要两个原因:

1)政府政治不透明

2)人民平均政治素养太低

3)猜猜看知乎会不会删除这条回答?如果三十天内没有删除,或者三十天内删除了的话,我就去 Quora 回答那条 “中国人是否能理性评论政治与政府” 这个问题。

知乎用户 腾天​​ 发表

最开始的时候,是猝不及防而迟到通知的突然停电,随后而来的是第二天短暂恢复后的长时间停电。好不容易恢复后,疑惑与愤怒的东北人纷纷上网发问 “咱这怎么停电了?”“康桥也停了!”“湖滨也是!”“大洼都停水了。”“向海大道红绿灯咋没了?”“怎么这两天净停电啊,我们都得点蜡烛上晚自习。” 这些很快就挤上同城热搜。然后通过亲友们发现,东北的诸多县镇村与部分城区都发生了突然和长时间的停电。然后东北人发现这并没有引起注意,连同城热搜也被限掉了。

愤怒,哀怨,惶恐开始弥漫,人们开始议论纷纷,为什么?各种猜测与谣言开始产生并传播,只是徒增愤怒与恐慌。

然后第二天,东北人心心念念的热搜终于出现了。然而这些已经跟他们没什么关系了,带节奏的,编各种阴谋论的,被节奏和谣言裹挟地域攻击其他地方的,指责东北人不顾大局造谣停电的。更有些三流媒体发些不明文章甩锅,加剧乱局。东北人的为什么没有得到解决,只是被惹得怒上加怒。激进的东北人为了反击加入战局,温和的东北人默默把桶盆接满水,静待下一次停电。

然后官方解释终于出来了,不过已经没人看得到了。

大家都赢了,只有遭受停电的东北人除了愤怒什么也没收获到。

知乎用户 Andy 发表

这次不是 “一盘大棋”,下次可能是 “一盘大棋”。

批判对限电的解读错误,不等于批判 “一盘大棋” 的思路错误。

路还很长,大家要辩证的看问题。

不信你看下一次 “一盘大棋”,还有没有“媒体” 出来批评。

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

@央视新闻

我觉得评论区大家说的都很对,既然大家已经支持央视新闻的锐评观点了。

@央视新闻

您现在能不能把知乎评论区先开了让大家和你共同探讨,一起好好夸奖你?

知乎用户 充满智慧的阿拉伯诗人 发表

希望这篇回答能正常发出来吧。

令人担忧的是:

「低级红」「高级黑」的生存空间,比正常红要大。

有些专家同志,在处理问题时,在给有关部门写报告出方案时,存在二极管思维。

善意的批评和恶意的抹黑,不去分辨,一刀切。

群众喜闻乐见的东西,他自己不喜欢,就扣帽子,上纲上线,搞道德正确。

对舆论的引导,不去细致研究,不去量化评判,搞关键词筛选。

包容心不足,不做踏实的调研,不能接地气的与时俱进,缺乏辩证的讨论文化和舆论的氛围。

类似的情况很多。

所以反而低级红可以大张旗鼓的伪装成我们的同志,通行无阻,来损害我们的事业。而跟低级红辩论的人反而被视为异类。

比如 2000 人民币大于 3000 美金,这是真的红吗?

比如民工吃的比美国中产阶级好,这是真的红吗?

比如混淆娱乐文化与学术文化的界限,用学术观点要求文娱创作,这是真的红吗?

但这些人比真正要指出问题,解决问题,得罪人的人,活的洒脱开心。

希望以这次事件的契机,能够转变一下思维吧。

知乎用户 默苍离​ 发表

不知道是怎么定义所谓 “大棋论”?

1、关于限电的原因

虽然媒体失声,但其实大家都很清楚,稍微留意点国际局势、关心股市的人,都大致能推导出来:

2、今年以来外贸型加工制造业的内卷,是不是事实?

外贸人出来溜两圈吧

原材料、运费都是成倍的涨价

成品出口涨了吗?

降了吗?

今年订单这么多,钱好赚吗?

3、“大棋论” 的罪过就是把限电和低端外贸型制造业内卷,这两个事实联系在一起

并企图用逻辑证明,国家注意到这两件民生大事,并借势用限电来调节产能结构

注意是借势调整!那些说有电而故意不供的,对不起、别侮辱大棋党,那些只是赚钱的流量混子

4、但凡大棋论的观点,能被动实现一部分,国家就应该感恩

虽然官媒出来打脸大棋论,但大棋论的核心观点「借势限电调整产业结构抵御美元膨胀」是不是大多数人民群众的美好愿望?

但凡大棋论的观点,能被动实现 30-50%,限电周期过去之后,经济就还能欣欣向荣

PS:

“猪周期” 的循环轨迹:

猪价高——母猪存栏量大增——生猪供应增加——猪价下跌——大量淘汰母猪——生猪供应减少——猪价上涨

价高伤民,价贱伤农

现在外贸轨迹:

疫情前景模糊 + 海运周期长 + 国外产能受限——大量订单提前发给中国—— 交货周期短 + 原材料涨价 + 运费涨 + 内卷严重—— 扩产能 + 低质量成品 + 压榨工人 + 不涨价

如果现在还不调整,未来的路很明显:

疫情好转——过去订单需要消化——订单萎缩——大量低端产能被迫饿死

不管是不是有人在下大棋

只希望大棋论的美好愿望「借势限电调整产业结构抵御美元膨胀」能早日实现

知乎用户 梦藏君​ 发表

去年储备资产增加 1800 亿左右,今年煤涨 700 左右,进口量 6 亿吨,即单煤碳一项赤字扩大 4000 亿,也就是中国全力生产将亏损 2000 亿左右……,辛苦一年亏两年….(大概数,定性分析够用了)

毛线大棋,就是煤、铁贵了,赚不到钱,还得倒贴。

老美再这么印钞,银根都不知锚啥,等着崩盘吧。

亏不起,关灯睡觉,为国家节约点电,多造几个宝宝吧。

进 WTO 开始喊搞行业协会,你不搞。

建议进出口,全都搞期货交易吧。

搞国际到港交易,港口再成立贸易和物流及保险公司完成国际交易。

叫你内卷,国家在交易市场托盘就完了,肥水不流外人田。


国际涨价?自家的煤就不值钱?

知乎用户 宝贝请转身 发表

但是听说写大棋的一个公众号拿了 3000 多万奖金,另外有写大棋的渔轮银刀园拿了 4 万元奖金

知乎用户 朱栗敏 发表

宣传拉闸限电是对抗西方一盘大棋的人,非坏即蠢

这几年有种怪现象,但凡发生什么事,无数自媒体都要往一盘大棋和阴谋论上靠

这种怪现象发生的频率越来越高、发生的场景也越来越荒唐。

如果说是贸易摩擦、中兴华为、国防建设这些话题,你往大国博弈上去靠还说得通,现在连停个电都要当成一盘大棋,某些自媒体也是反智反到魔愣的境地了。

这些大棋党的说法大体是这样的:限电是为了降低产能、提高生产成本,进而抬高出口商品价格,于是我们就可以避免被欧美国家剥削,还能引爆美国通胀,避免我们中国辛辛苦苦制造出来的商品换来美元废纸….

然后就这样一些荒谬到不行的内容,得到了无数读者的簇拥,看得他们心潮澎湃。

我就想知道:如果停了他们家的电,他们还能心潮澎湃起来吗?

拉闸限电的影响有多广,相信大家都看到了。

工厂订单积压都不算什么了,这一次,居民用电都受到了波及,有几条值得留意的新闻作为参考:

吉林市新北水务有限公司在 9 月 26 日发布公告称,“不定期、不定时、无计划、不通知停电限电持续到 2022 年 3 月”。

当地最新回复是,“该通知措辞不当、内容不准确,给相关用户和公众造成误解”。

但国家电网客服工作人员此前的说法,确实反映出电力短缺的严峻程度——“目前整个电网有崩溃的危险”。

而突发停电,不只是带来生活不便,比如沈阳红绿灯停电引发拥堵,还间接导致了一些更意外的后果:

9 月 24 日,辽宁澎辉铸业有限公司因突发限电,导致排风系统停运,发生高炉煤气中毒事故。事故中,共有 23 人送至辽阳市中心医院救治。

一刀切停产限产、拉闸限电,要不要及时纠正,这无需多说,人民日报等官媒已经发文。

真正吊诡的地方是,关于拉闸限电的原因,却成了最大的谜团。

于是,一个让广大网友深信不疑的 “一盘大棋” 说法应运而生——拉闸限电,是国家牺牲短期利益,为抗击美国而输出通胀,争夺定价权。

换句话说,这是一场国与国的金融战。

不妨引用一段某自媒体博主的解读:

“宁可短期不赚钱,也绝不等几年后被美国突然撤掉的订单搞的一地鸡毛。
没想到吧,这世界上居然还能有这种操作”。

“一盘大棋” 持论者,其基本逻辑是,由于疫后生产恢复较好,大量海外订单涌向国内,导致原材料需求暴涨,价格走高,企业产能过剩。

国内的出口商品,技术含量整体毕竟不高,而原材料定价权又在国外,企业赶工生产,只能赚一些皮毛,大头都让别人拿走了。

再者,企业爆单的状态,注定不可持续。

随着全球秩序恢复,订单流失是必然结果。

现在企业扩张的生产线,未来可能会是负累。

这不是和供给侧改革相违背嘛?眼看企业严重内卷,国家层面忍痛出手,用限电的方式,限制产能,一方面缓解出口商品价格走低的情况,争夺定价权;另一方面,倒逼企业转型。

好一招 “伤敌一千,自损八百”。

将拉闸限电上升到国际金融战的高度,最蛊惑人心的地方,倒不是那一套解释框架,而是套嵌了一层爱国主义和民族情绪的外衣。

如果撕下这层外衣,去认真推敲所谓的 “一盘大棋”,很多地方都是站不住脚的。

最基本的一点,既然拉闸限电是为了收缩产能,给商品提价,争夺定价权,那为何会波及到居民用电,甚至连红绿灯都停转了?

再比如,东北又不是出口的最核心地区,为何受到的影响最严重?

限产当然可以提高价格。

但这一逻辑往下推导,结果可能和 “一盘大棋” 论截然相反。

它非但不能提升国内企业在全球市场的话语权,反而会带来生死的危险。

全球市场毕竟是一个开放市场,各国的进口需求,替代选项有很多很多。

不买中国的,可以买东南亚的。同样的商品,当然挑选便宜的。出口商品因为限产涨价,直接后果是什么?

订单大量流失,中小企业可能就直接躺平了。

对企业来说,有单可接,工厂能开工,就是最大的好消息。

刚刚经历了疫情,企业就算要转型,也得先活下来再说吧。纯粹为了限产而限电,为了打金融战而置企业生死于不顾,那不叫未雨绸缪,眼光长远,那叫折腾经济。国家还没这么傻。

其实,关于电力短缺,官方虽然没有明确解释,但原因也不复杂,说到底还是供需错配。

供给端,环保限产、碳中和、能耗双控等,加上进口问题,导致上游煤炭产能限制,电煤价格上涨。

需求侧,疫情之后,各行各业复工复产,海外订单涌入,用电需求增加。

但电价无法上涨,导致发电厂亏损,发不出电来。

于是便有了电力的短缺。

一些野路子的自媒体人士,或者野生经济学家,将拉闸限电归为 “一盘大棋”,这种脑洞大开的观点表达,收割点流量,倒是谈不上多大的罪过。

但为一些不合理的现象,寻找合理化的解释,并且还是带政治正确色彩的解释,这是很值得警惕的地方。

按照 “一盘大棋” 的逻辑,既然上升到了金融战的高度,关系国际博弈的胜败,那么企业和民众适当牺牲,自然合情合理。

那些抱怨企业停产、手机没电的民众,面对国家大局四个字,能有抱怨的余地吗?

其实到这里,很多人应该可以发现,“一盘大棋” 的逻辑底色,还是阴谋论:

美国的金融手段确实厉害,佩服,疫情被搞砸成这样他们都能通过其他手段来弥补自己的损失。

不同国家有不同的利益诉求,这点要承认。

但海外贸易,很大程度上,还是全球市场经济的一种自然分工结果。很多海外的买家,热衷于将订单扔给中国,买中国企业的产品,可能就是物美价廉而已,没那么多阴谋和算计。

谎言说多了,就成了真相。

阴谋论的制造者,用金融战的解释,来说服大家接受现实,说的不客气点,就是在刻意搅混水。但凡对企业多一点体恤,对东北等受影响较重的地区民众,多一些共情,也不会动辄代入到阴谋论的视角中,去合理化拉闸限电。

记住,这不是什么中国胜、美国输的故事,而是牵连到很多企业生死,很多居民的日常生活受到严重影响。

所以,包括人民日报等官媒,对地方动辄拉闸限电的做法,都是持严厉的批评态度;有的地方也开始纠偏,叫停突然停电的做法。

民生问题,是必须保障的底线。

不要动不动就把经济转型的阵痛,吹嘘成国际博弈的大杀招。

这个时候,如果还有人在那鼓吹金融战,鼓吹没有撤退可言,那我只有一个建议——把他送到停电的地方,让他去用爱发电。


走路不能舍近求远、思考问题也不能化简为繁。

某些大棋党不仅祸害读者思考能力,更缺少同理心:当限电影响到另一些同胞的工作和生活时,他们却还在意淫和传播阴谋论,只要是倒霉事不落到他们自己头上,他们都可以将其视为造谣和赚取流量的商机,可见这些东西不是蠢,而是坏。

当然,我们自己也要反省,为什么那些站不住脚的阴谋论和谣言可以传播如此之广泛、如此受欢迎?

这跟每一个人的信息偏好有关,如果大多数读者喜欢的是垃圾,那就有源源不断的人去生产垃圾,有句话说的挺对的:傻子太多、骗子不够用

而对一个普通人而言,如果 TA 关心所谓的大棋局超过了关心自己的生活,只能说明 TA 生活的确实很惨,惨到没啥值得关心的地方了。

我们在坚守常识、捍卫逻辑的情况下,更要尽可能地把时间和注意力放在身边自己所爱和爱自己的人身上。

知乎用户 中国式加减 发表

关于限电我想说一点不一样的角度,很多大 v 都有 “大棋论” 说限电是官方在下一盘 “大棋“。如果就是为了“大棋论” 里提到的那两个目的,还可以有很多其他更好的方法,官方为啥要选择拉闸限电?这个最伤经济和民生的做法呢。

知乎用户 光导的菜 发表

其实这个问题下,如果大家还是一堆狂喷 “大棋论”,和当初限电后大棋论有啥两样。

造成这些最核心的原因,不就是没有官方的正式回应和解释。

联想货拉拉,阿里猥亵案不都一样,在官媒没有正式发声前,一堆自媒体乱带节奏,无数网民跟风开始想当然的意淫,往往热闹的不可开交。官媒出声公布结果,结果一翻转,又是无数争议。

美其名曰,也是事实。这就是所谓的流量。

这个过程中,出现了好多「低级红」「高级黑」,这我觉得是互联网上最正常不过的效果。娱乐资本不也就是看重大众的趋众心理,抄着流量和热点吗?这不就是所谓的繁荣盛世。

但凡这个过程中,聪明人静静地看,大众跟着风向呐喊,还有推手唯恐不热闹煽风点火,还有更多的所谓的高知,随风摆,东风盛随东风,西风盛倒西风,因为他们只要流量和利益。根本无关观点和对错。

不只是(限电是一盘大棋),任何事情都是这么个规律。

但是新京报说的好,因为最近这些个恰爱国饭的无脑才是最恶心的,你说这么低劣的表现,我觉得就是楼主说的低级红代表,说实话你帮不了国家忙还添乱。

突然全网就出现各地边境的无脑黑吹,什么举例日本 200 米,你能不有点常识。

知乎用户 乾枫​ 发表

带节奏的不是有的是?常见的是把各种坏事与爱国联系起来的,最常见的是 u 型锁,还有,陈平,胡锡进说的对错不说,把他们说的一切都说成是为了爱国,也是很常见,美国的大旗党也很猖獗,比如说前几天拜登拉稀,多少人在各种强行解释啊?他们怎么带节奏,不也是都无所谓嘛

知乎用户 笑笑而已 发表

前段时间,好像不信这些 “大棋” 论,就是无知和精美的表现。一句:“时至今日,你竟然还活在 50 年前,以为国家会缺你那点电,可能吗?

真的,在没有东北民用电被限前,这个疑问句可以让你陷入自我怀疑。“是啊,不管煤再贵,国家都会兜底保证电力供应,主要还是为了限产减能。” 好家伙,东北动到了民用电,那还扯什么大棋?哪一种大棋会建立在牺牲东北人民正常生活上

所以,正儿八经的。缺电就说缺电的事,大家分析下原因,讲讲应对就罢了。扯什么战略意图,我是绝对不信什么样的战略意图是建立在牺牲民众生活的前提上的。

真的是瞎弹琴,yy 的太厉害了。

知乎用户 莽特特特 发表

所谓 “谣言”,有时真有时假。

我等草民,只关心自己下一顿在哪!

两耳不闻门外事,埋头学习:

知乎用户 天窗上的狐狸 发表

这事儿上,恐怕也只有大棋党会支持一下 zf

现在央视把大棋党拍了,那剩下的人都是。。。缓则

之前举着环保,国际压力的旗子,多少能堵一些人的嘴,现在央视钦点是煤价过高的原因。。

那么问题来了,是煤企不是国家的,还是发电厂不是国家的,如果因为价格的问题不发电,我感觉这理由还不如大棋党的理由

更加让人失望呐

知乎用户 追风大魔王 发表

某些人的恶毒总是超乎想象,用一切机会和借口牺牲他人在他们眼里理所应当。

知乎用户 tom 发表

《大明王朝 1566》里,嘉靖皇帝的 “改稻为桑” 国策推行受阻后,闹出了臭名昭著的毁堤淹田事件,而一向势不两立的清流和严党在对待改稻为桑的处理动作中却达成了惊人的一致:

严党不希望拨粮赈灾,百姓吃不到粮好 “以改兼赈” 两难自解;

清流则希望百姓吃不到粮被饿死起来造反,好逼嘉靖处理严党。

“苦一苦百姓,骂名我来担”,这是赵贞吉的至理名言。

知乎用户 阚心 发表

疯了吧,

自己限电跟老美有啥关系

我就是电力人

是义乌浙江小商品做出来出口了

那 tm 全国限电啥意思

内蒙古都限电你敢信?

为啥说内蒙古,煤从空中走

知道啥意思不

煤在内蒙直接烧了,发成电,特高压输送南方

我们发电大省都限

一句话,还是差煤

为啥煤贵呢

因为碳中和

但你要说把煤炭留给后代

我无话可说

我希望你也能能少吃点少喝点

毕竟留给后代也不错

我也有孩子,我赞同

知乎用户 凯神 发表

题记:哪有那么多深谋远虑,只不过是因势利导。

最近,众多关于中国拉闸限电是在下一盘很大的棋的文章、视频刷屏,有说是中美金融战需要的,有说是国际定价权争夺的,有说是促进产业升级的,还有说是反向输出通胀…… 好像我们真是深谋远虑下了 “一盘大棋”,那么真是这样的吗?我认为,不是。

深谋远虑的计划哪那么容易

“一盘大棋”,换个表述,就是有一个深谋远虑的宏大计划。

做计划和实施计划,这事其实很不容易。我曾是一名专业的计划制订工作者,在部队我是作训参谋,在地方我在办公室工作过,制订过大量的工作规划、行动方案、实施计划等等。我在工作中最大的体会就是:计划永远赶不上变化。因为计划的执行本就充满变数。以军事对抗为例,我情会变,敌情会变,外部环境也会变,情况一变,计划必然也会变。基于我的经验,我认为:宏大的计划不可能出现类似有拉闸限电这样操作层面的细节。

如果我说,中国共产党 1921 年 7 月成立的时候,就准备下一盘深谋远虑的 “大棋”:28 年后夺取全国政权的规划,你们信吗?很明显,不信。

站在后人的上帝视角,我们可以看到从 1921 年到 1949 年期间,有当时的中国共产党人完全无法预测的大量变数出现。如果真有这样深谋远虑的 “大棋”,中共一大 13 名代表中,怎么可能只有毛泽东和董必武开国大典时站在天安门广场城楼?

英明如毛泽东,决策也是见招拆招

以毛泽东的前瞻性战略眼光全球没几个人及得上,他还不是秋收起义中不得不改变攻打长沙的计划改去井冈山开辟农村革命根据地。红军长征中,他也没有计划一开始就直奔陕北而去。抗日战争胜利后,他也没有计划要通过三大战役最终把蒋介石反动集团赶出大陆。

事实上,正是秋收起义攻击长沙受挫,城市中心论行不通,毛泽东才不得不考虑到井冈山这样三不管地带求生存,这才逐步有了农村包围城市的战略。

长征中,毛泽东在贵州重新取得话语权后,也不是一开始就想的是去延安。先是准备在贵州建立根据地,结果发现建立根据地不行,再准备北渡长江,北渡长江因土城战役失利而失去可能性,才有了神来之笔 “四渡赤水”,渡过了金沙江,继而与红四方面军会合。接下来想的是与红四方面军合兵,结果张国焘又另有想法,红军差点分裂,不得已毛泽东只得与彭德怀、林彪等率军独自北上。北上其实也是不知道得去陕北,当到达哈达铺看到《大公报》新闻上有陕北有红军的消息后才决定去陕北的。

解放战争,也不不是毛泽东想打的,他是诚心诚意去重庆谈判就是想与国民党和平共处,组建联合政府的,结果蒋介石非要置中国共产党于死地,这才有了后来的中原突围、放弃延安、挺进大别山,然后三大战役决战决胜,最后建立新中国。我们难道还能说,当初毛泽东去井冈山就是在下一盘深谋远虑的 “大棋”,就是想好了后面的路的?不能吧?

大的规划毛泽东有没有,有。推翻资产阶级政权、建立无产阶级当家作主的国家,但具体细节、如何执行,这哪是闭个门制订个计划,就完成 “一盘大棋” 的的规划的?

一切都是见招拆招,因势利导。

真正可行的计划(或规划)都不会很具体

真正可行的计划(或规划)不会特别具体,特别是具体到拉闸限电这样的程度。

我们中国共产党确实有过很多已经或正在实现的的伟大规划,如果非要叫 “大棋” 也可以。比如说“四个现代化”“三步走战略”“二〇三五年远景目标”,但这些伟大的规划没见到哪一个有具体到类似某年某月在某地拉闸限电的表述。

这些年制度计划的实践让我深刻明白,计划是一定要做的,因为没有计划就一定进退失据,但计划一定要因时而变、因地而变、因势而变。

或许我们现在的某个举措,多年以后来再看,会成为一个重大的转折点,但真不是 “大棋”,只是我们在前行的道路上敏锐地针对当前情况,正确地见招拆招而已。

别想多了,真没那么多大棋。不仅我们没那么多大棋,看我们不爽的美国也没那么多大棋。

我们要有远景规划,但更重要的是立足当下,做好我们该做的每一件事,拆好该拆的每一个招,并预测好后续事态的发展,提前筹备,做好应变的准备,这才是正道。

再说了,这次拉闸限电中乱象不断。又是不发通知突然停电,又是居民被困电梯,又是”不定期、无计划、不通知停电限电 “ 的通知…… 真要是 “一盘大棋” 的话,哪有那么举止失措的“大棋”。

其实啊,就是沿海省市疫后经济复苏强劲,电力需求快速增长;煤炭价格大涨,煤炭供应紧张,火电企业亏损,发电出力不足。就这么简单的事。或许限一限能达到网民们揣测的某些效果,但这真不是深谋远虑的 “大棋”,而只是见招拆招的应对,仅此而已。

一句话:哪有那么多深谋远虑,只不过是因势利导。

知乎用户 四级警长​ 发表

♦根源是中国社会科学人士的缺位♦

我听的就觉得有点荒诞。

因为我的判断是国家不会有这么聪明。

因为国家一般是一个没有效率的臃肿的机器。

就是那些天天中或赢的自媒体在继续骗网友。

他们自圆其说的方法就是一直编故事一直骗。就跟那个巫婆神汉似的。社会科学在他们那里沦为了一个……

一个原因是因为主流的社会科学的缺位。

那些科学的人不站出来普及,怪人家妖言惑众的人吗?

所以我就觉得中国的搞文科的那些人光拿钱,而没有在工作。

有人说他们有研究成果,那拿出来啊!

大部分有什么需要保密的吗?

不拿出来是经不起检验,怕露馅吧?

社会科学愣是变成了自媒体大 V 的领域。

不拿出来就是没有,就是天天在骗钱,别搪塞了。

难道国家给你钱研究出来,是为了光让你自己知道吗?

按理说大家都喜欢看那种文科方面的文章。

然后社会科学方面的论文应该是精品中的精品。

但是我也浏览过,那些文章愣是没什么有趣的地方,有趣的结论,也就靠感谢自己的猫猫狗狗博出位了。

这真是巨大的讽刺。

如果真的好,那看期刊、看社会科学论文的人应该比看杂志、比看今日头条的人多才是。

知乎用户 深具世界眼光 发表

大家比较关心的一些 “影响人们实际生活,甚至造成严重事故” 的事件,多半逃不开这一句“部分地方紧急限电,还跟没把握好产业升级节奏、没做好平时能源管理工作、没跳出运动式减碳窠臼有关”。

如果大家关注新闻,多看合订本,应该发现很多全局性举措会经历这些过程:

  1. 高规格决策层出一个大方向指导性的要求;
  2. 高规格执行层将要求细化为一组具体可操作的 kpi 考核指标监督层将依据该指标监督
  3. 考核指标直接和人挂钩(也就是做得好有功,做不好会问责);
  4. 少数具体执行层开始 “一刀切”(显然,如果事情真的那么好做就好了,正因为难做,难免有人试图 “一刀切” 浑水摸鱼);
  5. “一刀切” 负面效应凸显;
  6. 为解决负面效应而开展 “一刀切” 专项约谈 / 整治,或者在周期例行对执行情况的考核中着重注意 “一刀切” 问题;
  7. “一刀切” 问题得以整治,一些人被问责,但又有一些人又开始想歪门邪道的 “新手段”;
  8. 歪门邪道” 新手段” 的负面效应凸显;
  9. 对歪门邪道 “新手段” 的新一轮整治
  10. ……

一遍一遍的磨,一次一次的博弈,最后在全局层面上总归把事情给做成了——所以你尽管总能找到这样的事例,但也总能发现过去若干年里总体全局层面的事情确实实现了。


另外,如果当初制订具体可操作的 kpi 指标的客观大环境发生了变化,使得过去的 kpi 不一定契合实际了,那么是否要调整指标呢?

从实事求是的角度,应该。

在操作程序上,具体执行层最了解实际情况和客观困难,可以也应该向高规格执行层 / 监督层进行解释反馈,申请调整——反馈通道也确实存在。

但问题是,具体执行层会不会去反馈呢?这一点其实很难说。别忘了,完成指标可是和人挂钩的。

“克服困难,既要又要” 看起来多牛啊,问题是你能做到么?——所以有少部分具体执行层,可能试图以包括但不限于 “一刀切”“弄虚作假”“敷衍形式” 等手段去强行“既要又要”——结果多半是负面效应在一段时间后凸显。

那么怎么办?其实和上述一样。高规格会一遍又一遍的来和具体执行层磨,去挖你的形式主义和弄虚作假情况。

总的来说,事是人做的,人是狡猾的,客观因素也是复杂的,出现问题不奇怪,能够一遍一遍的磨(这其实也是一种纠错机制),最终把全局性的事实现就好。

所以两极反转是不成熟的体现,承认问题没什么不行,但同时自暴自弃也是不可取的(当然,切身受害者情绪上的反应是正常的,可能也需要得到补偿)。

知乎用户 华夏英灵​ 发表

知乎用户 温水宁宁​ 发表

老百姓都气崩溃了,你还在那里谈 “政策的合理性”

滚!

到现在有一个部门一个领导出来说个对不起么?

都在那里互相说不是自己的错

地方发现新冠病例的时候责任制惩罚的很快,是发改委是电网是地方政府做错了就一丁点责任都没有,还要你眼泪吞下去 “给大爷笑一个”

小日本鬼子还知道鞠个躬呢

小平同志说的两手抓两手都要硬早就忘掉,还在那里装两只手打排球

知乎用户 Travis L 发表

多难啊,拼尽全力各种姿势去叼,别人还嫌弃你姿势不够优雅不够恰到好处

知乎用户 不成村落夕陽邊 发表

违背科学常识、逻辑常识去爱国,其实没有关系。

但某些站在风口上的猪,蠢到连政治常识都忘了。

自以为是爱国,却把导致一件坏事发生的 “客观原因”,全都歪曲成了 “主观原因”,这特么不等于让人一受冻就怪政府么?

“哦,原来国家明明有电,却就是不给我用啊。”——难怪央媒要气到挥刀砍自己人,破坏 “爱国统一战线” 呢,这不等于是在自然灾害的时候,宣称今年风调雨顺,全都是为了对北方某大国出气么?

所以别的事情下大棋,可能是坏可能是蠢,这件事上下这样大棋的人,真的只可能是蠢了,也难怪在风口上那么多年,房子却越搬越远。

哎,想想自己也是不够穷,要是也在工地上住上那么几年,不作自媒体就没饭吃,可能第一个十万块早就到手了。

知乎用户 轻狂 124​ 发表

当然有大棋了,只是某些媒体没脑子而已。国家产业升级,压减高耗能产业,压减僵尸企业,压减低端产业都是明确的产业政策,而且是在过去几年持续执行的。盲目扩产,看到订单就接这条路在沿海就是走不通的。必须产业升级,说白了,做个生产车间你在东部是不赚钱的,无论你是外资,内资,出口还是内需。

在沿海地区,要提升每度电的效益,电不能浪费在低端工业生产上。所以这种要么转产升级,要么转移出国或者转到内地。

知乎用户 lynxliu 发表

要正确认识错误,不要是非不分

本来限电是政策出现了问题

强行把问题说成 “胜利”

害人不浅

知乎用户 twobe 南波湾 发表

限电反映出的问题在于国内的电力短缺,并不是存在着什么限电然后提高商品价格的情况,大家还是要注意分辨的。

知乎用户 你也喜欢喝奶茶吗 发表

今天的微博热搜,来自央视网

原文链接:

知乎用户 关关 - 运营狗​ 发表

其实有一个简单的逻辑判断,

如果拉闸限电真的这么好,

为啥以前不搞?

为啥是现在这个时机搞?

为啥不能定期并不失时机地搞?

这个问题请国内御用经济学家以及大棋党回答一下

洗耳恭听

知乎用户 北温带的淡水鱼 发表

永远相信美好的事情即将发生。

接上条,如果没有发生,说明还不够相信。

不要因行称义,要因信称义。

因为相信,所以看见。

因为信,所以信。如果信,请深信。

知乎用户 子夏 发表

人人皆可 “战忽局”

知乎用户 摸鱼达人 Liryo​ 发表

说话别说满,

做人要宽容,

不然最后扇到自己脸上的,

都是当初自己伸出去的巴掌。

一件事究竟如何不重要,

要自己分析,

看透本质,

少说多思考,

做出有利于自己的正确抉择,

限电了,

要不要买发电机啊,

某些东西需不需要储备啊?

某些股票会不会涨啊。。

对于自己来说,

这些就是机遇!

很可能改变你的一生,

那这就是 “大棋”!

知乎用户 真二世明王​ 发表

老胡: 坏了,我成低级红了

知乎用户 圆圆 发表

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 时间荒原 发表

感觉新能源车还是不能买来当家里主力车来用

知乎用户 mzmm 发表

和我一致时权威报告

与我不同时三流新闻

央视这个时候又成为权威代表了

蚌埠住蚌埠住,叼盘还是你们会叼

知乎用户 Coldstream 发表

之所以乱带节奏,也并不一定是为了流量, 最根本的原因是:恐惧。

一方面来自于 xx 的,另一方面来自于网络上的暴力。

比如那一些小粉红们,他们太极端了,可以称之为新时代的网络 hwb。

我举个例子:

比如说我国出台一个国家政策,这个国家政策的文本,都是使用那种高度凝练的概括性的语言,如果阅读能力比较差的人,还真的不明白。

一旦有人提出疑议,或者表示看不懂,一大群极端小粉红就会愤怒,认为你是故意的,是来搞破坏的。对你各种网络攻击讽刺谩骂。

还有,我们的总体政策方针,都是经过各路的专家人才进行审核,总体上都是方向正确,但正确是正确,具体执行的人素质参差不齐。

有些措施,取得的效果往往和实际的预期有些差别。

比如抗疫期间,把忘带口罩,或者是和抗疫志愿者起冲突的人,把人家绑在大树上。

如果有人提出异议,就会被扣上公知的帽子。

公知这个词汇,本来是一个中性词,现在越来越污名化了。

这是最根本的最主要的原因。

所以很多自媒体不敢对于 xx,提出一丁点的不满和批评来。

还有,如果你是一个只有几万粉的小号,你人微言轻,你说什么他们也不会关注你。

如果你是一个大的账户,粉丝量达到 100 万,那么你更得小心加小心。

知乎用户 李铁柱之冠 发表

知乎用户 老乌龟的中年危机 发表

这取决于你是想解释现在的问题是应对突发事件的能力问题还是计划中的态度问题。

想清楚这个就知道为啥说是高级黑了

知乎用户 饿了吗预备云骑手 发表

不让匿名,那就实名了!

确实是有些人沉浸在自己的世界里,做着 “三年超美” 的上国梦。自诩爱国,也容不得他人批评。

我想说,这并不是爱国。

爱一个人,并不能只爱他的夏天。

爱祖国,更多要着眼于不足处,阴暗处,短板处,有吃饱穿暖的人,但更多的的是勉强生存的人。

天天以己之长,击敌之短,很可笑。

天天听 “波士顿圆脸”

我国 BBC“观察者网” 鼓吹成就,很可笑。

目光可曾观察过,日本的螺丝刀?

这种螺丝刀只需要三块钱,质量比咱们的强 N 倍,工业价值体系和人家其他国家的距离。。再看咱们,沉溺于华为无法自拔。

一个花了 14 亿亲人钱,最后做不出来还抄袭人家作业,完了忘了改名字的机构。。

你不觉得痛苦纠结吗?

一个是:我爱我的家乡,我想帮他更好。

一个是:我爱我的家乡,我解决掉提出 “村口电灯不亮问题的你。”

哪个是真的爱家乡?

知乎用户 不易居长安 发表

苹果和特斯拉多家供应商由于限电中国区停产,叫你们买,不用下棋也能治你。感恩,让你用 4g 华为,开国产新能源。

知乎用户 菲要这样​ 发表

人家在意的不是你限不限电下不下大棋,小部分人是真的因为民用电被限生活受到了影响,巴不得明天来电所以在网上说。大部分人是生活压力太大了想找个地方发泄所以跟着这一小部分人一起叫。

人家不需要你下大棋,也不在乎你说的是什么大棋言论,大部分人就是看你说错了想来笑话你,借此发泄自己生活的不满。

其实限电大棋啥的这些东西离我们很遥远,大部分人感受不到产能受限带来的影响,但是能够感受到每天限电带来的影响。人都是现实和忘恩负义的,大家根本不在乎你的长期规划,大部分人需要的是你把他们加班和涨工资的问题解决了,他们就会很高兴。

就拿 jian20 来说吧,其实大部分人感受不到这个飞机对中国有啥影响,他们想的是我不研发它了把钱发给十四亿人不好吗?

知乎用户 深海里的星星 发表

这次的拉闸,其实来得一点都不意外,因为限电的核心原因,其实就是层层加码,用力过猛导致的。

我去年的回答提到过,光伏本身不稳定,在储能得到真正解决之前,在衡量光伏度电成本时忽略调峰成本,实质上性质就跟鼓吹喷墨打印机廉价,却不提墨盒费用的事是一样的。当然,风能就更夸张了。

今年电力出问题真正原因是火电亏钱,而火电亏钱除了煤炭涨价,更重要的事我看媒体没提,那就是火电厂承担了调峰的作用。

这就是用力过猛带来的负面影响。

火电本身不适合用作调峰,因为煤炭燃烧过程有 10 多个小时的爬坡时间,火电作为基荷,设备也应该是持续运转的。但是,为了所谓的碳达峰碳中和,忽视现实状况,盲目推进光伏的运用,火电厂不得不频繁启停,不仅煤炭不充分燃烧降低燃烧效率,增加度电带来的污染;同时,设备频繁启停,寿命变短,而生产设备本身也蕴含了碳的排放。

这个道理跟德国无论如何要保障北溪二号管道的畅通,因为德国大规模使用风电和光伏,电力系统如果没有燃气机组的支撑,极其不稳定。而燃气发电对我们来说又过于奢侈。

希望这次他们能吸取教训吧,揠苗助长式的推进新能源,实际上非常危险的做法。虽然我看好新能源的未来,但是这不等于说,现在就要用光伏跟风电取代基荷啊……

知乎用户 delight 发表

好事,好好敲打一番这两年一帮宏大叙事入脑的大棋党,宏大叙事到连人性都没了。

这世界上没有什么绝对安全的生意,生意都是有风险的,这两年 “爱国生意” 的低风险让太多泥沙混到这个圈子里来,一些大媒体、大国师的流量都被分流了。

根据昨天看到的新闻央媒批 “爱国生意”,今天又敲打大棋党。这波啊,这波是行业整顿,提高行业门槛和行业风险。

知乎用户 万镇之国​ 发表

那些写大棋论的媒体肯定是『低级红』『高级黑』

相反,有个疑问?那高级红和低级黑会是谁?

请各位知友告诉一下。

知乎用户 南山尽 发表

【事实上,只要懂些专业知识、有些基本了解,相信常识、回归理性,就不会扯出那么多 “大棋” 来。】

【说到底,限电动作中没那么多 “大棋”。渲染阴谋论式的 “大棋论”,看似挺能唬人,却背离了基本常识,也制造了信息雾霾。】

【谣言止于智者和知者】

某些回答【大多数网民的智力水平就那样了,只要有一丁点的常识都会知道,……&&】

事实上,你们所说的常识,是(大 / 小)部分人的常识,你们说的专业知识,更是(大 / 小)部分人的知识。是大是小,你看影响就知道了。

而你解释这些常识、以及为何是常识的时候,却一笔带过,把论据引导到 “信任” 上,不试图把这些常识推广…… 你说常识就常识啊……

的确,造谣一张嘴,辟谣跑断腿,可 “对待信息要保持怀疑态度” 和“不能双标”的结果就是,官方和民间消息都要保持谨慎啊,谁讲的有道理就信谁。(什么,要双标?……)

这本身就是个拉锯战,是言论自由的成本代价。

为什么有人信谣言而不信官方报道?

你越往”智障 “、” 教育水平“上靠,就越不能令人信服。

是官方的语文和科普水平不行呢,还是造谣者个个是文科状元……

官方想普及常识但部分论据不宜公开,难道阻碍你请人用魔法了吗?

人家节奏大师写的生动形象,官方就不能请几个状元写些天花乱坠的符文对冲吗?

更何况状元自带 BUFF 那么强,什么高智商高学历,人都爱看这些不是吗

战忽局呢?该扩招了。

还是说高位坐惯了,拉不下脸来……、

你主动放弃对线,又不封锁言论,那就怪不了阴谋论泛滥。

知乎用户 AMUANO 发表

限电拉闸受害人之一

出口低端制造业从业人员

被限电拉闸搞得一地鸡毛,毫无征兆,停电停产,手上工厂停摆,产能下降,货期延期,合同赔偿,导致收入降低。本来 5000 来点的工资,到头领 4000 不到。老板也赔得伤筋动骨。

外国供应商不跟你说什么限电拉闸,按合同做事,只能提前,不能延迟。

本来单价利润就低,靠量赚钱。现在量没有了,钱也赔了。

别下棋了,再下棋,成下岗潮了。听说同行有其他公司已经顶不住了。

我不想失业啊,房贷顶着我,再这样真要做临时工做车间活了。再这样,估计临时工都没得做了。惨!

知乎用户 66666 得不行 发表

胡说,明明是 “计划的一部分”。

面壁者宪章公布的时候就有人表示反对,全世界被 pdc 一顿忽悠,结果就是面壁者们想证明有了计划之外的变化时,很多人也觉得这是 “计划” 的一部分。

别总想着做现人神,挨打要立正,做错事要认,天天赢,赢到最后你说自己输都没人信。

知乎用户 圣光出鞘​ 发表

这算不算是被欧美的环保论带到沟里去了?

直接说目前我没这个功夫又挣钱又环保,把环保放一放,把地下的煤挖起来,环保过十年再说。

知乎用户 waterboy 发表

就该把壹肆伍〇捉来发电

知乎用户 尼日尔小黑哥 发表

一系列的新闻来看,国家会对哪些低级红出手了,但是你们准备好了吗?现在才删言论,说离开一会是不是晚了点?

知乎用户 周毅 发表

最烦一些人不是来说事,来这里贬损别人的。什么 “大棋党” 就往人头上扣,那你是什么党?

动力煤价格今年 9 月一个月上涨了 50%,今年 1 月—9 月几乎翻倍。但是电价没调过。确实发不起电了,我相信这个是最大的原因。

补贴电价?补贴电价就涉及到公平问题,如果补贴意味着谁用电多谁就占便宜多,这是非常不公平的。要知道国家的钱就是人民的钱,人民的钱就不能乱分配,公平问题不是那么简单。

东北限电最大力,可能是因为东北最需要煤过冬,没有煤会冻死人,大力限电储煤。

知乎用户 刘 sf​ 发表

最近的好多事已经让人分不清,“低级粉”和 “高级黑” 的区别了。

知乎用户 白河夜船 发表

给不出什么调查结果,也不去追究管理责任,你搁这儿原地 TP 呢?

这下好了,你越说,这大棋越合理了。

知乎用户 Lorenzo 发表

都定性为 “低级红、高级黑” 了,马 P 拍到了马蹄上,怎么办?部分自媒体在线等,挺急的。

这是我在另有一个类似帖子下的回复:

实事求是地就事论事,不要上来就一通 “阴谋论” 或者“下棋论”,表面上是塑造了英明神武的形象,其实反衬了某些人的无脑和无耻。

限电的根本原因是:

一方面,复工复产后重启旧有的产业模式,产能扩张太快,对能源的需求大增。这是近几年都没有过的,也超出了有关部门的预期。而电能这玩意,又不能搞个库存。所以短期内结构性失衡在所难免。

另一方面,官僚体制下有个特点,就是层级越多,信息失真越严重。这几年上头抓紧时间搞碳排,经过层层加码 + 信息扭曲地传递到达基层后,那指标一时半会难以完成。怎么办?那就用最简单粗暴的方式,拉闸限电先搞一搞相关企业呗。你看到的一言不合拉了钢铁厂电炉的闸,这来多几次,电炉都快废了,多缺德啊。

所以,限电在短期内,是因为有关部门具体考核的需要,只有谈长期,才涉及到产能调控和产业转型

明明是短期问题所致,现在非要把宏观的东西拿过来挡箭,这就是为了转移大家的注意力啊。这一手甩锅法用得太熟了,练了不知多少年了?

有兴趣的可以看看这篇文章。

[拉闸限电的背后:我们该相信国战逻辑还是产业链逻辑?​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247484005&idx=1&sn=3c210e1eabcfd2387dc3110d4b0280f9&chksm=ce461359f9319a4fb2d52d8e442bdd620ce733d4cec042eac64b8b9aedbd0d8201b65a05397c&token=1395457081&lang=zh_CN#rd​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247484005&idx=1&sn=3c210e1eabcfd2387dc3110d4b0280f9&chksm=ce461359f9319a4fb2d52d8e442bdd620ce733d4cec042eac64b8b9aedbd0d8201b65a05397c&token=1395457081&lang=zh_CN#rd​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247484005&idx=1&sn=3c210e1eabcfd2387dc3110d4b0280f9&chksm=ce461359f9319a4fb2d52d8e442bdd620ce733d4cec042eac64b8b9aedbd0d8201b65a05397c&token=1395457081&lang=zh_CN#rd

](https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247484005&idx=1&sn=3c210e1eabcfd2387dc3110d4b0280f9&chksm=ce461359f9319a4fb2d52d8e442bdd620ce733d4cec042eac64b8b9aedbd0d8201b65a05397c&token=1395457081&lang=zh_CN#rd)

更新一下,经过两天时间的发酵,事态已经更加严重(涉及居民用电),而且有官方媒体为事件定性(人民日报快评),所以我又加了一篇文章,内容应该是更有信息含量。有兴趣的可以看看。

[拉闸限电的饥饿游戏:当我们伤害火电产业的时候,我们到底在伤害什么?​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247484028&idx=1&sn=b541360b7bb19a21e461fcb60df085d4&chksm=ce461340f9319a562037d124be05a48955a372f617aa085d1e0a37fac3abd325c662af6ee741&token=258247226&lang=zh_CN#rd ​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247484028&idx=1&sn=b541360b7bb19a21e461fcb60df085d4&chksm=ce461340f9319a562037d124be05a48955a372f617aa085d1e0a37fac3abd325c662af6ee741&token=258247226&lang=zh_CN#rd

](https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247484028&idx=1&sn=b541360b7bb19a21e461fcb60df085d4&chksm=ce461340f9319a562037d124be05a48955a372f617aa085d1e0a37fac3abd325c662af6ee741&token=258247226&lang=zh_CN#rd)

本文转自公众号: 将军箭(jiangjunjian31),抛砖引玉,希望听到您的宝贵意见。


知乎用户 deemer 发表

粉红的睿智,连官方都看不下去了

知乎用户 魔导师欧比旺 发表

你平时吹的那么牛掰,什么中国特高压多么多么先进,西部发电厂那么那么强,西电东送多么多么有远见,三峡多么厉害世界第一…… 我可是都信了。

好了,你现在说中国缺电了,居民用电都保证不了,我不信。你宣传的这么厉害怎么说断电就断电?你以为打一下自己的脸就能糊弄过去吗?

知乎用户 巨口细鳞 发表

我党是讲求实事求是,讲求为人民服务的。

大棋论的本质是把爱国主义当成生意,投机式的爱国。限电把民用电限了,这说明出现了工作失误,发现错误改正错误,是实事求是的表现,是会得到群众的谅解的。可是有些人却拿大棋论来掩盖问题,忽悠群众,误导群众,把群众当傻瓜,把爱国主义当做生意,是文过饰非,是在溜须拍马,是在与我党提倡的实事求是精神唱反调。这种行为不仅不利于改进我党的工作,而且损害了我党在群众中的形象,对我们的宣传工作有百害而无一利。

大棋论为什么能得逞,这和我们宣传部门是有关系的,你躲在办公室里看报纸喝茶水,不体察民情,宣传工作滞后,脱离群众,出现问题就说敌人太狡猾,这就是官僚主义。

知乎用户 ttk1900 发表

蜡笔小新下大棋,倭国财团在幕后,溜了,溜了,大家懂得。。。

知乎用户 五角场喵叔 发表

我们应该想方设法避免出口企业过度内卷,自己跟自己打价格战,这个诉求是没错的。

但是,中国政府有没有故意通过停电的方式来实现这个目的,有些网友用想象力代替了实事求是的分析,不得不说很遗憾。

这个事情告诉我们,即便出发点是好的,依然需要我们摆事实讲道理,不能想当然。

顺便再说一句:

当神神得到尚方宝剑的时候,他们挥剑的姿势,居然跟兔兔一样

知乎用户 冰焰 发表

说句不好听的,如果不是下大棋,那就应该抓几个人进去了。

毕竟缺煤缺成这样可不是老百姓干的。

更值得我们深思的是丁院士的话。

碳排放权就是发展权

丁院士怼柴静名场面

知乎用户 大饼 发表

先往大了提炼一下:你是如何看待制度优越性的?

制度优越性,并不在于每个时刻的每个角落,在于长远的趋势。

90 年代初美国打伊拉克的过程把全世界看傻了,我国当时也受到了巨大的冲击。但我翻阅领导的文集,当时的会议讲话里就提到,我国有制度优越性,未来必定可以在军事上追上美帝。

三十年之后,我国不敢说能跟美帝正面全线厮杀,至少在东亚到南海范围内威慑住美帝不成问题。

这就是制度优越性,不在于一城一地的得失。我国也不是立国当天就超越美国的,而是在七十多年之后,逐渐追上了美帝的脚步。并且在未来实现社会主义和共产主义的过程中,必定达成对美帝的超越,这叫制度优越性。

而有的问题,大家都有可能遇到,不适合吹得太过。

当年澳洲山火之后,武汉疫情初起,有的营销号为了吹嘘我国的优越性,便说绝不可能传播开、武汉可是有某医学研究所的巴拉巴拉。然后的事情我们都知道了,当地政府的部分操作荒腔走板、红十字会管理物资一片混乱、官员之子晒自己父亲如何托关系让自己免于就地隔离。

我国有十几亿人,网上常说的一句话是,十几亿人哪能没几个沙比。同理,官员里也不全是一心为民的良吏,也有被工作组一问三不知、当天就被下课的黄冈某卫健委主任。

问题总是存在的。

四个自信,不是全时段全方位无死角的自信,而是能直面问题、相信问题经过反应后终究能得到解决的自信。

非要把问题吹成大棋,这行为挺阿 Q 的。

知乎用户 明镜磨心 发表

美利坚:警惕中国下棋

知乎用户 何必东风效西风​ 发表

emmm,这个事情很好笑。部分老百姓以及或许存在的目的不明的阴谋家们,对此次对日常生活产生了巨大冲击和影响的突发事件进行了自己的解读。这没什么问题,最起码这证明了这些人还在思考,寻求答案,这是人的天性。

既然官媒说大家的解读不对,那也 ok,人民日报也请把来龙去脉,前因后果分析清楚。不要怕老百姓看不懂,得对我们建国以来推进的扫盲运动和义务教育系统有信心。现在这些人把大停电归咎于外因,错的,那就要在内部寻求原因了…… 希望届时能够将相关责任人依法依规进行严肃处置,该贬官贬官,该发配发配,该充军充军,最好来个永不录用,复起不能可就更大快人心了。

假如说煤很贵,煤炭供应不足,那么就要问问能源部门,工业部门,情报部门乃至于商业部门和外交部门是怎么做的工作了。澳大利亚我们是资源的头号买家,买了这么多年东西,最后人家交不下来,利益上也捆不住,业务员怎么办事的?要不要追责?我们发展了自己的军力这么多年,各种东风快递整装待发,现在人民生活受到了切实影响,能不能发挥点作用,武力威吓也行,真刀真枪干一把也行,逼迫澳大利亚乖乖把煤炭交出来。

假如说是环保问题,当时制定减排指标的时候为什么不把减排计划细化到每一个星期做什么呢,是不能还是不为呢?拍拍脑袋定个指标,到了年终岁尾疯狂拉闸?这是朝堂衮衮诸公该干的事情?如果治国或者说治理地方这么简单,我觉得我也行…… 公务员考试筛选了那么多精英,得起点作用吧…… 政策引导企业升级产能,减少碳排放可以,不能这么样强迫吧。治大国如烹小鲜,现在这算什么,烈火旺油爆炒腰花?

而且这次事件不单单在工业领域,已经蔓延到民生领域了,各位能体会到电梯上到十二楼突然停了,人在半空叫天天不应,叫地地不灵的感觉吗?严重点说,这都是在犯罪,如果出事是否构成过失致人死亡也值得探讨。

这个事情我的理解就好比一群学生遇见了一个从来没见过的难题,没有现成的解题方法和标准答案,只能自己摸索着想办法解决问题。现在老师来了,说你们的答案错了,甚至最开始的解题思路就错了,然后老师把答案简短写了一遍就走了…… 学生在意的不光是答案,也在意解题的思路和计算过程,这些却又不解释清楚了,怎么不让人怀疑。

知乎用户 北斗酌美酒 发表

互联网上有些人管口吐芬芳,捏造事实,造谣传谣叫合理批评。

还不让人有不同意见和看法,敢有就是给官方洗地,这算哪门子自由讨论。

到底是谁在乱带节奏,甚至收了外币带节奏,不是一目了然嘛,说的就是你们,那些天天喊光没了的人。

知乎用户 如水 发表

现在嫌弃人家是低级红了?

早 ** 干嘛呢?

人家为啥高级黑,心里没点数吗?

知乎用户 Goodbye Lullaby 发表

有些人真的是,和我一致就是官方权威,和我相反就是二流报纸,真是选择性相信官方啊。我就不同了,丫就是二流报纸,还「低级红」「高级黑」,你丫红过吗?你丫少黑了吗?

知乎用户 水陌轻寒​ 发表

小明是个很努力上进的好学生。

他为了能考出好成绩,对同学的讥讽是打不还手骂不还口,而且每天都使劲压榨自己,不熬到 996 绝不睡觉。

成绩确实也在上升,让一些同学侧目。

每到出成绩的时候他就要大声高喊——

“赢了!这次又赢了!”

久而久之,家里人都记住了小明的正能量。

于是有一次,小明考差了回家,有些沉闷,回了自己房间没说话。

家里的人于是就商量起来……

“小明这次怎么回事啊?”

“考差了吧这次。”

“不不不,我跟你讲,小明在下一盘大棋…… 现在的退步只是表面现象,其实背后用意很深……”

听到这些话的小明受不了了。

他冲出房间,义正言辞吼道:

“你们都给我闭嘴!”

“我才没赢呢!哪有什么大棋?”

“你说那话啥意思,谁听不出来啊?是不是嘲讽我!?”

知乎用户 白夜 发表

别说是什么专业知识,现在很多时候连 “常识” 都不能谈。

既然反常识,有这些个文章出来不奇怪。反正只要立场站对了,就可以毫不顾忌的发表观点。

当然,这次是太反常识了。舔的上面都不好意思了。

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

我就相信是大棋论,少跟我解释。

我一个搞零售的不懂今年零售有多少吗?

产能高不高我不知道啊。

这个点限电真当我们傻啊,是电不够用还是钱挣的不够多啊??

知乎用户 艾萨克里斯蒂娜 发表

有时候无关对错。上面不表态时怎么可以随意替上头表态。不要随意揣测上意。重大事件和政策,只有 gj 有唯一发言权和唯一解释权。

知乎用户 有脚阳春 发表

因为大棋党其实是明褒暗贬,隐隐约约让人感觉到这样一种思维方式:为了国家的大战略,个人的利益是可以被无限牺牲的,甚至连居民的基本生活也是可以不顾的(大棋党不提东北居民生活受到的影响,简直又蠢又坏),这简直是抹黑了政府在人民群众中的形象,破坏社会安定和谐。

国家显然不能接受这种抹黑,官媒出来正视听就可以理解了。只是,时间有点晚,早说不就行了吗……

知乎用户 邵光霁​ 发表

作为体制业内人士,作为限电一线的亲历者,我想说其实这个所谓的大棋观还是起了一点维稳的作用,一定意义缓解了限电导致的政企矛盾。当舆论一边倒时,官媒总要出来拨乱反正,平衡中和一下舆论,避免走向极端,谨防拜登打 “大棋” 牌 。

限电政策刚开始那几天,企业就疯狂打电话,吐槽限电对企业生产经营的影响,控诉对营商环境的损害。

我们只能无奈的解释: 冬季枯水期啊 ,水电不够用 ,煤价贵 ,发一度亏两毛 ,能耗双控 ,环保啊 ,不买澳洲煤了 ,这不是我们能决定的,冬季用电高峰啊,电力的锅…!我们找工信局问问 ……

网上国家大棋观上线后,企业话风立马转了:

是是是,没错!我也看到网上说的了!

拜登真特么不是东西啊!

把咱中国人当老实人!接盘侠!

老美等着吧!输出通胀,看他们能熬到几时!

国家用心良苦啊,咱们都理解!

国家智库的博弈咱不懂,坚决响应号召!

那些相互压价的小厂子,就会窝里斗!

千里送人头,不来点强制不行,得给他们一点颜色看看!

忙了这么多年了,这段时间就当放个假了!

拜登天天在线牌,国家终于硬气主动出击了!

你们辛苦了,加班加点的!又忙防疫又忙限电!

好的好的,欢迎欢迎,感谢感谢!

一定随时来厂里检查指导工作!

那随时联系!先这样,感谢感谢领导的关怀!

您先挂,再见再见

知乎用户 临风简 发表

我反倒想知道。

大棋党、低级红、高级黑是怎么大行其道的?

而且这些大 V 流量巨大,恰饭也是赚得盆满钵满,为什么这种大棋党成为了财富密码?

天天要 “净网”“清朗”,这些顶着爱国名义的大 V 怎么依然占据主流?

是谁给了大棋党、低级红们的生存土壤?

是谁一再用公信力给这些大 V 背书(转发、联合投稿)?

骂罂粟花能解决问题吗?

种罂粟花的人不解决,罂粟永远缴不完!

说的就是拜登!

大棋党其实是拜登培养的 50 万!

知乎用户 扩散性百万涩面包​ 发表

只要我不是大棋党,央视就打不到我。。。

这两年生活中有两个典型的例子,一个是猪肉,一个是口罩,都是扩产能之后崩盘的例子。

通常来说这种常局限在几个行业,但因为疫情的原因国内大量行业都将在将来面临类似的挑战。

1—8 月,全社会用电量累计 54704 亿千瓦时,同比增长 13.8%。

第一产业用电量 660 亿千瓦时,同比增长 19.3%;

第二产业用电量 36529 亿千瓦时,同比增长 13.1%。

第三产业用电量增速最快,用电量 9533 亿千瓦时,同比增长 21.9%;

需要说明的是,即便是 2020 年,全年用电也是增长的,扩产能从去年下半年就开始了,而不是只是今年,那么等外面逐渐复工时面临的挑战有多难呢?没人知道,或者只有期盼疫情再久一点,再久一点。。。

我们都知道去年外贸赚翻天,今年因为运费和原材料涨价就差一些了,我们不在这个产能在我的时候赚到钱,等别人复工来抢市场的时候难道就可以不亏钱了?

这是大棋党么?这明明是小棋党,是五子棋,是飞行棋,是摆着明面上的事,如果 zf 想要产业再扩张,把电价涨上去,产业不就继续扩张了么?需要做 2 休 5 搞这么麻烦?

当然单一归因都是比较狭隘的,众多因素都只是环节中的一环,就像把限电仅归结为煤价高了。

顺便说,我真不是大棋党。。。。。

知乎用户 内外明澈 发表

大棋党指责反对人的牌太多了。提出反对意见就说你是带路党,说你是亲美派,给你扣大帽子。没有办法反对意见没人看,就只能一直赢,一直麻,一直感恩。一直防打牌。

知乎用户 王咏 发表

这其实就是一个刻舟求剑的故事。

当局按照疫情之前的情况制定了一个节能减排的五年计划,决定逐步淘汰高耗能高污染的落后产能,限制煤炭的产量,限制各省的用电量增长,发改委以此为依据制定了各省市每年的分解指标。

但是随着疫情的到来,各级官员的政治 KPI 的首位目标从节能减排切换到了保民生保就业,而随着国际大宗商品的价格的暴涨,之前需要淘汰的那些高耗能高污染的落后产能又纷纷上马,以至于九省市用电量不减反增。

但发改委不管这些,依旧按照原本制定的计划继续执行,结果就搞成了现在这个既要马儿跑又要马儿不吃草的局面。

地方政府的一些行事明显可以感觉到有怨气,不过这也不难理解,你既要保就业,又要去产能,等于左右互搏了这是,你让地方政府怎么办,你行你上。

知乎用户 狼狈 发表

《大明王朝 1566》里,郑泌昌何茂才为何一开始对海瑞提审有势无恐?因为他们明白,只要把他们干的这些丑事往宫里扯,往皇上身上扯,就没人敢如实记录,如实汇报,他们就能活命。同理,为何沈一石打着织造局的牌子买田如此敏感?因为这相当于宫里在贱买民田,在打皇上的脸。

所以大棋党最大的错误在于把” 天灾” 或者地方的失误往更高的层级扯。本来出了事,洋人和地方背锅就可以了,非要说什么大棋,那全国一盘棋,下棋的是谁呢?

“朕四季常服不过八套,换干洗湿,推衣衣之藩王使臣官吏将士,节用用之禄饷军国之需,无时不念国步之艰,民生之难。渠料一蚕一茧一丝一梭皆吞没于群蠹之口!”

知乎用户 XiaY​ 发表

人家是真心想帮忙洗地讨个好。无奈水平实在太低,才破绽百出。真不是故意卖破绽扮演高级黑。不要辜负了他们一片忠心。

知乎用户 硕鼠 发表

不顾真相,刻意贩卖 “爱国情怀”,刺激网民情绪博取流量的做法不仅在抖音、快手等存在,在知乎也不少。

本次事件还暴露出有些公号的背后很可能存在密切关联,才会抄错题都抄得一样。

知乎用户 李工 发表

在评价事实和逻辑之前不要讨论立场和态度,这应该是媒体的基本素养,可如今国内很多官方媒体感觉就是批着官方皮的大号营销号,除了会发泄情绪没任何实质作用。

白某人说了,如今的年轻人读书太少,所以自认为读书多的他们自觉众人皆醉我独醒,总想着站在高位来俯视一下苍生,凭借心中的图景来指导苍生。

但苍生真如某些人眼中那么不堪吗?某些人又真的比苍生高明吗?

如果真接触过如今的年轻人,你会发现如今很多年轻人读书的种类绝对是远超上一代人的,上一代人几乎是被河殇文学浸淫出来的,文青这个不食人间烟火的形象就是上一代人中知识分子的主流形象,如今的年轻人凡事讲证据,凡事谈逻辑,摒弃情绪化思维,拥有这样的年轻人还有什么不满足的。

当代年轻人不需要上一代人自以为是的说教,摆事实讲道理是尊重别人,同时更是尊重自己媒体人的操守。

当然上面说这么多有一个基本前提,当代国内媒体还想有点操守。

知乎用户 飞猪侠​ 发表

蠢红:我只想要岁月安好,我只想要赢。

恰爱国饭的:你想要什么结果,我按照这个结果给你编故事。没有问题,只有转进,从赢到赢,一切尽在掌握。

黑灯瞎火中的东北银:心中一万匹草泥马奔过。

有关部门:不管民间死活下大棋…… 你们这是捧,还是骂?心中十万匹草泥马奔过……

知乎用户 neo anderson 发表

感觉官媒发文之后,

舆论从

“限电限产造成的影响”“是不是大棋”

变成

“官媒说不是大棋,你们别叼盘了哈哈哈哈哈”

那么限电限产造成的影响有啥呢?

知乎用户 绿眸​ 发表

我只觉得可悲。

除了一些玩爱国生意的天天中必赢,大棋论的流行其实说明了人民对政府的逐渐信任,当遇见不了解的事,情愿去从好的一面猜测分析,愿意去用 “长远的考虑” 说服自己接受现状,这些人也许在政府眼里蠢,但绝对不坏。难道非要回到十年前公知横行的时候,每一个信息不透明的事件,都去猜测国家要完了,政府太腐败了,中必输就好了?作为媒体不但不能传达有用信息,答疑解惑,还好意思嘲讽民众,也是不要个脸了

知乎用户 sharp​ 发表

集体和个体的利益经常不是和谐的,甚至可以说,绝大多数时候背道而驰。

虽然他们经常这么做,但是可以不让人知道。现在这些小粉红张着嘴放屁,无异于公开扒掉上面人的底裤,还要把那些 “英帝国治下伦敦骄傲而肮脏的工人们” 全拉过来一起细细揣摩。

好家伙,这酸臭,简直难以置信。这下代价们知道谁是代价了

知乎用户 杨博文 发表

可能央视感觉隐藏分太高了,不想赢了吧……

给大家看看远方青木的文章,原文偷摸摸删了,这是转载

短短几千字的文章中,能够连赢十五次,一次更比十五次强,南孚电池都得羞愧自尽。

强烈建议将此人送到航天部门,人类能源技术革新,走出太阳系,指日可待。

知乎用户 岁寒时 发表

小时候,停电。

整栋教学楼:ohhhhhhhhh!

突然来电。

教学楼:唉!

又停电。

教学楼:ohhhhhhhh!

老师:今天先到这里,放假回家,路上小心。

整个教学楼充满了 freedom 的气息

本人在南方工作,简单谈一下这个限电问题,也许不全或者不对,望大家多多包涵。

1. 这次南方的寒冬确实来的相对早一些,湖南在 11 月中旬就出现了断崖式气温下降,从 20℃快速下降至 5、6℃,居民用电量提升的很快,各个湖南的机组都高负荷运行,但是这中间的运输线路也是有承载能力的,为了避免线路过载导致出现更大规模的电力事故,所以电网会相对控制,优先保证城市工业居民用电,一些稍微偏的地方就会按计划限电。

2. 现在国家对于安全生产和环保抓得特别严格(当然我认为是对的),现在如果除了人生伤害或者环境污染,企业大领导到员工可能会下岗的;在这个大背景下,近期又发生了多起煤矿事故,湖南陕西重庆等大小煤矿多有发生,导致煤价涨的飞快。并且湖南地区多已水运及铁路运输为主,但不是每个电厂都有铁路,这就导致运输出现问题,很多电厂,一天就要消耗掉几千吨煤,而且电力生产中还对煤质有要求,太好不行,太差也不行,而且政府为了防止国企出现贪污受贿或者不重视生产的情况,要求连续 3 年不盈利就要关停,所以企业压力也很大。

总之,第一条是重点,第二条相对关系没那么大。顺便提一嘴特高压,从国家发展的战略角度和民生来说肯定是好的,但对于传统企业影响很大,首先市场份额减少这种直观的就不说了,而且很多电厂都成了特高压的备胎,防止万一线路出现问题,这些火电厂要立马补上空缺的份额,所以现在很少有大型的电力事故,再加上煤价是市场化的,但电价作为民生大事,肯定不可能也市场化,导致电力系统压力都不小,所以希望大家对各行各业都宽容一点,不要被带节奏。

简单说下吧,作为业内的。

其实限电不像以前是硬缺电、真缺电,现在都有备用机组,限电是缺电力而非小时候那种缺电量,土话就是装机不足导致严重负荷,真缺电。

像安徽已经多年、连年有电力缺口了,湖北湖南浙江都是缺电省份,主要罪魁祸首是工业用电(工业用电占总用电量 70%,居民和三产各 15%,农业用很少),即工业发达尤其是高能耗工业发达的地区在遭遇高温严寒天气时,很容易就爆发这个问题。

特别是这几年大力发展的风电和太阳能其实也没办法弥补电力缺口,一个是高温天气发电效果差,一个是夜间用电高峰铁 five, 当然这是趋势和方向,技术会慢慢成熟的,明年后年风场上调相以后就会改善很多。

至于有些弹幕说煤炭涨价,其实不是的,我国主力电厂存煤通常都在三百万吨以上,且我国是煤炭大国,无论是动力还是冶炼用煤都不缺。

今年限电情况比较特殊,各地都在要求增产,企业基本都要满负荷 24 小时生产,所以不会要求工业限电,但高能耗的可能被限,比如化工和金属加工。江苏电网是国电系统首个用电负荷连续两年突破 1 亿千瓦的,那么为什么没有发生限电情况呢,说白了,有钱,江苏用的是高效市场化调节,直接堆补贴。同时部署了全球最大的储能站,镇江有全球最大的 10 万千瓦储能站,缺口期能提供 40 万千瓦的电力供应,百万人一天用量是绰绰有余。其次,在建的全球最大储能站(超过镇江)也在江苏昆山。各种起到电网调节作用的抽水蓄能也在江苏(溧阳是华东第一大抽水蓄能)。

未来就是要么储能、要么多发电,再就是抛弃电,使用一种全新未知的能源。​

为啥限制用电了:

1、与制裁澳大利亚没太大关系;

2、极端天气,拉尼拉,天气冷;

3、疫情原因,中国工业用电更多;(广东、山东、江苏)

4、煤矿事故,产量降低;

5、北边煤多,南边需求多,但是货运(毛细血管)还是欠发达;

6、完成十三五双控目标;

加强应对突发情况能力:

1、特高压减损;

2、加大发电;

3、货运(毛细血管)基建

梦想:早日发展可控核聚变​

知乎用户 学无涯 发表

作为电力从业者,谈一谈自己的看法。

一、限电分两种

整个电力系统分为三个大的部分:发电、输送电、用电(可细分为发输变配用)。因此,从大的范畴来看,限电分为两种:一种是发电侧出了问题,发不出电;一种是输送电环节出了问题,负荷过大。

通俗的来讲,发电侧出问题就是下游要 100 万度的电,但是发电侧现在只能发 90 万,就得通过各种方式(紧急情况启动低频低压减载,非紧急情况进行有序用电)进行限电;电网(输送环节)出问题就是下游要用 100 万度,发电厂也能发 100 万度,但是输电线路或者变压器承受不了这么大的负荷(就跟高速公路堵车一样),就得进行限电。

这次的限电是第一种,也就是发电侧出了问题。电网的负荷特点用一句话就能形容 “迎峰度夏、迎峰度冬、春秋检修”,也就是负荷高峰出现在夏天和冬天,春天和秋天负荷小,所以能够进行检修工作。这次的限电出现在秋天,也就是负荷不可能超过今年夏天,既然东北的电网能够顺利度过夏天,秋天也是不会出现电网方面超重载到需要限电的情况。

因此,原因就很清晰了,发电侧没煤可用,是这次电荒的主要原因。

二、为什么没煤影响这么大,我们不是有那么多新能源吗?

火电是我国电力行业的基础性来源,虽然最近一直在大力发展风电、光伏等新能源,但是在这一次的电荒风波中,被寄予厚望的风电和光伏并没有如白衣将军一样从天而降,而是再一次的在最关键的时候缩边边了。

这和新能源的一些特性是有关的,以风电为例。当我们不想要它的时候,它的风机呼呼直转;当我们最需要它表现的时候,好一点的时候是没有风转不了,坏起来直接给尥蹶子解列脱离主网,让亟需电力供应支撑的主网雪上加霜

在这里,要提风电的两个特性:

1、与电网负荷的反调节特性

也就是说风电的发电特性和大伙儿平时的用电习惯是完全相反的。白天,无论是工厂、楼宇还是居民用电,都是高峰期,可这个时候别人风小,风电说恕小爷不伺候,要伺候请等风起;晚上,用电低谷,这个时候呼啦啦的狂风阵阵,甭管你要不要,反正我狂发电。除非储能技术实现了跨越式发展,能够在大型风电基地旁边直接吸收风电,需要的时候再往外放,否则风电这傲娇的小脾气没治;

2、差劲的低电压穿越能力

这个可能稍微专业了点,简单来说就是当电网发生扰动或者故障后,主网局部可能发生瞬间电压跌落,这个时候发电侧一定要给力,具备穿越低电压的能力。千万不要背后捅主网一刀,直接脱离电网,成为拖垮主网的那一张多米诺骨牌。

传统机组,火、水、气、核等,都可以通过快速励磁调节,支撑起电压,保证主网波动时的可靠运行。但,风电就不,事故发生后,小爷直接就闪了,哪管他洪水滔天。

构建以新能源为主体的新型电力系统是我们必须矢志不渝落实的部署,但是在大船调头的过程中,如何确保稳定和安全,是我们需要考虑的。类似的事情以前也发生过,例如 2017 年的河北煤改气,在大力淘汰 “落后技术” 的时候,一定要考虑 “先进事物” 是不是真的能满足基本需求,不然一鼓作气,再而衰,一定要慎重。

三、所谓限电是一盘大棋

我看了很多分析这次限电是一盘大棋的文章,坦白来说,他们第一不懂电,第二不懂现代中国。

第一,他们不懂电。

电力行业的有序用电,基本原则是,在遇到万不得已、再不行动可能直接造成电网崩溃的情况下,执行有序用电,先拉工业,再拉商业,最后拉居民。

不是到了山穷水尽的地步,绝对不会动居民用电的,因为居民用电一来体量小,二来影响大,减少不了多少负荷但是却会引起极大的社会影响。东北的有序用电序位表都已经执行到居民了,那只能说明除了医院、军工等重要工商业负荷没拉以外,其他的已经全军覆没了,但是即使如此,电还是不够用,不拉负荷,低频低压将直接导致电网崩溃。

也就是说,东北电网已经是山穷水尽了,这些人还在这里指点江山:

这是战略性调整,是国家的一盘大棋,他们都是为了大局牺牲的。

因此,官方评论很到位:

在东北多地电力供应缺口已增至严重级别、因电网面临崩溃风险而对居民限电的背景下,把限电视作 “大国博弈” 棋局里的落子,说成 “对外输出通胀” 的策略,无异于迂回抹黑。

第二,他们不懂现代中国。

如果说为了所谓的大局,国家就能为了 “杀敌八百” 而宁可“自损一千”,这和我们的宗旨是背道而驰的。

这种 “大棋论”,看似能够在减轻电荒所带来的舆论影响,实际上,这种《大明王朝 1566》中“苦一苦百姓” 的论调,可以说是其心可诛。

“暂累吾民一年”,这是崇祯说的。挖开黄河花园口大堤的是常凯申。

人民就是最大的大局。

《佛藏经》说:

当来之世恶魔变身作沙门形,入于僧中,种种邪说。令多众生入于邪见,为说邪法。

我们一定要警惕。

出了问题就直面问题,该吃药吃药,该动手术动手术,不能脸上已经出现了不良潮红现象,还在这里夸耀自己血气方刚。

因此官方说:

这跟我国经济复苏伴生的高用电需求,显然不匹配。另外,部分地方紧急限电,还跟没把握好产业升级节奏、没做好平时能源管理工作、没跳出运动式减碳窠臼有关。

这些都是要治的病,不是轻飘飘的 “大棋” 两个字可以概况的。

另,“大棋论” 最要应该来自于远方 X 木的文章,这篇文章虽然结论整个错了,但是水平很高,不是营销号写得出来的,背后肯定是有高人。

知乎用户 李子寒泉​ 发表

在 “五毛党、粉红党、吓尿党、比烂党” 之后,现在又多了一个,“大棋党”……

面对以上几个党,我申请加入 “笑尿党”。 哈哈哈

当年大清保皇党厉害么?一旦发生 “大规模违约潮”,即一旦经济开始衰退,保皇党再多,也保不住大清的江山。不信?不信的的可以看看当年“足以触发保路运动” 的违约潮,是怎么把大清给弄没的。不信的,还可以看看石油经济衰退时 违约潮 是怎么把俄爹给弄没的。说白了,没有人可以跟资本作对。如果经济一旦开始衰退,没有人能幸免。

而 “短缺” 的出现,和经济 “衰退” 的关联性,有多高的重合度。建议不服的,读读以往经济学的史料。保证让你爽。

知乎用户 炸弹团​ 发表

当年为了念国际经,撑死三千万;

现在为了念环保经,限电限民生。

左派一神教害人害己!

知乎用户 漢人 发表

卷的令老胡都怕了: 会不会给我也扣上一顶帽子?

知乎用户 Alex Xu 发表

明明是饭菜涨价你吃不起了,非得说自己减肥。

知乎用户 一纸碎城 发表

有一些人自称理性,天天各种讽刺,还容不得其他人的任何批评。只要有一丁点的批评,哪怕是合情合理的,一定就是小粉红,一定就是在感恩,一定到处骂别人 50W。

“良药苦口利于病,忠言逆耳利于行”。这句话从小就听,但是显然很多人都已经完全忘却了。

在我看来,这些自称理性但容不得任何批评的,只是在显摆罢了。真正的理性,是要容许提出建设性批评和意见的。


理中客这时候倒变成央视簇拥了,之前各种批评哪去了,各种质疑哪去了?


别遇到 “权威” 就跪下,该有的思考麻烦自己别锁上。这个社会不是简单到一件大事只有一个合理解释,听一听不同的意见不会死的。

知乎用户 曲线最短 发表

这不是你新京报擅长的吗

怎么你反过来咬其它媒体了?

是因为他们发的比你们早,导致你们没话说,没法引流量,所以又开始换个话术打牌了吗

知乎用户 一口烂瓜 发表

我上小学的时候,家里有一台赛扬 366 的电脑,主要是我爹办公用。它有一个这个年代绝大多数电脑没有的附件叫 UPS 电源,这个东西的作用是:在停电的时候,保持大概 5 分钟的不间断电源,确保我爹可以存好他的文件,从容地拍拍屁股起身点根蜡烛。如果没有这东西,他写的文件就可能会因为断电而丢掉,而这个风险一般不太能承受。它实际起作用的时候不多,但也不算很少,我估计在 10-20 次,这还是在北京。

现在这个年代,大城市里的居民都是默认水电永远畅通的,这本身就是「生活水平极大进步」的一个明证。我这方面观点很朴素:能让各阶层的老百姓普遍生活更好的,就是仁政或者大棋;和老百姓生活水平不直接相关的比如军备,我不评论而选择相信海专精算;而让老百姓生活水平倒退的,一律都是恶政,我承认其中可能有一些「必要之恶」,但这个定性不会改变。

我一直也认为爱国情怀应该是个很朴素的事情:你对自己交际圈内的人(一般来说绝大部分是中国人)过得越来越好,应该是有一种期许,有一种满足感的。如果他们过得不好你才开心,那我多少觉得这属于心理有点问题——如果在此基础上,你还觉得他们过得不好,是为一个虚幻的「中国」增添了燃料,那这个国我劝您不爱也罢。

这里不妨地图炮一下:所谓大棋党,其实就是一群水平不够,心态又不平和(如果说心智不健全稍嫌过分的话)的崽子。对这种见不得他人好的,我向来喜欢躲远点。

知乎用户 张珺 发表

反转了!大旗党是西方势力的阴谋!

不打脸一帮大棋党赢拉夫媒体收割流量,打脸了就开始 “说不定混入了什么人”,真是赢麻了。

我就不说知乎 B 站抖音一大帮赢拉夫疯狂收割流量,收割完还有人替他们洗地了。

现在赢拉夫这行这么卷,还是有不少新人挤破头想要加入,不就是特能赚嘛,像心医之流疯狂造谣带节奏,只要能赢,票子大大的有。

但是想干这一行首先你得是个没脸没皮的人渣,不然首先自己先崩溃了。

比如这位,刚注册个号下大棋收割一波流量,被打脸了立马删视频,开始收割反大旗流量。

[全民流量的时代,低级红比高级黑更可怕_哔哩哔哩_bilibili​www.bilibili.com/video/BV13h411H742

](https://www.bilibili.com/video/BV13h411H742)

被我说一句就破防拉黑,也不嫌丢人。

还有这位,我不听我不听和尚念经。

[如何看待最近多个地方限电停产?「能耗双控」的原因和目的是什么?30 赞同 · 72 评论回答

](https://www.zhihu.com/question/488486850/answer/2139984878)

知乎用户 猛男使用者​ 发表

中国下棋,美国打牌。

搞半天地球是棋牌室。

知乎用户 cesium99​ 发表

姜文导演过的电影不止只有《让子弹飞》还有这部《邪不压正》

知乎用户 文斌地 发表

遭了,接飞盘的成飞盘了

知乎用户 听风君 发表

作为东北人我们吐槽一下突然停了生活用电的权利都没有了吗?要不是我们拼命的发贴有人会关心白山黑水停电的问题吗?人民日报会报道吗?

别乱扣帽子,你家旁边道中间有个水坑你吐槽一下还能上升到国家的混凝土政策吗?也真是服了。

知乎用户 姜川 发表

职业小粉红,喷公知,喷二狗,喷女拳,喷洋垃圾。

但是这波限电真的感觉:就是电不够用了这么简单。

坐标河北,村里去年刚刚改了电暖气供暖,今年照这个情形怕是要断暖?

知乎用户 在河之东 发表

央视这篇报道真是很神奇。它即否定了限电大棋论里的所有推论,又肯定了限电大棋论里的所有论据。

这无疑只有一个意思。TG 限电就是限电,没有任何花花肠子。就仅仅是火电站入不敷出而已。但大棋论里面说的种种危机都是真的。这地雷踩不踩你们企业自己看着办吧。

整个大棋论最别扭的地方在于。如果这些商家不内卷那在市场经济作用下,必然涨价。市场经济本来就是出价高的人得吗。那必然会导致国内的 cpi 上涨。不管这是良性的还是恶性的。老百姓必然要遭殃。国家根本不可能选择这条路。就算选了也不能认。所以无论大棋论戳没戳到 tg 的肺管子,这篇报道必然出现。

讲道理这两年中国的环保搞得有点儿魔怔。18 年的冬天为了搞什么清洁能源,不许集体供暖烧煤。要改烧天然气,结果锅炉改造和天然气储量不足两件破事儿,让北方的老百姓挨了一冬天的冻。政府迫不得已退了部分取暖费。这次又来双限,北方的老百姓估计看着取暖费账单要瑟瑟发抖了。

现在我就祈祷那个二氧化碳变淀粉的技术赶紧实现,火电厂就能放开了烧了。

知乎用户 易凡 发表

最近发现一个蛮有意思的现象,最近很多事情大家阴阳怪气的话语故意采用一种看起来很崇高的话语。

以前大家是明显地嘲讽,现在变成使用一种看似赞扬崇高、实则是解构崇高的话语,“崇高” 本身解构了崇高。

“只有感恩、人民的日子越来越好、大局意识” 被用于语言游戏,这带来的效果是,当我们看到一段气势磅礴的文字,我们都不知道这到底是赞美还是讽刺了。

康德指出:

崇高本质上表现为超越有限的力量,以便把我们所操心的东西(财产、健康和生命)看作渺小的。

可是一个人出于讽刺的意图来刻意说出将自己的价值置于集体价值之中的话时,比如 “荣幸成为人口红利的一分子”,这反而是突出了崇高的非理性和不讲逻辑。

当陈平的打牌论、张维为的中国人要自信被满天飞地使用时,这些话语都体现一种脱离现实的非理性风格。用本人的话否定本人就成了比直接的谩骂更有利的拆解。类似于:

我只是把他说的话重复了一遍,你就愤怒了吗?

我们常说要让个人的自我实现和民族复兴、国家富强联系起来,然而,需要意识到,过分的溢美之词可以告诉我们崇高和要敬重的是什么,而不能回答为什么要这么做、宏大叙事与个人发展之间的关系是什么。难道为了一个看不见的 “大局”、一个逻辑上并不充分的推论,就去限电?

不知道搞宣传工作的媒体注意到这一点没有。

无脑吹导致的其实是崇高和宣扬的价值失去了现实性特征,大家越使用大词,大词就显得越荒谬。

所以为什么要 “尊崇常识”,因为在现代社会,世界祛魅化了,我们要相信一个价值和意义,需要在可观察到的经验事实,或者是可以被逻辑论证的东西里去检验,当然,这个逻辑也包括和历史相统一的逻辑。

离开事实和逻辑,崇高的价值就反而显得荒谬。

离开了和个人现实的关系,宏大叙事就被游戏般地使用、走向虚无。

知乎用户 心理系菜鸟​ 发表

自己口径不统一还怪别人~

知乎用户 南湘说品牌​ 发表

先夸夸新京报,自从今年 1 月份,山东籍的社长上任后,河北籍的主编上任后,新京报有大半年没带节奏黑山东和国家了。希望新京报弃恶从善。彻底抛弃南方媒体的那套颠倒黑白指鹿为马兴风作浪唯恐中国不乱的做派。

停电这件事情上,有人在带节奏。特别是东北那里,非常明显。我猜测,可能跟某国驻沈阳领事馆和轮子有关。一些东北网民的反应,非常迅速,非常激烈,矛头直指山东、华北、国家、孟晚舟。知乎、UC、微博,都是这种不约而同的舆论。

带节奏说,被限电的都是广东江苏浙江福建那几个外贸省份,山东没被限电的,可能是广东江苏浙江网民。

山东山西内蒙河北河南北京网民老实,基本没说山东停电的事情,更没带节奏。

知乎用户 北国梅花 发表

现在很多都爱豆化了,而且是模糊范围的爱豆化。

对国家爱豆化,自然移植到对政府的爱豆化,所以政府变得不能批评。

而我党的光荣传统就是批评与自我批评,这是我们深入群众的一种方式,但是某一大批没有理性的所谓粉丝拿出追星的观念将国家,政府爱豆化,就是阻断了这种联系。

而不能接受人民合理批评并乱扣帽子的这些连社会主义是什么都不知道的黑红粉,就会走到人民对立面。

知乎用户 蜡笔小新小心 发表

如果不让他们 “下大棋”,那么他们就无法解释今年早些时候美国德州雪灾导致停电,反衬我国制度优越的 “正确性”。

也就是说,如果真的是经济问题,是决策失误,那就显得他们当时嘲讽美国政府特别的可笑,所以他们宁愿 “下一盘大棋”,也不愿意承认事实,因为承认事实,就属于打脸。

而他们最怕的就是 “打脸”,所以宁愿闭着眼睛胡吹,也不愿承认自己错了。

知乎用户 王东来 发表

低级的爱国约等于叛国,并且低级的爱国言论中说不定混入了什么人。看神神阴阳怪气就图一乐,真带节奏还得看低级的爱国言论。

有些大棋党真的是说不清楚他是真红还是黑,棋子是谁,棋盘是谁,棋手又是谁?大棋党非说为了大局限电,牺牲中小企业和民众利益,这明显与中央想要传达的精神不符。


最近官媒批判了一些拿爱国当流量的自媒体,因为这种自媒体真的影响了一些科学文化知识基础较弱的人。爱国和财富当然可以都有,但不能业务能力不强,为了挣钱而去 “爱国”。


有人问了一句什么是低级的爱国,我说几个典型例子:

1. 吹捧过度: 每一件事都是深思熟虑的!太完美了!每个决定都是对的!

2. 编造谎言: 在中日边境上,几个边防士兵保护公民。

3. 排除异己: 反对某一观点的都是境外 XX!

4. 暴力压迫: 你为什么买外国东西!?

低级爱国和极度恨国手段很相似,只是方向不太一样,都是非理性,过于情绪化,对社会有害的。

知乎用户 卫则光 发表

辟谣大棋是大棋的一部分,越下越大了

知乎用户 as 蓝月儿 发表

说明有关部门还是比较务实的。

知乎用户 吴凛凛 发表

媒体与政府也是有限的,

认识世界是需要成本的,

为什么性别歧视和种族歧视的叙事能够大行其道?

并不是因为不存在其他歧视,而是性别与肤色很容易从外表观察出,

即认识的成本较低。

想要精准对受众进行判断也是需要成本的,

而大多时候支付不了,

普通民众常常会使用刻板影响与偏见来一刀切,

从而在低成本的情况下认识世界,给予自己路径确定性,

媒体也是如此、政府也是如此、无论红黑都是如此。

我写此文可能先经历语言学的审视来看是否有语法错误吗?

可能有形式逻辑的复审来看有逻辑错误吗?

这还是偏向形而上的理论应用,

涉及实际具体实践的成本更是大得多。

所以逻辑无法战胜偏见,科学无法战胜威权,客观无法战胜谣言。

知乎用户 逝影绝忧 发表

我们最该听的是点赞吗?不,是理据充分的反对。我们最需要的是温柔乡吗?不,是清醒剂,是用事实和学理啪啪打脸的痛觉。

––知乎用户

@泰格

倒数第二段。

坚持两个务必,实事求是,不要做吹鼓手要做主人翁负担起当代青年人的责任。

知乎用户 在一字路口的铁肩 发表

中国限电是新自由主义的恶果(出现不少低能留学生也是新自由主义的恶果)

反全球化、反自由主义可是一项系统性、国际性的任务

在这场冲突当中,没有左右之分,主要矛盾就是主张开放全球贸易的自由主义者 vs 反自由主义者(表现为本国利益为重、或者区域性如东亚、北美、欧洲等贸易圈)

1、国内生产将不再大量生产外贸低端产品,各国都存在些工业化。

2、国内将没有那么多垃圾留学生,尤其是非洲的,他们不少学国际贸易,不是国际贸易那未来想从事的行业种也很多是中非跨国企业。

3、我之前看不知道谁说,李建秋

@李建秋

是在东北限电之前就批判「错误的国际贸易」了,还有一些人也保持此看法,我认为很有道理,中国普通人、中国上面、中国媒体会自豪于可悲的「中国制造 /MADE IN CHINA」,过分在意外国人的声音,我想和这些密不可分。

我想,在 1949–1978 年,中国人可不会非常在乎「外国人说中国好 “我们中国实在太棒了!!”」

反自由主义不限制左右,比如法国的勒庞,梅朗雄,都是反全球化的疑欧主义者,我记得后者作为「”极左”」还被扣上过民族主义(nationalism)的帽子,确实反全球化会和国家主义擦边。

全中国、全亚洲、全北美、全欧洲的民族主义者都应该支持反全球化。

未来如果出现了类人机器人(服务业 or 工业)的,那对我们也有好处。

知乎用户 amazaga 发表

要不这些媒体打一架,谁赢了我们听谁的?

知乎用户 夜弹月下琴 发表

媒体发声也是一盘大棋里的一步吧

知乎用户 狗头教主 发表

一群兔兔被判成神友,好冤啊,兔兔们明明是真的相信啊

知乎用户 CharlesChan 发表

大棋党最大的问题在于,其观点没有足够的事实和可信的理论作支撑,论证过程缺乏扎扎实实的逻辑性。

当然,这并不意味着需要彻底地否定与嘲弄大棋党,彻底地调侃宏观叙事。相反,宏观叙事代表着认识的深度与高度。

碎片化信息、热搜问题的迭代速度甚至超越了浏览问题的速度,那么还有思考与交流的时间吗?这也可以解释大棋党为什么受到欢迎。因为大棋党用一个简单的 “中赢美输” 原型叙事,不断刺激受众的历史记忆与情感爽点,他提供了一种思考视角与弄潮技巧,使得受众不至于被无限量的信息浪潮压得喘不过气来。

一些媒体最大的问题就是,明明有些受众只需要一个救生圈,却鼓动他们手动造大船出海,这显然是对受众的认知不足。

此外,媒体做不到社会预警的功能,拉闸限电前难道真的就是一点儿零碎的线索都没有吗?一段时间内,媒体似乎罢了工。不过,对媒体的社会舆论导向功能挺着迷,喜欢就着热搜发表看法与意见,喜欢教育人,却不知道自己是个什么废物。

我还是希望有人能为宏观叙事证明的。但是伴随着平台对时鲜内容的偏爱,短平快营销内容的兴起,以及交流越来越呈现非理性的状态,导致一些无私奉献者的流失,这种真理在交流与思辩中产生的可能性确实是越来越渺茫。

知乎用户 时俗 发表

有人回过神来了呗。所谓 “限电乃大棋”,翻译过来就是 “限电乃人为”。

那你想想,谁背这个骂名?

所以这些 “限电大棋” 的大 V 们,我不认为他们是蠢,所以那就是故意的。。。

知乎用户 老蒋的小号​ 发表

传销喜欢给人洗脑的方式之一就是: 政府公安的打击是宏观调控,这样可以把不坚定的清除出去,同时保证这个项目只有少数人能够参与。

所以在某些人眼里,媒体这样的声明也不过是宏观调控。

知乎用户 维民所止 发表

我确实认为没什么,纯粹是搞环保魔怔了,牺利益,去搞 “合作”

知乎用户 梁慕橙 发表

有些人把停电当作大事,可是四五线小县城有时候停电通知,都不一定能传达得到,记得上学时候,大夏天 38 度高温,该停也得停啊,第二天还要上课,夜里睡不着觉,跑到阳台透气,谁又抱怨了。早就习以为常了。我不知道这种事情炒有什么实质的意义吗?

一边说你要看看 59 年如何如何,可是即使今天停电了,也比 59 年好太多吧?怎么就开始变成 “事” 了。谁又在抱怨?谁又在解释?在我看来解释的和抱怨的都是一类人:惯坏了的人

老百姓会不理解,老百姓不会因为这种事情,怒不可遏,反而让老百姓怒不可遏的,你们倒是闭嘴了,顾左言它了,有意思吗?你们这些人?

说到底,有些人只有国家立场,或者连国家立场都没有,可能连党的立场他都 “打折扣”,更别提人民立场。

知乎用户 Bdmdm 发表

还能说啥呢,你也配姓_!

知乎用户 Marxfan​ 发表

知乎用户 隐逸者 发表

为什么会有人信央视网说的?货拉拉事件这么快就忘了?

知乎用户 笑柄 发表

在新世纪 20 年以来,世界普遍进入了一个科技停滞时期。经济高速发展的时期过去了,各国都普遍进入了一个存量时期。又因为资本主义现代社会有其固有的阶级矛盾。在增量时期,矛盾往往可以被经济增长所带来的巨大利润所掩盖。但在存量时期,由于没有外来利润流入,所以社会的固有矛盾会被进一步的放大(eg. 贫富差距,资产收益大于劳动收益等)。那么在这种情况下,如果放任不管的话,那必然会威胁统治者的合法性。所以为了维持自己的统治,各国政府都会来做点东西来调节矛盾。但是可行的方法也不多,无非就两条:一,在现有存量的基础上,重新调节分配,使得社会更为平均。这也是治本的方法。但是人性的自私使得这必然不会成功。这就要进入到我们的第二个方法—转移矛盾(或者更通俗点说就是甩锅),这个方法要成立有个前提。那就是怎么让民众相信这个锅确实应该是他的。在这里面,各国普遍运用的一个手法就是利用人们潜意识里的族群意识,再加上世界上确实客观存在的国家之间的经济矛盾,进而将本国的阶层矛盾转移到国家矛盾上面。于是,在近几年以来,世界被重新分成了两大阵营,各大阵营之间的政治媒体几乎都在不遗余力地给对方抹黑,几乎都在给本国的老百姓传递一个信号,那就是:你们的痛苦生活都是我们的敌人造成的。要重新拿回我们的幸福生活应该怎么办,当然是彻底打败他们。而且各国政府为促使第二种方法能用恒有效,会进一步有行政手段强力促使这一信念变成政治正确,不容挑战。这也就无外乎为什么这么多自媒体都在往中美博弈上带。因为这本来就是一个稳赚不赔的生意。在增粉的同时有可以树立自己高大的爱国形象。何乐而不为呢。

知乎用户 Yuxuan Deng 发表

《火凤燎原》中,曹操被吕布打的屁滚尿流,逃出来之后,有了上述名场面。

什么叫大棋啊?战术后仰

知乎用户 开天辟海 发表

不懂就问啊

女士回来之前,为什么可以下大木其啊?

那玩意,天天下,人人下

一回来,诶,不让下了,分高低级了,唱红黑脸了

知乎用户 孙维 发表

讨论的人太多了,怎么分得清谁是真的谁是假的?毕竟可能性以外在表现和内心想法来说就有有真真、真假、假真、假假这几种可能性。

更勿论观点陈述水平与大众认知水平差异导致一些误解与争论,以及一个关键的问题————普通人有没有义务花时间花精力,去一一分辨一些个人非关键信息的真假对错呢?有些相关知识储备不足的人,甚至不具备主动获取信息的能力。

官方落实政策时不跟大家说清楚,做好定量定性工作,岂不就是默认让大家自由讨论、分析与发挥,跟当初学生跳楼家长质疑监控缺失,导致的舆情问题实质上如出一辙。

迟到的解释犹如迟到的正义,虽然结果看似皆大欢喜,但对部分当事人来说,未免有些味如鸡肋。

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知乎用户 炎子铭 发表

大旗党最可笑的一点在于,他们好像真的一点社会经验都没有。

如果是为了限产,还用得着限电?工商消防多去查几次不就完事了?

知乎用户 炒面面包子​ 发表

是的,我也一直觉得它们是黑不是红

知乎用户 净江烟 发表

2030 年碳排放巅峰,2060 年碳中和,那才是大棋,不过大棋需要很多棋子,有参与分蛋糕的,有参与牺牲的,以至自己是哪类棋子,自己会知道的。

下面还是说说碳排放巅峰和碳中和意味着什么吧。

首先要了解碳排放是什么,用丁院士的话说,碳排放就是发展的权利,碳排放份额的多少,以为你发展的上限是多少。那么 2030 年碳排放达到巅峰,意味着什么呢?意味着我们要在剩下九年里,从人均 GDP 一万美元增长到人均四万美元,为什么是四万美元,因为这是发达国家的入门标准,九年里从人均 GDP 一万美元提升到人均 GDP 四万美元,人均一年要增长 3300 美元的 GDP,按过去 10% 的增长,也需要三十多年的时间,也就是说我们要到 2050 年才是达到碳排放巅峰,而不是 2030 年,现在直接砍掉了 20 年的发展时间,至于有什么影响,自己看看现在的点刹车的影响,可以想想刹车踩死后会如何。

2030 年后开始碳中和,碳中和不难理解。就是碳排放到达巅峰后开始减少直到为 “零” 的周期,总量已经锁死了,意味着如果能源科技没有革命进步,比如商业化可控核聚变应用,那我们人均 GDP 上两万美元都难,我们都嘲笑特朗普推出巴黎气候协议是愚蠢行为,第三方看客认为是愚蠢,但是站在美国人民的利益来说,并不是愚蠢,特朗普商人的本性看出了关于碳排放协议的本质,那就是会让美国那样的国家每年拿出巨额的资金购买碳排放,这还是 g7 已经分走一半配额的情况下。至于我们会如何,可以参考今年成立的碳排放交易机构。以后工厂可以通过那个机构买卖碳排放了,国际上也是一样。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/346226687

知乎用户 1848 发表

不知道大家有没有遇到这么一种情况。

说有个人,为了跟某个人肉搏,就疯狂摩擦自己的棍子。

结果呢,最终的交战结果还没来临,这根棍子被摩擦的通红,憋不住了。

这个时候,棍子的主人想让它坚持完,棍子就难受的憋不住了,那咋办呢?不让发射就只能回流了。

这个时候就有人批评这个棍子不给力,说它流回体内伤害身体,是别有用心,其心可诛。

这个故事告诉我们,如果不能承担喷发出来的结局,就不要一直摩擦这根棍子,毕竟愉悦的是脑子,苦的是棍子。

知乎用户 迷途者 发表

其实这里我们应该担忧一件事情。

就是大棋党的逻辑是没有错的。停电限制生产,限制供应端,物价大致上是要涨的。确实是能输出通胀的。

但是不知道大家有没有想过一件事呢?就是一个国家的生产是先满足自己的内需还是外贸的。

美国放水给全世界,是美国水接的多呢?还是世界接的多呢?

这波不是单单向美国输出通胀,这波是向整个世界输出通胀。

知乎用户 呵呵 发表

很多人拿孟晚舟做比喻,就说个最通俗易懂的道理,孟晚舟回国与我们普通百姓有什么关系?但拉闸限电关系到的可是最基础的民生。非要把虚空的胜利和实质的紧缺相提并论,我不知道是几个意思

知乎用户 恐怕依旧在 发表

知乎用户 Master Spark 发表

反正就是我们赢了,

我们的幸福生活,连洋人都羡慕,

这就是财富密码。

知乎用户 赵菇娘的白菜价栈​ 发表

有多少人家里停电了

有多少人工作单位停工了

有多少人 来知乎回答了

所以一个限电,没有影响我,

一个限电,没有干涉我

但是 却有那么多人不想限电,却有那多人乱带节奏

是不是大棋? 是

和你有关吗? 没有

会影响到你吗? 不会

那现在在吵闹的人 是谁?

是一些会被限电 “影响” 的人!!!!

知乎用户 四维手术刀 发表

感情我们这边下棋,拜登在打牌,整个地球就一棋牌室是吧。

知乎用户 龙猫​ 发表

阿 sir 当时说好的啊

现在你怎么翻脸不认人了?

知乎用户 SeeyoKing​ 发表

人民需要能为人民发声的媒体

人民需要能为人民解决问题的媒体

人民需要能为人民主持正义的媒体

人民需要能为人民报道事实真相的媒体

人民不需要打着 “爱国” 旗号赚黑心钱的媒体

人民更不需要睁着眼睛说瞎话,站在人民对立面的媒体

知乎用户 何书尽 发表

我就不服气,凭什么批 “大棋党”?

大棋党说错了,指出来,告诉他们说错了,但是为什么要嘲讽?

诸如此类的 “大棋论” 缺乏对受影响企业、居民的共情,只有传讹惑众、增加矛盾,目的无外乎制造流量,收割韭菜。

这句话我只看到五十步笑百步,哦不,是百步笑五十步。你新京报为了蹭流量转载了多少反转新闻,有些新闻事件甚至没采访就靠 “某知情人士透露”,在办公室里坐着发新闻的事件,自己干得还少吗?

事实上,只要懂些专业知识、有些基本了解,相信常识、回归理性,就不会扯出那么多 “大棋” 来。

什么叫专业知识?什么叫基本了解?在此之前,我所看到很多相信大棋党的,不少都是理工科专业,还有制造业人士。而反对大棋党的不乏财经,文科专业的。最开始我看到的大棋党 “远方青木” 也是属于早年从事工程工作,弃理从文的自媒体作者。为什么大棋党能对一些制造业人士有市场,恰恰是因为大棋党的文章内容逻辑清晰,有一定的信息分析符合我们平时工作中的情况。诚然大棋党的文章的观点结论是错误的,但是文章的诉求却真真实实的体现了我们工业人近年来心里诉求:无意义加班,产品降本研发,销量订单月月破记录,待遇薪资只看大饼,这也是大棋党文章能够打动我们的根本原因。

你们只顾批大棋党文章的观点结论是错的,但是又有谁来关注下制造业近年来的情况?答案是没有,反正财经博主们不在乎劳动力从工厂跑去送外卖,把锂电池新能源半导体题材换到中概互联就行了。

说到底,限电动作中没那么多 “大棋”。渲染阴谋论式的 “大棋论”,看似挺能唬人,却背离了基本常识,也制造了信息雾霾。

这点就更可笑了,对于我们普通人来说,就算没有信息雾霾,我们就能看到国际大国之间的博弈真相吗?

谣言止于智者和知者,这类 “大棋论” 也是。因此,社会公众不妨在 “尊崇常识” 驱动下对此类 “大棋论” 直接果断地说“不”。

谣言确实应该止于智者,但是把大棋论说成是谣言,是不是不合适?大棋论所提到的限电是真实的,目前国际原材料价格暴涨是真实的,国内制造业能耗大扩产太快是真实的,工人加工时长多是真实的,外贸出口内卷是真实的,所有的事实都是真实存在的,仅仅是最后的观点结论在目前来看是错误的。(也许限电的目的不是下大棋,但是限电能不能起到下大棋的效果,还要等时间验证)

就这?就这?就这?你 TMD 告诉我什么叫谣言?

谣言,指的是没有相应事实基础,却被捏造出来并通过一定手段推动传播的言论。

根据事实分析出来结论是错误的也叫谣言吗?你读书时候做题目得出一个错误的答案,那是不是也要说题目是错的?

此次限电有两个阶段,第一阶段是南方各省的限电限产消息出来,第二阶段是东北限电。而大棋论的文章是在第一阶段就出来了,当时限电压根就没影响居民用电,因此很多人对大棋论还是比较认同的。毕竟这个时候大家不仅生活没受到影响,不少同行还松了一口气,至于很多人认为限电停产会造成很多人失业,我觉得真该去好好了解一下,就我了解的情况,一些运营正常的工厂,为了避免员工停工收入下降辞职,都给出了不少停工补贴,虽然月收入相比之前有所下降,但是并不会影响生活,并且不少人都对这种带薪休假表示开心,毕竟在制造业里,大家一起休假才是真休假。而第二阶段东北限电影响了居民用电,才是大棋论被反转的开始,这个时候大家才知道原来是真的缺电了。

诚然现在大棋论的风向变了,但是一众媒体只顾批判大棋论,更有心惊报这种直接连相信大棋论的普通民众一起 diss 的,却没有媒体来反思为何大棋论会有市场,难道真的是读者没脑子吗?都是受过高等教育的,制造业的工程师们基本是理工科专业,难道会没逻辑没理论依据就无脑跟风?

制造业超负荷加班的问题解决了吗?

制造业上流材料成本上涨导致下游产品成本倒挂的问题解决了吗?

出口外贸利润不如进口的问题解决了吗?

真的要让工程师们加班加点不搞创新研发只搞降本研发,产线工人如机器人一天 12 个小时重复一个动作,拿着比机器维护成本还低的薪资,把利润都让给国际大宗商品炒商和二手贸易买办。是不是这样的制造业局面才符合各位财经大佬们的心意?

如果是这样,那很抱歉,就算你们在说一百遍大棋论是错误的,我依然还是要选择相信大棋论是正确的!

知乎用户 定之方中​ 发表

真的现在的舆论阵地换点大专生去操办都能比现在这帮人强

知乎用户 饕餮 发表

网络键政忠告:

最起码,搞清楚远方青木、留学生日报、卢克文、观察者网、占豪、波士顿圆脸、心医林霖、李建秋、black 枪骑兵等等这些人天天在往你脑子里灌着些什么,你才能算键政入门。这是门槛级的分辨力了,最容易被辨认出来的喂屎灌屎了。

否则当年 u 型锁那个都能算你同级别队友了。

[

如何形成正确的世界观

咖啡因给我力量的视频

 · 1525 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1426298118018744320)

当然,如果你极度反对,那就把上面当成种草名单,去粉吧

知乎用户 咖啡因给我力量 发表

很多人觉得反美的爱国者也被铁拳砸很冤枉,却不知道皇道派自认比统制派更爱国,但也正因为如此他们反倒觉得敌在永田町,要尊皇讨奸。这种人对当权者杀伤力,可不尽然比境外势力少。

知乎用户 笨呆薪火​ 发表

确实是一盘大棋,如果不是大棋,为什么人会有自己是棋子的感觉。

知乎用户 空浪欠逆旅多少钱​ 发表

7 月份人社局统计的青年失业率 15.4%,社会总失业率 5.1%,还在这吹减产能下大棋,别的大棋接也就接了,现在这经济形势拉失业人口仇恨这黑锅太大了,大到根本不敢接。

知乎用户 煮酒 发表

相对停暖气而言,停电还是小事。

火电企业因为煤价高企陷入亏损,而减少发电量。对居民用电而言,停电造成了不小的麻烦。马上就要进入采暖季了,如果煤价还是居高不下,供暖企业会不会停暖?

科学家们预计,2021 年冬季有 80% 的概率发生拉尼娜现象。趁着寒冬还没有到来,羽绒服还没涨价,同学们早做准备吧。

知乎用户 风清云淡 发表

随着神兔之争到达高峰期,当前兔宣工作中存在的 “低级红,高级黑” 问题愈发严重,各位兔兔务必高度重视,必须做到强化责任担当,克服疲劳厌战情绪,加大整改力度,集中问题排查整治,采取一切必要手段,努力做好兔圈净化工作。

当前面临的新挑战,对我们的工作而言是新方向,各位兔兔需要加强理论学习、提升自身素质,在新形势下通过学习炼造出新思想、新能力、新精神。通过揪出假兔兔、甄别真兔兔,不断凝聚共识、明确目标,进而向着一致的目标奋力冲刺,开创更加美好的明天。

咳咳,我话讲完,谁赞成?谁反对?

知乎用户 热冰 发表

这帮真正锐志的知乎大 V 才不管你红不红黑不黑,人家这是智商过滤器,把韭菜们筛出来后面狠狠的割。

知乎用户 ferry 发表

哈,

这不是你的问题么?大棋论是很荒谬,但你有脸在这里骂他?好像一脸不爽地在批评公民乱传一样。

关于这件事,无论你要说什么,前提是要诚惶诚恐,以十分的抱歉来说。

不然听到什么,都会变成刺耳的嘲讽。

知乎用户 衍藻 Lattice 发表

知道我为什么不说郭嘉下一盘大棋吗?

因为,我说警惕拜登打牌,后来他拉裤子里了,现在还在跟肛肠医院谈治疗方案呢。

你要说下棋,怕不是主流媒体又得多几个成蕾 多几个老佬爷 多几个矮大紧啊

知乎用户 花醉颜 发表

可让你新京报抓住把柄了

知乎用户 赵星星 发表

黑与红真的重要吗?老百姓是不赞同限电吗?你一声不吭,连个预告都没有,直接拉闸,跟高速抛锚有何区别?现在好多高层住宅需要电梯,一旦停电爬多少层楼?

如果真是发电厂因为煤炭价格暴涨而亏损,导致发电动力不足,可以给电厂补贴么,仅限于民用电补贴。工业用电可以适当浮动。打破谣言的是真相,不是另一个谣言。涉及民生领域的行动,应该及时通知,让老百姓做好应急准备

知乎用户 一叶落而知秋归 发表

平常:

央媒:我们又赢了 !

兔友:我们又赢了!

现在:

兔友:我们在下大棋,又赢了!

央媒:今天我不想赢了

兔友看央媒:你是境外势力?

央媒看兔友:你是境外势力?

神友:我怎么搞的我好像成了兔友?

知乎用户 ARTANIS 发表

海的这边在下大棋,海的那边在打大牌

你们搁着开棋牌室呢!

知乎用户 爱敲奇观的老秦 发表

你把我的话都说完了,那我说什么(狗头)

知乎用户 妮娅保护协会 发表

胡主编叼盘第一定律:不要预判方向

————————

解释:

主人先发射,你再沿着方向叼,就算小概率事件 “回旋镖” 发生了,那你也至少前半部分押对了。如果主人还没发射你就凭预判出嘴,准确率必然大幅下降。

知乎用户 寿星 发表

怀旧空吟闻笛赋,到乡翻似烂柯人。

实际上你斧头烂掉了,棋也不会下完,这盘棋,它就是有这么大。

知乎用户 凯鹅​ 发表

如果限电不蔓延到民用电,那么棋子们是不会被清算的,甚至是被默许的。但是一旦老百姓自家都断电了,那么之前的尬吹就变成了捧杀。用所谓国家在下大棋拉高群众期望,然后在民用电被限制后,便会成为加倍的怒火和不满。

很多所谓的大棋党就是迎合大众的爽文式爱国需求,吃爱国饭罢了。

而至于是谁允许乃至鼓励他们吃这碗饭。。。

知乎用户 黑白配 发表

这就是现在的互联网环境,我相信大棋党们是真的相信自己的分析,他们的立场也是爱国的,这么做无非是因为担忧神友带节奏,结果越怕什么越来什么,搞到最后发现自己才是带节奏的

知乎用户 蒸汽压路机 发表

小粉红现在已经魔怔了

抱团围殴别人,就为了抢占舆论制高点

结果官媒下场驳斥,小粉红就给官媒扣一顶二鬼子的帽子

这是赤裸裸的极左啊

知乎用户 jusalun 发表

坏了,我成替身了

知乎用户 李永菜 发表

看破不说破,最好不要叫醒装睡的人,不然等来的往往不是感谢而是是嘴巴子。知道为什么你新京报在这总是人人喊打了吧,什么时候能有胡总编一半的水准也不至于沦落至此。

知乎用户 纯真男孩 发表

知乎用户 黑暗兵法 发表

打个比方

假如你上班或者上学迟到了,领导或者老师问起来,你会说自己闹钟坏了还是说自己把闹钟按掉了?

一样的道理,不管对方是否相信,发生了一件坏事,客观理由总归比主观理由更容易被接受

这件事也一样

从官方角度,把这件事解释成 “客观因素” 明显更好

然而,“大棋党” 的那套自以为是的理论,等于就是一张口把事情定义成了 “主观行为”

一旦老百姓接受了这套理论,就是告诉老百姓,官方是为了自己的算盘,故意把老百姓利益牺牲掉了,大家嘴上不说,心里会怎么想?

这种时候还不锤,之前的努力都打水漂了

要我说 “大棋理论” 都喊了一周了,这会才出来锤都有点捶晚了

知乎用户 李大哥​ 发表

说蠢吧,给我删了。说大棋吧,又是低级红,高级黑了。

好难。

真是蠢棒蠢棒的。

知乎用户 迪士尼在岗蝈蝻 发表

入關壬們的又一成名之戰

知乎用户 Preference 发表

C’est la(/e) Viê(t)

知乎用户 Toadally Awesome 发表

大棋党:我的棋很大,你要忍一下

1. 说赢了不会被封,安全,说国家能源短缺,有可能会被封。至少做了视频发不出来。

2. 恰爱国饭,简直又香又安全。

从利益的角度,从效率的角度。大棋党是自媒体利益最大化的选择。

如果你认真分析,热点就过了。热点可就是钱。你就算分析的对,又怎样?饭没恰到,有个屁用?自媒体不是个人,没有情怀,是公司,背后是资本家,资本家是要赚钱的。明白了吧

第二种可能,你做好了,结果平台发不上去。要知道平台也是公司,他也担心出问题。你夸,吹捧,都没问题,你要说半点不好。很可能就会被约谈。造成不好影响。

所以,无论是从自媒体公司的角度,还是平台的角度,都不会允许说负面信息的可能性存在。

那么,右边既然是一堵墙,左边是一条沟,墙是肯定都过不去的,于是大家都掉进沟里了。

这是必然结果。

但是央视为什么要批评呢?

因为所谓的大棋党理论,完全是现有一个固定结果,然后理论都是拼凑的,自然漏洞百出。

结局就只有一个,我们赢了。剩下的拼吧,凑吧!无论发生什么事,都是我们赢了。

神州上天,我们赢了。和外国闹矛盾,我们又赢了。一般来说,大旗党起到的是大内宣的作用,是稳定人心的作用。其实大旗党也有这个功能。

但是这次大旗党,纯粹的就是在尬吹。把中国吹的是又坏又阴。

你要知道,很多工厂很可能会因为这次停电,而倒闭,工人的收入也会因此受到影响。大棋党说的那些话,让他们怎么想?生活本来就很艰难了。好吧。为了国家能赢,我们直接成了弃子。大旗党的话,是会让这些人对国家失去信心和希望的。

这帮人不光在国内吹,也在国外吹,油管吹,好家伙。外国正愁找不到通货膨胀的元凶呢,又不敢对美国发飚,都是美国的小弟嘛。但是民怨这个总是要有宣泄的地方。这个大棋党啊。正好给外国敌对势力递刀子。

所以,央视才说她们是低级红,高级黑。明明是美国导致的通货膨胀,在他们嘴里,却成了中美合作导致的通货膨胀。

当然,大棋党绝不会这么容易承认被打脸的

不是还有 “ 备周而易怠, 常见而不疑,阴在阳之内,不在阳之对” 嘛?其实我们说的都是对的。但是国家不让说。这一切都是国家瞒天过海之计。

好嘛,国家不让说,你们还说?岂不闻 “察渊鱼而不祥”

就按照你们大棋党所说的,国家是在瞒天过海。那岂不是更不应该到处张扬显得你们聪明?

你把这个说出来,岂不是让敌对势力找好应对之策?

难道不知道杨修是怎么死的吗?

所以,大棋党压根就没什么智慧,格局。他们就是一群为了流量赚钱的商人。别和他们谈对错,赢麻了就行。

知乎用户 雷火丰​ 发表

因为畸形的媒体管制和一轮又一轮的自媒体打击,只剩下低劣的自媒体和听话的媒体,而且大旗党又没犯法,又不是造谣,只不过角度清奇,充其量就是阴谋论,动不动摆架子批,什么东西。

知乎用户 旧事流水 发表

得嘞。

问就是计划中的一部分。

问就是不定时不通知不确定断居民用电,牛大了。

知乎用户 休蒙提的可爱背包 发表

因为所谓阴谋论很明显是假的。

自然界有一个规律是 “你丢一颗石子进水里面,当正中心的一点水面往下的时候,其他周边的水面倾向于维持平衡”。放在事情上同理,即 “一件不好的事情也会产生一些好的影响回馈,但这个回馈的力度不能与损害力度相提并论”。

例如某人得了新冠肺炎,他的好的方面是因为体内产生了新冠抗体,但是没有人会为了获得抗体去主动感染新冠肺炎。

这些所谓的阴谋论,博弈论从根本上反智的原因是:

1、先后逻辑混乱,因果关系混乱

2、好处和坏处的程度对比混乱

知乎用户 小桌子 发表

以前的大棋论是为了下大棋会做一下吃亏的丢面子的事,大棋论找个理由圆回来让人能更容易接受一点,是有利的

这次的大旗论则是为了下大棋虽然你们最直接的利益和生活甚至生命安全受损了但也要忍一下,你们的利益与大棋是冲突的,为了大棋损害你们的利益是理所当然的,这是诛心,是在从根上开挖,是有害的

大棋论者水平还是太低了,这点形势都看不出,也说明了无论干什么事都是有门槛的,对门内的人来说水平不行没啥本事迈不过门槛喊得在大声也不过就像是门口的那啥,别自我感动了,多做实事多提高自己的水平到时候门里的会自动邀你进去

知乎用户 玩命快客 发表

拍马屁拍到了马腿上呗

知乎用户 小陈 发表

到底是哪个媒体这么不懂大局?希望撰稿人多阅读人民日报、观察者网等优秀报刊提升自己的知识水平。

限电不存在网络谣言中的重大后果,希望大家不要非法传播负面能量

知乎用户 倪老板 发表

这些天一开始也没弄明白,这些天看了很多,算起走了一个全面认识,下面和大家分享一下。

第一,停电原因,东北和广东的停电原因不同,东北是 8 月以来风力发电不足,东北风力发电占比 18% 我都没想到,还有进入枯水期,今年又比较旱,水力发电也不足,火力发电因为成本和其他问题一时间顶不上来,纯粹是因为结构问题,应急不力,缺电导致的停电,广东等地区是因为能耗双控都红灯(发改委能耗双控晴雨表),紧急补作业,之前人民日报发了有些地区平时不重视要考试了补作业,有人带节奏说是东北,我寻思东北都绿灯是怎么超标的?啥好事都是别的地方,只要是坏事就是东北?明明是某出口大省低端产业能耗太多,国家补贴嗯都补贴外国人买廉价中国商品了还转移话题,无耻!

第二,有人带节奏说东北的电支援山东了,这个直鲁特高压是前几年签的协议,为了解决东北窝电(电用不完)的问题,是好事,问题是今年煤炭暴涨,电价不能涨,导致发电亏钱,但是不能不输送,不是合同不能违规,而是不按时送电电网会崩溃,没办法,合同可以违约,但是电网崩溃谁也承担不了。

第三,东北人民不是矫情不能停电,是希望停电有通知,有计划不要说近期大范围这种,太模糊,就提前通知几号几点停电没谁有意见,主要是突然拉闸措手不及呀,停电必停水,没水可受不了,再说困在电梯里不也挺难受。

知乎用户 飞天小猪猪 发表

所谓的 “乱带节奏” 好歹还有理有据讲道理

官媒除了扣帽子 下定义 什么也没有了

真正不傻的人 你说相信谁

电能源本就是一场打着环保的旗号 掩耳盗铃的骗局

中国 70% 以上的电来自火力发电 本质还是高污染的煤炭能源

虽然现在有了先进的环保技术 但整套环保设备是天价 现实中没几个发电厂用得起

而之所以如此掩耳盗铃 就是为了节约石油 给地缘政治冲突增添砝码罢了

真正的未来是氢能源 但显然距离技术成熟、和降低成本还有少说几十年的距离

希望在氢能源真正成熟之前 能尽快停止这样掩耳盗铃的行为 不要以民生问题为代价去搞地缘政治 这样做的后果几千年来从没有变过

也希望各位消费者谨慎选择电能源产品 如果那些人不思悔改的话电价很可能要上涨 甚至是暴涨了

知乎用户 henry 发表

说得对。

不是什么战略,不是什么大棋,就是执政能力还不行以至于影响了民生。

希望以后媒体能多一点实事求是,真实报导这种被吹嘘成 “战略” 的失误,比如计划生育。

知乎用户 石头的家 ch 发表

说的好,那么为什么限电呢?

知乎用户 一巴掌 发表

人家眼睛都闭上了,怎么看待?用脸看待好了

知乎用户 三岛老贼​ 发表

当年超级大本营坛子还在的时候,有个 “公知”,叫“白云居士” 的,天天在超大和 xfh 干架,哦对了,那个时候还不叫 xfh,叫自干五。

当时他有过这么一句话,意思就是任何威权主义政体,需要的是那种指哪打哪令行禁止的部下,而不是像自干五 xfh 这种自作聪明以为揣摩透了上意,然后擅自行动乱咬一气的货……

tg 向来就有允许体制内存在一定程度的异见者的传统,只要这些人不在根本问题上搞事,正所谓小骂大帮忙。

然而 xfh 却不管三七二十一乱咬一气,而且受制于自身认识的问题咬得点还不对,咬方方的别墅问题就别提了,咬张文宏的博士论文是想把那个年代的在职博士来个一窝端么

所以,今后的日子里,xfh 们要继续做好下大棋被掀桌的准备

知乎用户 Gladfishren​ 发表

「读者爱看什么,我们就写什么。至于真相是什么,谁又知道呢?我们关心的,只有流量。」

明明是生意人,却一口一个老师地叫着,真是可笑。

知乎用户 枫间雨 发表

老佛爷想和洋人开战:

把义和团请进北京,王爷府里好吃好喝招待着;

老佛爷打不过洋人想议和了:

义和团的刁民就该被清缴了。

中国历史好,好就好在总有现成案例供你参考,大师兄们以后长点心吧,别天天吹刀枪不入把自己都给忽悠瘸了。

知乎用户 隔壁老丁 发表

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知乎用户 徐建新 发表

能用常识想通的事,就不需要搞复杂。

电的发输配售,连同上游的传统能源,外加新能源的开采能力,打包加在一起,叫【国家对于电力的运维水平】

众所周知,过去几十年,这种运维水平是不断上升的。

并且这是一个成熟产业,底层产业,特征就是不仅重要,而且稳定

碳中和政策一出来,这种运维水平就突然下降了

相当于什么,相当于全国人民突然缺粮了,突然断水了,现在没有缺粮没有断水,是因为粮食和水利口相关的运维能力,依然非常稳定。

但是电力口突然下降了,没有预兆的,非局部的,突然间全国普遍性的下降了。

这可不是小事,这事的性质是工业底层的,根本性的,关乎国计民生的

有没有可能发生,有

但是,这种大事真发生了,是要有一批人出来负责受处分的,你就看负责的人出没出现

知乎用户 默默的池塘​ 发表

为什么低级红高级黑会有人相信,因为正常红加批评监督的言语在网络中几乎无法生存。二十四号媒体都在感恩,二十六号还是大喊美国全输中国全赢,这才是可怕。

由于该问题暂不支持启用匿名。我就不多说。希望半个月内限电问题能够初步解决,到时候谁关心红与黑。

知乎用户 冷血豆腐 发表

低级红这种路数,最早从何而来,请大伙先思考一秒钟。

然后高度紧跟,高度靠拢的兔兔们,这次终于也把 “大是大非” 这种大是大非的问题,玩儿坏了吧?

希望兔兔们以后能多学习,多思考,多从事实角度出发去讨论问题,少输出负面情绪,少扣别人 “恨国党” 帽子,也少贩销什么 “大棋” 之类故作高深的阴谋论路数,捏造这些谣言不但不能证明兔兔们的“深度解读能力”,反而更暴露兔兔们的傲慢、无知和政治幼稚,暴露他们对广大群众智慧的轻视蔑视。这种贻笑大方自以为是的低级红,只会给郭嘉招黑招恨,进一步火上浇油,到最后也会给兔兔引火烧身。

希望无论神也好兔也好,最终都能成长为马克思主义者,马克思主义者的重要准则就是要实事求是 ,理性思考,尊重科学,尊重客观事实。要知道输出情绪,易,输出具体主张和可行方案,难;盖别人帽子易,设身处地从别人角度和利益去思考,难;二极管标签化看问题易,不偏不倚恰如其分,难。

知乎用户 皇帝的新装​ 发表

不过是两个不同阵营的媒体群体在虚空打拳罢了!

马前卒之前在节目里说过。

你一个政策发布出来,一副高高在上的态度挂在那里,没有人给老百姓解释这条政策的来龙去脉,没有人给老百姓解释政策中的利弊考量。

那你就没资格去评判,老百姓根据自己的世界观,去解释政策的由来和利弊到底是对还是错。

以前的抗战片,每逢老百姓问起,解放军为什么有不拿群众一针一线的政策时,一定会有解放军不厌其烦的给人解释政策的由来和利益考量。

到后来,电视看的多了,这句话耳朵都听出茧子,但效果就是你随便问一下那个时代的老百姓,为什么解放军会有这样的政策,人家都能给你答出来。

到你这人家就成的 [低级红]、[高级黑] 了。

一个 [官媒] 报纸都敢随便给人定“阶几”,说实话做媒体的都该下乡走走了!

知乎用户 二号艺术 发表

你们喉舌及时发声,还怕宵小之徒乱吠? 自己的口径都不统一,回回事后装大明白

知乎用户 木子李 发表

没毛病老铁。

总不能直接明摆着说:老子就是要搞美国。

政治嘛,我能理解。

知乎用户 春哥佑我 发表

大棋论就是爱国饭圈化的产物。

毕竟哥哥永远是对的。

知乎用户 蛤蟆的油 发表

为什么 “限电是一盘大棋” 能那么火?为什么到处都是“这是一盘大棋”?

宏叙事➕爱国体➕媒体出租车司机 = 新的财富密码?

1、宏叙事

毫无疑问,中国人是偏爱宏大叙事的。

从科幻小说刘慈欣,到自媒体人戴老板、卢克文、九边,再到商业科技作者卢诗翰,我们会发现中国人有一个特性,那就是对 “宏大叙事” 的痴迷。

任何一个事情,如果只是就事论事、甚至讨论细节原理,那么观众多半是不爱的,观众爱的是背后出现大东西。

所以乡村老师教课,背后也能是硅基文明与碳基文明的宏大对决。

所以特朗普对 tiktok 下手,背后可以是汉朝与罗马的千年对决。

这种宏大,是不需要精确严谨的,更不需要辩证和系统,你只需要考虑一组变量,最好天马行空,充满史诗歌剧一般的气质。

一边帝国倒下,一边屌丝逆袭,一边浪子回头,一边无言悲剧……

因为人并不太喜欢讨论自身的现实处境,把自己融入到宏大帝国的叙事中,把帝国拟人化,让自己和帝国整体融为一体,帝国胜利则自己胜利,这是大家的爱好。

宏叙事是一种逃避现实,从心理学的角度看,是一种低自尊的补偿:看我多牛逼,这么大一盘棋,我参与其中,洞若观火!

尤其现在,互联网圈引入了两波用户,一是 70 后以前的中老年,这些人从小就喜欢看这个,也乐于传播,发给他们看是对症下药。另一个是年纪轻轻的小粉红或者躺平族,要么没有经历社会毒打总觉得风景独好,要么已经躺平索性关注大事来逃避现实了。

身处一战二战中的人是看不到一战二战的,所谓世界大战只是事后的故事总结,身处其中你只能听到每天早上报童喊道哪里哪里又交火了。

强加因果,简化事实,赋予意义,把无数零碎的历史细节变成一个人人传唱的歌剧故事,是人类的爱好了。

2、爱国体

无论是渲染男女矛盾,还是渲染中外矛盾,还是在东西方对决中摇旗呐喊,似乎都在成为一种财富密码。

因为互联网经济就是流量经济,流量经济就是控制注意力和情绪的经济,而除了色情与恐怖,最容易命中的永远是基于压抑自卑人格体的愤怒宣泄和优越感获得。

是不是有一些抽象?

说白了,大家都很压抑,总得骂一个稻草人来爽吧?

说白了,大家都很自卑,总得找个理由让自己还不费吹灰之力的挺优越吧?

骂男性或者骂资本都是选择,但是好像不太安全,最安全的是啥呢?原来是骂美国。

麦克卢汉说,新闻和信息正在成为情绪按摩器,就是这样。

3、媒体出租车司机化。

在门槛低到不存在的自媒体世界,

在依然有很多科班存在的 985211 的机构媒体世界,

出租车司机化、菜市场大妈化这些都在成为现实。

这个意思是说,媒体人失去了因有的操守,基于紧迫的时间、对权威的服从和对流量的追求,于是出现了出租车司机的特征。

一是迷恋于小概率事件,狗咬人不是新闻,人咬狗是,所以喜欢把幸存者偏差描写成未来趋势。几个妹子通过剧本杀当托月入 10 万,于是说剧本杀圈正在泛黄。

二是听风就是雨,模棱两可,不做实地调研。比如最近说的某剧本杀《瞳灵人》恐怖色情,其实那是个密室。又或者说剧本杀应该 ai 写作,说的好像它自己的稿子也能 ai 写出来一样。

三是不考虑版权,到处洗稿融梗。

四是为了流量,开始讲故事、玩弄情绪,找大众的敏感点。特别是渲染焦虑,利用你的 fomo,你如果天天看媒体文章,不是不安死,就是活活气死。

所以很多的西方大学精英,都从 20 年前开始戒除新闻,当时我还不知道为什么,现在算是彻底明白了。

很多时候,媒体人只是比出租车司机多会说一些逼格满满、煞有介事很有 sense 的词汇而已。

如果真的想做历史记录者、社会洞见者,如果真的想了解这个世界在发生什么,这样的内容不论写还是读,都是虚耗人生。

一时的流量和金钱,多几个甲方喊媒体老师,虚假的获得感…… 肚子里没什么货还天天瞎输出,那就只能产垃圾了。

有时候人生真的要拉长格局,再过个 10 年,有谁记得你的那些爆文爆论?

你问问现在的 95 后 00 后,谁还记得十年前那些爆文爆论?你自己还记得多少?

最近几年出来的这些 10 万➕百万➕,有几个经得起历史的浮沉,能收收软文费、割足韭菜、全身而退而不至于身败名裂锒铛入狱,已经算是善终了。

知乎用户 辩手李慕阳​ 发表

意思是不管你是真的感恩,还是假的感恩。

不许感恩了。

知乎用户 水户洋平 发表

这几年自媒体的宣传套路我们都摸清了。

全世界新冠了,死亡数据一对比,我们赢了。

郑州水灾,好巧不巧,德国也水灾,数据一对比,我们又赢了,最后纽约也水灾,又赢一次,赢麻了!

孟晚舟回国,我们又赢了!不过这次是真的赢了一次。

然后就是 停电,官方都说了,煤炭短缺,所以停电,然后在自媒体那边,莫名其妙的又赢了!

从张文宏被喷,罗翔教授退网,我就知道互联网它不惩恶扬善,只能用来 感恩。

哪怕是条狗带节奏,也有人跟。比如现在,之前我说的话都是我家会绝活的狗敲的键盘,你信不信有人会点赞。

知乎用户 孟灼灼​ 发表

保持清醒,独立思考,不做那个人云亦云的人

知乎用户 资沣堂财商教育 发表

没有 “大棋”,能源紧缺之下,看看各国为抢夺石油控制权的骚操作

知乎用户 头马电子商务 发表

我今年看过最逗的段子:一个天天打牌,一个天天下棋,棋牌室双骄了。

知乎用户 Pony 发表

下大棋,能自己承认吗?

事情往往众多因缘和合而成,而非单一因缘。

这里边真有下大棋的成分在里边。但是是不是主要原因,值得商榷

有些大决策是在历史洪流中,被动滚进去的

事后一看,真对,真高手。天助我也

形势比人强。

知乎用户 东南有风 发表

心惊报这是说人不说自己啊,煤,矿石,大宗农产品,到底指向那一个大洲国?

知乎用户 我不认识字 发表

我只是不明白为什么区区大旗论能引起官媒亲自下场

现在九月十月用电低峰期,结果电要紧凑到到处限电拉闸甚至断民电。过一个月入冬要供暖了,煤需求量要上涨,电需求量也要上涨。眼看入冬要挨冻,民众负面恐慌情绪暴涨,大旗论甚至能缓解这种情绪。况且键政揣测郭嘉发出的暴论多了去了,更有煽动性的也多了去了,一个下大棋何德何能让官媒亲自下场开撕

知乎用户 少说两句 发表

格局小了

官方怎么可能亲自承认在下棋

但是美国是真的在打牌

国际就是 = 棋牌室

你看人家这个拜老头那就是打牌的高手

知乎用户 叶寒秋水 发表

臭棋篓子有完没完了!

知乎用户 绚辻词 发表

小粉红的水准就如此。

像极了被塞一嘴马粪的焦大。

知乎用户 wustone 发表

能让哑巴开口说话的医生,我们称之为什么?

知乎用户 温水煮时光​ 发表

实话实说,这次输出「限电是一盘大棋」这个观点的大 V 们绝对不是所谓「低级红」「高级黑」。

不信去看这些带节奏的人一贯以来的言论,他们基本都是一些热衷于指点江山的大棋党,关心时事的键政家。立场上和动机上是没有主观恶意的。

他们只是缺乏足够高层的消息来源,又沉溺中必赢的思维太深,以至近于唯心主义,忘了马克思主义辩证法,忘了中国共产党全心全意为人民服务这一根本宗旨。

挨骂固然活该,但上纲上线高级黑就过分了。

当然,他们自己也许并不在乎。

知乎用户 华丽阁楼 发表

一旦社会有负面新闻之后,自媒体能够吸引眼球并且快速吸引流量的最直接的玩法就是国家在布局,更狠一点的就是已经和海外白刀子进红刀子出了,再狠一点的还见过限电为了全力生产军备,马上要和美国硬碰硬然后武统台湾。

包括前几天孟晚舟回国,大部分言论都是集中在中美达成了一系列协议,或者是中国做出了重大让步换回了孟晚舟,或者是中国在中美对抗中取得了芯片领域的阶段性胜利。实际上都是把中美看成了二元对立的节奏。孟晚舟本质上只是一个外交事件,中国如果想要保证国民在海外的安全性,就必须要用尽办法营救孟晚舟,因为从舆论环境来说,大部分人都认为孟晚舟是在替中国的芯片领域受罪,实际上只是美国单纯要搞华为。类似之前的也门撤侨,你总不能说是中国对也门的重拳出击吧,当中国综合国力强了之后,外交上的话语权更多,就要多利用这种影响力保障国民的海外安全,这是我国民生为主的立国根本。这里面不存在什么中美对抗的阶段性胜利,也没有什么协议问题,纯粹是我国在外交层面的成功,美国该围剿华为还是会继续围剿的,我们的技术还是会被卡脖子。

这次好多省限电,不存在什么中美博弈,真博弈肯定是在相对优势领域抬价格,而这次限电最直接的影响的是我们下游制造业的成本。这次本质上还是疫情带来的后遗症,因为疫情引发了全球央行发钱,导致大宗涨价,然后中国因为率先复工复产,所以海外原本去越南和印度的订单自然流到中国。这些大订单如果快速生产完会给电力系统很大的压力,再加上疫情开始后能源确实比较紧缺,于是国家年初喊出了碳中和希望去产能来缓解一下国内能源问题,但可惜的是企业大多不齐心,有些疫情期间损失比较严重就加紧生产回笼资金,现在就是生产计划碰到了红线了,再这么扩产下去,电力系统要跟不上了,尤其是煤炭确实比较紧缺,更何况冬天要来了,要全面保障冬天用电采暖的民生问题,所以这次就紧急限制工厂用电生产。至少要等到电网喘过气来才能继续生产。而至于东北为啥拉了民用的闸,不过是因为东北的工厂大多有自备电厂和电网也没啥关系,电网想减负荷于是拉了民电。没有通知这点纯粹是政策具体实施出了问题,引发民众的反感也是自找的。

至于把通胀打回去,我国基本就在钢铁领域找钢铁协会聊了聊天,去掉了些退税补贴,甚至还加了点出口税,这个是因为钢铁的需求集中在我国,所以国家可以操作一下。剩下的领域我国政策基本都是综合考虑之后选择长期对本国比较有利的方案,至于中美对抗,我们做的更多的是闷头发展自己,而不是天天布局和美国过招,过招也得实力相当,中国的综合实力目前比较美国还是有差距,所以闷头发展才是硬道理。而且经济也不是什么对弈下棋,不存在用哪个套路就能稳赢的状态,期间有很多的不确定性,全球也不是说处在完全的对立面玩回合制的过招,都是共同体,需要互相周旋拉锯来尽可能的获取更多的利益。

至于布局下棋之说,是自媒体最喜欢的博眼球方式,一个是显得比较高深,看吧,老子比你们懂得多,看得深远。但你随便找个一线城市的出租车司机,也能给侃侃而谈世界格局、全球经济。甚至能给你各种国内外政治八卦猛料(北京上海打车的亲身体验)。另一个就是激起民众情绪,民众喜欢看充满悬疑刺激的故事,于是中美布局暗战厮杀是最喜欢的桥段,有些东西玩梗娱乐可能还有点意思,一本正经的解读就真的没意思了。毕竟有时候我国的很多政策就是字面上的意思,不存在什么别的含义,收银根就是为了限制一下通胀,限产就是为了缓解下能源问题,找钢企谈话就是想让下游企业的日子好过一点,拉民用电就是政策实施的不灵活,限制房地产市场就是因为房地产杠杆太高,抓校外培训就是想实现教育公平化,生三胎就是因为年轻人减少老龄化太严重。不存在什么天天布局搞美国,美国也不存在天天布局搞中国,俩都是大经济体自己的事情还搞不玩呢,哪有闲工夫天天布局暗战。也就是特朗普宝宝比较招摇,上来就和中国中门对狙。

知乎用户 李帆 发表

2021 年,经历了艰难地限电时刻,但为了产业转型,国家升级,我响应节能省碳,决定不开车骑脚踏车上班,做环保爱地球,也为国家尽心力

最近各类财经自媒体关于限电的遐想有点多

我查了以下自己 2020 年 12 月和今年 6 月的文章,限电其实在去年就开始了,6 月相关数据确定后,就可以判断缺电不会是短期现象

现在的全国的限电,就长期来看,是因为电价与煤炭价格的均衡问题同时又遇到了第二产业用电量的提升,短期看,广东和东北,真的是因为缺电,苏州是因为碳排放不达标。

限制钢厂,的确因为要打击铁矿石价格,但这也是在房地产和基建投资减速,中国产能过剩的背景下

那么对这些遐想我们一一分析

1、限电是为了限制美元通胀输入。我们不卖产品了,就不会赚美元,这样就不会被动发人民币造成通胀。这个逻辑三点错误:1、人民币是以外币为抵押物发行的,至少现在还有 50%,如果因为赚美元多了多增货币,完全可以提高准备金率,2011-2014 都用过的。2、央行第一要务是充分就业,他关乎稳定。3、国家的决策,是各个部门的一个博弈,不可能下一 “一盘大棋”

2、限电是倒逼产业升级。如果对低附加值的制造业加税,是不是会更容易达到目的?核心还在就业上。

知乎用户 咸鱼速览 发表

权威的来了:

所以问题也来了,那些那些言之凿凿的 “大棋论“者,是不是在无中生有地造谣?这样造谣污蔑,” 高级黑“党和国家,敢在伟大的党百年华诞的时候,往他头上扣屎盆子,是不是应该以造谣污蔑,寻衅滋事罪把他们都抓出来?!否则生可啃,熟不可啃?!

知乎用户 童叔爱读书 发表

值此限电之际,传统主流媒体又有何作为?

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