三句不离资本剥削的人，是真的有信仰还是口嗨而已？

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知乎用户 pinenam 发表

1917 年的布尔什维克队伍里，大部分布党连马恩著作都没读过，有些布尔什维克甚至连识字都成问题。

1949 年中国的革命队伍里，大部分人同 1917 年俄国的布尔什维克相比在文化水平上估计还能更低一点。

但革命就是依靠这些广大具备朴素阶级观和民族主义的人民群众搞成的。

当革命形势大好的时候，也是压迫最深重的时候。这个时候寻求解放的人民最迫切的要求就是摧毁压迫他们的旧秩序，至于反压迫的动机是什么那并不是一个多么重要的问题。

所以，三句话不离剥削的人，未必真有某种意识形态的信仰，也未必懂得革命的理论。

但唯一可以确定的是，他们受到了压迫，他们想要反抗，当革命高潮来临的时候，这些人都会尽自己的力气，在旧秩序的棺材上多钉一颗钉子，往旧势力的坟头多铲一筐土。

——更新——

提到早期布党的平均文化程度低，这个低是相对于现代人而言的。其次，那个时期的布党成员因为文化程度较低，而不能在理性高度对马恩列的学说有一定的理解。不真正学习并理解过马恩学说，也就谈不上真的信仰这种意识形态。

但是压迫的深重让这些走投无路的人义无反顾地奔赴革命，革命队伍中，有真正的信仰者，也有不坚定的投机者，而大部分人是因为深重的仇恨而将革命之火烧向了压迫者们。

总结一下，我所要表达的意思就是: 普通人，在合适的历史条件下，都会推动历史的车辙向前。尽管在条件合适之前，很多普通人看上去在口嗨而已。

知乎用户 哈哈哈 发表

毛主席考察农民运动的时候，说过这样的一个现象。

农会大兴之后，很多政策口号不胫而走，家喻户晓，像 “打倒帝国主义”“打倒军阀” 什么的。农民虽然不接受洋学堂，但自己办学堂去学习，农民们就知道了三民主义，知道了不公平。大家了解尚浅，只是大概知道有这么个东西，但日常中经常使用，比如地主妨碍到了农民，农民就质问地主 “你听说过三民主义么？”

大致是这么个内容，原文已经忘了。这些农民反压迫，反地主，大喊三民主义的时候，他们知道什么信仰？他们只知道眼前的地主没有节制的剥削他们，他们就反抗。他们在这以前就没想过翻身农奴把歌唱么？就没口嗨过？国内革命战争得时候农民随大流奋起反抗的时候有信仰么？

所以你看，口嗨和有信仰冲突么？口嗨和行动，也就是少个质变而已，这个社会虽然压力也大，但不仅没到贫农占全部农民的 70%，赤农占农民总数的 40% 这么严重，反而是在逐渐变好。中国人对于压迫的反抗是流在血管里的，刻进 DNA 的，大家整天说资本剥削，与其说口嗨，不如说像是一个信号，一个大家思想开化，拒绝压迫的信号，一个在社会主义社会里，大家自觉觉醒的警惕资本主义复辟的信号。大家知道辩证的看待问题了，不代表部分人可以借着大主义之名大行剥削，在这个社会，这种行为是行不通的。

知乎用户 李劼 发表

如果大家认为「剥削」就是自己挣 10 块钱，资本家抽走 7 块，只给留 3 块。那这个话题就没有讨论的必要了。

因为这掩盖了剥削的残酷本质。

资本主义的核心并不在「私有制」（其实在原始社会末期就已经有私有财产了，封建时代也是，但都称不上资本主义），而在于「资本做主才是第一要义」，简称「资本主义」。

由此导致的局面就是，资本凌驾于人类之上，人类为资本服务。

而并非人类拥有资本，资本听命于人。

虽然资本主义环境下有财产私有制度，但这极具迷惑性，容易让人误以为资本家是资本的主人（财产所有人）。

但实际上，资本家只是傀儡，人形外壳，传声筒，使魔，皮囊，英灵（随便你们叫什么吧），资本本身才是真正的「主人」和「灵魂」。

到了这一步，资本即将展现它真正的杀伤力――异化。

上面那一大坨文字看不懂没关系，下面讲点简单的，举个例子。

比如你是一个老板，搞到（甭管是捡的研发的还是买的）一把超级牛逼的镐头，能让矿工挖矿的产量提高到原先的 10 倍。假如你面前有两个人，一个是超级矿工，即便不用这把超级镐头，他也能挖 10 个单位的矿（用镐头将会是 100）。另一个是包身工，他只能挖 1 个单位的矿（用镐头就会变为 10）。现在，包身工在你面前跪下来了，他儿子得了白血病，他恳求你把超级镐头分配给他，他不介意被剥削，他愿意挖出来的矿你得 7，他得 3（换钱给儿子治病），实在是不行，你 8 他 2 也行。超级矿工的辞职报告也递上来了，他的兴趣是做菜（虽然他的天赋是挖矿），他想改行当厨师。

你把镐头分配给谁？

别想多了，犹豫必将败北。

作为称职的资本家，你给超级矿工跪下了。

你求他拿上超级镐头去挖矿，你许诺跟他五五开分成，如有必要，你还可以只拿 100 个单位中的 40，他拿 60，折成股份也行。

你甚至允许他每天只挖半天矿，另外半天可以兼职做厨师。

至于那个可怜的包身工，谁叫他不努力呢，是吧。

又或者，等超级矿工挣到钱，你的企业也成功上市，你再用财税渠道和福利政策「转移支付」给包身工，那样，你，包身工（和他倒霉儿子），超级矿工，就「共赢」了，是吧。

怎么样，如此温情脉脉，优胜劣汰，按劳分配，是不是很市场经济，很效率优先，很兼顾公平？

是不是跟政治（或政治经济学）教科书里讲的剥削不一样？

不一样就对了，教科书太仁慈，不敢告诉大家剥削的残酷本质。

好，再回到前面说的「以资本为主」，「异化」。

上文就是「以资本为主」，「异化」的例子。

――「以资本为主」，所以，资本不是分配给最需要它的人，而是分配给最能实现他价值的人。

――「异化」，所以「劳动」（其实喜欢做菜）被扭曲为「就业」（挖矿最出成果）。

而就在这「以资本为主」和「异化」的过程中，「剥削」粉墨登场。

再次强调一遍，剥削并不（或不仅）表现为对成果分配的掠夺（如各种三七开，二八开，「剩余价值」），剥削真正残忍的面貌在于对时间与自由的剥夺。

本来，自由与时间对每一个人都是（或应该是）平等的，谁都是一天 24 小时（就算马云资产是我的一亿倍，他的一天也变不成 24 亿小时）。

然而，一旦进入「以资本为主」的「异化」过程，你的自由将不再是你的自由，你的时间将不再是你的时间。

你不能自由的，随心所欲的去「劳动」，你只能有目标有任务的去「就业」，并为此消耗时间。

但是：

• 第一，时间是不能重叠的（虽然资本允许重复投资）。

你花时间学习使用超级镐头，就不能同时陪伴白血病儿子或做菜，正所谓「放下砖头没钱养你，抱起砖头没时间陪你」。

• 第二，时间是不会倒流的（虽然投资可以撤回）。

当某一天，你花光了挖矿换来的钱，儿子依然死在了病榻上，又或者经济危机，你就是花时间学了怎么使用超级镐头但依然找不到工作的时候，你为此耗费的时间照样流逝，永不回头。

这才是剥削的真谛――你必须为了实现资本的价值（而非直接满足自身需要）来消耗时间（然后再诉诸于市场交换），而且，不论你的消耗能否换来自身需要的满足和自身价值的实现，时间都被实打实的消耗了，不可重叠，不可倒流，不可撤回，不可再生，不可增殖。

现在，我们可以回答问题了。

为什么资本家明明拥有大量资产，却还要剥削无产阶级？

因为还需要时间啊！

资本要实现自身价值（增殖），就必须通过运作（生产，经营，市场交换）的过程才能实现，而维持这一运作过程，需要包括资本家在内的全人类全身心投入，而「私有」却偏偏能保证大家死心塌地去投入。

因为「私有」能划分出「所拥有的」和「所需要的」。

要满足「所需要的」，就必须提供「所拥有的」来交换。

作为资本代言人的资本家，他们打开了名为「市场」的炉盖。

无产阶级，他们往熔炉里投入了名为「时间」（也可写作「花时间做事」）的燃料。

从此，他们的时间不为自己而生，而为资本支配。

资本家？就一烧锅炉的。

这就是为什么马克思主义者的终极追求是「解放全人类」，而非「打倒资本家」。

追根溯源反剥削——劳动大同论

前文大致讲了一下剥削，接下来探讨下如何反剥削。

咱说来话长，从根上开始挖啊。

一、人类的生理基础（生物属性）并不绝对平等

这一点很好解释，高，矮，胖，瘦，美，丑，壮，弱，笨，聪明等等，这些生理差别是客观存在的。

二、生物属性的不平等被社会属性「加权」放大

单纯的人类生物属性差距在「直接产出」上的差距倒还好。

比如，你体力是我两倍，直接比打猎的话，我俩所获猎物的差距按说不该大到离谱。

但是，如果算上社会属性的「加权」（无论人力资源还是物资，都自然而然向强者倾斜），比如，你会因此被分配更好的工具，去更好的猎场，有更优秀的合作伙伴，娶更好的老婆，养更优秀的子女，获取更有利的资源之类的。

这一系列要素叠加之后，差距就大得离谱了，远超两倍。

好比马云的资产是我的一亿倍都不止，但他的体力，智力，寿命绝不可能是我的一亿倍。

这种差距背后是人类社会属性在起到调配作用（大家总说的马太效应）。

三、上述不平等放大（积累）到一定程度，就会诞生资本主义

下面简要捋一捋这个过程。

最先是在人类全体努力和某些优秀人物的带头作用下，人类所获物资越来越多（不论是打猎，刀耕火种，采果子还是摸鱼），开始出现有过剩的产品。

这很正常，毕竟，生产力发展嘛。

但请注意！

这时候的「过剩」只是相对于人类老祖先光屁股下树而言，还不足以产生资本主义，但是，却也足以在人类社会中产生私有，等级，家庭等等区别，足以打破早期原始人类的平均主义了。

然后，再积累到奴隶社会，封建社会，这种过剩越来越多（仅相对于原始社会而言，并不意味着绝对的丰富），那么，私有制，人身依附关系，政治，经济等概念和领域愈发成熟和复杂。

不过，这时期的产品虽较之原始时代更为丰富，但过剩的并不多，生产的主要目的仍然是自给自足，而非交换。

再然后，等到资本主义萌芽，发展，壮大，成熟，这就量变产生质变了。

生产力的发展，使得人类生产出来的物质「超过了过去一切时代的总和」（马克思说的，没记错吧），丰富到了「用于交换的东西远超满足自身需求」的程度。

比如，三星一年生产多少部手机？他们才多少雇员？生产出来的手机是不是远超他们公司自用的需求？接下来最头疼的问题是不是把「自己用不完的」卖出去？

好，这就到我们现今生活的资本主义时代了（全球意义而言，不因有那么几个社会主义国家而改变整体性质）。

请注意，这里的「资本主义」，不是所有权意义上的「私有制」，这玩意儿从原始时代晚期就有了，时至今日，它与旧时代的区别已经不在于是否私有制了，而在于「是否使资本增殖」。

也就是说，即便同样基于私有制，但因为生产过剩从量变积累到质变，差异也产生了。

旧时代的私有制主要是生产用于满足自身（及家庭成员）的生活（典型如封建时代的中小地主，自耕农）。

获取利润是次要的（绝大部分产品也仅够满足自身需求，能用于交换的过剩产品其实没想象的那么多）。

那么，资本主义时代的私有制，那就是，但凡是个资本家（资产阶级），不论大小，都以追求将过剩（大大超过自身所需）的产品交易出去获取利润为终极目标了。

即「资本以增殖为第一及唯一要义」，简称「资本主义」。

四、资本主义又反过来塑造人类社会

前面说过，既然都已经「资本增殖」作为第一要义了，那人类社会从此就有了统一甚至唯一的标准——利润。

人类社会日益分化为两大阶级：资产阶级和无产阶级。

资产阶级不仅仅是指「原本就拥有资产」的阶级，也包括那些「有能力使资本增殖，从而拥有资产」的阶级。

所以，除了那些含着金钥匙出生的「old money」是资产阶级，有些无产阶级因为有能力使资本增殖，也有机会管理，经手，甚至拥有资产，上升成为资产阶级的。

当然，反之同理，无产阶级也不仅仅是天生的穷鬼，没能力使资本增殖，从而被淘汰的「原资产阶级」也有下降滑落到无产阶级的。

上述现象，常被资本主义美化为「阶层的自由流动，公平竞争」。

一般人估计还挺向往上文说的「阶层流动，公平竞争」。

问题是，要真这么美好，马克思主义也不至于闹那么大动静了。

最典型的例子就是，不少资本家破产成为无产阶级之后，也挺拥护马克思主义的（真真儿的「屁股决定脑袋」）。

所以，这里面肯定有原因。

举个例子吧。

假设你是一家汽车厂的老板，你觉得某种车型会大卖，所以，你决定增产。于是，你增购设备，原材料，扩建厂房。然后，设备厂挣钱了，材料厂挣钱了，建筑队也挣钱了。他们都成功获取利润了。但是，你生产出来的汽车没卖出去，破产了。你也得去打工了。但其实你并不服。因为，你发挥了渠道作用。若没有你在前面趟雷，设备厂，材料厂，建筑队就挣不到你的钱。哦，他们挣到钱了，越来越富，从中小资本家成长为大资本家了，你成无产阶级了。是不是很不爽？朕的钱！

经济学会解释，这是正常的竞争和「经营风险」。

会劝你认了，这个世界是公平的，你赶紧收拾东西去当打工人，风水轮流转，竞争是永恒的，没准。

那些赚到钱的设备厂，材料厂，建筑队什么时候也跟你一样赔钱了，他们也得陪你一起打工呢。

又或者，你啥时候逮着机会又东山再起了。

然而，马克思主义会告诉你：「你丫的被糊弄了，这不是公平与否的问题，而是异化」。

资源和财富的分配，最关键之处，既不仅在于你拥有多少，也不仅在于你生产了多少，更不仅在于你需要多少，而在于你能让资本增殖多少。

你说你拥有很多，但一旦丧失盈利能力，资本只会离你而去，人走茶凉。

老板也不能随便给自己开钱（这一点常被老板利用来装穷叫苦，跟你称兄道弟，要警惕）。

所以，凡是幻想当了老板就为所欲为，想蘸红糖蘸红糖想蘸白糖蘸白糖，那就是「皇帝的金锄头」思维，要不得。

你说你很能生产，但生产了卖不出去，不能兑现为利润，失败，破产（所以，也不能一天到晚灌鸡汤，加把劲，努力，奥力给。那是蛮干）。

你说你很穷，很饿，病得很重，很需要钱，拜托，你谁啊，麻烦滚远点。

相类似的例子还有其他的。

比如，谁都知道医院少，医生少，看病难，排队难，耗时耗钱耗力。

问题是，你要是提出开设更多的医学院，培养更多的医生，让他们一天几班倒（既满足患者需求，又让医生能轮班休息），多半是会被反对的，因为这对医院的利润没有明显好处（虽然有利于医学院，做教材教具的賺钱），医院未必能挣到钱（这不资本主义）。

所以，就这么熬着吧，大不了，人分三六九等，花更多的钱去更好的医院享受更好的服务（这偏偏又是符合资本主义市场经济学的，很资本主义）。

再比如，谁都知道研发新药救苦救难造福人类，但具体下来，谁投钱，投多少，你指望我，我指望你。

好不容易有点儿成果，那也是「你有你的苦衷，我有我的原则」，患者未必能够立马吃上便宜药。

没办法，要收回成本啊，要获利（用来激励研发人员）啊。

更悲催的是，对于一些罕见病（全世界都只有那么几例那种），那就索性没人投资研发了。

尽管对于家人而言，这些患者就是全世界，但对于（资本主义）世界而言，他们只是无足轻重（不足以提供足额消费，不足以令资本增殖）的少数派。

你看，就连人本身的「使用价值」（比如患者之于亲人）和「交换价值」（比如患者之于市场）都在资本主义经济原理的作用下发生了背离。

还比如，我老婆公司的老总去西藏谈大项目，他倒是谈成了几千万的大单，但动车票才几百块钱，铁路公司巨亏。

仿佛老总几千万的生意跟铁路公司无关似的，但其实大家也都清楚，若没有铁路（或机场，车站），没有国家那么多年的建设，你去西藏谈个毛线的生意。

然而，这类宏观上的价值和贡献又很难计算为微观、直接的利润。

这，就是资本主义塑造出来的世界：一切以增殖为标准！并以此标准为基础，构建起一整套哲学，经济学，社会学等等理论和价值观。

五、比塑造更可怕的是：资本也在异化人类社会

「劳动」是为了人类自身的生存、发展、解放……

「挣钱」是为了完成使资本增殖的任务。

按说，这两者是不同的，不该混淆。

但资本主义恰恰有能力将两者混同。

这个能力叫做「交换」（也可以说成是交易、市场）。

前面已经说过了，资本主义是在人类生产力发展的基础上建立起来的，那么，资本主义就必然有所生产（而且还很强），也必然产生和积累能够用于人类生产和发展的客观物质条件。

唯一的问题是，上述客观物质条件要通过交换来取得。

你或者是卖东西挣到钱，或者是打工出卖劳动挣到钱，再然后不就可以换取（买）自身生存，发展所需的东西（衣食住行，教育，医疗，娱乐等）了么？我没有拦着不让你生存不让你发展啊，你去买啊，没钱就去挣啊。

这还有什么问题？这不就是劳动？

听起来是不是挺有道理？

其实不是的。

因为这把马克思主义理论框架下的「劳动」和资本主义体系下的「劳动」偷换了概念（异化）。

朋友们看到这里是不是越来越多问号？

没关系，我反问几个例子，从反面来解释。

知乎用户 暗月影 发表

有关系吗？

你真以为建国前跟着共产党抛头颅洒热血的千万红军（包含牺牲的烈士），个个都能对马克思主义毛泽东思想倒背如流？

但影响他们带着中国人民站起来吗？

他们中大多数人，跟着共产党干革命的原动力，是因为他们切实感受到了三座大山中的某一座的剥削和压迫。

农民感受到了封建主义的剥削压迫，小资产阶级感受到了官僚资本主义的剥削压迫，大多数中国人都直接、间接感受到了帝国主义的剥削压迫。

这些永无止境的剥削压迫让大多数中国人何止看不到未来，简直都快活不下去了。

共产党带领他们看到了摆脱剥削压迫的希望，也用实际行动看到了中国人美好的未来可以期待。

这就够了，难道还要因为大多数中国人是文盲，没读过马列，就拒绝他们加入革命队伍吗？

如果现在大多数的中国人都能清醒感受到资本家对自己直接或间接的剥削压迫，那么在这个姓社的国家里，那些天天叫嚣 996、福报的资本家，早都坐不住了。

要达到这个程度，需要大多数中国人去深入研究学习马列主义毛泽东思想吗？不影响干革命啊。

话说回来，如果超过一半的中国人能通读一遍毛选，我想全世界的资本家都会坐不住。

知乎用户 师爷孙​ 发表

只要有剥削，那么他说出来了，不管是他深刻的研究发现了现代资本家吃人肉喝人血的手段方法，还是他只是朦胧的感觉到了不公平的存在和剥削压迫的压力。

这都不叫口嗨，这叫客观的陈述。发现剥削表达不满不需要有信仰，这是刻字骨子里的反抗意识。难道只有坚定的共产主义战士，特殊材料做成的人才有资格说自己被剥削了么？

当年我党领着一堆泥腿子闹革命，这些被剥削的上无片瓦下无立锥之地的穷苦人，他们刚参加革命的时候有什么信仰？他们只是知道被剥削的不跟着革命活不下去了。

难道只有坚定的共产主义战士才可以参加革命么？

什么时候有过不许文盲闹革命的说法了？

知乎用户 劣质燃料 发表

其实我真的想告诉大家，教员选集里有你们想要的答案！

第一，三句不离资本剥削？意思不就是觉得我们过分了，我们魔怔了，糟得很糟得很….. 但要我说，现在真是好得很嘞！这里必须再提一嘴矫汪问题，温声细语想解决问题你看有人搭理你么？（这里推荐大家可以去看 所谓过分问题 ）

第二，口嗨还是信仰？口嗨了又如何？信仰又如何？鞭子已经打在身上，难道还得歌颂不可？大家的信仰是一步到位形成的吗？还不是从口号小白开始，再慢慢筛选出更有志向的人，最后形成有信仰有追求的钢板一片。那么问题来了，源头的活水被否定，有兴趣了解这方面知识的群众越来越少，星星之火越来越零星，这能是一件好事？

把我们打成所谓痞子，然后否定反抗剥削这件事。这种伎俩过时了吧！（这里大家可以去看 痞子运动）

算了！话不多说！上图！

大家都有自己的想法，在评论区里各抒己见这没问题！但是这样会使 建正 浓度升高，这是很危险的，为了保存这个回答，我选择禁止再评论了…. 抱歉，大家。

最后希望越来越多给我这个答案点赞的人们，能去找找这本书籍，夯实自己的理论基础。

想知道梨的味道，那就去尝一口——教员

如上，教员的话是通俗的，接地气的。没你们想象得那么晦涩。如果真要开始学习，建议从矛盾论，实践论，论持久战三篇入手。这是他思想的核心！共勉吧大家！

还有能做啥能真让他们破防，参见我这一篇回答 https://www.zhihu.com/answer/1895952155

知乎用户 叶泊枫​ 发表

不管他是口嗨，还是信仰， 资本剥削的事实，总是真的！

我来给大家讲讲：

为什么资本主义的本质是剥削？

为什么你要把收入的 70%，付给土地这种天然就有的资源？

为什么人们越来越难从工作中感受到快乐？

为什么资本主义天天讲民主自由，但人们感受到的，却是越来越多的控制和越来越少的自由？

为什么房价越来越高，债务也越来越多？钱都去哪里了？

为什么贫者愈贫，富者愈富？

为什么资本家已经那么有钱了，却还要剥削穷人？

……

接下来，我们将展开一场智力寻根之旅，会走过以下几个站点：

1）资本主义是如何成为社会的控制力量的？

2）经济危机是怎么发生的？

3）资本主义国家是如何化解经济危机的？

先搞清楚资本主义制度的运转方式，再去追寻现代社会金融危机的本源，最后再去思考我们现在正在经历什么，未来将会发生什么。

01 资本主义制度怎么来的？

千万别一看到「主义」两个字，就以为是很高深的理论，就怵。

实在没必要，所谓「主义」，说白了，就是理论或主张，所以资本主义，指的就是以资为本的主张，用一句话就可以概括——主张一切社会活动，以资本的私人占有和增殖为核心。

资本又是个什么鬼？

在牛津大辞典中，资本被解释为可以生产财富的财富。

比如一只蛋，孵出了一只鸡，然后鸡生蛋，蛋孵鸡…… 这里的蛋和鸡，都叫资本。

你肯定想知道，怎么才可以拥有最初的那只蛋，对不对？

这就叫资本主义的原始积累。

欧洲的方式是殖民掠夺 + 奴隶贸易；

东亚的方式则是人口红利 + 产业转移。

到这里，我们已经把资本和资本主义都认了个大概，那么资本主义制度也就不难理解了，即以资为本的一套社会运转方式。

所谓制度，本质上是一种共识——你信我信大家都信，也都遵守的一套东西，就和上帝、国家、货币、公司…… 是一样的。

在《人类简史》中，尤瓦尔 · 赫拉利认为人类社会的结构，就是一系列的故事、观念、主张给串起来的，多数人达成共识且共同遵守，就形成了社会制度。

那么，资本主义，是如何从萌芽发展成为集体共识的呢？

所以资本主义制度是怎么来的？

首先是在商业贸易中诞生了新的阶级——资产阶级。

资产阶级通过革命的手段，推翻了教会和封建皇帝，取得政权后，又以维护资产阶级统治利益为目标，从生产关系和意识形态两个维度，进行秩序设计，于是就有了今天我们所认识的资本主义国家。

为什么资本主义可以战胜绵延几千年的封建帝制？

因为它带来了前所未有的财富增长！

马克思在《共产党宣言》中总结道：

资本主义诞生一百多年所创造的财富，比以往一切世代所创造的总和还要多。

问题是，为什么资本主义可以使社会财富增长？

正是出于对这个问题的思考，亚当 · 斯密于 1776 年出版了《国富论》，一举开创现代经济学。

在资本主义出现之前，财富增量的来源，是很容易解释的，主要来自强大的政治军事力量，即占有更多的土地，统治更多的人民！

在奴隶制和封建制为主体秩序的社会中，经济发展经常要让位于军事建设，所以当时的统治者经常会颁布一些令现代人匪夷所思的政策，比如重农抑商、闭关锁国等。

到 18 世纪时，这一情况发生了变化，人们发现，一个国家的综合力量，已经不能只用军事这个单一指标来衡量了。

因为，拥有强大海军的西班牙，竟然被啥也没有但商业发达的荷兰给打败了。

西班牙的崛起之路，就是通过强大的军事力量，进行海外殖民，掠夺白银和奴隶。荷兰由于没有统一的王权，人力也不够，所以选择了通过商业贸易来积累财富，再回过头搞军事发育。

荷兰的胜出，标志着欧洲进入了以商业贸易为主的资本主义发展阶段。

商业贸易为什么可以创造更多的财富，诞生更强大的国家呢？

斯密认为，国家的财富创造，是无数人追求自身利益汇集而成的结果，并非出于统治者的意志。基于这个观察，斯密构建了市场经济的理论模型，并从劳动分工、看不见的手，以及理性经济人等角度，丰富了自己的主张。

斯密为我们勾勒出了资本主义世界，从生产关系到意识形态的秩序：

1）现代商业的基础，是劳动分工、自由贸易和市场竞争。

2）看不见的手——个人追求利益的结果，将导致集体福利的最大化。

3）追逐商业利益，不再被视为可耻的事情，而是被看成是推动社会进步的力量。

所以资本主义制度是如何带来财富增长的？

首先，私有制确定了人们占据财产的合理性，激发了人们追逐利益的欲望；

其次，每个人在追求自身利益时，都会被一只看不见的手引导着，去达成社会整体财富的增长。

资本主义，确实给人类带来了空前的物质文明成果，促进了科技进步，带来了工业化与城市化…… 但它仍然面临着一个从未被解决的问题——周期性的社会崩溃——经济危机。

也就是说，斯密的模型，并没有描绘出资本主义的全貌，他肯定遗漏了什么。

02 斯密所遗漏的，到底是什么呢？

为了搞清楚这个问题，不妨想象一个简化的市场经济模型：商品价格 = 利润 + 工资 + 原材料成本。

通常情况下，原材料是其他资本家生产出来的商品，所以上面的公式可拆解为：商品价格 = 利润 + 工资 + 其他商品（利润 + 工资 + 其他商品）……

把整个社会看成一个整体，这个公式就可以简化为：商品价格 = 利润 + 工资。

在斯密的模型中：打工人出卖劳动，获得工资 ➜消费资本家的商品 ➜ 资本家获得钱 ➜ 雇佣打工人，购买原材料……

在斯密看来，这个循环无懈可击，因为在自由市场中，看不见的手和理性的人相互作用，能发挥出两大功用：

1）解放生产力——人们的自利行为，在市场中汇聚，增加的是整体财富；

2）市场有效性——人是理性的，持有货币是不明智的，资本家会把货币标记的交换价值，转换为实际商品所具有的使用价值。也就是说，斯密认为资本家的钱，一定会用来再投资，或者消费，从而实现市场均衡。

对于第一点，即使是斯密最大的批评者——马克思也同意。

但对于第二点，斯密的观点显然不符合我们能观察到的实际情况。历史所记录的现实，是资本家的钱越来越多，生产的商品也越来越多，但打工人到手的钱却相对越来越少，无法承担更多的消费…… 市场始终在积累不平衡!

问题出在哪？市场循环是从哪里开始失衡的？

马克思在长期的社会观察和历史研究中，发现了资本主义循环的 bug——资本家的超额利润分配。

我们用一个高度简化的例子来说明这个问题：

酒厂生产了 100 瓶酒，每瓶售价 100。 _酒厂的营业额是 10000。__资本家向工人支付工资 2500，__向生产原材料的农民支付采购成本 2500，_剩下利润 5000。

在斯密的市场循环模型中，生产的商品，必须要有对应的消费需求，也就是说资本家的利润及工人的工资都要拿来消费，投入再循环，其模型才能维持平衡状态。

但是在上述例子中：

_工人 + 农民的消费能力是 5000，所以能消费 50 瓶酒。厂长有 5000 的消费能力，但肚量有限，只能喝掉 10 瓶酒，于是就有 40 瓶酒卖不出__去。_卖不出去，就是过剩产能，就要减产，裁员……

也就是说，资本家占有的利润过高，即使他的消费需求被过量满足，也不能让他的财富重新回到市场循环，以至于出现产能过剩。

而且随着科技发展，机器逐渐代替人工，资本家对劳动力的需求将越来越少，又进一步加剧了这个失衡。结果就是越来越多的打工人会被这个循环甩出去，失业攀升，消费下降……

在上述例子中，工人 + 农民有消费愿望，但收入太少，消费能力不足；资本家收入充足，但需求已经被过量满足，赚的钱花不完。

这个现象在现实生活也很容易就能找到证据，比如首富的奢侈消费与其取得的财富相比，根本不值一提，他们即使顿顿喝茅台，也不能将其所取得的财富消费掉，而他们所雇佣的快递员兄弟，则绝大部分都没喝过茅台。

由于资本主义的运行逻辑，是利润越高越好，所以「产能 ＞有效消费」的矛盾是不可能调和的，即生产过剩永远存在。

既然市场失衡的源头，是资本家的超额利润分配，那么为什么资本家可以给自己超额分配利润呢？自由和平等哪里去了呢？

实际就是，在资本主义主导的生产关系中，并没有真正的自由和平等！

打工人看似自由，可以随意选择替哪一个资本家工作，但由于他不占有任何资产

知乎用户 yougen Sao 发表

在街上钱包被抢的人，拼命追赶抢劫者、大声呼喊求助，这种人是真的想要抓人，还是口嗨而已？抢钱包虽然不对，但是抢劫犯是为了生存，很合逻辑。为什么我看那些被抢钱包的人都只会抱怨，却没有什么刑侦学、犯罪学、社会学、政治学、法学、道德伦理学的常识呢？

被抢钱包的人大喊捉贼，需要有很深的刑侦学、犯罪学、社会学、政治学、法学、道德伦理学常识吗？

再者说，看过一点经济学原理和国富论就认为自己有经济学常识了？你连资本主义经济学常识都没有深入了解，对非资本主义的经济学、制度、理论，想必也是知之甚少吧？批判资本主义的著作你研读过多少？其他经济制度的理论著作你研读过多少？在你已经读过的那点经济学书里，你查证过其中多少理论？有没有结合实际的历史数据证明或者反驳其中的理论？《国富论》作者的另一本更重要的著作《道德情操论》看过吗？你能对 “但我看到的回答几乎没有一个有起码的经济学常识 “这句话负责吗？为什么我看到了不少高赞的回答都有很好的理论基础呢？是你故意不看那些好的回答，还是你看不懂呢？

知乎用户 Kant 发表

先生，我无意对您的理论水平做任何评述，当然从您的只言片语中也评判不了，那么我也无法确认您将他人的言论斥为 “天真” 是否合适，所以我们不再探讨这个问题。（虽然我从您的回答里也并未看出您所谓“略读过一点经济学原理和国富论之类的书” 的理论水平。）

但我唯一想向您质疑的是，反抗需要一套完整的理论吗？

奋起反抗的斯巴达克斯需要明白如何如何破除奴隶制吗？

王朝末年的农民起义军需要知晓如何避免自身悲剧吗？

攻陷巴士底狱的市民们需要人人都会起草《人权宣言》吗？

彼得格勒工厂里的工人，基尔港口里的水兵需要深谙马克思主义吗？

往近了来说，跟着共产党建立新中国的亿万人民需要人人懂得毛泽东思想吗？

不需要，先生，答案当然是不需要。

面对阶级压迫的血海深仇，民众只要怀着朴素的反抗意识就可以了，难不成反抗者反抗前还要成为理论大师才能反抗？就因为他们朴素，他们无知，所以抛弃了他们拒绝让他们加入革命的队伍？

反抗并不需要某些高高在上的知识分子施加诸多条件才能行使，它作为受压迫者天然具有的权利，并不需要他人的批准。

先生，那些您所鄙弃的 “没有经济学常识”、理论“天真” 的人，他们是否真的具有信仰，并不重要，重要的是，他们体会到了阶级压迫，他们不再麻木了，不再被所谓 “企业家”、所谓“人民富豪” 欺骗，是否熟读马列并不影响他们加入革命的队伍中来，至少他们从被粉饰的太平中醒了过来，会进行您所谓的” 口嗨 “来表达自己的不满，这已经很好了。

先生，如果您是同志，那就请放下自己那自以为是的布尔乔亚式做派，革命不是空中楼阁，它不是一群 “知识分子 " 指指点点就可以成功的，我见过的一些朋友正因为这种自命不凡的心态，学习了理论后反而站在了自己阶级的对立面。

可能他们确实在口嗨，但当连口嗨的人都没了时，那才算真的完了。

知乎用户 笨呆薪火​ 发表

该怕的从来不是群情激愤而是麻木不仁，当剥削已成事实，理智的批判并不比感性的愤怒来的高贵。

家畜或许不知被带出猪圈意味为何，鱼儿也不明瞭钓客拉起鱼干象征何义，但不妨碍生物的本能使他们挣扎。

正如评判冰箱好坏不需明了製冷一般，受剥削者不明了资产阶级对其剥削的制度如何建立运作也不影响其反对的真诚。

做学问，尤其是社会科学类，最忌讳的便是居于象牙塔与现实脱节。因为社会科学本质乃是建立于人与人之间的联系，而当学者自己将象牙塔与现实架起藩篱后，联系便被切割，那么即便拥有莫大的学问也难以有所发现。

一个制度最坚定的反对者，基本上是脱离不了该制度的受害者。受害者对于这制度毁灭的意志，以及所占的比例，基本上是受益者群体的无数倍。他们毫无疑问必然是该制度最为坚定的反对者，然而他们同一时间也许也是对该制度最不了解的一群人。

然而，难道能因受害者不明白制度是如何运行，便认定他们没有信仰？

对一套制度规则运行作为清楚明了的，通常是该制度的受益者掌控者，或者说便是所谓的既得利益者。然而既得利益者中的大部分，难道对该制度维持的决心不正如同受害者受剥削者毁灭该制度的决心相等？

一套制度的诞生与毁灭，大体上都是制度里的既得利益者中，有些人或因斗争失败，或因内在良心等因素，将自己对制度的解析分享给其他对制度迷茫不清的受剥削者，并企图率领这批受剥削者们将该制度破坏。

然而在推翻旧制度的历程里，

发动领导作用的旧制度受益者中的叛徒和旧制度里受剥削者，他们之间难道有高贵之分？有信仰口嗨之别？

倘若在推翻旧制度后建立起的新制度，一样划分出高贵低贱，一样有受益者有受害者，那这套制度与旧制度相比，本质上也是没有多大差别的，无非是程度高低罢了。

知乎用户 社会科学 发表

任何社会环境里，“专家” 都是少数人。哪怕大家都是本科，专家的门槛也会上升到 “博士后”。

所以，讨伐资本主义、资本家的人群里，具备完备理论基础的只是少数；同样，赞美资本主义、资本家的人群里，具备完备理论基础的也是少数。

普通的工农群众也许没看过资本论，但他们知道，同样的劳动时间，他们更辛苦，但赚的更少。他们就会疑问，为什么？当马列主义者简单的给他们解析出了 “剩余价值” 这一概念后，他们无需彻底掌握马列主义经济学，只需要知道自己的部分劳动果实被拿走了，就可以理直气壮的发表意见。

不是只有 “专家” 才配拥有共产主义信仰。

把 “专家” 视为高等生物，那么人民就是低等生物，剥削阶级这么宣扬，是为了让无产阶级乖乖的受剥削、受奴役。这和那些动不动就给新员工灌输老总语录，从而自我神化的是同一套手法。

用 “专家” 来剥夺大众的话语权，更是剥削阶级封堵无产阶级嘴巴的典型话术。

例如，“你不是资本家，你懂什么杠杆？”“你不是经济学家，你懂什么市场？”“你不是首富，你懂什么 996？”“你不是律师，你懂什么死刑？”“你不是生物学家，你懂什么转基因？”“你不是马斯克，你懂什么火星？”“你不是国宴厨师，你懂什么好不好吃？”“你不是歌唱家，你懂什么好不好听？”“你不是相声大师，你懂什么好不好笑？”“你不是五星保洁，你懂什么干不干净？”“你不是修鞋的，你懂什么挤不挤脚？”“你不是骗子，你懂什么上不上当？”

“你不是脑残，你懂什么精神病？”

…… 有意思吗？

知乎用户 常咨嗟 发表

列宁在批判的左倾的幼稚病已经说的很明白了 感兴趣可以看看 这只是一个阶段 是自发走向自觉的过程。不要用阶段的不成熟来否定道路方向的正确性。革命不是水至清则无鱼那个搞法，要联合，要斗争，要孤立的革命方法，也要广泛的革命热情，是理性与感性的统一，而不是对立。

信仰是信念的最高形式，支配信念，革命的信仰者越多越纯粹自然是最好了。不过口嗨也是好的形势 革命感性认识在革命热情的促进下进入到比较高的阶段 亟需转化为革命的理性认识，哪怕是一点的阶级身份觉醒，哪怕是对不满现状的一种宣泄 等等，那就是信念萌发的一个动作 或多或少推动了向前变为信仰的程度，这个思想动作一旦开始就会作用在他的实践，口嗨的人里或许会有你日后并肩作战的同志，战友，导师。

不过反对的从来都是资本主义，在资本逻辑里 资本家也只是其中的环节，吊路灯不是目的，是手段，把资本主义连根拔起，这份剥削制度扫尽历史的垃圾堆，解放被资本异化的人，奴役的人

马列主义的吸收领会很大可能出现一些主观主义 无非是教条主义和经验主义的争执 在你的问题来看主要表现出来就是马列原理掌握水平高的同志 觉得理论积淀不足的同志是拖后腿 是前进障碍；马列主义在与国情结合的过程中会出现一些所谓的 “真理各自掌握” 的现象，然后自封正统，互开左籍，互批修正。这个提问折射的背后想法偏了些，亟须转进

如果不是以联合对抗剥削为目的，以对马列信仰程度进行区分同志是无意义的，这样做是内耗，认识上区分的目的是服务于物质的统一。

知乎用户 将行远 发表

在民智未开的年代，人民被剥削了也不知道，只知道赚的越来越少、干的越来越多，最严重时期劳作只为有口饭吃，赚不赚得另说；而如今这个年代，人人都能谈上一两句价值剥削是很好的事情，因为这意味着人民已经在主动向这方面思考，如果当今的人民不往这个方面思考，那和以前被剥削过的人民是没有差别的，不过是改朝换代的又一批韭菜而已。

我们完全可以忽略掉大谈特谈资本剥削的人是否真的有信仰，当他去谈论这件事本身，就已经领先另一部分麻木的人之上，这才是重点。

只要这个思想传播开来，那就真的会有人被养起心思，于是他们就去学习、去关注、去了解，这个世界有太多书籍和名人等待着他们去发掘，其实你要知道一件事，很多优秀的作品和优秀的名人就放在那儿，因为你不知道他们的存在所以彼此没有交集，而连接着你和它的枢纽，可能就是那个在你面前大谈特谈的人。

我们与其去鄙夷不懂装懂的人，还不如善于发现价值，只要对方表达的事物有一定的可取之处，那其实是可以忽略掉对方的不足之处，聪明人要明晰善辨。

知乎用户 左正蹬居士​ 发表

信仰资本的人

只是试图用其爆炸的热量取暖罢了

记得一位高中老师跟我说过:“资本主义才是追求真理的主义，因为违背真理的东西不能创造价值，是不堪用的，是注定会被资本世界所淘汰遗弃的。”

在很长一段时间内，我曾深以为然

然而随着年龄阅历的增长，思考的深入。

见识了太多为了股市走红锚定资本信任而不惜牺牲人命的国家级蒙骗

见识了太多知识分子在核算利润后为蝇头小利而在法律面前给残次品作辩护~ 一而再再而三地降低标准和质量，甚至翻覆法律。使数不清的世界名企~ 源源不断生产危害人命的知名工 / 农业产品

认识了什么叫**资本媒体 & 墙头喉舌~ 永远为资本说话。**抬掩全凭一张嘴，选择性报道、双标、拐带读者认知，诱导仇恨，铺天盖地洗脑回避问题，罔顾一件又一件环境危害与反人类罪行

认识了什么叫资本永远会《试图绑架权力》，**背离人民 & 挑唆矛盾 & 颠覆其原有组织形式，并逼迫其向利己方向流转，**加速自己的 “无边界化”“国际化”，以逃离和无视来对待已被他们折磨到千疮百孔的祖国

见证了那些通过卖老年保健品获取暴利的，放高利贷 & 裸条荼毒村中留守老年儿童 & 高知女大学生的，组织太妹擦边球直播拖欠工资逼人下海的，甚至卖女友衣物同学隐私大赚特赚的。。。他们都成功完成了资本的原始积累，鲜花赞誉掌声载道。甚至乐于开什么狗屁下午茶 / 创业宣讲会，自豪地宣传自己瞎编的奋斗史

聆听了 “借钱不还专坑亲友者” 高谈阔论“上下级信任”，做工程的以腐蚀关系网庞大为荣，欠账十之八九习以为常，默契配合豆腐渣政绩工程并引以为傲，以拖欠工资欺负农民工为乐，反过来坐在高台上跟人讲“主旋律致富经”

受教了他们是如何同我等晚辈 “侃侃而谈”~ 教训我们低头时更该记住对其仰望恭敬，前一句教育我说“男人不应该把情绪带回家庭” 下一句就劝我学他一样踹下属解压，溅路人一身水寻快乐的饭桌对面的某房地产业小土豪

他们的真理去哪了？

资本家的思维方式跟人性道德从来相去甚远

凡是能得利的，多占多贪多图一点

凡是得不到利的，鼓动窜动忽悠试试

凡是阻碍自己加速谋取暴利的，撬一撬想法毁掉

那么这样的社会，所出现的问题

谁将为此买单？

谁又会为此负责？

谁能来保障那些注定在资本社会的封锁中无法从中获利的底层人呢？

他们今天不遗余力地推崇

并拒绝一切形式的 “踩刹车”

明知资本主义从来不是建设逻辑

而是分割利己 & 杀人吃肉的逻辑

却依然试着调动一切来美化自己

他们是笃信 “辛勤劳作这类基于传统道德观念下的平等互换~ 绝不会让自己变得富有” 的人

是坚信惟 “不平等交换” 能填欲壑的一群人

所以这些推崇 “唯不平等社会造就优秀” 的人

本质上就是坚信自己至少必然会高人一等，坚信总有比自己弱的人可以任由自己榨取利益；就算被更强者吃干抹净也绝不听劝的一那群人

眼下诚实的人得不到丰收，后继成迷。花花世界奢靡为王，搅得一众人~ 手头紧 & 眼界高，韭菜不够了就揠苗助长一茬，连哄带骗不从，便借媒体喉舌逼人往里跳。那些背后盯着利润曲线的操纵者们，何曾有人有过一丝愧疚？

没有

取利于社会协作却自认为社会现象 “与我无瓜”

他们只相信越严酷的社会生存法则

越能凸显自身地位的卓越崇高

在物质匮乏的年代，资本刺激竞争，催生技术迭代和生产力发展，这是肯定没问题的。

但是一旦干到轻松盈利甚至垄断，却无一例外的都会为着一条生产线成本，两方仓库容积走上因循守旧、阻碍创新、背离发展规划 “卯足劲打压同行新秀” 的道路。。。为什么？

因为资本主义下仅有的优势（创新制造 / 更新替代）其动机从来就不纯，从来就不是为了人类更好的生存生活。。。传统道德观影响下的人们，却愿意盲信 “生活水平的急促提升” 这类表象为其本心所指

看看那些 “发达国家” 漫山遍野嗡嗡作响打着火花的电线吧，山火停不了，试试他们城郊 3g 信号吧，悬案也停不了

修？换？换个屁！“还能赚钱的东西何必推倒重建？”

“如果客户死亡率✖️赔偿金均价 的权重小于补救一颗螺丝钉保险装置的成本，那么就让客户们去尽情的烧死好了！” 因福特汽车油箱缺塑料件害死的人也好，那些律政先锋也好，都没能阻止他们继续以此盈利

州政府需要他们，联邦政府需要他们，竟没有一个人会为了消费者未来的安全而做出公正裁决，更没有人会替死人声张正义。

资本家一旦在利益面前退缩，同一战车上的其他参与者都决不允许，他们可能并非理解什么是剥削。也一定会狡辩称自己承担着某某风险。。然而现实是在享受过他人辛勤劳动为自己创造价值之后，却无一例外的没一个人再愿意承担 “承诺过” 的赔偿，并使尽手段逃脱令自己利益受损的“白纸黑字”

最可怕的是对资本剥削的习以为常

会蚕食重塑整个社会参与者的人性

习惯了运用资本手腕去实现物质基础的人

无一不会被这种争夺踩踏、分尸取利的动物思维所裹挟，男人 / 女人、家庭 / 社交一律 价签化，当用钱买不到的东西已经成为绝对少数。自由便是对弱者肆无忌惮残害的开始

且无论钱是怎么通过违法犯罪不正当竞争来的

“有钱的人说的做得就一定是对的”

“先富踩后富，天经地义”

这种思想已让 “先富” 们摊开在了台面上

传播扎根到每个人的心里。

不认同者皆被称为异类，受尽群嘲打压

连我们用来立国的主义都免不了饱受他们的当众讽刺批判 “不切实际”

“优雅”“高贵”“体面”“不沾一丝尘土油泥” 的金融局

用 “从来不存在的东西” 赌到一方破产的游戏~ 被他们满世界地写进交易规则和当地法律

“没听说过搞实体能赚钱（生产制造）” 是步入这一思想圈内门槛的主体思想

零和博弈论是他们的斗争武器

金融资本爱用期货交割做空: 成本一百块 / 市价一百多的东西，他卖你单价五十，约好明天交易

那么天亮之前他需要做的只是使尽手段搞臭这种可怜的 “商品”，无论是农产品还是公司股票。让他价格低于五十块，经他进出一手，低得越多赚的越多就是他的目标。

栽赃陷害绑票勒索网络围攻从不惜动用一切手段

谁赔到砸锅卖铁都不要紧，“我” 赚为终极真理

谷贱伤农怎么办？进城打工！

公司倒闭了员工怎么办？挤聘内卷！

城市崩溃政业停摆怎么办？IMF 借钱夺权！

他什么都没创造，却能合理合法的把创造财富的人踩在脚底下，使着劳动者创造的财富造作炫耀，将劳动者称之为 “人力资源”，可以随时不顾坐吃山空饿死自己的危险将之肆意赶尽杀绝。

资本精英之高就~ 如其大成者**雷曼兄弟银行**那般: 任由失业弥散~ 仍旧布设大额消费陷阱哄抬物价，为了业绩诱导客户贷款。最终 “人力资源” 们宁可上街流浪也不鸟他们的崔贷，债务违约堆积如山，坏账过多，老牌银行倒闭~ 活生生的亲手卖绳吊死自己！！！

因此一旦资本当道，那么令个人保持不自绝于时代的手段~ 也绝不再会是诚实劳动

将个体剥离出朴实的精神信仰，扼杀互信互助的社会凝聚力。并两头挤压出新封建等级制度及奴化 / 钝化倾向教育~ 留下一地尖锐矛盾，让暴民互撕互碍。。。这就是眼下的国际主流社会正在发生的一切，这就是资本的力量

它的席卷绝不会给东西方任何一种传统道德和协作潜力留下活路

综上所述

所以我常骂资本家，资本的走狗甚是讨厌我

这几年怼软文带货写手的 “勾斗文案”

号被陆陆续续爆破，连封了几个月

过去，他们收买网络平台多少还要使点钱

现在呢？

平台纷纷免费为人民富豪的讨国库檄文扩音叫好

在探索社会结成模式的道路上，资本主义刻意保留了封建社会的吃人，回避了谁最终将当家做主的问题，不愿去触碰旧民主主义遗留的阶级割裂和 “精英代治”。因其目的不是为了消除旧社会的枷锁和奴役，而是在设计好更加妥帖坚固的社会控制体系蓝图后，推翻旧贵族~ 自己坐庄这封建版本 2.0，或者干脆换个名头污名化 “清算”，让地主王爷们摇身一变，好将其继承自祖辈儿来的血腥特权美化成~ 物竞天择适者生存的 “自由平等”

那么请问他们愿意在这个产业分工高度依赖的时代，还给那些 “坚守一份汗水一份收获的无产阶级” 以自由平等吗？

不会的，绝不会

他们不愿意！甚至不愿意让这些用体力、冒生命危险创造价值的人~ 出现在 “主流媒体” 的新闻报道里！

眼下我们不应该批判那些~ 带着激进小农思想尽力挣脱集体主义的老一辈，为了能像西方人一样穿着喇叭裤、戴着蛤蟆镜、扛着录音机摇进迪厅，他们毅然决然地在没有准备的情况下选择拥抱资本，休克计划经济。。。可是毕竟我们丰富的生活继承自那个时代

但现在，是不是该考虑一下，稍微控制下当前资本这种无孔不入的态势了呢？他们已经成功控制了地方法院成为了必胜客，成功渗透成组织形象代言人，并信心满满地对着国有银行的积蓄和地方土地部门打起了算盘。还有什么是对我们这些螳臂不敢做的呢？

如果没有政府扶贫提起来的生活水平，人人都能步入手机时代~ 没有千千万完的 “人力资源” 到处拉电扯网，他们有什么资格表功自居？

做学生时，我讨厌衣食住行甚至喝水借书到处被外包，一天到晚都要刷卡，一个月跑八个地方充卡缴费，食堂难吃，米饭比承包商关系还硬！粥比师生情还稀

做工人时，我讨厌改制以后没日没夜地加班和上级毫无愧疚~ 毫无征兆地拖扣工资，没有一丝选择余地的出差派遣安排，以及法定休息时间还要被人呼来唤去

也正因如此，对于共产主义我个人是有信仰的

别人信也好，不信也好。我早习惯了，讲马哲却不信老马~ 讲得一塌糊涂~ 净起反作用的我也见多了。三句不离剥削~ 我到不至于，但开腔一见对面表情不对~ 我准就此打住。我没李德胜同志那个心胸去团结敌人。有些东西吧，不进入社会参与实践，一辈子窝在校园里，局限所致，公家食堂惯的。谁也不怪

但本着爱信信不信 go 别耽误我飞升的传统原则

求求某些自诩文化人的新时代青年别再跟风吹资本家了好嘛？

赔了几十亿的投资鬼才 & 逾期老赖 & 女团收割者~ 你们至亲至爱的王家大少爷又上了几次热搜呀？

这些年资本硬塞给群众捧红的都是些什么玩意？

如今社会主流思潮已不在乎你有没有才能，能不能创造新生活，引领新的时代。

而在乎你有没有 “碰瓷” 资本红人们一拍脑袋想出来的观点。

在乎你给人编造的美梦够不够刺激。

在乎听完你讲话 “到底发不发钱！？”

这些人所讲的一些发财暴论

年轻人对此无比笃信:

“不能变现的青春都是荒废！”

听罢，不去把自己卖了都觉得亏

如此，资本在物质上剥削你，那都是轻的

被剥削掉的剩余价值都赎不回来的精神奴役

注定葬送几代人都难以痊愈

而今敢骂资本的人，还有什么真话不敢说呢？

可骂过了资本后得收到的多是

“你不过是吃不到葡萄嫌它酸罢了”

。。。。。。

看客们全都在考虑怎么摘，怎么分配

可我只想考虑谁来种葡萄

我只是在考虑，劳动还光荣吗？

我只是在考虑，未来的 “主流” 社会里的普通人:

究竟是被淘汰者只能选择付出辛勤劳动维生

还是唯能付出辛劳换生活者终将被（我们这代人留下的）规则所淘汰呢？

考虑下这样的日子你们想不想过

至少骂我之前先看看兜里

如果余额利息连一日三餐吃穿用度都解决不了

就别让人卖了之后反过来苦练点钞技巧了好吗？

无产阶级老弟！

为什么仇恨资本家的人不自己开公司或者回家种地呢？

物竞天择，适者生存？

知乎用户 崔佛 发表

不管是真有信仰还是口嗨，总比天天为资本家摇旗呐喊的狗好。

知乎用户 大海里的针 发表

口嗨。

大部分人就是口嗨，中国真正能遵守劳动法的公司恐怕没有几个，可是有几个敢去劳动仲裁的？有几个愿意为了几千块钱打官司的？

很少，大部分人都是口嗨罢了，现实中不会有任何行动，甚至连怼 HR 的勇气都没有。

我最近就为了两万多块跟前公司仲裁了，身边好多人说，换作自己就不会为了这么点钱费事。

其实这不仅仅是钱的事，就是因为工贼、看客太多了，所以职场环境才这么恶劣。

我在上家公司做了两年，部门领导裁我的时候，还对我进行职场 PUA，说我这点活儿四千块钱（还不到我月薪的一半）就能找人做，我当时就怼回去了，并且告诉他我已经全程录音。前几天仲裁庭交换证据，我把录音都刻成光盘交上去了，坐等 6 月开庭。

劳动仲裁的流程非常缓慢、费神，至少半年以后才会有结果。但是路之所以难走，就是因为走的人太少，等到走的人多了，路也就越来越平坦了。

现在怕麻烦的那些人，说白了就是想让别人出头，自己享受别人抗争的红利。

不过口嗨也没啥坏处，至少能宣泄情绪，推动舆论发酵。

但是要想改变现状，光靠口嗨肯定是不行的。

更新：

时隔半年，今天终于收到了裁决书，劳动仲裁部门支持了我大概 70% 的索赔诉求，基本上在预期内，比公司最初打算给我的多，比调解的时候给的也多。不过可能因为我没有经验，一些证据没有及时搜集整理，所以没能支持我的全部诉求。

目前暂时就这样，如果公司不上诉，这个事情就结了。再等一个月，看能否顺利进入执行环节吧。

二次更新：

9 月 3 日，我终于收到补偿金了。

从 2 月被前公司裁员，申请劳动仲裁至今，历时 7 个月，终于拿到了应得的工资和补偿。

以金额来看，最初前公司只想赔偿我 5000，庭前调解同意赔偿我 1 万，我要求的金额是 N+1 的赔偿即 2.2 万，仲裁结果是 N 个月工资 1.5 万。

以上均为降薪后的月平均工资标准，所以实际到手的钱很少。疫情期间我在前公司降薪 30% 干了近一年，最后还是被裁，因此出于气愤决定死磕到底。

没妥协确实耽误了不少时间，但还是有意义的，拿到了钱，讨回了公道。

根据知乎规则，本回答有大幅删减，包括部分论据，所以本回答不接受任何辩论，关评论区

原文发表于公众号 “大海里的针”

知乎用户 寻道人 发表

引用现在特别流行的一句话，我其实在这个问题上已经 “麻了”。因为我已经觉得我自己无论做什么都不可能对现状有什么特别的改变。《国富论》与《资本论》我都读，如果你说的经济学原理是曼昆的那本，我也多少看过一点。但我读完之后又如何了呢？我一开始觉得自己能找到一个 “真理”，但我后来发现求索的道路太远了。所以我没什么 “信仰” 可言，你也可以说我就是在口嗨。但我觉得口嗨也分两种，一种是确实在说出自己的观点，讲述自己观察到的现象与学习过的理论。另一种则像是列宁吐槽的 “幼稚病”，是一种往自己身上贴标签的行为。

人这一生终究是为自己的利益，乃至自己所属的群体的利益而活的。我读过《国富论》，我也曾经在共和国经济最好的几年迷信看不见的手，但这年看来，如果没有一个强力的超脱于市场的机构来介入，市场放出来的洪水真的能把自己冲溃。所以亚当斯密的理论或许在十八世纪，那个封建政府整活基本只会带来负面影响，资产阶级仍然代表最先进生产力的时代是正确的。不过到了二十世纪，资产阶级自己也开始整烂活了。以至于不得不有几个类似罗斯福这样的好同志在资本主义战车冲下悬崖的路上踩几脚刹车甚至挂挂倒挡。所以如果非要拼所谓的 “理论深度”，这种纯粹的自由主义早就已经被现实批倒斗臭了，乃至新自由主义的推行者撒切尔，也落了个 “我希望在撒切尔夫人坟头跳舞” 的风评。因此，虽然很多朋友并没有真的读过很多书，没有“经济学的基本常识”，但他们已经凭借自己的立场站在了自己的一边。

他们不会在拥有经济学的基本常识后，经过玄而又玄的推理，推出一个撒切尔那种 “卖完国企就算赢” 的显著荒谬的结论。他们只要看过苏共二十年祭，就会自发地对自由市场与资本家抱有不信任感。

尤其是近些年，我国的一些人整的超级烂活简直令人感到不可思议。**以至于我都不需要读过任何理论书籍，我都能暴跳如雷地吼几句资本家干的不是人事。**我只要花几分钟知道次贷危机的过程，我就会对一位姓马的先生的前几个月的债务证券化行动感到头皮发麻。我只要知道前几次放水的水流去向，我就会完全理解政府限制乃至完全阻断银行向房地产业贷款的动机。资本家的劣根性和市场经济在某些时候对生产力的束缚在现在经济下行的时代暴露的尤为彻底。

所以我说 “资本剥削”，讨伐所谓的 “资本家与自由市场”，并不是出于“信仰” 或什么“口嗨”。我一直都只是为了我自己的利益，如果可以，我也想照顾一下和我同阶级的工友们的利益——我知道他们都会用花呗，所以我坚决反对某马的债务证券化。我知道我虽然喜欢 “躺倒学”，但房价的无限制上涨会让我连街边的肠粉都吃不起，也会让做肠粉的老板最终付不起房租而破产，所以我坚决支持对房地产行业的种种限制。

**为自己乃至自己的群体的利益而奋斗，并不需要什么理论学习。**不幸的是，我们却有一帮自诩学习过理论的朋友，因为这样那样的原因，坚定地站在了自己与自己的群体的利益正对面。

知乎用户 老辰去改方案啦​ 发表

题主，你好。

根据你的问题描述，我带着强烈的个人好奇心浏览了你的主页，仅从你个人主页上的 43 个回答来看，遗憾尚未能从回答中看到你在《经济学原理》和《国富论》等涉及社会、政治、经济、金融类话题的专业见解。

43 个回答均为字数在 50-150 字左右的观点式回答，尚无论证式解答。

如果题主觉得 “在讨论资本主义和市场经济的话题下，几乎所有的回答都没有经济学常识，不少理论称得’天真’ 。”

那么在知乎最好的方式就是通过题主你自己的严谨回答，来论证自身观点的正确性。起码要论证下你在问题描述中提出的观点：

• 明确 “你看到的回答” 所在的问题及专题领域
• 明确 “几乎所有” 的比例是多少
• 明晰何谓 “天真” 的理论

我曾看到一篇文章，叫做《马克思没有说过这个话：“有 300% 利润资本敢冒杀头的危险”(更新)》，文章内容只讨论一件事，那就是考证这句话的出处。还有网友进行了指正，一来一回非常严谨。

马克思的这句名言出自《资本论》第一卷 “第二十四章所谓原始积累” 第 6 节末尾，即马克思《资本论》（第一卷），人民出版社，1975 年 6 月第 1 版，第 829 页。
这一名言的脚注（250）是：
《评论家季刊》说：“资本逃避动乱和纷争，它的本性是胆怯的。这是真的，但还不是全部真理。资本害怕没有利润或利润太少，就象自然界害怕真空一样。一旦有适当的利润，资本就胆大起来。如果有 10% 的利润，它就保证到处被使用；有 20% 的利润，它就活跃起来；有 50% 的利润，它就铤而走险；为了 100% 的利润，它就敢践踏一切人间法律；有 300% 的利润，它就敢犯任何罪行，甚至冒绞首的危险。如果动乱和纷争能带来利润，它就会鼓励动乱和纷争。走私和贩卖奴隶就是证明。”（托 · 约 · 登宁《工联和罢工》1860 年伦敦版第 35、36 页）
该脚注末尾括号内的内容显示，上面这段话来自英国工会活动家、政论家托马斯 · 约瑟夫 · 登宁《工联和罢工》一书。
这也就是说，“有 300% 利润资本敢冒杀头的危险” 这个话，实际上是英国工会活动家、政论家托马斯 · 约瑟夫 · 登宁说的。
笔者很早就想澄清媒体记者和专家的这个说法，但总觉得问题太小，不值得动笔。但是，现在这个错误的说法老在公众面前 “晃”，而且越“晃” 越多，笔者觉得，还是早些告诉公众真相为好。

知乎之所以存在，就是因为它是一个普及、分享和交流知识的地方，是为网友答疑解惑的知识型社区。

之所以活了十年还没倒，就是因为有各领域的专业理论大神、野生江湖高手和一个个普通网友孜孜不倦地、掰开了揉碎了一字一句写的各类 “马克思引用脚注” 式回答，才构筑了知乎现在如此高的内容社区壁垒。

虽然知乎并不比当年，严谨论证的回答不如抖机灵、故事类回答受欢迎了，但还有很多人在坚持输出有厚度的答案，因为这些具备厚度的答案才是知乎社区之根本。

你一个提问，就把 “你看到的回答” 的全部答主都给否定了，这是不客观的。

每个人都有自身的局限性，这是无可避免的。如果你认为绝大多数答案有缺漏，那么你可以写几篇引经据典的长篇回答，分享你的所思所见所闻，知乎网友最喜欢的就是学到新观点和新知识。

在知乎，最不缺的就是严谨论证，最缺的也是严谨论证。

希望你能加入到严谨论证的大队伍中去。

秀出优越感很容易，做出优越感很难。


共勉。

我是

@煎饼多刷甜面酱

，努力写好每一篇回答。欢迎关注。

知乎用户 我不知道我是谁 发表

三句不离资本剥削是不是口嗨不一定，否定资本剥削的百分百是既得利益者，直接的和间接的。

知乎用户 匿名用户 发表

真的在某个行业工作个 5-10 年，到了中年，就不太喊这种口号了，因为他的实际行业经验会让他明白，资本的最终目的是创造财富。而近 5 年为什么大环境变糟糕了，一个主要的原因是很多经济政策是在随意地毁灭财富，践踏人民通过劳动获得收入改善生活的根本权力。

一开始那么坚决地整治房地产，房地产搞崩了又反过来救市，房子白菜价不好吗？不好。因为突然明白不是房地产企业吸血，而是地方政府离不开土地财政，没地卖公务员工资都发不出，搞得现在连公务员都开始卖房子了，那一开始不搞崩不可以吗？

教培行业连根拔起，家长和孩子补课的需求消失了吗？市场化专业化的相对廉价的培训班没了，变成了有关系有资源的人独享好老师，教育和考学更不平等了，而且在刚需行业中创造了几百万失业。

碳中和现在还提吗？为什么不提了？停电停产，老百姓生活和收入都受影响，搞环保是为了面子还是里子？

疫情期间的大面积 “静默”，将要导致怎样的财政负担和经济后果，我们也可以拭目以待。

所以，在中国，资本从根本上也是弱势群体，或者说没有依附到权力的资本是弱势群体。权力会惩治那些不听话的资本，但权力也需要资本。幻想并呼吁权力惩治资本，大概率是不晓得权力和资本是如何深度绑定的，也没见过权贵的奢靡生活。没有资本的权力不长久，所以 “贪官” 是杀不尽的，腐败、关系户、裙带企业也是屡见不鲜的。君不见围绕防疫由权力滋生的各类特许供应商有多少，将生产日期是下个月的食品发给居民的食品作坊、将成本两万的核酸检测亭五万卖给政府套取财政资金的皮包医疗设备公司、将居民实名健康码信息到处兜售 / 泄露的地方软件公司…… 他们是怎样获得机会的？权力破坏了市场本来的结构，将规范高效的大企业逐出市场，于是市场失能，留出了空间给这些关系户来变现权力。深圳封城的时候，保供为什么做得比上海好？对比两个地方有没有系统性的保供计划、谁来执行保供，就知道了。

所以中国的问题不是资本，根本的问题是要推进依法治国，要维护规则。

知乎用户 和谐 发表

怎么，你怕了？

满街剥削你觉得没问题，满街讲剥削的你觉得有问题？

知乎用户 湖畔小 Q​ 发表

苏联成立前，沙俄人民是基于价值认同接受共产主义意识形态。

你去问一个沙俄农民支不支持共产主义，他们大多会说支持。

你问他为啥支持，他大概率说这种主义能让人民当家做主，人人平等。

你问他看过资本论或者共产党宣言，基本都会说没有。

他不懂理论，只知道人民当家做主人人平等是一件好事，可什么是人民，什么是当家做主，什么是平等他一概不知。

所以他们很容易陷入不切实际的幻想，陷入对某个领导人或者领导集体的崇拜，甚至摇摆不定遇到困难就退缩。

是不是像极了三口不离剥削的人？

这些人大多也没有太深厚的理论功底，三句不离剥削也许就是被压迫后的本能反应，遇到困难他们会逃避，遇到资本家让利他们可能会妥协。

但这有什么关系呢？

没有文化和理论深度就是投机分子吗？

能先学习理论，在学习中产生认知的一定是少数，大多数人都是先有阶级意识，形成价值认同，再去学习理论，甚至都不会深入学习。

那我们要责怪他们吗？

大可不必，不如像当年列宁等同志们一样，创新理论，结合实际，引导大众，完成从口号向信仰的转变。

星星之火可以燎原，何故因火苗太小就嘲笑它呢？

与其责怪嘲笑，不如填柴加薪，让量变引起质变。

知乎用户 Virtus Yang​ 发表

以前觉得国人蠢，国人麻木，国人光吆喝不干事。

后来明白，认清现实后彻底明白：

跟民国时代比还差的远了。

至少大家还能有饭吃，没被逼着人吃人，没被压榨的只剩骨头，所以那些人有的跳。

麻木在过去基本就等于死人一个。

无论压迫，刀子，亦或天灾，都可以轻松把这些麻木的人送进坟墓。

从工钱只剩一个饼，到天灾下地主吃喝玩乐不管这些人死活，而这些人离粮食只隔一个门，他们宁愿死没任何感觉。

说他们是蠢呢？还是麻木呢？

被剥削疼了，他们跳起来给身边同阶级的人一刀，这个时候英雄多了。

我的核心意思是：

现在的国人，可以更麻木，麻木到路边要饭冻死，都不会吭一声。

害怕地主姥爷的皮鞭，哪怕对手生的比自己弱小。

五大三粗的，干着力气活有劲的奴隶，还会害怕比自己瘦小的主子。

哪怕这里姓社。

鲁迅那时候就是对着一群尸体呐喊，一群丧尸呐喊，何其悲壮，何其血色地狱。

而现在，人们仍然不断的丧尸化，没有人的一切特征，没有温度，咬身边的人，如同死人一个。

说的是谁？就是那些指责反抗者的 “人”。

转化一个尸体，何其难。

过去革命时代，大多数人其实没有读过马列，他们凭的是你压迫我，我和你拼命的狠劲！

现在时代，大多人都被小视频，阴阳怪气割掉了卵子，别说不是个男人，甚至不算个人，光是活着就是一种危害型病菌，对社会没有用处的渣子。

现在，我觉得大家能喊就不错了，至少喊起来，让更多人一起喊。

我嘲笑过国人现状，我嘲笑过一个个光喊没行动，没卵子。

可如果退化到喊都成一种罪过，这 TMD 就问题大了。

我觉得，但凡喊的人，要彻底明确几个观点。

1. 那些麻木的人，不算人！

2. 那些唱反调的人，都是敌人，走狗！

3. 团结一切力量，打倒一切阻止社会主义推进的敌人！

知乎用户 陈小星 发表

马理论也没那么轻松。只不过物以稀为贵，马理论你从小到大都在接触，对待其他经济学理论则是抱着猎奇的心态去的。马理论于你而言已经平淡地像白米饭一样，不靠其他理论当调味料已经吃不下去了。

就题目而言，虽说不能一概而论，不过有一件事我可以确定：三句不离资本剥削，不见得有信仰；但拼命地撇清资本剥削，一定是在口嗨。

知乎用户 镜像非缘 发表

毛主席带领中国建立了社会主义新中国，但对资本主义他老人家的认识要比那个时代的绝大多数人要认识得深刻的多。他很早就说过：“事实证明敌人的武力不能征服我们，但他们的糖衣炮弹会让我们打败仗。”

当中国引入市场经济的时候，明确定位市场经济只是手段，是改善人民生活的，中国社会主义得底色不能变。在那个年代，改革开放刚刚将资本引了进来，人们的生活面貌，精神面貌发生了很大的改观。生在春风里，长在红旗下是那个年代的人的真实写照。

但资本主义的洪流是无孔不入的，物化着人们的内心，不少人心中开始产生动摇，毛主席曾经的谆谆教导也渐渐被淡忘。此现象的具体表现就是富人赚钱举家搬迁到海外，“外国的月亮比较圆。”

对此，毛主席早有预料：“要承认阶级长期存在，承认阶级与阶级斗争，反动阶级可能复辟，要教育好年轻人，教育干部，教育群众，教育中层和基层干部，老干部也要研究。不然我们这样的国家会走向反面。”

而且，毛主席还说：“中国不会复辟成资本主义，因为中国从来没有过真正意义的资本主义。中国只会回到半殖民地半封建的官僚 M 办资本主义的状态。” 科普一下何谓买办？实则就是替洋人剥削中国老百姓的中间代理人。然而这如何阻止呢？方法有一个，那就是毛主席在三湾改编中的 “支部建在连上”，懂得都懂，国家也正在这么做！所以，毛主席担心的并不是资本主义，而是披着“人民资本家” 的买办！

最近笔者上 B 站，看到很多年轻朋友在看一些视频时打出的弹幕都是 “你的工人爷爷回来了!” 我对于年轻人能有这样的意识，甚是欣喜，至少如今的年轻一代他们没忘记自己的“根”，人们的思想已经觉醒。当时的那股“邪风” 正被如今的正气渐渐压倒。

去年，蚂蚁金服上市被停，各大互联网公司聚焦 “团购” 买菜，与小商小贩争利，人们对这些互联网巨头的行为甚是痛恨！这种行为也遭到了官媒的点名批评。虽这些互联网的大资本家使得人们的生活变得便利，但若要绑架全体国人为其打工，那简直是痴心妄想，因为这是在中国！

毛主席曾经提醒我们：“帝国主义存在的第一天起，他们就对中国这个大市场弱肉强食，今天他们在各个领域更是有优势，内外一夹攻，到时候我们共产党还怎么保护老百姓的利益，保护工人，农民的利益？怎么保护和发展自己的民族工商业，加强国防？”

在如今我们更加强调市场经济的时候，更要牢记毛主席的话，切勿让 “西风压倒东风！” 无论其他什么人，为人民谋福利，提高社会生产效率，创造价值，给你点赞，但若在追逐资本的道路上越走越远，最终就会走到人民的对立面，被人民所抛弃。

最后借用网友的一句话！

知乎用户 喵大人 发表

现在很多人已经发现这里面的漏洞了，所以把目标转移到拜登身上了

知乎用户 讲道理 发表

3 月 13 日加更。

我寻思我表述的挺清楚了，为什么一些评论还能理解偏差那么大？文章你看仔细好吧。

我就再在这里解释一下，题主的意思是：你说你感觉到了剥削，你就要讲明白你怎么受到的剥削。不然就是口嗨。

而我的意思是：我感受到了剥削，我就有权讲出我收到了剥削，至于如何剥削我的和解决这个问题的办法并不需要我来提出来。

医生我肚子痛。

肚子痛啊，那是哪里痛？

肚子这痛。

肚子痛可能是胀气，也可能是阑尾炎，或者是磕到了。所以你是哪里痛啊？

就是肚子痛，我也不知道。

你不知道是为什么痛，你怎么就能来找我呢？你这是 YY 出来的口嗨而已？

水烧开了。

你为什么说水烧开了？怎么样算是烧开了？你有什么证据证明吗？

水滚了啊。

水滚了就是烧开了吗？水沸腾的温度随气压的高低而不同。你学过了吗？原理是什么你知道吗？你不知道怎么就能随随便便说水烧开了？你这是 YY 出来的口嗨而已。

我本来想讲道理的，但是我觉得有时候讲小故事更能突出这谬论。

经济是如何运行的，又有哪个经济学家能讲出来一个真正准确的的框架？

经济学家都搞不明白的事情，你给我扯什么。而且我需要明白这些事情吗？我自己过的怎样？有没有受到剥削我自己感受不到？不明白原理我说话的权利都没有了？

知乎用户 牙套妹奈何美色 发表

这两者冲突吗？有信仰就不能口嗨了吗？

没有信仰的口嗨者为了口嗨，这或许是不好的，但还是比那些为了反口嗨而反信仰的人可靠。。

不过题主还是有一点好，在说到 “起码理论完整自洽” 的时候，已经提到了“理想化学术化”，虽然离 " 理性 “的魔障还有一点距离，但是隐隐已经有了马克思从青黑向费尔巴哈转向的外部刺激了。。

生活是不需要” 完备的理论 “的，理性的教条只是表象，在深处活动着的真正起决定作用的是人的感性生活本身。。。

在这个问题里， 经济学原理和别人反剥削，那根本就不是一个层面的东西，经济是学研究生产和分配财富的科学，而马克思主义是揭示经济活动的本质的学说，这两者就不在一个高度上，用经济学原理去反驳剩余价值理论，就如同用” 新冠痊愈 “作论据去反驳 “人固有一死”。。。

• 举个例子，五年前宝强和蓉蓉的婚姻关系起了变化 ，女主角和助理被全网声讨，文字图片视频疯传，人们从各种伦理学的角度去论证女主角和助理如何无耻，这在传统的现代的社会看来天经地义。。。
• 可是马克思看见了就要问一句了：” 谁看见女主角和助理偷 Q 了？“
• 你把图片视频（不论真假）甩出来，义愤填膺地说：” 没看到吗，视频都出来了，清晰可见！！！“
• 马克思说：” 你从这视频里能看出来他们是偷 Q？？？“
• 你很生气：” 证据确凿，都摆在眼前了，你要装傻是吗？“
• 马克思瞟了你一眼 ：” 我没装傻，我从视频里看不出来两个人是偷 Q，只看到两个灵长类动物在进行某项运动 “

明白吗？从一个视频里，不管他们俩如何表演，都是不可能”看到 “两个人偷 Q 的。。偷 Q 不是能” 看到“的，是套上了伦理学的范畴，是这个范畴规定的。。。只有清洗掉这个范畴才能知道婚姻和两性关系的本质是什么。。

同样的，你说的《经济学原理》是套上了经济学范畴之后的”自洽 “，可马克思揭露的不是你自洽不自洽，而是要看看，把经济学这个范畴给清洗掉之后，人类” 经济活动 “的本质是什么，对应着的就是资本主义经济关系里 " 资本” 的本质是什么。。

经济活动的本质是人与人的关系，而资本的本质是 “人奴役人人支配人的权力”，想想看，今天你领了五百块的过年红包，这个”500 元 “的本质是什么？是” 幸福 “还是” 杀人不见血的刀 “？这些都是表象，你手中的货币是一种” 社会权力“，你可以支配别人给你做 250 个包子，500 个馒头，或者一条裤子半个耳机，你就拥有了支配别人为你付出生命时间的权力

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马克思主义可以不信，可以反驳，可以批判，但问题在于，你所说的《经济学原理》根本就批判不到点上。。

毕竟二十世纪最伟大的哲学家海德格尔曾经说过马克思是” 在体会到异化的时候深入到历史的本质性的一度中去了，所以马克思主义关于历史的观点比其余的历史学优越 “” 现象学没有、存在主义也没有达到这样的一度，在此一度中才有可能有资格和马克思主义交谈 “。。。

我搬出海德格尔，并不是要说明海德格尔说的就是天条不可辩驳，只是因为长期实践让我明白一个道理，大多数批判马克思的人都是题主所说的” 口嗨 “，不说是政治目的，也是有立场倾向的，但是这样的人，大多不敢批判海德格尔，毕竟是得到欧美认证的

知乎用户 Zpuzzle​​ 发表

剥削谁都会说，但到底是信仰还是口嗨，更重要的是看他处于什么阶层。

知乎上的人，绝大多数都是口嗨——他们熟练地使用着 “内卷” 这个词，并且将破除内卷的希望要么寄托于更严格地执行《劳动法》，要么将希望寄托于 “入关”，要么将希望寄托于之后中国凭借科技进步而占据产业链的优势地位。

持第一种观点的，是希望以后的剥削能轻点。

持第二种观点的，是希望以后能剥削更穷的人。

持第三种观点的，是希望以后就算被剥削，也能多挣点钱。

有这种观点并不奇怪，因为当下知乎上的大多数人——包括我在内，都是教员所谓的 “小资产阶级”。这本来就不是一个坚定的革命阶层，而是被统一战线争取的那部分。

从中国革命的进程来看，大量的小资产阶级加入革命，实际上是解放战争之后的事情。归根结底，这是因为当时蒋介石政府的敲骨吸髓，让大量本来在国共之间游移不定的小资产阶级彻底放弃了国民党。与之类似，今天大量三句不离剥削的人的出现，是这几年国内外经济形势变化的结果，这损害了他们自认为应得的利益，而不是他们本就如此。

有些人拿当年革命的大字不识几个的农民和工人举例，说他们虽然不懂理论，却依然选择了反抗剥削，这实际是举错了例子。工农之所以是天然的革命者，是因为他们本就是在被剥削的最底层。当反抗是他们唯一的出路时，他们自然会把反抗剥削当做信仰。所谓 “无产阶级砸碎的是锁链，得到的将是整个世界”，也正是源于此。

然而无论是民国还是当下，这类人在主流媒体上一直都是失声的。你能听到的，恰恰是革命意志最不坚定的小资产阶级的声音。

小资产阶级作为一个阶级，面对不合理的现状，自然有维护自身利益的诉求，这没什么可指摘的。但需要明白的是，小资产阶级嘴里的 “反对资本剥削”反对的从来不是 “剥削” 本身，而是他们认为过重的剥削——或者说，他们希望通过自己的反抗，把剥削放在一个他们能接受的合理限度内。又或者，他们希望通过剥削更弱者的方式，来让自己的生活过得更好。

只不过，你要是让他们真去反抗剥削，大多数也就只能是口嗨了。

知乎用户 andre 发表

至少是个屁股连线大脑的人。

至于信仰，多少钱一斤？能当饭吃？还是能当手纸用？你信地球是三角形的，它就是三角形的么？

把马克思主义政治经济学这门科学当作信仰自嗨的佐人，能够认识世界改造世界么？科学靠的不是 “信则灵”，科学靠的是实事求是。资本剥削不是信出来的结论，是经过社会毒打后实事求是的科学结论。

资本剥削不是个道德问题，是个政治经济学问题——生产的社会化与生产资料私有制的矛盾的问题。

极厌恶张口信仰的佐壬，他们搞道德绑架的逻辑跟右翼自由主义法西斯分子如出一辙。

知乎用户 臧大为​ 发表

对于学生来说，资本只是一个名词，对于被社会暴击之后的打工人来说，资本是一个动词。

资本就在你身边，租房，买房，工作，生活的每个细节中，你都有机会感受的资本的意义。冷酷、无情、唯利是图。

知乎用户 胡悠 发表

都不是，这个群体中间，既缺乏那种对信仰的忠诚和坚定，但对于资本剥削，确实又心中不满。

准确的说，当今谈资本剥削比较多的，往往更多是社会的中产阶层，之所以要谈资本剥削，更多的是被现实碰壁，然后才回想起了我们的立国之本的体制和意识形态。

90 年代 - 00 年代时，很多人还没有意识到这个问题，以为自已是龙傲天，是天命之子，觉得立国之本的体制是约束了自已—— 所以出现了全民下海潮。

随着时间的推移，这些人或失败，或步入中产，经过现实的摔打，变得清醒冷静起来，逐渐意识到中国的立国之本体制，实际在保护自已，约束资本。再加上各种社会事件和社会现象，10 年代后，很多问题和思潮开始回归，变成了现在这个样子。

中产小资，表面说得好听是 “社会的稳定器”，而实际上，是老鼠钻风箱，两头都要挨刀。

在面对资本的时候，他们跟底层的工农一样，非常不满，所以这些人三句不离资本剥削，但于底层工农相比，却又不愿与之为伍，表现出软弱性。

于是就出现了前面的一幕：真诚的反对资本剥削，但又没啥明确而坚定的政治信仰。

这个问题不光是中国，美国那边照样如此：中下层的美国白人对资本家照样没什么好感，但你要把他跟老黑老墨划归同一阵营，人家才不肯呢。嘴上武德充沛，又是持枪又是民兵，真遇上事才发现，一群怂货。

不过，具体情况，具体分析。欧美这个群体，玩这种把戏不会有什么结果，中国的中产小资，玩这种把戏其实是有益的。

需要回到我们的立国之本，中国本来就是社会主义国家，限制资本剥削，是立国的根基，所以即使口嗨，也能起到警醒作用，而且不必去推翻现有的体制。反观欧美则不同，人家是资本主义国家，口嗨就不行了，那是要动摇政治体制基础的，不光要出力，而且要出命，难度不在一个层面。

一个简单的例子，譬如在中国说某某企业家资本剥削，很容易引发政治制度上的争议：社会主义国家出现资本剥削，这就是落人口实了，不敢说杜绝，起码会约束，欧美政府在这些问题面临的政权挑战要小得多。

知乎用户 郭向东​ 发表

感觉知乎上的学子们，很热衷于成为政工干部。

因为他们特别关注的一些概念，如阶级、斗争、剥削等，都不是经济概念，而是政治概念。

也就是说，他们啃了不少文字，而且从字面上都有「经济」二字，但同经济生活并没有关系。经济头脑，是指掌握和运用经济资源，并使之产生出剩余产品，也就是创造了国民财富。不不不！他们对这个，**对如何发财（包括让社会发财）是没有兴趣的。**他们关心的是，这些财富该属于谁，怎么把财富抢过来抢过去。这是什么，这是政治呀！所以，大家训练的是政治头脑而不是经济头脑。

政工干部的声誉都不好。在武装斗争时期，这些人监督军事业务人员；在和平建设时期，他们监督经济业务人员。由于本身不懂业务而特别反感业务，比如他们觉得搞经济业务的一心琢磨怎么发财，打心眼里鄙视，所以对业务帮助不大，但对业务人员搞肃反，搞洗脑，就特别来劲。

一搞运动了，就打了鸡血一样，手持经文，对业务人员进行坚决斗争，恨不能用硝酸清洗业务人员的灵魂。

这样的人，也就是知乎学子的前辈，我接触过不少。

恢复高考后我上了大学。大学里系党总支的一个专职委员就是这么个货色。

他的主要工作是组织政治学习，念报纸背经文，然后给异见者准备帽子。

改革开放需要精简人员，发现这类政治干部除了搞政治什么都不懂不会呀，于是让他自学，当老师教计算机语言。

这下，同学们不干了！一上课他就像上政治课念经文一样，照着教材一个字一个字念，内容他自己根本没嚼透。于是一百多同学联名，用了两个星期，同系主任交涉，终于把他轰下了讲台。不能让他误人子弟嘛！

后来知道，这位政工干部被安排到校办工厂当仓库保管员了。以后他就不同人打交道了，挺好！

一个社会绝大多数时候都是需要搞业务的，战时懂军事，平时懂经济；像文革那样把啥事都停下来搞革命的情况，基本上不会出现了。

所以，希望青年学子们多学点有用的知识，天天琢磨那些搞斗争的经文，会把自己搞废的。

文革残留下的政工人员，没人需要他们，人又老了，因此流连于红歌会、乌有之乡之类的网站，梦呓一些过去的光荣，也算黄昏时分的精神寄托。对他们，我们可以理解。

但青年学子们同他们不一样呀。何必要搭上青葱岁月，参与这些梦呓呢？

知乎用户 一个贼 6 的路人​ 发表

我劝各位多读点书，免得受知识分子骗。

知乎用户 豆饼 发表

略读过一点经济学原理和国富论之类的书，觉得这些书虽然偏理想化学术化，但起码理论完整自洽。
几乎没有一个有起码的经济学常识。不少理论甚至称得上 “天真”。

题主言语间，仿佛马克思主义连 “理论完整自洽” 都做不到，“没有起码的经济学常识”。

我很怀疑，题主有没有听说过一个词，叫 “政治经济学”。

其实你只要放下偏见，稍微学习一下政治经济学，不用多深，大学教科书就够了，你就会意识到，政治经济学不仅理论自洽，而且对于一些基本的经济问题，用政治经济学分析，跟用微观经济学分析，可以推导出完全一致的结论。

这么直说吧：如果一门学科连最起码的逻辑自洽都做不到，如果其最底层的结论跟社会现实截然相反，那么这门学科连 “真空中的球形鸡” 都谈不上，那么所有深入研究这门学科的人，不是骗子就是傻子。

初等的政治经济学和初等的西方经济学之间，并不是水火不容的关系，而是类似于波动力学和矩阵力学，是对同一社会现象的不同机理解释，都可以用于政策指导和经济趋势预测。

另外，西方经济学也不是万能良药，对于复杂经济问题，有个经济学笑话说得好：对于同一个问题，十个经济学家可以得出十一种不同结论，唯一的共同点在于，这些结论都是错的。

你眼中 “口嗨” 的人，不是没有经济学常识，而是有着和你不一样的常识。

知乎用户 追风 发表

祥林嫂又被嫌弃了。

这次是因言获罪，祥林嫂说了 “资本剥削，真的”，老爷太太便一齐痛骂她：“不上流东西，野草般的货色也自比堂吉诃德么？” 老爷绅士，太太又是书香门第之后，说话总是避开“下流的”。

尤其是老爷们，他们向来心善的，听不得穷人受苦，每每听得杨白劳和芦柴棒的惨事，油光圆胖的脸便通红透彻，不知是喜是怒。

他们对祥林嫂总是不待见，这我知道，可最初还听些故事，给太太们解闷儿，后来便愈发嫌她话没趣儿了。祥林嫂依旧是 “资本剥削，真的”，其实她不懂“紫本” 是怎么一回事，也不知道和 “紫色” 有什么关系，但她却实在经历过剥削的，那次将死就是明证。

家里有两个人，一个郁闷，另一个也郁闷。

祥林嫂在院里郁闷地想，自己错了吗？

老爷在屋里郁闷地写下，“印度人连叫苦的勇气也没了，更不用说革命的勇气”，又补了一句 “为什么中国人老是三句不离资本剥削，是真的有信仰还是口嗨而已？”

2022.1.5 前几天同学参加马原的重修考试，开玩笑说 “马原的知识你还记得吗？”，我说

“理论基本都忘了，就剩个立场了”

知乎用户 黎安洋 发表

有许多热爱共产主义的人都是从共趣来的。（并没有说全部）

比如我自己。

996 福报那会儿开始了解的。那时的我只会喊 “你工人爷爷来了”，“挂路灯”。

本质只是玩梗和仇富。

因为比较年轻，总是爱找和别人不一样的地方，于是从福报马视频的弹幕和评论中，我找到了一个方向。

开始大量看有关苏联军事的视频。

了解到《国际歌》。

翻阅只有考试才看的历史课本。

从看中国与各国的对比来寻找优越感，变为关心时政，听一些这方面自媒体的解说。波士顿圆脸，司马南，咕噜是个老猫娃还有类似于知日酱，空格魂，风声君的偏搞笑时政解读，前三者从专业性上强于后三者，但后三者比前三者更适合刚开始了解这方面的人。

买了《资本论》《毛选》。

开始在身边的朋友心里创造我是一个热爱政治，爱国，爱共产主义的人。这样即是后来有所懈怠，但因为印象有了，随意改变会影响自己的信誉，所以从身边下手改变自己的形象。（这种做法有点过于功利，慎用）这种行为有很小的可能带动身边的朋友一起了解共产主义。

从网络渠道寻找同志，加入学习群。

不断努力获得知识，提升自己，并且卸载游戏，从女拳思想改为消除剥削才能消除歧视的思想。

以上，从口嗨人到真正有信仰的人全过程。

口嗨的人越多，就越容易出现那几个较真的，想了解更多的人。

大概是 19 年后半段，网络上无数厌恶资本家剥削的声音越来越大。

大概是因为临近党的一百周年，资本家鼓吹的福报，身边的同志被消费主义一遍遍薅羊毛。

国际歌的收藏量增加，有乐队愿意在街头演出，吴孟超院士去世时追悼会上播放的也是这首歌。

疫情之下，社会主义制度的优越性。

口嗨的人在增加到一定量后，会稳定在一个差不多的数字。

依旧有人加入口嗨，但也有口嗨的人真正去了解共产主义。

在后期，口嗨的人会变少，更多的人加入同志的阵营。

英特纳雄耐尔就一定要实现！

这也许是另一个 “觉醒年代”。

11.29 修改

将心医林霖去了，因为以前确实觉得他很厉害，不过现在对共产主义了解更深入以后觉得他很不对劲。

2022.3.9

我把那些图片都删了，上面回答的部分你们就当我在狗叫吧。

我发现我跟铁拳不是一个方向了，我怕被砸到。

我依旧相信共产主义，只不过。。。

这个回答差不多快一年了，现在再看，已经找不回当时的情感了，甚至我觉得很可笑。

抱歉。

知乎用户 Tomo​ 发表

有些是真的有信仰，有些是跟着政治正确口嗨，两种共存同在，并不矛盾。

因为现在我们有两种政治正确。

一个是 “公平”，一个是 “发展”，同时两者现在并不协调，所以网络上的各种扛旗和喊口号，很多时候本质上是在用一种政治正确去表达对另一种政治正确的不满的娱乐行为，表现为站队输出情绪高于理论完善和论战辩理。

从而真正比较理性客观的，很容易里外不是人，成为 “理中客”（这个词现在已经是贬义词和某些语境下的讽刺了）。

但真理总是越辩越明，所以不论是单纯的进步活动 cosplay，还是思想碰撞外衣下的社会利益重组，争论的意义客观上还是积极的。

毕竟，来都来了，有总比没有强，还能讨论，就说明还有的谈。

知乎用户 匿名用户 发表

看情况喽

有的 壬，只知道糊弄菜名，对经济学的逻辑一窍不通，也没法作出合理解释，还不愿意读书。这种人就是绝对的跟风口嗨。

有的左壬，理论水平不够，但能静下心来读书，这就是有信仰的。

有的左壬，对马经和其他的一些流派有深入了解，能对各种问题作出合理解释，也不是死板的卫道士，能看到问题的新发展，这已经不是信仰的阶段，而是真正理性思考的大佬。

然而，就我能看到的情况，第一种和第二种基本相当，第三种最可贵的人才是最少的。

哦，有必要申明下，《资本论》讲述的绝对不只是经济学，其间处处渗透着的，是伟大的唯物辩证法和唯物史观。正是因为马氏没有局限于单纯的经济现象，而与社会革命结合在一起，处处指出资本主义灭亡的必然性和共产主义革命的必要性，处处鼓动革命，马克思的经济学才没有落伍，才拥有跨越时代的力量。

知乎用户 温度梯度 发表

为什么只有信仰和口嗨两种选项呢？你觉得三句话不离市场是信仰还是口嗨呢？边际效用是信仰还是口嗨呢？公地悲剧是信仰还是口嗨呢？相对论是信仰还是口嗨呢？

马克思主义当然是一种信仰，但首先是一套科学体系，而且是与现在西方流行的经济学不同的一套体系，只是哪种体系更正确或者更彻底，不同的人有不同的看法。以前马克思主义这套体系因为某些原因不流行，现在在社会现实的教育下很多人重新认识到了这套体系的意义。而资本和剥削只是这套体系里很简单的概念而已，只意味着马克思主义基本的理解和应用，难到说了资本和剥削的人，就必须为共产主义奋斗终身吗？否则就是口嗨？

当然，民众最终能够深入理解和研究马克思主义理论是重要的，信仰她并最终实现她是重要的，但首先在舆论环境上为马克思主义正名也同样重要。

知乎用户 Enddark 发表

革命是熔炉，练出了真金，淘汰了渣滓。

我最近在网上学会一个新词，叫 “共趣小鬼”

虽然我其实并不很清楚它的词意和适应环境。

但望文生义一下，姑且用在此处

无论人民再怎么口嗨，也不算渣滓，只是原矿。有的原矿品质好，有的原矿品质差，这没什么。只要经得住锻炼，都是真金。

念叨着剥削的人多了，愿意进这座熔炉的矿也就多了。

真金都是矿渣里发现的

你直觉把未经锻炼的人直接划了个渣滓的成分

这对革命没有好处。

他今天可以是口嗨，明天就有可能是信仰

这不矛盾

口嗨的人越多，产生信仰的可能性就越大。

大家都闭上嘴，那我们都被资本家掌嘴发不出声了？

知乎用户 赤羽白鸦​ 发表

显色试剂 —— 任何计划经济模型都不会允许个人持有可投机交易资产，包括且不限于房、股、外汇，以及通过风口渠道做人上人。

你，愿意生活在这样的，很可能几乎出生就看到未来的世界吗？

喊 “我愿意” 的，是信仰。

喊 “你如何如何”、“你咋不说如何如何”，恼羞成怒，乱扣帽子的，是真有两头牛……

知乎用户 Larry1914​ 发表

他们中的大部分人觉得：

资本等且只等于钱

剥削只是有钱人没给够自己工资

你觉得呢？

抱怨算得上批判吗？

盲目与激进雷同吗？

知乎用户 贱贱​ 发表

不敢冲硬的，就只能找个软的冲了

知乎用户 吃撑了 发表

所有的认知，都是从简单到复杂，从肤浅到深奥，从感觉到理论，从表面到实质，从幼稚到成熟的。

你可以说人们是在口嗨，口嗨是第一步，也是跳不过去的一步。但是口嗨的人多了，时间久了，总会有人会学到点什么，进而做点什么。

这一过程，我们称之为：觉醒。

知乎用户 詹于 发表

这个问题非常好，忍不住要回答一下。

现在的网络上，口口声声资本剥削的人，大部分既不是信仰，又不是口嗨，大部分都是希望通过这种借口来争取国家资源向其偏斜的人，他们的真实目的不是反剥削，而是投机主义。

当然也有少部分人，确实是有信仰的，比如区区在下就是其中一位。我申讨剥削，从来不是因为我觉得自己受到了资本家的剥削，也不是希望国家出个什么法把资本家的利润分我一些。我申讨剥削，是因为人类本身有追求平等的心理需求，为了这种信仰，即便是我的利益受点损失，我也愿意去干。

那么我们应该如何看待那些以 “反剥削” 为借口，实际上却是投机的人呢？我的看法是三点：一是可造之材，二是化私为公，三是警惕扭曲。

首先，这些人都是可造之材。

无论其动机如何，这些人能喊出反剥削的口号来，这是一种进步。这也是社会主义理论逐渐深入人心的一种体现。我举个例子，比如在美国一个人被资本家剥削了，他们可能根本认识不到自己被剥削了，他们被洗脑了，认为是资本家养活了穷人，资本家给我开工资呢，怎么能说我被剥削呢？其他人想被资本家录用都不可得呢。

当然也有少数人知道自己被剥削了，但是整个社会都被洗脑了，那些觉醒了的少数人即便是喊出了反剥削的口号，但是也很快就被淹没了，没有人响应。

美国也有工会，也有罢工，但请注意，你不能说你是一个共产主义者，你是为了反对资本家而罢工。如果你这样说了，你会被认为是一个中国人或者朝鲜人或者头脑不正常的人，总之你会被他们划归为 “黑背景” 的人，你说的话干的事会被主流人群所唾弃和无视。

你看美国人就算不满了，他们能干出什么来？比如所谓的 99% 运动，多么可笑呀。一群人上街开 party，说我们好穷呀好穷呀，谁来管管呀，你们得管管呀，否则我们这么多人上街太影响市容了呀。然后呢？也许有一天资本家觉得你们这帮人上街随地大小便太丢人了，算了吧，我们牺牲一点，多给你点吧——你看，人家资本家多么慷慨呀，人家都施舍给你了。当然更多的情况是，资本家根本不理这帮穷 B，你爱上街就上街吧，过几天贷款到期了自然就会回来求资本家收留了。

至少在中国，你可以放心大胆的反剥削，你不但可以在网上喊，你还可以翻出教科书来，指着书上的话，要求资本家同意教科书上的说法 (哪怕是违心的）。至少在中国，如果一个资本家搞得天怒人怨了，人民不需要去乞讨他的慷慨，还是有人会出来收拾他的。

所以，我点出这些人的投机性质，并不是为了鄙视他们，我们不能过多的去要求群众，至少他愿意用反剥削的口号去投机，至少他知道剥削是不好的，这些认知都是有利的。

第二，我希望这些人能够化私为公。

可造之材，只是一种比较初级的素材。这种素材并不能主动的去推动社会的进步。根本原因就在于，他们是因为自己的私心而反剥削的，如果反剥削不能给他们带来利益，他们很快就会另谋他路。甚至如果反剥削会让他的利益受损（比如丢掉工作），或者拥护剥削能带给他利益（比如被资本家收买），这些人马上就会调转枪口。而且他们也不会为反剥削而牺牲自己的利益，更不可能为了反剥削而主动的去攻克什么难关。

但是，如果能够让他们明白，我们不应该从个人的私心出发去看待问题，而应该从社会进步的角度是看待问题，那么这个人就能成长为一个有信仰的人。

我们为什么要反对剥削，最初也许是因为我们个人的利益被资本家占有了，我们希望通过反对资本家来获得更多的利益。从这一点出发，我们应该认识到，这种反抗是有成本的，甚至是需要牺牲的。如果简单的从成本 - 利益的角度去考虑问题，也许你会得出 “反抗的损失更大，不如不反抗” 这样的结论，但是，难道因为这样大家就放弃反抗了吗？

有一些人，他们不愿意投入任何成本，他们只是口头反抗，但是不愿意投入成本，他们希望别人去投入成本，如果成功了，他就来分一杯羹。我们希望大家能够认识到，如果反抗者都是这样的人，那么这种反抗是不可能成功的。

还有一些人，他们的反抗其实只是做做样子，他们只是希望资本家向他个人倾斜，而不是减少整体的剥削。他们不管其他人的死活，他们只希望自己个人得到利益。这样的人有天生的投降倾向，只要资本家对他抛出橄榄枝，他马上就会出卖其他人。我们希望大家能够认识到，如果反抗者都是这样的人，那么这种反抗是不可能成功的。

还有一些人，他们的反抗只是一种彰显自己的口号。其实反抗是否成功，这本身对于他们来说并没有什么价值，他们的价值在于反抗这个过程给他带来的利益。这种人他们是利用反抗活动来提高自身价值，比如利用反抗提高自己的声望，比如在反抗过程中获得领袖地位，比如利用反抗来打击异己。他们并不是真的希望反抗成功，他们有时候反而害怕反抗成功了，因为如果成功了，他就失业了，除非他们已经在这个活动过程中获取了足够的利益（比如混成了领导）。我们希望大家能够认识到，如果反抗者都是这样的人，那么这种反抗是不可能成功的。

第一类人，他们是口头反抗者，他们难以作出实际的行动，他们如果要成功，必然需要依赖于另外的人群。

第二类人，因为其动机不是消灭剥削，而是资源倾斜。由于资源总量是不会增加的，这种倾斜必然会有受损方。所以这些人必然会有出卖他人利益而达成自身目的的倾向。

第三类人，因为他们的目的是通过反抗运动来拔高自己。所以他们会不断的去攻击别人。他们会拒绝一切妥协，他们要表演得自己最革命，他们要怼天怼地，直到别人认可他的领导地位，这样才能实现自身的拔高。这种人就是耗子屎。

我们希望大家能够认识到，依靠这些人是不可能成功的，我们可以因私利而发起反抗，但是不能依仗私利而获得成功。从个人私利出发去反抗，我们应该能发现，要想实现我们的目标，需要有能干肯干的公心，需要有愿意承担损失和风险的公心，需要有愿意投入成本的公心。

第三，要警惕这些人扭曲反抗目标。

我们前面说了这些人是可造之材。“可造之材” 是一个褒义词，但是我们不能简单的把这些人看作是无害的进步的力量。

因为这些人之中潜藏着上述三类人，所以我们如果要想成功，就需要正确的掌握反剥削的方向，防止上述三类人将目标扭曲到他们的个人私利上。

比如第一类人，如果让他们来决定目标，他们可能把目标订的很高，但是自己就是不出力。最后还认为自己的嘴炮起到了决定性作用。(想想小区业主委员会，一些从来不参会的人当大爷，真正出力的人还得去求他)

比如第二类人，如果让他们来决定目标，他们可能会利用其他人的反抗行为来让自己卖一个高价。

比如第三类人，如果让他们来决定目标，他们会把所有人当作炮灰，他们会制定永远不可能达到的目标，谁敢反对他就攻击谁。

所以，对于这些三句不离资本剥削的投机主义者。正确的态度应该是，认识到他们之中的进步力量，正确的加以影响，同时也应该警惕其中的腐朽势力的侵蚀。三者缺一不可。

知乎用户 FlumenStellarum 发表

" 最近知乎 “讨伐资本主义和市场经济” 风气盛行，但我看到的回答几乎没有一个有起码的经济学常识。"

你所知道的『经济学常识』可能并不是『常识』，甚至不一定和经验观察相符合。经济学里掺杂了太多的意识形态的东西，一些『常识』只是从某个意识形态立场出发的常识。

知乎用户 非凡 发表

居然有人邀请，我本来就看到这，没打算回答。

大家没必要去骂这个题主。我自己就在知乎提过问题，不行，连浏览的都没有。说明在知乎提问题实际上还是要有点本事，要想成为热门问题，那就一定要动脑筋。

知乎答主个个自命非凡，我的知乎名也是如此。俗话说，请将不如激将，在问题描述里面狂喷，这就是个好办法。你不回答，沉默代表认同，“天真” 的知乎小孩；你义愤填膺，要为劳苦大众代言，洋洋洒洒一大白，话题就火了。

这个话题虽然说不至于火大到烧房梁，烧熟一盘菜，那是绰绰有余。

三句不离资本剥削，现实生活中，甚为少见，毕竟资本家就在左近端坐，小心饭碗被端走。这种事情，目前主要还是在网上，找一个网名，然后搜肠刮肚，如黄河之水，滔滔不绝。

然信仰还是口嗨并不重要。

重要的是资本家确实拿走了劳苦大众的东西。

比如剩余价值，比如时间，比如幸福感，比如心仪的爱人，比如贞操。

资本家明火执仗，堂而皇之夺人之爱，还要丢下来一句 “蠢货” 还有无数喽啰在一旁叫好，奋力争抢涂抹了资本家粪便和口水的残羹。如此行为，难道痛骂一声，还要辩一下信仰否？口嗨否？

拿了我的东西，要还回来。问一下三岁孩童，看知不知道这个道理。

社会矛盾的积累，需要时间过程，《新青年》刚出版的时候，不就是有人认为这不过在胡闹，口嗨而已。

正是这些油印出版物，最后掀起了大浪。

《经济学原理》和《国富论》也不敢讲要夺了劳苦大众的利。毕竟国富的同时也要民强，而不是资本家吃干抹净。

人类社会发展的目的，是为了所有人富裕，而不是少部分人。

资本家手里有歪经，劳苦大众贴着心口放着的书本本可是《共产党宣言》《为人民服务》

人类社会是由人民推动发展的。告诫那些资本家，实属心存善念，以为尚有一点挽救的价值。资本家以及吹鼓手不信，这不要紧，回首看一看 20 世纪发生过的事情罢。

知乎用户 陆仁贾​ 发表

题主被喷注销了？

喜大普奔。

挪回原题目补充。

1. 略读过一点经济学原理和国富论之类的书，觉得这些书虽然偏理想化学术化，但起码理论完整自洽。
2. 最近知乎 “讨伐资本主义和市场经济” 风气盛行，但我看到的回答几乎没有一个有起码的经济学常识。
3. 不少理论甚至称得上 “天真”。
4. 想知道这些回答是真的有完备的理论信仰，还是自己 YY 出来口嗨而已。

我给分了四段。

然后给个白话翻译。

1. 我（略）读过经典（学术）书籍，觉得也就那样子，凑合看看，虽然未必专业，但起码是民科。

2. 你们现在讨论的问题，在我看来太浅薄。

3. 理论纯想让我口吐芬芳。

4. 快论证你不是我眼中的傻【哔……】。

题主需要看的不是什么经济学原理或者国富论，而是马克思主义哲学，你这九年义务教育一定没好好学。

马哲认识论总结其实就一句话——认识来源于实践，指导实践，在实践中得到检验，实践结果丰富和深化认识，最终认识和实践螺旋深化。

请问你读书读了半天，指导了那些实践？结果如何？认识是否深化？

合着读书实践就是是为了装【哔…】实践做理论基础的？

但马哲还告诉过你，规律这东西是人通过实践从客观现象和物质世界抽象出来的经验总结。

世界是运动、联系且充满矛盾的。

资本剥削，在马克思的年代，和二十一世纪，还是一件事吗？

你确定你从书里学到的理论，不遵从时移世易的基本规律？

与时俱进四个字九年义务教育就没教会你怎么写？

你确定后现代的人嘴里定义的剥削，和马克思描述的剥削一字不差？

知道为什么要做分析第一件事就是厘清基本定义么？

理论完整自洽？经济学常识？

拿别人的棺材板子压人，好手段。

有多大能力，不靠借助那个牛人的棺材板，不靠自我标榜 “逻辑自洽”，而靠基本的论证分析。

暴论是什么？

孔子说：不戒视成谓之暴。

我改改：没经过有效逻辑论证的结论谓之暴。

然后我来输出结论：那些三局不离资本剥削的人到底如何还需要具体调查分析，但题主的问题的确是口嗨。

知乎用户 知乎用户 CkizmS 发表

是的，是口嗨，而且其中其中多数人并没有共产主义信仰，甚至 “不反对特权，只是反对自己没有特权”。

但是正如一些高赞回答所说的，群情激愤总好过麻木不仁。

本质上，对多数人而言，996 和小镇做题家也是一种焦虑贩卖，和消费主义 “你还有什么理由不 xxxx” 的洗脑一样。马云这个搞互联网和金融的让 996 变得出名，但是仿佛中国所有行业的从业者，一夜之间都有了底层码农的作息，纷纷站出来谴责资本大佬的恶性。

前脚骂外卖平台压榨小哥，后脚借同学的外卖会员；这边痛斥互联网金融巨头的罪恶，那边开始盘算过节怎么清空购物车才划算。

资本罪恶吗？罪恶。但是这些言必骂资本家的人又做了些什么呢？辱骂资本家，痛批 996，复读伟人语录，几百上千个赞轻松到手，痛快。至于改革开放到现在造成的城乡二元对立，人口流动、劳动力不均衡、就业困难等问题，一概不提。要是问他们读过资本论没有，大概率他们会摇头。

在知乎逛久了，真的以为振臂一呼就可以解决所有就业、福利、生育等社会问题呢。

更何况，这些振臂一呼的不全是 996 的人。有些人干着体制内部的作息时间，非想要拿互联网私企的工资，题主说的这些话题就是最好的情绪出口。

为什么知乎是这些言论的主阵地？因为学生多呗。读高中的，读高校（包括大专）的，读了些许书，便觉得自己已经被这罪恶的时代大潮所裹挟，以至于不呐喊一下就对不起自己的年龄和立场。整天无产阶级打倒资产阶级的，其实连无产阶级是什么都不知道，自己都不和工农沾边，就为自己做了他们的代表而沾沾自喜、义愤填膺。微博门槛太低，啥样的言论都有；抖音快手更是。所以这种 “需要一些教育水平，却又不是真正高水平的人说得出来” 的论调才会在知乎最流行。

我能预见，很多人会骂我资本家的走狗，甚至二狗子啥的。无所谓，反正我也没有透彻了解资本与生产的关系，经济学我也不懂。但是我知道，题主说的这些人，他们的发言更多看起来是情绪宣泄而不是一种现实解决的可能。

回到开头，群情激愤总好过麻木不仁。希望这些人当中真的有少部分会深入了解社会与生产等一系列深刻的话题，在自己的领域做出贡献。愤怒的人多了，那么当中肯做这种改变的人也会越多，那么这些愤怒的人群也算在自己一直唠叨的领域， 做出了一点社会贡献吧。

知乎用户 卫凌贞 发表

这一判断的结论，和我们认为净土宗是否为佛教信仰的一种，所需的判断逻辑及结论是相近的。

知乎用户 陈必红​ 发表

一，剥削是一个自然现象，而不是道德标准。剩余价值不过是是一个物理量。

二，工人阶级和资产阶级的阶级斗争是天然存在的，不是马克思主义者制造出来的。历史上许多大罢工，直到巴黎公社，都没马克思主义者什么事。当一个工人表示恨资本家的情绪时，他通常还不是马克思主义者。

三，当马克思主义者参与到工人的斗争时，通常是科学指导，使工人获得最大利益，这个利益一定不是消除剥削，而是减少剥削的程度。

这里的典范是历史上毛泽东刘少奇领导的安源煤矿罢工斗争。当时二七大罢工，全国各地大罢工都遭到血腥镇压，斗争失败。但是安源煤矿罢工取得胜利，和资本家谈判达成协议，工人待遇得到改善，工人复工。而且复工以后工人照样受剥削，这个都必须忍受。斗争的原则就是毛泽东提出的，有理，有利，有节。有理，就是说不是无端闹事。有利，就是斗争要获得好处。有节，就是别没完没了。

四，网络上大谈资本剥削的人，通常不是马克思主义者，也不是正在受剥削的工人（如果是，他直接实名制讲述自己剥削的情况好了，为了斗争是可以牺牲生命的，实名算什么？我都是实名），有可能是美国中情局特务。和演势力的目标是在中国制造动乱，无论左的动乱还是右的动乱他们都高兴，越乱越好，这样解放军就不会打台湾。他们就是这样想的。还有一种就是大谈剥削，用荒谬的方法大骂剥削，是让人产生马克思主义者不可理喻，马克思主义很荒唐的印象。宣传的目标是让共产党员抛弃马克思主义，放弃共产主义理想。

五，和演势力在网上同时派人扮演左的和右的角色，都是为的摧毁共产主义信仰，这两部分人假装互搏，其实是一伙的。右的一边直说马克思主义荒谬，资本家是大好人，资本主义应该存在万万年。左的一边大骂资本家剥削，要把资本家碎尸万段，表现出 “马克思主义者” 都是荒唐不可理喻。

知乎用户 温酒 发表

我们摸鱼人才是和资本战斗在第一线的同志……

那些三句不离剥削的，基本是还没见过社会连‘资本’那个羊头下面是啥都不知道的货。

口嗨都不如。

真的。

知乎用户 fatgn​ 发表

有些时候，尤其是当切身利益遭到确实的损害的时候，单纯的表达是不需要信仰或者理论的。

知乎用户 包不同 发表

19 世纪 40 年代，有个叫赫尔曼. 克利盖的德国人跑到美国去搞 “真正的社会主义运动”，主张把土地分给农民，建立没有资本主义剥削、人人和睦相处的 “爱的村镇”。

马克思得知消息，马上写了篇题为《反克利盖的通告》的革命檄文：

文中暗示，用土地私有化 “发动” 农民投身于共产主义运动是可以的，不过这事儿和共产主义是有矛盾的，一旦革命成功，就得把土地收回来公有。

因为共产主义的最终目标是消灭私有制。

你说，这帮子美国农民搞得清楚共产主义信仰对他们来讲意味着什么吗？

知乎用户 林默天 2 号 发表

主义在信仰、道德方面的要求，是针对先锋队的，但是它能拉住我们普通 P 民，根本不是靠什么信仰、道德，而是靠实打实的利益好嘛？

土地革命战争时期动员老表们参加革命，靠的是什么？是 “全世界无产者联合起来” 吗？不是，靠的是“老乡参加红军能分到土地”。

由于军事民主、财务公开，没有上峰们喝兵血，红军战士的军饷比遭殃军还高——哪怕是困难时期，挨饿也是从毛委员到炊事班集体挨饿，大家也没什么可说的。

更关键的是官兵一致、人格平等，犯错误有革命纪律制裁，而不是军官口含天宪、想怎么虐待就怎么虐待。

抗战时期，在上海女工每天工作 16 个小时还活不下去的时候，陕甘宁边区公营工厂的女工，已经在休产假了。

按照 1940 年边区总工会的规定，公营工厂的工资水平是最低 16 元，最高 40 元，特殊人才额外给相应水平的津贴。后来 1942 年艰难时期开始折合成小米，但主要考虑是防止物价波动对工人生活造成影响，后来又陆续增加了面、菜、油盐等杂品，一直持续到抗战胜利。

而在敌后根据地，艰苦时期在沦陷区过得更苦，自然是谁真打鬼子老百姓跟谁走；而临近胜利时，根据地的经济已经搞得有声有色，起码有个减租减息，参加八爷四爷的队伍，受了伤有补助，牺牲了有抚恤，虽然水平不高，但那也是当时独一份了。

抗美援朝的时候，捐出棺材本的老人真的明白什么叫国际主义、什么叫世界☭运吗？也许吧，但是真正催动他的，显然还是那句 “保家卫国”，尤其是如果他经历过抗战、知道侵略者一旦进入中国会有多么可怕。

就我个人而言，我相信大胡子和老人家说的话，并不是因为这些话是神谕，不过是因为他们为我们说话、他们说的话符合我们的利益而已。

回到问题本身，你说我们三句话不离剥削，是有信仰还是口嗨？

都不是，只是我们对利益分配不满意了。

一切问题归根结底都是经济问题。

就这么简单。

知乎用户 在那之前 发表

以前所有的社会主义国家走错了路，为了解决资本主义的弊端造成政治权力的不平等，现在政治权力平等，但是跟西方资本主义一样是社会权力的不平等，这种不平等会让你心甘情愿地认为资本无罪，对啊，现在资本没有罪，没有逼你为他干活，但你不为他干活你就没饭吃

如果你只是认为人类社会应该像丛林法则一样，人人互害弱肉强食的动物社会，那资本没有毛病，而且以后生育会批量工厂生产，残次品扔掉，人变成了工具，工具是不需要思考的，正如你觉得有思想的人抨击资本主义是不应该的

如果你仍怀有天下大同的理想和深刻的人文关怀，你就不会这样问问题，这个社会是不平等的，有许多人过着水深火热的人生，为生存苟延残喘，你看不见，你就当不知道，你只看见资本繁荣和你自己声色犬马的生活，这样的人就是典型的屁股决定脑袋

这个社会是有病的，你得认识这一点，而且这个这个病从人类诞生之初就存在，愈发严重，多少人前赴后继去治这个病，马克思是治得最轰轰烈烈的一个，当然失败了，这个病我悲观地认为无药可医，因为只要个体与群体的对立矛盾存在，这个病好不了，但是我为那些曾经为治此病而奋斗的革命先烈感到自豪，他们是清醒的，他们是真正的人，他们没有假装看不见，没有像工具一样麻木，他们为了理想而奋斗，不管成功与否，那是真正轰轰烈烈地存在过

此病无药可医，正如人终有一死，但是我们就躺在长椅上等死吗？

知乎用户 观心​ 发表

我们看看导师是如何说的。

列宁：意识到自己的奴隶地位而与之作斗争的奴隶，是革命者。

没有意识到自己的奴隶地位而过着默默无言、浑浑噩噩、忍气吞声的奴隶生活的奴隶，是十足的奴隶。

对奴隶生活的种种好处津津乐道并对和善的好主人赞赏不已以至垂涎欲滴的奴隶是奴才，是无耻之徒。

-–《纪念葛伊甸伯爵》《列宁全集》第 16 卷

然而自己明知道是奴隶，打熬着，并且不平着，挣扎着，一面 “意图” 挣脱以至实行挣脱的，即使暂时失败，还是套上了镣铐罢，他却不过是单单的奴隶。如果从奴隶生活中寻出 “美” 来，赞叹，抚摩，陶醉，那可简直是万劫不复的奴才了

鲁迅《南腔北调集》之《漫与》

知乎用户 知乎用户 FztzCq 发表

我不要他死，

我要他被忘记！

———无名氏

仅就这一点而言，口嗨本身就有着莫大的价值，这也是我对知乎 “左” 唯一赞许的地方。

知乎用户 babyquant​ 发表

衡量资本的价值用什么标准？一般是用利率，这就是金钱的价格。

发达国家利率普遍偏低，而且一直下降。美国实行过零利率，欧洲、日本甚至负利率，这是历史上没有发生过的。

文革时期，认为利息是资本家剥削的手段，所以取缔利息，甚至要负利率，就是为了打击资本家，当时经济学家批判这是瞎搞。但现在看来，负利率在发达国家已经狠普遍了，只是当时的经济学家思想不够开放，还不如文革的官员有洞见。

高利率对富人有好处还是对穷人有好处？传统上经常看到的是穷人向富人借高利贷，那么利率越高，自然对富人有好处，对穷人没好处。比如无风险收益率是 10%，一个人有 1000 万资产，每年躺赚 100 万，相当于年薪 100 万，生活可以比较富裕；但如果无风险收益率只有 1%，那么只能躺赚 10 万，普通小中产水平，生活就比较拮据了。

比如克鲁格曼指出，美国的贫富矛盾，不是那些富豪榜上的互联网富豪跟普通民众的矛盾，而是企业高管跟普通员工的矛盾。上榜富豪一般都是白手起家创业致富，自己致富的同时也带动了就业和社会发展；但企业高管不同，特别是传统百年企业，谁干都一样，更类似享受的活，更多留给了有关系的人。

比如摩根总裁迪蒙，人家评论他非常好学，还会拿一本衍生产品的书来看，难能可贵。但要知道，一个普通的金融工程硕士生也会学这些书的，学的还比他深，怎么人家就能当摩根总裁呢？要知道，迪蒙第一份工作就是花旗银行的行长助理了，行长是桑迪维尔，他爸的朋友。

普通人的投行职业晋升，从分析员到董事总经理，已经是非常顺利的了。但迪蒙刚毕业的工作就是行长助理，级别已经在董事总经理之上了。然后，他的第二份工作，已经就是大企业 CEO 了。

IBM 的第二任总裁小沃森，从军队退役回来，第一份工作就是 IBM 的副总裁助理，第二个职位就是副总裁了，第三个职位，自然就是总裁了。原因很简单，他爸就是 IBM 的创始人。

因此，现在很多硅谷码农小中产，斗争矛头完全错了。他们老说自己税高但贝佐斯扎克伯格税低，因为自己是工薪税、红利税，最高 39.6%，而贝佐斯、扎克伯格的长期资本利得税是 15%，还可以各种退税。但实际上，如果没有贝佐斯、扎克伯格创业开了这些公司，这些码农连工作都没有。但对桑迪维尔、迪蒙、小沃森来说，没有他们，花旗行长人选大有人在，摩根总裁大把人抢着当，IBM 总裁换一个说不定更好，但那些人读本衍生品的书就被惊为天人，能拿几千万美元几亿美元高薪，原因很简单，其它富二代官二代都不读书，好不容易有个读书的，天才啊。。。这才是硅谷码农投行矿工应该斗争的对象。

小沃森也没读过啥书，申请大学的时候，成绩太烂，但当时的女朋友去了布朗，他也想去，于是他爸打电话给布朗大学说 “我是 IBM 的沃森，我想找你们校长谈谈”，于是就进去了。同类人相比，迪蒙算好的了，所以迪蒙第二份工作就是 CEO 了，小沃森第三份工作才是。

因此，现在的打工人，把矛头对准创业的资本家，其实并不合适。还不如对准那些只拿钱不干活的高管。特别是美国低利率时代，资本家有资本没啥用，无风险利率 1%，10 亿美元身家相当如年入千万，大把企业高管年入几千万的。如果欧洲负利率，资本家图啥呢？

知乎用户 瓦西里 发表

不怕口嗨，就怕沉默，说的人多了，总会有一部分真正沉下心学习，真正沉下去学习的一部分里又会有几个去办实事，有人办实事才能看得到改变，而办实事的人多了，才会看得到打破黑屋子的希望。

不要看他们嘴上喊的什么，要看他们做的什么，无论是什么主义、民族、国家实体都是如此。

当今印度政府还说自己是社会主义呢，然后家里养一堆大地主，好笑吗？

知乎用户 高雄 发表

资本家摆明车马剥削人，你可以接受。泥腿子喊两句口号你就受不了，精神资本家对资本家的宽容，但凡分一半给泥腿子，也不至于问这类问题。

知乎用户 执念丶 发表

那不就是口嗨嘛，喊有啥用，我们都讨厌剥削，但社会目前的状态你也没法打倒资本家，还需要他们来聚集财富。

至于信仰？信仰肯定谈不上，光喊口号，也没为抵制剥削做了啥上新闻的事啊。（你说 996 然后猝死啥的，这只是悲剧，我还真没看到什么有效的抵制剥削的做法）

我看很多人都说从前的故事啥的，当时主要针对的是帝国主义和封建势力，你确定重点针对资本主义了？我说的是重点针对。没有吧？

帝国主义和封建势力是实实在在迫害人民的，这产生信仰我觉得很正常。

放到今天大多数人的思想境界够用吗？等他进入资本了没准剥削的比别人还狠。

没法让社会发展阶段升一个阶段，人们思想境界也没提高，在网上喊和谐共生，线下就呵呵，就这个状态你再喊有啥用？在封建社会谈全球化它就不切实际。

你看那营销号、炒作越来越猖狂，喊口号的人没参与进去吗？

我估计啊，得等资本主义国家的社会矛盾到了不可调和的程度，爆发新一轮大革命，同时社会发展到相当高的高度，才可能有点感觉。

就目前最靠谱的就是立法别让剥削的太狠，不过效果见仁见智吧。

口嗨过过瘾也行，起码显得高大上，与你们这些被剥削的人看似与众不同，我是觉醒了的人上人，那麻烦人上人给我发工资让我别被剥削了，好好打工吧，吃饱了比啥都强，别吃太饱会撑着的。

不是引战，改变不了的事，还挂在嘴边，除了显示自己与众不同说白了就是装 X，还有啥用，如果你要是做到实处了，那我也佩服你给你竖大拇指。

纯纯个人观点，支持理性讨论。

知乎用户 知乎用户 x94s00 发表

马克思主义是有自己完整的一套解释人类社会的理论的，它分为三个部分，即马克思主义哲学，马克思主义政治经济学和科学社会主义。

在马克思主义经济学看来，您所谓 “完整而自洽” 的西方经济学是不成立的。当然，要验证的话会写的很长，我这里有书可以推荐给您。

马克思主义汇集了众多伟大的马克思主义者 (马恩列斯毛是其中的典型代表) 的毕生心血。要想完全掌握这三个部分，甚至三个部分中的一个都是要下苦功夫的事。然而，只要弄懂一些重要概念，整个资本主义社会运行的大概原理就已经很明晰了。

没错，其中之一正是 “剥削”。资本家通过劳动定价权进行剩余价值剥削，再通过商品定价权 (此处应 @房价教育医疗新三座大山) 进行二次剥削，进而控制无产阶级。而此时他们一般会管自己的剥削所得，叫做国家财富或民族利益，号召无产阶级去誓死保卫。

总之，马克思主义是一个严谨的理论体系，不是随便喊喊的口号。题主既然好奇这帮人为什么这么相信，为什么不去自己了解一下呢？

知乎用户 参商不遇 发表

至今为止，我回答的所有与资本相关的问题，都有一个共同点，那就是提问者没有一个亲自看过或者完整看过《资本论》。

所以，放在开头，建议题主先亲自读一遍《资本论》，亲身感受那种思维颠倒性的变化。

首先，题主说只读过《国富论》和《经济学原理》，这就已经说明问题了。

要知道，《国富论》之所以名气很大，是因为它的开拓性和创造性，但是它的缺陷，早已在两百多年前，就已经被批判的差不多了；至于《经济学原理》，应该也是曼昆的，这本书虽然对于市场供求关系以及价格变动的描述比较具体，但终究没有触及资本和劳动的本质。

总之，这两本书都仅仅算是入门级别，更别说《国富论》以现在的标准都不能算做严谨的学术著作，只能算是斯密个人的经验总结，如果仅仅只看过这两本入门级的书就想着指点江山，未免还是太早了。

所以，我希望所有只看了《国富论》的人都能认认真真地看《资本论》一遍，至少也要看到他对古典经济学批判的那一章，保证能够让人收获良多。

话归原题，我不知道你看到的那些回答是怎么说的，毕竟网络上平均学历水平本身就不高，能够有耐心独立读完一本巨著的人也更少，但是，如今兴起的对资本家的批判，绝不是偶然，而是因为越来越多的人切身体会到资本家的剥削。

事实上，我国在建国前并没有经历过严格意义上的资本主义阶段，工人在革命中的只占极少数，虽然说我国从建国起就是工人阶级领导的社会主义国家，但是实际上大多数革命者都是农民，因此，旧社会的中国主要压迫者是封建官僚和外国侵略者，并非本国资本家。

因此，之前广大的人民群众并不了解资本家，那时候打倒资本家的确只是一种口号。

但在摸石头过河之后，大批人民企业家和人民富豪开始出现，大批劳动力流向城市，越来越多的人切实感受到资本家的剥削，但这时社会上还充斥着拼搏致富的风气，还未暴露出这种问题。

然而，随着经济逐渐下行，平民上升通道逐渐减少，很多人开始意识到所谓的奉献越多回报越多就是画大饼，只是资本家为了更好榨取剩余价值的借口。

因此，在如今，人们在遭受剥削之后，自然回忆起伟人曾说过的话，我相信，随着资本家逐渐展露出原本的面目，愈来愈多的被剥削者会自发的加入这个队伍中。

知乎用户 白杨 发表

三句不离资本剥削的人，有真信仰的，也有口嗨的。

有信仰的也曾口嗨过，口嗨的人经过学习以后就会有信仰。

只要压迫和剥削仍在，管你怎么洗脑，青年还是会觉醒。不管资本如何尽它所能去为自己涂脂抹粉，群众总能看到遮掩不及的地方。今天你们骂我们，这不要紧，你们骂，说明你们害怕我们，害怕我们一鼓动，再也没有人给你们当驴使唤，不仅如此，还要掀翻你们的磨盘，扯断你们的链子，用你们卖出去的绳子绞死你们。

“自古以来，没有先进的东西一开始就受欢迎，它总是要挨骂”，即便 “一万年以后，先进的东西开始也还是要挨骂的”。（《毛泽东文集》第 7 卷，第 198 页。）
“全世界反动派从去年起，咒骂我们，狗血喷头。照我看，好得很。六亿五千万伟大人民的伟大事业，而不被帝国主义及其在各国的走狗大骂而特骂，那就是不可理解的了。他们越骂得凶，我就越高兴。”（《建国以来毛泽东文稿》第 8 册，中央文献出版社 1993 年版，第 488 页。）
“杜勒斯什么东西都不怕，就是怕我们活的马克思列宁主义，就是怕中国的马克思列宁主义”。
“敌人骂我们的东西，我们就要坚决做；如果敌人鼓掌赞成，我们就要检查，是不是做错了。敌人说我们最坏，就证明我们最好，最革命”。

知乎用户 罗莎卢森堡 发表

脱离扎实而唯物辩证的问题分析，而只会空喊口号是不行的。

如果只是为了玩梗，那就更是小鬼了。

知乎用户 江浩栾 发表

我没有信仰，我也不口嗨。但我知道，任何逻辑清晰的社会、经济学理论都绕不开一个大前提：那就是阶级的存在。没有阶级，一切的社会学、经济学理论都不成立。

社会学上，没有奴隶主就没有奴隶社会；没有贵族，就没有封建；没有资本家，就没有无产阶级；没有政治家，就没有被统治者。而无论奴隶主、贵族、还是资本家、政治家都是阶级的缔造者。

经济学上：没有资源占有，就没有私有化，没有私有化，就没有交易，没有交易，就不会有商贾，没有商贾，就没有市场经济。而占有资源的就是阶级的缔造者。

所以，要研究社会学和经济学，就必须先有阶级的存在，没有阶级，一切都是扯淡。

而建立在阶级之上的研究，无论如何自圆其说，都无法否定阶级的存在。而阶级的存在，就决定了剥削的必然存在。

知乎用户 神圣的苏维埃万岁 发表

以前我比较幼稚，讨厌仇富行为。

现在么。仇富好啊，仇富说明还没有彻底麻木掉啊！

很多时候人们麻木不是因为他们有多惨，而是在他们的 “三观” 当中，这个世界并没有对不起他们，甚至有不少人对他们还不错，在他们看来，他们似乎注定要被这个世界淘汰掉。

所以仇富好啊，管他是不是真懂些什么还是单纯的发泄不满，或者说他本身就是个要被世界淘汰的卢瑟，只要能够帮我们解决最大的敌人，哪怕是利用他们也有利用价值！

前面我看到个很搞笑的问题: 如何让左任破防？？

？？？？？左任破防？左任还需要破防？没破防的当什么左任？破防了的你又要怎么让他们破防？？搞笑呢？？

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

不一定

一些人自称 当代马克思，现代恩格斯… 他们真的相信马克思主义吗？我觉得未必。

而另一些人，真的相信马克思主义，所以喊喊口号。又有什么关系呢？

知乎用户 Gavin​ 发表

我觉得所谓资本剥削这事，算不上是什么信仰好吧。

剥削就是一个客观事实。是拥有生产资料的阶级无偿剥夺没有生产资料的阶级的劳动价值的事实而已。而且这个认识的根本其实是对价值的定义。这个定义可能还是有争论的。但是我个人觉得放在社会相关的学说里面，马克思关于价值的定义还是有一定的道理的。

资本主义的剥削很残酷是么？那么工业化之前，拥有土地的地主对于雇农的剥削更为残酷。说到这里有人又会说 “好地主” 的事情了。那么有 “好地主” 是不是也有 “好资本家” 呢？我个人觉得这个是不存在的。因为在特定的历史条件和社会发展情形下，个人的 “善心” 毫无意义。社会发展的进程会逼的你不得不如此这般，否则你也是家破人亡的结局。历史上这样的事情很多，你会发现非常有趣，每个人看起来都很聪明，但是整个人类社会表现的却非常愚蠢，甚至在社会根本的意义上来说，都不如动物的社会了。

至于信仰。

信仰根本就不重要。

因为这个世界本质上就是客观的，不会以人的意志为转移。信仰不过是人们安慰自己的遐想罢了。现实是非常冰冷的。以人类目前所拥有的科学知识和技术手段，根本不足以和自然对抗。例如休梅克－利维 9 号彗星的故事，这事如果发生在地球，我们都灭绝了……。

然后你再看看人类的 “惨不忍睹” 的历史……。再看看当前的世界，这些大国天天在干什么？看看那些所谓的发达国家一天到晚都在干啥事情。

不悲观都很难。

没点信仰很难继续生活啊。

知识就是烦恼。

知乎用户 永恒火焰 发表

学术权威还是群众路线？

如今，资本的剥削，促使越来越多的群众发出了质疑和不满之声。群众要求公平分配，要求劳者多得，这本是合情合理的，可是有些人却要反对！

看看他们怎么说的：“你们不懂马列主义，只看了点浅陋皮毛，是无知，你们只想要自己的利益，是利己主义，你们不配为左派。”

这话是多么荒谬！任何主义都是为人所用，最终是服务于人的，怎么可能脱离利益呢？说左派利己主义的人，难道右派倒成了无私的利他主义？工农要求自身利益，于是找到马列主义作武器，发出自己的声音，这有何不对？大多数工农大众是不会去深究那些晦涩难懂的哲学理论的，难道这就成了不准他们发声的理由？麻雀窝被人捅了它还要叫两声呢，资本剥削了工农，倒不许人发声了？

当初中国的农民为什么跟着红军不跟白军？是因为他们人人通读马列主义吗？当然不是，是因为他们知道，跟着红军可以 “打土豪，分田地”，跟着白军只能继续交租受苦，于是纷纷倒向红军。大字不识的老农民，能懂什么马列主义？群众就是为了最简单的利益。但这妨碍人家跟着红军干革命了吗？

按某些人的说法，蒋记民国也有很多 “大师”，很多学术权威，比大字不识的工农懂得多了，所以工农群众是不是只能就此认命，不能反抗啊？现在请你出去看看，街上可还见得一面青天白日旗？

吹毛求疵，认定非得 “大公无私，饱读马列” 才能当左派的，那就是学术权威至上论，是背逆了群众路线的，这种想法一定不能要。一定要发动群众，依靠群众，相信群众，决不要脱离群众，贬低群众。

知乎用户 鸽骑​ 发表

就两种可能，一种是蠢，一种是坏：

1. 蠢人：他们觉得资本是大坏蛋，但是思考不出到底是谁在纵容这个大坏蛋。
2. 坏人：他们知道资本背后还有幕后黑手，但他们是幕后黑手的舔狗，所以只骂资本。

知乎用户 落木寂无声 发表

口嗨的人不许有信仰？

还是有信仰的人不许口嗨？

就算都是口嗨，拿 “资本剥削” 口嗨的人，总比拿 “福报” 口嗨的人，更加进步一点吧？

知乎用户 淼歌​ 发表

一个正常人，可能根本不懂马列，不懂经济学，但是这不代表 YY 或者口嗨。

因为在市场经济下，劳动者被剥削是客观现实。是关系到每个人的切身利益。一个不懂理论的人就活该被压榨？只要反击就是口嗨？

你所谓的经济学常识又是什么呢？西方经济学？西方经济学自身都漏洞百出，却要跟大众利益争 “常识”？

知乎用户 陈圣 发表

信不信仰无所谓。关键是有这个意识。革命年代，难道要等所有人都有这种觉悟，都有这种信仰才行动？明显不需要。难道指望一群精神资本家反抗压迫剥削？

知乎用户 LaUnidadPopular 发表

不确定，因为喊口号成本低，谁都可以喊几句

但是我希望不要只会喊口号，一定要深入的去学习理论，要么人民天天只听几句口号，有天也许就疲倦了，不愿意听了

要学会改造世界，要拿出来建设新社会的方案，而不是一直口嗨，否则真的掀了桌子还不如掀桌子前，人民会彻底→转不信你这套了

为什么现在柬埔寨人民对 SHZY 普遍没有好感？因为红高（虽然说红高压根不算啥正儿八经的 SHZY）瞎折腾给他们留下来非常不好的印象，他们宁愿君主立宪也不愿意在搞 SHZY

就凭这些 “←” 的能力，你现在要掀桌子，估计留下来的就是是烂摊子，最后只会是→到死高度民族主义化或者蓝色壬上台，那还不如现在

所以，喊口号有用，但是不能只会喊口号，关键在于学懂弄通理论改造世界，这方面，很多人（我承认包括我）还差的远嘞！

知乎用户 千秋雪音​ 发表

其实吧，你应该先反思下自己对经济常识的认识（

比如且不提经济学原理和国富论自己还有争论，你就当它俩是完全自洽的，那你是不是应该想想这个 “自洽” 的理论体系在现实生活却带不来帕累托最优，还搞得贫富悬殊呢（

那是一点点理想化吗？别说和现实生活的偏差了，就是拿着国富论和凯恩斯主义比我觉得你都说不出这玩意只是 “有一点点理想化” 而已（

另外，你所学的经济常识还有不少会在后面学到新学派的时候被颠覆一圈（

经济常识？学完一套本科课程我都不敢说我有经济常识（

你怎么不说资本剥削在政治经济学里那就是个经济常识（

当然，口嗨的也不少，知乎里连资本积累和剥削过程都不明白，面对资本剥削只是看个资本论答案然后站起来喊两句 “全世界无产者联合起来” 的确实不少。那也不代表人家就没信仰了。那不然什么叫有信仰？非得资本论倒背如流才叫有信仰？那共产党闹革命的时候党员就全是学生？（

谁还不是先认识到资本剥削这码事才有信仰的（

这帮孙子真闹起革命都是冲在第一线的，数他们苦大仇深（

知乎用户 甲鱼不是龟 发表

看一个人，不要看他说了什么，要看他做了什么。

什么？他们什么也没做？

唔…… 那没事了。

知乎用户 孤寂之士 发表

看情况，有的人确实把 gczy 作为理想，会去思考发现问题，并指出可能的解决方案。占比大约不到 1%

最多的是第二种，感觉占 90%-95% 左右，全然口嗨。跟公知差不多，只不过为了发泄情绪。遇事不决，剩余价值。自我以上人人平等，自我以下财产神圣不可侵犯。混的比我好，你为富不仁，混的比我差，一首赠 low b 给他

最后，也是最该警惕的，是打着 zuo 旗号的轮子。现在 gongzhi 也升级了。吹 xifang 不管用了，开始从另一个层面攻击。135 讲 fxs，246 讲大团结，但完全在拉偏架

知乎用户 一丁一丁​ 发表

既不是信仰，也不是口嗨。

而是这些事情正发生在我们身上。

我们三线小直辖市，月薪 7000 算不错了，公司楼下房租水电物管 1500，大学城房贷 2400（市中心首付都给不起），宅男通勤生活费 1500。

剩下 1000 出头的可支配收入。

不敢顶撞老板，不敢不加班，不敢换工作。一个月休 4 天，刚好够补个瞌睡不至于猝死。

有同学升职了，但我不升职也不敢提，怕丢了工作还不上房贷。

找到一个可心的老婆，结果丈母娘说必须买一套写两个人名字的房子。

给丈母娘解释，自己有房，老家还有空置的老房子。

结果丈母娘一指电梯里的楼盘广告：“爱她，就要共筑爱巢”。

下面有生活开销房贷，上面有车和儿女，把我这样平庸的人压的喘不过气来。

讨厌老板的无情，又担心公司垮掉。

爱国宣传虽然振奋人心，却不管饱。

说起来，我们这些人才是真正的共产主义潜在信徒吧。

知乎用户 IonThruster​ 发表

口嗨到信仰就是量变到质变的过程，没人生下来就有信仰，也没人一生想都止步于口嗨。

口嗨的人中出现有信仰的人也是量变到质变的过程，哪怕有一亿个人口嗨，其中百分之一从口嗨变成了有信仰，那也是赚到了。

星星之火可以燎原，关键是草原上得长了草。没有群众基础谈什么共产主义？但群众就是群众，如果群众都是先进分子那共产主义都实现了。群众就是喜欢口嗨，我们需要的是从中甄选出有信仰有理论的人。

所以我不反对口嗨，但也不能乱口嗨，最核心本质的思想传达到了就很好嘛。群众三句不离资本家，说明群众意识到了资本主义的不好，这只是成为先进分子的第一步，但却是最关键的一步。自认为读了理论的人，却不贴近群众，脱离群众，自认为读了理论就高人一等，仿佛群众都是丈育，这是小资情绪作祟

知乎用户 清沫 发表

信仰不是高谈阔论，引经据典，对学术知识了如指掌后的结论。

信仰是存于本心最深处也是最基础的认知。

题主可能认为要详细了解各种主义，深入学习哲学经济学才能认清社会本质然后去谈信仰，但实际上并非如此。

社会本质是社会最深层的东西，同时它又是社会最浅显的东西，当你引经据典，用浩瀚的知识储备去论证资本剥削的以后会发现得出的结论也许和路边抗钢筋的工人同志随口的一句话一样。

“老板扣了我的钱嘛”

得出这样的结论只要去工作就行，人民形成信仰不需要详细了解各种典籍史料，人民只要感到不公正就会去寻求解决不公正的办法，资本主义就是不公正，人民见过那些公正的主义，他们自然会去信仰他们觉得公正的主义，即使他们不了解，即使那个主义不完善，他们也会去追求那个让他们感到更公正的东西，这就是信仰。

资本剥削不用了解，他其实就是哪句话。

“老板扣了我们的钱嘛”

知乎用户 虚幻迷因赛博朋克​ 发表

我奶奶现在动不动就说什么领导压迫工人了，工人一天累死累活但是还是被欺负，身体也熬垮了，有些人 4/50 岁了但是连人都不会做，工人老了贡献一辈子都没有退休钱，认为领导亏欠了工人

我爸也是工人，他看不惯我这类佛系的人，认为那些厂里拿 2000 摸鱼的年轻的是在混日子，明明可以多做一些却不做，他也骂领导，但是极少骂，更多骂的是我这种偷懒耍滑的人

我后知后觉，偶尔觉得领导干的差，但往往也是别人指出来我才察觉的到，如果我察觉到了，那说明领导是真的差，我很少骂谁，基本麻木了，看到老人摔倒也扶，抓过两次小偷，可能冷漠但正义吧

哎哟，我们里面出叛徒了呀

知乎用户 恩恩​ 发表

在网上宣泄情绪的作用是减压。

减压的目的是为了在现实世界里受更多气而不出问题。

这就像网吧的出现降低了犯罪率一样，奶头乐和喊口号都是一个意思。

所以说，泄压阀对于高压锅的作用是保险。

在适当的压力下做出最佳口感的饭菜才是目的。

一群靠这口饭过活的大 V 会跑来为你辩解，告诉你才是最棒的。

《哆啦 A 梦》有一集 “说谎的镜子”，是不是看起来很可笑？可是这半个多世纪前的剧本，套在今天大 V 们的身上可一点儿都不违和。

说谎的镜子会给你制造一个想象中的舒适区，并让你做出可笑的举动。。然后，减压成功。

知乎用户 大现充日子人欧根 发表

首先，确实有有信仰的圣人，但这样的人在人类社会里只是极少数。

其次，确实有很多人会受到圣人的感召去做圣事，人类都有恻隐之心，最恶毒的人也会在某一瞬间动利他的念头。

但是，这都无法解决在没有法律约束下人类道德的滑坡和秩序的崩溃。

当年在巴士底狱高举大旗的反抗者们也有美好的初衷，但在多年统治后也开始腐化堕落，最终成了反动的帮凶。

人性不可靠，所以大部分人类亦不可靠。想一劳永逸的解决这个问题，只有用我之前提出的 ai + 永生圣人议会相结合的治理国家方式。

通过 ai 皇帝 + 永生圣人议会，做到平衡人类的各个供需关系，以 ai 的严谨无私 + 人类的人情，保证统治的合理性有效性，是人类走向乌托邦的唯一途径。

附：数字货币区块链 + 如今深圳 gov 试点的各种网络自助公开行政，是让 ai 参与行政管理的第一步

知乎用户 闗竇 发表

端午节的第二天，五月初六，在哔哩哔哩弹幕网以 “团结起来”“联合起来”“资本家”“某某阶级” 为关键词，检索出一百六十位用户，并邀请他们参与《外卖配送体验调查问卷》。其中有效问卷为 119 份，23 位用户无回复，无效问卷 18 份。

五月十九号完成统计，在最近三天内有点过外卖的人数为 101 人，在最近一个月内至少点过五次外卖的有 87 人。在这个 87 人中，对外卖配送服务较为满意的有 37 人，体验一般的有 29 人，不满意的有 11 人，非常不满意的有 10 人。

不满意的理由前三位分别是：配送慢、配送中出现餐损问题、未接到配送电话。

曾经给过骑手差评的高达 97 人，从未给过骑手差评的有 22 人，多次遇到配送问题并给骑手差评的有 53 人。

对配送体验非常不满意及不满意的 21 人中，多次给骑手差评的比例是 100%。外卖订单一般在 10 元到 15 元区间的有 53 人，一般在 10 元以下的有 56 人，一般在 15 元以上的有 10 人。不了解准时宝及类似服务的有 54 人，了解并经常使用的有 19 人，偶尔使用的有 16 人。

问卷内容

《外卖配送体验调查问卷》

尊敬的用户您好，我是美团外卖服务满意程度调查员，现在我们有一个问卷，希望您能如实回答。

1. 您最近一次叫外卖是什么时候？

2. 您对外卖配送服务满意吗？不满意的原因是什么？

3. 您给过骑手差评吗？是否有多次给骑手差评的现象? 请问您给骑手差评的原因是？

4. 您一次外卖的交易金额一般是多少？

感谢您回答这份问卷，我们对占用了您宝贵的时间表示抱歉。

知乎用户 李默 发表

我要吃饭！

“你有信仰吗？你懂吃饭的大道理嘛？你知道食物怎么变成能量的嘛？你知道碳水，脂肪，蛋白质的区别吗？你啥都不懂，凭什么能吃饭呢？

我要吃饭！

“你又没有信仰，又不懂道理，这不就是口嗨而已嘛，没有信仰的口嗨，凭啥给你饭吃？”

“我要吃饭” 我喊出声来，好大声，好多人都听到了，他们也跟着喊了。

“你看，如野狗狂吠，省点力气，我找人给你讲讲吃饭的原理哈，吃饭的科学，可复杂了呢，这种高深莫测的知识，给你讲是你的 福报啊。你信了，就能懂得你应该挨饿啊，吃毛线饭嘛”

“多少人听到了？”“好多人了，应该够了”“那把他们挂路灯吧”“好滴 (u‿u✿)”

“你们这帮贱民，懂不懂啥叫私人财产神圣不得侵犯，你 NND，我恐高，谁修的路灯这么高，王八蛋倒着挂你还是人？”

“今晚的路灯更明亮了呢”“是啊”“照亮我们光明的征途”“嗯”“我们的征途是星辰大海”“嗯，星辰大海。”

通往星辰大海的路上，路灯更明亮了呢

知乎用户 马浩然​ 发表

疼了还不让人喊两声？

疼死不出声？

杀猪的时候猪还知道叫呢，踩猫尾巴猫还知道嚷呢。

咋的，人疼了就不能喊了？

什么道理？

知乎用户 知乎用户 NgU9rG 发表

信仰？我不知道你说的信仰是什么意思。但真正的信仰绝对不是你想的那样，而且我也肯定如果知乎上那些人如果真的信仰，他们肯定就不敢登录知乎的。

而且，我不喜欢用 “信仰” 这个词，我也不喜欢你这个问题。你这么问，明显说明你还不理解 “人” 和“人性”，也不理解一种思想需要的是什么。可能你还只有十几二十岁，就当你还年轻了。多读点书，少上网，尤其是别听这个问题下面的回答。

也别在我的回答下面评论，你们可能连我说的是什么都没明白。

知乎用户 luvian​ 发表

“你有一个订单即将超时”

“周六保证不休息，周日不保证休息”

“项目就快要上线了，最近大家辛苦点比平常多加一个小时班，十一点后再回去”

“今天这些公司能够 996，我认为是我们这些人修来的福报。”

“公休？单位那么忙哪有空去休假？你不看看人家小王怎么就没去休假？不批！”

“公休？小王已经去休假了，同时有两个人去休假活谁来干？不批！”

“周末大家开个会，会议重要不得请假”

“下班后留下来开个会，会议重要不得请假”

“怀孕了？单位那么忙，坚持一下”

“休产假？你要对你的职业生涯负责，我这可都是为了你好”

“年轻人要多加班，少计较收入，这是学习和成长的最好方式”

“单位不是福利院，跟不上年轻人的节奏就给我滚”

“企业刚起步，要多干少计较，把企业做大做强，你们都是创始老员工”

“企业现在发展壮大了，你看最近进来的托尼啊莉莉啊都是名牌大学的大学生，公司也要做人员优化，我们也很遗憾优化掉的是你”

“明天天气预报有台风，大家记得提早一个小时出门避免迟到”

“在家猝死不算工伤”

知乎用户 知乎用户 PU9ai8 发表

你看，这整件事挺帝皇的

就好像帝国国教讲信仰，星际战士讲信念

因为脑子串不在一起，成本过高，所以就信仰了

两条岔路，科学和魔法

灵族：想都不想，走了魔法

太空死灵：想都不想，走了科学

帝皇：把两块路牌换个位置，走了科学

知乎用户 符曾康 发表

属于荆轲刺孔子行为

田园左人不是真的爱红，只是大王本命年

知乎用户 博爱之城​ 发表

我其实比较反感用 “口嗨” 来形容这一系列的问题

如果非要说 “口嗨” 的话，毫无疑问，“舆论” 就是这个社会里最大的 “口嗨”。

因为大部分情况下，“舆论”都符合 “口嗨” 的定义：除了动口，屁用没有。

可舆论真的没用吗？

想想之前的 “昆山龙哥案”：

本不应当 “影响司法” 的舆论，不但帮助被告于某某成功获得 “正当防卫” 的判决，甚至在一定程度上为我国的 “正当防卫” 树立了一个新的司法标杆。

而在构成舆论浪潮的人们中间，有多少人知道什么是正当防卫？知道我国过往的正当防卫判例？知道我国之前判例中看似合理的法律条文中其实不合理的地方究竟是什么？

我想大部分人是不知道，至少是不清楚地知道的。

但这并不影响他们凭借自己朴素的观念发出呼声，来让这个社会变得更好。

类似的例子可谓数不胜数：

三鹿事件的舆论中，绝大部分人对三聚氰胺的了解，大概只限于一个名字；

孙志刚案中，大部分人也不了解收容遣送制度的来龙去脉；

但这并不妨碍那些 “不明真相的群众” 用舆论将不合理的社会现象送入坟墓。

这算 “口嗨” 吗？

严格来说算。

但如果这样能把社会的不公逼到悬崖边上，从而迫使其不得不做出改变；

那么，是 “口嗨” 又如何呢？

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

疯言疯语，卖弄嘴炮！

当年大喊推翻阿萨德、哈梅内伊是他们，阿萨德、哈梅内伊安然无恙被打脸的也是他们。

现在他们又大喊推翻蒲甘军人委员会，他们干嚎一下，军人委员会能少块肉？

枪杆子出政权，左圈左翼只信奉笔杆子和嘴杆子！

现在自称左翼者 90% 是托匪安那其，盲动冒险主义拥趸（其实他们本质上贪生怕死，只是靠嘴炮掩饰他们的懦弱无能）

知乎用户 曾轶​ 发表

信仰这个词太沉重，以至于我们不太敢随意使用

哪怕你到红军革命队伍里去问那些一起闹革命的工人和农民，绝大部分也不敢说自己有多么坚定的信仰

大家拥有更多的是作为底层劳动者的愤怒，是对世界变得好一点的期望，是尝试寻找一些理论或者一个伟人来指引自己的迷茫的源动力，是忠于自己的国家和民族，热爱自己生活的土地的认同感在起作用

那些从艰难困苦、腐蚀诱惑中走过来的人，那些保持了自己的纯粹的人，才谈得上信仰战士

那些深切的通过学习和论证理解了世界宏观经济运行规律的人，才能谈论什么叫资本剥削

你我都只能说是有一些懵懂认知，又生在和平年代没有经历过战争和牺牲，更遑论信仰

至于口嗨党，自然也是有的，网上到处都是，他们一边在现实里摇尾乞怜视钱如命，一边在网上道貌盎然重拳出击

这些投机分子和两面派，不是大多数，因为大多数永远是沉默的

只不过，口嗨和仇富也确实不犯法

知乎用户 小蒋 发表

你觉得几十年前拿着红书到处打人的小将们，有几个人读完了红书？

知乎用户 实在哥 发表

我实在哥性子直，话难听，这次我将戳穿很多人心底的最真实龌龊动机，玻璃心的人请关网页。

不然你会气得跳脚，因为我确实说道你心里去了，你就是这样想的，心理阴暗！

先补充一句: 结尾有一个问题，骂资本家的人没有一个人能回答。

骂资本剥削的人，我不说全部，至少绝大部分：


绝大部分都是什么呢？

都是生活中失意的人，干一份不起眼的工作，收入低。

当然，我实在哥也是社会底层体力劳动者，收入很低，但我显然比这些人看得开，这是题外话。

他们骂资本剥削，绝对不是因为他们是什么乌托邦的信徒，是侠之大者为国为民，是为了广大劳苦大众抛头颅洒热血的英烈。

你就问问他们路边摔倒的老人他们敢不敢扶？小偷偷东西他们敢见义勇为吗？

好的，你觉得上述行为有风险有难度。

他们在街上看到乞丐，肯给钱吗？这没难度了吧！

多半还是不肯！

说白了，他们也是一帮自私自利之人，平时跟在菜市场跟菜农为了几毛钱的差价都要打起来的货色，他们同情过谁知盘中餐粒粒皆辛苦的无产阶级菜农没有？

完全没有！

他们喊着打倒资本，说白了就是别人有钱，他们没钱，嫉妒而已。

虽然资本家被打倒了，他们也捞不到什么好处，但好歹自己爽了。

这就好比，当年实在哥上学的时候，虽然自己成绩班级倒数，但是看着一个学霸期末考试考砸了，心理也暗自爽。

虽然学霸考砸不考砸，跟我没任何利益关系，他考砸我也不可能多考几分，他不考砸我也不会少考几分，而且即便他考砸也比我高一百多分，不会对我的分数排名造成任何影响。

但是他考砸了我就是心里暗爽。

这群人同理，跟我当时是一个心态。

而且，也不排除少数人还以为，把资本家打倒了，自己就可以分资本家的财产逍遥快活，或者自己当资本家。

如果你是拿分资本家的钱逍遥快活，我觉得没什么好说的，从你自己的利益来说，到也不见得错。

但是你如果妄图抢了资本家的产业可以自己当资本家，那就你就麻烦了。

像这种一天到晚只知道狂喷资本剥削的人，不说全部，绝大部分是没多大出息的。

本来自己的无论是学识，能力，就很一般，甚至很差，还把心思放在抱怨这抱怨那儿上，那更是没什么本事的造粪机一台。

如果资本家的企业真被你这种人接手，以你的水平，也只有把企业搞垮搞烂，最后自己说不定倒欠一屁股债。

还不如直接变卖了花钱享受好。

对不起，我实在哥说话就这么直，你爱听不听。

你就一个穷屌丝，能力不行，还只会抱怨。

真正靠谱的人，没那么多时间抱怨什么资本不资本，自己努力奋斗，如果觉得能力不足，就去学更多的技能给自己充电。

天干饿不死手艺人！

那些最没出息的造粪机，才一天到晚怨天尤人！

因为我们是法治社会，如果有老板剥削员工，你直接可以打官司，靠法律解决，挂路灯动用私刑是违法的。

最后问一个问题:

你们既然觉得老板剥削不好，为什么一定要挂他路灯?

为什么你们不自己创业组织一个公有制的公司，一切按劳分配，大家各得其所，谁都不剥削谁?

这样做既合法，又扬眉吐气打资本家的脸?

为什么骂资本家的没有一个人做到?

为什么?

知乎用户 流光梦​ 发表

口嗨啊

我这里可以爆论，百分之八十以上的历史推进，都是从口嗨开始的。

马克思也不是上来就搞第一国际的，一开始还不是和好基友恩格斯还有一些人，天天在小酒馆里口嗨，天天工人阶级需要革命啊，资产阶级到底是啥啊争论不休。

在他具体动手前，所做的一切不都是口嗨么？

某个小胡子不也是日子艰难，天天啤酒馆里口嗨，大骂德国八行，然后呢？

没有哪个历史是上来说干就干的，在动手之前，大多都有一个很长的动嘴期。陈胜吴广这种天遇雨失期的才是个别例子，哪怕是教员也不是上来就干大事的，也有很长一段时间学生年代的口嗨时期（不过教员比较特殊，学生干溃兵真是有勇有谋啊）

历史有自己的节奏和步伐，不紧不慢。事物的发展本质是黑箱定理，在黑箱打开那一秒钟之前，谁也不知道会发生什么事。比如乌克兰挨揍之前，谁也不会想到乌克兰忽然就挨揍一样，苏联解体那一秒之前你也绝对不会想到苏联要解体了，你最多只会觉得有到来之可能，但绝不会真的有这样的预测。

口嗨没什么不好的，说白了合理的讨论本质是思想的交换与一种潜在的思想刻印，这是一种长时间的铺垫，在真正出事一刻，你才会意识到很多时候，口嗨真的有力量。

百年未有的大变局，这句话真的一点没错。当年我还觉得夸张，现在看来，很可能风云已在沧桑，等待的，只是黑幕揭开的一刻。

知乎用户 张虎跃 发表

①三句不离资本剥削的人，根据我的经验，这帮人应该是小资，作为资产阶级其实他们自己也在剥削人，但是他们作为小资本，又被大资本所挤压着，活得很辛苦，所以对大资满怀怨愤。他们骂大资剥削人，无非五十步笑一百步而已，是对大资挤压他们的一种情绪发泄。从这个角度看，倒的确是一种口嗨。

②其实真正被资产阶级剥削的工人，反倒不会经常说资本剥削他们，一来他们习惯了也麻木了，二来也没有精力和闲心一天到晚的叽叽咕咕。

③资本家剥削工人，这是客观存在，并且跟人要吃饭睡觉拉屎一样正常。你会觉得你吃饭是因为信仰吗？你觉得你睡觉是因为信仰吗？你觉得你拉屎是因为信仰吗？何况，从定义看，资本家不剥削还叫资本家么？资本的职能就是增值自己，怎么增值？就是剥削嘛。资本正所以是资本，就在于它剥削，剥削的效率越高，生产力就越高，也就越是促进社会的进步。小资骂大资，那是酸葡萄心理，是羡慕嫉妒恨，是发牢骚，是逆社会潮流而行，小资的主张是社会的倒退。社会化大生产才是生产力的发展方向，高效的剥削才是全体资产阶级应该努力的目标。

④三句不离资本剥削人的，固然是小资，其实开口闭口信仰的，也十有八九是小资。小资具有两面性：面对大资，他们觉得自己是无产阶级，是革命阶级，张口革命闭口信仰；而面对工人，他们其实一点也不心慈手软，他们对工人的剥削效率低，仅仅只是心有余而力不足，没有大资的规模，没有大资的技术，没有大资的先进管理，没有大资的资金实力而已。

知乎用户 刘一鸣​ 发表

剥削是个理论解释，实际的是经济循环被打破。

资本是利润驱动，资本家会为此想尽办法，包括和政治结合。这最终导致经济无法正常运行下去。体现在非资本的部分输出持续大于输入，最终赤贫化，经济崩溃和社会崩溃。

自由市场自身的循环，要求资本家经常破产。在竞争中，一部分赚钱，一部分不赚钱，一部分亏钱，经济在竞争中成长，但资本部分总体长期利润是零。

但问题在于资本会鼓励其持有者想尽办法阻止这个过程，并通过和政治结合来扭曲市场，拒绝出清。这时候构成作为政治理论的资本主义。政治为资本服务，在经济循环上是存在问题的，终产者逻辑。

落到现实中，为了解决这个问题，不同国家有不同的补丁和尝试。

比如说凯恩斯主义让政府部门负债，来满足资本对利润的要求。既然你要美元，那么印给你就好了，美元有的是。然后再通过政治和军事手段，让你最好还是只要美元。这样看起来资本主义的问题就解决了，至少，很长一段时期是这样。

而我们则走向了出口型经济的路，让美元来负债，满足我们资本对利润的要求。多年来大家一起赚钱，资本赚走大头，但兔子不吃窝边草。总体上阶级也就调和了。

对于出口型国家，赚取的美元再通过保护费比如军购专利和美债再回流回去，构成世界经济的循环，这套国家间的循环不平等也不解决根本问题，但可以很有生命力地运转一阵，把世界各国发展水平先拉平。

可是我们比较特别，14 亿人不懂感恩，想不移民就实现美国人的生活，还特别努力导致这个过程特别快。如果你去看世界各国外储外债的话，外汇储备减去外债，惊人的结余的，只有我们一个，其它国家不是负的，就是连我们零头都不到。

结果就是反过来就加速了这个全球循环的破产。那么资本主义的问题就重新暴露出来，新的利润从哪里来？

知乎用户 匿名用户 发表

资本家能拿资本来改善生活的时候，我们是欢迎的。但他敢拿钱去利滚利，脱离生产？ok，182 亿人民币罚款安排上了。

那些个说资本可以绑架国家的壬，送你们一句儿歌，爸爸的爸爸叫爷爷。

评论区某位壬把我看乐了，反万恶的资本家就算了，连中性的资本都一起反了，您要不先查一下中华人民共和国国旗五星红旗的四颗小星分别代表了哪四个阶级心向党的领导？我们在三大改造中间消灭掉的是哪个剥削？要不看看马克思对资本和阶级的评价的原话？别人帮你嚼过一遍挑过一遍的考研二次总结背多了已经丧失阅读原著能力了是吧？

药医不死病，佛渡有缘人，我放弃了。

有些人的脑子是拿 VB6 编的，改不成多线程，自己开心就好。

都讲的这么清楚了还是有人继续扯。

不如先问自己一个问题，你们觉得对月入不到五千的人来说，突然有个虽然 996 但是拿五位数工资的机会，他干不干。

中国 90% 以上的人都拿不到五千月薪，即使是五千不到的月薪，也有太多人的工作条件比你在一二线城市光辉靓丽 CBD 的办公室 996 艰苦的多，甚至还有不少人才刚刚脱贫，别说月入五千了存款都不一定有五千。你们觉得这占人民中绝对多数的一大群人里有几个会支持、理解你们？绝大多数人都只会觉得你们在拿高工资还天天骂 996，只是在凡尔赛罢了。

所以不要觉得你们能代表人民，你们是人民的一部分，人民的利益有一部分和你相关，但不是全部。

你觉得互联网上你们的声量大，实际上是推荐算法在让你们同性相吸顺带帮你们在自己的主页里隐藏异己。可真别以为全世界都跟你无条件站在一边。

到 2021 年，对中国十四亿人来说主要矛盾仍然是现有的一般水平的物质生活和人民对美好生活向往之间的矛盾。对目前的绝大多数人来说，引入资本仍然是快速提升生活水平的必要选择，哪怕有资本剥削都比以前能过的更好。

时间是最紧缺的资源，毕竟全世界几百号发展中国家，真不缺人口和土地，等不知道什么时候开始的下一轮工业革命开始了，真正的人工智能 / 智能制造启动，发展中国家可能连翻身的机会都不会再有了，赛博朋克离未来并不遥远。

想让反对资本剥削、反对 996 受到主流民意的支持，我认为必要条件是主流民意能够发展到你们现在的水平，让绝对多数的主流群体能够认识到 996 对自己的未来帮助不大了。让主流群体能从月薪不足五千到月薪起码得五位数，要接近现在闹得最厉害的大厂程序员水平的三万以上。才会有足够大的势力支持反剥削反 996，最终逐渐消灭他们。而目前唯一能做的，还是抓紧时间。

一群只会把现实世界变成编程一样的简单化模型简单化思考，没有学过任何政治学理论的人罢了。

他们无比 “信仰” 教员，无比“信仰” 马恩，然而仅限信仰对自己有利的部分，对简单的降低工时无比支持，对生产力如何突破该如何发展的难题视而不见。忽视历史规律，甚至为了骗几个不值钱的赞编造历史。

他们觉得给一个生产力阶段还处于很原始阶段的社会提供一个非常高级的制度，中间不会有损耗不会有变故不会有分配问题、沟通问题、信息错误和递减，就可以让这个制度完美运行下去。一小婴儿牙都没长齐就要开始啃 T 骨牛排了。

嗯，当年美国佬打着建立非洲皿煮社会之光的 Flag 建立利比里亚的时候也是这么想的，到现在一个人口稀少、土地肥沃、河道众多、森林矿产资源巨 tm 丰富还气候舒适 + 沿海的农业国连粮食自给自足都做不到，还在全世界最穷国家里混着。

但凡读过矛盾论，一群信仰教员的人会天天口嗨把矛盾扩大化，把内部矛盾搞成敌对矛盾？

知乎用户 垂笑​ 发表

相当多数是嫉妒。

经常把资本剥削当在口边的人，其实绝大多数不知道资本是怎么剥削的，也不知道自己哪里被剥削了，更不知道资本剥削的意义在哪里。

我不会为资本辩护，因为首先我自己是一个无产者，如果我为资本辩护，就如同太监高喊皇上万岁一样。

屁股不能坐歪掉。

而且，资本剥削也是客观存在的，剥削听起来是个贬义词，但是在经济学原理中，它就是用来表达资本主义经济危机的根本原因而已。没什么好辩护的。

但是我不至于老是去批判资本剥削，更不会遇到什么就说 “看看，这个就是资本家嘴脸……”，没必要。

因为资本运作、资本家、资产阶级都是生产力发展到一定阶段的产物，资本的逐利性是天然的，从历史角度来看，并不能定性说它好与不好，这是个中性的东西。

我在几个有关于资本和马政经的回答下收到过许多评论，我发现不仅相当多的马克思拥趸不清楚剥削原理，那些反马克思主义者也对基本原理知之甚少。

反马克思主义者其实有一句话憋在心里很久，又不敢说，那么我替你们说出来：如果马克思是对的，那么苏联是怎么玩完的？

这个问题问得好，从现实角度来证明你社会主义干不过资本主义，对吗？

我们除开苏联当年自己作死的因素，光从生产力发展水平来看看这事吧。

苏联当年的社会主义制度，消灭私有，消灭资本家，全民所有，这个制度和西方是完全背道而驰啊！意识形态的背离完全就是你死我活的斗争！这种制度有没有好处？有！我们建国初期也是这样制度，国家凝聚力很强，能集中力量办大事，人民有信心，政党有信仰，国家有力量！

西方世界一看，我去！这样不行啊，这是你死我活的斗争，你这替无产阶级说话，那人才都跑你那边去了，我就死定了啊！怎么办？征税！对富人征税，高额税率！那是真正的财富二次分配啊各位！对富人征超过 70% 的利润税，超过 80% 的遗产税，这些钱都用来给工人提高福利了啊！一个工人就可以养活一家子人，还买得起房子买得起车啊！说实话，那时候有没有剥削？有，但是剥削得少。为啥剥削得少？因为如果剥削多了，人才就跑到毛熊那里去了，如果毛熊赢了，那大伙一块喝西北风去吧！毛熊那不允许私有资本！

老实说，刚开始社会主义阵营是占着上风的，为嘛？因为你资本主义世界是提高人民生活质量，而社会主义这边是把奴隶变成国家拥有者，这能一样嘛？所以，刚开始的时候，除了老牌资本主义国家，那些原本工业化程度不高的国家其实都很靠近毛熊。

但是慢慢地，就变成拉锯战了，这个很好理解，村子就这么大，势力划分完了，就要相对进入一个谁也奈何不了谁的阶段。

按说就这个阶段一直发展下去，那资本主义铁定得玩完的，为啥？因为你资本主义虽然剥削得少，但是你还是有剥削的啊，但是毛熊那边没有剥削，长此以往，你鹰酱鸡牛那边绝对扛不住的啊！

但是，我们不能忽略一个问题，那就是人。

人的思想是不一样的，如果大家的思想都是马克思、列宁、毛泽东这个层次，退一步，斯大林也行，那估计这事能成，但是问题是，人始终是关注自身利益的，大部分人甚至相当的短视。

受限于生产力，当年的社会主义国家工业化水平明显低于老牌资本主义国家，人均生产力水平更不在一个层次上。我打个比方大家比较好理解：社会主义国家，一个人的生产力是 10，没有剥削，你全拿走；资本主义国家一个人生产力是 15，剥削 3，你拿走 12。你说你选哪边？

这当然是选资本主义啊，劳动人民看不到那被剥削的 3，只看到我能拿到 12，比你在社会主义还多拿 2 呢！

是不是没毛病？看起来是没毛病，毛病以后说，但至少看起来是这样，而且现在很多人也持这个观点，那就是只要生活好，剥削不算事！

再一个，人的觉悟程度不够，无论是什么社会制度，必然会形成新的贵族。苏联解体前的苏共高层、现在的朝鲜以及我党的一些干部就是例证，所以，思想政治教育很重要的原因就在这里！执政党的信仰缺失，那就是从根上烂掉了，那就没有救了！

老牌资本主义国家在这段时间里干什么呢？剥削啊！资本是要吸血的，剥削得少，不等于不剥削，国内不行，不是还有国外嘛？！所以，拉美、非洲、中东…… 你们看看，二战打完七十几年了，发达的还是那几个老牌资本主义国家，剩下的那些也是资本主义国家，为嘛就发展不起来？还中等收入陷阱，省省吧！讲白了，发达资本主义国家会不断地把相对低端的产业转移到后进国家，然后不断地从后进国家吸血，再去点自己更上层的科技树，资本主义必然会抑制下层的发展，因为市场就这么大，每个国家都发展了高端产业，那我利润从哪里来？！

接下去，重点来了。

经过几十年的对抗，鹰酱把毛熊耗死了，然后我们看到了什么？夸次，富人的税率降下来了！鹰酱可以大声高歌：无敌是多么寂寞…… 遗产税？不存在的，富人可以把钱捐出去…… 成立个基金会啊，基金会的负责人嘛，嗯就自己儿子好了，然后每年花个 5% 做慈善，剩下的还可以做投资，让钱生钱嘛，维持基金会运转，啊对了，基金会负责人是有工资的，不然喝西北风啊……

所以，大家看懂了？

总结一下，那就是资本在市场未饱和状态下，具有强大的调配资源能力，从而最大限度地挖掘生产力，尤其是在有一定工业基础的情况下强于国家主动调配资源发展的生产力。这就是为什么资本主义国家工人在有剥削的情况下生活条件比社会主义国家还好的原因，也是我国为啥要实行市场经济的理由。

而资本的本性仍然是吸血，逐利性决定了在资本市场的内部竞争中，能踩住剥削临界点的企业具有更大的竞争力。而提高这个临界点最直接有效的方式，是外源性威胁。这就是为什么毛熊一倒下，鹰酱就放飞自我。那些用毛熊倒下做例子的公知，以为我们要学鹰酱，就会变成鹰酱，却不知道如果兔子再倒下，不仅我们成不了鹰酱，反而会成为大毛甚至二毛（就是那个号称欧洲子宫的乌克兰），甚至整个资本主义世界都会对无产阶级露出獠牙：因为，你们已经没有政权了！

不要因为自己成不了剥削者而去批判剥削者，而应该时刻牢记自己的立场所在。

以上。

知乎用户 Bueclaer 发表

这是人类历史上最伟大的帝国，疆域幅员辽阔，北起加拿大，南至好望角。帝国的探险队在刚果探索热带雨林，考古学家把埃及、希腊，和中东的文物源源不断地运回伦敦，科学家们则在不断地突破知识的边界。

你们在打胜仗: 在克里米亚、在非洲、在中国。帝国的军队所向披靡，任谁也不敌枪炮与军舰的威力。自拿破仑战争以来，欧洲已经超过半个世纪未见到大战了。这个时代被称为 “不列颠治世 Pax Britainica”。人民享受着安全的环境，国家经济总体蓬勃发展，虽然伦敦的雾霾有时会让人扫兴，至少报纸上是这么告诉你的。

而事实上，你是曼彻斯特的一名普通工人。每天穿着吊带裤工作 18 小时，中午吃人造火腿三明治味同嚼蜡。你最爱的活动是喝茶，当然不是贵族在宫廷里喝的下午茶，而是駒甜駒甜的糖茶。波多黎各产的蔗糖与印度产的茶叶在开水里煮成了这样一种奇怪的饮料。一天的疲惫下来，只有甜甜的糖水可以给自己一些慰藉。

你过着可悲的生活，但是没有关系，你是光荣的大英帝国的臣民，比印度人俄国人不知道高到哪里去了。你为帝国的胜利感到骄傲，你为帝国的成就感到自豪，哪怕这些成就和你无关，哪怕你过着屎一样的生活。“实在不行就去印度， 立马就做人上人了”

这，就是民族主义教育的魔力。

这，也是不列颠尼亚的厉害之处。

每天看泰晤士报锐评看的热血沸腾，手上的三明治更香了。

所以只要我们接着发展生产力就一定能消灭剥削

知乎用户 不要被和谐 发表

口嗨就口嗨，你有意见？比说风凉话强。

知乎用户 好一把杀猪刀 发表

不再沉默中爆发，就在沉默中灭亡。

哀莫大于心死，而人死亦次之。

有人说比没人说强，起码说明我们不是思想愚钝，麻木不仁。

想想格列卫为啥能用医保买了。

知乎用户 编星造树 发表

说个不太好执行的方法来辨认：

设计一出戏，写好天衣无缝的剧本，让这种人顺理成章地成为一个资本家。当然这个剧本要让他信服不能怀疑，比如有个朋友让他合伙创业，或者周围的旺铺贱卖正好便宜卖给他等等。等成为资本家后当然也要让他盈利，体会到大把钞票入手的快感，体会大花钱大手大脚豪车名表的生活，当然也要让他在这个过程中明白工人是如何被剥削的，然后观察结果。

如果这个人一开始就拒绝成为资本家，或者开始一段时间后内疚而放弃资本家身份的 ——— 信仰

如果这个人慢慢接受资本家的身份，并且毫不内疚的享受剥削带来的财产 ————– 口嗨

估计 99% 的人都是口嗨。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

吐槽一句：你们真的确定你们的宏大叙事在中短期内能改变自己的现状？还是你们有打算参加点什么？否则你们的宏大叙事真的就只是抱怨……

元回答：

一个人脱离自身的宏观叙事，有百分之九十九的概率是口嗨，有百分之零点九的概率是恰饭，还有百分之零点一的概率是真的在认真讨论，并且有自己的想法。

当然，概率是我胡诌的。

但是问题在于：

我们真的需要这种无意义的大叙事结构么？

事实上针对个体而言，如果真觉得自己被剥削了，而且剥削的难以忍受了，首先，你可以去寻找合法的互助组织。

其次，如果寻找不到，可以自己直接寻求法律的帮助。

好的，法律那边认为你老板没犯法，那么接下来呢？

接下来？我不知道，恩，我很诚实的说不知道，因为我能想到的一切解决办法，都只是我个人的推测，和你现实的状况并不一致。

最简单的办法就是躺平，但是如果你不像躺平的话，我还是有建议，那就是认真思考自己的现状，然后去学习。

当然，我这里让你去学习，既不让你学习成功学浪费钱，也不是学点有用的继续卷，而是去学习那些比我们岁数大，有经验的人们，看看他们是如何对抗的。

要知道，既然你选择不躺平，那么总有和你一样不躺平的前辈，就算他和你一样是孤独的抗争者，但是他的经验你也可以用。

当然，有的时候，就算学习了也没用，恩，现实有时候就是这样的绝望，但是你也可以去学习历史，去学习过去的人，是怎么抗争剥削的，然后从他们的案例中，找到自己能做到的。

去思考吧，去学习吧，比起单纯的抱怨和来说，如果你想要摆脱剥削，或者即使是让剥削轻点，这两件事，总是，可能会有一些作用。

恩，至少比抱怨大几百倍。

知乎用户 谷乙己 发表

社会主义不是理论意识，而是感性意识！

至今一切历史都是阶级斗争的历史，哪里有压迫，哪里就有反抗，这无关信仰。

只是对于被压迫的人来说: 谁是我们的敌人？谁是我们的朋友？这个问题是个首要问题。封建残余势力与资本主义生产方式结合起来带来的双重压迫可比资本剥削要深刻的多。最先做的应该是团结一切可以团结的人来解决最先亟待解决的问题！

撇开这点不说。在资本主义生产已经在我们那里完全确立的地方，例如在真正的工厂里，由于没有起抗衡作用的工厂法，情况比英国要坏得多。在其他一切方面，我们也同西欧大陆所有其他国家一样，不仅苦于资本主义生产的发展，而且苦于资本主义生产的不发展。除了现代的灾难而外，压迫着我们的还有许多遗留下来的灾难，这些灾难的产生，是由于古老的陈旧的生产方式以及伴随着它们的过时的社会关系和政治关系还在苟延残喘。不仅活人使我们受苦，而且死人也使我们受苦。死人抓住活人！—《资本论》序言

知乎用户 杜肯 发表

一堆人自比当年和他一起为国家和人民站起来而奋斗牺牲的农民、战士、青年——还真能抬举自己呢。

当年的先辈，哪怕他们未必懂多少马克思，甚至可能不识字，但他们想要活下去，愿意守护自己的家人，愿意为同胞而战。他们不口嗨。

题主你大可不必关注口嗨背后是不是真信仰。在这个问题上，真正重要的是愿意为国家、为民众实际付出什么。

但现在知乎这些人呢，你去翻翻他们的主页，不外乎两类：

一类靠嗨这个挣钱呢。一边说着马列，一边不是已经注册了媒体公司剥削着实习生，就是噼啪打字在奔向成为剥削者或食利者的路上。

一类呢今天嗨着马列，明天喷长辈、喷同学、喷老师、喷同事、喷老板，喷一切他们觉得看着不爽的人。要是游戏停服、动漫下线、爱豆丢了片约受了气什么的，能卷着被子嚎一晚上。

骂剥削？给风投要吗？我亲眼见过哦。到公司来推销方案，学历履历都漂亮，说得头头是道，谈完一起吃饭，席间各种话题段子引经据典惊得老总直呼自己老了跟不上时代。然后到谈股权分配阶段了，那个嘴脸根本不能看。他们哪是喷资本家，他们是恨自己不是啊。

至于另外一些人，知乎评论区常见的，在屏幕后瞪大了眼睛，鼓着腮帮说：怎么，你觉得口嗨还不够？你应该庆幸他们还只是口嗨！

谁说只能口嗨的？实践就只有那一种方式吗？有踏踏实实做过些什么吗？搞不了公社，起码志同道合的可以搞个集体所有制企业吧。有的人怕是连志愿者都没有做过吧。

坐等打脸，可就没一个能拿出实打实的东西证明自己真的在践行理想。别的不行，拿先辈的功绩当作自己的，在网上和人对线倒是不亦乐乎。

知乎用户 皇帝的新装 发表

读点历史吧，这不需要信仰，这是本能反应。当然有信仰会更好。

论据：18 世纪前半叶，英国工人都砸过几次机器了。

知乎用户 fanboy 发表

其中当然是有口嗨的也有有信仰的。

这就好比是问每天买彩票的人，到底是中过奖（包括大小奖），还是从没中过奖。我们只能确定不买彩票的人一定没中过奖，并不能仅仅从每天看他买彩票来确定到底他有没有中过。

同理，是嘴上说剥削的，到底有没有信仰是很难说的。但是没谈过资本剥削的当然没有这方面信仰。

知乎用户 匿名用户 发表

是在口嗨。实际上高赞答主试图回避问题，从口嗨又怎样这个角度入手，或者论证题主也不懂经济学，已经是在转移问题了。

为什么说是在口嗨呢？因为，大部分谈论剥削的人都会对资本家加以道德败坏等形容词，而忽视了剥削是对资本市场的客观描述。即使是衣冠楚楚坐在谷歌办公室中的高级员工，依然被资本剥削。而我想大部分人不会去反感这样的剥削。

知乎上的大部分用户把工人生存处境不佳归因到剥削上，是明显的误区。剥削不一定导致工人处境艰难。通过公会力量的博弈，国家政策的保护和利益的极大丰富可以在剥削不消除的同时解决工人处境恶劣的问题。具体来说，如果我国可以把低端产业链完全转换为第三服务业，那对剥削的骂声就会停下，即使剥削并未消失。

只要承认私有制，剥削就不可避免。我想绝大部分人并没有完全公有制的觉悟（i.e. 现阶段生产力不足以实行彻底公有制），所以谩骂剥削是对现有条件不佳的一个间接发泄，符合口嗨的定义。

仔细想想我们所厌恶的到底是什么？一个富士康跳楼的员工和一个谷歌的员工都被资本剥削，我们厌恶的难道是剥削本身？我们厌恶的只是恶劣的生存状态而已。资本不是我们的敌人。资本也不是我们的朋友。资本是一种客观社会现实。没有资本，我们既没有各种丧心病狂的食品安全事件和黑心工厂，也不会有如此多样的产品生态。我们的社会不可能离开资本，而资本也不是纯负面性的，因此更应该思考如何驾驭资本。

反而要思考，诱导别人去盲目反对剥削的会是什么人？把工人对生存状态改善的动力从组织公会，提起劳动诉讼转移到注定没有结果的反对资本家，从而隐藏了真正的解决问题的路径，其心可诛。

有些人口嗨的时候喜欢给自己扯上很大一张虎皮，但是这不能改变他们没有可以改造现实能动性的事实。

这个回答大概会被举报，毕竟和知乎主流对资本喊打喊杀的风格不协调。但是我还是期望真正的打工人擦亮眼睛：我们是要提出一个不现实也不正确的诉求，还是去做一些类似建立劳动者社区或免费劳动法纠纷处理中心的事情？如果有些答主言必阶级斗争，这些人真的是我们的一份子吗？君不见，早安打工人迅速变成了流量梗，而资本并没有朝着良好或消亡的方向前进一步。

至于那些高赞答主劝人专注口嗨的，我也劝你们耗子尾汁。想清楚我们的核心目标，基本动机和社会地位，不要去误导他人走向歧途。一群人在资本建设的网站上高喊打倒资本家，并贡献了大量最后会成为财报一部分的流量，看着让人想笑。

知乎用户 螺丝 Loscock 发表

看过几页拜市场教的典籍就对别人产生知识优越感，显然还没去劳动力市场看看，自己的知识能换几个铜板。

知乎用户 匿名用户 发表

信仰就是集体耍无赖，自己定义什么东西属于谁，然后做手脚搞偏向自己的那一套，最后找个借口把别人咔嚓了好瓜分别人家产。

直接跳脱出私有制社会，说某某某东西本来就属于大家的，然后强取豪夺，否定全社会几代人的努力，搞重新分配。别不信，哪天你房子多了，随便给你扣个炒房或者压迫租户的名义，给你家房子分给没房子住的人。

要不然那么多人早早跑出去了，也别怪别人相信私人财产神圣不可侵犯那套。流氓都能明着喊出给人吊死在路灯上了，没人管，你说别人害怕不？

别问，问就是被剥削了。

问怎么被剥削了就扯剩余价值，剩余价值量化又做不到。

问上下游渠道怎么开拓的，又不说话了，那能说是资本家联系的嘛？说了就等于承认别人付出了。

问跟当地 zf 怎么交涉的，又支支吾吾起来了，那能说是资本家用了人情人脉么？说了不就等于承认别人付出了？

问一年向银行借款多少啊，利息多少，怎么付清，又犹犹豫豫不想说了。毕竟抵押物也不是自己提供的，连带责任保证人又不是自己。哪里敢承认啊，承认了不就等于承认资本家背负几千万几个亿借款的风险，自己又没背负了么？

流氓的眼里，永远只有自己那点劳动叫劳动，其他人的付出不叫付出。唉，可能这就是无赖吧

知乎用户 匿名用户 发表

是有人慌了是吗，我不知道天天把剥削放在嘴边有什么不好，起码被剥削的人还能出出气，别搞的赚不到钱还没有一个发泄口好吧。

我姑且算是一个做经济科普的小 up 主，我难道是为了让大家都知道怎么玩转股市吗，我自己都玩不转来。谁能玩转资本玩转经济啊。我们这种做科普的就是想告诉普通人，股市尽量没碰，门门道道多着来，不是专业的别来，这就够了，然后给人的茶余饭后添点谈资就行了。

至于马政经，是为了让每一个人都知道资本运行的规律吗，你就知道你老板在剥削你的钱，这不可避免，但你不用卑躬屈膝，起码精神上不能跪着，你也不用天天想着，哎呦老板给我们承担了风险，老板真是大好人。没必要，大家都是各取所需罢了。

当然了，不是每个人都能站起来，有的人精神都站不起来，就跟马云说的 996 是福报，大家一起抵制，换一种说法阿里美团这种平台，给我们带来了便利，真是福报，大家应该感恩阿里感恩美团。换个马甲就感恩了，哈哈哈哈哈，正常，生活就要有多样性。

知乎用户 赛赛 发表

要是没有资本的剥削，房价（相对于收入而言）能这么贵？？？

不是信仰，也不是口嗨，实在是凑首付、还贷款太苦。

知乎用户 鮜鲭尘玟 发表

理论是真理论，口嗨也是真口嗨。我是不相信某些人上一秒还在鼓吹城乡生殖隔离、认为农村人就该受穷绝后，下一秒就化身代表劳苦大众利益的急先锋了。

还是那句话，自我以上人人平等，自我以下阶级分明。说这些人是左派也太抬举他们了。

他们左的方式就是鼓吹和怀念改开以前国企的安逸生活。却没想过那时广大的农村人口是过着怎样贫穷悲惨的生活。

这帮人也配谈左?

至少现在农民能进城打打工，看看病，挺好的。

改开到现在，社会到了一个转折期，我们面对的是机遇也是挑战。资本家吞下的剩余价值是一定要吐出来用于提升国民福祉的，这需要国家长远的布局和完善的顶层设计。我相信国家有这个魄力。

但我不相信某些精致利己的所谓左派能对这个历史进程有什么实质性帮助 。

知乎用户 老甜 发表

已经回答过相当多的类似问题了。相同内容不再重复。

最近一年，确实如题主所说，出现了很多操着过时语录的人。而且以前额叶发育未成熟的人居多。

该理论解释百年前的经济现象都到处打补丁，在现代，基本已经完全对不上号了，在社会上（非学术界）已经沦为阴阳五行一类的民间学问了。鉴于很多人同样热衷于中医，星象之类的学问，这也不奇怪。毕竟，普及教育如米国，也真有人喝洗涤剂杀毒的。或许有些政治不正确，每个人的天赋差距可能真的是先天的。

当然，成年人不关注人嘴炮了什么，而是可能的后果。自古以来，年轻人冲动，爱搞事，引领他们的，可能是各种荒唐的理由，所以仅仅嘴炮不可怕，而是很多人或多或少真信这个。

这大概是我国特有的悲剧了，在教育上，左右都不合适，强行引到儒家文化可能是唯一出路。

知乎用户 蜡笔小新的小白 发表

现在国内的无产阶级已经开始对自我有了正确的认知，但还没有到自觉的地步。现在的无产阶级对被剥削的现状开始有了清醒且正确的认识，但是他们依然不是个自觉的阶级，一个有组织的阶级，一个团结的阶级。无产阶级内部依然存在分歧，依然在内部的互相争夺生存资源，生产资料。如今的无产阶级力量还很弱小，资产阶级的力量在逐渐增强，他们已经深入到人们的生活的方方面面，如今的资产阶级，不但是剥削无产阶级的剩余价值，还剥削无产阶级的知识价值，并企图在无产阶级的非劳动时间里进行精神控制，但就是因为这种情况，无产阶级感觉到的压迫就越沉重，未来的反抗就越激烈。看着吧，等待吧，太阳会照常升起的！

知乎用户 青山 发表

虽然是口嗨，但是这种口嗨的方向错了，甚至越来越危险。

比如 996007，我们大家都讨厌加班，可是国内加班严重的原因是什么？首先劳动法执行的情况不利，其次我们没有好的工会组织。

所以努力的方向应该是呼吁建立真正为工人着想的工会组织，并且监督劳动法的真正落实执行。可是现在舆论的方向却是打倒资本家。打倒资本家之后，大家是不用加班了，可是就业问题怎么解决？

所以目前看来，舆论不敢去面对问题，更不敢去考虑解决问题。也就是这样吧。

知乎用户 王飞猫 发表

还有一种可能，他正在受到剥削。

口嗨的人一般是吃着公粮的，必须要有空嗨一下来证明党员立场，或公务员立场。

真有信仰，实话说，这类肯定不多。

大部分人都是游离心态的，除非有什么人生阴影导致执念。

例如什么 XXX 把我一生的挚爱或别的什么给剥削了，所以，不管 XXX 对不对，但我就是一辈子不信 XXX，甚至还要打着 XXX 的旗号卧底到最高指挥，然后毁灭它。参考苏联解体前的最后几位领袖？

知乎用户 叫我老抽 发表

只要是人，挨刀子就会疼

喊资本剥削，是在喊疼

有没有信仰另说，他们疼是真的疼

至于口嗨? 你见过谁闲的会喊疼?

知乎用户 诳语老喵 发表

大部分人求的都是现实，何来的真信仰。之所以大谈 “资本剥削”，无非是无能为力下的归因式口嗨罢了，甚至包括近些年的左潮思想。

**但透过现象看本质，这种归因没有归错。**资本对大众的欺压和侮辱确实存在，“爱国企业家” 对劳动者们的剥削和下限、荒谬更是超越想象。

牧之留下的书里，开篇就是社会阶层分析。

个人愚见我们现在大部分人其实都是小资产阶级。

小资产阶级就是属于无产阶级，但并不是纯粹的无产阶级，妥协性、软弱性和革命性在我们这些人身上是并存的。

我们需要的是学习认识、实践提高、宣传团结和改革努力，而不是简单的意见一致，归因口嗨。

知乎用户 韦页林 发表

知乎有多少人真正懂什么叫资本，什么叫资本家？懂得怎么分辨资本家，懂得什么叫剥削？

一群口嗨王，嘴上咒骂，网线上舞刀弄剑，到公司装的比孙子还匀实，每月都盼着发薪日到来，然后拿出固定的一笔钱扣款定投某只基金，然后基金经理买了一揽子股票，口嗨王成了一揽子优质企业的间接股东，享受股价增幅带来的惊喜，享受股票分红带来的收益。

然后，继续口嗨咒骂，网上英勇。但是，口嗨王们似乎从来也没想过一系列问题：如果企业的大股东算资本家，那么中小股东算不算资本家？公募基金通过投资该企业股票成为中小股东，是不是也算资本家？购买该基金从而间接成为股东的口嗨王们，又算不算资本家？

既想享受国家强盛、社会发展、企业成长的红利，又把人群按经不住推敲的财富成分划成三六九等，这么分裂的人格病，该治。

知乎用户 SINGULARPOINT​ 发表

口嗨居多，成事不足败事有余，并非真有信仰。

即使信仰，也分为无脑反智，和理智平和。同样前者居多。

知乎用户 知乎用户 Jh8fCp 发表

三句不离资本的本身到底是资本主义逻辑还是社会主义逻辑呢？

先说结论，现在绝大多数的所谓的 “信仰社会主义” 的人，实际上都是资本主义的逻辑。

什么是资本主义的逻辑，资本主义的逻辑就是利益出发，无论是什么利益，钱也好心理上的快感也罢，都是利益。把利益当做自己行为的价值判断的标准。

这种利益甚至不一定是短期利益，因为资本主义，或者说经济学发展至今，早就不是那么简单的 “利益至上” 了。

为什么资本主义有这样的逻辑呢？

资本主义思想上的开端本质上要从文艺复兴说起。

虽然文艺复兴是一场伟大的运动但是也有局限性。

文艺复兴或者说启蒙运动，本质上倡导的是解放人性，但是解放人性也解放了欲望，也就是资本主义运行的基础。

人对自我欲望的坦率变为了对自我欲望的放纵。

这一点在今天的我们的社会上并不比西方资本主义国家少。

近几年网络氛围已经从坦率变为了放纵。

而现在三句不离资本的这些人，真的是信仰么？

看看他们给了什么理由 “资本主义损害人民利益”“资本主义剥削工人”“资本主义引发对立”

反对资本的人都是资本的受害者，也就是资本主义社会下的被统治阶级。

反对资本主义是必要的，但是反对资本主义的原因确实 “我的利益受到了损害” 这是不合逻辑的。

换句话说这样只是想改朝换代，并不是想革命。

这就只是反动不是革命热情。

而这样的思想引发的改革造成的后果就是类似于文革的思想跑偏。

文革的思想根本不是社会主义。文革的思想也没有先进性。

文革的阶级斗争也是虚假的，是站在少数人的利益上的 “阶级斗争”。

比如文革期间禁止美术院校画裸体画，但是裸体画本身和社会主义有什么冲突么？并没有。而禁止裸体画恰恰是落后封建的思想。

这就是这样的改革的局限性。

那么什么什社会主义的逻辑。

社会主义是讲哲学，讲规律的。

社会主义就是人民至上么？

未必，人民至上是社会主义的目标，但是在社会存在的限制下，人民至上的社会意识可能会阻碍社会发展，这个时候不能人民至上。

这也就是为什么我们国家在社会主义初期要保留一些私有制，或者一些很像资本主义的事情。

并不是我们的初心变了，而是我们的现状并不允许。

社会主义要讲一个客观，资本主义社会高于封建社会，低于社会主义社会，的地位是客观的。

不能过分贬低资本主义社会也不能过分夸赞资本主义社会。

之所以对我们的国家这么自信，相信我们的国家本质上还是因为我们信仰社会主义，社会主义告诉我们我们的国家走在正确的道路上，今天的种种不解也不过是路上的困难罢了，我们的道路还是正确的。

知乎用户 王又王 SXY 发表

应该允许人们使用这种方式表达自己内心的情绪，不论是信仰还是口嗨。

轰轰烈烈的阶级斗争年代已经过去了，人们 “安” 于现状，是因为不知道哪条路可以走得通，自己又可以参与进来，甚至是近乎无风险的参与进来。

是的，寻求近乎零风险的方式表达内心的不满，或者争取一些利益。

资本叙事、剥削叙事、阶级叙事等等在这个社会天然正确。

既然如此，说上几句推波助澜一下，或许会带来一些好的结果，即便没有，也无损伤，可能还会获得一些网友的认可，凭此可能还会带来赚钱的机会，何来而不为？

从 “人” 的角度讲，为了“生存需求的满足”，无论通过什么形式的付出行为来获得生存需求的满足都不过分，包括暴力与革命。

同样，从 “人” 的角度来讲，人们的付出价值分为经济价值和社会价值。

经济价值即是人们在已经形成的既有的秩序和规则里，通过一定形式的付出参与进经济活动中，由经济主体通过发放工资等形式予以确认，这样的付出包括体力、知识、经验等。

社会价值，即是人们放弃了一些 “恶” 的付出行为，例如抢夺、暴力、革命等，换来了经济主体所承诺的八小时工作制、双休、社会救济、社会保险等覆盖一个社会的制度性保障。

这一放弃是暂时的，是阶段性的一种群体性共识。

如果人们的付出价值在两个方面不能得到良好的确认，那么人们是会有埋怨和不满的，长此以往，这一共识就有被打破的可能性。

怎么算是良好的确认？

人们的货币收入所得与福利待遇水平需要满足人们对生存需求的要求。

温饱是最低线的生存需求，

衣食住行，教育医疗养老是人们的基本（生存）需求，

社会在向前发展，生存需求所涵盖的种类在增加，层次在提升。

以上是覆盖大多数人的生存需求，并且有所取舍地在需求的内容上选择高、中、低不同层次的配置。

可能有一部分人已经突破了对生存需求的传统理解范围，实现了内容上的拓展，例如，科学、文化、艺术、影视、娱乐、旅游、游戏等活动，已经成为其生存需求的一部分内容。

如果人类社会是要奔向自由全面发展而去的，

那么按需求分配在社会分配方式中的比重应该逐渐得到提升，

但是，单独一个国家搞不定这件事情，如果非要强行推动这一进程，在既有的国际货币经济运行体系里，会很快走入一个债务临界窗口，战争也将随之而来。

唯一可解的是，新建全球货币经济运行体系，是新建，不是推到重建。

至于如何新建，我是有些想法，但我希望更多的青年人也想想这个问题，将一国问题与国际问题结合起来考虑。

知乎用户 潘敬华 发表

经济学原理，国富论的假设都是理性经济人追求利益最大化。在这个基础上的讨论都是理性的，似乎没有善恶之分。

但是他没讨论的才是问题的关键。利益是什么？经济人为什么要追求利益最大化？每个人追求利益最大化最终会走向何方？

这三个根本问题的答案就是邪恶的。利益就是权力，权力就是控制他人的手段，追求利益最大化就是要控制他人而不被他人控制，这个过程的最终走向是战争和人类的灭亡。

充分竞争下每个人追求利益最大化，群体利益可以取得最大化只是个中间结果。从来不是最终目的。

知道了这些答案，还会为资本主义唱赞歌吗？

知乎用户 莫凡​ 发表

加班越来越严重，房价依旧坚挺，日子过得一天不如一天，这是什么原因?

对了，你还欠 2 个娃，哈哈哈

知乎用户 St George 发表

“在这个时候，我的思想是自由主义、民主改良主义、空想社会主义等思想的大杂烩。我憧憬‘十九世纪的民主’、乌托邦主义和旧式的自由主义，但是我反对军阀和反对帝国主义是明确无疑的。”

——二十八画生

知乎用户 匿名用户 发表

马克思主义在理论上的胜利，逼得它的敌人装扮成马克思主义者，历史的辩证法就是如此。内脏腐朽的自由派，试图在社会主义的机会主义形态下复活起来。他们把为伟大的战斗准备力量的时期解释成放弃这种战斗。他们把改善奴隶的生活状况以便去同雇佣奴隶制度斗争解释成奴隶们为了几文钱而出卖自己的自由权。他们怯懦地宣扬 “社会和平”(即同奴隶制讲和平)，宣扬背弃阶级斗争，等等。在社会党人议员中间，在工人运动的各种官员以及知识分子 “同情者” 中间，他们有很多信徒。

民生政策之下，目标是人民群众能够衣食无忧，安居乐业。人民的大多数为生计更为民族复兴各司其职，为国为社会做出崛起性贡献，然而在上有政策下有对策的执行环境中底层民众当下依旧在社会视野边缘徘徊，我们的大多数依旧被房价物价彩礼婚姻家庭问题困扰着，集体主义的绑架，孩子到老人逐渐失真，再无个性；官商勾结之下劣币驱逐良币，同立场的阶级兄弟们在经过资本的所谓” 自由洗礼” 后，进行着一场又一场的恶性竞争；企业狼性文化潜移默化奴役着我们每一个认为努力能够改变处境的普通人，在这个过程中全然忘了内卷的根源是资本家日益猖獗的剥削造成的资源短缺，反而用口水淹死同立场的阶级兄弟，在无产阶级风崩离析后依旧蔑视着自己身处的阶级环境，而不明白真正保护自己的是我们大多数所持的阶级特殊性。

资本运作向世人灌输着今天你不够努力的价值观，财富分配不均告诉你要用血汗改变出身，而富家子弟，吃地摊叫体验生活，体察民情，普通百姓却以 996 的方式累晕，猝死在岗位上叫做福报。社会公平吗？我们百姓以爱国情操说道社会越来越公平了，我们能够食饱穿暖，我们感恩党和国家，资本家却仍旧认为税收不公、营商环境太小、为做什么都要受政策限制而绞尽脑汁，这个时候他们无底线融入各个阶层，伪装成为为百姓为国家的马克思主义者，造词声称自己为人民资本家，为谋利益大肆开拓贴近道德底线的市场环境，以劝降的方式压迫剥削着本身就没有多少资产的底层民众，用为民众提高生活水平、改善生活质量这些辞藻裹饰着自己的政治和经济目的，其中不乏公职人员因此而失职，腐败的背后，便是国有资产和国家权力的流失，这无论是对百年民生大计还是对政府公信力及国家权力来说都是巨大的隐患，是保护伞之下的暗中威胁。

金钱的每一个毛孔里都渗透着血液的味道，内卷诱导，消费诱导，一个一个的资本设计的圈套陷阱消磨殆尽着每一个憧憬未来的热血青年，直至我们死去的那一天，我们怀疑着是活了数万天，还是只活了一天却重复了一万次。人活着是目的，而非纯粹的手段，在纸醉金迷消费主义大行其道，社会舆论向导 996 是福报的时代，希望你能够独立思考，不偏听偏信，他们无底线更换舆论正确方，你要坚守自己的阶级立场和初心，用正确之奋斗方式改变自己的出身与思想，才能不被这个浮躁的时代所忘却。

知乎用户 套路​ 发表

？？？

你没骂过房价？

你觉得 996 合理？

你觉得 35 岁被迫下岗是应该？

你觉得公司不给你买五险一金是正常？

这些都是口嗨，当我没说。

哦，对了，资本下的媒体，可以把白猫说成黑猫，让广大吃瓜群众傻傻分不清。

知乎用户 袁步华 发表

资本剥削是事实，是一种历史现象。

在一定的历史阶段不可避免，最终要消灭。

历史地看待，是马克思主义的态度。

知乎用户 Gator 发表

对于中国大部分劳动者来说，他所创造的商品和服务的价值，和他获取的商品和服务的价值之间，有着巨大的差额。

如果问题是：他有没有受资本家的剥削？ 答案是：有！

如果问题是：资本家的剥削在这个差额里面所占比例大小？ 答案是：不多！

这个是可以算出来的。统计的经济数据和各个上市企业的报表都是公开的。

知乎用户 一颗红心向太阳 发表

当然是口嗨。他们能有啥信仰啊。

他们要真信仰这个，也不会没什么人参加工会活动了。

只要交易是自由的，是充分竞争的市场中的双方自愿达成的交易，那么交易的双方都是获利方。

这个观点在任何背景任何角度下，都成立。

自己干，一天干出 10 个，得到 10 个。

在资本家那里干，一天干出 100 个，得到 20 个。

可以主张分配不合理，但是主张什么剥削不剥削的人，估计头被门夹了吧。

既然主张存在剥削，那干嘛要去在资本家那里干活呢？

知乎用户 H2SO4 发表

如果每有 100 个口嗨的人，有一个愿意去了解理论，我们就大赚特赚。

因为如果有 100 万人口嗨，我们就有 1 万人的队伍了。

今天口嗨的人，可能哪天就拿起书了。

取一下《湖南农民运动考察报告》

第八件　普及政治宣传

开一万个法政学校，能不能在这样短时间内普及政治教育于穷乡僻壤的男女老少，像现在农会所做的政治教育一样呢？我想不能吧。打倒帝国主义，打倒军阀，打倒贪官污吏，打倒土豪劣绅，这几个政治口号，真是不翼而飞，飞到无数乡村的青年壮年老头子小孩子妇女们的面前，一直钻进他们的脑子里去，又从他们的脑子里流到了他们的嘴上。比如有一群小孩子在那里玩吧，如果你看见一个小孩子对着另一个小孩子鼓眼蹬脚扬手动气时，你就立刻可以听到一种尖锐的声音，那便是：“打倒帝国主义！”

湘潭一带的小孩子看牛时打起架来，一个做唐生智，一个做叶开鑫〔19〕，一会儿一个打败了，一个跟着追，那追的就是唐生智，被追的就是叶开鑫。“打倒列强……” 这个歌，街上的小孩子固然几乎人人晓得唱了，就是乡下的小孩子也有很多晓得唱了的。

孙中山先生的那篇遗嘱，乡下农民也有些晓得念了。他们从那篇遗嘱里取出了 “自由”、“平等”、“三民主义”、“不平等条约” 这些名词，颇生硬地应用在他们的生活上。一个绅士模样的人在路上碰了一个农民，那绅士摆格不肯让路，那农民便愤然说：“土豪劣绅！晓得三民主义吗？”长沙近郊菜园农民进城卖菜，老被警察欺负。现在，农民可找到武器了，这武器就是三民主义。当警察打骂卖菜农民时，农民便立即抬出三民主义以相抵制，警察没有话说。湘潭一个区的农民协会，为了一件事和一个乡农民协会不和，那乡农民协会的委员长便宣言：“反对区农民协会的不平等条约！”

政治宣传的普及乡村，全是共产党和农民协会的功绩。很简单的一些标语、图画和讲演，使得农民如同每个都进过一下子政治学校一样，收效非常之广而速。据农村工作同志的报告，政治宣传在反英示威、十月革命纪念和北伐胜利总庆祝这三次大的群众集会时做得很普遍。在这些集会里，有农会的地方普遍地举行了政治宣传，引动了整个农村，效力很大。今后值得注意的，就是要利用各种机会，把上述那些简单的口号，内容渐渐充实，意义渐渐明了起来。

知乎用户 卡布达 发表

我觉得，区别是否口嗨，只要去看看着它的人怎么做就是了

单以学生为例，上课卡点进教室，坐在最后一排，打开手游，打了一节半课，输烦了，玩累了，上知乎翻一翻答案，喊几句，然后继续打游戏，循环往复，周而复始，有时间去学习不去学习，有理论书籍可以去读不去读，那不是口嗨是什么。。。

知乎用户 往事如烟 发表

我从身边的人了解到，五六十年代工人的待遇比教师都好，粮食给的也比教师多，那个时候工人甚至愿意义务加班为工厂劳动，原因就是因为工厂是国家的，工人不是为私人工作的，而且那个时候工会还很好

知乎用户 依然​ 发表

对于管理层面来说，最可怕的是麻木。

当底层都开始麻木的时候，无论上面怎么宣传也是听不进去的。

就像是现在新闻大力宣扬减负，还要尊重劳动法，996 违法，打压房价，让年轻人买得起房。

现在底层年轻人有几个当真的？当真就是真傻冒了。

向既得利益者宣扬所得利益是违法所得，你看他们会不会想办法整死你？

只能向无得利益者宣扬既得利益者所得利益是违法所得，无得利益者是没办法威胁你的。

知乎用户 Burgundian 发表

把劳动力、资本等生产要素组织起来，就是经济社会的核心所在。

谁能长期和谐地组织起来，谁就是能人、优企、强国；

谁搞不好，就是无能，国家衰败、企业凋敝、人民困苦；

谁故意挑动生产要素对立，社会就会一直鸡飞狗跳，谁就是犯罪！

知乎用户 如是我闻​ 发表

不一定是信仰，也不一定是口嗨，但一定是内心真实的想法，对自身遭遇的真实表达。

马克思主义为什么很快被受剥削群体接受？因为受剥削是受剥削群体每天日常的生活，他们天天这样生活，生活困顿缺不知道是什么原因，内心苦闷又不知道是什么导致的，当马克思提出剩余价值论，提出阶级问题，提出剥削，广大的受剥削群体犹如醍醐灌顶，一下子通透了。原来我一直的困难，我心里难以言明的感受，是因为我受到了剥削受到了压迫，这时他们不一定是马克思主义者，但是剥削这个词他们可以很好的使用了，因为这个词解释了他们真实的遭遇。

同样生活在现在的打工人，在青幼年时，从课本里得知剥削这个词，但是没有体验过被剥削的生活，一旦开始进入社会，进入流水线，进入各个服务行业，成为广大的被剥削者的一员，在月复一月，年复一年的剥削中陷入困顿，无法挣脱，内心也因为各种剥削压迫很是困惑，想要破局的时候，开始想着自己的处境的时候，那么除了剥削，没有任何词更能精准表达出自己如今处境的原因。

所以剥削被一个个人从口里发出，来表述自身的处境，是对事实的陈述，并不是什么信仰，也不是什么口嗨！但是万一说着说着就成了信仰呢？谁知道呢！

知乎用户 Lining 发表

如果被剥削的是以任何劳动、甚至是生产要素形式参与工作的人，七分是口嗨，三分是不懂。

如果是学者、研究人员、思想家、理论家等以马克思劳动价值论为基础来理解生产关系，七分是信仰，三分是信仰加口嗨。

知乎用户 黄佶 发表

口嗨。如果真心批判资本家有偿投资，就应该自己设法集资无偿投资，让劳动者既能够高效劳动，又得到全部新创价值。

我和马经捍卫者辩论二十年，没有遇到一个马经捍卫者说自己愿意无偿投资。

知乎用户 实话商人​​ 发表

大家痛恨剥削不是因为理解了剥削的内涵，实际上多数人也说不出来是个什么逻辑。

但是大家能切身感受到自己的贫穷，自己的工作时间越来越长，收入越来越低。

几十年前的农民也不是因为理解了历史规律，土地兼并，也没有什么共同富裕的想法。

但是他可以切身的感受到自己一年忙到头，还吃不饱，没有尊严，没有安全。

打土豪，可以分田地，可以分牛马，可以分金银。这就够了！

忍气吞声的代价就是越来越穷光棍绝后，奋起反抗却可能有房有地有老婆有孩子。

多数人不单单是理想号召着他前进，是现实的逼迫让他往这个方向走。那些有房有存款的人对此不会有共情的，甚至于觉得这些人就是酸，看不得别人有钱。

为自己争取利益，从来都没有错，如果有错，那资本家为什么拼了命的争取利益呢？


知乎用户 dmmmm 发表

什么是基本是经济学常识？博弈论？马斯洛需求层次？还是什么其他乱七八糟的东西？说实话我觉得学术层面的东西它是一个独立于生活的层面，“理论指导实践”“主观能动性”，这些不就是很多所谓经济学者敢于站出来反驳资本论的基础吗？可是马克思主义并没有否认吧？也就是说其实你承认马克思主义，承认资本论那一套，所以你才能够提出相反的意见和观点，否则如果秉承 “罢黜百家，独尊儒术” 的政治观点政治立场，你觉得今天你还能讨论这个问题吗？

我不喜欢什么东西都拿书本来解释，我觉得任何经济学的基础都是人性，都是你自己。只不过是你所处的社会层面，经济基础不同，在不同的经济基础你会有不同的观点看法，而现实是既得利益者当然要宣扬既得的合理性，未得利益者自然要宣扬未得的不合理，这就是社会本来的生态，说到底，所谓所有权在自然界看来，就是个笑话，地球如果是有智力的有机体，也可以泛指为上帝，它说 “你们这群人类，靠我吃，靠我喝，靠我呼吸，你们他么说哪里哪里是你们的地方？你们有资格跟我谈主权吗？你靠着我生存，你们是谁的主？把我破坏的千疮百孔，还想制造飞船逃离？你能走出太阳系吗？靠着幻想，靠着人工智能？” 上升到社会的最外层，人类社会的一切合理性都是不合理的！！所以所有人类社会问题只能在人类群体内部谈！！！

不是说你想谈问题，别人就一定要听你的，大家组成国家不是为了一个人，而是为了每一个人，那么问题就回来了，是不是有人拥有财富的绝对合理性！！！没有人一个人拥有这种合理性！！就比如法律法规，我说句实话，清朝没有法律法规吗？英国没有法律法规吗？日本没有法律法规吗？都有，可是他们发动战争是合法的吗？拜托，醒醒，清朝被侵略时候没有国际法！！！懂吗！！这是战后国家之间建立起来的契约！！这里没有合理性问题，这里是弱肉强食的问题。但是如果资本家们觉得可以超脱于法律之上，甚至想通过影响力去干涉法律和制度的运行，那么其实他并不是在经济原理范围内做事情，而是想要超脱这个约束，把自己当成上帝去考虑问题，那么请问经济立场处于对立面的普通无产阶级，难道没有在人类文明范围内反抗的合理性？？形而上的谈经济谈社会，漠视个人观点和价值需求，其实你就是自封为上帝！！对不起，我记得所谓核心价值观的，里面有 “科学” 两个字，科学就是探究最深层的真理，那么请问，形而上的谈经济是不是科学的？既然它不是科学的，为什么大家要接受？为什么未得利益者没有反抗的合理性？说辞是什么，并不重要，重要的是意愿，意志，而这群人的意愿意志是符合我们国家国体的！！

那么请问到底跟信仰有没有关系？我觉得有关系，并不是他有没有信仰，而是他们是这个国家信仰需要实现的主体！！对吧！！这个主体，并不包含资本家！！

知乎用户 北落师门 发表

很多事情，现实达不到，脑子里想想嘴上说说还不行了？

比如劳动法，法定节假日，合同，加班费，男女平等，消除彩礼陋习，房价等等等

大家对这个现实不满意，嘴上说说都不能说了吗？

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

好奇问个问题，我家有一棵树，有一天树被砍了，我请了个木匠来帮我把这棵树做成家具。付给他 2000 块工资，那么我剥削了这个木匠吗？之后我老婆说不喜欢木头家具，跟家里装修风格不一致，于是我挂闲鱼 3000 卖了，那我算剥削了这个木匠吗？如果不是我请木匠，而是 lv 请木匠做，然后 30 万卖了，那增值部分是木匠的剩余价值呢还是 lv 的品牌价值呢？我完全搞不懂了

社会必要劳动时间是个很无耻的概念，一个工人手工做一个商品需要 3 天，社会必要劳动时间就是 3 天，老板出钱买设备，请人来优化生产线，结果该商品生产时间从 3 天变成 1 天，于是社会必要劳动时间就是 1 天，但是市面上只有这个老板这么做了，于是老板可以卖人家一半的价格还赚钱，结果这老板就成了剥削…… 而发明这设备，改善生产工艺流程的科学家，工程师都成了剥削的帮凶，还能说啥呢…… 只能说马克思真无耻啊

知乎用户 恶少恶言 发表

你说的对，其实大部分人都是口嗨而已。会有有信仰的人，但真正有信仰的人不会 “三句不离资本剥削”。知乎这种地方有几个万能的包袱皮，很多人不管什么问题，拿过来就往这三个包袱皮当中一包，就心安理得的找到了自己的道德优越感。这三个包袱皮分别是，

第一。资本家的阴谋。

第二，消费主义陷阱。

第三，歧视女性

而这当中运用的最娴熟的是第 1 个资本家的阴谋，因为大部分人都要工作，都会牵涉到职场所有的职场，所有的市场，所有的供求关系，所有的生产消费等等一切话题，都可以用所谓资本家的阴谋来解释。

但事实上他们之所以这么做，一方面是因为缺乏必要的逻辑思维能力去判断问题的实质到底是什么。因为生产关系的影响是普遍存在的，所以貌似这种分析方式看起来放置四海而皆准。但正因为放之四海而皆准，所以根本。谈不上解决问题，只是发泄一些心中的不满。

他们中的一部分人发泄的不满是自己没有成为资本家，对于他们来讲仇富是他们的主要目的，而恰好富人群体大部分是资本家，所以仇富就等同于资本家，从而引申为剥削资本家的阴谋，资产阶级的局限性等相关话题。而另一部分只是因为在职场中有一些不爽，工作时间太长，工资太低，工作条件不好等等，他们试图改变的只是具体的工作条件，却要把它上升到改变所有制基础，改变整个生产关系。最突出的表现是骂 996 是剥削，但是自己如果拿高工资按时上下班就不认为是剥削。这部分人如你所说是缺乏经济学必要的常识的，连什么是剥削生产关系和生产力之间的相互关系都没有搞清楚，只是把资本剥削作为抒发自己对具体工作环境工作条件不满的一种方式和渠道。

我是做投资工作的，每次回答这种问题必然有人在后面要说屁股决定脑袋。也就是这种人连投资工作是干什么都不知道，简单的等同于资本家。况且退一万步，如果说资方讨论这个问题是屁股决定脑袋，那你自认为代表的是工人阶级，讨论劳资问题难道就不是屁股决定脑袋吗？

所有说屁股决定脑袋的人，你们摸着胸膛自己想一想。一个事情对不对？一个东西要不要去做，你首先要问的是什么人的意见。你难道不该问那些拿真金白银出来玩的人的意见吗？合着有些人真金白银拿出来参与，到你说的这个事情中，他们自己反而没有发言权，反倒是你这种事不关己高高挂起半毛钱关系没有的人才有权利发表言论吗？奇了怪了

知乎用户 若月 发表

什么叫口嗨？？？资本剥削本就是事实，叫醒更多还未清醒的人的发声，怎么就成了有些人口中的口嗨了！？想用口嗨来混淆视听？配？

还是，这莫不是有些人终究是害怕了？派了水军来洗地？还是，有的人就站在了人民的对立面，或者所谓的理中客角度来看待血淋淋的事实？不管你们如何污蔑，事实存在，任凭如何泼脏水，贼喊捉贼，也改变不了事实！更改变不了意志坚定的人对你们的恶心操作的厌恶！

别说离开资本人民活不下去！收起你们那套共情资本话术，根本难以自圆其说！我国资本兴起是从明朝开始，请问，在此之前，几千年了！人民靠你那所谓资本兴国了？历史书摆在那里的，看清楚！人类一直在不断发展，几千年的封建王朝为何一直更迭，是因为矛盾一直在，人民一直在反抗不公！所以，封建时代最终消亡！

哪怕是了解一点外国历史的都应该知道，如今的美国等资本主义国家是靠什么起来的？是剥削！是压迫！是鲜血！

看看我们周围，房贷，车贷，返乡潮，三十五岁工作危机等，很多人不想结婚生孩子，这赤裸裸的现实，还不够啪啪打脸？

虽然如今我们国内也有一些像西方国家学习的，但是我们终究是社会主义国家，这样的现象存在，但终究最终会灭亡，封建时代都会消亡，更何况资本主义？真正的信仰就存在于每一个清醒的人心中，任凭有些人如何扰乱视听，也不可能改变历史进程！该消亡的终究会走向灭亡！

我们也会站出来，让更多人清醒，口嗨的是那些明明被压迫了还能替他们说话的可笑的人！

哪里都有压迫，不管现实还是二次元，眼睛长在脸上，是要拿来用的！

看清楚国内游戏市场，那些游戏厂商嘴脸吧！

霸王条款欺压消费者，欺负还有不知情的人，那我就是要让更多人知道！这是口嗨吗？别拿自身的肤浅来看待别人的抗议发声！

骑在人民头上的，人民把他摔垮！语文课本已经告诉我们答案了！这是口嗨吗？

看看在二次元世界，哪里都有资本压迫身影。

还有人觉得正常，理所当然。欺负不知情的人！霸王条款！

每一个为了人民的利益而发声的人，都绝不是口嗨！是为了让更多人看清楚这个社会的现实，想用口嗨等言论阻止更多人清醒，其心可诛！

知乎用户 北落轩辕十四 发表

不冲突。

人哪有没信仰的？

有信仰不耽误他口嗨。

不口嗨的都是一边论述现状一边想办法的。

光骂街谁不会呀。

知乎用户 学会安静 发表

如果是信仰，他们应该在创业，在剥削别人。

知乎用户 dante 发表

他们是没办法，只能批评资本。

这社会就好比两个人，一个负责拧阀门，一个负责松阀门。资本就是松阀门的，它生来就是为了剥削，增加自己的财富，调控社会金钱的流动，你让他去拧阀门，这不是它的工作啊。

社会出了问题，责任在谁，其实两个人均有过失，无非是配合没配合好。然而我们老百姓并没有批判两者的权力，遇到压力了，也只能批判我们能批判的，批判在我们这个语言环境中政治正确的，也属实无奈。

我们理想中的社会调控者，应该是一把枪对着自己，另一把对着别人，但这终归只是幻想，一个人，基本不可能拿枪对着自己的。而这时候该批判谁，为了稳定，该如何批判，这都是很严肃的课题，然而我们老百姓没时间，也没有这个能力和知识去操心这个，于是泄愤的话就好像闸门里的水一样，关也关不上了。

知乎用户 企鹅同志 发表

贴一段他老人家在《湖南农民运动考察报告》中的话

第八件普及政治宣传
开一万个法政学校，能不能在这样短时间内普及政治教育于穷乡僻壞的男女老少，像现在农会所做的政治教育一样呢？我想不能吧。打倒帝国主义，打倒军阀，打倒贪官污吏，打倒土豪劣绅，这几个政治口号，真是不翼而飞，飞到无数乡村的青年壮年老头子小孩子妇女们的面前，一直钻进他们的脑子里去，又从他们的脑子里流到了他们的嘴上。比如有一群小孩子在那里玩吧，如果你看见一个小孩子对着另一个小孩子鼓眼蹬脚扬手动气时，你就立刻可以听到一种尖锐的声音，那便是：“打倒帝国主义！”
湘潭一带的小孩子看牛时打起架来，一个做唐生智，一个做叶开鑫，一会儿一个打败了，一个跟着追，那追的就是唐生智，被追的就是叶开鑫。“打倒列强..”这个歌，街上的小孩子固然几乎人人晓得唱了，就是乡下的小孩子也有很多晓得唱了的。孙中山先生的那篇遗嘱，乡下农民也有些晓得念了。他们从那篇遗嘱里取出了 “自由”、“平等”、“三民主义”、“不平等条约” 这些名词，颇生硬地应用在他们的生活上。一个绅士模样的人在路上碰了一个农民，那绅士摆格不肯让路，那农民便愤然说：“土豪劣绅！晓得三民主义吗？”长沙近郊莱园农民进城卖菜，老被警察欺负。现在，农民可找到武器了，这武器就是三民主义。当警察打骂卖菜农民时，农民便立即抬出三民主义以相抵制，警察没有话说。湘潭一个区的农民协会，为了一件事和一个乡农民协会不和，那乡农民协会的委员长便宣言：“反对区农民协会的不平等条约！”
政治宣传的普及乡村，全是共产党和农民协会的功绩。很简单的一些标语、图画和讲演, 使得农民如同每个都进过一下子政治学校一样, 收效非常之广而速。据农村工作同志的报告，政治宣传在反英示威、十月革命纪念和北伐胜利总庆祝这三次大的群众集会时做得很普遍。在这些集会里，有农会的地方普遍地举行了政治宣传，引动了整个农村，效力很大。今后值得注意的，就是要利用各种机会，把上述那些简单的口号，内容渐渐充实，意义渐渐明了起来。

知乎用户 过程 发表

因为在中国他们只会也只能这么说。就是不管什么问题都说是资本的剥削，一种典型的话术，用来回避问题而不是讨论问题。

至于经济理论，没必要，这么说把社会矛盾转移到一个空洞的概念而不是具体的人就是这种话术的目的。因为这个概念很空泛，也就不会造成什么影响，同时又政治正确，可以随便嗨。说白了就是让人对着虚空靶子发泄不满，不是真的想干啥。你跟他讨论具体问题他们的反应会很有趣。

人只会做有用的事，看经济学理论对他们运用话术毫无帮助。当然分析企业财务情况，工人工资情况，不同年龄段开支情况，各种岗位劳动时间等等对他们更没有什么用处。

知乎用户 愚者 发表

你会每时每刻都在口嗨吗？做不到吧。不过人生不是二极管，也未必就有信仰。

知乎用户 紫玉茶海​ 发表

这个跟信仰无关，只是因为学生是天生的 “理想主义者”。

而且，他们很闲。

“公平”“平等”“正义”“世界大同” 这些词语永远是 “政治正确” 的，不管他多么不切实际，你都没办法说他错。

所以任何基于 “公平”“平等”“正义”“世界大同” 的事都会得到他们的支持。

企业一般是指以盈利为目的，运用各种生产要素（土地、劳动力、资本、技术和企业家才能等），向市场提供商品或服务，实行自主经营、自负盈亏、独立核算的法人或其他社会经济组织。

不以盈利为目的的组织不是企业，而是慈善机构，他们的老板不能叫资本家，而应该叫 “慈善家” 或 “大善人”。

**不管是国企还是私企，都是要 “剥削” 的。**企业不赚钱是无法维持生存的。区别只是国企会把利润通过利息、税、和上缴的方式把利润上缴给国家，而私企的会把利息、税之外的利润分给股东。

即使到了马克思理想中的共产主义社会，生产者也获得自己所有的劳动所得，按需分配制度里总有不劳而获的人，也总有奉献的人。

在共产主义的高级阶段，在迫使人们奴隶般地服从分 工的情形已经消失之后，当脑力劳动和体力劳动的对立也随之消失的时候；当劳动不仅仅是谋生的手段，而且成为生活的第一需要时候；当随着个人的全面发展生产 力也随着增长起来，而社会财富的一切源泉都充分涌流的时候，－－只有在这个时候，才能完全超出资本主义法权的狭隘眼界，社会才能在自己的旗帜上写上：各尽所能，按需分配。

想达到按需分配的原则，不是让生产者获得自己所有的劳动所得，而是让他不在乎自己的劳动所得被其他人使用。

人都是自私的，当人不需要劳动即可获得所有需要的物资之后，人为什么还去劳动呢？劳动者这时候不成了被不劳而获者的剥削了么？如果是我，我希望这个甘于奉献的是别人，而我去做那个不劳而获的人。

看到了么，即使是马克思提出的解决剥削的办法也不是劳动者获得所有劳动所得，他知道这没有操作性，所以他的解决办法是人不在乎被剥削了。有意思么？

至于问题问的三句不离资本剥削的人是因为有信仰么？很明显不是，他们只是旺盛的荷尔蒙无处发泄。

没事儿闲的。

知乎用户 风月​ 发表

这个问题问得就不好。

先搞懂一个东西。“口嗨”是什么？如果 “口嗨” 是对一种事物的批判，那只要口嗨的对象是正确的，口嗨又有何不可？在民国时期愚昧的民众眼中，鲁迅先生未必不是在 “口嗨”，当时如果有知乎，大概也会有人发一句：“周树人骂这个骂那个，他是真有信仰还是口嗨？” 然而时间证明了，他的 “口嗨” 是对的，而且好多 “口嗨” 至今仍然被人们乐此不疲地提起。

有信仰和 “口嗨” 之人的区别在哪里呢？是有没有系统学习过马列的理论吗？若如此，那题主想必是一个饱读马列，信仰坚定的马克思主义者吧。那可真是一个悲剧，一个用于解放人类的理论，居然让他的信仰者产生了一种居高临下的优越感。“看呐，读过五遍《资本论》的救世主闪烁着圣光来拯救我们啦！”人民群众喜极而泣，众人欢呼着，为新时代的耶稣展示着无上的敬意。

资本家通过压榨剩余价值来剥削工人并不是多么高深的理论，但凡有个小学文凭再稍加解释就能听懂。自从工人们听说 “剩余价值” 学说，就不会再把怒火发泄到机器上去，而是将矛头对准真正的敌人，不论是“有信仰“还是“口嗨”，拿起武器都是战士。

话说到这里，已经没有必要说下去，最后，我只想说一句话。

多一个人提到资本，资本的大厦就快一点倒塌；多一个人反对剥削，共产主义就早一点到来。

人民万岁！

知乎用户 妄语​ 发表

不管是口嗨还是有信仰，都比避而不谈或者干脆认识不到剥削甚至鼓吹没有剥削的高明到不知道哪里去了！

知乎用户 深具世界眼光 发表

有信仰又能怎么样？

口嗨又能怎么样？

■结果都是一样的。那就是改变不了任何事情■

——

很多人说 其实有的人根本没接触过大资本家，好像就是口嗨

其实不然，正是因为他们连小资本家都斗不过，所以他们才不是口嗨。

知乎用户 黑白 发表

没有，只有建制派，996 拥护者，赢两次的大旗党，管资本论叫 “让人不奋斗的公知那一套” 的那兔头像们才是真有信仰。

知乎用户 知乎用户 MKCQRA 发表

如果他们有信仰，他们应该捐出自己的财产，当公有先锋。每天早早起床去大街上扫地，去社区当志愿者服务人民，好好做义务劳动，绝不摸鱼。

如果他们有信仰，他们应该带头拒绝去私企上班，更拒绝加班，坚决不用资本家的产品，不用手机，不用电脑，不用网上的各种私企开发的软件。

如果他们有信仰，他们应该拒绝吃补助金，然后找个班上，因为他们说劳动最光荣。

因此如果他们有信仰，他们就没时间在网上扯这些了。

知乎用户 冷爇 发表

三句不离追捧资本主义的人，是真的信仰资本主义还是想回到封建主义？

这样的话术就不要提问了，可以举反很多其他例子。不就是想通过部分样本得出的结论扣帽子给所有人嘛。

再怎么讲，左的人至少是左的，不像很多精右的人，连凳子都没找到在哪儿。

知乎用户 丘言 发表

凡走狗，虽或为一个资本家所豢养，其实是属于所有的资本家的，所以它遇见所有的阔人都驯良，遇见所有的穷人都狂吠。
不知道谁是它的主子，正是它遇见所有阔人都驯良的原因，也就是属于所有的资本家的证据。即使无人豢养，饿得精瘦，变成野狗了，但还是遇见所有的阔人都驯良，遇见所有的穷人都狂吠的，不过这时它就愈不明白谁是主子了。——《资本家的乏走狗》，鲁迅

知乎用户 Steven 汤圆 发表

成年人的世界不是非黑即白。

这个世界需要一定的资本剥削，才能让人努力奋进，也需要抵制剥削，来警醒世人。

“三句不离资本剥削”，本质就是 “世界观非黑即白”，说信仰也谈不上，毕竟资本剥削是当下社会前进的唯一动力，你说只顾信仰，那岂不是要让社会停滞下来？都喝西北风？你说口嗨，也不是完全都是，毕竟资本剥削是实实在在存在的。

以上！

知乎用户 杀心成焚 发表

有个屁的信仰，不过是骂人没词了，恼羞成怒，一句资本家。

而中国土棒子太多了，像我这种土棒子骂人只能联合更多土棒子，一起攻击人。

这时候把资本家拿出来，大家就都成朋友了，骂的也更顺理成章。

知乎用户 共产主义 发表

日益激化的阶级矛盾和越演愈烈的贫富差距

高房价导致年轻人组建家庭越来越困难

看病难

996、007、ICU、花季少女猝死、饿了么对死者人道主义赔偿 2000

35 岁即失业

在终日的身心疲惫且毫无安全感的情况下不得不面对残酷现实。

思考为什么会这样？

它们说我们不要生活在一部分人压迫剥削那一部分的人世界里了！不要生活在一少数的幸福是以绝大部分人的不幸福为前提的世界里了！

它们说我们要消灭并埋葬它，让每一个人都能获得幸福！

地主、佃农、黑奴跟奴隶主的时代已经过去了，现在终于有人开始发出声音并用自己的行动去反抗和斗争了，麻木不仁的时代结束了，同志们这是历史和文明的进步！

被压迫和剥削的人开始寻找它们这个群体的出路了，它们最终要消灭旧世界！

无产者在这场运动中失去的仅仅只是锁链，它们将得到整个世界！

全世界无产者，联合起来！

英特纳雄耐尔，就一定要实现！

一名共产主义者

知乎用户 杜初雨 发表

9 月 22 日，国新办举办新闻发布会介绍检察机关护航全面建成小康社会有关情况。最高人民检察院有关负责人重申，对民营企业负责人涉嫌经营类犯罪的，依法能不捕的不捕，能不诉的就不诉，能不判实刑的就提出适用缓刑的量刑建议。

8 月 7 日，甘肃省政府办发布了关于认真贯彻落实《国务院办公厅关于进一步优化营商环境更好服务市场主体的实施意见》的通知。文件中直接提出，要按照省委、省政府部署要求，以 “谁跟企业过不去，我们就跟谁过不去”的鲜明态度，持续多维度、立体化、全方位推进营商环境优化，持续深化 “放管服” 改革优化营商环境，更好服务市场主体，更大激发市场活力。

“2019 中国绿公司年会” 于 4 月 22 日 - 23 日在甘肃省敦煌市举行。4 月 23 日，甘肃省委常委、常务副省长宋亮出席并致辞。宋亮表示， 民营兴甘肃兴、民企强则甘肃强，未来民营经济将是甘肃高质量发展的潜力板、绩优股。

“近两年来改善营商环境是甘肃最为看重，下工夫最多的工作，我们先后开展了转变作风、改善营商环境建设年活动，出台了支持中小微企业和民营经济发展的 58 条政策，制定了关于进一步加强招商引资工作的意见”，宋亮表示好，“最近我们又在重点抓社企历史遗留问题的化解督办，目的只有一个，就是让企业在甘肃更有获得感觉、收益率、满意度”。

甘肃省常委、副省长宋亮强调，“谁跟企业特别是民营企业过不去，我们就跟谁过不去”，“深化保姆式服务、对企业有呼必应、无事不扰、不叫不到、随叫随到，努力创造最优的营商环境”。

6 月 23 日，我县召开 2021 年企业家座谈会，深入贯彻落实省、市会议精神，进一步坚定信心、迎难而上，促进我县企业和经济社会跨越发展、高质量发展。

县委书记王彦芳要求：要在全社会大力营造亲商爱商重商的氛围，让广大企业家放心投资、顺心办事、安心创业。各级干部都要大胆为企业家 “撑腰”，为企业 “站台”，让企业家感受到党委、政府的关心，增强发展的信心和底气；我县通过成立项目建设、县城建设、文旅产业、乡村振兴、优化营商环境五大指挥部，以及建立乡镇部门季度考核测评机制、“企业和书记县长直通车” 制度、每年至少召开一次企业家座谈会等方式，在全社会营造尊重企业家、关心和支持企业发展的浓厚氛围，着力构建亲清新型政商关系，促进我县实现跨越发展、高质量发展。

知乎用户 Andrew LeoWiggin​ 发表

“虽然我们现在一无所有，但我们已经获得了自由，没有人能够剥削他们了。”

“虽然我们现在一无所有，但我们已经获得了ＧＣ主义，没有人能够剥削我们了。”

相似么？

讲真，我绝不反对甚至支持很多主张，但这些主张全是情绪宣泄而不是基于现实的办法考量，没有一个明晰的权力中心来确保运动进退有据。

我很难信任你们可以用你们的方法达到美好的未来，而不是披着美好的皮的另一些东西。

反而更像通敌。

知乎用户 小菠萝 发表

本来只是划过问题，闲暇时光看了一眼回答，没错，我看了一眼…… 然后！我直接眼睛直了，我从来没有见过，或者没有听过，至少在知乎我从未有看到这样躁动且充满被喷性答案的，先放图

这是我刚刚看到的，本来天色已晚，本来打算合眼便睡的，在床上辗转反侧始终难以入眠，所以必须开喷！

首先，第一点，我读了上文的整篇回答，满满的整篇文章只透露出两个字 “工贼”！

这篇文章很像从前看过的一段话，给大家发一下 “如果你觉得制度不好，就去考公务员，用实际行动改变不好的政策”

可是我从头到尾也不难发现，他一直在献媚，像伪 “中产阶级” 摇尾乞怜，这有多么可悲！字里行间流露出对于贫苦地区的歧视，殊不知当年上山下乡的人，哪一个没有你的聪明智慧，哪一个像你一样歧视我们这样一群口中喊着 “口号” 的人？

我们现在的确是 “口嗨”，是因为现在星星之火还太弱小，我们都没有经天纬地之才，没有教员开天辟地的能力，更没有总师改天换地的才华，我们有的，只是一股股微小的声音，我们这一代或许不会再度出现喊出——全世界无产阶级联合起来！这样雄伟壮志的话，或许下一代，更有可能下下一代都很难出现，但是一旦出现，我愿意尽力，或者愿意让我的子孙尽力帮助，这时候你可能要问了，我是谁？我算老几，我凭什么能有这么大口气说出这样的大话，实话就告诉你，老子是你工人爷爷 ！

你这样的人，教员时代大呼教员万岁却也不敢为总师说话力挺，总师时代又要大呼总师万岁转身就把教员摔碎，你这样确算得上不忠不义之人，的确，我们都是时代洪流中的一粒沙子，谁也不能改变历史大势，阁下殊不知黄河之水天上来，一年百亿吨沙土也是遮天蔽日！回归正题，我们不是因为自身受到多大委屈才会痛恨剥削，至少我对待剥削还是理智的，可是我每每见到那些五十多岁，甚至近六十岁的建筑工人们汗流浃背，却只能拿到并不优厚，甚至有些学生家长对待他们指手画脚并且说出——看吧，不学习，将来就是这么个下场！ 我心中苦涩，夜深人静的时候读一读教员时代的书总会泪流不止。他们是中华的脊梁，总理数十年前握住清洁工人的手感谢他为人民作出的巨大贡献。怎么到了现在一切都变了呢？凭什么投机取巧些荣华富贵，辛苦劳动者遭人鄙视。

我们今天喊出这句口号，为的不是现在可以改变什么，是为了将来的人不忘了骨子里的红色，数十年前的社会主义铁拳没有把你砸醒，今天又开始跪舔资本家，到头来也只能像当年的汉奸一样，殊不知资本家转身就可以为革命做贡献，你呢，你到时候连炮灰都算不上，只能是落得个丧家之犬的下场！

最后，一句话镇楼。 全世界无产阶级联合起来！

知乎用户 李晓宇​ 发表

我觉得题主这个问题如果换个问法，就不会有那么多人就事论事了。

如果问：支持一件正义的事情，但出发点是个人利益，是否说明这种支持不够纯粹？

以及，实现公共利益的同时可以（借机）遂行个人意愿，且无害于公共利益，这样的行为是否正确？

甚至，敌人说了看起来正确的话，我觉得很有道理怎么办？

其实这些问题的答案都是一样的：话由谁说出来不重要，关键在于我们怎么做。别人说什么不重要，关键在于看他怎么做。

资本家对你说，要好好休息，注意健康，不要熬夜。他想的可能是你死在我这里还要赔钱。

你妈对你说，要好好休息，注意健康，不要熬夜。你妈是真的爱你。

虽然资本家和你妈说的一样，但是你不会把资本家当妈。但好好休息，注意健康，不要熬夜这件事对不对？是对的就去做，做不到没关系，也不影响你的认知。

回到题主的问题，不管每个人喊这些东西的出发点如何，这件事是不是存在的？是。限制资本，限制剥削是不是对某个人有好处？不一定，看他的屁股坐在哪边。

如果坐在打工人那边，他们会认为这句话是对的，虽然喊这句话的人可能并不是自己的战友。

如果坐在资本家那边，他们会认为这句话是错的，要通过其他方式来判断这个人是不是工贼。

以及，那些只是口嗨的人，也是可以争取的力量。

知乎用户 庞安常 发表

信仰口嗨化，口嗨信仰化。

知乎用户 美味大夜壶 发表

你都说信仰了，那当然都是口嗨

因为那玩意是个主义，主义是实用化的工具

当然如果你放宽一点，只要坐做出比骂更多的有意识的其它行为，那就会多一些。

知乎用户 梁智斌 发表

虽然某抗日剧因为走偶像剧的路线被下架。但某位朋友以为新四军很 cheap、反动派很富裕，这是错的。新四军壮大的原因有两个：1. 参军能分到田地。2. 军饷是反动派的 2-3 倍。

政治课说，奴隶社会 - 封建社会 - 资本主义社会 - 社会主义社会，只是生产关系的升级（升级的原因是生产力的发展以后，陈旧的生产关系不适应新的需要）。但无论世界怎么变，友好的心不损；潮流混乱也不乱，大家始终劝勉——千年不变的是：差别无处不在。从古代明着说君臣父子，到现在的样子。

口嗨的真正原因，可以参照西方。中国的精英过得不比西方差，但底层远远不如西方。所以西方的底层根本不会觉得教育公平是重要的事情，因为美国在赚全球的钱，所以他们的普通人没必要在年纪轻轻的时候就像我们的高考那样去承受巨大的学业负担和心理压力。所以对于他们的多数人而言不上好的学校未必是坏事，教他们深一点可能就像某水中学那样跳楼了，而且装铁丝网还会被法律追究限制人身自由（或者其他）的罪名。

所谓 “不患贫而患不均”。对比一下可以发现：真正的原因不一定是不均（不公平），而可能是资源短缺（好大学少，好工作更少；低学历的猝死、高学历的自杀，即使身体不垮掉、但心灵也会垮掉的）。西方也同样经历过三座大山，而且没有共产主义去鞭挞、推翻他们；虽然只有物质文明没有精神文明不是好事，但等物质文明达到一定高度以后，因为人性本善，所以经济基础自然能决定上层建筑的。可能人类进化的路线都是一样的，所以我们还是要加速前进赶上全人类的大部队才行。

知乎用户 徐生 发表

所谓资本剥削，特指企业内部的资方劳方之间的关系，就是劳资双方对企业劳动成果的分享分割。

所谓资本剥削依据一句话：劳动创造一切，人类劳动一手创造一切产品，具体劳动创造使用价值。

这句话可以推出：个别劳动量 = 个别产品量，任一劳动量 = 任意价钱量。劳动量 = 产品量 = 产值量。

进而可推出：劳方创造工资，发给劳方，劳方创造利润等一切孳息，发给资方。这就叫资本剥削。

一个极端例子是：你是佃农，自带口粮种子农具土壤水肥开垦耕种我的荒地，一切收成分我一半。

那你非常高兴啊，两厢情愿。不然的话，你自带口粮种子农具土壤水肥等等到空中开垦耕种去吧！

这个农业企业中，我是农业资本家，你是农业工人。我批准你进行一切创造，一切创造一半归我。

那至于说了，由于种种原因，某年绝产了、减产了，这个属于进行了剥削且剥削失败、剥削不顺。

所以说，归根结底，“人类劳动一手创造一切人类产品”，这句话客观吗，属实吗，成立吗？

换言之，大自然，造物主，上帝，老板，自然物，人类物，它们都没有创造丝毫的人类产品？

如果客观、属实、成立，那么就客观、属实、成立，甭管你信仰与否，口嗨与否，等等与否。

如果不客观、不属实、不成立，那么马克思主义经济学就全面垮塌，彻底垮塌，立马垮塌了。

私有制是一种生产关系，资本主义是另一种生产关系。这二种生产关系统治着人类。甭管你学富五车，还是富可敌国，还是权倾一时，都是它俩的奴仆。你觉得你自由独立，你觉得你客观中立，你觉得你是人士人物，其实是侥幸有幸成为它俩的工具。你笨蛋，同仁替补。你死去，后人接续。它俩才是绝对的意志。

诸位都是富有独立、思想、学术、科学、学历、智商的人，批倒上述那一句的话，就即可了。

如何理解「劳动价值论」，有怎样的现实意义和局限性？我陷入了剩余价值理论的怪圈，能不能来个大佬救救我啊，想不明白资本家是如何剥削了?若有一天机器人可以代替人类进行大部分工作，《资本论》是否还有意义?根据华为的股权结构，究竟是谁剥削了华为员工？

知乎用户 刑天唐伯志 发表

口嗨，政治正确，安全。很多人根本不知道何为资本何为剥削就开始破口大骂。

知乎用户 xyz 风景不错 发表

屁股决定脑袋。

教员说过，路线错了，知识越多越反动。

具体一点，就是说，如果你认为人命不值钱，尤其是其他不认识的人的生命，还不如兑换成钱给自己。如果你觉得能够让你赚钱的国家才是好国家，让你亏钱的国家没有存在的必要。如果你认为社会弱肉强食，弱者没必要活下去，为你工作到 35 岁就去死还能节约养老金。对于这样的人来说，资本主义才是正义，共产主义才是邪恶。

不过这种人，是我的敌人。

没有信仰的人，可不可以有敌人？可不可以知道自己的敌人？可不可以想要去打倒敌人呢？我觉得可以。没有深刻理解的人，犯下的问题就是不知道如何打倒真正的敌人，当他们打倒眼前的敌人的时候，敌人还会卷土重来。如何领导人民让敌人永远消失，才是所谓的责任。

知乎用户 匿名用户 发表

极左，原教旨与偶像崇拜者

左人，真左，知行合一

泛左，念经派，左翼幼稚病患者

佐壬，梗小鬼，共趣 cosplay 爱好者，成分多样

大众，没有明确倾向，实用主义与功利主义

泛右，理客中，墙头草，成分多样

右壬，run 人，目田派，两面派，名左实右

右人，真右，知行合一

极右，地下，你看不到

魔怔人，缝合怪，以上皆可，建议送精神科治疗

知乎用户 鹏鹏​ 发表

首先，只要不违法犯罪，人家口上咋说都行。口嗨就口嗨，那是人家自由。

其次，表达自己观点不需要什么专业知识逻辑，那是精英学者的话语。普通百姓没有也没必要掌握什么复杂理论。至于什么理想，大众或许没有马克思主义共产主义理想，但有亲身体验对于资本主义剥削阶级矛盾等仇恨愤怒。人类几千年历史阶级矛盾斗争从未离开，不能说因为没有系统学过马克思主义就不能谈阶级矛盾。

最后，很多人不是只在网上口嗨，而是现实中真的进行阶级斗争。平和一点的打工人遇见阶级矛盾，欠薪加班等还会和老板谈判打官司，暴力一点的直接打起来。

知乎用户 Leo 汪汪汪 发表

批判的武器带来不了武器的批判… 只把资本剥削当成批判的武器，那无异于挠痒痒

知乎用户 龚敏迪 发表

没有资本剥削，国家剥削更沉重，徭役、摊牌等等几乎是无偿的掠夺，遇到灾荒只能当流民卖儿卖女。资本剥削虽然残酷，有口饭吃，还是基本能保证的。至于真的信仰，恐怕只有少数人明白。

知乎用户 银 death 骑士​ 发表

虽然我不怎么喜欢题主这种语气。

但现在能发声的人确实鱼龙混杂。

不过，大众想看的不是什么经济学理论，市场经济如何发展，资本主义如何如何，我们现在又怎么步入更近一步的社会主义。

太复杂，太遥远，和我们生活可能有关，但更多无关。

光是让全中国知道我们有个资本家敌人，我们被压迫了需要反抗。

就花了长很长时间。

大家只会也只能看到自己想看的。

且大众想看什么，也主要源自能被轻易操纵的集体意识。

时机成熟，美国也能在短短两年内从世界灯塔变成病友大国。

你觉得你看了很多书，懂了很多东西。

但你张不开口，你说的一切有违集体意识的话都会被自动消音。

你只有顺应潮流，才能说出你思想的一小部分。

大河不会在意有水滴流失。

资本剥削是放出来的信号，意味着控制流向的人觉得

这些东西可以说，可以谈，可以发酵成利刃。

顺便，如果你很喜欢质疑，那么尝试下质疑你看的书如何?

有些可都是已亡百年的尸体写的东西。

一味推崇过去的知识，只会成为思想的锁。

饱读文章，结合现实，放眼世界，知行合一。

你的思想才有可能稍微对世界有一点点影响。

知乎用户 只看不说别 7 天我 发表

你看啦啦队不去比赛，在边上喊喊加油也是极好的。

如果嘘声一片都在喝倒彩，这比赛赢了也是输了。

要让还不知道自己被剥削的人先口嗨起来，意识到自己被剥削，意识到自己不该被剥削。要唤醒那些还沉浸在资本编制的幻境骗局中的人。要让知道自己被剥削的人组织起来反抗剥削。要让已经团结组织起来的人共同研究推翻资本主义社会运行机制后如何高效组织社会生产如何进行公平分配。

搞清方向确定方法一步一步来，口嗨也能起到拉拉队的作用，都不口嗨一下同志们哪里来的干劲呢？

知乎用户 易炜翔 发表

因为在海贼王世界世界政府掌握了 90% 的核心生产资料却只能养活极少数的天龙人

某些人从来不用交社保却拿了几倍于其他人的养老金

某些财政政策让圣玛丽乔亚等城市地区房价越来越高，地租越来越贵，普通人只能 996，每年大量海贼团破产

如果 “世界政府” 能够把所有人都变成天龙人那么还会有阶级矛盾吗？

世界政府一方面扶持了某些七武海（大企业），一方面说有 one piece（去创业吧），于是很多人成为了海贼头子，组建自己团队

人们都以为是海贼头子和普通海贼的矛盾，真正的天龙人在笑哈哈。

如何评价海贼船长承担了风险？

人们寻找 one piece 是为了成为海贼王吗？

路飞是海贼头子吗？

为什么海贼船长那么有钱了还要去剥削普通海贼？

动漫世界的东西仅供参考

知乎用户 秦将丨何富贵 发表

剥削确实有，我承认！

我也不喜欢加班，但我也不怪罪这种剥削。

因为我知道这已经是最好的社会模式。这也是最 “温和” 的剥削方式。

有个东西我们底层人不肯承认，那就是到底是资本家坏还是人坏？资本家也是从底层人民走出去的，也就是现在正哔哔剥削的各位？在未来剥削着曾经的 “自己”。从这点来说我不同情我们同阶级人。

另外，对底层人民最大的剥削者从来不是上层资本家，资本家懂的 “养猪” 他不会榨干你，其实底层人民最大的恐惧和剥削来自于同阶层，下级阶层，那不叫剥削，那叫 “掠夺”，从这个角度来说吸人血的是你身旁和你一起抗议剥削的人。

你以为那些给你装修的农民工，没有把劣质的材料给你装修，收你几倍的价格？

你以为那些水果农户没有拿腐烂的苹果，涂上蜡，高价卖你？

你以为新冠疫情，那些工薪阶级，农民子女，没有囤积口罩，发国难财？

你以为你工作的劳累，有比好吃懒做的人杀你两刀，抢了你救命医药费强？

你以为你在工作中受到的刁难，栽赃是资本家带来的？不，是你的同阶级同事！

到了同阶级或者下级阶级剥削你的时候，你再也没有同仇敌忾的 “盟友”，特别是下级阶级“掠夺” 你时，你的反抗甚至会变成 “歧视” 下级阶级，你会被倒打一耙。

资本家是公民，农民也是公民，但有的人提议，要收富人的遗产税！一个 - 收益性的法律只针对一个群体用！这就是你们言说的公平？你们的公平真公平！固然，没文化的能感受到剥削，即使没有读过哲学也可以讨论剥削，但他们讨论的公平是真的公平吗？那真的不过是打着公平的名义，希望自己得到特权的偏向。

我见过几个农村进城办厂创业的，精明能干，醉驾被抓，想要行贿，撒娇，强行关执法记录仪。但反过来他却批判着别人走后门，送礼物。若真为了公平，你在做什么？有人会说，别人搞他也搞呗。那我在说一个例子，非贫困户以第三方检查闹事为威胁，要求村委和驻村工作人员办私事谋私利。你又会说能威胁肯定是村委有把柄呗？先不说公务员就算没错有人闹事也能影响升职和领导看法，就说有个妇女家里两个厂，住小洋房，为当贫困户坐飞机到北京告状。

太多太多的案例，太多太多的人心。你以为那些 “进去” 的官员是谁？你查查户口，有几个不是农村贫困出身？你看看新闻，被资助的贫困生，又是否大多数围在无数个 “富人” 身边？

有的人一边骂着农村，骂着工人，一边下乡支教，替工人出头。有的人一边捧着农村，捧着工人，一边榨干你的血汗。当然，你卑微的虚荣心让你更讨厌那些骂你的，你不接受别人恨铁不成钢。就好像那些被逼死的致富带头人。因为他的失误让你少赚了点；就好像那些被迫害的下乡知青一样，因为终于有权利践踏城里的女孩，和剥削城里的男孩。

我不知道你们哪里来的理论，认为底层人 = 好人？因为你自己是底层人吗？你所谓的公道，所谓的替苍生立命，在哪里？靠忽略自己群体的恶，放大其他群体的恶来表达公道，表达苍生吗？何为出淤泥而不染？

到底是资本家恶还是人心恶，我希望你们明白这一点！如果将来你上去，成为了官员，成为了资本家，你又能做到何种地步？如果你和他们一样，那我们又何必送你上去？有人说，那就回到计划经济时代均贫富，呵呵，我现在只是加班心里不痛快，我可不想回到过去吃不上饭，连努力都吃不了点好的，更别说那种社会带来的科学技术，医疗效果了。三大社会主义国家：苏联分裂，中国倒退十年，朝鲜保持原样。如果不是邓爷爷以及之后的历代共产党员不像你们一样生搬硬套马克思的社会主义，如果不是他们敢于承认错误，敢于创新开拓新的发展模式，建立中国特色社会主义国家，你能有今天生活环境？

你们去查下真正的剥削吧。如何利用资源动荡社会，如何在有毒的房间工作，如何违抗即是死。加个班，我认为不舒服，让我劳累拉，让我不自由了，对你是剥削，对那些想赚钱的人是增加收入的机会，说白了还是企业给你的收入够你休息了，你才想到要经常放松一下。当然，我也讨厌动不动让我加班，追求美好幸福生活不是错，但我们不应该去拿着以前的过时理论，甚至用文革时期红卫兵为了栽赃别人写下的罪过书，去编制一口黑锅这社会主义的企业家。国家对于资本家的危害压制得死死的，这就是中国特色社会主义的优势，以国企掌控资源，劳动法规定底线的制度优势。但这玩意就像禁毒一样总是屡禁不止，小火苗因为人心总是一代一代的复燃，归根结底，还是教育问题，归根结底还是风气问题。

资本家的危害，大体上被国家拿捏的死死的，在这一块上建国初的决心和做法就可以看出对资本危害中国共产党有多么都忌惮！不然你们以为哪里来那么多华侨？所谓的资本危害不过是 “坏的人心”+“强大的能力”，这也是客观事物的发展规律，比马克思推演出来的计划经济走向共产主义更科学，更符合现实。现代社会主义讲究扼住资本危害的咽喉，以资本激励人心，人心促进创造的科学规律让我们走向真正的共同富裕。

最后，马克思的基本理论思想，世界观，以及辩证唯物主义等都是正确的，也是我也坚定守护的，马克思谈及的共产主义更是我们老百姓追求的极致美好生活。但马克思提出的建设共产主义的社会主义模式——计划经济市场，却只是假定人心全部是好的，而推演出来的不符合客观实际的错误理论，是经过苏联，朝鲜，中国实践失败的理论，也许他在人工智能全面普及替代生产力的时代可以运用，但只要是人作为劳动力，这就是错的。

你们说的剥削，也不存在于剩余劳动价值。大部分人（除那些老旧工厂，手工业），生产占比本就不高。硬说加班是剥削，对也不对。对，这确实违背大家追求美好生活的意愿；错，你有锤子的剩余价值，你一个按资本主义国家完全竞争市场来说，等于废物的人，建筑国企来我们学校招聘的人说了一句话：“不是国家强制要求，我们来都不想来普通本科大学 “。你还在这里怀才自傲，你以为那些企业换不了人工智能，大数据？至少一部分工作内容他们已经可以替代了，不是为了提供就业岗位，你们所谓的中国资本家早就节约我们这些 “无效或低效” 成本了。

知乎用户 莱卡想回家 发表

众所周知，当今大部分人都是社达人，社达人疯狂的谈论剥削，平等，目的是什么？最早左右的区分主要来自于法国议会，议会左边的席位上坐着资本家，惊不惊喜意不意外。

知乎用户 嘟嘟嘟 发表

纵向对比，资本家是个弟弟

横向对比，资本家目前甚至还算进步阶级

不然怎么有个表情包：求求你搞点资本主义吧. jpg

知乎用户 史皓东​ 发表

一个问题

我现在什么都没有，但是我说我三句话不离我要当个有钱人。

我是真的有钱人吗？不是

但是我有希望我是个有钱人的愿望。

愿望可以生发成信仰，愿望都没有，又何谈信仰呢？

建国初，那些三句话不离打地主的，他们也未必真的敢打地主（毕竟几乎半生压迫），但是当这些喊着打地主的人中有一些，哪怕是很小一些真的产生了 “打败地主” 信仰的人，也就有了成功的可能。

可怕的从来不是太多人三句不离什么什么，可怕的是没有人意识到什么什么。

知乎用户 27 岁是颗仙人掌 发表

是口嗨，至少我是口嗨。但是如果我们连口嗨都忘记了，那就是完完全全被剥削了，就是个有吃有穿的奴隶罢了。

知乎用户 按时睡觉 发表

你应该问是懂理论还是口嗨而已。在我看来，马克思主义更像是在发现什么而不是把什么说法不经测试验证就当事实相信。

知乎用户 坎瑞亚上单 发表

10 年前，公知盛行，网民们天天幻想美国是天堂，幻想新自由主义能让他们获得北欧的高福利，荷兰的性自由，发展中国家的生活成本。当然，也有比较 low 的，幻想可以在中国屈服于新自由主义期间当上带路党、二鬼子，狐假虎威做中国的人上人。

现在，左翼思想开始复兴，网民们天天幻想苏维埃和公社是天堂，幻想镰锤能让他们获得北欧的高福利，荷兰的性自由，发展中国家的生活成本。当然，也有比较 low 的，幻想可以趁着 jjdz 搞零元购。

虽然都在幻想通过改变上层建筑来改变经济基础、通过改变生产关系来改变生产力水平。但相比较而言，后者还是进步一点的，起码出发点是为了更多更穷苦的人。

知乎用户 知乎用户 P76X06 发表

真正的 GCZY 战士：

今天给老乡家里送去一头猪仔，没事我得多去看看渠道和价格，看看怎么才能帮老乡脱贫；

一年过去了，老乡通过养猪实现脱贫。

虚伪的 GCZY 战士：

面对有钱人时：他凭什么比我赚得多，他的钱肯定剥削来的，我要喊口号打倒他；

面对穷人时：这人不上进不努力，我可得离他远点，省的老想着向我借钱。

有一些人因为各种的问题是被人带了节奏，而带节奏的人可能是不知道领了谁家的狗粮才来的。读没读过经济学著作其实并不要紧，重要的是要一定有独立思考的能力。

而有的人已经左魔怔了，天天喊口号，实际上对很多事情根本不了解，或者选择性无视。这些人嘴里都是主义，但实际上是嫉妒比自己好的，鄙视比自己差的，所谓的口号只不过是他们争取利益的一个工具而已。你问他想不想当资本家，他肯定愿意。

知乎用户 糊面包 发表

大家主要是因为自己没剥削上，没有那么高尚。

口号喊一喊无所谓，但是大部分人并不拒绝，甚至是积极追求人上人地位的。

只是因为人上人不是那么容易当上的，那相对比较符合理性的选择就是要求把人上人拉下来，好腾出位置，或均分财富，或喜闻乐见。

我从来都双标，我很坦然的承认这一点。

知乎用户 公子羽 发表

这个要辩证得看，本来没有信仰的通过不断学习还是可以有信仰的。如果他三句不离资本剥削，可能需要些引导。

伯恩施坦的修正主义:https://mp.weixin.qq.com/s/HixECdVMu1I6QUPWpqFNPQ

公众号 “公子羽说” 马克思主义第一篇: 引子：马克思主义被曲解如何是可能的？

知乎用户 潘神的迷宫​ 发表

人民群众没有信仰没有认知没有逻辑不懂团结，那么人民群众被剥削就是必然的，因为人民群众总是依附于奴隶主、地主、资本家发展，不能独立发展。

但是，从奴隶到佃农，再到打工人，人民群众的政治地位、生活水平和自由的权利是不断提高的，这种提高来自于社会进步。而这样的社会进步从不是普通人引领的。

“人民，只有人民才是创造世界历史的动力”。毛主席的名言。所以这句话中人民群众的角色是什么呢？是耕地的牛，不是扶犁的人。人民群众一直跟耕地的牛一样，必须被 “一部分人” 牵着鼻子走才能创造历史，这个 “一部分人” 包括奴隶主、地主、工厂主、科技巨头，还有共产党。就不讨论毛主席这句话其实有很强的取悦人民的用意。

普通人能依靠什么，唯一的依靠就是借用机械和人工智能的力量来弥补自身的弱项，打破与资本家之间的实力不对等。体力不够，那就借用机械的力量，记性差逻辑差，那就借助程序的力量。

但是普通人设计不了精密的机械，写不了高效稳定的程序，弄不明白各种算法。所以以后要借用的机械和程序的力量，任必须倚仗工厂主资本家们去实现这些。

普通人唯一能做又必须要做的事情就是配合资本家积蓄一定量的机械和程序，然后在一个恰当的时机取得这些机械和程序的控制权。

努力实现让机器人代替富士康员工站流水线。只要确保机器人是替富士康员工工作而不是替富士康老板工作，也就是剩余价值给到机器人，机器人再给富士康员工，而不郭台铭把剩余价值给到机器人，机器人再把这些价值送回给郭台铭。那么真正属于人民群众的革命才算初步成功。

知乎用户 陈大宝 发表

不是信仰也不是口嗨，是无知。

有时候吧，不得不承认，资本家还是挺重要的。。

你把资本家打倒了，恭喜你，你也失去了工作。你说全都改国企不好吗？恭喜你，你开了历史的倒车。我们当初搞市场经济改革，通胀居高不下，那么痛我们都过来了，现在居然还有一些人想回去？

承认市场经济是当下人类生产力不足的最优解，这才是真正的马克思主义者。马克思主义核心思想也根本不是 “一个幽灵，共产主义的幽灵，在欧洲游荡”。

其实很多人连资本论都没读过，只会拾人牙慧，弄一些奇奇怪怪的观点，还拿马克思背书。（当然我也不建议细读这本书。这本书很有年代感了，里面一些思想早已经渗入我们生活以至于很多当时惊世骇俗的观点在我们看来是平平无奇的）

在我看来，现在天天喊着 “打倒资本家” 顺便还会背几段伟人语录的人，和当年的红卫兵没什么区别。他们中很多人都在背诵伟人语录，却不知道我军在接管沈阳以后伟人还专门拍了个电报给陈云，强调了不能打土豪和资本家。

其实现在我们觉得被资本家割的好痛主要是因为中国经济降速了，收入上不去了。我印象很深的是山海情里面一个片段：村民们本来不同意送自己女儿去福建打工，但当知道工资有 7-800 块钱的时候又问凭什么只要女的。当时剥削更重，只不过当时收入相对高，所以大家挤破头也要去当韭菜。而我们现在还在为 08 年 4 万亿后过热的经济还债，收入上不去，被割了自然会不满意。

如果真的不想被资本家剥削，还要享受好的生活，最好的方法就是现在享受福报，提升社会生产力，以后让机器为我们打工。我有生之年可能看不到这一天了，我希望我的努力可以让我们后人能够享受到这些。

知乎用户 道医无极 发表

这个群体，值得分析一下。

一，数量

我认为他们的数量很少。网络只是生活的一部分，在现实生活中，我没见过一个左人。我想当下社会的人，对剥削理论的态度基本如我在对经济学未有了解之前的态度一样——也说不出有具体什么不对，但历史与社会经历都告诉我这套东西不靠谱，因此对其避而远之。

而左人在网络上的这阵声势，有个几百万人就能整出来。几百万人说起来很多，但放在十四亿人里，也就是一朵小浪花罢了。

（不要说他们的会员差不多一亿，其中真心的有多少，他们自己都不知道。）

二，身份特征

显然，很难想象大企业家、高管、小老板、个体户，以及农民（他们没有被雇佣，也没有能力辩经），会在网络上扯什么资本剥削。

那么，剩下的就是体制内（官）、半体制内（各种事业单位）、小白领、蓝领，以及底层打工者。

首先，可以判断出的是，这些人之中的绝大部分都不是网左，否则网络不会像现在这么和谐——就算这些人的 5% 是网左，都会……

其次，还有一个群体是前面没有提到的：学生。虽然没有有效的统计数据，但我的人生经历告诉我，网左大部分是学生。

假如不幸被我言中，网左的主体确实是学生，那么这就说明一个问题——在课堂上受到的这点影响，会在社会里消退。

因为课堂是课堂，社会是社会。这里可以举个例子。假如有一个女权国，那么它的课本上可以说：男人的那话儿是罪恶的根源，应该全部切掉。

但在现实社会中，真的切了它是要出问题的。于是，女权国的男人也带把儿。

实践有时会得到一些教训，而它们又是不适合说出来的，于是唯一的结果只是，课本上的许多话语从不会出现在大街上。走出校园后，人们可以在与课堂不同的社会里学习到一些新东西。

三，行为

这里的行为，既指「行动」，也指学习。行动自然是没有的。问题在于，网左们大多连学习的意愿都没有。

不要说什么先辈也没有读经，这个是要看时代、环境的。现在是信息时代，知识是免费的，学习只要一个手机。

无论是不读经，又或是，只读经书不读经济学，在我看来都是不正常的——这种人并不是真的想解决什么问题。

不去行动，又不努力学习，那么就只是饭圈，而不是信仰。只是想用一个伟大的理想（甚至是一个偶像）来装点自己而已。

有一种理想然后愿意为此付出，才能称之为信仰。

四，人格特征

首先先讲一下，「理论的分流」的现象。

举个例子。最开始的时候，持有「地球是宇宙中心」的观点是非常自然的。写出《天文学大成》的托勒密，他的智力、学识都是当时最优秀的。之后的一千多年里，持有地心说的观点也并不说明，这个人的智力与学识等等各方面有什么缺陷。

但是，在哥白尼、伽利略、开普勒的一通捣鼓里，日心说与地心说之间的对错，越来越分明。

这就导致，优秀的人，基本都不会再相信地心说。

此时，还相信地心说的这些人，不说智力，他们在学识与心理上都是有问题的——可以发现，这些人其实对天文学没什么兴趣，只是想显得与众不同，又或是维护基督教的世界观。

当下，经济学领域也像天文学领域一样，出现了「理论的分流」现象。

实践，都已惨痛地失败；理论，现代经济学的主流理论，已经足之说明许多东西。

左人的理想时代，早已落幕。如今的这些追随者，如果是学生还好说，若是已出了社会的人，那么他的智力如何不好说，其人格应该是有些不正常的。

知乎用户 约翰 · 里德的战士 发表

我现在看 “生活不如意的人打着‘xxx’的旗号为自己谋取利益” 之类的发言就乐

您这不是门清了吗？还问个啥劲呢？

猜猜被抢劫的人为啥大声呼号？“生活不如意的人打着法律旗号为自己谋取利益” 嘛，没拿到法律博士学位也不影响你呼号啊

知乎用户 知乎用户 a3zCeF 发表

这就忙于混淆群众和先锋队的界限了？

群众得搬砖 先锋队不愿和你对线 自己玩吧

知乎用户 tulongys 发表

三句不离资本剥削的人，仅仅是因为他们穷而已，等他们消灭资本家，夺去了资本家的财产之后，他们成了新一代资本家，这时候，他们就会支持资本家了。

知乎用户 笨虎有黑猫 发表

天天说资本剥削想要回归改开之前的人，一般是还没深入接触过社会实际运转法则的学生，或者是自身能力实在比较差。

市场经济的原则不是多劳多得，而是为社会创造更大价值的人多得。高智商高能力的人大部分都是市场经济的受益者，可以过上比较体面幸福的生活。比如我认识的互联网大厂员工，大部分虽然也会抱怨 996，但还是很珍惜自己的高薪和工作机会，努力的想进入中高层，然后自己出去创业。而天天说资本剥削的人，大部分连去互联网大厂 996 的资格都没有。

所谓剥削阶层，在运行良好的市场经济下并不是一个固定的阶层。生产资料是不断流动的，不断从经营失败的人手上流失，流入到能力更强能创造更高社会价值的人手上。其实这也是一种公有制，生产资料有才者居之，而不是让智商 60 和智商 180 的人均分生产资料，那样只会让所有人都变的更穷，国家越来越落后。

天天说资本剥削的人，估计大部分都不知道 VC 是做什么的。如果你有好的创业想法以及好的履历来证明你有执行力，可以给 VC 投递商业计划书。只要你能拿到投资开公司你马上就能成为所谓的资本家。国内 VC 现在也有很多的（比如真格基金、启明创投、IDG、经纬中国、创新工场、晨兴创投等等……），它们的官网都有 BP 投递入口的。

**与其把时间浪费在抱怨资本剥削上，不如好好研究一下社会有哪些需求还没有被满足，可以在哪方面为社会创造价值，争取自己也去开个公司也做资本家。**我身边这样的栗子不要太多，他们大部分都是工薪阶层家庭甚至农村出身，在互联网大厂干几年就出来创业，现在都是自己开公司做老板。而且年龄不大，平均二三十岁。

其实真正要解决的社会问题，在我看来一是教育不公，让很多优秀的孩子没有办法上大学，失去了阶级晋升的机会埋没了人才。应该努力做到像北欧那样全民高等教育免费，或者至少先像湾湾那样把高中也列入义务教育。

二是一些权贵或垄断资本家。这些人不是因为高智商高能力获得的资本，而是靠背景关系或者靠霸占国家公共资源攫取财富比如能源、地产等。他们不但不为社会创造价值，反而是社会的蛀虫，阻碍了生产资料的良性流动增加了社会不公和矛盾。

这才是真正应该去解决的问题。

知乎用户 古之寂寞人 发表

此问题留于后日再答。

改于 25 日

知乎用户 曼洛达人 发表

只喊口号不行动不就是口嗨么？没有行动的信仰是死的信仰。

我很佩服既 “口嗨” 又努力实践的人，而不是那些才刚刚发表了红色口号的人，下来天天刷抖音快手还要时不时充个王者皮肤的资本家贡献者。不是那些刚刚在知乎骂 996 阿里腾讯的人，实际上想挤破头去阿里腾讯，这不是两面人吗？

实践呀，实践性是马克思主义区别于其他哲学理论的根本！

知乎用户 谁最 2 发表

绝对是口嗨，不用怀疑。

理由很简单，

这些人，

并没有上街争取信仰的价值观，哪怕是一次。

并没有冲进资本家的办公室，要求利润分红，哪怕是一次。

也没有闯进资本家的别墅，要求资本家吐出剥削来的财富大家分了，哪怕是一次。

也没有拿起《劳动法》把资本家诉至公堂，哪怕是一次。

他们什么都没做过。

除了用假网名，躲在网线后面，用从资本家哪里买来的电脑和手机，跑到资本家经营的知乎网站上，拼命的敲击从资本家那里买来的键盘 “血泪控诉” 资本家 “残酷剥削压榨” 劳动者。

知乎用户 天煞孤星 发表

三句不离资本剥削的人，不是蠢就是坏.

坏的人，自己也不信那套，但可以忽悠傻子，一起去打击异己，从中谋利. 傻的人，以为很厉害，跟着坏人有肉吃.

真正信仰资本剥削的人，会先闭上嘴，积极寻求寻带来更好更可行的解决方案. 并且，不惧怕任何质疑，更在不断向对手学习与质疑者学习，解决实际问题，完善自己的方案.

知乎用户 夏天的雨​ 发表

这个不重要，重要的是问题的解决。剥削确实存在。

怎么解决？还得看科技，科技会让大家逐渐趋同，这样就有越来越一致的需求了。

比如大家都低头族，这只是个玩笑例子。

比如科技进步，大家只需要最简单的能源和原材料，就可以凭借手里的工具生产出来自己所需的产品，而生命技术的进步让大家也看不上那些复杂的东西了，只需要给自己提供动力和修补的原材料就行了。

到了那个时候，你还会依赖别人吗？和别人争斗还有多大意义？因为即使你赢了抢过来的东西自己也早就有了，而输掉的话就输掉了享受的全部，想象一下神话里的神仙们就是这样的。。当然，这也许是共产主义的场景了。

知乎用户 干饭仙人 CSY 发表

我有一定的理论信仰，但这并不妨碍我天天口嗨。

知乎用户 萌之检事正​ 发表

三句不离市场出清的人，是真有信仰还是口嗨而已？

当真鹦鹉会说供求也能当经济学家？

知乎用户 RAY 发表

口嗨。

马带员工创业致富，剥削。

鑫带员致贫，奉献。

知乎用户 左丘禾​ 发表

马克思是口嗨吗？三句不离怎么了？资本主义心术不正都已经烂大街了，挺个尸还嘴硬？

知乎用户 九皋 发表

无关乎信仰还是口嗨，只是受害者。

什么时候受害者发出主张还要求有信仰了？

不管是有意还是无意，实质上这个问题的直接剥夺了受害者提出主张的权利，或者说给受害者提出主张设置了较高的门槛。

即 “没有信仰就不要提出主张，不然就是口嗨。”

有点东西。

知乎用户 匿名用户 发表

信仰也好，口嗨也罢，就算是为了装 B 都行，说出来就是好事，反正总比以前到处喊 “爸爸”“老公” 得好。

这说明大家的阶级意识已经慢慢开始觉醒了，不再像以前那样浑浑噩噩，被压迫剥削还要受 “还不是不够努力” 这样的指责。

艾跃进教授在课上说过这样一段话：

“现在很多文艺作品在模糊阶级意识。

比如歌中唱道，

狼爱上了羊，羊爱上了狼。

那不胡说八道吗，狼怎么会爱上羊呢？

狼顶多爱上羊肉。

羊怎么会爱上狼呢？

狼啊狼，你赶紧把我吃了。

这羊有病是吧？

因此有了阶级意识，就会有使命意识。

因此我们的课不仅要教育学生爱国，而且要爱党，爱自己的阶级，

有阶级意识，有使命意识。

学生都爱国，你做老师光停留在爱国角度，档次太低。”

同志们，我们要认清自己的阶级，有阶级意识，为阶级的利益作斗争啊！

试看将来的环球，必是赤旗的世界！

知乎用户 资本市场极左 发表

瞎跟风而已，被人卖了还不知道被谁卖的。

在骂剥削之前，至少要知道自己是被谁剥削。

蛋壳公寓的房东撬锁，这帮人深刻反思 “资本吃人”；

拆迁户拿千万拆迁款，房奴掏空 6 个钱包，完事再骂资本主义；

农二代做题家交着社保，父母在家种地，广场舞大妈拿着退休金，完事农二代感叹 “个人在资本面前如此渺小”。

呵呵，你们真会转移矛盾，真会扯淡，连基本的财务账都不会算。

咱就说农村出来的小明吧，一路成绩优异考入 211，然后找了个发展不错的工作吧：

小明大学毕业税前月薪 10000 元，税后工资 8000，而公司的人力成本是 13800，也就意味着小明至少创造了 13800 的价值。

小明的公司给社保公共账户缴纳的金额，就超过 3000，这是给广场舞大妈发退休金用的。

小明税后收入 8000 元，其中 2000 元用来合租，这也是给广场舞大妈的。如果小明经过蛋壳租的房子，还要经历被大妈撬锁赶人。

小明纳了多少税？115 元。。。。就这，小明还嫌税负太高。

不管怎样，小明不气馁，996/007，不交女朋友，会拍马屁，赢得了领导同事的青睐，混的风生水起，收入不断增加，再加上小明勤俭节约，30 岁时月薪 5 万，存款 100 万，这下真的牛逼了。

小明拿着 100 万首付，外加 200 万贷款，买下了广场舞大妈手里 5 套房中最差的那一套。

虽然只是老破小，但是小明不气馁啊。

小明在 30-40 岁平均年薪 100 万，攒下了 800 万，还清贷款之后，终于买下了广场舞大妈手里的 1 套电梯房。

小明的父母最自豪的事情就是有小明这个孩子，虽然老两口自己没有退休金，但老两口从不找小明要钱，都是靠自己背着菜去城里卖，赚些生活费。因为他们明白，虽然小明收入高，但房子更贵啊。

70 岁的时候，一辈子没享过福的小明母亲查出了绝症；回忆这一生，培养了个大家都羡慕的孩子，但这种自豪感在自己生命快要结束时毫无意义。自己不仅没在物质上得到孩子的好处，连陪伴也没得到。

小明握着母亲的手：“咱家房子这半年涨了 200 万，您就放心去吧”。

小明母亲安详的闭上了眼睛。

问题来了：

小明在给谁打工？资本家还是土著？

知乎用户 匿名用户 发表

大多数人其实没有洞见本质的能力，只是在宣泄时代积累起来的一种情绪。他们既看不到问题的根源，更不懂得如何解决问题。人人都在谈资本，人人却都不理解什么叫资本，包括我自己。

大家都认为，资本家的收入来自对工人的剥削，价值完全是由工人创造的。你以为价值的创造从生产中来，然而，只有当交换发生的那一刻，你的劳动才被真正赋予了价值，一种被货币所计量的价值。当我写下这些文字的时候，我也付出了我的劳动，但却是一种无法货币化的劳动，一种无法进行价值交换的劳动，即一种没有什么价值的劳动。这个时候，如果我去一些自媒体号上投稿，按照他们的要求写一些稿子，就有可能获取一些稿费，当然，这个稿费会低于我所投稿的文章给他们创造的经济价值。这个时候，请问到底是他们剥削了我，还是我剥削了他们？

其实劳动力仅仅是价值交换发生过程中位于生产端的一个生产要素而已，价值实现的整个过程，难道只有劳动力这一功劳吗？

实际上，经济的发展，从本质上讲是一种对人类需求的满足与发掘，一种价值交换过程的不断丰富。而这一对人类需求与欲望的发掘，是靠劳动生产所无法解决的。如果你发掘了新的人类需求，组织了相应的物质或非物质生产，实现了供给侧与需求侧的价值交换，那你就创造了新的社会财富。那么，这个价值创造活动本身，理应得到相应的分配，而不应该盲目地认为在其中的劳动力因素占据支配地位。

资本剥削问题，实际上是一个财富分配问题，目前财富差距过大，引起了激烈的社会矛盾。不过大家还是要在感性地宣泄之外，理性地思考下经济运行的真正机制，不要以为喊喊口号就能解决了什么社会问题。

3.24

其实我很崇拜 Marx 的，大家学西方学久了，思维都喜欢极端化，非黑即白，这样不太好。。

知乎用户 丧尸解决专家 发表

口嗨，因为他们不是真正的马主义者。

你看我嘴一张就做出了裁决，可是你认吗？

你大概率不认，那问题来了，到底谁才有 “真正马主义者” 的裁决权？

在这个问题得到解答前，马主义者都是薛定谔的马主义者。

每个自称马主义者的人都坚定的相信自己是，同时怀疑其他人是小资，小布乔亚

知乎用户 ufozhou 发表

在中国绝对是口嗨或者是任务

毕竟资本已经在生活的方方面面了

也许在朝鲜才能找到真正有信仰的

知乎用户 风华模样​ 发表

先记住这个事，理解不了是阅历不够。

哪天被无良暴发户小老板坑了以后，就懂了。

意识一定先上去，意识上不去，认知就上不去。

你不相信你妈爱你，你就永远无法理解你妈爱你。

这是小学生都该理解的事，

知乎用户 大玄武 发表

挺好的问题。

现在流行这么喷人，这就是最主要的原因。

知乎用户 方鸿渐​ 发表

既不是纯粹的有信仰，也不是纯粹的口嗨，大概率是属于自己活得不如意的人。就像有的人痛恨高房价一样，他痛恨高房价的唯一原因，就是他还没买房，等买了房，他就会天天盼着房价涨。就像有人痛恨贪污腐败一样，他恨的是自己没有机会贪污腐败，而不是贪污腐败这种现象本身。大部分的抱怨社会不公和制度的人翻译过来只有一句话：请给我金钱，女人和社会地位。

要明白这个世界上真正有信仰的人是极少数，特别是现在这个物欲横流的的社会。什么是有信仰？我的理解是：有机会选择世俗意义上的好，却选择了世俗意义上的差。像毛主席放弃大城市的机会，选择上井冈山。刘备放弃曹操给的优厚待遇，选择出走单干。郭德纲面对不景气的相声市场，选择赔钱也要坚持。谭嗣同本来有机会逃走，却选择慷慨赴死以警醒国人。这才是真正有信仰的人，大部分的人都是说说而已。

这个世界不存在理想国，从人类诞生到现在就没停止过剥削，我们与其抱怨不公，不如自己默默努力，让自己往食物链的高端靠近一点儿。

知乎用户 高志刚 发表

经济学是科学，不是宗教。

当你说你 “信仰” 某种经济学原理的时候，就已经说明了你只是一个“信众”，而不是在讨论经济学了。

知乎用户 特例的猫​ 发表

教员在《湖南农民运动考察报告》中，已经回答过这个问题：

打倒帝国主义，打倒军阀，打倒贪官污吏，打倒土豪劣绅，这几个政治口号，真是不翼而飞。

飞到无数乡村的青年、壮年、老头子、小孩子、妇女们的面前，一直钻进他们的脑子里去，又从他们的脑子里，流到了他们的嘴上。

比如有一群小孩子在那里玩，如果你看见一个小孩子，对着另一个小孩子鼓眼蹬脚扬手动气时，你就立刻可以听到一种尖锐的声音，那便是：打倒帝国主义！

湘潭一带的小孩子看牛时打起架来，一个做唐生智，一个做叶开鑫，一会儿一个打败了，一个跟着追，那追的就是唐生智，被追的就是叶开鑫。

“打倒列强……” 这个歌，街上的小孩子固然几乎人人晓得唱了，就是乡下的小孩子也有很多晓得唱了的。

孙中山先生的那篇遗嘱，乡下农民也有些晓得念了。

他们从那篇遗嘱里取出了 “自由”、“平等”、“三民主义”、“不平等条约” 这些名词，颇生硬地应用在他们的生活上。

一个绅士模样的人在路上碰了一个农民，那绅士摆格不肯让路，那农民便愤然说：土豪劣绅！晓得三民主义吗？

长沙近郊菜园农民进城卖菜，老被警察欺负。

现在，农民可找到武器了，这武器就是三民主义。

当警察打骂卖菜农民时，农民便立即抬出三民主义以相抵制，警察便没有话说。

湘潭一个区的农民协会，为了一件事和一个乡农民协会不和，那乡农民协会的委员长便宣言：反对区农民协会的不平等条约！

知乎用户 zhebaoer​ 发表

学生时代答题技巧。看见题，感觉大概差不多，感觉像的东西就往上招呼，不知道圆明园谁烧的？什么民族性官僚主义帝国主义全写上，你瞧，对了一个不是？

再者，骂资本安全啊！删帖都不会，所以还等什么！

知乎用户 在入眠 发表

何谓信仰？

信仰是指对某种思想或宗教或对某个人的敬仰。

什么叫口嗨呢？

光说不练假把式。

那么这里面就有个问题，如果宣传这个 xx 被剥削的思想是口嗨？在没形成有组织的斗争能力之前，难道宣传是口嗨？在哀叹被剥削的命运的时候，这能称之为口嗨？如果不认同剥削的存在，那么为什么要三句不离资本剥削呢？就算提了，那不也得是提一句反对一句？

你这个问题也很有意思，正如上文所说的信仰的定义，一个人有着相信剥削存在要反对剥削的思想，已经是可以视之为信仰了，而怎么去实践不用你吵吵，康米和安那其底下的马克思、恩格斯、列宁、斯大林、蒲鲁东、巴枯宁、克鲁泡特金、托洛茨基彼此早就进行了深刻而又浅显、温文尔雅而又爆裂如风的大范围合作和你死我活的斗争。

口嗨和信仰在相当大的程度上并不对立，只有当进行激烈斗争并需要某些人为信仰进行牺牲的时候才会对立，而在剥削普遍存在的现状下，不论是口嗨还是信仰，只要能清楚的认识到剥削是存在的，都是同志，至于如何建设一个没有剥削的社会，那则是另一回事。

知乎用户 微光 发表

“骂同事” 影响人际关系，“骂上司” 让你分分钟 go die，所以只能 “骂资本家”。

“骂资本家” 也要分情况：

考虑到 “官僚资本一家独大”，“反商业资本” 是最安全的，弄不好“把花呗一咔嚓，欠的几千块钱就不用还了”，何乐而不为？

“上升空间有限、阶层跃升无望”，这是事实，关键是：

1、我们要走法国大革命的路线，还是英国光荣革命的路线。

2、官僚资本一家独大，商业资本也就比普通老百姓强一点，“孙刘联盟才能对抗强大的曹操”这是最起码的常识——如果把 “作为缓冲层的商业资本” 打倒了，普通人必将直接面临“比现在严重百倍的来自官僚资本的剥削”，那才是大难临头。

知乎用户 南行​ 发表

口嗨，以下为例：

一；小明上课不听讲，作业留白板，甚至旷课，导致学习成绩差，无法进入好的学校，然后它说教育不公。

二；小李好吃懒做，不想上班、工作，整日游手好闲，然后它说资本剥削。

三；小王的买得起三线城市的住宅，而且可选择的地段也都还不错，但是其只追求那些超越其经济能力的地段，然后它说没钱买房。

答案是明显的，客观因素固然存在，但是自身的原因非常大。消沉埋没了炽热的心，彷徨而迷失，在虚无中堕落。真正进取的人是不断提升能力，保持积极阳光的心态，做好本份的事情，用奋斗实现梦想，在中华复兴的历史进程中，增添出一份力。

知乎用户 成成不爱恰仙贝 发表

其中 99% 连资本是什么，剥削的是什么东西都不知道，还有一大群做着简单劳动的天天喊剥削，要是给那帮厂√按八级工资制还是最低的，都时候他们照样喊剥削，对于这些人说口嗨都是沾点表扬了，顶多只能算跟风

知乎用户 不明所以的青蒿素 发表

开篇先引用教员在《湖南农民运动考察报告》中提到的第八件事——“普及政策宣传” 的内容。

开一万个法政学校，能不能在这样短时间内普及政治教育于穷乡僻壤的男女老少，像现在农会所做的政治教育一样呢？我想不能吧。打倒帝国主义，打倒军阀，打倒贪官污吏，打倒土豪劣绅，这几个政治口号，真是不翼而飞，飞到无数乡村的青年壮年老头子小孩子妇女们的面前，一直钻进他们的脑子里去，又从他们的脑子里流到了他们的嘴上。比如有一群小孩子在那里玩吧，如果你看见一个小孩子对着另一个小孩子鼓眼蹬脚扬手动气时，你就立刻可以听到一种尖锐的声音，那便是：“打倒帝国主义！”
　　湘潭一带的小孩子看牛时打起架来，一个做唐生智，一个做叶开鑫，一会儿一个打败了，一个跟着追，那追的就是唐生智，被追的就是叶开鑫。“打倒列强……” 这个歌，街上的小孩子固然几乎人人晓得唱了，就是乡下的小孩子也有很多晓得唱了的。
　　孙中山先生的那篇遗嘱，乡下农民也有些晓得念了。他们从那篇遗嘱里取出了 “自由”、“平等”、“三民主义”、“不平等条约” 这些名词，颇生硬地应用在他们的生活上。一个绅士模样的人在路上碰了一个农民，那绅士摆格不肯让路，那农民便愤然说：“土豪劣绅！晓得三民主义吗？” 长沙近郊菜园农民进城卖菜，老被警察欺负。现在，农民可找到武器了，这武器就是三民主义。当警察打骂卖菜农民时，农民便立即抬出三民主义以相抵制，警察没有话说。湘潭一个区的农民协会，为了一件事和一个乡农民协会不和，那乡农民协会的委员长便宣言：“反对区农民协会的不平等条约！”
　　政治宣传的普及乡村，全是共产党和农民协会的功绩。很简单的一些标语、图画和讲演，使得农民如同每个都进过一下子政治学校一样，收效非常之广而速。据农村工作同志的报告，政治宣传在反英示威、十月革命纪念和北伐胜利总庆祝这三次大的群众集会时做得很普遍。在这些集会里，有农会的地方普遍地举行了政治宣传，引动了整个农村，效力很大。今后值得注意的，就是要利用各种机会，把上述那些简单的口号，内容渐渐充实，意义渐渐明了起来。

教员的思想是伟大的思想，但是在三座大山压迫下的中国人民文盲率超高，绝大部分人是听不懂什么是社会主义，如何拥有真正的信仰，对于社会主义的情感还是朴素的：有地种，不用受地主、大兵、洋人的欺辱。人们一直生活在压迫与屈辱中，现在有人替大家喊了出来，大家可以团结在这个口号下去争取自己的利益。革命事业是神圣的，也是高尚的，但也是充满红利的，被压迫的人们更多的是争取本该属于自己的权利，作为一个人的权利。

大家一起喊口号，讲资本、地主、帝国主义剥削压迫，农民喊着口号参加暴动，工人喊着口号参加罢工，军人喊着口号参加起义…… 革命精神是需要扩散的，在城市在乡间，相信很多人都读过鲁迅的《阿 Q 正传》阿 Q 虽然是出于小生产者狭隘的角度参加所谓的革命，但是也给当时的人们留下了一些印象，奥，革命是要杀头的，革命是要抄了地主的家的。阿 Q 并没有参加多么豪壮的行动，但也出于朴素的情感参加了这一事业，那么有多少人像阿 q 一样呢？他们受尽资本的剥削与地主的压迫，他们有着满腔的怒火但是无处发泄，当有一种精神一种观念将这些人的星星之火聚集起来，不就形成了燎原之势了吗？

现在的教育水平与以前根本没有办法相比，站在现在这样去看那些朴实的人民也是一种出于高处的俯视。或许后世的人们看待如今的我们也是如此。时下的思想政治教育是简单的，这也是普及教育的特点，毕竟不能让每个人都去抱着理论啃。由此，在义务教育阶段只是传授了一些作为正常社会人的基本准则，大学阶段的思想政治课更不用我多说，讲什么不重要，因为没几个人在听阿。

人们在学校学到的思想政治只是与在成长过程中，步入社会的过程中形成了强烈的碰撞与冲突，为什么我学了那些走入社会更加吃亏？努力读书学道理十几年，出来却被社会毒打？享受着 996 的福报，开着刹车不灵的特斯拉，吃着价格随意变动的外卖，看着超前点播的电视剧，还要被所谓大数据推送各种消费主义的信息？

这难道不是剥削吗？现在的斗争形势较之于之前，更加复杂，更加困难！如果有一天，我们在各个地方，都看不到那些喊着压迫，喊着剥削的人，那才是真的可怕！口嗨？不怕你口嗨！资本家会口嗨着跟你讲剥削吗？各种二代们也不会…… 之所以口嗨，就一定是有这样的经历或者对身边人的事情有一定的了解，这样的人是可以引导的，最终成为我们的同志。

人的成长都是有一定阶段的，如果我们的同志现在不发声，我们就要想办法让他们听到我们的声音。如果我们的同志只是口嗨，我们就要想办法让他（她）武装起来。如果我们的同志有理论有经验有热情，那我们还在怕什么？信仰太高尚，我们只讲现实！

全世界的无产者联合起来！

知乎用户 驽马十驾 发表

事后诸葛亮总比事后安乐公要好，况且事后诸葛亮里总会成长出几个事前诸葛亮的。

好吧，我把话说得更明白一些：

是不是只是口嗨不重要，任何信仰都是从口嗨开始的。星星之火可以燎原，你为什么纠结是不是呢？

知乎用户 KTY 发表

楚王好细腰，宫中多饿死

知乎用户 孙可林​ 发表

纯粹的口嗨而已！

知乎用户 往事随风 发表

也许是狠自己不是剥削别人的人吧。因为他们离不开工作，需要一个月那点工资去维护生活。可又没有那些真的敢辞职去向不公平说不的人的勇气。他们有过雄心壮志，可他们不敢，也没能力去向资本家说不。因此他们也大多只能去说一说资本剥削，表明他们也尽力去抗争过了。

知乎用户 ltx​ 发表

口嗨，咋滴！总比那些现实生活中重拳出击拉什么 “恶意讨薪者名单” 的混球好点啊！一个基本事实是，0 大于－100

知乎用户 lastone 发表

中美之间是何其相似。

几乎是特朗普打出 maga 的同时，中文互联网刮起了一阵 “宅左” 旋风。也正是美帝 maga 运动达到顶峰时，我们的宅左们也开始了他们的狂欢。

实际上什么情况呢大家也都知道，在宅左批判资本主义的同时，中文区 steam、b 站、腾讯等等等几十家互联网娱乐产品提供商业绩屡创新高，说明他们愈发喜爱资本主义提供的 “奶头乐”，甚至高呼起了 “第九艺术”。

事实上电子游戏注定只能由现代化的游戏工业生产，注定只有在资本主义生产方式下才能发展，注定是资本主义时代下特有的娱乐方式。当人们甚至不愿意和这些小小的娱乐做切割时，已经充分证明一切 “左旋风” 不过是另外一种形式的自娱自乐罢了。

知乎用户 一个东亚懦夫 发表

他们可能没有租过房，可能没有跟关系户共事过，他们只要经历过这两个，就不觉得是资本家在剥削他们了。

知乎用户 火雨​ 发表

本本主义、左倾机会主义罢了。

真正的共产主义社会实行各尽其能、按需分配原则。

指的是以人的需要作为劳动产品分配的唯一根据，而不是能够随意满足所有人的任何欲望。

不过，按需分配原则还是取决于人的能力贡献大小的。

在共产主义社会里，对社会整体贡献和付出更多的群体，依然会享受到更为优渥的生活福利待遇。

而 “左” 人的脑子里基本只有“原始共产主义”。

邓小平同志讲过，要警惕右，但主要防止 “左”。

什么是 “左” 的错误，引用十四大的相关文献资料可以详细说明一下：https://www.zhihu.com/question/400730047/answer/1726031005

犯这些 “左” 的错误的群体，我称他们为 “左” 人。

毛主席当初干革命靠的就是实事求是，这一点是 “左” 人，永远无法做到的。

他们是纸上谈兵，说得都很好听，但是做不了事。

历史惊人相似，很多 “左” 人似乎认为，只要多看一些书上的为民除害、仗义执言之故事，就相当于自己本人是拯救黎民于水火之中的大英雄。

他们把人民群众看成是需要自己去拯救、去启发的一种 “被动” 的东西，似乎离开了他们，人民群众便一无是处，这又是英雄主义和精英思想的泛滥。

但是，他们自己又不愿去接触底层人民。

他们只是在头脑中幻想、意淫自己接近底层。

在现实世界，他们不愿意去。

在本质上，他们还是如我所说，看不起工人和普通群众。

他们以为自己是最正确的，因而听不进不同意见，

当别人批评他们时，固执己见地认为是别人书看得不够多，而不去从自身上找原因。

当然，他们也找不到。

“左” 人不过是三句不离资本剥削，言必谈阶级却又不切实际，不实事求是，形左实右的伪革命派罢了。

还有一部分是换了一层红皮，扛着红旗反红旗，喊着政治正确的口号的新公知……

有些已经可以说是恨国、反党反社会分子了，甚至真正追究起来可以算得上是犯了颠覆国家政权罪。

这批人里，有很多极端主义分子，更有一些看似为国为民，实则祸国殃民的群体。

和多年前一些传统公知玩的把戏，耍的花样没什么不同。

新瓶装旧酒而已。

除开言必称阶级，三句不离资本剥削以外，更有甚者是把靶子对准他们眼里所谓资本家的背后，也就是常人眼里的国家与政府。

依旧是 “定体问” 那一套把戏。

否定改革开放政策，攻击特色社会主义制度。

这是他们最主要的两个特征。

这种第二国际甚至是红色高棉的马恩牌，他们打得不亦乐乎……

他们并没有真正信仰马克思列宁主义和共产主义。

更遑论把马克思列宁主义深入和本土化所出现的毛泽东思想，邓小平理论当成信仰。

他们不是真正的社会主义事业建设者。

他们比我这种中小企业经营者，也就是他们眼里所谓的 “资本家”，更在乎利益。

在他们眼里，别人在乎自己的切身利益就是罪人，而他们自己，不是。

而是拯救人民群众与水火之中的圣人。

嘴上都是主义，心里都是生意那一套，玩得很开心。

奉劝这批人早点把那点歪心思收起来，免得真被国家请去喝茶，然后在那里喊冤。

大多数正常人都是中间派，目前的主流价值观根本就不在意什么左右之争，而是团结与合作、发展与建设、稳定与和平……

在现实世界，正经学习、生活、工作才是王道。

这两者群体都开始抛出读书无用论和努力无用论的观点了，千万别被它们给迷惑。

否则后悔的只能是未来的自己。

知乎用户 知乎用户 发表

这很明显，既得利益者不会做有损既得利益的事，不会说有损既得利益的话。再看当年百万人民军队，个个都通晓社会主义思想？会因为一字不识就拒绝他参与革命？资本剥削本来就是世界上最肮脏的东西，它带着血污来到这个世上，他就应该接受人民的批判，不管人们有没有信仰，时刻将资本剥削挂在嘴边，是一件毫无错误的事。

知乎用户 知乎用户 发表

文盲低智而已

有啥信仰可言

知乎用户 知乎用户 发表

信仰和口嗨并不是一对死敌啊

现在大多数人还能勉强维持生活，所以掀桌子的意愿不强

但你看如果明天真的因为某种原因忽然开始收拾那些 996，007 的老板和工贼，你猜有多少人会站出来说不呢？

不让我 996 我就绝食？给我涨工资我就上吊？

不会吧？

知乎用户 知乎用户 发表

有的人，就是很恐惧年轻人的思路，被指引向更深的层次，或者变得更不可控。

任何时代，有那种超越时代的、坚定的清晰的、远大的信仰的，不足万分之一。

那些揭竿而起的先辈，那些抛洒热血的先烈，绝大多数都是从活不下去了开始的，别说这些人，就是五四新青年，也是极少数的觉者在报纸书籍课堂上唤醒大家，能有几个写出《寻乌调查》？绝大多数也不过是以几个易于推广的关键词，关键句来铺开思想星火燎原么？

更何况谁说年轻人只有会念这一两个关键词呀？

就光是知乎里面，相关的话题就很多，分析的就很深刻，回复的就很踊跃，各行各业都有第一线的劳动者现身说法。

口嗨？对！而且还要大嗨特嗨！这些关键词是号角，是号召！是团结的旗帜！这过程我必须得有，不用操心其他的也不会落下！

确实，温水里有几个敢抛家舍业炸刺的，可现在越来越多不生不婚不恋的啊，就是要先燥起来，搅搅这盆温水!

资本家恨不得你按部就班，他们有充分的金钱和时间用水军给你带偏，要是年轻人真全去研究，可以分出十个派，自己先打起来。

资本家其实最怕的，就是燥着燥着出莽撞人。

他们真怕莽撞人

兄弟，要是我这回帖被删了，那就说明我说到他们痛脚了。

知乎用户 知乎用户 发表

大部分是口嗨

一口一个剥削，对正是威权主义放任资本的剥削并为他们张目才导致了如此的现状视而不见。

天天号称没有神仙皇帝，人民人民，却心心念念天降伟人来限制资本。

被剥削叫苦连天，一旦有机会加入剥削者阵营分分钟改弦易辙，毕竟屁股离肚子比离脑子远。

知乎用户 水蓝孤单 发表

我们不怕这种口嗨，我们只怕没有听过这个词。

任何事，没有完成之前说的话都是口嗨！我在这也是口嗨，但是我们要团结一切可以团结的力量，不然敌人就会去团结！

知乎用户 西北悍匪吴日天​ 发表

国产蠢狗总是认为资本在剥削他，

不过毕竟是弱智，可以理解。

知乎用户 爱吃猪大肠 发表

国家为什么要鼓励大学生创业？

支持大学生当资本家吗？

知乎用户 不知所谓 发表

问这个问题，自我感觉如何？

知乎用户 匿名用户 发表

情绪大于理性。

全是口嗨，多读读历史，应该知道党的基本政策是多么英明。

知乎用户 黑暗的公正 发表

没了资本，你啥也不是

知乎用户 达瓦里氏 发表

任何事情都不是一蹴而就的，世界也不会因为某个人的一腔热血而改变。唯一能做的就是尽力而为！

知乎用户 白马和辰哀 发表

下面是我做为初中生个人观点: 目前口嗨的占多数。

因为群体意见是易变的 ，如果按《乌合之众》里的话来说改变的原因有三条

1、昔日的信仰影响力减退。

2、群众的势力增长

3、报业的发展

第三条现在可以改成互联网的发展。

很多人说这是年轻人觉醒，但让我说这种觉醒的依旧还是少部分人。

说一个很简单的问题，《国际歌》现在有多少人会唱？反正在我们学校现在大部分人连国歌都不想唱（我在小学时因为唱国歌声特大还跑调而出名。）。

我们只能说一切都在往好发展，但是想让全民觉醒还早着呢。

我就说说作为一个五线小城市的土包子，身边我认识的同龄人有坚定的信仰的只有两个。甚至大部分人对于共产主义还有抵抗情绪，可能是因为他们觉得以后自己能成为资本家，也是因为没有经历资本家的剥削和社会的毒打。而那两位有坚定信仰的，一位是因为家庭影响他全家都是党员，另一位是军迷，接触信仰的早，而我是因为读书，读毛选而坚定了信仰。

如果你想做到的不是盲从，而是信仰，那请你读毛选。

如果你觉得太过枯燥，那么请你从马克思，恩格斯，列宁，斯大林等名人传记开始读起。

如果你有更多的空余时间你可以看看马克思，恩格斯他们《资本论》等著作，或者看列宁的《哲学笔记》等。

最后，如果你觉得我有说的不对的地方可以指出来，我一定会改正的。但请不要骂我，我毕竟也只是个初中生，太过于专业的问题，还是有点儿菜。

伟人

其实真正入门儿看这几本就行，就感觉像看小说一样，慢慢领会到他们高尚的人格，坚定的信仰。

其实我最喜欢的还是读历史 ，体会过无尽的黑暗，才会珍惜现在刺眼的阳光。

上了高中后悲哀的发现我高估了同龄人们。

知乎用户 kingfor668​ 发表

语言从来不代表信仰。

因为语言中有太多的谎言。

特别是有关生存，利益，权利，得失的时候。

人可以分为，更多利他人的，更多利己的，中间的。

信仰共产主义的，属于更多利他人的终极理想。

但在赢得权利的过程中，一定会混进利己主义者。

本来人类寻找道路的摸索中，不同的道路不是敌人，可是认知的狭隘，人性的卑劣，让探寻的过程变成黑暗的丛林，厮杀的角斗场。

搁置争议，建设人类命运共同体，从高处思索，摒弃标签化，一刀切，区分从自我角度出发的喜恶，做好自己。

世界有规则，利他符合良性循环，利己推动恶性循环，西方的自由资本主义社会，存在越来越深刻的矛盾，个人与集体的意志无法推动利他主义。已有的利他倾向是宗教，也同样有利益驱动的弊端。

资本是刀，看在谁手上，干什么。

别乱贴标签。

知乎用户 缄默 发表

至少我还能记住我是什么人。我们没有力量，是因为我们还不够团结，不要小看这点星星之火，我们在积极探索未来，你要知道，当火炬被点燃的时候，我们将会化身柴薪点燃火焰，我们将会是唯一照亮大地的光，我们从不必为此而自卑，前途是光明的，道路是曲折的，这个时代会有越来越多的人觉醒，我们这些分散在天南海北的素未谋面的人们，总有一天也会站在一起，我们忘自我，选择去面对共同的敌人

知乎用户 赵高 发表

在他们的认知里，只有资本剥削而没有权力剥削。他们是真的不知道还是故意隐瞒呢？

我不认为世界上真的有大公无私的人，每个人都要生活，都要活得好，我们也不应该要求别人大公无私，应承认个人追求幸福的权利。

古往今来，那些满口仁义道德的道学家，有哪个真的自己做到了他们自己写的那些规矩？恐怕更多是为了束缚他人，是为了让他人 “大公无私”，存天理灭人欲的朱熹，也有迫害营妓严蕊这样的污点，孔子为礼乐杀舞女，在这些大公无私的人眼里，升斗小民难道不是蝼蚁吗？他们的公在哪里？在圣上，在皇帝而已。而写下“他年我若为青帝，报与桃花一处开” 的人，也不过是想推翻皇帝自己当皇帝罢了，还落下了滥杀无辜的骂名。

抛开个人幸福讲大公无私的人，不是诚实的人。他们连坦然面对自己的欲望都做不到。一旦他们抓住了权柄，个人欲望必然无限上升。

政客最重要的品质是诚实，好也罢坏也罢，能让大家看清楚。人无完人。

华盛顿少年时砍倒樱桃树，捡到银币归还，等等这些描述他的诚实的故事，虽然如今来看真假存疑。但是，他在战争胜利以前的那些承诺，承诺立宪，承诺给大家一个什么样的美国，在战后他当上第一任总统以后都兑现了。

很遗憾，现在的西方政客，已经丧失了这种品质，沦为利益掮客。

知乎用户 康米妮斯特 发表

感觉这是我朋友问的问题。在他眼里我就是三句不离剥削，没事就把问题引到意识形态上。

我是从老师留的作业要求阅读共产党宣言开始被马克思的那一套理论吸引的。好奇心的驱使下我读了毛选，看了资本论导读，还在 B 站上看了许多相关视频。之后 B 站开始不停的给我推送马列相关视频，于是我在这条路上越走越远。

不得不说一下我的那个朋友，他已经是积极分子了，马上就要成为预备党员了。但是，他脑袋里每天想的都是成为上流人。在他眼里只要自己足够用功就可以成为剥削别人的人而不被别人剥削 。他认为社会底层人贫穷是因为不够努力。

但他也不是那种无脑精资，他会提出问题来质疑我的信仰与主义。我俩个经常会在宿舍为相关问题辩的不可开交。例如，他曾经质疑，在马克思时代工人是先进的代表，但现在呢？为了和他辩论我会阅读更多书，也因此对于马克思的理论的理解更深了 。

这里不得不歪个题吐槽一下发展党员的问题，一入学导员就会在班会上将成为党员对以后前途有多么大的作用。成为发展对象还要成绩足够高（我成绩达标了，并不是在这里吃不到葡萄说葡萄酸）。 难道成绩好就有信仰吗？那些曾经为共产主义事业抛头颅洒热血的人个个都是学霸吗？在这样的选拔标准与宣传下我一度认为积极入党的人全是名利之徒。

这学期我决定成为发展对象，因为我觉得这样我可以为了我的信仰付出的更多。但发展对象选举发言时别的发展对象都是在说 “民族复兴”、“国家富强” 之类的套话，我把我想要消灭剥削，解放全人类的理想说出来了。在说的时候我就听见底下有人发出了不屑的声音。他们认为我这样说是在装 B。我一度十分迷茫，是否我应该把信仰埋藏在心底然后随波逐流呢？

最后我要说说为什么有人三句不离剥削，就像我一样，甚至还会引起人们反感。因为我经常在看相关书籍，所以在谈话聊天中会经常联想到相关知识内容。像我们这样的人我认为大部分都是有信仰的，否则谁没事会去看毛选、资本论之类的书呢？

知乎用户 简艾 发表

资本剥削这个词已经被越来越多的人所熟知和挂在嘴边，现实也愈发证明资本剥削的情况是存在的。资本家们大肆鼓吹 “996、007”，希望更多的人被捆在工作岗位上创造更多的剩余价值并由他们去攫取。先不论把资本剥削这一词挂在嘴边的人是口嗨还是将之（资本剥削理论背后的马毛邓等等）作为信仰或是为了什么，但确实有这样的一种社会状况存在，那就是资本剥削。

正确的道理有很多，大家都为之耳熟能详。但是能将这些道理奉为圭臬的有多少呢？从知道、了解、再到接受某样事物理论等都是一个循序渐进的过程，中间产生这样或者那样的情况都会影响这个过程，甚至逆转它。而且每个人的思想认识和思维方式都有不同之处，所以，不能要求每一个人都把某种主义或者什么理论当做信仰。

高中政治就告诉了我们，物质决定意识，意识反作用于物质。物质是意识的先决条件，人都受制于物质条件（包涵物质产生的一系列活动），这些物质条件又反作用于意识。 基于这个道理，可以说资本剥削是事实存在的。那些提资本剥削的人，如果不是遭受了剥削那他们为什么将资本剥时刻挂在嘴边呢？无病呻吟？我想应该不是。

不管他们是口嗨还是将之作为信仰，都是起到了宣传作用的，让给多的人知道了资本剥削这一不公的存在，也能让饱受剥削的人燃起反抗的意思。同时，也将马哲毛概宣传了出去，这是好的，这对改善和改变目前这一情况有积极意义的，乃至社会主义的建设、共产主义社会的实现都是有极大作用的。

我们不应该持质疑、批评而是应该持鼓励的态度。并且给他们支持，直到资本剥削的情况消失才好。如果我们的社会不存在资本剥削的情况，那么这种人是要批评的，因为他们的话是狗屁不通的、是违背基本哲学逻辑的，我们要批评他们没有基于事实情况的发言，并将之纠正。

仅目前的情况来看，我们更要提资本剥削，更要提马克思主义、毛泽东思想等等理论。我们要让更多的被剥削者清醒起来不被资本家的言论洗脑，要让更多的被剥削者加入反抗的队伍！

初次回答，写得可能也是有点狗屁不通。

知乎用户 Darkjack 发表

知乎上的老掉牙论调都太多了，我就纯粹当个总结。

现在工厂招不上人是不是客观现象？

现在 996、拖欠工资、员工维权难是不是客观现象？

房贷、车贷、家庭生活开支上涨是不是普遍存在？

作为普通人我们活着都很累了，口嗨两句还不行吗？

还非逼着我们把你们吊路灯上不成？

知乎用户 无名若水​ 发表

都不是，只是无知而已。

黄龙三关：看山是山，看水是水；看山不是山，看水不是水；看山又是山，看水又是水。

大多数人只知道剥削不合理，为啥，因为马克思这么说的。或者资本论是这么讲的，这是第一层。

资本剥削的合理性在哪里？资本剥削的合理性在于产权的合理性。你只要承认产权的合理性，就必须承认资本剥削的合理性。这是经济学的基础。这是第二层。

资本剥削的不合理性在哪里？在于产权的合理性是人赋予的，当大多数人不同意你的产权的合理性的时候，你的产权就不复存在了。这才是第三层。

然而大多数人只停留在第一层，喊资本剥削，但是实际上不过是自己没能当上资本家的呐喊而已。给他一个工厂一天之内他就变成第二层的人了，pigu 决定脑袋就是这么来的，没钱的觉得有钱的剥削，有钱的觉得我自己的财产凭什么不能买卖东西赚钱。而真正懂得和讨论第三层：“因为穷人人多，能构成大多数人” 的人少的可怜。

知乎用户 plqawerwer 发表

什么叫做主要矛盾？

什么叫做分配不均衡不充分？

资本的剥削发展了这么多年，如果有谁觉得资本的疯狂增长主要依赖雇佣关系直接剥削，而无关政策、债务扩张与市场的聚集效应，那么这人就是在口嗨。

这种食古不化的人多了去，你不需要理解这种人有没有信仰，只要一上来就是念经阿巴阿巴，一顿车轱辘话，始终避谈主要矛盾的，就是实质上的口嗨。

凡是谈一个钱包一个月剩余价值的，全是口嗨。

谈六个钱包与未来几十年可支配收入的，无论是否有信仰，至少可以理解为不是口嗨。

知乎用户 SailorPrice 发表

这个世界上并没有所谓的屠龙术。因为屠龙者，都是龙的传人。

首先说明，我并不支持或者反对任何主义，无非都是政治家创造出来的一套话术罢了，信了就有鬼。纵观历史，没有任何一个政权能摆脱少数人攫取大多数利益的魔咒。从来没有一个反例。任何登上历史舞台的弄潮儿最终都会开启下一轮王侯将相必有种的又一次轮回而已。大家真正需要的，只不过是保持社会持续运行、各方利益达成暂时均衡而不至于破坏稳定的一套游戏规则罢了。而且我极端拥护现行制度，戴帽子戴功夫就省了吧。

你投身经济学学习时，会发现大多数理论都可以对现实经济现象给出合理解释。

其实换个角度想想：你生在中国，所以你会天然觉得马的理论是绝对正确的、甚至奉为信仰，因为这似乎就已经可以说明一切；但是试想如果你出生在任何一个资本主义国家呢？你当然会天生认为这套理论狗屁不通。

说起来你们可能不信，马的经济学理论至今没有指导任何一个国家实现富强。他只提出了问题却根本就不能解决问题，他只告诉你现在这游戏没法玩，大家都来掀桌子吧。掀桌子了然后呢？大家自己回去探索吧。然后，所有人无一例外又回到了起点。

目前全世界 21 个发达国家，没有一个采用马的理论；评论有人说西方现代经济学借鉴马？别搞笑了。倒是我们的当代政治经济学借鉴了不少货币学派和凯恩斯学派的思想。马经从来没有提出过宏观调控的思想，甚至马经里面就压根没有宏观经济的概念。更更更关键的是，宏观调控的货币政策、财政政策、贸易政策、只有在市场经济条件下才成立。这些都和马没有半毛钱关系。

你土生土长的这个国家…… 其实是博采西方众长之后冠名的理论，所以叫 “特色”。即使是在这门非主流的经济学中的主流研究者，其实他们的主流方向也是市场经济。目前学术界几乎就没有人还在研究当代资本如何剥削，因为没有意义。

回到题主的问题上，整天把剥削挂在嘴边的人，大概只是什么都不懂而已。就像 “遇事不决量子力学” 一样，遇事不决他们就资本剥削，但是很可惜并不能解决任何实际问题…… 因为这套理论已经无法指导 21 世纪的实践了。当然，这套理论也从未真正直接指导过任何一个国家的成功实践。所有成功实践都是后人的推陈出新与创造，与老马原教旨主义大相径庭。

反倒是被他们嗤之以鼻的 “特色” 体系正在熠熠生辉。

知乎用户 史达迪尼尔莱翁 发表

大部分是 cosplay 爱好者

知乎用户 浣熊​ 发表

牛做了多少劳动，就让它所能吃到的饲料，与他所创造的价值相匹配。

什么是唯物主义？这就是唯物主义。

不给牛吃饲料，还指着牛骂，说不出力。

什么是唯心主义，这就是唯心主义。

但是他们知道根本原因是什么吗？

他们知道。

但是人家吃的饱，穿的暖，富的流油。

让牛整天拿着一点点的饲料，饿的要死，还要死命的去干，还要生牛崽子，让牛崽子也这么干。

牛做了什么？他们创造了价值，

人做了什么，他们占有了价值。

可是他们大肆的宣扬，说这是因为牛不努力的结果，这是因为牛笨的结果，所以牛过不了好日子。

久而久之，好像所有的牛都认同了这一点，任劳任怨的去为了那一点点的饲料，干那死了命的活，连反抗的情绪都被巧妙的抹除了。

不劳动的，做人，

劳动的，去做畜牲。

可是这样不对，这样的话，牛比 “人” 更适合当人。

我觉得这不对，虽然我是一头牛，但是我不想当畜牲，我想当人，虽然身边的很多畜牲告诉我，好好努力就行，好日子还在后头呢。

可是我觉得这样不对呀，我想来想去，

我当不成人，我也当不成吃的满嘴流油的 “人”。

这是为什么呢？

是因为 “人” 不让人当人。

好，那我们就把 “人” 给杀死，推翻，

我们要做人，自由的人。

就这么简单。

知乎用户 小岛主 发表

被抢劫的人，多说几句持刀行凶，是真的有法律意识还是口嗨而已？

知乎用户 菜头超人​ 发表

我就是看不惯咗壬一副 “站起来的人”，“先醒者”，“WCJJ 中的先进分子” 的嘴脸，然后大派 “工贼”，“精资”，“跪着的人” 的帽子。

说真的，你们不就是对现状不满，然后复读高中政治书而已吗？有啥了不起的？

你要真有信仰，不是口嗨，麻烦干点实事吧。

你看看河山硕，他就是得了新冠，进了临时太平间，也要在网上吹灯塔，这还有一点信仰的样子。

总比论证口嗨也有重要意义，也是有信仰的证据强。

知乎用户 向南楼孙儿 发表

时代早就变了。

资本的使用权根本就不值钱，甚至一用就会亏本，因为现在的实际利率大多是负数，你的钱要想零风险获利根本抵不过通货膨胀。你去银行贷款或者找私人贷款做生意，绝大部分情况都是亏。

所以这个年代资本家能够让资本跑过通货膨胀，额外有几个点的稳定利润就很了不起了，这个投资已经算非常成功。资本家能拿到的钱其实就这么点。那种搞天使投资等上市圈钱的，也是割接盘的和股民的韭菜，跟劳动剥削无关，即使赚到大钱也是风险和收益成正比。

西方经济学其实是很片面的，现金货币，固定资产这些虽然能带来利益流入但本身也有损耗，一个企业赚不赚钱关键是看无形资产，一方面是知识产权创造发明这些，一方面是根本不计入报表的老板带来的价值。包括老板的个人能力，忽悠能力，战略决策能力，尤其包括老板的个人关系和圈子。比如一个皇亲国戚出来开公司，愿意投资的人脑袋都挤破，这个老板可以什么事都不做，拿干股，具体事交给下面的人干，就能拿走利润大头，而做具体事的人可替代性太强了，根本不值钱。

现在那些欧美巨无霸企业尤其是上市公司投资人又小又分散，小股民本质上也是资本家，赚到钱了吗？赚钱的都是那些公司高管，这些高管个人能力不一定强，关键是关系网，所以美国很多政客后来都去企业拿高薪，所谓的旋转门是看中他们做企业的能力了吗？

与其抱怨现在的资本剥削，不如回头看下这些 old money 是怎么来的，之前的暴利时代到底是怎么挖到的第一桶金，挖金之后是怎么不断铺成自己的关系网，把生意越做越大攫取了暴利的。所谓的阶层不是现在的事，在暴利时代已经基本定型了。

现在所谓的劳资矛盾其实是我们国家的产业结构决定的，资本具有很大的流动性，盈利标准是国际性的，不管高科技行业还是低端制造业它都要赚差不多的钱，不然就会跑掉，而我们国家主要还是做的低端产业，利润本来就低，而且还要保证资本的利润率，自然会尽量压低劳动者收入。

知乎用户 干就完了 发表

口嗨也罢，别的也罢，总之不是 “真的有信仰”。

“真的有信仰”就像 “真正的苏格兰人” 一样，这个概念发明出来，就是为了立个神像出来，不断拔高标准，说其他的人都是“假的有信仰”、“假的苏格兰人” ，最后地球上就没有 “真的有信仰” 的人，“真正的苏格兰人”。

知乎用户 知乎用户 26S6Pb 发表

不要以为自己读过几本经济学著作就对广大群众肆意的批判，群众有意见说明他们的切身利益受到了损害，这是最实际的。否则，你这和民国时期垄断知识的所谓的 “高级知识分子” 有啥区别

而且亚当斯密的国富论用于指导现代经济体系早就已经过时了，很多经济学家都在或批判或完善相关的理论，看不见的手是值得被质疑的，之前在一个视频中了解到一个有趣的观点

商品是基于货币交换价值而不是其效用的生产价值，使用价值不得不服从于对交换价值和利润的追求。斯密所幻想的那种货币纯粹作为辅助市场运转的 “润滑剂” 和 “车轮” 的情况根本没有发生，货币作为交换价值的完全表征物反而成为了市场运转的真正主宰。

后面马克思和韦伯都对斯密的经济学理论做出过批判和补充。

社会科学的特点就是没有一种范式可以完美指导社会的有效运转，又因为和人民生活息息相关，所以大家都可以说上两句，这没什么不好的。

按照题主的观点，是否要经济学出身，通读过所有经典书籍，有一定方法论才配发声? 有的时候，这些要求是用来要求自身的，要求其他人就过分了

而且，题主所说的都是在基于如何做大蛋糕的基础上，我们现在核心矛盾是这个么？

其实即是也不是，因为我们更关心蛋糕分配方式的问题，这也是很多人口嗨的原因，你领着大家致富，你拿一百万，我拿十万，这没问题。但你要拿一个亿，我只能拿一万，这就有问题了。

所以，我们更应该讨论和关注的是，这个蛋糕分配的规则和标准是怎样的，是否合理！

屁股不正，知识越多越反动，有时候精巧绝伦的理论是抵不过广大人民群众朴素的价值观的。

知乎用户 gunir 发表

你错了，一个 “歌名” 想要成功，就需要人。这些人有理想主义者和投机份子但是这些都不能完全左右成功还是失败。其中更大多数的人只是平民，被逼的活不下去的穷人，这些人有时候连受教育的条件都没有，你跟他们谈理想，谈理论？想要他们进化成为理想而战的战士，组织需要实际行动去宣誓自己的目标，打土豪分田地、三大纪律八项规定就是当时最好的表示。你首先要把这群 “泥腿子” 当成平等的同志，你才有机会改造他们成为为理想而战的战士。不然，缺少这些哪怕成功了无非就是 “闯王来了不纳粮” 的莽汉起义而已。

知乎用户 小泽马大哈​ 发表

无所谓，有信仰的更好，口嗨的也无害。

知乎用户 汪藏海 发表

我是真有信仰，认为剥削难以持续；

剥削导致贫富分化，社会对立，最终动荡，会反噬资本本身；

剥削导致的贫富分化，自己生活在一个有钱人的小圈子，绝大部分人贫穷、愚昧，既反直觉，也反理性；

说它反直觉，因为周围充斥一帮穷人，你感觉好吗？我从小的教育也让我心里有 “天下大同” 的憧憬；

说它反理性，国家是什么？是一群有认同感的人抱团，去做一个人做不了的大事，队友太弱，对自己真的好吗？

当然，我不是圣人，我有机会剥削他人，我会去做的，这是现实生活。但我心里会一直有份隐忧。

我个人认为比较理想的状态是，自己先富起来，但越富就越对周围人有某种道义上的义务，带大家一起富。

这只是我个人的感觉，我一时做不到不妨碍我有这种想法，不接受反驳，木工师傅绕道。

知乎用户 信之汤汤 发表

起码以目前的社会发展状态来看，在中国内部的资本剥削远远没有网上抱怨的那么严重。

大部分其实都是对自己游手好闲好逸恶劳的无能狂怒的情绪发泄。

成年人的世界原本就是强弱分明的，多劳多得天经地义嘛。

那一个人通过自己努力创业而获得财富地位居于人上人怎么能被说成是资本家呢？

人类文明的任何一个正常的学术流派里，强者为王那都是绝对正确的。

中国诸子百家各自体系里的圣贤榜样全部都是强者为王的。

主张尊卑有序的儒家尊奉的圣贤也是尧舜禹汤。

崇尚自由民主的西方世界也把以亚历山大、凯撒、拿破仑当作英雄崇拜的。

有问题吗？都没有问题。

问题在哪呢？

问题在于一代企业家企图通过资本的方式让财富和地位家族化世袭化，在于未成年是否能够获得均等的受教育的权利问题上。

可我看了网上那么多抱怨资本剥削的人，真正关心问题根源的压根没几个。

不想努力还想做人上人，也不知从哪来的勇气。

知乎用户 知乎用户 asx3h1 发表

在讨论资本的话题里看到有人批判资本的本性，便觉得别人是三句话不离资本剥削吗？还是说你在这类话题里流连太多，以至于对这类言论已经产生了审美疲劳？咋不去别的话题看看呢？这又是信仰还是偏执？而以此发问、冷嘲热讽，又到底是真的清高呢，还是没有自知之明的口嗨呢？

钻牛角尖一样的思考这种既不能赚钱、也不太能说服其他人、甚至没什么用的课题，而且反复的公开发表内容互相关联的言论，很容易吗？是你你坚持得了吗？反正肯定比坚持看帖难吧？比信仰的话，恐怕人家不会输的哟？

既然比看帖之后自我清高的人有信仰，那即便口嗨几次应该也同样更有逼格吧？所以这个问题究竟是嘲讽了别人，还是自曝其短呢？

迷惑，真迷惑。

知乎用户 知乎用户 b1cUVe 发表

建国前，革命先烈：你工人爷爷来了！无产阶级万岁！中国共产党万岁！

建国几十年后，某些人：资产阶级老爷在上，我跪了！

站起来！不准跪！

知乎用户 青春 正当年 发表

现实总会教育人知识，强调资本剥削的人必然深受资本的毒害。无论是直接的剥削还是对本我日常生活的异化。

有切身苦痛就必定有改变现状的愿望。中国的市场经济已经发展到垄断阶段，个人上升为企业主的可能性大大减小，此时回归马克思主义的原典和社会主义的初心就成为必然了。

群众的心是复杂的，教员在土地革命战争时期也不会惩罚因国民党白色恐怖逼迫投靠国民党的农民。芸芸众生都是在生活而已，强求有生存机会的普通人不经过熏陶就成为最坚定的理想主义者是不现实的。

资本的剥削既然成为日常的口号，那么它本身的存在就必然被人民深信不疑，至于具体现实问题仍然要在发展中而不是照抄历史上的套路复古实现。

知乎用户 知乎用户 168LmO 发表

口嗨。

判断一个人是口嗨还是肚子里真有货。

你就看他说的话到底是阐述理论事实，还是在试图调动或者发泄情绪。

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知乎用户 武德​ 发表

可怜众生苦。

你走到街道上，迎面走来一位美女，目光犀利的你一眼就看出了她的异化，又或许是异化让你第一时间注意到了她。

性感的嘴唇上有着你难以说起的色号，眼眸下的淡妆让你感觉似曾相识，好像是哪位博主曾介绍过的名贵化妆品。

她的衣服是漂亮的，就算完全不懂衣服牌子的你，也能从它的造型和材质上看出它的不同。

那双鞋应该能抵得上你好几月的工资吧，包包也是。

你握着手里最新款的 iPhone，里面所有应用的余额加起来不超过 1000 元，而这还是前天刚发完工资的情况。

各种乱七八糟的分期让月收入上万的你倍感压力。

你下定决心，你要更加努力，一定要达到和那位女士相似的成就（娶上和那位女士相似的地位的女子），就如广告里说的那般，只要能得到那些东西，你必能出众。看着逐步落下去的夕阳，以及身旁那些低头丧气身着廉价衬衣的路人，你倍感坚定，决定晚上买个好东西犒劳一下自己，以激励自己，好使自己上进。

而你不知道的是，那位女士也一眼看见对面街头刚下豪车的一位男士，那男士手腕上的手表价值不菲，估摸七八位数上下。

她捏紧了手里的包包，不慎捏到了包里的卡片，心中暗伤。想到自己一月有六位数收入的情况下，却依旧不能做到资债相抵，除开 “必要开支”，还是个月光族。

她咬了咬牙，决定自己再拼一把，相信不久后的未来，一定能实现财富自由，再看到周围那些小白领往自己身上投来的目光，心中暗道这些花的真值，回去再买个包包好好奖励自己。

而她不知道的是，那位男子……

这是一种循环 甚至可以说是个轮回，劳动者近乎都被套上了锁链，挣扎不得。

劳动者不再团结，反而因为异化而不断对周围的人感到骄傲或自卑，自发性地排斥他人，疏离他人，好让自己真的成为一个与世不同的 “仙人”。

许多人抨击消费主义，却很少有人去抨击资本，这是很可悲的。在一个需求时刻被人为制造的世界里，“真正需要”这词已然成为一句空话，就如上文中所提到的几位，她们所拥有的，都是自己所认为 “真正需要” 的。

好在现在终于有些人反应过来，发现在这个消费资本主义世界里，如果不谈反对资本，那么劳动者就依旧会被资本所欺骗，无时无刻不被剥削。

有人说就这些 “无聊的呐喊” 有用吗？

我个人认为是有用的，虽然在这个碎片化阅读的世界里，不少人已经失去了长篇阅读的能力，但多碎片的呐喊，总是能在人们心中留下那颗种子。

我们的前途是光明的，道路是曲折的，但只要做了，也总比不做强。论心，也要论迹，莫问路在何方，有人在前面喊多了，自然会有人跟上，有人走了，自然就有了路。

知乎用户 喵星扫地生 发表

国富论太古老了，学点新东西，譬如资本论，哪个的诞生时间更接近现代？资本主义和市场经济早就不再死抱着国富论，现代科学是持续发展，经济学不属于科学吗。

知乎用户 三米高铁观音 发表

知道自己只是 “略读过一点经济学原理和国富论之类的书”，你要做的是把这两本书精读一遍，再去读一读《资本论》。

而不是火急火燎地上知乎提问。

知乎用户 无形枷锁 发表

不讲大道理

就拿上班来说， 你偶尔弄点小情绪，表示有更好的就走，老板也会担心， 为了生意他会想办法安慰你。

不管是加工资，口头安慰，还是偶尔发礼品，有总比没有好。

要是有一天，你麻木了， 老板说啥就是啥，叫你偶尔加班帮点忙，你都不要好处， 那你真完了。

你以为，他会对你好， 错了， 普通人尚且不满足，别说精明的商人了。

别问我为什么懂，我被套路弄过， 平匀一天白加班二十多分钟，算算， 一个月亏多少。

知乎用户 0001 发表

有信仰。绝对不是口嗨。

如果说有一天打土豪分田地，他们肯定是最积极的那部分人。任何手段他们都认为是合理的。

嗜血是人类的原始动力，

木秀于林风必摧之，何况那些金光闪闪的有钱人。早就馋很久了。

我穷，是因为有人剥削我，我工资低，因为有人剥削我，我工作不好，是因为有人剥削我，所以我不想好好工作，我不想工作，我不工作，我要创业，成为有钱人，让那些瞧不起我的人都后悔自己瞎了眼，可我没有本事像人家那样赚大钱，成功太难了，我不能成功，就让那些成功的人也不好过！看你高楼起，看你宴宾客，看我拆你台。

这就是他们的信仰。

知乎用户 魔电龙枪 发表

就是仇富情绪集中爆发了呗，2020 年初疫情期间，因为微博上大 v 带节奏，很多学生觉得知道了不得了的真相，然后各平台开始带节奏，后来把仇富思维合理化。

知乎用户 米兰 pipo 发表

口嗨啊 因为造成现在这个局面的原因大家都知道 谁也不敢反对他罢了

知乎用户 每顿一碗饭 发表

私以为，无论是口嗨还是信仰，只要他说了他就是自己人。

要看清楚谁是朋友谁是敌人。

知乎用户 勇闯异世界二号 发表

按劳分配是不是资产阶级法权这个问题是判断一个左左是真有信仰还是口嗨的唯一标准。

比如加班工资就是加班了的人剥削了没有加班的人，不承认这点的都是属于口嗨

知乎用户 牧之 发表

这既不是信仰，也不是口嗨，这是对公平的单纯的渴望。

他们是最单纯的人，谁呢？人民群众！

我和你看法不同，我希望更多的口嗨会出现，会反思，会海纳百川终汇海，他们是火种，是真正的变革希望，你也别在意他哭不哭董卓，他们要是不哭，阿瞒们根本就不知道什么时候到了时机。

我能做的只是陪着他们看着他们，尤其是年轻人，学生，他们赤诚的爱着这片土地，他们才是未来的希望，而那些进入社会的你我早已经麻木腐朽失去了灵气，我们也没什么可批评口嗨的，曾经我们也口嗨过。

若是有人想要兵刃斩断最后这一点光，那我们这些后人也自然会用残躯化盾替他们挡最后一下。

我虽然没那么高学历，没那么多财富，没那么多道德，但这么多年的也多多少少明白了前人为何在面对牺牲的时候眉头不皱一下，他们相信下一代会更积极向上散发光和热，我们这一代也终究要离开的，总要做出选择。

有些人怕口嗨怕的要死，千万别小瞧这个力量，老话不是还讲防民之口甚于防川，笑。

我平时懒得回答这类问题，只是想借平台告诉能看到的年轻人和学生，你们从来不孤独。

知乎用户 星酱必吃兵线 发表

这问题太硬核了，硬核到这是一个常识问题。

信仰是个嘛玩意儿？说白了是认识论。举例来说，有神论者的世界观是无神论者根本想象不到的，我举个经典中世纪基督教的说法，“学习即回忆”，这句话有神论者秒懂，无神论者得像解数学题一样硬解。

社会主义的终点是一种乌托邦，从中世纪开始，市民就幻想乌托邦，一切能抵达 Utopia 的途径皆是市民信仰，这是中世纪市民精神世界的基本构造。

我挺好奇的一点是，怎么到了今天，人们信仰 socialism，做演讲和论辩，就通通成了口嗨？是谁想剥夺了一个公民寄托理想国的权利？

在这个问题上，根本就不存在口嗨这件事。你哪怕是个偷东西的小偷，你认为 socialism 能让分配变公平，你都有权利这样相信。之所以你偷东西，是表达一种不满和抗争。如果你拿这套来骗警察叔叔，这就是一个幌子；如果你真是这样想的，那这个逻辑是自洽的。我们都希望你好好改造。

历史上有很多人心怀理想城邦的信仰，做尽了更加歹毒的事情，我不举例了。socialism 从信仰层面上看相对是温和的，小偷说不定还能信，杀人不眨眼、剥削人还嚼骨头的人指定是不信。

一个普通人、打工人、穷人怎么会口嗨 socialism？你明知苹果是甜的，所以你大声说苹果是甜的，就是口嗨吗？

什么样的人会口嗨 socialism？迫于国家权力不得不屈尊的大资本家，这帮人主旋律起来真没普通人什么事了，普通人口嗨一波最多能结交俩志同道合的朋友，资本家口嗨一波能多勾结几个领导干部，我实在不懂为什么会有人觉得知乎上的普通人都是口嗨。

真口嗨的人，上面能看明白，迟早会收拾他们的，只不过现在需要他们当工具人罢了。比如你影视行业，这些年没搞出什么来，演员又要钱要的离谱，国家一出手就给你整个几年寒冬，你们连当工具人的资格都没有。

试问我普通老百姓在知乎信仰 socialism 会被人收拾吗？论两面三刀，我们和财阀有可比性吗？

财阀尚没什么觉悟，我等纯纯的屁民先思考自己有没有为 socialism 添砖加瓦做贡献，是不是有点斯德哥尔摩？

不过我也不嫌这个问题丢人，这就是觉悟。我睡觉的时候会想这个问题，财阀一秒都懒得想。

知乎用户 无名野人 发表

有鸡毛的信仰。

你们还真以为自己清醒了？

十年前，我认为社会主义是鬼扯，挂羊头卖狗肉，说一套做一套，干了不知道多少腌臜事。当然，结果是被一大帮人怼。我成了美分。

过了不到三年，我发现资本主义是鬼扯，挂羊头卖狗肉，说一套做一套，干了不知道多少腌臜事。当然，结果还是被一大帮人怼。我成了五毛。

现在，我终于明白，只要不把人当人看的，什么主义都是鬼扯，讲不把人当人看的主义的家伙都是王八蛋。

你们中的大多数人从来就没把人当人看过，现在终于讲起主义来了，实际上不过是镰刀噶到自己身上，觉得疼了。

知乎用户 瑟瑟发抖 发表

这问题是个立场问题，资本家还三句话不离开奋斗，大局为重，锻炼人才，福报呢。后面还诞生了商业是最好的慈善，为社会是送人才，我兄弟的言论，有哪一句话是真心的？还不是口嗨，但他们为什么要说？因为他们的屁股在那边。

而某些官媒，纯真，天真，真纯真么？纯真这玩意根本不可能出现在人的眼睛上好吧，你跟我说这和口嗨有什么区别？这是真的想说某个人眼神纯真？放 pea，但还不是在说，为什么？因为这只是想表达自己的 ass。我这还没算上恶意讨薪这个屁股歪到家的词，这个词属于某地方政府想要表达的词还是表达错误的词？正不正经？不正经？正经？都不重要，重要的是这个词的态度，这个词说出来了正不正经意义根本不大。

我们再来说说文化界，什么 lgbt 啊，什么黑人啊，什么华裔啊，还有清剧，明剧争议，岳飞移除课本，这些正经么？正经个屁，尼玛岳飞一个接近千年前的人，招谁惹谁了，被移除课本，你敢跟我说这事正经？这事正不正经根本不重要，重要的是 ass，屁股。睁眼说瞎话的巅峰多了去了，某些人最喜欢拿某革举例，要是不封号不删评论举例，国内外哪一年不是某革一样的性质？大家都知道，但大家屁股在那，所以大家避而不谈，还向往美国，美国的美国优先美国至上（不允许其他形式存在，对其他形式打压的理由就是他是其他形式）不就是某革的形式么？那为什么那么多人喜欢跑去一个某革形式存在的国家，什么自由，什么解放，都是放 pea，因为那里有大 house，大牛排，这才是主要原因，只不过需要一些 “正经话” 当遮羞布而已，然后觉得自己还变成了人上人，其实和键盘侠也没区别。

另外怎么在民族团结问题上人们就把谈正经放在第一位了？在黑人问题上怎么美国政府就不谈正经的？谁在乎啊，谁在乎这些问题正不正经，重要的是屁股。屁股对了哪怕不正经那口号喊得也杠杠的。

所以三句不离开剥削重要么？不重要，立场最重要，这个世界口嗨的话多了去了，正经话就没几句，你应该这么问，人类每三句话中，平均下来有几句是正经话。

说来也奇怪，这个世界这么多喜欢仗着年龄和身份教育人的人，就是喜欢说大话，空话，” 正经话” 那是一溜溜的说出来，但这个世界却并没有在他们的手中变好，西装革履，人模人样，但仔细一想，这些人和口嗨键盘侠区别不大，都属于地球没了能继续转的类型。

知乎用户 猫大师​ 发表

最高赞回答我不认同，口嗨就是口嗨，从来都没比别人强。

40 年代那群农民可不是口嗨，而是真的跟着红旗走了，别人真的扛枪扛刀上战场了。

你个键盘侠除了在网上贴点语录，还起了个卵子作用？

知乎用户 臭写服务器的 发表

喊的太轻了，连百分之一的分量都不到。

资本力量还在不停崛起，无产阶级的权利还在日益缩小。照这样下去…

知乎用户 陈 - 中思 发表

说说 “剥削”“剥削剩余价值” 的事

——评 “月入五千 / 万，干多少活儿才能不被资本家剥削剩余价值？”

2022 年 3 月 18 日

本文提出的术语新观点

【现在，人们对马克思主义的认识简直到了极简化极浅辙的程度】

【人们在这样 “用” 马克思主义的时候，只记得马克思主义中说的 “剥削” 和“剥削剩余价值”，却丝毫不谈马克思在他所处的那个时代就在说着的 “必要的资本积累” 思想】

【现在，人们对马克思主义的认识似乎简化浅辙到了只要知道 “剥削” 和“剩余价值”就够了的程度，就似乎可以大谈特谈马克思主义了，就似乎可以拿 “剥削” 和“剥削剩余价值”来解释一切经济现象和社会现象了，就似乎可以拿 “剥削” 和“剥削剩余价值”套用任何社会了】

【在现代资本社会中，或者说在法制社会中在国家依法管理社会的社会中，马克思所处时代的那种 “剥削” 实际上已不复存在了。当人们再喋喋不休地声讨和鞭打 “剥削” 和“剥削剩余价值”时，人们实际上是在把现代资本社会中已经不存在的 “剥削” 拿来说事的，是把现代资本社会中不能不存在的必要的资本积累当作了剥削天天喊打的】

【从资本财富具有双重性这个意义上说，资本积累对企业来说，那是资本积累。资本积累对社会来说，那是财富积累，是在为（自然的）国家和民族积累财富的】

【社会问题和理论问题，那不是用正义感可以解决的问题，不是用人所共知的一些理论术语可以解决的问题，不是可以用历史的理论来完全解决的问题】

正文

“干多少活儿才能不被资本家剥削剩余价值？”。每每看到这样的问题，和网友对此类问题的回答，都感觉到的是：

1、不懂理论的人谈理论，真是荒谬至极。

2、这理论不发展实在是不行了，实在是误人不浅。

现在，人们对马克思主义的认识简直到了极简化极浅辙的程度。现在，人们对马克思主义的认识似乎简化浅辙到了只要知道 “剥削” 和“剩余价值”就够了的程度，就似乎可以大谈特谈马克思主义了，就似乎可以拿 “剥削” 和“剥削剩余价值”来解释一切经济现象和社会现象了，就似乎可以拿 “剥削” 和“剥削剩余价值”套用任何社会了，而且还自认为这样的 “用” 马克思主义是很正义的，是很马克思主义的。这真的太可悲了。这不仅是以这样的方式 “用” 马克思主义的人们的悲哀，也是马克思主义不发展的悲哀。

人们在这样 “用” 马克思主义的时候，只记得马克思主义中说的 “剥削” 和“剥削剩余价值”，却丝毫不谈马克思在他所处的那个时代就在说着的 “必要的资本积累” 思想。也不知道人们是根本就不知道马克思所表述的 “必要的资本积累” 的思想，还是忘记了马克思的 “必要的资本积累” 的思想，还是觉得马克思的 “必要的资本积累” 的思想是没有意义的思想。于是，就在把马克思 “必要的资本积累” 的思想抛弃在一边的状态下，以正义者的姿态把资本社会（注意，是资本社会）中绝对不能少的 “资本积累” 也当作剥削了，也当作 “剥削” 和“剥削剩余价值”加以声讨和鞭打了。

其实，即便人们对 “剥削” 的声讨和鞭打不包括必要的资本积累，那么在第二次世界大战后的现代资本社会中，或者说在法制社会中在国家依法管理社会的社会中，马克思所处时代的那种 “剥削” 实际上已不复存在了。当人们再喋喋不休地声讨和鞭打 “剥削” 和“剥削剩余价值”时，人们实际上是在把现代资本社会中已经不存在的 “剥削” 拿来说事的，是把现代资本社会中不能不存在的必要的资本积累当作了 “剥削” 天天喊打的。这种以正义者的身份、以对剥削深恶痛绝的姿态所表现的对剥削的天天喊打的行为，实际上是真的不知道什么是真正的剥削的。那么马克思所处时代的那种真正的剥削到底是什么呢？是怎样表现的呢？我在自己的《论私有制》书稿中的 “第一章 私有制为什么是罪恶的和万恶的” 中是这样表述的：

在自由资本社会中（即马克思所处的那种自由资本社会，或者说是第二次世界大战之前的那种自由资本社会），能够参与资本分配的只有资本家，是资本家通过实际存在的资本分配权而独揽了所有的新创造出来的资本，或者说是撰取了所有的利润。这也就是马克思主义所说的资本积累。而企业管理者们只参与了消费财富的分配，可以说企业管理者们通过分配获得了他们所创造出的消费财富百分之百的份额，所以他们不会贫困。而无产阶级劳动者不仅不能参与资本财富的分配，连他们创造出的消费财富都不能完全获得，只能获得他们应得消费财富中的很少一部分，其中大部分都被资本家当作利润拿走了，去用于资本的原始积累了。我们可以用数字作一个比喻。如果一个劳动者创造了在公平原则下自己可以获得的 130 元的财富，那么在自由资本社会中，这 130 元的本该全部属于劳动者的财富中，有 30 元是作为资本财富被资本家拿走了，剩余的 100 元就是完全应该由劳动者所得的消费财富。而实际上，资本家把这原本应该由劳动者所得的 100 元消费财富中的 70 元也拿走去作为资本积累了，只留下 30 元的消费财富分配给了劳动者。这 30 元的消费财富就只能用来维系劳动者自身的生存，只能用来维系劳动者家庭的基本生活，只能以最简单的方式维系人口的繁衍。所以自由资本社会中的无产阶级是极度贫困的。而这种极度贫困就是由这种意义的极度不公平的分配方式造成的。当人们说到剥削时，对剥削的理解通常是与财富的分配相关联的。资本家把劳动者和企业管理者创造出的所有资本财富都据为己有了，都用于资本积累了，这就已构成了剥削，但这属于资本积累意义的剥削，是有积极意义的资本积累的剥削。对这种有着积极意义的资本积累的剥削来说，更应该看作是必要的资本积累。如果说这种涵义的剥削在资本社会中尚且符合资本社会发展的需要、符合社会生产发展的需要、符合经济规律、符合时代的局限性的话，那么资本家把劳动者创造的消费财富中的一部分、甚至是大部分也当作资本财富拿走用于资本积累了，那就是毫无合理性的最为残酷的剥削了。如果资本家把剥削走的资本财富用于资本的积累，用于扩大再生产，能让更多的人就业，能创造更多的财富，因而这种资本积累意义的剥削尚具有一定的积极性和合理性的话，那么资本家连劳动者创造的消费财富也加以剥削，而且剥削的是消费财富中的大部分，使劳动者的获得难以维持生计，这样的剥削就是罪不可恕了。自由资本社会中的私有制之所以是罪恶的和万恶的，最为直接的原因就是缘于资产阶级的对无产阶级劳动者的消费财富的剥削所体现的分配的极度不合理，而不是主要体现在资本家对劳动者的资本财富的剥削上。所以，尽管马克思在对自由资本社会进行着最无情的批判，在对自由资本社会中的剥削制度进行着最无情的揭露，提出了消灭自由资本社会制度和消灭私有制的主张，也还是不反对必要的资本积累的。

通过以上的分析，我们应该知道 “剥削” 的实质是什么了？那就是自由资本社会中的资本家（而不是现代资本社会中的创业者和企业家）对无产阶级劳动者的消费财富的剥削，也就是把劳动者创造出的本该完全属于劳动者的 100 元消费财富中的 70 元消费财富剥夺了，拿去当原始积累了，只给劳动者留下 30 元作为维持生命、维持家庭生活、维持最简单的生命繁衍。那么这种意义的剥削在二次世界大战后的法制社会和国家依法管理社会的社会中还存在吗？还合法吗？应该说是基本不存在了。就是存在也是非法的，是要被严惩的，是要被取缔的，法人是要负法律责任的。

这意味着什么？意味着，在企业把劳动者创造出的消费财富百分之百地通过分配分配给劳动者的状况下，自由资本社会中的、传统意义的那种剥削实际上已经不存在了。这就是二次世界大战后发达资本主义国家的劳动者同样可以富裕的原因所在。我们可以将其简单地概括为：在自由资本社会，资本家把劳动者创造的消费财富（注意，是消费财富）中的大部分拿去做原始积累了，导致劳动者的贫困，所以存在着剥削，存在的是对劳动者消费财富的剥削。而在现代资本社会中，企业把劳动者创造出的全部消费财富 100% 地都分配给了劳动者了，使劳动者也可以富裕起来，所以应该是不存在对劳动者的消费财富的剥削的。

所以，在法律的保护下，在劳动者事实上获得了他们应得的 100% 消费财富的情况下，正义者们还在叫喊着 “资本家” 残酷剥削 “无产阶级”，真的是只讲正义而罔顾事实的。他们自己也不想一想，如果社会真的像他们臆想中的那样是剥削横行的话，那么多劳动者何以会买得起几百万元的房子？何以买得起几十万元的汽车，何以三天两头吃酒店，何以满世界地去旅游，何以花几十万去举行个婚礼，又何以成为“无产阶级” 的……？他们为什么不会像二次世界大战前的无产阶级那样贫困到只能维系生命和生存、贫困到没有住房、贫困到缺吃少穿、贫困到只能简单地繁衍后代的程度？

而对于企业必要的资本积累来说，那是不能当作剥削来看待的。必要的资本积累既是企业生存的必要，是国家生存的必要。

因为，无论哪个企业，如果没有资本积累，不要说企业由小做大了，连生存都是生存不下去的，企业生存不了，不只是 “资本家” 生存不了，企业的员工同样生存不了。

同样，如果一个国家中的企业没有必要的资本积累，国家就没有可以竞争的力量，国家就没有可以立于不败之地的势力雄厚的企业，国家就必然在国际竞争中失败，国家和国家中的所有公民都会陷入贫困，民族就会孱弱，国家和民族就会受到欺负。

所以，资本积累不是剥削。不论是国家的资本积累，还是企业的资本积累，都不是剥削。无论是国家通过资本积累积累起来的财富——国有企业，它们就既是国家的，也是民族的。也无论是企业通过资本积累积累起来的财富——私有制企业，它们虽然是个人的，但也同样是民族的。这是作为资本财富所具有的双重性。所以，从资本财富具有双重性这个意义上说，资本积累对企业来说，那是资本积累。资本积累对社会来说，那是财富积累，是在为（自然的）国家和民族积累财富的。

所以，如若把资本积累也当作 “剥削” 来看待来消灭，那么国家将一贫如洗，民族将一无所有。还好，除了正义者们外，没有人把资本积累也当作剥削取缔的，所以国家才越来越强大，所以民族的腰板才越来越硬，所以国民才越来越富。

所以，社会问题和理论问题，那不是用正义感可以解决的问题，不是用人所共知的一些理论术语可以解决的问题，不是可以用历史的理论来完全解决的问题。正义者们喋喋不休地声讨 “剥削” 的叫喊，除了表现自己的正义感外，真的是没有什么意义的，还是消停一些的好。消停下来，然后用时间去好好地探讨一下理论（不过，人们应该知道，好的理论真的是深刻的和内涵丰富的），这才是有意义的事情。

知乎用户 Felix 发表

只说历史哈。

个人认为，历史上这种人不能说有信仰，但起码的善恶是知道的。

只是对个人来说，生存是第一位的。

为了不成为旧势力的第一滴血，他们绝对不会站起来打第一枪成为信仰斗士，但是他们会集聚意不平成为炸药，或者弱一点成为可燃物，甚至成为置身事外推波助澜的风。

然后，就缺导火索。

有趣的是，历史上的导火索往往是由旧势力自己制造自己插上自己点燃的。

如果导火索够长，炸药桶就会提前引爆；如果够短，则会引火烧身。

然而，人的欲望是无限的。

剥削者绝对不会承认自己剥削，而只会说被剥削者要么蠢要么懒（熟不熟悉？），却绝口不提自己霸占生产资料且提供的回报不足以满足劳动力再生产的需求从而威胁到部分人的生存状态，更不会用减少剥削力度的手法来缓和甚至解决矛盾，而只会比赛一样加剧剥削。

为什么？

因为和尚摸得道士摸不得？因为剥削社会天然的针对所有人的不平衡——赢家通吃，输家一无所有。

同时他们会想方设法找理由，处心积虑耍心机，目标就是吃了人，还要人说他是好人，吃人是应该的。

然后就会出现一种情况，那就是被剥削者在口嗨甚至不口嗨如同乌合之众是 “又蠢又懒”，剥削者似乎群体降智争插导火索是又蠢又坏。

接下来，量变开始了…

当然，有志者则会开始布局，试图利用和驾驭量变的力量。

知乎用户 光辉启明 发表

反剥削三个字，不仅仅是字面上的意义，另外还有你的定义

一些人不满的是自己不是剥削秩序的顶端，甚至是自己是（被剥削的）对象

这一类人是千叶真名所说的一类

在过去，参加革命仅仅是改变命运甚至没有什么理想的也是如此

另一部分，不仅仅是反对现存的剥削阶级和秩序，甚至是情感上意识到它没有存在的必要性

在对待资本家的问题上，前者的目标和理念仅仅是肉体上消灭

后者的想法并不一样

前者，可一部分是可以被改造的 另一部分

知乎用户 邵清华 发表

资本主义的本质是什么？2 万字超硬核马克思解析【硬核社会学】_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili

这是 B 站知识区 UP 主学院派的新作，在视频的一开始，她就讲到了核心：

所以，说 “资本”，说 “剥削”，说 “贫富悬殊”，说 “制度危机”，这是我们在无数次追问 “这个世界究竟怎么了” 之后，也是我们在无数次对所有的答案省思之后，发现的根源（元问题、第一性）。为什么每个问题总能归结到这里来，因为这就是资本主义的真相——将一切商品化、一切货币化、一切资本化，那么，拥有资本的人也就拥有了近乎无限的社会权力。

知乎用户 农村卖油翁 发表

只要普惠够大，就会变成你的粉丝小弟。实用者面前被反对，哪就是普惠不够大。

于是实用者又捡起了放在旁边的布满灰尘的大刀向你亮了亮，既是希望你能约束一下自己，也希望坐堂老爷们能看见诉求。

这两种一种是寄希望于贪吃蛇不继续玩这种游戏的不现实，克制是不可能克制的，于是有了怡红院合法化的讨论，有了物竞天择适者生存的盛行，有了医疗私有化的讨论，有了福报论，有了打工人梗。

坐堂老爷 “抓大放小” 以后，虽然看起来强化了收益能力，但是解决就业，解决公私矛盾的能力和意愿已经下降了（这是阶级属性和阶级局限性决定的，比如各种被骂懒的）。个人与集体利益冲突时，也仅剩德治和前辈遗产（被爆出的某人坚持不听电话招呼，维持量刑，一个会上只有一人坚持，悲…）。

这个情况特别像苏联解体前夕。有钱人希望突破束缚，没钱人希望改变，于是强大苏联毁于旦夕之间，连水花都没飘起来，被默认……

别人有没有我不知道，不过…… 配上这图是没错的。

只要资本主义的吞噬本质不改变，就应该坚定信仰，不管你属于哪个阶级。

老版本，听听很有精神 https://b23.tv/Jm9RrY

知乎用户 叔叔是好人 发表

口嗨而已.

真正有信仰的人，会深入人民去做实事. 哪怕如同堂吉诃德一般，也会不枉此生.

真正有信仰的人，会去生活中实践真理，而不是网络知乎上做考题.

真正有信仰的人，会平和且坚定，而不是一副天下要害朕一般的受迫害狂想症.

知乎用户 匿名用户 发表

毛泽东同志一篇著名的文章《反对党八股》里面直接一针见血地指出了，张口理论闭嘴理论的人大多是凸显自己和群众多么不同，事实上如果再深究一下，打这些话的人大多是从来没有参与过生产的中学生乃至小学生。

在此我有个大胆的推测，不一定对，现在张口闭口就是博学什么的词，只是因为他说不出来别的，过一段时间，他们接触到的词多了，就会出现别的了。

张口闭口就是剥削的人，其实不能一棒子打死。

但是就事实而言，有相当一部分是为了凸显自己的不同。有的人就喜欢半瓶子醋瞎晃荡，毛泽东同志早在延安时期就发现了这个问题。

要改，这不是什么穷凶极恶的问题，但是这类问题往往带着并发症出现，那就是好高骛远，不能脚踏实地，整天做白日梦。而且如果真的到了考验的时候，往往又表现出信念不坚定。中共一大多少代表，最后叛党叛国，为什么？我想大概是因为他们一开始也不清楚 “马克思主义者” 这个名词到底有多重，担负着怎样的使命与价值，一开始说就说了，后来发现不对劲，长征，抗日怎么这么难，索性放弃了。

这就是所有人需要警惕的。张嘴闭嘴理论不是什么穷凶极恶的问题，但是需要警惕这种人以后的发展方向。

值得欣慰的是，从历史的角度看，大多数这种人在长时间的革命锻造中练就了自己，不再好高骛远，而且脚踏实地，从不把自己不当做群众去看。

总之，在社会主义新时代的今天，我们仍需要用科学的理论去武装头脑，要跳出历史循环的唯一办法，也只有毛泽东主席说的：到群众中去

知乎用户 惰性气体 发表

真理都是不断重复认知建立的，三句不离其实大概率是一切结论又回到了一个点，这种现象不是口嗨，而是在不断认识社会的过程中证实了

当资本来到人间，每一个毛孔都滴着肮脏的血。
《资本论》第一卷 卡尔 · 马克思

知乎用户 老马 发表

他们幻想恢复公有制。其实公有制同样有剥削。他们宁愿受国家的剥削，不愿意受私人的剥削。

知乎用户 incontri 发表

弗 · 恩格斯

资产阶级对无产阶级的态度

　　我在这一章里所谈的资产阶级，也包括所谓的贵族阶级在内，因为说它是贵族阶级，说它享有特权，这只是对资产阶级而言，并不是对无产阶级而言。无产者把它们二者都仅仅看做有产阶级，即资产者。在财产特权面前，其他一切特权都算不了什么。区别只在于狭义的资产者是和工厂无产者、部分地和矿业无产者打交道，作为农场主的资产者是和农业工人打交道，而所谓贵族只是和一部分矿业无产阶级以及农业无产阶级相接触。
　　我从来没有看到过一个阶级像英国资产阶级那样堕落，那样自私自利到不可救药的地步，那样腐朽，那样无力再前进一步。在这里我指的首先是狭义的资产阶级，特别是反对谷物法的自由资产阶级。在资产阶级看来，世界上没有一样东西不是为了金钱而存在的，连他们本身也不例外，因为他们活着就是为了赚钱，除了快快发财，他们不知道还有别的幸福，除了金钱的损失，也不知道还有别的痛苦［注：卡莱尔在他的 1843 年出版于伦敦的 “过去和现在”（《Past　and　Present》，London，1843）一书中绝妙地描述了英国资产阶级及其令人作呕的贪欲；该书的一部分我已经译出，登在 “德法年鉴” 上，希读者参阅 [121]。——恩格斯原注］。
　　在这种贪得无厌和利欲熏心的情况下，人的心灵的任何活动都不可能是清白的。当然，这些英国资产者都是很好的丈夫和父亲，他们都具有各种各样的所谓私德，在日常的交往中，和其他一切资产者一样，也是一些可敬的和体面的人物；在商业关系上，他们甚至比德国人好些，他们不像我们的小商人那样讨价还价，斤斤较量，但是这又有什么用呢？归根到底，唯一的决定性的因素还是个人的利益，特别是发财的渴望。有一次我和这样一个资产者在曼彻斯特街上走，和他谈到工人区的恶劣的不合卫生的建筑体系，谈到这些地区的可怕的居住条件，我说我还没有看到过比曼彻斯特建筑得更坏的城市。他静静地听完这一切，在走到拐角上和我告别的时候，他说：“and　yet，there　is　a　great　deal　of　money　made　here（但是在这里到底可以赚很多钱）。再见，先生！”英国资产者对自己的工人是否挨饿，是毫不在乎的，只要他自己能赚钱就行。一切生活关系都以能否赚钱来衡量，凡是不赚钱的都是蠢事，都不切实际，都是幻想。所以政治经济学这门专讲赚钱方法的科学就成为这些人所喜爱的科学。他们每一个人都是政治经济学家。厂主对工人的关系并不是人和人的关系，而是纯粹的经济关系。厂主是 “资本”，工人是“劳动”。而当工人不愿意让别人把自己当做这样一种抽象的东西的时候，当他肯定自己不是“劳动” 而是人（的确，这个人除具有其他特点外，也还具有劳动的能力）的时候，当他认为自己决不能被当做“劳动”、当做商品在市场上买卖的时候，资产者就想不通了。他不能了解他和工人之间除了买卖关系还有别的关系存在；他不把工人看做人，而仅仅看做“手”（hands），他经常就这样当面称呼工人；正如卡莱尔所说的，除现钱交易外，他不承认人和人之间还有其他任何联系。甚至他和自己的老婆之间的联系百分之九十九也是表现在同样的 “现钱交易” 上。由于资产者的统治，金钱使资产阶级所处的那种可耻的奴隶状态甚至在语言上都留下了它的痕迹。金钱确定人的价值：这个人值一万英镑（he　is　worth　ten　thousand　pounds），就是说，他拥有这样一笔钱。谁有钱，谁就 “值得尊敬”，就属于“上等人”（the　better　sort　of　peo－ple），就“有势力”（influential），而且在他那个圈子里在各方面都是领头的。小商人的气质渗透了全部语言，一切关系都用商业术语、经济概念来表现。供应和需求（supply　and　demand），这就是英国人用来判断整个人生的逻辑公式。因此，在生活的各个方面都是自由竞争，因此，laissez　faire，laissez　aller[122] 的制度支配着行政、医务、教育，或许不久在宗教方面也会这样，因为国教教会的统治已日渐趋于崩溃。自由竞争不能忍受任何限制，不能忍受任何国家监督，整个国家对自由竞争是一种累赘，对它来说，最好是没有任何国家制度存在，使每个人都可以随心所欲地剥削他人，譬如说，就像在可爱的施蒂纳所鼓吹的 “联合会” 里那样。但是，资产阶级为了使自己必不可少的无产者就范，就不能不要国家，所以他们利用国家来对付无产者，同时尽量使国家离自己远些。
　　但是千万不要以为 “有教养的” 英国人会公开承认这种自私自利。相反地，他用最可耻的伪善的假面具把它遮盖起来。怎么，难道英国的财主就不关心穷人？他们不是已经创办了其他任何国家都没有的慈善机关吗？呵，不错，慈善机关！你们吸干了无产者最后的一滴血，然后再对他们施以小恩小惠，使自己自满的伪善的心灵感到快慰，并在世人面前摆出一副人类恩人的姿态（其实你们还给被剥削者的只是他们应得的百分之一），好像这就对无产者有了什么好处似的！这种布施使施者比受者更加人格扫地；这种布施使得本来就被侮辱的人遭到更大的侮辱，要求那些被社会排挤并已失掉人的面貌的贱民放弃他最后的一点东西——人的称号；这种布施在用施舍物给不幸的人打上被唾弃的烙印以前，还要不幸的人**卑躬屈膝地去乞求！**但是这一切究竟是为了什么呢？让我们来听听英国资产阶级自己说的话吧。大半年以前，我在 “曼彻斯特卫报” 上读到一封给编辑部的信，编辑部把这封信当做极为自然的和合乎情理的东西，不加任何按语就登了出来。下面就是这封信：

　　“编辑先生！
　　近来在我们城里的大街上出现了大批乞丐，他们时常企图用他们那褴褛的衣服和生病的样子，或者用令人作呕的化脓的伤口和残废的肢体，以极端无耻的和令人讨厌的方式来唤起过路人的注意和怜悯。我认为，一个不仅已经付过济贫捐而且还给慈善机关捐过不少钱的人，应该说已经有充分的权利要求不再碰到这种不愉快的和无耻的纠缠了。如果城市的警察连保证我们安安静静地在城里来往都做不到，那我们究竟为什么要付出那样多的捐税来供养他们呢？我希望这封信在你们这个拥有广大读者的报纸上发表以后，能促使当局设法消除这种恶劣现象（nuisance）。

　　永远忠实于您的一位太太”

　　看吧！英国资产阶级行善就是为了他们自己的利益；他们不会白白地施舍，他们把自己的施舍看做一笔买卖。他们和穷人做买卖，对穷人说：我为慈善事业花了这么多钱，我就买得了不再受你们搅扰的权利，而你们就得待在自己的阴暗的狗窝里，不要用你们的那副穷相来刺激我的敏感的神经！你们不妨继续悲观失望，但是要做得让人觉察不到。这就是我提出的条件，这就是我捐给医院 20 英镑所换取的东西！呵，基督徒资产者的这种慈善是多么叫人恶心！“一位太太” 就是这样写的！是的，一位太太！她这样署名是很恰当的。幸亏她没有足够的勇气称自己为一个女人！既然 “太太们” 是这个样子，那末 “老爷们” 又该怎样呢？人们会说，这封信所说的只是个别情形。不，它正好表现了绝大多数英国资产阶级的想法，否则编辑部就不会把它登出来，否则一登出来就会引起某种异议，我留意了以后几天的报纸，没有找到这种异议。至于这些慈善行为的效果，帕金逊掌教就亲口说过，穷人从他们的穷弟兄那里得到的帮助，比从资产阶级那里得到的要多得多。淳朴的无产者深知饥饿的苦楚，所以他们虽然自己也不够吃，还是乐意舍己救人。他们这种援助的意义是与穷奢极欲的资产者所扔出来的那点布施迥然不同的。
　　在其他方面，资产阶级也装出一副大慈大悲的样子，——但也只是在他们自己的利益需要这样做的时候才如此。他们在政治和政治经济方面便是这样做的。五年来资产阶级一直在竭力向工人表明，他们只是为了无产阶级的利益才希望废除谷物法。但事情的真相却是这样：谷物法使英国的粮价保持在高于其他国家的水平上，因而抬高了工资，使厂主难以和其他粮价较低因而工资也较低的国家的厂主竞争。如果废除了谷物法，粮价就会下跌，工资就会接近于欧洲其他文明国家的水平。这一切分明都是从上述的调整工资的原则中产生的。这样就会更便于厂主竞争，对英国商品的需求就会增加，从而对人手的需求也会跟着增加。由于这种需求的增加，固然工资也会重新稍稍提高一点，失业工人也会找到工作，但是这能维持多久呢？英国的特别是爱尔兰的 “过剩人口” 是足够满足英国工业对工人的需要的，即使它的规模扩大一倍也没有问题；而且从废除谷物法得到的一点点好处过几年就会重新消失，新的危机会跟着到来，我们又得回到原来的处境，因为对工业的第一个刺激也会加速人口的增长。这一切无产者都看得很清楚，并且对资产者直截了当地说过好多次了。可是，厂主们只看到废除谷物法给他们带来的直接利益，而且由于目光短浅，甚至不懂得，从这种措施得来的利益对他们说来也是不会长久的，因为厂主彼此间的竞争很快就会把他们每个人的利润降低到从前的水平；而他们却不停地向工人大吹大擂地说，所有这一切都只是为了工人，只是为了千百万挨饿的人，自由党的阔佬们才把成百成千的英镑投到反谷物法同盟的金库里去。可是谁不知道，他们不过是想抛出香肠换回火腿，他们打算在谷物法废除后的最初几年内就能十倍百倍地捞回来。但是工人不再上资产阶级的当了，特别是在 1842 年的起义以后。谁说自己关心工人的幸福，工人就要求他宣布赞成人民宪章来证明自己的诚意。因此，工人反对一切不相干的帮助，因为在宪章里他们所要求的只是赋予他们以权力，以便他们能够自己帮助自己。谁不同意这样，工人便有充分的理由向他宣战，无论他是公开的敌人，还是伪装的朋友。此外，为了把工人争取到自己这方面来，反谷物法同盟采用了最卑鄙的谎言和诡计。它企图使工人相信，劳动的价格和粮食的价格成反比，粮价低，工资就高，反过来也是一样。它企图用最荒唐的论据来证明这个论断；而这个论断本身就比出自任何经济学家之口的任何主张都要荒唐。当这一切都无济于事的时候，他们就答应工人说，对人手的需求增加，就会带来最大的幸福。他们甚至无耻地抬着两个大面包模型在街上走，在大的一个上写着：8 辨士一个的美国面包，工资一天 4 先令，而在另一个小得多的上面写着：8 辨士一个的英国面包，工资一天 2 先令。但是工人并没有上当，他们对自己的老板认识得太清楚了。
　　要彻底认清这些漂亮诺言的虚伪性，只要考察一下实际生活就够了。上面我们已经看到，资产阶级为了自己的利益如何千方百计地剥削无产阶级。但是，我们以前看到的只是各个资产者如何各自冒着风险来剥削工人的情形。现在我们来看看资产阶级如何以政党、甚至以国家政权出面来反对无产阶级。整个立法首先就是为了保护有产者反对无产者，这是显而易见的。只是因为有了无产者，所以才必须有法律。这一点虽然只是在少数法律条文里直接表现出来，——例如取缔流浪汉和露宿者的法律便宣布无产阶级不受法律的保护，——但是敌视无产阶级却是法律的不可动摇的基础，因此法官，特别是本身就是资产者并且和无产阶级接触最多的治安法官，不用思考就会看出法律本身所包含的这种意图。如果阔佬被传到，或者更正确些说，被请到法庭上来，法官便会因为打搅了他而向他深致歉意，并且尽力使诉讼变得对他有利；如果不得不给他判罪，那末法官又要对此表示极大的歉意，如此等等，结果是罚他一笔微不足道的罚款，资产者轻蔑地把钱往桌上一扔，就扬长而去。但是，如果是一个穷鬼被传到治安法官那里去，那末他几乎总是先被扣押起来，和其他许多像他一样的人一起过一夜；他一开始就被看做罪犯，受人叱骂，他的一切辩护只得到一个轻蔑的回答：“呵，我们懂得这些借口！” 最后是被处以罚款，可是他付不出这一笔钱，于是只好在监狱里做一个月或几个月的苦工来抵罪。即使不能给他加上任何罪名，他还是会被当做流氓和游民（a　rogue　and　a　vagabond——这两个词几乎总是连在一起用的）送进监牢。治安法官的偏袒行为，特别在乡间，实在是想像不到的，而且这种行为已司空见惯，以致所有不大光彩的事件都常常被报纸毫不在乎地而且不加任何评论地登了出来。但是也不可能希望有别的做法。一方面，这些 “道勃雷” 只是按照法律的原意来解释法律，而另一方面，他们本身就是资产者，他们首先认为本阶级的利益是一切真正的秩序的主要基础。治安法官是这样，警察也是这样。无论资产者做什么，警察对他总是客客气气，并且严格地依法办事，但是对无产者却粗暴而又残酷；贫穷本身就已经使得无产者有各种罪行的嫌疑，同时也剥夺了他对付当局专横行为的法律手段。因此，对无产者来说，法律的保护作用是不存在的，警察可以随便闯进他家里，随便逮捕他，随便殴打他。只是在工会聘请了辩护人，例如煤矿工人聘请了罗伯茨以后，大家才知道，法律的保护作用对无产者说来是多么微小，无产者经常被迫肩负法律的全部重担而享受不到法律的一点好处。
　　为了加紧奴役无产阶级，有产阶级现在还在议会里不断地向那些还没有完全沉溺于利己主义的议员的较善良的情感进行斗争。公地一块接一块地被掠夺并且被改成耕地，这固然会提高农业生产，但是使无产阶级受到很大的损失。在有公地的地方，穷人可以在那里放驴、放猪或放鹅，孩子们和年轻人也可以随意在那儿游玩和欢跳。现在这种事情愈来愈少了，穷人的收入日益减少，年轻人失掉了游玩的地方，只好上小酒馆去。议会每次开会都要通过一系列开垦公地的条例。1844 年的议会会议上政府曾决定要那些垄断一切交通工具的铁路公司适当地降低车费（降到 1 辨士 1 英里，约合 5 银格罗申 1 德里），使工人也能乘火车旅行，并为此建议各铁路线上每天加开一班三等廉价列车，这时，“可敬的教父” 伦敦主教却建议把星期日，把在业工人通常可以旅行的唯一的一天作为例外；这样一来，星期日就只许阔人旅行，不许穷人旅行了。但这个建议太露骨太公开：实在无法通过，因此才被否决。可是采取隐蔽方式侵犯无产阶级权利的行为太多了，就是在一次议会会议期间所发生的，我也不可能一一列举出来。我只举出 1844 年那次会议上所发生的一件事情。一个没有名声的议员迈尔斯先生提出了一个调整主仆关系的法案，这个法案看来完全是无可非议的。政府赞同这一法案，而且把它提交给一个专门的委员会去审理。那时英格兰北部发生了煤矿工人的罢工，罗伯茨正带着那些因他的努力而被宣判无罪的工人胜利地遍走全国。后来这个法案由委员会交回来，但里面加了几项专横到极点的条文，特别是这样一条：凡口头上或书面上同意替雇主做某种工作（即使是临时工作）的工人，如果拒绝工作或者有其他任何不良行为（misbehaviour），雇主有权把他送到任何一个（any）治安法官那里去；法官根据雇主或他的代理人和监工在宣誓后所提出的证词——即根据原告的证词——可以判处工人两个月以下的徒刑或劳役。这一法案在工人中激起了无比的愤怒，特别是因为这时议会正在讨论十小时法案，而各地正在进行轰轰烈烈的宣传鼓动工作。工人们开了几百次会，给无产阶级在伦敦议会里的辩护人托马斯 · 邓科布送去了成百份的请愿书。除 “青年英国” 的代表弗兰德外，邓科布是唯一极力反对这个法案的议会议员。当其他的激进派看到人民反对这个法案的时候，他们便开始一个跟一个地悄悄向邓科布靠拢，自由资产阶级看到工人的激愤，不敢坚持这个法案，在人民的激愤面前，根本也没有一个人特别热中于坚持这个法案，于是这个法案便可耻地破产了。
　　但资产阶级对无产阶级的最公开的宣战是马尔萨斯的人口论和由此产生的新济贫法。关于马尔萨斯的理论我们已经谈过好几次了。现在我们再来简略地重述一下这一理论的主要结论：地球上永远有过剩人口，所以永远充满着穷困、匮乏和不道德；世界上的人数过多，这是人类的宿命，是人类的永恒的命运，因此，人们就分为不同的阶级，有些比较富裕、受过教育和有道德，而另一些则比较穷困、不幸、愚昧和不道德。由此就得出下面这个实践上的结论（而且这个结论是马尔萨斯本人做出来的）：慈善事业和济贫金实在是毫无意义的，因为它们只会维持 “过剩人口” 的存在，并鼓励他们繁殖，而其余的人的工资也因他们的竞争而降低了。济贫所给穷人工作也同样是毫无意义的，因为既然只有一定数量的劳动产品能够找到销路，一个失业的工人找到了工作，就必然要使另一个现在有工作的工人失业，换句话说，济贫所这种事业是在损害私人工业的基础上发展起来的。因此，问题决不在于去养活 “过剩人口”，而在于采用某种办法尽可能地缩减过剩人口的数目。马尔萨斯干脆宣布，以往公认的每个生在世界上的人都有权获得生活资料的说法是完全荒谬的。他引用了一个诗人的话：穷人来赴大自然的宴会，但是找不到空着的餐具，马尔萨斯自己又添上了一句：于是大自然就命令他滚蛋（she　bids　him　to　be　gone），“因为他在出生以前没有事先问一下社会是否愿意接受他”。这一理论现在已成为英国一切真正的资产者心爱的理论，这也是完全可以理解的：要知道，这种理论对他们是很方便的，而且在现存关系下它在许多方面是符合实际的。既然问题不在于利用“过剩人口”，不在于把“过剩人口” 变为有用的人口，而只在于用尽可能简便的方法使这些人饿死，并同时阻止他们生出过多的孩子，那末事情自然就很简单了，不过还得有一个条件，这就是必须使 “过剩人口” 承认自己是过剩的，并且心甘情愿饿死。但是，尽管仁慈的资产阶级已经费尽心机，使工人们相信自己没有用处，然而到目前为止还没有成功的希望。相反地，无产者却坚决相信，他们有勤劳的双手，他们正是必不可少的人，而无所事事的有钱的资本家先生们，才真正是多余的。
　　但是，政权还在富人手里，所以无产者不得不听凭法律宣布他们是真正 “多余的”，即使他们自己并不愿意承认这一点。新济贫法所做的正是这件事。以 1601 年的法案（伊丽莎白女王第四十三年的法案）为基础的旧济贫法还天真地从这样的原则出发：照顾穷人的生活是教区的责任。谁没有工作，谁就得到救济，久而久之，穷人就十分自然地认为教区有责任不让他们饿死。他们把每周的救济当做权利而不当做恩惠，资产阶级对此终于感到厌烦了。1833 年，当资产阶级由于选举改革取得政权而农业区的贫困又达到顶点的时候，他们就立刻着手以自己的观点来修改济贫法。他们任命了一个委员会来调查济贫所的工作，这个委员会揭露了很多惊人的事实。它发现农业区的整个工人阶级都变成了贫民，他们全部或部分地靠济贫金过活，或在工资低的时候领到一点补助金。委员会得出这样的结论：这个制度养活了失业工人，帮助了工资低和孩子多的人，使私生子的父亲抚养自己的孩子，并一般地承认穷人有被保护的权利；这个制度使国家破产。

　　“它阻碍工业发展，鼓励人轻率结婚，促使人口增长，抵销人口增长对工资的影响；这个制度是一种全国性的制度，它使勤劳而诚实的人不愿意工作，使懒惰、放荡和轻佻的人得到鼓励；它破坏家庭的联系，经常阻碍资本的积累，耗费现存的资本，并使纳税人破产；此外，它还给私生子发抚育费，这简直是在发私生子的奖金”（摘自济贫法委员会的报告）［注：“济贫法委员会所获得的情报资料的摘要”1833 年伦敦官方版（《Extracts　from　Information　received　by　the　Poor－Law－Commissioners》．Pub－lished　by　Authority．London，1833）。——恩格斯原注］。

　　这一段对旧济贫法的作用的描述大体上是正确的：救济金鼓励懒惰，促进 “多余的” 人口的增长。在当前的社会关系下，穷人自然不能不成为自私自利的人，如果工作或不工作生活条件都一样，那末他在二者之中当然要选择后者。但是从这里只能得出这样的结论：当前的社会关系是糟透了的；而决不能得出像马尔萨斯派的委员们那样的结论：贫穷就是犯罪，应当用威胁的手段来对付它。
　　但是这些聪明的马尔萨斯信徒们却那样相信自己的观点绝对正确，以致毫不犹豫地把穷人放到他们那套理论的普罗克拉斯提斯的床上去［注：普罗克拉斯提斯（Procrustes）是古希腊的强盗，他把俘虏绑在铁床上，身体比床长的，把足切断，比床短的，就用力拉得和床一样长。——译者注］，并极其残酷地把这种理论应用在穷人身上。他们和马尔萨斯及其他拥护自由竞争的人们都深信，最好是让每个人自己替自己打算，彻底实行听之任之的原则，所以他们很想把济贫法全部废除。但是由于他们没有足够的胆量和权威来这样做，他们就提出一个尽可能适合马尔萨斯观点的济贫法。这个法律比简单地应用听之任之的原则还要残忍，因为在这个原则消极地起作用的地方，济贫法进行积极的干涉。我们已经看到，马尔萨斯把穷人，或者更确切地说，把失业的人叫做 “多余的人”，宣布他们是罪犯，社会应当用饿死来惩罚他们。诚然，济贫法委员会的委员们还没有野蛮到这种程度，因为让人们活活地饿死就在他们眼睛里也还是一件可怕的事情。他们说：好吧，你们穷人有生存的权利，但是也仅仅只有生存的权利；你们没有繁殖的权利，更没有像人一样生存的权利。你们是国家的祸害，即使我们不能像消灭其他任何祸害一样立刻把你们消灭掉，至少你们自己也应当感觉到自己是祸害；必须把你们控制起来，使你们不可能直接生产出其他的 “多余的人”，或者以自己的坏榜样引诱人们走上懒惰和失业的道路，间接地生产出“多余的人”。你们不妨活着，但是，你们活着只是用来警戒所有那些也有可能成为“多余者” 的人。
　　于是他们就提出了新的济贫法，1834 年议会通过了这个法律，它一直到今天还有效。一切金钱的或实物的救济都取消了；只承认一种救济方式——把穷人收容到已经在各处迅速建立起来的习艺所里去。这些习艺所（workhouses），或者如人民所称呼的 “穷人的巴士底狱”（poor－law－bastilles）的规则，足以吓退每一个还有一点希望可以不靠这种社会慈善事业过活的人。为了使穷人只是在万不得已的时候才去请求救济，为了使他在请求以前想尽一切办法，马尔萨斯的信徒们挖空心思地把习艺所变成一个令人望而生畏的地方。那里的伙食比最穷的工人吃的还要坏，而工作却更繁重；否则工人就情愿住习艺所，而不愿在外面过那种可怜的生活了。住习艺所的人很少见到肉，特别是鲜肉；吃的多半是土豆、最坏的面包和燕麦粥，啤酒很少，或者根本没有。甚至监狱里一般的伙食也比这里好，因此，住习艺所的人为了能够进监狱，就常常故意犯一点罪。而实际上习艺所也就是监狱。不做完分内的工作就不能吃饭；想进城得事先请假，但准与不准要看他的品行或者管理人对他的意见；抽烟是禁止的；即使在所外也不准接受亲戚朋友馈送的东西。这些穷人穿着习艺所的制服，完全听管理人的摆布。为了使他们的劳动不致同私人工业竞争，分配给他们的工作多半是没有用处的；男人砸石子，并要砸得像“一个身强力壮的男人紧张地工作一天所能砸的一样多”；女人、小孩和老头拆开旧船索，这是干什么用的，我已经忘记了。为了使“多余的人” 不能繁殖，为了使 “德行败坏的” 父母不致影响自己的孩子，家庭被拆散了：丈夫、妻子、孩子分别被安置在各幢房子里。他们很少能够见面，只有当主管人认为他们很规矩的时候，才能在规定的时间内见见面。为了使这些巴士底狱中的贫穷传染病完全和外界隔绝，住在里面的人只有得到主管人的许可才能在特别的会客室里会客，总之，只有在主管人的监视或许可下才能和外面的人接触。
　　按法律规定，食物应当是卫生的，待遇应当是人道的。但是法律的精神太明显了，以致要实现这种要求是根本不可能的。济贫法委员会的委员们和整个英国资产阶级如果认为可以只实行原则而避免其必然的后果，那就错了。法律条文对住在习艺所里的人的待遇所做的规定，是和它的全部精神相抵触的。既然法律在实质上是把穷人当做犯人，把习艺所当做惩治犯人的监狱，把住习艺所的人当做法律以外的人，当做人类以外的人，当做一切丑恶的化身，那末，任何与此相反的命令都无济于事。实际上官吏们对付穷人时不是按照法律的条文而是按照法律的精神。我在这里举几个例子。
　　1843 年夏天，在格林威治的习艺所里有一个五岁的男孩由于某种过失而被关在停尸房中，整整关了三夜，晚上他只好睡在棺材盖上。在海恩的习艺所里，有一个小女孩因为夜里尿床也受到同样的惩罚。这种惩罚方法在这里显然是经常采用的。这个习艺所位于肯特的一个最美丽的地区，但是有一个特点，所里所有的窗子都向院内开，直到不久前才开了两个向外的窗子，使所里的人也可以看一下外面的世界。有一个记者在 “彩色杂志” 上描述了这件事，他的文章是用下面的几句话结束的：

　　“如果上帝惩罚人的罪过，就像人们惩罚人的贫穷一样，那末，亚当的子孙们该是多么可怜呵！”

　　1843 年 11 月，莱斯特有一个人刚从考文垂的习艺所里放出来两天就死掉了。这个习艺所对待穷人的情况是令人气愤的。上面谈到的这个人叫做乔治 · 罗伯逊，他的肩部受了伤，但根本没有得到治疗。习艺所要他去压抽水机，他只好用那只健康的手来压。他吃的是习艺所里的普通伙食，由于伤口得不到护理而引起身体虚弱，所以他根本消化不了这种食物。他一天天地衰弱下去，但是他愈诉苦，受到的待遇就愈坏。罗伯逊的妻子也住在习艺所里，她想把自己的一小份啤酒让给丈夫，竟挨了一顿骂，并且被迫当着女管理人的面把它喝光。罗伯逊病了，但是就在这个时候对他的待遇也没有好一些。最后，根据他的请求，他们夫妇俩一起被放出来了，他离开习艺所时还挨了一顿臭骂。过了两天，罗伯逊就在莱斯特死掉了。据验尸的医生证明，他是因伤口未得到护理和身体衰弱无法消化食物而致死的。当他离开习艺所的时候，才交给他几封附有汇款的信，这些信已在习艺所的办公室中压了六个星期，并且按照这个习艺所的规矩，都已被主管人拆开看过了！在北明翰的习艺所中发生了一些非常可耻的事情，所以 1843 年 12 月不得不派出一个官员去调查。他查明，有 4 个流浪汉（trampers——我们在上面已经解释过这个名词）［注：见本卷第 503 页。——编者注］被剥光了衣服关在楼梯下面的禁闭室（blackhole）里；他们在这里已经被拘留了八天到十天，他们常常挨饿，每天在午前吃不到一点东西，而且又是在最冷的季节里。有一个小男孩坐过这个习艺所里的各种各样的禁闭：先是被关在一间又潮湿又狭小的拱形的储藏室里，后来有两次被关在禁闭室里，第二次被关了三天三夜；以后又在更糟糕的旧禁闭室里关了同样长的时间，最后竟被送到流浪的失业者特别禁闭室去，这是一个放着木板床的、又脏又臭的洞穴，这位官员去调查的时候，还发现两个穿得破破烂烂、冻得缩成一团的男孩子，他们在那里已经有四天了。坐禁闭室的人数常常多到 7 个，而关在流浪的失业者禁闭室里的则往往有 20 人之多。女人也经常因拒绝上教堂而被罚坐禁闭室。有一个女人甚至在流浪的失业者禁闭室中被关了四天，当然，只有天晓得她在那里遇到了一些什么样的人！而这一切都是在她生病吃药的时候发生的！还有一个女人虽然神志很清醒，却受到了送进疯人院的惩罚。1844 年 1 月在萨福克的拜克顿的习艺所里也进行了一次调查，发现一个白痴似的女人在这里当看护，她对待病人的手段是极其荒唐的；为了省得看护们在夜里值班，就用绳子把那些不安静的或夜里常常起来的病人捆在床上；曾有一个病人就是这样捆着死掉的。在伦敦的**圣潘克拉斯的缝制廉价衬衣的习艺所里，一个患羊痫疯的男人在发病的时候闷死在床上，谁也没有去搭救他。在这个习艺所里，一张床上睡四五个、五六个、有时甚至八个小孩子。在伦敦的邵尔底治的习艺所里，曾有一个男人和一个发高烧的病人挤在一张爬满了虫子的床上睡了一夜。在伦敦的拜特纳－格林的习艺所里，所方不让一个怀孕六个月的女人到习艺所的房子里去住，从 1844 年 2 月 28 日到 3 月 20 日一直把她和她的不满两岁的孩子锁在会客室里，里面既没有床，也没有地方大小便。她的丈夫也被带进了习艺所，当他请求把他妻子释放出来时，所方便认为他行为卤莽而把他关了二十四小时禁闭，吃的只有水和面包。1844 年 9 月，在温莎附近的斯劳的习艺所里有一个人快要死了，病人的妻子得信后马上到斯劳去探望，她在夜里十二点到达目的地后，急忙赶到了习艺所，但是所方竟不让她进去。直到第二天早上她才被允许和自己的丈夫见面，时间只有半小时，而且还有女管理人在场；以后几次会面时这个女管理人也都在场，一到时间就催她走。在郎卡郡的密得尔顿的习艺所里，一间屋子睡 12 个人，有时甚至睡 18 个人，男女都有。这个机构不受新济贫法的约束，而受较早的专门的法律（吉伯特法律）的约束。管理人在这个习艺所里私人开设了一个啤酒厂。1844 年 7 月 31 日，在斯托克波尔特有一个七十二岁的老头被人从习艺所拖到治安法官那里去，原因是他拒绝砸石子，说自己年纪太大，膝也弯不过来，实在干不了这种工作。他请求给他一种比较适合于他的体力的工作，但是白费，他被判处在监狱里做两个星期的苦工。1844 年 2 月，在巴斯弗德的习艺所里进行了一次调查。结果发现床单已有十三个星期没有换，衬衣有四个星期没有换，袜子则有两个月到十个月没有换了，因而 45 个男孩子中只有 3 个还穿着袜子，所有的人的衬衣都是破破烂烂的。床铺上爬满了虫子，食具在脏水桶中洗涤。伦敦西区的习艺所有一个有梅毒的看门人，他把病传染给了 4 个女孩子，但是并没有被开除。另一个看门的从一个分所里带出一个又聋又哑的女孩子，把她藏在自己的床上和她睡了四天，也没有被开除。
　　对待死人也并不比对待活人好些。穷人死了就像埋死牲畜一样草草了事。在伦敦，埋葬穷人的圣布莱德斯公墓是一块光秃秃的泥泞地，它从查理二世以来就被用做墓地，里面到处是一堆堆的白骨。每到星期三，一星期内死掉的穷人都被抛到一个 14 英尺深的坑里，神甫匆忙地祈祷，人们在坑上松松地盖上一层土，以便下星期三重新挖开，再往里面扔新的尸体，一直到坑满得不能再填的时候为止。因此，尸体腐烂的气味把附近的整个地区都熏臭了。在曼彻斯特**，贫民公墓在艾尔克河畔，和旧城正好相对；这也是一个高低不平的荒凉的地方。大约两年以前有一条新修的铁路经过这里。假如这是可敬的人们的墓地，那末，资产阶级和牧师们会怎样哀号，他们对这种亵渎行为会怎样大嚷大叫呵！但这是贫民公墓，是贫民和 “多余的人” 最后安息的地方，所以人们就毫不介意了。人们甚至不肯费点力气把没有完全烂掉的尸体移到墓地的另一部分去。哪里修路方便，哪里的坟就被掘开，木桩打入新坟里，充满了腐败物的水从烂泥中冒出来，使附近一带弥漫着令人作呕的和非常有害的臭气。当时所发生的那种可恶的粗暴行为，我不准备在这里详细描述了。
　　穷人们拒绝在这样的条件下接受社会救济，他们宁愿饿死也不愿到这些巴士底狱里去，这还有什么可以奇怪的呢？我听到过五件真正饿死人的事情，在死者死去的前几天，济贫所除了让他们进习艺所就不给任何救济，而他们宁愿挨饿，也不愿到这个地狱里去。从这方面说来，济贫法委员会完全达到了自己的目的。但同时，习艺所的建立比执政党的任何措施都更激起了无产阶级对有产阶级的强烈的仇恨，大部分的有产者都因新济贫法而欣喜若狂。从新堡到杜弗，这个法律引起了工人们一致的愤怒的呼声。在这个法律中，资产阶级清楚地表明了他们是怎样理解对无产阶级的义务的，这一点连最愚蠢的人也看得很清楚了。过去从来没有人这样露骨、这样恬不知耻地宣布过：没有财产的人活在世上只是为了供有产者剥削，并在有产者不需要他们的时候便去饿死。正因为如此，新济贫法大大地促进了工人运动的发展，特别是促进了宪章运动的扩展；而且因为这个法律在农村中应用得最广，所以它又将便利无产阶级运动在农村地区的发展。
　　我再补充一点，爱尔兰从 1838 年起也有一个类似的济贫法，它替 8 万贫民设立了同样的藏身之所。在那里，这个法律也是为人所憎恨的，假如它在爱尔兰能够获得像在英格兰同样的意义，它也会引起穷人的更大的反对。但是，在一个拥有 250 万无产者的国家里有 8 万无产者受到恶劣的待遇，这又有什么关系呢！苏格兰除了某些个别地方，都没有济贫法这种措施。
　　我希望在谈过新济贫法及其后果以后，谁也不会认为我对英国资产阶级的批评过于苛刻。在国家的这个措施中，英国资产阶级是 in　corpore〔作为一个整体〕，作为当权者出现的，在这里他们清楚地表明了他们的真正愿望，表明了他们那种使无产者处处遭殃但又把这归之于个别人的罪过的恶劣行为的真正含义。这个措施不是出自资产阶级某一集团之手，而是得到了整个阶级的赞许的，1844 年议会的辩论也可以证明这一点。新济贫法是自由党颁布的；以首相皮尔为首的保守党为这一法案辩护，只是在 1844 年通过的 Poor－Law－Amendment－Bill〔济贫法修正案〕中对它做了几处无关紧要的修改。自由党的多数颁布了这一法律，保守党的多数批准了它，而高贵的贵族们则两次对它表示 “同意”。这样就宣布了无产阶级是不受国家和社会保护的；这样就公开地宣布了无产者不是人，不值得把他当人看待。但是我们确信，不列颠王国的无产者是会争回自己的人权的［注：为了避免一切误会和可能由此产生的异议，我还要指出，我是把资产阶级作为一个阶级来谈的，我谈个别人的行为，只是为了说明这个阶级的思想和行动的方式。因此，我也不准备分析资产阶级各个集团间和各个党派间的差别，因为这些集团和派别只具有历史上的和理论上的意义。因此，我也只能顺便提到几个例外的、值得尊敬的资产阶级的代表人物。这些人有的是比较坚决的激进党人，他们差不多就是宪章主义者，例如，下院议员埃士顿的亨得利厂主和托德摩尔登（郎卡郡）的菲尔登厂主，此外还有托利党人慈善家，他们不久以前组织了一个叫做 “青年英国” 社的团体，这些人中有议会议员迪斯累里、波尔斯威克、弗兰德、约翰－曼诺斯勋爵等等。艾释黎勋爵和他们也有密切的关系。“青年英国” 的目的是恢复旧时的《merry　England》（“美好的英国”）以及它的光辉方面和浪漫的封建主义；这个目的自然是不可能实现的，甚至是可笑的，这是对整个历史发展的嘲笑。但是这些人怀着善良的心愿起来反对现存的制度，反对流行的种种偏见，他们有勇气承认现在制度下的一切卑鄙行为，这毕竟是难能可贵的。半德国人半英国人的托马斯 · 卡莱尔是十分独特的，他最初是托利党人，后来就比上面谈到的所有那些人都进步得多。他比所有的英国资产者都更深刻地了解到社会混乱的原因并且要求把劳动组织起来。我希望已经摸索到正确道路的卡莱尔还能够沿着这条道路走去。我以自己和其他许多德国人的名义对他寄以最美好的愿望。——恩格斯原注
　　但是二月革命使卡莱尔成了彻头彻尾的反动分子；他不再向庸人们发出正义的愤怒，却对那把他抛到岸上的历史巨浪发出狠毒的庸俗的怨言。——恩格斯在 1892 年德文版上补加的注］。

知乎用户 第六天魔王 发表

三句不离资本剥削的，这些都是前菜。

重点是，生不起孩子，看不起病，买不起房，工资低。

如果你是 10 多年前和公知对线过的，一定很熟悉。

当年公知就是这么说的，中国生不起孩子，看不起病，买不起房，工资低。

至于原因么，公知认为很简单——

没有民主！

10 多年过去了，即使换了套说辞，还是生不起孩子，看不起病，买不起房，工资低。

真就是十几年不变。

知乎用户 真理掌控人 发表

要么蠢要么坏，没有例外

知乎用户 Delete 发表

在我看来，这些人只是在为自己的无能找借口。

资本是什么？资本（Capital）是用于投资得到利润的本金或财产，是人类创造物质和精神财富的各种社会经济资源的总称。

按照对资本的定义，任何人类创造的物质和精神财富都是资本。所有的非资本主义国家，本质依然是资本的，只是掌握资本的对象的不同。

秦朝不是资本主义，他就不剥削人吗？汉朝不是资本主义，他就不剥削人吗？苏联更不是资本主义，他有停止过对人的剥削吗？据我了解，苏联斯大林时期工人只要迟到两个小时就要被判刑。

资本家是贪婪的，无论资本家是个人还是 zheng 府，都是通用的，人类的发展史，本质是也是一部剥削史。

即使真正实现了所谓共产主义让人类得到了解放，人类依然是剥削属性的。牛辛苦劳作大半辈子，最后还要被宰了吃肉，更不用提其他生物了。

所以，这根本就是无稽之谈。

那些三句不离资本剥削的人，本质上就是自己混的不好想要为自己的无能而找借口。如果有一天他得道可以剥削别人了，他绝对会比任何人都疯狂。

知乎用户 不想失眠 发表

应该是寒假作业没写完。

我咋记得马兰经里是消灭价值和资本啊，怎么到你们这消灭肉身了。神学要一起看，不然那天马天帝大怒直接下凡给你们降下神罚了。

如果马圣毛圣波圣墨圣复活真整个乌托邦不然作为个成年人我还真喊不了口号。

毕竟是成年人了，吃饭主义应该比念经主义管事，按照目前的生产力和批小将的道德，谁爱共产谁共产奥。

谁拉你爹你爹杀谁。

知乎用户 求知 发表

这些应该不是所谓有信仰的人，更多的，还是被逼得无奈的打工人。

知乎用户 璟璟 发表

口嗨而已，我被工贼卖了 3 次了。

平时一起吃饭的时候吐槽加班最凶的是他们，微信群里膈应老板最多的是他们，结果开会的时候最怂的也是他们，说好了一起离职结果就我提交了离职报告的也是他们，最后还因为我离职了他们升职加薪了。对了，我还是他们的部门主管，给他们挡了无数次我认为没意义的加班，因此得罪老板最多的人也是我。不再对这些工贼抱有任何期待，活该。

知乎用户 千帆尽 发表

既不是口嗨，也不一定是信仰。

事实而已！

剥削这个词在中国历史上，很多时候是指搜刮民财、切割刮削，更类似贪污这个概念。近代翻译之后才开始代表资本或者地主的那种 “剥削”。同时也赋予了它们以主观的恶意，资本主义的运作方式本身决定了剥削的必然性…… 就像人不吃就会死一样，资本主义之下，“剥削” 也是必然发生的。

知乎用户 赵山河 发表

真逗，你以为人均马克思啊

知乎用户 天方夜谭 发表

首先能感受到剥削，这是基础，连剥削都感受不到。如何口嗨，甚至还要说资本好呀！

有了口嗨，口嗨的人多了，有的继续口嗨，有的就会想怎么办？有人就会行动，最初是少量个体的行动，资本采取措施，有的消停，有的继续抗争，直至达到一个新的平衡。

当然也会让你们内斗，一些人妥协，一些人抗争。

就在这种妥协与抗争的交替中，社会螺旋型上升。直到有一天，在双方无法取得共识的情况下。唯有抗争不能解决的情况下。只能抗争，直到胜利。

口嗨还是可以的。口嗨也是一种进步。总比被剥削而不知，前进了一大步 。

信仰需要一点点认识。可以慢慢来。

知乎用户 卮言​ 发表

遇到这类问题我就喜欢贴上这个答案。

从抗日战争开始，从解放战争开始，从改革开放开始，从一部分人先富起来开始。

中国人能够团结起来抗击外敌，能够团结起来解放各地，能够团结起来发展经济，甚至能够团结起来让一部分人先富起来而无所怨言，甚至能够听从伟大的上山下乡转移城市内部矛盾给农村，而无所怨言。

这一切的一切，都源自于一个契约，这个契约也是我们共同的我们的立国之本。即

——我们现在可以苦一些人甚至死一些人，但在可预见的未来，我们的子孙必将享有同样的社会权利，共同享有新中国的社会财富。

抗日战争是怎么说的？

是说让我们的祖辈可以去死，但可以给我们享有安全和自由的权利。

解放战争是怎么说的？？

是说我们的爷爷可以去死，但可以给我们一亩土地和几片面包。

上山下乡是怎么说的？？？

是说用我们农村去吸收城里的失业人口，家家户户去接纳城里青年，但我们农村可以获得城里的思想。

改革开放是怎么说的？？？？

是说暂时牺牲部分人的利益，转移国内资源去发展一部分地区，但我们落后地区将来也会被全国倾斜资源带动经济。

懂了吗？也就是说等到我们国家的生活稳定了之后，

我们的农村可以总有广袤的土地资源，

我们的落后地区可以每年拿到一万亿的社会资源，

我们的工人能够获得世界上最好的社会福利和最大的权利，

我们的子女将在同一片蓝天下，享受着平等的社会教育资源。

懂了吗？任何人，任何中国人，任何从抗日战争和解放战争中脱离苦难的中国人，任何从改革开放中受益的中国人。

都必须且永远遵守这个契约。

这个契约，即我们国家的社会主义，亦即我们的立国之本。

现在还有疑问为什么无产阶级必须讨厌资产阶级吗，那是因为现在的资产阶级不是社会主义的资产阶级，不是真正心中有 “中国人” 概念的资产阶级。

知乎用户 密守心 发表

信仰还是口嗨，这个就不回答了，因为一旦问的问题限制了选择性，那么从狭隘处说，是题主直接受这两个说法中的一个，从大一点的角度来说，是限制了回答的思路出发点。

先说资本剥削吧，这个词来自于马克思，但是就事实来说，其实所谓的资本家也只是资本这场游戏的傀儡而已，资本这套游戏被发明出来的时候，就意味着资本家是资本的提线木偶，资本家的所有创新都要限制在资本的游戏规则内，如果跳出规则之外，就会被资本淘汰。所以剥削不剥削的，那是资本确定的，问题在资本这个游戏，不在资本家。

不改变资本这场游戏，杀了一批资本家还会有下一批，搞定了马云还会有牛云，陆云等等，治标不治本，不是长久之计。

再说下信仰问题。

信仰这个词不能随便说的，因为这个词有点大，而且很容易被理解篇。个人并不认同当下很多人对资本的厌恶是出自于信仰，而是因为他们自身的利益没有得到保障，再加上贫富悬殊越来越大，所以把目光聚焦上了那批以马云和马化腾为首的富人。

在我看来毛泽东他们那批人的信仰才是真的信仰，因为信仰的真正力量是支撑一个人去做事，尤其是极具震撼的事，而不是支撑人口嗨和一味的批评这个审判那个。

最后，个人认为国内现在有资本市场，但是没有资本家，充其量是富人。所谓的资本家是需要对外扩张的，这个对外是指国外，但是国内显然没这样的人。而且资本家，是需要举国体制与其相辅相成，才可以实现对外的扩张，看看美国，再看看德国，没有举国体制的帮助，没有国家实力作为后盾，不可能会有所谓的资本家。

但是咱们国家呢？咱们国家是不会主张对外扩张的，因为爱好和平是中国人的天性，中国人历来标榜的是 “犯我强汉者虽远必诛”，注意虽远必诛的前提，是你先打我，然后才有我打死你，这类似于是一报还一报的快意恩仇。

所以从这一点上来说，我们国家不具备对外扩张的侵略性，也就意味着不会去改变国体以便于滋生出国外所谓的资本家。

所以在我眼里中国的富人更像是古时候的士大夫群体，甚至是两汉和魏晋南北朝时期的世家大族，对内有一手，欺压和欺瞒。对外，很软。

综上，个人不认为资本主义体系下的资本市场真的适合我们国家，应该另有答案。这也是现在国家发展举步维艰的原因吧。

知乎用户 Voyager 发表

是否深知，并不关键，能用就行。认识是为了实践，而不是为了认识。知是手段，而实践是目的。

知乎用户 天雍仁和 发表

也有信仰的，也有口嗨的，但主要的原因是，除了学过的这些词语之外，他们没有的可以描目前现象的词汇，脑海中也没有其他能解释目前现象的概念。

通俗来说，就是手里有锤子，看什么都是钉子。

这里推荐一个对这个问题的更详细的回答。

天雍仁和：什么才能让未来更加美好

知乎用户 曦方 发表

二者可以兼得

知乎用户 熙洛的朋友空浪​ 发表

我信仰口嗨。

知乎用户 安然保险小马​ 发表

刚刚又看了一遍那年花开月正圆，周莹说了一句，为什么织户们排斥机器织布局，因为他们始终不愿意睁开眼睛看世界。

知乎用户 言叶之庭 发表

1、剥削你的从来都不是资本

2、剥削你的从来都是权力

3、那为什么感觉资本剥削你了呢？因为资本被分到了一点权力。

4、这个时候，资本就不是资本了，而是权力的工具。

知乎用户 不归 发表

新时代的年轻人靠知乎和 B 站的知识来认识世界。类似于老一辈当年靠参考消息讨论国家大事。

知乎用户 匿名用户 发表

你以为他们信这个：

实际上他们信这个：

知乎用户 维也纳保皇青年团 发表

到了 2021 年了还有人抱着他那本国富论指点江山的…？你好歹现代一点进化到凯恩斯吧

自由主义也分

古典自由主义

新自由主义

新古典自由主义

您这还隔这古典自由主义呢，新自由主义都是里根撒切尔时期的东西了，谁还吃这套

哈耶克出版的 The Constitution of Liberty 都说过，新古典自由主义国家虽然远离凯恩斯主义，但也并非奉行自由放任主义。

知乎用户 知乎用户 9683Lv 发表

口嗨啊

比如我一个长辈

问 ta 啥是马克思主义都不知道

问 ta 无产阶级是啥都不知道

您说的高大上的经济学原理更是一窍不通

会喊口号 “马克思恩格斯列宁毛泽东”

但是不知道前三个是谁，做了啥

但是 ta，195x 年入党

工人

为党和人民工作了一生

比起我这位长辈

张口经典闭口理论的

才是口嗨吧

知乎用户 努力带来底气 发表

从我对网友的观察而言。大部分是因为先天条件不占优势，思维、能力有限，生活困苦的人难以看到世俗希望，从而希望 “加速”“挂路灯”“看烟花”“打土豪分钱”。只是，真到了“看烟花” 的时候，可不是生活困苦能概括的，更可能是人身安全、身家性命的难保。

知乎用户 江思月 发表

有的人在挣扎着站起来

有的人在跪着冷眼旁观

有的人在躺着说风凉话

有的人恨不得所有人和他一起躺着别妨碍他躺在别人身上

知乎用户 阿明​ 发表

资本不会剥削，权力才会。

知乎用户 李碧辉​ 发表

意思现在要把共产主义也拉到饭圈一个水平了？

知乎用户 柳西啊​ 发表

很多人都持着这样一个荒谬的观点，认为资本主义 / 封建主义的政府是压榨剥削人民的，而资本家 / 地主是帮助政府剥削人民的，而且资本家 / 地主内部也是一致对外剥削人民的，这种极左翼史观毒害了很多人的三观，当然侧面也反证了资本主义与封建主义的紧密联系以及五阶段史观的荒谬。

实际上大家翻二十四史就知道，流民起义绝大多数都是官逼民反，而不是地主压迫，陈胜吴广起义李自成等等说的很明白，反秦反明不反地主。主佃矛盾相比之下非常之少，同样的地主阶级的利益在大多数情况下跟统治阶级利益并不相符，弃明投清的江南大家族就是明证。

至于古代土地分配不均，跟民生艰苦没有明显关系，秦晖教授已经说的非常清楚：中国古代土地不但不集中相反却很分散，基本上是世界最分散的地区之一，原因就是秦制超强政府的强行分家压制，而这种大家族大地主恰恰比秦制政府有利于民。

放到现代社会依然合理，政府还是那个政府，地主换成所谓的公司老总财团们。

知乎用户 信口慈航 发表

大家只是疼了，所以才喊出声。

剥削，剥皮削骨嘛，弱肉强食嘛，至于资本，谁知道是什么东西，反正卡尔也说过了，资本会剥削人，那就弄它呗，顺便像谢谢观音菩萨一样地谢谢卡尔。

所以很显然了，大部分人只是在感受到疼痛后无能狂吠。这时候来个人或一些人告诉大家，疼痛来自什么，大家总会一拥而上，将其撕得稀碎，尽管我们中的一小部分在那之后会意识到，自己等人撕碎的，只是真正的剥削者或未来的剥削者的眼中钉，自己等人无意识地做了别人的帮手（这里不用帮凶是因为有时候结局对大家而言是好的），然而，这一小撮人，在事情结束后不久，通常也会遭到心理或物理层面的猎杀，天下太平，人类文明也就开始了新的周期。

看回答有人拿圣贤说事，可问题是，诞生一个耶稣容易，诞生一个师的耶稣可能么？他老人家的遗产还不是要落进一群战争狂热的恋童癖手里。

最近在重温猩球崛起，以上内容有感而发。

知乎用户 苏木兰​ 发表

重要么？不重要，哪怕是口嗨的人，是什么都不懂的人，只要他们喊了出来，他们便会成为土壤。

倘若一千个口嗨的人里有一个会开始认真思考，一千个认真思考的人里有一个会觉悟产生信仰，那你便不能说他是没用的。

五四运动时凑热闹的亦不知凡几，但这些凑热闹的人和口嗨的人恰恰是最重要的组成部分。

知乎用户 777 发表

饿了而已。再不发饷空抬物价，劳资就快吃人了。

知乎用户 毛球 发表

口嗨与非口嗨，资本确实在剥削，和别人怎么看待它无关，资本是一个非感性的人造物，它仅仅按照自身运转方式，收割剩余价值，就像一个运动的漩涡，是不带感情色彩的。

资本剥削就剥削了，剥削我觉得也是一个中性词，把资本弄跑了，不见得会过更好，不然干啥各地都招商引资？

现阶段生产方式只有资本和变相资本，为了抑制经济危机，就多搞政府控制改良的资本，不可能退回小农小生产，也不可能直接一步登天搞共产

知乎用户 ssagg 发表

一个现代版的 “猎巫” 罢了，背后只是推诿、发泄、心理不平衡这类心态在作怪，并对此上瘾，成为精神上的毒瘾

知乎用户 johnzhou88 发表

绝大多数人是真的不知道劳动仲裁和劳动相关法律的，也不知道法院劳动纠纷案的诉讼费是 10 元，接近免费的，很多也确实直接免了。毕竟大家都是打算遵纪守法的，觉得自己都遵纪守法了，不会遇上，在公司露出獠牙前，不相信其会这么没底线，所以到时候，大部分不知所措，根本不知道如何维权，加上公司和一些无良 HR 的威逼利诱，所以直接就忍气吞声，放弃了，少部分人敢维权的，事到临头，也因准备不足而在维权中处于被动，很多已经掉公司的坑里了，再加上程序的麻烦和时间成本，又在少部分想维权的人中劝退了一大部分，实际上程序麻烦和时间成本造成的心理压力和付出远大于实际付出和压力。

网上口嗨还是有用的，毕竟量变会带来质变，舆论不会马上起作用只是过程比较漫长，毕竟那些资本代理人现在已经没那么嚣张了。

现在敢于维权，懂得维权的人慢慢变多了，必将促进相关劳动纠纷的处理效率，随着维权者日益增多，劳动纠纷案急剧增长，法院现在也开始有专门的劳动纠纷处理的小组了，如果大家都敢于维权，相关处理，如果不加速、不提高效率也是不可能的。

国外已经有专门处理劳动纠纷的法院了。

国内也对常见简单、小额的劳动纠纷案，增加了劳动仲裁终审，法院一审小额程序 (一审即终审)，简易程序来加速劳动纠纷的案件审理速度。

劳动纠纷案可以通过 EMS 快递，申请立案、邮寄证据和书面材料，部分地区可以通过网上申请立案，不用直接去法院，法院有问题会电话沟通，不符合立案条件的会快递退回，并说明原因，从而节省大量时间，开庭一般只需要去一次，最多半天。

最后说一句，自己不敢于和不学会如何维护自己的权利，就更不要指望别人来维护，最终只能成为受欺侮的一方。学会维权，就是预防和阻止被无端侵权。

下面列举一些劳动维权主要的相关法律供大家参考：

《中华人民共和国劳动合同法》、《中华人民共和国劳动合同法实施条例》、《XX 市劳动合同条例》

《中华人民共和国劳动法》

《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释》、《最高人民法院关于民事诉讼证据的若干规定》

《工资支付暂行规定》、《企业职工带薪年休假实施办法》

知乎用户 junjile 发表

口嗨

不过我认为口嗨地对！

知乎用户 阿加雷斯的蛛网 发表

个人认为，想要成为一个能久经考验的无产阶级战士，需要具备一下特质：

1. 认识到自己受到资产阶级的压迫，且这种源自阶级属性的矛盾是从根本上无法调和的，只能暂时缓和的。

2. 对于为何这矛盾是从根本上无法调和的，具备相当的理论基础，至少能认识到以竞逐利润为本能的资本必然会带来生产过剩以及无节制地压低劳动报酬。

3. 在具备前两点特质的前提下，拒绝物质诱惑，立场时刻与大众保持一致。应当服从确实具备先进性的先锋队的领导和管理，讲纪律，懂纲领，从组织。

4. 在浪潮来临之时，敢于以生命为代价与反动势力进行斗争。在浪潮退走之时，愿意将知识和见解分享传播给大众。

5. 精于斗争策略，知道矛盾主次，发动大众，无往不利。

在选集启蒙大众之前，大部分人连一都做不到。不然，早在辽沈战役结束的时候就在华北和华南箪壶提浆、喜迎王师了。

而在之后老三要改名路易的时候，也没见大众要拿出斗自己人的架势，以 U 型锁保卫颜色。

个人不才，大概只能做到前两点。

知乎用户 半角 发表

管他是口嗨还是真有信仰，他说了，就比某些满嘴 “什么都不懂什么都不敢干只会口嗨” 的人强百倍。

知乎用户 yashahime 发表

在古代皇权社会，阶层掌握的政治权力不等同，皇权和士等少数人，掌握着国家大部分权力，农最多，但有什么用？

商人和农民的区别，只在于商人有多余资源可以和权力掌握者进行勾兑，成为高等奴隶而已。

什么剩余价值，什么剥削，只是政治权力不对等的现象而已。

在马克思的年代，德国的资本家能剥削到德皇头上吗？

知乎用户 李小龙 发表

绝大多数是没有信仰的，只是嗨嗨而已。这些人他们在市场竞争中失败，所以他们就借用马克思主义理论来达到攻击对方的目的。如果他们成功的话，他们就不会喊资本剥削了，他们反倒会对资本大加赞扬。

所以现在真正具备无产阶级思想的人还是少数，所以我们的社会还将长期处于社会主义初级阶段。

知乎用户 略微头疼​ 发表

即使是口嗨也是好事。

每一次的变革都是从群情激奋开始，然后有人出来带头喊口号，统一思想，统一行动，形成组织。

口嗨，总比大家全身心捧资产阶级臭脚强。

口嗨的都没有，哪年能成功？

知乎用户 Drinking 发表

当人人都能知道资本剥削这个名词之时，是信仰还是口嗨就不重要了，重要的是资本在剥削。

知乎用户 彼岸靡靡 发表

人是感性的动物，所以当然是口嗨。

明明要求严格执行劳动时间，号召提高最低工资更能保护大多数人的利益。非要选择消灭资本这个七伤拳。

然而，消灭资本的舆论导向只能造成社会真实财富的缩水，迅速提高失业率。在各行各业增速放缓，内卷严重的前提下，这样的舆论环境是真的不要经济和就业了。

喊消灭资本的人有义务解决一个非常关键的问题，那就是谁来代替资本家投资，尤其是开展小规模的投资。比如几个人几十个人的小公司，一个小店面等等。

你们让资本家赔了钱，让想当资本家的人不敢冒险，便以为是好事。

其实你们是在伤害他人，伤害自己。

知乎用户 万水千山 发表

有人把罪恶之本归之于权力，而不是来自资本剥削的资本家，完全是为走资派翻案复辟唱赞歌，所谓信仰主义所指的就是马克思主义和中国共产党人的无产阶级专政的革命吧。改革开放以来，对于国家宪法的践踏和污辱，不足以让贪官污吏、腐败分子黑恶势力满足于违法犯罪的任性，不足以发泄对于毛泽东老一辈革命者的仇视。所以，当奴隶主、大地主、资本家这类封建余孽复活的时候，为走资派歌功颂德成为了传播腐败文化的一个招魂幡。不巧的是，改革开放不是为了旧制度复辟的变革，而是对于旧制度和封建余孽的彻底革命。所以，不论资本剥削是不是与信仰有什么对立和矛盾，其时消灭资本家和消灭剥削都与信仰没有关系，它们的末日都是历史的必然结局。

知乎用户 禁止右转 发表

站起来的人被跪着的冷嘲热讽

知乎用户 哈哈哈 发表

敢明着骂地主的肯定是前锋。

暗地里骂的有机会能让地主倒霉肯定会干。

骂都不骂的八成是内鬼。

至于不让别人骂的，乏走狗罢了。

知乎用户 东原游僧 发表

这个问题就有点搞笑，资本剥削你，你想反抗，甚至有不满，还要有信仰？

好奇题主到底是有在剥削别人，还是自认是资本一方呢？屁股歪了吧！

这个社会，不管是高房价，996，各种洗脑消费，哪里离得了资本？资本用好了大家没有不称赞的，我们这么些年发展起来这不都是资本吗？

可有些人吃着人血馒头富裕起来以后就觉得自己高人一等，是人上人，觉以别人为牛马，996 都是福报，别人就应该世世代代牛马，你就世代人上人，这不就还是封建主义或者资本的残余吗？

当然大部分人也只能口嗨而已，陈胜吴广不也一开始只是 “王侯将相宁有种乎” 吗？看现在知乎回答问题越来越隐晦，甚至好多人不自己写答案直接摘抄毛选邓选，就很悲哀。

知乎用户 随便叫什么都好 发表

不管是信仰还是口嗨这都是这种好现象。

知乎用户 二十三画生 发表

可能是真的过的不开心吧

知乎用户 四非云泥 发表

做奴隶虽然不幸，但并不可怕，因为知道挣扎，毕竟还有挣脱的希望；若是从奴隶生活中寻出美来，赞叹、陶醉，就是万劫不复的奴才了。 ——鲁迅

知乎用户 绿川凝 发表

确实是口嗨

毕竟这辈子都吃不起三个菜的人口嗨一下又怎样

感恩罢

知乎用户 缉熙 发表

不要问篝火该不该燃烧

先问寒冷黑暗还在不在；

不要问子弹该不该上膛

先问压迫剥削还在不在；

不要问正义事业有没有明天

先问人间不平如今还在不在。

知乎用户 突击型五仁粽子 发表

人需要吃饭不是因为信仰吃饭，也不是为了天天嚷嚷饭多好吃，是因为人不吃饭就会死

知乎用户 沉淀 发表

我没有什么信仰，也不是口嗨，只是被老爷的鞭子抽疼了

知乎用户 二十三 发表

是害怕那个自己不是人一无所有的未来

知乎用户 迷失東京 发表

我只知道我被抢了 我边喊边追 但是所有人以为我在演戏

知乎用户 先写一辈子​ 发表

口嗨罢了，越是信仰什么，就越容易失去视野。

哪怕只会口嗨，只懂得怀疑，也好过坚定不移地信仰什么。

所以我这样 “高谈阔论” 者，无一例外，都是口嗨怪。

无信者，不学无术，不对自己的任何言语负责，张口就来，就是我们这帮人啦。

我当然知道，言语有多么无力，可这样无力的东西，也是现在我能够拿起的唯一的东西了，真是尴尬。

知乎用户 小王同学​ 发表

左壬具有内斗性，

右壬具有团结性。

根据该特性。

精资们不用担心，用被开除左籍的社民就能对付他们。

而且这群人纯属口嗨。

因为他们还没内斗。

知乎用户 ltr 发表

口嗨不是好事么，一旦大家都不说话了，开始互相递白纸交流了

知乎用户 PhasE 发表

看见这题目下有不少讽刺题主的，我想说，就算题主在经济学的知识上也许有很明显的不足，但不妨碍他在这个题目上有正确的认知，知乎就是没几个人懂经济学，是那种连 “Economics 101” 这样的书都没读过的那种。[惊喜]

不然的话我是不会在知乎看到一大堆说当今是在走 “新自由主义路线” 的纸糊众，要是有人在墓碑前告诉弗里德曼或者哈耶克 “新自由主义” 被人定义成“政府积极干预”（宏观调控）和“广泛的国有经济比例”（45% 以上），估计这两位要气的从坟墓里爬出来。

知乎用户 萨萨里安​ 发表

简单的形容一下吧——哪里有压迫，哪里就有反抗。

哪怕是只是喊几嗓子，骂几句人，也是反抗。总比逆来顺受强。

知乎用户 清醒梦 发表

口嗨也比精资好。

知乎用户 手机没电了 发表

当然是口嗨

信仰的前提是相信，可是他们相信这个理论吗？他们相信没有剥削自己就会生活更好吗？他们信个毛线！他们压根不信！

他们要是真的信，就应该拿出点实际行动来，而不是天天在知乎上 bb。他们之所以不进行这些行动，因为他们自己也很清楚，自己是需要被剥削的人，这个世界是需要剥削的世界。

如果不服，不要用理论，要用实际行动和结果来反驳我，就是你们这些念经人真正的建立起来了一个没有剥削，人人还很富足的世界。

我很期待。

当然我知道这永远不会发生。

知乎用户 某世界的旁观者 发表

首先，如果只是信仰或是口嗨的话，我对这两个词的理解就是它们对于话的理解都不过存在于抽象理念之中，而造成这样情况的原因则可能是因为作为一个群体将这句话保留在其叙事的重要位置之中，所以说问题不是人有没有信仰，而是人有没有明白在说什么，而同时我需要说的是如果将资本主义的运作定义为剥削的话，那势必是要认同劳动价值论以及剩余价值论的，而其实许多人在行为上并没有到认同或是信仰的地步，因为我们需要意识到的是整个系统的运作的那些不合乎情理的部分往往都源自于我们最为理所当然的部分，举个例子便是如果单纯是认为需要反抗整个系统的剥削的话，那就不能认同整体系统的运作方式，而非单单要求增加底层在系统里获得的仅于系统产生意义的符号。

知乎用户 马本根 发表

那只是因为自己没钱而已。

就这么简单。

如果他有了钱，你看看， 绝不说资本剥削人之类的话。

知乎用户 何老爷带善人 发表

你管他是信仰还是口嗨呢，只要这种风气能成为主流，那就是好的，同志们一定要记住，联合一切可以联合的势力，不要搞窝里斗。

知乎用户 大自然 发表

你把这句话换成打倒小日本也是一样的

人，最难能可贵的就是反抗精神，

我们是中国人，不是印度人

知乎用户 王二麻子 发表

欺负国内资本不敢还嘴而已。

无非是枪杆子在谁手里，他们为谁摇旗呐喊。

幻想自己能和大老爹二八分账。

可惜大老爹并不在乎这些两面三刀的货色。

对付这些两面三刀，和对付资本是一个思路。

物尽其用，兔死狗烹。

都是一个下场。

知乎用户 381 嗑药炮 发表

辩证来看必然都有，前者少后者多罢了，二八定律什么时候都不会过时。

知乎用户 右派艺术家​ 发表

是一种本能，一种条件反射，就像敌人的棍棒要打到你头上，你无意识的抬手去抵挡一样，即使棍棒可能会打断你的胳膊。

知乎用户 外星人 发表

其实当他成为资本家以后，就会缄口不言，当他尝到剥削的甜头时候，就会爱钱如命。

知乎用户 首付之外皆泡沫 发表

埋怨资本剥削的人，往往都是认为资本给劳动者的报酬不足不够。

如果给够了的话，比如，至少在本应人人都可以安居乐业的地方，劳动者不会那么热衷于拿命换钱去 996 或连续多日加夜班以致猝死，

知乎用户 魂魄妖梦​ 发表

信仰和口嗨是二元对立？这届反动分子水平不行，连铺垫都没有，就想给人戴帽子。

知乎用户 知锤子乎 发表

口嗨，因为信仰的解释权不在我手上。

知乎用户 杨景云 发表

不管初心如何，目的决定符号。

星星之火，可以燎原。

知乎用户 毛蛋 发表

呼喊是良好的平衡。 老话说得好，不在沉默中爆发，就在沉默中灭亡。愿意喊一喊，至少比默不吭声直到有一天突然爆发来得可控，也给予统治阶层更充分的时间进行改革调整。 只要不采取实际的行动，这样的 “口嗨” 恰恰是统治阶层和群众都喜闻乐见的。

知乎用户 宝贝别出声 发表

都不是。

主要是因为他穷，生活不满意。

知乎用户 糊涂涂一号 发表

如果连口嗨的人都没有了，那么真正有信仰的人还存在吗？

知乎用户 桂马​ 发表

你只要看看他们平时口嗨往国外跑是为了打工赚钱住大豪斯呢，还是为了团结其他国家的无产阶级推翻他们国家的资产阶级就知道了

知乎用户 猩猩一家子 发表

这本来就是事物本质，不管你说还是不说，它就在那里

知乎用户 小鸢 发表

逻辑层次的话，马克思的政治经济学那绝对是逻辑自洽的，其他理论很多逻辑漏洞，例如国富论里面的自由市场理论就是站不住脚的，凯恩斯的国家垄断资本主义也是很扯的，这些理论连经济危机都没有强大的解释力度。

对市场经济和资本主义的批判我们这里才哪里到哪里，西方可是一直在干，这一点他们比我们更有勇气。贫富悬殊，娱乐至死，社会原子化，抑郁群体，过劳死。。。这些问题让更多人玩不下去了，生活不顺了，大家这才想到问题的关键——改变分蛋糕的方式，而这个答案人们早就知道了，只是日子还过得下去罢了。现在，他们过不下去了，怎么办？

知乎用户 匿名用户 发表

我一直在想这个问题，年轻人觉得剥削的最直观感受是什么？是马云 2000 亿的身家，是 996？

可能有一部分来自于这个，但是不是全部。我觉得最为切身的体会应该是自身的收入和迅速高涨的房价之间巨大的鸿沟。是自身生活与 top 阶层之间巨大的鸿沟。网络社会让信息更透明了一些，我们终于有机会看到上层生活的一影，。

当一个目标过于的遥远，甚至于要年轻人的整个家庭掏空钱包才能够得着的时候，财务上的依赖也往往意味着自身自由的让度。这个时候这个目标就不具有可执行性。年轻人很多选择躺平就不是一件难以理解的事情。

可是房价都是资本的剥削造成的吗？有一部分是，你翻开各大房地产公司的年报，你每买一套房其中百分之 10 几都变成他们的利润，从这个角度来看，确实有一部分被剥削了。

我们再看剩下的部分，15％左右是建筑成本，55％多是土地出让金，在剩下的的 15％是各种税费。也就是说你买的每一套房子，70％左右的钱给了 zf 部门。

而这类部门，自身不事生产，他们更多的职能来自于分配资源，建立规则，这 70％的费用里面土地出让金是大头，基本就在当地财政，剩下的根据性质不同走向地方或者中央账户。

于是你会看到，你交的钱一部分变成了你城市里的快速路，巨大的玻璃幕墙的商业中心，联通各个节点的高铁，

也有一部分变成了独山县 400 亿的巨大景观，变成了武汉宏芯几百亿的无效投资，

还有一部分，进入了部分人的口袋，变成了大连某官员的 2000 套房。

所以说年轻人平时感受最深的剥削，大多数是来自于我们所谓的资本吗？有一部分确实是的，而其中的另一大部分，变成了你们城市飞速发展的基础设施，但是一切东西都是有代价的，欧美几十年都建不成的大桥公路高铁，我们在 10 年内就超越了，代价就是许多人为了基建间接背上了几十年的房贷。还有一部分剥削变成了无效投资，以及被人中抱私囊，这个比例有多少呢？我也不知道。

所以说朋友啊，剥削你的是资本吗？有一部分确实是的，还有一部分呢？很多资本不过是白手套而已，认清现实再对准你的火力好么朋友。别被卖了，还帮人数钱。

知乎用户 王五 发表

低端的就是口嗨，高端的就是煽动性。

无非就是觉得自己不该得到如此之少，别人得到的居然如此之多？而且还是凭靠老子的。

然后发出是可忍孰不可忍呼。

资本主义是逐利的，谁又不是逐利的呢？这些人不过是把逐利替换称剥削了而已，一下效果就出来了。

资本主义的起源是推翻封建主义，它强调私人权利不得受侵犯，是建立在封建等级宗教保护以及各种氛围下的产物，开始获得特许状的封建法团，法律与平等才是它的核心。养上一众人，奋斗着且其乐融融。

然而最终做大的资产阶级，开始膨胀，有的不推翻王权做保留，有的直接推翻王权，有的压根直接没有王。基本上就到了资本主义社会了。（我觉得这部分高速发展的能量是来自资本主义对人创造价值能力的调动性）

增量时期的辉煌闪幌着眼睛, 怀揣着宗教精神的资产阶级或为钱，或为发挥个人价值，或为上帝，总之各显神通。各色素质的人的加入，中后的人也离最初的平等法律保障越来越远，存量时期的到来歪心思或被金钱腐蚀的人开始行动起来，压低成本啊，还有啥比这招好使？

还有中世纪银行家行会这一脉的传下来的资本运作，收购入股有的企业，让其纯成为股东的牛车，背弃企业奋斗这一脉的平等法律保障，纯为了股东资本而活。

多方面的加持，越来越堕落，也变得越来越偏剥削。成为真金钱的奴隶。

错的不是资本主义，而是人性的堕落，所以如果在意识不到这点的前提下，无论自觉有多聪明的人，任你改出花来，剥削与压迫一个都少不了的。

知乎用户 雪球的铲屎官 发表

无论这种人有没有信仰，他们至少认识到了问题的本质。

以为 996 给够钱就不是剥削的人，是没有看清资本家的逻辑：资本家可以给 1.5 个人的钱，让这些人干 3 个人的工作，再等这些人 35 岁就优化掉。

如果说相信 996、福报论的人是蠢，那像题主这样的人就是坏了。

欢迎题主去 996，感受一下剥削的力量。

知乎用户 战斗力旺盛的小将 发表

就是跟风，这个是事实。大多都是低龄跟风复读机，作业留的太少系列，人均学历能不能过高中都上一说。天天愤世嫉俗，但是又没那个智商去看透本质上的东西，比如资本，zf 与人民的关系，以及社会的运作方式。虽然说目前资本家确实挺小可爱的，但是却没想过他们所作所为为什么如此肆无忌惮，难道只有资本家和所谓工贼该背这个锅吗？话不多说，怕号又没了。

知乎用户 野狐禅师 发表

我大半辈子都没给人工作过几天基本上都是当老板的人, 都深刻体会到了资本的恶。有人天天 996 还质疑我们反对资本主义？贱不贱！

知乎用户 rossetta 发表

必待万事俱备而后为之，则终将一事无成。

知乎用户 吴烜 xuan 三声​ 发表

除了信仰或口嗨，相当一部分也许是唯恐国内不乱。

商业公开透明正在一步步进行中，这是避免信息不对称和促进分配公平的根本途径。

想加速的话，大可从自己做起、小处着手：

共享时代的终极挑战 - 共享商业秘密

知乎用户 广西美食家​ 发表

避而不谈工人贵族和农民矛盾的，水平也就那样了。学深深阴阳怪气也别怨人家说你是蜡烛了，毕竟你不也是跟风说自己收了登子的钱？又神又左的得是什么缝合贵物

知乎用户 颜伍 发表

在咱这只谈资本不谈 gl，我是想不明白

知乎用户 Ely 发表

一帮打工人没日没夜的干却只能挣点糊口的钱，看着老板越来越贵的车和越来越大的房子，这恐怕比任何所谓的经济学更能深入人心。学术不能理论化，调研不能片面化，结论不能极端化。要从现实当中推理论，而不是从理论当中讲现实。

知乎用户 Inari 发表

当然是口嗨，口口声声资本剥削的人最好想想为什么资本能不受限制地剥削你

知乎用户 野鸡男中​ 发表

你管它呢，动机有关系吗

关键和你的利益冲突还是一致

冲突你就打暴

一致你就支持

他心里是人是鬼谁知道呢

知乎用户 xiaoguaiguai 发表

你想表达什么？想引导什么？你站在哪边？你代表谁? 你提这个问题收了人家多少钱？别怕! 大胆说出来吧

知乎用户 我是胡说的 发表

大多数人是口嗨。更确切的说是因为自己不是资本家而愤怒，并不是因为资本而愤怒。

知乎用户 退屈 发表

对于大多数也算某种意义的觉醒吧，说不定会有人产生兴趣去学习，有总比没有好。

但是那种无脑失智的就纯属口嗨了。

知乎用户 没有 ID​ 发表

确实不应该天天三句不离剥削

从生产力的角度来说，只要资本主义还可以发展生产力，资本家就还有存在的价值

但他们不能说是，不应该，不配试图沾染国家机器，伟大领袖建立的这个国家的统治阶级是工人，农民，是无产阶级，妄图沾染国家机器的资本家，妄图勾结资产阶级的官僚只有，只应该有一个结局

如果有一天，他们完全勾结，完成成为蛇鼠一窝，我们需要的很可能已经不是改革，而且是重新回到井冈山，回到延安，再一次把红旗插上天安门，资本家和官僚不过是人民的打工人，胆敢僭越，就应该肉体上消灭他们

知乎用户 林大锤 发表

不管信仰还是口嗨，人家至少知道用武器来维护自己的观点和利益，比一潭死水腰好

知乎用户 陈彦达 发表

要回答这个问题，我想首先作一个提问：什么是信仰？

“信”是很容易理解的，它指的是相信——我相信你、我相信 1+1=2。但 “仰” 是什么意思呢？其直接的意思就是抬头往上看，更深层一点就表示 “依赖” 的意思。

“相信”和 “依赖” 是如何联系在一起的呢？我们设想这样一种情况：当一个人身处一个令人绝望的地洞，理智告诉他说他将永久被困于此。这时候有另一个人——不论这个人是心灵导师也好、宗教领袖也好——告诉他只要每天在洞里磕十下头、磕够一万四千九百天，就能感动神灵，走出这个令人绝望的地洞。

如果你是这个人，你会怎么做？或许有一些理智的人并不会相信这种鬼话，但总有一些人会开始坚持每天磕头。他们太痛苦了，他们需要一种安慰，所以他们开始相信那个并不存在的 “神”。

所以什么是信仰？因为依赖，所以相信。

糟糕的是，现实世界也是如此——人们总有各种苦痛，地上也不能建立天国。所有政治和经济制度的选择只不过是从十坨屎里面选择最不臭的一坨而已。

然而很多人并不能接受这个残酷的现实，所以当有人向他们宣传吊死几个资本家就能解决问题时，他们确实产生了信仰。他们信仰 “吊死资本家教”。

然而正如罗曼罗兰所言：世界上只有一种英雄主义，就是看清生活的真相之后，依然热爱生活。我写这个回答，是希望大家理性的看待问题，不要被这种 “吊死资本家教” 冲昏了头脑，而是要使用脑子，做自己的英雄。

另：笔者作为一个保守派并非认为现在的制度完美无缺，而是想避免落入一个更深更臭的粪坑。

知乎用户 欣怡 发表

就问朋友们。

资本家雇你去生产所有人共同占有的公共物品（比如可供所有人免费使用的公路），那资本家该不该付你工资？

知乎用户 泪雨如风 发表

尔等夜哭到明，明哭到夜，岂能哭死董卓乎？

我让你：“站起来不许哭，武装自己，充实自己，寻找志同道合之人，努力晋升，掌握资源，打倒董卓。”

你说：“你自己不哭，还要阻止别人哭，你必是董卓同党！”

我说：“我不阻止你哭，不过哭完你要做什么？”

你说：“哭完，我要找个人迹罕至的地方，躺于此地，每日只求温饱。董卓压迫也好、剥削也罢，我只视他如无物。若遇他人，则继续哭。

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