人大教授咨询外国官员如何让「女大学生服服帖帖生孩子」，如何看待这一言论以及背后反映的生育观？

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知乎用户 搜狐新闻​ 发表

都给我看笑了，官话说完了，真话秃噜出来了，“老老实实的，服服帖帖的” 这个要求何止是针对育龄女性。完全可以放在任何一个他想要统治的群体上嘛：

怎么让三和大神 “老老实实的，服服帖帖的” 上班缴税？

怎么让上班牛马 “老老实实的，服服帖帖的” 向 996、大小周低头？

怎么让当代青年 “老老实实的，服服帖帖的” 该失业失业、该工作工作、该生孩子创造 GDP 就生孩子创造 GDP？

大清的僵尸还没死透，还跟这儿代天牧民呢。

而且还不分 “的地得”。

知乎用户 坏哥布林 发表

“让女大学生服服帖帖生孩子”

再粗鄙的网民也说不出这种鬼畜言论，但它竟然出自我国最高学府的教授之口，还是在公开的国际交流场合。

教授显然身居高位俯瞰众生太久了，眼里看普通人和牲口无异了。建议教授回牛棚好好改造下，先分清楚人和畜的区别再说。

知乎用户 流年 发表

“动员”、“她不听”、“老老实实”和 “服服帖帖” 这些表述，反映了王某还是在通过计划和指令思维考虑人口问题——这是非常有害的。

过去受到 “人口爆炸” 恐慌的影响，中国通过行政指令推广一胎化计生。**在减少出生人口方面，一胎化计生实际起到的效果其实比较有限。**一是从同样是有经济高速增长阶段的日本韩国看，低生育将在经济高速增长期间就迅速到来；二是一胎化计生开始推广时，全国的生育率已经下降到 2.5 左右，很快就接近更替水平。所以，所谓计生导致少生四亿人，完全是建立在刻舟求剑的生育率不变的基础上过于夸大其词的说法。

反而在副作用方面，包括但不限于非意愿一孩形成失独家庭、基层被动执行指令进行 “扒屋牵牛”、过早形成“优生” 的军备竞赛，也包括最关键的使中国的劳动年龄人口面临更陡峭的变化，使人口红利阶段来得更猛烈却也更短暂、使经济增长潜力形成较大波动——一胎化计生起到的不良影响，实际上比大多数人想象的还要深远。

当时认为人口爆炸是灾难，必须大踩刹车，用指令推广一胎化计生。现在认为低生育也是灾难，必须猛踩油门。用 “一个一个地生”、“动员”、“听话”、“老老实实” 和“服服帖帖”这种表述，实际上反映的依然是计划和指令的那一套思维，认为人口变动可以计划，认为控制出生人口就像开关水龙头，想少生就收紧，想多生就拧松，这是非常有害的思想。

一胎化计生已经成为实实在在的历史，无法再改变。所谓 “悟已往之不谏，知来者之可追”，我们应当认识到极低生育长期持续确实是一种灾难，但必须认识到不能再重蹈一胎化计生的覆辙。不能再打着解决灾难的旗号制造新的意想不到的问题，不能再用计划和指令思维干预人口问题——在这里我们不是要批判某个人，而是要批判有这种思想的一类人。

我们再看王某要参考的哈萨克斯坦的情况。

近年来哈萨克斯坦的出生人口确实比较多，2022 年出生人口达到 40.39 万，去年也有 38.84 万。以哈萨克斯坦本身的人口体量（2022 万，2024 年 10 月）来说，确实是比较高的出生率——以中国的人口体量，就相当于年出生人口达到 2700 万以上。

我们已经强调要避免以指令和计划思维考虑人口问题，而且哈萨克斯坦的高出生率，也并不是指令干预或者鼓励政策的结果，也是 “学” 不来的。

首先，对于任何出生明显高或者明显低的情况，我们都要考虑是否有人口的周期性在发挥作用——除了战后婴儿潮或者比较特殊的中国放开全面二孩，对于出生人口明显增多，最大的可能性就是这是一次 “出生人口高峰的回声”，即人口数量相对前后一段时间明显更多的一代人，他们的子女一代也往往同样如此。

从哈萨克斯坦分年龄人口数据看，目前确实是一次出生人口高峰的回声。若以 50-59 岁年龄组为第一次出生人口高峰，那么恰好间隔一代人的 25-34 岁年龄组就是第一次回声，而目前出生人口明显增长就是第二次回声的结果，对应的情况是育龄人口非常充沛。

在育龄人口方面，中国的情况是育龄人口高峰已过，距离下一个育龄人口高峰（2039 年前后）还需要较长时间（实际上就是 2016 年 - 2018 年那次叠加二孩意愿堆积集中释放的出生人口高峰）。

人口年龄结构是无法 “学” 来的。

上面的表格是推算数据，越是低龄组误差就越大。实际上根据哈萨克斯坦的官方数据，目前的 0-4 岁年龄组人口应当在 202 万（2020 年 42.56 万，2021 年 45.07 万，2022 年 40.39 万，2023 年 38.84 万，预估 2024 年 36 万以上），明显高于表中 25-29 岁年龄组的 144.7 万和 30-34 岁年龄组的 144 万和 142.9 万。

这就表明，尽管哈萨克斯坦目前正处于（实际上已完成过峰）出生人口高峰的回声过程中，育龄人口充沛，但哈萨克斯坦出生人口如此之多的原因还有其他原因影响，而最大的原因恐怕就是宗教因素。

推行无神论的前苏联解体后，中亚地区加盟国的民族文化和宗教信仰迅速回潮——1991 年哈萨克斯坦刚独立时清真寺有 224 座，现在已经有 2700 多座，每万人拥有清真寺数量达到 1.3 以上。目前哈萨克斯坦的穆斯林比例没有明确数字，常见的说法是穆斯林在哈萨克斯坦总人口中占比已经达到了 70%，而穆斯林现阶段是自带着高出生率特征。

自然，这一点同样是无法 “学” 来、也是不可能 “学” 来的。

以上综合起来，就是王某好奇的、哈萨克斯坦出生人口经历了一波明显爆发的奥秘所在：

目前哈萨克斯坦恰逢一次出生人口高峰的回声期间，育龄人口充沛，再加上民族文化和宗教信仰在近 30 年期间逐渐回潮并在近年来攀上高峰（2022 年哈萨克斯坦建成一座中亚地区最大的清真寺）。二者叠加，就形成了这一次明显的出生高峰。

王某作为 “俄罗斯、中亚问题的研究专家”，不仅对哈萨克斯坦这一典型的中亚国家在前苏联解体后的巨大变化没能准确把握，并且还是在哈萨克斯坦出生人口过峰的三年之后才稍显迟钝地就人口问题问计于哈萨克斯坦，有些欠妥。

不过，我们依然并不是要求全责备，因为人口问题只是众多社会科学问题的一个分支，王某的具体主攻方向很可能不在此处。我们的重点，是要通过这一案例认识到人口问题的多元性。一是要明确切勿通过计划和指令思维思考人口问题，二是要明确人口问题受到多因素的综合影响，不要将其完全简化为经济成本的高与低的问题或者政策鼓励生育程度的高与低的问题。

知乎用户 古都闲云​​ 发表

鉴定为将遇良才，棋逢对手。大家都在批判王宪举教授，殊不知哈萨克斯坦方面的言论同样抽象。。

此人前脚义正言辞地说 “我都不是强迫的，不要强迫妇女去生孩子，或者改变她，让她做自己不愿意做的事情”；后脚就表示 “我们家里面传统是生男孩儿，没有教育和养育女儿的习惯”。最后总结道：“不要去给她做选择，不要替她选择，她自己会成长”。。

太对了，只要不给教育，女儿当然会自己成长（成为一个无情的生育机器）。。

随后此人被问及 “您有几个孩子”，他表示自己有 “五个女儿，一个儿子”。嗯，我好像明白了什么。。

知乎用户 WaldeinsamkeIt​ 发表

今天让女生服服帖帖生孩子，明天就会让我服服帖帖当奴才。

***

就不能下了他的聘书，

哪怕教授的评级现有体系撤不了，

有评无聘也够他喝一壶。

知乎用户 张洛境 发表

如果单纯要让女人乖乖生小孩，那就直接恢复三从四德，把她们从高等教育和高薪岗位里彻底剥离出去。只有愚昧的、受到封建文化洗脑的女性才会表现出 “服服帖帖” 的来。

这个教授没有把人当人看，不但是对育龄女性，对除了精英阶级的 95% 中国人民都没当人看。他的思维还停留在士大夫治天下那一套里，和我党在新中国成立以来的群众路线背道而驰。所以我的建议是：

不管他学术水平如何，开除他的党籍。

知乎用户 二营长的意大利面 发表

年轻人发明的网络抽象，搞了半天还是比不过王宪举老教授这种天赋型选手。

据我所知，到目前为止，人类还没有孤雌生殖的能力，光动员女性生孩子，实在是难为无米之炊。

有答主说王老一辈子活在象牙塔里面，我倒觉得，他就是象牙塔本身。

例如他说的是 “我听说（哈国的）女大学生一毕业就生孩子”。看看，老教授就是老教授，推卸麻烦的功夫很老道嘛。一般人看到 “女大学生”，第一反应必然是在校的女大学生，要鼓励这群学生生娃，只会徒增学校管理难度。

哎，女大学生毕业了再生就不关学校的事了，颇具不粘锅主义气质。

一句话总结就是：女大学生要生，但别给我生在大学里。

这恰恰符合当代鼓励生育的思维，即你们一定要生，但生育成本我们不管。谁说王老教授和外面的社会脱节了？这可太接轨了。

同时我也很好奇，如今早就不是单位包办一切的计划经济时代了，如果动员的对象不是女大学生，王老教授说的 “动员女同志结婚生小孩”，指的是谁？讲的是现在的事，还是过去的事？

12.19 更新：

我发现有几个网友挺可爱的，人家老教授片面主张动员女同志生育，背后隐含的就是无视男性权益，宁愿 “惠” 女也不 “惠” 男，怎么就扯上“不动员女性难道动员男性”？说句难听的，有些人该不会真的是孤雌生殖，没有父系吧？

知乎用户 薛定谔的活猫 发表

“我们国家现在女同志是不愿意结婚，不要小孩，家长也好，领导也好，你动员她，劝她，她不听。所以，我就奇怪，哈萨克斯坦是如何做到这一点的，你们在政策上、措施上、优惠待遇等等方面，甚至我听说女大学生毕业以后就生孩子，一个一个地生。她们怎么能够这么相信你们的话，老老实实的，服服帖帖的就这么生孩子，早生、多生”。

教科书级的外交场合灾难性发言，我们这位可敬的教授先生似乎并没有意识到他在公共场合的无意识的发言是多么的冒犯。

女性不是生育工具

这是基于人文主义构建的现代社会的重要推论之一，也是女性潜意识里的一根红线，谁碰谁死，教授此言就和在美国公开场合说 Nword 一样，后果很严重。

知乎用户 季武峰​ 发表

上联：恭恭敬敬磕大头

下联：服服帖帖生孩子

横批：礼孝兴邦

知乎用户 iaptia 发表

恰恰相反，单这个问题而言，提问教授已经超过 90% 人了。

首先，从他询问来看，他已经理解了 “惠” 是没有用的。

一个最简单的问题，很多人天天喊提升女性权益就能提高生育率，
那么假设今天给全国女性一人发一套房子，生育率是升还是降？

如果谁给出的答案是 “升”，那这水平基本告别社会学问题讨论，以后社会问题上他的发言我看一秒都是浪费时间。

没有房子我都要找年入二十万的，有了房子，那我还不得找年入百万的机长啊！！！
结婚率生育率绝对是降啊，你随便去婚介所找个红娘，哪怕就上个一个月的班，都知道这个道理。

说白了，有些人就是要好处，却非要打着个提升生育率的大旗，结果误导了很多人，现在大家反应过来了。万斯那句无孩爱猫女更是在政策层面提醒了很多人。
某个群体天天喊反婚反育婚姻压迫，那你都打定主意不结婚了，你们意见就是没有参考意义的呀。

你问一个不结婚的人要出多少钱才进入婚姻，那当然永远是加钱加钱，加到十亿也不够啊。
真正有参考意义的是什么群体呢？之前商场里带孩子进厕所被攻击，高铁飞机上带着孩子被网暴，这才是真正有参考性的群体。他们对于生育问题的意见才是真正可行性的意见。

其次，是这个教授的询问对象，哈萨克斯坦
很多人一说生育，啊，北欧，啊，天堂

可生育问题北欧是啥成绩啊，直接看表格，中国确实是倒数没错，但你北欧什么挪威瑞典芬兰，也是倒数啊。
一个倒数第五的差生去询问倒数第十的差生要如何提升成绩，这不是搞笑吗？

你觉得人大教授愚蠢，我觉得相比较而言，找北欧国家学习生育问题的，更愚蠢更魔幻。

请教问题不说找年级第一，至少要找班级前五选手吧？
那么生育率前几的选手是哪些呢？
哦，尼日尔索马里安哥拉冈比亚
看来，肯定是这些国家特别懂得尊重女性吧？

因为这个答案太过直接太过赤裸，会把某些群体衬托的像个傻子，所以很多人不敢承认。

既然这样就折中一下呗，折中是什么国家呢？
哈萨克斯坦，

首先，2021 年 3.32 的生育率，排名前列，优等生区间。
其次，人口体量较大，千万级人口，比几十万人口小国有参考意义吧。
在次，处于亚洲，

然后，我觉得重要的来了
作为曾经的苏联加盟国，他们有大量苏系国家特点，
而现在作为伊斯兰国家，他们在拥有 70% 穆斯林的情况下，又恰恰是相对世俗化开放化的
你别说，我觉得这个参考对象还真有点东西。

也就是说，人大教授，不但知道什么答案是错的，还会看数据，知道哪里生育率是真的高，知道应该找谁学。
乖乖，这可不得了，

要知道多少专家，现在还在闭着眼睛念经，天天在哪北欧北欧呢
光是会看现实数据而不是念经这一点，已经完胜 90% 专家了。

某种意义上，他离正确答案已经很近了，

只是这个答案不利于念经，所以他被喷了

知乎用户 卢诗翰​ 发表

这让我想起了惠台，越惠越独，惠到最后就剩独

十几二十年前你问怎么统，大伙都想和统，现在别说普通人了，就连军舰都时不时在附近转两圈，就差哪天就顷刻炼化了。

然而就这情况下，台独跳得更厉害

知乎用户 怎么还不到星期一 发表

高情商提问：如何解决年轻人群体中生育率低下的问题

（要保持性别层面的中立，同时使用 “生育率” 这个具有学术色彩的词语）

一般情商提问：如何在年轻人群体中树立正确的生育观念

（略有不妥，什么是 “正确的生育观念”？可能会引发争议，但问题不大，可以灵活解读）

低情商提问：如何鼓励女大学生多生孩子

（明确把矛头对准女性，指向性过强，但总归是用商量的语气，你生孩子，我给你奖励）

超低情商提问：如何让女大学生服服帖帖的生孩子

（我真的不懂了，一个顶尖高校的社科领域教授，看上去岁数也不小了，为什么说起话来一点都不过脑子呢？什么叫 “服服帖帖”？搁这当霸道总裁呢。在学术场合、公开场合、涉外场合，提出这样的丢人问题，让我不得不怀疑贵校的教研水平了。）

知乎用户 宇宙战神郭奉孝​​ 发表

嚯，“服服帖帖”，好牛逼呀，你干脆 “在校期间不怀孕不给毕业证” 得了。

反正又不是没有 “不去实习（当廉价工）不给毕业证”，好像今年刚发生一个因为扣发毕业证砍人的案子。

哼哼，学好不容易，学坏还不是一出溜。如何变本加厉把事执行成王八蛋德行这群人绝对太有水平了。

知乎用户 绿皮工业 发表

你把女大学生换成女公务员，

哪怕是小红书那样正在考编的优质女生，

直接解决 90% 的争议。

女大学生人生才刚开始，放过这群小姑娘吧。

要解决我国人口问题，

不发扬党员和公务员们的先进性是不可能的，

有些地方已经在暗戳戳试点了，

我那个双公务员家庭的朋友，

女方上级领导已经不止一次明里暗里提示了：

你要响应国家号召争取生个三胎，

吓得我哥们直接跟领导摊牌：

1、我们已经为国生了二胎了，尽力了。

2、我老婆是高龄产妇➕身体不太好。

见领导依然一脸不悦，

我那朋友心一横，脸一板，直接贴脸开大：

领导，我阳痿！

知乎用户 曾云​ 发表

恰恰就是这种高高在上，拍脑袋做决定，拿人民当畜生的人在管理别人，才会导致人们不愿意生孩子

知乎用户 迷途末夏 发表

这篇报道有一个很关键的问题大家可能没有意识到——这是体制内第一次将不生育的主要原因归咎于女性，而不是男性。

相较而言其他的问题诸如不恰当的用词意义都不如这一次的指责大，因为长久以来体制内的主要思路都是女性被压迫，需要保障妇女权益才能增加生育率。但是这一次出现了极其反常的信号，体制内有声音开始对女性多了一些要求，要求女性去生育，以往这种事情都是直接抨击男性不努力，要惠女。

体制内的力量的转变很慢，但是最终会回到现实，估计今年的生育率很恐怖了，他绝对有相对可靠的数据了，被惊呆了，想解决问题，这里的数据不是什么秘密，而是已经被统计局收集的未公开的数据，作为北京的大学教授有点人脉很正常，提前知道些什么更加正常。

不然一个在意识形态领域权威大学里混了这么多年的教授不会如此失态地用上服服帖帖这种物化女性词语的。而且问题的严重程度这绝对超过了他的认知范围，乃至于国家还没有相关的权威词语去描述如此严重的危机，及其解决方法。

用错词，我认为有可能，但是不大，更何况说到底服服帖帖是形容哈萨克斯坦女性的，但是重点不是你们关注的那个词语，重点是他开始指责是女性不生孩子了，一两个词语用错，这是可能的，但是他的话里明显是有包含指责女性的成分的，不过脑子的提问，怎么可能呀？

嘴瓢把一件事情完完全全的说错是不可能的，只有可能是他真的这么认为，而且身边有不少人也是这么想的。

我再说一遍，纠结 “服服帖帖” 没有意义，那是个形容词，是用来形容女性的生育意愿的。他认为这种生育意愿非常好，需要我们去学习，借鉴，这才是这一次他的话里最大的价值。

至于我说的对不对得看下一步人大的处理，只要教授不被大规模上纲上线，那么国内面对如此离谱的生育率，肯定要反思一下，总有一天会有人向女性开刀，这是最简单的方法了。至于改善国内分配，我不做这种春秋大梦，还是指望他们对大城市单身人口收单身税更快。

只要增加女性生育率可以向高生育率国家学习观点可以存在就很好了，这些人肯定会爬上去的，最终践行自己的想法，政治就是这样的。

你所希望的生活是什么，才是生育这问题的合理解，这个合理解会被诸多因素影响，最终使你的梦想确定为现实的柴米油盐。我实在很难想象一个女性在现如今的社会中会抱着相夫教子的梦想，更不要说一群接受高等教育的女性了，生一个都只是为了家庭而已。

我想要的生活中有游戏，有妻子，有孩子，有猫狗，有时间一起玩，有尊重。我说这些并不是为了指责女性，我没有资格指责她们，我也无心去指责。

因为我不知道怎么办，我只知道如果局势很糟糕文明会崩塌，另一种秩序会到来。

我知道各位对于政府的生育政策有很多不满的地方，我也是，我一直认为政府的政策很不适当。

我的主题内容一直是危机——已经超出政府的预期了，我有在吹嘘政府吗？没有呀！稍微了解了解政府就知道——公共场所说错话被抓了把柄是很惨重的事情，尤其他还是人大的。至于数据是不是真这个问题，你我心里有数。

生育这件事情在长期肯定是一个人最优质的一笔投资，好好打理比什么养老金重要的多

知乎用户 风华天煞 发表

我说如果女大学生听从号召，让中国迎来第三点五次生育潮

那二十年后每年的一千多万大学生毕业怎么找工作?

国家缺的是 “产业工人”“农民”，你提高生育率还能让未来的小牛马自愿放弃学业进厂下田吗？

知乎用户 fjvd 发表

在这里我必须要给穆圣讲两句公道话了，穆圣是明确反对杀害女婴、霸占女性、吃绝户、无故打老婆这些行为的，人家穆圣追求的是一种 “男有分，女有归”“举案齐眉，相敬如宾” 的传统社会秩序，放到公元 7 世纪的阿拉伯部落当中都算是 “女权” 了。

至于把动不动喊 “栓” 的叫做劳保那是对保守最大的侮辱，极度的 “厌女＋渴女” 这是典型的 “流民” 文化的特点，一方面迫切的渴望 “传宗接代”“老婆孩子热炕头有人伺候” 把女性视为发泄欲望和生育的工具，另一方面又极端厌女认为和女性接触会影响自己的 “男性气概”，除了发泄欲望和生育需要女人之外，男人的公共与私人生活只在同样的男人之间进行。“流民” 换个名字变成了 “incel”“无敌之人” 难道就认不出来了？

事实上历朝历代对于人口问题威胁最大的恰恰就是男性组成的 “流民” 群体，生育率下降的原因从来都是来自于男性群体的“流民化”，“流民文化” 在清朝最为盛行本身就是在人口爆炸和人地矛盾之下社会自我调节的产物，来降低人口的增长速度。

古代王朝在建国之初解决人口问题的最好方法就是分地，给成年男性和成年女性都分一定数量的土地让他们耕作，成年男女结婚组成家庭之后还要分宅地和耕牛，再实行轻徭薄赋一段时间，人口问题就解决了。所以别管这种砖家叫兽叫 “封建大爹” 了，真 · 封建让别人给他履行封建义务也得 “授土” 啊，想纯白嫖就别来侮辱 “封建” 了。

知乎用户 芮欣雨 Sap​ 发表

更新：

哦，还有人大新传专业的俞国明，号称文科发论文最多的学者。

我愿称 2024 年为，老登倒台元年！

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人大今年很火嘛，

上半年，王贵元教授性骚扰自己的女博士。

下半年，王宪举教授又想让女学生服服帖帖生孩子。

很想知道，两位人大王姓教授私底下是志同道合的好朋友吗？

知乎用户 十二楼主人​​ 发表

这个话题在 b 乎上问没意思

我想知道微博，豆瓣和小红薯上的集美们是怎么看待这个问题的

知乎用户 皮卡丘 发表

我在这里不想讨论生育这个问题，我想讨论一下这个教授的用词用语问题。

我们总是习惯性地认为，我们国家的 " 海专精算 " 都是个顶个的人杰，都是非常理性，冷静，睿智，目光远大，深思熟虑的。

有没有一种可能，在 “海专精算” 里面，有大量的，甚至是全部充斥着满脑子 “动员”，“老老实实”，“服服帖帖” 的人。

知乎用户 佳翌 发表

王大人这言论，说生育观不准确，应该说养猪法。

王大人应该去搞畜牧业，在这方面殚尽竭虑，应该是一把好手。

那么如何提高母猪产仔量呢？我问了一下 AI，得到的答案是这样的。

供王大人及人大重阳的各位青天大老爷参阅。

知乎用户 梦回大明 发表

“哈萨克斯坦国务顾问，是总统任命的办公厅最高领导，直接对总统负责” 这是你人大公众号自己介绍的，这教授也没可能不知道对方是谁吧？既然想问生育率，为什么要以这种贴吧式提问，让一个经常逛知乎的人来问，都能从福利待遇、住房、医疗、社会权利和个人选择甚至是苏联时期的影响等 n 个角度来问这个问题，教授就一句老老实实服服帖帖，一点水平不带，喝多了还是怎么的？平时一看就没少装的身份，该装的时候反而不装了？而且这位教授还是使馆参赞

知乎用户 北半球奥特曼​​ 发表

看这话题下某些沙比高兴得好像明天就能给他发老婆了一样就想笑，啊对，没收没收都没收，都归你，还不去给你家尹卡卡上香！

知乎用户 雪白透亮 发表

看了知乎这么多答案！我现在真的是理解了这句话，失去人性，失去很多，失去兽性，失去一切。

所以程心当选是必然，程心们主导世界是必然，维德们哪怕是正确的有利的也注定失败

在这一刻，刘慈欣写的不是科幻，而是现实寓言。

说白了现代大都市已经馅入了皇城效应，现代都市生活体系，本质就是一种皇宫生活体系，物质和公共权力越大就越趋于皇城体系演化，每个超大的城市本质就是一个个超大的皇城，城市的布局都是围绕着最核心的物欲和性欲构建。发展到最后就是孤儿寡母，绝雄雌化。

其中守法公民的穷屌丝和被掩割了的太监有区别吗？在避孕措施普及的今天 太监和宫女的对食和遍布城市各地的按摩会所有区别吗？从生物繁殖角度上看，这本身就是一种无效空耗性行为。

整个城市的布局和皇城的布局一模一样，越是接近财富和权力的核心区域，贵妃，宫女和太监就越多区别就是宫女有机会通过性服务成为贵妃，而太监永远都是太监，好比服务城市运行的外卖快递，物流，维修，土木等等他们和过去维持皇城运行的工蜂工蚁有何区别。这就导致了皇城里的男性女性大多都是单身绝育状态，在这皇城里少数的男性虽然上了大部分女性，因为避孕措施也生不出皇子皇女，而大部分的穷男普女不就成了事实上的太监与宫女，人类千万年演化的繁殖机制被规避无效了

它犹如原始森林里出现一盏现代社会的白炽灯，吸引着大量的年轻人追逐中心权力而耗尽精力，客死异乡

而超大规模的权力组织结构，是天生的异生型结构，人类脆弱的单胎少生能力撑不起大规模的组织周期消耗和异化，表现为皇城核心区只能勉强维持皇子皇孙的再生产，维持皇城运行的庞大宫女与太监需要从外面进口，当异养型组织体的消耗小于自养型 (乡镇人口) 的增量，社会总体人口增加，旦不巧的是现代生产力的发展让皇城容纳人口变得更大了，而移动互联网的发展又让权力中心对外辐射变得更广了，对比就是森林的白炽灯变得更亮了，代表着年轻人注意力被虹吸了，从小巢注意力吸引到大巢，表现为雌性趋光而聚，雄性闻雌而动，这就导致乡镇空巢老龄光棍化，都市阴盛阳衰

知乎用户 随性 发表

这还用问外国人？我来给你支一招：全职主妇每人每年补贴 10W，生育后再加补贴 10w，生得越多补贴越多。

能吗？敢吗？

农村养猪户都知道要给怀孕的老母猪单独开小灶，这是连老母猪都不如。

之所以我为什么说 “塔拳一体”，因为真正该挨拳的，比如王教授，那些田园女权自媒体们往往沉默如金了，还得键政男们去主持公道。

他们从来不去皆示，真正的不平等是爹系叙事下，对个体的蔑视和不尊重。比如王教授提出让女大学生服服帖帖生孩子，他还有后半句没说，就是男大学生进厂服服帖帖 996，007。

知乎用户 ID 过于激进 发表

其实一位外国已故官员已经给出了回答：

知乎用户 Jimmy Chen​​ 发表

在我看来这位教授还是太妄自菲薄了，根子还是崇洋媚外啊，竟然以为老外能比东大在计划生育领域做的更好。

其实能提出这个问题本身，说明这位教授在 “如何让女大学生老老实实服服帖帖生孩子” 的解决方案上已经遥遥领先，思想境界已经到位了，只差一点自信和行动力。

社科类余毒还没有清除干净。

知乎用户 一直住顶楼 发表

叙利亚进步利女政权垮台的连锁反应罢了，塔只是想图个进步名声，要是威胁到生存了就是另一付嘴脸了。

这个问题下 incel 们高举着 “我和别的男的不同，很尊重女性” 求偶的样子真可笑。

知乎用户 安静内敛哈士奇​​ 发表

哈萨克斯坦共和国国务顾问卡林到访人大，台下已年过古稀的教授王宪举，恰如其分地向台上抛出了生育问题，引发了轩然大波。

“我们国家现在女同志是不愿意结婚，不要小孩，家长也好，领导也好，你动员她，劝她，她不听。所以，我就奇怪，哈萨克斯坦是如何做到这一点的，你们在政策上、措施上、优惠待遇等等方面，甚至我听说女大学生毕业以后就生孩子，一个一个地生。她们怎么能够这么相信你们的话，老老实实的，服服帖帖地就这么生孩子，早生、多生。”

哈萨克斯坦的人口爆发式增长，在逆生育周期的大背景下让某些人感到眼红。人家刚渡过某个人口出生波峰，加上典型得不能再典型的民族文化和宗教信仰，苏联解体后，基于信仰抬头带来的高出生率，恐怕是无神论国家难以复制和照搬的。

可台下老教授这么直给的话茬，让卡林充满了警觉。他明确意识到，代表国家，自己需要与 “老老实实”“服服帖帖” 这样富有驯化女性意味的字眼脱钩。于是他立即反驳，“哈萨克斯坦并不会强迫妇女去生孩子，不会替她做选择”。同时，他还强调了该国对妇女权益的保护，对社会公平和法治建设的倡导，甚至对新生儿权益的庇佑等等。

卡林的过分谨慎，显然没有被在场观众捕捉到，甚至有部分人群，对双方对话的场景和内容，还带有几分沾沾自喜。一周后，人大重阳金融研究院于官网发布了现场实录，题为《当这位高官说有 6 个孩子时，在场都会心大笑》，行文翔实记录了对话过程。

作为俄罗斯与中亚问题研究专家，中国人民大学 - 圣彼得堡国立大学俄罗斯研究中心研究员，王宪举教授能问出这句话来，一方面自然与他沉湎于自己思维惯性之中，对女性社会地位的歧视难以掉头有关，一方面恐怕他也真心满腔热忱地在 “忧国忧民”，认为解大国之忧是读书人应尽的本分。

年轻人生不生，不是一个家庭的问题，是千千万万个家庭的问题。最忧心忡忡这件事的，恐怕不是家长，而是管理者。自养老金困境以降，人口红利不再，经济增速放缓，财政收入锐减，养老支出上浮…… 需要迎面解决财政赤字的，还真不是升斗小民。

从年岁来看，王从某个特定年代走来，历经过特定时期和特定的场景，必然见识过宏观大手的力量。这种力量既然能排山倒海，战胜一切，那么 “人定胜天” 就应该被奉为金科铁律。同时，他又是改革开放时代红利的享受者。东大上升期的经济走势，科技迭代速度，基建覆盖效率，加上长期海外的派驻履历，无一不深化了他的爱国热忱。

这种类似类似酒意上涌的情绪，很难一味归咎为个人质素问题。王长期受话语体系影响，价值观束之高阁，与地面脱钩，同时新华社、中国青年报和光明日报的驻外记者履历，在饱受体系庇荫之余，充当时代号角手的思维过早地揉进了自己的肌肉记忆。

当个人利益，富贵浮沉，与国家命运荣辱与共，深度绑定之时，恐怕人味就会显得淡漠。

作为 “老记者”，王宪举见惯了这种精心设计的提问环节，于是提前准备将“老老实实”“服服帖帖” 的词汇放进自己的问句中，试图增加问题的“魅力”，以活跃现场气氛。

他没想到的是，自己看似信口拈来，游刃有余的问题，意外展露了自己把人当做工具的价值观，激怒了更广泛的群体和圈层。

如果说形容词可以归类为语义瑕疵，用辞失当，是良善动机下的无心之失。“怎么能够这么相信你们的话”作为前缀，急于寻找让女性 “服服帖帖” 生育的方法论的问句，让老人想一分钱不掏，一点步都不让，继续靠口条忽悠洗脑的心思写在了脸上。

足够遗憾的是，生育场本就不该是养殖场，女性也不应该是男性的附庸，想让抬起头看世界的群体再次自我物化，甘心用一辈子的长度去为宏大目标牺牲和奉献的时代早已过去了。

这么简单的道理，老头活了 70 年不懂，别人也没有努力教会他懂。

本月初，国家卫健委主管《中国人口报》刊登一篇《高校要发挥婚恋教育主阵地作用》的长文，强调高校要充分发挥婚恋教育的桥头堡和主阵地的作用，通过开设婚恋教育课程的方式，承担起对大学生进行婚恋教育的责任。

好歹人家没有这么图穷匕见，活了半辈子，作为工具的自我价值都掌握不好，说明做记者水平还欠点火候，图样图森破，遑论拿着高级职称塞进大学做教授。

事已至此，这位办坏事的老人如果想 “赎罪”，如果他对新闻还有热忱，如果他还年轻，如果他舍得自己的职称和教授身份。猜猜他会不会负荆请罪，以身入局，去人口报再做一名记者？

知乎用户 推石头的富兰克林​​ 发表

我倾向于这个问题是故意的。

作为一个成年人，受过高等教育的人，不可能不知道各种斯坦国生育率高的原因。

但是这个理由很显然哈萨克斯坦的相关人员不能说出来。

因此，他们能给出的解释大致就是可以预估的。

我认为，他是想借对方的口说一些自己不方便说的东西。

至于服服帖帖什么的，我认为他说的没错。

因为这个词在这里指的是哈萨克斯坦的女性。而她们，是真的服服帖帖的。

知乎用户 苍炎之心 发表

我的建议是：与其费脑子让这帮不听话的女人生孩子，不如自己腹腔生子，想生几个生几个，从自己做起，不被女人生育绑架

知乎用户 猫是没有坏心思的 发表

说明该教授认为当前社会女大学生不愿意生孩子。

客观现实是，学历越高，平均结婚年龄越大，生育率越低，头胎越晚。这一条男的也一样。

事实上，越穷，平均受教育水平越低，女性权益保障越差的地方，生育率反而越高。

知乎用户 秋风中的麦穗​ 发表

逛知乎这么久，有些言论已经见怪不怪了。

还有什么不让女人工作受教育来提升生育率的之类的。

这些人都没搞明白一个事实。

说到底强调生育率是为了劳动力，而所谓压迫女性，不让女性工作，直接自己先砍掉 40% 多的劳动力。

相当于以前是 80 个人工作养 100 个人，砍了之后就是 100 个人工作养 200 个人。那国家竞争力和人民生活水平不降才怪了。

所以很多落后的地方虽然生育率高，但一样发展不过那些发达国家。比如说印度，人口跟我国差不多，生产总值却只有我国四分之一不到。

一边鼓吹印度，让这些人去印度，又都知道不去了。

男尊女卑干不过男女平等，可不是因为什么政治不正确这种唯心的理由。

说到底男女平等的国家或者政权把男尊女卑的干死了，男女平等才会成为主流。

知乎用户 燕麦 发表

01

11 月 22 日，哈萨克斯坦国务顾问叶尔兰・卡林到访中国人民大学，并发表演讲。

在互动环节，著名俄罗斯和中亚问题专家、人大教授王宪举向叶尔兰・卡林请教了一个问题。

他说，他在哈萨克斯坦首都阿斯塔纳，看到一个让他惊讶的现象，就是哈萨克斯坦的小孩很多，在街上、公共场所、商店到处都是小孩，有的家长怀里抱一个，手里拉着一个，后面还有两三个稍大些的孩子跟着，小点的孩子则由大人用小推车推着。

这让王教授羡慕不已，于是他问：

“我们国家现在女同志是不愿意结婚，不要小孩，家长也好，领导也好，你动员她，劝她，她不听。所以，我就奇怪，哈萨克斯坦是如何做到这一点的？你们在政策上、措施上、优惠待遇等等方面，甚至我听说女大学生毕业以后就生孩子，一个一个地生。她们怎么能够这么相信你们的话，老老实实的，服服帖帖的就这么生孩子，早生、多生？谢谢你！”

02

“老老实实地生孩子”，“服服帖帖地生孩子”，“早生、多生”，这样的探讨，要是不知道前因后果，还以为在讨论如何养猪呢。

但也许，在王教授的眼里，这两者本来也没多大区别。

而正是这样的措辞，这样的问法，一不小心暴露出了他们的农场主心态。

还好，叶尔兰・卡林的回答，把这场荒谬的交流往正常那边扳回了一点点。

“但是，我都不是强迫的，不要强迫妇女去生孩子，或者改变她，让她做自己不愿意做的事情。”

就连被提问者，都觉得这个问题充满了物化女性的嫌疑，而必须在回答之前予以纠正。

而我们的专家竟然堂而皇之地随口讲出来了。

我看到有人说，这一问一答，是人和兽的区别。其实不是的，这不是人和兽的区别，是我们被当成人，还是被当成兽的区别。

03

最近，我看到好多网友纷纷去鉴定 “老登电影”“老登文学”，却没有人把这种发言鉴定成 “老登发言”，我是不服的。

这种言论的 “老登” 之味，可比那些电影和小说冲多了。

作者 “关尔东” 说，“老老实实生孩子”“服服帖帖生孩子”这些字眼，透露出来这位教授对于女性的一种不尊重，给人一种粗鄙之感。

这何止是对女性的不尊重？什么人才会被要求 “老老实实”“服服帖帖”？我唯一能想到的答案是——

奴才！

言听计从、予取予求的奴才！

在 “老登” 们看来，生孩子的事情，本来是 “家长” 和“领导”有权干预的，他们 “动员” 了，“劝”了，你们就应该相信他们的话，就应该“一个一个地生”。

在这里面，没有独立的人格，没有自由的意志，有的只是要求与服从的规训，有的只是主人对奴才的人身绑架和无限索取。

04

可是，当环境不适合生存的时候，连动物也会停止繁衍。

有些人就算是把人当牲畜看，也应该明白这个常识。

性的愉悦，家的温馨，是深植于人的本能之中的欲望。当现实的困境，让人不敢结婚，不敢生孩子，连本能欲望都遏制住的时候，那一定是大环境出了问题。

可我们的专家，对大环境的问题视而不见，见而不说，却转脸把社会和时代的问题，归咎于个人的不努力、不配合。

大环境不适合结婚，不适合生孩子，这不是问题；你不愿意结婚，你不愿意生孩子，反倒成了问题。

他们从来不想着为你解决大环境的问题，却试图用小修小补涂涂抹抹的方式，让你在这种糟糕的现实中，去解决大环境的问题。

就好比，你不愿意买玛莎拉蒂，他们不是想方设法提高你的收入，让你能买得起玛莎拉蒂，而是转手给你发了 50 元代金券。

还真有脸！

05

感谢人类有肉身。

当一切宏大的因素我们都无法左右，当所有的大腿我们都拗不过，最起码我们可以回归自己的肉身，献祭自己的肉身，做最后的抵抗。

断子绝孙，不再是一句诅咒。

而是一句无奈的、绝望的呐喊！

这样的呐喊无声，细听却震耳欲聋！

—The End—

作者：魏春亮

首发：亮见，ID：liangjian0624

知乎用户 魏春亮​​​ 发表

真讽刺

时间倒退回现在能生育 85-99 年的女性出生时间，她们可能出生时候被嫌弃是女的没用，不能传宗接代。

有的被扔掉，有的被遗弃，有的一出生就被迫背上恩情债。

好不容易熬出来能在社会上立足，就被定义为不乖乖生孩子、没给老中传宗接代的罪人。

可悲、可怜、可叹

知乎用户 三拳锤死一头猪 发表

其实，这幅新闻图片已经给出了一些答案，男士给出的是嘲笑，女性更多的是愤怒的注视着他。

很多朋友给出了相应的解答，有的说是这个教授给这个外国官员挖坑，所以设置这样的提问，但是我觉得不可能是这个原因，因为我们来看看这位王教授的履历:

“王宪举是中国人民大学的教授‌。他是中国人民大学圣彼得堡国立大学俄罗斯研究中心的副主任，并且是区域国别研究院的高级研究员。‌

王宪举教授不仅在学术界有着丰富的经历，还曾在新华社、中国青年报、光明日报等媒体担任驻莫斯科记者，并在俄罗斯外国记者协会担任主席。他还在中国驻白俄罗斯使馆担任参赞，现任国务院发展研究中心欧亚社会发展研究所特约研究员。

王宪举教授的研究领域主要集中在俄罗斯和中亚地区的政治、经济和社会发展，他出版了多部相关领域的专著和译著，如《我在莫斯科当外国记协主席》《普京家族》《俄罗斯人性格探秘》等。”

试问一个曾经担任过记者，甚至是记者协会主席的学者，会问出这样给别人挖坑的问题吗？又或者说他可以隐晦的问一下而不是这样直接。

而且这明显是两边不讨好的，再看看他的发言:

“我们国家现在女同志是不愿意结婚，不要小孩，家长也好，领导也好，你动员她，劝她，她不听。所以，我就奇怪，哈萨克斯坦是如何做到这一点的，你们在政策上、措施上、优惠待遇等等方面，甚至我听说女大学生毕业以后就生孩子，一个一个地生。她们怎么能够这么相信你们的话，老老实实的，服服帖帖的就这么生孩子，早生、多生”。

我们国家有明确的法律规定的:

生育是一项基本权利，《中华人民共和国妇女权益保障法》（2018 修正）规定，“妇女有按照国家有关规定生育子女的权利，也有不生育的自由”

同时规定: 由于在生育的过程中，生育的责任和风险多由女性承担，女性在实现生育权方面付出的代价大于男性，所以当双方因此发生冲突时，法律会优先尊重女性是否有生育意愿。

所以我们国家有明确规定生育是基本权利，女性可以自由选择生育和不生育。所以这位人大教授这样问，这不是在否定我们的国家的法律吗？！所以真的怀疑这位对外研究的人大教授是不是有 “外资” 的嫌隙？！

同时我真的希望是我错怪了这位教授，可能他在玩一种很高级的 “阳谋”

为了让我们和国家更加关注生育问题，能够较好的解决这个问题。

更新——最新消息:

目前，王宪举此问已经引起外媒关注，新加坡以《下午察：中国学者要女性服服帖帖生孩子？》报道此事。还有网友爆料称，好像 BBC 也关注此事。

中国人民大学官方网站已经删除王宪举教授的简介。

看来我的第一种猜想才是最接近真相的。。。。

知乎用户 华良​ 发表

哈萨克斯坦共和国国务顾问：“你们穆斯林化就好了呀~”

知乎用户 对上班过敏的乔乔​ 发表

想起一段关于战争的话，我觉得同样适用于这里。

将军，你的坦克很强大，它能摧毁一座树林，碾碎成百的人，但是，它有一个缺点，它需要一个驾驶员。 将军，你的轰炸机很强大，它飞得比暴风还快，驮得比大象还多，但是，它有一个缺点，它需要一个机械师。 将军，人是很有用的，他会飞，他会杀人，但他有一个缺点，他会思想。 ——【德】布莱希特

是的，人是有思想的。

知乎用户 暖阳初融眠冬雪 发表

咱们教授现在都在正义联盟辖区内请教上了呀

还女大学生，你也知道是女大学生啊，那些国家女大学生占比情况你觉得是咋样的？

我觉得可以直接问朝鲜，将军应该会说：不生的炮决就完了，哪那么多事

正经回答就是越愚昧生的越多

知乎用户 颠倒的镜子 发表

关键词 “服服帖帖”。

男拳女拳还是放开手吧，这根本就不是生孩子的事儿。

知乎用户 无何乡居士 发表

孕育丁真，鉴定为：

你是一个一个一个的出生，哼啊啊啊啊！

知乎用户 内分泌失调的黄桑​​ 发表

首先说这种话的人根本没有把人当成人，这个结论不限于男女。没必要在评论的时候搞什么男女对立。

这位教授没有把女人当人，也没把男人当人，没有把年轻人当人，也不会把老年人当人，自然也不会把孩子当人。除他和他的阶级以外的，都不是人，而是工具。

能用出 “服服帖帖” 这种词的人，从不会想过作为母亲的人会面临怎样的困难，不会想这个孩子的长辈会面临怎样的困难，也不会想这个孩子会面临怎样悲哀的未来。

当这位教授把他人视作一种资源，一种手段的时候，就已经不适合作为 “代表” 发言了，也不适合输出什么观念。

什么生育观? 不把人当人的生育观。

补充：显示评论 7，但只能看到两条评论。你们说什么了？

知乎用户 指令行​ 发表

这跟生育观好像没有什么关系，就是一个对于 “人” 的问题。

这个问题，有人可能会认为这是所谓性别矛盾，实际上这个矛盾就是统治和被统治的矛盾。因为女生要求生孩子，作生育机器。但是男生同样被视为牛马，要勤勤恳恳地为国家服务。

从秦始皇开始，就是 “丁男披甲, 丁女传输, 苦不聊生, 自经于道树, 死者相望”。

还有一些左派往往夸奖改革开放之前，中国女性地位多么高。实际上那不叫女性地位高，那叫做在权力面前人人平等。否则从苏联开始，就不会有所谓 “英雄母亲” 的称号，这个称呼暗含着就是女性得要服服帖帖生孩子。

换言之，这里面有好几重逻辑，看似不同，实际上就是一回事，

1、生孩子和不生孩子是一种逻辑。国家不要你生，你偷生，七个月也会被迫引产。国家要你生，你不生，就不是服服帖帖生孩子。两者本质上没有区别。

2、男性和女性在国家机器面前人人平等。从表面上看，打破原来的家族内部的不平等，但是陷入到了国家机器的不平等而已。

所以改革开放之前所谓的 “妇女能顶半边天”，看似是平等，实际上背后则是赤裸裸的不平等，正如秦晖所说

显然，的 “个性解放” 是把个人从家庭中提出，变成 “革命事业” 机器上的螺丝钉。而经济上的 “个性解放” 也不是把 “家产” 还原为个人财产，而是要把它变成国家财产——这和不容摆脱 “组织” 却鼓动大家摆脱爹妈追求自由一样，成为后来有特色的个性解放的核心内容。

知乎用户 林先生​​ 发表

真丢人啊！！！

昨天有个很好的回答，列了哈萨克斯坦的详细回复，荒原了，重新贴一下。
图片来自网络，侵删！

知乎用户 云彩团子 发表

我觉得最简单没有道德压力的政策就是把所有对女性的优待改为对母亲的优待比如: 退休年龄，未婚妇女调整至与男性一致，一孩妇女调整与之前女性一致，多孩妇女因对社会的贡献还可以再酌情减少。

知乎用户 哦哦哦 发表

这一言论反映了我国相当一部分 “高知”、“教授” 的底色

——或许在某个方面有专业知识，其他方面跟没受过教育的人没什么区别，满脑子封建糟粕，满脑子对他人的控制欲，丝毫不懂得何为平等、何为尊重。

我们虽然富裕了、科技也发达了，但思想启蒙落后太远，甚至旧民主主义革命和新民主主义革命的成果都在思想上被复辟了。

我们的大学生、高知、政客，一出去和人说话就对人现眼，三观非常令人震惊。

知乎用户 shuixingzhuqi​ 发表

关于这个所谓 “教授” 的言论本身已经有足够多的人骂了，我就不骂了，我想说的是哈萨克斯坦人显然是被吓到了，连发了五条本国保障妇女权益的政策的微博，就差把 “我不是，我没有，不要污蔑我！” 写脸上了。

不管其本国的政策是什么样的，不管他们心里真正的想法是什么，保障妇女权益与自由是现代社会真正的政治正确。任何国家，想要实现工业化，想要在工业化社会立足，就一定要最起码在明面上支持妇女权益。关于工业化与妇女权利的关系可以去看一下我关于男女平等的回答。

现在王宪举教授在这个中国希望与中亚国家建立良好关系的时期对一个哈萨克斯坦高官问出如何让妇女 “老老实实”“服服帖帖” 生孩子这种问题，基本相当于中美关系最好的那段时间一个美国教授当众问中国的官员如何在新疆让人 “老老实实”“服服帖帖” 摘棉花，这效果可想而知。

不知道王宪举教授的脸皮厚度够不够，人大够不够抗压，反正我这种脆弱的人要是捅了这么大的篓子，我现在已经在考虑要在哪里重开了。

知乎用户 AMPANO 发表

今年生的还是太多了 ！！！

以至于这样公开被侮辱。

好图。

期待 2025 年创造历史奇迹。

知乎用户 嫑内卷要躺赢​ 发表

女大学生愿意生，男大学生也不愿意啊。就我所知的很多男同学都特意跟对象提了不生孩子。问就是养不起。

知乎用户 肖自由​ 发表

校友群里都在骂，还有校友直接写了公众号骂，传播挺广的，被娘校投诉下架了，真尼玛 low… 投诉说影响 “商誉”，感情还是出来卖的，艹

知乎用户 peter.z​​ 发表

撤销老干部局这种机关单位

撤销老干部医疗福利

撤销老干部每个月一万五的退休工资

这些措施对于释放社会生产力、释放社会资源的效用，比宣传生、鼓励生、强迫生来得更快、更直接，人民大众也不会有意见

但是，阻力会更大

所以，也只能网上叨叨意淫一下了

知乎用户 可可西里的小雪豹​ 发表

我还以为大家都习惯了呢。

这不还是计生那套吗？

不管计划多计划少，本质上都是计划啊。

只不过想计划少比较简单，计划多执行起来比较困难而已。

他无非就是话说得比较直白。

知乎用户 孤舟 发表

这种人也能当专家，很多事情其实也有了解释

知乎用户 羊鼠鼠 发表

目前的政策形势，以及这件事，非常明确的表明了：国家并不在乎当前的生育率

生育率形势如此温和，以至于国家一点都不慌，各路人马还有心琢磨 “如何白嫖生育率”，“怎样一毛不拔的把生育率提上去”

以至于去跟宗教国家取经

国家要是在乎这个，勾践都知道鼓励生育要靠 “生二人公与之饩，生三人公与之母”，当代国家会不知道？

给钱嘛。生二胎奖励 50 万，生三胎奖励 150 万。印钞机一开，还怕没人肯生？

甚至于把生育数量和某些指标挂钩：生三胎奖励北京户口，生四胎奖励终身免费就医，生五胎奖励北京 3 百平别墅一套（要知道北京现在直接禁止新盖别墅，这可是稀罕东西）。这些指标值几个钱啊，但是它就是能起效

要是肯这么干，没几年北京户籍人口就得破亿

但是国家就不

诶

现在就摆明了这个态度：大家愿意生最好，不愿意生拉倒；能白嫖到生育率最好了，要是白嫖不到，那就算了

知乎用户 hello 发表

这个问题下的评论看到的：

你说为什么会滋生出人大教授这种言论，因为有 “土壤” 啊

——————————

介于有私心 “问候” 的，我说明白些：

我赞同男女完全平等，交一样的税（其实现在也这样）

生育了的女性可以减税（鼓励生育）

男女同年龄退休

生育了的女性可以享受提前退休（鼓励生育）

但是，你不能用惩罚的方式去让未育女性屈从，不生？多交税！不生？比男人晚退休！未育女性首先是人！是公民！她有公民的义务（交税），也有公民的权利（各种投票权、选择权）！

有没有考虑过一些有家族遗传病的女性？不想后代受苦，选择不生育了还要被迫多交税多工作。

有没有考虑过身体原因不孕的女性？特别想要孩子要不到，还要接受来自社会的毒打？

有没有想过，因为 “平均寿命” 比男性长，就理所应当退休年龄比男性晚的，会导致以后杀女婴的更多！（生个女孩，她有 50% 的概率选择不生育，那她就更 “没用了” 更“赔钱了”）

知乎用户 可乐不能停 发表

塔终于意识到生育率只跟女性挂钩了，可喜可贺。

但很可惜塞里斯民间财产分配继承机制并不支持女性获得财产。而法律实务又变相给男性育儿责任全方位松绑，钉死了育儿最终责任人是女性，甚至削减女性不婚生育的福利待遇。

那么要求实际没有财产继承权，也没有任何稳定生育保障的人生育，并且为生出来的孩子全权兜底，从任何角度来看都很地狱。

生孩子说白了就是个经济问题，经济没有保障乱生孩子比不生其实更可怕，看看西大的黑人街区。

知乎用户 三月料峭 发表

你咨询一个叫 **^^^^ 斯坦的国家，随如何让女士服服帖帖生孩子？

人大教授是不是应该接受一下贫下中农再教育？书读到狗肚子里去了吗？

知乎用户 灵魂捕手 发表

都 2024 年了，还在用计划经济那套万能公式来套生育率……

知乎用户 希丽卡​ 发表

2024 年来看，伊斯兰教支持高生育率也是几把

今年中东地区人口增长能超以色列的还有谁？只有大穷逼也门了吧？其他几十个穆斯林国家呢？嗯？

至于伊朗，土耳其，波黑，阿尔巴尼亚。。。。。。呃，没有国家的穆斯林里面，俄罗斯，闹钟，保加利亚穆斯林也已经垮了很久。。。我大替代呢？

像中亚国家生育水平较高，这下面很多人就叭叭伊斯兰教巴拉巴拉，问题来了，中亚再宗教主义能比得上伊朗，沙特一根毛吗？为什么高的反而是他们？

我现在觉得，生育率高也好，低也好，总的来说都是自然的东西，某种意义上说，是无法计划，不能强求的，是根植于日常生活的东西，你生活方式，伦理价值都天差地别，问个锤子呢？

知乎用户 铁肛罡 发表

着实被 “服服帖帖” 这几个字恶心到了

有没有 SM 爱好者主动奉献一下

给我把这个老登 xun 得服服帖帖

这活儿挺恶心的

我们可以众筹给你精神补偿费

知乎用户 猫咪梦境 发表

我从来不回答性别问题。但我看了这么多搞笑的回答没一个达到点子的。

所有研究都指向一个事实，就是在结婚率一定的前提下，生育率和女性初婚初育年龄成反比。18 岁初婚初育的女性在 35 岁前有 17 年的生育期间，31 岁初婚初育的女性在 35 前只有 4 年的生育期间。这 4.25 倍的差距就是 60 年代（5.6）到 2020 年（1.3）中国总和生育率差距（4.3）。

要解决这个问题简单得很，降低女性平均初婚初育年龄即可。只是这个答案是所有五四以来所有进步主义入脑的人不敢回答的。

知乎用户 功名堕甑 发表

他以为是女同志不想结婚生子就很有意思，

这代表了上层的普遍看法，

我看了你们的评论，很显然，你们没明白我的意思，也没有明白这位领导（叫兽）的意思，

我不得不多写一点，

这位领导（叫兽）原话是：我们国家现在女同志是不愿意结婚，不要小孩，家长也好，领导也好，你动员她，劝她，她不听。

注意这位领导（叫兽）的原话，是家长和领导动员她、劝她，并没有说 “丈夫” 劝她，

这位领导（叫兽）的整段话里，没有出现 “丈夫”，

很多人会说，是因为法定的 “丈夫” 没有生育权，当然这也是原因之一，男性没有生育权、无法决定女性生育是大家的共识，但这个原因，可有可无，不是主要原因，

这是因为，“丈夫” 没有生育权的理由，解释不了为什么出现 “领导”，什么时候，领导会干涉一个普女的生育了呢，什么时候，丈夫没有生育权而领导反而有了呢，

很显然，这并不是结婚，这里的女同志，没有结婚，也没有丈夫，这不是结婚，而是她的任务，她是由于执行任务，必须生孩子，由领导和家长给她做工作，让她生孩子，而她不同意，我方的领导（叫兽），是带着这个任务执行不下去的困惑，寻求哈方的解答，

这是什么任务呢，

显然不是把女同志许配给哪位英雄，如果是许配给英雄，那么皆大欢喜，必然作为英雄的丈夫也会以很重要的姿态露面，而不是这位领导（叫兽）说的话里一次 “丈夫” 都没有，

显然可能是把女同志交给了某个领导，要她做领导情妇，给领导生子，女同志不同意，安排这事的领导要安排到位，层层压实责任，就来做工作，而家长被领导的权力迷惑，也来帮领导做工作，

显然也可能是把女同志交给了某个歪果友人，做他的中文老师，给歪果友人生子，女同志不同意，安排这事的领导要安排到位，层层压实责任，就来做工作，而家长被歪果友人背后的权力迷惑，也来帮领导做工作，

所以才出现女大学生服服贴贴、老老实实，

而从我方对普男和普女的定义，就可知，普女绝不会对普男服服贴贴、老老实实，我方也不允许普男要求普女服服贴贴、老老实实，

由此可见，此处领导（叫兽）根本就没说普男，大家纷纷从普男的角度分析问题，分析我的答案，从根本就是错的，

这里说的是，有权力能让女大学生刚进社会就服服贴贴、老老实实的男性，

熟悉我的人都知道，我已告知大家多次，普男在我方的定义中是耗材，

耗材就是耗材，即使普男从网站上观看使普男感到快乐的 56 学姐视频，也是坚决不允许的，普男不允许通过观看普女得到快乐，必须付出大额金钱的代价，还不一定能得到快乐，金钱也不一定能返还，这才是我方对普男的定义，

而普女在我方的定义是什么，我一直没明说，只是有暗示，

这次，我依旧不明说，但我说得已经很明了，

知乎用户 锵锵锵 发表

这些劳保男对女人和孩子的看法就跟某些魔怔人对袈裟的看法差不多。

我想要孩子，但我不可能礼貌地对你说我想要，更不会表现出尊重你；必须是你恭恭敬敬地把子宫端上来求着我生，我为你的子宫赋予价值，你感激涕零地生下来独自养大，还不要我一分钱。我给予了你做母亲的无上幸福，你怎么还好意思向我要求更多？

但如果你真的不打算生孩子，不和我交配，那我就要跳起来咬人撒泼，在公堂之上大闹：为什么不给我生孩子？为什么不服服帖帖给我生孩子！不仅要生，还不能让我掏钱让我养！还要跟我姓！

这种行为比当众满地打滚都丢脸。

如果没得选，一定要生的话，那自己买个精子或者随便找人打一炮当单亲妈妈，都远好过和这种老登生孩子，更好过把这种老登生下来。

这种人是没有爱人，丈夫，父亲的概念的，他只知道 “服服帖帖”，把人当成猪狗，命令和控制他接触到的一切，并像露阴癖一样到处炫耀这种控制欲。可怕的是，以我刷知乎的经验，国内存在着大量持有这种观念的老登和年轻人，而有脑子的人都不会想和他们生孩子，那无异于把自己的后半生和一个变态控制狂和控制狂的种绑在一起。这种老登爆了一次典我们可以嘲笑他批评他，但他的家人，妻子孩子可是要一辈子天天听他在家里爆典的，请问在座各位谁忍的了？喜欢听的直接送进老登被窝。

那生育率难怪上不去啊，因为有脑子的人还是多。

知乎用户 红褐色 发表

“服服帖帖” 这四个字太可怕了，我不知道怎么问的出来的。女大学生是人，不是生育机器，服服帖帖这个词过于野蛮化。你拿人当什么了？

现代文明很难承担这样的冲击，读完之后生理性不适。尤其是关于生育权，怎么能用如此霸道无度的词语呢？生育权堪比人权，而且对一个女性有着一生的影响，轻描淡写都让人反感，更何况使用这种毫无人性的成语，简直无法接受

这样用语过于夸张，这不是旧社会，这不是 100 年前的中国

求一个懂哥，在英语语境里，哪个词可以用来翻译服服帖帖？这个词翻译给外国人，外国人会不会被震惊到？

我刚刚幻想了一下关系好的女同学，关系好的女同事。如果哪个人指着她，对她说：你给我服服帖帖的生孩子。我很难想象我会气到什么地步。我的朋友，有自己的选择权

我能想到让女生 “服服帖帖” 生孩子的方式只有三招

第一，解决生活问题，说白了就是钱

第二，和她商量

第三，跪地上求她

知乎用户 陆可水 发表

感觉多数答案狗屁不通。

知道草履虫吗？草履虫在盐水滴附近，会迅速逃避；在肉汁滴附近，会迅速趋进。

这叫做生物的趋利避害性。

我再举个例子，假如最开始，蜜雪冰城只在你家门口开了一家店，生意很好。那生意很好的原因是什么呢？

可能是这家老板人缘好，附近小区都是回头客。也可能是这条街卖奶茶的太少了，有了蜜雪冰城大家都来买。也有可能是这个城市很发达，大家都买得起奶茶，影响因素太多了，对不对？

但现在蜜雪冰城全国 3.24 万家店，连西藏等边远地区都有。那肯定是有一个根本性的原因，推动它如此畅销。

多数答案举的男女，都是身边统计法，就像那偶然开起来的蜜雪冰城，误差太大，影响因素太多。

但如果不婚不育成为社会普遍的趋势，那只有一个可能，就是生孩子弊大于利了呗？

强调女大学生，不就是觉得受教育使女性叛逆了，不愿意生孩子了吗？

纯属放 p。

我们来仔细捋一捋逻辑：

古代生孩子多是因为什么，

孩子是资源，是耗材。刚经历完灾荒，大片的土地等待开垦。如果此时老王家有八个儿子，那这八个劳动力能开垦大片的土地，迅速的成为这个村子最有势力的人家。那老刘就是村长，老刘妈就是村长夫人。老刘家的命运就从此改变了。

至于这八个儿子，有一个累死在田埂上，有一个胳膊断耳朵没了，有什么要紧？一个儿子是值钱宝贝，八个儿子就是驴子，继续生就是了。

如果嫁人生孩子，老刘妈还有可能当村长夫人，不嫁人不生孩子，那随便一场饥荒瘟疫战争，或者一场寒冬，冻死了都没人管。

再比如我的奶奶，没受过任何教育，生了五个儿子两个女儿。

其中三个儿子是不争气的，但我爸成功考上大学进到了城里的医院。我奶奶最后因白血病撒手人寰，但离世前，我爸凭借医院的关系，每月的工资给我奶奶买药，好歹让奶奶续了几年命。

如果我奶奶只生了大伯一个儿子，那她还能活这么久吗？

受过教育又怎样，人在绝境时为了求生的智慧是无穷的。在利害方面，人能比谁都精。

诸如我之类的人，现在在这里洋洋洒洒写字，挨饿怎么样，生孩子怎么样。

但真正在挨板子的女人，她是疼的，饿了是想吃饭的。如果生孩子有好处，孩子能够带着妈妈跨越阶级，能让她吃口饱饭，她是毫不犹豫的。趋利避害，人之本性。

有人说，我懂了，那就让女人吃不饱饭呗，让女人除了嫁人生孩子没别的活路不就行了？

那就说明你和那个人大教授，没有一点独立思考的能力。

假如说，我现在宣布，女人不许读书，女人没有继承权，工作工资减少一半。

你以为女人就都会结婚生孩子了？

p，女人会消失了。

生女的这么赔本，又不能工作赚钱，长大了还嫁给别人家生孩子。干嘛要赔钱养她？

产检的时候查性别打掉，出生后放水盆里淹死，小的时候被带到海边 “走失”。

人都是趋利避害的，你不生，我不生，别人就会生女孩了？又不是傻子。

湖北三胎性别比 177:100，福建三胎性别比 203:100。

用不了三代，从实行这个政策开始，两代起步，就不是如何女人让女人愿意生孩子的问题，是还有没有女人生孩子的问题。

现在还能提如何让女大学生生孩子，那是独生子女政策的余存。

现在男女平等的社会，是生产力发展的结果。

不是哪位伟人的伟大设想，不是哪个女性先锋的成果，不是武则天女性称帝第一人等等。

你可以说她们有影响，加快了，但根本原因不是这个。是因为女性参与劳动了，参与社会合作了。这个时候你如果不让男女地位平等，同工同酬———

都不用女人起义造反，直接不生女的就完了。没有女的，就没人生孩子，就没有下一代劳动力，生产力就无法发展。

所以它只能男女平等，明白吗？

社会是一个小型的生态系统，拥有调节能力。如果压榨女性利益，降低女性地位，那是破坏平衡的。所以生态系统的自主调节能力，

又通过物以稀为贵等一系列手段，将男女地位调节回去，从而保证人类种群延续发展。

再说受教育的事情

大哥，如果你只盯着高位，秦朝你就记得个秦始皇，汉朝就记得汉武帝的英武。那你当然觉得男女差异很大呢。毕竟中华上下五千年，女皇帝就武则天一个。

但你看看底层呢？

老刘读过书吗？我爷爷读过书吗？

受教育这件事上男女不平等，可受教育，本身就是一件极为奢侈的事情。

底层男女地位真的有很大差别吗？我还说女的比男的好，女的要生孩子所以珍贵呆在家里，男的是要上战场，被砍头，服徭役，被冻死饿死累死在街头的。

人命什么时候金贵过，从古至今，大部分男女就是毋庸置疑的，地位近乎平等的耗材，

之前的回答，有人骂我向男性群体贩卖赎罪券。

我不知道你看懂这篇回答没有，可能表述混乱，我在高铁上匆忙打的。

男女问题，只能指责具体的人。比如胖猫事件指责谭竹，林斌生事件指责渣男。

但放到整个群体，不可以的。

世界有七十多亿人，三十五亿男人三十五亿女人。没有哪个三十五亿是天生带有原罪的。

这就不是个适合婚育的时代，不是个适合婚育的社会。

我的这番话，说给以人大教授为代表的群体：

哪怕国家现在宣布，所以新生儿的纸尿裤国家报销，都会促进一大批人生孩子

纸尿裤一包二百，一个星期两包。多的是人为这笔钱烦恼。

真的想促进生育率，来点现实的。

能做到，就改变。

做不到，就接受。

知乎用户 gkpoabb​ 发表

人大教授，专家，思想和言论还不如地头的老农。

近年来这种专家在网上的发言一个比一个炸裂，之前不久还看到一个专家呼吁不生娃就扣养老金的。

所以我越来越赞同取消人文社科类的国家投入，如果学了文科不能更加理解人和关心人，养出一大帮类似的老登砖家，根本不可能真正解决问题对国家有益。

国家投的钱都打水漂了，关键这钱还是我们老百姓身上来的。我们的血汗纳税钱就养出这种老登，找谁说理去

知乎用户 魔都宝姐姐​​​ 发表

我早就说了，有些老登在那个位置上，属于德不配位。

之前就不止见过一次，60 多 70 几的男性老专家们，口称女子必定不如男。说女性就该大专毕业然后在家生孩子带娃的。

为什么要女性最好是大专毕业而不是高中毕业呢？他们的理由是学历太低不利于下一代的智商和教育！

这些他们可以当着一群女性，还是受过高等教育的职业女性的面，公开讨论！你不开心吗？那没关系的，谁让你是女性，活该受着。就他们这些陈腐的观念，能把商周至南北朝的人都比不会。

注意是不止一个哦！还是真的某些领域的专家哦！所以这批老登，他们业务再强也是德不配位的。因为他们的三观中的 “德” 显然是不正常的，缺乏最基本的对人的 “自由意志” 的尊重。

那么对于这部分老登，需要让他们学会的第一件事就是：

友善地请他们平时老老实实地闭紧嘴巴，服服帖帖地干好本职工作。到点赶紧回家等去世，争取三年内完成去世指标，促进我国人口健康发展。而不是浪费我国的社保基金。

年轻的时候占尽便利，中年的时候瞎搞以至于全社会欠帐，老年了不退整日胡乱指点江山，到暮年了还要享清福，享不了就哭着喊上天为什么不赐下平帐仙人，把他们一辈子欠的帐抹了？！想得可真的美～

另外，每次这批人只要一张口，怎么就是一股浓烈的爹味，要不就是一片油腻的汪洋。

前者让有脑子的人心生厌恶，后者让行为能力正常的人步步摔跤。

真的是骄慢又不会说话还惹人厌。连欠账还钱的道理都不懂。赶紧给有用的人腾位置吧！

知乎用户 YAN JI​​ 发表

EMMMMM，我倒是有一计，可以定向大幅提升高学历 / 高智商女性的生育率，也一定程度上提高全民生育率。

以社区 / 街道为单位普遍开设公立托儿所，工作人员算事业单位编制，30 岁以上生育过至少 2 个娃的女性才有资格报考，40 岁以上生育过至少 3 个娃的女性才有资格提拔当所长（和更高级别的区级市级管理人员），考题涉及儿科学，儿童心理学，营养学，幼教等多个领域，全客观题机考，题量较大，备考难度较高（指需要学的科目背的知识点较多）。

不需要免费，也不需要多高大上，只需要足够普惠。具体来说，大场地铺软垫不放有棱角的东西（有书也配置圆角的）不留能让小孩乱跑受伤的 bug，整一堆有利于开发智力和早教的玩具，书和点读器，动画片和大屏幕，自动化清洗消毒设施啥的，两个人看着孩子别打起来别生病了没及时发现耽误，两个人做吃的消毒玩具和器具和处理各种杂事，两三组人轮班，看十几二十个娃是没啥压力的。至于收费和接收娃的标准，几十块一天可批量订可偶尔来，过百天就可以接收，只要有亲属关系的大人送来都收，甚至不需要常住 / 本地户口，唯一限制是有传染病症状的不可以进场。

总之，大体上按机关、国企、事业单位托儿所二三十年前就有的标准安排即可，区别在于玩具，书，屏幕音箱，洗碗机消毒机什么的比当年高大上很多，以及新的公立托儿所不止面向本单位职工，而是向全民开放。

只要有这么个岗位在，对于考试能力较高的女性来说，为了生娃带娃中断事业之后就还有铁饭碗兜底，甚至就业不顺干脆先结婚生育，边生边养边学准备 30 以后上岸也是可以的… 反正考上就可以家门口事业编，非常安逸，考不上也怨不得别人，只能怨自己人菜自律性差。

而有了这样的机构，也能为很多因为缺少平价可靠带娃资源而不生娃的人解决后顾之忧，提高这些人的生育积极性。由国家把关过确定懂相关知识的人员平价带娃，可比文化水平和认知差距很大还把自己当权威的老人或者简历灌水还贵育儿嫂放心多了，好歹不会瞎折腾娃或者给娃吃不该吃的，也不会有喂安眠药或者没看好出事之类的问题。

知乎用户 李汇之​​​ 发表

他选择问了哈萨克斯坦官员，说明他知道对方的生育率相对较高，说明他了解数据

但即便看过了数据，都发觉不到，女性权益越高，生育率越低这个显而易见的结论，还要这么直白的询问对方官员。

说明政治正确念经真的是念着念着自己的都信了，领导们与现实生活过于脱节。

捅司机反被奖励、同居都要分钱的地方，自然生育率垫底

给人蒙头纱、不让她们接受教育的地方，自然生育率前茅

没什么人想去那些名列前茅的地方，这本来就是选择 “进步” 的代价

你不能既要 “进步” 的“好”名声，又要生育率高涨

天底下没有这么好的事

知乎用户 掰漫 发表

不说 “让女大学生服服帖帖生孩子” 这种话给人带来的生理和心理上的不适，仅从现实来说，哈萨克斯坦的高生育率的确是一个现实，但如果结合区域经济的发展情况和人口情况来看，就能发现更有趣的结果：

这是哈萨克斯坦各地区的人均月收入情况。而下图则是哈萨克斯坦各州的比特勒指数：

比特勒指数是哈萨克斯坦用于衡量人口的一项数据，是对比某一地区 15 岁以下人口和 50 岁以上人口的比值，然后算出一个数据。体现在数据上，正值就是 15 岁以下人口多于 50 岁以上人口，反之则是 15 岁人口少于 50 岁以下人口。且正负数值越大，这个差值越明显。

可以看出，哈萨克斯坦的比特勒指数与经济情况基本保持了一致。除个别地区外，基本上人均收入越低的地区，15 岁以下的人口越高，而经济越好的地区，50 岁以上的人口比例越高。

整体而言，随着经济发展——或者说现代化的发展，生育率的逐步下降是一个不可逆的趋势。甚至在传统观念中被看作是 “落后”、“高生育率” 的非洲，随着经济的发展，生育率的下降也非常迅速。

如果要给女性受教育与生育率之间建立一个线性关联，他们之间的确会有比较高的关联性。因为随着女性受教育程度的提升，只要他们有自己追求个人事业的想法，无论国家层面给予再多的补助，生育终归是会影响一个人的职业发展的。

这些年还有一种观点，认为既然生育率的降低是女性较高的教育率带来的，那么是不是通过限制女性受教育的方式，就能够增加出生率？

这里不考虑这是否符合现代文明的基本要求的问题，即便真的做到了这一点，实际上也并不能带来什么好的结果。因为在现代社会中，受高等教育的女性本身也是劳动力的一部分。如果一个国家只有男性受教育，意味着将会有相当一部分的需要高等教育劳动力的岗位是没有人去做的。长此以往，即便生育率上来了，但对经济的影响会更大。

现实中，应该没有多少人是认为只要有孩子就行的，大众期待的是既要有孩子，未来的生活还要好。

而这在当下，才算是一个无解的难题。

知乎用户 Zpuzzle​​ 发表

这位教授是真的懂社会现实的。

知乎用户 图书馆里的咖啡 发表

我来打一把逆风局。我猜这事不全怪他。

他应该是被他的同事翟振武教授坑了。这个提问中所体现的脑回路，特别像预测二胎开放后生育人数会突破 4000 万甚至来到 5000 万的翟教授。

可能是临行前翟教授跟他说：我临时有事就不去了，但是拜托你帮我问问他们咋搞的，生育率那么高，怎么让那些女性服服帖帖地生的？

王：我也不懂这方面啊，我研究俄罗斯的。到时候问不到点上咋办呀！还有哈萨克生育率真的很高么？

翟：真的高！比咱们高多了！没事，你就照我的原话提问就行。（我可不能去问，我要问了还不得被网友嘲讽死 ）

王：嗨！我家那个老丫头也不生，怎么劝。找她领导劝都没用！正好我也想问问，可得问仔细点，琢磨琢磨，学学招儿。反正你可别坑我！前几年我闺女不肯生，你说没事，马上开放二胎嗷嗷生，搞得我放松了警惕没使劲催

经过简单的资料搜集，我认为王宪举教授本人应该无意冒犯在场嘉宾和屏幕前的各位。这位教授公开的文献几乎 90% 以上是俄罗斯方面的研究，几乎没有 “生育” 相关的关键词，涉及 “哈萨克” 的也不算多。

之所以爹味浓到化不开，可能一方面是帮翟教授问的，另一方面可能是自己小家庭里的生育矛盾实在是太突出了。

于是呈现出：在一场大学举行的主题研究会议上，提出一个非自己专业领域的问题（错位 1），同时因为自己小家庭的问题，去问人家哈萨克国家政策该咋办（错位 2 错位 3）。如此别致的错位，形成了这样黑色幽默的喜剧效果。

声明：以上内容为喜剧创作讨论，情节全属虚构，如有雷同纯属巧合。

知乎用户 江左车神 发表

他找哈萨克问，能反映几点：

1. 他是食古不化的老保

2. 在部分上层眼中，北欧的失败经验毫无参考价值，神权制才是同人均 gdp 下的成功经验

所以，生育福利这个，别想了

附：芬兰汉人生育率图，可见一斑

北欧神国，福利顶点，cn 未来有可能到这个福利吗？生育率 0.55

知乎用户 你有点前途了 发表

这个问题还有人念 “福利经”，说什么福利不够，才不生孩子。但是放眼望去，全世界福利待遇和生育率恰恰成反比。

认为高福利促进生育率有点像中国老农到非洲赤道种白菜，老农认为赤道属于热带雨林气候，水热充足，白菜一定种得好。结果发现白菜不咋长叶，光开花结果了。

因为福利越高，生活成本越低，人们越追求短期刺激，越较少关心未来，而不考虑长期投资。生孩子恰恰就属于长期投资。

知乎用户 一只鹅 发表

在玩抽象方面，现在年轻人和砖家老登比起来还是小巫见大巫。年轻人的抽象是抽中见实，象里见意，见实见意后往往淡然一笑，颇有玩乐欢笑之感。砖家老登的抽象是实中见抽，明明谜底就在谜面上，答案就在问题中，仍然要做把头埋在土里的鸵鸟，说一些让人匪夷所思，哄堂大笑的言论，这些让人啼笑皆非，白丁之言的建议和提问 和社会公众媒体对其标榜的专家身份形成的巨大反差而形成的抽象质感往往是专家成为贬义词，专家公信力下降的根源所在！

知乎用户 Sakura 发表

这人大教授的态度品性前边已经被批烂了就不说了。就说这学识吧，二十一世纪都差不多过去四分之一了，还搁这儿女大学生呢。睁眼看看世界多听听人民的声音吧。就是小学初中毕业的女服务员打工者的也不愿生了。

知乎用户 BeachBoy 发表

这个说法只适合在闭门讨论中提出，不适合在媒体上提出。因为哈萨克斯坦在苏联解体后，民间迎来伊斯兰教势力的报复性反扑，非城市地区迅速保守化，传统家庭模式回潮。这些因素导致了哈萨克斯坦女性生育率在苏联解体后上升。

本质上这是一种 “反动” 的生育解决方案。即回到过去。

但是随着哈萨克斯坦的城市化和现代化，这种回潮也坚持不了多长时间，资本主义会摧毁每一个适合发展工业，出现资本主义生产关系的地区的宗教保守社会。

这个教授的提问方式显示他极其不专业，提问不分场合，应该被训诫。他所关注的问题并不是如何建立新型的，面向工业时代和社会碎片化时代的新体制，而是想从 “去工业化” 路径上，让中国回到旧帝国社会关系而解决生育率低下的问题。

简单来说，这个教授属于另一种反中国特色社会主义体制的势力，即广义的旧中华帝国势力。

我提前声明，我讲的都是有政治倾向性的内容，是我把我看的各类信息中，挑出对我有利的内容再编排发出来的。你不需要对我写的东西进行事实性的反驳，我写的都是一个侧面的事实。

我不建信息茧房，但是政治立场上有对手。

知乎用户 James C​ 发表

退一万步说，这个问题应该去问两个人，一个是马斯克，另一个是徐波。

最起码这俩人真的有钱。

让女大学生服服帖帖生孩子的最直接办法就是没钱，但这跟咱们国家追求的方向不太一致对吧。

他想要的是女大学生服服帖帖生孩子，跟结婚关系不大；他作为一个男人，对有钱估计也有一定追求，那么直接跟这俩人取经不是更好，双赢。

知乎用户 朱凛 发表

知乎用户 风来运转 发表

看了原视频的提问和哈方回复

大概率是想借别人的嘴说自己的观点

并且还利用媒体形成舆论

为该议题的量化研究留下了空间

有一种老顽固们看看世界

你们心里的蛮夷之地都知道怎么做是对的

哈方回答要是以论文发表被报道

大概率会有一群人喷

你是哈人吗 你去过哈吗 你懂个锤子

还得一群人讲

哈就那样 不如看 xxx 怎么做的

欧美日韩台都解决不了 哈懂个锤子

以及 我身边都在生 xx 医院产科一床难求

还有 我们福利也不差就是难落实

最后 只能官方定调

我们得走特色自主道路

知乎用户 坑爹的小明 发表

这个所谓的教授在他日常接触的圈子里社会地位能比他低的也就只有学生了，居然还能有这么高高在上的发言真是有意思。

身处低位却靠近权力的人总会有自己和权力也很近的错觉，殊不知这是最危险的。

知乎用户 经天纬地尼赫鲁 发表

这 “人大教授” 言论奇葩低级且不用说了，好气又好笑的是，一堆人，借题发挥，大喊

“女性受教育是生育率下降的罪魁祸首！”“不生孩子的女人不能享受‘优待’”（虽然我也不知道女性有啥优待）

但是，但是，但是，如果你是大富大贵有权有势，唯恐 “人口红利” 少了，也算合情合理。普普通通的人，甚至是社会底层人士，还嫌人不够多？？？

作为城市平民，或者说城市贫民，我是受够了 “人多” 了

**从上幼儿园开始，就是入园难、入学难。**一群要上学的的孩子，仿佛多讨人嫌的。

大学扩招还算不错，出来年年都是 “最难就业季”。大学生也是满地走，惹人嫌。要老爷们费心费力解决他们的就业。

35 岁被优化，“被毕业”，这都说烂了。搞得开网约车和送外卖都饱和了，还不是人太多。

技校中专都是混混太妹（?）。偶尔喊喊大力发展职业教育，实际上一样找不到工作。

看病也是人多，医保反正一直有漏洞，各种削减。就这，你别抱怨，还有没有医保的呢。

病人叫苦连天，“看不起病” 都是常态了。医生也叫苦连天。

养老院要排队。就连火葬场，都要排队，还少不得被 “一条龙” 斩一刀。

生那么多人，有毛线用啊！从生到死被一路嫌弃，仿佛啥时候都是社会负担。

生生生！生 NMD 生！

婴儿会变成壮劳力，从 “消费红利” 变成“生产红利”，可是，他早晚会老，会到 35 岁、45 岁，变成讨人嫌的“毕业生”，延迟退休后还要消耗医保，变更更讨人嫌的“老不死”。

然后呢？再生？

生出来再卷生卷死？

知乎用户 韦皮皮 发表

可能我的观点有些不符合政治正确，在此恳请大家嘴下积德，友善交流。

我是把各国应对方案，代入到我国中去，并不代表我认为这种方法**一定有效，**只是头脑风暴下罢了。

君子和而不同，大家观点不一样很正常，可以在评论区和私信进行正常的观点交流。

但是如果涉及到侮辱、攻击和辱骂我本人、我家人和我祖宗十八代和他人的，我一定会给予删除评论 + 拉黑 + 举报！

如果社会整体都不婚不育，那么就意味着我国的人口面临断崖式下跌；

再过二三十年后，我们会连人都没有，更别说人才了。我们极有可能面临人才断档，后继无人的局面。

中华民族伟大复兴的进程，有可能因此而被硬生生的打断；甚至整个国家都因为没人，而面临灭亡的风险。

如果真的导致这么严重的后果，那我们这几代人，都是中华民族五千年有史以来，罪孽最深重的罪人，没有之一。

我们将永生永世被钉在历史的耻辱柱上，被外国的后人嘲笑、唾弃，并以此为戒。

所以领导层绝对不会容许这种情况发生，现在对于领导层来说，像欧美日韩学习，大幅提高女生在婚内的保障，搞男主外女主内，就有可能会逐渐走向日程。

大家要明白一个道理，对于领导层来说，发展才是硬道理，稳定压倒一切，这是基本底线。

我们当初为什么要拼命鼓励女生走入职场？

就是因为刚刚改革开放的时候，市场太缺人了。招 10 个人来了 5 个人，导致严重的供不应求。

这个时候自然要女生上场，缓解劳动力市场短缺问题。

但是现在就业人口太多了，每年还有一千多万大学生毕业，招 10 个人来了 20 个人，导致严重的供过于求。

这就导致了企业严重内卷，员工收入下降，工作时间延长，导致社会矛盾愈演愈烈。

所以现在国家，已经开始想搞男主外女主内。

最明显的证据就是，之前有家庭主妇即使离婚后，由于她没有任何经济收入，就让她能获得丈夫婚前买的房子一部分产权和居住权，来保障她的生活。

并且现在彩礼只要给了，即使不领证，不办酒席，不同居，不同房，没堕胎，也不能全退，最多退 80% 就差不多了，只要给了就不可能全退。

我们一直是摸着外国过河，现在估计也不例外。

未来可能企业要给两口子 (其中一方是全职家庭主妇的前提下) 都买社保和公积金，结婚房车等财产自动平分。

而且即使离婚后，还要继续给无业或者底薪工作前妻 (夫) 生活费，直到她 (他) 们找到结婚对象或者能维持生活的工作为止(这些国外都有先例)。

但与此同时，女生在职场中也会损失很多，女生的职场歧视也会越来越严重。

最直接的证据就是，至今国家都没出台，男生跟女生一起放大半年产假的政策。

众所周知，女生的职场歧视，相当一部分原因是来源于女生生育，而女生产假就必然导致企业歧视女生。

并且现在女生薪资的平均数和中位数都不如男生，就业率也远低于男生，女生的经济收入占比越来越低，经济支出却越来越高。

如果让部分女生回归家庭，那么不仅可以解决职场内卷，也可以解决婚育率低下的问题。

唯一的问题就是，部分女生对婚姻视为洪水猛兽，害怕在婚姻中受到损伤。

所以现在不断出台有利于女生生育和结婚的政策消息，不断加强女生在婚姻中的保障。

这样一来，必然有女生为了避免职场内卷和职场歧视，愿意回归家庭去结婚生子。

这就相当于是不仅解决了社会工作内卷的问题，还解决了社会生育率低下的问题，属于是两难自解了，我觉得国家确实在这方面不断推进。

最终我们会跟日韩一样，女生职场歧视非常严重，重要岗位和高薪岗位都由男生来承担；女生只能承担中低层和低薪岗位。

甚至会出现男女生同工不同酬，即使女生跟男生一样内卷，每天工作十几个小时，男生月入一万，女生月入六千；并且女生的招聘标准和晋升标准，也会变得比男生更加严格。

这样一来，付出和收获不成比例，不少女生会选择回归家庭当家庭主妇，或者婚后虽然不辞职，但是婚后重心放在家庭。

这个时候政府给予女生生育补贴和养娃补贴，加强女生在婚姻中的财产保障，增加女生的婚姻安全感。

长此以往，企业就会觉得女生会回归家庭，更进一步在职场歧视女生，导致更多女生都回归家庭，导致职场内卷下降，生育率上升，形成正向循环。

另外大家可以看看，2024 年 10 月 28 日国务院办公厅印发《关于加快完善生育支持政策体系推动建设生育友好型社会的若干措施》。

《关于加快完善生育支持政策体系推动建设生育友好型社会的若干措施》发布，有哪些措施？是否能有效促进生育？

大家可以看到，这篇国务院办公厅印发的文件，通篇都是要求相关政府和企业，增加对女生生育的帮助和扶持，但是通篇都没提到男生跟女生一起放大半年产假的问题。

我想没人会觉得，国家不知道女生职场歧视，有一部分原因是源于产假吧？但是依旧没让男生跟女生一起放大半年产假。

国家更多的也只是想，降低大家的养娃成本 (比如教育、医疗等方面)。让大家不要担心生的起养不起的情况，而从来不是男生跟女生一起放大半年产假。

并且我们国家很多家庭是男主外女主内，贸然放男生产假，只会导致他们的家庭陷入经济危机，这也是我们国家至今不让男生跟女生一起放大半年产假的原因。

很多女生也完全忽略了一个问题，那就是认为影响女生职场的只是生育和产假。

其实根本不止这些问题，甚至产假已经不是影响女生职场的主要问题。

产假最多熬个一年半载就过去了，即使是企业开除，大不了换家企业工作。

但是导致女生不能回归职场，就是因为要照顾孩子，特别是孩子 3 岁以前，几乎是离不开大人的。

而绝大部分人的收入也不算高，不可能一直聘请保姆，并且保姆也难保不会有什么坏心思，还不如自己亲自带孩子。

即使是孩子过了 3 岁，那么孩子的作业一般也需要辅导，孩子的上下学都需要接送，孩子有个头痛脑热也要送医院和在家里由大人照顾。

而由于女生一般是向上择偶，有些女生还要求男生承担房车彩礼和婚后大部分支出。

那么为了保障家庭在夫妻一方回归家庭后，还能有较高的家庭收入。一般是由收入较低的一方，也就是女生回归家庭，这从经济学角度来讲也是很合理的。

打个比方，比如男生月入 10000 元，女生月入 5000 元。如果每天按时下班，时不时还要请假去照顾孩子的情况下，假设工资砍半，那么计算公式如下：

如果男生照顾孩子，那就是：10000/2+5000=10000 元 / 月；

如果女生照顾孩子，那就是：10000+5000/2=12500 元 / 月；

如果男女生轮流照顾孩子，那就是：10000/2+5000/2=7500 元 / 月。

所以为了保证有人照顾孩子的同时，家庭还能保持较高收入，一般是让收入低的一方，也就是女生回归家庭，这也是很正常的事情。从经济学的角度来说，也是合理的。

所以照顾家庭和孩子的作业，也基本都是妈妈来完成的，这些都是影响女生职场的问题。

贸然给男生房产假，不仅不能解决女生职场问题，反而会进一步导致养娃家庭收入降低，导致更多的夫妻不敢生，不想生，不愿生。

从国家的角度来说，是非常担心大家不敢生，不想生，不愿生的情况发生，自然更不愿意让男生跟女生一起放大半年产假。

最后，我再次重申下，我恳请大家嘴下积德，友善交流。

我是把各国应对方案，代入到我国中去，并不代表我认为这种方法**一定有效，**只是头脑风暴下罢了。

君子和而不同，大家观点不一样很正常，可以在评论区和私信进行正常的观点交流。

但是如果涉及到侮辱、攻击和辱骂我本人、我家人和我祖宗十八代和他人的，我一定会给予删除评论 + 拉黑 + 举报！

另附上我对男女矛盾的一点个人见解，供大家思考。

光明之神：针对男女矛盾的一点个人思考

知乎用户 光明和黑暗​ 发表

封建主义的上层建筑 + 垄断资本主义的经济基础，才能问出这种不是现代正常人说的话。

为什么劳动力再生产困难？养育一个孩子要多少钱？孩子毕业有工作吗？这些事情都是秃子头上的虱子。

不是不知道怎么解决，而是想用邪门歪道解决。

除了正道不走，邪门歪道都要试一试，试个遍。

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不习惯赢和恨的读者，欢迎加入知识星球。

知乎用户 neo anderson 发表

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2、基本服 □

3、半服半不服 □

4、基本不服 □

5、完全不服 □

主、并非不服 □

知乎用户 零度 发表

关于生育网络讨论的鸡同鸭讲，主要分为三派：

**一派在竭尽全力的想如何把生育率提高到世代更替以上。**他们不是一开始就试图剥夺很多现代 - 后现代的东西以实现生育的，但他们在在屡败屡战后，最终只找到了复古。

**一派表面上聊生育，实际上则是聊 “我的 xxx 权利肯定要保证的，至于生育再说吧”。**换句话说，他们只是宣称了自己不可侵犯的界限，但对于怎么提高生育其实没有提案。

**一派则摆烂了。**整天说些 “机械飞升”“人工子宫” 之类的怪话，属于是理想很美好，能否实现谁知道。

有人说这个教授的观点是 “不把人当人”，这其实是个点了——人类作为一个动物物种的延续，和 “把人当人”，越来越有矛盾了。

动物是没有自由意志的，而人有；但人有了神性的意志，却不具备神之躯体，还得和猪猡一样乞食繁殖。

中学学《逍遥游》那会儿，我就在想，纵然你精神已绝对自由，没有冯虚御风的身体，又能逍遥到几时呢？

知乎用户 华夏英灵 发表

更新。果不其然，还真有保守派大 v 造访评论区了。

先总结下我和保守派观点的区别。

我：大多数年轻人选择晚育或不育，是因为经济能力和预期不足，如果改善经济境遇，则可以缓解生育率下跌——但年轻人们指望通过抱怨和绝育来倒逼福利是不现实的，因此应该选择更符合自己条件的方式。

保守派：不生的年轻人就是单纯不想生，无论经济条件多好都不想生。想生的人无论经济条件多差都会生。所以应该从前者处收税补贴后者。

那么问题来了，既然想生的人无论如何都想生，为什么还要惠他们？

如果是为了挽救生育率，那既然他们无论如何都会生，补贴他们有何用？

如果是出于社会正义——毕竟生育者在实然层面延续了社会嘛——那被迫绝育的小牛马过劳、土地财政掏空六个钱包的时候，保守派们怎么没有站出来维护社会正义呢？说到底还是小牛马比较好拿捏嘛！

打工人普遍过劳——制造业大国地位决定的嘛！

土地财政掏空六个钱包——为了基建、必要的牺牲嘛！

年轻人晚育不育——你们这是自私自利、秩序消费者！

哇，好正义好正义的保守派正道之光。

人的 “德性” 不是天生就有的。小牛马们的生育意愿也不是固定不变的。

这就和补贴烈士家属一样，国家通过补贴烈士家属的方式，给在是否捐躯这个问题上游移不定的人以好的预期，让这部分人愿意为国捐躯。

如果按保守派们的说法，烈士们无论如何都会捐躯，那国家就没有必要设立上述政策了。

**我不是要否认烈士 / 生育者的贡献，相反我认为他们很伟大。**但是，我要问的是，王教授这样的老爷们为什么一而再再而三地需要更多的烈士？真的都是无奈之举？

说到底，这些保守派高喊 “责任”、“祖国”，急着把所有小牛马都打成 “精致利已、自私自利的无孩爱猫女 / 男”，其实是想通过污名化、给后续政策的推行赋予合法性，从而在保持社会经济结构不变的前提下，让社会延续的成本进一步转嫁给小牛马们。

我和保守派的观点一样，国家必然拿捏小牛马。

但我不能接受你们当了碧池还立牌坊。

我觉得这位教授说得挺好，欢迎 “打开天窗说亮话” 的 elite。

诸公急不可耐地表达过劳、收入过低、职业前景不振、生育成本过高等问题，在专家眼里根本不成问题。

混键政圈多了就能经常看到一种论调，即 “95/00 后们过得还是太好了，几十年和平加高速发展，这是全世界几千年历史中也罕见的黄金时代，而真实的历史是混乱和充满悲剧的”。

一开始我看到这种论调会很愤怒，开天辟地地建立社会主义国家、发展了几十年，难道就是为了和旧社会比？

但冷静下来细想，此论所言非虚。虽然持此论者大多是为了恐吓年轻人，让他们感恩戴德，但其描述的事实是不错的。

看看我们这代年轻人吧，被房东扣了押金不敢追讨、被领导 pua 也只能上网看 “00 后整顿职场” 的爽文来自我安慰，甚至有了淘宝拼多多后，连讨价还价和售后都外包给平台了。

这么一群温顺的绵羊，反抗压迫的方式居然是自我绝育，靠 “人口输学” 来幻想倒逼老爷们开天恩、撒点肉渣来求自己生。

想钱闲充足再来生养？开什么玩笑？

底层劳动者待遇太差，担心后代阶级滑落仍然当牛马？这不是常态吗？

这才是王教授及其代表的 elite 的看法，我很庆幸他能如此开诚布公，如此光明正大。而不是像官媒们那般遮遮掩掩、扭扭捏捏，也不是像民粹自媒体那样投其所好，喊一些发泄情绪的口号来收割流量。

我们的任何重大人生决策，都必须立足于现实。

经济高速增长的治世转瞬即逝，人口结构畸形的社会必然痛苦异常。

指望 “人口输学” 倒逼改革，天真地认为决策者们只是在脱离群众待久了，或者生育率下降就会令他们大惊失色、赶紧让利，这种想法才是真建制派。

面对生育率下跌，朝廷肯定会做出大刀阔斧的改变——但不会是我们期许的那种。

现在知乎上已经有不少 “人口神教” 大 v 在宣传 “福利和生育率不相关”、“无孩爱猫女 / 男是不负责任的无效人口”、“应该征收单身税补贴有孩家庭，让进城打工的小资补贴城里的有房族” 了。

在认清现实的前提下，做出的选择才是为自己负责：

如果认为自己无法面对未来人口崩塌的社会、或者朝廷可能跟进的对单身人群的惩罚政策，那选择忍气吞声、顺从国家政策，也无可厚非；

如果仍然坚持人间不值得、生下来是对孩子的不负责，决定勇敢地承受未来的痛苦，当然更值得敬佩；

嚷嚷着 “重上井冈山” 的，那从现在开始就下基层去实践、多研究历史上成功的案例。革命之路会比苟且偷生艰难上百倍。

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