4 月 6 日国家卫健委表态继续坚持「动态清零」总方针不犹豫不动摇,「动态清零」对我们来说意味着什么?

by , at 19 April 2022, tags : 清零 疫情 共存 防疫 动态 点击纠错 点击删除
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知乎用户 夜屠灵 发表

动态清零可以,实施政策的城市,能不能保证做到以下几点?

有饭吃。

有钱发。

有病给看。

做不到的话,被清零的就不是病毒,而是一个个活生生的人了。

知乎用户 水笙​ 发表

要千方百计帮助群众解决实际问题,保障居民基本生活和就医需求。

疫情管控,物流车进不来或者不愿意来,上海人民吃不上菜…

还要怎么千方百计保障居民基本生活和就医需求呢?

不如把那千方百计的 1000 条策略和整改措施亮出来看看,也好让居民放心。

知乎用户 西北偏北​ 发表

别邀请我了。

反正写了也要被删除。

随便说说吧。

能不能告诉我们为什么要坚持动态清零?

如果不清零的后果是什么?

有理论和数据支持吗?

支持的论据在哪里?


疫情从 2020 到 2022,第三个年头了。

能不能明确下防疫工作框架,职责,以及权力范围。说人话就是,应该哪个部门主管?哪个部门辅助?哪个部门有执法权?哪个部门只有建议权。

能不能统一下防疫标准,一个街道的 3 个小区,三个不同标准,一家封死不给进出。一家可以凭借 24h 核酸行程码健康码进出,一家要行程码健康码就行。标准是谁定的?是不是随便一级都可随意加码?

疫情扩散出事了要追责。那么层层加码后疫情没扩散,人饿的前胸贴后背,甚至有疾病不能及时治疗而死亡,要不要追责,算谁的责任?

如果要坚持动态清零,带来的负面影响几何。

怎么确认清零的负面影响小于不清零的影响,有论据支持吗?

如果在执行清零过程中造成的死亡,损失等,谁来负责,谁来赔偿?

清零的优先级到底多大?

能回答吗?

瑞丽封了大半年了,有人关心民生吗?

去一个还不存在的地方,治疗已经不存的疾病,很魔幻。

确认阳性的生龙活虎,阴性的在家饥肠辘辘

知乎用户 匿名用户 发表

意味着,请尽快公开全面的、真实的、确切的重症率及死亡率数据,以及病患痊愈后的生理体征、次生性损害数据

否则,以目前上海的重症率

很难说服我认同继续坚持总方针

知乎用户 红旗主义​ 发表

从山西疫情来看,我的看法没错参考第五条,取缔私人物流业务各省市建立国营小工厂,满足各地的日常需求。

(1)将 “动态清零” 当做基本国策来执行。这样可以从最根本的层面上断绝 “共存” 的土壤,避免被某些不怀好意的人倒逼“共存”。

(2) 管控思想。不但对病毒零容忍、” 动态清零”。更要对” 共存思想传播者” 动态清零,做到发现一例,惩处一例。对涉事论坛进行封闭处理,对相关责任人追究其刑事责任。在全国范围内进行一场思想上的大整顿,纠正思想才能正确防疫!

(3) 加大各地管控力度。当前新冠在各地爆发很有可能是因为某些不怀好意的人和国家引起的。我们必须严格执行户口制度,每个人只能在户籍所在地活动,如果需要去外地必须开据介绍信。

(5)取消私人物流业务,取缔跨省市的快递业务。大力扶植小型公有化经济,各省市区建设小型国营工厂,生产日用品满足群众日常生活。

(4) 封闭国门。目前国内新冠来源主要在国外,只要封闭国门就可以将病毒拒之门外。我们可以等国外病毒完全被消灭再打开国门,” 打扫干净屋子再请客”

知乎用户 dou199876 发表

没有所谓的防疫爱好者,有的是防疫既得利益者

知乎用户 鱼武林 发表

有没有这种可能:

2020 年和 2021 年实则疫情也和现在差不多,只不过当时防疫手段不多,没有行程码,没有各种 * 康码,没有天天的大规模核酸。导致了很多无症状感染者不知道然后过几天就自己好了了。

毕竟病毒这个东西,只要检测,很多人可能都携带这个或那个病毒。但是不知道的情况下,实际上对人也没有伤害。

知乎用户 TniL 发表

我们在 2020 年的防控方针是无比超前的,至今仍然适用。

反观美国,在抗击疫情道路上一意孤行、一错再错,视人民生命于不顾,不愧是全球第一抗疫失败国、全球第一政治甩锅国、全球第一疫情扩散国、全球第一政治撕裂国、全球第一货币滥发国、全球第一疫期动荡国、全球第一虚假信息国、全球第一溯源恐怖主义国。

知乎用户 fenrirsdl 发表

说几点实在的。

1. 新冠致死率和重症率在世界范围内,实际上已经很低很低了,不是中者非死即残的瘟疫。不需要过分夸大其危害,奥密克戎版本比最早的版本在危害上要小很多是不争的事实。

2. 某些领导层的观念仍然处于 50-60 年代人定胜天的老旧思维,而忽略了新冠病毒在世界上已经不可能被消灭的事实。

3. 并不是关着封城清零就一定唯一正确的作业答案。

4. 就算这一波清零了,全世界其他国家都感染了。除非真的完全放弃进出口和对外贸易,不然国家打算封到几时?

5. 给老百姓一个时间点,再苦再累老百姓都能抗,但是得有盼头。现在都已经两年多了,难道要三年之后又三年?

知乎用户 九幻琉璃 发表

知乎用户 匿名用户 发表

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缅怀逝去的同胞,同时也希望引起大家的思考,有声的发声,有力的发力,探索出更科学的防疫措施,来避免再发生类似的悲剧。

理性讨论,坚决反对上来就撒泼扣帽子和人身攻击的行为!!

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

你说疫情严重,也没人病死。

你说清零不好,也没人饿死。

急什么?再看看嘛~~

知乎用户 爱科学 发表

支持正确的动态清零,也就是封住病毒保护人民。

不支持错误的动态清零,也就是封住人民扩散病毒。

错误的动态清零还不如共存。

错误的不是动态清零,而是错误的动态清零。

知乎用户 不会说话的土豆 发表

中国每年因为吸烟导致的死亡超 100 万例,每年因为吃槟榔患癌的病例超 30 万例、至死超 1 万人;

如果以某件事会导致死亡,就要严格管控它为出发点,我们最应该做的是严格禁烟,禁槟榔;

有些人说一码归一码,我想问,为什么要一码归一码?

吸烟死的人不是人了吗?吃槟榔死的人不算人了吗?

每年数百万因为吸烟和食用槟榔致癌的患者,严重挤兑医疗资源,为什么不禁?

你没有家人或者朋友吸烟?

所以啊,有些人别那么幼稚。

你以为政策是为了保护人们的命,其实不全是。

当你拿着国外一堆死亡数据给我看的时候,我就想笑,为什么这些死亡算死亡,其他死亡不算死亡?

知乎用户 蒋智 发表

纯粹看怎么个动态咯

知乎用户 龙城飞将 发表

就这样吧。

知乎用户 光明日报​ 发表

[

为什么要坚持动态清零

光明日报的视频

 · 720 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1498347055685181440)

“动态清零” 背后的一本账和一盘棋

“要继续坚持‘动态清零’总方针不犹豫、不动摇,坚定信心,更加坚决果断,把各项防控措施落实到每一个环节。” 在国务院联防联控机制 12 日召开的新闻发布会上,相关人士表示,要以快制快,加快核酸检测、方舱医院建设、感染者收治,尽快阻断社会面传播。

当前,疫情仍在高位运行,波及范围进一步扩大,防控正处于关键紧要时期。这就需要各地区各部门各方面深刻认识当前国内外疫情防控的复杂性、艰巨性、反复性,始终坚持人民至上、生命至上,坚持科学精准、动态清零,尽快遏制疫情扩散蔓延势头。

从本质上说,坚持 “动态清零” 与坚持人民至上、生命至上是一致的,有着最直接的逻辑关联。坚持“动态清零”,以最小社会成本获得最大防控成效,从而能够更好地保护人民生命安全和身体健康。当然,坚持“动态清零”,有可能按下城市的暂停键,无论全域静态管理还是全员核酸筛查,无论全面流调排查还是全民清洁消杀等,都可能给民众生活造成不小影响。

如何看 “动态清零”?一个维度是,一时不方便,是为了大家更长久的方便。短期内,民众生活确实不太方便了,乃至太不方便了,这是事实。对此,有关部门应要全力保障生活物资供应,比如把大型农贸市场、连锁超市和生鲜电商等线上线下企业组织起来,强化调度,确保充足的货源供给、畅通的物流运输、及时的社区配送、严格的食品安全,做到保质保量、送到家门。简言之,通过行之有效的制度安排,尽量减少“动态清零” 带给民众的不便。

应该相信这种不便是暂时的,是短期的,也是富有现实意义的。勠力同心,攻坚克难,兵贵神速,速战速决,我们期待以城市慢下来换取防控效果快起来,以一时的不方便换取城市早日恢复便利化。从这个角度看,我们要算眼前账,也要算长远账,立足当下,着眼未来,把账算清,就能理解为何要坚持 “动态清零”。

另一个维度是,一地坚守住,是为了让更多地方的群众正常生活。以上海为例。上海是一座有着 2500 万人口的超大城市,也是我国最大的经济城市,守护上海意义深远。同时,一定程度上说,守 “沪” 也是守护中国,守护我们自己。正如国家卫健委疫情应对处置工作领导小组专家组组长梁万年所称,“上海既要防止市内疫情扩散,又要防止外溢到其他省份,还要防止境外输入,防控压力很大。”

不折不扣地坚持 “动态清零”,尽最大力量防止疫情外溢,上海坚守住了,受益的是上海民众,也是全国人民。中央明确要求,保持战略定力,坚持稳中求进,统筹好疫情防控和经济社会发展。诚然,疫情防控要坚持全国一盘棋,各地区各部门要增强大局意识,要强化全局观念,通过心手相牵、并肩作战,以期早日渡过难关。

上下同欲者胜,同舟共济者赢。按照党中央、国务院决策部署,以更坚决的态度、更有力的行动、更高效的协同,推进 “动态清零”,进一步凝聚同心抗疫的强大合力,我们就有信心也有能力,在最短时间内实现社会面清零目标,遏制住疫情扩散蔓延势头,从而实现全国范围内的恢复常态,让全国人民早日拥有安稳、安定、安康的生活。

知乎用户 兔兔爱种花 发表

我支持动态清零,但因为防疫政策给个人带来的比如核酸、隔离费用以及各种经济损失应该由国家来承担,国家应该补贴百姓

知乎用户 小陈子​ 发表

我认为需要注意的一点是支持坚持动态清零的人。要看一看自己是不是在这种政策下依然收入不受影响,或者受到很小的影响。怎么样解决在这种政策下收入受到很大影响或者没有收入的一大批人。应不应该结合人均 GDP 参照疫情期间其他国家福利补贴发放的标准来制定一些政策。比如美国发 2000 美元,那么国内可以按照 2000 美元的 1/6 发放补助。这些方面的资料是公开的德国法国一大批欧洲国家还有亚洲的日本,包括马来西亚韩国都有对应的公开的补助标准。

知乎用户 匿名用户 发表

支持继续清零,但是配套要做好,现在外国已经全面放开,各处都是病毒,人,物都带病毒,物体表面常温好像能存活 8.5 天。

所以,我建议即刻全国静止 14 天,闷死病毒,再闭关锁国,人,物,只出不进,尤其是物,北京卫健委已经说了非必要不海淘还有今天发现的汽车零件都带毒,说明现在外国进口物品有非常大的风险。当然粮食和工业生产必需品比如说芯片等,可以建个进口白名单,但严格做好货物隔离政策。

人也是只出不进,这回上海的疫情就是因为隔离酒店的漏洞而引起的,加上新毒株隐秘性强,传染性强的特点,如果不禁止人回来,难免哪个城市再出漏洞。

如果做不到这样,现在的动态清零就是在反反复复的过程不断扩大损失,稍不小心就会演变成吉林市,长春,上海这种情况。从今年开年有的城市已经经历至少两波疫情了,现在才四月份上旬而已。还出现了很多企业哪怕自己所在的城市清零恢复生产了,因为供应链的原因也依旧无法正常生产的情况,更不说现在物流不畅通的情况愈演愈烈。这样的快速失血,长时间国家经济,个人就业,银行贷款都会受到极大影响,更何况据报道还影响到春耕,威胁粮食安全。

我知道各位看到这个回复会觉得很荒唐,我也觉得很荒唐,这是逆全球化回到清朝,但只要政策要求只能清零,病毒传染系数在这客观存在,我想不到比这个能付出更小的民生代价的办法了

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

奥密克戎毒株传染,虽然感染病例中死亡率低,但是感染基数大,死亡病例并不少。而中国人老年人口基数大,老年人口中有基础病的基数也大,因此选择与新冠病毒躺平,必定造成大量老年人死亡,因此坚持动态清零是必须的。

如何减少疫情?无法在疫情偶发时如何减小疫情规模并快速扑灭?在疫情偶发时,如何尽量减少对正常生活的干扰?都是值得研究的课题。毕竟全世界那么多国家选择了与新冠病毒躺平,外防输入的压力肯定持续增大,国内疫情偶发也在所难免。

新冠病毒无论如何变异都是呼吸道传染病病毒,主要是靠空气传播疾病的,实质是吸入致病量的新冠病毒就会被感染。有没有可能利用空气流通,做到不吸入病毒或少吸入病毒?答案是肯定的。那就是快速的用室外空气更换室内空气,使室内空气中新冠病毒气溶胶的含量大幅度降低,微量即使吸入了也不会感染。结合防疫措施戴口罩,即便在室内公共积聚场所停留,也不会被感染。

长期开窗通风就是防疫措施 “勤通风” 的防疫效益最大化。因此,如果在室内外温差相差不大适合开窗通风时,最好选择公共集聚室内场所长期开窗通风和公共交通工具长期开窗通风这一举手之劳的实惠、有效的防疫方式。

下列回答是有关不吸入新冠病毒,减少吸入新冠病毒的第 10 天采用,请见过的知友忽略;有相同看法的知友转发。

奥密克戎毒株传染性强,特别是有很多具有传染性的奥密克戎毒株感染者无症状。显然,靠自律、进入公共集聚室内场所时测温、扫码已经不能杜绝新冠病毒携带者进入公共集聚室内场所。

**靠自律,**无症状感染,自己不知道已经感染新冠病毒;

**靠进入公共集聚室内场所时测温,**无症状感染,自然不会发烧;

**靠进入公共集聚室内场所时扫码,**无症状感染,在检测阳性前和被确认密接者钱,信息与无感染的人没区别。

新冠病毒无论如何变异都是呼吸道传染病病毒,不吸入就是防疫的终极措施,基本就不会染病。

一、如何保证不吸入?

当然是不集聚,而分区封控就是不集聚的行政措施。

集聚选择在室外通风良好的场所,保持相互之间的距离 6 米以上,就不会吸入对方呼出的新冠病毒,哪怕对方是新冠病毒的携带者,也不会吸入对方呼出的新冠病毒。因为飞沫传播不了 6 米,而对方每次呼出的 0.5 升气体中有病毒气溶胶,也会在广巨大的室外空间瞬间被扩散没有了。

日常生活,长期分区封控、不集聚,或者集聚选择在室外通风良好的场所,并保持相互之间的距离 6 米以上,这些保障不吸入的措施都难以长期执行。

分区封控、不集聚,或者集聚选择在室外通风良好的场所并保持相互之间的距离 6 米以上,这些防疫措施实质就是保障吸入的空气中没有新冠病毒,这些防疫措施成立基础就是室外空气中没有新冠病毒。

二、如何做到在公共集聚室内场所集聚时少吸入?

要生活集聚是在所难免的,有时还是要选在室内进行。而且,日常生活多数场景是室内生活。

在室内外温度相差不大的情况下,打开公共集聚室内场所的所有的窗户进行开窗通风,创造一个类似于室外空气流通环境的室内外通风的公共聚集环境,尽量减少病毒气溶胶的积累。开窗通风就是大风量的用没有新冠病毒气溶胶的室外空气快速置换室内空气,有效地防止室内空气病毒气溶胶的积累,降低室内空气病毒气溶胶的浓度,进而防止新冠疫情的扩散、蔓延。当然选在室内积聚时,应该尽量缩短集聚时间,必须戴 KN95 口罩(我们不生产、经销,不买卖股票)。因为在室内环境人与人之间的距离不可能保证 6 米以上,而且病毒气溶胶一定会有一定程度的积累。

**在室内外温度相差不大的情况下,打开公共交通工具的所有的窗户进行开窗通风,**创造一个类似于车外空气流通环境的车内外通风的公共交通环境,尽量减少病毒气溶胶的积累。开窗通风就是大风量的用没有新冠病毒气溶胶的车外空气快速置换车内空气,有效地防止车内空气病毒气溶胶的积累,降低车内空气病毒气溶胶的浓度,进而防止新冠疫情的扩散、蔓延。当然选在车内积聚时,必须戴 KN95 口罩(我们不生产、经销,不买卖股票)。

之所以推荐戴开 KN95 口罩,完全是因为传染病房的医护人员都戴 KN95 口罩,他们很少被感染。而传染病房病人呼出的空气肯定会有大量的新冠病毒气溶胶。推荐戴开 KN95 口罩完全没有否定医用口罩的意思。

三、如何做到在公共集聚室内场所集聚时,不戴口罩吸入了新冠病毒气溶胶不感染?

有时在室内集聚口罩也没法戴,如就餐、喝茶、喝咖啡等等,这时应该选择室内外通风条件好,并且座位有保证吸入的空气没有可传染新冠病毒的室内场所进行,也就是**吸入的空气是没有新冠病毒或者已经杀死新冠病毒的空气。**尽量缩短集聚时间。在落座前和离座时保障戴好 KN95 口罩。在公共集聚室内场所集聚就餐、喝茶、喝咖啡时,吸入的空气是没有新冠病毒或者已经杀死新冠病毒的空气,没有办法戴口罩也不会感染。

上述措施结合原有防疫措施的落实,期待可以达到在控制疫情扩散的目的。

在任何时候做好个人防疫措施都十分重要,无论你所在的地区有疫情,还是没疫情。个人防疫措施无非就是接种疫苗、戴口罩、勤洗手、勤通风、不集聚、保持社交距离。

**接种疫苗:特别是及早进行加强针接种。**从韩国疫情,欧洲疫情在沉寂了几个月说明了疫苗的有效作用;韩国疫情,欧洲疫情再次爆发说明十分有必要接种加强针。专家介绍接种疫苗是为了保证吸入了不感染,或感染了不发病,乃至发病了不会发展成重症。

现在香港的疫情,重症和死亡病例绝大多数未接种过疫苗,死亡病例中高达 9 成未接种疫苗,也充分证明了专家的观点是非常正确的。

戴口罩:在室内,或者在室外与他人 6 米以内近距离接触的时候,必须戴口罩;

勤洗手:接触到公共物品时要洗手,外出归来时要洗;一定做到不用手揉眼睛,不用手挠皮肤,无论是否洗手。

勤通风:勤通风的目的就是用没有新冠病毒气溶胶的室外空气更换室内空气,减少室内空气中病毒的浓度,因此官方的防疫指引是每天至少进行有效通风两次,每次不低于半小时。

长期开窗通风就是防疫措施 “勤通风” 的防疫效益最大化。因此,如果在室内外温差相差不大适合开窗通风时,最好选择公共集聚室内场所长期开窗通风和公共交通工具长期开窗通风这一举手之劳的实惠、有效的防疫方式。

身体有了发热、干咳、乏力、咽痛、嗅(味)觉减退、腹泻、眼睛刺痒等与新冠肺炎症状类似不适,及早就医,尤其是线出现咽痛、嗅(味)觉减退、腹泻、眼睛刺痒等与新冠肺炎症状,然后接着出现发热、干咳、乏力时应该立即就医。既便于感染了新冠病毒早发现、早治疗;也避免把新冠病毒传染给家人、同事;更有利于及早查清传染链,为防疫做贡献。发热、干咳、乏力等症状是官方防疫公布的新冠病毒感染症状。

公共集聚室内场所长期开窗通风和公共交通工具长期开窗通风实质就是利用室外空气的持续流通形成的分区封控,与现行的分区封控的防疫效果比较尚需证明。作者的意见是公共集聚室内场所长期开窗通风和公共交通工具长期开窗通风的防疫效果比分区封控不会差。

知乎用户 路人甲​ 发表

你会惊奇的发现,

知乎的新冠共存爱好者,乌克兰爱好者,大麻爱好者,台湾爱好者,美国爱好者都是同一个群体。

大部分是三无小号。

其余的基本上都是在国外的。

组织很严密。

这就是黄撒人的组织架构,大总管曹公公负责对内统筹。

知乎用户 tiancc 发表

意味着有更多的人毫无尊严的活着!

知乎用户 飞元真君 发表

意味着拜登花 50W 找某域或者某云篡改一个流感结果,就可以封锁越南一座城市。

知乎用户 尤里乌斯 发表

为整体为了保护最大最多数最重要的利益,就必须坚持清零。而清零疫情从国际社会共存情况和持续 3 年不断出现变种的情况来看,如果比成一场人类与病毒的战争,从整个抗议来看一定是一场持久战,需要指定长期的计划的战略进行抗击疫情。而又必须兼顾到个体和不同群体以及产业的稳定,各城市地区的疫情战好比一场战役,需要以尽快短的时间控制辖区内的扩散和尽快集中隔离、清零治疗。企业的纾困、供应链的疫情反应机制、民生的保障等等中期政策,也需要多研究,形成应付的中期制度。

知乎用户 景腊喀 发表

一点都不意外,这是最符合国情表态。中国国情是什么,幅员辽阔,发展不均衡,人均资源低。各地方承压能力有强有弱,像上海这种万亿 GDP 的一线城市在疫情面前尚且如此,其他地方又如何敢轻言躺平?

上海的医疗数量排名位置:

卫生机构人数和人员数量

资源总数水平靠前,上海底子还是不错的。

每千人资源数量:

人均只比全国平均数多一点,这个数据最能给其他地方做参考!

上海知道他们的情况吗?答案是知道的,2021 年发布的《上海市医疗机构设置规划(2021-2025 年)》,在面临的形势写到:“三是应对公共卫生重大风险。作为特大型国际化城市,本市人口高度密集、流动性强、国内国际交往频繁,面临着艾滋病、结核病等传统重大传染病,以及新冠肺炎等新发传染病传播的风险,严重威胁到人民群众生命安全和社会经济发展,传染病救治资源配置待进一步加强。”。

这个表态更多的是对当下状况的判断,并不表明未来会一直坚持。毕竟抗疫健康跟经济民生都是天平上要充分衡量的问题。有深圳这个珠玉在前,躺平还为时尚早。

只不过非黑即白也不可取,这会造成其他问题,带来额外的代价!详见:正如缪晓辉教授:对疫情防控的 7 点建议,关注和解决额外死亡问题刻不容缓。

https://cj.sina.cn/articles/view/2212518065/83e058b1019015i17?finpagefr=p_104

4 月 8 日下午,钟南山院士以《科学指导抗疫,勇攀医学高峰》为题,在线上为南开大学的学子讲授了公开课。钟南山认为,中国会在动态清零中逐步开放,同时他认为,病毒的隐匿性传播是这次扩散的原因,“上海这一次防控的措施准备不够充分,对奥密克戎病毒的传播特征认识不够,一定要在疫情暴发初期就将其阻隔”。还是要打有准备之仗,至少民众,社区,政府各种社会力量要有所预备,毫无准备就谈开放是不负责任的。

以上个人认为可能要做两手准备,尤其是防疫这种事很科学的事,掺杂太多的额外因素并不好。

知乎用户 Playhood 发表

我们现在都在看国外的死亡数字,但是要考虑到一个问题,感染基数越大,死亡人口越多。因为自然死亡每年也有 1%-1.5%。 换句话说,有五百万现存患者,每天至少死一两百多人。 哪怕没新冠也是死这么多。 所以如果只看死亡人数的话,清零是唯一的选择。

知乎用户 小呀嘛小阿白 发表

我是一位坚持一个中国原则的中国台湾同胞,目前在北京上班。从上知乎以来,手上有了 n 本台胞证。可惜的是自己早已在某普通院校硕士毕业,没办法免试上自己梦想中的武汉大学,深感可惜。

郑重表态:本人坚决拥护国家的 “动态清零” 政策!!!坚决遵守防疫政策一百年不动摇!!!

防疫虽然造成一些个人损失,包括脚受伤了医院不给看、被隔离半个月没收入,多次核酸检测的花费等,跟国家的防疫政策比起来皆一文不值。防疫救了我的生命,让我不会落下阳痿、大脑萎缩等后遗症,我对防疫政策只有感恩。

看下上海的疫情数据,20 万人有一个重症患者,换算到全国 14 亿人,再加上重复感染等因素,也许有 20 亿人次感染,也就是将有 1 万人患新冠重症,会给国家和人民造成极大的损失。

知乎用户 潇潇 发表

继续骂猪头共存派。还是那句话,共存派别天天嚷嚷现象,把科学的数据拿出来,看看有什么数据支持中国现在躺平。烧饼共存派多读点书,别跟个二极管一样,另外多点独立思考,别看见西方怎样就怎样,整得跟个白痴一样。共存派单线程思维总是以为只要放开,现在的措施都取消了,生活就正常了,每个人都能看上病了,这个逻辑就好像告诉我们,只要取消了红绿灯,每个人开车在路上都很通畅什么事都没有。

对了,猪头共存派还经常阴阳怪气的说,坚持清零一百年。对不起哦,清零派没人说要永远清零,根据情况调整才是清零派的观点。共存派还说早晚共存,然而早晚共存也是清零派的观点,共存派的观点是现在就共存。猪头共存派别出来给自己脸上贴金了。

1. 防疫防的是什么?防疫的本质,是防止医疗资源被挤兑,让因疫情导致的医疗资源特别是 ICU 被占用率保持在较低水平,这是防疫的本质。假设现在有一种传染病,它完全不会造成医疗资源占用率高,ICU 占用率高,那么会有疫情吗?会防疫吗?完全不会,流感年年有,有国家宣布有疫情吗?没有,因为医疗资源不会被挤兑。

2. 西方为什么可以共存?三个原因:新冠重症率和死亡率低、西方国家人口少、医疗资源相对丰富。有了这三个原因,就使得 1 里面那个占用率数字低,**因为那个占用率数字低,所以可以共存,**而不是因为新冠重症率死亡率低就可以共存,西方国家之所以宣布共存,也不是因为重症率低,而是因为那个占用率数字低。咱们先记住这个条件,先放下不说。

3. 共存派现在反复地说,重症率低重症率低,他们把重症率低等同于上面那个占用率低。好,那么占用率数字低,是不是只要新冠重症率低就可以达到?当然不是了,在轻症不占用医疗资源的情况下:

医疗资源占用率=(全国人口数✖️新冠感染率✖️新冠重症率)/ 医疗资源总数。

所以很明显,在医疗资源总数在一定时间内不会大量增长的前提下,新冠重症率低只是占用率低的条件之一。我们在 2 中说西方为什么可以共存,就是因为在这个等式中分子中的全国人口少、重症率低,分母中的医疗资源数量大,分子又小,分母又大,从而共同导致了医疗资源占用率低。共存派只提 2 里面的第一个原因,就是重症率低,不提第二个和第三个原因,就要求共存,请问只有一个条件能达到 1 里面那个占用率的要求吗?有人用 1000 块钱投资,收益 - 50% 眉毛可能都不动一下,用 10 万块钱投资,收益 - 30% 可能都睡不着觉,只提率不提基数毫无意义。

4. 如果中国采用共存会怎么样?重症率不变,中国人口基数远远超过西方国家,我们假设重症率都是 3%,英国 6500 万人,共存派说不可能都感染,我们假设有一半人确诊,3300 万人,重症患者是 99 万人,中国 14 亿人口,假设也有一半人确诊,重症患者 2100 万…… 共存派会说一半人感染这假设太高了,我就再砍一半感染者,重症者 1050 万人;共存派可能会说感染率还是太高了,我再砍一半感染者,重症患者 525 万;共存派如果说感染率还高,我再砍一半感染者,重症患者 262 万。共存派如果说这个 6.25% 的感染率还是高,那我就无话可说了,要么是共存派睁眼说瞎话,要么可能我和共存派面对的不是同一种新冠病毒(事实上,即使再砍一半,感染率只有 3.125%,重症患者依然高达 131 万,这是什么概念?2020 年 3 月,也就是中国新冠疫情最严重时,全国重症患者数量不过 11000 余例)。中国医疗资源不如英国丰富,分布更不平衡,再加上原本其他疾病患者数量就很庞大,最终医疗资源、ICU 占用率的数字,也就是 1 里那个数字,能够保持在低水平上吗?结果是不言自明的。

5. 共存派总是在提因为防疫导致其他病看不了,我们暂且不说这里面有不负责任、机械甚至错误执行防疫政策的问题,如果放开共存了,你想象中的人人可以正常看病住院的场景能实现吗?因为 4,所以不仅不能实现,相反可能更难。共存派提的那些理由,不仅不能支持他们共存的主张,相反只能支持现阶段不可共存的主张。

6. 共存派只知其然,不知其所以然,看到西方国家共存了,不考虑每个国家的具体情况,不对原因做具体分析,只凭想当然,只看表象不看本质,就要求同样共存,这就叫一叶障目不见泰山。

7. 共存派把目前的清零政策理解为永远清零政策,他们质问,是不是要闭关锁国一百年,是不是要消灭病毒。对不起,这不是清零派的观点,也不是中国的观点。你能不能举出哪怕一个证据,证明中国说过要永远清零直到消灭病毒?从来没有哪怕任何一个这样的证据。清零派也好,中国也好,始终说的是现阶段动态清零,根据实际情况改变政策。有没有可能不清零?当然可能了:a. 特效药有效且批量生产;b. 疫苗出现重大进展或者接种率达到一定程度;c. 新冠病毒流感化。三个条件出现一个,就可以使得 1 里面那个数字保持在较低水平上,也就达成了 2 里面之前我说要记住的那个共存的条件,那么我们也就不清零了,清零可以随时转向共存,共存不能随时转向清零,面对不可逆的过程,进入之前慎重再慎重是正常人的正常逻辑。现在中国就是在以防疫政策等待三个条件至少成就其一。

8. 之前疫苗接种时,知乎上风气是什么?自由啊,自愿啊,不能强迫啊,现在疫苗接种率低,达不到共存的条件,又开始哭天抹泪要求共存,话都让你们说了,正事儿一件也没干。

9. 总结一下,西方国家共存,是因为其人口数量,医疗资源等情况,使医疗资源、ICU 占用率低,所以才能共存,这是很简单的逻辑;中国目前还不能达成这些条件,所以不能共存,这也是个很简单的逻辑。共存派请不要只看表面,人云亦云,要学会独立思考,学点逻辑。共存派要多反思一下自己,停止祸国殃民的主张。另外请提高点素质,不要看见不同意见就私信骂人,骂人谁不会?

10. 我支持中国现有防疫政策,和爱国、粉红这些无关,是站在科学和数据的立场上的意见。共存派请不要把一切东西泛政治化。事实上共存派动辄声称中国防疫政治化,防疫成为政治问题。我没发觉,相反我认为毫无科学根据的鼓吹共存才是政治化的表现,这也就是共存派为什么在知乎上看似有一些声势,在现实中几乎没有立足之地的原因之一,违背科学、不讲理性、刻舟求剑、削足适履,就必定不能被容忍。

11. 上海的护士,西安的孕妇,那不是防疫政策的问题,是不负责任曲解防疫政策的问题,对此不想再多说了。

知乎用户 月光疾风 发表

建议闭关锁国,老百姓自己种地,自产自拉,物流全停,电商全关,实体店全关门,高速公路全停,学生放假回家按课本自学,全国一盘棋,坚决打赢动态清零战役。还有六个月过年,坚持四个月了,同志们加把劲。大家也要积极响应国家号召,一人贷款买套房,房价就会反弹,一句话人在家中坐,钱从天上来!巴适

知乎用户 valar dohaeris 发表

还是忍不住想反驳一句楼上的…… 这压根不是什么伦理问题价值观问题……

如果认为是伦理问题,追求不能因新冠死亡,那太简单了,闭关锁国原地静止 14 天,病毒立马消失,也不会再有新冠感染死亡。

可是,这 TM 根本不现实啊,成本太高。所以这压根就是个伪命题,或者本质上就是坚持的绝对清零… 既然不能像上面假设的方法那样清除病毒,不还是考虑到成本问题吗?

所以说,如果是伦理问题追求零死亡的价值观,那么只有闭关锁国封控隔离 14 天不再和国外交流才能做到;如果做不到不惜一切代价清零,那么不还是考虑代价或者说白了成本问题吗?

所以,动态清零根本不是追求零死亡的价值观,而是成本问题。是尽可能小的代价和成本保障人民生命安全和正常生活,更直白一点就是死多人和多少人的生活不受影响之间的平衡……

别再给国家抹黑或者扛着个政治正确的大旗让所有人都下不来台了……

知乎用户 意识学​ 发表

现在明明不是动态清零,而是静态清零了。

知乎用户 May​ 发表

如果大家都打完三针至少两针,做核酸的时候保持距离,平时少扎堆,适量减少聚集情况,公众场所所主动出示行程码,戴口罩,不隐藏自己的行踪,凡去过外地的主动查一查该城市是否有中高风险地区,不确定的就主动报备。

如果各级政府及基层组织高效运作,各个公共场所坚持验码,发现病例及时公布并立刻组织核酸检测,及时清零。

如果每个人做好自己能做的,该做的一切,大家就不用经历今天上海正在经历的这一切。 好像这几件事情也没有那么难吧?

我丈夫一月离家去上班到现在还没回过家,算算我们就直接异地三个月了,以前平均半个月可以回一次家。我妈也经常念叨他什么时候才能回来(他比我更招我妈稀罕),但是只要一说起疫情,我妈总是笑呵呵的让他在单位待着,别回来。特殊时期,如果大家都忍受一点点小小的不方便,就不至于搞得大家很不方便。

知乎用户 行走的光等 108 人​ 发表

… 我能说句伤人的真话么?

那些现在抢不到菜的人,也是将来进不了院的人…

在没有有效疫苗和特效药,欧美又没培养出更安全的毒型前,那些想让政府放开管理的人,你们是认真的吗


有三无小号反复蹦,说服你们不是我的义务,但要让更多无辜者不上当,那就借一下某大神的图

知乎用户 柳桢的笔记本 发表

我是支持动态清零的。

但问题是,依靠目前的低效的官僚体系,无法兼顾精准防控与正常生活。

长春,上海,西安,等一大批例子已经证明,目前单靠政府管理体系不能承担 “动态清零” 严重任务。

一刀切,倒买倒卖,令出多门,的官僚主义和腐败现象层出不穷。

人民吃不上饭,就不了医,因为疫情造成的社会停转损失已经大于疫情本身。

因此,我建议充分动员人民群众,以小区社区为单位,将人民号召起来,组建人民自治的抗疫小组和抗疫委员会,政府可以出三分之一或者更少的人员协助群众组织管理和各方沟通。

如此打一场群众充分参与的人民战争,将新冠病毒陷于人民群众的汪洋大海,发挥人民的智慧和首创精神,彻底实现动态清零。

如此也能充分展现我国相信人民,依靠人民的社会主义真正民主精神,充分展现我国社会主义的制度优越性,

狠狠打西方资本主义国家的脸,告诉他们什么叫人民为中心,什么是一切发展为了人民。

知乎用户 大卫的爆仓日志 发表

加油,继续压

看看还能压多久

知乎用户 FnPower 发表

知乎共存派属寄居蟹的,就是对壳的要求有点高,换的太频繁。

知乎用户 Fifty thousand 发表

坚持清零国策一百年不动摇

知乎用户 队长别开枪 发表

偶像包袱比较重

知乎用户 今一 发表

发改说,不养懒汉。

卫健说,动态清零。

就是搞运动呗

知乎用户 辅美康​ 发表

动态清零,是当前我国新冠肺炎疫情防控的总方针,它是指在现在情况下,当出现本土病例的时候,我国所采取的综合防控措施的一种集成,以快速扑灭疫情。这是中国疫情防控经验的总结和提炼,也是现阶段我国疫情防控的一个最佳选择和总方针。

“动态清零” 不是零感染,我们现在不能保证一个本土病例不发生,但是我们一定要做到发现一起扑灭一起。当一个传进来引发本土病例以后,如果我们很短的时间很快地就把它控制住,这个感染链进来没有持续传播,把这个感染链灭干净了,也叫清零。可能很多人认为这个地方怎么老是会出现病例,有些地方怎么一年多了病人始终没有清零,其实从动态上它是清零了。做得再好的一些城市也不能保证我这起处理完下起就没有了。

动态清零有两层含义,一是理想状态,社会面没有病人,但新冠病毒的独特性决定了我们暂时无法做到。动态清零的第二层含义是一旦发生疫情,可以快速识别处置,切断传播链断,社会面总体上就会向动态清零逐渐迈进。如果不追求动态清零,社会面的传播就会持续性连接起来,形成规模性反弹。

知乎用户 不辣的皮蛋 发表

上海和深圳的例子摆那边,完美的对照组,就这个还有人在这边扯淡说动态清零不可能,封控没饭吃。

你要搞清楚,是上海阳奉阴违,没执行好动态清零导致了现在的局面,现在是给上海过去的错误擦屁股。

你说封控种种不行,好像大家躺平让病毒传播了就各种方便一样,你现在菜都抢不到,你到时候能抢到病房?没上海这次之前,我这边可是该吃吃该喝喝该玩玩了两年多啊,大家口罩戴好,没啥大影响。

还是说你决定生死有命,你和你的家人感染了绝对不要国家出一分钱,也不占用任何医疗资源,假如家里人因此死了也没半点怨,周围有朋友家因此遭遇不幸,你定像现在劝共存一样劝说他,人要躺平靠自己,去医院可耻?

世界卫生组织最近的报告说的是,因为疫苗打的多了,总体上和过去的病毒比,重症少,死人少,后面说但是,因为传染力太强,导致医院迅速被占据,医疗资源不堪重负,其他病人被耽误的更多了。这个病毒,真大范围传播开了,不是你说不去医院,群众就乖乖在家自愈不去医院的,谁不怕个万一转重症啊?

知乎用户 pnfy yu 发表

支持对新冠肺炎清零,反对对新冠咽炎清零,咽炎又不会死,浪费国家资源

知乎用户 jjk 发表

没问题啊,补助发到位,工作有保障,清零方针 100 年不动摇我都举双手支持!

知乎用户 Monica 发表

清零是我最想看到的结果,也是我最想支持的选择。

但是如此大费周章的把我封这么死,能发些补助给我吗?

郭嘉出的一天一轮核酸的钱省下来分配给一些底层老百姓也挺不错啊?

我坐标在三线末尾小城市,企业员工,4 月 5 号上完班回家被关住了 (目前有不知真假的消息说是最早也在 5.4 解封,而且是控制住的情况下),下月到手工资应该会低到超乎我想象,然后我下月车贷的日子很快就会到啦目前我在家没有任何的办法。

我还想到了我可以卖车卖房(不要脸的说虽然房子一分钱我都没出过,是过户来的),不但压力没了,还有足够的钱对抗隔离成本,但那样的话,按现在的经济情况和工作薪水还有那动不动封城让我不敢换行业跳槽的现状,鄙人这辈子就不可能再能有属于自己名下的车房了。

就这样,综上所述,如上,对,没错,是的,嗯,加上屡次因为过度防疫造成的一些事,具体是啥我就不必说了反正都是跟人命有关,我就偶尔又会有和共存派在某个点上同样的结论:除了新冠以外的病都不是病;除了得新冠死的其他死法都不要紧……

于是乎,我的思想,就在清零与共存之间来回跳脱了,两个小人打的可精彩了……

知乎用户 益谦​ 发表

清零还是共存,这本不应该是争论的问题,因为国家已经有明确的大政方针——“动态清零”,既然有人要发起论战,制造混乱,那我们也不得不做应对,表明我们的立场和态度。

抗战是为了胜利而不用抗战,抗疫是为了安定而不用抗疫。汪精卫路线是不用抗战了,但请问那是胜利吗?在现有条件下的共存路线是不用抗疫了,但请问那会有安定吗?

人如果生病了需要住院,当及时尽早的入院治疗,虽会失去一时的自由,但康复出院后可得长期的自由,以歼灭战消灭病毒于萌芽状态,这也是国内大多数地方的百姓能安定如常生活的原因,抗疫又怎会长期失去生活秩序呢?

反之如果生病了不医治不住院,小病拖成大病,造成病毒的扩散感染,成为重症或死亡,如国外病毒肆虐,造成大面积感染与死亡,医疗击穿,经济倒退,虽有一时的自由,却丧失长期的康健,又怎能有长期的自由呢?这恐怕是国外敌对势力想看到的结果吧?

上海疫情发展到现在这个程度,到底是因为执行抗疫政策的原因还是因为没有执行抗疫政策呢?深圳疫情几乎与上海同时爆发,两者同为一线城市,深圳目前已经基本清零,恢复正常的生产生活了,深圳边上还有香港这个病毒库,应该是很好的参照系吧?

物有本末,事有终始,孰先孰后,孰轻孰重,孰本孰末,是需要我们首先分清楚的。

况且一个病人由一个医生给他主治就可以了,不要两个医生同时用药,否则会造成机体的紊乱甚至崩溃死亡,我们作为老百姓,要做的是相信、支持、配合国家的防疫政策,而非怀疑、否定、破坏,进而造成混乱,令歼灭战蔓延成持久战,武汉、北京、深圳等地一再证明中国抗疫政策的正确性,及时果断的消灭疫情于萌芽状态,以小代价换取大收益,在上海怎么就不行呢,恐怕是有人希望它不行吧?

国外病毒肆虐,用百姓的肉体做培养皿供病毒不断变异,被病毒环绕,我们是很难做到彻底的清零,是需要逐步放开走向共存,但这是需要防守到病毒毒性减弱到不危害生命生活的时候再放开,而不是现在,这个外国人在用肉体给我们做实验,国家也会做判断,不用我们操心,到时候国家说可以放开了我们放开就是了。

就像狼会被驯服成狗,也会成为人类的朋友,但当它狼性还未除尽的时候,我是不会让我的老人孩子和它玩耍的,既然国外想当驯狼的,那让他们去驯就是了,我们只和狗玩耍,也祝他们早日成功。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 仿佛天下 发表

动态清零政策一直在,犹豫不决没执行、不配合导致了今天的被动局面,那我就只能强压你执行。

放开是会放开,但现在不行。

就此反对

@大大大大气球

知乎用户 耶和 发表

菜都抢不到,真要共存了,你还抢得到病床。

那时候要是感染了,请发着烧在家里躺着吧,自求多福吧。

切记,多喝热水

知乎用户 钟华 云峦之上 发表

动态清零是现阶段和未来一段时间最佳选择。

知乎用户 匿名用户 发表

病毒:老子在地球上生存了 40 亿年了,这一段时间怎么在中国遇到杠精了

知乎用户 璞真科普 发表

 坚持 “动态清零”,是对生命的敬畏。

  现阶段全球主要流行的奥密克戎变异毒株,隐匿性、传染性极强,致死率远高于普通流感,对老年人、慢性基础性疾病人群的生命和健康更是极大威胁。一些国家看到新毒株毒性有所下降,便采取放开防控和 “共存” 的消极处置方式,导致感染和死亡人数迅速抬升。近一个月,解除防疫限制的韩国和英国新增确诊病例分别高达 900 万和 200 万,超 9500 和 7000 人病逝。而病毒变异和反复感染,也让所谓 “群体免疫” 备受争议。“当政府宣布‘自由’时,民众却在不断死去。”英国媒体人汤姆 · 福迪如是说。

  中国大陆有 14 亿人口、2.67 亿老年人和 2.6 亿慢性病人,若抱侥幸心态贸然放开防控,恐将出现大量确诊、重症甚至死亡病例,并由此引发医疗资源挤兑甚至崩溃,不仅会使来之不易的抗疫成果付诸东流,也将给人们的生命安全和身体健康带来极大威胁。当前,只有尽力将疫情控制在最小范围,才能最大限度保障人民生命安全、身体健康,才是对每个个体生命的尊重和保护。

  坚持 “动态清零”,是对科学的尊重。

  疫情防控始终是一个科学问题。加强科学研究、研判疫情形势、总结抗疫经验,是对抗疫情的前提条件。

  “动态清零” 的核心内涵,在于出现病例或疫情后实施快速发现和围堵,切断传播链条,发现一起、扑灭一起,不造成持续性的社区传播,并不追求绝对的零感染,而是用最低社会成本和最短时间控制疫情。当前人类对病毒的认知依然有限,疫苗有效性、变异毒株、重症死亡率、后遗症和特效药等问题未能妥善解决,人类便无法真正战胜病毒。

  在此背景下,“动态清零”的中国方案,并非无中生,而是在尊重科学、遵从规律和广泛实践的基础上探索出来。两年多来,中国根据国情和疫情形势,不断完善防控策略:从举全国之力打赢 “武汉保卫战” 到常态化疫情防控,再到当前的 “动态清零”“社会面清零”,已打赢大大小小几十场阻击战。本轮疫情期间,一度较为严重的广东、河北、山东等地积极落实各项防控措施,在短期内遏制疫情蔓延。实践证明,疫情并非不可战胜,科学、精准的“动态清零” 依然是有效方法和必由之路。

  坚持 “动态清零”,是对经济社会的平衡。

  一些观点认为,严格的防控措施会影响经济正常发展,殊不知这是本末倒置。疫情才是阻碍经济发展的根源。大规模感染造成人们无法工作、企业停摆和社会混乱,进而影响经济发展,引发社会动荡。

  过去两年,一些国家因害怕经济危机而放松防疫,在封控与放开之间左右摇摆,经济与社会一再遭受冲击,始终难以恢复正常运转。中国曾在较短时间内控制疫情,按下经济 “重启键”,成为 2020 年全球唯一实现正增长的主要经济体,开启全链条精准防控的“动态清零” 后,2021 年 GDP 实现 8.1% 的增长。

  短暂休整是为了更好出发。一段时间的隔离、停工和封控,确实会给经济造成影响,给生活带来不便。但从更大的时空维度看,尽早扑灭疫情可以早日脱离失控状态,恢复安定有序的生产生活,以最小代价实现最大防控效果和打赢疫情阻击战。

  中国疾控中心流行病学首席专家吴尊友日前表示:“两年多的防控实践证明,‘动态清零’符合中国实际,而且是现阶段我国及时控制新冠疫情的一个最佳选择。”

  要做到科学的 “动态清零”,需将“快速” 和“精准”二字落到实处。具体到操作层面,高效有序的核酸检测、科学精准的流调溯源、分类分级防控管理必不可少,及时保障民生需求、解决民众困难关切亦至关重要。

知乎用户 清水炖河豚 发表

分享一个小故事,堂吉诃德大战风车

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堂吉诃德说:“那你就听凭老天爷安排吧,他自会给她最合适的赏赐。可是你至少也得做个总督才行,别太没志气。”

桑丘回答说:“我的先生,我不会的。况且我还有您这么尊贵的主人呢,只要对我合适.我又担当得起,您什么职位都会给我。”

这时候,他们远远望见郊野里有三四十架风车。堂吉诃德一见就对他的侍从说:

“运道的安排,比咱们要求的还好。你瞧,桑丘 • 潘沙朋友,那边出现了三十多个大得出奇的巨人。我打算去跟他们交手,把他们一个个杀死,咱们得了胜利品,可以发财。这是正义的战争,消灭地球上这种坏东西是为上帝立大功。”

桑丘 • 潘沙道:“什么巨人哪?”

他主人说:“那些长胳膊的,你没看见吗? 有些巨人的胳膊差不多二哩瓦长呢。”

桑丘说:“您仔细瞧瞧,那不是巨人,是风车;上面胳膊似的东西是风车的翅膀,给风吹动了就能推转石磨。”

堂吉诃德道:“你真是外行,不懂冒险。他们确是货真价实的巨人。你要是害怕,就走开些,做你的祷告去,我一人单干,跟他们大伙儿拼命好了。”

他一面说,一面踢着坐骑冲出去。他的侍从桑丘大喊说,他前去冲杀的明明是风车,不是巨人;他满不理会,横着念头那是巨人,既没听见桑丘叫喊,跑近了也没看清是什么东西,只顾往前冲,嘴里嚷道:

“你们这伙没胆量的下流东西! 不要跑! 来跟你们厮杀的只是个单枪匹马的骑士!”

这时微微刮起一阵风,转动了那些庞大的翅翼。堂吉诃德见了说:

“即使你们挥舞的胳膊比巨人布利亚瑞欧的还多,我也要和你们见个高!”

他说罢一片虔诚向他那位杜尔西内娅小姐祷告一番,求她在这个紧要关头保佑自己,然后把盾牌遮稳身体,横托着长枪飞马向第一架风车冲杀上去。他一枪刺中了风车的翅膀;翅膀在风里转得正猛,把长枪进作几段,一股劲儿把堂吉诃德连人带马直扫出去;堂吉诃德滚翻在地,狼狈不堪。桑丘 • 潘沙趱驴来救,跑近一看,他已经不能动弹,驽驿难得把他摔得太厉害了。

桑丘说:“天哪! 我不是跟您说了吗,仔细着点儿,那不过是风车。除非自己的头脑给风车转糊涂了,谁还不知道这是风车呢?”

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我们不是桑丘,还要被迫陪着演完这场闹剧。

是闹剧也是悲剧。

知乎用户 周扬 发表

支持、感恩!

正是因为坚持「动态清零」,重点区域严密封控,所有外省市人员即使绿码 + 核酸也一律隔离 + 劝返,让我这三四线小城市安然无恙,全国每天新增不过是新闻上的一个数字,不刻意关注都不知道最近疫情怎么样

最近的生活就是把家里的和自己的项目都停了,每天养养多肉,尝试种了点小青菜和水果,跟我爸把家里的果园全嫁接了新品种,感受到了种地的乐趣,期待秋天

父母每月有 1w + 的退休工资,自己的小项目每天勉强有个千八百的收入,蔬菜水果自己种,我妈单位过年发的粮油券还没用,日常开支没什么负担。大额存款直接存了 5 年定期,断了自己创业投资的念头,非血赚不投资

「动态清零」对我所在的城市来说就是物流全停,KTV、酒吧、影院等娱乐场所关门,大型酒店、饭店、商场倒闭,因为快递停业进不到货的花店、蛋糕店、百货商店也陆陆续续在关门

不过跟我有什么关系呢?

「动态清零」对我来说就是意味着安全,这么看我应该做防疫爱好者

唯一的遗憾就是浪费青春吧,期待已久的川藏线、北疆自驾不知什么时候才能实现,再过几年都开不动长途了

知乎用户 黄公杰 发表

TST,产品起码无害,但骗人。层层得利,底层买单。所以是传销,张庭鳖卵。现在问题来了,谁为张庭张目,为什么

知乎用户 汤圆说医考 发表

大家好,我是泡泡。

近日,甘肃省印发的《甘肃省医疗机构及其工作人员廉洁从业行动实施方案(2021-2024 年)》(以下简称《实施方案》)中对医护人员的执业行为作出约束,全面开展整治 “收红包”、回扣等行为,泡泡今天就将方案中的重点内容汇总一下,避免医护人员踩红灯,影响执业。

严打核酸检测超标准收费

疫情一波未平一波又起,近段时间疫情再次肆虐,对于高风险地区全员核酸或将成为常态化,部分地区出现核酸检测乱收费的情况,让这项工作难以推行。《实施方案》称鼓励提供单样检测和混样检测服务,并在醒目的地方标上价格,严禁超标准收费,严厉打击以快速核酸检测为名实施的诈骗和故意篡改核酸检测证明等违规行为。

明确 “红包” 范畴

医务人员在从事诊疗过程中,经常会收到来自患者的 “好意”,而这份“好意” 也许是出于真诚的感谢,但也许也会成为重伤医务人员的利器。

在此前,针对 “红包” 没有一个明确的范畴,不过在此次《实施方案》中已明确,还请医务人员收藏避坑!**收受患者及其亲友的礼品、礼金、消费卡和有价证券、股权、其他金融产品等财物,以及安排、组织或者支付费用的宴请或者旅游、健身、娱乐等均应认定为 “红包”,**应全部纳入此次专项行动整治范围。

建立不知情或不可抗 “红包” 上缴制度

对于 “收受” 红包这种行为也不该一刀切,对于查实的医务人员要坚决予以严肃处罚,但对于不知情或 “不可抗” 的红包,应该予以上缴制度。

严禁 “术中加项”、“小病大治” 等行为

近年来,医改持续进行,对于影响群众就医获得感的行风问题加以整治,《实施方案》要求,纠治收受 “红包”、术中加项、持刀加价、小病大治、重复检查、捆绑推销药品耗材、将普通食品冒充特医食品推荐给患者、医疗机构内宣传和销售母乳代用品等行为。

提高医护人员的阳光收入应持续进行,唯有如此,才可以从根源上解决这个问题。

药品耗材使用靠前且无正当理由的医务人员,或被核减绩效或暂停执业

从这就能看出来国家对扰乱医疗服务领域行业秩序的行为严厉打击,医务人员一定要警惕,如果被暂停执业将会是职业生涯上的污点,影响未来晋升。

更多资讯请关注《医护箴言》公众号~

知乎用户 我的萝卜 发表

意味着我们不用去经历病毒清除计划了、我们需要的不是僵化的形式主义清零,而是动态的科学清零。

你们不是总说方针不够科学吗?国家卫健委已经给地方领导完全放开科学空间了,可是水落石出以后才发现,谁才是不懂科学的那个人?是你们当地领导。

《人类清除计划》由詹姆斯 · 德莫纳克执导,伊桑 · 霍克琳娜 · 海蒂艾德文 · 霍德吉等人主演的惊悚片。

本片讲述了在 2022 年,由于地球人口过多,美国政府展开了一个 12 小时内允许所有犯罪行为的计划,来减少一定人类数量。男主人公 James 的房子装有先进的安保系统,然而他的孩子在别人的呼救声中擅自打开了家门,一群罪犯的到来使一家人就此陷入危险之中。

近未来的美国,全国失业率仅为 1%,犯罪率则创下史上最低纪录,暴力几乎消失无踪。美利坚合众国仿佛进入宛如天堂的美好黄金时代,而促成这完美表象的则是前所未闻的大扫荡计划。国家为了有效释放公民心底的压抑和不满情绪,特别规定每年有一天的晚上 7 点之后举行长达十二小时的全国性大扫荡,届时人们将走上街头,展开完全不用承担法律责任的殴斗与杀戮。在这个畸形的时代,安保系统推销员詹姆斯 · 桑丁(EthanHawke 配音)大发其财,与妻子儿女过着养尊处优的幸福生活。

又是一年大扫荡之夜到来,桑丁一家端坐固若金汤的豪华府邸,在屏幕前观赏杀戮之夜的表演。谁知这一晚,詹姆斯的儿子查理出手拯救了一名被追杀的流浪汉,桑丁一家不可避免被卷入血腥的漩涡之中。

知乎用户 Zxy 发表

意味着现有防疫措施会得到加强,至于怎么动态法,你们应该看到了。

好日子确实还在后头。

知乎用户 哇咔咔 发表

别鼓吹逐步共存了,上海就是这不阴不阳的产物。以现在病毒的传播力,最短时间内动态清零是最好的。你想慢慢来,你既想要经济又要防疫,最终就是啥都没有

知乎用户 颜肃之 发表

没看到有人放这张图,世界范围内新冠七日平均死亡人数,现在是 2020 年第一个峰值之后的新低,而且依然在持续走低。

知乎用户 王云川 发表

坚持「动态清零」总方针不犹豫不动摇,对我们来说意味着:做核酸、封小区、做核酸、封小区………. 直到清零

知乎用户 alex 发表

知乎里比国家卫健委更懂医学知识的人以万记。天朝医学人才真是井喷!

知乎用户 liuxuezr 发表

个人认为这次疫情暴露出某些体系问题说明我们社会并没做好和病毒长期斗争的准备,也没对常态化疫情防控认真思考,只见防疫不力被问责,不见过度防疫被追责,任何事物都有相对性,要一体两面、综合辩证地来看待,这种只对上负责不对下负责的机制既不科学也有漏洞,极大地抬高了防疫成本,也正是导致许多奇葩乱象出现的根源,如此任其发展只会是适得其反、南辕北辙,真正有效应对之道应是实事求是、决策者广泛下沉基层,综合全面地收集民意,多做实践调研,在科学考察的基础上做出均衡、高效、正负反馈打通、运转精准科学的全面机制

知乎用户 Shbb​ 发表

意味啥我不多说了,你们自己看吧。

知乎用户 列兵阿廖沙​ 发表

现阶段,我坚定支持清零,

但如果 “动态清零” 最后悲壮的失败了,那我们会经历一个医疗资源疯狂挤兑,各种因为新冠和非新冠死亡病例大幅增加,社会一片混乱却求助无门的过程,那个时候,发微博是没用的。

直到越来越多的人认命、躺平,

直到我们对每天的死亡数字感到麻木,

直到社会达到一个新的平衡。

这个过程会很痛苦,很惨烈。

我不希望这种事发生,也不相信清零政策会失败,但经历了最近这些事,做最坏的打算总没错。

今天那些疯狂攻击清零政策的人,我们应该先拿本子记下来,免得到时候不知道找谁算账。

——不吃氢弹章北海

知乎用户 分享给家人 发表

我去年就发过视频说过我的观点

动态清零目前阶段是完全正确的

因为全国全面放开

至少有一二百万人的人遭遇不幸失去生命 !

国家是把人民的生命看的比较重要 !

不能大意

新冠病毒

专治不服

英美德法

发达国家

皆未幸免

心存侥幸

自我麻痹

最不可取

我的观点是:

疫情一旦发现

就是与时间在赛跑

必须十万火急

就像眼睛里面进了沙子那样

去快速采取行动

这样效果最好代价最轻 !

这病毒传染力极强

如果初期疫情防控的黄金窗口时间没抓住

随着时间的推移

防控难度和清零代价就会指数级倍增 !

中国的清零政策英明之处就在于:

不让新冠病毒在国人体内 “养蛊”,

不让这么多人成为病毒加速变异的人肉培养皿,

不给病毒持续传播最后变异进化的机会 !

病毒清零后人民群众就能更加安心地工作生活了。

病毒防控离不开每个人的努力,

一旦发现,必须要采取争分夺秒的行动,

发现越晚,行动越慢,防控难度就会指数级爆增!

如果在一传十,十传百的时候,没有防住,

等到百传千千万的时候,就无法收拾了,

那时候要想再清零,几乎是不可能了。

国外每天新增几十上百万例确诊就是教训!

别信国外说的新冠只是大号感冒!

那是麻痹人的说法,

新冠病毒都能感染大脑了,

以后还有哪些潜伏的未知副作用谁说得来?

还有如果放开病毒传播感染更多人

目前看似不太厉害的(奥密克戎 Omicron)

万一变异成为惊人的(哦买噶的 Ohmygod)

再后悔就晚了 !

身上沾了一点土

掉进泥坑里

当然不能相提并论

我们国家目前的疫情只要付出 1% 的努力,

进步 1% 就能达到。

就能清零

国外每天几十上百万例,

要想清零就要付出 99% 的努力,

还有 99% 的路要走,

所以根据具体情况采取合理的防疫政策才是明智的,

自然免疫策略适合应对那种稳定的不会变异的病毒,

用在对付变异速度很快的新冠病毒已经证明是失败的惨重教训。

除了发热症状之外还有特别留意:

嗓子疼

乏力 肌肉酸痛

一旦发现最后在做好防控措施,

保持好距离的情况下,

尽快进行核酸检测,

早发现早预防,

避免身边更多的人被感染。

去年发的视频

[

史上传播速度最快的病毒变种正在隐秘传播 !务必小心别大意!奥密克戎 Omicron

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1467479266015809536)

[

说大号感冒那是在麻痹人!警惕正在隐秘传播的新冠变种!望尽快清零!不给病毒变异机会

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1466206986958671872)

今年为了配合防疫

也没有回家过年

疫情防控离不开大家每个人的努力

[

春 节 又 不 能 回 家 过 年 了

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1470159189129990144)

[

退票!2022 又得就地过年 !Omicron 还没走,奥密克戎的妹妹又来了 ?

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1469833399830044672)

知乎用户 雪峰 发表

防疫不彻底,就是彻底不防疫!高举伟光正旗帜,团结在伟光正周围,坚持封锁清零政策一百年不动摇,消灭所有可能的病毒载体。————干死病毒是不可能的,但干死病毒载体是简单的。如果使用霹雳手段的话还用不了 100 年。没有了病毒载体,也就没有了新冠。

多年以后,国外的病毒载体一定会对东方那片土地上曾经的病毒载体竖起姆指点赞 ,做为反面教材,让他们看见什么是荒诞,让他们更加珍惜自由,让他们更深刻的理解一句话:但凡是需要通过限制自由而去交换的利益,最终的结果必然是连同自由一起失去!!!

知乎用户 吴味道 发表

学校领导前往蒙古访问,当得知有海军后很诧异,问道:“你们没有海,为什么还有海军?” 谁知他们反问道 “你们全市没有一例确诊和新增,为什么还要封校?”

我学校在全市没有一例阳性,没有一例新增的情况下,一意孤行封校到现在,除了学生其他无关人员全都能随意进出校园,今晚我在操场上散步时还看到学校门口卖炒粉的大叔也在散步。

学生开不开心和领导有什么关系?吃苦的又不是他们。相反,我觉得食堂老板和后勤部的领导应该都挺开心的,毕竟现在学校里一碗女生都吃不饱的馄饨都能卖九块五了。

那群老狐狸还假惺惺地安排人在食堂门口抓不带口罩的呢(注意是带而不是戴)。

不过即使如此,我还是希望国泰民安,家人都健康。

以上。

知乎用户 老孙在东北 发表

这几天我忽然想明白一件事情,从古至今所有的疫情根本不存在共存这条路。

就拿我们所说的流感病毒来说,是病毒经过反复感染,忽然有一天,部分人被感染以后产生了抗体,一部分人不能被感染,所以产生了自然屏障,然后病毒消失的。而每年出现的流感病毒是封存在某种模式下(如食品低温冷链等)在某个特别环境又传导给人的方式被复活!

不得不说西方的抗疫方式和中国模式都是从各自的国情出发做的对的选择!

我们的中国模式是通过检测,隔离,阻断病毒传播来实现清零,然后在区域内消灭病毒。等待病毒在欧美等其他国家经过多轮变异产生出一种低传播率和低死亡率的变种。病毒在资本主义国家传播过程中传播力下降后自然被阻断忽然消失,然后实现这次疫情结束。

资本主义国家选择的这种躺平模式来说也符合他们的国情需要。资本家的资产都是以负债和固定资产为主,应对这次疫情,西方国家主要通过超发货币给最底层人民发钱的方式,让他们在家一代一代培养新的毒株,直到出现传播率低于流感并且死亡率不高的那一代为止,然后通过部分感染后产生的抗体和另一部分对病毒自身免疫形成的天然屏障,阻断病毒传播,最后实现疫情结束!而这个过程中产阶级的存款会被超发货币稀释,底层的人民通过消费,资金回流到资本家手中,通货膨胀和资金回流会让资本家的固定资本和产品升值,负债被稀释。整个过程中唯一牺牲掉的是底层多出的 20% 的死亡率人口和中产多年攒下的存款。当然他们会宣传奥密克戎死亡率极低,却不会告知这个传播率的病毒只会在人群中反复感染,自己被当做培养皿。而那些资本家在大房子里远离人群和病毒等着病毒自然消失的那一天。底层人的逻辑只要被自由主义和消费主义捆绑,虽然明显的多死了那么多人,只要发钱,大家就可以赌一下,相信死掉的那个不会是自己!

想明白这些以后什么负债那都是毛毛雨了,几十万而已,店铺停了也不所谓,度过这段时间总归会继续恢复吧!欠款不至于把我房子收走吧,要是真收走也得给我发个廉租房吧!我还真不相信哪个银行这么不好说话就要拿走我的房子,反正我的房子也不值钱。他们只是想要钱而已!商量着来呗!该吃吃该喝喝吧!当病毒全部搞定的时候会有新的政策落地,靠现在的方法,全世界都在开倒车。差我这点仨瓜俩枣?

知乎用户 让子弹飞一会 JM 发表

众所周知,我们国家经济的三驾马车,是隔离、疫苗和做核酸。所以你说动态清零对我们来说意味着什么

知乎用户 匿名用户 发表

昨天晚上和妹子聊天聊到清零还是躺平,看了一眼知乎的回答,群魔乱舞,今天忍不住来写个回答,只抬杠,不讲道理。

1、疫情发展到现在,除了朝鲜,其他国家有一个算一个,都得背锅没问题吧,但凡像我朝一样努力一点,疫情 20 年就能结束了,就硬躺,就好像上单大哥单挑拿大龙了,剩下四个废物被对面上高地一样,得这帮废物背锅,不能怪上单大哥吧。来杠的默认 1450,去找你美爹领赏吧。

2、上海疫情,老天龙人了,眼高于天,zbj 大本营,全国在他看起来都是乡下,我行我素惯了,以为自己是万能的,前两个月吹精准防疫的帖子还在知乎挂着呢,可惜傲慢治不了疫情,什么叫精准防疫,就是赌呗,zbj 就擅长赌,完美继承了这种风格,结果赌输了,还不服输,看看当初那恐怖的无症状和确诊比例,是个人都知道这帮人在捂,就硬捂,大不了拉全国垫背呗,隔壁深圳就在香港边上,不照样疫情按得死死的,就你飘呗,接着飘啊。

3、清零与躺平,中国 960 万平方公里,除了上海和吉林,都把疫情按得死死得,人在北京,照常吃饭逛街撩妹看电影,说明清零是可行的。躺平,以我国的现状,13 亿人一起躺,是个大工程,要不要躺,怎么躺,出问题怎么办是个复杂的问题,但是躺平一旦开始是停不下来的,躺平了再想清零就很难了,躺平会产生巨大的冲击,就算真要躺,也是一个循序渐进的过程,更何况是个一往无前的过程。个人感觉国家在这方面的决策是足够理性的,综合考虑了现状和可能的后果。

4、网上群魔乱舞,俗话说,屁股决定脑袋,上海这帮 zbj 们在网络和媒体上的能力极大,他们有时间,有精力也有能力操纵舆论,前俩月鼓吹精准防疫的是他们,现在鼓吹躺平的也是他们,运气好没出事就是你上海牛逼,出问题了就是国家背锅,拉全国垫背。疫情,什么疫情?老爷们生病有呼吸机还怕疫情?但是网友们啊,你们呢,新冠到你身上时候,你大概连医院门都进不去。中国除了上海还有 13 亿普通人,生活在这块土地上,过着平淡而安稳的生活,但是网上并没有他们的呼声,凭什么要因为上海一帮废物的失误拉着他们一起垫背。鼓吹躺平的就跟鼓吹私有化的一样,要么情绪化输出,要么非蠢既坏,建议身体力行去上海,愿意躺平请以身示范。

5、理性分析。

躺平:好处:不知道,说的好像躺平了经济就能发展一样,大佬们分析了好多,我不懂不杠

坏处:冲击,躺平的进程是停不下来,单向的,13 亿人感染一遍是个大工程,感染了治不治怎么治,死人了怎么办,社会治安怎么办?到时候骂街的还是这帮鼓吹躺平的。未知:后遗症?变异?玩过瘟疫公司的都知道,一种简单粗暴的策略是传播拉满然后点致死,凭什么认为新冠就一定会变成感冒,哪天出来个长潜伏期高致死变异,怎么办?

清零:好处:安心,稳定

坏处:经济损失(?),麻烦,猪队友坑爹无休无止

清零还是躺平,这是最高层的决策,请无视网上这帮人所谓的政绩,面子这些阴谋论说辞;决策自有其用意,以保守的态度面对未知是一种负责的态度,激进的拿 13 亿人的生命去赌一个未知的结果,反而是不负责的。人可以情绪化输出,但不能没有脑子,你不能因为饭不好吃就去吃屎吧,

知乎用户 yicheng 发表

随着病毒致病性越来越弱、传染性越来越强,我们国家的防疫措施也在层层递进。

2020:清零。

2021:动态清零、常态化疫情防控。

2022:社会面清零、静态管理、社会面管控、按下暂停键。

大胆猜测,未来还会有:动态社会面清零、常态化静态管理、长按暂停键。

知乎用户 天气转凉 发表

一起看看求是等各大官媒的文章。

“制度优势是动态清零的底气” “充分发挥了在中国共产党领导下,集中力量办大事的制度优势” 还有很多我就不写了。

细品

知乎用户 匿名用户 发表

80 后们的生育热情是不是可以降降了?

话都说到这个地步了,再头铁去生两三个,那就只能怪你自己不负责了

知乎用户 FCV 发表

根据第七次人口普查,我国 60 岁以上老人有 2.6 亿以上。

根据香港数据,死亡 95% 以上的感染者是 60 岁以上老人。

过去两年我国绝大部分地区没有被封过,尽管现在奥密克戎传染性极强,我国也没有出现大规模感染,封城也仅限于个别省市。(吉林省,上海市,深圳市 (仅封了一个星期,已解封))。

我国的动态清零政策是正确的,高效的,低成本的,是全世界在平衡生活生产与保障国人健康方面做的最好的国家。目前的防疫政策说明我国的治理能力和管理水平是世界上最优秀的。

目前一堆抹黑的回答背后都是主子的跳脚和无能狂怒,想忽悠国内大部分人不防疫从而共存躺平,然后对我们发起一轮新的舆论攻势,想想当年武汉疫情时期国外对我们的极尽抹黑。这些做法好中断我国的伟大复兴,让资本流出,让大部分人隔离生病甚至死亡,破坏我国的生产生活。

至于那些回答说封城快饿死,没工作要共存的答主,麻烦上身份证证明你不是台湾人吧。

知乎用户 始终要谦虚​ 发表

意味着上海那样的犹豫、摇摆、想做实验又没有托底方案的处理是不可取的。

我的观点是:上海出现的种种乱象不是动态清零造成的,而是执行动态清零不彻底造成的。

在上海那样的特大城市,如果认真贯彻动态清零,在感染人数发到一定数量后(在深圳这个数字好像是 100),及时调整防御策略果断地进行全员核酸和封城,能搞成这个鬼样子?

无数网友已经分析无数遍了,上海的状况就是三句话:

1. 不认真执行动态清零想搞实验,但是根本没准备后备预案;

2. 在面对奥密克戎这样一个 R0 值达到 10 的病毒蔓延时,措施不够果断,既要又要,结果错过了宝贵的时间窗口,病毒进入指数增长,人地尽失;

3. 病毒进入指数增长后,无法应对 2500 万人口保障压力,也没能正确引导舆论,反而是将 “生活断供”、“就医困难”、“生产停摆” 的后果归因于清零政策。

上海 2500 万人口世界第一大港口浦东虹桥双机场中国经济中心。俄罗斯打乌克兰万保障十几万军队的后勤都那么费劲,补给跟不上,出现了士兵断粮后抢超市的现象,2500 万人口的特大城市后勤大家掂量掂量。

实验不是不能做,但选上海是几个意思?很多乱象,在城市管理者选择这个地狱难度时就已经注定了。

知乎用户 墨毒​​ 发表

知乎是受过高等教育,生活在城市中的年轻精英群体为主的交流平台。

对于经济,民生,主观幸福感的追求视角也是正确的。起码从个人的角度,没有任何问题。

但是还有其他的视角也需要关注。这些很多也是我们宏观层面对当前形势进行政策制定时,需要思考的重要方面。

这里,我分享我的观点和视角。

我国最最基础的国家安全之一,是粮食安全。

粮食,是乡村生产的。我国城镇化率 65% 左右,还有 5 亿人在乡村长期生活,其中 60 岁以上的人口约 1 亿左右。

我国一共只有 11 万重症医疗队伍(医生 + 护士),和 6 万左右的 icu 病床。主要分布在城市地区。

而乡村地区能享受的医疗服务,是和城市完全没法比的。乡村有什么呢?县级医院,部分已经拥有重症医疗,但是床位非常少(4-30 张床),负压救护车、负压病房,在县级医院几乎完全没有。更为基层的尺度,就更别说了。

疫苗,是他们能享受的最好的,甚至唯一的和新冠有关的医疗服务了。

在我们的疫苗防传染效果不佳(见图片,来自于钟南山院士在线课程的 ppt,至于为何不是 3 针科兴做对比,钟老原话是 “提升很有限”)情况下,尽管能防重症和死亡,在广大的乡村地区,依然要提供相关的医疗服务。毕竟,新冠也不仅仅是重症需要治疗。

当前的医疗体系,特别是广大农村目前的人口结构面对的医疗服务体系。是非常脆弱的。

这种情况下,动态清零,不仅仅是个别城市的动态清零完成任务。更是消除对其他地区的传播威胁。

保超大城市,就是保其它城市。

保城市,就是保乡村。

保乡村,就是保粮食安全。

知乎用户 投机的创客 发表

知乎用户 罗秀 发表

震惊了,清零政策竟然是台湾的阴谋,美国人推波助澜

每隔一段时间派出美国人,携带病毒到处扩散

中国不停地封城,疲于奔命,造成巨大的经济损失

现在中国基本每天损失一台航母

用不了多久,台湾就可以反攻大陆了 ​

知乎用户 致命的狸猫 发表

慌什么嘛,那啥不炒不也是总方针吗?总方针和实施总会有偏差的嘛。。

知乎用户 Timothy 发表

众所周知,动态清零是我国的基本国策

知乎用户 X 呼 X 发表

动态清零 OK!但你一搞就成静态清零,动辄封城也算动态清零。呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

知乎用户 匿名用户 发表

从爆发到现在,过一段时间就看一次舆论。

现在开始两极开始反转了呗。

现在的情况就是你得了不一定有事儿,但是你不得被封的掏空了积蓄,过着吃了这顿愁下顿的生活。

知乎用户 草堂 发表

坚持 “十年核酸、百年清零” 不动摇,每隔七八个月就再来一次。

知乎用户 街边路灯一级建造 发表

都清零等于都没清零,都共存等于都没共存

知乎用户 tiant567 发表

其实方法很简单:

首先,通知全国人民屯三个月生活物资,然后有计划的告知在哪一天全国按暂停键。除了医院,全国任何活动全部停止,全部在家隔离,全国统一做核酸,查出阳性。

然后,关闭所有和外部环境联络通道。包括机场,口岸,港口等。

最后,我们就全国清零了,经济倒退一点也无所谓了。毕竟人命关天!

知乎用户 流量不够用 发表

强烈支持中央决定!坚持动态清 0 一百年不动摇!谁不支持谁汉奸!

知乎用户 赵老师的汉子​ 发表

以我们的智慧,不会傻乎乎大大咧咧的在台面上宣布全面放开共存,那样民众的警惕性会一下子被放松,会造成感染人数急剧上升。我们会采取一种紧张防控状态下的谨慎逐步放松,在这个过程中继续提倡戴口罩,追溯路径等保守的措施,这样我们能达到一个疫情软着陆状态。打个比方,西方各国那种做法是防控政策急刹车式放开,造成感染人数急剧上升。我们的做法是点刹式放松,逐步有序的恢复正常,让民众慢慢的逐步适应,避免大规模大面积短时间突然爆发的事态发生。我们的风格向来都是谨慎的。

知乎用户 匿名用户 发表

对我而言只不过是顺我者昌,逆我者亡换了一个说法。我想请问,当疫情刚开始的时候,我们没有药物,没有疫苗,我们封城;现在两年多过去了,我们还封城!请问,我们打疫苗的意义何在?打的疫苗是白开水吗?国家宣传的莲花清瘟胶囊怎么就不好用了呢?那我们之前花的钱吃的药怎么算?

天地不仁,以万物为刍狗。

知乎用户 凑凑热闹 发表

我在想一个很恐怖的事。

如果有坏蛋,得了新冠,把有病毒的唾液存起来,冷冻啥的,保存好。具体我也不知道,反正病毒存起来了。

等疫情好了点,就拿出来传染人…

然后一座城就封控…. 无限制的封…

是不是完全可以摧毁我们

知乎用户 Luke 发表

意味着买单,

拿什么买呢?

知乎用户 艾德思论文润色​ 发表

新冠疫情下,“动态清零”、“全民检测”与 “封城” 成为大多数中国人耳熟能详的新词汇。过去两年,严格的新冠防疫政策,为中国带来巨大好处。在全世界饱受疫情侵扰之时,中国在内部维持了大致正常的生活。然而,当传播力更强的奥密克戎(Omicron)来袭,和全球的新冠肺炎疫苗接种数字不断提升,不少研究发现奥密克戎变种造成重症、死亡的比率,较之前的新冠病毒变种低,不少欧美和亚洲国家都已经采取与病毒共存的方式应对疫情。中国是少数目前仍然针对新冠肺炎疫情采取清零政策的国家。

3 月初开始,中国的金融中心上海,以及科技和制造业聚集的深圳疫情逐步升温,并且先后进入封城或部分封城的状态。香港第 5 波疫情也导致超过 8000 人死亡。近日,香港大学生物医学学院教授、病毒学家金冬雁及 2 名专家,在国际医学期刊《新兴微生物与感染》(Emerging Microbes & Infections)上刊文,分析从香港第 5 波疫情中得到的教训,并指出这对于坚持 “清零” 的地方或国家具有参考价值。

金冬雁在文章中建议,保护老人及高危险人士的方法就是接种 “有效疫苗”。根据官方公布数据,目前中国国内的疫苗完全接种率已达到 85%,接种率高于世界平均水平。对比之下,已经走上“与病毒共存” 路线的国家澳大利亚的全民完全接种率为 80%,英国为 72%,而美国为 65%。金冬雁也强调,以全民快筛代替耗费资源的核酸检测、轻症及无症状感染者改为居家隔离、调配医疗资源避免负担过度。文章指出,香港这波疫情的死亡者主要是未接种或未完整接种疫苗的老人;并指政府在疫情爆发后,才紧急加强为老人接种疫苗,进行安养院闭环管理,为受感染老人处方抗病毒药物或定期进行快筛等,但这已经“太迟”。

针对疫情扩散风险大增,上海复旦大学华山医院感染科主任张文宏医生表示,大陆面临国际输入疫情的高风险期,压力很大,而且要为即将进行中国自行研发的新型抗新冠口服药物的临床研究做准备,疫苗和药物将是未来度过大流行并回归正常生活的核心支撑。世卫组织也根据当前的全球证据,给出防控的新建议中指出,奥密克戎社区传播的发病率非常高,住院人数大幅上升已经在各国发生,并且还会加剧。由于预计会迅速增加病例数,卫生系统的压力将会显著增加,对大多数医疗资源有限的国家是超负荷的和危险的。必须确保必要的卫生保健资源到位,以应对可能出现的需求激增。

世卫组织特别指出,在疫苗没有充分覆盖和医疗资源相对匮乏的地区,应该继续实施公共卫生与社会管理措施,以降低奥密克戎的传播速度,以避免发生医疗资源的挤兑,进而引发高病死率。

此外,英国一些媒体声称中国的 “动态清零” 政策不可持续,中国内地和香港近期在疫情中出现 “溃败”。对此,中国驻英国大使馆发言人回应,个别媒体歪曲“动态清零” 含义,提出中国应该放松防控措施,选择“与病毒共存”,其抹黑中国、挑拨离间、制造恐慌、唱衰破坏之心昭然若揭。

中国是世界第一人口大国,人均医疗条件无法与发达国家相比。如果现在迅速开放,会引起短时间内大量人群的感染,即使再低的病死率也会造成医疗资源挤兑和社会生活的短暂休克,对社会和家庭造成不可弥补的伤害。中国大陆需要做的就是看看香港如何艰难地遏制疫情爆发——医院里挤满了病人。香港以前几乎没怎么受到这种病毒影响,现在每天有 3 万例病例,200 多人死亡。这座城市的医疗系统已经不堪重负。

中国的动态清零,目标不是零感染,而是发现阳性时快速和精准地切断传播。当前新冠变异株引起的全球风险仍然很高,人类与奥密克戎的搏斗还处于最艰难的时刻。面对狡猾多变的新冠病毒,“动态清零”依然是中国坚持不变的举措。而这,正是一个负责任大国应有的战 “疫” 态度。

知乎用户 大阳神 发表

早发现早处理反而时间就比较短,还是按照过去的三层风控,根据不同水平送至不同的方舱医院,就是方舱医院也要分级,无症状的,轻症的,中度的,重度的就直接送专护病房,分级配置医护人员,比如无症状 1000 比一,甚至更高的比例,只要给够足够的物资,其实人手反而不需要多少,说白了问题出这么多不就是无症状没控制住,人少的时候不集中,人多了想控制都控制不住,就只能封城,一封城其实就是把整个城变成了方舱医院,人员不集中,各方面资源分散就会紧张。我还是觉得上海不能松,上海是中国人的上海,但上海以外的中国,也是中国人的。最后还是想说这一波深圳广州面对香港不也守住了,别总说代价大,还是没做好。

知乎用户 哈哈 发表

我无所谓。我住在学校里面。反正每天吃食堂,有饭吃。

知乎用户 蓝勃北雞 发表

有没有可能你最后防不住,呢?

知乎用户 匿名用户 发表

我不是共存派既不是清零派,完全支持国家的相关政策和方针,但是我想说的是既然要清零,就请把国门封住,断绝一切的人员物资进入,否则是在做无用功,折腾群众。

知乎用户 风与树之歌 发表

我也坚持清零,只要清零全部中国人,中国新冠也就清零了。

知乎用户 松鼠​ 发表

挺好的,而且一定要统一思想。那些对政策犹豫动摇的,统统都是 1450,50 万,必须先斗一轮,这样才好贯彻执行

知乎用户 匿名用户 发表

失去自由,看着新增心惊胆战..

知乎用户 Lamp 发表

我的微信朋友圈一直都是动态清零,我一直坚持动态清零总方针不犹豫不动摇!

知乎用户 匿名用户 发表

综合国力支撑不了共存的成本

治理体制承担不了冒险的代价

文化自信接受不了抄敌人作业

偷着乐吧

知乎用户 yoconda 发表

问题是!!动态清不了零啊!!

知乎用户 随便磕磕 发表

如果上海的重症和死亡率是真的,很多人很难舍弃外在一切就为了不得这个病。这个重症率,就像你和别人说小心别出门,容易被车撞死一样吓不到人了。说实话,现在更多人担心的是自己的工作和吃饭问题,我在的公司 2021 年裁员百分之 30%。当然也有一种可能是上海数据造假,要不我真的不知道上面在为了什么而坚持。

知乎用户 秦岭行者​ 发表

我们首先在这里不讨论目前防疫政策对与错,不讨论封城对一个城市的经济、市民心理或者中国未来的发展带来什么样的负面影响。

当然,防疫走到今天,我相信已经不是这么简单的科学医学的范畴了。最近国内开始把平躺和共存对比起来,原因很简单,因为国内舆论的形成是竖了一道墙,把自己和世界隔开了,然后里面的所有的春秋笔法就开始有施展的空间,最后独立成一派,孤独的站在了世界的尽头。

这样的做法其实某种程度上是阻碍了国人对事物客观认知的发展。其实国外没有躺平和共存这种对立的说法,德日英美法所有的发达的国家都是在没日没夜地研究疫苗,然后免费地向公众提供,大街小巷的药店都有很多免费的向公众提供的最新上市的新冠药物,包括新冠自测包,可以提供免费邮寄,公共场所也同时进行病毒消杀,免费提供口罩,除了少量的重症患者需要动用医疗资源积极的救护之外,其余都在家里休息服药,保证其他的医疗资源能够服务,避免其他的疾病患者被挤兑。

放开国门不是他们政府所说的,而是人民自己的选择,政府能做的就是提供公共的卫生预算,降低重症和死亡,我觉得这样说别人躺平和共存已经进入了一种语言逻辑陷阱,和事实相去甚远。

同时也没有一个正常的社会愿意和病毒共存,比如 HIV、流感病毒、结核菌,幽门杆菌等,他们并没有消失啊,不是一直在我们周围吗?我们愿意和它们共存吗?但事实是如此啊。解放思想,实事求是,不就是科学发展观最必要的条件吗?

纵观整个人类社会,总有一段时间是非理性主导的,少数人的选择的结果让大多数人买单,这就是历史的规律。那无论如何,2022 年的中国一定会载入史策,好与坏就让历史去评价吧。

知乎用户 lirz 发表

看了很多的回答,我觉得大家搞错方向了,动态清零政策我不反对,没意见,但是就一句坚持动态清零政策不动摇,然后呢?没了?提出方案然后让各级政府自由发挥,这恐怕是在搞笑吧?

既然选择动态清零,国家卫健委就应该下发一个标准,分个等级,达到什么样的等级就去实行什么样的管控措施,你让地方政府把握,有的送有的紧,最后还得是老百姓买单。而且必须要统一和优化出行政策,现在出行政策一个地方一个标准,整的大家身心俱疲,而且弱弱的问一句,现在的出行政策真的管用吗?所需要的 48 小时核酸检测证明确定不是一张废纸?出行政策不优化,后期就算清零也还会反复!现在就留意下一句话,然后就什么都不管了,当个甩手掌柜甩给各级地方政府,那要你有什么用?还不如让我去当!

知乎用户 TangDynasty 发表

前言

在疫情相关的讨论中,笔者经常看到共存派和清零派之间的口水战。个人认为不管立场如何,大部分人虽然嘴上阴阳,但出发点应该都还是以人为本,希望人民可以过上正常的生活。

笔者事先声明,个人偏向于清零派,所以可能分析问题的角度会带有倾向,因为笔者确实是带着观点去找证据求证的。然而笔者搜寻的数据绝无造假,数据来源都可以在 google 上搜到。

本文的主要目的是罗列一些事实和观点,并指出一些认识误区。由于笔者第一次写长篇回答,行文稚嫩敬请谅解。

美国疫情死亡数据分析

大部分疫情数据只要在墙外搜索一下就能看到,还是可以直观的看出来疫情的影响的。以美国为例,下面三张图分别是新冠死亡人数,新增病例数,和总死亡人数。我们可以很清晰的看出来美国经历的四波疫情的大体情况(看起来应该是是初代,delta,和两波 omicron)。第一波疫情看起来病例相对数量低,死亡率高,原因应该是没有疫苗且刚开始医疗条件差(呼吸机储备不足)。最后一波 omicron 看起来是传染性极高但是死亡率下降了不少,然而造成的总死亡看起来(从峰值看)和前面几波也大差不差。考虑到新冠死亡的统计规则可能各国都有差异(比如是不是只要尸检有病毒就算做新冠死亡),且新冠造成的失业等负面社会影响也会增加死亡率,因此我找到了美国 2020 年来的总死亡人数曲线。这四波死亡人数高峰正好和新冠死亡高峰对应上。每次疫情高峰,周死亡人数都增长了目测 10%-30% 不等。

必要的生物学知识科普

病毒的变异是完全随机的,网络上说所谓病毒变异的方向指的应该是自然选择的结果。何谓自然选择,对于新冠,自然选择就是人群的免疫力强弱和防控措施。

观点

1. 笔者认为清零和共存不是一个平等的选择。从清零转向共存有单向性,不可逆,因此选择共存需要拿出更充分的理由。比如:经济崩溃会使更多人死亡。

2. 笔者认为,虽然新冠致病性因自然选择在变低,但这个广泛传播,广泛分布的病毒还是一个巨大的潜在威胁。全新的病毒都由已有的病毒变异产生,比如经常流行的禽流感猪流感,不同变种流感不能用同一种疫苗对付。我们需要担心的不是 covid-19 的变种 omicron,而是 covid-22,covid-23。因此减少病毒传播,减少其变异几率是相当重要的。故而在能力范围内,清零都应该是最优选择。举个例子,在没有疫苗和治疗方法的疫情初期,举国之力清零是必要的。

3. 笔者认为,就算完全放开,群体免疫共存,疫情也不是可以忽视的,它依然存在,但是受害者在互联网上的声音可能不被人听到。证据如下图,年轻人、婴幼儿的死亡数量相当低。死亡率的暴增从 40 岁以上人口开始,而这些人在互联网上的发言应该是相对少的。年轻人才是网民的主力。

4. 笔者认为,只谈康复个例来佐证共存观点是荒谬的,是达尔文主义的。疫情造成的死亡是统计学结果,死亡率仅有 1%,对个体而言并不是很大。

总之,笔者认为除非在万不得已情况下,采取共存是无奈且危险的举动。一方面,我国人口众多,完全感染也要持续很久。另一方面,我国医疗资源贫乏,供应不足,可能导致病房爆满和天价药,天价 icu 等。但必须承认,如果防控造成了更大的损失(经济崩溃,甚至饥荒),那从人本主义出发,也得共存。

知乎用户 新民 277 发表

最近一段时间,国内很多地方出现了新冠肺炎本土病例,个别地方甚至爆发了聚集疫情,正当全国上下同心协力、共战疫情之际,个别外国政客又来刷存在感,指责我们 “动态清零” 的防疫策略,借以抹黑中国,为了避免被他们的谬论所蒙蔽,今天我们就来聊聊为什么说 “动态清零” 是最适合我国的防疫策略。

从病毒特点看。传染病的防疫策略是一个严肃的科学问题,针对不同的传染疾病有不同的防疫方法。此次我们面对的新冠病毒是人类从未发现的新型病毒,它传染方式多,不仅通过呼吸道飞沫和密切接触传播,甚至在较为封闭的空间内,还可以通过气溶胶传播;它传染性强,国际上评价病毒传染性大小的指标即 RO 标准值为 1,而新冠病毒的 RO 值是 2-3,明显超过了标准值,病毒问世两年来出现过多次一人传播上百人的超级传播案例,足见其传染性之强;它变种多,新冠病毒在传播过程中会产生很多变种,像大家耳熟能详的德尔塔、奥密克戎等,目前新冠病毒的变异株已经超过了 1000 个,往往我们刚找到对抗病毒的有效药物,它就有新的变异株出现,增加防控难度。因此,只有做到 “动态清零”,才能真正的战胜新冠病毒。

**从现实国情看。**制定疫情防控策略,要充分结合本国国情,国情不同所采取的防疫策略当然会有差异。我国人口密度大,约占全球陆地 6% 的国土容纳了全球约 19% 的人口,全国有近百座城市人口超过 100 万,17 个城市人口超千万,这么多的人口,如此高的城市人口密度,要求我们对待新冠病毒 “零容忍”;**我国医疗条件不均衡,**城市医疗条件相对较好,乡镇村屯比较差。这种情况下,一旦大规模地暴发传染疾病,现有医疗条件根本无法担负起救治的任务,会对人民群众造成巨大的伤害;**我国经济发展任务繁重,**我国还是一个发展中国家,正处于经济高速发展、人民生活水平快速提高的关键阶段,“动态清零” 防疫策略可以将新冠疫情对经济发展的影响降到最低。

**从防控成效看。**我们评判防疫策略的优劣,最重要的就是看疫情防控的实际成效。美国拥有世界上最好的医疗卫生条件,在新冠疫情中累计确诊 82295768 人,死亡 1015357 人,而我国累计确诊 178764 人,死亡 4638 人,考虑到中国人口总量是美国的 4.2 倍还多,综合测算下来,美国人均患病率(250‰)是中国(0.1‰)的 2500 倍,美国人均死亡率(3‰)是中国(0.003‰)的 1000 倍。事实胜于雄辩,哪种防疫策略好一目了然。人的生命是无价的,做好传染疾病的防控,是最人道、最科学也是最经济的方法,我们 “动态清零” 的疫情防控策略确实投入了巨大的财力、人力,但是与得病后的救治来看,这样做依然更为经济,性价比更高。

综上所述,无论是从病毒的科学防范,还是从我国的现实国情,抑或从防控的最终成效来看,“动态清零” 都是最适合我国的防疫策略,更是最科学、最成功的防疫策略。

知乎用户 kelifu 发表

动态清零,是坚持 “生命至上,人民至上” 理念的具体体现,是我们义不容辞的政治任务,必须贯彻到底。

知乎用户 紫禁之颠 发表

艺术来源于生活

知乎用户 寸夫行 发表

为什么大家会觉得病毒为了繁衍一定会降低致死率呢?人类灭亡后,它完全可以在其它生物上繁衍啊?就像上世纪的香蕉病毒一样。大家都产生了一种怎么说呢。我们的文明很重要,地球一定不会让我们灭绝的一种奇怪的想法。只有我们才会在意文明,宇宙中任何东西都不会在意我们啊。

知乎用户 turning 发表

我的小县城的普通老百姓,动态清零确实保障了其他没有疫情城市的百姓的正常生活和身体健康,如果放开,全国都是新冠,肯定会暴乱的,但是普通老百姓会苦不堪言的,我支持动态清零

知乎用户 王小发 发表

建议接受「自然选择」吧,优胜劣态。

知乎用户 不喜欢抬杠的潜水员​ 发表

刚刚听了一个上海老头不舒服想做 ct,层层上报无果,基层防疫人员在电话另一头也愤怒的表示反馈无果,最后两个人还互相安慰体谅对方。

知乎用户 耄耋丫丫​ 发表

我不支持躺平,但希望能逐步放开。现在的防控政策比之 2020 年初有过之而无不及,病毒的毒性越来越弱,防控的力度却越来越强,基层防疫人员早已疲惫不堪,民生问题也逐步显现。希望国家能做到科学防控而不是一刀切!

知乎用户 带数字的账号 发表

我有点好奇,国家卫健委说的动态清零和下面执行的动态清零是同一个政策吗?

知乎用户 匿名用户 发表

上推搜关键词看一眼不清零什么样不就知道意味着什么了吗

知乎用户 1937 发表

4.13 已经没提这个词了

知乎用户 skk 发表

坚决清零不动摇 动一下你四千加

知乎用户 run away 发表

知乎用户 江晨 发表

在新冠的防控策略方面,我们一直在探索并根据防控工作进展以及我们对新冠的更新认识不断地完善。

当新冠首次袭击武汉、发生流行的时候,我们根据既往特别是对 “非典” 的防控经验以及对急性呼吸道传染病的传播流行规律和防控的策略,采取了以物理隔离方式为主的防控措施,最后成功地控制了疫情,在国内基本上消灭了新冠疫情。

后来的疫情基本上都是从境外输入病例引发的输入性的聚集性疫情,每发生一起,控制一起、消灭一起,应该说我们防控策略的应用还是非常成功,这个防控策略概括起来我们就叫 “动态清零”,这个 “动态清零” 最大的目的就是最大限度地尽一切可能保障人民群众的身体健康和生命安全。

在很多国家,要把这样一个综合性的以物理隔离的方式的综合处置应用好,实现清零,还是非常困难的。“躺平”实际上是其他国家无奈的选择,在经过多种尝试以后,寻找不到一种理想的控制新冠的策略,于是干脆就 “躺平”。所谓的“躺平” 也就是说除了加强疫苗接种以外,其他的防控措施就不再去强调或者干脆不做了。有些国家 “躺平” 以后,发病人数和死亡人数大幅度上升,这时这些国家又往回缩了缩,又收紧了防控策略,把其他防控措施又加进去了。

我国两年多的防控实践证明,“动态清零” 符合中国实际,而且是现阶段我国及时控制新冠疫情的一个最佳选择

(以上内容转自中国人民银行公众号)

知乎用户 苏晓染 ye 发表

如果百分之 50 概率我立即死亡,然后病毒消失回到正常生活。

我一定会选择。

知乎用户 隐梦云霄 发表

看评论区大家真的是都憋坏了,转移矛盾刻不容缓啊

知乎用户 空空 发表

看每个地方政府怎么解读 “动态清零” 了。地方领导班子四个字都看懂了可能会采取精准防控,这样子搞的话,一边可以把疫情控制在一定范围,一边可以更好兼顾民生和经济。只想 “清零” 就可能会直接封城等极端手段,至于效果嘛,懂的都懂。

知乎用户 chosen-one 发表

我觉得疫情对于经济的影响只是暂时的,一旦放开经济还是能够恢复的,最大的问题不是在这里,最大的问题在于疫情防控损害了 zf 的公信力,伤害了群众朴实的感情,经济总是能够恢复,失去的信任该如何恢复呢?这种一刀切,形式主义的行为蔓延的越深越久,信任的损失就会越大,对 zf 无条件的信任才是我们国家最核心的竞争力,但是抗疫逐渐的将这份信任辜负了,用 90 后流行的一句话总结就是 “青春喂了狗”。

知乎用户 djagger​ 发表

知乎用户 醉剑狂生 发表

东西是个好东西,就是蹦出来的那个自称是 “共和国长子” 的东西做的真不是个东西。

苦了百姓、苦了基层。

不说别的,希望在上海的同胞们、同志们能平安。

至于那些脏东西,还是早点清除掉吧。

知乎用户 平清盛 发表

苏勋宗: 忠诚不绝对,就是绝对不忠诚

知乎用户 莫挨老子 发表

让历史来评价吧!真理是压不倒的!

知乎用户 匿名用户 发表

意味着好日子还在后头。

如果把你逼到绝境还是只会动动键盘的话,那你真的活该死。

知乎用户 空白永不败北 发表

能 run 的就 run,不能的囤好物资

知乎用户 棒棒糖棒棒 发表

我们是正确的,而且一直都是正确的,同时我们会从一个胜利走向另一个胜利!听我说,谢谢你,因为有你,温暖了四季!

知乎用户 禾禾​ 发表

意味着中国经济要完蛋啦

知乎用户 碧海青天夜夜心 发表

关了 28 天了,现在厌恶一切和疫情有关的词汇

知乎用户 唐球 发表

我也不知道高赞的想法是怎么回事,什么叫不提疫苗了,别的地方我不知道,反正现在广东出的粤康码,三个大显示项目之一就是个人接种了多少针,这边基本绝大多数人是三针接种完等 180 天后的加强针,请问还需要怎么做才叫提?

而且,全国上上下下十几亿人废了老鼻子劲打了几十亿针疫苗,既保了年轻人,也保了一些因为个人基础病不能打针的人(还包括一些自己做,不去打针的人),所以,清零防疫,对特定区域进行封控,有什么问题?说来说去还不是说想学习外国的共存,以为自己身体好不怕,试下上海模式?

而且疫苗打了跟没打有啥区别你不知道吗?是,疫苗不一定百分百防感染,但是确实可以防重症。行,你就当看不到,那你那么醒目,就去看看香港躺平的结果好了,用不着假设,看看不打疫苗死的人是多少,是什么类型的人,出现医疗挤兑时,花的钱是不是更多,普通人,你出得起这个钱吗?

而且,生命是无价的这句话不是说说而已,说难听点,死的人没有自己的亲戚那就是个数字对不对?那真好,那谁要觉得自己运气一直那么好就行。还说什么不提因为封锁死亡的人数和因病毒死亡的人数对比,只要眼不瞎,国外的死亡人数和死亡比例一直有科学数据,请问如果我们国内按这个数据比例算,应该安排谁去死?这还有一个经济账来算,我们不是资本主义国家,实在做不到让老一辈人用生命危机去趟雷试这个共存的风险,而且,清零,封控也就一个月左右,其它时间大家正常经营,国家经济还有增长,国外躺平的,经济能打的是谁?

扯半天那个想说啥呢?动态清零,只要出现一例确诊就立马封城,问题是,如果疫苗不打了,核酸不做,你用嘴巴清零吗???封是为了不传开,疫苗是为了不传那么快,得了不那么严重,核酸是为了知道,现在传的情况如何,才能做下一步的决定,封城只是清零的一个手段,但不是只有一个手段,你感冒都知道医生开几类药,怎么在这里就装上了?

有症状的就发中药、连花清瘟、板蓝根,重症的就上呼吸机、ICU。没症状的就在家歇着,直到 14 天内无新增再解封。又省钱,效果还跟现在一样。” 效果一样吗?是冤枉钱吗?没有疫苗,重症了的费用有多高知道吗?你打个呼吸机、ICU 就几个字,国家可几十万上百万的支出,谁报,你赞的人出吗? 光把嘴谁不会说,没检查,你知道哪个区域有问题了,要封多大?这是有逻辑的人想得出来的?真是服了。

但是,疫情是影响到很大一部分人,如果病毒没有消失,可能最终也要共存,但这起码是在代价我们可以接受的情况下,在现阶段,死亡和重症率那么高的情况下,让国外躺平的人去趟下混水不好吗?为什么一定要让自己的身边人去感受一下死亡风险,这什么心理啊?

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 Yao Hui 发表

严格清零,严格清零,严格清零,反正我已经摆烂了,没房贷没车贷就是爽

知乎用户 卜大 发表

我啥也不说了。

知乎用户 雨中漫步​ 发表

反正我已经麻了,意味着我生活变的很麻烦,至少对于我来说我没感觉新冠有啥可怕的,感染了就感染了吧,反正死不了,活着也是混日子,,,,

知乎用户 来世不生种花家 发表

我大大滴支持!要坚持清零政策一百年不动摇!

谁谈放开就是 罕见

知乎用户 葛城蓮 发表

Q 他妈的,怎么把遗产攻击成这个样子了.

A 已经不是一般的遗产了,要出重拳。

Q 你们这帮两面人,看老子用 () 把你们轰上天.

A 谢谢你,没有你,世界更美丽。

知乎用户 小熊 发表

意味着社会主义优越性,共产党万岁!

知乎用户 匿名用户 发表

齐丹在赛博战场上已经输的不能再输了,爱丁堡这种明显就是故意摆烂导致快速传播物资供应困难,这种事实本应该是宣传的优势点,然而在赛博场上却能极其荒谬的被田目拿来反攻,只能说有些宣传的还是得个新冠比较好

知乎用户 俭明 发表

现在疫苗已经打了第三针了,重病率也不太高,以后多打疫苗,是时候动态清零了。

知乎用户 山粉圆子 发表

始终代表最广大人民群众的利益!上面看的还是清啊

知乎用户 认知等于财富 发表

缺基础建设,缺闭环管理。

拿上海来说,2,500 万的超大城市,却承载了很多国际航班的境外输入,那么我们能不能找一些容易闭环管理的地方去建这种国际机场呢?比如一些岛屿,或者西部比较人烟稀少的地方。把国际航班和国内航班分流隔绝。在区域内做好闭环管理和一些简单的境外贸易。

这样该做贸易做贸易,不影响嘛,一些不需要到内地的贸易谈判可以人过去谈,谈好隔离检测复查再回来,一些必须要到内地的人做好隔离检测复查,没有问题了再放进来。

这样才能做好外防输入,内防反弹。

可能有些人说,做这些基础建设需要时间。但是疫情已经两年了,时间还不够吗?是做这些基建投入更大,还是全国一轮又一轮的检测和封城损耗更大呢?

认同的朋友多帮忙顶顶,希望能被看到被采纳。

知乎用户 麦克格雷迪 发表

支持国家政策

知乎用户 匿名用户 发表

得了新馆后遗症很严重,所以要不惜一切代价封控。建议上海再加码严格封控一个月,片板不许下海。

知乎用户 Cyrutus 发表

多存钱吧。。。

知乎用户 张拾迈教授 发表

从目前的形势来看,防疫共识正在逐渐瓦解。以前清零派是绝大多数,现在越来越的人转化为共存派了。但是呢,疫情也带来了好处,就是减缓了中国人口腾笼换鸟的速度。

知乎用户 Uit 发表

还是支持动态清零吧,对于某些人来说,现在尚且觉得因为防疫自己受了委屈,觉得国家欠自己的,放开后这种人估计也是被淘汰的货色,跟这种人站队,还是算了吧

知乎用户 juve923 发表

意味着你的爷爷奶奶姥姥姥爷,甚至你的父亲母亲,都有更多的机会寿终正寝,而不是死于病患。

知乎用户 毛茸茸 发表

我还是支持清零的。

对于我这个家庭来说,我妈妈身体不好不能接种新冠疫苗(不要杠,是真的不能接种,不是不想,我查了很多资料,要是能接种我早就劝我妈妈去了),身体免疫力也不好,是生过大病的人。

我姥姥和奶奶七八十岁了,两个老年人都独自在家,共存之后他们都很危险,身边也没有人照顾,我特别怕放开之后首当其冲的就是我妈妈和奶奶姥姥。

说实话清零对我家的经济情况影响比谁都大,我家是实体个体经营,家装行业完全线下,今年以来一直在亏损。

但是我还是不希望共存,因为我不希望我重要的人冒一点点风险。钱还可以一点点赚回来,大不了换一个行业,而且我也要毕业工作了,可以给家里减轻负担,可是如果我家人感染新冠,她们的抵抗力都很弱,我承受不起失去她们的代价。最近上海疫情,合肥也受到了影响,我基本上每天问一遍爸爸妈妈,提醒他们做好防护。我年轻人不怕,感染就感染了,可是我不希望爸爸妈妈感染。

最后呸呸呸,以上所有不好的事情都永远不会发生,我们都会一直好好的。

知乎用户 名侦探李小辉 发表

共产党万岁

知乎用户 某某人 发表

不要把 “动态” 误解成向共存的妥协。

清零是战略目标,动态是战术措施,摸石头过河,是要不断创新抗疫措施,目的就是在清零的基础上尽最大可能,想办法保障经济发展。

知乎用户 如意 发表

诚心探讨一下:美国死了一百万人,但是死亡的平均年龄跟历史年份差不多,就算少一年吧,就是说新冠导致美国一百万人的寿命缩短了一年,平均到全美国人这个寿命平均缩短估计只是那么几天。那么反过来看,中国在这几年的严格封控中,因为封控而导致的经济变差、医疗缺乏、正常运动减少、心理健康不良、甚至饮食不正常,所导致的全国人平均寿命缩短是多少?所以,总是只看到放开所带来的看得到的致死率,但却看不到严格封控所带来的寿命影响?

知乎用户 宇皇宙帝 发表

人类对任何威胁都是在能力范围内坚持 “动态清零” 的,绝不会任意躺平或放任,包括死亡、疾病、治安、侵害、伤害、灾害等等,否则就不会有军队、警察、消防、保安、医生、律师以及政权等,即使不敌也会极力抵抗,直到力竭死亡。就算对抗死亡,人类也不会躺平或放任,一直在孜孜不倦的研究如何养生和长生!

当然人类不是铁板一块,为了苟活向暴力和强权投降的事,一直存在,但这不是一个人该向病毒投降的理由!

你与病毒共存,病毒与你共存吗?你以为那是你肚子里的益生菌?病毒一直在侵害你的利益甚至生命,而你却以防疫影响生活要拉人下水,这是一个正常人的反应吗?这是一个该被病毒和死亡带走的恶魔!

什么是动态清零?不求斩尽杀绝但求见而除之!

另外,所谓的共存就是让管理部门、政府机关拿钱少做事、不做事(作为百姓的话,这是多 Nc 啊),不管百姓面对的是恶行还是病魔,只需 “自扫门前雪” 就可以!

知乎用户 特立独行的猪 发表

本来就不可能 只要国外还有大规模传染就不可能清零 之前的几次初规模都是境外输入国内蔓延 想要清零 要不然就像川普一样建个更高的玛丽亚墙

知乎用户 giggs 发表

如果不动态清零,1450 会更嚣张,他们的攻击会更猖獗

知乎用户 匿名用户 发表

动态清零,就是要追求新冠最低死亡,这是伦理或者政治问题。如果我国不采取清零政策,那么大批终末期患者感染新冠必然会造成死亡,这是不愿意看到的结果,所以我们必须坚持下去。

知乎用户 xlx 发表

坚持动态清零作为基本国策!坚持一百年不许变!相信人定胜天!坚持与新冠病毒斗争到底!加油!

知乎用户 Soosola 发表

以英国为例,英国人口大约 6800 万,现在一周大约 1500 人死亡。如果跟国外一样选择共存,那对我们国家来说至少就是一周死三万人,一个月 12 万,一年 144 万。

可能这个答案下面有人以疫苗为理由抬杠,可是英国疫苗接种率并不比国内低。

英国现在的政策就是加强针打完就再没有后续了,得病了就自生自灭。

按正常的逻辑,希望共存的人一定是有足够的资金去面对各种疾病吧?所以有钱的人想要共存无非是 “何不食肉糜 “,算是坏。

经济条件没那么好的人,真自己得病了没人管估计是第一个跳出来骂的。国家从疫苗到核酸到救治多重保险都给你买好了却在抱怨管太严,端起碗吃饭放下碗骂娘?

当然因为疫情影响,压力太大抱怨几句也很正常。就我个人而言过几个月要回国,本来三千块搞定的事估计现在要三四万还得碰运气。因为各种各样的困难,发发牢骚很正常。

可是如果有人真打心底觉得清零政策不好,美国总统和英国女王都会得的病,你是哪儿来的勇气觉得自己和身边的人能独善其身?

知乎用户 彤梨​ 发表

支持动态清零,但不可搞过度防疫。过犹不及。

关于清零和共存,之前回答过:对于底层韭菜,清零损失相对更小。

如何看待上海奢侈品店给 VIP 送菜?

对于 “人上人”,清零与共存毫无区别。 任何路线,人家都抢的到医疗资源、有能量把救援物资拿去卖!

万一露出把柄,无数理由糊弄你。

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