如何反驳:“我月薪三千，国家兴衰与我无关！” 这类话术?

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知乎用户 ILOVESAIPAN 发表

有次和一个保安聊天，问他单位的人见他会打招呼吗？不会。有好吃的会给他分吗？不会。健身房他能用吗？不能。逢年过节对他有慰问吗？没有。福利保障一样吗？不一样。如果你死了单位会养你家人一辈子吗？不会。你孩子能进单位算是对你牺牲的回报吗？不知道。如果来歹徒了你会拼命保护这些人吗？他……..

知乎用户 无题 发表

不用反驳啊，实话。

前有纣王牧野驱奴隶上阵，后有秦朝召骊山刑徒为兵。

结果呢，奴隶倒戈，刑徒投降，商秦遂亡。

三千块钱请个保安我都不敢要求他抓小偷，你哪来的胆子指望月薪三千的人给你卖命？你平时怎么对待人家的人家心里没数吗？

评论区的哥们，就咱现在这大环境，月薪三千的大多压根连结婚生子都做不到，家都没有，指望人家反抗侵略者保家卫国是不是有点太抽象了？

对基本失去社会联系的原子人来说，别说国家灭亡，就算人类灭亡又怎么样呢？

另外我看了下回答，我总结下应该为两种，我翻译翻译

“你能有面包，要感恩上帝的赐予”

（月薪三千原来不用自己工作，那为什么手停口停）

“你不信上帝，死后等着下地狱”

（现在国家还没衰吧，月薪三千开始关心国家兴衰了，请问教会准备怎么兑现他们参于政治的权利？）

咱不能既要别人刷碗，又不给别人上桌吧？

知乎用户 无水矿泉水 发表

人家顾炎武原话是：

有亡国，有亡天下。
亡国与亡天下奚辨？
曰：
易姓改号谓之亡国。
仁义充塞，而至于率兽食人，人将相食，谓之亡天下。
……
是故知保天下，然后知保其国。
保国者，其君其臣，肉食者谋之。
保天下者，匹夫之贱，与有责焉耳矣。

国家兴亡从来就不是匹夫的责任，这根本不需要反驳。

知乎用户 教务处处长 发表

我如果能决定国家的发展方向，那么，兴，我有功，衰，我有责

如果我不能决定国家的发展方向，那么兴，我无功，衰，就赖我？

知乎用户 离坎巽艮 发表

你说你月薪三千，不想关注政治我完全赞同。

你说你月薪三千，所以中国早点亡国，亡国后我就不是月薪三千辣！

无论这个话术用在任何立场都一样，这不是立场的问题，这是纯纯在侮辱我智商。

——

我的智商还在被弱智话术不断的侮辱，不过毕竟是知乎，赤石是知乎的特色，不得不品尝。

——

奇怪，这个问题应该是 “我月薪三千，国家兴衰和我无关” 吧？

为什么那么多人论证的是 “我月薪三千，国家兴和我无关，衰我大乐特乐”？

知乎用户 您这赎罪券保赎么 发表

天下兴亡匹夫有责，匹夫有难自己全责

知乎用户 下午的冰块 发表

金庸小说里，我特难理解丐帮。

除去几个帮主长老等管理层，大多数基本上是在街上行乞度日，衣不蔽体，没有饱饭，也没有老婆孩子热炕头。

但丐帮们坚信忠义为本，要救困扶危，行侠仗义，为国为民。

封建统治者把他们剥削的流落街头，还要反过来维护剥削阶级，坚持为君分忧，每天一睁眼都要关心家国大事，还有的跑几千公里上前线打仗。

我说的就是你，月薪三千就做三千的事，家国大事怎么也轮不到你，务实点过好自己的生活，看清现实，不要张口闭口就是美国欺负你。

知乎用户 趴趴兔 发表

很多人可能没意识到，一个国家能好好发展，是需要社会稳定的。

一个人好好上班工作，没有违法乱纪，没有接触黄赌毒，偶尔喝点小酒，抽个小烟，想的开点，好好生活，已经是对社会的一种贡献了。

平日里要是在买点东西，那也贡献了 gdp 啊。

而且月薪三千怎么了？

我现在月薪三千，我努努力，把我的薪水提升到三千二，难道就不是上进心吗？

所以你说国家兴衰与月薪三千无关，显然是错误的啊。

国家的兴盛，真的是靠这些月薪三千的人民支撑起来的。

知乎用户 天东中鑫 发表

没毛病，政府对我怎样，我就怎样对待政府。

知乎用户 麦麦 发表

国家兴衰与我无关，这句话是错误的，正确的表达应该是：国家的衰败，锅扣不到我头上。权利和义务是对等的。

你要问为啥我把兴衰里的兴给去掉了？因为国家的兴盛，功劳早被别人抢了，你算个啥玩意轮得到你？

知乎用户 曹哲​​ 发表

真等他说「天下兴亡匹夫有责，所以我要积极参政议政」了你又不开心，何必呢……

没有无权利的义务，也没有无义务的权利，当你想用「国家兴衰」为旗号从一个人手里拿走些什么的时候，你就应该接受他对这个国家有话语权，即使他的话语你不爱听。

一味的恐吓是没有用的，传教士也会说「不听我的以后要下地狱」，人家好歹还发鸡蛋呢。

知乎用户 zoonnn​ 发表

你告诉他：一个真正崛起的国家，正常工作的国民，月薪不可能只有三千 rmb，如果是，那么只能说明这个崛起就是彻头彻尾的谎言。

知乎用户 黑夜神 发表

其实还有一个真正要命的话

我都不婚不育是最后一代了，那么这片土地上自称中华民族的生物族群未来会面临的苦难和最终的命运又和我有什么关系呢？

然后你猜有多少人会心安理得地开歼 35，会不会考虑车轮下又是一个大豆院士？

知乎用户 南极大鲸鱼 发表

许可馨骂的某些人真的对。

知乎用户 消逝的光 发表

真要关心起来了，你们这帮人的话术又开始转换了，比如说 “关你一个月薪三千的什么事？”“这是你一个月薪三千需要关心的？”

过于不要脸，就一群纯那什么。

知乎用户 修炼之路 发表

背叛，与底层彻底决裂。

屏蔽一切垃圾信息，专心搞钱。

最近两年的一系列新闻，我都没怎么关注。

比如 “高考有考生将数学考卷拍照上传到了某猿搜题 App 找答案，被后台工作人员发现；作弊考生将手机藏在薄衣内带入考场；大妈坐公交拒戴口罩称是美国人……”

我都没怎么关注，是因为我知道所有的新闻都不是真相，明天剧情一定会反转，最后的结果肯定会颠覆。

被大家捧上神坛的好人，下一秒也会被大家踩在脚下痛骂为坏人。

所以，我干脆就不关注了。所有的新闻都是对穷人情绪的一种操控，不管是 ai 国的，还是谴责 M 国的。

涕泗横流，义愤填膺，全在媒体人几个字的挑逗之中。让你哭，你便哭，让你笑，你便笑。你的情绪，我做主，由不得你，虽然身体是你的，但思想是我的。

它们时常操控穷人的情绪，贩卖焦虑，兜售鸡汤，而且 99.99% 的消息是完全没必要了解的，根本对我们没有任何帮助，带不来一丁点的好处，也没有半点用处。

我觉得，大部分消息都会给人带来极大的不适，引起人情绪的强烈波动，不能给人带来能量的加持。

比如，你打开一个短视频，首先推荐给你的第一屏幕是一个边疆的守护战士，他为了守护家园多么的惨，吃的多么不好，那里有多冷，他遭受了多少罪。配上动人激情澎湃的音乐，你看完文字提示后，心里非常的痛苦。燃起了满满的爱国情怀，你看了三四遍。忍不住想哭，为他感动。

等你划到下一个视频的时候，发现一个特别搞笑的视频，你就从一个悲痛欲绝的氛围中立马换成了一个开怀大笑的糖人，开心得前仰后合，笑得直拍大腿，合不拢嘴，还要分享给身边的人看。

你想想，我们还是一个正常的人吗？

不到 5 分钟的时间，我们的情绪被别人操控的稳稳的，拿捏的这么精准。这不是一个正常人该有的情绪，而是一个被情绪操控的奴隶。

我说这些，只想向您证明一点：就是你看到的所有的 D 音都是假的，无论它是多么的精彩与悲壮。

同理，你看到的所有新闻，信息，消息，视频都是有人故意投喂给你的。

垃圾讯息，就是打工人的牢笼。

在体力和精力耗尽之后，人太容易沉迷于丝毫不需要动脑的消费内容了。

这个时候，人没有创造力、没有思考状态、无法关注长远的事、更不可能跳出此刻的局面探索更好的生活选项。

世界又有这么多聪明的人想方设法地设计出各种速食垃圾引诱你，想不投降都是很难的。

而且这些又都是免费的，屌丝会感觉到特别的满足，但实际是空虚的。

其实呢，互联网免费时代已逐渐过去，免费的代价就是多花时间，看广告，接受大量冗余信息。

生命的本质是时间，是金钱。而穷人的时间不值钱，也就没有生命，更没有金钱，他的生命也不值钱。

但是，老板和富人阶层是不允许别人浪费自己的任何时间和金钱的，那是对他们生命的一种亵渎。

如果你的时间不值钱，你就慢慢练级；如果你时间宝贵，那就请人代练，或者直接买好装备，用金钱去奴役别人的时间。

想要快速成长，就得花对钱，跟对人。有时候，贵人的一句话就能让你从垃圾信息的苦海解脱出来。三言两语就把你给点透了。

他能避免你走十几年的弯路，减少被骗、被 xi 脑的概率，正确识别有价值的信息。

但是获得贵人帮助的最大捷径就是送钱，没有抱大腿这一说。

你送钱，他能看到你的诚意。金钱是对别人的一种尊重，这是最大的诚意。

尤其是贵人的时间，是半点儿都不能被消耗的。

如果没钱怎么办呢？那你现在最需要做的事情就是屏蔽一切垃圾信息，努力的去赚钱。

任何时期，把自己的事业搞好，把家人的钱给足，不关注任何和自己不相干的消息，提高自己的收入，为国家多交税，这才是我们普通人能给伟大祖国做的最大贡献了。

绝对不是自己生活在最底层，基本的需求，物质生活都没保障，X 都没有满足，还去站在国家的制高点上去骂另一个国家。

你连认识大佬的机会都没有。还去上升到国家的角度，关注国际形势，在我看来就是一个蠢蛋。

一个穷人要么有姿色，要么有钱财，其他的都免谈，不要谈道德，情操，高尚，做人。

长得漂亮的人，即使犯了错，别人也很容易原谅。

长得丑的人，光长相别人就不能原谅，更别提犯不犯错了。

穷和丑一样，都是原罪。只不过穷更加没法原谅，因为还有一丝丝可以改变的机会。

但是，穷人变富是一个悲剧，是一个涅槃重生的过程，这是对上一个阶层的背叛。

穷阶层：道德、人际、垃圾讯息

富阶层：钱财、尊严、权势地位

原来大家都是毛毛虫，那些不甘心一辈子当毛虫的穷人，下定决心化蛹的虫，想要蜕变进化成蝴蝶。

但这对于曾经的毛虫伙伴是不可接受的，凭什么大家都是虫子就你成了蝴蝶？

周围的所有人都想把你往下拉，让你和他们一样坠落。

而向上的路永远都是艰辛而且孤独的，不过只要蜕变成功，你也就不再孤单，因为蝴蝶群会成为你新的伙伴。

背叛才能带来自由，背叛才能带来成长。背叛，是贫穷变富的第一道坎。

背叛，是对原先阶层的彻底决裂。

【同路人联盟】关于宏观形势、投资风向、副业搞钱的圈子，包括信息分享和观点碰撞，不要活在信息孤岛，和聪明人一起同行。

你的人生需要一个军师出谋划策。投错一次资、创错一次业、一个重大人生抉择，好坏之间相差百万。让路老师陪伴你人生每个重要十字路口，做你的人生抉择策略军师。

公号人生修炼之路

知乎用户 一个人​ 发表

你一个月给他 4000

他的话术自然不攻自破

知乎用户 林某 发表

别说了兄弟，别说你 “月薪三千，国家兴衰与你无关” 了。

你错了，大错特错！

你那三千工资，是国家稳中向好的铁证。涨不涨都稳如老狗，抗压指数拉满，这不就是小民经济的 “锚” 吗？

你工资三千，物价飙升，你不吭一声，这叫 “沉默的大多数”；你不维权不抱怨，这叫 “自我革命”；你一边搬砖一边转发正能量，这不是新时代韭菜的最高境界吗？

国家兴了，你买不起房；国家衰了，你还是买不起房——这稳定性，别说公务员都羡慕。

你说你与国家无关？不不不，你和国家的关系，就像根基和高楼——别人看不见你，但没有你，一切都会塌。

你是那种，不上热搜，不占头条，却日复一日，用三千块钱支撑万亿 GDP 的狠人。

所以，别再妄自菲薄了，国家没你不行——真不行，少你一根韭菜，火锅都不香了。

知乎用户 精言情感​ 发表

我在这里要给年轻的孩子说一句：如果一个人过分的关注宏大叙事

张口就是什么：国家兴亡 匹夫有责

然后什么：为天地立心 为生民立命 为往圣继绝学 为万世开太平

只要说这种话的人 一般就可以拉黑他了

生活中根本不要有跟他相处的机会

因为任何的宏大叙事 必然充斥着三个字 ：假大空

而假大空的背后是对权力的崇拜和渴望

这样的人把自己当成了救世主

如果他要你的命

他说你要顾全大局

如果你要他牺牲 他说他就是大局

这个世界上最高级的骗术 往往打着最善意的幌子

天下兴亡的文天祥 看着十多万人跳海

让人殉国

自己却苟且偷生数年（他老婆孩子也没有殉国 这时候该他践行大义的时候他哑巴了装傻了）

容得下一个国 却容不下一个人

为天地立心？天地有什么心？为生民立命？生民的命在生民自己的手里，为往圣继绝学 ？继承儒皮法骨 疲民弱民还是永乐大典？为万世开太平？有人的地方就有江湖，后来人的事，交给后来人做。你算哪根葱，凭什么决定后来人太平还是争斗。口号喊得震天 不如把工资加一加 待遇提高一下 但凡嘴里说这些假大空话的人 无论他处在什么位置 无论他是什么样的人 他都是彻头彻尾的骗子。

而你如果相信 那么就注定成为他棋盘上的一枚可以随时被牺牲的棋子

圣人不死 大盗不止

张麻子和黄四郎没有任何区别

知乎用户 历史的垃圾时间 发表

想反驳的时候看看这个。

知乎用户 tombkeeper​​​ 发表

如果说 “我月薪三十万，国家兴衰与我无关”，那可能还稍微有点道理。

印度基建比较差，不光电力供应不稳定，很多地方连获得干净的饮用水都困难。但富人家里普遍备有发电机和净水器，还可以购买瓶装水。所以基建差对印度富人的影响就不大。

收入越低，你就越依赖自来水、电网、燃气管道、公共交通、通信网络等公共基础设施，越依赖公立教育、公立医疗等社会公用产品。收入越低，国家兴衰和你的关系越大。

知乎用户 冰焰​ 发表

如果你年薪三千万，拥有各国签证、绿卡、永居，那么某一个国家的兴衰和你确实关系不大。

但是如果你月薪只有三千，去过的最远的地方是省会，那么中国国泰民安，对你来说是最有利的。

回答评论区：

那么请问国泰民安的定义是什么呢？富人能和穷人达成同一个标准吗？

富人和穷人，基本属性都是人，基本需求都相同——温饱二字而已。所谓国泰民安，就是无论富人穷人，基本需求都能得到满足。

民安吗？结不起婚，都打光棍了，还安呢

不是结不起婚，而是你的实力不足以娶你喜欢的女孩。降低标准，会发现可以跟你结婚的女性有很多。

国泰民安是穷人从出生当畜生结束吗？如果你是你觉得最好吗？

多读历史

我对你们只有一句劝告，多读历史，尤其是近代史。

如此，你就会知道，一个强大的国家不能带来人人平等，但是能够保障人民生活基本的下限。你们有必要了解一下，当中国国力羸弱、任人宰割的时候，人民的生活是什么状况。

知乎用户 历史的天空 发表

首先第一点国佳是国佳，政服是政服，千千万万个个人组成国佳，你想孙中山推翻满清，也属于爱国，因为国佳从没有等于征服，很多国人被宣传的二者划等号了

知乎用户 迎头痛惠惠惠惠 发表

知乎用户 Ace Zhu​​​ 发表

所以是什么心理疾病，让你非要逮着个劳碌于生存的人，屁颠屁颠跟人讲国家兴衰的呢？

对方给你留脸，不想把滚蛋两个字说出口。看不出来？

知乎用户 zloi 发表

你告诉他，“虽然我们农村养老金才一百多，但我们能打败农村养老金五六千的台湾！”

知乎用户 李狗蛋 发表

这个反驳有难度

需要用到高级 PUA 技巧

其一：预设框架

直接反问他

“你也不想连三千月薪都拿不到吧？”

预设一个 “国家兴旺你才能赚三千” 的框架

让他混淆是非

其二：

与他共情的同时拔高自己

“我也月薪三千，但是我坚持底线，挺直腰杆做人”

虽然收入一样

但是伟岸的形象不一样

他如果也想攀登道德高地，就必须认同你

其三：用未来换现在

给他画大饼

“统一地球以后，钱不如国籍重要”

让他幻想自己拥有了千金不换的宝贝

不再拘泥于物质生活，开始享受精神世界

这只是一些抛砖引玉

相信你一定能反驳他

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

越是低收入越是依赖国家的保护。

牙医可以跑路莫斯科，阿拉维派那些月薪 3000 的底层可跑不掉。

知乎用户 仙剑逍遥 发表

额，在明清问题上，一些清粉动辄拿着：

“你共情朱皇室，人家共情你么？底层老百姓被谁统治都一样凄惨。” 来证明入关的合理性。

我寻思，这种话术，和 “月薪三千，国家兴衰与我无关” 差不多。

知乎用户 温柔的人有福了 发表

没法反驳。

因为在中国月薪 3000 的工作，放到美国可能月薪是 30000，还带 8 小时双休。

知乎用户 玩就完事了 发表

国家兴了可能真和你们没关系，但是国家衰了可能第一个饿死的就是你们啊。 这么简单的道理，还不明白，那只能说真的只配拿 3000.

知乎用户 流云之巅 发表

我也没太明白，月薪和国家兴衰有啥关系？

月薪 3000 无关，月薪 3 万就有关了？那 1 万 5 呢？1 万 2 呢？8000 呢？

作者无非是想表达一个观点，我都烂成这样了，即使国家再烂，我也不会过的更差了吧？

其实还可以再差的兄弟。

看看加沙和叙利亚，最起码你还没被人逼着在地上学狗爬，然后被当狗一样宰掉。

看看乌克兰，最起码你还没走着走着就被人拖上面包车，然后送到前线去当填线宝宝。

看看缅北，最起码你工作业绩差，不用被人吊起来打。

知乎用户 ruanfans 发表

新闻上不是采访过一位叙利亚女教师吗？当时女教师回答，她丈夫在军队服役，但是她们领到的政府补贴很少。所以她反对阿萨德政府，赞成推翻它。因为她觉得钱都被阿萨德贪污了。

现在阿萨德政权被推翻了。她问记者，下个月的补贴应该找谁去领。

知乎用户 铁锅炖大鹅 发表

知乎用户 运气超好的玉兔 发表

月薪三千真的是自己能力的问题

咱别上升到国家

国家真背不动这个锅

我嫂子高中学历在家里带娃几年后在我们村周围找了个加油站的活

就这样一个月还 4000＋五险呢

知乎用户 在在 发表

兴有没有关我不知道

衰肯定有关

知乎用户 诚实可靠基尔加丹 发表

应该是，如果国家兴衰跟我有关，那我应该不至于月薪三千。

说个悲伤的，我现在月薪还不到三千。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

嘶……

好浓郁的团建氛围啊。

你们现在这么着急了么？

5/9 改的问题，才 418 的关注，就有 412 的回答。

而且百赞千赞回答成批出现……

不是你们该不会为了团建甚至于在知乎买了曝光量了吧？

毕竟这种和热点无关的问题能短时间内凑到这么多赞……

明显是卖曝光了啊……

不是，用得着这么努力么？

bro 们现在已经这么有经费了么？

好怪啊……

知乎用户 GNK48 发表

个人责任集体化是非常恶心的事。这种发言就像保护大象的广告一样，说得好像象牙是中底层穷人在消费象牙一样，你不能只有在感到罪孽的时候才想到穷人。

你翻开古今中外的历史书，所有的王朝灭亡你可以找到无数理由，无论是土地兼并还是世家门阀等，哪一个是穷苦百姓导致的？你不能只在自己要承担责任的时候才呼吁集体。

知乎用户 梦想家小可 发表

在想怎么反驳对方之前，建议看一下你的身份证国徽面上面写的什么，然后再搜一下宪法第一条，明确一下你自己在国家眼里到底是个什么东西。

至于那些光荣的 D 员，你是因为什么才入的 D 自己心里清楚，这么多年来你到底有没有做到 d 章的要求，你自己心里也清楚。

用事实说话，而不是整天研究什么话术，实干才能兴邦

知乎用户 公开公平公正 发表

一个个真是大义

都不是茅台股东，一股都买不起，分红没你份，股价上涨也和你没关系

还觉得茅台股价涨跌都和你有关

各位先生霸气

知乎用户 幻十郎 发表

以前有句话叫「你不理财、财不理你」，经常被搞金融诈骗的朋友当做口头禅，呵呵。

但这个话本身没有错，因为想要实现某个远景目标，就需要一个长远规划。

国家兴衰当然与每个人切实相关，当一个人或一个群体放弃了对国家远景的期望，那么这个国家的未来就会背离自身族群的利益。

很多人之所以会有问题中的思想，根本原因在于，并不是国家利益的主要获利群体。

就像满清的维新政策。

因为满清的兴盛，实际上与汉人的远景利益相悖。

也就是当有人用国家利益来要求个人做出牺牲时，往往都是一种混淆主体的诈骗。

就像满清后裔试图让汉人误以为自己是清国人，从而走进为清国谋划利益的陷阱。

所以，越是薪酬微博的群体，越需要关注国家兴衰，或者说需要发出自己的声音。

我们今天的社会舆论实际上代表了东北亚族群的利益，而在这种入关正义导向下的舆论，只会导向满蒙架构的重建。

很多朋友可能不理解满蒙架构的本质，我这里做个简单的标准。

那就是，当一个中国人改换其他国籍，他在中国会不会得到更多的权利和保障？

如果有，那么这就是不正常的。

可能有朋友说，美国国籍在很多国家都会有好处。包括日韩等等。

所以这是曾经很多人憧憬获取美国国籍或绿卡的根本原因。

可如果所有国家，乃至泰国这种国籍，都能在中国获得更多好处，那作为中国人，又是一种什么处境？

日韩的人会想获得泰国国籍吗？或者德法的人会想获得西班牙国籍吗？

所以，所谓的以作中国人为荣，不应该是某种特权群体的自豪，不应该是建立在大多数国人希望逃离的痛苦上。

也就是只有当绝大多数中国人不想获取其他国籍，外国和外族在中国不享有超越国人的权利时，才意味着我们摆脱了满蒙架构。

知乎用户 Darksoviet 发表

你现在立马把 10 万块钱塞他手里，说是国家给的，

我保证他立马开始认真关心起国家兴衰了。

知乎用户 昊苑之星 发表

让所有人都能拿到 3 万的工资。

然后再有人说 “我月薪三千，国家兴衰与我无关！”

你就说他放屁就行了。

或者你多准备点钱

有人说这句话

你就掏出一万块钱扔他脸上

让他说 “我月薪三千，国家兴衰我义不容辞！”

知乎用户 卝卝卝卝卝卝卝卝​​ 发表

你好， 最好是无关，不然的话他们就会去尝试改变这个国家了。

测试服的结果是这样的

汨羅の淵に波騒ぎ
巫山の雲は乱れ飛ぶ
混濁の世に我立てば
義憤に燃えて血潮湧く

権門上に傲れども
国を憂うる誠なし
財閥富を誇れども
社稷を思う心なし

ああ人栄え国亡ぶ
盲たる民世に躍る
治乱興亡夢に似て
世は一局の碁なりけり

昭和維新の春の空
正義に結ぶ丈夫が
胸裡百万兵足りて
散るや万朶の桜花

古びし死骸乗り越えて
雲漂揺の身は一つ
国を憂いて立つからは
丈夫のうたなからめや

天の怒りか地の声か
そもただならぬ響きあり
民永劫の眠りより
醒めよ日本の朝ぼらけ

見よは垂れ
四海の水は雄叫びて
革新の機到りぬと
吹くや日本の夕嵐

あゝうらぶれし天地の
迷いの道を人はゆく
栄華を誇る塵の世に
誰が高楼の眺めぞや

功名何ぞ夢の跡
消えざるものはただ誠
人生意気に感じては
成否を誰かあげつらう

やめよ離騒の一悲曲
悲歌慷慨の日は去りぬ
われらが剣今こそは
廓清の血に躍るかな

汨罗渊中波涛动
巫山峰旁乱云飞
昏昏浊世吾独立
义愤燃烧热血涌

权贵只晓傲门第
忧国此中真乏人
豪阀但知夸积富
社稷彼心何尝思

贤者见国衰微征
愚氓犹自舞世间
治乱兴亡恍如梦
世事真若一局棋

昭和维新春空下
男儿连结为正义
胸中自有百万兵
死去飘散万朵樱

腐旧尸骸跨越过
此身飘摇共浮云
忧国挺身立向前
男儿放歌从此始

苍天震怒大地动
轰轰鸣鸣非常声
永劫眠者不能寝
日本觉醒在今朝

且观九天云垂野
又听四海浪哗然
革新机会现已到
夜起暴风扫日本

天地之间落魄人
迷茫不知道何方
尘世曾夸荣华者
谁家高楼还可见

功名不过梦中迹
唯有精诚永不销
人生但感意气过
成败谁复可置评

离骚一曲高吟罢
慷慨悲歌今日完
吾辈腰间利剑在
廓清海内血泊涌

知乎用户 北方一车 发表

反驳不了，你不能在生产的时候说大家都来努力付出，而在分配的时候来一句苦一苦百姓，骂名我来担。

知乎用户 博尔赫斯 发表

你们只是开玩笑，我是真在干，月薪 3000，月休两天，法定节假日无休，无五险一金，过年两天强制要求请假，因为这样可以不算工资的工作，我才是有资格说出 “国家的兴衰与我无关的人”

知乎用户 高粱河车神 发表

只有吃国家饭的才有资格服徭役

流民瞎操什么心

知乎用户 张主任 发表

不用反驳，兴，百姓苦，亡，百姓苦，全世界都一个样，你不会真以为 6 袋鸡，各种下饺子保护的是你吧？醒醒吧，你只是必要的牺牲，发展的阵痛，无奈的抉择

知乎用户 雪魂犹恋樱花月 发表

黄狗说的对，东大工贼还是太多了

知乎用户 Planet 发表

你爷爷，你太爷爷，你太太爷爷，都是清朝的亡国奴，怎么不继承你老一辈的意志复兴大清呢（我先默认你不是满人）？

知乎用户 扑街小透明 发表

我倒是挺好奇的，有关吗？？

人家没有王侯将相，宁有种乎，就可以了，你还想怎么样？？

知乎用户 胖蝙蝠 发表

你告诉他，你愿意带着他们真正建设一个振兴的社会主义国家，标准是家家一栋房子一辆车，两个孩子一条狗，家家晚餐桌上有一只鸡，家家每年有一次海外度假，以后这个国家再也没有月薪三千的人，月薪三千的工作，再也没有敢让人 996 甚至 007 工作的单位。

你敢么？

知乎用户 南极鲑鱼 - 烟草人​ 发表

吃饭想不到我，买单了想起我了？欠你的？

知乎用户 天外友人 发表

国家兴盛你出力，国家衰落都怪你

怎么能说没有关系？

知乎用户 悠然若雪 发表

很简单，事实胜于雄辩。

题主你先去找个月薪三千普通人就能干的活，然后再砸锅卖铁买两套房，生仨娃，使劲消费拉动内需，反正就是国家倡导的就使劲干。

坚持个几年，用事实狠狠的打那些人的脸。

知乎用户 邦邦卡邦​ 发表

提个暴论，

当每个 “月薪 3000” 的人，

都将脑海里的想法从 “与我无关” 转为 “与我有关” 时，

那有些人是真会着急的。

知乎用户 奥蕾迦娜 0032 发表

说得好像国家衰落的时候你能拿到月薪三千似的

1940 年上海职工实际工资约为每月 60 元（伪币），相当于 1936 年的 18-20 元法币**，**去除通货膨胀影响后，1941 年上海全面沦陷后，工人的实际工资收入相当于 1938 年实际工资收入的 30％到 40％

然后 1940 年时上海白粳米 42 元一担

【我月薪三千，国家兴衰与我无关】？开啥玩笑呢哥们？

只能说还是吃太饱了

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我数据都放这儿了还搁这儿无关，只能说有些人的思想只配待在黑名单里

知乎用户 奔跑的小野狗 发表

央企国企，说它们属于国家，然后国家属于人民。

可是，这些企业的管理任命、利润分派、投资盈亏、成本费用…… 我不但没机会参与，甚至完全不知道皮毛。

所以，一旦危机来临，也轮不到我保护它们吧。

知乎用户 包子头 发表

确实应该反驳，一个中国公民月薪三千，代表他有正当工作，有产出有消费有纳税，无论多少都是组成国家的柱石，是无数个他们让国家兴起，国家就应该感谢这类人。

至于衰亡，自然应该由掌握权力的人负责。人们应该谴责的，是那些在其位而不谋其政的败类，是那些躲在各个角落吸血的，是那些为私利而祸害国家的人渣。

但是很可惜，当下这个社会包容蠹虫，谴责柱石。

知乎用户 天星舰水手 发表

那你告诉他，国家不兴你连月薪 3000 都没有。好比，要是没有外滩的繁华，你连坐在外滩地上的机会都没有。

知乎用户 赞美太阳 发表

你可以说你月薪三千国家兴衰与你无关，但是你至少要知道虽然你月薪三千，你至少养活了很多公职人员吧？比如你现在到街上去买一瓶矿泉水（只要包装上写了公司名字的）有税（营业税，增值税等）（算你头上的），你付的快递费里有税（快递公司的税也是算你头上），你加的油里有税（就算你不加油，你在超市买菜（运菜的油钱也是算你头上的，油里的税费也一并搁你头上了（种菜的化肥，农药的税也是算你头上的））！你如果住的是小区（物业公司的税也是算你头上的）！你生病了去药房买药（药品生产商的税也是搁你头上的））！

你虽然月薪三千，但是你要知道中国 700 多万公职人员都是你在养活，他们为你服务的，他们是靠你的劳动剩余价值而存在的！

知乎用户 爱琴海 发表

还真有人月薪 3000？不会吧，不会吧！

知乎用户 jolly 发表

知乎小布已经连月薪三千没希望这话都说的出来了。

别的不说，那我问你，工地找小工，一天 240，一个月休 2 天包吃住五险一金到手 6k 左右，这群说自己月薪 3000 的人肯去干吗？

闹麻了，月薪 3000 和前几年知乎 er 说自己人均 985 年薪百万一样是一种身份，怎么还有人不知道？

另外怎么还有人幻想自己月薪三千到时候被逼着上前线啊。

轮得到你？

你也配？

知乎用户 工具狗 发表

毛主席一个月不是才几十块钱么？

承担那么多

我月薪 3500，打算为俄乌冲突负责，

最近的印度和小巴冲突，我也负责

顺便来个大佬 v 我 50，中午打算吃猪脚饭

知乎用户 魔术杨的红茶 发表

反驳这个话术或者支持这个话术的人都能找出一堆理由，反正已经是辩烂了的话题

不过我好奇，提这个问题给知乎带来流量能让知乎赚多少钱？每个月能有三千么？

知乎用户 认证费​ 发表

应该把顾炎武抓起来，好好问问他

为什么不像孔府学习，尊重肉食者

好好唱歌

为国自豪

知乎用户 唐时微光 发表

看了评论区我更新一点。首先，45 岁的老人这种奇怪的东西我是真没见过，可能是他们那边的人均寿命比我这边短的多吧，45 岁就可以养老了。

第二，那个说高强度工作只能赚 3000。已经有人回复你说你找一个他给你 500，我加个价，我给你 600。 我是真没有发现有这么廉价的牛马，都给我吧谢谢。

第三个，有人拿出 22 年新闻，某某实习生确实没赚到 3000，那说明我说的绝无例外，确实错的我会改，把它改成鲜有例外。不过我也希望你想想他为什么是新闻？

现在还月薪三千的四肢健全，没有特殊困难的成年人。

一是没技术，二是懒或者不愿意离家太远 ，鲜有例外

这种人，没有国家还真赚不到 3000。

全世界能让又懒 / 不愿意离家太远又没技术的人一月赚三千的国家就这么几个欧美高福利国家。

他们都认识不到

没了国家，云南，两广大概率归印度，里面的人几乎全变达利特，达利特啥待遇，一辈子没钱，有点钱就有印度高种姓随便编个理由杀了。好不容易活到老，卖给养老院当老鸡，死了卖人骨

东三省不是归朝鲜就是大毛，归朝鲜将军恩情还不完，归老毛子也别想好

我 IP 就比较惨了，归小日子，搞不好就变实验耗材了。

所以说，这种认知低的玩意，反驳干嘛？

知乎用户 施雨 发表

为什么要反驳他？

9 年义务教育，都没能拯救他，为什么寄望于一条网络评论就可以拯救他了？

上学的时候，他交白卷，站最后一排

出了社会，除了刷手机，就是混日子

放 20 年前，他一个月才 300

放 10 年前，他一个月才 1200

现在他一个月 3000，你看他有半点技能增长吗？见识增长吗？认知增长吗？

我不妨直接说，只要肯吃苦，哪怕进厂养猪或者当个海员，一个月也有个四五千.

为什么不干？吃不了那苦！

有一个月 6000 的，为什么不干？

因为脑子一团浆糊，学不来任何技能.

所以，他们为什么 3000 一个月？

奸懒馋滑，好逸恶劳，不学无术，同时还品德败坏，渣滓扎堆.

他们要是还能挣大钱，这社会才是真正出了大问题！

如果中国沦落到指望他们保家卫国，那真离着亡国不远了！

知乎用户 高寒星 发表

太好反驳了，没有国家你连三千都没有，男的就是集中营的苦力，女的就是人家的慰安妇，管理羊群最重要的不是改善它们的待遇，而是告诉他们外面有狼，这样它们才能在牧羊犬的带领下，紧跟牧羊人的脚步。试想一万只羊在野外，被狼吃掉五千还剩五千，那一万只羊在羊圈，试问牧羊人杀几只留几只？顾炎武说的天下兴亡匹夫有责其实是有后半句的，国家兴亡匹夫无责，肉食者谋之

知乎用户 巧克力豆 发表

享受了老百姓的供奉就要想办法替老百姓做事啊，那不然是自己钱多闲的吗

虽然说百姓是和国家是利益共同体，可是好不好又不是咱们老百姓能做主的，还不是上面怎么调控，老百姓就怎么跟着做

知乎用户 符拉迪沃斯托克 发表

《高山下的花环》是个不错的老电影。

如果未来打仗了，将军的儿子能跟我一样当普通的小兵，那我愿意参军。我话就放在这里，虽然我人不在国内，但是只要做到将军儿子跟普通人一样上前线，我再远也会回来参军，立帖为证。

如果将军的儿子留在后方享福，普通人家的孩子上前线，那这个兵谁爱当谁当，我肯定不当。

如果将军没有《高山下的花环》里的思想觉悟，那自然也没资格要求我有《高山下的花环》里那个排长和连长的思想觉悟。

知乎用户 神棍君 发表

现在月薪三千，穷的没吃土，你还吃的起饭确实日子还行，你觉得与你无关
那我问你
你踏马月薪三千只够吃的起饭，被迫打两份工的时候，国家兴衰也与你无关？
回答我！！！
你踏马月薪三千干着下矿的活，老婆孩子都过着饥一顿饱一顿日子的时候，国家兴衰也与你无关？
回答我！！！
你踏马月薪三千累死累活只够买一个面包睡大街的时候，国家兴衰也与你无关？
回答我！！！
你踏马月薪三千被美国佬抽着鞭子骂香蕉猪让你猛猛下田的时候，国家兴衰也与你无关？
回答我！！！
look in my eyes！！！
国家要没了，活不下去了，你还能说国家兴衰与你无关吗？？？？
啊能能能能
大不了我去和平的地方
你能个 der，你能去哪？
在中国你是一等公民，你是高贵的龙的传人，
中国不在了，你是世界三等刁民，劣质基因的携带者，
去美国，你永远都是白人黑人嘴里的黄 x 猴 z
连日本人和韩国人都能骂你一句滞纳汪，
你昔日的身份有多高，你身后的文化底蕴有多厚，大家就有多瞧不起你，懂吗？
洋大人愿意让你洗盘子，那是你的荣耀，给你甜甜圈那是给你脸，给你生存的空间，
在中国你是劳动人民，
中国的法律保护你，
中国允许你的子子孙孙生活在中国的土地上，
受中国的，
中国允许你正常经商，正常工作，正常生活，允许你想做你做的一切，你受中国法律的保护
没人能在中国的土地上对你犯下了罪行后还可以逍遥法外
你活不下去，是中国的社区工作人员对你进行救助，
你的后代有机会在中国的政府里工作，决定这个国家的命运
在其他国家你是啥？你啥也不是，你连公民身份这一步都过不去，就算过去了，你也永远低人一等

知乎用户 法国面包​ 发表

国家衰败了，你月薪三千都挣不到，弄不好还倒欠钱呢。

知乎用户 永恒的挚爱​ 发表

有什么可反驳的？说的又没错

个人所得税，月薪三千不到起征点

增值税，月薪三千又能有多少消费

社会地位，月薪三千干的基本都是最底层的劳动密集型工作，多一个不多，少一个不少

家庭责任，月薪三千在小县城还行，稍微大一点的城市，养活自己就够不容易了，哪有闲钱养家

至于人生价值。。。只要不违法乱纪，那在我心中就是共和国勋章获得者

所以无关就无关呗，以前碰到这种言论，可能我还会怼两句，现在看来当时也是太闲

知乎用户 风玘 发表

如果 “月薪三千，国家兴衰与我无关”。

那么 “一美元炸鸡、月入两个 Iphone，美元霸权就是牛的时候；筷子夹火箭人类之光，美国科技真是棒的时候；西贡铁拳拳打伊拉克，搬石砸脚脚踢拖鞋军，美国军力好威武的时候——为什么要吹民主自由、三权分立呢？”

不应该也是与我无关吗？

怎么自己的国家好的时候总是 “与我无关”，自己的国家出现问题就是 “人人得而口诛笔伐之”？

怎么别人的国家出现问题总是 “与你无关”，别人的国家好的时候就是 “人类之光我不由赞叹”？

知乎用户 亖卍冇卌 发表

明末的扬州平民:

我一年拿不到三十两银子，还得给官老爷当牛做马，听说北边有人造反？关我什么事儿！大明兴衰与我无关！！！

清军破城后，扬州十日不封刀

知乎用户 Emberrrrr 发表

就中国这样的环境下，你还只能月薪三千，说明你没能力，没背景，甚至连去赚钱给自己生存的决心都没有，确实没必要考虑兴衰的问题，因为在乱一点的地方，你可能连人都当不了。别以为乱世你就能一展拳脚了，作恶也需要脑子的。

知乎用户 李冰 发表

这就是典型没脑子，你瞅瞅战乱的时候，富人提前得到消息就跑了，穷人就得留下当炮灰，阿富汗，叙利亚，乌克兰，哪个不是这样？你月薪三千你往哪里跑？国家都没了，谁保护你？真当 21 世纪就不搞屠杀了？

抬杠也得带脑子，我是告诉你，有钱的有的选，国家怎么样这些人无所谓，大不了换一个。没钱的没得选，国家要是混乱，倒霉的第一个就是你。怎么有脸跑来问的？

知乎用户 猫大王仙僧​ 发表

本来就和人家没关系

国家也不需要 3000 的选手为国家做什么，他们也做不了什么

3000 的选手就是想做汉奸也没有价值，敌人也不会要他们

总之就是社会 npc 对哪方都没什么价值，最大的特点就是贪小便宜和耍小聪明

知乎用户 张建明 发表

别瞎说 “奴隶没祖国”，

没有国家，奴隶命都没有，所以奴隶也应该舍命保卫国家。

好歹你都挣了国家的 3000 块钱，比奴隶强一点吧？

和平时期，你应该感恩（默念 100 遍我比奴隶强）

战争时期，你应该舍命保卫国家（默念 100 遍没有国家就没有我）

这不是不言自明、不言而喻的道理吗？

知乎用户 网络养殖研究​​ 发表

可是你们在俄乌话题下不是这么说的呀。

知乎用户 恶魔猎人​ 发表

国家衰了，你连三千都吃不上。

你看看津巴布韦，那钱上的数儿都快赶上天地银行了。一万块人民币是九十一万亿津巴布韦元，我的乖乖，直接烧可能还值钱点儿。他们平均月工资六百多块人民币。

为什么？因为他们国家不行。

天下兴亡匹夫有责，这话说了多少年了？我能想象出说这种话的人都是谁，厂里打螺丝的，没读过书，然后又怨天尤人，自觉生不逢时。于是这种满是怨气的话就说出来了。

看啊看啊。有人破房了。

别骂我，知道吗，第一，我还有个小号，你拉黑我也没用，就看我想不想弄你了。第二，这种辱骂并不能让我破防，反倒证明你自己破防了。我就来这里晒晒小丑，大家看看吧。

知乎用户 人类的希望 发表

要反驳相当容易，只是你愿不愿意做了！

提高最低工资标准，藏富于民，合理统筹分配制度…

老百姓有资产了，自然会保卫国家的

问题是，你不能光让他们当炮灰，却不愿意他们分享好处，比如，体制内退休快上万了，普通职工退休两三千，农民老了一两百，你说人口基数那个大？体制内那帮人有多少？

知乎用户 猫猫 发表

试图用国家叙事包裹阶级问题，就像纸包火。一时是包住了，早晚要烧穿。

我看了下答案里也没有人试图正面回应这个问题。无非是拿国家灭亡产生的灾难恐吓别人，手法跟明清儒家地主老财没啥区别。

这思想，搁 100 年前都不算进步青年

知乎用户 无孩爱猫男 发表

你说的国家，怎么跟捞女似的。连手都不能牵，还要把你和闺蜜吃喝玩乐的账单给付了。胖猫都不能签这种不平等条约。

知乎用户 东莞仔 发表

如果国家兴与月薪 3000 有关，那么国家衰自然也与月薪 3000 有关。

如果国家兴与月薪 3000 无关，那么国家衰自然也与月薪 3000 无关。

权责与义务相对等，

不能只享受权利不承担义务，也不能只承担义务不享受权利。

你不能说，

国家兴与月薪 3000 有关，国家衰与月薪 3000 无关。

或者

国家兴与月薪 3000 无关，国家衰与月薪 3000 有关。

现在茧中互联网某个群体还流行这样一种逻辑，

就算你给秦王当徭役也有保护秦王的义务，否则外敌入侵，你连命都保不住。

你说有没有这种可能，外来的侵略者当然是敌人，而本地的权贵也是敌人。

匹夫何惧黄巢来，贵贱都赴一口锅。

双输永远好过单赢

知乎用户 undeadman​ 发表

历史现实都证明，越是底层人，命运越是与国运相同。

乌克兰和俄罗斯打仗，死的都是底层，流离失所当难民的是底层，跑到欧洲卖淫的是底层，有钱有势都在安全的地方发国难财。中国抗日战争国内革命战争，死亡牺牲的都是底层，上层人要么跑路，要么倒卖军用物资，四大家族赚了个盆满钵满。

对于有钱有资源的人，他们的命运和国运是没什么关系的，国家如何他们都过的很滋润，所以他们不爱国很正常，甚至因为和某国利益牵扯大，所以成为某国的舔狗，再正常不过了，国内某 IP 的这种人特别多。但他们其实绝大多数并没到我是说的那个和国运无关的层次，但是对那个层次的向往，已经使给了他们足够背刺自己祖国的驱动力了。

真正的底层就不同了，他们没什么机会实现阶级跨越，他们的收入增加只能跟随整个社会生产力的进步，国家一旦经济形势不好，或者社会动荡，甚至发生战争，他们是受影响最大的。对于富人可能是少 两次 ktv，对于底层可能就是伤筋动骨，下个月房租都没着落。

所以，别人可以不爱国，底层人不能不爱国，这个国家的国运和自己的命运是紧紧相连的

知乎用户 鸡肉卷 发表

月薪三千国家兴衰才和你强相关，你最好期望国家富强，月薪三千也能混个饱饭。国家一旦衰败了，月薪三千的群体要么背债背到死，要么去起义，然而掉脑袋的事谁又想去干呢？

月薪三万的群体，国家兴亡与他们无关。月薪三万大概率是行业精英，对于他们来说润哪里都是高端技术性人才，在这个国家混不下去了，大不了去其他国家混。

知乎用户 一样大庄家赢 发表

不论我月薪多少国家的兴衰当然和我有关

比如说这个国家很菜，发展很烂，那我的经济收入肯定也好不到哪去

如果这个国家发展非常发达，世界第一，就算我很菜，我的生活等肯定也差不到哪去

但是你要是敢跟我说国家兴衰的责任有我的份，那你快去你吗的吧，干我屁事，做决策没我的份，谈责任想让我背锅？

知乎用户 WHS 发表

我重新发回答，首先我就强调，全世界都这样，西方日韩一样是优胜劣汰。美国流浪汉，美国的航母飞机宇宙飞船也跟他没关系。

我想说的是，思想正确，思想高尚正统，三观正。跟人的才华，天赋没有任何关系。你的高尚正统三观正。不会为你带来实际利益上的好处。你身在市井庸俗泥潭，你被大环境淹没。

你出身在斯文人，知识分子家庭。你爸妈教育你热爱传统文化，培养你学习琴棋书画，你来到学校，同学们都在崇拜古惑仔，你尊敬科学家，热爱老祖宗文化成就，你遵从仁义礼智信，同学们大谈陈浩南山鸡扛把子，同学们喜欢帅酷骚批的日韩文化。好孩子在学校被欺负，被孤立排挤。

你是军迷，热爱祖国，你科普着万吨大驱，六代机，东风导弹，你讲述着载人航天。同学们崇拜着古惑仔，班上混混，老大威胁你：叫一群人揍你。我叫得到混混。你叫不来科技武器。

尤其是初中，是不分校的。

人性本来就堕落安逸放纵，大部分环境都是崇尚歪痞邪的。你高尚正统三观正，你纯朴端正，但是你登不上大雅之堂。你深陷市井庸俗泥潭。怎么办？

知乎用户 叹息 发表

只听说过狼来了猎人和猎犬保护牛羊，没听过牛羊冲上去保护猎人和猎犬的。

三千块钱？基本就与结婚生子买房买车没关系了。

没车没房没后代还有啥可保卫的？地球爆炸世界灭亡也不在乎了。

全都死，一起死，都别活了…… 才是这个阶层的人的真实想法

知乎用户 想念杰瑞的汤姆 发表

我就关心打中国学生的巴基斯坦瘪三们保卫中国政府么

知乎用户 tang 发表

确实，那些被朱大帅命令像狗一样在地上爬，稍有起身的动作立马一枪毙了，甚至毙了还算好的，朱大手下这群人最不缺的就是花式爱人的小手段，到时候你都尽可以尝尝，想死？哪那么容易呢亲！

而这，就是叙利亚版 “月薪 3000，国家兴衰与我无关” 的阿拉维派给我们打出的好样本。

当然我知道某些个体这时候又会来我这里说什么满清亡了咋滴咋滴，然而我还真不吃这套，我崇敬孙先生并不妨碍我认为满清真亡了以后，民国时期中国百姓的生活是更差了而不是更好了，所以我更要反对 “月薪 3000，国家兴亡与我无关了”，因为中国共产党这样的政权，放眼整个世界都是最优秀的，我不敢保证满清亡了以后来的是中国共产党而不是马步芳，大小和卓，就这样！

知乎用户 satyru 发表

不用反驳，应该庆幸人家只是认为国家兴衰与自己无关

要是人家说我累死累活月薪三千，凭什么他们屁事不干退休金上万，我要毁了这个国家

你更难受不是

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​​ 发表

从吃不饱到月薪 3000，从月薪 3000 到月薪 6000，从自行车到汽车，从吃糠咽菜到鸡鸭鱼肉，国家兴衰和我无关？

其实坚持这个观点也没啥，可是你为什么要腆着脸说国家要给你免费医疗免费这那，国家耽误你发财了呢，这不是赤裸裸打自己脸吗。

知乎用户 天命杀猪汉​ 发表

看了一圈回答，很赞同。

其实这句话还有个隐含的意思，就是：政府倒台、天下大乱才好，我就不用当月薪三千的牛马了。

真的，这种人真的就是单纯蠢，蠢到不可自拔那种。

有基本法制、有基本公平、有最低保障、社会秩序井然、经济形势稳定、从上到下推崇勤劳致富，在这样的国家、社会当中，你都只能混到三千一月。

还指望天下大乱了你 TM 能发财？吃屎都轮不上你！

天下大乱了，你更是牛马都当不上，只是鱼肉！

知乎用户 悬崖咫尺 发表

可笑，你都只有月薪三千的本事，你以为国家衰亡了还能找到现在收入的工作吗？

知乎用户 Osward​ 发表

不反驳，月薪三千建议先想想办法跳槽或者加薪，再不行打个兼职，别老琢磨那些有的没的

别 TM 到了月尾交了房租水电停车费买了泡面矿泉水还了信用卡花呗兜里连个 300 块都拿不出来还学大人上网扯犊子键政

乖，有这时间先让自己吃好点

当然，如果你接受自己月薪三千的生活，并且还有空余时间上网键政扯犊子摸鱼，那我就只能默认你家里有矿打工纯粹体验生活了

知乎用户 阿布拉比​ 发表

尊重国家命运，保护自身安全。

知乎用户 驴儿大的货 发表

前段时间要远征澳大利亚，杀声震天。这几天又拿着巴基斯坦击落印度战机的十八手新闻高潮迭起。现在又说和我月薪三千无关。

你乎小将是神经分裂吗

知乎用户 编筐王篾匠 发表

国家也许很难让你过的好，但可以让你过的很不好。

知乎用户 神奇橘猫黄小仙​​ 发表

对于一个问题能识别出来本身就说明他很在意，至于他是支持还是否定就没那么重要。

君不见中国无论月薪多少都没把 LGBT 当回事儿，还觉得挺正常的，但是到了沙漠一神教国家就一定要闹。

这个问题其实能追到老中文明创世时候的核心问题。

如果诸侯遵守周朝秩序，孔子应该是宋国国君的弟弟，他哥死的早，那他就应该是标配的宋国国君，你要知道，宋国可是周代商之后，商朝纯血后人的封国（商朝混血封国在卫国）。没想到春秋秩序不同于周朝，孔子沦为一头丧家野狗，孔子在论语中，对自己成为无根的士阶级苦笑了之，继续做他认为周文王会做的事情。孔子肯定追问过，辱骂过，思考过 “我就一个士，国家兴衰和我有什么关系？我本来应该是宋国的国王，我怎么混到这个地步了？”

更抽象的是，孔子上溯历史各种找古代文本，发现他自认为的黄金文明——商朝，竟然是那么一个食人族文明，这也代表他是无道的食人族的直系后裔，这思想冲击应该大于自认为是纯血汉人却发现自己是满洲正黄旗或者认为自己家里是清朝上三旗结果一查家谱发现是奴隶包衣。经过慎重思考，他选择了周文王的道路，在替代商朝的同时，从中编写历史年表，塑造了黄金三代的历史。他为什么要这么做？他撒了这种弥天大谎是他受了什么刺激吗？

婆罗门没有义务帮助所有人解脱，尤其没有义务帮助达罗毗荼人，孟加拉人，白沙瓦人，巴基斯坦人，斯里兰卡人解脱，因为生命无穷无尽，世间是解脱不完的。婆罗门有自己的家族，每个婆罗门家族接受供养和刹帝利合力管理封国。悉达多太子自己证得了大道，按照婆罗门制度他自己去做转轮王接受供养就可以了。如果乐意他也可以做类似数论派的仙人或者耆那教的大雄那种角色。

为什么悉达多太子要从其他家庭里抽取年轻人出家，自己要做他们的父亲？太子在巫术性质上要求每个修行者自己在心中构造一个身体，并用这个身体替换为自己真正的身体，并且自己成为众行者的父亲，照护所有人，何故？这是因为他是王子？他想过爹瘾？

太子为什么用一套全新的语言替换瑜伽系统？新的语言替换掉了印度众神，替换了多层次的修行结构，替换了灵魂系统，仅仅突出了作为觉悟的突破本身，作为数论派仙人的优秀弟子，他为什么做这等欺师灭祖之事？作为沙门六子之首，他为什么又和同僚们分道扬镳？

他去除印度教传统，用更简短的结构来扩散解脱道，是因为他恨梵语使用者吗？他将觉悟从传统中连根拔起，纵然让其成为国际化宗教，但是也让其失去了封建拱卫的基础，他为什么要复写古代系统？他一个小小仙人，为什么要关照全人类，并将普法的范畴外延到全部天龙八部？

老子为什么要在晚年的时候西出函谷关？他觉得世道不好可以不用走到地图外面死。为什么尹喜要拦住他要求他用毕生所学为中国人留下内容？尹可以自己拿走秘籍成仙，古代文献在那个时代也不是最重要的。老子为什么要强调作为非极性判断语句的道？春秋战国摧毁商周制度，和他一个退休图书馆管理员有神马关系？

….

算了，写不过来了。

太多的问题，都类似于 “月薪三千管那么多干嘛” 的问题，到最后你会发现，每个中国人都会考虑这些问题，或者赞赏，或者批判，并用行动给出自己的解答。

知乎用户 扑棱青娥子 发表

如果你躺家里啥都不干，一个月有三千，那国家兴亡匹夫有责，毕竟这么好的国家没了你的三千也没了

如果你累死累活一个月休四天才拿到三千还是扣除社保之前的，那他说得有道理，毕竟怎么点工资谁来当老大都没区别了

知乎用户 棠村​ 发表

贾元春 120% 爱国，

贾宝玉 100% 爱国，

冯紫英大概率爱国，

刘姥姥混口饭吃，谈不到爱不爱国，

金钏不叛国就算爱国了。

月薪 3000 关心国家兴衰，基本等于焦大把小厮塞进他嘴里的小点心掏出来卖了，买装备上战场战死。

知乎用户 魏佚名 发表

我打包票，能想去反驳这句话的人，十有八九会说什么 “外敌入侵以后，把你当奴隶之类的话”。而不是说，“对不起，让乡亲们受苦了。从今天开始，我要努力带领大家共同富裕。”

所以，你自己到底是哪种人？是中国人民的救星，还是另一个食肉阶层？

知乎用户 宇文涛​ 发表

这好办，你给说这话的罕见加三千工资，顺便落实双修，一天上班 8 小时，实际工作时间不得超过 6 小时，你在看他还有脸说这话不，再敢说这话脸给他抽肿

知乎用户 李从嘉​ 发表

军事强大保证不了你月薪 3 万 但能保障月薪三万的岗位不被外人抢走 能让你有月薪 3000 升级的可能，否则你就是月薪 3 万，也会和当年的三哥坐一桌

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很多人经常挂在嘴边的话就是某某装备和我月薪 3000 有啥关系，还有人说月薪 3000 的人才关心军事和政治，这就是被某个国家保护太好了，不知道族群产业竞争的残酷性。军力强大不能保证你月薪 3 万，但一定会保证很多月薪 3 万的岗位不被外人抢走，也能保证你可以从月薪 3000 的岗位跳槽到月薪 3 万的岗位。

自从人类进入大航海时代以来，很多高价值买卖、高薪岗位就是凭武力决定的。比如大航海时代的香料生意，一磅胡椒在 15 世纪末价值 0.36 个金币（财政年入百万金币在当时就是富国），一磅肉桂在欧洲批发价都能达到两个荷兰盾（两个荷兰盾就等于一两银子），10 磅豆蔻在英国售价是两英镑 10 先令（18 世纪英国人平均年收入才超过 11 英镑），这些买卖造就了很多土豪，但生产香料的国度和地区却没赚取多少钱，因为利润全被西方殖民者夺走了。原产地的居民可没有多少意见，他们遭到了葡萄牙人、荷兰人、英国人的大屠杀，根本就不能发出任何反对的声音。

棉花和棉纺织业也是一个很明显的例子，英国人不但用技术击败了印度人，更用武力成了世界第一的棉花帝国。棉布衣服一度是 17、18 世纪欧洲高档衣服的代名词，18 世纪晚期，英国人从印度进口了 150 万件棉布衣服，这些衣服的售价高达 200 万英镑，平均一件衣服的售价高达 1.33 英镑。当时英国人平均收入刚刚超过 10 英镑，农民平均收入更是只有 5 英镑出头，一件印度棉布衣服的售价就和今天意大利、法国高档服装的售价差不多。

棉纺织业也是近代工业国利润最多，影响最大的行业，在很长时间内根本其他行业可以媲美。大英帝国最鼎盛时期，棉纺织业的出口超过了工业出口的总价值的一半，最多时达到工业品出口的 71%。在 19 世纪中叶，英国棉纺织业出口产值是煤炭行业的 12.7 倍，是钢铁业的 3.7 倍。日本学习英国，也把棉纺织业当做是资本主义的根本行业。日本工业之父涩泽荣一亲自下场，督办建造了日本最大的纺织厂。在二战以前，日本的经济模式就是用棉纺织业和丝绸出口赚外汇，用 “不赚钱” 的重工业武装自己，再用重工业打造的武装为棉纺织等轻工业打开市场。

德国和美国也是棉纺织工业的大玩家，它们在很长时间内都是世界排名第三第二的纺织业大国。美国本身就是仅次于印度的棉花出产地，美国南部积累的棉花资本已经一度达到联邦政府预算的 4 倍，美国南方和北方因为棉花产业上分歧也是南北战争爆发的一大原因。德国近代以钢铁、煤炭和化学工业著称，棉纺织业却是 19 世纪末 20 世纪初德国第一大工业部门，德国 8 个产业工人中就有一人在棉纺厂上班。德国纺织厂的工业出口一度达到十亿马克，包办了德国军费的一半。

和上面的国家相比，印度不但具有先天优势，它甚至还有工业规模上的优势。1870 年前后，英国进口棉花的金额达到了国民总收入的八分之一，其中四分之三的棉花来自印度。印度农民可不像日本农民一样赚取到了棉花种植的利润（按照日本人的估算种植一亩棉花利润是种植一亩水稻的 6 倍），他们的棉花收益被英国商人收走了 72%，印度棉花收益 “不但七成是人家的”，剩下的 “三成还得看殖民政府的脸色”，英国殖民政府强行征收了土地税，摊牌了大量公债。

印度商人加工剩下的近三成棉花，他们仿照英国人的模式开办工厂，在 1910 年把纺织工业的产能提高到了 605 万锭，是同时期德国纺织工业产能的三分之二（德国是 990 万锭，英国是 5000 多万锭），产能是日本的三倍、中国的 8 倍。印度人靠着棉纺织业富国强兵了吗？没有，因为整个印度纺织工业的三成都是英国人的，印度所有的纺织机械都要从英国进口（这是强制性的），印度纺织工业利润远不如德国和日本，就连印度纺织工业的大量高薪职位也被英国人夺走。

这样的例子现代也有不少，日本的半导体行业就被它们的 “父上” 大人折腾地很惨，东南某省的芯片制造厂也被迫搬迁到大洋彼岸。今天的东方大国和日本、德国展开了激烈竞争（仅仅是日本汽车业就有 500 多万人的岗位面临东方大国的竞争，占到了日本制造业岗位人数的一半），和其他国家的产业也有冲突，如果没有强大的武力，你说它们会怎么办？仗剑经商是列强的传统，你连菜刀都没有，它们绝对会把你吃得渣都不剩。

知乎用户 象拔蚌会走路 发表

大爷: 没你们这些三千的，哪有我一个月一万多的养老金。

知乎用户 戴笠人​ 发表

如果你在哪儿都是月薪三千，那么国家兴衰确实和你无关。

如果你在中国月薪三千，去国外月薪两万，那中国兴衰和你更无关。

如果你在中国月薪三千，去美国被灌泡芙，和医生聊天三分钟欠了五千美金，越工作越穷。

那么，哈哈哈哈哈。

知乎用户 谁记得住呢​ 发表

兴衰，是人家股东的事儿。

除非这个月薪三千的是股东，

否则，跟他的关系是什么？

知乎用户 123355667332​ 发表

说点消极的话术

你月薪 3000 的原因是因为美国等强敌国家还在，你才能拿到 3000，如果中国统一世界了，3000 都拿不到，你能拿到 3000 块都是因为美国的核武器，资本家不敢非常肆无忌惮的压迫你，一旦全球统一，资本家就可以更肆无忌惮的压迫你了，到时候就得天天 997 不给工资了。

知乎用户 无敌铁裤衩 发表

告诉他这就是放屁！月薪 3000 怎么了？月薪 3000 更应该关注国计民生！关于民生的政策都是人大代表提的，人大代表都是我们自己选的，你选的代表提了哪些提案，是否在为大家争取利益，官员财产是否透明，劳工权益怎么保证，怎么可能和你没关系？难道你想 996，被失业，被烂尾，无处维权，拿 100 块养老金？相反我们收入越低越应该关心这些啊

哦你说的兴衰是哪吒，华为和跪不跪啊

那没事了

知乎用户 墨语楼 发表

共富贵的时候，没想起三千月薪的普罗大众，

遇危难的时候，却想起来三千月薪的普罗大众，这不是赤裸裸的耍流氓么？

不但耍流氓，还进行道德绑架，凡是对你们制定的道德标准提出异议，就给他们扣帽子，舆论掌握在你们手中就为所欲为呗。

你们懂不懂什么叫权利和义务相对，当不想给普罗大众权利的时候，就不要想着让他们尽义务，不是有基本盘么？先让他们去尽力吧。

知乎用户 喵大人 发表

我爸倒是反一反，平时 “抛头颅洒热血” 喊得震天响，真有事区长找他没人了。

知乎用户 Miller 发表

不能反驳。

自古以来，国家——这一人类共建的组织，都不可避免的落在了少数人手里。

这少数人会像肿瘤细胞一样，不断攫取更多资源，不以任何人的主观意志为转移。

这一切是怎么实现的呢？因为肿瘤细胞会伪装，他们假装自己是正常的、健康的细胞，大家有共同的目标，为了共同的目标，为了效率，我能者多劳，把你的事情都交给我。但他们没告诉别人的是：他们永远吃不饱。

知乎用户 陆沉的不记名弟子​ 发表

国家兴衰只和那些换个国家找不到同等收入和待遇的人有关系

除此之外，不管你月薪多少都没关系

但，反过来，只要你换个国家就找不到同等收入，那国家兴衰就和你有关系

实际上大部分真的月薪只有 3000 的，国家兴衰还真和他有关系

只有那些资产或者能力可以国际流动的人，国家兴衰才和他没关系

美国的流浪汉，欧洲吃福利的，他们是底层，但要是他们的国家衰了，因为没有更好的福利国家，那么这个就和他们有关系

换一边，你是东大的程序员，国家衰了你能去硅谷继续写代码，那这真和你没关系

但再一换，你在东大有大量的实物资产，那你肯定不希望东大衰，因为你的资产真的会贬值

再换一下，你持有大量的黄金资产，那你肯定希望东大西大都衰，因为这样你才能赚钱

月薪 3000，你也可能是东大的一个边远城市体制内，那这个兴衰还是和你有关系。衰了会发不出来工资，而你换个国家工资或许能涨，但是肯定不如你现在舒服

月薪 3000，你说你是个保安，那兴衰还是和你有关系，因为兴了你物质条件还是有改善的，衰了你只能饿肚子。而你换个国家，你可以领福利低保，但是你首先要承受走线的的失去生命的危险。而美国的政策一变你还可能被遣返。

知乎用户 手灯 发表

反驳的话术最常用的就是威胁，比如，你们最好希望国家好点，否则你们连口饱饭都吃不上。即通过威胁，让你乖乖听话。相当于你最好给我老实点，否则有你好果子吃

知乎用户 幽灵 发表

让我们跨越千年回到牧野之战，商该不该亡

知乎用户 崖冰 发表

“你月薪三千，你好好想想这么多年有没有努力，有没有好好赚钱？”

他开始认真思考。

你也反思，自己倒底从什么时候开始 “叛国” 的？

愚民大多时候，只是跟随社会惯性知道什么时候干什么，但是确不太清楚其中道理。

换句话说， 普通人 不知道该如何 爱国。

我普及你一个非常非常基本，中国 2000 年来一直也如此运行的社会逻辑。

上升通道，还在 —– 国家兴亡 决定了 你生活水平

上升通道，没了 —– 阶级斗争成败 决定了 你生活水平

所以，你在上升通道没了的情况下，去鼓励别人做点应该做的事。。

在社会底层逻辑上，这就等同预谋造反。

明白了么？？？

知乎用户 任某人 发表

有什么好反驳的？为什么总是要宏大叙事，自己强行 PUA 自己么

知乎用户 住在海边的猪猪 发表

他说的是实话

3000 月薪，他把自己日子过好了

不要到处惹是生非，与人为善就可以了

知乎用户 亡灵 发表

本来就与你无关，从头到尾你都不用上战场直面战争。

就是正上班的某一天，莫名其妙国家投降了，你的国家是战败国，国家新设了很多职位都是外国人上位，然后要给人家国家赔款几万亿美元。

从那年开始所有企业收税翻倍，然后你的工资从三千降低到了一千，工作时长还延长了。

我简单说下我的理解，战胜国不是慈善家，每一次的战争不是为了造福其他国家才发动的战争。

以日韩举例，因为大家都知道，日韩本土资源少，这两国想强大起来必须寄生在别人身上，他们不可能靠自身强大起来。例如一纸广场协议，不费一兵一卒就能让日本萎靡下来。

如果我是美国，要在亚洲选小弟，我也只会选日韩，为什么他们能强大起来, 小弟比周围的人强才能帮自己管住那片地方。至于其他区域的国家肯定越乱越好，而且不能威胁自己的地位，自己战胜国地位必须保持第一。

如果我是一个大国的敌人，我战胜了，那肯定先肢解对方把大国变成数个小国。然后再扶植其中一个小国让这个小国强大起来，挑拨其他国家跟这个国家一直战乱，不让产生威胁我地位的国家才符合我的利益。

自己现在跟对方战争就是因为对方威胁到自己的地位了，不可能我打赢了再发展对方，让对方比之前发展的更好，自己跪下来当小弟，我自己贱得慌么。

不管哪个国家，你相信能当上总统或者高官的那部分人是大善人或者圣人吗？

我对世界是极度悲观的，兴百姓苦，亡百姓苦。只是理解宁做盛世犬，不为乱世人这句话。

现在科技加持，盛世里，不争人上人，大隐隐于市，享受科技还是可以过的很滋润的，比历史里上千年很多富豪名流都要滋润。在目前中国历史里，是最享受的整整一代人。

知乎用户 苍红之刀​ 发表

我又来了

我年轻的时候，第一份工作月薪三百。

可见这国家兴衰跟你还是很有关的。国家发展了，发牢骚的金额都涨十倍了。

别说房价，月薪三百在当时同样也买不了房，这个价位就别提房子涨了多少倍的问题了。

国家发展了，能让你和之前的自己相比越来越好，但是绝不是保证能让你过的比隔壁家二小子强，那个得靠个人奋斗。也就是说国家发展了，水涨船高是大概率的，但是不会让你当上人上人（换个说法叫社会评价更高）。你非说我就是想躺平还想当人上人富二代，那不是国家的责任。

关于房价问题我觉得上面我说的很清楚了啊，咋还有个哥们在那比房价涨了多少倍呢？

我觉得有个可能，除了房价，衣食行实在是挑不出来啥了。

知乎用户 李小四 发表

以色列的士兵工资比你月薪三千的购买力还少，怎么人家还不是玩命干加沙。你在否认以色列士兵的付出吗？反犹分子，别让内胡逮到哦，有你好果子吃！

知乎用户 左某人 发表

那你让他去和侵略者讲这句话吧

只要侵略者认同 “我月薪三千，你们不能伤害我”

那他说的就都对

当然了，现在国内见不着侵略者了

那你可以建议他换一个国籍，非洲那边还有不少地方有军阀，特别适合他验证自己的理论

那里的人的收入可远远够不到三千

知乎用户 云天明的童话 发表

本来就没关系，国家为我服务吗，这个月薪三千的工作月休都没有八天，还不交社保

倒是我每天纳税养活国家那些酒囊饭袋

知乎用户 苍天已死 发表

为了反驳这种话而反驳这种话的一般就三类人

1、既得利益者

这种人和他辩论是没用的，他们很明白什么是现实，就是单纯的坏，所以无视即可，毕竟断人财路如杀人父母，你是不可能辩赢他们的

2、小粉红中的杠精

这种人不止蠢，还固执，能劝就劝，劝不动就同意他好了，反正他的人生过得如何又不关你的事儿

3、网评员

这种人是逼不得已，人家是要争取减刑，他们自己心里清楚到底什么是现实，只不过被公权力逼得没办法了而已，能对人家有点善意就有点善意吧，都是些可怜人

知乎用户 九命​ 发表

国家如果衰败，讲实话三和大神都躺不平。

知乎用户 暮色残阳 发表

孙文曾讲述一个故事，在南洋爪哇，一位千万富翁华侨因忘带夜间通行证和夜照，无法在宵禁后回家。当地法令规定，华人夜出若无通行证和夜灯，被荷兰巡捕抓到会受罚，富翁不敢冒险。为安全回家，他花一元钱请了一位日本妓女陪伴，因为荷兰巡捕不会干涉日本妓女的客人，他借此顺利回家。孙文通过这个故事感慨，虽然日本妓女贫穷，但她的祖国强盛，使她在国际上地位高、行动自由；而富翁虽富有，祖国不强盛，导致地位不如日本妓女，连基本出行自由都没有。

知乎用户 大毛​ 发表

我信奉一句话: 能力越大，责任越大

所以 打仗高层先上 然后中层 最后底层

我认为非常合理 毕竟享受没带上底层 吃苦他们要先上了？

知乎用户 小易 发表

别人说个大实话，你又要破防。

那你倒是告诉别人，做点啥有关的呢？

你说要把我们的强大告诉外网，把外国掩藏起来的虚假揭开，结果被判翻墙拘留；你说要去和破坏分子肉搏，结果打架斗殴拘留；你说咱们组织起来坐船去远征澳大利亚，结果聚众闹事拘留；你说咱们要和资本家斗争不要上班了，人多了大概还是个拘留。

所以班呢正常上，平时啥也不做，但是在自己简中网上啊，要统一喊一样的口号，赢赢赢，主要目标，就是把不喊赢赢赢的人骂走。

那和月薪三千有啥关系？别说月薪三千，月薪五千八千一万，一样没任何关系。

说直白点，就是一个大广场上跳广场舞，你们开个喇叭放最炫民族风，另外一边一个大喇叭放起了小苹果，你一听来火了，破口大骂，太自私了，太个人主义了，太小资了，不顾大局。

其实不就是想让别人把喇叭关了，让你们独自占领广场嗨嘛，直说行不。

知乎用户 白羽 发表

你们骂明朝皇帝的时候，就是百姓都吃不起饭了，谁入关跟我有什么关系，活在当下的时候这就成了话术，真是什么话都让你说了。

知乎用户 Miss. 奇迹 发表

不是的，恰恰相反，正因为你月薪三千，国家兴衰才与你有关。

因为一个国家的上层其实都差不多——锦衣玉食、穷奢极欲、贪污腐败、酒池肉林，无论是美国的上层还是埃塞俄比亚的上层都很爽，大家不怎么看得上的印度上层生活也是比中国普通老百姓好不知道多少倍的。

但是大英帝国下层和非洲原始部落的下层真的是有质的区别的。

过去中国人羡慕美国人的什么？不就是那个一人工作能养一家的黄金时期吗？不就是同样都是百姓但他们却过得远远比我们好吗？

那反过来也是一样，现在中国人觉得自己比美国人过得好的理由真的取决于上层如何吗？还不是因为对比之下，发现自己才是过得更舒服的那个。

是的，没错，中国古代有一句话是 “兴，百姓苦，亡，百姓苦”，好像对于底层来说，活在哪个时代都差不多，但你仔细甚至不仔细研究历史就会发现，唐朝普通人的生活质量比五代十国普通人的生活质量高得多，上层的盈余终究会往下渗透，就算是现在资本主义膨胀的美国，生活水平依然比非洲不知名穷国高得多得多。

你可以不赞美，我理解你你有你的苦衷；你也可以不支持，我也理解每个人经历不一样，你的痛苦、你的不满都是正常的，但你不能罔顾事实、睁着眼睛说瞎话，吹捧着某个幻想的乌托邦，并指着真的建起来的高楼大厦说它有什么用。

解构总是容易的，但构建要花去一代又一代人的心血。

知乎用户 坚决不生 发表

你月薪多少都没用，只要你没到高位就跟你无关。

你有票吗？能坝⭐宫吗？能右⭐星吗？你有的选吗？没有那国家兴衰关你什么事？除了能跑就跑跑不了就受着以外你还能有什么关系？

知乎用户 美味地锅人 发表

搞混了 “国家兴衰对我的影响” 和 “我对国家兴衰的影响”。

国家兴衰对我的影响：

国家衰落，可能导致月薪三千都没有。可参考巴勒斯坦人民现状。

国家兴盛，就算是个废物，也能有不错的生活。可参考挪威人民现状。

至于月薪三千的我对国家兴衰的影响：

确实没有啥影响。

知乎用户 旗木卡卡西 发表

知乎上的大学生们，还不知道社会险恶，饱读位卑未敢忘忧国的诗句。

当你们毕业在社会上摸爬滚打几年，你就知道自己几斤几两，不会再妄言国家兴衰跟自己有关了。

知乎用户 带包利群​ 发表

我很难保证国家衰弱的时候你还有三千月薪 我就这么跟你说 你越是底层 你就越该盼着国家好 国家好你有月薪三千 国家不好，你活着都难 一个很残酷的事实 国家强盛可能真与底层无关 你只能像条狗一样趴在那里看着其他人载歌载舞 但是国家衰弱 你就会变成狗肉！！！

知乎用户 牧中无人 发表

不被政治打扰的人生是很幸福的，请你不要去打扰他人的幸福。

如果他觉得不需要知道这些，那就不要逼迫他。对于他来说一粥一饭就满足的生活，那就尊重他。没有人生来就需要被介入，被拯救，被教导。

他人，也跟你一样，在享受着这个世界。你觉得重要的东西，别人未必觉得。

所以，听到这些话就安静地后退吧，想想如何去让他过得更幸福。

一个兴盛的政府本该庇护这片土地上的人。不是吗？

如果你真的在意政府的兴衰，那么他是你去保护和服务的那类人。

请带着爱意和尊重看待他。

知乎用户 venidici 发表

笼络好月薪一万以上的人群就可以。

月薪三千的人，不但国家兴衰与其无关，他们与国家兴衰也无关。

你要反驳，就争取做到月薪三万，然后去干点推进国家兴衰的大事。不然用语言反驳，效力等同于向后排放甲烷。

知乎用户 大小鱼 发表

其实是有关系。

兴了没你的事。不一定更好，也不一定更坏。

衰了肯定有你的事。一定不会更好，肯定会更坏。

知乎用户 更多时间 发表

告诉他，他这种情况属于后富，只要等待到先富们有能力带他富时，你就知道这种人的脸变得有多快。

不要去理会这些人，不如多去了解邓爷爷，也是我生命中灵魂的导师。

你看看他为国家做出多大的贡献，才能有了现在的社会。

邓爷爷他推行单干，将农村集体化生产变成个人生产，就是为了杜绝养懒汉，保障农村产出。

推行军人经商，让军人去经商赚钱，军人生活得到改善，保障国家安全。

允许职工可以家袭，就算是智残人士也可以接班，保障了职工家庭稳定，更是提高了生产积极性。

又指出科学技术是生产力，形成了科学的春风，那个时间段上面下马了运十，光刻机，大型计算机项目，芯片，将更多资源投入民生，大家的日子越来越好。

在经济发展疲软时，果断同意并推动国企承包制和价格双轨制，经济效应得到提高，促进经济发展！

并记得自己是农民的孩子，在经济上充分关心农民的物质利益，为三提五统奠定基础。

更前瞻性的提出先富带动后富，让一部分先富起来，现在那部分人富起来啦，带着我们吃上饭，有一份 996 福利工作，换以前都是吃土。

没有他，中国社会主义步入不了中国特色社会主义，特色社会主义市场经济，从此生产效率极速提高，大家劳动热情大大提升。

社会负担减轻成功，住房、医疗、养老都改成人民自己承担，为国家富强奠定基础。

你看，伟人之所以是伟人，在于眼光之长，不要和你问题里那些眼光不行的人计较，多学伟人。

最后，邓爷爷万岁。

知乎用户 特布尔波 发表

公司倒闭了，和我一个拿三千工资的有毛关系啊！ 换一家公司做牛马不行嘛？

拿着三千多工资操着股东们的心，我看你就是吃饱了撑的。

知乎用户 神棍浪荡子 发表

像这种升斗小民，建议您以后见一个抽一个，把他们收拾的妥妥帖帖的。

直到他们从此高喊 “国家兴亡，匹夫有责” 为止。

当然，这是我对你的建议，我是绝对不会这么做的。

因为我相信即便他们嘴上这么说，但真到了国家存亡之际，他们不会惜命的。

反而是嘴上高呼响亮口号的人，我会尽量离他们远点的。

知乎用户 砂砂​ 发表

你知道怎么三千变五千吗？

一种是实际变五千，就是国家制造变强，能多出口多赚钱，整个循环起来，你多干活就多拿钱

还有一种是还是三千，但购买力变五千，就是国家军事强大，货币强势，相当于我们可以以更低的价格进口各种原材料和必需品，你购买的东西价格随之降低，你的三千块更耐花了

以前，中国就是中国的，现在，中国是世界的中国。

如果中国是孤立的，那么这句话真成立，就像过去的几千年一样，虽然好像地理上不是只有中国，但就过成了只有中国。

现在可不是哦

城邦里比较无能的它也是城邦里的，是市民而不是奴隶…… 唉，事就这么个事，就是出身好，不需要努力，也能享福，庆幸你生活在今天的中国吧，未来只要你是中国人，都要享受一下坐电梯的快乐

知乎用户 黑白色的汤圆 发表

我在中国能月入三千，而且国家兴盛我是真能越过越好。

如果在美国，我估计我现在已经没了。

原来骂美国真的会让评论区热闹起来。

难怪那么多时政 up 主喜欢做美国视频呢。

我这两天创作分越来越高了，很快就能白嫖知乎盐选会员了。

各位请继续骂，没事的。

我反正也看不懂狗叫。

知乎用户 寡言得当 发表

很好反驳，月薪 3000，政权兴衰和你无关，但是国家兴衰，人人有责。

知乎用户 阿卡林 发表

xx 省委书记月薪三千？无所谓工资，我愿意出任，只想为人民服务

知乎用户 子夕山 发表

如何反驳:“我月薪三千，国家兴衰与我无关！” 这类话术?
说明国家已经做到了全面温饱了，经济也发展的有模有样了，让你们可以闲下来想这些问题。

知乎用户 约瑟夫 发表

“苏联解体了，俄罗斯老百姓成笑话了。”

“国家完蛋，你这个老百姓先吃苦。”

呃，这是小粉红的答案，就是直接威胁。

“他妈的阿贵，你今天不豁出命保护赵老爷的财产，等革命军来到了未庄，先斩了你阿贵的人头——你要比赵老爷惨得多哩！”

——————

知乎用户 海涛 发表

问题是外敌入侵国家危难的时候敌人可不管你是月薪多少啊

14 年抗战死了 3500 万人

敌人可不是看你月薪三千就放过你，月薪三万就杀的

它们是无差别的杀

知乎用户 呵呵呵 发表

咋了，牛马不想翻身，你在网上让牛马出出招？

知乎用户 这家伙养了一只猫 发表

众所周知，我是一个坚定的爱国者。

但大同案二审结果出来，我也沉默了许久。

当代中国之年轻女性，到底有多少适合结婚，这是个很大的问题，为什么这个问题已经快要危机民族存亡了，还是没有去治理的？

难道真要全面开放外娶了么？

知乎用户 起名很难​​ 发表

假大空成什么鬼样子了？还有脸提这种问题呢？

知乎用户 tulongys​ 发表

责任和权利是对等的。

你说月薪三千的人，对国家兴衰有责任，那么……

有网友说得好：月薪三千的人说：「天下兴亡匹夫有责，所以我要积极参政议政」，等月薪三千的人说出这种话，你又要尴尬了。

所以，月薪三千的人，他们说 “我月薪三千，国家兴衰与我无关！”，你就当没听见好了，别接茬，接茬必输无疑。

责权利一致原则的简述
责权利一致原则是现代管理学中的核心准则之一，强调在组织管理中，责任、权力、利益三者必须相互匹配、相互制约，形成稳定的平衡关系。以下是其核心要点：
一、定义与内涵
责权利一致原则的基本定义：责权利一致原则要求组织成员或管理者承担的责任、被赋予的权力以及享有的利益必须对等。责任是履行职务的义务，权力是完成任务的必要手段，利益则是履职后的回报或约束。
“责权利” 三者的关系：
责任是核心：权力和利益需围绕责任展开，权、利脱节将导致管理失效。
等边三角形模型：责任、权力、利益三者构成等边三角形，任一要素的失衡都会破坏系统稳定性。
二、核心要求
对等性
责任与权力对等：避免 “有责无权” 或“有权无责”，例如项目经理需有决策权才能对项目结果负责。
责任与利益挂钩：绩效奖励或处罚需与责任履行情况直接关联。
明晰化
通过岗位职责清单、考核标准等明确责任内容、权力边界及利益分配方式。
三、应用领域
组织设计：在组织结构中划分部门 / 岗位时，需确保权责匹配。例如企业总部负责战略决策权，项目部则承担具体实施责任。
授权管理：上级需合理向下级授权，如企业向项目经理授予资源调配权，同时要求其对成本控制负责。
利益分配：采用绩效薪酬、股权激励等机制，使个人利益与组织目标一致。
四、实施要点
监督与制衡：需建立监督机制，防止权力滥用或责任推诿，例如通过审计、定期汇报等方式。
动态调整：根据组织发展或任务变化，重新评估责权利配置。例如项目阶段变化时调整团队权限。
五、意义与局限性
意义：提升管理效率，调动积极性，减少推诿扯皮。
挑战：实践中常因利益分配不均、监督缺位等导致失衡，需结合制度与文化共同保障。
六总结
责权利一致原则是组织高效运转的基础，需通过制度设计、动态管理及监督机制实现三者统一。具体应用可参考工程项目管理中的 “三次经营” 模型 2 或等边三角形理论。

责权利一致原则告诉我们，

你让穷人负责，你就得给穷人对国家大事的发言权。
你不给穷人对国家大事的发言权，就不能让穷人负责。

所以，穷人说：“我月薪三千，国家兴衰与我无关！”

你我就假装没看见好了。

知乎用户 qwerasdf 发表

说难听的，越希望所谓的 “小民尊严”，越得支持大国崛起和一竿子捅到基层的大政府，大中央模式。否则小共同体高低得给你这个想着吃吃喝喝玩手机的人一点颜色瞧瞧，别想着无敌之人了，照你的说法香港台湾压根就不该有黑社会。

知乎用户 直呼瀛湖 发表

恰恰相反吧

我月薪三百万，国家的兴衰才和我无关，因为全世界随便哪个国家都可以是我的国家。

我月薪三千，以前特子不在还有走线，现在走线也不可能了，全球右转是极大概率。

几千年前就喊出：“今亡亦死，举大计亦死，等死，死国可乎的？” 的，是秦朝月薪三百万的肉食者，还是月薪三千的最底层？

只能说被资本主义才侵蚀了三四十年，老百姓的思想水平就已经退化到连几千年前的封建时代早期都不如的水平了。

这样看还真不如把爱新觉罗家或者袁世凯的后人找回来重新带领我们，估计都比现在要亡国灭种了强。

知乎用户 NishijoTakumi 发表

先把劳动法落实在说吧

知乎用户 王狄 发表

根据中国政府网官方数据：

41314/12=3443

月薪 3000 的描述还是挺精准的

那我问你

根据我国的人民代表大会制度，广大人民群众参与政治生活的方式为（）？

知乎用户 螺旋状合金肥皂 Z 发表

月薪多少国家兴衰都和你有关

兴的时候 3000 块够你在住的小城市吃香喝辣，如果是体制内或者事业单位或者交公积金的私企，找个条件差不多的老婆俩人靠公积金还能供一套房

衰的时候，别说月薪 3000 了，大部分城市居民顿顿有肉吃的日子也才过了二三十年，我爸那一代都还保留过饿肚子挖草根吃树皮的利益

清明扫墓的时候看到有五个坟头埋一块的，是几十年前我爷爷的堂兄一家五口，一个都没剩下

兴的下限是人人丰衣足食还能廉价获取点乐子

衰，是没有下限的

所以国家兴衰怎么会和个人无关呢？

但是话又说回来，月薪 3000 但是在网上键政东征西战今天杀光这个明天灭亡那个，犯我 XX 虽远必诛，每天变着法地在各个领域大赢特赢，而对现实中确实存在的问题避而不谈，或者和国外更差的比烂，那又是另一种层面上的令人生厌了

知乎用户 LylePard 发表

你在题干中就预设了这是话术而非人民真实的想法，你所有的策略都会来源于对方是带着恶意的而你是正义的，你要站在道德的高点制裁他。

但事实恰恰相反，你才是恶意的，强迫的，压制的那方。

所以你永远反驳不了。

补：

想了一想他要表达什么，稍微探了探，大概是先分化后自证陷阱的这么一套手法：

第一步是想将我引到自证陷阱里，如果我说我不是我工资高多啦，首先我就跟题干剥离了，回答本身就失去了部分天然说服力，第二步恐怕会回复说装什么装，很多人就容易陷入到自证陷阱里面去，从而进一步跟题干剥离。

第二次回复也进一步验证了这套手法，核心思路就是一个 “把你和题干分化开，如果有可能那就放到受众的对立面去” 再加一个“让你陷入自证被动而无余力讨论原来所讨论的事”

就大家遇到别掉进去吧。

知乎用户 杜莘 发表

知乎真辛苦啊，我记得上次看到大 V 群嘲金庸笔下守国门，现在还要反驳月薪三千不爱国的。

知乎用户 活着 发表

反驳什么？

一个劳动法完全执行还要靠西方欧盟来监督，全国十四亿人口十多亿人薪资三四千水平，还有不要天天沉浸中文互联网和社媒，容易赢麻。另一个是避免信息茧房，大数据杀熟。

和平年代你是牛马

战争年代你是耗材

八国联军侵华期间为什么那么多老百姓带路？

现在也是这道理

老美限制共产党高官家属入境，你以为是限制你这种三千牛马的吗？你这时候会说我也是公务员啊！醒醒吧，你只是个有编制的牛马，比没编制的强在稳定。

月薪三千还在温饱线上挣扎，别一天天键政 / 谈论国家大事，自己吃饱喝足玩好就行了！

知乎用户 犹格 发表

很多高赞回答都说明了一件事，自古以来，都是升米恩，斗米仇，也间接回答那个问题 https://www.zhihu.com/question/3923929904/answer/30783750670?share_code=h3lVxbjltuYW&utm_psn=1904602842163054319

知乎用户 Kros 发表

古代用奴隶和囚犯守城的无一不投降，谁敢让你去啊

知乎用户 林夕邦邦​ 发表

我想问问那个千赞：敌人来了是先查个税，再查社保，然后从高往低杀是吗？

你要不要去看看当年维持会是有钱人多呢，还是穷人多呢？

你是给别人保家卫国吗？

真无性生殖啊。

评论区帮我 @一下吧

知乎用户 星辰 发表

说得对，请泽连斯基立刻停止拉壮丁的无耻行为，让乌克兰人民自己选择

知乎用户 鲁迅 发表

谁反驳，谁就是别有用心。

普通人在东大，可以顾好自己还有多少剩余价值被廉价的剥削就已经很努力了。老百姓不揭竿而起，不做违反道德的事，都有可能意外违法，哪有精力管啥啥国家兴衰这么抽象的话题？

别说和月薪三千的没关系，和月薪三万五万的，都没啥关系：要老百姓破产，那些人立着牌坊都有的是办法：身价几千万的，不一样一顿忽悠为国接盘，倾家荡产的不要太多啊！

倾家荡产后，谁管？去法院，绝大多数情况连立案都别想：即便立案：老百姓被捅几十刀，算自杀的事，历历在目。

知乎用户 咳咳 发表

其实反而这些 “月薪三千” 的群体和国家兴衰捆绑效益最大。有句话说出来可能会被禁言，但是我想试试：底层人民群众只能选择无条件爱国，只有大资本才有权利在利益权衡宏选择国家。

知乎用户 秋天我是西瓜 发表

没必要反驳

当年清政府软弱无能，那些种田的，抽大烟的，干苦力的人每天过一天算一天。他们虽然受这个国家福利或是压迫，但他们根本意识不到自己能做什么，或者说不想做

改革也是少部分开化看得远大胸怀之人推动的

正常，人各有志

知乎用户 沉旋 发表

这种话明显就是想把自己摆在安全的位置然后再抱怨。

首先 “月薪三千” 肯定是有怨气的，这个我想不用辩驳。

然后是 “国家兴衰与我无关”，真无关吗？啊，真无关吗？

如果你觉得真无关，那你不如在心里多问你自己几遍——真 · 无 · 关 · 吗？

政治，说白了就是分蛋糕。分蛋糕与你无关吗？你觉得你自己真没有资格上桌吗？真没有吗？你就把自己看的这么贱吗？

所以，“国家兴衰与我无关” 很明显就是表面上做做样子，不想给自己明面上树太多敌人，实际上是在骂人，骂的是哪些人懂的都懂。

当然也不排除有些人是真觉得 “我月薪三千，国家兴衰与我无关”，那些人已经属于是行尸走肉，连怨气都没了，人的生命力也就没了，成为一块连撒气都不会的螺丝，最终只能腐朽在时代的齿轮下。

知乎用户 世纪狂人 发表

月薪三千，你居住的国家兴衰就与你有关！因为你的月薪让你没有能力离开你居住的国家！——注意，这个国家是你 “居住的” 国家。

知乎用户 赐福 发表

没有任何反驳的意义，也没法反驳。

权利义务相统一，这是初中政治就教的道理，一个一个月就 3000 的人你指望他关注国家兴衰？活着就不错了。国家兴衰与你相关，不说官僚了，至少得是个稳定中产吧？只有国家的利益与你的利益相绑定，才有国家兴衰与我相关的驱动力，相应的也只有这批人是能决定国家兴衰的

而且就算当他真要关注国家兴衰，积极参政议政，履行公民对国家机关的监督权，在网上大放厥词，乃至发展线下，你就乐意吗？

知乎用户 吾即是真理​ 发表

不太能反驳，怎么反驳呢？刷了一圈回答，没有发现特别有力的反驳。

因为反正月薪三千已然是社会最底层，就是这个国家亡了，换一个，不管他什么主义什么体制，过得最差也就是这么差了，还能怎么差吗？就是国家高度发展，实现民族复兴，那和月薪三千群体能有多大关系呢？得利也无关，损失也无关。

张养浩七百多年前就说了: 兴，百姓苦，亡，百姓苦。

知乎用户 璐璐 发表

这类人就类似于雄狮身上的虱子，

远远地看，

他肯定也算是雄狮的一部分，

但是确实是无足轻重的一部分，

当然，数量如果聚集起来了，

雄狮也多少会有点不舒服，

但是抖一抖就行了，

大部分时候，虱子还是要靠狮子才能生存下去的。

所以如果你只是虱子不是狮子，就别太拿自己当回事了，

凑活活着得了，在狮子身上当虱子，总好过去厕所里当蛆，对吧。

一个吸血一个吃屎。

知乎用户 我要珍惜账号 发表

月薪三千所以国家兴衰跟你没关系，但是阿富汗娘门戴不戴头巾跟你有关系，乌克兰抵不抵抗侵略者跟你有关系，美国是川普还是哈哈姐当选给你有关系，是不是？

韩国人吃不吃得起肉，日本人吃不吃得起西瓜，印度人吃不吃牛粪都跟你有关系，就中国兴衰跟你没关系，是不是？

===

殖友的道心被 pl15 炸的稀烂，正面战场不敢出现，来这种阴私小问题报团取暖来了？

你有时间多不如送送外卖，还能买个新农合，不用天天来网上理直气壮讲自己月薪三千呢。

知乎用户 LIUZHAO 发表

“人民当家作主”并非空泛之词，而是深刻镌刻在宪法中的原则。《中华人民共和国宪法》明确规定：“中华人民共和国的一切权力属于人民。”这意味着，人民不仅享有通过全国人民代表大会和地方各级人民代表大会来行使国家权力的权利，更拥有依照法律规定，通过多样化途径和形式，广泛参与国家事务、经济文化事业以及社会事务的管理。这一宪法条款，正是 “人民当家作主” 理念的坚实法律基石。

按说在这个国家我们每个人都是国家的主人，但为什么当想当家作主时会有种无力感，是谁替了我们做主但却没代表人民的利益！

知乎用户 龙崎 发表

有关，真的非常有关，和你最相关。

如果是在中 大城市，月薪三千基本算是底层，

在和平 繁荣年代，底层还能过点稍微好的日子。

比如在家看看电视、吹吹空调、点个十几块的外卖、喝着几块钱的奶茶。

还能稍微讲一讲生活也要有尊严。

一旦时代开始动荡，月薪三千的底层绝对是最先受影响的。

比如一旦要上战场，肯定从底层开始拉人。

一旦食物 药品短缺，也是没钱的底层先遭殃。

那卖儿卖女的，不就是没钱的底层吗？

到时别说生活尊严，能不能活到最后都是问题。

你可别说出路了，

一旦时代动荡了，有点钱的还能用钱找找出路。

比如乌克兰打起来了，据说前 100 的富人（除了坐牢的) 前几天就直接坐飞机走了。

你钱也没有，谁会愿意给你提供出路?

说白了，

兴盛的时候，你是底层，但能谈谈尊严和人格。

动荡的时候，你还是底层，同样你最惨。。。

兴盛的时候，别人生活提升 100%，你提升 70%。

动荡的时候，别人生活下降 50%，你已经没生活可言了。。。

所以，你就说月薪三千，国家兴衰和你有没有关？

和你最相关啊。

知乎用户 Bkornblume 发表

如果是之前…

但是现在我也想明白了，这种话术是没办法反驳的，因为这种人对宏大叙事完全不感冒，认为国家兴衰与个人完全无关，也不会在意国家发展得好或者不好，他们认为牛马永远是牛马，自己永远只有被压迫被剥削的份。这是很可怕但也自洽的逻辑，就像封建时代民众不会在意统治者是谁，这也是为什么先进的农耕文明会被游牧文明征服，底层是麻木的，改朝换代对他们而言毫无意义。

但是这些人很明显没有认真学过历史。很多弱小族群的国家灭亡以后，这个族群就消失了，也就是退出了历史舞台，运气好一点的可以继续存在，运气不好的可能就真的彻底灭亡了。古代尚且如此，何况近现代？西班牙征服者灭亡了玛雅和阿兹特克，今天也几乎没有人认识玛雅文字，就是因为那些祭司垄断了文化，让民众变得麻木愚昧，可是今天的情况正好相反，很多人是自认为自己很清醒，却仍然选择把国家和个人割裂开来，并且认为爱国者都被政府洗脑了，是什么国家优质资产，甚至说他们是耗材，嘲讽和解构爱国主义，进而搞政治虚无主义，不过他们可能没想那么多，只是认为自己不需要爱国。因此，对于上述那种言论我们是没办法反驳的，只要对方认准了，说什么都没有用，但是可以请他们记住，一旦中国衰亡，那我们就连做牛马的资格都没有了。

知乎用户 cqr day 发表

这话的细节有点问题，但大体没错。

因为我国兴盛的表现除了工资上涨，也包含了廉价的和。

我党能成事的一个原因就是给钱相对大方，起家的时候要不是真的分地，根本就不会这么多人跟。

这事推广开来也是，如果国家兴盛时你还月薪 3000，水电食物还贵的一笔，那就是单纯的发展没带上你。

没带上你，那兴衰自然就是与你无关。

绝大多数的王朝末期，统一出现的问题就是钱发不到干活的人手上，例如打仗时，朝廷的从上到下一层层盘剥，到底层士兵连吃饭都保证不了，结果就是打仗时，手下士兵一触即溃，那些士兵就是这么想的，一个月 3000 玩什么命啊。

知乎用户 新殷商祭司 发表

虽然贵族 (武装贵族) 制总被批判，贵族制也确实应该批判，但贵族制某方面比既要又要的讲理，比如说，身为武装贵族，相比平民有各种特权，那么，上战场拼杀送死，是武装贵族的责任与荣誉

古代的古典公民制、军事民主制也比既要又要的讲理，公民、部落勇士有服兵役的责任，但也有参政议政权

而且，无论原始军事民主制、古罗马各时期、还是欧洲封建时代贵族、或我国古典帝国时代，都要强调基本盘的优越性，而不是基本盘反而低外人一等 (女权、四等汉、户籍制、编制内外、三门干部等等)

何况，总教育年轻人，说历史上异族入侵是民族大融合，“主流” 一次又一次规训汉民族主义，说 “大明那么烂，何必保大明，何不迎接清军入关，何不迎接民族大融合”，那部分年轻人自然就偏向虚无主义，觉得异族再次来民族大融合，迎接中华民族第五十七个民族也没什么关系

还有，兔兔在网络辩论中，总说 “某某国富，是当了美国的狗”，表面上反美，实际上神化美国。一个社会贫富差距大，又负福利 “不养懒人”，又推崇社达 (“你穷因为你懒”“学习不好长大了捡破烂”)，总有海量失意者，兔兔一次又一次宣扬 “某国富是做了美国狗”“某国穷但是有骨气”，失意者就容易成为降临派，穷又弱，本质并没有尊严，他们想，都是当狗，何不当富狗

若权责不对等，长远来看，可能摆烂，反而是为了民族整体权益，可能只有摆烂，才能促进权责对等，双输好过单赢

这不用我呼吁，前方男儿送命，后方花天酒地、打女权，那就会有更多人有异心

若个体没有尊严，就顾不上什么民族、国家尊严

别看网上兔兔说 “你们老一辈出公知，我们零零后更爱国”，但从某学校 “巴铁”事件来看，许多嘴上 “爱国” 的，实际上是投机者，指望不上，奉强不奉道，谁赢了帮谁，奉道不奉强的，对强叛逆，对道忠贞，但若强与道暂时合一，这类人会悍不畏死，若反之，这类人会将强者、无论内外，均视为仇敌，看两强争霸，伺机而动

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