共产主义和资本主义本质区别?

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知乎用户 日月光 发表

现在的官僚主义比资本主义优越在哪里呢?难道官僚阶级比资本家善良吗?

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

区别是资本主义已经实现,共产主义从未实现过,全世界目前敢说自己是社会主义的也就中国。古巴,朝鲜,越南,老挝,据说北欧也曾自称社会主义国家,这点我就不确定了

另外资本主义国家人民都是水深火热的,国家不断衰败,政治也是为富人服务,媒体上充斥谎言,而社会主义国家则是国富民强,政治家都服务于本国人民,媒体都会如实报道,不会撒谎

题主中学政治课上课不专心啊

知乎用户 工人阶级​ 发表

最大的区别就是资本主义国家美国加州地区的实行一周工作 4 天的公司,每周工作时间不能超过 32 小时,否则就需要支付员工一定的加班费。也就是说,美国上班族真是迎来了 “春天”,因为一周工作 32 小时,对于美国人而言,简直太过轻松。对此也让外界羡慕不已,毕竟目前很多上班族连每周双休都没有实现,更何况是每周三休?因此这些实行一周工作 4 天的美国公司,堪称是业内榜样。

社会主义国家的马云喊出 “996 是我们的福报” 之后,按照法定工作时间来规定的公司已经越来越少,别说保证每周 40 个小时的法定工作时间了,甚至 996 这种每周工作 72 小时都已经算是相对比较清闲的。加班太晚睡在公司、在休假时也要保证及时联系的 007 式的工作时间也已经成为了常态。

曾经在华为制造部门干过。华为最恐怖的不是加班,加班还是会下班的,华为最恐怖的是模糊了上班和下班的界限。你上班时在上班,你下班了还在上班。随时随地要进入工作状态。

知乎用户 Vincent King 发表

我好像写着写着跑题了_(:з」∠)_这篇回答的是:

1)社会主义和资本主义的区别。

2)中特社和传统社会主义的区别。

差别在于:共产主义社会是社会主义后期,或者说成目标。甚至考虑到现实资源限制,所谓的 “物质极大化” 基本一定不能完全实现,但很可能可以实现个类似 98% 什么的。

========== 原回答 ==========

首先,在回答这个问题之前,一定要明白一个事实:中特社不是传统意义上的社会主义、共产主义或者资本主义,或准确的说,不全是。

1)找正统的资本主义国家,看欧美发达国家现状就可以了。不过要注意的是,资本主义发展有三个阶段:自由市场阶段、垄断经济阶段和国家垄断经济阶段。和传统社会主义的差别在于本质上它是资本阶级实施统治(而不是市场经济还是计划经济、或明面上的资本得利还是无产得利)。再说明确一点,资本主义国家的本质是资产阶级掌握军队和政府。比方说美国,正是由于资本同时掌握了军队和政府,官员才能一会儿在政府任职,一会儿跑到公司任职,一会儿又去影响军队。在资本主义国家中,为了让资本增长,整个国家会从小农经济转向大工厂经济,然后渐渐脱实向虚,进入金融资本阶段(炒比特币不比实业来钱快?);同时,经济模式从自由市场逐渐转变到垄断市场,并最终走向国家垄断资本主义。但要注意,以上所谓的 “走向” 都不是必然的,只是最优的。也就是说,随着科技的发展,生产力对资本的要求逐步变高,自由市场的大众无法加入生产,必须要由垄断大企业来负责时,资本主义国家可以强行阻止国家进入垄断资本主义,通过浪费资源、效率和发展前景的方式来实施自由市场。

2)传统社会主义是国家垄断资本主义后期,由于资本的垄断性,导致国家虽然早已十分发达,但却无法惠及无产阶级;随着机器人的发展,资产阶级使用高级智能机器人来进行工作的成本已经小于普通人,以至于普通百姓大量失业,无力维生;甚至进入由于普通百姓已经从生产工具变成单纯的消费工具和负资产后,资本进行主动淘汰等情况后。无产阶级成功反抗,打倒资产阶级统治后,决定将社会中过剩的生产成功分给无产阶级群众,才会产生的社会。(当然,在这过程中,不乏有无产阶级的胜利者变质,将获胜的战果私吞的可能,但即使发生,也只是再一次的轮回而已)

3)从上述的描述来说,正规的社会主义有什么特点?科技发达,高自动化和高智能化,生产力极高(这都是从资本主义自由市场那边继承下来的特点)。在此市场经济的基础上,逐步在各行业实施计划经济,将各行业的生产结果,利用高智能 AI 和高效网络,进行计算,实时的分配到需要的地方。每个人按照自身的贡献分配工资,分配出去的工资总量等于商品生产的总卖价,而总卖价由成本决定,国家几乎不在其中另外赚取差价,或者临时性的赚取差价进行新的研发,剩余的钱重新补贴生产,回到无产阶级手中。(简单的说,由 ai 保证公平客观,由贡献计算工资,实现按劳分配,保证效率和积极性,由人民推举决策圈,由人民监督结果)。直到最终,无产阶级完全脱离劳动生产,所有的劳作由自动机器人和超级电脑代替,达到任何人只要超级电脑提交合理需求,电脑就会自动生产分配该物品给你。从而实现个人财产去资本化(简单的说就是私人房屋不会有人要租了、股票等金融工具消失),最终实现按需分配的共产主义社会。

4)综上,社会主义和资本主义的本质差别,就是统治者是资产阶级还是无产阶级。

5)那为什么苏联走社会主义失败了呢?注意一下,包括苏联在内的社会主义国家是走了列宁的路子——提前进行无产阶级革命。这本来没什么,但在革命成功后他们集体犯了个错——试图在小农经济的基础上直接建立计划经济。这有什么问题呢?问题出在科技水平上。科技水平决定了当前环境下,哪种生产方式效率最高。打个比方,我们现在以为自由市场效率最高,但你能想象一下在 1000 年前如何建立全球自由市场吗?那时候也是有商人的,但资本主义为啥没有兴起?因为两点原因:1)动力几乎全是人力。这直接导致了建立工厂进行大规模生产几乎不能降低的平均成本。2)信息和交通不畅。当你好不容易进行了大规模生产后,你会发现你完全无法在当地销售你的产品,因此你不得不扩大市场(义乌之所以发达,就是因为可以把货拿去全世界卖啊)。但那时交通能力导致运输的经济成本和时间成本极高,信息不畅又导致回报极为不确定(我拉了一车成本 3 元的货,到地方才发现这里只买 1 元,直接亏爆)。这两个原因导致那时候自由市场远远没有地主庄园有效率。同样的,社会主义的计划经济需要更高的信息传递能力和中枢统筹能力。如果把自由市场经济看成一堆细胞各自为政,那计划经济则是由中枢神经统一指挥,在中枢神经极慢的情况下,自然效率还不如各自为政。这点从当时试图走社会主义的各国都能看出来。一个很明显的特点就是,由于国家重工业是可以由中央直接规划后下令建设的长期项目,对信息传递能力要求不高,所以各计划经济的社会主义国家做的还不错,而日用品等轻工业,需要快速收集市场需求,然后研发对应商品,出售后还要收集市场反馈,导致完全计划不过来,往往发展很慢(比如大锅饭,明显就是政府都不知道大家每天想吃啥,干脆统一安排的产物),民众只能有什么用什么,没有反馈就没有进步。

6)那中特社又是怎么回事呢?既然社会主义和资本主义的本质差别是统治阶级,而市场经济又是当前效率最高的生产方式,那能不能既实施市场经济,又保证无产阶级统治呢?可以的,只要确保资产阶级不能进入政府和军队,就可以在此前提下走市场经济,等到由市场经济发展,推动科技发展,达到实施计划经济的条件后,再在市场经济的基础上,实施计划经济。但这和干脆直接走资本主义又有什么差别呢?差别在于一个是借,一个是给。社会主义市场经济是将发展的权力(包括暂时的剥削无产阶级这个代价),借给资产阶级;而直接走资本主义则是将这个权利送给资产阶级。看起来目前没差,差别是在当我们要他们还的时候,借的东西还能要回来,送的就只能抢回来了。也就是说,中特社的好处是,当资本阶级逐步从促进生产力的发展(好处我们要)转变为加剧分配不公(坏处我们不想要)的时候,我们可以逐步将权利收回,减少经济发展过程中,这种必要的坏处所产生的危害,并且避免最终需要的无产阶级革命(毕竟已经革命过一次了,谁都不想在那个科技发达的未来再革命一次,万一到时候人肉打不过流水线机器人,那可能就永远的滑向赛博朋克社会了)

知乎用户 谷乙己 发表

马克思在《共产党宣言》中已经说的很明显了,这里直接引用原文:

在资产阶级社会里,活的劳动只是增殖已经积累起来的劳动的一种手段。在共产主义社会里,已经积累起来的劳动只是扩大、丰富和提高工人的生活的一种手段。

因此,在资产阶级社会里是过去支配现在,在共产主义社会里是现在支配过去。在资产阶级社会里,资本具有独立性和个性,而活动着的个人却没有独立性和个性。

简单解释下:

资本主义社会下的生产实质是一种价值生产,即抽象劳动统治具体劳动,交换价值的增值支配使用价值的生产。资本家追求的是生产最少的商品来获得最大的价值。

马克思在巴黎手稿中说过,价值本质是一种异化的被奴役的人类劳动。资本主义社会下的价值生产实质是不断奴役人活劳动的一个过程。即价值生产就是大众如奴隶一样紧张忙碌劳动,所谓 996。凌晨时分灯光通明的工厂、写字楼,对资本家来说是美丽的风景,这即价值生产。

资本是没办法才从事物质生产这种倒霉的事,它也不愿意去从事物质生产,它总希望有更快更轻松的赚钱手段。《资本论

共产主义社会下的生产则是使用价值的生产,追求的是尽量用最少的时间生产出最大化满足人们需要的产品,让个人获得最大化的自由时间。

资本主义社会下的自由是资本增值的自由,即资本主义是基于物的依赖关系下的人的相对自由,增殖的货币运动是统治者,而人成为奴隶,个性化的自由的个人是不存在的。

共产主义社会是消灭了人与人以及人与自然对抗性关系的社会,是自由人的世界。每个人的自由发展是一切人的自由发展的条件。

资产阶级的生产关系是社会生产过程的最后一个对抗形式,这里所说的对抗,不是指个人的对抗,而是指从个人的社会生活条件中生长出来的对抗。《政治经济学批判》序言

最后说一点,马克思意义上社会主义不会为了利润而生产,压根就不会有商品的存在,这类社会形态只能是资本全球化高度发展后的产物,且必然是一场全球性的事件。某些对马克思的理论毫无理解的人,不要在这想当然的把上世纪一些所谓的社会主义国家进行意识捆绑而意淫。严格来说,上世纪诸如苏联这类打着马克思的旗号的所谓的社会主义国家,也不过是某种类型的资本主义。这一点,毛晚年可是看的清清楚楚,现在很多所谓的社会主义者却看不明白。

知乎用户 真话是那么刺耳 发表

资本主义倒的是牛奶,

共产主义_________。

知乎用户 Zpuzzle​​ 发表

共产主义(社会主义)和资本主义的本质区别还是生产资料的所有制。

至于说什么政治体制、治理水平、清廉程度等等,目前来看与社会主义和资本主义并没有直接关系。社会主义国家也可以腐败,资本主义国家也可以清廉。

拿苏联来说吧,到了苏联末期,官僚腐败的问题已经非常严重,这一点不需要避讳。

但同时也要看到,即便晚期苏联的腐败问题已经非常严重,但是苏联的官僚所能获得的最大收益也就是腐败。

好比说,在一家工厂里,工人吃面包,厂长吃牛肉,顺便贪污点企业的资产,他们之间的贫富差距虽然非常大,但这个厂长再厉害也没办法让自己获得这个企业的所有权——因为在名义上这个企业还是公有的。

就算这个人手眼通天,自己退休了之后,自己的孩子可以接任厂长,但他的孩子同样也只是企业的管理人而不是所有人。万一有一天他或者他的孩子因为政治斗争而被撤职,失去了权力,他们也就没有这些特权和寻租空间了。

但在私有制的条件下,作为企业所有者的张三,即便是犯了大罪被判处死刑,他的孩子依然可以继承他的股份而成为企业的所有者。

因为苏联是一个以绝对的公有制为主体的国家,所以尽管苏联的经济、工业还算是比较发达,但苏联境内是没有证券市场的:

从理论上讲,中国石油虽然是央企,但你只要购入了中国石油的股票,那你也是中国石油的股东,可以享受中国石油的分红。这相当于中国石油的一部分股权,已经落入了私人手中。

苏联是不允许这个情况出现的,所以自斯大林执政以后,苏联除了政府共债,是不发行其他证券的。但到了苏联末期,苏联开始允许企业发行股票之后,整个苏联就已经无药可救了。

之前的苏联就算再被人骂专制、独裁、腐败,但至少个人是没有国家资产的所有权的。而在开放了证券市场之后,国企开始发行股票,个人可以开始拥有苏联国企的所有权。这导致很多苏联的既得利益者开始图谋通过体制改革来侵吞苏联国有资产的所有权。而在苏联解体之后,经过多次经济改革,俄罗斯全面转向私有化,于是苏联国企也都归属了个人所有。

这也是为什么说苏共高层后来成为了苏联分裂的主要推动力——因为只有苏联解体、苏共下台,苏联全面转变为了资本主义,他们才能够将自己的权力变现。

这方面最明显的对比是,作为苏联最高领导人的戈尔巴乔夫,当年的生活已然算得上奢侈,经常会去黑海边的别墅度假——但这别墅是苏联的,而不是戈尔巴乔夫的。而川普的海湖庄园,奢侈程度远超过戈尔巴乔夫的度假别墅,而这是川普的私家财产,是可以一代代传下去的。

所以,苏联解体真正让很多人扼腕叹息的一点,并不是苏联这个国家灭亡了有多可惜,而是在苏联解体之后,那些苏联人民花费了几代人心血建立起来的企业全部成为了私人的财产。这才是真正让人痛心的地方。

正是因为生产资料公有制和私有制的区别,所以中国当年改革开放的时候,就面临着一个抉择:你引入了外资,特别是外国的个人资本,那就等于中国人要开始为外国人打工,这就要在一定程度上改变中国的社会主义性质。但你不引入外资,以当时中国的经济情况而言,的确已经很难再走下去。

正是因为如此,所以在 100 多年前,马恩就已经明确指出,社会主义不可能在一国单独建成:

不能。单是大工业建立了世界市场这一点,就把全球各国人民,尤其是各文明国家的人民,彼此紧紧地联系起来,以致每一国家的人民都受到另一国家发生的事情的影响。此外,大工业使所有文明国家的社会发展大致相同,以致在所有这些国家,资产阶级和无产阶级都成了社会上两个起决定作用的阶级,它们之间的斗争成了当前的主要斗争。因此,共产主义革命将不是仅仅一个国家的革命,而是将在一切文明国家里,至少在英国、美国、法国、德国同时发生的革命,在这些国家的每一个国家中,共产主义革命发展得较快或较慢,要看这个国家是否有较发达的工业,较多的财富和比较大量的生产力。因此,在德国实现共产主义革命最慢最困难,在英国最快最容易。共产主义革命也会大大影响世界上其他国家,会完全改变并大大加速它们原来的发展进程。它是世界性的革命,所以将有世界性的活动场所。

苏联虽然说自己是 “一国建成了社会主义”,但那种社会主义并没有维持太久。

所以,当下的中国既不是真正意义上的社会主义,也不是苏联式的社会主义,更不是真正意义上的资本主义,而是所谓的 “中国特色社会主义”。

知乎用户 BenShang​ 发表

某位大佬在给科学社会主义定性的时候,归纳出 8 条基本特征,分别是:

  1. 历史唯物主义为理论基石
  2. 以实现共产主义为最高理想
  3. 无产阶级政党为领导核心
  4. 以解放和发展生产力为根本任务
  5. 坚持代表最广大人民根本利益
  6. 与社会化发生产相联系、坚持以公有制和按劳分配为主体的社会主义经济制度
  7. 以人民当家做主为社会主义民主政治的本质特征
  8. 坚持改革和完善社会主义制度制度、体制机制

其中第二条就明确了科学社会主义必须坚持以实现共产主义为最高理想。

如果按图中这位兄弟所言,干脆就没有一个准确的 “共产主义” 的定义,9500 万党员的 “最高理想” 是个乌托邦幻想,而以这些原则定义的科社的所有内涵都是垃圾,总结罗列出以上原则的作者想必就是答主口中的“自以为是地在那里巴拉巴拉,尾大不掉的货色”。

共产主义是什么,不仅有完整明确科学的定义,而且是公认的少有争议的。共产主义就是人的自由,共产主义社会就是自由人的联合体。

  • “自由的人” 的经典表述就是 “每个人的自由发展是一切人的自由发展的条件”。

我相信又有很多朋友会跳出来说:哎!你看这根本就是车轱辘话!但是这样只能暴露他们自身对社会缺乏观察和学习。这个定义是从资本主义的社会现实出发而定的,因为资本主义是 “资产阶级的自由发展以全部无产者的整个阶级的受异己力量支配为前提”。把握这个定义也可以回答为什么北欧等发达福利社会不是共产主义社会,因为他们的国民的自由发展以第三世界人民受列强支配为前提。

我们有些朋友们胸中既然一点理论教条都不懂,只好扯起 “反对念经!” 的旗帜来美化自己的无知。

  • “自由人的联合体” 是一种解决了人与自然矛盾,实现了人的自由发展的社会形态。

共产主义对于每一个人,是人的自由发展;对于全人类,是自由人的联合。马恩在资本主义发现的自由资本主义阶段,对共产主义作了包括生产力高度发达、阶级消灭、国家消亡、按需分配消费品等等定义。在资本主义社会发展走向后面的阶段时,列宁、斯大林、毛泽东等亦继续丰富和发展对于共产主义社会和如何走向共产主义社会的理论。

我们有些朋友的认识水平尚没有摸到 19 世纪自由资本主义时代的社会主义学说的门槛,便喊起 “与时俱进!” 的口号,要把社会主义科学的理论大厦一举推翻。

这在最后只能暴露出这些朋友所极力批判的_“傻不傻啊!知之为知之,不知为不知”_只能实际上是拿砖头砸自己脚。

知乎用户 李劼 发表

共产主义本质上是人本主义,以人为本。

资本主义本质上是以物为本。

但问题是,资本主义已经找到了以物为本的唯一衡量标准(或者说锚定物),那就是利润(也可以叫增殖,赚钱等等之类的)。而共产主义尚未找到类似的标准。

由于资本主义追求的是资本的增殖,那么,全人类通通向资本低头。管你是资产阶级还是无产阶级,通通是资本的奴隶(资产阶级统治压迫无产阶级只是表象),一切围绕资本增殖。

共产主义追求的是人类的解放,但这个观点过于抽象,还没有具体凝结成类似 “利润” 这样简单直白的目标。

资本的 “本” 就是增殖,以资为本,就是利润,不论金额差距大小,终极目的都是增殖,都是搞钱。

可是,人本,人本,人的 “本” 到底是啥?

人明明是有差异的,高,矮,胖,瘦,智,笨,强,弱,美,丑……

那么,人身上到底有什么东西能超越上述差异,成为人的 “本”?

这个问题不搞清楚,你怎么解放全人类?怎么释放这一本质?

(未完待续)。

知乎用户 无产者 发表

真正理解共产主义的人还是太少了。

**共产主义的出发点和落脚点都是现实的、具体的人自身,**其最终目标是人的自由而全面的发展,或者说人的自我实现。

共产主义不是应当确立的状况,不是现实应当与之相适应的理想,而是那种消灭现存状况的现实的运动。共产主义是一种实现人复归于自身的运动。

而在资本主义下,**人是被异化甚至是物化的,只能片面地甚至是畸形地发展。**何为异化?**劳动力沦为了商品。**劳动成为了一种纯粹的手段,一种获取必需的生活资料的手段,哪怕一分一秒都不是为了其自身,如果可以不劳动,人们就会避之不及;人们通过劳动创造的成果(资本)与自身对立起来,越是艰苦劳动,却越是贫穷。何为物化?**人本身沦为了商品。**通过间接的物的手段(货币或者说金钱),资产者对无产者进行了实际的人的控制,人们通过某种隐秘的手段(资本主义的生产关系)玩弄他人,或者变成他人的玩物。

在共产主义社会,人的异化和物化都会被消灭,人与人之间的剥削与被剥削、压迫与被压迫的关系也将不复存在,取而代之的是一个自由人的联合体,真正的自由只有在那个联合体中才能实现。具体可体现为:消灭体力劳动与脑力劳动的对立,消灭城镇与乡村的对立,消灭工人与农民的对立(这里补充一下,在当今世界,金融资本和虚拟经济大行其道,很多人似乎既不是工人也农民,而是在从事服务业,即第三产业,但我认为这并不是什么不可解决的矛盾,例如有学者就提出,“所有生产过程均需‘非物质生产资料’充当生产要素”,服务业正是提供了(被极少数人占有的)“非物质生产资料”,绝大多数从事服务业的人们仍然是出卖自己的劳动力以生存的无产阶级)。用一句即可概括——消灭固定的社会分工(一切所有制都由分工发展而来的)。

在共产主义社会,人们不必再像机器一般,日复一日地从事单一的、机械的劳动,而是可以充分发挥自己的才能与个性。工人可以从事管理,官僚也要做工;农民可以从事表演,明星也要务农。正如马克思所言:“在共产主义社会里,任何人都没有特殊的活动范围,而是都可以在任何部门内发展,社会调节着整个生产,因而使我有可能随自己的兴趣今天干这事,明天干那事,上午打猎,下午捕鱼,傍晚从事畜牧,晚饭后从事批判,这样就不会使我老是一个猎人、渔夫、牧人或批判者。”(《德意志意识形态》)

在共产主义社会,阶级本身会被消灭。“无产者”不必为了失业而提心吊胆,“资本家”也不必为了亏损而坐卧不安,“一切人反对一切人的”荒谬的 “战争” 会真正结束,人们从 “自由竞争” 走向合作共赢,个人利益与集体利益之间将达到高度的统一,“人人为我,我为人人”。

自由主义经济学家说:人性是贪婪的,资源是有限的,所以自由竞争无法避免!实际上,所谓 “贪婪的人性”,本质上是对现实的社会关系(私有制)的反映,是一种具体的、历史的存在,而不是亘古不变的,将这个前提驳倒,资本主义就无处遁形;所谓 “资源的有限”,则是忽视了人的主观能动性,尽管资源的有限在目前似乎是显而易见的,但人们能够掌握并运用客观规律,从而自觉地利用资源,使其得到最佳的配置,而不应该盲目地掠夺与争抢。

共产主义并不是要消灭人性,而是要消灭能够使丑陋的人性表现出来的社会存在。在物质极大丰富,按需分配的社会,人们根本就没有理由去竞争,一切阴暗的想法都不会在现实中得到表达,社会意识对社会存在的反映则是——人们的素质极大提高,精神文明极大丰富。届时,经济基础与上层建筑的矛盾将不再不可调和。

总而言之,共产主义和资本主义的本质区别一定要追溯到具体的、现实的人的自身,否则就会陷入粗陋的平均主义(归结于分配问题)抑或虚幻的小资产阶级思想(归结于抽象的原则)。

知乎用户 多伦多方脸​ 发表

A 一出生通过一本书,一套理论就奠定了了无懈可击的地位,该书字字珠玑,不容后世质疑。B 到现在还在修修补补,几百年来饱受批评,在批评中不断改进。

A 以把自己国家理念推销像全世界为己任,B 根本没有核心思想 (如果硬说有,那自由民主勉强算是?)

A 把思想和国家捆绑,不管你出身如何,背景如何该思想就是国家最正确的指路明灯,指责该思想的都将受到制裁!B 国家思想不统一,乱七八糟各种信仰教义都有,什么基督教呀,锡克教啊,飞天意面神教,数不胜数。

没错,我说的 A 是伊斯兰教和 B 是资本主义!

那本书是古兰经

知乎用户 郑庄公​ 发表

它们的本质区别就是经济制度的不同,一个是生产资料公有制,一个是生产资料私有制。

经济基础决定上层建筑,经济制度才是人类社会的最根本制度,其它都是枝叶。

桃树根长桃树叶,结桃;梨树根长梨树枝叶,结梨,它们的不同取决于它们的根本不同。把桃树根挖掉,换成梨树根,长出来的就是梨树枝叶,结的就是梨。因此两个社会如果经济制度一样,这两个社会就基本一样。

共产的意思是生产资料共同所有,共产主义的经济制度是公有制,经济方式是计划经济。所以共产主义的核心内容是公有制计划经济。

资本主义的核心内容是私有制 (有些星球也叫它非公有制)市场经济。

这就是它们的本质区别。

因为有这个本质区别,所以两种社会的法律、文艺、教育都不同。这就是经济基础决定上层建筑。

例如共产主义的法律不保护个人企业,而资本主义的法律保护个人企业神圣不可侵犯。

再例如资本主义歌颂资本家,教育老百姓是资本家养活了工人,资本家是慈善家,而共产主义教育老百姓是工人自己养活了自己,资本家是寄生虫。

再例如,资本主义为了改良,建立了工会,而共产主义最终要消灭工会,因为共产主义的企业里,工人就是主人,而主人可以直接通过大会行使权力,不需要通过工会的力量行使权力,被雇佣者不能直接行使权力,才需要通过工会行使权力。工会其实是私有制的产物。

知乎用户 Coldstream 发表

一个很小的集合与其庞大的补集

知乎用户 嘉然今天吃欧西给 发表

贵族制:于谦的父亲有一块地,这是他作为大清朝八大铁帽子王绿帽子王(爱新觉罗 · 冤人)世袭罔替应得的,老爷子千古之后,这块地就属于谦儿哥了。

官僚制:于谦的父亲有一块地,这是皇上爱新觉罗 · 筐赏赐给他的,老爷子千古之后会回到皇上手里,但于谦是书香门第宦官之后,皇上心情好赏他也说不定。

资本主义:于谦的父亲有一块地,这是他从鹤岗倒腾煤卖大同从大同倒腾煤卖平顶山从平顶山倒腾煤到鹤岗赚来的。这块地除了他任何人无权过问,就算是老爷子千古了把这块地遗赠给郭德纲于谦也不能说啥。

社会主义 A:于谦的父亲和郭德纲一同经营着一块地,这块地是国家的,他们俩只是承包这块土地,多劳多得包产到户。老爷子千古了于谦想要继续经营就要去跑一万个手续。

社会主义 B:于谦的父亲是集体农庄的生产标兵,集体农庄的地属于国家,国家给生产指标于谦的父亲们负责执行。这块地今年国家改养马场,每匹马都倾注了于谦的骨血。

共产主义:于谦的父亲经营着这块土地,这块土地不但属于于谦的父亲,也属于郭德纲和于谦的爸爸,也属于在听相声…… 啊不,看回答的各位。所以今年这块地是种黄瓜还是养马还是盖 30 米高的大烟囱我们都有发言权。

通俗一点的解释,不准确还多见谅

知乎用户 自卫反击 发表

奴隶制和资本主义有什么区别?

知乎用户 匿名用户 发表

本质区别是劳动等同性。

共产主义中,你考上了大学,小明当了工人,小红当了售货员。

你们的劳动是等同的,享受的社会资源也是等同的。

工种只有不同,没有高低,每个劳动者的八个小时,都是同样的八个小时。

资本主义中,资本异化了劳动,流量明星的劳动被异化成数倍于售货员的劳动,衍生出了商业利润的概念,并以商业利润为指标量化个体的劳动。

量化劳动也是资本主义的特征之一,即同人不同工不同酬,常见于万物转码农。

但是,实际上,明星的八个小时仍然等同于售货员的八个小时。

我知道,有些人会说难度不一样,明星是万里挑一

当然,工种存在差异,但是资本不以工种难度演化,只以利润为先,即资本主义中,哪种劳动的利润最大,资本会全力侵入,在资本侵入后,劳动的价值被大量资本的竞争吹升,明星的劳动价值已经被异化成资本主义的劳动报酬。

明星去种地,八个小时一定比不上农民的八个小时。

术业有专攻,但是术业没高低。

另外,劳动剥削实质指的是奴役他人的劳动时间为自己的利益服务。

这属于题外话了,简单介绍下,唯物世界中,资本家的八小时和劳动者的八小时是一样的,分身乏术。

以数学论证最喜欢用的理想单位环境来举例,世界只有两个人,资本家当老板一天和劳动者种地一天的价值,谁的价值更高?

当然是维生型的资源更具备主动权,即种地的价值更高,但是资本家长期吃不饱可能会饿死或者铤而走险搞斗争,世界会灭亡,所以,为了两个人的微型世界存在,需要再次简化,即劳动价值是平等的。

现在开始论证放大,由于生产因子的变化,不同生产方式的生产力也有了显著的差异。

机械化农业的生产力远大于个体农业,但是农场主依然只有一个人,没有劳动者,生产因子无法生效。

想让生产因子生效,怎么办?资本主义提供了解决方案,先进生产因子的掌握者,以金钱雇佣劳动者使生产因子生效。

剥削,就是使生产因子生效,但是经过生产因子的放大的生产力成果,不被使用它的劳动者拥有,被占有它的资本家拥有。

剩余价值也显而易见的出现了。

很多人总是讨论卖不出去亏本,风险之类的事情。

实际上,剩余价值就是人的平等力被生产因子放大后,却被生产因子占有者剥削掉的劳动成果。

用你们能理解的例子来说,就是农场主有十个拖拉机,但是只有一个人,农场主雇了九个人,十个人劳动后,农场主得到 90% 的劳动成果,至于风险?劳动成果都被他人占有,连承担风险的资格都被剥削掉了。

而,人的劳动是恒等的。

资本家自己变不出两个八小时。

变化的是生产因子。

这时候,有些人又会说,科技水平不一样,先发的占优势很正常,这是应该的。

但是,有些人应该已经懂了,其实这就是原始积累,即农场主的十个拖拉机一定是血腥积累,打破劳动恒等夺取而来的。

另外在最小世界中,如果是科学家和农民的话,劳动依然是恒等的,不再论述了。

为什么恒等的劳动会失衡,向某些个体聚集,原因也很简单,欺骗与掠夺,而不是智力,比如一些人常说的信息差。

因为,农场主显然是没时间去搞科研的,当然,这是个玩笑话。

总结一下,共产主义和资本主义的本质区别就是人的劳动是否恒等。

共产主义的理想中,物质发达,劳动恒等,劳动者的八个小时自由劳动,不用担心饿肚子,不用担心欠薪,每个劳动者的八个小时都是享受同样的社会资源。

这也是为什么,新华字典里,我们都有光明的未来,以及资本原罪的原因。

至于,抬杠类的摸鱼八小时是否也恒等,不在讨论之中。

知乎用户 馋猫爱吃鱼 发表

你是一个人,逻辑上你一天有 24 小时可以支配。

原始氏族:生产力水平太低下,除了睡觉时间 12 小时,其他 12 小时得不停忙碌才只够糊嘴。搭个窝整块衣就算是顶好顶好的。(为什么要睡这么久?你饿过就知道了)劳动果实虽然是自己的,但是危机四伏,疾病,风雨,野兽,甚至同类,同类相见第一件事不是打招呼,而是杀戮,抢劫。

奴隶制:生产力稍微提高了一点,吃的东西稍微多起来一点,理论睡觉时间可以压缩一点了(12->11)。但是来了几个男人,自称神的后人,强硬的说你的有效劳动时间只有一半,而且只许你干他们规划的事,因为你打的鹿采的果是人家养的,连你也是人家养的(言下之意是还没杀你是人家的恩典)。打不过他只能忍,所以你摆烂了,一天先躺它 12 小时再说。反正总是要被那几个男人杀掉的,明天杀和冬天杀有区别么?

早期封建制:生产力又提高了一点,除了吃的东西,勉强可以顾得上穿的和住的了。理论睡觉时间又可以少一点了(11->10)。那几个男人管的地盘越来越大了,已经到了走路顾不过来的程度了;而且地盘里的人干的活越来越杂了。于是就挑选了几个看的顺眼的人来当管家,承诺说你说的话就是我说的话,我能做的事你看着往下减几个等级做就行。对你来说,实质的变化就是那几个男人和男人的管家们发现如果拿走的稍微少一点你愿意干更多,好吧那就只从你这边拿走三分之一的有效劳动时间。顺带,不干活可是要五马分尸的哦。你想了想,躺着吧,11 小时之后再说,反正脑袋上的剑还在。你看老爷们的武器都从石头升级成青铜了,杀我更快了。

土地买卖开放后的封建制:随着生产力进一步的提高(10->9),上次几个老爷的管家发现,其实老爷不是神,只要在老爷管不过来的地方掌握了抢人劳动时间和逼人做事的权力,那管家就是老爷。但是原来的老爷会来打,咋整呢?一部分管家躲去了老爷管不过来的地方,一部分管家开始向你画饼:你们不要躺了,起来干活,只要支持我把老爷干挺,你们现在种的土地就是你们的!要是愿意来帮我干架,我让你们当管家!于是你猛醒,开始发了疯的干足 15 小时,成功的让管家们干挺了只有 12 小时奴隶的老爷。但是新老爷食言了,土地还是人家的。于是你愤怒了,干了一架之后部分妥协,农田拿到多少是多少,山林盐池还是抢不到。

坞堡门阀时的封建制:生产力又提升了一点点(理论睡眠时间 9->8),分工也进一步的变多变杂。并且随着老爷们之间的矛盾激化,他们早不是铁板一块,大分裂小团结的局面出现,以前同气连枝的老爷们发现只能靠自己来压制奴隶了,于是大倒退出现了。你苦逼的发现,又被要求拿走一半的有效劳动时间,特码的,磨洋工吧,大不了一刀。但是你惊喜的发现,在三不管的地方,你可以干点自己想干的事!这里有土地,有矿产,有盐。听说有个老爷总结描绘了一下这里,他管这个叫桃花源。呵,其实就是点犄角旮旯而已。但是这里干的活只要能藏好,老爷没收不了。于是 12 小时是老爷的,4 小时是自己的。

科举时代的封建制:随着老爷们的战斗与媾和不断,犄角旮旯不断的破碎,重组,捏和。这种地方不会诞生出什么新的老爷,因为都是朝不保夕的苦命人,而且也再也不能天下大同了,共同的根苗都太远了。虽然还是受着老爷的武力威慑,但是他们依旧看不上你的小角落。你们角落与角落之间开始搞起了互通有无,从一开始的小物件,到衣食住行,仿佛啥都能通过互通有无搞到手。突然有一天你发现,咦?老爷你好像也和我差不多嘛哈哈哈。咱碰碰?打了一阵之后,老爷说,要么咱们商量着来?你过了我的门槛(科举),你来当我的狗。

资本主义:随着生产力的提升(理论睡眠时间 8->7)与火药的出现,只会拿刀剑逼着你交劳动成果的老爷们越发的落魄了,一部分的商人们渐渐的玩转了互通有无的玩法,把武力也做成了交易的一部分,转而开始利用它向外对抗老爷,向内压迫你,但毕竟是雇来的武力,压迫力度比以前老爷的时代低了不少,于是你同样拿起了枪!想剥削我 15 小时,门都没有!但是毕竟那些商人们玩的很转,还是落败下来,妥协一下吧,8 小时工作制。让我干什么我干什么,在那之外,你别管我!

共产主义:生产力与武器的大发达,人人都能拿的起枪,干活再也不会被别人摁着头去做,所有的时间都是自己的!

知乎用户 NaOH 发表

当有人以 “共产主义试图建立地上天国” 来论证共产主义不切实际的时候

资本主义宣布资本主义已经建好了地上天国

知乎用户 刘镇锐 发表

资本主义已经出现了,即使还有争议,也总能摸清楚它是什么……

但没人知道共产主义是什么……

知乎用户 来生再见 发表

一个是蚂蚁金服禁止上市中概股暴跌 80% 程序员和务工农民工实现共同富裕

一个是南非小伙挤走合伙人独揽特斯拉大权股价一年涨 20 倍一己之力成为世界首富,少数股民瞬间财务自由物价飞涨德州买 20 套房民不聊生

这,就是差距

知乎用户 Terminus​ 发表

共产主义相信人性的善,资本主义相信人性的恶。

知乎用户 日子壬 bot 发表

有些人认为共产主义和资本主义的区别在于生产力水平高低,他们认为共产主义是物质的极大丰富,自然就认为只要生产力水平未达到,共产主义就不可能够实现,这类人完完全全彻彻底底地被带到沟里不能自拔了。共产主义和资本主义的根本区别在于人的思想解放程度,而不是生产力水平高低,怪不得这些人会被 “科学技术是第一生产力” 欺骗的晕头转向,成为了维护 “科学技术是第一生产力” 这个 “唯生产力论” 的卫道士。无论是哪种社会制度,生产实践都离不开人这一第一要素。全人类的解放实际上就是全人类思想的彻底解放,就是否认一切压迫人的制度,讲求的是人人平等,讲求的是人人为我,我为人人的公有制制度,而不是生产力水平极高但人性为私的私有制制度。人才是决定生产力水平高低的第一因素,这就是为什么私有制发展的最终就会成为遏制生产力水平的罪魁祸首。只有思想彻底解放的人类,才能实现生产力的极大发展,才是实现共产主义的决定因素。而不是什么狗科学技术。科学技术再高,没有了思想解放的人类也是味道恶臭的垃圾堆罢了。记住,人类思想的彻底解放才是共产主义实现之时。

知乎用户 朱慢慢​ 发表

还是讲句大白话吧。

资本主义是犹太人控制的;共产主义,是前苏联控制。

可以说,从希特勒那个年代,犹太人喜欢侵略、掠夺、压榨、奴役、剥削的事实问题,压根就没有得到解决。

因为他们要 “做生意” 嘛,他不侵略,不用外力粉碎他国既定经济秩序,怎么收割?

以前在德国的那帮犹太人,实际上就是现在在美国的那帮犹太人的祖先。

只不过,他们变得更聪明了,直接操纵着整个国家,把这个国家装扮成世界霸主,然后再去掠夺全世界。

你要打,就得将整个美国一锅端。

可要真端了,你又会发现,原来那只是一个空壳。其老巢,在以色列。

所以,他们如今最怕的是前苏联的复苏,以及中国的崛起。

因为中俄,如果再加个印度,那么就可以团结起所有的 “穷国家”。

什么欧洲、日韩、澳大利亚,北约,早已被他们搞定了,现在又想伸出咸猪手,实至名归的把乌克兰给分割过去。

唯独一个俄罗斯,一个中国,他们永远也搞不定。倘若搞定这两个国家,那么全世界都将会成为他们的傀儡。

以前上海救了一帮犹太人,但这帮犹太人的祖先是干什么的?卖鸦片的。

前苏联若不将东北 “解放”,现在的哈尔滨乃至整个东北,或许就成了 “以色列”。

所以中国和俄罗斯,就必然成为了他们的眼中钉。

只因这两个国家,都有可能将共产主义复辟。他们已然见识过前苏联的 “威力” 了。

他们当然怕。


下面的原答,也没啥太大意义了。


回复评论区:

其实 “分钱” 这玩意,就是再分配,评论区的人,你们都想多了,西方发达国家通通都在做这件事情,只不过他们是抽企业的重税,补贴给工薪阶层。

原因也非常简单:这社会上的钱,总是会流向那些掌握着资源,且已完成原始资本积累的极少数人手里。

如果不用再分配的方式(分钱),这钱就不可能回流到底层工薪族手上。

然而这个群体又非常庞大,只要他们手中没有钱,这整个市场的消费能力就提升不了,也就无法形成有效的内循环。

从而导致产品因缺乏消费力度而出现库存积压,造成所谓的通缩,最后爆发新一轮的经济危机。

别听那些所谓的经济专家用多么高大上的词汇去包装经济的运行机制。

用通俗的话讲,就是这钱,从印出来,到银行,再贷给企业,企业通过招聘提供工作,钱就流向了工薪阶层,工薪阶层又通过消费产品的方式,让企业把钱再赚回去,同时再连本带利还给银行,这就完成了一次循环。

这一套都是西方早就用烂的机制,本来想得也是挺好,但实际运行就出问题了,这市场的花样越来越多,钱最终都会往极少数的人手里流去。

从而形成大大小小的资金池或资产阶级,居高临下,再次对工薪阶层进一步收割,这最终导致工薪阶层手上不仅没钱,这辛辛苦苦工作一辈子,还倒欠了一屁股债。

结局就简单了,工薪阶层没钱怎么消费产品?这不就导致了所谓的市场消费低迷,进入通缩状态咯?

这么一看,这游戏机制不行啊,还得再进一步修正,所以才出现了再分配,即由宏观层面主导的 “分钱”。

咱们的市场机制才运行短短几十年,人们也压根不懂这套定律,资本一看到要分它的钱,它不就慌了?

自然请上一堆水军各种敲键盘,细数自己的功劳,给自己戴尽高帽子,最后抹黑再分配为劫富济贫

实际上,哪存在什么劫富济贫啊,资本赚的所有钱,都是工薪阶层超时工作产生的剩余价值罢了。

再说了,整个社会上的所有资源,本就是全民共有,而这些资源所产生的价值,也本该共有,无非是为了提振劳动积极性,才不得不向人性中狭隘的私欲进行妥协,自造贫富差距,自分三六九等。

还有,那些替资本家洗地,说资本家要承担投资风险的,你这是彻底被人洗了脑。

完成了原始资本积累的资本家,其手里拥有着庞大的资金池,它那居高临下盘吸金钱的能量,就像太上老君手里的紫金葫芦一样,连孙悟空都跑不掉。

西方资本为何能够满世界 “割韭菜”?正因为他们的资金池足够庞大,吸了几百年的血,击溃弱国资本,再吞食弱国散户,就如大海深处的鲨鱼吞那小鱼小虾一样简单?

某哲学家为何放言,世界上没人能斗得过大资本大财团?

因为它们的体型太庞大了,庞大到可以骑在全球霸主的头上,操控着整个世界。

就像,骑着一条被驯服的巨型怪兽…


对于这么自以为是,喜欢早早的就给人下定论贴标签的人呐,我本不想回应,因为回复你们,我会觉得自己太蠢,可不回复,又显得扎眼。

你们不就是觉得胖东来形成了家族企业,里面拖亲带故的都成了高管,被罚的被投诉的终归是底层员工嘛…

把你们的话,还给你们。太单纯了,好像全世界的企业,都不是家族企业一样…

骑在全球扛把子身上的大财团们,不仅仅是家族企业,还是吸了全世界几百年血的家族企业。

谁能大义灭亲啊?谁又不拉帮结派啊?

大家都只是个人而已,不比动物高级。

纵观全球的企业、组织,不是背后站着家族,就是内部挤满了家族成员。

不依靠组织,单枪匹马打天下的英雄,最终都成了狗熊。就连恐怖分子,也都有七大姑八大姨,一堆表亲。

我们在这之所以能够展开讨论这样的话题,无非是因为大家都只是个散户,想想抱团取暖的点子罢了。

说句公道话,人胖东来至少在这样私有制盛行的环境下,还知道分钱。不管它是出于私心利用还是其他的原因,但人就是分了,你进的哪个企业,给你分钱了?

用你的话反问你,你是他的谁啊?

人心不足蛇吞象…

在这个地球上,想要获得绝对的公平,那是不可能的,因为人就是人,他不是个神。

纵观历史,哪个朝代打天下的主子,最后不得把自己的娘接进宫里当皇太后的?他会管其他人的娘吗?

太幼稚了。这个世界啊,没有救世主,讨论一个当下最优的可能性,那才是可取的。


原答:

我今天才听到一个叫胖东来的超市,从九几年一直给员工分钱,据说分一半。

挣 2000 万,分 1000 万的那种。

我突然就发觉,看来这个世界上还是有跟我一样想法的人呐。

只不过,我是个失败者,他是个成功者。

我曾经也想过,如果自己有钱,去操持个盘子,该如何做,才能迅速的形成强大的凝聚力和竞争力,且能够让所有员工共同致富。

想出来的结果,也是一样,就是:分钱。

但我想的是,分 60%-70% 的利润给员工。

推想结果都一样,就是这个企业或个体会在市场中,以最短的时间里,迅速崛起。

道理也很简单:一个懂得把劳动果实分享给员工的老板,很快就能形成优质的服务和良好的口碑,并获得员工 200% 的努力回馈。

接着我就明白了一个道理:现在绝大部分的企业,它之所以不会想着这么去操作,就是因为私心重,把自己的利益最大化,却把员工的利益最小化,这样挣的钱,就通通装进了他自己一个人的口袋里。

然后他就掌握了话语权,就能开着豪车,载着比他小二十岁的美女,膨胀的对所有人说:你们穷啊,通通是因为你们不够努力…


所以,问题的答案呼之欲出,人间其实没我们想的那么繁琐,也压根不需要去分什么资本主义和共产主义。

只用去区分一点:大家合力去做同一个事情,事情做好了,挣的钱,是揣进了老板一个人的口袋里,还是拿出来了一半乃至一大半,把成果分享给了所有共同努力的人。

说白了,世界是黑是白,是资本主义还是社会主义,区别也在是这里:这蛋糕大家一起把它给做大了,但有没有分享成果?


咱们有句话说得好:独乐乐,不如众乐乐。

这就好比大家一起种了一片果树,待果树成熟,假如只有一个人乐,那些努力种树的人,就没有分享到真正的劳动果实。


人这一辈子啊,其实很短暂,死亡并不可怕,甚至很平常。

可怕的是,这人活着的时候,由于自身的无明,私欲心过重,什么都喜欢自己一个人霸占着,这活得啊,还不如一个幼儿园的孩子…

你们说倘若这世间里头,真有那因果和轮回,谁会继续轮回,又将会轮回到哪儿呢?

对于整个宇宙的生灵来说,其实这个世界非常对称,也非常公平。

每个人都是那么一颗心,一颗灵。

正如一个游戏,有些人沉迷在自身的 NPC 角色之中,活得机械而麻木。

手中捧着别人努力摘种的果实,还一个劲的以为自己有多么的了不起,愚弄这人间的情感,玩弄这世间的感情。

可几十年一晃而过,这一觉醒来,在那世界之外亲眼目睹着眼前如同透明的世界,才幡然醒悟,直愣愣的指着里边那个自己说:这是我吗?怎么成了一只野兽…

有的人呢,有那机缘从高空俯瞰了整个游戏,突然醒悟:原来,我们都是有灵魂的。


所以啊,真的,人类所创造的一切财富,真没那么重要。

但人若在生前丢失了身上的灵魂和光辉,走出了死亡那道门后,或许就真找不回来了…


还是那句话,世界,没你们想的那么复杂。它的运行机制,非常简单。

所以啊,人类,你们真的明白什么叫做分享吗?如果连一个果实都分不好,又怎敢妄图染指那太阳系之外的空间呢?

多回想咱们自己,还是那树上的一只猴子的时候… 想不起来?难道就没有一丁点儿似曾相识的感觉?

知乎用户 观心 发表

《共产党宣言》:

共产党人可以把自己的理论概括为一句话:消灭私有制。

《共产党宣言》:

资产阶级在历史上曾经起过非常革命的作用。
资产阶级在它已经取得了统治的地方把一切封建的、宗法的和田园诗般的关系都破坏了。它无情地斩断了把人们束缚于天然尊长的形形色色的封建羁绊,它使人和人之间除了赤裸裸的利害关系,除了冷酷无情的 “现金交易”,就再也没有任何别的联系了。
它把宗教虔诚、骑士热忱、小市民伤感这些情感的神圣发作,淹没在利己主义打算的冰水之中。它把人的尊严变成了交换价值,用一种没有良心的贸易自由代替了无数特许的和自力挣得的自由。总而言之,它用公开的、无耻的、直接的、露骨的剥削代替了由宗教幻想和政治幻想掩盖着的剥削。
  资产阶级抹去了一切向来受人尊崇和令人敬畏的职业的神圣光环。它把医生、律师、教士、诗人和学者变成了它出钱招雇的雇佣劳动者。
  资产阶级撕下了罩在家庭关系上的温情脉脉的面纱,把这种关系变成了纯粹的金钱关系。

知乎用户 流浪猫 发表

看到附图这种胡说八道的回答,我就喜欢反驳一下

第一个社会主义国家 - 苏联发生过三次大饥荒,它们分别发生在导师 / 列宁,慈父 / 斯大林 时期。其中第二次大饥荒发生在 1932 年至 1933 年,乌克兰受灾最为严重,人称乌克兰大饥荒!

你要是觉得 “饥荒” 这个名词不好听,也可以叫做苦难行军,困难时期、自然灾害 —

也有人说这是:必要的牺牲、无奈的决择、历史的局限性 —

知乎用户 陆仁贾 发表

意识形态话语体系是谎言…

共产主义里,私有制消灭了吗?

它还没来。

资本主义里,资本家多还是被剥削的无产阶级多?

典型金字塔结构对吧。

你问本质区别…

大概是撒谎的文本略有不同。

知乎用户 寡水先生 发表

在共产主义者看来,“本质”这样的用词是可疑的,因为共产主义首先(不是说完全)就是一种纯粹的否定性力量,首先要明白的就是,一切 “性质” 不过是在一段历史之中事物发展所能呈现出来的一些共同点。

不过,既然有这样的问题,也可以说说现在所能确定的共产主义和资本主义一定会有所不同的地方。

(1)阶级历史的消灭:这包括一系列问题的解决,比如生产资料所有制问题,体力劳动与脑力劳动的对立问题(进一步也就是劳动的异化问题),地区对立(比如城乡矛盾),按劳分配的资产阶级法权遗留,归根结底,是要解决生产(初级阶段的目标)和分配(高级阶段的目标)不平等,前者在于剥削体系,后者则在于 “多劳多得”(不要怀疑,马列都说过,因为人和人本来就是不一样的,所以要实现人和人的平等,权利就不应该是平等的,而应该是不平等的)。

(2)在社会从阶级社会转向无阶级社会之后,由阶级社会派生的现象也一并消亡。比如代表机构,国家机器。在那之前为了粉碎反动派的反扑,应当实行无产阶级专政,并且领导群众对社会进行社会主义调整。

无产阶级需要的是能够开始消亡,而不能不消亡的国家。

知乎用户 千鸟家的艾莉卡 发表

先说明一点,我们谈的是真正的共产主义,拜托请别拿苏联赫鲁晓夫集团的修正主义当社会主义就来抹黑。

马克思主义之为强大的武器,它的敌人时常打着马克思主义的旗号来反对它正是一个验证。

难道资本家要公开宣称:我就是人上人,你们大多数人就是一群我雇佣来的奴隶,一辈子给我打工到死吧?不,他们要么是闭口不谈,要么就打着我跟人民站一起或者看我们是多么的繁荣的我们是多么的民主,实则压迫着劳动人民。我们?谁跟你我们?我们是劳动者,劳而不获;你们是寄生虫,获而不劳!

看劳动人民的地位就可以清楚的看清这个国家到底是什么性质。不要看他们说了什么,而要看他们怎么做的。

(一段小补充:这也是为什么时常能看到所谓的左人互开左籍的原因。真要论,难道列宁不是最早这么做的人?伯恩斯坦,考茨基都被列宁开除了左籍,赫鲁晓夫被我们开除了左籍。与修正主义思想作斗争是常见的,也是必要的。如果你看不懂,不要一句开除左籍然后配个流汗黄豆表情显得自己很懂。)

首先我们谈分配选择。

共产主义的分配原择:各尽所能,按需分配

社会主义的分配原则:按劳分配,逐步走向按需分配(如大街上可以有免费的茶水饮料,生产力高了之后住房也可以免费分发

资本主义的分配原则:按资分配,大股东不劳动也可分红,与之相比辛勤劳动的员工没有股票分文不得,只能拿到维持生活的工资(工资低的勉强吃饱,工资高的也望房兴叹,没钱结婚生娃买车医病…)。

共产主义是社会主义的高级阶段,如果你觉得太理想了,那我们先来谈社会主义跟资本主义的区别,这样你会更好理解。

看到分配,很多人不理解,为什么社会主义买房不难可以直接发放呢?所以想要搞清楚分配,我们就必须谈生产。

资本主义的生产原则:以利润为目的进行生产

社会主义的生产原则:以满足需求为目的进行生产

这样一来就简单明了了。资本主义下房子必然是紧缺资源,难道盖的房子越多,就能卖个好价钱吗?你要是开发商,你愿意赔本建造吗?是有一堆人想住,但没人买得起,回不了本,为什么要建?资本主义下的房子到底是什么?房子是资本家为了赚取利润而诞生的一个产物,正如同每一个商品一样。这个生产模式简化为公式,即 G-W-G’。其中,G 是本金,W 是商品,G’是销售后的钱。所以你所购买的商品对于资本家是什么?是为了赚钱而不得不产生的倒霉东西!甚至资本家们会周期性的患上狂想病,把公式又演变成 G-G’,钱生钱——现代他们把它称之为金融。(公式引用自《资本论》)

那社会主义就不缺房子吗?真不缺,我们建造房子是因为还有人在受冻受苦,还有人在天桥底下睡觉!在资本主义下,他们为了生存四处奔波,甚至没有一个像样的住所。不仅没有住所,他们没有钱治病,没有钱丧葬,没有钱结婚,没有钱生孩子,没有钱教育。他们是每一个劳动者,明明社会上的一切由他问建造,但他们此时一无所有,这简直是胡闹!

揉面板的人缺少面包;做了几千双鞋的鞋匠露出了自己的脚趾;织布的工人衣不蔽体;建造宫殿的石匠在小屋子里苟且偷生。什么都生产的人什么都没有,什么都不生产的人什么都有。

当然,社会(共产)主义和资本主义还有其他的区别。比如**经济制度:社会主义一定是公有制经济(计划经济),而资本主义是私有制经济(市场经济)。**事实上,市场经济不止是一个资源配置方式,它注定是姓资的。

市场真的只是一种资源配置方式这么简单吗?这是庸俗经济学家以交换方式取代生产方式后的一厢情愿。——《列宁在 1918》

具体的解释太长,就不放在这里了(怕写太长没人看)。百度可以直接搜得到。

还有比如政治制度:社会主义是无产阶级专政,选举出来的无产者管理政府,他们没有特权,且可以被随时撤换。资本主义是资产阶级专政,以经常大谈民主的美国为例,也不过是给出两个资产阶级总统然后让选民们去二选一。

每隔几年决定一次究竟由统治阶级中的什么人在议会里镇压人民、压迫人民,—— 这就是资产阶级议会制的真正本质,不仅在议会制的立宪君主国内是这样,而且在最民主的共和国内也是这样。
请看一看任何一个议会制的国家,从美国到瑞士,从法国到英国和挪威等等,那里真正的 “国家” 工作是在幕后做的,是由各部、官厅和司令部进行的。议会专门为了愚弄 “老百姓” 而从事空谈。
在苏维埃里,“社会党人”部长先生们用空谈和决议来愚弄轻信的农民。在政府里,不断地更换角色,一方面为的是依次让更多的社会革命党人和孟什维克尝尝高官厚禄的 “甜头”,另一方面为的是“转移” 人民的 “视线”。而在官厅里,在司令部里,却在“干着”“国家” 工作!
——列宁《国家与革命》

还有很多其他方面,限于篇幅,就不在这里一一列举了。私有制,资本主义的罪恶并非三言两语就能讲完的。包括但不限于生产过剩(生产的商品并不一定售完,必定有被淘汰的商品),经济危机(客观规律,必然发生),战争(它是政治的延续,是资产阶级为了争夺利益而发动的),阻碍科技发展(只要看不到利润空间就不会进行研发),降低人的生产积极性(毕竟劳而不获),版权垄断(看看汉化组和开源代码就可以知道没有版权垄断的世界多么美好),婚姻卖 y(说是爱情的婚姻,实则大多时候是建立在利益的衡量上)…… 而共产主义通通不会有这些问题。

但是,我们并不否认共产主义就不会有社会问题。只是我们身处于阶级社会下,任何想象在这个没有阶级的社会可能发生的社会问题都是没有依据的空想。可是,我们如果不去解决眼前的这些问题,又谈何自身的发展,人类的发展呢?

知乎用户 英特纳雄耐尔 发表

简单说几句吧。

如果从國家性质来区分这两种社会制度无产阶级专政的國家为社会主义國家,资产阶级专政的國家为资本主义國家。当然这是一个抽象的概念,如果我们再继续深入追问,什么是无产阶级专政什么又是资产阶级专政,得出来的结果并不会令人满意。

而这个问题也关乎马克思主义在当今的命运,想搞清楚共产主义那么势必要先了解资本主义,人类社会发展是一个普遍联系的过程,属于历史范畴,而共产主义是从资本主义当中发展过来的。

对资本主义的定义也如同对共产主义的定义一样,并不单单只有一种说法。通常观点是以**个人占有社会生产资料使用机器进行大规模生产为特征的社会形态。**而这也是标志性资本主义在一个国家内成熟的标志,从之前的历史经验来看也只有通过这种形式才能使一个國家或民族的生产力快速发展。

资本主义社会相对于之前的社会制度无疑于先进了许多,但是这里面有一个根本无法解决的矛盾问题**生产的社会化和生产资料的私人占有形式之间的矛盾。**我们常说的经济危机、社会革命都是从这个矛盾当中引申出来的,也就是说这个矛盾是居于支配的矛盾。

资本主义的社会形态是以个人占有社会生产资料使用机器进行大规模的生产,但是同时又产生了一个无法解决的矛盾,生产社会化和生产资料的私人占有形式之间的矛盾。

**解决了这个矛盾之后的社会形态就是共产主义社会,**而这个社会形态具体是什么样的制度和生产关系,恩格斯则是这样说到

生产以及随生产而来的产品交换是一切社会制度的基础;在每个历史地出现的社会中,产品分配以及和它相伴随的社会之划分为阶级或等级,是由生产什么、怎样生产以及怎样交换产品来决定的。所以,一切社会变迁和政治变革的终极原因,不应当在人们的头脑中,在人们对永恒的真理和正义的日益增进的认识中去寻找,而应当在生产方式和交换方式的变更中去寻找;不应当在有关的时代的哲学中去寻找,而应当在有关的时代的经济学中去寻找。对现存社会制度的不合理和不公平、对 “理性化为无稽,幸福变成苦痛”[注:歌德 “浮士德” 第一部第四场(“浮士德的书斋”)。——编者注]的日益清醒的认识,只是一种征象,表示在生产方法和交换形式中已经静悄悄地发生了变化,适合于早先的经济条件的社会制度已经不再和这些变化相适应了。同时这还说明,用来消除已经发现的弊病的手段,也必然以多少发展了的形式存在于已经发生变化的生产关系本身中。这些手段不应当从头脑中发明出来,而应当通过头脑从生产的现成物质事实中发现出来

解决资本主义基本矛盾以后工人阶级会给出标准答案。

当然共产主义社会并不是等来的,每一个时代的具体条件不同,所解决的具体问题也不一样。

知乎用户 进步青年 发表

一个是救人的,一个是吃人的。共产主义的本质特征就是人民能够当家做主,也就是说民主、自由是公有制社会与私有制社会的根本区别,同时公有制社会是人类意识形态的高级阶段,私有制社会是人类意识形态的低级阶段。

知乎用户 Teahenn Yutian​ 发表

很多人从制度上去分析,这个是不切实的。因为根本没有存在过共产主义国家,我们只有社会主义国家,别把共产主义国家跟社会主义国家搞混了。马克思,列宁都不敢说真正的共产主义制度是啥样子,列宁更是直接开骂。我们无法判断真正的共产主义是由何种制度所建成的,几乎所有社会主义国家都倒在了快速去市场经济和官僚腐化上,甚至没能更进一步。最后一步是继续革命十年,以及被鼓动的国际共运浪潮的最后巅峰,然而那十年的结果大家都清楚。

要了解资本主义制度与共产主义制度最本质的区别,还是在于他们的内核是什么。用反共产主义最高调的那群人的口号中,他们最喜欢高呼的就是:“自由世界”。在自由主义者们的眼里,社会是为了满足人的自利欲而存在的——事实上我很大程度上是认可这样的观点的。也就是自由主义者高呼的:“个人的权利不可侵犯!” 可是如何界定个人与社会的界限呢?事实上又没给出答案来。个人主义与社会也并不冲突,但是人人都自利自行,如何去组建起社会?社会肯定得需要满足个人的自利感,也就是提升个人的幸福水平而出现。那么如何提升个人的幸福水平呢?丰富的物质生活。你要吃饱穿暖,你还要娱乐享受,结合到现在就是要让人的多巴胺分泌,感到快乐。那么如何去提升物质生活水平?分工,职业化分工,大家各自生产,然后进行交换。那么如何交换呢?货币,用货币进行交换。人与人为了满足自己的生活所需,提高自己的物质水平,于是付出劳动,生产产品,换成货币,然后用货币去购买满足自己生理心理需要的商品。

也就是说,人与人之间本身是没有关系的,是自由的,但是为了满足自己的自利属性,通过货币与他人缔结关系,构成了分工社会,各取所需。这便是资本主义运行的一种底层逻辑——我不敢说就是如此,但是这确实构成了我们当下的资本主义社会的运行法则。

但是资本主义里面有个潜规则就是,谁掌握了货币,就能扩大自己的优势,进而掌握一切。你可以过上比皇帝更优渥的生活,可以购买他人的尊严与肉体,为了个人的私欲,只要不择手段获取货币就行了。而利用这种优势,又能传递给自己的后代。自由主义者鼓励公平的竞争环境——事实上这是不可能的。非但不可能,根据马克思的无限累积原则,贫富差距还会越来越大,阶级还会固化。而货币本身就是无属性的,当人成为了货币的奴隶,也就变成了无属性的人——换言而知,就是为了货币——或者是私欲,人会失去人性。

但是人性是什么呢?没有人有确切的说法。我并不是说资本主义下大家都没人性了,而是在资本主义制度下,人性与成功并不挂钩。资本主义制度下,没有人性也能正常运行。所以十八世纪,十九世纪那些被剥削得人不人鬼不鬼的工人,在资本主义制度下是自然而然的事。只不过经过了几次国际共运,和无数次革命,精英阶层发现不能把无产阶级搞到革命啊,否则不是变成苏联就是变成纳粹德国。于是妥协出现了。说白了,现在社会的运行,是资产阶级对于无产阶级的妥协,因为理论上不管无产阶级的死活,资产阶级只要自己过好日子就行了,能不让无产者饿死,给自己创造价值就好了。然而现在的妥协,还要想办法让无产阶级消费,想办法通过各种手段安抚无产阶级不让无产阶级造反。

货币,是成功的代表,也是社会的代表。这便是资本主义的本质。进一步的说,根本在于人对于满足自身欲望的渴望,构建了这个社会。

而共产主义则是另一面。共产主义反对将人给货币化,价值化,认为社会应该是成就人的,而不是奴役人,牺牲大多数成就少数的。于是乎,你要说共产主义的本质是什么,我想答案更应该是人本主义

人本主义强调人的精神与理想,与高尚的秩序与价值观。人本主义这个概念比较不统一,是个哲学性的,带点玄学性的概念。如果非要说的话,那就是一种理想主义——认为一个理想世界终将到来;亦是一种英雄主义——认为冷酷的人生终将会被人性的光辉所战胜。

所以发现没,在很多人眼里,所谓的共产主义鼓励的人本主义,是虚无缥缈的。什么是高尚的价值观?什么是理想主义?什么是英雄主义?这是个很难锚定的目标,相比于用无性的货币联系起来的,被生物本能所驱使着的人类,共产主义就像是一群做梦的人。

其实,心理学——一种哲学与科学的结合,在心理学的历史之中,也曾出现过这样的时期。弗洛伊德认为,人是出于性本能和攻击本能进行行动的。是不是就跟资本主义所代表着的,人是由自利所驱使的很像?又或者如行为主义所思考的,人是被外界引导驱使的——这又跟很多精英叙事者达成了一致。然而直到 1960 年代,马斯洛提出了心理学的人本主义概念,认为人是有自我价值的,认为人具备自己的精神,而物欲只是最基础的需要。人类并非是像动物一样,神经行动只是为了活下去,为了多巴胺活下去,人会有自己的个人理念,为了明天而活,为了爱而活,为了自己的骄傲而活。

事实上,资本主义并没有反对人本主义——但是也没倡导她。人本主义在资本主义制度下并没有必要性,如果有,那也是为了维持资本的运行原则:货币交易,金融交易,或者提供一个较为公平的竞争环境。而功利主义者,只要掌握了货币就会被拥戴,真正的人本主义有什么用呢?装模作样一下,不照样有一堆人拥戴么?

目前普遍的社会主义,本质也是继承了其根本目标共产主义的人本主义。但是社会主义,其根本目的是为了反对资本主义的去人性化,又是为了建成共产主义的存在去建成社会主义。其一开始就出现了很大的劣势——难以出现理想状况下的全世界无产者联合,也没解决非理想状况下一国建成社会主义,更没有解决官僚腐朽的问题,更严重的问题在于,后期相当多的社会主义国家扭曲了自己原先的目的,放弃了人本主义思想,变成为了反对而反对,相当于拔了自己的根还要和人家去竞争,这有什么可能成功的呢?社会主义可以说是夭折了,因为社会主义还没来得及改进自己暴露出来的缺点,就早早落寞下去。

但是,人类对于自身理想的实践,是不会停止的。如果你认同资本主义,这种人与人之间的关系是无法改变的话,那就随你去吧。毕竟,在很多人的眼里,理想社会就是不可能,不现实,愚昧的。但是总会有人不那么想,他们会用自己的一辈子,加上无数人的一辈子,去为了那样一个明天——人类可以冲破银河系,驰骋宇宙;每个人都能追求自己的精神,追求自己的灵魂;我们向着明天,而不是整日想着如何富裕起来,如何当人上人。

知乎用户 拉面粉丝 发表

本质区别就是所谓资本主义就是人类社会自发演化形成的社会形态,就像大自然把人类演化成现在的样子,没有一个人类设计师负责这个造人工程,也没有一个伟大的资本主义思想家写了几本破书,规定资本主义就是一二三,然后一群革命家照着书一条一条施行,推翻所谓的 “封建社会”

几个脑膜发炎的发明家制造了一个弗兰肯斯坦,宣布经科学研究,这就是人类最终的进化方向,是真正的人类,现在的人类只是类人,是不完善的,早晚要进化成弗兰肯斯坦。正常人类看他一眼,表示一样水养百样人,该干嘛干嘛去就好了,极少数精神病人开始一本正经的研究人类跟弗兰肯斯坦究竟谁优谁劣,沸沸扬扬写上几百本破书指导未来人类的演化方向

知乎用户 陈老师的忠实粉丝​ 发表

共产主义没有私有的,一切都是全民公有

就是你的房子不是你的房子,你的车子不是你的车子

那都是公有的

共产嘛,你的房子属于全人民,什么都是人民的

只要你敢违抗人民,就可以以人民的名义收回你的一切

资本主义是私有制,你的房子就是你的房子,你的车子就是你的车子

至少人民的名义在资本主义社会不大有用吗

相比之下,法律在资本主义国家可能比较有用

知乎用户 陈小星 发表

首先最明显的本质区别就是自由劳动。这是作为个体最能直观感受到的变化。

自由劳动需要几个条件:

  1. 自产自用,这首先就区分了资本主义的 “自产他用” 这个价值创造的必要条件,虽然自产他用还不到异化劳动的程度,但是所有异化劳动必须以自产他用为前提。共产主义是自由人的联合,“自己”不再是自然人的个体,而是理念对全体自由人的投射。此时此刻,所有人都是我,我就是所有人。同进退,共分享。
  2. 严格自由,马克思主义对自由的要求非常高,严格自由需要人与自然的和谐共处,人清楚地知道大自然的秉性,也清楚地知晓自己的行动会造成的一切后果,然后即使如此面对必然结果自主地坚决地作出决定。资本主义的自由是政治上的自由,而共产主义自然地继承这一点。但资本主义同样也用经济带来了不自由,共产主义要否认这一点。

从具体的个人思想意识形态上,就是感到视野开阔了,眼神平淡了,做事的手法多了,事情怎么做都明了了。

自由劳动可不是有些人脑子里的什么不劳而获的乌托邦,相反,它有时可能会很苦。比如在家炒菜就是一种自由劳动,而炒菜翻车其实蛮痛苦的。但重要的,在于我们的意识、我们主观能不能认识到它的发展变化规律。炒坏的菜,无非就是自己吃掉,或者倒掉,最终回归大自然。我们知晓这一点,便可以坦然接受,并且下一次,还要在家炒菜,还要炒的更好。

共产主义时,生产即生活。届时,工作与生活之间不可逾越的壁垒将被打破,大家都热爱这些活动。试问哪个人能拒绝事情如期发展的美妙呢?共产主义时,大家的知识储备使得事情发展地顺利得令人发指,大家更专注于办成事而不只是多赚钱。

『懒得赚钱是怎样一种体验?』

人喜欢赚钱,喜欢的更是钱带来的尊严,可是当尊严遍地都是之时,还有什么必要去赚钱呢?

可现在,谁能做到给别人尊严呢?

道阻且长啊。

知乎用户 Gavin​ 发表

资本主义是现实存在的,而共产主义不过是一种理想和理论罢了。

知乎用户 海拉 发表

先说结论,本质根本没有区别。根本没有共产主义也没有资本主义,这二者不是二元对立的。有的只是发展阶段的不同。有的只有在不同生产力水平表现出的不同社会情况。

社会发展一定是要按照规矩一步步来的,先是原始社会到农奴制到君王封建主义到资本主义,最后才能到天下大同的共产主义。人类历史脉络就是大体按照这个规律发展的,早期共产主义的失败那也只是发展阶段支撑不了先进的体制。玩过文明游戏的都知道,先进政体是需要先进生产力支撑的。所以共产主义和资本主义这就是个伪命题,只不过是不同发展阶段的一个代称。

举几个栗子,北欧那些极其富裕的国家打着资本主义的名号,拥有高收入高福利高税收,失业和就业都有很好的保障,极为平均的人均收入,工人和主管收入相差很小,比共产主义国家更像共产主义并且拒不改正还拿出来炫耀,这叫哪门子资本主义。中国顶着共产主义的大旗,其实这么多年也没有拒绝资本的扩张和进入自己对外的资本扩张。国内一直号称制止资本无序扩张,其实很多时候也只是抓典型,资本依然在。

欧美从来不怕别人学他们的制度,学他们的文化,甚至还要拼命推销他们的制度和文化,似乎从来不怕别人学会了以后超越他们。不是他们有大爱,也不是他们圣母。因为欧美很清楚,差的是生产力和科技水平,根本没有意识形态。给一辆马车装一个赛车发动机。只会把马车跑死,然后人家杀马吃肉就完了。

总结一下就是所有的主义和意识形态都是 pua 和打压你的手段。永恒不变的是发展,仔细想一想世界上各个国家发现和生产力水平目前都处于什么阶段,就能明白为什么现在的世界是这个样子了,其实所有国家的高层都门儿清,国家处于什么发展阶段就要做什么样的事,这就是为什么有人觉得中国不像书里写的共产主义那么和谐,欧美资本主义似乎更加共产主义更加人性化对穷人更加有保障。

其实很多人稍微想一下就能明白,窗户纸捅破了道理就这么简单,只不过有些别有用心的人揣着明白装糊涂,在这骗,在这偷袭,一些比较年轻的朋友。告诉你一美元炸鸡牛排,一欧元汉堡,告诉你打工一小时能在发达国家赚多少钱,但是从来不告诉你怎么成为一个发达国家。不告诉你这些国家在经历中国现阶段发展程度的时候他们的国民过的怎么样。

看明白了就会知道美苏冷战为什么会是这个结果,为什么中国一个共产主义国家当初还要在国际上左右横跳,在国内一会打左一会打右。因为没有左和右,那是高层给你画的靶子和目标,有的只是顺应国际局势,整合国内一步步把中国往前推

要通过两者对比来给主子宣传一美元炸鸡的,最好你真的收了钱。收钱干事真的不丢人。这种做法起码符合利益优先的原则,起码知道赚钱,人还不至于是个蠢货。可别到时候宣传了半天您是个自愿的。那可就真的很尴尬了。蠢和坏单出都不是必死的局面,但是一起出的话就有点穷途末路的味道了。

知乎用户 hullo 发表

作为一个共产主义者,如果这个世界的空间是无限的,时间也是无限的,资源能源都是无限的,那么,我也可能会支持资本主义,而反对共产主义

资本的增殖不是过错,资本和资本主义的反噬,才是资本和资本主义的根本危害。

就如养了一条凶狠的猎犬,当东西不够吃的时候,这条猎犬就会开始吃人,甚至会将人类文明也吞噬掉。

在历史上,尽管奴隶主,贵族,地主,宗教等势力也吃人,但是,他们却没有能力吞噬人类文明,而资本却有这个能力,也很有可能,因为人类只有一个地球,这就决定了空间,时间,资源能源都十分有限。

可以说,资本的本质就是增殖,而增殖就必须不断吞噬,有吞噬就必然会有反噬,甚至毁灭。

资本主义与共产主义,原本主要是父子关系,没有资本主义,就没有共产主义,共产主义反对资本主义就如古希腊神话中的弑父,就如美国漫画中的尚气背叛满大人。

在马克思的设定里,共产主义运动主要在发达资本主义国家爆发,然后蔓延到全球。

在列宁的设定里,共产主义运动可以在落后的资本主义国家爆发,然后蔓延到更多国家。

但是,中国的革命实践和建设实践却说明,共产主义运动可以在几乎没有资本主义的半封建半殖民地国家爆发,共产主义与资本主义也不是父子关系,而是兄弟关系,主要是另一条实现工业化和现代化的道路。

正因为如此,马克思主义成就了中国,中国也成就了马克思主义,社会主义成就了中国,中国也成就了社会主义。

根本的原因,就是中国将资本主义与共产主义的关系,从父子关系,变成了兄弟关系,无论资本主义还是共产主义,都是实现工业化和现代化的道路,二者本质的区别主要是路径不同。

资本主义道路基本就是一种,而共产主义道路却主要有三种,一是马克思的理论设计,二是苏联的实践,三是中国的实践。

三种共产主义道路本身就有着根本的区别,将三者混为一谈本身就是对中国,和对共产主义的大污蔑。

归根结底,资本主义的发展路径,主要就是将自己的幸福建立在别人不幸的基础上,而共产主义的发展路径,主要则是将自己的幸福建立在自我奋斗的基础上。

毫无疑问,通过自我奋斗而实现幸福是极为艰难的,到现在也只有中国可能实现,而将幸福建立在别人不幸的基础上,也只有少数国家能够做到,发达资本主义国家近一百多年也没增加几个。

中国虽然很有可能是共产主义道路的唯一成功者,但是中国的人口规模几乎与所有发达国家的人口总和相当,如果中国的人均收入,超过所有发达国家的人均收入,那么也就可以说,共产主义的工业化现代化道路,比资本主义的工业化现代化道路更有优越性。

资本主义的工业化现代化道路,就如食肉动物,就如养了一群猎犬,可以理解为重商主义的工业化现代化道路,而共产主义的工业化现代化道路,就如食草动物,就如养了一头牛,可以理解为重农主义的工业化现代化道路。

理解共产主义,一定要将马克思的理论设计,与苏联的实践,与中国的实践区别开来,中国的共产主义道路,主要是一种工业化现代化的道路,而主要不是一种意识形态。

在马克思那里,共产主义主要是一种意识形态,在苏联那里共产主义既是一种意识形态又是一种工业化现代化的道路,并且资本主义与共产主义主要是父子关系,到了中国这里,共产主义主要是一种工业化现代化道路,意识形态主要是为了工业化现代化服务的,共产主义与资本主义的关系也变成了兄弟关系。

马克思主义中国化了,共产主义也必须中国化,因此,我信仰的共产主义就是中国化的共产主义,主要有两大根本,一是无前的创造创新,二是同化的复合融合。

知乎用户 甲鱼 发表

讲好这个问题,是不能在课本上照本宣科的念的。必须加入自己的理解。

在共产主义者的看法里,比如马克思恩格斯,认为资本主义有阶级,共产主义由于生产资料公有制,所以没有阶级了。而资本主义的阶级分为剥削者和被剥削者。

共产主义者对资本主义的观点,大多数都是围绕着这两点展开的。比如他们认为资本主义国家是剥削人民的合法政权,法律是剥削人民的法理依据,警察是维持剥削地位的暴力机关,口号理念是构建虚伪的共同思想来蒙蔽人民。

而资本主义者对共产主义的看法比较片面,批判都是只言片语,绝大多数未形成过一套完整的体系。所以这里省略。

我个人以为,共产主义和资本主义的区别,很像左右派的区别。共产主义追求的是通过人民的平等的方式达到社会的和谐平稳。资本主义追求的是通过引导资本的方式达到社会的和谐平稳。两者的落脚点都是社会,只是方式方法不同,导致了重点不同。

所以你能看到,很多追求共产主义的国家,他们越和经济相关,越需要资本驱动的部门,政策多数都是类似资本主义,比如追求市场经济。而资本主义的国家,他们越是公益性质,越需要维持和谐,平等的部门,当权者的思想也偏向社会主义。比如纸牌屋里面的教育部长唐纳德被认为比马克思还马克思。奥巴马时代的教育部长 Duncan 的思想也是偏左的,卸任后加入了社区学校组织,关心 at risk student 能否上学。这都是偏向平权的人才会有的行为。

所以私以为,现阶段他们只是手段不同,但是目标一致。并且能非常好的融合在一个国家主体内。但共产主义者认为国家是能消亡的,国家消亡后,社会效忠的主体就不在是国家而是人民。但这个太遥远了,我不知道我这辈子能否看到。

知乎用户 我到不了 发表

无产阶级专政!

知乎用户 八坂克图格亚​ 发表

说太多争议内容其实挺没意思的。

我就先侃两句吧。

共产主义,你将完整的拥有自己本身所有的一切

资本主义,你的一部分时间是属于雇佣你的组织以及个人,在雇佣关系还在的时间内,你不属于你自己。

知乎用户 AaA 发表

通俗的解释一下。

生产方式分配方式以及实施专政的阶级是最主要的区别。

(生产方式指生产资料的利用方式。分配方式指生活资料的分配方式。)

封建时代

封建统治阶级专政(特点是世袭)

上层:国有制(官有制)按权分配。谁掌握权利大,收益就多。

下层:私有制按地分配。谁掌握土地多,谁收益就多。(有时也有国有制。)

自由资本主义

资产阶级专政

私有制按资分配。谁掌握生产资料多,谁收益就多。

斯大林模式:

先锋队专政

国有制(官有制)按权分配。谁掌握权利大,谁收益就多。

观聊资本主义:

观聊资产阶级 (有时会伪装成先锋队) 专政

上层:国有制(官有制)按权分配。谁掌握权利大,谁收益就多。

下层:私有制按资分配。谁掌握生产资料多,谁收益就多。

社会主义:

无产阶级专政

公有制按劳分配。谁劳动的多,谁收益就多。土地和生产资料全民所有,严禁个人拥有土地和生产资料。

共产主义:

阶级被消灭

公有制按需分配。物质极大富足,获取方式极其方便,按实际需要分配。空气就是典型的按需分配。

知乎用户 SINGULARPOINT​ 发表

前者是爱因斯坦 - 罗森桥,

后者是 aLIGO。

知乎用户 女人的刚毅 发表

反对

@BenShang

的回答。

BenShang 说:

共产主义是什么,不仅有完整明确科学的定义,而且是公认的少有争议的。共产主义就是人的自由,共产主义社会就是自由人的联合体。
把握这个定义也可以回答为什么北欧等发达福利社会不是共产主义社会,因为他们的国民的自由发展以第三世界人民受列强支配为前提。[1]

虽然瑞典人主动放弃研发核武器、常年对外援助超过 GDP 百分之一、曾花钱支持切 · 格瓦拉、传播社会主义意识形态,但这些都是假面具——我们英明神武的 BenShang 慈父一眼就看穿了,一下子就揪住了瑞典人的狐狸尾巴,一下子就把瑞典社会党的假面具摘下来啦!

幸好有英明神武的 BenShang 慈父不辞辛劳地传播真相、传播正能量,不然我们还真就给瑞典社会党人骗了!毕竟,像我们这样的平庸之辈又怎么能想到——在与第三世界的贸易中,瑞典社会党居然如此恶毒,居然通过制造巨额的贸易逆差的方式来实现对第三世界的支配!2019 年 1-8 月的短短时间,瑞典就在与西班牙的贸易中,运用严酷的剥削手段让自己亏损了 15.1 亿美元![2] 还有另一个北欧国家——丹麦——与罪恶的、虚伪的瑞典社会党狼狈为奸,于是丹麦也是血债累累的,丹麦也是一头恶魔,可恶的丹麦人啊!同样是在 2019 年,丹麦将资本主义的大手伸向了善良而纯洁的西班牙,并让自己亏损了 29.9 亿美元![3] 至于挪威人,那更是伪善,挪威人天天假模假式地谈论着仁义道德,其实内心都阴暗得要死,怪不得他们老是搞出什么负能量的黑金属乐,不信你看看挪威支配西班牙的手段吧,那毫无人性、充满了血腥、杀戮与污秽——天哪!这还要不要让善良而纯洁西班牙活命了?罪恶滔天的帝国主义挪威,才一年时间就让自己亏损了 44.7 亿美元![4]

就像英明神武的 BenShang 慈父一样,英明神武的 BenShang 慈父所推崇的英明神武的斯大林等慈父也是如此英明神武。

英明神武的斯大林等慈父早在十月革命后的几年,就通过不朽的战时共产主义让全人类明白什么是马克思的《共产党宣言》里的共产主义,什么是真正的共产主义——什么是英明神武的 BenShang 慈父所言的 “自由人的联合体”。啊!自由!在战时共产主义时期,余粮收集制让农民们多么自由啊!农民们自由自在地在田地里劳动,自由自在、完全主动地将粮食交给了英明神武的斯大林等慈父——英明神武的斯大林等慈父在革命前说“土地归农民”、“面包” 和“自由”,结果英明神武的斯大林等慈父真的都做到了呀!在布尔什维克党的帮助下,农民们确实拥有了属于自己的土地,有了面包也有了自由。农民们是如此拥护布尔什维克,难怪前者不仅宁愿饿死也要把粮食交给后者,还派出无产阶级革命军喀琅施塔得水兵进行了讴歌布尔什维克的阅兵仪式。

说起十月革命呀,这也多亏了英明神武的斯大林等慈父。丑陋的小资产阶级分子托洛斯基表面上领导着十月革命,并悄咪咪地在背地里使坏!连列宁都被托洛斯基骗了!十月革命其实本来就是英明神武的斯大林等慈父的功劳——没有英明神武的斯大林等慈父控制着共产主义大船的航行方向,没有那强大的意志和山鹰般的坚毅双眸和精神抖擞的小胡子——就没有十月革命!鉴于列宁同志已经病入膏肓、情绪低落,并且老是神志不清地乱说胡话,我们英明神武的斯大林等慈父就让小列宁舒舒服服地躺下来。哎,小列宁对此充满了感恩之情!在小列宁快要死翘翘的时候,他含着感恩的泪水写下了《我们怎样改组工农检查院》一文,以此来表达对英明神武的斯大林等慈父的拥护、崇拜与敬畏。

布哈林呀,布哈林,真是隐藏得够深!好在天地间的一切都逃不出我们的英明神武的斯大林等慈父的法眼。这个资本主义者、封建主义者、尾巴主义者、小资产阶级幼稚病的患者肯定是要被直接揪出来,不然资本主义和英明神武的斯大林等慈父就是一个词了,不然英明神武的斯大林等慈父就会良心不安呀!没有把资本主义的尾巴彻底割掉,斯大林等慈父又如何能够向苏联人交代?说到了这个苏联,那就不妨提一提苏联的消亡——小列宁是这样说的。可是,我们英明神武的斯大林等慈父对布尔什维克事业的理解早就达到了小列宁望尘莫及的地步!斯大林等果断扬弃了小列宁的错误,因为斯大林慈父永远正确——毕竟,如果苏联没了,我们斯大林等慈父的超级管理能力、无私奉献精神又该如何充分发挥呢?没有斯大林等的世界,又怎么可能会有希望呢?!!!

但正如我们所知,斯大林等慈父又是仁慈善良的。斯大林等慈父从来不会滥杀无辜,如果能用温和的手段处理事情,他们就会用温和的手段——这就是为什么斯大林等慈父让托洛斯基去拉美修生养性、陶冶情操。你以为这就完了吗?斯大林等慈父的善良远远超出了绝大多数人的想象——在托洛斯基去拉美之后,斯大林等慈父非但没有记仇,还关心起托洛斯基。斯大林等慈父关心托洛斯基睡得好不好、吃得香不香、是否保护好了自己的人身财产安全?有没有在拉美交到新的朋友?因此,斯大林等慈父派人用那承载了多年友谊的冰镐给托洛斯基做了决定其命运的头部按摩。

虽然乌克兰人没有得到冰镐,但他们也必然感到满意或者非常满意。为什么说是必然?因为这本来就是历史的必然。三十年代有一次,到了四十年代又有一次——这就是说,短短十来年的时间,在斯大林等慈父的工作之下,乌克兰人就赢了两次!双赢!不折不扣的双赢!所有的乌克兰人都锻炼出钢铁般的胃,食谱也变广了,变得不挑食啦!这简直就是飞跃式的进化!苏联没有压迫的生活是何等的美好辉煌啊,每个乌克兰人的潜能都得到充分地开发,毫无疑问就创造出了前所未有的富裕与繁荣、平等与自由!可是,可是我们的斯大林等慈父依然保持着节俭的生活方式,为了节约珍贵的清水,我们的斯大林等慈父自愿受苦地喝下了一瓶又一瓶名酒——斯大林等慈父的住所也比乌克兰人差劲得多,毕竟乌克兰人纷纷进入永恒快乐的天国,而斯大林仍然住在地上的别墅里。

参考

  1. ^https://www.zhihu.com/question/396530539/answer/2311264275
  2. ^https://countryreport.mofcom.gov.cn/new/view110209.asp?news_id=66565
  3. ^https://countryreport.mofcom.gov.cn/new/view110209.asp?news_id=67775
  4. ^https://countryreport.mofcom.gov.cn/new/view110209.asp?news_id=67492

知乎用户 进步思潮 发表

这个世界上有两种工具可以改变一个社会的基本经济运行,一个叫做 “自由市场”,一个叫做 “政府干预”。

如果给社会形态分级,当国家指标完全指向 “自由市场” 则为纯种资本主义社会,而反之完全指向政府干预则为社会主义社会,在苏联还存在的时候,这种对比更为明显,自由市场和计划经济孰优孰劣便是这种社会结构的体现。

但现实比理论复杂,地球作为一个开放社会,其内部不存在任何绝对闭合的子社会(国家),所以在 “干预” 和“自由”这个指针上,没有任何国家是纯种的,混合体制,你中有我我中有你才是常态。

所以当下对于任何社会结构,都可以从三个方面进行分析。

一,它更倾向于政府干预还是自由市场。

二,它的政府干预理念是什么。

三,干预方式是什么,效果如何。

可以说,任何现代国家都可以这么分析,并得出一个极其准确的结论。

苏联:高度政府干预,干预理念,政治需要,尽力以公平为导向,干预方式政治动员。

美国:中低政府干预,干预理念,自由为导向,科技发展,干预方式反垄断,税率等经济手段。

北欧等高福利国家:中度政府干预,干预理念,人权导向为主自由导向为辅,干预方式,经济手段,民主票选。

中国:中度政府干预,干预理念,政治需要,以发展为主,公平为辅,干预方式,重点领域高度人员式政治干预,其余领域则以政策为次干预。

所以首先,如果你明白了上面的话,那就应该明白,目前不存在一个所谓的 “社会主义模样” 供我们对比参照,现有的只是不同程度的资本主义社会在不同政府干预理念下的区别,本质上讲,这些国家的差异更多是现代文化的差异,而不是制度的差异。

所以什么是共产主义,那就是一个可以不依赖自由市场这个工具的社会,且这个社会能够稳定且比自由市场更繁荣,那这个社会就是共产主义社会。

而共产主义社会和资本主义社会的本质区别就是,共产主义社会宏观上是人人相同的(平等的),一个人和其他人细微的差异不会因为时间和市场流动得到反复扩大,他 / 她的任何选择,任何权力,当出生的那一刻起就再也无法被剥夺。

不会因失败而失败,不会因差异而不自由,而这样无数的他 / 她的聚集却依然能组建着巨大的社会,巨大的文明,不会因为获得的一切而失去文明的一切,这就是共产主义。

知乎用户 陶云鹏 发表

共产主义是,集体努力奋斗搞生产,搞建设,搞科研,有力往一块儿使,有什么谋划和决策都无私的贡献到集体这个大家庭里来,共同研究发展方向,统一安排,统一规划,统一分配,意识统一,思想统一,决策统一,全国人民一条心,黄土也可变成金。

这样的好处是,矿产不会乱挖乱采,不会造成矿产资源浪费,不会破坏生态环境;不会出现黑社会,不会出现 “黄、赌、毒”,危害社会;并且不会出现假冒伪劣产品,和有毒食品,危害人民;住房也能得到保障,医疗,教育也可全民免费;也不怕被服务行业敲诈勒索。

这样才能真正的做到 “夜不闭户,路不拾遗” 国家兴旺,社会祥和,人民幸福。

因为所有的工厂,企业,教育和医疗机构和服务行业都是全民集体所有,全民集体共享 “共产主义” 社会带来的福利!

而资本主义社会是,资产归个人所有,个体户各干各的,劲儿不往一处使,自己有什么思想谋划,决策都会当做商业机密保密。得不到统一安排,得不到统一规划,统一发展。有的往东,有的往西,有的追狗,有的撵鸡,一盘散沙。

并且私心极重,为了一己私利,全不顾生态环境和矿产资源浪费,乱挖乱采。

马克思的名言:资本家有了百分之五十的利润就会铤而走险,有了百分之百的利润就敢践踏人间一切法律,有了百分之三百的利润就敢冒上绞刑架的危险。

所以为了一己私利,他们就会铤而走险,开设地下赌场,地下妓院,贩卖毒品,假冒伪劣,贩卖人口,倒卖军火。大搞垄断,剥削工人,压榨百姓,危害祖国,危害社会,社会人民。

知乎用户 匿名用户 发表

个人浅见,共同富裕和共同贫穷,都是共产主义;共同富裕和共同贫穷之间的是资本主义

知乎用户 海上的烟火 发表

支持者不同。

穷人需要共产主义,所以共产主义的主要支持者是穷人。

资本家需要资本主义,所以资本主义的主要支持者是资本家。

两种主义都需要有大量的支持者,越多越好,那样才能继续。因此资本主义偏好富裕中产,穷人越多,对资本主义越不利;反之,资本家越多,对共产主义越不利。

资本主义从自身利益出发,不能有太大量的赤贫工人农民,否则容易发生革命,资本家利益难保。因此资本主义必须做预防措施、做福利,并改良自身,产生更多的富裕中产,形成橄榄形社会,以争取社会结构的稳定,至少,必须实现 “兜底” 功能。这就是双休日为什么首先诞生在资本主义的原因,另外工会权利、8 小时工作时间也能够在资本主义实现,而不是任由资本家为所欲为。这都是资本主义本身的自我保护。

理论上来说,社会主义或共产主义也必须是橄榄型才能稳定。

甚至说,在发达国家的资本主义,多年体现出了某些社会主义的特征,因为可以更好的形成橄榄型社会。已经远远不是马克思所见、所批判的资本主义 1.0 模样,起码算是升级版资本主义 2.0 了。同样,在美国高校、美国媒体,一直以来都是左派意识形态为主导的。部分政客也公开提倡共产主义,例如桑德斯,赢得了一定的影响力。这都说明了两种不同社会形态在某些方面的借鉴和融合。

目前,美国中下层的抗争也体现了贫穷阶层对共产主义的向往(至少是一部分人)。例如美国黑命贵运动起起落落,逐渐就提出支持共产主义的口号,他们有公开说 “共产主义才是答案”。黑命贵之所以有声势还是因为贫穷群体的壮大。不过,就资本主义为资本家服务这个根本性质来说,美国的黑命贵运动注定会被当作工具,大选之前给钱闹一闹,共和党上台又给钱闹一闹,其他时间解散。这都是因为其庞大的中产阶级(包括蓝领)规模,并不能真的支撑共产主义制度在美取代资本主义制度。例如桑德斯依然只能是一个边缘政客。我们也很容易发现,美国建国之初的设计依然没有本质变化,即建立在自由交易基础上的资本主义经济制度与建立在权力分立制衡基础上的代议制政治制度,没有发生本质变化。

从这个意义上来说,该国依然是左派讲愿景(资本家讲给穷人听),右派争自由(政客讲给资本家听),这样一幅图景。都想尽力吸收最大的支持,都占有一部分的合理、一部分的私货。所以每隔 4 年的美国大选,每次都意味着,美国人在机会公平与结果公平这些千年难解的价值取向中,又要来一次摇摆。

说到美国民主党为代表的整体主义的愿景,那么还是得承认,无论多么完美的结局,都架不住极其不完美的人性过程。比如过分追求结果均等,美国人看到的是变性男子参加女子比赛,学校厕所不分男女,看到的是懒惰与堕落并行的街区,“小罪不罚” 带来的治安恶化,等等。

人人生而平等,而且人终究是人,人与人差异巨大,人性充满了弱点,无法用任何一个 “整体” 来概括个人,更不能 “完美化” 某一个整体、来压制其他群体特别是弱势群体。要尽量避免身份政治,避免以整体名义而发生冲突,最终带来个体的灾难。这也许就是从 19 世纪到 21 世纪,不同社会试验应该得出的结论之一。

知乎用户 陈必红​ 发表

国企。国企的规模一定要大到成为经济的主导力量。

一党,必须一个有共产主义信仰的政党全面领导,然后随着生产力的强大逐渐消亡。为什么不能两党?两党竞争给资产阶级左右政治提供机会,国企将无法维持。

军队,军队必须听党指挥。军队也包括警察。

以上三条是社会主义特征。

共产主义,必是机器人全面介入生产。

知乎用户 镜像非缘 发表

邻居一小孩问我:“共产主义与资本主义的区别是什么?”

我是这样跟他说的:“我们中国人习惯使用筷子,常常从别人面前的盘子里头夹东西吃,因为我们觉得桌子上的食物是属于所有人的;而西方人习惯使用刀叉,吃东西时手里的刀子除了切食物外还可以防止别人的叉子伸过来,因为他们认为盘子里的食物是属于自己的。”

民众生活细节影响社会性质。

知乎用户 繁重的秋春 发表

共产主义的自由平等包括财富的平等。

而资本主义讲私有财产神圣不可侵犯。所以,资本主义的自由平等排除了财富平等。

而为了实现财富平等,共产主义必然存在剥夺他人多余财富的情况,这在资本主义眼里是不平等的!

看到的,请点个赞!!!

知乎用户 曾志宇 发表

类似于华为和富士康的区别。

共产主义就是法理上人人是权利均等的股东,目标就是极端的人人权利平均的私有制。

所以共产主义的矛盾不在于分配的法理性上,而在于分配的操作性上。

资本主义就是少数人私有,多数人在法理性上本就一无所有。

所以资本主义的矛盾是分配法理性上的矛盾,分配操作上依靠上对下的 “施舍” 与下对上的斗争。

知乎用户 继续者张付​ 发表

首先,把共产主义与资本主义放在一起去对比,犯的科学性错误。共产主义是极左,其和极右的法西斯主义形成一个二元对立对冲对;而和资本主义对应的是社会主义。

一、什么是里共产主义及表世界的表共产主义?

共产主义在以色列基布兹实现过。以色列自己就搞过基布兹庄园,基布兹庄园推行共产主义。奇怪的是,庄园内的犹太人不劳动,但却人人富裕。后来才知道秘密,他们的富裕是依靠剥削外劳(比如印尼、泰国、印度等)获得的。

外劳每天劳动 15 小时,赋税极高,以此换取庄园内的犹太人的 “共同富裕”。

基布兹庄园是犹太人推行的真共产主义(新世界秩序的微缩版)——犹太人奴役非犹太人

非犹太负责劳动 + 犹太负责分配 = 共产主义按需分配

马克 X 是表共产主义,主要负责写表世界左经构建世人的表世界大雾。

基布兹犹太人是现实世界的里共产主义(真共产主义),就是剥削外族给真共产主义犹太劳动,真共产主义犹太负责对自己按需分配。

二、共产主义无法实现的衔尾蛇逻辑悖论。

根据原教旨马克思主义:

1、工人阶级推翻了本民族资产阶级,谁组织生产?如果没人组织生产,工业化停止。

2、如果工人阶级选人去组织生产,那么被选中者是国营厂长,厂长是国家资本的官僚。按照原教旨马克思主义,要推翻国家资本和官僚。然后工人阶级不断革命,推翻国家资本和官僚。

3、推翻成功了,又涉及到组织生产问题。或者国家资本官僚组织生产,或者民族企业家组织生产,无论谁组织生产,都不符合马克思主义,都必须被新的工人阶级推翻。

4、按照马克思的共产主义,一个国家一个民族,就在工人阶级不断推翻 “组织生产者” 的无限内斗及不断革命中走向灭亡。

原教旨马克思主义制造了一个无限内斗无限循环的乌洛波洛斯衔尾蛇逻辑悖论,就像一条蛇咬住自己的尾巴开始不断吞噬自己。大家使用逻辑思维,应该可以识破。

从宗教哲学去探讨,这种无限循环衔尾蛇逻辑悖论,符合犹太经书的 “不断弑父” 模型。

三、什么是极右法西斯主义?

极左是自恨及反自己民族的无限内斗,而极右法西斯主义是互恨及反人类的无限互斗。法西斯的多维定义,具体展开,请看下面两个链接:

《如何客观评价希特勒?》

看完上面链接,你会知道,希特勒是德意志民族的罪人。

《法西斯的本质是什么?——给出法西斯的制造公式》

四、社会主义与资本主义的关系?

社会主义与资本主义,都是极端主义,极化社会主义和极化资本主义,都会限制人的发展及生产力发展。

社会主义只强调公平,没有效率,生产力无法发展,优秀个体的发展被低水平者拖后腿得不到发展。这就造成极端社会主义笼络不住人才,人才会自动往资本主义社会跑,前苏联和中国的实例胜于雄辩。

资本主义只强调效率,不要公平,短期可以发展,但无法持久,因为大多数人得不到发展,且必然滑入金融资本主义,使得私人金融财阀垄断一切,产业资本实体企业家、特殊人才及普通劳动者都会被沦为私人金融财阀的奴隶。也就是极端资本主义必然发展成金融奴隶制社会退化成奴隶社会。金融财阀用债务控制政府、产业资本实体企业家、特殊人才和普通劳动者。社会除金融财阀外的一切人,都是金融财阀的债务奴隶。——这就是美国与西方世界的现状。

五、中国人的智慧是识破了西方思维的极化和分裂术,使用了中华智慧去极化。

毛泽东思想的伟大之处在于识破了马克思的无限内斗衔尾蛇逻辑悖论,不让这条蛇从尾巴吃自己了,直接搞国家资本主义用国营厂长官僚组织生产。同时原创性的提出了工人、农民、民族资产阶级和小资产积极统一战线理论中国国旗的四颗小星星就是在诠释中华工人、中华农民、中华民族资产阶级和中华小资产阶级的统一战线理论。

邓小平理论的优点在于发现国营厂长官僚的效率不行,于是让中华民族企业家组织生产提供效率,让国企兼顾公平。

前 30 年和后 40 年互为补充,都是在去西方极化思想的过程,实际在中国的孤立系统中没有矛盾。

矛盾来自何方?

矛盾来自外部输入。美国及西方资本来渗透中国了,西方资本做的二元对立对冲投资,上层把国营厂长渗透成贪官,犹太金融帮着贪官转移赃款;同时西方资本通过投资、股权控制等收买了一批买办企业家,或者把一些民族企业家策反成买办企业家。

于是就是中国目前的主要矛盾:贪官与国际金融资本勾结,买办资本成为国际金融资本的反华马仔。

新三座大山:国际金融资本中的反华部分,国际金融资本渗透的贪官,国际金融资本在中国的买办资本马仔。

国际金融资本还通过左派 NGO 在中国打马恩牌扶持受国际金融资本控制的国际主义左人,这帮国际主义左人只反中国国有资本和中华民族企业家;不反国际金融资本,甚至不反买办。

国际金融集团要消灭中华民族的国有资本(包括中国军工、中国航天、中国船舶、中国高铁等……)、中华民族资本以及中华劳动人民。

六、如何用继续者大华人主义,去配比社会与资本,形成均衡主义:政治 - 资本 - 劳动人民三元均衡。

1、民生部分 80% 搞社会主义,公平优先。

国家的住房、医疗、教育、养老四大民生,80% 搞社会主义,双劳动者必须劳者有其屋,包括他们生育两个及以上孩子的房屋。

必须保证中华民族劳动人民基本劳动力扩大再生产,也就是保证劳动人民完成基本的生育两胎及上,并保证两胎能够接受基本的教育,并给予孩子跨越阶层的机会。

为什么当今生育率下降?因为民生部分社会主义比例低了,民生部分搞资本规则高了。

2、战略领域搞中华国家资本主义。

比如军工。

3、消费领域搞中华民族资本规则,效率优先,但必须接受政府监管。

除了消费领域搞中华民族资本规则,20% 的民生可以开放给资本,满足特殊需求。鼓励中华国有资本和中华民族资本出海去收割世界,控制全球金融及一切物资的全球供应链。出海的中华国有资本及中华民族资本在海外的赢利,补贴母国中国;同时中国作为出海中华国有资本与中华民族资本的坚实后盾。

全球海外 8000 万国际华人,都可以以中国为后盾,形成良性互动,一起团结,针对外族发力。形成本土华人(中国人)与国际华人的全球大华人资本联合体,及中华劳动人民领导的全球劳动人民联合体。

无论是民生 80% 的社会主义、国家资本主义和民族资本主义、全球大华人资本联合体、全球劳动人民联合体,其所有领导权都必须在中国人手中,强调这一点就要反对外族资本通过买办资本渗透中国的政府、国家资本及民族资本。

外族资本及其豢养的买办是中华民族的敌人。

《西方左右政治光谱与财阀的对冲政治投资》《西方极化洗脑与中华物心主义》

有对真哲学 (里世界哲学),真实战政治哲学感兴趣者,可以关注微信公众号 teacherzhangfu

知乎用户 Rebellion 发表

说实话,我也不知道。你有没有发现,在判定是不是资本主义时,大多采用肯定表述,比如,什么什么是资本主义;在判定是不是共产主义时,大多采用否定表述,比如,什么什么不是共产主义。

我糊涂了。

知乎用户 听涛观海 发表

讲本质区别太理论化,需要大篇幅的论证,或许有一个比较直观的区别,就是劳动的目的。

你劳动是为了什么。

资本主义作为人类文明最后一个私有制社会,绝大多数人的劳动依旧是为了生存繁衍,为了换取必要生活资料,也就是工资。

共产主义作为人类文明第一个公有制社会,绝大多数人的劳动都是为了自我实现,为了构建自身和他人的社会关系,也就是价值。

其实也就是自发劳动和异化劳动的区别。

这个区别对个体而言,比较容易感知。

知乎用户 啊哦呵​ 发表

资本主义与共产主义之间不是制度上的差异。而是两种生产关系、两个世界之间的差异。

所谓生产关系,大致上,指在既定历史时期下,社会生产在生产力与劳动力之间以何种形式、何种关系来实现。其中主要包含三个方面:生产资料所有制形式、人们在生产中的地位和相互关系、产品的分配方式三项内容。

在资本主义的生产关系中,生产资料所有制形式是私人所有制,人们的劳动力在社会生产中则是以雇佣劳动为主而进行生产,产品分配则透过商品交换而实现。这一生产关系下,引发了一系列的问题:例如人们的劳动日益沦为简单而机械化的劳动,人们日益沦为劳动力市场上的商品而进行交换,而大多数打工人日益信奉于我的理想不是更好的工作,我的理想是不用工作,即为典型表现;再如商品交换的日益充分发展导致了商品拜物教、货币拜物教的出现,人与人之间的关系也日益演变为物与物、人与物之间的关系,譬如婚姻关系中的彩礼就是一个典型例子、货币这一人类所创造出来的一般等价物如今却成为了人们生活追逐的目标,这也是货币拜物教形式的典型例子。

以上马克思称之为异化,所谓异化,即由人类所创造出来的物品反过来成为控制人类自身的异己的力量,譬如劳动者借由生产机器创造出来的物品,却反过来决定了自己的命运,便是一个典型例子。

亦即,在资本主义社会中,人们的行为模式事实上并非自由意志选择下的结果。譬如,你想要更好的生活,你除了倾伏于资本,为其出卖劳动力、获取生活资料,或者雇佣劳动力,攫取剩余价值,使资本增值,获取生活资料外,你别无其他选择。换句话,在资本主义社会,除了倾伏于资本,并为资本、人类所创造出来的物所 “操控”(通俗地说被奴役下的自由行为,譬如被打工人被货币奴役,资本家被货币、商品奴役),否则你将无法存活。从这个角度来说,人类的行为偶然中带有某种必然,此之所谓马克思所说的 “必然王国”。

而共产主义,首先先确认的是,共产主义不可能在单一国家内建成,社会主义的胜利也依赖于全世界范围内普遍建立起社会主义。因而不存在共产主义国家这一虚伪的概念。

共产主义是以生产资料公有制为主的,社会生产在生产力水平极大发展,人类无需长时间固定的被束缚在劳动岗位上(例如当前自动化生产的发展,所需劳动者数量的减少其实就暗含着本身无需太多劳动者的劳动时间)情况下,人类可以摆脱雇佣劳动制的束缚,从而实现自由地劳动。社会生产力水平的提高,将使社会产品可以实现按照人类的真实需求(不同于当前消费资本主义世界所创造出来的物的世界中的种种人为创造的需求,此处 “物” 的社会可参见 让. 鲍德里亚的《消费社会》一书)而组织生产,并进行分配,也将摒弃商品交换形式,亦即,货币、商品将消失。人类也将由于自身需求所得到的满足,而从社会中获得极大的安全感(参见马斯洛需求理论的论述),人类也将有充分的自由发展自己,譬如人可以选择上午打游戏,下午钓鱼,晚上去生产单位里摆弄下机器,半夜经历实在还是过剩了,可以去研究下哲学或其他学科(该部分共产主义下的生活改自马克思《德意志意识形态》)

亦即,在共产主义社会,人类第一次实现对于人类所创造出来的一切物的管理和控制,而透过对人类所创造出来的一切物物的管理与控制,人类将第一次将自己的命运,自己的行为,自己的所身处的社会关系,掌握在自己手中,人类将有充分的时间、充分的自由,去张扬自己的个性,发展自己的潜力。此之所谓马克思所说的,人类的 “自由王国”

综上,共产主义事实上不是共同富裕,因为已经没有货币,也没有商品交换,富裕的评价标准已经消失。充其量在人类社会思想上勉勉强强是天下大同。

亦即,资本主义与共产主义是两种建立在生产关系上的彼此存在根本性矛盾的两个世界。一如资本主义与封建主义是两个根本不同的世界。

再抽象地说,资本主义世界,是人类看似自由,实则被奴役状态的世界。而共产主义世界,则是人类完完全全获得了自由与解放的自由人联合的世界。

知乎用户 比尔海特八世 发表

共产主义代表自由。

知乎用户 抓警长的白猫 发表

资本主义文化的核心是 “金钱至上”,文化根本来源是私有制。

资本主义的经济关系是典型的商品经济,它不仅把劳动产品推向市场,也把劳动力、土地及社会的几乎所有的因素都推向市场。形成了从外表和表面上所谓人人平等的 “商品交换”,且一切都通过媒介物“金钱” 来实现。

因此,在资本主义社会里,占有商品、占有金钱就占有一切。这就是马克思经济学理论揭示的商品拜物教、货币拜物教,也就是我们今天所说的 “金钱至上”、“拜金主义” 观念。这种观念逐渐就形成了资本主义全部文化的核心内容。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 吕小蒙 发表

最近我对共产主义和资本主义的区别又有了新的思考。

资本主义的特征非常明显: 社会化大生产,一个公司能够生产某种商品供全人类所有人使用。

这种生产方式有个很明显的问题: 商品同质化严重。

有个很明显的优势: 成本大幅度降低。

有个很明显的特色: 大量工人围绕着同一个目标奋斗。

同一个目标,说得好听点,是共同愿景,说得难听点,是听领导 (老板) 的。

所以资本主义的生产关系,是建立在一群工人舍弃个性追求共性上的。

这里天然就有个问题: 如果某个工人的个性能够导致该工人在生产力发展的某个方面强于集体的共性,集体就成了生产力发展的阻碍。

因此,我最新的认识是,共产主义的生产方式必须能够发挥每个工人的个性,在生产的所有方面都能做到理论和实际上的最优化。

目前看来,全球没有任何一个企业和组织能做到这一点。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

3 月上海、长沙、重庆、青岛、太原、天津、成都新房销售面积,准新房与期房的价格博弈结果是什么?

3 月份以上 5 个城市的新房销售面积并未出现反转,其中剔除掉疫情因素以后,天津的商品房销售增速重新回到了 - 24.9% 的区间。

按照《真假 “刚需”-1,以深圳新房、二手房成交数据为例,探讨我国真实的商品房需求数量?》我们的推断,实际天津的需求量应该在 2w-3w 套,目前的新房成交量依旧偏高。

真正的成交量反转还需要等待今年 7 月份全国楼市转折以后才可能出现,目前开发商仍可以降价促销提高销量。

成都整体新房成交量同比下跌 35.86%,而二手房成交量却创出了新高,成都新房的下一个周期就是郑州周期,而二手房显然议价空间比新房大。

新房降价幅度小于二手房,导致新房销量小于二手房,彻底进入存量市场,我们研究了保利、万科、龙湖的部分楼盘,严格意义上来讲并没有降价,这些开发商有部分特价房,但是新房价格仍旧偏高,因此准新二手房的成交量大于新房。交付 5 年内的二手房地段较好,且议价空间较大,好于目前几大开发商开发的楼盘,这些二手房的议价空间远大于新房,且安全有保障。

以龙湖为代表的企业本身拥有巨大的品牌溢价,在楼市下行周期,这些品牌溢价反而不被市场认可,相同位置的楼盘要比其他楼盘贵出 20w-30w / 套。

只有傻子才会去上当了,因此我们发现远郊新楼盘和近郊准新二手房有巨大的价格交叉,导致了目前这种情况的发生。

二手房的成交主要看买家,如果接盘侠太少,必然要降价,然而新房市场的定价却在开发商,购房者只能任人宰割。当存量市场足够大,抛盘足够多时,二手房市场就开始步入成熟期,二手房价格反映市场价格,新房反而具有滞后性。

**目前市面上有很多未住人的准新房,其议价空间远大于开发商的期房,在房地产泡沫的后期,前期获利的投机客必然要抛售出逃,而此时开发商的新房就被二手房套住了。**巧妙的是杭州利用新房与二手房价格倒挂,把二手房套住了,因此新房短期不愁卖,然而大多数地区恰好相反,是二手房价格把新房价格套住了。

在长期的价格博弈以后,二手房率先降价,而开发商的新房期房还做梦利用涨价去库存了,根本不优惠且地段较偏。我们分析了几大房企的操作套路,以某些楼盘为例,在远郊、近郊拿地,然后签约所谓的名校,把一个三流楼盘卖到一流的房价。

与市区房价几乎持平,结果后期配建的学校自然无法兑现,最终房价进入博傻阶段,前期业主只能傻傻的高位站岗。

即便后期学校建好了,一个冒牌、套牌、贴牌的学校,真的是学区房吗?

炒作学区不仅仅是二手房的通病,新房也存在这种情况,这种溢价幅度在 2000 元 / 平 - 5000 元 / 平,本质上就是一场骗局。这种远郊地皮异常便宜,非常不好卖房,因此开发商合谋弄个学区概念,既能够好卖,还能够赚取暴利,何乐而不为

楼市已经进入到博傻阶段,愿者上钩,溢价过高的楼盘一定要小心,尤其是自诩高端物业、豪宅的房子,一定要避开。

[1] 诚然很多城市还存在惜售现象,比如深圳、杭州,这种情况下,没钱的肯定是熬不住的,需要套现就必须降价。

参考

  1. ^3 月长沙、重庆、青岛、太原、天津、成都新房销售面积,准新房与期房的价格博弈结果是什么? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247487735&idx=1&sn=737560193aa69c0a47656dd1eb43fcf4&chksm=fb84b9cdccf330dbcb0452602f21185af35e71ba31427e92e30d662210ffcefae50f5e7dcc57&token=1811101939&lang=zh_CN#rd

知乎用户 照妖镜 发表

类似于佛教和印度教的区别。

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

共产主义以报仇雪恨为护身符,

资本主义以强制和谐为杀手锏。

知乎用户 茶话股经 发表

这题下面很多人说两者本质上没什么区别,这是不对的。

我举个例子你们就知道有什么不同。

比如美股,主要功能是美国资本家财富持有的主要形式,只要美股出现大跌美国就会救市,因为在资本主义社会,政治,经济,军事,医疗卫生,艺术文化,法律等一切都是为资本家服务。

又比如 A 股,主要功能是实体经济融资的渠道,实体经济一有困难就会让企业加速上市融资,而不是保 A 股市值。

这就是美股长牛,A 股牛短熊长的客观原因。

主体性不同,这就是资本主义和社会主义本质上的区别。

至于共产主义,目前只是存在理论阶段,没有现实可以参照,无法比较。

知乎用户 依然范德彪 发表

就是个假问题,资本主义帽子太大。仔细讨论就成了白马非马。

毕竟维多利亚时代英国也叫资本主义,21 世纪英国还叫资本主义,种植园也叫资本主义,北欧也被我们叫成资本主义。

资本主义保护个人企业,别逗了,东印度公司是国企,董事长是财相,靠着国家垄断贸易挣大钱的,他咋不保护个人企业平等经营权呢?维多利亚特色资本主义还有债务人监狱,有限责任是啥?能吃吗?就是 21 世纪了,你英特尔再有钱也不敢收购超微半导体,铁拳很快就到你家门口。

还工会是私有制产物,你咋不说米糠稀饭不如观音土有营养呢?你不搞定工会你去买一个欧洲公司试试看?碰一碰到底谁说了算?

在共产主义没有实现的时候,我们能讨论出来的东西就是 “资本主义” 和“社会主义”哪个更像共产主义一点。

知乎用户 正气凛然 发表

热知识,当前全球还没有一个国家进入共产主义,无论是二战时期生产力就已经高度发达的美国,还是在社会主义道路发展了七十年的中国,亦或是人均福利高得离谱的瑞士卢森堡,甚至是当年免费分配住房,军事强大到整个欧洲在其阴影下缩首的苏维埃社会主义联盟,都没有达到理论上的要求。

所谓的共产主义以目前看来是一个理想化社会模型,是一个理论上物质精神双重极大富足的终极目标,建议先搞清楚什么是共产主义,再进行分析,意识形态是一个导向,导向决定社会性质

其次,生产力发展,既要横向对比,也要纵向对比,分析国家发展,民生发展,不可忽视的一点就是国际背景,是谁在对你实施经济制裁,是谁组团航天不带你玩,是谁封锁你的技术,让你不得不高价购买他国的高额利润专利产品

共产主义这条路,每一步每一个阶段,应该怎么走,没人知道,苏联不知道,中共也不知道,可以说所有的社会主义国家都在摸索中前进,而前进的目标是那个崇高的终点,但这之中受限于国力,生产力,乃至于某些曾经殖民掠夺百余年的强盗国家的围追堵截,大多数时候都是多种政策并行推进,歧路走了不少,成果也不少

目前可以确定的一点是,在同等发展周期下,以共产主义为目标的社会主义国家,百姓生命远比资本主义国家有保障,应对各种天灾人祸的动员能力和政府与军队的责任感远超资本主义国家的政府与军队,非典,汶川地震,新冠疫情等一系列事件基本上已经彻底证实了这一点,而生存权高于一切,生命是最重要的财产

以下是原答案:

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大清年间,你祖爷爷活的像条狗,没饿死就得烧高香,还得给洋人老爷磕头

建国初期,你爷爷穷的一批,买不起车,吃不起肉,但是有地种,而且不需要给洋人老爷磕头,甚至还能耳刮子扇洋人

改革开放,你爹那一辈都上了学,吃得起肉,工作攒钱多年,勉强买了一辆高价低配的进口车

现如今,你轻松就上了大学,天天吃肉也没问题,工作后挣得多只需要攒一两年,挣得少就再多攒一两年,都能买辆配置不低的国产车,十万的车应该不算很贵吧

至于房地产,这应该是无脑恨国党最大的黑点,也是真实存在的黑点,考虑到人口最多的三四线城市,每平米房价大致在 7000 到 15000 之间,一套房百万左右,年轻人压力确实很大,但据我的观察,房地产在逐年控制,到了近几年很多城市房价不增反降,这个趋势很好,但如果你只盯着黄金地段喷房价,那就没什么可说的了,看你自己的本事

我想但凡长着脑子,也不会忽略在那种国际背景下中国民生的进步之巨大和艰难吧,知道什么政治背景么?知道这些年来经济发展和技术研发是谁在阻碍么?是谁不想让你挣钱的?

还有文盲扯生产力带来的附加品,你生产力是怎么起来的?你一个两次工业革命都没赶上的黄种民族,凭啥本事从最大人口的农业国转变为工业产能最强的工业国?你又不学着日韩跪下当狗,凭啥让你站着发展?西方制裁你合着是为了让你富起来?技术封锁你合着是为了让你有自己的技术产品拉低西方老爷们的高额利润产品价格?政府要走资本主义,你一介东方半殖民地的贱民还有胆子在网上骂国民党?这不得诛你九族?

但凡是想着一丁点脑子,懂一丁点历史,有一丁点胸怀,也不会质疑共产主义的必要性吧?

但凡是有一丁点。。。

这群三寸鼠目的愚笨废物要是知道它们洋爹在资本积累时期,工人一周工作八十多小时也养活不了家庭,是装瞎呢?还是扔一句阴阳怪气的话呢?

相较而言,谁盼着你好,谁盼着你穷,动动脑子想想吧

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以下为补充:

如果你觉得你穷,主要原因就是现在国家还不够富,富的时间还不够长,生产力还不能满足这整整五分之一的人类全像发达国家中产阶级一样轻松高薪,分配不合理存在,但并非主要因素,美国学生接受高等教育的成本远高于国内,也并非每个平民家庭都能承受,精英式教育就是这样,按照中国的基本方针发展,下一代会继续接近这个轻松高薪的目标,但无法达到,而按照资本主义方针发展,你的孩子便不存在任何低成本的上升路径,就会真的成了某些人口中 996 的牛马

生来一副黄皮肤,也不是什么富二代,你民族人口千千万,幅员辽阔,文明底蕴深厚,你也配跟欧洲小国的白人老爷们一样走资本主义吃肉?你想吃肉只能依靠社会主义,民国资本主义走狗治下,百姓被殖民屠杀的例子摆着呢,瞎了狗眼了?

总之啊,不管你是忠党爱国也好,是阴阳怪气也好,是盼着国富民强也好,还是盼着 “大东亚共荣圈” 再来一波殖民屠杀也好,你怎么想别人管不着,但在此之前,先想的多一点,好的看得到,坏的看得到,认清自己的身份和立场,通过各国近一个世纪以来各自的大方向政策,用以认清各方政客的目的,通过各国几十年来各自的动态变化,认清发展不同路径的优缺点

哪怕是我们作为平民,也至少要有一些初步的认知与分析,而不是整天想着找个好欺负的对象,把所有的不如意全扔这个对象身上撒火

知乎用户 照楠 发表

这个话题很大。

共产主义和资本主义的差别,要远大于资本主义和封建主义的差别。

无论是资本主义,还是封建主义、奴隶主义,亦或是泛泛的殖民主义、神权主义、官僚主义、军国主义等等,它们的共同特点是:统治阶级是少数精英阶级,是少数人统治多数人的制度

而共产主义、社会主义极其衍生品的最大特点在于:统治阶级是占多数人的阶级

这是共产主义和之前所有主义的根本区别。

也是共产主义发展为何无比困难,发展过程中为何人员容易腐化,左派间为何容易互相斗争的根本原因。

稍稍有一点管理经验的人,哪怕是在小学当过小组长的人,都知道:管理难度会随着管理人员的增加,成几何级数倍增。

对于少数人统治多数人的制度,精英阶级人数相对较少,相对容易达成共识,其统治难度相对较低。而对于人数占多数的阶级,内部达成共识的难度远高于精英阶级,因此很容易分成不同派系,导致内耗,少数既得利益者还可能腐化,变成精英阶级,进而导致共产主义发展受损。

但正由于共产主义的统治阶级是占多数的,因此其发展潜力无比恐怖,哪怕内耗,哪怕分派系,哪怕有腐化,哪怕其发挥的实力还不足其理想状态的一成,依旧能展现出超越资本主义的恐怖实力,全盛时期的苏联就是如此。

再延申一点就是:

少数人统治多数人的制度,由于其统治阶级是少数人,因此其重视的东西绝不可能是人民本身,可能商品化的人 (奴隶)、金钱、土地等等。

而多数人统治的制度,由于其统治阶级是多数人,因此人民就是其最大的财富,没有之一,只要人民觉醒,统治阶级占绝大多数的他们自然而然就拥有了最多的金钱、最多的土地,这点不证自明。

知乎用户 肖老师 发表

有没有劳动法权是共产主义与资本主义的根本区别。

劳动法权是纲,其他都是目。

关键是一次分配。而不是什么慈善等三次分配

资本法权算什么?劳动法权才是民众想要的。

共同富裕不能实现、贫富差距拉大、新三座大山压得民众喘不过气来、国内经济大循环搞不起来等的根本原因是,微观经济动力机制搞的是资本法权。

人民当家做主的含义是,要搞劳动法权的制度建设,将劳动群众与这个制度结合起来,使劳动群众像后 40 年的企业家那样对自己的劳动成果有收益权和处分权,在这个制度里学会自己管理自己的劳动。

这样,民众就会自动起来用劳动法权去抗拒资本法权。

我说的资本法权是指,资方依据自己的资本有权独裁剩余劳动的收益权和处分权。

劳动法权的含义是,劳动群众依据自己的劳动享有对自己劳动成果(包含公司利润)的收益权和处分权。

如何由资本法权转向劳动法权的社会主义制度?

社会存在决定社会意识。

要从经济基础入手,要把资本法权的土壤改造成劳动法权的土壤。这样才能从根本上解决问题。

要在全社会星火燎原式的推行劳动股权模式,这就是现代版的资本主义工商业的社会主义改造。

劳动股权模式的具体方案如下:

依照相应的公司章程,公司依法将年度税后利润的一部分 (建议 30% 的额度) 以股份的形式分配给公司员工; 公司员工通过员工股权托管联合会的途径依法参与公司的民主化经营管理。

由于员工每年都将获得公司的股份配给,所以他们持有的股份将逐年增长,即他们作为公司员工的同时,还拥有公司股东的身份。

这就是劳动股权模式的民主公司制。

下面是员工集体若干年后能控股公司的简单解释:

员工几年后能控股公司的要害是,劳动股权是一个恒定值(每年雷打不动的,这就是 “劳动股权” 的含义),即员工以劳动为依据享有公司利润 30%(建议值)的收益权,资本股权则只能是享有公司利润剩余 70% 部分的收益权。基于同股同权的道理,员工股份与资产者股份将共同享有公司利润剩余 70% 部分的收益权。由于员工每年都将依据劳动获得公司的股份配给,而在不考虑增资扩股等情况下,资产者股份是不会有啥变化的(净资产还是会增长),所以员工享有的资本股权部分将逐年增长。

员工股权 = 劳动股权(30%)+ 员工股份 /(员工股份 + 创业资方股份)*70%

即使创业资方增资扩股,但员工股权逐年增长的机制始终存在,且资本股权只能是在 70% 的框框里面打圈圈(劳动股权是一个法定值),所以,在这样的公司制度下,若干年后员工股权托管联合会就将成为公司的控股股东。

当然这时,创业时的投资人的净资产的绝对值将大幅度增长,因为员工控股公司是基于公司连年盈利的条件上的。

通俗的说,员工通过第一年的劳动,第二年就变成双重身份者,既有当期劳动者的身份,又有前期劳动者(资本方)的身份,从第二年开始他们除了拥有雷打不动的 30% 的属于劳动股权范畴的利润外,他们还与创业时的资本方共同分享利润中剩余的 70%,也就是说员工们每年都在稀释资本家(创业时的资本方)的股份占比。

这不就是我们常说的人民当家做主吗?!

在劳动股权模式的民主公司制具体运作的事实面前,普通民众(包括台湾的、大陆的)将直观生动地看到他的优越性,并由此而觉醒,劳动法权将变成民众自己的主张,这时,资本法权的末日就到了!

共同富裕、两极分化、新三座大山、国内经济大循环等问题就迎刃而解了!

肖老师,18964745797,微信同号

知乎用户 Todo 发表

共产主义社会化生产资料公有,为需生产按需分配产品,人为满足自己真正需要而消费。整个社会围绕着人的真实需要运转,没有增长强迫症,不需要深耕大自然。

资本主义社会化生产资料私有,为钱生钱生产,按消费能力和消费欲望 (有钱买和肯买) 分配产品,人被诱导和强迫为剩余价值的货币化而消费。整个社会围绕着钱生钱运转,有增长强迫症,对深耕大自然有不可遏制的欲望。

知乎用户 硕鼠 发表

对社会需求,前者假设供给无限,后者假设供给有限。所以前者说条件是物质极大丰富,以至可以各取所需;而后者一直在讨论,稀缺的程度。

知乎用户 北落轩辕十四 发表

本质区别是生产力的水平。

十五年前的小灵通,揣包里有人偷。

今天的智能手机,放桌上没人拿。

知乎用户 小道不吃肉 发表

资本主义是以资本为分配模式的,小到今天吃什么,买什么衣服。大到开个什么厂,种多少粮食,产多少军火。少部分人掌握着社会资源的使用方向。

资本主义的危害有几方面:

1 是少数人决定着大多数人的命运,但不能保证这极少数 “精英” 做出的决策对于大多人有益,本来该种地的土地和人力被挪用到种罂粟了,没有存粮到了荒年会饿死一大片。

2 是对于资本增值的追求对于生产的危害太大,任何事物是有规律的,但资本方只追逐增,不面对减,使周期波动成倍增大。这个特性不分人,比如我们投资买了一千块的股票,只希望他上涨,而不是想着对于公司对于行业有没有益处,这就是资本家思维。就如至尊魔戒,见到它的人都抵挡不住蛊惑。

3 对人和一切美好事物的物化,无论肉体、感情、婚姻、好恶、梦想、空气阳光等都被明码标价,每个人都成为资本的玩物,丧失完整的人格。

那么共产主义就是解决弊端的方式

1 取消少数人资本家特权,以全民意志来分配生产生活

2 以国企为核心降低行业周期波动,必要时要牺牲利益维护经济体的健康有序发展。对资本进行监管,对于错误的资本配置加以限制,对于市场短板进行扶持促进。

3 除了经济上进行社会主义改造外,还要对医疗、教育、文化、民生等领域进行重塑,形成社会主义独有的核心价值体系。

这三点是我临时想到的,二者区别之处还有很多,可以说在社会主义体制内一切都与资本主义内不同,经历多了就会越有感受。

如果说资本主义是个单核单线程任务,那么社会主义是多核多线程任务,同样难度也增大了数倍。社会主义不仅仅是颠覆运行几百年的资本主义,还将颠覆几千年的人类史,社会主义是比资本主义要高一个纬度的,不经历资本到不了社会主义,这是一个必经过程,社会主义可以包含资本主义,但是资本主义不会超越社会主义。

知乎用户 云南边民​ 发表

主要区别在于:

1)从来没有任何国家实现过共产主义,只有初级阶段的社会主义,没有一个共产主义国家成发达国家。按现在国家算,世界上有四五十个国家实践过共产主义运动,绝大多数都在社会主义初级阶段就失败了。目前还没失败的只剩下古巴朝鲜越南老挝中国。贫穷仍然是共产主义国家主要特征。共产党是穷人的代表,它领导穷人进行暴力革命夺取国家政权。不论哪国执政共产党都面临这样的考验:消灭贫困,让穷人富起来,那么共产党如何代表和领导穷人?执政基础与合法性如何 “不忘初心”?穷人党变成富人党之后,是距离共产主义更近了还是更远了?

2)世界上大部分国家是资本主义,有穷有富,但发达国家清一色是资本主义制度,包括最富而自称民主社会主义的北欧国家。资本主义号称自由民主社会,但贫富不均极不平等。资本家是痛恨贫穷的,穷人没有消费力,剥削不了他啊,没有剥削就没有资本积累与扩大再生产,资本主义就完蛋了。这大概就是资本主义能够使国家富裕的奥秘吧。汽车大王福特一百年前就发现提高工人待遇让他富裕起来不但能提高生产效率还能促进消费有利于资本和资本家。现在发达国家开始流行缩短劳动时间,道理是一样的。

知乎用户 徐生 发表

共产主义和资本主义的区别,共产主义社会和资本主义社会的区别,这是不同的二个问题。

资本主义,是一种生产关系、劳资关系。资本主义社会,是一种社会。这都是不同的概念。

资本主义的本身,是生产关系。资本主义的社会,是一种社会。社会主义、共产主义类此。

生产方式,包括生产力,和生产关系(其中主要的是生产资料的所有制、产品的分配方式)。

作为生产关系,在生产关系上来说:

共产主义是按需分配。按需分配,就是免费得到产品。有需要能生产的产品,就免费拿到。

资本主义是按资分配。按资分配,就是资方得到利润。

社会主义是按劳分配。按劳分配,就是劳方得到利润。华为,就是按劳分配,即社会主义。

为什么有些人恨不得华为赶紧倒闭?

作为社会来说,在生产力上来说:

共产主义的社会,社会里面的生产力极度发达,

社会主义的社会,生产力水平特别是企业效率、宏观效率,应该高于、可以高于资本主义的社会。

资本主义的社会,拥有传统的成熟的管理效率,比起新生幼稚的社会主义社会来说,效率暂时较高。

知乎用户 Steven 汤圆​ 发表

资本主义是现实,共产主义是远大理想。区别?现实与理想的区别。

别扯那么多没用的,这一点都分不清楚,真的白学了那么多社会主义共产主义理论了。

是公有制私有制的区别吗?忽悠你的,某些人为了将社会主义共产主义能够落地,而强行用公有制私有制来标识共产主义与资本主义,没有这个基础,你怎么把共产主义落地?私有与共有本来就应该是共存,并且长期共存,就算共产主义实现了,私有也不会消失。

当人类能够跃迁到更高层文明时,共产主义就能实现了,比如 “戴森球” 的实现。

知乎用户 万古键道如长夜 发表

看过一段子

苏联人开会

主持人在台上说:下面,请认为社会主义好的人坐到右边,认为资本主义好的人坐到左边

大部分人坐到了右边,少部分人坐到了左边,只有一个人坐在中间不动

主持人问,这位同志,你倒是表个态呀,你是觉得社会主义好还是资本主义好

同志回答说,我当然认为社会主义好,但是我的生活像是资本主义

主持人慌忙道:那请您赶快坐到主席台上来

知乎用户 梁智斌 发表

一、 马克思主义的创立

(1) **社会根源:**资本主义经济的发展。

(2) **阶级基础:**无产阶级反抗资产阶级剥削和压迫的斗争。法国里昂工人起义、英国宪章运动、德国西里西亚纺织工人起义,标志着现代无产阶级作为独立的政治力量登上了历史舞台。

(3) **思想渊源:**德国古典哲学、英国古典政治经济学、英法空想社会主义。

二、 马克思主义的鲜明特征

(1) 科学性:马克思主义是对自然、社会和人类思维发展本质和规律的正确反映。

(2) 革命性:集中表现了彻底的批判精神和鲜明的无产阶级立场。

(3) 实践性。

(4) 人民性:人民至上是马克思主义的政治立场。

(5) **发展性:**马克思主义是不断发展的学说,具有与时俱进的理论品质。

资本主义,通过消费洗脑、奶头乐等,激发穷人的欲望,才能让资本家从一无所有的人(无产阶级)身上割肉,让企业继续做大。虽然目前共产主义尚未实现,所以说不清什么是共产主义;但共产主义肯定不是资本主义,而且两者势同水火。资本家肯定人欲,藐视天理;中国人以党性为指导,领先全世界。夏明翰:“砍头不要紧,只要主义真。” 天理昭昭不以人的意志而转移,共产、废除私有财产只是破私欲的工具,只是在目前的环境中以资本家为敌;重点是去人欲,就像佛家说的渡河——但很多人将大洋彼岸想象成天堂,于是富豪一掷千金为求船票。重点和目的都是渡河(去人欲其乐无穷),而(目的)不是黄金彼岸;彼岸花只是资本家画的饼,一旦着相便失智慧。

党员不得信宗教,是禁止类似饭圈跪舔明星那种崇拜,并非反对叙述往圣先贤的历史和研究伟人的哲学。明星高颜值、好身材,引来迷妹主动献身给霍尊、吴,而且有人吃着国家睁一只眼闭一只眼赏赐的饭还不知感恩地说 “回锅肉”;如此恶劣,早就该铁拳锤死。去庙里烧香拜佛、捐赠香油钱,原理和贿赂一样;但数额和对象与贪污受贿不同,所以另外立一个迷信的罪名。如果佛祖存在,必然鄙视那种凡夫俗子。很多人的迷信行为,还是为了达到个人目的;先不论能否达到目的,至少迷信行为的成本很低;所以新中国要破除迷信。想成功,先要牺牲、吃亏、奉献,结果还不是必然的;否则人人如此都成功,便不是牺牲、吃亏,而是占便宜了。

马原认为,客观规律不以人的意志而改变。有些人自以为聪明过人就能凭实力逆袭,所以努力做题、图进厂上岸;想以一己之力破坏天道法则的,大概率会遭天谴、有报应的,但会留下少数幸存者做照妖镜。如果说天命不可违,那教育的意义何在呢?教育绝对不能让人改变命运的,给人改命的是邪教巫师、不是正派宗师;名门正派是维护已有制度、给上层建筑添砖加瓦,替天行道、赏善罚恶的。真理没有架子,不会像创业投资课程一样收取天价学费;真理平易近人、人人平等,不会像辟邪剑谱那样藏起来只给林家子孙(垄断为私人财产)、而是有教无类信者有救(全民共产;养不教父之过,教不严师之惰、诲人不倦,教不学儿之错、学而不厌)。

知乎用户 李泽新 发表

人类社会运行发展进化事实表明:在现代 “先进强大发达繁荣” 资本经济工业社会自然消亡后。人类社会将进入科学智(能)慧工作社会时代,才能实现各种传统 “繁重危险污脏” 体力劳动分工、职责和义务的自然消亡。进入 “操纵、支配和指挥” 各种 “智(慧)能” 自动化机器人和生产线,生产创造开发提供各种有益,维持满足提高改善人类生存发展利益需求、水平、质量和状态,所必需的各种有益物质精神条件。进行科学公正依法有序的按需 “生产、流通、领取和消费” 过程。

在那个时代,无有以往和现代意义的劳动者;与劳动分工、职责和义务可言,仅有 “智力、智能和智慧” 的脑力工作者。他(她)们承担肩负履行的社会化工作职责、义务和使命。即是为人类社会的生存运行进化发展需求,科学公正依法有序的生产创造开发提供,各类有益物质精神条件与价值,而不是 “盲目无序放纵自由” 的生产创造开发提供,各种有益披挂发达货币价值形态属性的价格指数外衣,“活与物态”的“物质、物品、产品与价值”。而绝不是、绝不会与绝不能,实现共产主义“幽灵”。

知乎用户 洪权​ 发表

共产主义】是精神健康高度发达的全民精神共鸣社会形式。

为什么达不到共产主义?

不是财富问题,不是经济问题,而是每个人的精神状态自私,都是会自私自利的。不可能共享。

所以,精神训练不能普及,不要想达到共产主义社会形式。

整个社会都进入共享模式,每个人精神健康,才会互相帮助,互相冲突减少。才能让每个人都可以想学什么就学什么。

是整个社会具备自由发挥特长的平台,不会埋没任何一个人。

是可以尊重每一个生命。每一个生命阶段都可以顺畅的贡献与收获。

是老有地方去,小有自己的追求。都是用自己的优势去帮助他人。也实验自我实现的过程。

共产主义,可以全面挖掘每一个人的能力,形成整个社会爆炸式核裂变科技发展。

【资本主义】是用交易捆绑每个人。失去个人自由,都是要攀附资本才能勉强活着。

看似自由,却没有任何尊严。人都不如狗自由。

大多数人只能依附资本活着。大多数人有能力,也被无视。只能跟着资本的要求放弃一切,做根本不喜欢的事。

用无穷无尽的物质刺激追求,来把人捆绑成欲望 - 赚钱的陷阱。没有梦想,没有未来,只有消费和赚钱。为了赚钱,没有底线。

也不需要什么科技,只需要更吸引人眼球的,废物都可以包装精美的出售。

所以,资本主义是不可能产生真正的高科技的。因为,高科技的基础是全地球的精英共同合作的产物。不是一个国家科学能创造的。因为无法共享,各自为战,互扯后腿。还有各种打压。内卷,内斗,互相伤害,都是为了争夺利益权。

知乎用户 李依 发表

暴龙兽和战斗暴龙兽的区别。

生产力的革命性提高会带动社会体制的变化。

知乎用户 佳哥 发表

资本主义社会是过去支配现在,共产主义社会是现在支配过去。

在资本主义社会里,活的劳动只是增殖已经积累起来的劳动的一种手段。在共产主义社会里,已经积累起来的劳动只是扩大、丰富和提高工人的生活的一种手段。

在资本主义社会里,资本具有独立性和个性,而活动着的个人却没有独立性和个性。不仅劳动者被异化,资本家同样也被异化。

“共产主义者要做的事总结起来就是一句话:消灭私有制”。需要注意:第一,共产主义并不是要共有一切财产,并不是剥夺一切权力,而只是要剥夺利用资本去奴役他人的权力,这实际上相当于剥夺强盗手里的枪。第二,既然剥夺的是资本,即通过剥削雇佣劳动而形成的财产,不是剥夺个体户的财产,因此这种剥夺并不会导致懒惰;相反,它剥夺的是对无产者的强制劳动。

财产有两种,一种是生活资料或个人消费品,另一种是生产资料或资本,在现代社会化大生产的条件下构成自由、能动性和独立性的基础的是前一种,而不是后一种,共产主义共有后一种财产,恰恰为的是确保前一种财产的个人占有。这就是著名的 “重建个人所有制” 的含义。

同样,权力有两种:一种是政治权力,一种是经济权力或经济的社会形态中的社会权力,前者从属于后者;资本属于后一种权力,它决定前一种权力。换言之,在资本这种社会权力私有的条件下,政治权力的公有只能是一种假象。因此,讲民主不能只讲政治民主,不讲社会民主(经济民主);相反,社会民主(经济民主)构成政治民主的基础。

知乎用户 光辉启明 发表

首先,历史上资本主义所做的残忍、远胜于很多自由派宣传的二十世纪共产主义所杀害的人不知道几倍。

仅仅是 731 和日本一切战争医学犯罪

知乎用户 恪守 发表

最大的区别就是人民的生活水平,共产主义要为无产阶级谋福利

但是共产主义这条路很多人走过,但最后发现了以现在的生产力根本就达不到

想要解释,这个问题就必须得先明白什么是资本家,知乎上大部分人基本上我就没见过什么是理解资本家的,而是单纯的仇富,中产阶级这个群体是真实存在的,只不过在马克思主义中他不叫中产阶级,叫小资产阶级,这种阶级地位在资产阶级中,和无产阶级的区别不大,只能算是向无产阶级向资本资产阶级跨出的一小步

我就通过腾讯的立场来解释一下什么是资本,首先必须得知道一句话,《我可以给员工提高工资,但是我不能》这就是资本家被资本控制的场景,资本明明是没有自我意识的,却可以控制人

我经常可以看到,网络上经常有人骂马化腾的,可实际上根本就没有用,因为他已经是资本的傀儡,在这个腾讯中或者说在整个的中国市场中他已经被裹挟了,到达资本家这个地位也就代表他的地位不重要了,对于一个资本来说,增值就是资本的唯一意义,但在市场中增值的唯一办法就是剥削剩余价值

也就是说资本获得财富的唯一方式就是剥削我们这些无产阶级,资本家必须得获得更多的财富,否则他就会被资本踢除掉,就像那句话说的资本家会卖掉绞死自己的绳子,他们真的会买,因为他们根本就没得选,就算是地主中也会分地主分子和地主

资本家也有两种,一种就是好的资本家,一种就是坏的资本家,但这个好指的是他的个人人品,而不是他的行为,即使是好的资本家也会把你剥削的一滴血都不剩,这个好指的是人品,不去骚扰良家妇女,不吸毒,不抽烟,不喝酒,指的是这种好

这种好的资本家一般来说就不会被枪毙,就算他把人不知道饿死了,一般来说也不会被枪毙,真正会被枪毙的是相当于以前的那种地主恶霸级别的人,私生活杂乱,做事毫无底线的人

资本家他一定要剥削无产阶级,才能被称为资本家,他不剥削无产阶级他就只是一个富人,他甚至连阶级都没有

我们在 1949 年开始就一直在尝试进入共产主义,但最后确定了这条路行不通,凭借现在的生产力根本到达不了,于是我们走了改革开放这条路,这和马克思主义并不冲突,马克思主义明确表示的只有生产力到达巅峰的时候才可以进入共产主义

很多盲目的说自己信仰共产主义,信仰马克思主义,可是连《资本论》都没看过

真正的马克思主义者,他明白资产阶级是社会发展不可缺少的一部分,所以在 1976 年之前,就算是那时候对全中国所有的企业都没有进行清算,也就把一群恶霸资本家清理掉了,我们能做的事在发展途中,让无产阶级活的尽量好一点,让他们不会被资产阶级剥削的活不下去

其实有一件事情很多人不知道,你的房子,土地你没有享有权,你只有使用权,实际上,你的财产都是国家的,国家只要愿意收回随时都能收回,但是你会让国家收回吗?你肯定不愿意

这就是上面所说的生产力没有到达可以进入共产主义的地步

不过资本家可恶的地方,我还是没说明白,似乎把资本家说的过于清白了,所以我得把资本家可恶的地方具体给论证一下

假如现在电力非常珍贵,而我们的生活中处处都离不开电力,那么,该怎么办?平均电力吗?这不可能,因为人数是会上涨的,城市里的人数只会越来越多,农村人口涌入城市,而城市里的电力是有限的,各种各样的新科技也需要电,终究会有供不应求的那一天,所以该做的应该是想办法提高电的产量,而不是在现有基础上就把电给平均,提高店的产量就需要创新,创造新的高效率产电机器

但这时候资本家的可恶地方就出现了,如果有一个超大的企业,它发展到了垄断的地步,可以垄断电的地步,他发现了电力非常的珍贵,他会怎么办?他会立刻去垄断电,然后提高电的价格,并且为了保证自己的地位,他会想尽一切办法的不创新,让电力维持现状,对他就最稳固

这时候,社会的问题出现了,小的电厂不能创新,因为一旦创新,这些大的电厂就会把他们的创新给抢走,即使是打了官司也几乎没有用,他们早就是身经百战的,他们作为垄断大厂可以请得起全国最优秀的律师团,就算你告不赢你,我也想办法拖死你,你作为一个小厂,你能打多久的官司?哪怕最后我实在拖不赢你了那就陪你呗,反正也不算多少钱

这时候就是问题了,社会维持现状,垄断的仍然是那个大厂,而不是定的产量仍然供不应求,真正的生产资料一直在那个大厂的手里,而没有用到无产阶级身上

感受到了吗?这就是现在国内游戏产业的现状,大厂摆烂,小厂创新却被抄袭

腾讯和 Facebook,早就陷入了这种漩涡中,就算想摆脱他们,也不可能出来,因为他们是资产,他们不是一个企业是一个团体,如果企业里有一个小工作室想创新,却无法快速的创造价值,那么这个团体就会把他踢出去,因为他没有为资本创造价值,资本才是真正控制这个企业的东西

米哈游为什么可以创新造出优质游戏,因为创新可以给他带来金钱,他没有垄断地位,没有办法转便宜些,只有不断的去创新,才能不断的赚取价值,赚取新的资本,可问题是,资本这时候不足以控制他,可是如果它发展到了一定的地位,他还可以创新吗?不能因为到那时候他就会被资本控制

腾讯和米哈游的现状就是资本主义,垄断大厂毫无作为,明明有了全国最大的实力,却只想着怎么赚钱?而不是创新,但凡是上过小学政治课都明白国家的未来,是来自于创新,而不是在垄断,可问题是,他是资本呀,他怎么去创新?哪怕是马化腾自己想创新,他都做不到,因为资本家手眼通天,但是他也只是为资本服务的,做会赔本的事情他只会被踢出这个世界

小厂艰难创新求生,这不是因为他们有什么坚强的生命力和伟大的精神,而是在于这种小厂,他们唯一的生存方式就在于创新,创新是他们赚钱的唯一方式,以前的老套赚钱方式已经被大厂给垄断了,他们想要在以前的方式中赚钱是不可能的,除非你接受大厂的入股,他们会分残渣给你吃

所以为了达到共产主义,这时候就会反垄断,想办法保护这些小厂,让这些小厂继续创新,所以《反垄断法》出台了,

垄断是完全合法的行为,只能保护小厂,有些人一直想说,为什么不制裁腾讯啊?因为腾讯有错的事情是合法的呀,你难道强加罪行吗?因为他做的游戏不好玩,因为他的 QQ 内存过大,所以把他抓起来吗?不可能呀,而他用自己的钱去入股小厂有什么错呢?没有啊,这就是资本主义的残酷性了,他们做的一切事情都是对的,但就是不给无产阶级活路,如果他们真的垄断这个社会,这个社会毫无创新,别忘了人数是会增加的的,总有一天无产阶级会被逼死

我们能做的事情其实很简单,别死了就行,未来总有一天,共产主义会到来,现实就是北欧比我们更接近共产主义,因为他们的生产力可以轻松养活所有人了,而我们的生产力远远不足养活 14 亿人,可能 100 年后,可能几百年,但是共产主义的肯定会来,我们只能为了那个未来努力,但是到达那个未来,基本上是看不到的了

知乎用户 只看不说别 7 天我 发表

如果没那么多被忽悠瘸了的脑残,也没有睁眼说瞎话的狗腿子,我们就又朝着共产主义方向走了一步。

知乎用户 jzzt 发表

看了一些回答,我真是乐了,就这还好意思讨论社会科学?还 “本质”?您说的那破玩意也好意思叫 “本质”? 您触及根本了吗?那香蕉 和苹果 的本质区别是物种的区别,DNA 的区别,能是形状大小的区别吗?那黄香蕉 和绿香蕉的本质区别是成熟度的区别,能是颜色的区别吗?

回到问题上,我们一直都认为资本主义社会是共产主义社会的一个必经阶段,一般认为发展路径是资本主义→(帝国主义)→社会主义→共产主义,也就是说,资本主义社会与共产主义社会的区别是类似于绿香蕉与黄香蕉的区别,是成熟度的区别,而中间的社会主义则是这种 “成熟” 过程中的一个显著的飞跃。

那么,造成这两种社会区别的哪种根本属性在走向 “成熟”?

微观上来讲,社会由人组成,因而我们先研究人。而人的独特性,人区别于其他动物的根本性质在于人拥有主观意识,如果我们将这种独一无二的主观意识对客观世界造成的影响称作 “劳动” 的话,那劳动就是客观世界中的人的独特性。那么,在此前提之上,资本主义社会与共产主义社会的本质区别在微观上来讲就是**社会中的每个人的主观意识都能够自由的完全地表达于客观世界,也就是每个人都能够自由地劳动。**从历史上看,不同的社会阶段中,劳动者从奴隶到佃农再到工人,他们的 “自由” 是在逐渐发展进步的,他们的主观意识在客观世界的表达是越来越顺畅的,而这种进步的终点就是共产主义社会中彻底的劳动自由。

宏观的人类社会上看,资本主义社会与共产主义社会的本质区别是社会发展受客观世界束缚程度的区别。在共产主义社会中,一个人类社会的发展完全不受客观世界所 “束缚”,摆脱了自然世界施加在人类这一物种身上的 “枷锁”。而资本主义社会正是走向这一目的的必然阶段。这也是 “自由王国” 与 “必然王国” 的概念,各位可以自行百度。

知乎用户 bluetrees​ 发表

共产主义 = 人道主义 (资本主义)

这里人道主义是一个函数,人道主义函数参数可以有其他实现,例如:宗教 = 人道主义 (躺平)、乌托邦 = 人道主义 (贤者政治)、儒教 = 人道主义 (封建主义)……

资本主义的几个特点:生产活动抽象、资本增殖、扩大再生产、全社会协作、高度自动化、……

资本主义实质是用科学方法组织生产和分配,使之不再陷入臆想和道德口水,但是,如果失去了人道主义的约束,这种生产和分配的组织就会陷入寡头、集权、腐败等等荒唐的结果。例如前苏联和俄罗斯。

知乎用户 莫闻 发表

社会关系的区别,

理想状态下,

共产主义和资本主义的社会,

运行逻辑规律是不一样的。

资本主义的核心逻辑是 “交易”。

人和人的关系就是 “交易关系”,“雇佣关系”。

从国家立法到社会形态,

所有人的一切逻辑,道德,法律的依据都是以

“公平交易” 为原则。

比如: 法律保护《私有制》。

没有私有财产神圣不可侵犯,

怎么会产生交易呢?

奴隶可是没有私人财产的,

你奴隶干再多活,创造再多的财富,

都不属于你,没有私人财产就没有交易。

保护《私有制》就是资本主义的基石。

剩下的一切社会逻辑都是 “交易逻辑”,

比如:

规定父母必须抚养孩子到 18 岁,作为回报,

子女也必须赡养老人。

这都是写进法律的 “契约”,“合同”。

父母与子女的关系是 “交易关系”。

再比如: 扶老人《彭宇案》的逻辑。

赤裸裸的 “交易关系”,

你没有撞为什么要扶?

(逻辑上来说就是,你没有对别人造成伤害,经济损失,你为什么要支付?)

只有坚持这一个原则,富人才能有自信。

换个角度,

我是富豪,我家财万贯,

有个穷人没钱看病要去世,

不是我给他造成的病,我凭什么要掏钱给他治?

我是饭店老板,你饿的要死,

又不是我让你挨饿,你没钱你就饿死算了,

不管我的事,我虽然有吃的,

那是我的私人财产,神圣不可侵犯!

法律保护我的!

就算我免费给你吃的,我也是出于 “人道主义精神”,不给你吃你也不能指责我什么。

《私有制》自人类建立族群开始,尤其是建立国家以后,就长期存在。

拿中国古代举例。

天下之大莫非王土,率土之滨莫非王臣。

翻译过来就是,天下的所有土地(包括资源)都是天子的,

天下的土地上的人,都是我臣民,

绝对的垄断,绝对的私有制,

你任何一个人的财产都是 “寡人恩赐” 于你,

法律也不是当代的 “公约法”,

皇帝的话就是法。

这种强大的私有制,高度集权的垄断,

一直持续到清朝末年,到民国才初步改进为《宪法》。

中西方古代的私有制垄断都是一样的,

区别在于垄断的合法性来源,

西方古代的合法性主要是《君权神授》,

一个国家的统治者的合法性来源于神,

来源于宗教。

所以至今为止,宗教依然在西方具有很大的影响力。

而中国比较特殊,中国的统治者合法性有两个来源。

一是《君权天授》,二是《有德者居之》,

在中国当皇帝,要么你是 “天子”,要么你德高望重。而且大多数时候,你即是天子且德高望重。

中国的 “天” 又不同于西方的“神”。

至于说什么血统,嫡长子继承什么的,

这种继承逻辑的前提还是需要 “天” 和“德”。

哪怕你是皇帝的亲儿子,是嫡长子,是太子,

只要你无 “德”,自会有人以“德” 取而代之。

说那么多《资本主义》,

那么《共产主义》呢?

现实是,共产主义还从来没有实现过,

只是在资本主义的环境下,加以限制。

理论上的《共产主义》,类似于蚂蚁和蜜蜂的社会分工形式。

人和人的关系不依赖交易关系,

你的社会资源,吃穿住行《按需分配》,

吃多少分多少,穿多少分多少(条件允许下)。

再总结一下,《共产主义》和《资本主义》的区别就是对社会资源分配的逻辑。

知乎用户 在下宋凡 发表

不邀自来,没想到还有人讨论这种问题。共产主义失败,基本在它本身不公平。为啥我天赋高,能力十倍,却赚一样多?为啥我勤劳,特别努力,竟也赚一样多?如果勤劳没有收获,那大家躺平算了,为啥必须努力工作?资本主义失败,也是在于它不公平,资本家不工作却赚最多,工人努力竟只能勉强温饱,最后无人消费,经济衰退,导致战争。共产主义革命成功,证明资本主义有它极大的缺点,但共产主义更不公平,是很多国家尝试后发现的,最终苏联分裂,中国幸好改革开放

目前看来,社会主义是最成功的,但也不少缺点。加拿大实施社会主义,人均 GDP 在 G7 内仅次美国、德国,躲过多次经济危机,不少加拿大人在美国失业,第一时间就是赶回加拿大就业,直到美国经济再度回暖,加拿大是永远的避风港。美国是全球印钞机,德国是欧盟印钞机,跟他们比没意思,毕竟吃人肯定要比较强,但是否长久之计不知道。社会主义太温和,对中型国家不错,但对大国可能不妥,毕竟缺乏干劲,很容易在竞争上失利。

我觉得中国应该要走自己的路线,不必抄袭任何国家。资本主义吃人,所以你必须成为印钞机,靠发钞票掠夺其它国家,这表示你政治、军事力量碾压他人,否则人家为啥肯让你吃?就像古时强盛朝代,强得了一两百年,强不了千年,你靠吃人吃饭,被推翻迟早的事。我认为判断一个主义是否成功,得看它能否强盛五百年起步。强大一两百年在人类历史太多,不能作为断定一个主义成功与否的标准。中美都有可能创纪录,强盛五百年,甚至千年不坠,我们就让历史来决定哪个主义优秀吧。中国已不再是共产主义,美国也可能不会是资本主义,五百年、一千年后再看。

强盛是一个摸索的过程,有时候学习过程可能比结果重要。重要的或许不是哪个主义优秀,而是在过程中你如何判断坚持,因为答案只是个阶段,历史却不停前进,唯有过程可以复制,是维系人类进步的永恒智慧。


反改革开放其实是反党的,党容许少数人声音,不代表党愿意走回头路。你可以说苏联不对,也可以说中国人素质配不上共产主义,但共产主义从没成功过,一个例子也没有。当然,你也能说全人类都配不上共产主义,总之都是人错,共产主义才对。你想怎么说都行,但你要想想,你这种声音有人听吗?我所见过持这种声音的,没一个是成功的,他们都有着失败的人生。顾客永远是对的,人民永远是对的,如果共产主义没法成功,那只能是共产主义的错,不能是人民的错。


既然没人赞,那我也没义务回复(笑),这里简单归纳下。共产主义是一种理论上的美好,就像永动机,只是目前没法实现,但最终都是要向永动机无限接近的。当然,无限接近也是数学上的说法,意思是永远无法抵达。播种是为了收割,如果不能收割,那永远没人播种,除了圣人,可惜圣人比例不及百万分之一,比富人还少,没法靠他们支撑整个社会。我们需要人人皆富豪,百万富豪,而非亿万富豪,亿万富豪是不应该存在的。一旦亿万富豪存在,他们必定成为世界公民,哪个国家税低,他们去哪里。为啥美国资本税最低?美国资本家分分钟放弃美国籍,如果美国政府敢收他们的税。中国也一样,为保住资本,政府不得不优惠亿万富豪,富人更富,穷人更穷。所以,唯一解决办法,是根本不让亿万富豪产生,他们就像国家的癌细胞,一旦存在,你必须供着,且他们资产指数增长,跟癌细胞真无不同。

知乎用户 华西列车司机 发表

1、目标

共产主义谋求实现消灭剥削与私有制,实现人人平等,人人富强,无产阶级是社会的主人

资本主义谋求通过各种手段来使统治阶级或资产阶级获取最大的既得利益,使特定阶级掌控社会的绝大部分财富与生产资料

2、手段

共产主义通过武装群众思想的方式使无产阶级意识到当前政权的恶劣以及自我与他人思想解放的重要性,从而用暴力手段发动革命,建立属于无产阶级的政权;成功后,对先前由统治阶级拥有的生产资料与财富进行分配,使劳动者可以进行平等劳动;同时,国家会在有计划有分工的状态下逐步在政府领导与规划下发展经济

资产阶级不直接参与到战斗中,但是会通过资助与领导等方式发动资产阶级革命;但是,资本主义并不会进行大规模的现有资产分配,而是通过雇佣乃至奴役等方式剥削无产阶级的剩余价值等,借无产阶级的劳动来进行资本的积累;经济上,资本主义采用具有社会达尔文主义性质的自由市场,虽然可以由政府引导管制,但是更加倾向于通过不完全合法的手段来获得财富

3、人民的处境

对于共产主义社会而言,人民会自发性地进行自我组织与自觉劳动,采取 “各尽所能,按需分配” 的分配原则,在没有出现大的社会动荡的情况下长期的为实现共产主义最终目的而努力的劳动使得人民获得满足感;同时,政府通过政策协调百姓应有的权利福利与义务,使无产阶级的劳动有所保障,确保人民的生活是有所保障的

对于资本主义社会而言,资本会通过分红与市场份额来刺激劳动者的生产积极性,但是资产阶级长期对于无产阶级剩余价值的剥削使得百姓的工作目标逐渐演变为了温饱而非实现理想;资产阶级通过积累的资本一步步蚕食属于光大人民的权益与财富,使得社会的阶级分化进一步加剧;为了刺激市场发展,资本主义往往会凌驾于法律之上,乃至于法律是在为资本主义而非人民服务,这就是为何资本主义具有其劣根性

知乎用户 风华模样​ 发表

革命可以大概分成两种,从上至下或者从下至上。

无论哪一种,都需要一个科学的思想作为行动纲领,也没那么复杂的原因,就是心不齐搞不成事。

一旦你从这个角度来看问题,就谈不上什么区别还是好坏。

底层革命只能联合穷人。

贵族革命只能联合大家族(商人居多)。

多数时候,革命的领导者没得选,当时的条件只能这样干。

知乎用户 吕不非 发表

做个类比吧

自然界的永动机,已经被各种否定了,理论的,工程实践上,都告诉你永动机不可能存在

但是社会领域,还有永动机被很多人深信不疑,康米神教就是一种永动机了,貌似到了这个描述的康米世界里,人类社会就永恒的自运转下去,美好光辉 永恒持续麻烦在于,人类社会理论层面的东西,没有统一对错标准的,而到了实践上,每一次社会试验都是亿万人成为试验品

这个问题吧,我觉得中国古代的周易理论更正确一点,不会有什么终极的理想状态的,只会又永恒的周期流转变易

知乎用户 早月先生​ 发表

资本主义是市场经济,市场说了算

共产主义是计划经济,领导说了算

资本主义的企业和金融机构,都是血火里拼杀出来出来的,可攻可守

共产主义的企业和金融机构,都是政策里保护起来的,嗷嗷待哺

资本主义会有工会,保障工人的权益

共产主义会有砖家,保障政策的落地

资本主义的媒体是第四权,防止三权滥权

共产主义的媒体是喉舌,防止民众不稳

资本主义的领导民众可以随意调侃

共产主义的领导民众只能歌颂爱戴

资本主义政府在意的是经济国力

共产主义政府在意的是意识形态

资本主义的墙是为了防止他国偷渡

共产主义的墙是为了防止信息交流

资本主义的股市是为了收拢世界财富

共产主义的股市是为了收割国内韭菜

资本主义的医学崇尚临床和实验

共产主义的医学崇尚历史和传统

资本主义企业眼中是未来和宇宙

共产主义企业眼中是当下和现金

资本主义不同意见可以辩证讨论

共产主义不同意见你就是汉奸

资本主义国家的政治正确是要包容女性、有色人种和同性恋

共产主义国家的政治正确是绝对服从领导

资本主义国家水深火热

共产主义国家国泰民安

知乎用户 天雪尘 发表

版本会随着生产力的发展而更新,而现在的区别是:

小社的公司是工会持股。

小共的公司也是工会持股,但只有一半分红归工会,剩下一半分红返归消费者。

小资的公司是股东持股。

小资的股东获得了所有分红,尤其是大股东,可支配资本雄厚,在同样的竞争条件下,只有小社可堪一战。

但如果要说良性循环,只有小共的公司可以做到细水长流。

知乎用户 刘大喵丶​ 发表

开个 MC 的服,用小学生都能懂的东西来翻译翻译什么是惊喜

刚开始服务器开荒,过的紧吧,大家同吃同住,这个阶段是原始共产社会

服务器开一段时间了,出生点地块的资源被你们这群人刨的差不多了,这个时候新来服务器的萌新啥也没有,只能过来投靠你,你强制萌新劳动,不干活就给他一锋利 V 的水晶剑送他回出生点,爆完装备和资源后你们就一顿捡。这个阶段可以看做是**奴隶社会**(某大服淋漓尽致)

之后萌新总算一顿折腾,有了自己的一片地,你作为这一片有钻石附魔装的带地主,负责保卫萌新的安全,萌新负责给你缴纳资源,这个阶段可以看做是封建社会

萌新中有个会玩红石的,建造大型红石机器极大的提高了刷资源的效率,但是需要有人来操作、建造机器(TIS 服的工具人),你作为老玩家,付给萌新钻石、铁块等资源。这个阶段可以看做是资本主义社会

有一堆萌新认为自己红石技术扎实,自己组建一个小团体也是可以的,养了一段时间资源后,把你们老玩家的仓库洗了。他们集体占有了资源,开始搞更大规模的生产——JJDZ

这群萌新创造的小团体可以依靠红石科技完成基本资源的获取,尽管这个阶段吃穿用度的日常生活资料可以通过机器生产完全满足,但是一些特殊的任务,比如修地狱交通、造景等等还是需要有人采集操作工具完成。这些人还是需要服从上级的安排,还是存在分工,某些资源还是比较紧俏,比如钻石,还是没法用钻石搭个 8 个区块的金字塔。但是这个阶段的玩家,干完上面的任务后,就可以玩些副业了。——社会的中后期,共产社会的初级阶段

共产主义高版本的可以理解是开创造模式玩生存,想摆什么就摆什么,想吃什么就吃什么,哪里缺啥点哪里。生产资料极大富足嘛,既然物体(不是物质)能够用元素组成,那就发明个高端点的 “3D 打印机”。想要面包打面包,想要金子打金子,想用金子盖个金字塔,盖,随便盖;想要搞戴森球,搞,随便搞。

我认为,共产主义能够实现,如果相对静止的看的话,可以说现在在某些阶层已经实现了共产主义的初级阶段。比如我们的马爹,人家想干什么就干么,钱能解决的已经不是问题了,在金钱范围内的东西,我们可以说他们这个阶层的人已经完成了共产。

马爷没说实现共产主义要多少人,也就是说:没说当时社会的资源有多少人参与分配。可以说,50 亿人是社会、5 万人是社会、50 人是社会,5 个人也可以称作社会,1 个人开一堆影分身也是社会。

(* 题外话:你开影分身,是不是本体也在剥削影分身呢?)

问 1:当生产力发展到极高的时候,真的还需要这么多人吗?或者说,当科技极大发达的时候,人与人思维的交流已经不需要文字语言了,还需要有这么多人有这么多的思想吗?

问 2:就现在来说,生活在非洲原始部落的人,是人吗?也就是说,当技术生产力发展到这个阶段,“自然人”还是 “人” 吗?

问 3:“意识是人脑的特有属性”,当能够完成 “意识上传” 的时候,说明计算机也能和人类一样进行思考,此时马哲是不是就被颠覆了呢?

知乎用户 夜末未央 发表

来个简单的,不整那么多术语。

资本主义是一种生产关系,是支配,是控制,而不是简简单单的财富累积。

我们知道人类社会的发展经历过一个神奇的阶段,农耕文明

达到这个阶段时,人类社群第一次有了粮食剩余,因此我们不必所有人都来生产粮食。

这样就产生了一些从事其他工作的人,比如军队,商人,艺术家,小手工业者,

这里主要强调的是社会分工的不同。

大体上可以分成劳动人民,和统治阶级。

而生产关系决定了这个社群的性质。

简单来说,

劳动人民进行物质生产,统治阶级进行分配,分配的结果是统治阶级占有劳动剩余,这个就是一种资本主义的生产方式。

你可以管它叫奴隶制

奴隶们进行物质生产,奴隶主进行分配,结果是奴隶主占有劳动剩余。

也可以管它叫雇佣制。

员工们进行物质生产,老板们进行分配,结果是老板们获得劳动剩余(利润)。

也可以管它帝制。

百姓们进行物质生产,皇帝(领主)进行分配,结果是皇帝(领主)获得劳动剩余。

康米主义认为需要打破这种不合理的结构。

而什么结构合理呢?

劳动者进行物质生产,劳动者进行分配,分配结果是劳动者获得劳动剩余。

你看这种生产关系是不是才复合逻辑,才合理,不是吗~!

不然的话,我实在想不出几个世纪前的奴隶们为奴隶主修建了庞大陵墓的作用,难道是为了在几个世纪后收参观门票吗?

我要是奴隶,我想修的大概是一座凉亭。

同样,现代公司内的员工辛苦工作难道就是为了让老板在年末买上一辆新车,然后开着去拉斯维加斯把几个月的利润挥霍一空吗?

特斯拉公司的员工是有多高的觉悟,才会辛苦工作,好让他们的老板马斯克赚到足以飞去火星的钱?

我工作我更愿意自己有一辆车。

看,其实康米主义没什么难以理解的。

剩下的剩余价值理论,公有制,马列斯毛等等理论全部都是为这条路服务的,尽管他们有的时候是对立矛盾的。

那么康米主义最终目的结果是什么?

是自由,终极的自由,摆脱被支配的自由,是人的解放。

我不想喊什么口号,这条路道阻且长,未来也会有新的理论出现,

我希望她最终实现,哪怕过去一千年,一万年……

知乎用户 Bomber​ 发表

生产资料公有,生产过剩且按需分配→共产主义

生产资料公有,生产不过剩→社会主义

生产资料私有,生产不过剩→资本主义周期安全期

生产资料私有,生产过剩暂时按需分配一波→改良资本主义(应对周期危机)

生产资料私有,生产过剩,为抢市场大打出手→帝国主义互殴

按需分配不是个人想要多少要多少,而是满足生产不过剩给大众都安排上对应的份量供消耗。

知乎用户 windflash​ 发表

马克思共产主义理论的成立是有一个前置条件的,那就是人和人是平等的。

即不管你是谁,大家不分阶级都一样,你只能通过自己的体力劳动和脑力劳动去创造价值,多劳多得少劳少得。而不能通过继承、占有生产资料、剥削他人劳动时间和成果的手段去获得财富。

而传统资本主义的逻辑是建立在 “人和人是不平等的” 这样一个前提下。

这是一套以资产占有为核心的社会运行机制,资本产权可继承处在主导位置,人和人根据占有资产的多少划分阶层。在这种机制下,个人的体力劳动和脑力劳动只能是作为一种要素或者耗材,而不是决定社会分配的主体。

这就导致了有的人一出生就在终点线后面,而大多数人只能按部就班从头开始。

知乎用户 信之汤汤 发表

之于大自然,人类就像一个没有天敌的入侵物种。

没有天敌就会无限繁衍,直到资源无法承受的那一刻。

此时此刻,大自然当然有它自己的处理办法:瘟疫。

可人类作为智慧型生物,也走出了两条自己的路。

1、战争,自相残杀以释放生存空间;

2、劳作,开展生产以扩大生存空间。

当然,古人说也都想过控制人口增速,只不过因缺乏避孕手段始终收效甚微。

我们都知道,战争并不是什么好的办法。控制人口增速和发展生产力才是长久之计。

可是通过战争塑造起来的巨大优势可以让一些人不用付出劳动就可以高高在上的享受,因此几千年来战争反倒成了最主要的手段。

资本主义便是在战争中获胜的既得利益者不愿意放弃他们通过战争获得的巨大优势,并期望通过各种制度的设计可以让他们的子孙后代世世代代的享受这种优势。

共产主义则要求所有人放弃战争以及在战争中获得的优势,大家齐心协力共同发展生产力。

知乎用户 五个橘核​ 发表

资本主义是现实中存在的,共产主义是现实中不存在的。

知乎用户 烏羽归巢 发表

要问区别,先要明白 “资本” 是什么。
资本是一种 “社会权利”。就是对于人类社会之中一切事物(包括人自身在内) 的支配权。所以人类和资本的关系是:资本支配着人。
共产主义的标准是 “人自由全面的发展”。所以就产生了一个“解放全人类” 的口号。实际上是要让所有人类摆脱资本的支配。
“资本主义” 就是 “资本做主才是第一要义”。资本的目的是为了 “增殖”,至于为什么?可以看看这个高赞回答 https://www.zhihu.com/question/320073567/answer/777226626
这么说,资本主义就是维护资本的支配地位。资本家的 “使命” 就是帮助资本“增殖”。因为资本的体量越大,资本的支配能力也就越强。
所以对于人类而言,要想自由,要想获得解放,想要实现共产主义,就得搞明白,资本是如何实现对人类的支配的。就如同人身上存在着锁链,消灭这些锁链才能到达共产主义,实现人自由全面的发展。
即便一时消灭不了锁链,想办法把锁链延长一些,尽量不妨碍人的活动,也不失为一个暂时的办法。

个人看法,仅作参考!

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[《资本论》讲解 - 王德峰]共 28 分集 - 阿里云盘

建议真想了解资本主义和共产主义,还有马克思的朋友,可以看看复旦 “哲学王子” 王德峰老师讲的《资本论》

这个回答是在看讲解视频之前回答的。现在来看,叙述上存在很多疏漏,缺乏逻辑推导。就当是个不太恰当的比喻吧!但还是要说,我到现在也不认为我的这个比喻有什么太大的问题,只是我更多是从一种极其主观的人类立场的视角在表达,的确看起来不太 “唯物”,显得特别“唯心”,甚至可以说显得很阴谋论。也没办法,真要详细论述,我拾人牙慧,作知识的搬运工也不是不行,只是长篇大论观感不好。更重要的是,我也是看的视频,直接分享视频是最好的。“经济基础决定上层建筑” 关于资本主义的一切,包括或许以后会有的共产主义,所有的答案,我认为都在马克思先生所著的《资本论》一书中。建议大家看完视频之后,有空也翻翻《资本论》,看一看原文。

知乎用户 白夜无霜​ 发表

一. 资本主义究其产生及发展过程,在历史上曾经起到过巨大的革命作用。

资本主义制度取代封建制度是社会发展中的一次大飞跃。它全面破坏了封建主义的社会关系和意识形态,在社会生活的各个领域中引起了——系列革命性的变革。主要表现在: 资本主义制度的建立。使生产力冲破封建主义生产关系的桎梏,社会财富的急剧增长犹如冲破闸门的洪水奔腾出来。

资产阶级在它不到一百年的阶级统治中所创造的生产力,比过去一切时代创造的全部生产力总和还要多,还要大。自然力的征服、机器的采用,化学在工业和农业中的应用,轮船的行驶,铁路的通行,电报的使用,整个大陆的开垦,河川的通航等,这—切都是过去时代无法比拟的。

资本主义不仅消灭了封建割据状态,建立厂统一的国家,而且消灭了古老的民族工业,许多国家实现了工业化和生产的商品化、社会化,开拓了世界市场。资本主义把世界变成丁一个开放的世界,使—切国家的生产和消费都成为世界性的了,使各国经济形成了相互依赖,渗透和竞争的新格局。

物质生产如此,精神生产亦如此。资本主义制度使科学、教育、文化的发展呈现了前所未有的新局面。在思想领域中,资产阶级的思想家从资产阶级的 “人性” 论出发,高举理性原则的旗帜,对封建专制制度和维护它的宗教神学进行了无情地批判。他们以 “自由、平等、博爱” 以及 “天赋人权” 为 " 号,冲破了中世纪以来封建专制的精神枷锁,从而给人类带来了—次精神大解放。

二. 资本主义所以能在历史上起革命作用,根本原因是顺应历史发展的客观规律。

其打破了束缚生产力发展的腐朽的封建所有制生产关系,建立了资本主义生产关系,为生产力的发展开辟了广阔道路。 资本主义提供了造福人类、解放人类的物质条件,但却利用这种物质条件破坏了人类的进一步解放,把人类又推向灾难的深渊。

资本主义创造了巨额的财富,同时又带来了社会财富的巨大浪费和破坏。

资本主义国家的科学,文化、教育有了巨大的发展,但同时又使社会风气腐败,精神道德颓废,社会治安恶化,这形成了显明的对照。

总之,资本主义在繁荣进步之后,包含着日益加深的资本主义向更高社会形态转化的必然性。

知乎用户 萝卜丝先生 发表

你的社会主义社会不是马克思主义的共产主义第一阶段,

马克思告诉我们的共产主义第一阶段已经是一个没有国家,没有差别的公有制社会,只不过在人们的思想意识上还存在着资产阶级法权

你说的社会主义是我们的现在的社会主义,他是一个存在着商品的有阶级的阶段。是马克思告诉我们的从资产阶级社会到社会主义社会的一个过渡阶段。我们的现阶段的社会与资本主义的不同,就在于我们是走社会主义道路。这个阶段存在着商品资本与阶级差别,还存在着资产阶级与无产阶级的差别。这个阶段,还必然存在国家,这就是我们的人民民主专政。而马克思的共产主义第一阶段是一个没有国家的社会。请你认真看看马克思的书,特别是哥达纲领批判。

知乎用户 查勃多德勒 发表

这俩高度相关,却不是同一范畴里的东西。

资本主义虽然叫做主义,但其实是一种以庞大的商品堆积作为财富形式,以剩余价值为目的的生产方式,它属于生产方式的范畴。

而共产主义是关于资本主义下无产阶级解放条件的学说,属于学说的范畴。

知乎用户 狗蛋儿 发表

通过私有化生产资料,来获得人的劳动能力支配权利:资本主义

通过公有化生产资料,来解放人的劳动能力:共产主义

知乎用户 库特罗内 发表

这个话题太大了,只能就一两个点说一说两者区别。共产主义以人为本,资本为人服务,资本主义以资为本,人为资本服务。资本主义讲的是按劳分配,劳动者获得收入,没有能力劳动者没有收入,所以劳动者的平均收入位于社会中位线之上,记住是中位线,即一万个人里第五千的那个人的收入,不是社会平均收入。但另一方面资本家依靠资本的增值获得远超过劳动者的财富,依然能够垄断其所需要的社会资源,劳动者上升通道狭窄上升无望后,生产积极性就会衰退,开始乐于享受,所以资本主义国家在发展到一个水平后就会陷入发展停滞的困境,包括财富,人口等都陷入滞涨。共产主义按需分配,强制要求对没有劳动能力者的相对高福利待遇,劳动者的平均收入处于中位线以下,对于无劳动能力者的相对高福利又占据道德制高点,而且没有资本抢夺社会资源,所以劳动者既能看到劳动可以带来生活品质的改变,又时刻不缺乏劳动的动力。但前提是这套体系运行良好,而弊病就是高位者掌握社会资源的调配却个人无法获得足够的社会资源,时间长了容易催生贪腐。资本主义的高位者是不需要贪腐的,因为他们有足够的合法方式获得社会资源。

有人说北欧的高福利社会很接近共产主义,其实只是某些方面长得像而已。首先资本主义的高福利社会是建立在对第三世界剥削的基础上的,可持续性存疑。其次,资本主义社会的高福利的目的是维持资本增值循环的运转,终究目的是资本的增值。说白了,要么是为了有人为资本干活,要么是为了有人为资本消费,要么是为了有人为资本卖命。同样是高福利社会,资本主义的高福利制度下,资本如果不能通过增值获得比维持高福利更多的财富,马上就会退出市场,亏了谁也不能亏了资本。共产主义制度下的高福利,虽然由于发展程度的不同,只是相对发展程度相当国家的高福利,但共产主义制度下的企业一定是干到企业维持不下去,也不会扔下工人跑路的。由此可见当年允许下岗,允许企业破产,其实是在制度上放弃了一些东西的。

知乎用户 沈先生评电商 发表

这个……. 现在共产主义和资本主义,不都是一回事儿了?早就你中有我,我中有你了,有区别吗?

要说发福利、退休金、失业保障金、救济粮这种,本来都是共产主义的东西,现在都跑欧美去了。尤其是提高底层工人的工资收入,朝 9 晚 5,节假日这种,都是共产主义的东西,都在北欧西欧呢。

过去的资本主义确实各种问题,不过那都是几百年前的事情了,现在早就打上各种补丁了。因此现在的资本主义跟共产主义,是没有本质区别的。有区别的只是你是对谁共产对谁资本而已!

知乎用户 禅心道意 发表

共产主义:物质极大丰富,即整体人类的物质需求能够得到充分满足,每个人都已经财富自由,同时摆脱了繁重的体力劳动,并实现着自由与全面的发展。

资本主义:物质不丰富,整体人类的物质需求不能够得到充分满足,这也是当今人类世界最根本的社会矛盾。而这种根本矛盾的表现形式就是自身无法摆脱周期性的经济危机,像极了一个天生缺陷的人。

共产主义的物质极大丰富,2 级文明的生产力和生产效率,让全人类都衣食无忧,岂不美哉?这既是说,整个人类社会都处于生产>消费的经济形态,那么这种高级的生产力就决定了 “自由、民主、平等” 的高级生产关系。而在资本主义这种生产<消费的经济形态,低级的生产力决定了低级的 “剥削、奴役、压迫” 的低级生产关系,因此,当生产<消费,注定一部分人必将面临 “吃不饱,穿不暖” 的生存困境,这也就造成政治体制的不稳定性,且终究没有跳出 “历史周期律之据乱世、升平世、太平世” 的支配。所以,纵观历史,无论是自上而下的政治改革,还是自下而上的社会革命,无不是想跳出历史周期律的支配,以达到所有人都能衣食无忧的共产主义之世界大同。

现在是 0.73 级的文明,生产力和生产效率都不高,暂时达不到共产主义这样的高水准。那能不能以此为目标,并一直朝着这个方向前进?且在前进的过程中,又该如何正确的把控历史进程并顺利的实现过渡呢?

知乎用户 肃然起敬 发表

什么是资本主义的典型特征?弄明白这点,共产主义是什么也就清晰了。

于是,什么是资本主义呢?或者资本主义的特征是什么?竞争,私有制,剥削,劳动力商品,资本主义生产循环,利润生产,资本增值。没错这都是,可是,这一切都基于一个事实,劳动力成为商品。竞争赢者通吃,当然是基于资本增值,资本增值,当然基于利润生产,利润生产当然要剥削,没有劳动力商品怎么能剥削?有人说,奴隶主也剥削奴隶,地主也剥削农民,可是,奴隶主为啥被地主取代,地主为啥被资本家取代,奴隶社会,封建社会为啥被资本主义社会取代?原因就是,资本家不愿意养奴隶而使用工人,因为使用工人成本最低,于是,劳动力商品诞生,资本主义生产关系产生。于是,资本家依靠海量的剥削工人,不断的扩大再生产,不断的投入利润,依靠复利的指数级增长的资本增值轻松的就击垮了地主阶级的地租生产。

只有劳动力成为了商品,资本主义的一切才有了可能。竞争,私有制,剥削,劳动力商品,资本主义生产循环,利润生产,资本增值。

我们明白资本主义生产的循环过程是这样,工人在生产过程生产剩余价值,资本家在流通过程变现剩余价值,商品卖出后剩余价值得以变现,商品卖不出,剩余价值就无法变现,这也就是西方经济学家所说的商品没有形成价格就没有价值,可是,商品卖不出,工人同样透支了劳动力。在资本野蛮生长的阶段,这个阶段市场不饱和,一旦市场饱和了,充分竞争了,剩余价值变现就因为其他资本家的竞争而充满风险,于是,不论是生产过程还是流通过程,由于其他资本家的加入,产生了各种深刻的分工,有资本家在生产环节加入了生产循环,提供原材料,提供人力资源,提供场地租赁,有人负责管理等,有资本家在流通环节加入生产循环,有人提供贷款,有人提供运输,有人提供存储场地,有人负责公关,有人负责提供技术革新,官僚负责保护市场,完成生产循环,变现剩余价值,如果市场饱和了,剩余价值无法在国内销售,必然要出口,于是外国资本家也要加入生产循环来分一杯羹。于是,剩余价值生产出来,各路资本家分食剩余价值,依据加入生产循环的资本的大小决定分配比例,不论谁多谁少,那是参与分配的资本家之间的矛盾,剩余价值生产者没有资格过问。剩余价值到底是官僚分的多还是资本家分得多,到底是民资分的多还是外资分得多,不妨碍剩余价值的剥削,不妨碍资产阶级联合起来对工人的剥削。

而资本家如何竞争呢?同样的商品,如果,有官僚保护,自然是垄断生意可以做下去。但是,如果没有官僚保护呢?同样的商品一起卖,消费者会买谁的?当然是价低者得,你卖的便宜,东西又一样,消费者付出的金钱更少,得到的东西一样,自然消费者倾向于购买价美物廉的商品。于是,如何降低商品价值就成了资本家永恒的话题。而无底线的降低劳动力商品的工资成本就是降低商品价值的唯一途径,于是,无底线延长工作时间增加绝对剩余价值,提升科技水平提高劳动效率,增加相对剩余价值。最后的结果是,资本家的资本,或者叫生产资料,或者叫工人阶级的死劳动,远远大于工人阶级的活劳动,工人阶级的工资相对资本家的资本无底线的相对降低,让工人一直活在生存的边缘,同资本家的竞争越来越无希望,于是工人阶级才会产生最深刻的革命性,于是才有了共产主义。

既然劳动力商品化是资本主义典型特征,那么,共产主义的典型特征理所当然就是劳动力非商品化。于是,就有了国营工厂,生产资料调拨,消灭资产阶级,消灭货币,消灭剩余产品少数人占有等等等一系列的东西。

于是,马克思定义共产主义:无产阶级消灭剥削的运动过程。

知乎用户 秦风 · 黄鸟 发表

资本家领导重视用户体验程度上的区别。

知乎用户 其心悠扬​ 发表

本质区别——

谁是生产者?

谁是分配者?

谁是所有者?

搞明白了这个问题就能明显区分两者。

知乎用户 笑笑而已 发表

共产主义者,早期实际上都是来自人道主义者,资本主义太残忍了,羊吃人太凶狠了,工人每天工作十多个小时,监工们的皮鞭,皮靴真用力,特别是对女工,童工,那些人实在是看不下去,所以想办法解救他们,想的各种办法里,有点可行性的就是共产主义者,财产大家有,是不是资本家就能害人轻一点了,现在的美俄,才是标准的资本主义国家之间的争斗,没有下限

知乎用户 悟道 发表

当人工智能真正实现突破之后,就能彻底取代田间地头和车间厂房的所有劳动力,从而实现农业和工业的自动化大生产——机器人的劳动技术和效率有多高就无需赘述了,用脚指头都能想到,这必然导致各种生活物资的价格一再暴降。

一再暴降之后,所剩无多的那点成本投入,很轻松就能由国家负担起来,到时候我们可以免费获得吃穿用度的基本物资供应,这叫什么?很显然,这就是共产主义。

我们如今的社会主义,将来发展指向共产主义;西方如今的资本主义,将来发展同样指向共产主义。

但社会主义和资本主义的本质区别,仍然将在二者各自衍生出来的共产主义不同版本之间存在:

前者官管着钱,后者钱管着官——大道至简、根本的逻辑必然是这种简洁到了极致的一目了然。

知乎用户 佛拉夫 发表

前者是天堂,而后者是教堂

知乎用户 小精灵 发表

“现代阶级冲突的根源不在于占不占有生产资料的矛盾,而在于权力的分享与排斥的矛盾。”——达伦多夫

知乎用户 熊大 发表

因为权利被人民赋予了太多额外的能力。如果权利得到遏制,甚至根本没有权利,只有责任的时候,就进入社会主义了。

毛主席说过,必然先有先进的生产关系,才会有先进的生产技术。

公知都在这里吹嘘因为现在生产力还不够强,人均还太少,只要物质极大丰富了就能进入社会主义。

可是有没有想过,目前的分配模式继续在两极分化,物质进入极大丰富的状态,也只是接近《赡养上帝》那种状态。

别说那只是小说,那只是对资本社会的终极描述而已。

知乎用户 一剑穿心 2000 发表

富人内需贡献财富比只有 0.00001%,内需贡献基本只在富人圈子里流转,富人赚的钱不会用于扩大生产 (没内需扩个毛的生产),不会创造就业岗位,只会造成财富外流。穷人的内需贡献财富比可以达到 90%,穷人的消费提供了大部分的制造业服务业岗位。现在由于贫富差距巨大,内需疲软,制造业无法升级,严重影响经济发展。只要通过阶梯房产税稍微缩小下贫富差距我国内需立马爆炸式增长,制造业升级,第三产业腾飞,经济科技军事快速发展,一举超越美国成为新的世界霸主。

在动物世界里,赢者通吃,胜利者获取所有生殖资源,生育大量后代,失败者没有后代,只能做胜利者的仆从来换取生存权利,我们也在朝这个趋势发展。我们可以采取狮群模式和海象模式取消一夫一妻制,推广试管海量繁殖技术和工业化婴儿抚养技术,通过让富人大批量繁殖后代来提高生育率扩大内需缩小下一代贫富差距,这样就彻底不用担心穷人买不买得起房子了,这也是解决问题的一种方式,只要内宣跟得上这个方法还是基本可行的。

资本主义相对封建主义优势是充分利用市场行为调节社会生产。社会主义优势在于可以通过资源集中加强监管减少竞争内耗,比如国家电网,医疗教育这些。

‌我国的社会主义改造部分行业做的不错,但是由于权利缺乏监管,管理层文化水平不高,导致房地产行业出现土地兼并的封建返祖现象,这种极度落后的发展模式无法适应现代生产力发展。正常发展模式是生产力提高,收入提高,内需扩大,制造业升级,财政收入增加,基建升级。我们模式为了虚假繁荣和纸面鸡弟屁是直接透支未来三十年内需搞基建,没有房产税导致富人无限土地兼并进一步扩大了贫富差距减少了内需,结果举债新盖的很多商场写字楼工业园都没有内需支持直接荒废了,内需枯竭制造业无法升级,我们只能靠最低端的组装产业吃点欧美的残羹剩饭来还基建的债。这就是欧美不加班就能买别墅,冲浪,滑雪,跳伞,周游世界。我们 996 却只能租隔断,打游戏看片,逛公园的原因。

历史就像开车上坡,你车子动力不足,很容易就会开倒车,阶级斗争是制度进步的动力,生产和内需的动态平衡是经济发展的动力。

知乎用户 喵星扫地生 发表

共产主义和资本主义的本质区别在于生产资料的所有制结构以及据此而来的分配方案

共产主义社会,生产资料公有,分配方案由公民全体制定的法律决定,并由受公民监督的公共服务单位来执行

资本主义社会,生产资料私有,分配方案由资本持有者决定,由资本持有者执行

共产主义如果不能实现对执行者的监督,就会陷入腐败;如果不能实现对生产资料的灵活配置,生产效率就会低于资本主义。所以实现共产主义有四个前提:一是能够有效落实监督权的体制;二是能够实现充分监督的技术基础;三是能够实现生产资料有效配置的社会生产大数据;四是能够支撑生产资料及时配置的强算力。在四个前提实现之前谈共产主义,必将是空中楼阁。

资本主义生产资料和分配方案都掌握在个体手中,由于马太效应,财富必将向少数个体集中,从而导致两级分化。少数个体的消费力有限,当社会整体消费力低于社会总生产力,就会爆发经济危机。经济危机一般通过战争(大规模消耗生产力同时局部重新分配)来解决。资本主义的终极阶段是刘慈欣笔下的终产者社会,生产力发展陷入停滞。目前资本主义国家已经认识到这一顽疾,并通过财产税、继承税、累进税和反垄断法等手段来调控,这某种程度上让其政府扮演了共产主义政府的角色,但是由于资本主义的本质是私有制和私有制下的私有分配方式,所以政府的 “反马太效应” 政策会受到资本的反抗,当资本的影响力超过了政府影响力,这种分配方案的折衷就会失效,社会进一步向终产者迈进。

知乎用户 张时民​ 发表

共产主义是理想,资本主义是历史。

知乎用户 黄宜宾 发表

在货币还存在的今天,资本主义意识形态是 MCM 的思维方式,共产主义者都是 CMC 的思维逻辑。

知乎用户 Tamamo 发表

核心问题:加钱,谁给工人加钱多谁共产

知乎用户 小丑皇​ 发表

我发现很多人提起共产主义只提到了生产力的极大丰富,没提到人民精神文化素养的极大提升。

然后就说因为欲望太多之类的不可能实现。

他们无视了教育在社会进步中的作用,全面且良好的教育可以压制人的无限欲望,使人的欲望控制在合理的范围内,并使人产生理想信念等高级欲望。

共产主义社会是指在高度发达的社会生产力和广大共识范围,人们科学文化水平和思想觉悟,道德水平极大提高的基础上,实行各尽所能、按需分配原则的劳动者有序自由联合的社会经济形态。在那里,每个人的自由发展是一切人的自由发展的条件。

三个基础:高度发达社会生产力、广大共识范围、人们科学文化水平和思想觉悟与道德水平极大提高。

最后,在这样的社会下,每个人的自由发展是一切人的自由发展的条件。

锚定物就是人的自由发展,不必为了生存下去而被迫去做什么,不必被异化为生产工具,而是在不损害其他每个人自由权益的情况下想做什么就做什么。人类对美好生活的向往代表着这样的日子人人都想要。

实现共产主义社会很难,但每代人中都有一些理想主义者,哪怕今生看不到,哪怕今生很感恩,但哪怕真理无穷,进一寸仍有进一寸的欢喜。

它的定义就在那,你愿意相信就为它做些什么,觉得它不可能也请不要污蔑它,因为它其实就是每个人心中追求的幸福。

知乎用户 人谋天成 发表

理论上:

资本主义是生产资料私有化,资产阶级通过掌握生产资料通过剥削获取广大劳动者产生的剩余价值。

共产主义是生产资料公有,物质和精神高度丰富,已经消灭了所有阶级,包括无产阶级本身,劳动者所产生的价值归全民所有,“各尽所能, 各取所需”。

社会主义是共产主义的初级阶段,物质和精神还不丰富。生产资料公有制全民所有,同时允许少部分生产资料私有化,国有资产管理人员也是无产阶级,他们只是代表全国人民管理和经营国有资产。国有资产产生的利益归全国人民,由国家决策层代表人民支配。

实际上通俗点

资本主义说我是大老板,给你们薪水你们替我干活。

共产主义是想要什么就那什么,但我也得主动为社会贡献点什么,要不真没脸活着。

社会主义,管理者说我们不是剥削者,只是代替全国人民管理国家,这些东西都是大家的,我们就是为大家服务的,全国人民是主人,管理者是仆人。劳动人民,咋就这么怪呢?我的仆人怎么比我这主人日子好过多了。反正理论和实际有点乱。

知乎用户 tommaxmim 发表

物权依赖债权的执行,

债权在共产主义和资本主义环境下,

债权人,债务人,债权执行原则,

这三点有着囧异的区别。

可能马克思所处的时代,金融理论、法律伦理等社会学科,还远不像近现代这样充分发展,所以,如果继续死板套用那个时代的理论切入点,会比较难的看懂,尤其参照当下的社会和其运行。

要知道,现代社会已经脱离了货币实体锚定物这个维系数千年的金融根基,进入到信用货币阶段,导致全世界都进入一个相对全新的社会发展空间,也因此导致现代人看经典巨著,会有较大的距离感、陌生感。

知乎用户 王文王马 发表

可能我说的东西会有点跑题,但是我觉得我接下来说的可能是比区分共产主义和资本主义更重要也是更有意义的东西。

首先我觉得生产资料的共有还是私有这些其实都不是关键,最关键的是最终产物是如何分配的才是最关键的,我不是个平均主义者,也不认为该按资分配或者按劳分配。在我的眼里理想的人类社会应该是这样的,按照能力越大责任越大的原则,让有能力的人来发展科技,然后其他人受益就可以了,发展科技的目的本身就是为了把人从没有必要的劳动中解放出来,让人可以去做更有价值和意义的事情,让有意愿的人去做更有价值的事情,而不是迫于生计做无意义的内耗,让喜欢享乐的人享乐,同时提供各种需求,有需求才会有需求对应的科技的发展。

我不认为劳动是人的本质,也不认为每个人应该要劳动才能活下去,更不觉得以任何方式奴役人会变得合理。所谓奴役就是让人去做自己不想做的事情,无论是迫于暴力还是迫于生计,这都是奴役,只有不迫于任何外界压力,仅仅因为个人爱好去做事情,才是一个理想社会的理想状态,那才是文明发展的目标。而实现这个目标的前提就是我们能够不断的发展生产力,让我们来到可以实现这种状态的生产力水平,而人工智能就是这样的一个技术。

再退一步,即使在达到那样的生产力水平之前,基于当前的社会生产力水平也是可以向那个目标做切实可行的改进,那就是实现无条件基本收入,简单的说,就是无条件的给每个人分配收入,从而保证基本的生活水平,让所有人都可以不用为基础的生活而去做一些没有必要的事情。唯有这样才能真的把人当人,而不是红利,不是干电池,不是人口统计中的数字,人首先该拥有基础的生存权,就是什么都不干,坐吃等死,都该有满足基础需求的权力,获取基础水平之上的进一步需求才需要个人去劳动去努力。生产力真正有效的发展是无法通过剥削和压榨底层实现的,只能通过少数天才和大量真正有能力并乐于此的人能够实现,让那部分人避免为了生存而把聪明才智浪费在其他地方才是社会发展的重中之重。

有时候看到现在的社会现状,真的感觉是太浪费了,我说的不是说财务上的浪费或者各种奢侈品的浪费,那个浪费其实根本不重要,最可怕的是对大量人才的浪费,太多的有能力有天赋的人才为了生存为了赚钱被耗在了对社会生产力发展无益的事物上,对于人类文明来说,那才是最大的浪费,也是最可怕的浪费。科技才是人类的生存之本,也是文明的基石,其他的都是浮云。

有句可能大部分人都在书本上看到的话,我觉得是特别有道理的真理,判断生产关系是否合适的根本是,生产关系能否促进生产力的发展。从这个角度看,其实很多问题的答案就是显而易见的。

知乎用户 guyuybuybuyu 发表

共产主义又不是苏联的计划经济,至今也没人见过啊。只要有我在,共产主义就别想实现,你不是按需分配吗?我就要北京三环内所有的住宅,换着住,你的政策立马破产。

知乎用户 步社行悟 发表

作为个哲学爱好者并没有大佬们那些学识,仅能从形而上学的角度做些抽象描述,大家将就着看吧。

前言:个人感觉这个选择本质上是从老子 - 黑格尔 - 马兜了一圈又回来了,所以推荐最近所写的一元专栏:帛书《道德经》里的辨证唯物观

https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404757215646187675#_0

个人认为资本主义本质上经历了早期的商业资本主义,并通过社会动荡(经济危机)的周期性整合,经由几次社会化调整已最终走向了金融资本主义,所谓金融资本主义是说资本的最终形态必然要以金融的方式干预现实生活,所以现今很多对于资本者的迷思就是无法区分产业性质和金融性质的资本集团,其中产业部分又分为企业资本和商业资本,而对于国家性质之外的金融集团就可以纯纯的称为资本家,比如美联储。

资本家对于社会的干预在绝对意义上就是指金融干预,所有仅以金融手段参与社会生产的持有者都可以认作是资本家,比如拥有一定资金购买实力的股民,金融投资人等等,资本家不一定是坏人,但不受制约的资本家必然会走向恶人,同时对于产业资本家也有同样的魔咒,那就是资本的本质意义:增值。

用一般人的话讲就是要赚钱!

赚钱有错么?没有错,赚钱的资本家没有错,但是只有赚钱且只为赚钱的人就会走向魔怔,毕竟在人类社会中最赚钱的方法写在刑法里,即便有没有法律的限制,这个世界上最赚钱的买卖就是操弄人命,另一个体现价值增益的就是巨大的贫富差距,所以在西方价值观的百年侵染下,贫富差距的必然性被合理化了,所以我们看到诸多西方影视作品的未来观,或多或少的预设了贫富鸿沟的必然性,这样才有冲突、才有张力,面对死亡的贫富差距很符合资本所营造的价值增益。

不可否认,资本主义是先进的,它激发了个人潜能的最大化,以及践行了西方所奉行的马太效应和丛林法则,但它的弱点也是必然的,那就是终产者个人的意志顶点是无法自我超越的知障。

我们确实看到很多的产业资本家和金融投资家催生了新兴行业,以此促进了人类社会的富足,但大家也要清醒的认识到,资本家是花钱的人不是搞科研的人,而他们花钱的目的是多挣钱,是用投资的技术换钱,不纯是为了推动人类社会进步,不是在投建学校增加基础教育人群,而是从公益教育中收拢给他们赚钱的人,本质目的还是增值。也许会有人说:谁不是为了挣钱,不然资本家挣到钱怎么提供岗位?

如前所述,挣钱没有错资本家挣钱也没有错,但没有限制并以部分利益让渡,迷惑社会总体环境来恶化生存的资本家是必然会出现的,比如现今的大美丽为了钱开放黄赌毒,早已有之的拿钱议罪,这都是资本横行的必然产物,这样的社会结构就像个绞肉塔,资本裹挟的不只是下层被绞烂的民众,也同时束缚着资本家自身,激发着他们各种的人性之恶,来防止爬上来的人,并无情的把其他人推下深渊来供养这个绞肉塔,贪婪且恶意的占据着塔尖的富丽堂皇,随意挥霍着人性的道德,比如韩国的垄断财阀,对女性的肆意玩弄和对法律以及他人生命的任意践踏,但他们是稳固的,因为整个社会已经充斥着金钱的迷思,对人性的意义已经淡漠了…… 为什么这么说呢?奶头乐和影视的虚幻批判不香么?

对于人性而言,或许所有的精神意向都是相通,这是否就是末法时代呢?还是末日审判前夜?

……………………………………………………………………

我们对于共产主义的全貌是模糊的,毕竟共同生产和共同劳动这件事已经持续了几千年了,问题就是如何整合一个社会中的所有劳动者,而从一个广义的角度去看,甚至是包括对资本家的整合,因为这个理论提出的基础就是在资本主义完全成熟以后的设想。

从财货流动的角度看,资本家一直增值货币售出商品,其自身又不能完全消耗掉存储的货币值,即便极度奢靡都要有所留存,而购买者也不可能无限的给资本家供给货币,如果资本家储值的货币迟迟不能释放,购买者的钱从哪来?所以只有国家性质之外的资本家才有交易增值的基础,毕竟国家性质的资本家直接印钱就好了而中国历史上就有直接印钱亡国的,但这同时引出一个悖论,资本家多赚钱但不花钱钱从哪流过来?购买者花钱却赚不到资本家的钱那么钱从哪来?这就是资本主义的单向悖论,而这就是老子所言:人之道,损不足以奉有余。那么共产主义就是在此基础上施行的超越个人的:天之道,损有余而补不足。

因此作为对资本主义增值的补完,共产主义的意义就是如何达成共同的生产关系。

实际上在此之前,我们持续的陷入到一种 “工厂共产主义” 的假象中,这种假象具有其时代的局限性,也就是在此阶段一切共产的岗位都是已知的、都是既定的,其形式具有机械唯物主义的色彩,而在最终的共产主义设想中,则是各尽其能的自由共产主义形式,也就是使资本与劳动的交互达成一种优质的自洽循环,最终构成以劳动产出的大循环,替代资本增值的单向模式,以合天道。

这是一点延伸阅读:

步社行悟:科幻小说:赡养全民

知乎用户 键盘丶侠 发表

按照马克思的说法,国家从奴隶社会到封建社会到资本主义社会再到社会主义社会,最终到共产主义社会。方法就是发展生产力。

我可以这样类比理解

生命是由鱼类进化到两栖类进化到爬行类再进化到鸟类,最后进化到哺乳类

所以,它到底是只鸟还是条鱼,取决于他是什么,而不是取决于他叫什么。

所以按生产力水平算的话,我预估人均 GDP20 万美元以上能到共产主义。人均 10-20 万是社会主义,人均 2-10 万是资本主义,人均 1-2 万资本主义初级阶段,人均 0.2-1 万封建社会,人均 0.1-0.2 万奴隶社会,人均 0.01-0.1 万是氏族社会,更低的就是原始社会。

但是现在资本主义太强大,把奴隶社会和氏族社会的结构都冲垮了。

中国生产力水平基本上是刚摆脱封建社会,达到资本主义社会初级阶段。国家已经发展的很快了。成天拿着发达资本主义国家嘲讽中国发展的是何居心。

知乎用户 游水的叶子 发表

共产主义和资本主义都是全球工商业发展起来之后诞生的制度双胞胎。

而这两者是如何诞生的呢?

共产主义,必须在社会所有人的需求都明确固定的情况下,调动资源技术,计划生产,服务供给,满足所有人生活所需的社会模式。

资本主义,是在社会所有人的需求不明确不固定的情况下,借助一般等价物保证产品流通,以概率满足需求,并以概率保障劳动回报,概率性的满足所有人生活所需的社会模式。

所以共产主义可以用公有制,可以集体依照法规章程;但资本主义只能用私有制,只能建立契约合同。

所以共产主义不能立即实现,资本主义还在大行其道的根本原因,就是人欲浮动,需求不明,这和发展不足也有关系,因为地球的自然条件随着气候多变,自然产物都是有保质期的,再加上地区资源不平衡,运输难度高,人力耗量大,很多事情是产品根本不能满足的,既然现有技术不能解决环境问题,那就只能依靠经济条件,而现有经济条件也同样不能随时解决环境带来的灾难和困境,因此能做到的就是有限解决,允许部分人获利而不是全面保障,把社会托付给概率,而资本主义里的货币就是很好用的劳动替代品,所以人们为了防险,减轻困境里自己的必须成本,任何国家都不会直接采纳共产主义,而是使用可以汇率通膨的资本主义。

很可笑的是,今天的资本主义老大美国,当初原本就是想建成一个乌托邦,最后却发展成了资本主义超级大国,东欧巨变,苏联解体,中国也改革开门了。人类就是因为之前难以克服环境巨变,物产有期,导致人心浮动,都想用钱购物解困,要不是大英帝国为全球打下来的世界贸易树大根深,阻止了世界地区社会主义倾向性内敛,资本主义早就偃旗息鼓了。而现在的欧盟,已经稍稍有了共产的影子了,随着全球技术行业的普及,经济全球化影响下的全球行业化的到来,就可以让所有人全部进入从事生产的集体组织,到时候人们跟着行业走,不需要固定的家,只需要稳定的岗位,环境变动对人类的影响就会越来越少,做到了全球服务化,共产到了那时才会取代资本了。

知乎用户 呵呵​ 发表

资本主义的强制力(不可抗力,暴力,权力,etc)来源于对另一集体的租赁,资本主义有多少强制力取决于他们能和什么样的集体达成什么样的权利交易。

共产主义是一个尚未存在甚至实验过的社会形态,现今所有对共产主义的实际情况的揣测现已被证明并非共产主义,而是社会主义。

而社会主义的强制力直接源于社会契约的责任部分组成的共同体。

请注意:社会主义社会必须是一个【社会契约之间构成的封闭完善可持续系统】。如果社会阶层中如列宁式政党那样只在平民中构成社会主义,那么这个社会其实就不是社会主义,因为这样构成的社会是不完善不对外隔离,更别说可持续了。

如果是一个列宁式政党组成的 “社会主义”,其实际上是一个基层社会外存在一个管理阶层组成的上流社会,这个双重社会结构会导致基层社会产出的权力会被管理者消费,就整个社会而言是并不会生产出强制力的。这是封建主义社会的特征。

顺便提一提,

1 国内社会形态其实属于旧民主主义阶段社会,不论是封建主义还是资本主义都属于后旧民主主义阶段。

准确来说,国内现状属于社会主义革命尚未成功的状态,受限于人民意识形态仍旧属于旧民主主义形态(封建主义大战资本主义),处于一种类似于先进封建主义(人为地令上流社会整体与平民的利益一致)的形态。

如果特权革命成功,上流社会回归人民或者被排斥出国家并社会形态进入可持续阶段,我们就能达到社会主义。

如果失败。。。

2 资本主义实际上就是封建主义贵族的全民化,而且因为其强制力源于租赁,资本主义社会内部必然内含一个其它形态的小社会来产出其所需要的强制力。

一般而言,这里的小社会,是一种军国。而一般而言因为军国的消耗性,其应该是一种前旧民主主义时期的形态,也就是古典民主主义时期的形态。例如奴隶制,氏族制,奴隶主共和制,etc。

2.5 请注意,买办虽然也有资本,但是买办的经营需要破坏社会强制力或者运用特权。因此买办其实是封建主义或者更之前的形态。

知乎用户 无能之辈 发表

有。资本主义制度中的资本家、政客、工人是人被劳动产出所异化的一体三面,这三者是互相转换的。资本家代表的是劳动产出的结余,政客代表的是劳动产出的分配,而工人则代表着劳动产出的产出。

很明显,只要存在工人阶级,就一定存在着资本家和政客。因此,现阶段各种意义上的社会主义,资本主义仍都是资本主义,只不过其表现出的是主导权的差别,即权力 <资本或权力> 资本的差别,而无论是哪部分,工人阶级都不可避免的被剥削。

真正的意义上的社会主义是不存在工人这一阶级的,阶级的同一性必然意味着所有参与劳动的个人其在劳动产出中的阶段是相同的。因此,社会主义的理想的缥缈性是不言而喻的。

真正的社会主义是个人同时拥有生产,留存和分配的所有权,很显然,这一情况仅在生产力极度低下(个人的生产力仅能完成自给自足的情形下成立)。

知乎用户 终零时而起 发表

共产主义追求平等,资本主义追求资本增值,追求不一样。

知乎用户 gwb 发表

财富是一种广义的权力,都是个人对社会资源的支配能力。

比如说,我把十块钱给商店老板,他就得给我一包烟。而如果我是公职人员,去查税或者营业执照,顺他一包烟也是可以做到的。

另外你要记住,社会总支配能力是守恒的,当你支配能力变弱,一定有人变强。底层拥有的财富虽然不多,但可以对高层权力进行稀释。所以如果禁止底层拥有财富,那就会导致两边支配能力比变为正数比零,一丁点权力就可以被无限放大。

一个典型例子,古代埃及是没有发展出货币的文明,底层人对社会资源支配力为零。在这样的社会,只要没有权力,从出生就会被抓去修金字塔。

有的人说,权力是可以限制的,比如执法人员不能去小卖部顺烟,否则会受到惩罚。那这里就出个思考题,根据守恒定律,当底层公职人员没有权力以后,会发生什么?

知乎用户 热心市民甲 发表

一个生产资料收益平均分配,一个生产资料收益少部分人占有。

一个以人为本,一个利润导向。

一个着眼长远发展,一个注重短期利益。

一个唯物主义辩证思维,一个唯心主义思维混乱。

知乎用户 刘泽枫​ 发表

共产主义需求决定分配(需要物质极大富裕)资本主义是价格决定分配。

不过共产主义忽视了一个概念,就是社会是分层的(看过后猴群狮群就明白),这个分层机制即便不是价格,也会有知识,天赋、眉毛、才华、喜好等等。物质世界多数产品都是竞争性的,例如林志玲,你有我没。只有完全无表示的虚拟产品才会你有我有大家有,这时候,肯定又会有新的区分手段。不然怎么显得自己 呢。

知乎用户 白玉京 发表

共产主义是一种理念,资本主义最终的形态也是共产主义。当科技发展到最后,必然劳动阶级和无产阶级是人工智能。

现在人工智能两个短板还没有解决,解决后社会主义和资本主义基本上就要出现交界点了。①——人工智能还不够智能。②——可控核聚变民用化。

有些二五说,共产主义从未实现,资本主义已经实现。

你应该拿资本主义对比社会主义,而不是共产主义。

共产主义是指——

嗨,去你妈的,我给你们这些走资派解释那么多干毛,学习强国上有共产主义的解释和讲解,愿意听的就去听,不愿意听的我给你解释了你也不想相信。

知乎用户 稻草人 发表

有什么区别呢,无非是在现实中看着乌托邦而已。

人类总想找到某种制度以达到社会的长期稳定,但所谓的长期稳定根本不存在。

人类社会自由意志的集合,而自由意志必然导致行为偏差,或许你会偶尔听到一些新闻,大抵是某某人的行为太过魔幻,以至于让人们觉得现实更甚于小说剧情。

哪有什么制度,可以管理好数以亿计的自由意志啊。如果有,那一定不是人类设计出来的。

人类自己设计制度来管理自己,无论这个制度在纸面上多么合理、完美,最终也会被人性蛀得千疮百孔。

资本主义那一套理论工具也很好啊,只要能严格限制资源阀门,社会也能一片欣欣向荣啊,可不是总有人会为了自己偷偷把阀门拧开一些,那些当权者更是把水管直接接到了自己家……

社会主义就不会有人这么做了么?

把自己的美好愿想,寄托在一个社会制度,这和信仰神佛宗教,又有什么区别?

这是我们人类自己的问题,而不是制度的问题。我们应该意识到,任何制度如果一成不变,无法与时俱进,自然会被我们的意志的侵蚀、崩溃。

这是一场人与人之间的对抗,个体意志最利和群体意志最利的博弈。

我们不应该寄希于某种制度,而是要尝试着去建立一个调节机制,让社会运行机制不断地调整、进化以适应意志的变化。

不过话说回来,人总是习惯于固城围地,成全自己,而社会需要资源流动,才能生机勃发。

从某个角度来说,我们前进的动力是自己,而阻碍前进的也是自己。

知乎用户 Zu Zwei 发表

于是,“真正的” 社会主义就得到了一个好机会,把社会主义的要求同政治运动对立起来,用诅咒异端邪说的传统办法诅咒自由主义,诅咒代议制国家,诅咒资产阶级的竞争、资产阶级的新闻出版自由、资产阶级的法、资产阶级的自由和平等,并且向人民群众大肆宣扬,说什么在这个资产阶级运动中,人民群众非但一无所得,反而会失去一切。德国的社会主义恰好忘记了,法国的批判 (德国的社会主义是这种批判的可怜的回声) 是以现代的资产阶级社会以及相应的物质生活条件和相当的政治制度为前提的,而这一切前提当时在德国正是尚待争取的。
  这种社会主义成了德意志各邦专制政府及其随从——僧侣、教员、容克和官僚求之不得的、吓唬来势汹汹的资产阶级的稻草人。
  这种社会主义是这些政府用来镇压德国工人起义的毒辣的皮鞭和枪弹的甜蜜的补充。
  既然 “真正的” 社会主义就这样成了这些政府对付德国资产阶级的武器,那么它也就直接代表了一种反动的利益,即德国小市民的利益。在德国,16 世纪遗留下来的、从那时起经常以不同形式重新出现的小资产阶级,是现存制度的真实的社会基础。
  保存这个小资产阶级,就是保存德国的现存制度。这个阶级胆战心惊地从资产阶级的工业统治和政治统治那里等候着无可幸免的灭亡,这一方面是由于资本的积聚,另一方面是由于革命无产阶级的兴起。在它看来,“真正的” 社会主义能起一箭双雕的作用。“真正的” 社会主义像瘟疫一样流行起来了。
  德国的社会主义者给自己的那几条干瘪的 “永恒真理” 披上一件用思辨的蛛丝织成的、绣满华丽辞藻的花朵和浸透甜情蜜意的甘露的外衣,这件光彩夺目的外衣只是使他们的货物在这些顾客中间增加销路罢了。
  同时,德国的社会主义也越来越认识到自己的使命就是充当这种小市民的夸夸其谈的代言人。
  它宣布德意志民族是模范的民族,德国小市民是模范的人。它给这些小市民的每一种丑行都加上奥秘的、高尚的、社会主义的意义,使之变成完全相反的东西。它发展到最后,就直接反对共产主义的 “野蛮破坏的” 倾向,并且宣布自己是不偏不倚的超乎任何阶级斗争之上的。现今在德国流行的一切所谓社会主义和共产主义的著作,除了极少数的例外,都属于这一类卑鄙龌龊的、令人委靡的文献。

——《共产党宣言

马克思讲的很清楚了,共产主义必然是资本主义高度发展的结果。

知乎用户 si zhao 发表

思想领导经济与经济领导思想的区别

有些东西是不能以利益论处的

比如 监狱系统 资本主义把监狱做成上市公司你敢信?实际上不但这样做了,而且经济效益还不错

关押犯人不但能获得补贴,而且犯人还是廉价劳动力,有经济实力的犯人还能获得合法的照顾。

监狱的原本作用不是为了给那些犯人 惩戒么?不然给他们一个洗心革面的机会么?

强制劳动真的能帮助犯人洗心革面?

结果就是里面帮派林立,不但不会重新做人,反而会让一些人陷的更深

同样的问题还有国家基建,资本主义不会给珠穆朗玛峰通信号,因为不值得

就不要说什么村村通水 村村通路 村村通信号了

资本主义的资本都在 各大财阀 各大公司 各大家族手里

这些人都是有私心的,毕竟这都是钱

但我们的钱在组织里,可以集中力量办大事 比如航空科技 比如高铁网络 比如各种大型设施

资本大到一定程度,人就会失去控制权,为了更多的利润,他们会做出许许多多令人作呕的事情

比如拿一管洗衣粉 堂而皇之的说这就是大规模杀伤性武器的原材料… 你好歹用个生化危机里的那种高档瓶子 也算对得起观众

美国倒了一座双子塔 中东打碎了利比亚 伊拉克 阿富汗三个国家

可是炸毁双子塔的本拉登,是沙特阿拉伯人…

大哥二哥有先有后,谁先谁后,这很重要

知乎用户 阿康​ 发表

我会尽量把这个问题清晰明了地解释出来,但首先我们要理解几个概念

劳动创造价值,价值就是凝结在商品中无差别的人类劳动,即商品价值。

商品是满足人们某种需要的,用来交换的劳动产品。

生产关系,是指人们在物质资料的生产过程中形成的社会关系。

需要指的是人类的基本需求,当存在具体的商品来满足需要的时候,需要就转变成为欲望,需求是可被购买能力满足的欲望。

市场是交换关系的总和。

到这一步,我们就可以建立一个比较简单的模型了。

a 种麦子,b 种棉花,a 需要衣服,b 需要食物。麦子不能直接吃,棉花也不能自己变成棉袄,于是 a 生产馒头,b 生产棉袄,二人交换生产的商品,以满足自己的需要,广义上的市场产生了。

但 a 蒸一个馒头和 b 做一件棉袄需要的时间不一样,棉袄和馒头的消耗速度也不一样,于是 a 和 b 约定 30 个馒头换一件棉袄,两人约定在某处交易,于是狭义上的市场产生了。

市场的本质是交换,a 用武力强迫 b 上贡不是交换,a 做了 b 的舔狗白送馒头也不叫交换,市场上社会关系发展到一定阶段的产物,如果 a 和 b 都能自给自足,那么交换不会发生,市场也不会出现,这种社会被称为原始社会。

这时出现了一个强大的 c,c 打败并奴役了和 b,强迫他们生产馒头和棉袄给自己用,这是奴隶社会。

c 的儿子把地租给 a 和 b,但每年要七成的收成作为地租,这是封建社会。

c 的孙子开了家公司,a 和 b 用工作换取馒头和棉袄,但过去生产一百个馒头的工作量却只能换取五十个馒头,这是资本主义。

上述几种社会模式里,a 和 b 生产的价值并没有全部供自己使用,而是被 c 用各种手段强取豪夺,这就是剥削。

共产主义者最重要的使命,就是消除剥削,我们要消灭一切有形的和无形的 c,让每个人充分享有自己生产的所有价值。

为什么共产主义难以实现?需要欲望需求。人的需要很简单,但由需要产生的欲望却无比复杂。馒头和红烧肉都能满足生理需要,但欲望告诉我们选红烧肉,欲望也促使我们创造比红烧肉更美味的食物,于是有个人吃了螃蟹,螃蟹更好吃,需求出现。仅仅是满足需要的话,春秋时期就能实现,但让现代人按照春秋时期的生活方式生活, 天天吃豆子喝豆汤住草房,干粗重的农活,怕是三天也受不了。所以,共产主义如果不能满足当前社会人的大部分需求,那么这种共产主义就是真正的共产主义。

想要满足人类的需求,那对《三体》里的歌者文明来说也是不可能的,他们连自己的需要都没能满足,也许只有《诗云》里拿太阳当宣纸写诗的李白文明有这个能力了。

写到这里,聪明的人应该能想到了,在人类欲望没有改变的前提下,真正的共产主义离我们遥遥无期,即使试图建立更先进的生产关系,也会因为人的欲望适得其反。自 1848 年以来所有共产主义者的努力,不过是在浩瀚无限的大海里投下了一块砖石罢了。

知乎用户 大大怪丨小小怪 发表

这个问题的答案太大,回答详细过于艰难,我们不妨把目光回到经典科学社会主义上来看看。

恩格斯以英国为例,揭示了这个表面繁荣的社会中蕴藏着的深刻矛盾:政治上毫无真正的自由可言,甚至 “浸沉在中世纪野蛮境地 经济上贫富分化严重,少数有产者财富迅速增长,人数众多的无产者一贫如洗,勉强度日;精神上空虚,没有思想;生活秩序混乱,无政府状态盛行。身处其中的工人阶级异常不满和痛恨这一社会制度。
在资本主义经济中,“无产者除了自己的两只手就什么也没有,昨天挣的今天就吃掉,受各种各样的偶然事件的支配,没有任何保证使自己能够获得最必要的生活必需品,任何危机,主人的任何逞性都能使他失业”。
恩格斯利用详实的材料,细致地描述了工人阶级所遭受的剥削和压迫,揭露了两大阶级之间的根本对立。他分析到,在集中了大批工人阶级的大城市,资本家握有一切,而大批穷人只能勉强活命。工人阶级到处都遭受资产阶级敲骨吸髓的剥削,生活条件极其恶劣。 与资产阶级奢靡的生活形成鲜明对比的是,工人吃得差,挨饿是经常的事;住宅简陋狭小,许多人还无家可归;穿得也很坏,只能粗衣蔽体。工人的劳动条件也极其恶劣。男女工人在憋闷潮湿的工厂里,从事 16 小时或更长时间的艰苦劳动,常常要连续劳动 40 多个小时。工作环境差,劳动保护跟不上,加之无休止的劳动,患病和工伤事故造成的伤亡人数之多,骇人听闻。

这是恩格斯生活时代的英国距今已过百年,时代变化英国已经不是资本主义举旗手,美国才是。因此我们将目光聚集在美国上。美国做为如今世界上唯一的超级大国其社会繁荣是可以肯定的,但是其社会下隐藏的矛盾是深刻的。

1. 美国政治毫无自由可言,执政党只有两个换着来,要么象要么驴。

2. 贫富差距过大,拥有世界上最有钱的富豪,以及世界前五百富豪第二的数字,但是其底层人民经常流浪街头,而且流浪者还经常吸毒!

3. 实在是太多了我真不想写了,美国这种做法无异于搬起石头砸自己的脚。

我们在反过来看看作为社会主义的中国。

1. 政治十分自由。(不好举例,涉及政治容易封号)

2. 贫富差距小。我们中国没有富豪,只有人民富豪。

3. 精神富有,人民可以互联网阅读各种书籍,查阅各种社会主义书籍。(我这里有很多网盘书籍有需要的可以来找我)

4. 中国人民深切的爱戴共产党,支持人民政府。

5. 我们中国已经消灭的剥削阶级,没有资本家剥削,在人民富豪,代表们的工厂下打工还有劳动法保护,工人不可能被无缘无故开除等。

6. 太多了大伙们自己补充

知乎用户 Cyouseiu 发表

生产资料归属的区别。共产主义社会生产资料公有制,资本主义社会生产资料私有制。

另外,有的人不要搞阴谋论抖机灵,马克思早就说过,共产党人从来不屑于隐瞒自己的政治主张。把话说明白了,中国就是在搞资本主义模式下的经济发展,这是合理的,是符合历史趋势的,是符合马克思主义哲学的。如果你要说中国不搞资本主义发展而搞社会主义公有制计划经济,那才不合理哩。

中国一没有经历早期资本主义革命,二错过了十九世纪六七十年代资本主义革命与改革的浪潮,三甚至国内连一点基础的工业化都没有做到。中国错过了资本主义的殖民扩张,错过了资本主义的商品输出,错过了资本主义的资本输出,到了人家资本主义国家开始过渡帝国主义的时候,中国的民族资本主义还受到西方列强打击,这时候中国建立社会主义,完全就是跳级。一个社会是什么制度应该看它的经济,而生产力又直接影响经济,中国最应该做的是大力发展生产力,只有生产力够格了,才配得上那个高度发达的制度。

所以从这个角度来看,中国如今大力发展资本主义经济是完全合理的,不发展都不行,资本主义是发展生产力最快的办法。要知道,如今中国资本主义还在剥削国内的阶段,这就意味着中国的资本主义还没有发展完全,原始资本还没有积累够,中国共产党的目的也很明显,放长线钓大鱼,等中国民族资本主义发展到终极阶段后,一并抄家没收,社会主义的原始资本积累就完成了。

知乎用户 放逐之刃 发表

共产主义,是当社会里所有的人对物质需求都是明确固定的时候,通过全面计划,生产服务,满足集体所需的社会体系。

资本主义,是在社会所有人需求不明确不固定的情况下,用一般等价物配合产品流通,以概率满足需求,也以概率保障劳动者的劳动回报的社会体系。

知乎用户 勃学家​ 发表

本质上就是剥削和不剥削的区别。

知乎用户 chugongyao 发表

虚幻和现实

知乎用户 秋海棠 发表

理论上,资本主义到共产主义,中间需要社会主义过渡一下,共产主义还远远没有实现,拿来对比是不切实际的,所以你要拿更接近的作为对比坐标,那就是社会主义和资本主义的区别。

太多空泛的理论就不说了,你直接找 5 个标准的社会主义国家的同龄人,再找 5 个标准的资本主义的同龄人,对比一下精神财富和物质财富,你会惊喜地发现,社会主义下的人们丰富得匪夷所思。

知乎用户 ssagg 发表

一个不存在一个存在

知乎用户 智多多 发表

理想不同。

共产主义:消灭剥削,消灭压迫。按需分配。

具体实践模式:

经济上既然要消灭剥削,就必须公有制经济是主体,具体就是国企,央企。

政治上,要保持工农先锋队表率作用,政治协商,然而变成了一党专治。

改革调整后,公有制主体,混合经济。从严治党,高压反腐。

资本主义:资本、市场的力量来判断是否应该做。通过市场竞争,优胜劣汰。

具体:司法独立,自由竞争。自治权高,每个州有自己的法律,自己选州长。工会抗议,舆论自由。

改革:有的变成福利社会,为了对抗寡头出台反垄断法。出现公益组织。

但现实:资本主义不断完善自己,越来越像社会主义。社会主义不断完善自己,越来越像资本主义。

北欧的福利国家,妥妥的共产主义。

知乎用户 自喂剩人 发表

现在的人,真是不学无术到极点,连个说都不会话了。

共产主义,资本主义是两个名词,主义是真理的意思,某某主义表示某种观念,某种主张。可以比较的是两个实在的东西,你这样说,不知道是要比较两种观念,还是比较两种主张,或是比较两种社会。从字面上看,比较两种真理就荒唐了,真理最多只有一个。其实一个也没有。

哎呀,现在已经没有读书人了,有的是混文凭。

知乎用户 野生微笑 发表

你说的是理论上,还是现实里?现实大都越缺什么,越强调什么。

知乎用户 曙光女神百头龙 发表

人不是单纯的动物

动物只需要自然资源就足够了

人有精神需求,超越自然不索取自然资源的精神需求

低生产力时期,你想潇洒的活着,生产者就要痛苦的去死。为了维持社会不崩溃,社会道德提倡勤俭节约,缝缝补补又三年。但这只是提倡而已,大道之行也是不可能的

资本大生产时期,你想潇洒的活着活出自我,就会带动一系列的就业,经济发展。所以资本主义世界的主流道德观是提倡自我,鼓励消费,活在当下。道德水平如果和生产力水平不符,就会引发激烈的矛盾

到共产主义时期,物质极大极丰富,你有什么想要的东西,比如说一本更好看的黄文,要么你自己去写,要么你召集一匹跟你志同道合的人集思广益一起写,你的创意,你们的成果,为所有人享受

.

你的需求是社会进步的原动力。体现在科学技术的进步。越原始的时期,自我实现越与整个社会的进步方向、历史的方向相违背。

共产主义是这个层面上社会的最终时期。人自我实现的欲望,人的需求与整个社会的需求重合。科学技术会继续进步,人口数量会进一步增多,所需生活面积会继续增多,但社会已经不会变的更完美了。

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你被洗脑灌输的东西,是儒家的克己复礼,天下为公,大道之行也

归根结底是封建残余,损你利己。离进入资本大生产时期还差了一截

知乎用户 312663​ 发表

资本主义最大的弊端是。资本必然会走向垄断。财富往下一代转移产生天生的不劳而获的人。

知乎用户 云悠水澈 发表

不要看那些编造的书籍文章,不要听别人口舌的声张,看看那些所谓追求、实现共产主义、资本主义的人都做了什么、做着什么,那些社会是什么样的,比在这故弄玄虚的讨论什么主义,要真实、本质的多得多。

知乎用户 熊员外 发表

他们都活成了对方的样子

共产主义我们没有见过,我们只见过资本主义

而在知乎,你只见过发达资本主义,从没见过亚非拉资本主义

主义之间的本质区别我不清楚

我清楚的是,凡是和平年代提主义的,基本上都不是好东西

知乎用户 WXPZDM​ 发表

对于我们来说。

叶公好龙和指鹿为马罢了

知乎用户 贾维斯​ 发表

“根本” 不同。

资本主义以 “资” 为本,重视 “资” 的利益,建立政权为 “资” 服务。在这样的制度下绝大部分的私人所有,并借着雇佣或劳动的手段以生产工具创造利润。在这种制度里,商品和服务借由货币在自由市场里流通。投资的决定由私人进行,生产和销售主要由公司和工商业控制并互相竞争,依照各自的利益采取行动。

加强理解:“所谓每一个人都受个人利益的驱使,在市场经济条件下,人们主观上利己.客观上也利人。”” 商品的价值或其所能交换的任何另一种商品的量,取决于其生产所必需的相对劳动量”

社会主义以 “社会” 为本,建立政权为 “社会” 服务,主张整个社会应作为整体,由社会拥有和控制产品、资本、土地、资产等,其管理和分配基于公众利益。

加强理解: 所谓 “国之大者”“讲政治顾大局”“舍小家顾大家”。

社会主义是共产主义的初级阶段,共产主义是社会大发展背景下的理想状态,共产主义以 “人 “为本,人类生产劳动创造的社会财富才真正是为了人类自身的全面发展。而且每个人的发展成为他人发展的必然前提。

这种乌托邦应该可以从 “天下为公、世界大同” 来理解吧

知乎用户 无愁眼下迟 发表

看有没有特色,

有特色,那就没区别

知乎用户 以善为本聊世间百态 发表

以善为本聊世间百态(原创)

共产主义社会是最好的协作体系社会,共产公有制是共产主义社会的本质。

资本主义社会是最好的剥削阶级社会,资本私有制是资本主义社会的本质。

通常共产主义社会简称共产主义,资本主义社会简称资本主义。共产公有制与资本私有制就是共产主义与资本主义的本质区别。股份制不是公有制而是私有制的资本最高形态。国有资本还是私有制性质,因为,实际受益人是掌握国有资本的群体,全民不是国有资本的实际受益人。

2022.01.14.

知乎用户 萬物研習中心 发表

共产主义

权贵阶层按最大可能需求分配

保卫阶层按一般需求分配

其它阶层按最低需求分配

这是黑格尔主奴辩证运动中主人眼中的理想社会。主人希望社会静止,不再辩证运动。

资本主义:

资本、劳动辩证运动

不劳动者按基本福利分配

这是黑格尔超越主奴辩证按理性精神辩证运动的社会。

知乎用户 默先 发表

所有制的区别啊。

共产主义的目标就是消灭所有制。

古代先占先得很合理是因为资源对所有人而言基本是无限的,你只要肯拓荒,你就可以发家致富。

然后资本主义时代,社会大生产,每个人都必须依赖他人才可以存活。

这时候所有制就会导致一个问题

人生存是需要一定成本的,但是生存又必须依赖他人。

那么占有生产资料的人就可以通过他对生产资料的所有权剥削别人。

别人不接受就只能饿死。

马克思看出了资本主义的这个问题所以才提出了生产资料公有制的社会主义。

所以最本质的区别就是所有制的区别。

社会主义当然不是必然正确的。但是资本主义的这个问题是很现实的问题,不可能一直放着不解决。

西方社会的社会福利制度其实就是变相的社会主义。

其实社会主义不是要把财富全部共有,而是消除社会里人的生存成本。

就像空气和水资源,没有人会认为自己土地上的水和空气需要向别人购买吧?

你不喝自来水,你可以自己打井,或者自己弄个净水器直接喝雨水湖水。

空气更是如此,你不可能没钱不让你呼吸了吧。

那么没钱也不应该饿死,也应该是普世价值观吧。

所以初级社会主义就应该让社会里的每一个人不为生存发愁,让食物像空气或者水一样被默认是免费的。

知乎用户 用户 6215381503 发表

有个屁的区别。自认为的有区别。没有阶级差异,上位者如何统治国家?大饼一时可以画,终归有圆不了的时候。人的需求无穷无尽,单靠个人努力根本不可能获得足够的财富,所以就会有剥削。先进的生产力是瞎话,生产力进,需求进得更快。就算是核聚变、执法机器人、统治 AI 来了都顶不住。共产主义真的可能梦里才有,开个虚拟世界,感官化的物质享受可以无尽满足。

知乎用户 哈哈 发表

谁说话算数的区别

知乎用户 冬眠夏蛰 发表

共产主义:小明在工厂生产肥皂,他一天能生产十块,他可以得到十块钱,如果他需要去买肥皂,那么,他需要拿一块钱去买

资本主义:小明在工厂生产肥皂,他一天能生产十块,他可以得到十块钱,如果他需要去买肥皂,那么,他需要拿二块钱去买

知乎用户 唧唧复唧唧唧复唧 发表

很多人对公有制的理解依然是无法脱离教条主义,无法摆脱前人制定的各种规则,无法从其他方面考虑或许对公有制有另外一种特别的理解。如果是这样的理解去建造公有制社会。那么依然摆脱不了官僚资本主义和特权阶级的产生。要么成为红色高棉,要么成为苏联苏修。这就如同很多人对民主的理解也是典型的保守。你们认为的民主就是每个人都可以参与选举参加议事干涉策略决议。而我认为的民主恰恰就是从人民当家做主这当中衍生出来的。给与每个平民出生时一样公平竞争的起跑线,让他们通过自己后天的努力,成为决策者我认为这就是民主,毕竟每一个公民付出竞争都有可能称为决策者。权力从普通民众中来,那这不就是民主吗?依然是人民当家作主。只是没有那么多复杂的人人投票决议之类的,而是交给通过公平竞争胜出的更有能力的人来作为决策者。这也是民主。

那我认为的公有制正确道路应该是怎样的?公有制真正要实行,应该配合社会化抚养这项颠覆人类千年以来传统家庭制度的历史性政策。社会化抚养让所有人的后代一生下来统一交给政府进行专业抚养,而且血缘上的父母和自己的子女永世不得主动相认,任何人禁止自己私养后代,违者处以死刑。还要建立基因库,保留每一个人的基因,防止出现血缘断代,这样就不会有反对声音了。每一个人都能享受到平等一致的教育资源和抚养资源。这样每一个孩子都能在同一个起跑线上,这样才是真正意义上的人人生而平等。而不是有的人一生下来是锦衣玉食的富二代,官二代,有的人一生下来吃不饱穿不暖。

有些孩子通过自己后天努力和竞争打拼拥有了自己的社会生产资料,这属于私有制。但同时这个社会应当是以公有制为主体的。人的寿命是有限的,他们无法通过血缘把生产资料传给后代,那么就形成不了世家门阀,这个世界上就再也没有二代,再也没有财阀,再也没有权贵。这个时候人类历史上的阶级会真正被消灭。生产资料都只能经手一代人然后随着一代人的死亡又重新回归社会,这就是真正的公有制。而不是你们所说的每个人都没有私人的生产资料之类的,那不是公有制,我认为那依然是少数权贵的乐园,而不利于绝大多数人民,不利于劳动积极性和社会发展经济贸易,不利于市场化经济体制,我也不赞同计划经济,我认为市场化经济可以促进繁荣,可以加大竞争来让社会进步。

如果一个人挣了足够的钱,那它的生产资料和财富又会到哪里呢?他可以在死之前把积攒的财富全部消费花完,这样虽然不会把大部分遗产留给集体社会,但是他通过大把花钱刺激了社会商品消费,使得商品税收增加,而那些商品卖家又会通过他的消费赚到了钱,对于社会集体大众来说也是百利而无一害。如果这些钱花不完成为了遗产,这些财富和生产资料如果没有指定的非血缘关系继承人的话,那全都上交社会,用于社会化抚养和各种政策执行经费,以及公务员工资,社会福利等等,毕竟社会化抚养要政府抚养全世界人民的儿童需要的将会是非常巨大的开支。如果有指定继承人,比如把公司遗给自己的好友,妻子,女友,或者得力的下属。那我认为也没有问题。他的好友在死后也会给与原主人血缘关系更疏远的人,肯定不会形成财阀阶级大家族之类的。总之这依然也是变现遗留给了社会集体。而不是像现在这样通过血缘直接留给自己家族后代,像滚雪球似的发展扩张。把穷人永远踩在脚底下。

知乎用户 X 乎萌新 发表

其实根本就没有什么资本主义或者共产主义。都是换皮游戏和缝合怪。你能在这款游戏中找到之前出的所有游戏的元素。

知乎用户 咖喱噶龙 发表

我真是无语了,居然还有那么多人把贫富人民的支持当做其区别。更有甚者把均不均财富当做标准?

一,共产的产是什么?是生产资料!共产的意思是生产资料的公有!

1. 生产资料是什么?

是社会物质生产需要的资源和工具!农民的土地和锄头、种粮是生产资料,工人工作的车间机械是生产资料,地下的矿石流水是生产资料。

2. 什么不是生产资料?

你手里的手机不是生产资料,你家的古董不是,艺术品不是,房屋不是。所有不能用于生产的物质都不是生产资料!

公有化不是掠夺你的财富,而是把财富的制造者——生产资料收归公有。

3. 为什么要公有化生产资料?

生产资料没有过错,他是社会物质财富的创造者之一,绝不能如同波尔布特一般消灭城市经济,也决不能如同公社搞公有扩大化。

但生产资料在革命胜利以前被敌对阶级掌握,用于剥削其他阶级,用于武装其暴力机关,用于扭曲思想文化,是敌对阶级的社会存在基础,一个阶级失去了其经济基础就会消亡!

公有化的目的是消灭敌对阶级,巩固自身阶级。

二,对 “贫富论” 的看法

把资产阶级定义为富人,无产阶级定义为穷人,这是一种分裂阶级的看法!

中产阶级如何?他们手中没有产,也被资产阶级剥削,但因为其创造的社会价值更高,被资产阶级拉拢混淆创造出 “中产阶级” 的说法,使无产阶级阵营分裂,他们可以说是富人,本质上却是无产阶级!只是革命热情不高罢了。

社会生产必须得到分工,但打什么工却被分出高下之分,干苦力活是无产阶级,写字楼码字是无产阶级,奶茶店里端茶是无产阶级,资产阶级抖落出大大小小的肉来喂食,就为无产阶级划出一条鄙视链,以混淆其阶级本质。

三,所谓均贫富

1. 遗憾的错误

必须承认,在国际共运中,几乎无一例外的实行了极其激进的手段,从经济军事政治外交文化对面出击,对内外资产阶级进行全方位攻击。均贫富色彩也就无比浓厚而突兀。

我认为这是错误的

2. 为什么会犯错

纵观共运成功的国家,排除东德特例,无一为发达国家,这是可悲的。

因为共产主义的本质是经济思想,而这些国家别说工业化,不少还是殖民地。生产力低下落后,不客气的说,穷的不配走共产主义,穷是生产力的穷。

在一个教育落后的国家,一个殖民地或者封建的国家,一个人民根本不理解共产主义的国家,一个不适合搭建社会主义生产组织形式的国家,怎么可能真正建立社会主义乃至于共产主义?

十月革命中,俄共在覆灭的困局中,明锐的察觉了公有制下社会的潜力将会被国家完全掌握,就此诞生了最强大的战争制度,如果说 “总体战” 抹去了战争的前线后方,苏俄模式则可以说把它所掌控的一切资源和战争捆绑,真正把整个国家变成了一个大军营。

苏俄可以在沙俄的尸体上征召数百万军队和各国干涉军多线作战,中央苏区可以以二百万人口的穷山沟动员起超过二十万人,朝鲜多年保持上百万常备军。

但请注意,人民是功利的现实的,他们不会容忍自己的一切都投入战争,他们要切切实实的好处,均贫富也就成为了这实实在在的好处,资产阶级和地主阶级的物质享受。

在一个落后的经济条件使用超前的乃至于破坏性的经济模式,带来的总是物质条件的极度匮乏,均贫富也就成为了缓和社会矛盾巩固组织统治的重要方式。

3. 我认为的正确模式


共运的胜利与否要如何衡量?我认为共运的胜利基准是一场生产力的胜利,发达而先进于旧世界的生产方式得以建立才是胜利的标准,而不是他的战士是否骁勇善战。

如果先进的生产方式没有被建立,即使战士们晓勇得可以消灭全世界的资产阶级也是失败的。

因为他们最终必定会向社会生产屈服,退步回过去,例子很多,不必我举例。

为什么我说他们可悲呢?如果画一条人类文明时间轴,毫无疑问发达国家比起发展中国家,工业国家比起农业国家更加接近 “社会主义” 阶段,可纵观历史,共运成功者其前身最发达的也就是沙俄了这个落魄帝国主义国家了。

为什么共运没有在发达的国家成功反而在落后的国家取得了胜利呢?发达国家比起封建主义浓厚的国家和殖民地买办政权如何?

发达国家明明拥有更加广阔的阶级基础和更加民主的社会制度,可胜利之花却没有在这里开放,从这里出发共运的胜利仿佛成了一种悖论,最适合白杨的土地,白杨却没有在这里扎根。

我不知道有没有人提出这个问题,把一群意志坚定的共产主义战士流放到无边无际的大荒原,他们会建立起什么样的社会?是向经济屈服再走一遍人类社会历史还是精神文明更强大,哪怕经济不足但制度和文化先一步到位?

知乎用户 hhahhhhh 发表

主义都是理论,实践还要看生活水平。巴西越南的社会主义难道就比美欧的资本主义好吗?你让问他们的人民有机会会 run 吗?

知乎用户 liwei2496 发表

哪有狼不吃羊!?我就反问你这一句

知乎用户 ecp12fd 发表

要相信 有一部分人早就过上了按需分配的共产主义生活 甚至钱都不需要花

知乎用户 神经科李主任 发表

莫扎和莫扎特的区别

知乎用户 过于疲劳 发表

空想加科幻与实践归纳出来的选择的区别,一个需要人人成圣的社会形态这个选择比人类选择自我毁灭更难出现

知乎用户 七十亿零一 发表

共产主义和资本主义的本质区别是人类对人的态度,是科学与犯罪,是以人为本和以物定人,是人人平等和等级森严等等。

共产主义是一个理想,是一个基于人类从遥远的历史一路走来的丰富的经验教训,让人类科学的对待自己,按照人类的客观实在及运动发展的必然规律建立完全按照必然规律办事的科学社会的理想。

资本主义是一个人类历史的继续。是人类进入私有制等级制世袭制社会后,从奴隶制封建制一路走来的继续。它让既得利益集团获得更大的发展空间,也让人类在表面上看起来有了巨大发展。但是,它不解决人与人不平等的问题。并且对绝大多数人与生俱来的聪明智慧和能力被压制埋没消灭熟视无睹视而不见。资本主义为了发展经济也开发人类的能力,但是,开发的目的就是让既得利益集团获取更大的利益。动机不纯导致的是人类对自然资源的疯狂掠夺和对自然环境的野蛮破坏。因此,资本主义正在制造人类的末日。资产阶级已经得意告白:人类将终结于资本主义。不过,它们忘记了人间已经产生了共产主义。尽管几十年了来资本主义国家彻底战胜了社会主义国家,摧毁了共产主义阵营。剩下的几个自称是社会主义的国家也只是撑的个表面而事实上也是追着资本主义国家的屁股走尽最大努力发展经济。但是,共产主义拯救人类是历史的必然,因为人类不会被魔鬼毁坏。

是神创造了世界创造了人,祂把人造成了有生命的智能机器。这机器只有依赖知识引领才能形成素质质量、思想行为、言行举止和感觉、感受、感知。所以,人类一旦被一种知识控制就会被拘留关押,死也不会突破。资本主义给了自私的人最大权柄。不仅完全控制了人类让人类肆无忌惮的掠夺自然资源破坏自然环境,而且还让人类经历着史无前例的不公不正让人类互为仇敌。资本主义让自私的人充分展示,全球一体化将把人类带进末日。这已经逐步明朗一一资本主义将终结人类。不过,圣经也明白告诉人。人的尽头才是神的起头。只有在狂妄自大自以为是的人穷途末路的时候,神才会出现。

共产主义理想是拯救人类的思想,是神的伟大的恩赐。尽管它只是在衰败的落后的国家被接受也展示了巨大的威力,但是却因为自私的人心还不死还在惦记着个人的荣华富贵,所以导致了暂时的失败。

共产主义失败是共产党内混进了共产主义的敌人,它们在党内掌握了大权,决定了党的政策所至。它们拒不建立科学的社会主义制度,总是在金字塔模式的社会中捞取好外。所以,落后的事物被淘汰理所当然。但是,它们的失败代表不了共产主义失败。。因为共产主义并没有实践,实践过的都是共产党的领导人们的随心所欲。所以,共产主义并没有失败。人类的希望还是大大的存在。

人的尽头才是神的起头,给了人类真正的希望。共产主义理想一定会实现,但是却不会再依赖伟大的领袖伟大的导师。人类要一心一意相信上帝依靠神,在神亲自带领下走进真正的共产主义社会。

知乎用户 向南楼孙儿 发表

后发大国甚至后发国家唯一的出路就是共产主义。

当初一二战怎么打起来的,就是后发列强发现殖民地都被瓜分完了,要原料没原料要市场没市场,玩不下去了。

知乎用户 秋意儿儿 发表

一个在地上,一个在天上。地上的,我们都知道他是个什么样的,天上的,只能远观不能亵玩。所以作为普通人,过好当下。当然了,你认为你以及超脱了,那么用自己的行动去证明天上那个也可以让我们过的很好。

知乎用户 新概念英语 发表

是不是有阶级。

知乎用户 Brace 发表

所有主义,在的其他方面,都是方法、路径,规定好如!何!分!配!,才是最终目的。

按 “自己定义的需” 分配,就是共产主义。其他都不是共产主义。

按生产要素分配,面临着谁掌握生产要素这个问题。

按劳分配,面临着谁 “定义” 劳的问题。

还能想象到,也许会有什么新的权力声称实现了按需分配,但如果这个 “需” 是他们定义的需,而不是想要获得分配的人定义的需,那仍绝不可能是共产主义。

共产主义是非常伟大的目标,但是人类至少还需要一次(也许是两次)技术爆炸,让分配者彻底失去把持分配的客观条件。

知乎用户 黑化肥不会挥发 发表

乌托邦和反乌托邦

知乎用户 许邈腾 发表

共产是搞分配,搞人际关系,核心是生产关系。资本是搞产出,搞效率提高,核心是生产力 (钱)。

共产主义自古就有:

税赋的征收享用者就享受共产主义待遇,大家生产的产品他们享用就是共产的内核要义。

资本主义是生产的组织方式:钱生钱 (洋人用企业工业科技贪心来搞事情。吕不韦朱元璋用商团和地主模式搞事情)

共产主义是自古就有的 (少数人享有的) 现实存在

资本主义是欧西人整合社会资源的生产方式

资本主义能参与的人多,门槛低,故而兴旺。共产主义受生产力限定,人人都想不劳而获,坐轿不抬轿,独享的木桥太拥挤,故而易坍塌。

从宋代靖康耻开始,英国资本主义稳定扩张 800 年,宋被辽金欺凌,被蒙古共产主义分配方式击溃,朱元璋子孙享用共产主义导致水能载舟亦能覆舟,蒙满共荣让汉水载舟,袁世凯船凿沉了。

共产主义属于缺少熟人,资本主义属于多数人。

共产主义注重生产关系和分配方式

资本主义注重生产力的扩张和调整生产关系

知乎用户 山贼 发表

共产主义的工人能分享投资和利润

资本主义的工人不能分享到利润

知乎用户 天演 - 造物 发表

共产主义还没到来,无法比较分析。只能就资本主义与社会主义尝试分析一下。

不同主义之间的主要区别在于:经济发展模式、分配模式的不同。

一、政体与经济

1、人类已有制度按成员组成来分,由三大群体组成:劳动阶层、资本阶层、官僚阶层。

劳动阶层:从事物质生产、劳务服务、从事生产记录分析研究的群体、从事生产协调管理的管理群体,其劳动成果不见得归完全归其所有,劳动成果所有权大多被劳动阶层、资本阶层、国家三方分享。

资本阶层:是掌握资源的群体,奴隶主、地主、资本家、学阀(知识资本家)。是在部族社会时期,从部落首领、狩猎领队、采摘领队、畜牧领队、种植领队、记录员、祭祀等通过知识整合,知识封锁,实现知识垄断、领导权垄断逐渐发展起来的。

官僚阶层:进行国家体制管理的人群,最早是由资本阶层派出的精英组成,之后开始招募各阶层精英,最终为实现劳动阶层、资本阶层、官僚阶层的和平共处,由三个阶层的参选者中的竞选优胜者组建、管理。

2、按经济成分来分由:生产者、消费者组成。

生产者:劳动阶层、资本阶层

消费者:劳动阶层、资本阶层、官僚阶层及政府

3、经济成果的分配比例,有:一次分配、二次分配、三次分配

二、不同的经济发展模式

1、资本主义制度的经济发展模式:生产→消售→购买→创新 + 在生产

资本主义制度诞生早期与现在的资本主义制度最大的区别是将:劳动阶层、资本阶层、官僚阶层及政府的消费贡献权重系数进行了调整,也就是工资福利占比、利润占比、税费占比的调整。也就是推动各阶层的消费,以实现消费总量的最大化。

1.1、劳动阶层,通过工资购买不断升级、性价比越来越高的商品获得物质生活水平的提高。

1.2、资本阶层,通过利润购买技术、装备,扩大再生产与创新,购买顶级消费品及人力享受物质财富。

1.3、政府,通过税费提供工资与福利满足官僚阶层物质与人力资源的消费,购买暴力机器以压制社会不稳定群体,购买军火以抵御其它国家的竞争压力,补贴劳动阶层以维持生计,补贴资本阶层以持续创新,补贴官僚阶层以免贪腐。

1.4、物质生活、生产水平进步的推动力、创新:销售→购买间的自由选择,也就是商品提供者的充分竞争,推动了商品提供者的创新行为,使得商品不断升级以争取消费者的青睐,最终,10-20 年后消费者进行消费品更新时可以购买到性价比更高、功能更加强大的消费品。

民生用品、生产装备、军用物品皆可借此获得性价比、功能的提高。

2、社会主义制度的经济发展模式:计划、生产→消售→购买→在生产

1.1、劳动阶层,通过工资购买数量足够的商品,以获得物质生活水平的提高。

1.2、资本阶层,通过利润购买技术、装备,扩大再生产,按需购买消费品及人力服务。

1.3、政府,通过税费满足官僚阶层物质与人力资源的消费,购买暴力机器以压制社会不稳定群体,购买军火以抵御其它国家的竞争压力,补贴劳动阶层以维持生计,补贴资本阶层以持续扩大在生产,补贴官僚阶层以免贪腐。

未完,待续。

三、不同的分配方式

资本主义与社会主义在分配权的归属,财富如何分配的不同。

无产阶级劳动者 + 资产阶级,二者合作进行生产。销售所得被分为三个部分:劳动阶层收入、资本阶层收入、政府收入再加上三个阶层都有的附庸。

这些附庸主要是其家庭中劳动年龄以外的成员,基本上都是无法 / 不能劳动获取收入的纯消费群体。这个群体也有不能劳动的附庸,比如:家庭父母残疾但有未成年子女或失能且无收入的父母。

三个阶层及其附庸都希望自己得到的多一些以负担自己及其附庸的资金。比如:资本阶层扩大利润减少工资及福利、政府扩大官僚收入等等。因此,如何在各群体间进行一次、二次、三次分配

1、资本主义制度

1.1、一次分配,工资 + 福利 + 利润 + 税费

1.2、二次分配,财政支出 + 补贴 + 政府定价 + 遗产税 + 离婚财产分割

1.3、三次分配:股票、保险、国家福利

2、社会主义制度

2.1、一次分配,工资 + 福利

2.2、二次分配

2.3、三次分配:保险、国家福利

知乎用户 ssss7181 发表

资本是掌控者还是被使用的手段

知乎用户 匿名用户 发表

共产主义就是平均主义

资本主义就是竞争主义

就是这么偏激片面,不片面就谈不上意识形态,只有当整个社会都往某个形态去发展的时候,自然的就形成了以某种主义为向导的社会。

有些事情遮遮掩掩,不是因为见不得人,而是因为难以实现,不如搁置矛盾,换句话说,“好不容易革了资本主义的命,但还是有贫富矛盾,阶级压迫,那这命不白革了吗?”

知乎用户 ok123456 发表

这么基本的事件分不清楚

可见学术堕落

在原生版没区别

系英伦小域面推论

一开始马恩搭配文政解析工业化历程

大同世界!人做事一般以超级完美理想为终点

还是有抹杀现实黑矿洞倾向!~

也就灯红酒绿下矿坑劳苦被遗忘一干二净

大域面表现为被殖民国家体系

本质上没区别!就文政水准来看

更多数量集合与更平实社会福利计算!~ 最终还是崩塌

这就周天历史系不为人喜的地方

宫阙万间都做了土!历史事实不易被狂热份子接受

这新大陆和全球地理发现必然引入狭义观

单单仰望星空这古人最平常的日常天文生活

基本全世界七十五亿没几个人敢做的

现实难接受就在这

牛逼再响火葬厂

罗马城建成了也是撒骨灰的份

这是没主意和乱寻思的区别

不用进火葬厂,简单病理疼痛就抹杀一切寻思

传闻下油锅什么的估计系古典福利

大自然不放弃任何回收机会

这普及热力学知识呢~

把王安石挑出来你们立马就懂

文政天下一集权马上高利贷资本主义大罪恶

王安石被马恩赏识不是没道理

这家伙趁皇帝年轻急功近利一下子普及高利贷知识

驴打滚的历史就开始了

不能说错

起码在朝廷消亡的年月具有高经济水准

这水准怎么说呢!

注水猪肉

这就现实!~

早期随便放贷不用还

这不房子车子都有了么!~

傻不拉几的开个会几个亿资产啦!

到底没事,这不开始油炸桧了吗?

社会学需要祭祀

你们的犯罪记录硬盘存着呢!

不急。好饭慢慢

伯夷叔齐不食周粟

杜甫久饿饱餐而亡

国人挨饿正常吃饱反而奇险无比

知乎用户 益庭 发表

共产党人可以用一句话把自己的理论概括起来:消灭私有制。

引用《宣言》的原话

而其它一切差别都是基于这个本质的差别的

知乎用户 随便一说 发表

首先你要明确你问的是经济制度还是政治制度?

如果是经济制度,呢么实际上本质区别就是是否适合当前生产力的的发展。符合就是对的,不符合就是错的

如果是政治制度。。。。我只能说没有本质区别,只是手段不同罢了,目的和本质都是一样的。

知乎用户 蓝拓 发表

生产方式不同。

资本主义把生产资料资本化,以资本市场的方法管理产业的运营和发展。

资本主义的生产方式是商品的社会化大生产,最核心的产业是工业制造,生产资料的所有权归少数人集中管理,为少数人私有。

资本主义出于大规模社会化大生产需要,极力保障少数人对社会资本的控制,而将多数人以马太效应的方式剥夺所有生产资料。

共产主义因为生产力指数级扩张,个人需求有限,就像粮食的食用一样,不再重要,所以不是人与人竞争的重点,生产资料会托付于公共组织,比如国家或社会,然后委托专家管理运营。个人需求将完全满足,就像现在的基本福利那样。

但人类之间的竞争会更加激烈,不是商品生产,就像现在的人不是拼命种田那样。

从现在能看到的趋势上分析,未来的竞争应该是 “流量” 竞争,尤其是平台 AI 能力的竞争会成为新的“生产方式”。

知乎用户 飞文 发表

集体主义与个人主义

知乎用户 天雍仁和 发表

自己定义了一种东西叫做资本主义,然后向敌人进攻。

唐吉坷德定义了一种风车叫做敌人,然后向敌人进攻。

知乎用户 清纯小浪女 发表

没有本质区别,后者是过程,前者是结果。

知乎用户 王乐 发表

一个还没实现,而且不知道什么时候实现。

另一个正在发生,也不知道什么时候灭亡。

知乎用户 尽力而为的人 发表

没有什么本质区别。

只是一个是资源丰富,一个是需要劳动

知乎用户 爱种花木的庸人 发表

主义主义,不知道,但是大部分人的福利和保障谁更好,就相信谁才是真正的为百姓着想

知乎用户 杨思基 发表

  • 【资本共享】到什么程度?

知乎用户 虎啸山林​ 发表

共产主义的本质是集体利益高于个人利益;

资本主义的本质是个人利益高于集体利益!

其它的都是没看清它们的核心本质,只是肤浅的了解。这将是全世界最主要的矛盾,这两个主义决定了人类文明的未来,是娱乐至死的动物一样躺平,还是努力进取的挣脱人类的束缚,冲出地球,开拓宇宙!

知乎用户 火月岚宇雪莱 发表

共产主义比较理想……

我想这个联产责任承包制 多少也就还可以~

要不就是什么一堆小伙伴出钱出力合作制……

至于什么小伙伴出钱出力合作股份制……

问题逗了…… 行情不行……

大家赚了乐呵呵…… 亏了撕破脸……

这个联产责任承包制 也差不多……

几个贫农 把土地合并 商量好了 一起合作

或者几个家庭包一大片地 怎么怎么地合作……

这些多少就算是集体主义的经济了…… 这个也算是公有制~

私有制 一般资本主义的私有制 就是 除了雇佣的员工 其他的全都是资本家所有~ 无非员工就是到资本家这里打工而已……

问题这些都是政治经济学的概念 公有制 私有制……

其中这些也离不开公司的经营发展……

我想搞笑 又逗比的就是

别到时候 资本家给员工开的工资 比搞笑的各种合作制要挣得多……

我估计呀 孔圣人再牛逼 这题也解不了……

知乎用户 袜子满天飞​ 发表

本质区别就是按劳分配和按资分配

社会主义是按照每个人的劳动贡献度分配劳动成果,而资本主义是将劳动成果分配权控制在资产阶级的手中。

平均不是社会主义,贫穷也不是社会主义

以上两者都是在共产主义萌芽阶段,受制于低下的社会管理学水平而采取的不得已的分配方式造成的。

知乎用户 安迪 发表

哪个阶级说了算的区别

资本主义是谁有钱谁说了算

共产主义是最广大的人民群众说了算

知乎用户 雪泥鸿爪 123 发表

本质上区别是共生产资料全民占有。所以共以民主自由为前提,否则无法实现对生产资料的全民占有,只会成为官有制。

资是生产资料私人所有,所以绝对地反对民主自由,因为一旦民主自由,他们的占有就不合法了。

手段上的区别是。共以社会财富,生产力,剩余价值指标等一系列检验自身。指标体系更先进完善。

资只能以 GDP,恩格尔系数,基尼系数检验自身。

知乎用户 章瑜 发表

用一句话说就是:共产主义是按需分配,人不是金钱 的奴隶,即大道之行,天下为公,每一个社会成员都不为自己的私利而活动。资本主义人是货币金钱的奴隶,每个人都为金钱奋斗,为得到更多的金钱不惜一切手段。

知乎用户 外贸君​ 发表

按照字面意思共产主义是:生产资料归大家所有,归集体所有,归全人类所有?看来是不确定的,归谁所有都可以!

按照字面意思资本主义是:生产资料按照资本的原则来分配。谁出钱高,东西归谁!出钱人可以是集体,也可以是个人。

不管共产主义还是资本主义,社会次序和各种生产生活资料得有人管着。

资本主义是谁给钱多,东西就归谁!

共产主义是谁管理社会,东西归谁分配!

钱是不认人,所以人人得自由。

但是管理者是认人的,所有权力频频出问题!出腐败!

以上是哈耶克在《通往奴役之路》中描述的!

知乎用户 成人享受慎独精诚 发表

共产主义,是站在广大人民群众这边的。基本上是以理想为动力,忽略人性内在的自私和邪恶,终归是心向阳光。

资本主义,是站在人性最直接的,至少实在当下最现实的角度上,去建立起来的一种社会阶层雏形模式,对你没看错,是雏形,也就是资本主义算是为了共产主义过渡而产生的一种被迫生存模式。

因为找不到比资本主义更好的形式的时候,也只能被迫的使用它,只是在这个过程里,既得利益派完全不想将这种美好在分给那些无产主义者,所以由此产生了一种叫做优越感的东西。

既往发展会伸展出什么,就个人角度,愚民还是真的让人头疼啊!

知乎用户 神泪一光 发表

区别是是否有苏维埃主政。

有就是

没有就是资。

知乎用户 锻神锋 发表

一个均衡主义

均衡就代表没有穷与富概念

一个贫富主义

共产共产,就是均衡主义,

知乎用户 邪恶琉璃社​ 发表

问一个稍微有点可怕的问题。同一时间点同一国情同一生产力下,资本主义达到高度发达(参考大幅扩大化的北欧)的时间和社会主义达到共产主义的时间会不会是基本相同的

知乎用户 简 e 发表

朋友,

共产主义的本质是信仰,而不再是一种社会制度。共产主义是全人类的解放,阶级,国家均已消亡。共产主义是天下大同,是人类社会的顶极版。

资本主义是拜物教统治之下的社会制度。此时人本身不是目的,而是资本的工具,欲望的奴隶。焦虑,亢奋,抑郁,内卷,轻生不可避免。争斗,战争,霸权,强盗逻辑不可避免。

社会主义是共产主义的初级阶段,是以信仰为内核的社会制度。信仰的本质是自觉,自律。世界上最严苛的不是法律,而是自律。

只言片语,谨供参考。

知乎用户 球面平行线 发表

不是共产主义与资本主义的本质区别,而是共产主义与以往的一切社会的本质区别。那是一场大质变。

知乎用户 原网名我没有马 发表

我觉得主要区别是所有制,共产主义跟其他所有社会的本质区别都是所有制,共产主义是公有制,其他所有社会都是私有制…

针对所有说私有制更好的人,我推荐他们看一个大刘的科幻小说,赡养人类…

大刘凭借这一个小说,改变了我对科幻的认识,更改变了我对社会科学的认识,并且,凭这一个短篇小说,我跟所有人都吹爆大刘!

大刘通过极端的私有制,表达出私有制的危害

知乎用户 wd8226 发表

没什么根本区别。都是工人做工,农民种地,各行各业各司其职。只是上层建筑的起法不同,资本主义是歪楼。

建党百年,中国人全部脱贫,就是按需分配的形式之一。需求无穷无尽,社会主义就是解决人最必须的需求开始。生产力发展了,能解决的需求也越来越多。如果你脑筋转一转,也可以认为现在就是共产主义。

知乎用户 骷髅森 发表

我读过一个故事,故事里,一个日本教授在研究可控核聚变,在一次阶段性成果发布之后,东京电力公司找上了他,要他直接开始建造可控核聚变装置,一边造一边研究。

教授和两个儿子住在一间狭小公寓里,因为那时候东京的房价很接近北京的房价,他的读经济学的儿子知道了这件事,用他的存款买了东京电力公司的股票,教授知道之后很生气,觉得这种事情虚无缥缈,而且自己无法承受投资失败的后果,就要求他儿子立刻卖出。

众所周知,股票在你卖出之后,必定疯长。

他在公司食堂怒斥了买了股票的人,回家向儿子低头道歉,并发布了核聚变装置的利空消息,趁机买入。

此后他变了个人一样,对下属和蔼起来,也一起讨论股价的增长,解决起问题也有如神助,股价也像他的进展一样不断拔高,面对大洋彼岸的红色共和国研究人员的质疑,他也对这些研究员表示了鄙夷。

他回到公司给他安排的宽敞居所,抽了根烟,席巴那些人说的是对的,自己的理论看似完美无缺,但却建立在一个几乎不可能实现的假设上。

公司擅自公布的可控核聚变的实现时间,股价涨得太高了。他卖出了股票。

众所周知,股票在你卖出之后,必定疯长。

他的儿子疯了,入院之后整天盯着电视,一言不发,他也暗自后悔,他看着街上的人因为股价飞升而狂欢,自己却早早退场。

他已经没有发布消息的权限了。

他四处借款,重新购买了股票,他又能和同事谈笑风生了,他打算找机会告诉他儿子自己的做法。

股市崩盘了。

前一天还集满人群的商业街转眼鸡毛遍地,儿子给他打电话,大加赞扬他早早撤资的英明举动。

他不甘心的找到公司高层,希望再次发布利好消息,可公司高层开心的很,完全不理解他的要求,甚至直言什么狗屁的可控核聚变,只是圈钱的手段罢了。

“啊,你买了我们的股票。”

他回到公司为他购置的居所时被讨债的人失手打死了,而公司放出了囤积起来的价格翻了一百倍的西瓜继续增值。

知乎用户 灵长动物观察员 发表

资本主义社会有三种人:真资,小资,无产。

即上等人、中等人、下等人。

共产主义的目标是消灭上等、中等、下等,即打破阶级壁垒,实现人人平等。

资本主义就把共产主义的目标扭曲成:消灭上等人。

配套理论:如果上等人这很棍头被剁掉,原本的棍身也会变成新的棍头,所以阶级壁垒无法被消灭。

所以上等人们就对中等人说,共产主义要消灭我们上等人和中等人,我们都是同一个民族的人,自己人不打自己人,别被骗了!然后中等人自然会对下等人转告。

知乎用户 桃沢 发表

本质区别就是一个是生产资料公有制、另一个是生产资料私有制。

其他答案怎么扯那么多的?一句话不就说完了……

知乎用户 偷着乐 发表

一个是理想,一个是现实。

知乎用户 飞向无尽天空 发表

如果站的足够高,前者只有对后者的巨大进步,从侧重于局部的个体与群体利益变化到以全人类幸福为目标的整体思考(相对的),但并没有本质的区别,即使在资源归属及分配、人类组织运行模式、贡献与优秀人员的确认等方面二者有非常大的区别。它们都以人类社会为中心思考问题的,这在当时与现在都是主流思路,但对未来而言,都担不起带领人类走向更新时代的重任,因为这种思路是片面、低层面的,解决不了更本质的人与自然、人的总发展方向与总原则等问题,也因此,都构建不起来能运行良好的人类全新运行机制。

知乎用户 皮埃尔 发表

私有制和公有制的区别。私有制的前提就是承认自耕农概念,而公有制的前提就是保证少数人特权的概念。

知乎用户 无花果 发表

是否把金钱作为价值观的唯一标准。

知乎用户 naizi 发表

两个都是接口,但是一个已经实现了无数版本,运行还算不错,而且不断的有新版本修复一个个 bug。

另一个从未被实现,但是有过几个宣称是过渡版本,不断地强调了他们解决了几个资本主义的 bug,结果别的 bug 更多,以至于大部分还是退回了已实现的资本主义进行迭代。

知乎用户 小武哥 发表

共产主义是由资本主义进化的。

资本主义发现到一定程度就是共产主义。

知乎用户 钓鱼王 发表

共产主义是理想

资本主义是现实

共产主义是两个人通过各种手段推导出来的。

资本主义是无数人通过实践开拓出来的。

现在最有意思的是,马克思和恩格斯是通过两百年前的资本主义推导的共产主义,还适用不适用现在的资本主义要打上一个问号?

资本主义这边更厉害了,通过资本论的相关内容修正、调整了不少社会环节。

最后的结果是成熟的资本主义并没有瓦解,而落后的资本主义则改变了走向。

这与马克思的预测的完全不一样。

知乎用户 南宫空竹 发表

有没有科学家,统一一下各种理论,或者发明一种新理论?

难道我们只能等外星人告诉我们,什么主义更先进?

知乎用户 蘑菇 发表

对于一个普通人来说就是,身上挂着一个吸血虫摘与不摘的区别

更可怕的是这个血吸虫吸你身体的血,还跑去蛊惑你的大脑,告诉你开始都会痛的忍忍就好了,实在不行我给你注射一点麻醉,阻断你肉体的痛感,你看这不就好起来了吗,当然要是这个人是个正常人肯定一巴掌就把血吸虫拍死了,要是非正常人可能就会麻醉上瘾,加拿大和美利坚滥用药物我举双手赞成,毕竟资本主义国家不搞点化学极乐,肉体交易和黑灰色产业那比共产主义有什么分别?

知乎用户 冰块 发表

共产主义讲究人人平等

资本主义讲究富人为尊

知乎用户 koushuangjiu123 发表

共产主义是我们每一个人非常希望的社会,是一个非常理想的社会,是一个非常健康的社会,是一个非常有利于人类的快速发展。

资本主义社会,其实就是一个被淘汰的社会,其实就是一个被奴隶的社会,其实就是一个不管工人死活的社会,其实就是一个生不如死的社会。

知乎用户 自然有大道 发表

共产主义,说穿了,就是主张人类社会高度文明,先人后己,大家同舟共济,人人平等,生死与共,科学技术高度发达并且人们都积极从事物质生产和科学生产劳动,为社会做贡献是每个人的自觉行动,没有剥削与压迫,人们的觉悟都很高,一切邪恶思想观念不复存在,诸如欺凌、欺骗、讹诈、巧取豪夺等等不良社会风气都不复存在。总之,共产主义社会,人人为公。与此相反,资本主义则相反,人人为私,主张人不为己天诛地灭,弱肉强食,两极分化严重,大多数人生活在被压迫被剥削的艰难生活中,少数人占有大多数社会资源、过着奢靡腐化生活……。总之,资本主义社会是落后的,腐败的,堕落的。

知乎用户 z626 发表

主要区别是私有化程度不同。

再怎么共产,衣服也是自己的。

再怎么资本,军队也是国家的。

都是少部分人统治大部分人,所以没有本质区别。

因为人性本身就是自私的,无论什么主义,都会有贪腐的现象。

贪腐的现象受文化环境影响特别大。

可以明显的观察到同一个制度在不同的地区效果完全不一样。尤其是撒哈拉以南的非洲。

无论是共产还是资本,只是阶段性的产物而已。因为人类最终会形成一个国家。那时就不会有人讨论是共产还是资本了,因为只有一个政权了。

那时先进的科技带来了强大的生产力,无论是什么主义的国家,必然是一个高福利的国家。

知乎用户 vvsen 发表

我的老板总给我画大饼。

我很讨厌他怎么办啊。

他总跟我说奉献。不跟我谈回报。

他总说等上市了,兄弟给你干股。也不知道什么时候上市。哎,不说了晚上加班,没加班费的,要加班费都是思想有问题的。

怎么办,身份证压在他手里跑又跑不掉。

这个厂子没有信号只有对讲机。

难受

知乎用户 qwer9876 发表

生产力水平不同

生产力高到一定程度,就自然而然的是共产主义

生产力低到一定程度,就自然而然的是资本主义

人顶多在生产力差一点时努力加速加速或延缓延缓,差的大了是没法违背客观规律的

知乎用户 付此生 发表

资本主义有太多种了,共产主义只有一种。

知乎用户 脱腻屎塔克 发表

简单讲资本主义就是你挣的钱你自己花,共产主义就是大家挣钱大家分着花

知乎用户 云意逍遥 发表

我的理解:当有一天,你发觉包括你自己在内的所有人都人人成圣(这里的圣指的是人人平等的观念 有极强的责任感 利他 自觉 低物欲 等等一系列最美好的性情),那么就可以期盼下了。

否则,就是雾里看花。

那玩意对生产力的要求高,但对人性的要求更高。

知乎用户 金竹 丁满 发表

共产主义的终极形态是乌托邦,但是资本主义走向就各不相同了

知乎用户 happy12345 发表

伪先富带动后富和真先富带动后富的关系

知乎用户 阿廖沙 发表

生产资料公有还是私有

知乎用户 小区是业主的 发表

倒牛奶和炸房子的区别。

知乎用户 邵氏宗亲​ 发表

群体意识和个体意识的区别。或者说是国家支配资本和资本支配国家的区别。

知乎用户 孔苏的骑士 发表

作为这个问题的小白我想提出一个问题:共产主义把拥有生产资料的人称为资本家,要革资本家的命。那么共产主义夺取政权后,便也拥有了生产资料,那么此时这些人应称为什么呢?

知乎用户 亚里士多德 发表

西方早就不是资本主义了

知乎用户 雅俗共赏 发表

共产主义

本质矛盾是阶级矛盾

一个代表资产阶级。

一个代表工农兵知识分子。

这种矛盾是不可调和的

知乎用户 小猴子吖 发表

一个理想,一个现实

知乎用户 shiina 发表

不知道,这俩我都没见过

知乎用户 查无此人 发表

一个看得见,一个看不见。

知乎用户 高安路老实人 发表

一套班子

两块牌子

知乎用户 愿闻其详 发表

世界上不存在一个国家宣称自己是资本主义,但社会主义国家都反复强调自己是社会主义国家。

因为 “资本主义” 的概念本身发明出来就是为了和社会主义作比较,是社会主义者臆想的硕大的靶子。不是社会主义通通都是资本主义。

实际上类似的做法在对面也有。他们自己是自由主义,其他是威权主义。

这两种概念不完全重合,比如俄罗斯是我们眼里的资本主义,美国眼里的威权主义。

所以说,马克思主义不是方法论,更不是科学,而是意识形态。

不树立假想敌,人类就无法前进。


题外话

从上面的说法可以分析出,在俄乌战争中,中国站俄罗斯,说明中国已经基本放弃了 “资本主义” 这个假想敌。新的假想敌已经干脆没什么 “主义” 了,就是美国。

知乎用户 EipwHiou​​ 发表

绛本流末

绛是高于本的,

关键是选谁做绛


没有共产主义。

人脑子天生性能差异就不适合共产。

不存在的愿景弄到最后如果是建设者付出幻境破灭的代价。那就没有丝毫价值。

平均是很蠢的,相当于给元素周期表的每个元素设定统一价格。

实际上,元素周期表的每个元素价格是不一样的。

真的有共产,一定是基于元素本身的统一价格,统一资产。

如果单纯谈共产,最终只会输出一个实际价值是平均价值的存在。

知乎用户 海野夏桑 发表

有人总是跟你说资本的危害性、资本使人异化;然而让我们来看看人类数千年的历史,造就无数惨剧的从来都是权力,相比于权力,资本的异化不值一提。恰恰相反,整个人类社会,更是从资产阶级革命之后、才开始腾飞的。某国也一直宣传 “改革开放以来、生活水平上升云云”—— 由此可见,相比臆想中资本会带来的苦难,资本带来的回报要丰厚得多。权力、过分集中的、庞大的权力,才是阻碍社会进步、带来苦难的源头。

再来说共产主义和资本主义的区别:其本质区别只在于文字上的描述不同。现实世界上,从来没有过完全符合描述的共产主义国家或者所谓资本主义国家,现在没有、未来也不可能有。人类的社会,不会因 100 多年前的宣言而既定,马克思毫无疑问是杰出的思想家,但我们大可不必将其宗教化。社会、国家不是任何一个带主义的名词能完全描述的,相比于主义,我们应当更加关心具体的社会问题、社会发展。

知乎用户 肌肉柿子椒 发表

本质区别是: 科技生产水平,注意。你说的是共产主义,目前没有一个国家算共产主义,因为科技水平没达标!前苏联,前南斯拉夫,毛教员时代的中国,朝鲜,古巴都只能算社会主义,他们与资本主义的区别是工人阶级当家,而不是资本家当家!之所以不算共产主义因为虽然有红色信仰,但科技水平没达标,无法用工业仪器生产所有生活资料,无法摆脱货币,也就无法摆脱资本流通,无法彻底摆脱资本家!一旦有一天某苏维埃联盟组织的科技水平达到可以人工生产一切衣食住行,那么,这个集体组织就可以告别货币和资本家了!这才是共产主义,它才是人类的终极社会形态!清朝是封建社会的天花板,被工业时代淘汰,美国是资本主义社会的天花板,目前还如日中天,一旦未来有红色国家科技达标了,那已美国为首的资本主义时代也会被历史淘汰!时间问题!

知乎用户 看大海 发表

资本主义是资本驱动社会发展

共产主义是理想推动社会进步

知乎用户 齐格 发表

中医和现代医学的区别。

知乎用户 星星之火 发表

部落——古代帝国——资本主义——社会主义——共产主义

这是人类文明发展过程当中的阶段。生产力发展促进人类文明进步,由于生产力限制参与文明进步的是由极少数人群参与到全人类参与的过程。远古的部落首领和头目到古代帝国的皇帝和贵族到资本主义时期的民主 (少数精英代议制)。参与文明建设的人群越来越庞大。

下一步是全人类向社会主义迈进,泛精英群体参与文明建设。

共产主义是在社会主义生产力产生质的飞跃才能到达的。全人类都能参与到人类文明建设。

生产力的发展会反应在人类的社会会动当中。当生产力提升时人类会逐渐淘汰效率低下的社会活动。

部落被奴隶淘汰,奴隶被农耕淘汰,农耕被工业淘汰,工业被什么淘汰我设想不到。但工业已经经历过了三个阶段,我们处于第三阶段。

知乎用户 镰刀锤子下的狐狸​ 发表

问个问题,一个个在这儿对共产主义冷嘲热讽,对资本主义恨不得死心塌地的追捧的。

当你在德州面对暴雪 + 断电的时候,你什么感觉?

当你生活在偏远地区,连最起码的 3g 手机信号都没有,你什么感觉?

当现在你面对天价燃气费,你什么感觉?

我觉得现在很多人非常过分的是这些人压根不知道欧美怎么发的家。

如果这些白皮人不去抢劫,不去走三角贸易,他们的下场只能和中华民国一个下场。

中华民国的巨大失败还不能证明国内资本主义走不通么?

更别说现在一个俄罗斯一个乌克兰,前者还好这些资本寡头还能听普京的,后者活生生把苏联留下的丰厚财产,变卖侵吞,让寡头分的一干二净。

我觉得这些事情不是傻子都应该明白吧?

另外,你说社会主义比资本主义差的,别的不说,你给我指出来哪几个老牌资本主义国家的疫情比社会主义国家做的优秀。

有么?是英国?还是美国?还是德国?还是韩国?还是日本?

知乎真应该来一次清洗,洗掉这些汉奸 1450 或者 NGO 组织的人,净化一下网络环境。

你的批评有道理,我们可以认同,可以讨论你的批评或者建议怎么样。

但是如果你的回答是以反对国体和政体为主,那抱歉,打你是汉奸一点没错。

知乎用户 智慧 发表

共产主义与资本主义是水火不相容的世界。

主要方面看:共产主义是两个两个濸文明同步前进的,是没有官僚腐败,剥削压迫的,是人人平等,人民当家作主的。没有戏子富豪的,没有五毒的。在经济体制上是完全公有制经济的。在政治方面是民主的不是少数几个人说了算的。

资本主义是少数人把持着一切的,在经济体制上是私有制,剥削是正常的。总之,是完全与共产主义背道而驰的,是罪恶的。

知乎用户 慢郎中​ 发表

如今没有共产主义社会,只有社会主义社会,中国是中国特色的社会主义

若问的是社会主义和资本主义的差别

看看新冠疫情这几年

社会主义是政府主导,让老百姓免于直面病毒。出了问题,政府官员问责

资本主义是个人主导,让老百姓直接面对病毒。出了问题,是老百姓的问题

知乎用户 星火燎原​ 发表

生产力和生产关系,就这两点。

所谓生产资料所有制,所谓按需分配,都是结果,不是原因。

正如前面有答主提到,中特社不是社,是资本主义。

列宁曾经就对资本主义进行了划分:小商品资本主义,私人资本主义,国家资本主义和帝国主义。

小商品资本主义,就是所谓资本主义萌芽,特点就是以私人加工为主,也就是个体户。

私人资本主义就是完成转型的资本主义,也就是纯粹的资本主义,以占有生产资料为手段,剥削工人的剩余价值。

而国家资本主义则是国有资产挤占私人资本,最终演变为国家资本为主导的资本主义,可以说苏联和我们就是这一阶段,但是,列宁提出过,一定是通过经济手段而非行政手段完成这一过度,所以苏联也好,早期的我们也好,并不纯粹。值得一提的是,各个西方的资本主义国家,同样也有部分过渡到该阶段,美国英国也有国企,也有国家资本。

所以某些讨论公有制还是私有制的人,其言论的价值不比出租车司机讨论的国际形势高多少:私有制与公有制的矛盾根本不是主要矛盾,欧美俄罗斯还有我们,都是共存的关系。

而最终,国家资本主义还有可能变成帝国主义,能躺着绝不坐着,能剥削为啥要劳动,这就是美帝国主义的真面目。

研究历史就不难看出,在 1929 年的经济大萧条下,世界各国看似转为两派,实际上都是一派:国家主义。德国法西斯也好,日本军国主义也好,还是美国的罗斯福新政也好,苏联也好,都是国家资本主义。

相反,继续搞自由主义的,民国的黄金十年,直接让中国成了买办的天下,大清都没让帝国主义得逞的殖民,让民国完成了经济殖民。另一个是维希法国,马其诺防线一丢,全民躺平。

倒是二战之后,随着原始的殖民主义解体(英法),经济殖民崛起,美国从工业转型发展金融业,自由主义再次抬头,凯恩斯主义上台。

中国不过是经历了太久的风波,没人敢提资本主义,换了个名字叫中特社,但从生产关系来看,就是私人资本主义与国家资本主义结合的阶段。

所以社会主义与资本主义的本质区别,不是没有剥削,是把你被剥削的程度降到最低,通过提高生产力,让你的基本需求变成按需分配。(PS,按需分配不是吃大锅饭,打个比方,正常情况下,没有人会为了吃饭发愁,虽然粮食仍然要买,但国家通过经济调节让所有人都能吃上饭,这就是按需分配。如果让市场调节,粮价会是啥样国际市场很多例子。)

而共产主义,就是生产力无限丰富,产品都能按需分配,你不受任何剥削,你生产的东西都是你自己的,你的发展都是基于你的兴趣爱好。

为什么说社会主义必然取代资本主义,同样也是生产力决定的,如同列强与大清,封建主义体量再大,也对抗不了资本主义的坚船利炮。

资本主义经典矛盾:所有资本家都不希望给工人加工资,因为会减少他的利润,但都乐于其他资本家加工资,因为意味着工人有更多的消费力。站在社会的视角,便是平均消费力提高越多越好,而越高的消费力,就能提供更广阔的市场,就能让社会的生产力提高越多。但资本主义基于其基本矛盾,资本家不会主动提高工人的工资,所以资本主义必然不如社会主义解放的生产力多,巴西农场主宁愿把农民赶进城让他们在贫民窟混吃等死,也不愿雇佣更多工人,让他们消费自己的产品。

所以说,生产力和生产关系发展到一定结果,必然过渡到社会主义和共产主义,否则资本家的公司生产的商品,能消费的人越来越少。要么成为南美,宁愿卖给海外,让自家农民变成贫民,要么能像美国,收割全世界,给贫民发点自己印的纸就行。但前者,随着市场的衰弱,资本主义本身也会退步,甚至沦落回新的小农经济(几乎没有市场交换,生存所需的物质靠自己生产),后者,假设其他国家崛起,美国无法实现经济殖民,其建立的体系也必然破裂。

恩格斯也早已指出,由于资本主义已经把全球联系在了一起,所以社会主义不能像资本主义一样,由一两个国家爆发,进而蔓延到全球。而马克思则指出,资产阶级必然不会主动让渡权利,故而无产阶级必然走向暴力夺权的道路,可能会在一两个国家爆发革命,进而解放全世界。两位导师的话看似矛盾,但论述的不是同一件事。恩格斯认为的是,任何一个地区,生产力达不到,那么就无法进入社会主义,那么一定存在剥削。而只要存在剥削,就一定有资本家。这个资本家不一定是本国本地区的资本家,而只要这种生产关系存在,就必然形成新的剥削,所以只有全球都实现,社会主义才能真的到来。而马克思认为到了那个时候,必须靠无产阶级自身夺取,先实现的国家可以帮助后实现的国家,从而让星星之火烧遍全球。

尽管加入 WTO 的条件,就是不让中国输出革命,所以中国选择了另一条路:一带一路,只要帮助各国提高生产力,就能做大国际市场,中国在贸易获利的同时,也能带领其他国家走向社会主义。

所以为什么中美冲突在中国提出一带一路后不断升级,就是美国人看清楚了,各国生产力都提高了,他们又能剥削谁去,现有的帝国主义必然解体。他们不是觉得社会主义是虚幻的,他们不过是食利者,哪怕让社会主义晚到来一年,他们就能舒舒服服躺一年,如果社会主义真是一场梦,美国自不必与苏联对峙如此之久。

人类从原始社会到奴隶社会不知道用了多久,从奴隶社会到封建社会也不知道有多久,而从封建社会到资本主义社会,用了两千年,所以,我们不能认为,资本主义社会只有两百年的寿命。

革命需要多久,还要看生产力的提高需要多久,但是,革命尚未成功,同志仍需努力。我不知道那一天何时到来,但我知道那一天必然到来。

知乎用户 Justin 发表

一个是空想;

一个是现实。

正如天国与人间的关系。

知乎用户 远离一切的理想乡 发表

区别就是共产主义者相信人是至高无上的,人是万物之灵。

资本主义则认为人和工具,牲畜都是一样的,是可以买卖,摒弃,交换的。

知乎用户 newstar 发表

共产主义 = 辨证唯物主义

资本主义 = 机械唯物主义

知乎用户 Johnhom 发表

共产主义就是买东西不用花钱,资本主义就是买东西要花钱!开始的时候肯定是共产主义完虐资本主义的!但是把东西拿完了,全部反回原古社会!

知乎用户 匿名用户 发表

首先明确一点。

共产主义只存在于理论上,而资本主义已经开始改良自己了。

本质区别就是,如何衡量劳动价值。

共产主义认为,人的劳动是可以用无差别劳动时间来计量,领导和农民都是相同的劳动,只是分工不同。

在共产主义里,领导并不是指挥,而是带领带头,走在前面。(官僚才是指挥)

而资本主义认为,人的劳动是以金钱为衡量,只要 “操作” 到位,没价值的东西也能变得有价值。这种 “操作” 被认为是“劳动”,实际上就是欺骗。

然而,在社会发展过程中,事物并不是一成不变的,生产力的发展以及人民认识水平的提高,会反作用与社会制度,促使社会制度的改良。

这种 “日益增长的物质需求的矛盾” 是很难转移,无法解决的。

不患寡而患不均,这种自私和贪婪早已刻在基因里了。

那些 “顺民”,早就被吃的渣都不剩,自然淘汰掉了。

后天的教育或许能够让人克制自己,但是,压迫只要存在,那就是时时刻刻都在提醒。

知乎用户 小石头 发表

想深入了解 “共产” 有可能产生的弊病,可以看看过去的“文化大革命”和 “浮夸风”,因为共产背后的机制是平均主义,很容易形成一刀切,比如像你原本是个玉树临风聪明绝顶的人,考试每次都 100 分,但在一刀切的机制下会因为你的“与众不同” 而被其他人联合起来批斗,每个人的独立性和个体性就会容易遭到泯灭,或者按有人说的按需分配,如果隔壁小王因为共产嘛就是想要你养了十年非常有感情的猫,你给还是不给呢,“资本主义”会容易因为追求效率只注重结果祛除掉人性让人异化成 “工具人” 造成大量**虚无主义空心人**

所以 “共产” 和“资本”都容易形成一边倒

但我们需要弄清楚的是为什么我们现在又产生了共产主义的想法

会产生这样想法的人并不是幼稚,恰恰是因为已经具备非常成熟的想法而没有施展的平台,面临自己的才华和理想被淹没的无奈处境,他们更多内心有朴实的想为人类或者是为集体,为他人付出贡献燃烧自我的想法,但这种想法如果被利用,想想会多么浪费和让人心痛

就是因为被现实 “卷” 得喘不过气来,又因为 “卷” 而觉得这个社会无情,冷漠,极度理性

但 “卷” 背后的原因到底是什么,除了因为唯 “金钱”,“结果,“效率” 让人异化成工具人之外还有没有其他心理因素呢

举个例子,如果大家都买房了,你会忍住不去买吗,如果大家都觉得名牌包好,你会忍住不去买吗,如果你因为过于在意别人的评价,比如张大妈来一句:这个人没房没车怎么讨媳妇,或者赵小姐来一句:这个人连个像样的包都没有,你会不会 song

所以背后的问题还是在于你会不会容易被集体意识影响,会不会过于在意别人的评价,会不会是所谓的讨好型

因为问题不在于共产还是资本,其实背后还是个体与集体的矛盾,依赖集体共生关系越厉害,越没有独立性越容易形成从众心理,就是一窝蜂地去做某些事,但一个原本集体观念很强的人如果集体没有符合他们的期待,他们又是最容易变成反社会的一群人(就是老好人被逼急了更容易变得什么都不管不顾,更会想要拉很多人一起下水),就像一个圆圈,好走到头就成了坏,走向自己的对立面,所以集体性很强就是过分顺从依赖集体的人并不是对集体最好的,对个体自身当然更不好,就像一个女生(或男生)过于依赖顺从男生(女生)或是这段关系,男生(女生)也很容易觉得累和无趣而分手一样,还是破坏了这两个人的小集体,个体一样会承受伤痛,所以这也是为何西方资本主义发展了这么走,也孕育过很多艺术和科技发展,为何我们才短短这么几十年社会就这样冷漠缺乏信任了,这并不是因为没有 “共产” 了,而是因为没有独立自主之前形成的“用力过猛”(这可能是必须要经历的,一个极端受不了先会走向另一个极端,然后就会回调)。

有时候心理学家会问一些纵火犯:你为什么要纵火呢?

很多人的回答让在一旁的警察听着大跌眼镜

他们说也不是想故意伤害谁,就是遏制不住想看到大火燃烧时候的那种场景。

当我们在日常生活当中,因为过于理性化和秩序化,压抑了自己内心的渴望,或者说压抑了自己内心很多怒火的时候,简单一点来说就是感到日常极度无聊,压抑的时候,就会开始积累一种渴望疯狂的情绪。

在《阴影与恶》这本书作者分析纳粹的内心动机起源时让我很有感触:

人们一旦陷入到过强烈的情绪,在那之后他们通常会换到过于理智的另外一端(反之亦然),但私底下他们仍然有着先前的情绪和疯狂意念,因为去完全体验生命的状态,本来就是情绪化及疯狂的,没有比疯狂时来的更加全然活着的感觉,那是一种高峰,如果你不曾有过那样疯狂的经验,那么就去想想,当你处在疯狂爱恋或者全然投入运动或是游戏的状态下,其实是多么美好的状态,你不是处在情绪和理智间征战的撕裂感,你感觉到自己是完整的,像是如果我将我的心里想法全盘释放出来,那会是一件多么愉悦的事情,我全都告诉那个人一点都不保留,我的感觉如此的诚实,如此的完整,因为你没有因为要遵循礼法、道德、秩序而是把一切都说出来,那是一份很神圣的感觉,是全然的信任感,不需要任何防卫,没有人与人之间的不信任,我们是一体的,我们是合一的,连星星都在周围跳舞。

当内心某种恐惧和无聊的感受自己一时半会儿想没办法承受的时候,就会想要投射出去,比如投射到共产主义或者某种理想主义或者游戏里或者是某种 “上瘾” 中……

这个问题其实越来越严重,我们如今看到全世界越来越多的国家都在这两集当中摆荡。我们看到大街上的游行,可能其实大多数年轻人就只想借来享受一场生命的盛宴去感觉完整,宛如英雄一般,同时也感觉成为自己不带任何更进一步的念头,他们看起来好像就是受到某种整体情绪的感动,但一旦停下来,又会进入到某一种无聊感,进而又渴望释放和疯狂

这就是因为金钱理性至上,过度注重效率与结果,陷入到恶性竞争而失去创造力,进而让我们失去了可以快乐的能力以及追求过程当中带给我们的愉悦感觉,所以在私底下我们渴望那种人与人之间是可以完全信任,合一的感受

但造成这种渴望的又是因为因为过度在意集体、社会、他人评价带来的压抑 –

我们太注重结果而忘记了背后的目的。

比如原本结婚是为了两个人在一起,可以更幸福,但现在仿佛就是为了达到结婚这个结果而结婚。

原本工作是为了服务社会,是为了贡献出自我的才华,同时获取到自我价值感,现在就是为了获得一份更高的工资而变成工具。

原本学习是为了认识了解探索这个世界,现在就是为了分数。

就像原本抗疫是为了人民更健康幸福,而现在就是为了核酸检测达标

并不是说我们完全不要有目标,不要去有一个结果,就像我们去爬山一样,我们是为了一起享受爬山带来的快乐,跟同学朋友一起有说有笑,然后不知不觉就到了山顶了。但如果我们只为了谁更快到山顶,而忽略了整个过程的快乐,忽略了我爬山真正的意义,那爬山这个事情就会变得极度无趣

所以不管我们是在面临考试找工作,追求事业小目标,我们都不要忘记问自己,我追求这个是我自己真正想要的吗?这个过程当中我开心吗?或者说我在这个学习过程当中,我在做这个题的过程当中,我怎么把它变成一个有创意的带来快乐的过程……

所以我们需要走有特色的中国式社会主义的道路,这永远需要根据实际情况校准也就是 “实事求是”,比如关于这次疫情,如果一刀切会很影响经济,不抓又影响人民健康对吧,所以有些领导就很会实事求是,如果当地已经安全了就多开放经济,但依然严格把关从疫区来的人员面得形成再感染,这其实就是我们中国人的智慧

但一个人越被集体意识捆绑其实越容易做出 “反个体” 的事情,比如集体需要我必须要有多少小时的核酸检测才能进院看病把实际需要看病的个人拒之门外,这就跟之前集体需要我完成多少粮食产量就一个劲浮夸而忽视实际情况是一个意思

这里可以看看《现代性和大屠杀》,个人觉得从心里角度去分析集体主义的狂热导致的个体人性的毁灭还是很有用

为什么我对东航 MU5735 坠毁无感?

说到这里并不是说 “共产” 的想法不好,很多人对 “共产” 和理想社会的理解是一个多元,人人都能自我满足和互相尊重的社会,确实能真正做到自我满足才能真正发自内心尊重别人,所以关键点不是通过 “共产” 去实现,而是通过个体的自我创造力和行动力形成自我满足而自然形成多元社会,前提是需要有更多 “自我满足” 的个体,比如我有自己赚钱的能力,有让自己快乐的能力,(就比如我们国家本身也需要完全独立自主才不会被欺负受委屈一样)这就好像一个整体物质是由原子构成,不是整体构成原子,而是原子构成整体,不是海洋构成水滴,而是水滴构成海洋,要形成一个自洽的海洋需要更多自洽的水分子,就会很自然回调并改变潮水的方向,也就是需要更多的人遵从本心做回自己。

就是首先要让自己真正爽了,才可能会诚心想要别人也爽,与此同时让别人爽了,你自己会更爽,所以不是一边到就只知道让自己爽,或只知道让别人爽,而是让自己爽的同时,在自己觉得很 “ok” 的情况下也让别人爽,直到自我强大到不需要再分彼此

同时我们要从自身做起从自己做起,从小事做起 ,不去随意扼杀一个真正有理想的人,不要用房子票子去绑架有创意的人,不要用有色眼镜看待不想结婚不想谈恋爱只想做点事情的人,也不要随便就认定一个想做贡献的创业者就是资本家(要看到有些实干家解决了很多就业问题),更要尊重任何一个自食其力的人,爱和珍惜自己身边的人,从集体社会来说更要提倡互相尊重、包容的风气以及多元的社会价值观(比如不倡导成功就是有钱的价值观,做自己,只要可以自食其力,每个人都是成功的)但做不做得到还是需要个体建立独立不容易被他人意见评价左右的独立思考体系

也不要说我不是科学家,不是大明星,不是政府人员,我们对社会起不到任何作用,恰恰相反,集体意识(社会意识形态)是由每个独立个体组成的,只有个体意识改变才能促进集体意识往更好的方向发展,这也是鲁迅为何弃医从文的根本原因,鲁迅先生是勇敢指出问题的,虽然存在时代局限性,但我们不能因为害怕暴露问题怀疑自己和国家又陷入到另一种 “形势一片大好” 的麻痹主义,看向自己的问题恰恰是为了从根本上解决问题

就像我们深入看向女性、两性的问题才意识到男生也和女生一样承受着各种压力痛苦,才能产生真正的理解包容,这样的理解不是盲目的,而是经历了怀疑、矛盾后产生的,是更本质的,这样在解放自己的同时才能也帮助男性解放,才能形成更多元包容信任长久稳定的男女关系

同样,要真正的自由,需要个体先能完全独立自主,反而需要在各种限制困难中突破,而这没有别的路可走,也无法依赖任何人(就像我们不要抱幻想依赖美丽国一样),只有通过 —

创新和创造

知乎用户 xtnh 发表

共产主义是理想,资本主义是现实。人类互相奴役估计已经有几万年了,但总得来说奴役是越来越松的。

越来越松不是因为奴隶主好心而是因为随着生产力的发展,工作对人的要求越来越高,奴隶主们必须给与奴隶们更多的自由和资源来让他们学习先进的技术,不然落后的奴隶主就会被先进的奴隶主淘汰(共产理论上是优于资本的制度,但只限于人人自我奉献的理想状态,人性如何各位都是人都知道)。

只要人性不变,奴隶关系就不会消失。至于现在的社会的确是资本主义但要是没有之前那波奴隶起义,奴隶们的日子只会更艰难。起来,不愿做奴隶的人们!

至于共产主义何时能实现大概得等到技术进一步发展,人类可以编写思维去除人性的劣根。不用担心奴隶主用这个技术奴役奴隶,全员奉献的团体必然优于部分人奉献的团体,先进会自然淘汰落后。

知乎用户 吃黄瓜不吐萝卜皮​ 发表

资本主义以资本为手段,以利润为目标,通过手段实现目标的过程,就形成了对劳动人民的压榨。

共产主义以劳动为手段,以全人类共产为目标,在通过手段实现目标的过程中… 暂时没完成什么,还在摸索中。

以上为说笑。

共产主义至今只存在于理论概念中,目前还没有成功的案例甚至说还没有成型的目标。

那么为什么会有共产主义这个概念出来?其实就是被压迫的人多了,狗急跳墙了,总要搞个新概念出来笼络人心,通过无产阶级革命,实现某些目的。至于这个目的地到底是不是共产主义,目前不好说,也没见着这个目的地到底在哪里。

下面分开解剖。

资本主义的劣势就在于,它不代表广大人民群众的利益。它甚至不是为人类服务的,而是为资本服务的。哪怕是那小部分掌握大量资本的人,在资本面前,最终也会低头。资本主义其实代表了人性的欲望,驱动资本主义前进的动力是人类贪婪的本性。

但是它的优势在于,人总会有贪婪的,总会有人前赴后继地为资本卖命,以期待最终自己可以成为掌握资本的那一员。通过人性,驱动社会发展,这种行为是自发的。

共产主义的劣势,不知道,毕竟也不知道它的优势在哪里。我们现在处于共产主义的前期,社会主义。甚至处于社会主义的前期,是具有中国特色的社会主义。

社会主义的优势是,它是以人为本,为人服务的。它的原始驱动力是人类精神需求的升华,是把 “为解放全人类而奋斗” 这个目标作为个人的毕生荣耀,以此为精神驱动力而自发驱动的。

所以资本主义对标社会主义,其根本驱动力有有显著的差别。一个是基于人类本性的欲望,一个是基于人类精神升华的需求。显然从出发点来说,后者要高大尚得多。

但是,在目前的阶段,生产力有限的状态下。欲望驱动所带来的物质奖励的满足感,显然是大于精神驱动所带来的精神奖励的满足感的。

所以就走出了,中国特色的,社资混合的社会主义。

就形成了,通过精神升华为驱动力的人,奉献了终身,却成就了那些以欲望为驱动的人的奖励。

这也就是现在所谓的,分配不均的问题。

何为分配不均?其实说白了,就是有人扯着嗓子喊口号:人的价值在于奉献!你的奋斗是为了光大人民的!你应该以劳动为荣耀!然后,你信了。

结果,你真的奉献了,但是你的奉献却没有成就广大人民,而是成就了那些喊口号的人。所以,你开始怀疑人生了,所以你决定躺平了。

而重新分配的目的,就是喊口号的人发现太多人躺平了,这样不行。最终想明白了,还是要多分一点物质奖励给那些奉献者,好把他们叫起来,继续努力。

这样表达的比较简单,也有漏洞,但是基本意思大概是这样吧。

再然后,你仔细想一想这个过程,是不是和资本主义的劣势的部分,有一些近似了?

综上所述。

也许共产主义最终真的可以成型,也许解放全人类最终真的可以实现。但过程是不是应该走现在这个样子?

我持怀疑态度。

知乎用户 crazy buffon​ 发表

之前想过一个问题,如果在未来,人类的大部分工作都可以被机器人取代,所有工厂不再有工人,机器高效地生产所有的产品,世界会变得更好还是更差?

我的猜想是,如果发生在资本主义的社会,世界必然是会变得更差的。工厂主、机器人公司的股东们无疑会赚的盆满钵满,但无数的平民会因为失业而失去收入,富人和穷人会更加水火不容,导致社会进入动乱。更有可能的是,人们会想方设法地阻止新科技在生产上的运用,以保住自己的饭碗。

如果发生在共产主义社会,那所有的问题将会迎刃而解。国家掌握所有的科技和生产资料,高度发达的生产力让按需分配不再是梦想。

在这里我并没有说共产主义制度一定优于资本主义制度。相反,在科技发展的阶段,资本主义的效率是远远大于共产主义的。但如果科技已经高度发达,共产主义的效率就会高于资本主义。如果真正能到达那个阶段,共产主义取代资本主义,指日可待。

知乎用户 Re - 夏目晴人 发表

= 上海的轻断食和东京的猪排饭的区别

上海 - 轻断食:

东京 - 炸猪排饭:

然后加上优美的美食不等式:

结论:上海赢麻了

所以共产主义赢麻了

知乎用户 Erika 发表

区别大了。

其实不管是啥,max 首先都先把乱七八糟的账算清楚了再提出理论和实践。你会发现后面无论谁在这俩选其一的执行水平,区别就在于谈不谈钱、算不算账。

知乎用户 八股文战士 发表

最大的区别在于,百姓心存的念想

资本主义中,它的本质决定了它的社会形式,百姓不会去说你这个社会如何,有钱的如何没钱的如何,相当于一个愿打一个愿挨,因为资本主义的本质就在那里,不管你怎么粉饰都是,有钱就是爷,没钱就是惨,有钱人想给你资助就资助,不想给你资助那也没办法,老百姓没有任何其他念想。

共产主义中,宣称无产的世界,所有一切都是无产者的,追求共同富裕。所以百姓会有念想,随着百姓知识水平提高,会开始想,这个社会是不是宣称的那样子,是不是共同富裕,是不是无产者的世界,差距过大的经济能力,社会地位是不是公平合理的,是不是符合共产主义的要求。

所以,前者不会说太多主义的话,后者会看情况说,因为既怕百姓惦记,又怕百姓忘记。

知乎用户 Mad Wiki​ 发表

资本主义是对现实的总结,是先有的现象才有的概念。

共产主义是对未来的期望,目前还只能停留在概念上。

实现共产主义,我个人看来,仅仅是生产力的发展是不够的,因为对生产力的极大繁荣是没有确切标准的,人人都有大豪斯和汽车就算了么?也未见得。生产力发展的同时需求也在被创造,而总有一些稀缺产品是无法人人满足的。

除此之外人还有互相凌驾的需要,没有财富也总有别的东西来区分三六九等,给人以驾驭另一些人的理由。这些东西搞不好是刻在基因里的,在聚光灯下时会缩进犄角旮旯,用冠冕的口号自我粉饰,等没人注意又溜出来,不好去除。但是这些东西,多数人都有一些,这些负面汇集起来,就会成为一种难以撼动的社会惯性。

基于对现实社会的理解,我并不期待这辈子能见到共产主义的影子。所以我该上班上班,该投机投机。

那些喊口号的,不先把自己躲在阴影里的负面企图心洗洗干净,也别出来聒噪。我见过最好笑的事情就是经营自媒体卖广告的人为了吸引流量在那里骂这个资本那个资本的。你卖个软广就带领人类走向下一场胜利了?

连这些都可以是生意,你告诉我如何克服这样的自利惯性?

知乎用户 匿名用户 发表

什么是资本主义?

马克思认为的 “资本主义”,是一部分人占据生产资料,而其他人只能通过出卖劳动力获取利益的一种社会生产方式。

这种生产方式起源于封建主义。

封建领主,也就是我们通常理解的 “地主”,是欧洲封建制下的基本单位。

领主掌握 “土地” 这一生产资料,与佃农、雇工建立起雇佣的关系。作为回报,领主会把生产剩余与农奴们分享。

在工业革命之后,工业资本家掌握了 “机器” 生产资料,由于工业资本家给出的工资要比给领主当佃农高得多,于是工业资本家排挤掉了“地主”,使大量农民进入了工厂。

就像马克思所说:资本家与那些传统的旧领主之间,在形象和气质上具有哪些区别?

所以马克思认为,资本主义最重要的两个特征,一是资本积累,二是雇佣劳动

马克思认为 : 资本主义, 劳动者虽然获得了人身自由, 但是其劳动力却被资本家无情剥削。

而 “雇佣模式” 在中国古代的社会生产关系中并不罕见。

从战国到明清,“资本主义萌芽”都能被发现,那为什么这个 “萌芽” 却始终不能茁壮成长呢?

法权

首先我们的问题是,什么是 “资本主义”?

确切的讲,资本主义是市民社会自由市场立宪政治融合的一种法权体系。

这种体系可以从追溯到欧洲的封建主义社会中。

为什么我们把资本主义定义为一种法权体系呢?

在大多数人的传统认知中,更倾向于把资本主义视作贸易、生产发达的商品经济,和普遍的雇佣关系。

可这种说法并不具有说服力,如果将贸易活动发达或是建立雇佣关系视为资本主义社会,那么我们做一个横向对比。

被公认为资本主义起源的荷兰,在十八世纪到十九世纪,其贸易活动与经济总量都远不如同时期的中国江南地区的苏扬二州或是广州。

但我们很难将中国古代社会与西方的资本主义联系在一起,也不会将后者定义为资本主义社会,其二者的社会形态也存在相当大的差异。

除非我们玩文字游戏,但这并没有任何意义。

那么如果我们将资本主义视作一种法权体系,那么就可以解释欧洲与其他地区的差异了。

这种体系的关键在于司法与权利。

权利可能会有不同,但始终是具体的,受到法律的保护,不能随意侵犯。

这个体系在资本主义中是非常常见的,而其他地区却是十分罕见的概念,也是同其他地区最大的分界点。

封建主义的主体是贵族,而到了资本主义社会,主体是市民,这是两者之间最大的差别,其他的只是在细节上略有不同,但大体上是相似的。

财产

概括的说,封建主义社会,是从部落演变而来,再演变为资本主义社会。

这并非是人为设计出来的,而是一种自然演化的过程。

罗马衰落后,日耳曼部落涌入空虚的罗马,并定居下来,新王国的国王、诸侯、公民是由部落酋长、长老和勇士演变而来。

因为在部落时代并没有发展出成熟的行政体系,所以仍保留着许多部落旧习,比如国王由人民选举,是通过举手或是呼喊声进行表决,和非洲原始部落的习俗并没什么区别。

之后罗马法的复兴,使日耳曼人的习惯法和成文法融合,产生了具体的权利,这些权利不仅指财产权的权利,而且包括政治上的权利。

比如司法权与统治权

如果说近代法律是以财产权为基石,那么中世纪最重要的权力则是政治权,当然从奥派的角度看,一切权利都可以理解为财产权。

这些权利都是从部落的习惯法流传和继承而来。

比如佃农与地主的出租权,或是领主的议政权。

只是前者是有形的,而后者是无形的。

也就是说,中世纪的权利就是各种特权,每个人按照不同的身份拥有不同的特权,这些特权都是受到法律保护的。

中世纪的欧洲和东方不同的地方是,欧洲不仅是附庸效忠君主构成的金字塔结构,同时也是网格状的。

一个附庸可能效忠几个君主,而且可能与其他级别的领主共同拥有同一个附庸。

就算是底层平民也可能拥有附庸,国王也有可能向低级领主宣誓效忠。

这种多层次网格是非常混乱且不清晰的,比如某个领主获得领地是向这片领地的原领主效忠,还是向现领主效忠?还是有享有某某附庸的第一效忠特权?

如果解决不了,那么就只能决斗或是发动战争,于是司法变得越来越重要,因为司法的成本较低,于是中世纪欧洲出现了大量的法学家,解决各个领主之间的纠纷。

这才是资本主义的萌芽,各种特权可以被司法保护。

到了 11 世纪,意大利与德国北部出现了大量繁荣的城市,于是市民阶级的力量开始壮大。

市民与领主斗争从而获得了大量的特权,从而使城市内部可以按照行业的法律进行自治。

因此城市内部商业相比于其他地区繁华很多。

这些城市如果说与资本主义城市有什么不同之处,在于其内部的商业自由度与理论上的资本主义还是差一些。

当时是城市内部各个行业组成各自的行业协会,行业协会内部的管控相当严格。

自治市镇的行业协会,会收到领主颁发的特许状,这应该是欧洲独有的,特许状即意味着你对某行业有垄断特权,只允许你去开发与经营,同时也意味着你将在这上面享有高度自治,领主不会随意干涉,否则就是违宪行为。

比如木工业,除非行会所有人同意,否则不允许出现新的木匠,若想入行,就必须先成为学徒,学徒一般是没有工资的,但师父会管吃住。

工作一段时间后,得到大家的认可,才能出师,才能经营自己的木匠铺。

而工业革命彻底打破了这一关系,出现了自由雇佣关系,这对于欧洲来讲,的确是革命性的事件。

权利

行业自治是欧洲中世纪法权体系重视个人特权的一种表现。

地方自治出现了立宪政治,在早期的习惯法里,没有领主之外的公共事务。

也就是说,国家的事就是领主的事,与人民无关,因此领主必须自食其力,除非少数特例,领主没有收税的权利。

后来,随着社会的发展,国家的事务也不再是领主自己的事务,而是影响到所有人的公共事务,才出现了税收的需要,于是出现了三级会议体系。

同时,国王权力的扩张,由国王的法律代替了地方领主的法律,作为交换,领主们会组成议会监督国王。

这点很重要,早期的议会是以武力为支持,贵族组成的上议院是以金钱为支撑,而市民组成的下议院则很晚才出现。

之所以说封建主义的主体是贵族,资本主义的主体是公民。

两者之间最大的区别就是,封建主义下公民的财产远不如贵族的特权受到保护的多。

比如中世纪的英国,国王向私人银行借款多次赖账不还,导致多家银行破产,发生了非常严重的经济危机。

但英国国王也没受到什么影响,如果英王敢这么对待本国贵族,那就准备迎接战争了。

英国的内战除了王位继承的战争之外,基本上都是贵族革命。

资本主义简化了封建主义下复杂的统治关系,同时使市场更加开放。

法国大革命之后,将原本贵族享受的特权普遍为所有人都能享受的权利

什么是共存主义?

一起吃大锅饭?

再也没了剥削?

真正实现了共同富裕

还是集中力量办大事?

知乎用户 光子鱼雷 发表

共产和资本有啥区别我是很清楚的,但是 ts 和资本的区别我可不知道

知乎用户 苍海笑 发表

你们别再闹了好不好,迟早有一天,宪法都不让发了。

知乎用户 小丘 发表

名实相副才是最重要的,喊什么口号意义不大。

如果说要对比共产主义和资本主义,明确彼此区别,那必须就要明确定义,先明确什么什么是共产主义,什么是资本主义,明确之后才是观察和对比,你才能知道区别。

现在比较让人头疼的问题是,共产主义到底该如何定义,还没有一个统一的答案。

还有一个最让人头疼的问题是,共产主义社会现在谁也没见过。

我们现在生存的这个时代,资本主义社会什么样的,大家都见过,是事实存在,既有理论,也有实物,可观察可研究。

但是共产主义社会到底什么样,谁也没见过实物,现在就是纯理论的推论或者设想而已。

用已经存在的事物和想象中的事物去对比,意义何在?能对比出什么?

虚空打靶罢了。

知乎用户 小马过河​ 发表

萨缪尔森还是弗里德曼说过,这俩的本质区别是,一个喜欢变着法吸引人做事情,一个喜欢强迫人做事情。

啧啧,越品越有道理。

严正声明,本人痛恨资本主义,与罪恶的资本主义不共戴天。

一个社会里的人是目的,一个社会里的人是手段;

一个社会里的人自由,一个社会里的人不自由;

一个社会里的人有权利,一个社会里的人没权利;

…….

知乎用户 匿名用户 发表

我理解的如下:

资本主义很容易理解,资本控制政府,而资本掌握在极少数的个人手里,最终形成垄断,精英垄断或者寡头垄断等。

精英垄断,就是西方主流的资本主义,寡头垄断,是苏联 > 俄罗斯特有的从国家资本主义变来的官僚垄断资本主义。

西方主流的资本主义,是 “自由市场” 资本主义,大家一定要注意,这个自由市场,就是游戏规则由 “先富” 起来的这批人制定好的,你在规则内玩不过他们,那就是自由市场。如果你能玩过他们,那么他们就会破坏规则,具体看美国的种种操作就能看出来了。

只要在规则内对我有利,那就 “自由竞争”,我搞不过你,就规则外行事,规则就是个屁。

自由市场资本主义,一定是为极其少数的精英财团服务的。所以他们必须保证其政府,是弱政府,可以通过手里的财富决定游戏的玩法,就是选举方式。

这个具体看美国选举就能看出来了,穷人,是可以玩选举的,但是你一定不可能获胜。

也就是通过财富控制游戏方式,然后通过财富世袭从而达到权力世袭。

弱政府模式,注定政府不可能敌得过实际背后统治的这群精英阶层,美国历代总统颁布的法令,绝大多数,超过 9 成都是富人得利的,这就足以说明问题了。

而这种政府,不可能真正对财富进行二次分配,不会去动既得利益者的蛋糕,那么最终社会贫富差距会越来越大。

这其实是目前存在的资本主义国家里,相对发展等级最低的一种资本主义模式。

苏联,列宁模式。

列宁走的是国家资本主义,由国家控制资本,和西方主流的资本控制政府完全不一样。

国家控制资本,政府代管理这些国家资本,这样能集中力量办大事,这种模式,高效,团结。

但是相应的,这种模式也有其弊端,绝对的权力,等于绝对的腐败。

没有人能够监督这些代全体国民,把控整个国家资本的官员,那么这些官员开始窃取属于所有全民的资本,并逐渐强大,最终形成官僚资本主义。

而苏联后期,就亡在这个官僚资本主义,其解体后,绝大多数的寡头,均是原苏联时期的高官、高管。最终发展成官僚垄断资本主义。

官僚垄断资本主义,可以说是国家资本主义的退化,歪路。

但是哪怕是歪路,由于其曾经实行过国家资本主义,所以俄罗斯在动员力、效率上,相对于实行自由资本主义的主流西方国家,都还是要高,这也是为什么俄罗斯看起来整体国力很差,但是竟然还能和西方抗衡的一个主要因素。

国家资本主义如果没有走歪,有一个办法,或者说有一个制度,能够防止官僚偷窃代全体国民掌握的国家资本,能保证这些资本,为全体人民服务,那么就是所有资本为全社会所用,这就应该是社会主义,初级社会主义。

我用一个非常熟悉的例子来举例。

毛主席真正任期 1949 年~ 1957 年前半,这个时代,我们就是初级的社会主义。但是靠的不是制度去约束官僚窃取国家资本,而是毛主席个人的威望。

所有的社会产出,除去最基本的生存,其他结余,全部投入再生产中。

我打个比方,整个社会 1950 年总共产出了价值 1 亿美元物资,在给大家吃饭生活后,结余了 2000 万,那么这 2000 万不再进行娱乐等不能创造实际生产力的投入,而是完全放入教育、工业再升级、培养产业工人等,实实在在的再投资环节里了。

而这个过程一直到 57 年止。

在这个时代,贫富差距极其的小,因为所有产出都没有进行分红,权贵也基本没有分红。所有的获得,重新又投入了社会再生产力去,这就是真正中国特色的社会主义,最初级的社会主义。

这完全迥异于提出共产主义的马克思恩格斯等人的设计,在他们设计中,物资极大丰富后,转为社会主义。在我看来,其实是不可能的,物质丰富,是生产力发达,而为全社会服务还是为少数人服务,是分配方式的问题。

生产力再发达,掌握权力的极少数人,并不会受到约束,他们会约束大量中下层官僚、会通过电子监控,或者更先进的一些方式,最终控制绝大多数人不能贪腐,但是不会从根本上改变是为最顶层的那一小部分人服务的这个本质。

只要不能从上到下的转成精神崇拜,我不认为社会主义会因为生产力极大提高自动实现。

精神崇拜还是物质崇拜。

当年,贫穷,源于生产力低下,公平,源于整个国家的资本,全部投入到为全社会所用。

而这个情况下,会给社会带来一种非常另类的主流价值观,精神崇拜。

因为人的前进动力,或者说人的积极性,是要通过对比才能激发的。要不物质奖励,要不精神满足,而我们当时生产力很低下,根本不可能物质奖励。

毛主席也不想进行物质的奖励,因为物质奖励,会造成整个社会偏向于物质崇拜。

既然奖品是物质,那么说明物质才是最宝贵的,社会必然会主流价值观往物质崇拜转。

物质崇拜,就是人类历史,世袭罔替的最根本的根源。也是必然造成阶级固化、贫富差距扩大的罪魁祸首。

物质崇拜和精神崇拜,是决定了整个社会游戏规则的关键。

精神崇拜,说明整个社会的升迁规则,是认真工作、牺牲、奉献、劳模、多劳多得。“英雄” 将获得民众至高的崇拜和尊敬,这种强烈的精神满足,荣誉感,社会围绕英雄为其专门特设或者打造的一系列便利、优越,将是主流价值观精神崇拜社会前进的动力。

精神是永恒的,是无限的。可以无限创造,但是物质不行。而且精神不会往后代直接传递。第一代的英雄,其光环无法直接影响其后代的升迁,这就导致了,每一个人,都有机会因为努力、奉献成为新的英雄,这就是公平。

上升通道的彻底放开,所有人向上的机会,都是一样的。只要你够努力,而努力本身就代表了工作积极性。这样社会爆发出来的力量和效率,自然是恐怖的,是空前的。

而第一代的英雄,因为言传身家,带出了自己家新的后代英雄,也因为其上位标准是牺牲奉献,导致哪怕子接父班,这个子,还是个廉洁圣人,还是真善美的代表。他一样是在为人民服务。所以这样社会里,并不怕父传子。

反过来的物质崇拜,会导致主流价值观,更追求物质,而物质非常容易传承。当革命胜利后,有部分领导人要求分红,并不是他们想贪图享乐,而是想世袭罔替。当他们获得分红后,实质就导致了他们获得了比普通人多得多得财富,借用手里握有的权力,改变了游戏规则后,他们的财富将会成几何增长,短短 2、30 年,就会成长为寡头。

社会主流价值观被扭转为崇拜物质,最终二代们可以通过手里的财富,达到美国的效果,世袭罔替。

普通人再无参与游戏的机会,而随着二代们,以及其党羽、手套、狗腿子等,和这些下级官僚们一层层的关系户辐射,社会的绝大多数上升通道都被垄断,且固化消失。

社会必然阶级固化,且贫富差距急剧扩大。

问题是,地球就那么大,物质是有其上限的。蛋糕不可能无限做大,物质和精神完全不同,精神是无限的,物质并不是。

当蛋糕做不大时,贫富差距必然开始让普通人感觉到痛。

在现实里,57 年毛主席培养接班人,而自己退二线,这是另外一个故事,这里我们就不谈了。总之,另一个平行世界的一切,都是从这里开始的。有兴趣的朋友可以自行查阅。

我们这里继续谈社会主义如何往共产主义转。

在社会产出并不进行分红后,奖品必须由精神层面来承担。

而精神是永远不灭的,只要有人,人们就会崇拜,就会敬仰,这种荣耀是取之不尽的。不存在没有办法搞奖品,也不存在蛋糕做不大,导致民众获取不到更多的奖励。

而国家产出不被官僚窃取,那么所有产出重新投入再生产,这个力量和效率,将是人类历史上空前的。

所有的力量都集中在生产上,而精神崇拜的主流社会价值观,会促进人狂热的工作、建设积极性。

在国家综合国力逐渐追近发达国家后,社会福利、会在国家的分配下,整体性提高,所有人会均涨,而不是少数人享受大部分红利。

这里需要特别指出的,在所有国家,通货膨胀都是不可避免的,唯独在这种国家完全控股,控制分红的社会主义国家里,不会存在通货膨胀。

通货膨胀。

实际上大家都知道,货币是在缓慢贬值的,这个过程很慢,但是一定在贬值。其深层次原因,就是借国家这个壳,统治民众的这个统治层,并没有跳出历史周期,一直是少数精英。

而超发货币,缓慢进行贬值,本质上就是对民众财富积累的稀释,和一种非常隐性的掠夺。

这本身就是一种贫富差距的扩大。

首先我们要明白,第一代人努力工作,每天 12 个小时,获得每个月 30 元的报酬,一天 1 元。他是付出了自己整整一天工作时间的。

那么吃饭、生存开销后,结余的 1 毛钱,就是他的积蓄,时间换回来的积蓄。

第三代人,工资 3000,也付出了 12 个小时劳动,他生存开销结余后,有 300 元。

显然到第三代人时,通货膨胀了 100 倍。那么第一代人当年付出时间去工作,换回来的储蓄,实际上,就等于被蒸发一空了。

这里面的问题很大,很多,我不能说透。大家可以仔细想想里面更深层次的逻辑,你们应该就能明白,gk 的第一桶金是哪来的,也能明白 gk 里 g 的真实本质。

让我们再回到社会主义上。

社会主义国家里,本身是否分红,分红多少,是由国家控制的,而国家是由民众委托的精英层去代管理的,制度约束和防范了精英们从中牟利。

那么一分红,就是全体国民受益。所以分多分少钱,其实并不重要,因为所有人都多,等于都没多。货币在这里不存在超发。

那么在社会主义国家里,货币的作用,其实很小,就是为了方便携带,方便交易而已。

社会主义国家,分红会以福利的形势进行,比如全民医疗、住房保障、人均肉、蛋、奶等逐步的提高。居住环境的改善,小区绿化等等。

实际上这些在当年都有端倪。我们货币通货膨胀很低,由于生产力低下,以及建设初期,需要更多的资本投入到再建设中,所以分红较少,但是分红确实是在缓慢进行的,比如住房。

和很多人想象的不同,保障住房,和每个人必须有自己的房子,其实并没有本质的区别,住房最根本的用途,就是住。

原本设计,表现更优异的人,工作更积极的人,将优先拥有住房、医疗等等 “分红”,当然实质执行力,变味了。这些就不谈了,谈不了,一说就封号。

大家只需要明白,在社会主义国家里,不需要通过偷偷超发货币去蒸发掉人的积累,这个积累,实际就是偷偷掠夺了普通人创造的剩余价值,也掠夺了普通人的时间。

没有必要,只需要控制分红力度即可。情况恶劣,召开各级会议,就像我们曾经的军队系统一样,大家都谈清楚,搞明白,现在面临的是什么,需要怎样。

我们军队一直都在延续这种做法,所以我们部队哪怕战至失去编制,零星的战士,依然能凑起来完成任务。

而在社会主义国家里,也就是这种模式的放大版,大家明白会面临什么,所以停发分红共度难关。这就需要有源自于内心的信任,完全的信赖。

这个过程也许需要 50 年,也许更久。但是根据另一个平行时空,我们的表现,80 年左右,我们整体综合国力可以追上美国。那么在完全杜绝官员偷窃国家资本的这个世界里,效率必然更高,高得多。而民众的建设热情,也会去到人类最巅峰水平,因为这是人类历史从未有的公平。

在我个人看,如果能保持,最多 50 年,就超过美国。

在这个过程中,将会诞生 2 到 3 代人,而这些人一直生活在社会主流价值观是精神至上的社会里,逐渐形成了我为人人,人人为我的情怀。

我为人人,人人为我,这也是人类社会的至高追求,是人与人最终极的信任。这就是西方梦寐以求的乌托邦,是全世界众多哲学家、思想家的理想国。

宇宙茫茫星海,不可能没有外星生命。现在发现不了,我个人认为,一定有一个非常难跨过的关卡,把绝大多数的文明,全拦在了这道关卡前。

在我看来,只有克服生物物竞天择的本性,超脱物质追求,转变为精神追求的文明,才能众志成城,才能脱离内部的争斗、互耗、拖后腿行为,才有足够向上的动力,去跨过这道关卡,真正的走入星海。

让我们暂时放下精神的升华,回到社会主义中级阶段来。

随着时间的发展,也许 10 到 20 代人,全面提高的福利,也意味着大多数人的认知水平,和精英层,并不会拉开悬殊的差距,这才实现了最初级的全民参与的基础。

每一个人的认知和水平,都很接近,除开大家负责的工作不同,但是对世界、对事物的认知,并没有太本质的区别,不会存在精英层编造的虚假的世界观迷惑大多数人的这种情况。

而事实上,现在大多数人都活在有极少数精英编织成的世界里,游戏规则,甚至喜好、追求、偏爱,其实都是设计好的。但是由于教育的差距,绝大多数人,都无法自己从这条规划好的河里跳出来,只能顺着这条河奋力的游动。

而到了这里,人们普遍认识到世界是什么样子的,世界的本质是什么,那才意味着公有制的初步成功。意味着每个人,都真正的知道自己想要的是什么,代表着他们有能力为自己的未来投票。

而现实讽刺的是,乌克兰的演员总统,是他们自己选出来的。这就说明了两件事:

1、民众的认知不足认清楚真实的世界。

2、民众没有抗衡顶层少数精英的能力,泽连斯基很有可能是因为美国安排而当选的,民众知道或者不知道,他们均无法抵抗这股力量。

有能力、能认清世界,这才是全民参与,整个社会的产出用于民,服务于民,也属于全体公民公有。这就是社会主义的终极阶段,再进一步将实现共产主义。

全民参与,全民共有,全民公有,狂热的生产积极性,极大的社会财富,到这里共产主义将逐渐实现。

在这样的社会里,效率、个人的积极性、社会的真善美,将是我们现在时代,完全不敢想象的。

个人向上的通道畅通无阻,凭努力升迁;社会氛围积极美好。这对于我们来说,就是乌托邦中乌托邦。

在资本主义社会里,由于蛋糕不可能无限做大,最终普通人能分润的越来越少,积极性会越来越低。那么实际人类社会的发展,必然停滞。

而在崇拜精神的社会主义里,或者共产主义里,奖品是全体人员的崇拜、崇尚、尊敬、敬仰,这将刺激人不断的努力工作。那么哪怕国力超过美国,超过全世界,这股向上的动力也不会停顿。最厉害的是,这个奖励,这个奖品,是永无止境,取之不尽的。蛋糕永远不需要考虑如何做大,民众为了升迁,就得努力、认真工作,蛋糕自己在变大。

所以我个人认为,所谓星际时代,不是我们依赖现在这种生产制度,能够开启的。只有更先进的制度,才能步入更高的生产力。

共产主义和资本主义的本质区别,我的观点就是:

私有制还是公有制。物质崇拜,还是精神崇拜。全民是否真的有足够的认知和意识,去判断、去参与。

而这简单的公有制背后,要实现,至少也是我上面说的内容达成。

而至于要精神崇拜,这需要领导层以身作则,且制度规范,还需要更多。

而提升全民的认知,这更需要数代,数十代的时间。

知乎用户 虚无缥缈的风 发表

其实你从字面意思也可以理解几分。共产主义就是共同富裕天下大同,共同富裕不是平均主义,而是按劳分配。别看这四个字简单,复杂多了,首先一个问题就是怎么衡量劳动的价值大小,毛主席时期工人和科学工作者的待遇好,一个给建设给了方法,一个去建设都很重要。所以待遇好。这就是最公平的待遇。出力多少,占比多少贡献,从创造的价值里相应的拿多少回扣,这就是共产主义的一个体现。这是公平。第二个是人情味,就是生产资料谁掌握的问题,很早就提出来了包产到户经济建设为啥迟迟不落实?

毛主席说了包产到户一定会造成两极分化。然后就是剥削和贫富差距。因为人都是自私的,他只会带自己的后代亲戚朋友富裕而不是其他人,所以当时是公有制,一切归公。

资本主义恰好相反,弱肉强食,适者生存,谁占据了资源谁说话,剥削,两极分化都是合理的,也没有什么共同富裕,世界分为穷人和富人两个阶级。

但是今天的世界已经没有了纯粹的资本主义和社会主义,西方国家为了稳定,采取了修正主义,社会福利工会啥的都是在一定程度上保障工薪阶级的利益从而是国家更稳定,还有高额的遗产税各种税防止富人富可敌国,我们是各种混合,改革四十年是国家的辉煌发展史,农民工的屈辱史。现在的市场里,完全是有钱说了算。一切向钱看…

知乎用户 文艺范花样作死君 发表

其实没有什么本质区别。共产主义就是资本主义发展到最后的必然形式。

为什么这么说?

因为资本主义的根源其实在于私有制。其实世界上并没有资本主义这个东西,只不过是相对于共产主义的公有制而言,资产私有制的社会制度用资本主义来区别。

就好像这个世界上本来没有 “功能机” 这种东西,但是有了智能机以后,为了做区分,所有非智能手机就被成为功能机。

而如果把私有制拿掉,那么很多国家就相当于是共产主义了。

当然,也不是公有了就一定是共产主义,还有很多国家和地区,资产公有化以后,走向的却是独裁。

所以共产主义其实是有很多先决条件的。

首先最重要的就是生产力极端发达。但是怎么样才算是极端发达?这个谁也不知道。很多先贤们认为 100 年前的生产力已经足够发达了,可以创建共产主义国家了。但是放在现在的角度来看,只能说是图样图森破。我们的科技树还有很多地方需要攀,世界各国之间还存在贸易的竞争,在这种前提下,资本主义的私有制显然是最具竞争力的方式。

但是我们也需要看到,资本主义的形式也不是在任何情况下都是高效的,这种正向的市场竞争,往往只在市场充分发展的初期才能发挥作用,而一旦进入到市场极度成熟的晚期,基本就是几大龙头割韭菜的情况,即便存在竞争,往往也都是内卷化竞争,并不会促成产业升级,反而会因为内耗增加消费者的负担。

如果有干过销售的朋友就应该懂我说的是什么意思,很多成熟市场中,各厂商之间拼的根本就不是技术,而是渠道。因为技术差距不明显,消费者根本感受不到,所以只能在渠道上竞争。这对消费者并没有什么益处。

所以如果所有行业都进入到这种无效竞争或者垄断割草的形态下,那么公有制反而就成为了一种高效的手段。因为它不仅能够杜绝内耗和垄断,还能进行更合理的分配,让生产和消费可以更好地循环。

但可惜,我们暂时还看不到这一天。或许可控核聚变和人工智能成熟了以后,就有条件了吧。

知乎用户 浪外飞仙 发表

发个爆论。资本主义与共主义的区别在于。资本主义按劳分配。共主义按需分配。资本主义下,劳动与收获有交换关系。共主义下,劳动与收获多少无关。按需分配,你基本要什么就给什么,不论你的劳动是否有用。

知乎用户 所南翁 发表

让我们来感受一下共产主义社会的基本特征吧。

翻到教材《马克思主义基本原理概论》(高等教育出版社 2018 年版)第七章第一节第二个部分,在课本的 295-303 页。

“当代共产党人对这个问题的看法是,‘共产主义社会,将是物质财富极大丰富,人民精神境界极大提高,每个人自由而全面发展的社会’。”

1、物质财富极大丰富,消费资料按需分配。

共产党宣言》中有一句名言:“共产党人可以把自己的理论概括为一句话:消灭私有制。”所以共产主义社会不是 “按劳分配” 而是“按需分配”。

2、社会关系高度和谐,人们精神境界极大提高。

共产主义社会,阶级消灭了,阶级剥削和压迫不复存在。在共产主义社会,国家也将消亡,作为阶级压迫工具的军队、警察、监狱等将失去作用。

恩格斯指出:“随着阶级的消失,国家也不可避免地要消失。”

3、实现每个人自由而全面的发展,人类从必然王国向自由王国飞跃。

共产主义社会,人们只需要从事较少时间的劳动,就能为社会创造出足够的物质财富。这样,人们就可以有大量的自由时间来从事科学、艺术等活动,从事自己感兴趣的活动,从而极大地促进自身全面素质的提高。

共产主义社会,劳动不再是单纯的谋生手段,而成为 “生活的第一需要”。

怎么样?

是不是对共产主义社会很向往,那就为实现中国梦而努力奋斗吧。

知乎用户 楚莊王 发表

它的是它的,你的也是它的,你这个人也是它的,界限模糊,这就是前者。

你的就是你的,它的就是它的,界限分明,这就是后者。

知乎用户 SnowyLake​ 发表

一个消灭了 996

另一个则是 996 的理由

知乎用户 飞鸟悠心 发表

一个是社会制度,一个是科学幻想。

知乎用户 匿名用户 发表

士农工商,四大阶级。

士,有说法说是读书人,有说法说是士大夫。

生产资料

知乎用户 匿名用户 发表

共产主义要生产力空前提高,物质极其丰富,人民素质非常高。

说白了,他就是个理想社会状态,不可能实现。但并不妨碍我们向着这个理想去靠近,当年老一辈能在那种环境下坚持过来,靠的就是对理想社会的信念。这是他的历史意义。

至于现在,我们叫中国特色社会主义道路,说白了,就是有国家调控的资本主义,为的是提高生产力,因为只有生产力上去了才有可能向那个社会形态靠近。

发展生产力是没错,先富带动后富也没错。这些想法都是好的,但高估了这种情况下资本家的觉悟,他们富起来了哪会管你要为共产主义奋斗?是你,你会吗?

人性都是贪婪自私的,生产力也不可能提升到那种地步。所以共产主义只是理想,有这个理想是好事,但在追求的路上不要忘了初心。

知乎用户 小隐在野 发表

共产主义是马克思恩格斯构想的极其完善的社会形态。社会主义是共产主义的初级阶段,所以就以社会主义和资本主义的区别来回答你的问题。

社会主义和资本主义最本质的区别是生产资料的所有权归属权不同。资本主义生产资料为个人私人所有,社会主义生产资料为集体所有。生产资料包括且不限于土地山林,河流湖泊,矿产资源,能源资源等等。这些就是我们常说的关乎国计民生的基础资源。

在资本主义社会,这些基础生存资源为私人所有,没有占有这些资源的人想生存就要向资本家源源不断的缴费,而资本家因为掌握了某些基础资源,就可以坐享其成,直接躺赢。

社会主义社会,这些基础资源由国家集体所有,国家是全体人民的组织。全体人民享有这些资源的使用权,特定资源通过国家集体分配给全体国民。比如我们熟知的土地,农民有承包土地有使用权,而土地的所有权归属于村集体。所以农民可以在一定范围内流转土地承包权,但是不可以卖掉土地,也不能随意转变土地的用途,比如将农业土地变成商业土地。

这就是资本主义和社会主义的最本质区别,其他的都是表象,在此不一一赘述。

知乎用户 无闻 发表

至少资本家为了利益能提高生产效率,执行力杠杠的。贪心嘛谁不贪心

而官僚主义,又懒又贪

知乎用户 键盘侠 发表

最本质的区别就是社会底层的到底算人还是算牛马

不过嘛,现在没有那种概念中纯粹的资本主义和共产主义形态出现

现在有的都是带特色的

万恶的特色资本主义美国人民生活在房贷的水深火热之中

而优越的特色社会主义人民生活在劳动法的充足保护之下

知乎用户 痴情老方丈 发表

现在看来,也差不多。只不过一个是为有权的服务,一个是为有钱的服务。

人性自私自利,无论什么制度,都免不了为一小部分人牟利。

大部分人都是牛马。

无论是奴隶制度、封建制度、资本主义制度还是共产主义制度。

知乎用户 匿名用户 发表

真正的权力,我们日日夜夜为之奋战的权力,不是控制事物的权力,而是控制人的权力。摘自《1984》

这便是英社核心党员老牌思想警察奥勃良的肺腑之言。

知乎用户 智慧 发表

共产主义还太远,先说社会主义和资本主义的区别吧。

资本主义,在这样的国家,有泾渭分明的阶级划分,有明显的阶级对立。国家机器主要服务于本国的富裕阶级,在制定国家的发展目标和法律以及发展战略方面,以优先保护富裕阶级的利益为先。当出现矛盾的时候,会先牺牲穷人的根本利益,国家内部的阶级划分,最穷的和最富的,都是世袭的,永没有改变的机会。中间阶层,社会阶层间流动较慢,而且会通过法律阻断社会阶层之间的流动。

社会主义,没有泾渭分明的阶级划分,尽管社会贫富差距也很大。国家机器由官僚阶层把控,他们为全社会绝大多数人的利益服务,资本和财富,干扰不了国家政策、法律、战略的制定。社会各阶层流动相对容易,法律平等执行较好。官僚阶层有全民共同富裕和主动推动社会生产力发展的坚强信仰。当社会面临动荡和危机的时候,由全社会共同承担,而不是先牺牲占社会大多数人口比例的低收入群体。政府会不遗余力提高社会全体成员的素质,进而尽可能实现共同富裕。

共产主义,在我年轻的时候,我一度认为所谓的共产主义是不存在的,人怎么可能没有私心,社会怎么可能没有货币等等。但今天我认识到,共产主义是存在的。从社会主义社会到共产主义社会,实质上不是制度有多么大的改变,而是在这个过程中,对社会全体成员素质的极大提升与改变,这种改变是全民的,不放过任何一个社会成员,当我们国家全体成员的素质都获得极大的提升,同时社会生产力也有了极大的进步与发展,到那时,我们国家会因为这些量的积累而形成国家制度质的变化,也就出现了共产主义社会形态。

知乎用户 光子溪瓜 发表

资本主义源于人的生物性本能,即贪婪,占有,享乐等。为了获得更多资源而设定一套广泛竞争的,基于私有制的社会规则,实现为市场,从而完成对同类的剥削,对更多物质资源的占据。资本主义的问题在于聚集过程是不可逆不可控的,以至于每隔一段时间就会过度剥削导致社会崩溃重启,体现为小周期的经济危机和大周期的战争洗牌。

共产主义源于人的社会性本能,即实现社会最大程度的总幸福。为了最多人的总体幸福指数,人民让渡出一部分非必要的改善性权利,即以公有制为基础,组织社会管理和经济建设,实现产出和分配的合理性。在生产力无法满足时,体现为一定程度的计划经济和保障性分配,生产力极大发展时实现真正意义上的解放全人类。可以避免资本主义过度聚集导致的周期性崩溃。但同时在建设过程中,对于思想建设有极高要求,必须构建出有广泛认同的想象共同体,基于理想而不是生物欲望进行组织动员,一旦共产主义理想崩塌,则无法继续维持。

知乎用户 廖炜 1985 发表

共产主义和资本主义的区别:

1. 生产资料公有制。在共产主义中,如果生产资料如果不能公有制,则必须被某些规则或者权力压制,否则容易成为某些个人或者利益集团谋取私利的工具。

2. 社会生产力高度发达。在共产主义中,科技和生产力如果不能高度发达,则人们会被资本主义社会的丰富物质生活所吸引,退回到资本主义社会。

3. 以人类自身的自由和解放为目标,不以资本的增值为目标。有了 1 和 2,人们的劳动就不以金钱为目标,社会组织也不再以资本组织为目标。

老实说,以目前人类的科技和生产力水平,距离共产主义社会还太遥远,但实行有地方特色的社会主义,则被证明是可行的。

社会主义类似于资本主义向共产主义的过渡形态:

1. 生产资料以公有制为主,多种所有制并存。公有制为主并不是公有制更多,而是在关系国计民生的重要领域以公有制为主,关键领域的私有制或者混合所有制经济体,在关系到国计民生的时候也需要接受公权力的监督和指导。

2. 社会生产力,这个目前只能说正在努力,以目前人类的生产力水平,只能满足社会主义初级阶段的要求,还必须部分借助资本手段来提高生产力。

3. 由于 1 和 2,目前社会上的多数成员,还只能以追求金钱和追求个人自由之间二选一,或者两者都打折扣,只有少数富裕家庭可以同时实现。

由此看来,哪怕生产力和科技水平超越美国成为世界第一,我国仍将长期处于社会主义初级阶段。

知乎用户 期待幸福的猪灬 发表

北京和上海的区别

知乎用户 力大熊​ 发表

以我有局限性的视野来看,本质就是对人的价值和成本的估值区别。

大家都喜欢说人人平等,谈人的价值和成本就是把人给物化了,政治不正确,但是呢,我们是讲唯物主义的,现在灵魂这个东西按下不说,每个人在物理属性上就不是人人平等的,在社会属性上也不是人人平等的,要做到最大限度(大部分人都接受)的公平,必然需要一套强有力的秩序,去把各种各样的不平等条件给约束住,维持一定程度的运转,我们称之为文明。

最理想的状态已经被定义了,每个人不论物理属性和社会属性,只要大家认同他是个人,就可以满足他的需求,为他的正当理想提供合理的资源。我们称之为共产主义社会,大家其实默认这种社会形态是极难实现的,因为需求这个东西,如果没有现实约束条件,分分钟就能突破全人类的生产力水平,毕竟总有一些人觉得自己是上帝的崽,生下来就应该匹配最牛逼的色彩。

资本主义则跟奴隶制、封建制是一脉相承的现实经济制度,内核思想坚定不移地承认人是不平等的(同时通过神学的东西让下层人士得到麻醉,让上层人士去除心理负担),人的物理属性和社会属性决定了他的经济价值,可能存在低估或高估,但跟所有的资源一样,价值只有在市场变现之后才能成立,资产阶级还可以借助垄断地位(即资源优势)通过变更规则来扭曲价值,打压潜在的竞争对手,稳固自己的资源优势。

历史周期律则是一种价值泡沫的破灭回归,中国古代的王朝更替就是对农民群体价值长期低估,统治阶级价值虚高,最后经济崩盘重新配置的一个个轮回重演,大家喜欢说土地兼并,但实际上真正出问题的就是这些玩兼并的根本掌控不了他们兼并后的局面,美国的土地兼并也很严重,但只要美国颠覆政权的能力还在,四大粮商还能拿住 60% 的世界粮食,美国的霸权就还是有信用的。

社会主义其实是一种比资本主义更人本的制度构想,共产主义太过遥不可及,那么就落地还钱,在成本可行的基础上尽量保障每个人与他物理属性和社会贡献相匹配的权益(资源),为所有人创造更公平的生产生活条件。

我个人觉得,社会主义至今只有中国在市场经济模式下得以延续,有下列几项致命短板需要大家正视:

  1. 缺乏竞争导致生产力迭代的困境。非市场决策的优势是集中力量办大事,在有既定的正确目标时,它可以充分利用所有人的能力克服困难解决问题,比如苏联和中国的工业化,但在精细的,前沿的,需要跳出既有框架搜索效率最高的方案的情景里,市场的作用是无可替代的,因为如果没有两头牛,啥话都可以说出口。而只有成本可控的淘汰出清制度,才能保证最有效率的技术迭代,生产力提高。所谓计划的交给计划,市场的交给市场,应该是合理的。
  2. 缺乏符合实践的分配机制。按劳分配、按需分配原则上说起来很容易,但真正落实核算时容易低估规模生产,渠道营销的价值贡献,正如现在各路带货大 v 的盈利能力,如果不被查税是公众无法想象的,另一个问题 “公有制是否挫伤了劳动积极性”,实际上公有制确实会抑制价值变现的积极性,即便市场需求可以被设计,被植入,超前透支会有隐患,你也无法控制老美开船到你家门口炫耀这些被植入的需求,在网上晒那些用不了几次的奢侈品。抑制价值变现实际上就低估了掌控这些渠道的人的价值,最终还是可能崩盘。
  3. 让人产生可以永远呆在舒适区的错觉。

综上,如果真想让社会向共产主义走,躺是没用的,只有斗争,只有博弈,而且要文斗不要武斗,要有建设性的斗不要瞎喷一气的斗,才能向那个目标迈进。毕竟人和人的关系很脆弱,要割裂很简单,要联合起来是很难的。

知乎用户 TsianKun​ 发表

马克思指出,推动人类社会发展的根本动力是社会基本矛盾运动。

社会基本矛盾是指生产力和生产关系,经济基础和上层建筑之间的矛盾。

所以,辨别社会发展阶段或者说社会性质的四个关键要素分别是,生产力,生产关系,经济基础和上层建筑。

其中生产力主要指人和自然的关系,是社会的物质基础,生产力越低意味着自然在社会中的地位越高,则人类意识的影响越低。因此越是由人类意识主导、围绕人类需求构建的社会,所必须的生产力越高。

生产关系包含有三个要素,生产资料所有制、(阶级)相互地位和产品分配。社会主义或者资本主义源出于此,社会主义意味着生产关系社会化,生产资料归全社会所有,社会各阶级平等,产品由全社会共同分配。资本主义意味着生产关系资本化,资本等价于生产资料,资本越多阶级地位越高,产品按资本分配且等价于资本。共产主义意味着生产关系公有化,人人一样,生产资料归人人所有,人人平等,产品按个人意愿分配。

经济基础指的是生产关系总和,要注意这里并不单指某种所有制或者某种统治阶级划分,而是指某个阶段内多种所有制,多种权力阶层,以及多种分配方式等复杂的生产和社会关系的总体观。

上层建筑是指围绕经济基础所构建的意识形态和社会秩序的总和。也就是我们常说的政府,法律,信仰等。上层建筑表明当前阶段全社会对经济基础的理解和社会对维持自身的内在逻辑。

美国是生产力发达的,资本主义高度发达的,白人精英阶层占主导地位的,多民族的,多地区的,多信仰的,多党派执政的,法制的国家。是典型的资本主义现代化国家,

中国是生产力较为发达,国有经济占主导地位的,多种经济制度补充发展的,工农联盟占主导地位的,多民族的,多地区的,马克思主义占主导地位的,多信仰的,一党执政的,人民民主专政的,法制的国家。并不是严格意义上的社会主义国家,而是带有社会主义性质的多元生产关系(中国特色)现代化国家。

知乎用户 端木铁柱 发表

公有制和私有制的区别

已经消灭阶级分化和资产阶级专政的区别

资产阶级将分散的,私有的生产资料转变为集中的私有的生产资料,从而把劳动者也集中了起来。资本主义消灭了小农的私有制,取而代之的是工业化的大私有制。资本主义使越来越多的劳动者失去生产资料,沦为无产者。总之,生产资料不断集中,大量的人失去生产资料成为无产者。

阶级斗争从阶级社会开始以来就一直存在着,无产阶级与资产阶级的斗争从资产阶级诞生之时就一直存在着。资本主义将过去一切旧阶级都消灭了,形成无产阶级资产阶级二元对立的局面。随着资本主义的发展,阶级斗争不断加剧,在合适的条件下转化为暴力革命,推翻资产阶级统治,建立无产阶级专政。无产阶级作为统治阶级的国家,叫做社会主义国家。

社会主义下阶级没有被消灭,阶级斗争仍在继续,依然残留着大量资产阶级法权。阶级斗争继续进行,公有制成分逐渐增加。直至阶级斗争进入尾声,阶级分化逐渐被消灭,进入完全的公有制社会。完全消灭阶级分化,进行完全公有制的社会,叫做共产主义。

知乎用户 mike 发表

首先,社会制度是客观存在的,并不是谁提出这个理论,然后才出现这种制度,社会制度产生的基本原理就是:社会制度要(或者必然要)适应生产力的发展。只要社会生产力到了某一程度,相应的社会制度就会诞生,和他叫资本主义还是共产主义没有关系。

要说清楚不同社会制度之间的区别,就得讨论生产力的区别。当然我不是学历史的,只是根据大概的印象来猜想奴隶社会和封建社会生产力的区别,我觉得奴隶社会和封建社会的生产力区别是铁犁的应用水稻的普及。关于奴隶社会,中学历史书上经常提到的农作物是黍、、麦什么的,水稻不是主要农产品。没有铁犁,我估计这些东西的产量肯定远远不及水稻。那么养活的人口有限,劳动效率也低,所以贵族想要过得好,那就得圈养奴隶,奴隶和佃户的区别是,奴隶没有自由,连生命都是奴隶主的,换句话说,奴隶不是人而是贵族的生产工具,和牛马牲口的地位差不多,甚至还不及牲口。那么到了水稻的普及(也可能不是水稻,反正就是种植业有了巨大的发展,就这么个意思)和工具的发明以后,粮食产量有了极大的提升,土地的利用率变高,因为能够种植水稻的土地是很多的。这个时候需要的劳动力更多了,那么奴隶制就不适合了,因为奴隶是没有人身自由的,奴隶作为生产工具也没有养活妻儿老小的能力。所以奴隶要解放出来成为佃户,拥有人身自由,可以娶妻生子,提供更多的劳动力。所以社会会进入封建时代,即贵族可以封分土地成为最早的地主,这个时候土地才是更重要的生产资料。

再往后,到了工业萌芽,农药和种植技术养殖技术的进步,农业进一步发展,粮食产量已经能够支持部分人脱离农业生产从事工业生产,同时商业开始发展,对工业产品的需求越来越高。工厂开始大量建立,需要更多的工人,这个时候封建制度开始变得不适应。因为佃户相较于奴隶更自由,但还是受制于封建地主的限制。同时工业需要城镇化,劳动力要离开土地涌入工厂,这和封建领主的利益是矛盾的,所以要革命,把佃户变成公民,拥有更高程度的自由。工业时代不仅仅是工业产品开始出现,粮食产量也进一步提高,并且随着商业的发展,金融也变得更发达,整个社会开始出现大量财富盈余,资本开始累积,出现资本家,资本家的势力越来越大,就进入资本主义社会,保护个人财富成为资本家的首要需求,即生产资料私有。社会开始出现资本家和无产者。

随着资本主义的发展,工业门类越来越齐全,产业链的重要性开始凸显,但是产业链上下游的工厂并不能很好的协同配合(产能过剩,供需失衡),而且随着技术的进步,工业产品变得越来越复杂,为了进一步提高生产效率,整合资源,需要整个产业链和社会各部门协作,整体规划,实现社会化大生产。但是这和资本主义矛盾,因为资本主义是以私有制为基础的。所以开始出现社会主义的概念,即以公有制为基础的社会制度,即大部分生产资料是公有的。比如我国的土地,交通,钢铁,水利能源等等是公有的。实际上我们是混合所有制(公有经济为主体,私有经济共同发展),资本主义国家也开始注重国家对生产的宏观调控或介入,也可以理解为资本主义社会主义化,只是没有我们程度高,不过我觉得这应该是趋势。

接下来才是共产主义制度,那就是完全的生产资料公有制,完全的计划经济,生产资料不再私有,不再有资本家和工人的区分,生产力空前发达,物质丰富,按需生产按需分配。

很多人觉得共产主义是幻想中的制度,和理想国差不多。但我认为并非不可实现,只不过对生产力的要求很高。要高到什么程度呢?要回答这个问题,得先弄明白截止至目前为止经济的本质。

假设 A 生产面包,B 生产啤酒,他们一开始都只生产够自己吃的量。有一天,A 吃腻了面包,想要尝尝啤酒,于是 A 拿出一枚银币跟 B 换了一瓶啤酒。A 喝了啤酒以后觉得酒是个好东西,所以过了一周酒瘾又犯了,于是多干了一个小时,多做了一个面包。随后他把面包卖给 B 拿回了那枚银币,接着用这枚银币又换回了一瓶啤酒。随后 A 的酒瘾越来越大,开始一周要喝两瓶,所以他每周开始多干两个小时,多生产两个面包,他在每周一会拿着一个面包卖给 B 换回银币,再用这枚银币买一瓶啤酒。然后周三再去重复一次。接着 A 的酒瘾越来越大,买卖的频率越来越高,做的面包也越来越多。那么在这个简单的模型里,银币还是那枚银币,并没有变多,但是随着流动频率的增加,A 生产的面包越来越多,当然也越来越累,从 B 的角度看,B 为了买到更多的面包,也要生产越来越多的啤酒(生产的越多,资本家拿走的剩余价值也就越多,这里不讨论)。 所以经济的本质是什么?通过调动个体的欲望,克服个体的惰性,充分挖掘(压榨)个体的劳动力,增加社会整体产品和服务的提供量。

所以目前的经济是欲望(享受,贪婪,生存)驱动的,说得好听点叫主观能动性。正是因为欲望,资本家才会开设企业,打工人才会拼命工作(企业压榨员工越狠,在同行中才越有成本优势,更能活下去。)。只要目前的生产力水平还需要主观能动性去驱动,那么共产主义就是不适合的。但是假如生产力发展到不以个体主观能动性为驱动,比如强人工智能的普及,你努不努力聪不聪明,在机器面前变得不重要,这个时候共产主义是有可能实现的。但是强人工智能出现后,人类本身存在的意义是什么呢?

知乎用户 初心不为期 发表

现在国内一大片的说什么资本主义国家待遇好,福利好。他们是忘了曾经那个幽灵未到来的时期。

切. 格瓦拉:

我们走后,他们会给你们修学校和医院,会提高你们的工资,这不是因为他们良心发现,也不是因为他们变成了好人,而是因为我们来过!

知乎用户 文暮​ 发表

区别?资本和劳动所得,归谁所有、归谁享有。

这么简单的问题,垒了这么多楼,

你们的马哲和毛泽东思想白学了!!!!!

知乎用户 名字叫麦兜的狗狗 发表

咱说理论啊,不涉及政治。

说到本质,这要看下现代社会形成过程。资本主义的形成是随着工具理性和个人权利的发展,加上民族国家的认同 形成了现代资本主义社会。

工具理性从传统经院哲学中分离出来,就是说科学的发展不再受宗教和政治的制约,可以无限发展,充分解放了生产力。

个人权利从与神的契约演变成现代法律,成为资本市场经济发展正当性的基础,也是民选国家和自由市场的理论基石。

马克思的共产主义来源于法国的空想社会主义,是消灭了阶级差别的,没有异化的人最终社会形态。马克思意思是——这是应该达到的社会形态,而且是在资本主义发展到一定阶段,在社会物质财富积累到一定程度,从内部诞生出共产主义社会。著作中马克思只是对欧洲做了这样的预测。

这个经常被误解,原因是前苏联直接从农奴社会,希望跳过资本主义阶段,直接进入社会主义阶段实现共产主义。实际上走上了和马克思说的不同的道路,是根据当时俄国情况,理解并实践的共产主义道路。这一点也遭到了西方资本主义的理论家攻击,认为苏联的计划经济不可行,也没有个人权利理论基础。

很长时间,两者的本质区别也被误解为所有制的不同。其实区别不在于公有制和私有制,共产主义不等于公有制,资本主义也不等于私有制,没人画 = 号,至少马克思没有。区别在于人是否克服异化,真正成为自由的人。

个人理解是,如果不考虑政治化的因素,共产主义和资本主义是不同阶段。观念、科技都在不断发展,共产主义具体形式也没法提前预测,只有人类越来越自由和幸福是确定的方向。通过这么多年无数理论家的论述和各国社会实践的结果看:周边新加坡虽然发展不错,但是国家太小了,已经不具备了比较意义;德国、北欧一些国家的发展为我们提供了借鉴;英、美现在基本是反面教材。改革开放,共同富裕让我们正走在马克思主义正确的道路上。

个人观点 不喜勿喷,谢谢。

知乎用户 lookheaven 发表

奴隶主、地主、资本家在各自历史时期都是极少数人占最大利益,共产主义是多数人占最大利益。

极少数人占最大利益,掌握社会大部分资源,就表示他们有特权,奴隶主、地主、资本家可以靠特权随意剥削、侮辱甚至杀害他人,却不用受法律限制。他们很自由,但他们自己不劳动不生产。他们的自由、享受是建立在剥削多数人的基础上实现的。而实现这一切就是占领社会生产资料。

共产主义,生产资料由劳动者自己占有,不劳动者不得食,所以他们的自由可以完全靠劳动获得,劳动成果被众人承认,不会被其他人剥夺,个体之间利益差异小,极大的贫富差距不会存在,不存在,你也就不会被他人驱使,不驱使,也就不会被剥削。

你为人人,人人为你,因为个体之间劳动收益差距小,所以每个人工作选择都很自由,为他人服务,不用扎堆涌向某些热门行业,忍受不感兴趣的工作的煎熬。

具体点就是,你目之所及,看到的生活都是差不多的,你不用羡慕任何人,革命只是分工不同,主席、经理和清洁工都有不错的未来。人人尊重,不会彼此鄙视。

这里说个体之间差异小,可不是说绝对平均啊,劳动收入与劳动价值挂钩,劳动价值与劳动时长挂钩。你完成一份工作,花费时间越多收入也越高。时长摸鱼的不算,自己说的不算,得是经过市场认可的,具有普遍性。现在,有些野生菌之所以贵,和采摘条件、花费时长有很大关系,但抬高物价的行为依然存在,在共产主义社会,生产、运输等环节会有更高生产力的工具来检验,非现在人工所比。

以上,假如你是贫苦人家,弱势群体出身,一般都会拥护共产主义,当初的革命先辈很多都是工农出身;假如你是地主、资本家出身,一般你会拥护资本主义,反对共产主义,如军阀、银行家、大地主 (蒋光头)。这里说的一般,是从客观物质基础上来讲,人的主观选择会跳出来。当年,那些领导红色革命的人,很多本身就出自地主、买办和资本家庭。

此外,在市场经济中,人的物质财富会积累,社会环境会变化,无产阶级内部就会出现分化,有些人就会羡慕资本主义。

但,资本主义社会并非一直都是自由,它本身并不生产,不参与劳动,对外它剥削工人阶级,对内它剥削其他资产阶级,利益分配的总体上本就是个零和博弈。

同时,这也表示,在外它要时刻警惕无产阶级力量的崛起,接受无产阶级的监督。欧美国家内部都有共产党,有工会,严格遵循八小时工作制,可不是因为他们讲文明爱自由民主平等,而是我们的无产先辈们据理力争、殊死奋斗过,如果不满足我们的需求,他们的统治必遭遇颠覆。就好像,你怕小孩哭闹,烦你,给他买了糖和玩具,而不是因为你爱他。你要给了之后又夺走,小孩会加恼恨你。欧美国家此时的共产党就是正处于如此低幼阶段。

在内,他们剥削自己人,自己人也苦不堪言。美国的商人和电影,总在讲自由,可那只是有钱人的自由,有钱人赚取利润可以无所不用其极,像《华尔街之狼》,主角发家靠卖垃圾股票,乔布斯电脑的图形界面和鼠标靠的是剽窃,比尔盖茨的微软发家也是走的后门,靠垄断。

富人家垄断当地水资源,穷人要喝水要花巨资,有时即使花钱也喝不到,可富人家的果园却一直在喷水。韩国的财阀不仅干预政治选举和国家法律,还奴役明星,贱踏国民,韩国人甚至公然喊出 “有钱无罪” 的口号。如今的疫情,资本主义国家更是彻底放弃治疗,让民众自我免疫。简直不把人当人。

特权像是恶魔,你渴望得到它的力量时,同时也会遭受他的侵蚀。你渴望金钱,渴望特权,认为有了之后就可以为所欲为,但人外有人,如果有比你更有钱有权的,对你不同样如此吗?古惑仔都有一个当大哥的梦想,但出来混总要还的。靓坤那么嚣张,最后成了扑街仔,蒋先生洪兴龙头,黑转白,以为上岸了,临了还是喋血街头。

共产主义则不一样,牺牲个人贪欲,提高为人民服务的觉悟,就能让大多数人都获得自由、平等的生活。你不用担心,自己没钱,过年的时候被人数落;你不用焦虑,同龄人正在抛弃你;你无需恐惧,现在学习的东西对未来发展毫无用处。

你只需明白,一个人总要死去,在有限的生命里,时间才是唯一,把自己的全部热情投入到自己无限感兴趣和为人民服务的事业当中去,将是此生最幸福的选择。这样的人生才是人人艳羡而绝不后悔的。

知乎用户 王五​ 发表

大部分人都是来这种问题下当乐子人的,希望有人能看见这篇回答吧。

本质区别是共产主义建立在消灭私有制的基础上,目前为止最有可能实现这一构想的方式是 “百分之百遗产税”。

在现有家庭结构被打散以后,彻底原子化的社会里每个人都因生产资料和教育、医疗资源的公有化而站在几乎完全一致的起点上,社会形态也就最大限度的接近了理想中的 “共产主义”。

顺便一提,原教旨的共产主义建立在高度集权的中央政府下,集权和强制反而是共产主义的一个重要特征。

原教旨共产主义有很多与现实社会冲突的概念:比如 “夫妻制家庭” 被认为是生产力低下的结果,男性与女性是因生产资料的匮乏无法独立生存繁衍,被迫结成稳定的家庭关系,当生产力足够强时男性与女性会获得自行生存繁衍的能力,双方失去合作的必要并最终导致夫妻制的瓦解。

家庭的瓦解同时意味着 “遗产” 的概念不应存在,共产主义认为社会的不公平很大一部分来自私有制下的马太效应,本该平等的个体生来继承到的资源不均,资源少的一方会越来越劣势,使社会越来越不平等,不平等达到极点时矛盾无法平衡,就会洗牌重新来。

共产主义价值观能够成立,核心在于认定自由发展的社会必然陷入两极分化并引发不可调和的阶级矛盾,这个观点被称为 “资本主义周期律”,共产主义理论认为只有阻止社会自由发展才能阻止这一进程

回到出发点来说,共产主义的最大特征是平等大于自由,激进版本则是 “为了实现绝对平等,应该绝对剥夺自由”。

另一边:

资本主义建立在私有制上,凡是承认乃至追求个人财产神圣不可侵犯的政体必然属于资本主义,无论打着什么旗号。

资本主义的重要特征是追求社会的自由发展,认为社会应该自然发展,而不应有任何人为外力插手,“看不见的手” 会让社会自行演化成它本该有的样子。

原教旨资本主义同样有很多与现实社会冲突的激进观点,比如:政府和税收的存在本身就是不必要的,因为一切民众需求的东西都将因 “民众的需求本身” 自然而然的建立。

不需要政府来组建消防队,当民众需要有人灭火防火时,民众会自发出钱雇佣;也不需要政府构想公路和铁路,民众需要出现公路的时候会自行掏钱。

如果资金不够组建消防队,说明此处民众的需求不够大;如果资金不够修建公路铁路,说明此处修路的需求不着急。

原教旨的资本主义其实没有 “政府” 存在的意义,政府只是客观效率不够而临时存在的中间商,民众不懂去哪寻找消防员、民众不懂如何修铁路,所以才有政府的存在,社会运行效率足够高的时候这个中间商其实可有可无。

原教旨资本主义会不可避免的使两极分化,但不能因此组建政府强制大家救助穷人,因为想要对穷人施以援手的人应该自行掏钱交给他们想要援助的目标,这样才能确保每个人都没有慷他人之慨,并准确的落实了每个人的需求。

原教旨资本主义符合了一个口号:“我不想要任何人代表我的意见!”

以资本发言、以资本表明需求,这样一来就没有任何人可以干涉另一个人表达自己的态度,个体真正实现了 “自由意志”。

回到出发点,资本主义的核心特征就是 “自由的意志大于一切”,激进版本可以理解为 “为实现个体的绝对自由,无视一切不平等。”

回到现实,其实没有任何国家是 “真正的共产主义”,也没有任何国家是 “纯粹的资本主义”,哪有那么非黑即白的事,大家都在寻找合适的中间点。

知乎用户 小爽 Gg 发表

我不太懂共产主义和资本主义得区别。共产大概就是共同富裕,资本是一个人富裕或者一家人富裕。在国内很多民营企业都是资本的嘴脸,很少有好自己想要的和薪资满意的工作。拿我现在所在的工厂来说,每天早上 7:30 上班,晚上 8 点下班,中午有一个小时时间休息(包括吃饭),下午有半个小时吃饭时间,一天工作 11 小时,打 6 次卡,一个小时 14.5 元人民币。岗位补贴 300,满勤 100,绩效 200 左右。一个月无薪休息 2 天(还要看上面领导愿不愿意放假)。15 号发工资大概是 4800 人民币左右。所以,这算得上是资本吗?我觉得算是,资本就是不让你太富裕,也不让你太穷。听到 14.5 元一个小时的时候是不是还有点惊讶感叹真低?两年前,我在这个工厂的时候,12.5 一个小时!如今物价都在涨,一个月约合涨 300 并没有太大用处。你想要台最新款苹果 13 中配,也是一个多月工资了,还没带 Pro。然而在资本横飞的美国,在生活在水深火热之中的美国人民,拿餐厅服务员为例,15 美元一个小时,还有客人 30%的小费。听我说 谢谢你,因为有你 温暖了四季。


过了两个小时后更新…

资本和共产是包罗万象,形象万千的。引用名言 “天地不仁以万物为刍狗,圣人不仁以百姓为刍狗” 老板不仁以员工为走狗。

而共产是一起赚钱,在资本的圈子,他们也是共产

当收入之后的支出到下个月发工资时候没有太多剩余可以就可以把老板当资本家了,哈哈哈,资本无情

知乎用户 我很懒​ 发表

区别在于一个重视公平,一个重视自由

首先我先表态,我是支持中国特色社会主义的。

所有人必须要承认的一点是,当今世界,可以被称作 “美朝”。美国作为世界上最大的资本国无时无刻在压迫世界,那问题来了,如何才能将美国拖下神坛呢?

军事?经济?可能性微乎其微

在所有办法都被否定之后,中国只能选择一条路,这条路我们曾经也走过,那便是星星之火可以燎原。

我们建设起了一带一路,援助非洲,跨越中亚,为的是像当年那样,让所有人知道有这么一种社会主义理念。而每一个被我们援助过的国家都会成为一枚点燃的火星,明白了世界不止冷冰冰的资本。

同时我们吸取了苏联的教训,让意识形态的传播温和,没有攻击性,让所有人自己来判断谁才是正义。

我们借助资本将国力提升到最高,让全世界知道,中国这个红毛小子能够为全世界的无产者发声,让所有的国家不再惧怕美国的武力。

我们必须这么做,或许这也是最后的机会了,天时,地利,人和。

那点燃星星之火的代价呢?

我们成为了资本的天堂。

廉价的劳动力和吃苦耐劳的精神让资本迅速的升值,国家获得了极大的利润,这也成为了我们和美国掰手腕的本钱。

民族主义的渲染让我们彻底的站了起来,并且爆发出极强的生产力与创造力,文化自信蒸蒸日上。但民族主义的反面最近也悄然呈现,如果我们不能保持胜利,那便会受到最强的侵蚀。

资本的泛滥导致生育率的暴跌和年轻人的躺平,高负债与 996 压的年轻人喘不过气,大家都笑称自己为 “韭菜”“人口红利”。

为了民族凝聚力中国必须设立高墙,否则在和美国意识形态的碰撞中,只会变成一盘散沙,从此之后再无人联合起来抵抗资本的吸血。

或许很多年轻人都在为宏大叙事买单,我也是其中一员,但由中国领导的世界革命正在进行,我也很期待看到百年世界的僵局被中国打破。

这一切的资本就像是一本 “葵花宝典”,会得到国力显著的提升,同时也会失去分配的公平。我们为了和美国掰手腕,赌上了太多。

我们最终要去和最终 BOSS 一决高下,毕竟每个看这个问题的人都希望那一天的到来,也能明白只有 “全世界无产者联合起来” 才能打破所有的压迫,否则只会陷入国与国的内卷之中。

现在看起来中国在和美国的较量之中败下阵来,很大程度上可以归结于这次疫情,这也是民族主义走向另一个极端的导火索。

但中国没有辜负社会主义。

知乎用户 七海千歌 发表

知乎用户 太阳神已经陨落 发表

本人没有专业学习过相关知识,仅凭个人感受以及基本的高中政治来阐述。

先说资本主义,从权力构建上来说,就是字面上的意思,国家权力属于富人。但其实从选举上而言,并没有太大差别,拿美国而言,选举参议员与众议员,参议院每州 2 个,众议员按人数算,每 50 万人一个,通过选票选出,与我国人民代表大会制类似。不同的是阶级,资产阶级与无产阶级,既然最高领导人是资产阶级,那么他的措施必然是偏向富人,所以在同等生产力的情况下,资本主义国家普通人的生活必然是差于社会主义。

从生产方面,资产阶级掌握生产资料,而工人阶级只能是充当劳动力,饱受剥削与压迫,这种现象在资本主义在其早期阶段尤为明显,就比如工人拿着微薄的工资,一天工作十几个小时,而资产阶级由于掌握生产资料可以我的劳动生产中的绝大部分利润。不过一些成熟的资本主义国家倒是对工人的工作环境有严格要求,主要是通过工会实现,不过不要误会,这不是资本家心善,是长期的工人远动才换来现在对工人利益的保障。

资本主义国家因为阶级差异的存在,往往存在一定的内部矛盾,面对一些重大威胁是往往无法团结一心,也是限制生产力发展的一定原因。

社会主义与资本主义就有本质的不同,它能做到真正的人民当家作主,所有人都有机会通过选举的方式来掌握国家权力,而且由于做到了真正消除阶级差距(所有人都是无产阶级),所以排除人性险恶的形况下,全国上下能做到团结一致,即使响应国家号召,所以无论是生产还是国家运行效率比较高。

同时社会主义生产资料是共享的,经济体制是国家而定,例如我们是市场经济,但始终都是公有制为主体,有国家掌控经济命脉,可以避免有资本介入控制,极大保障国家战略安全。

而共产主义是社会主义生产力以及社会体制发展到顶点的状态,在这个时候真正实现没有剥削没有压迫,人人平等共同富裕。具体一点,就拿马克思阐述的,人们不必为了生存而去工作,而能选择自己的爱好为工作。可以说共产主义是人类社会发展的最终形态,也是最美好,人们最向往的社会。

当今的我们总是羡慕西方资本主义国家轻松舒适的生活,这是可以理解的,但并不代表资本主义优于社会主义,生活的优越不是来源于制度,而是发达的生产力,殖民全世界上百年所带来经济利益自然不是我们能比的,也许当今生活艰苦,不过还是希望我们达到共产主义的一天。

知乎用户 成民 发表

(底层的盒饭是比美国中产阶级吃的好)(你穷是因为你懒)(打工人)(不懂感恩)(灵活就业)(恶意讨薪)(恶意躺平)(两千软妹币>三千刀了)(不能掉入福利主义养懒人陷阱)

听懂掌声~

知乎用户 灭火器 发表

《商君书》为统治者总结了驭民五术:

1. 愚民:统一思想。

2. 弱民:国强民弱,治国之道,务在弱民。

3. 疲民:为民寻事,疲于奔命,使民无瑕顾及他事。

4. 辱民:一是无自尊自信;二是唆之相互检举揭发,终日生活于恐惧氛围中。

5. 贫民:除了生活必须,剥夺余银余财(即通货膨胀或狂印钞票),人穷志短。

五者若不灵,杀之。

知乎用户 zzzl 发表

shzy 国家的基尼系数一般都比较高

知乎用户 轮回硕渊 发表

我认为,资本主义的核心是理性主义,共产主义的核心是人文主义。


所谓理性主义,就是将一切医生、学者或者别的什么职业,都世俗化,用金钱将其变成纯粹的、冰冷的雇佣关系。**理性的世界里,万事万物可以有一个价格,对待一切活动的态度是,能否盈利、盈利多少。**利润是一切的驱动力。从某种程度上,它实现了人与人的绝对平等。


比起封建主义,资本主义毫无疑问具备了相当的先进性。

但是资本主义伴随着工业化的进程,它本身具有的剥削属性得到了前所未有的强化。(请注意,此处的剥削不是贬义词,而是对其特性进行描述的中性词)

使得相当部分的人更加痛苦了。

譬如农业生产,农民日出而作,日落而息,虽然劳动成果一样会被剥削,但每天总有充足的休息时间,劳动力再生产的成本(短期的休息、长期的养育后代)也非常低廉。

但伴随着工业化,它要求每个工人都保持一定的专注,然后彻头彻尾摒弃自身情感,成为流水线上的一个零件。

这不仅要求一定的知识素养,同时重复、枯燥的工作是对人的极大摧残,更不用说在原始积累时期,工人所遭受的敲骨吸髓式的剥削——站在被剥削阶级的立场上,此时的剥削是一个贬义词。

**也就是说,**当你从客观角度来看待,人与人之间的剥削是无法避免的,体现在过去的每种社会制度上,它更接近于某种本质或者现象;但随着社会的发展和制度的演变,矛盾种类和数量的急剧增多,最根本的矛盾却反倒越发尖锐和显然——当然,这种显然离不开先哲们的阐述和启发。

与其说他们憎恨资产阶级,倒不如说他们痛恨的是资本主义促使了革命的无产阶级的诞生。


金钱,包括但不仅限于货币,究其本质,只是为了人满足自身需要所创造的一种工具。

但凡上过初中的人都知道,文艺复兴与启蒙运动,中世纪以来的这两次运动,本质上都是在追求人的解放。

从矛盾的角度来看,资本主义的发展给占据人群绝大多数的无产阶级带来了深刻的痛苦,那么遭受痛苦的这些人为了解放,必然要推动事物向新的方向发展。

比起乌托邦、空想社会主义等等美好的设想,共产主义同样是一个美好的设想,但具备了部分理论上的可行性。

这部分可行性,是指前者的存在犹如镜花水月一般虚幻,而后者如同真空中的球形鸡一般至少理论上逻辑自洽。

但从本质上来说,这三者目前都没有实现;而且其目的可以说是一致的,令绝大多数人获得幸福。

所以说,共产主义是以人为本的,一种终极的人文关怀;当然,为了其不至于成为空想,它要具备理论上的可行性、发展方式上的可行性、以及从现在发展过去的可行性。


知乎用户 逸世凡 发表

  有什么区别?不过是权力不同时期的面具而已,他的衣柜里放的面具多着呢

  你可以把自己带入三国嘛,群雄四起。割地为王

  就算你是个刘备这种人吧,无钱,无权。背景追溯没人理你,背景虚弱或追溯过远,除非你自己强了才会有人提及。毕竟说起来都还是龙的传人, 黄帝什么的子孙呢…..

  这时候你也想分食天下.第一步自然招兵买马,怎么招兵买马?

  自然靠仁义!因为穷人多啊,你让穷人做炮灰给你建功立业,你没钱财让他们卖命,又没强权发言不去就砍头.那自然靠仁义,靠给百姓带来希望。

  暂时做不到就让他们觉得自己牺牲为了下一代更幸福!这时候你嘴里自然从百姓角度提出的声音.为百姓着想.

  让百姓觉得赢了都能吃饱饭,不是我想打别人,是别人破坏我们幸福美满的愿望,不消灭他们,我们就实现不了人人安居乐业,过不上老婆孩子热炕头的日子啊

  而一旦天下归一,这时候你已经贵为皇帝了.躺在皇位龙榻上你又在想什么?天下人都富裕?笑话,都有钱那谁去干活?谁不知道歇着舒服?

  再说因为有穷人,钱这种东西才有价值.都有钱了你说说这钱还有什么用?谁去做工人,奴仆,美女还能自己走过来吗?谁还去赴死为卒?谁也指挥不了谁。

钱就是驱使穷人,奴役穷人的一种手段而已

  所以,一个国家需要穷人.必须有穷人.还是大量的穷人.古代吃不饱,危机生命,是最原始的穷,迫切的使你不顾生死去做一些事情,卖命苟活

国家也是需要富人的,不管什么人坐上皇位那自然要以百姓,以人间正义为宗旨。就算塔利班上位也得给我演讲为国为民的台词。即使是虚伪口头。你只要装着就行。自然有人信。毕竟教书先生的本子是你印的。

不过还是要清洗一波原有的富人,一来民怨已久。以前被他们压榨奴役。现在除去也算抚平民心,泄其怨气。

二来如若直接动用这些家族势力可能不会听从你的。他们原本的生活,经过战乱衰落。现在你让他继续富着他也不感恩,因为也许还没达到之前那种舒坦生活呢

所以留着也是祸害,平民一看还是原来压迫我们的人再头上可能会有动荡隐患。

好处多多,趁热打铁,自己兵力强盛没有外患的时候尽快除之。

需要富人是因为有些事情你不能自己干,那会背负骂名还会造成反动。没人干则国家不强壮。战乱纷飞的三国让你统一了,原先的家族势力要么归降要么除尽。现在在富起来的人他会心存感激,因为他们是从没钱到有钱。是你让他们富起来的,一般问题还是会站在你的船上的

而且如此下去,民怨再生,可以磨刀杀驴,对着子民说,都是富人的错,看到了吗,我把他砍了,我还是真心爱你们的!

需要穷人,但是进入新世纪,现代化。一系列权术也得跟着时代更新。

   步入现代社会,还来这一套,我还拿快饿死活不下去这种东西挟持穷人,那人家别的国家早都发展飞机大炮给我地盘抢跑了

  那既然存亡危机行不通,你说说他们吃饱了不饿了,也不在乎家里房子破,也不在乎穿的衣服旧.不干活怎么办?

  你是皇帝,你怎么想?自然制造压力迫使他们口袋里没钱,迫使他们去干活.不干活就会被千夫所指.他们生命中必须的接待比如婚姻什么的,制造环境舆论增加负担.让他们继续做着自己苦点没关系,都是为了下一代的美梦.

你说他们要是不在乎房子车子,没人给结婚,就不结婚了.不要孩子了.怎么办?

其实问题也不大干活,有工作,勤奋.天天向上,买车买房结婚生子.干一辈子.已经是天经地义植入他们的脑子中了,这些周围的正派与他与生俱来的压力会迫使他就范。如果重重网络下还是不行,这些人要么自取灭亡了。要么孤僻没人交流了。

不触及底线去闹事。也不去管了,反正到这一地步的人也没有多少

有人说,我花费两代人房子车子都给他搞好了,孩子就不用那么辛苦了吧?

对此我只能说,请放宽心,至于他们的后代如何,自有几座大山等着他们移

这就是真实版我们生而为人的使命。

至于富人国家怎么管控不让资金才士外流就触及我的知识盲区了

我也没文化,初中毕业。所说所言不过是从苦痛感受中感受到的。如有高论可留言探讨。

电子厂工作,天天 12+,一周可能休一天。流水线上麻木的做着一些机械动作,即使手速快如卡卡西的结印,还是被吊要再快点,为了一个产品快那么 0. 几秒。看着时钟度日如年,想着上班时间过快点,过快点。但是有时候想想这一直盼望过快点的时光也是我匆匆流逝的生命

已经抑郁好多年了,不知道算不算吧。毕竟还活着,儒家思想就是好,把我在死亡和亲人之间拉扯继续打螺丝。

只是活着没一点意义。焦虑导致像神经官能症一类的心脏不舒服,身体这疼那痒查不出的毛病。睡眠睡不着,醒来不易入睡。

我还好小时候父母都在身边。

我的孩子你说说,小时候看不到父母,任人欺负。缺少关爱。大概率早早辍学,之后结婚看不到孩子。年年外出打工他还算人吗?

八小时双休遥不可及, 有些人想着如果强制八小时,2000 块钱够谁生活?那是现在,故意这样,让你有得选其实还是没得选

我觉得大可放心,如果真的强制五天八小时,你一个月还是两千也能还房贷。小县城可不会给你建汤臣一品,毕竟有些人目的是榨干你,让你继续干活,而不是去逼你死。起码没钱有点时间陪家人,有点时间休息心灵

我们活的意义何在?快乐何在?这个闭环牢笼谁能逃脱?

知乎用户 程小东​ 发表

“如果我们的儿子一代搞修正主义,走向反面,虽然名为社会主义,实际是资本主义,我们的孙子肯定会起来暴动的,推翻他们的老子,因为群众不满意。”(《在八届十中全会上的讲话》一九六二年九月二十四日)

知乎用户 天选之人闪电 发表

共产主义是一种结果,而不是过程。这个问题应该改成社会主义和资本主义的区别是什么。

未来,可能是几百年几千年甚至几万年以后,大概是两种结局:一种是共产主义,人人平等,按需分配,生产资料全盘交给一个永不犯错的东西类似人工智能那种,人类坐享其成就行;另一种类似于刘慈欣《赡养上帝》里的终产者模式,贫富差距大到无法想象,全球财富集于一人,而且这人是永生的,这种模式下穷人与富人甚至都不是一个物种。

明显前者更符合大多数人的需求,如果让资本主义国家人民选社会主义和资本主义应该大多数人会选资本主义,但让他们选共产主义(可以不直接提这个词语,而是用一些比如按需分配的话来描述这个环境)和维持现状,大概都会选共产主义的吧,现实的乌托邦啊这是。

另外,马克思主义的理论来源是德国古典哲学,英国古典政治经济学和英法的空想社会主义,换句话说是欧洲人先想到的共产主义蓝图,而且马克思本人也是欧洲人,但为什么没有走社会主义呢,自然是资本主义主义更符合他们的国情。

橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳,社会主义的橘长在欧美大陆自然是枳,而把淮北的枳移植到淮南也不可能长着长着就长成橘子了,因此同样我们的国情也决定了我们不可能走资本主义,再说一百年前我们又不是没走过… 要说如果走资本主义走成帝国主义能当个列强就算了也挺好对吧,偏偏有人爱当买办,尼玛还不如封建主义这特么谁乐意啊?

如果都以共产主义为最终目标的话,社会主义是走的快一点,艰难一点,资本主义走慢一点,轻松一点;社会主义是通过面对全民的动员集全力埋头发展以期直接突破共产主义所需的生产力,资本主义是通过资本运作把市场竞争当做科技发展的推动力。当然这是自由资本主义,垄断资本主义又名帝国主义就简单的多,抢别人的来养自己人,中国的明朝有个叫施耐庵的人写了本书里面记载的就是帝国主义思想来源的雏形(不是)。

当然做帝国主义认为的 “自己人” 是相当幸福的,但面对着 “有了百分之三百的利润就敢冒上绞刑架的危险” 的人,你敢保证自己一直能成为他们的 “自己人” 吗?

所以你这个问题的答案是,资本主义和共产主义的不同点是一个是过程,另一个是结果。

知乎用户 许有理 发表

首先是资本主义。

生产资料私有制为基础, 资产阶级专政, 实行雇佣劳动。这种形式的社会称为资本主义社会。和奴隶社会、君主专制社会、封建社会类似,少数资产阶级占有生产资料(生产原料、机器等必需品),广大无产阶级除基本人权、自由、劳动能力(经常也被侵犯)一无所有,只能向资产阶级通过劳动(出卖劳动力)换取钱财等生活必需品,不按劳分配——获者不劳、劳者不获。

因为资产阶级在这个过程中一直无耻地通过种种方式侵占无产阶级的劳动成果,故称资本主义是根本意义上罪恶的——“万恶的资本主义”。

然后是共产主义。

完全消灭生产资料私有制, 没有阶级制度、剥削压迫、国家、政府、货币,按需所得,建立全球化社区 (公社) 管理制度和社会化集体大生产社会,实现人类自我解放,面对困难全人类可以团结一致保障和平,全人类绝大多数践行正面思想的时代,人类最后的未来。马列毛主义者的最高目标。

奉行马列毛主义 (或许未来会更多) 思想、人道主义、生态主义、性别平权主义等一切有利于社会和谐发展的思想。共产主义也不是完美的,也会存在矛盾———生产力和生产关系的矛盾,但不再是基本的矛盾。

知乎用户 桐谷川原​ 发表

加一些个人理解,可能有概念混乱的地方,欢迎交流,最近封在家笔也坏了买了没物流所以很闲:

共产主义我大概理解为我钱多的用不完吃穿住多的用不完,按什么来分配就无意义了

而一旦某个东西有限了,就需要一个凭证来分配。封建主义靠约定俗成的 “官权”,资本主义靠不为人意识改变的 “资本”,来实现分配

资本主义相比于之前的进步在于用客观的、稳定存在的、不为人意志所改变的、物质的 “资本” 代替没有标准也无法限制的 “官权” 来作为分配资源的依据

而从资本主义到共产主义的区别,则是共产主义以 “资源可以满足所有人任何需求” 为前提,也就是每个人都各种意义上不差钱不差吃穿住,而想满足这一点……emmmm,长期内不太可能

——————————

顺便社会主义指生产资料公有,以及资源按劳动分配。那这两点便出现两个问题:

1 人类的思想进化至普遍理解 “个体私人所有”“多个个体共同所有”“管理者私人所有” 的区别,或者说有一个客观的凭证来划定事实上的所有权

2 建立一个客观的标准或者凭证来量化 “劳动” 的多少,以此来作为分配的依据

至于为什么一定要一个客观存在的标准或者凭证,就是要保证这一套规则不要思考也能执行下去。毕竟 “需要人不出错” 来维持的秩序往往都是扯淡

这个 “凭据” 一定是一般等价的,而目前最适合当这个凭据的东西,也是唯一指定的“一般等价物”,叫钱

知乎用户 游吟的落尘 发表

是什么主义不在于自己怎么吹,

而在于怎么治理国家。

1

贫富差距适中,可能是社会主义

贫富差距过大,一定是资本主义。

2

全民保障、主权在民、共同奋斗,可能是社会主义;

小部分人醉生梦死,大部分人生不如死,一定是资本主义。

知乎用户 战斗力旺盛的白 发表

一个会疯狂压榨你的剩余价值,让你每天工作 12 个小时,节假日不放假你也不敢怎么样!但凡工作业绩差点,就敢给你末位淘汰,去仲裁费时费力,也只能拿回属于自己应得的。

一个是社保公积金全额缴纳,每年带薪法定节假日让你休足。公司不敢随便违反劳动法,否则面临高额罚款。不敢公然鼓吹加班,原因同上!

换作你,你想在哪一种制度下工作?这就是社会主义和资本主义的区别!制度优势不是说说而已哦

知乎用户 市民许先生 发表

一个有工会为工人争取权利,一个没工会没相关部门为工人说话。

一个遵守劳动法,保护劳动者,一个不保护劳动者,不遵守劳动法。

一个给低收入福利,发钱,一个想办法让低收入者背上更多更久的债务。

一个保护本国公民,提倡本国优先,给新移民设玻璃天花板。一个保护外国人,给更好待遇,福利。

一个,,,一个。。。。

知乎用户 楚天霸 发表

资本主义搞 955,这种剥削人民劳动的权利,真邪恶。

社会主义实现了 996,充分的保障了人民劳动权利,在一些地方更实现了 8107,是更高形式,人民劳动的权利更是得到保障。

知乎用户 月之星舞 发表

法国大革命催生了现代的民族意识。

民族意识发展出了两中国家观念:内卷为民族主义,伸展为国际主义。

国际主义下了左右二蛋:基于无产阶级意识形态的共产主义,基于资产阶级意识形态的自由主义。

研究两种思想的本质区别就要看二者的基本共识,因为任何分歧都要建立在某种共识之上。

知乎用户 小果的纸飞机 发表

本质区别就是老百姓过得好不好

知乎用户 音孔里的灰尘 发表

富有和贫穷的区别,要不是改革开放,现在还跟朝鲜差不多。

知乎用户 王嘉梓 发表

一个有例子一个是空想

知乎用户 一坨泥 发表

一个近在眼前,一个远在天边

一个是河边柳,一个是水中月

知乎用户 宋老虎 发表

一个是暴力传销

知乎用户 开拓者 N 发表

共产主义:你这药有啥成分,有啥功效,你要给我报备明白,不得隐瞒不得弄虚作假。钱是人民的,也是造福人民的,而不能满了某些人的口袋。

资本主义:你跟我谈临床,我觉得你像外国间谍. jpg

知乎用户 马冀北 发表

工厂是资本家的,停车场里的车是工人的;

工厂是工人的,停车场里的车是厂长的。

知乎用户 坐在屋顶看着你 发表

本质区别在于资源分配方式的不同:前者各取所需,后者按货币拥有数量分配。

简单来说就是:共产主义无货币,资本主义钱老大。

知乎用户 流水叮咚​ 发表

本质没区别,都是发展生产力,一个更重视对私有财产的保护,更有契约精神,另一个保留名头,开抢的时候至少名正言顺了不是吗

知乎用户 一品 - 中正 发表

如果我回答问题,必独辟蹊径。

什么是主义?

资本主义,社会主义,三民主义,形式主义,主义就是指最高行为纲领、最终行为指南、最强行为准则,也就是说所有活动以其为中心,即是主义。

那什么是资本?

资本讲的是生产资料(与生活资料相对应,用于生活的即是生活资料),可用于生产活动或扩大再生产活动的材料,这个材料包括土地、人力、资金、矿产、技术、自然资源等等,这些就是资本,也可以说是生产资料主义。

那么资本主义也就显而易见了,就是遵循资本的发生、发展规则,以资本的发展和满足资本的要求为最高行为指示的一系列做法所构成的主义,就是资本主义。

共产主义又是什么呢?很明显,共产主义就是生产资料主义或资本主义前面加个 “共” 字,或者 “公” 字。共产主义是狭义的资本主义,是资本主义的另一种表现形式。也就是生产资料大家共有、共用、共同发展的主义,是资本主义发展的一种超高阶段、理想中的表现形式。

后来,共产主义者发现这一目标短期难以实现,又不能长期画饼,便又提出来社会主义这一资本主义向共产主义发现过渡过程中的中间阶段。

社会主义,这一阶段,以社会发展为最高行为准则,所有目标围绕社会利益的最终实现,实行公有制为主体,多种所有制共同发展的主义。

打完收工。

知乎用户 璀璨星空​ 发表

我说一个最大的区别,那就是一个是现实存在的,实现了主义,另一个是现实不存在,只在饼中的主义。【狗头】

资本主义:通过金钱为纽带,利益为主题,链接各个层级的人的规则。主要思维是,用钱买卖一切,而劳动力是资本主义最主要的商品。所以,整个资本主义历史中,出现的最多斗争是买的人和卖的人之间的斗争。买的人自然是希望用最低的价格买到最多的劳动力。卖的人自然希望以最少的劳动力获得最高的报酬。初期肯定是买劳动力的占优,卖劳动力的人们团结起来形成工会后,这两个势利才正式打平。双方变成了一边都为自己的利益不肯退让,同时为了获得更多利益而互相妥协的状态。

共产主义:没实现过,所以只能通过当初的宣传中抓到他的样貌。宣传的共产主义是,人人都把自己的产品交给国家,同时每个人都向国家要自己想要的东西。共产主义的宣传中是没有私有制,也没有所谓的按劳分配(按劳分配是社会主义)而是每个人都能从国家获得自己需要的东西。所以,共产主义的前提就是国家极其富有,物资极其丰厚。

最后我想说… 实际上所有发达国家都是资本主义国家,剩余的国家中也基本上是配给制国家,没有任何一个国家真的变成共产主义。

知乎用户 勃逗花 发表

知乎用户 醉里不知年华限 发表

知乎用户 陈龙​ 发表

在于对人性的假设。

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