一楼的邻居坚决不同意加装电梯,怎么办?

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知乎用户 弗兰克扬 发表

整个问题的关键就是,装了电梯,一楼业主如果卖房子,房价会跌,自己继续住,居住体验会大幅下降。(采光,噪音等。)

无论从哪方面来看,都遭受了不小的损失。

而楼上的住户又不愿意承担这部分赔偿,或者说只愿意承担他们认为的 “合理” 赔偿。

那究竟给多少赔偿,一楼住户才能满意呢?

基本上就是,你把这个房子买掉,然后加装电梯,装完后再卖掉,之间的差价才是一个底线。

而这个差价,基本上是不会被楼上住户所接受的。

这一点,我们作为局外人,是能够看得很清楚的,但局内人未必能够理解。


所谓屁股决定脑袋,当局者迷就是在说,当你深陷其中的时候,你是很难用正常理性客观的态度去看待问题的。

即使在知乎上,甚至在全网都一面倒地支持给一楼住户补差价,楼上的住户也会坚持觉得这是不合理的要求,他们仍然会觉得,不就是采光差了点,平时用电梯时有点噪音吗?难道还有我们老年人上下楼难受吗?你就忍忍就行了,房子又不是不能住,凭什么不同意?

他们会在万千一面倒支持一楼住户的评论里挑出来那几十个和他们面临一样问题,并对他们表达支持的人, 不断搜集出支持自己的言论,来加强自己看法的合理性。

最后这场争论就变成了,凭什么为了你的采光和噪音问题就要我们老年人天天受累爬楼梯的论题。

这就是很多争议的吊诡之处,本来楼上的老年人爬楼梯问题跟一楼住户是没关系的,但因为现在可以装电梯了,一楼住户不同意,于是就变得有关系了。

于是最后就不是我求你同意装电梯的问题了,而是你怎么那么自私,为了自己的采光噪音和那一点房价就要我们老人家天天爬楼梯!

所以,遇到这种涉及自身利益的问题,没有几个人会看清楚这一点的,甚至揣着明白装糊涂的人都不多。

真的,这么多年我经历过,也见过太多的利益纠纷,当局者还真不是在当下都能看清楚这些外人都觉得显而易见的问题的,在他们的大脑里,总会把一些问题给扭曲成另一些问题。

就像这个问题一样,本来你爬楼梯跟一楼住户是没关系的,但因为可以装电梯了,一楼住户不同意,于是就变得有关系了。

于是就变成了一楼住户为了一己私利,宁愿让楼上老人辛苦爬楼梯。

如果最后楼上老年人生病,没能及时下楼,有了个三长两短,说不定还会有人要一楼住户负责呢!

所以啊,许多事情都会变成这个样子,屁股决定脑袋,当局者永远都会迷。

知乎用户 痴蝉 发表

有一阵子独自住乡下老家,老家有车库,但是没车,就当仓库使,空荡荡的。

一个人不知道从哪里知道了这个消息,跑到我家敲门。

开门说的是 “希望能征用你家的车库”

他的用词我是楞了一下的

但我也没打算去咬这个字眼,于是问道:“那可以商量一下租金问题吗?”

他说了一堆什么 “不会用太久”“空着也是空着” 之类的话,听起来有点空手套白狼的意思,但我也没太厌烦,因为他说话其实客客气气的,而且表达的意思是“我们可以付租金”

况且他说的也是事实,确实这车库我完全就用不上,拿出来帮帮邻居也没啥不行的

但是租金我还是要的,和他们不熟,不想做慈善

谈话过程中对方说的是要用仓库放一些建筑材料和机器

他说机器的时候我担心嘱咐了一句你们的机器搬进来后我会定期来看看,你们小心点,不要碰坏了里面的墙,或者砸坏地面什么的,不然我要收补偿。

然后他突然说起一件之前完全没有提到过的事:说是他们放在车库里的什么材料,是叫油粘纸还是什么东西的,我也忘记了,反正就是某样材料在车库放过之后会把仓库弄脏,留下一些擦不掉的黑色凝固脓水啥的?

我突然就不想出租了。

你们为什么一开始不提这件事?

然后他们继续和我沟通,说那点痕迹不碍事,如果实在不喜欢,他们用完后可以帮我在脏的地方铺一层什么什么材料,遮一遮。

我表示不行,这个问题我不让步,

而且你不要用这个 “帮我处理” 的说法,处理遗留痕迹完全是你们分内的工作,是你们该做的,我没有占你们便宜,也没有得到你们的帮助。

要是非要租的话,租金要重新商量,我要先去查一查你们说的东西,再想租金,肯定会比之前高不少。

对方不乐意了,但还是客客气气和我商量,表示 “真的不影响使用,只是一层黑色的痕迹而已”

当然这句话我是不会信了,毕竟和之前提的有点出入。

谈了大半个小时没谈妥,我有点烦了,你们有些浪费我时间了。

而且你们这连珠炮一样的口舌对我真是屁用没有,绝大多数都是没营养的屁话,你说的那些用来糊弄外行的高端术语在我这也行不通,虽然我是挺年轻,但是真不是那么好糊弄的,麻烦你明天再来或者电话联系,我要用这段时间查查资料。

不过你们可以放心,作为邻居,我要价肯定不会太过分。

给我厂子里的哥们打个电话,得到了个神奇的消息:不仅会留下痕迹,而且会留下异味,不太好除掉。

很好,不用谈了。

我打电话给那个人严正表示了拒绝。

第二天他又领着两三个人来了。

我是不知道领着人过来是什么意思,领过来的人里有个年纪挺大的女人,应该不至于是要动干戈,但我还是不放心,就当我是胆小了吧,我把西瓜刀翻出来放在椅子旁边,电话按好 110 放一边,然后检查了门锁和窗锁。

之后接待了他们,还倒了几杯茶。

虽然那茶他们直到走也根本一口也没动,大概没有喝茶的习惯,我还有点心疼。

事实证明确实是我想多了,看起来他们确实没动歪心思,带人过来只是单纯因为这几个人更能扯淡,更能忽悠,口才更好。

不过从体型上来看说不定也确实有些站场子的意思,我确实是有点怕的

但是和之前一样,都只是重复说些无聊的术语和屁话来忽悠人罢了。

我拒绝了他们。

十分钟内就强硬送客了,不想浪费太多时间。

他们的交涉材料非常有意思:那个女人从头到尾的观点都是:个人利益应该服从集体利益。

我就一直赔笑,没多说。

第二天,那个女人单独来了,非常强势地谴责我,并且又提到了她的经典观点:个人利益服从集体利益。

这次我打算好好和她理一理这个逻辑了。

我对她说:

你很喜欢辩论,我陪你辩,首先个人利益服从集体利益这句话我向来不赞同,除非涉及国家民族或是家庭朋友因素,否则我不会以集体利益优先,因为我只愿意为这几种集体牺牲一下我的个人,其他的集体不够格。

其次,希望你能明白,我这个 “个人” 不属于你们的“集体”,我不是你们集体的一部分,我的利益和你们的利益是完全冲突的,你们在以你们的集体之名侵犯我的个人利益。

我觉得这两段台词挺帅的,但是没啥用,因为这种学了点知识的乡下老娘们的口才远超一般人的想象,我甚至没有办法完整地说完一句话,总要被她打断,到最后我尝试无视她的打断,在她试图打断我的时候抬高音量强行把话说完。

但即使如此也没啥用,因为这个人没打算改变自己的看法,从一开始就不是一个可以交涉的对象。

在我和她吵了十分钟时我觉得自己有点丢人了,因为我的性格向来比较寡言,很少大喊大叫,现在居然在陪一个老娘们骂街。

在中途,临院的热心阿姨过来敲大门远远喊 “小伙你怎么了?和谁在吵架” 的时候,我意识到自己真的已经被挑拨得毫无风度了,于是赶紧闭嘴。

我说:这是我家,麻烦你出去,不然我要报警处理了。

这个老女人接下来的话让我再次损失了所有的风度,她说:

我们这个项目是意义深远的,能造福几百号人,就因为你一个人的自私让我们几百人利益受损,你你良心过得去吗?

就算你说的那些道理都是对的,你不觉得牺牲自己一个人的利益来造福几百人也是应该的吗?

况且我们不是都说了会给你钱了吗?

合着给我钱还是优待我了

我第一反应是想抡西瓜刀指着她让她滚蛋,但我忍住了。

然后我想强硬点把她推出去,但我不敢,我并没有那个胆量和这样的女性产生肢体冲突,可能要被泼一身臭水,

最后我转身走进卧室,直接反锁门,避免她做出抢手机之类的事,然后掏出手机用保证她能隔门听清的高分贝的声音直接开始报警。

直到警察来了,劝了她很久才结束战斗……

其实我真的很希望警察同志能直接把她架走,不求拘留,不求罚款,你们只要赶快让这尖锐的嗓音离开我的小窝我就很心满意足了……

虽然我的时间说不上值钱,但我一分一秒都不想用在这里。

———————

看到这个问题,发觉和我的经历高度重合了

集体利益,个人利益,邻里关系,还有那 “自以为是给了对方好处” 的奇特态度

慷他人之慨,令他人牺牲,忽略他人的感受,或是在言语上将他人遭受到不公待遇说得不值一提

看题设,“钱他可以不出”“我们甚至可以给他补贴一些钱”“对采光影响不大”“他家人都同意,只有他不同意”

再加一句 “如果开工就砸场子”,把人家给完美地写成了标准反派

题设中还写 “大家还是比较讲究友善的”“不破坏邻里关系”,把自己写出来标准正派的样子

但其实我并不相信你们只是老老实实地交涉,我猜我的经历中的那种不讲道理的老女人角色肯定已经出现过了,虽然未必有这么过分

但我相信你们已经不止一次地在一楼睡得正酣或是锅里煮着菜的时候或是一家人团聚的时候上门打扰,逼他在宝贵的宁静午后或是安逸的睡前听你们的苦心劝诱

而且是毫无诚意的那种,粗俗点说,不打算增加筹码的那种,不打算多给钱的那种

并且还听不下他说的任何话,只觉得对方冥顽不灵,觉得对方蛮不讲理

如果没有,当我没说

如果有,你凭什么?

知乎用户 夭妖 发表

之前我被借调到信访窗口做接待员,遇到了许许多多加装电梯来上访的群众。

因为广州这边是达到双 3 分之 2 就可以加装,除非侵占别人专有部分或者造成正面遮挡才能一票否决,所以高底层矛盾很突出,一部分以高层为代表的要求加装电梯,另一部分以低层为代表的反对加装电梯,还有非常少的一部分是为了拿同意用地证明的。

因为我现场看过并且也仔细考虑过加装电梯的种种方案,所以确信许多旧楼加装电梯会严重影响到低层住户的生活,采光通风,噪音污染,甚至安全。

其实好多加装电梯的公司都是小公司,他们的施工操作并不规范,而为了采光好一些,又有许多装成了透明玻璃电梯,更加让人担忧它的使用寿命。另外一个方面是,旧楼楼距很近,加装电梯还可能占用消防通道。

所以要么通过补偿来说服一楼,要么你们只能等待政策法规发生改变,越过低层住户去加装电梯了(这也是个趋势)。但是说低层自私,就让人呵呵了。

我遇到过一个案例:在一栋大学教师的房改房里要加装电梯,但是加装方案会对一楼客厅造成正面遮挡,所以一楼这个业主有一票否决权。为了把电梯加上,楼上的老师们对一楼业主开始做思想工作,甚至搬出了校领导和社区工作人员,并提出补偿。

而一楼业主坚决不同意,被逼迫到搬出去住,一楼租给租户住。

因为客厅和主卧的遮挡不比其他的房间,大家都买过房子的吧?没买过也看过户型图,客厅和主卧无窗的房子你会买吗?但凡有选择都不可能考虑客厅和主卧是暗房的房子。特别是广州这个潮湿的天气,阳光进不来很容易滋生蚊虫细菌,住起来非常难受。

所以当楼上的老师们来上访时,我提到了这个问题,并说尽量好好沟通,因为确实对一楼影响太大。老师们竟然说没有什么影响的!!还给我分析朝向,分析这栋楼是四面采光的。。。。。。

人性的自私表现得淋漓尽致,我一点都不同情这栋楼高楼的老人了。

知乎用户 大猛 发表

你是怎么想的呢?

无电梯房子多老旧小区。

二手房搜一下南京旧小区选了两套装修差不多的。

大家感受下。我给大家算笔账。以南京为例,随便找一家没有电梯的小区,随便找老楼盘,看看是不是同等情况下低楼层比高楼层二手房价格贵 10%。南京一套 300 万的房子就是 30 万。

低楼层采光差蚊虫多,为什么贵?就是因为这些缺点比起爬楼梯都不叫事!

如果装了电梯。会代表什么,人家一楼直接卖不上价格了。净亏 30 万!或者说高楼层瞬间卖上价钱了,净赚 30 万。随着电梯的安装高楼层一定卖的比一楼贵,此消彼长价格直接反转了。还有将来 1 楼出手都难了,参照现在新小区电梯房 1 楼的价格,就能明白一些。

你给我说说,10% 的房价人家凭什么要吃这个亏?

其实这事不难,几户高楼层的直接把装电梯后的升值的差价拿出来给这户一楼,这几个 10% 的房屋总价摞一块这个数字很巨大了。你信不信那老头分分钟对你们笑口常开?

你还好意思说装电梯不收人家钱,这种话你说出口你脸红吗?人家一楼不用电梯,装电梯人家亏 30 万,你还有收钱打算?还给人家一点钱?这笔钱低于市场价 10% 的住房总价我建议你还是别去谈了。

说白了不是一楼不地道,而是你们一起道德绑架人家,占人家便宜。还不愿意开出一个让人家满意的价格。

我家有套房子 3 跃 4,当时装电梯是怎么操作的,我来告诉你。

首先我妈和 1 跃 2 的邻居天天一起跳广场舞,本来就是好朋友,整的比亲姐妹还亲姐妹,有一天她主动提的可以装电梯。当时我们家还没有装电梯这个想法。

于是,人家讲究我们家更讲究,我们家首先准备在 2 楼给她家留了一个口,装电梯的老板告诉我们,装了电梯我们房子升值他们房子贬值。我家恍然大悟,根据二手市场市场价 1 跃 2 和 3 跃 4 户型的差价,我们家主动要求给 70 万,她也没有这个概念,她家死活不肯要,我妈说不收钱就不装了,占别人便宜的事我们家不干,损人利己丢不起这个人。我父母很伟大吗?也不全是,没那么伟大和视金钱如粪土,只是理性,你想啊,后期邻居卖房了解市场价后亏了几十万回过神来了,到时候让我们拆或者补差价甚至闹上法院不是给自己找麻烦吗?

最后好说歹说,她收下了 50 万,并给我们家签订了一份书面合同,自愿将前院里占用电梯的那几个平方使用权归我们家。并告诉我们将来有一天他们家卖房的时候会将这个情况如实告诉下一买家并背书。虽然房价会卖便宜一些,但是这一刻毕竟已经收到了我们的钱。

后来他们家没卖,我们家卖了,就是因为我们家是带电梯的 3 跃 4,单价在整个小区卖的都是最贵的。印象中多卖了刚好是 50 万左右,当然其实差价已经给了应该得这笔钱的人。

签买卖合同时,1 跃 2 的邻居还专门来我家给买家确认背书了下电梯的事。


为什么中国必须要依法治国,就是因为太多道德绑架!只要自己不违法别被这些想白嫖的道德婊带节奏!

知乎用户 刘欢 发表

这种事情也太容易解决了吧。

一共 7 层 12 户,其中有 11 户都同意。

就一楼的人不同意,那你们 11 户就集资吧人家房子买了不就成了?

什么?你没钱?不愿意买下来

你没钱关一楼什么事儿?

这个你以为是少数服从多数的问题?

安装电梯,一楼本身就有一票否决权。

没有电梯的房子,安装电梯后会贬值这个没问题吧?

没电梯的房子,安装电梯后采光会收到影响没问题吧?

没有电梯的房子,安装电梯后对一楼会有很大噪音影响没问题吧?

安装电梯后,人家只有坏处,没有好处。凭什么答应?

大家住一栋楼,都是邻居相互体谅这个无可厚非,但你们凭什么要损人利己的事?

说好听点,叫做道德绑架,说难听点 xxxx

还有,什么叫做甚至可以给一点补偿?

本来就该给好吧!搞的你像施舍一样。

题主,我和大家商量好了,明天大家要去你家住一个月。你明天搬出来吧!

我们甚至可以给你一点房租,什么你不同意?

我们可都是地球村的人,乡里乡亲的,你怎么能这样?你这是破坏邻里关系,破坏世界和平。

只要赔偿到位,别说你在人家门口修电梯买下来改公共厕所都没问题!

不给实际赔偿,满嘴的邻里关系,仁义道德有什么用?

还有就是别在这里偷换概念,什么叫 11 户都同意,只有他们 1 户不同意?

因为你们都得到了方便,只有一楼一户损失了利益,当然不同意,不能把你们的幸福建立在人家的痛苦之上,不合理的!

我们全国都同意把马云的钱分了。但是马云就是不同意,你说气人不

知乎用户 小小锁博士 发表

你说那么多大家都理解了,我给你一个建议 ,应该能解决 ,电梯按你说的方案安装,安装完你家和一楼换一下 。我觉得这是皆大欢喜,你对你方案的理解程度应该比原一楼更彻底

知乎用户 大正 发表

1. 一栋没有电梯的 7 层老房子,正常来说低层价格肯定比高层价格贵的,如果装了电梯,直接就反过来了,一楼甚至可能会贬值于原有的价格,请问这一部分贬值的钱你们出吗?楼上溢价的部分是否愿意以现金的方式补贴给一楼?既然题主那么义正言辞,要不直接和一楼换房子,你住一楼去?

2. 一楼的采光原本就是最不好的,现在还要被遮挡,你说影响不大,那是你的个人感受,不代表房主觉得影响不大。

3. 沟通协商可以,请拿出真实的利益,真金白银的补偿别人,如果拿出的价格别人满意了,不见得会不肯协商,不要动不动拿出什么集体利益,邻里关系,说白了就是道德绑架!!!!

知乎用户 dedepan 发表

马云是怎么回事?

我跟我们村的人商量好了,把他的钱拿出来分给村里修路,建学校,建医院,好好发展我们村,我们村里的人都同意了,但是马云死活不答应。

我们要的又不多,不到一个亿,还给他留了很多钱。就这样,他还是不同意。

现在我们村的路没法修,交通不好,经济发展不起来。

学校没建,很多孩子上不了学。

医院也没建,老人看病也不方便。

马云这是想毁了我们村啊!

知乎用户 鄙人姓蒋 发表

跟一楼换不就得了吗,你家跟一楼换,到时候他肯定就同意了,然后就是你给自己作思想工作的事儿了

知乎用户 寻尘客 发表

倘若我是一楼,我也不同意加装电梯。

可是一楼的老爷爷说挡了他家的阳光 (其实在南阳台外挑出 2.2mⅹ2.2m 的玻璃阳光房,对采光影响不大)

我一直笃定的一件事,人世间最大的恶意之一,便是 “慷他人之慨”。

一方面,采光影响如何,是被影响者说了算,不要用你的标准来衡量利益被损害者。

哪怕看起来只是些微的影响,也要持续影响到整个楼房被拆除之前。

而外置电梯对于一楼的影响,并不是云淡风轻 可直接忽略的:隔音、挡光、占用道路,每一点对于居住者而言都是很不好的减益属性。

另一方面,不要想着看起来无所谓的损失,就认为对方应该为了大家的利益而将就。

一栋楼不止是一个人住,所有人的利益都要考虑。

这话我看着就来气。

哪有什么你们所有人的利益?只不过是若干个体,因为利益相同,所以你们成为了所谓的 “所有人”。

不需要一楼出钱是理所应当的,他没有义务为这个自己根本用不到的东西花钱。

你们给他部分赔偿也是应当的,但是不代表你们做出赔偿的姿态他就应该接受。

赔偿的金额,不能由你们说了算,让他开价。

是否同意通过赔偿来妥协,也是他的个人自由。

有钱难买我乐意”,这句话的意思就是,钱只能解决大多数问题,而非所有问题。

别人家老人的晚年生活是晚年生活,一楼老爷爷的晚年生活就不是晚年生活吗?

要是我是一楼老爷爷的儿子,我明确说,多少钱我都不干,我老子活得舒坦,不单单是钱能换来的。

如果你自己是一楼,你发扬下品格,说牺牲自己成全大家,我给你鼓掌。

但如果你不是一楼,就不要过多期待,别人宁肯自己损失,成全大家的利益。

这件事的解决方法,很简单,让一楼的老爷爷开条件,然后协商讨价还价,最后你们其他人能承担就承担,不能承担就直接作罢。

外部加装电梯,是会直接导致一楼房价受损的。

所以,不要直接默认加装电梯,是正义之举。

最后,还是那句话,永远不要 “慷他人之慨”——当你不是那个被牺牲者的时候

[寻尘客:我的女儿因为我撕了她的笔记本绝食了怎么办?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1269358373)

知乎用户 浅蓝色 发表

12 户把一楼房子合伙买下来,装了电梯大家再把房子卖了分钱

知乎用户 赵衍 发表

说白了就是想占一楼便宜还想过来找个安慰呗


第一次这么多赞竟然是这么来的

知乎用户 God-K 发表

如果真的是迫切安装电梯,解决事情我希望楼主能明白两个关键性的问题。第一点,对于一楼的影响是很大的,至少是要大过楼主本人的言语中轻佻的语气:其实影响不大的说法。外置电梯本来就不属于楼房设计之初的设计规划,外置设备的隔音和遮放阳光问题也是外置电梯一直没有大范围推广的重要原因。而且对于一楼来说本来就通畅的道路,却因为电梯的设计变得别扭。这对于一楼来说是很大的影响。第二点:决不能为了因为满足自己的一己私利就打着为大多数人着想的想法去拿道德制高点去解决问题。楼主在结尾提到问题,不用老人家出钱,还会给补偿,说的好义正言辞字里行间虽然客气,但不乏对一楼邻居的不耐,认为一楼损害了整栋楼剩下楼层的利益,但其实不然,是你们整个集体 “合伙” 去损害一楼的利益。所以要想解决这个问题。最好放低自己的态度,清楚明白自己是在做损害他人利益的行为去和老人家谈赔偿方案,说不定事情会有转机。但是如果强行安装电梯,不仅对邻里关系会造成巨大的破坏,而且这次让你因为凭借着道德制高点,少数服从多数的强制性双标原则,会对自己的身心和周围邻居的心理产生很大的影响。很有可能日后你们这栋楼就会盛行只要是大部分同意了就可以的错误观念,这对于你所提到的所谓的 “友善” 是有很大区别的,友善是好人之间的。你们这种为了自己利益就损害他人利益的行为是可耻的,为了临时利益组成的友善邻里,那万一有一天你成为了那个要牺牲的人呢?万一有一天你成为了现在的一楼呢?你就想过现在安逸的日子,可有人来说为了大家牺牲一下怎么了?又不是不给你钱(虽然只给我们认为差不多的钱)。到了那种时候我希望楼主能设身处地想一想,自己难受不难受,你会开心吗?

知乎用户 sdhpk 发表

哈?你这。。。?也太屌了吧?

不用出费用在你嘴里说的这么高大上?

我 TM 根本碰都不会碰你那破电梯,我干嘛要出费用?不出费用那是应当的!

至于什么【甚至可以给他补贴一些钱】,我 TM 真的是气笑了。

挡了人家阳光,方便了你们楼上,补贴钱是应该的,什么叫【甚至】?您谁啊?凭什么人家要牺牲自己的阳光给你方便啊?你救世主还是美国总统啊?

全篇文读下来,最自私的人,就是你。

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1、为什么不是全栋楼都自私?

我实在是没想到还有这种角度杠。。。。。。佩服佩服。

为什么我不说全栋楼都自私?因为还真未必是全栋楼都这么自私,还有相当部分人是会觉得补偿是件合理的事,而不是用【甚至】这个词去形容补偿。

至于什么出头什么集体问题,真的神经病的,你咋不去把台湾所有台 D 都骂一遍?你咋就只骂蔡英文了?干坏事谁 TM 让你出头了?想在知乎找办法欺负一楼,然后题主出头来问怎么欺负一楼?

我想抢银行所以我上知乎问问怎么抢银行?我被骂了是不是您还要替我反驳为什么不骂我的同伙?是不是还要说以后谁会为集体出头?

坏事就别他妈出头了,活该你被骂。

2、为啥不替楼上的想想。

我想了啊。我从来没说过一定不能装,我一直都是【只要钱给够啥都能装】的人。

哦你啥都不付出,就要占用人家的地方?

您要是没饭吃呢是不是我家产得分你一半?

知乎用户 亢龙有悔 发表

老旧小区加装电梯这件事上海算做的比较多的了吧。

之前听到的经验是这样,例如 6 层的老公房:

  • 1 楼:补贴 20w 左右加免电梯使用费;
  • 2 楼:补贴 2w 加免后续电梯费;
  • 3 楼:出 5-8w 左右;
  • 4 楼:出 10-12w 左右;
  • 5 楼:出 15-18w 左右;
  • 6 楼:出 20-25w 左右。

哦,对了,是中环线附近的老公房,目前整个小区均价应该在 5w 上下,面积基本都是 50-80 平米、总价 200 出头到 300 出头这样。

上述做法的原则就是:对电梯得益最多的 3、4、5、6 楼把房价涨的钱拿出来,然后把 1 楼房价跌的钱补上之外适当加点补偿,然后其他的还够电梯工程款。

然后 zf 再补一点,据说整个电梯的施工费用一揽子工程大概 50w 以内能搞定,然后这个事就成了。做不通工作的,得 zf 牵头,而且说实话:**补偿给到位,没有做不通的工作。**不是好几个高赞回答都说了么?让你装好电梯以后跟 1 楼换房,你换不换?

题主这种心态,**什么叫 “甚至” 给 1 楼补一点?!**不知道你们那房价多少钱,但 1 楼贬值 10% 是保守估计。而且,不光是采光,电梯因为经常在 1 楼停着,运行时的噪音对 1 楼的影响是最大的。

**装好电梯 1 楼是会贬值的,4、5、6 楼是会升值的!**这才是整个问题的核心。


其他高赞回答里有一段视频,简单描述下:

1 楼是临街的商铺,1400w 买来的,楼上所有居民同意装电梯,但这个电梯就正好堵在人家商铺门口,于是这个商铺就怎么都不同意,店主老婆(目测是)哭着说这个商铺门口堵个电梯,生意多受影响啊。然后小区里电梯没有其他地方可以装了,其他方案规划局都不批,好像是说只有这里电梯才能落地。

这时候就是这样啊,要么其他户把人家商铺按市价把买了,然后装好电梯再卖掉分钱(这是商铺主人提出来的,大概这也不算是什么生意很好的 “旺铺”,真是生意好的,人家都不乐意卖呢),要么就给够人家补偿。

这种事,本来就是一票否决的,没有什么少数服从多数这一说。

知乎用户 骄傲的松鼠鱼 发表

儿女:爸,今天楼上那几个又来找我们要安装电梯了,都是街坊邻居,我们也不好撕破脸,可是安装了电梯我们又没好处,反而咱家房子以后就不好卖了,另外光线本来就差,安了电梯就更差了,真愁人,要不?…

老爹:没事,你们就说我不同意,反正我已经一老头子退休了,谁也不能把我怎么着…

儿女:那行,那就委屈您唱白脸了…

儿女同意… 老爷爷不同意

知乎用户 墨昭 Difenrir 发表

第一,题主说对低层业主影响不大,但实际是损失惨重。

第二,方案听得出完全不合情合理,从不想给钱,到补贴一点,这能叫做方案,加装费用分摊、补偿费用、维护费用等一个没说?

1 层 / 2 层的公共下水道堵塞,让 3 层以上业主出钱清通,有哪个会愿意?还不是 1 层 / 2 层自己掏钱清通?

内容简介

一、老旧楼房加装电梯对业主有什么影响?(1、对低层业主的影响;2、对高层业主的影响)二、老旧楼房加装电梯合理方案(1、老旧楼房加装电梯都有什么费用?2、如何分摊老旧楼房加装电梯建筑费用?3、如何分摊老旧楼房加装电梯维护费用?4、如何分摊老旧楼房加装电梯电费费用?5、如何管理老旧楼房加装电梯事务与电梯收入?)

法院判决的方案让你无话可说!

什么叫做影响不大?

我们可以通过房产管理局查询同一栋无电梯多层建筑的交易价,1 层价格要比 8 层价格高约 20%,而同一栋有电梯多层建筑,1 层价格要比 8 层价格低 20%。

既然损害别人利益,就要补偿人家,别装得像个受害者一样进行道德绑架。

一、老旧楼房加装电梯对业主有什么影响?
1、对低层业主的影响

1,部分方案比较过分,要求低层业主缴纳加装电梯相关费用。

2,对低层业主造成通风、采光、噪音、安全等影响。

3,降低多层住宅中低层房产价值,约 5%。广州 30 年老旧楼房 2019 年房价以 200 万计算,算是损失 10 万。

4,使用电梯频次,1~2 层业主基本用不着电梯,3~4 层青年业主可用可不用,3~4 层老年业主使用较高。

2、对高层业主的影响

1,要求高层业主缴纳加装电梯相关费用。

2,对高层业主造成通风、采光、噪音等影响。

3,增加多层住宅中高层房产价值,约 5%。广州 30 年老旧楼房 2019 年房价以 200 万计算,算是增值 10 万。

4,使用电梯频次,相对便捷很多,4~9 层使用频次高,使业主增加外出频次,行动不便的业主也能下楼走动。

注:我家是老社区,有很多 6 层以上行动不便的业主已经很多年不下楼了,因为缺乏社交,老年痴呆症患病更多。

5,可以收取电梯广告费。

情理

从情理的角度上看,我认为高层业主理应对低层业主进行补偿,也应该公开对低层业主表示感谢。

而低层业主也应该体谅高层业主的出行不便,同意加装电梯。

一般都是高层业主求着让低层业主加装的,高层业主蛮横地对待低层业主?真心不道德。

二、老旧楼房加装电梯合理方案

先讲述方案,再讨论其他问题,方案能接受就皆大欢喜,点个呗,收藏都是点赞的 2 倍。

根据北京、广州、上海、深圳、成都等一线城市的法院判决实例告诉你,公平合理的协调方案到底是怎么样的。

1、老旧楼房加装电梯都有什么费用?

业主可以提前了解相关单位的建筑费用具体是多少。2018 年,广州市建设加装电梯,视电梯类型费用一般在 60 万~80 万,年维护管理费用在 4800 元~ 6000 元,保险 120 元,承载 750KG 普通电梯电费约 3000 度 / 月,变频电梯电费约 1000 度 / 月(看使用频次),算 0.7 元 / 度,维修费用另算。10 户分每户使用费用约 1450~3132 元 / 年,20 户分每户使用费用要 725~1566 元 / 年。电梯寿命一般是 15 年,坏了修,修到不能修,就只能整套换掉,好在建设电梯大头是电梯井。

注:问了做电梯公司的同学,说变频电梯电费会低很多,粤东地区有需要介绍的可以找我。

建议选购必须使用钥匙才能上楼,无需钥匙直接下楼的电梯,对出资业主公平公正,也避免闲杂人等进出形成安全隐患。

嫌贵可以 2 个单元一起选购跨空走廊型的电梯,各户少分摊一些,当然要看住房和城乡建设局进行审核后,是否可以。

启川 左为一单元,右为二单元共用

2、如何分摊老旧楼房加装电梯建筑费用?

1,申请政府补贴,减少集体建筑费用

各城市老旧楼房加装电梯均有政府专项补贴,可以通过社区居委会申请,约 1 年会完成审批。大多数地方,政府补贴只能用作维护管理费用,保证电梯长期运行。

政府补贴我建议只能用作房屋维护管理费、电费、保险费、维修费等才会公平,目前已出现大量加装电梯后出售房屋的现象,与建设民生工程的目标相违背。

2,申请公积金和房屋维修基金

申请使用公积金或申请房屋维修基金进行建筑大修资支付安装电梯费用。

3,业主如何分摊加装电梯建筑费用?

自电梯 1 层起,1~3 层低层业主无需缴纳加装电梯建筑费用、维护管理费用。

4 层以上高层业主根据楼层分摊比例与面积分摊比例费用。

前期高层业主不愿意出资,可以后期出资,补偿其他高层业主,多出费用由其他出自业主分摊,或由某几个业主自愿分担,出资者视为出资业主

部分业主没钱缴纳费用,部分业主不在此居住,不想缴纳都是可能的,把他们作为非出资业主就行。

如果业主转售房产,新业主不缴纳维护管理费用将收回钥匙,停止使用。

有业主协调方案规定,4~9 层高层业主如将房产转售,应赔偿所有出资业主 15 年应分摊的电梯维保费用。

楼层分摊比例

8 层高多层建筑:一般比例为 4 楼 10%,5 楼 15%,6 楼 20%,7 楼 25%,8 楼 30%。

9 层高多层建筑:一般比例为 4 楼 09%,5 楼 13%,6 楼 16%,7 楼 18%,8 楼 21%,9 楼 23%。

面积分摊比例解释

4 楼 4 户,建筑面积分别为 01 户 90 平方米、02 户 110 平方米、03 户 90 平方米、04 户 110 平方米。4 楼 4 户住户 01~04 户共同分摊楼层建筑费用比例 10%,总建筑费用 100 万,即 10 万。

面积分摊比例为 01 户 22.5%22500 元、02 户 27.5%27500 元、03 户 22.5%22500 元、04 户 27.5%27500 元。

相关维保费用、电费与此保持一致。

加装电梯设计图纸

注:对于行动不便坐轮椅的人士,可以再加装一层轮椅辅助爬梯装置,解决爬梯问题。

法院判决方案,根据楼层补偿 1~3 层业主作为建设加装电梯的补偿。补偿 1 层业主每户 1.5 倍本市年最低工资标准,补偿 2 层业主每户 1.25 倍本市年最低工资标准,补偿 3 层业主每户 1 倍本市年最低工资标准。

以广州市为例,补偿 1 层业主每户 1.5 倍本市年最低工资标准 37800 元,补偿 2 层业主每户 1.25 倍本市年最低工资标准 31500 元,补偿 3 层业主每户 1 倍本市年最低工资标准 25200 元。注:原案件索赔 30 万。

亦可按楼层比例与面积比例补偿。

补偿 1 层建筑款项 12.5%,2 层 10.5%,3 层 8.5%,同层业主按房产证面积分享补偿款。

加装电梯会降低多层住宅中低层房产价值,约 5%。广州 30 年老旧楼房 2019 年房价以 200 万计算,算是损失 10 万。你这点钱,对于低层业主可算是损失惨重,别以为人家占便宜。

业主协调方案,赔偿 1 层全部业主共 20 万、2 层全部业主共 15 万、3 层全部业主共 10 万。

4,使用权限

1、1~3 层低层业主无偿使用电梯,提供电梯钥匙,每户 3 把,多出额外收费。4 层以上业主根据是否出资提供电梯钥匙。

P.S 作为补偿低层业主应提供电梯钥匙。但低层业主谁没事会去乘坐电梯玩?到头来还不是高层业主在用?

3、如何分摊老旧楼房加装电梯维护费用?

自电梯 1 层起,1~3 层低层业主无需缴纳加装电梯维护费用。

4 层以上高层业主按楼层比例与面积比例缴纳电梯维护费用。

4、如何分摊老旧楼房加装电梯电费费用?

建议电梯、电梯广告机、广告灯箱等非集体公用的物品使用独立电表,方便分摊费用。

如不使用独立电表,需先通过电力公司或物业公司了解本楼今年通用电费,取平均值进行全楼分摊。

计算加装电梯电费费用。电梯电费 = 总公摊电费 - 通用电费。

自电梯 1 层起,1~3 层低层业主无需缴纳加装电梯额外电费。

4 层以上高层业主按楼层比例与面积比例缴纳电梯额外电费。

有加装刷卡计费器,每次乘坐收取 0.5 元的电梯,多用多付,少用少付,不用不付,但是并不实用,因为多出的相关费用没人支付。

5、如何管理老旧楼房加装电梯事务与电梯收入?

建议出资业主投票举荐一名业主作为管理人,负责电梯维护管理相关事务,如联系电梯维护部分,财务管理,钥匙管理等。每年给予该业主一定管理费用。具体费用各位业主可以协商。最好是出资业主每年轮换一次,达到账目透明的目的。

Excel 自动计算表格,根据费用分摊比例自动计算维护保管费、电费、保险费、维修费等费用。

年人员管理费用 = 本城市月最低工资标准 / 21.75 工作日 * 6 日(每年为管理支出的时间)。

以广州市为例,年人员管理费用 = 2100 元 / 月 / 21.75 日 * 6 日 = 579.3 元 / 年。

嫌麻烦亦可委托物业进行管理,4 层以上每层每月提高 0.1 元每平方的物业费作用管理费用,维修另算。但加入物业费会存在拉高整体物业费用的问题,会提高影响非出资业主的物业费用,而物业却不会对这部分收入开具发票和收据。

拖欠物业费的事情常常发生,拖欠电梯维护费用也将是需要解决的问题,这个我思考很久,确实没法解决。

广告收益

1、1~3 层低层业主放弃广告收益。4 层以上高层业主根据出资比例分享广告收益。

P.S 部分地区出现了开发商、物业侵占加装电梯广告收益的情况。物权是属于出资业主,与开发商、物业一点关系都没有。物业按服务协议应该维护加装电梯的清洁,但收益是属于出资业主。

业主可以通过物业中介,设立广告,但只需支付中介费,无需支付广告收益。

注:电梯广告收益一般是按片区的,要一整个小区去谈,然后把款项交给代理人进行分配。

[老旧楼房加装电梯有什么合理方案,部分业主不想加装该如何维护权益?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/280346959/answer/926046008)

注:本回答有删减,完整回答请看链接。原答案包含:二、老旧楼房加装电梯的法规与政策(1、老旧楼房加装电梯是否合法?2、老旧楼房加装电梯有什么相关政策?业主如何维护自身权益?)四、老旧楼房加装电梯,低层业主损失如何进行取证?(1、如何对房价进行取证?2、如何对采光进行取证?3、如何对通风进行取证?4、如何对噪音进行取证?5、制作实验费用账单)

学会如何取证,起码能让你多获得赔偿几万元。

结语

能不能加装电梯,还要按照相关规定进行申请,由住房和城乡建设局进行审核,不要出现下面加装电梯导致地陷的情况。

厦门老旧楼房加装电梯,地基下陷

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知乎用户 潘松 发表

我就希望你搞明白一件事儿。

不是一楼不顾大伙的需求和利益扮演了一个阻碍者的坏角色。

而是你们一群人用 “大多数人的利益” 这种道德高论在损害一楼的利益

修电梯对一楼有没有影响,影响多大,不是由你们来评价的,你一句 “影响不大” 的评价毫无价值,你说这话还要脸么?人家一楼才有资格说影响大不大

而且,一楼是吃了高楼层老爷爷的米长大的么?互相帮助是美德是好事,但要求别人损害自己利益去做好事儿的人,有一个算一个全是混蛋

你也知道别破坏邻里之间的关系啊,那麻烦你们别老折腾一楼了好不好,主动破坏关系的不是你们么

最后,谁稀罕你们的钱,一楼差的是钱吗?人家差的是阳光和安静,有钱了不起啊?真想聊钱?那先给五百万你舍得么?

知乎用户 头五头六 发表

2020.7.29 更新

最近碰到的新问题不是装电梯的事,是某位网友非说我家天井是违章,我可能表达能力有问题不知道该如何解释,有没有懂的小伙伴能帮忙解释一下上海老公房一楼带天井的房型?

2020.7.18 更新

这几天热心的小伙伴为我出谋划策的很多,也有很莫名的人认为我家天井是违章叫城管来拆的。人都是自私的,身为一楼的我认为装电梯对我来说只有弊没有利,我不愿意,和钱无关。也没有龌龊的想过通过这事捞一笔。高层的邻居们也想着为了自己的便利装电梯,我也能理解但是我表示我个人意见: 不愿意。

我很支持某些好心人的观点,想住电梯房自己去换,不要为了自己的利益去道德绑架别人,就像我嫌一楼很潮湿怕老人住的不舒服所以近几年有想换电梯中层楼房的想法。

有些人说我太弱了,可能是吧。我太客气了,其实我脾气也不好,只是不想闹的太不好看。现在楼组长已经委托居委会来游说我们,但是我明确表示我不接受,你可以让其他几栋楼的人先操作,如果成果满意,使用后对一楼影响不大的话再说。

还有一点想说的是,这个加装电梯的风就是国家大力号召老小区改造,也大力推荐国产品牌电梯,扶持国产电梯厂商。

以下正文:

我就是住在那个一楼的人且近期因为不同意加装电梯而被不断道德绑架的人。

实际上是我妈家,坐标魔都市区老公房一楼,地理位置是整个小区一楼的最佳采光外加 10 平方天井,原来还没结婚搬出去住以前就一直都中介带人看房觉得我家非常适合老年人养老户型主动敲门问我们卖不卖。

现在房子我妈一个人住,前段时间突然说要加装电梯,楼组长是我妈很好的朋友一顿劝说,我妈脑子想都没想直接答应,回头告诉我经我一分析发现利弊,幸好这只是初步的意向沟通。

随后楼组长和 3 楼某住户代表约我面聊,事先和我妈透露说具体聊补偿方案,说实话这么多年邻里关系看着我长大,我想着只要他们有诚意我接受的过去就同意装电梯。

开场对话就是楼组长长达 10 分钟的家常话和寒暄,主要是把你夸得通情达理外加多年情谊 buff。我老公打断了她的客套话直入主题,总结下来就是他们的补偿方案是:

1. 一楼因为不使用电梯因此不用出钱。后续电梯维修及保养的费用问题等确定电梯品牌后再沟通。

2. 由于电梯可能对一楼住户产生影响,因此补偿金由国家补贴的 28w 中拿出 1.17 万给到一楼。(楼组长意思里 28w 国家补贴为了公平全楼 24 户人家均分,而不是多出电梯钱的 6 楼拿最多补贴,5 楼其次以此类推)

听完后,我想坚决表达我的反对意见,首先什么叫电梯维护费用再议?这不是很明确的吗?其次,先不说这 1.16 万,你们这样均分 6 楼同意吗?我直接表达说,电梯加装后会影响我的采光以及噪音污染还有房价问题,他们直接脸拉下来了。可能以为我还是那个上学的孩子吧。连忙拿出图纸说不影响采光,噪音也在国家规定以内,房价问题闭口不提。这图纸是电梯商提供的效果图,什么都看不出。

后来,我为了不闹僵说让我考虑几天,和我妈交流了一下,原本我们就有近 5 年置换该房子的想法,如果因为装了电梯影响买卖真的得不偿失,再说这 1.16 万我是缺这钱还是为了多年邻里外加我妈老好人的称号委屈一下?

后来我妈和他们表达了反对想法,他们就天天敲我家门,从买菜等家常聊到电梯,或者拖着我妈去其他小区看人家装好的电梯。直到有一次,在居委会商谈的时候,我妈作为一楼代表出席,会议中楼上住户代表都一口表示这电梯对一楼没有影响,让我妈看到了大家的自私,自此闭门不见客,而且被气得当场说,我就是不同意除非你们给我 10w。楼组长觉得我妈本来就是欣然接受的现在突然翻脸肯定是我这个做女儿的挑唆,天天缠着我妈要求在和我商议,我妈一一拒绝。

每周三我会和老公回家吃饭,这个楼组长就等在小区门口和我搭讪,我以前会驻步寒暄,现在直接点头就走了。

他们加装电梯的事情只和我们一家商量过,一楼 4 户,其他住户都没有被骚扰到,因为他们觉得我家离大门最近而且我妈又是老邻居只要她答应了就没事。隔壁 102 的人说,除非把我房价损失部分补偿给我,或者一楼天井加到产权证里去否则不同意。

现在整个小区都在说,就是因为我妈不同意导致他们不能装电梯,真的有时候很想做一下泼妇骂街的,老子就是不给你装怎么了,一个个受益人和我谈道德绑架,自私自利。我知道装电梯对楼上那些老年人很需要,但是谁考虑过我们?

希望国家能出台相应政策来规范此事,深受其害。有没有同样一楼的小伙伴出出主意。

知乎用户 红叶 发表

双倍价钱买下一楼叫一楼滚蛋,然后你可以以业主的身份大方的签字。双倍价钱解决的时候可以出三倍、四倍。

终于找到这则新闻了:

[邻居不同意装电梯 男子为母亲买下整栋楼​cs.house.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//cs.house.qq.com/a/20141222/049722.htm%3Fpcarticle)

2014 年诸暨的郦先生就为一楼不愿意装电梯的人提供了一个非常好的解决方案。为了自己的老母亲买下来整个单元,价格也仅比市场价微微上涨了 50%。

他家人都已经同意了,仅他一个人不同意那么你可以改变下沟通方式循序渐进能解决。找出他不同意的根源。

知乎用户 纣王不爱吃葡萄 发表

1. 什么叫采光影响不大??

——影响如何就凭你一句话么?你起码得计算出加装电梯前后的光照面积再说吧。算不出来?不好意思,那你凭什么说影响不大?这还不算完,噪音影响呢?墙壁隔声效果能抵得住日常使用的隔音吗?别说算不出来,那是你,有人能算出来。

2. 什么叫可以不出钱,甚至可以赔一些钱?

——你的意思是本来就是想着,一层老头爱天天串门,所以也要平坦这个电梯费是吗?甚至可以赔一些钱,这是有多不情愿,本来不打算赔钱是吗?而且要赔,赔多少?有依据吗?

3. 大家还是比较友善的?

——是你们几个要用电梯的和无所谓的人相互友善吧,一致排外还好意思说友善?你描述问题的意思不就是说人家老头不通情达理,好不晓事,让知乎上的人网曝他一下么。

甚至可以赔钱 的意思不就是一开始不打算赔人家钱么,一群人一起损害一个老头子的利益还不打算赔钱还报团排外,十来个人站人家老头面前,很威风是吧?这就是你所谓的友善?

4. 没有只考虑自己方便?

——不考虑自己方便还要装电梯?爱为人民服务你们怎么不去修路呢?自己爱为人民服务也要拉着老头子一起为人民服务?是这个意思?

——还是说,你们都是想着邻里方便,就那个死老头不想着邻里方便,是这样吗?人家老头是你爹吗要那么宠你,咋不给你们一人安排一辆专车送你们上下班呢?

至于那个住高层的老人,同情,但是当初住的时候他也知道层高还没电梯吧?不是一层那个老人逼着他们住楼上吧?

一个人不耐冻还跑院子的雪地里冻的直打喷嚏,这种情况怎么办?而且现在是,一个人在屋里,十来个人去院子的雪地里,雪地里面有耐冻有不耐冻的。结果十来个人提议要把房子扩大,这样子他们几个不用动也不冷了,毕竟这是为了大家的利益。呵,多数人的利益面前就可以忽略和牺牲少数人的利益,你们咋这么厉害?

至于解决,要么就别装了,要么就拿出点诚意。

你们的电梯是建在人家一层老头的利益上好吧?你这个问题描述的就是一群人白嫖未遂还找人评理,脸呢?

知乎用户 地球 online 发表

赔偿太少了。

“甚至可以给他补贴一些钱”——看得出来,题主给补贴的钱很少,很不情愿。

装电梯对一楼的房子损失很大,我觉得至少要 30% 房价的赔偿才够。

其实有个好办法,就是利益均沾:把整栋楼的升值金额计算出来,把每套房子的前后价值也都计算出来,然后平分收益,每个人都不吃亏也不占便宜。问题是,这样一来,楼上的住户就不愿意了,其实他们就是觉得:自己装电梯房子升值是他们该得的,至于一楼,给一点补偿就够了,没有资格跟他平分升值的收益。

他们的想法就是:我装电梯是对的,我升值是应该的。至于你一楼的没升值,那是你活该啊,谁让你买一楼呢?什么,你想分我们的收益?你这是人性的丑陋!

2.7 米就别拿出来说事了。对于很多人来说,爬 2.7 米根本算不了什么,没必要坐电梯(除非是搬重物,但是重物可以请搬运工,一次才几十块钱而已)

他觉得不合适就是不合适,不需要你给他找理由做决定。

需要比较迫切,就可以强迫别人做雷锋吗?

我对市中心的大房子需求也比较迫切,谁来送我一套?

“方便” 这个东西本来就是用钱来分配的。你们不愿意出够高的价钱,反而想着让别人体谅你们的方便,你又不是他家亲戚,他凭什么帮你啊。

知乎用户 钱远山 发表

很简单,你加价买下他的房子或者加价换一下就完事了,非要把一个钱的事说成一个道德问题

知乎用户 Kevin 发表

其他 11 户凑钱,按比当前市场价高一点的价格买下一楼的房子。

装完电梯之后,再卖掉,中间差价你们承担,这个差价就是一楼的损失。

当然,为了省事,直接把差价给一楼也不错,但是,这个差价并不会小。

“一楼可以不出”、“甚至可以给他补贴一些钱”

这两句话说的人很不舒服,一楼不出天经地义,补贴几万甚至几十万块钱也天经地义(看地段)。

知乎用户 华唠 发表

我想在你祖坟上盖个迪厅,大家可高兴了,晚上下班回来可以放松放松,就你不同意。

这件事对你也没什么多大的影响,还可以给你祖坟遮风挡雨,不至于长时间没人打理生满荒草,就你不同意。

迪厅盖好后大家都能来休闲休闲,放松一下心情,心情愉悦了,火气也小了,邻里相处和睦了,婆媳关系融洽了,子女孝顺了,父母和蔼了,邻居二狗家的孩子又考了双百,蹦跳着哼着曲儿回来的,就你不同意。

我们甚至可以不让你出钱,并给你一点补偿,你下了班还可以来这免费蹦迪,多陪陪老祖宗不至于寂寞,还能落个孝顺的好名声。就你不同意。

我真想不通了,为何你要这么坏,不惜损害大家的利益坚决反对。

往小了说牺牲的是大家愉悦的心情,往大了说你破坏邻里和睦,婆媳关系,邻居二狗的孩子离家出走被痛打的眼泪依稀还在眼前。

母不慈,子不孝,社会风气一团糟,痛心疾首。

你! 这个!! 千古罪人!!!

知乎用户 洛言 发表

其实很好解决。

你们一整栋楼加电梯就等于一起合伙给整栋楼投资。

比方说一共十个人。

投资完下来,2-10 层所有人总共盈利 1000 万元。

只有 1 楼亏损 100 万元。

如果你是 1 楼,你也不肯合伙投资对吧?

谁逼你投资你估计都要大喊抢劫。

但是这个项目没有 1 楼还真搞不起来。

那怎么解决呢?

简单,钱的事,钱来解决。补偿嘛

那补偿多少呢?

首先,1000 万中,要先把人 1 楼亏损的 100 万填上。

然后呢,剩 900 万,十个人平均分,一人 90 万。

所以另外再给 1 楼 90 万。

总共 190 万。

公平吧?我觉得 1 楼不会不同意的。

但其实即使这样,在生活上的便利方面,1 楼还是吃亏的。

如果你给的低于这个价格,那别人不同意你有啥好说的。

如果你道德绑架说人家 1 楼因为钱的事情让你家老人没有好的环境。

那你自己都因为钱不肯为自己父母改善环境。(补偿足够的款,或者搬去电梯房。)

那别人凭什么出钱(亏损就是出钱)帮你改善你爸妈的生存环境?

家里老人要上下楼梯,不是因为一楼,是因为你自己不够孝顺。

知乎用户 王若枫 发表

这个分三种情况。

1、要各户出钱的。人家不同意,你们别给人家摊钱,以后的维护费用也别跟人家要。

2、遮挡光线的。该补偿多少,主动去商量。

3、没原因,就是不乐意。你们 11 户人家集资把他的房子买下来(如果人家愿意卖的话)。

要是无论如何也解决不了,那就别装了,各自想办法去住有电梯的房子。

只有个人权利永远不会受 “集体” 的侵犯,日子才好过。

不要以为 11 户人家要做什么,第 12 户就必须认可。你家有辆别克商务,全楼 11 户人同意把你的车改装成救护车,专门送老人们上医院,你同意吗?

我们全国人民都同意把马云的钱分了,马云就必须同意吗?

知乎用户 嘟嘟爸爸 发表

身为老小区六楼的我别提多想装电梯了

生活因素:家里有老人小孩,谢星河小月龄的时候是个睡渣,每每趟推车里出去溜一圈还能睡着,每次为了不把他弄醒我都是连车带他一块端上六楼,车十来斤,他十几斤,背上妈妈包好几斤,还有好几斤的菜挂胳膊上,那要有个电梯可是省老事了!

(我得夸一夸好孩子蜂鸟 C828,又大又轻,不过我对谢星河的体重预期过高,特意买了个宽舒版,指望他躺的舒服点,但一直到他十来个月再也不坐推车时那个对他也太大了——我坐过,我 100 斤的时候塞进去正好,当然胳膊在外面)

投资因素:六楼顶楼,只要装个电梯,立马升值,卖房的时候多个二十多万应该可以。

所以我时不时幻想能够装电梯。尤其是和一楼关系还很好不错的情况下?

但我完全没法去和跟人张这个口。

因为

1 吵和遮光是真实存在的,不能说是跟人说两句好话忍一忍就能过去的,可况我们家也好,同意一下子层隔壁也好,成年人都是早出晚归的主,谁也不想半夜十一二点睡梦中被电梯吵醒吧。

2 我出不起那个补偿的钱,我琢磨了一下,一楼因为遮光和吵的因素,房价得贬值个二十万的。

不说对住户精神的补偿,单独因为装电梯造成的房价降低的损失得补给人家吧?算一算工资,呃,得嘞,我还是继续爬楼梯吧。

别回头因为装电梯的纠纷把良好的邻里关系给弄没了。

——————————————————————————

“所以这个费用不需要他出一点,而且还可以赔偿”

真是让你给气笑了!什么叫做 “所以这个费用不需要他出一点,而且还可以赔偿”

要他出什么费用?你们装了这个东西人家压根不需要不用还要人家出费用?——一楼要电梯干嘛,去你们六楼串门当老王么?

“而且还可以赔偿” 这不是应该的么?

挡了人家原本有的阳光——别你说不咋挡就不咋挡,得人家说,何况一楼本来阳光就不好!给人带来的原本没得噪音,不是应该给赔偿的么?

你要这样,我给你出个主意!

你把人一楼买下来,哎,你想怎么装就怎么装。

没钱?那你这样

装完你跟一楼换一换,他住六楼,你住一楼。

知乎用户 文刀半瞎​ 发表

马什么梅大爷:你们是癞蛤蟆想吃天鹅肉,想得美。

萧十一户:大家都同意,你为什么不同意呢?

马什么梅大爷:大家都去死,你怎么不去死?

萧十一户:大爷说话别这么难听嘛,

马什么梅大爷:嫌难听呀,咳咳。你们这是烟囱里安家,铁桶里面养兔子,狗嘴巴里贴对联,水牛钻鸡窝。没门。

萧十一户:这样吧,装电梯的钱,我们不用你出。

马什么梅大爷:哎哟喂,你们简直就是用床单洗脸,用被单搓澡,坐火箭上班,用美元擦屁股,你们可真是好大方呀。

萧十一户一咬牙:不但不要你出钱,我们还给你补贴钱。

马什么梅大爷:哟,屠夫烧香,老虎念经,鳄鱼流泪,猫哭耗子的,别在这假慈悲了。

萧十一户:你女儿和你老婆都同意了,你为什么不同意?

马什么梅大爷:他们是慈禧手下的光绪帝,王爷府上的管家,相爷家的丫鬟,当家的可不一定做的了主。

萧十一户:大爷,给大家装电梯,这也是行善积德的好事呀。

马什么梅大爷:我可是发霉的花生,臭水沟里的核桃,瓜子里嗑臭虫,六月天里穿棉,我可不是什么好人。

萧十一户:要是我们一定要装呢?

马什么梅大爷:那咱就大姑娘穿花鞋,公园里面看花灯,骑驴看账本,咱走着瞧。

萧十一户:大爷,你可不要太过分了哦。

马什么梅大爷:咱也是粪坑里面游过泳,老虎头上抓痱子,刀尖上面翻跟斗,悬崖边上荡秋千,可没怕过死。

萧十一户:那你说怎么办吧,电梯肯定是要装的,将心比心,讲讲公德心好不了。

马什么梅大爷:两根冰棍当筷子,拍碎的黄瓜浇芥末,凉拌

[

家用电梯 复式楼电梯 旗舰型 006 商用电梯

京东

¥ 3000.00

去购买​

](https://union-click.jd.com/jdc?e=jdext-1252714562275123200-0&p=AyIGZRhaHAIRA1YaWhEyFQVXG1kTARsDUBlrUV1KWQorAlBHU0VeBUVNR0ZbSkAOClBMW0scWRcCEAFWEl8QAA1eEEcGJQJUUyljOnRrcFszXBpGdkJcS0QHSFQeC2UbUhUAGgZUG1wWMhIGVBtfEAERAVQraxUHIkY7G1oWCxcAVx9rFDISA10bXhEDFwRRE1MVMhIPUSuNu5bHj%2BrC67DUuKmAluvAi7nT651rJTIRNw5OD1xHDgdWH1gTAhcDUhhYEwYSBFcYWhQeEzdVGloWBxIFXRtfewN8BFQZXRQCEwJVG2sVMhE3C3VaRVFFDwcSD3tYQQULQhhLQHwFVx9YFAUVAWUZWhQAEA%3D%3D)

答主意见:你可以装室外电梯呀。你可以从二楼装起呀。

众人:对呀,我们可以从二楼开始装呀。

二楼:我艹,这样我不就成一楼了吗?不行不行,我不同意。你们从三楼开始吧。

三楼:我从一楼走到三楼,我吃饱了撑着,从四楼开始。

四楼:我不干

十二楼:得嘞,我装个吊机算了。


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被举报删除了,呃呃呃

知乎用户 兴冲冲 发表

讲道理,你们这个方案很不友善。

你说 “费用也好商量,一楼可以不出,甚至可以给他补贴一些钱”。

补贴?WTF?你还以为你们很大度呢,这里应该是赔偿,而不是补偿。

装了电梯后,一楼房价、房租下跌(同时五楼六楼的房价、房租上涨)。

你们在讨论一楼需不需要电梯、装了电梯后的采光、噪音、美观等问题前,是不是先得把人家房价下跌的损失给赔偿了,是吧。

上海几个 “老旧小区安装电梯” 的案例,都没有复制推广的可能。他们成功的原因是:方案虽然不合理,但大家都认可。有的案例是某户愿意多出钱(1 户出了整个电梯的 50%),有的案例是一楼认为自己不需要出钱很合理,而暂时没看到自己的房价其实是贬值了。

现在相对公平的方案是,对一楼进行赔偿,二楼免费,三楼至六楼协商怎样的比例分摊。难点在于,在讨论使用电梯的电费、保养维修费等问题前,如何处理一楼房价的贬值和高层楼房价的增值。毕竟价格是通过交易产生的,只要不交易你就不知道贬值、增值的真实幅度,同时也没有有力的参考依据。

有些人认为小区事务不需要” 一票否决”,准确的说,小区自治(包括听证会等等)自定了事务通过比例,比如 80%。但是,没有任何的法律效力!!也就是说,根本就没有约束力。如果自说自话动工了,一楼阻拦就得停工,坏一点的话,施工到一半再闹,让你们复原。

建议首先要端正态度,这是他的权利。哪怕你用高出市场价 20% 的价格买他房子,他也可以说 NO,是吧。关键是好好沟通,搞清楚到底为什么不同意,如果是钱的因素,谈个满意的赔偿价钱,总不能因为人家不是傻白甜且比较精明,你们就不乐意对吧。

知乎用户 李燃末 发表

规则写的清楚,“必须 12 户都同意才行”。

为什么制定这个规则?而不是过半数同意就行?或者 2 户以上同意就行?

目的就是防止楼主这种人利用 “少数服从多数” 的原则,以多数人的名义侵害少数人的权利。

民主原则里面,怎么保护少数人的权利不受侵犯,防止形成 “多数人的暴政”,比少数服从多数更重要。

很多人比较擅长打着 “为了全局,为了多数人的利益” 的幌子,让你们少数人牺牲一下;擅长劝告别人,“为了大家,舍小家”;好像少数人必须为多数人牺牲,才是 “公平” 的,高效的。恰恰相反,一味的追求少数服从多数,反而对每个人都不利。

因为风水轮流转,每个人都会成为少数派。

还是从楼主的安装电梯的例子延伸出去,设想一种极端情况:现在楼上 11 户人家集体投票决定由楼主家,一家单独出资给全体居民安电梯。这当然很民主,很民意,很主流,符合绝大多数人的利益。但这 “公平” 吗?楼主会不会激烈反对?

楼主当然反对,但反对无效。就像当年大独裁者希特勒,操纵占德国人口绝对多数的日耳曼人迫害犹太人是完全一样的。你能说希特勒违反民意了吗?不,他代表主流民意。所以,我延伸出去的例子并不算 “极端”,在历史上很常见。

随便一点政治手腕,就可以把任何一个群体变成绝对少数派。一个宿舍 8 个人,7 人同意安空调,只有 A 一个人反对,被专政;7 人同意出去喝酒,只有 B 一个人反对,被打倒;7 人同意集体跳楼,只有 C 一个人反对,被扔下楼……

如果,你认为不应该保护少数人的权利,那么,你也不能双标,当大家都同意你单独出资的时候,你就得执行。

这不是什么一层住户 “古怪”,没有“集体精神”,“不符合多数人利益” 的浅层问题,而是民主原则的最基本问题。保护少数人的正当利益,就是保护自己的利益。

知乎用户 申忠书​ 发表

我住在一楼,我也被某些人 “代表” 装了电梯,我也不知道这个所谓的 “公示” 是怎么贴出来的。根据当时的政策,没有我的签名,是不能安装的,可能某咩的某些人员会模仿笔迹?我是不知道了。如果哪天需要,我想我是有请求查看原始档案的权利的。

毕竟,如果是违规安装的电梯,再不过分要求的情况下,拆除总是可以的吧。

不同意加装电梯,是权利。不同意加装电梯,有什么不对的吗?

不使用电梯,还要分摊电费。这和青少年要求坐公交地铁免费有什么区别吗?

都说能用钱解决的问题不是问题,那是不是可以拿钱来解决?

补偿,南向和北向的房子,一平方的差价是多少?我为啥要你所谓的星星点点的补偿。我在家晒晒太阳的基本需求都没办法满足了,我要是去楼上要求他们给我个有阳光的地方,难道他们愿意吗?

在我不知道小区的具体情况下,没办法判断这个电梯带来的影响。如果是某上市公司那种 50 万的电梯,加上政府补偿和公共维修基金,11 户加起来不用付款超过 20 万。我不相信他们能给一层一个合理的补偿。所以,别装可怜,晒出地图,才能客观评论。

平时小区楼上掉下来的各种袜子,内裤,卫生纸,环状橡胶制品,一楼已经默默的打扫了。装了电梯这些没有办法改变,我为啥要给自己徒增烦恼?

楼上浇花的大妈大爷们,每天让我的衣服像是刚从洗衣机拿出来一样,装了电梯难道可以让我的衣服自动烘干,我为啥要让自己过得更艰难?

平时楼上的各家各户都是自己素质高,品德好,善于为他人着想,装电梯的时候为啥不发扬下这些美德呢?

我最烦的就是那些满口道德,实则居心叵测,口是心非,自以为站在道德高地的人。如果你们真的是那样考虑别人,可以集资让一楼的住户买中高层,卖掉一楼的房子,把差价给他补了。我觉得他是愿意的。

人都是有自私情结的,只是程度不同。红眼病可以有,但是不要过火。既然规定是要求全员签字,在政策出台之前肯定是有多方缜密的考虑。好好找一楼谈,别觉得人多势众就有理,本来就是把自己的快乐建立在别人痛苦之上的一件事,非得觉得自己还受委屈了,是不是要先挂个号看看呢?

凡事都可以商量,但是要公平。利益都是交换来的,放低姿态吧。

知乎用户 温酒 发表

建议题主和一楼的老爷爷换一套房子,

差价么看装电梯的时候总支出和房屋差价来商量嘛。

真的,我见过的所有满嘴仁义道德的想装电梯的,

只要建议他和底楼不同意的换房子,马上就哑火了……

又不是不给你补差价咯,怎么就哑火了呢?

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老小区装电梯的绝大多数都是欺负一楼两楼老实人,这个电梯装的也不觉得缺德

知乎用户 会爆炸的蘑菇 发表

我有个方案,你跟一楼换房子,补偿的钱您拿着。

不愿意?那可能是补偿还不够,再加,什么时候你觉得愿意换了,大概也就差不多了,再去找一楼谈。

知乎用户 瓦尔特 发表

实话实说 —— 最好的办法换有电梯的房子。如实在不想搬家,而且还必须装,大度点 —- 将政府的补贴全部补给一楼,人家一楼就是同意也应给人家补贴,最少也应给人家个平均数!政府补贴实际是补给单元全体业主的,不是只补给得利方的。另外,这种建筑后加的电梯以后的麻烦事也不会少,以后谁做为去质检部门年检的电梯使用人、运行维修保养费怎么承担、出资人出售房屋怎么算等等 ——- 不要只盯着因增设电梯升值的哪点钱。

知乎用户 赵釴斓 发表

哈哈,难道三年知乎的第一个百赞会是这个答案吗?


因为我母亲住在 80 年代的老小区一楼,那我就站在老大爷的角度来问你几个问题:

1. 赔偿款是多少?是房价的 30% 吗?这段时间有网络新闻,如果安装电梯后一楼的用户房屋的商业价值会下降 30%(题主不信的话,可以去搜索。)

2. 安装电梯运行后噪声分贝有多大?是否会影响老人的正常生活?

3. 是否会占用老人家的入户过道?每天人来人往的,不希望老人家们每天门口像菜市场一样有人停留聚集。

4. 是否有专业团队测量过确实不会挡住入户的光?

5. 安装电梯会不会对老房子的结构造成危害,缩短房子的使用寿命?


我随便能想到的都有以上五点,如果题主能想清楚怎么回答,那再去找老爷爷谈谈。

交谈技巧:

1. 千万不要说是为大家做贡。

住老小区的老人多半是以前的老国企职工,做了一辈子的贡献了,但是还是没有得大房子住,其实内心很憋屈的。

2. 学会尊重、倾听老人

不要空口白牙就上门谈,一副老子有钱,大不了出钱商量的样子。向老人的子女打听一下老人的喜好,投石问路即使老人不收你的小礼品,人家也是觉得这个后生是懂事的。

3. 伸手不打笑脸。

和老人交流的时候一定要真诚笑嘻嘻的,并且要学会吐槽自己。大致内容:唉,我为什么建议要装电梯啊?还不是怕家里面的老人跌倒了、伤到了、累到了,要遭去服侍他们唉,就是我们这些子女的不行啊,也没办法挣钱,不能让他们住大房子,只能勉强凑着安个电梯,让老人能感受一下大楼盘房子的 feel,过一个干瘾,说到底也是我们无能呀。

4. 学会吹捧。

老大爷,您太有眼光了,这一楼冬暖夏凉的,比五楼舒服多了!像你们这样的就是太有眼光了,唉,我家老人就不如您有眼光。如果找不到优点夸都强行的找一些优点。,问问他的家人老大爷以前是干什么的,和他瞎侃一些大山呗!让他回忆起自己往昔的光荣岁月呀。

5. 说完上面这些虚头巴脑的再说一下实际的,动之以情再晓之以理。

然后我最上面问的五个问题,真诚细心的给老人说一下。老人家不是听不懂道理,只是他觉得你不尊重他的时候,他懒得听你说的。

再则你不把老人家这次好好给说服了,以后你们安装的电梯运行时,他可以每天抬个小板凳,天天在电梯口堵着口骂人,或者不让电梯里的人出来。

所以好好捋顺吧,不要因为自己的一时冲动影响以后的大和谐。

老小区和现在的新楼盘是不一样的,里面还是有很多家长里短的小故事,今天你不让他好过,明天他就可以让全小区人知道你欺负独居老人!但是今天你给他面子,明天他就会向全小区的人宣传,你这个后生厚道,懂得尊老爱幼,人还是可以的!

知乎用户 图图私家小瓷碗 发表

回答时没有考虑实际操作问题,本来就是随口说了个笑话,大家看的时候,就当现实能实现看,搏一笑就行了。莫要吵架。

……………………… 原答案分界线…………………………

刚才发现一个回答说 “那就从二楼坐”。然后我脑补了一下,笑了。

也不是不可以哈哈哈,但是这时候二楼就不同意了,反正他都要走到二楼的,而且二楼也不是很高,但是他要面临此时一楼的问题,破电梯用不上,但是要影响采光噪音。

并且因为电梯在二楼,一楼好歹不需要上楼,不会贬值很厉害,但是二楼因为需要上楼却其他层有电梯,加上采光差有噪音而贬值。此时二楼估计也不同意了的。

接下来三楼起步,估计也不同意了。

四楼。

五楼。

六楼。

直接把电梯装 7 楼吧。

知乎用户 奉义天涯​ 发表

公民的合法权益不可收到侵害,

即便是国家征路,政府用地,也要以合理价格补偿。

凭什么十一户人为了自己的私利就能去损害别人的利益还如此理直气壮?

政府为了公共利益需要,都要给钱,这十一户,能代表什么?

我以我之前租的一处老房子为例,我住在 5 楼,我那处房子租金比一楼一个月便宜三百,房价便宜近两成。

这个差额确实是有点大,但是一点也不夸张。

于是乎,以后大家都买最便宜的六楼,然后组织大家道德绑架一楼,装电梯,把自己的房子升值,然后贬低一楼的房子不就好了???

自私就是自私,别说那些没用的,

没钱也不天然正确。

我之前舍不得花钱一直租五楼,我也不抱怨啊。

没钱就把 80 平米的 6 楼卖了,买个 60 平米一楼不好吗?

所以要让我出方案的话,假设 6 楼房子 100 万,一楼 120 万。

65432 分别给一楼补偿 6、5、4、2、1 万元,且承担电梯费用。

知乎用户 匿名用户 发表

我是住一楼的,我是不会同意我们的楼栋安装外置电梯的。理由如下:

一个大前提是我作为一楼住户,我根本不需要电梯,而非我故意为难别人。

1、不想忍受安装电梯时施工的噪音,而噪音是需要装电梯的人家必须要承受的,我不需要电梯自然不需要承受。

2、不想出一分钱,也不想接受任何小打小闹的补偿。

3、不能忍受外置电梯运行时的声音,我相信没有无声电梯吧?

4、不能接受我的采光受影响。本来一楼采光就不算最好的,这是在买房时就有衡量过的。你真的能保证我的采光丝毫不受影响?不会变得更差?我不信你,除非发现影响采光后能立即拆除电梯。

5、不能接受我的通行受影响。

最后,买房都是自己买,选择无电梯小高层也是自己的选择啊没有人逼着你买。当初在买房时就应该考虑没有电梯的不便,就像买一楼就要接受采光没那么好的弊端。而不是当初享受着更低的价格现在靠损害别人利益来满足自己的需求。

当初买无电梯高层的是你,现在要装电梯的还是你。真需要电梯请自行换购一套有电梯的房子,而不是现在站在道德制高点去指责因为根本不需要电梯而不同意装电梯的一楼住户。

知乎用户 霓裳丶舞轻愁 发表

题主或许真不是自私,但社会经验绝对不足。其他点 880 个答案说的很细了,我就提一点 “他妻子和女儿也都表示不反对加电梯。但他坚决不同意”。

先不说房子产权人是谁,如果他妻女跟本不在产证上,那表态根本没有用;如果产证上有几个人名字,没有按份推定共同共有的情况下,这种重大事项表态也没啥用。

而且,你真以为他们一家人内部会有这么完全相反的意思表示么,但凡参加过商务谈判的都知道,黑脸白脸都得有人唱。他妻女出面附和你们,维护、缓和邻里关系,唱的是白脸,他出面反对你们维护他们家自己的利益,唱的是黑脸,也就你们自己傻乎乎的以为他们家真有人支持你们。

知乎用户 Jason.CL 发表

人在一楼,刚准备洗洗睡。

12 年交房,不算太老的小区,我 19 年买的二手房,1 梯两户,6 层 5 家,顶层是复式,地面挑空一层储藏室(层高大概 2 米),我家一楼需要上 10 步台阶。

先说结论:不同意加装,坚决不同意。

1:让本来已经很差的采光更加雪上加霜。

一楼忍受的采光弱是没住过的想象不到的,我已经忍受着很差的光线了,让我牺牲任何一丝阳光?不可能,免谈!除了采光差,一楼还常年忍受着潮湿和蚊虫,包邮区的梅雨季有多潮?潮到蚊香点不着。幸亏有电蚊香,除湿机,空调。采光变差会直接导致潮湿和蚊虫情况的加重。

2:补偿。如果有诚意,请给到我满意的价格,我可以卖掉房子再换一套,或者请楼上的集资买下我的房子。如果没诚意,我也没必要忍让。

3:如果楼上真的有人不装电梯不能过(有难以上下楼的残疾人或者老年人),请卖掉房子去买现成的电梯房,我资助 1 挂鞭炮。

什么?没钱?

没钱可以大换小。

什么?不愿意牺牲?

你不愿意牺牲我替你去牺牲么?

4:每一个买楼梯房的人买之前肯定都想过如果家里老人或者其他特殊情况人群上下楼不方便的问题,但是还是买了。

房子都是你自己决定买的,又不是我一楼逼着你买上边的!!!

5:虽然我也是一楼,但是还有十阶台阶,南方这样挑空的情况应该比北方更普遍一些,所以其实我家一楼相当于二楼了,但是我买之前已经规划好了我的解决方案。如果有一天我家老人这十阶楼梯都上不去了,我家次卧正下方是我家储藏室,楼板打个洞,装个内部小电梯,自己掏钱,自我牺牲 2 个平方,谁都不影响。

6:我已经详细研究过我家单元楼的结构了,加装成功的概率不超过 3%。

南侧加装可能性为 0,一楼单元门进去后楼梯都在北半侧,单元门上边是 2-3-4-5-6 楼的卧室,能想象出吗。

北侧可行性方案是有的,必然挡住我家北小阳台,厨房,次卧的一半视野,但是意见更大的会是我们北侧一整栋的人,他们那一栋能同意我就也能同意。我们这栋楼和北侧的一栋楼间距很近,而且中间是绿化,我们北侧的楼本身整栋采光就巨差,一半是出租的,自主的也都是楼层高的,如果我们楼在北侧加电梯,我们北边那栋楼就废了,等着白菜价处理吧。

希望各家也都好好分析一下自己的风险利弊。

我买房前就已经想好这些了,前房东卖房的时候你们咋不把上边的房卖了把一楼买了呢?

PS:

①:我一楼厨房不是独立下水,我家返水的时候你们有人关心过?不滤啥都往下水道里冲,MD,明年把厨房敲了自己搞一根独立下水管,厨房返水太酸爽。幸亏卫生间没返过,害怕,瑟瑟发抖 。

②:把我搬砖所在地的政策贴出来你们自己研究下吧,今年的新政,2020 年 6 月 1 日实施。

http://www.jiashan.gov.cn/art/2020/4/30/art_1604396_43918707.html​www.jiashan.gov.cn

关键点:

a:2/3 同意即可加装,像我家这种楼一个单元 10 户,10*2/3=6.66,也就意味着我们一楼二楼几乎丧失了话语权了,如果是 6 层 12 户的,12*2/3=8,一楼二楼也等同没有话语权。

b:安装款项有政府补贴,而且额度挺高的。自己装电梯政府买单,参与当然更积极了。

知乎用户 匿名用户 发表

首先说背景:我们小区最近也在安装电梯,本人是住在二楼的住户(因为一楼是车库,相当于住三楼),不同意加装电梯

再说原因:

第一,因为最近楼上的一些住户听到说现在有安装的扶持,不仅是法律上有直接扶持(原来一户不同意就不让修,到现在三分之二同意即可),同时安装还有经济上的优惠(每个电梯都有优惠)。所以他们在疫情前就定了方案,并且准备在 5 月份动工。当时 5 月份要动工的时候,楼上随口问了我们家一句,问我们知不知道这个情况,我们家相当吃惊。因为这都快动工了,我们才知道这个情况。他们楼上的住户以为三分之二同意,那么楼下的住户都不用询问了。从这一点来说,我们连起码的知情权都没有,这是让我们最不爽的一点。

第二,就像问题中的态度。我们最近把房子出售的差价告诉楼上住户,这至少有几十万的差价,而且我们不远处的地铁也要开通了,因此之后这个差价只会多,不会少。楼上的认为我们是狮子大张口,他们也是认为,不要一楼二楼出电梯安装费,只要以后我们二楼及以上的住户出使用费就行。不好意思,我们一楼二楼根本无需你开个通道口到我们一楼和二楼,后期我们也完全不使用。为什么还会觉得我们不出电梯使用费和安装费是给我们让利,这确实是搞笑了。因为匀给每人的费用和给我们房子造成的损失比起来真不算什么,这个具体的内容在后面再说。所以从这点来说,他们这个好像我们还占了便宜的态度,我们也不会妥协。

第三,关于当时买房的相关问题。首先我们买房的时候,一楼和二楼比楼上要多出百分之六的价格,同时当初考虑到平衡,我们楼上每户都有一个车库,然后一二楼每人一个露天车位。但是这么多年过去了,我们一二楼一直没车库,同时有些高楼层的朋友把车库当做仓库,然后把车停到外面。甚至有人买了几台车,都停在外面。试问,你买房便宜了,有车库还占了别人的车位。这个问题已经存在多年了,邻里邻居的都没说啥,因为有些老车库的层高不够,确实有些车停不进去,如果真要是完全不理解,我们也不可能让他们停。后面我们低楼层用户准备要回露天车位,结果他们却说这是公共区域。

第四,关于安装电梯后的费用问题。其实这个问题争议比较大,因为这个费用确实很难估量。但是有一个是没问题的,就是装电梯后低楼层的出租和出售会受到比较大的影响。在我们这里相差大概几十万。因为我们有朋友出租就知道。几万块钱能接受,但是几十万你说没有补偿,那是不可能的。什么小区建了电梯后会整体升值,这个说法感觉实在奇怪。

第五,安装电梯的位置。因为他们初期准备在我们阳台或者客厅前安装,我感觉很奇怪,这是什么操作。别人老小区修建都是建在楼道中间,你从我客厅和阳台过,而且告诉我们用玻璃后没有影响。试问,你睡觉和客厅看电视的时候被别人看是什么感受。那好,你告诉我拉窗帘,难道我一年四季都要拉着窗帘么。而且你们住楼上,越往楼上去的人越少,你们当然没影响,难道你们没影响就是我们没有影响。本来楼层低采光和通风就没楼上好,意思让我关着窗帘就是没影响。别讲话不腰疼,影响别人都不是影响。而且我们这时候说,他们建电梯的位置要影响一部分车位使用,按他们之前说法是现在车位为公共区域。那么按照《物权法》,新修电梯影响的公共区域应该由全体业主一起决定,只有在不影响他人的情况下才行。这时候他们又说应该老规定服从新规定,因为新规定三分之二决定可以修就行。我特地就这个事情咨询了一些专业人士,他们说这个修电梯虽然是有三分之二同意就行,但是一定有一个前提就是不能影响他人的正当权益,只是这个点没有明确写明。当我们用这个专业人士的说法告诉他们时,他们又选择性失聪。行吧,所有的一切都是只要满足楼上用户利益就行。

楼上楼下都是普通人,站在我们的角度,如果真不要楼上修,那么根本就是一口回绝。但是如果试问,你家低楼层仅有的露天车位都没得了;当初我们花了额外的费用买房,现在楼上房子的住户人为让你贬值几十万,他们反而升值;他们人为影响你的采光和噪音还叫没影响,还轻飘飘地说不要你出钱就行。那不好意思,如果这个态度,没得办法谈。而且有个点还是要注意,我们能理解现在老龄化需要修电梯,我们也尊重民主的三分之二,虽然我们这些剩下的三分之一确实从比例来说不如三分之二,但是在一个小区里,这个人数也不是个小数目。所以我们在尊重楼上的同时,也希望能够认识我们的正当诉求,只有这样才能坐下来好好聊。

知乎用户 六耳普通人 发表

花钱买下一楼可以完美解决

知乎用户 sun 发表

以前我外公家住顶楼,每家要弄太阳能晒被子都来找我家,外公退休在家就会陪着上去看着他们弄完再下来锁上门。家属院的关系没有物业。所以当某次家里没人时邻居要上去晾衣服时没找到,就找了很多人一起叫我们家把顶楼钥匙给他们。

我外公人很好,想着这样大家都方便,就给他们了。结果还没一个月就被糟蹋的不成,当时又没监控,满楼顶的棉絮啥的也不能判定是谁家弄得,有一户的太阳能被踩坏了,那家人来问我外公为啥要让那些人上顶楼。我外公说那不是你们说不方便大家才拿了去的么?一堆人就说我们家推卸责任,本来顶楼就该管好这些的。

我爸和我外公一商量,直接把锁换了,一把钥匙丢门卫,谁要自己去登记领,那些人刚开始说我家不近人情,要他们跑那么远去拿钥匙。我爸叫我外公不用理,晾着他们就行。过段时间几个人为了钥匙的归属权打个不可开交,来找我们家希望还是我们管,我爸就问他们了。

以前是我们家老爷子不晓事,把公用的顶楼当自己家的爱护,现在你们都把公产要回去了,我们再拿着钥匙不成了看门的了?这让门卫大哥怎么和老爷子处啊?

住顶楼的就该伺候大爷们上天台,住一楼的就该体恤邻居装电梯,那住中层的是不是该走路没声别吵架共同营造美好的家居环境?别说你家要搬东西装修,别说你家孩子不听话两口子过不下去了,有点牺牲精神可好?!

知乎用户 我来也 发表

对错先不说,指责题主也无助于问题的解决。

我先出个自认为还不错的主意吧,抛砖引玉:

1,你们 11 户商量一下,自愿推举 / 自荐一户出来,跟一楼那位换房子,这两家的搬家费和基本装修费你们剩下的 10 户平摊;

2,一楼那位不是说要阳光吗?二到六楼随便哪层的阳光都比他一楼的好,他没理由不换;

3,一楼那位换到高层之后,电梯可以随便用,电梯费不要他分摊,相当于他还是一楼的待遇,有了电梯出行也很方便;

4,被换到一楼原来那位邻居那里的那户原来在高层的人家,也不用出电梯费——人家现在都在一楼了,事实上确实用不到电梯了,当然不用出电梯费喽;

5,由剩下的 10 户人分摊安装使用电梯的费用。

欢迎评论区补充指正。


评论区有人说一楼比上层的贵,所以 “一楼的凭什么跟你换”,我觉得这是有商榷之处的:

1,一楼从来都不是最贵的,一般 “金三银四” 才是最贵的。如果三楼四楼的跟一楼的换,一楼铁定是赚的。

2,一楼比五楼六楼贵,最主要的原因是它方便了老人小孩,不用爬楼梯。但是也有缺点:采光不足、比较潮湿、蚊虫多、隐私性较差、易被偷盗。所以一楼好不好,就见仁见智了。

3,即使不谈第 1、2 两点,我们讨论的基础是换了房子之后将会安装电梯,那么一楼最大的优势 “出行方便” 其实已经不存在了,人家五六楼的也同样很方便。这时候二三四五六楼的房价都会一定程度上拉平(由于有了电梯,房价可能都会比原来的一楼更贵,并且原一楼的人换到高层之后可以免费用电梯,所以搬到高层的原一楼邻居也是有很可观收益的),一楼比五六楼的房价优势也不明显了。

4,题主说一楼最大的诉求就是装了电梯挡了他家阳光,那么换到高层之后他家阳光比在一楼肯定好多了。要是换到五楼六楼,那简直是无敌阳光房。

所以我觉得一楼还是会愿意换的。要是还不愿意换,那可能是一楼有其他考虑,并不是 “挡了阳光” 那么简单,建议题主还是跟一楼再坦诚聊聊。


一楼拥有比楼上任何一户更大的使用面积,例如楼梯间、阳台外的 “随意” 使用面积等,我也住一楼,我在一楼可以自己洗车,种些花花草草,甚至给电动车充电等等便利,这些不见得楼上的能比得了

这个评论说得有道理。虽然这些便利不一定是一楼邻居所看重的,但确实题主还要跟一楼的邻居再好好聊聊,把你们 11 户对一楼的补偿讲到位。

知乎用户 史努比 发表

“现在作为邻居,大家还是希望能做通他的思想工作,不想破坏邻居关系。”

我就想知道,如果大爷坚决不同意,你们还打算破坏下邻里关系咋的?

这种涉及所有业主利益的公共事务本来就是一票否决的,没有任何人能要求他人为多数人利益放弃自己的利益。多数人暴政思想要不得。

再来明确一个基本逻辑,你目前居住环境遇到的所有问题,都是你自己选择的结果,不是人家大爷造成的。说爬楼梯困难,你咋不学人家大爷买一楼呢?上下楼不方便及其可能导致的一切后果,是因为你选了不带电梯的楼房,还买得那么高造成的,而不是因为大爷不同意加装电梯。这点很重要。

大爷不同意的理由很充分,他遭受了损失,房子都贬值了,所以现在的问题是你们的补偿不到位。不要道德绑架,该给钱给钱,加到他同意或者你们放弃为止。

原本为了各自利益讨价还价的事情,谈得拢就谈,谈不拢就算。看你这架势,还打算强买强卖咋地?

知乎用户 Shannon 发表

很简单,既然大家都利益相关,那只需要把利益算一下就一目了然了。

假设,一栋楼 6 层,一梯两户,12 套房子,加装电梯需要 12 万,每个月使用费用 1200。

如果平均的话,每户出 1 万安装费,每月出 100 的使用费。

既然利益不对等,那我们就来个利益均摊。

先算优点,每个优点都打个分:

1 楼,上楼便利 0 分,房价上涨,-10 分,总得分:-10 分

2 楼,上楼便利 +60 分,房价上涨 +10 分,总得分: +70 分

3 楼,上楼便利 +70 分,房价上涨 +10 分,总得分: +80 分

4 楼,上楼便利 +80 分,房价上涨 +20 分,总得分: +100 分

5 楼,上楼便利 +90 分,房价上涨 +20 分,总得分: +110 分

6 楼,上楼便利 +100 分,房价上涨 +30 分,总得分: +130 分

接下来算缺点:

1 楼,噪音 -10 分,遮挡 -10 分,总得分: -20 分

2 楼,噪音 -8 分,遮挡 0 分,总得分: -8 分

3 楼,噪音 -6 分,遮挡 0 分,总得分: -6 分

4 楼,噪音 -4 分,遮挡 0 分,总得分: -4 分

5 楼,噪音 -2 分,遮挡 0 分,总得分: -2 分

6 楼,噪音 0 分,遮挡 0 分,总得分: 0 分

把优缺点的得分加起来:

1 楼:-30 分

2 楼:62 分

3 楼:74 分

4 楼:96 分

5 楼:108 分

6 楼:130 分

好了,接下来算一下各户按利益的均摊,公式是 总金额 x (各户得分 / 总得分),这样算下来的结果:

1 楼 安装费:-4091 元,每月使用费:-40.9

2 楼 安装费:8454 元,每月使用费:84.54 元

3 楼 安装费:10091 元,每月使用费:100.91 元

4 楼 安装费:13091 元,每月使用费:130.91 元

5 楼 安装费:14727 元,每月使用费:147.27 元

6 楼 安装费:17727 元,每月使用费:177.27

各户费用如上,多退少补,还有什么可说的?这个结果也非常符合各家的利益,六楼获益最大,不论从方便性,还是房价升值,都是最大赢家,理应负担更多费用,平时六楼上下电梯也造成更多的电力消耗和电梯损耗,也理应承担更多的使用费用。一楼不但不适用电梯,还因为电梯承担一定程度的损失,所以各家应该在自己利益最大化的同时,以一定的比例,补偿一楼的损失,天经地义。

这种以利益均摊的费用,是最合理的,我相信一楼也是愿意接受的。楼上的住户看到这个分摊,估计脸色要难看了,毕竟他们平时可是口口声声喊着要公平的,当然自己获得的利益只会默默承受,美名其曰 “损人利己”。

如果楼上的实在不接受,我作为一楼,我还有一个提议,你们把电梯从二楼开始装,你们走楼梯上二楼,再从二楼坐电梯,我一楼没问题,只要二楼的愿意。二楼要是不愿意,那就从三楼修起,你们去问三楼,以此类推好了,总有解决方案啊,呵呵呵

知乎用户 自律者知行合一 发表

广州出了规定,3 分之 2 的人同意后,就可以 “侵害” 一二楼的利益。

广州一楼老伯反对加装电梯发病死亡。

广州老伯上诉均为败诉。法院判决侵害了你利益,但是电梯继续装。

大多数人同意就是可以去 “侵害” 少数人吗?

并且把这少数人 “定义” 为坏人吗?

[加装电梯三分之二业主同意后,剩下的三分之一呢​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s%3F__biz%3DMjM5MzE5NjMyOQ%3D%3D%26idx%3D2%26mid%3D2650765846%26sn%3D942de82da2e9b179e6de4052c4d6e6ed)

这是政府得决定,这是法院的判决。

我也不知道说什么好了。我只是复制了政府发的群体公告文件而已。

知乎用户 vczh 发表

给他钱买他签字

知乎用户 请勿邀请啦 发表

把房卖了,然后去买个带电梯的不就得了。

不然当初干嘛买高层?不是买,是分的?

那人家一楼当年费劲巴拉的争取一楼,你家要 6 楼是为啥?

便宜不能都让一人占了啊

知乎用户 王东来 发表

你们其他楼层集资把一楼买下来,或者给一楼另外买一套房子的钱不就行了?

或者更简单一点,你们把房子一卖,卖给那些不需要电梯的 “穷鬼”,然后另外买一套有电梯的房子不就行了?

凡是能用钱解决的问题,都不是问题,看你们这个样子,不像是想用钱解决问题的感觉。

既然你们加装电梯,又不愿意掏钱,那就别怪一楼的住户闹了。这就叫你们不仁,就别怪人家不义。

说起来,农村的平房有的是,价格也不高。或者去鹤岗,几万块钱就能买一套房子,也是解决问题的一种方案。这样做花不了多少钱,算起来还没有装电梯花的钱多,你们可以考虑一下。

知乎用户 李函初 发表

高赞 @刘欢 答案最后的视频中 想装电梯的住户,自己说到点子上了啊!

知乎用户 StromRage 发表

我就是一楼。

最近也谋划着装电梯的事儿呢

这不,总有人过来说,你一楼又不用交钱你有啥损失,你一楼又不用出维护费你有啥损失……… 布拉布拉一堆。

一句话,你想装好办,买了我的房子,或者你跟我把房子换了,马上办手续,你来一楼,我来三楼,我补差价,额外给你补偿也没问题,怎么样?换了我立刻同意!

每次我一说这个话,人就灰溜溜走了。

我不明白,我还补差价呢,我还给补偿呢,您也没损失呀,怎么就不同意了呢??

知乎用户 匿名用户 发表

这个一楼的老爷爷确实有点可气。当然这种人有很多,我身边也有,比如我的同事小 D。

我们部门总共有十个人,小 D 是其中唯一的女生。我们九个男生都有一个共同的爱好,就是喜欢看女生吃屎。说是爱好也不太准确,可能还要更强烈一些,因为我们要是看不到,就会很难受,腰酸背痛头晕眼花口干舌燥,哪里都不舒服,最主要的是心情会很糟糕。当然要强调一点,就是我们只喜欢看女生吃屎,看男生没有那种感觉。

于是我们便和小 D 商量,请她吃屎给我们看。可是没想到,她居然拒绝了!后来我们说吃一次给十块钱,她居然还是不同意!真是岂有此理!你们说,吃点屎对她能有多大的影响?咬咬牙就咽下去了,说不定对她的健康还有好处;可要是看不到女生吃屎,我们就受不了了,连工作都没有办法做好。我要是女生,肯定毫不犹豫就吃给他们看了。可是小 D 居然拒绝!她凭什么拒绝!她凭什么不吃屎!

大家还是比较讲究友善的。一个公司不止是一个人工作,所有人的利益都要考虑。小 D 吃屎对于其它同事来说可以使我们心情变好很多。如果小 D 吃屎,其他的人都需要提供一些屎,级别越高越多,每一个人的具体分量由我们大家达成共识。其他同事也没有只考虑自己方便,所以这些屎不需要小 D 拉一点,而且还有报酬。

唉,我对小 D 这种人真的是无话可说。你们说,为什么有些人只考虑自己,而完全不顾他人的利益呢?

知乎用户 文婉帝姬 发表

既然已经伤了感情,那就好好谈谈钱呗~

什么叫甚至不用他出钱,还可以给补偿啊,你这 “甚至” 用的挺仗义啊。

明白的讲,当一件事只有一个人有坏处,其他人都有好处的时候,想要做成,给那个人补偿就是应该的,别弄得好像你们是大善人似的。

所以,他不同意,那就谈补偿。

我来跟你分析一下给多少补偿才算合理。你问问你自己内心,如果你换到一楼去,碰到这事儿你需要多少补偿合理。用你认为的数字 a 拿去跟 11 家谈好了就去找大爷谈,大爷同意了就按这个数补偿;大爷不同意,你就跟大爷商量能不能补房价差跟大爷换房,他们 11 家拿这个数给你做补偿;如果你单方面不愿意换房,那刨去房价差,你要多少钱才肯跟大爷换房,如果大爷单方面不愿意换房,那大爷需要多少钱才肯跟你换房,这两个数取低值 b;那么 a+b 就是你们应该补偿大爷的数;如果你和大爷都不愿意换房,那你要多少钱才肯换房,大爷要多少钱才肯换房,两个数加和 c,那 a+c 就是你们应该补偿大爷的数。懂了吗?

怎么,嫌这个数太大不合理?那恰恰就说明了你们要强装电梯这个事本身有多么的不合理。想让这个数字小点,那这里面只有变量 a 完全在于你的掌控,所以你只要把变量 a 搞到很小,就按你们那个 “甚至” 我看就行,然后跟大爷换房,这不就完美解决了吗?什么,轮到你住一楼的时候你也想 a 大一点?那大爷凭什么不能这么想,就非得接受你们的 “甚至” 呢?肉不割在自己身上,都觉得别人不疼。想省钱,就找出你们 11 家里面 a+b 最小的那家人去跟大爷算上面那个换房的账,否则就别怪大爷不讲道理。

现在是你们求别人,条件得人家提,搞得跟别人欠你们似的。

不服来辩。

知乎用户 Nicky Chan 发表

不请自来。那些觉得一楼人没有同情心没有同理心的人,为什么你们就不能卖掉现在的房子重新给父母老人买低楼层的房子呢?有那么难吗?比说服大家装电梯还难吗?

我爸妈临近退休,卖了处于 5 楼的老房子,2015 年在一个安静的小区重新买了一个一楼的公寓。新房子那一栋最高 7 楼,没有电梯。当时我们那个老家房子是最低价的时候,我记得非常清楚,一楼毛胚 5500RMB / 方,同小区 6 楼 5000RMB / 方。买的时候 128 个方,同样户型,在那个时候差价 6 万多。我爸爸非常重视装修,花了差不多 13 万装修,还定制了现代款家具,前后加起来得小 20 万。现在,小区房价涨了,不用我再算差价你们都应该知道差价不止这个数了。

如果现在你让我投票为了楼上的老人方便,有些同情心,安装电梯可以吗?那我反问你,你得给我多少市场差价才算合适呀?大家才皆大欢喜呀?

如果你问我,都邻里邻居那么多年了,怎么就不能一条心呢?那我反问你,我是吃你家米了还是怎的了?我还没说就因为一楼有前小花园很多楼上的人习惯性把我家院子当免费驿站呢。

如果你问我,可是老人家年纪都那么大了,跑上跑下你忍心吗?我想说,你看着他们那么大岁数了还住那么高,也不买个低楼层给他们住,再不济也没见你说服他们去住低楼层的房啊。你都没有不忍心,我又怎么会有什么想法?

真的,我也不是没见过高楼层没电梯的房子,我们以前的房子,大家都是征得大家同意,在楼梯间装扶手,装上下便利扶梯,你们怎么就想着死活只能装电梯了?

或者,还有一个法子,那就是,装电梯的维修费用怎么算?给我家的一次性补偿怎么算?

如果没法,那么就乖乖像我爸妈一样,预估到岁数大很多事情不方便的前提,提前买个低楼层吧。

知乎用户 连祁 发表

1818 黄金眼【两年以后回来 门口多了电梯?】​b23.tv

总觉得你这个案例似曾相识,然后找了一下,跟前几天看的 1818 黄金眼的新闻居然差不多。。

你可以看看这个案例,一楼的采光,以及其他方面的影响都说的挺清楚的,视频也比较直观。

我觉得你要协商还是得用书面形式确定下来,态度也要好一点,拿出自己的诚意,这个视频里一二楼业主后来被坑的挺厉害的。。

知乎用户 啊啊啊啊啊 发表

想住电梯房还不简单

根据你逻辑,

我们全部支持你住大别墅,红旗车接车送,保姆警卫守护你,去医院专门医生,国家高薪给你

你觉得人少应该支持人多意见,

中国 14 亿人口,美国人口 3.3 亿,

中国人都觉得美国粮食太富裕且吃不完,应该每年给中国几亿吨,

中国人都觉得美国人均航母远高于中国,应该给中国几艘,

中国人都觉得美国人均黄金储备过高,应该给中国几千吨,

我们投票 14 亿人支持这样做,美国才 3.3 亿票。

明显少数服从多数啊?

以武汉为例,6 楼层楼,如果有电梯和没有电梯,

1 楼房价可以低 15%+,

武汉 200 万一套,大约是 30 万现金损失,

居住在里面还隐私受损,阳光不好,噪音污染等。

别人凭什么支持你装电梯???

根据你逻辑,山区贫困户穷,

是不是应该把你家财产卖掉,

分给他们?

我想他们中大多数人都同意。

强盗逻辑

知乎用户 福如东海 发表

1 纳粹杀犹太人,含犹太人在内,同意票肯定远超超过 2/3。你犹太人又不去自己吊死,不愿意把自己的钱分给纳粹,实在没道德了。

2 链家的网上在魔都挂卖数据基本真实。

魔都,老破小,顶楼 250 万的房子,5 楼可卖到 260 万,一楼可以卖到 290 万,二楼可卖到 280。

你自己去核实,就选一个小区,随便自定义,在链家网核对。

加了电梯,基本倒过来了,最好的是 5 楼,最差是 1 楼。1 楼差不多损失房价 15%~20%。

3 有的人说加装电梯后,一楼可能也升值了,从绝对值讲,也是合算的。

这个说法无法证实也无法证伪。毕竟样本数太少。

如果升值还好说。那么,如果降了怎么办? 谁赔? 我一楼二楼为什么要陪你们楼上赌这个会亏的事情? 而你们楼上只要大盘不跌,必定升值? 你们楼上是我儿子还是我孙子? 我要让着你们?

再退一步说。占用公共出入口建电梯,可以算一起投资吧?!凭什么你们必定获益,我却可能损失? 合伙做生意也不能怎么坑合伙人吧? 那先谈补偿没啥问题吧!也可以写下白纸黑字公证合同,以后楼上 6 楼卖房每买卖一次 10% 评估价格归一楼,5 楼评每买卖房一次时候估价 10% 归 2 楼,三楼四楼各自 10% 归对方!我想就行了,大家都没意见了。

4 你们都觉得一楼也升值,这种一楼怎么不识抬举,是不是就不装了,让他一楼这种不识抬举的房子升不了值,其实不是大快人心。

我觉得你们高楼层的住户都是大大的活雷锋。

既然你们高楼层的都是活雷锋,我也给你们这些活雷锋出个招,看看你们谁把一楼偷偷买下,静悄悄的,打枪的不要,买下立刻装电梯,装好就高价卖了,不给这一楼这不识抬举的好处。坏人有坏报,你们高楼层是不是好人,不知道。反正按你们说法,一楼是坏人,那就不让他装电梯,不给他装好电梯升值的好处。

5 至于楼上居民是否爬不动楼,那不是一楼的错,也不是一楼的责任,不应该由一楼来承担。毕竟楼上不是一楼的爹娘和儿女,没有法律上抚助义务。

政府想解决这个问题,就正面去解决,出资推倒重来,或者出钱把一楼买下,或者在置换上给予税收优惠或补贴,或者将电梯补贴直接补给低楼层,或者出台高楼层向低楼层补贴方案。又不想出钱,那就加装电梯给一楼搭二楼增加面积的政策,给三楼一个二楼屋顶做阳台,默认允许搭个阳光房。别鸡贼让一个楼道内斗,让高楼层道德绑架让低楼层,让低楼层代位履行政府义务,一楼怕是没那么大的脸面吧。

6 电梯加建,改变了原有楼层的价格体系,其中一楼二楼受到的影响是在整个价值体系中贬值最厉害的,而 456 楼则升值最高的。不谈妥补贴,实质明火执仗的抢劫。

知乎用户 Justin Lee 发表

答案只有一个:商量着办。

别用道德谴责,别用道德绑架,更别指望借助强权可以一劳永逸。

2018 年老旧小区特别多的虹口区,成立一家专门帮助老旧小区协调电梯加装事宜的社会机构,机构负责人章建新在实际处理了 N 多案例之后,有很多意想不到的感慨:

第一个意想不到:反对的都是底层居民?未必!

按照现行政策,老旧小区加装电梯,需征得小区三分之二以上的业主同意,楼道 90% 以上居民同意并签字确认,同时还不能有明确反对意见,许多加装电梯的工程就 “卡” 在了这一步。

一个有名的案例便是,上海市中心某社区一幢 “超级老人楼”,30 多户居民中,90 岁以上高龄老人有 4 户,80 岁以上高龄老人有 17 户,其余 17 户中 60 岁以上老人也很多。为了给楼里装上电梯,一位 83 岁的老先生已奔走了 6 年,到了最后关头,还是卡在底楼住户不同意这个问题上。

做通底楼居民的工作,成了征询居民意见中极为关键的一环。不过,见了太多案例的章建新发现,“总体来看,一楼没得到啥好处,比较容易反对,但实际操作中哪一层反对的都有。”

事实上,令人感动的底层居民也不少。60 岁的叶年根阿姨,住在新市北路 1420 弄 2 号楼 1 楼。她很爽快:“装电梯这个事,我肯定支持。楼上 90 多岁的老人两户,七八十岁的老人十几户,爬楼多不方便。我母亲在世的时候,我推轮椅带她出去,遇到没电梯的地方,真是受罪!”

叶年根阿姨的将心比心,也来自二楼另一位叶阿姨曾经的将心比心。这位叶惠兰阿姨是 2 号楼的楼组长,曾经叶年根因为要带孙子无法照顾老母亲,就把家里的钥匙交给了她。叶惠兰不仅给老人送吃的,还帮助她洗澡,推她出门,足足帮忙了 3 年。最后,102 岁的老人过世时,两位叶阿姨一起送了她最后一程。

以至于加装电梯事务所的工作人员告诉叶年根阿姨,加装电梯后,楼上的居民每人会有一张卡,以后刷卡乘电梯。叶年根特别诚恳地问:“我能出点钱,也买张卡吗?以后我还要到楼上串门呢。”

类似这样的案例,总是让章建新等人感慨,在加装电梯这件事上,楼组的和谐比什么都重要。她最记得这个案例:一圈征询下来,只有最顶层的 6 楼居民不同意。这户居民 70 岁了,行动不便,照理说没理由反对。后来经过详细调查发现,他和 5 楼居民关系不好,还打过官司。而 5 楼居民,恰恰是该楼道加装电梯的发起人。“只能让 5 楼居民先回避一下,再慢慢做工作。”

当然,经济条件不好,一下子拿不出钱,也成为各层楼居民较常见的反对装电梯的理由。池沟居民区书记贺卫东说,小区里 5 楼的一户人家,夫妇俩关系不好,经济条件也不好。找他们征询意见,妻子眼泪汪汪。最后投了弃权票。相关的费用,只好由楼道里其他居民分摊。

在加装电梯事务所的工作人员们看来,缺钱的问题,可以通过分摊、借钱等方式解决;投弃权票,只要楼道 90% 以上居民支持,也不影响征询结果;最怕的就是因为 “怕吵、怕挡光、怕吃亏” 等各种理由的“明确反对”,不听劝也一点不在意“影响邻里关系”,这时候往往因为一户人家影响了全楼道的电梯计划。

第二个意想不到:降低征询通过比例就好吗?未必!

当 “一户影响全楼计划” 的案例屡见不鲜时,就有不少人建议了:“是否可以建议政府修改相关规定,降低居民同意的比例?比如,模仿旧改,楼道只要 85% 以上的居民同意即可?”

章建新听罢,笑起来:“我此前的确是这么认为的,但现在看法变了。其实,这就是一个‘先难后易’还是‘先易后难’的问题。”

她解释说,按照目前的政策,开始要征询通过是挺难的,但一旦通过以后,后面的一系列事情就相对省心了。如果现在只有一户弃权,大家还可以帮忙分摊费用。但假设只要楼道里 85% 以上居民同意即可,其中 15% 中很多人可能是投弃权票的,那么,剩下的人还愿意分摊这些费用吗?

更为关键的是,所谓 “权利义务相当”。出了钱的居民,一般在电梯安装的过程中配合度更高,在使用的过程中更爱惜。那些本身就没出钱的居民,就未必能做到这样了。

凉城路 1201 弄 77 号楼组的秦挺南,是该楼组加装电梯自治小组负责人,就很有感触:“最近我们楼道的电梯正在施工,我每天都要监工。施工的噪音对居民影响不小,好在当时包括底楼居民都挺支持装电梯的。否则,肯定不少人意见老大的。”

事实上,这样的教训并非没有。在上海老房装电梯探索的早期,征询制度还没有大规模推行。有一个楼道由顶楼一户居民出钱,成功装了一部电梯。当时其他楼层的人因为没有出钱,也都没有提出反对意见。但随着时间的推移,电梯后续的管理、运维等问题渐渐出现时,这些人家的意见越来越多。

对此,虹口区家加乐加装电梯事务所顾问、社邻家创始人闫加伟告诉记者,近年来很多城市都对老房装电梯的征询政策做出探索:2017 年 11 月 30 日,杭州出台了《关于开展杭州市区既有住宅加装电梯工作的实施意见》,加装电梯需要本单元三分之二以上的业主同意并且没有书面反对意见,不需要 100% 居民同意。

南京市政府近日出台《既有住宅增设电梯规划许可手续办理规则》,明确提出加装电梯可边协商边建。自 2017 年 5 月 1 日起,只要获得 2/3 以上业主同意,且各项程序合法,5 天内就可获得加装电梯规划许可。规则中明确,加装电梯可边建边协商。即便低层居民有不同意见,但只要 2/3 业主同意,准备好补偿方案报给街道,街道出具 “信访维稳承诺书”,就可申请加装电梯。

《北京市 2016 年既有多层住宅增设电梯试点工作实施方案》要求 “三分之二以上业主同意”,应征得因增设电梯后受到采光、通风和噪声直接影响的本单元业主的同意。实际上也要求 100% 同意率。

因此,他认为,上海还是要结合本地实际情况,审慎地制定或修改政策。

第三个意想不到:表格模块 “填空” 就搞定吗?未必!

在加装电梯的过程中,各类申请的繁复,也是横在居民们眼前的一道拦路虎。

根据 2011 年上海市房管局、市规土局、市建交委等部门联合出台的《本市既有多层住宅增设电梯的指导意见》,居民楼加装电梯需完成 6 道审批程序,包括计划立项、规划审批、房屋安全性论证、施工许可、质量技术监督和竣工验收。由各区房管局负责承办的计划立项环节作为加装电梯的第一道关,对居民信心、工程推进都尤为重要。

目前,在上海一些地方已经有了很好的探索。比如,将加装电梯的申请报告、协议书、可行性分析等文字材料化为 “填空” 形式,制定出适合当地居民的申请模板,以确保递交申请“只跑一次”。

这让很多居民拍手称快。章建新实践下来认为,这的确可有效提升效率。但遗憾的是,一些内容是无法直接 “填空” 的。比如,很多老小区当时的建设图纸都找不到了,无法得知地下管线的具体位置,只能重新找专业部门测绘,这相当花时间。又比如,电梯的设计方案必须由设计单位出具,一些设计方案因为有细节不合规的地方,在审批的过程中被房管等部门不断退回修改。而不同小区不同楼道的情况都不同,不可能有标准化的设计方案。

她总结说:“尽管很多不可控的因素,但可以肯定的是,我们的资料准备的越完整,审批速度就越快。”

那么,在此过程中,政府还能做点什么吗?虹口区江湾镇街道目前已经装好了 5 台电梯,预计今年还将有 5—6 台电梯开工。频频和电梯打交道的街道党工委书记上官剑认为:“老房装电梯,是居民自治行为,无法依靠自上而下的行政力量强推。但在需要的时候,政府也要勇于担当。”

他举例说,政府可以列出电梯建设、设计、监理单位的正面清单,让居民从中选择,列入清单的单位必须具备良好资质,在电梯设计、施工等方面有足够的经验,熟悉老房装电梯的操作流程,从而避免方案一次次被退回修改。此外,相关部门在尽可能的情况下,可以在加装电梯申请阶段就参与物业和居民间的沟通,确保居民提交申请时的点位符合规划红线要求。

核心提示:加装电梯是居民寻找最大 “公约数” 的过程

加装电梯后,不少老房子出现了一个奇妙的现象——邻居关系更融洽了。

原因和加装电梯的过程息息相关,无论是楼道成立自治小组、征询意见,还是分摊费用、遴选电梯建设单位等,都在不断磨合的过程中无形增加了居民间的交流,而电梯装好后,更给老居民带来了串门的便利。

在汶水东路方浜居民区,电梯刚刚建好,大家就相约汶水东路 505 弄 4 号居民龚剑豪家中,热热闹闹吃了一顿庆贺饭。此后,大家聚会吃饭也成了常事。

这些听起来让人振奋的例子,让越来越多的居民动了装电梯的心。在专家看来,加装电梯就是居民寻找最大 “公约数” 的过程。

闫加伟认为,对于老房子新加装电梯,应该在大多数人的利益和少数人的利益之间取得权衡,让居民们完成 “自己说服自己” 的过程,达成 “共识”,并遵循“谁投资、谁受益、谁负责” 的原则,让电梯的安装、维护、保养形成良性循环。

不过,尽管是居民自治,但是党建的引领、政府的支持,还是必不可少。 在虹口区家加乐加装电梯事务所接听的数百个电话中,不少电话的开头是这样的:“我们居民都挺愿意装电梯的,但街道、居委会不管这事怎么办?”

在章建新看来,街道、居委会的支持肯定少不了,因为加装电梯的申请者必须是业委会,而且单凭一个楼道居民,小区 2/3 以上居民通过这一条就过不了。

虹口区家加乐加装电梯事务所的另一位顾问、复旦大学刘建军教授认为,电梯属于社区中的公共产品,但它和路灯、学校、医院等不同,并非由政府主导的公共产品,其中的自治属性是比较难解决的问题。换种思路看,正好可以加装电梯的自治过程,从而撬动文明楼道的建设。

对于以底层为主的居民反对意见,应视为做通群众工作、开发楼道凝聚力的契机。不要一味追求效率导向,而是以过程为导向,尽可能运用社工自治的原理,通过反复沟通等方法加以解决,哪怕沟通的时间长点也不要紧。也要有这样的心理准备,并非所有的楼道都能征询成功通过。

那么,是否要对底楼居民加以补偿?专家们普遍认为,这要按照楼道居民自治的意愿决定,无须变成强制规定。不过,对于后期可能出现的电梯广告收益如何分摊等,则需要在实践中不断细化操作,因为这或可从根本上降低电梯的安装、运维费用,从而切实提高居民的支持率。

老法师章建新也有自己的一套,她忙于穿梭在各个社区,富有激情地宣讲 “加装电梯 ABC” 微党课、情景党课,为居民加装电梯 “扫盲”;听过的居民都说讲得“极富感染力”,其中有这样两句话让人印象深刻:请包容生活中的不完美,多为你的邻居考虑;我们终究生活在一个“人人为我、我为人人” 的世界中。

【说明】本答案整理自 2018 年 9 月上观新闻发布的新闻稿:《老房装电梯有多难?上海首个加装电梯事务所成立半年来,遇到一系列 “意想不到》,记者周楠。

现在这个问题下的大多数答案,都不如这篇新闻稿好,所以搬运了过来。

知乎用户 陈飞越 发表

一楼本身就是潮湿,采光通风没那么好,按照题主说的间距,会不会影响到一楼?还是说觉得假如自己是住一楼,有一点点影响没关系?而且也愿意赔偿就是站在真理的一边了?

但终归题主不是住一楼,你真的能体会一楼感受吗?反过来说,一楼不差钱,他拿出三五万块钱给你们楼上几户人家分了,当做是不装电梯的补偿,你们愿意吗?

所以还是得考虑到邻居的感受,多想几个方案,或者多做做工作。强扭的瓜不甜,人家不情愿装上去到时候指不定出什么事。

知乎用户 兰山 发表

“南阳台外挑出 2.2mⅹ2.2m 的玻璃阳光房,对采光影响不大” 这怎么不影响人家采光了?你要是在北边还可以说不影响。另外,这样的话,人家是不是需要天天拉窗帘了?因为你是玻璃阳光房。不过他这一楼实际是二层,倒是不涉及一起等电梯的噪音

其实,应该取消政府对电梯的补贴,同时,要求电梯公司通过未来电梯费回收成本和利润,这样就有有这么多的利益集团忽悠安装电梯了

其实我觉得用置换的方式更好。比如北京二环内的老破小的居民,50 平米 500 万,其实可以自愿置换到郊区 100 平米 400 万的电梯房,还可以获得百万元左右的现金。只要政府对老人置换房屋给出绿色通道之类就行。

想一想现在年轻人,租住在郊区,每天上下班都要一两个小时,光心痛几百万资产的老人上下楼不方便,不想想年轻人上班多辛苦

查看某个回答说安装电子会使房价上涨。没有买过二手房,但是当年买房子的的时候,16 层楼,然后次一层价格最高,每层下降 3%。不知道六层楼的楼房每层楼的差价有没有 5%。假设装修完毕,均价上涨 10%。如果是 2 万上涨到 2.2 万元均价,本来一层应该是大于均价 2 万元。然后修完之后,4 层楼是均价(5 层价格最高,6 层和 4 层一样),每层下降 3%,一层价格也就是 2 万元了。

还有说 “梯一般安装在北面,不影响日照”,你没见过夏天日照北窗吗?

知乎用户 lemonli 发表

遇到过这种问题,我勉强答一下

我家是十三年的老小区,共六层,我住四楼,17 年结婚的时候买的,就是图这个房子不是高层没有电梯公摊面积小物业费水费电费都便宜,另外采光非常好全天无遮挡。去年小区也装电梯,我家对门的阿姨拿着表格挨家挨户签名同意,我自然是同意了的,但是最后没装,应该是因为一楼的邻居不愿意签字。

我为什么说 “应该是”。对的,我对门的阿姨没有签下来字,也没有缠着不签字的邻居做 “思想工作”,也没有通知楼上的邻居一起来做 “思想工作”,我甚至都不知道到底是哪个邻居没有签字。

题主说 “费用也好商量,一楼可以不出,甚至可以给他补贴一些钱。他妻子和女儿也都表示不反对加电梯。但他坚决不同意”,我姑且认为你们采取了别的答主提供的补房价差价的方式,提供了一个相对公平的补贴。但是,人家老爷爷还是坚持不同意,那要么就是人家不想要钱也不想要电梯。我认为谈判的时候搞清对方需求还是很重要的,人家不想要你怎么谈?

题主问怎么办?不装电梯了呗

就像个正常人一样,别人不想装就不逼着别人装,也不要动员其他人一起逼别人装,更不要觉得老爷子的楼层其实是二楼也可以用电梯,我是怕老爷子腿脚不便,“我是为你好啊”

千万不要脑补太多

就正常一点就好

知乎用户 团子 发表

从一楼的角度看,人家住在一楼就是为了方便,并且你们楼在之前是没有电梯的,有可能人家为了买一楼比你们买房要贵。买之前没电梯,买之后安电梯对人家来说还要在自己家里开个门,是个花钱还没好处的事。

不知道怎么想的,普通房装电梯,人家不同意就不同意呗,你们看怎么补偿怎么弄不就得了么,这还需要发知乎?

知乎用户 凸碧鹅拜特漫 发表

所谓的人善被人欺。就体现在这里了。我理解一下,12 户只有 1 户不同意,一层有两户。也就是说那一户同意了。所以你们认为这一户的不同意就是不合理的。我觉得另一户可能并不想同意加装电梯。可能最后抵不过你们的仁义礼智信吧!

也有可能他并不知道如果加装电梯后房子会贬值 30% 吧。如果他知道了,你猜猜你们还是 11 户同意吗?

知乎用户 老豆 发表

楼上合买了一楼住房,请不同意的邻居离开。加装电梯后,再卖掉一楼,楼上按出资额进行分配。

知乎用户 我单身我不快乐 发表

我建议你们看看房价补贴一楼,比如那房价 10000 一平米

那间房间 7 平米。按照楼层,2 层 2000,三层 4000,以此类推。毕竟高层比低层更需要电梯。

来用那间房的总价 7 万块补贴给一楼。一楼只是相当于那间房可以不要,或者拿来做储存室

而不是又要占人便宜,又要人家吃亏。然后来知乎说,一楼怎么那么坏啊,不就要你点光,你就让我们这么不方便

那钱真不多,安装电梯后一楼房价不下跌都算好,其余楼层房价会涨。这个,还要再补贴一遍

知乎用户 匿名用户 发表

我家就是一楼,全家都不同意按电梯。

第一,我们用不着,我这里高层不需要一楼掏电梯费 (别的地方不做评价),改造就更不需要了。不用觉得应该不出,是肯定不出。

第二,就算我们同意了,也是看在邻里关系上,不是应该必须同意。没人是理所当然的,不接受就是不接受。

第三,采光,通风,噪音。受影响的是一楼,享受的是楼上,然后还可以补偿。不需要补偿,不安就挺好。这个不是装修,我忍耐三个月的问题,这个是我只要住在这里就受影响。不谈经济影响,就说采光,通风,噪音,楼上的谁给补?补多少?你能有明确标准吗?

请记住,道德绑架在个人利益前是无用的。我们不需要的东西不需要楼上满意,为了楼上满意长久牺牲我们自己的环境那不可能。别一副我都让步了,为了大家你就不能让步的感觉。刀子不砍在自己身上谁也不疼,你家不住在电梯旁你也不吵,不堵,不档,别老替别人大肚,你是谁啊。

知乎用户 魔域龙影 发表

这个简单

劝一二层同意加装电梯的常见的一条理由就是装了之后整个小区房价都会涨,一层的价格也会水涨船高,希望一层能够同意

姑且不算一层价格会不会涨,而且姑且不说一层住户会遇到的采光和噪声问题,也姑且不谈一层住户铁了心不搬这种情况

就按照简单的经济学模型来讨论,补偿给一层的金额应该是多少

一层住户希望能够要到高层住户能够接受的最大额度

这是必然的

那么在信息绝对通畅,交易费用几乎不计的情况下高层住户接受的最大额度应该是多少呢

应该大约是高层房屋增值额度的一半 (认为一层不涨价)

换句话说就是有钱大家一起赚

我和你因为房屋增值收到的收益一样

我就没有道理反对你了

但只要你会获得比我高的收益

我就有理由反对

有些小区搞的一刀切的补偿

补偿个一两万或者三五万就打发了

在有些小户型地段差的老旧小区也许没问题

对动不动房价几百一千万的小区,这么做就很成问题

占着信息不对称的便宜欺负老实人

现在老实人醒过味道来了

还不能说声不可以了

很简单,找第三方机构评议加装电梯之后的房屋增值情况,划出平均值,高于平均值的给低于平均值的补差就行

比如一到六层房屋增值分别为零,十万,二十万,三十万,四十万和五十万

平均上涨二十五万

那就四层拿五万,五层拿十五万,六层拿二十五万

补给一层二十五万,二层十五万,三层五万

当然实际的房屋增值不可能这么规律,但意思是这个意思

不讨论高层住的是老人还是年轻人

不讨论装了电梯对一层可能没那么大的影响

只讨论房价,用价格协调一切乱七八糟的理由

你乐意吗?

甚至于同意了这个补差方案之后,我们大可以平摊加装电梯的费用

毕竟大家的收益都一样了,那付出也应该一样

什么?你不卖房,所以没钱?

那跟我有什么关系。。。

以上

知乎用户 「已注销」 发表

要明白一个问题,是你们求人家让步,不是人家来跪求你们装电梯!位置都没搞清楚,就彰显自己的大度?怎么开展沟通工作,态度放软点,买个袋水果先讨论赔偿的问题,别 NM 以为不要人家出钱是一种是善举,人家住一楼,出钱这个问题你提我都觉得一楼住户来气,

知乎用户 火熊 发表

2020 年 7 月 16 日进展更新。

今日社区组织了调解,官家从国家大义到邻里感情再到对老人的人性关怀各方面施加了压力,

己方提出扩面积,被官家和楼上说不现实。

提出经济补偿,被嫌太多。

提出等官家实施细则出来,该怎么办就怎么办,又推怕补贴过期。

再提出可以不要补偿,只是要求将电梯从板式楼的客厅这一面挪到楼的背面去入户。结果楼上的还是不愿意,嫌麻烦。

所以后来的一楼要吸取教训,让步是没有前途的,楼上的贪婪是没有止境的,如果真是老年人下楼刚到不能再刚需的需求,从板式楼的哪一面不能入户。

﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌

2020 年 6 月 24 进展更新。

现在蓉城官家政策有了变化,有打算半强行推进老楼加装电梯的含义吧。从以前有明确反对意见,官家就不批准,变化到事先没征兆,今天突然发了个施工通告。

家里有要参加高考的,结果离高考还有两周,作为高考家长还要忙于处理这种事,选这个时间点,谈什么邻里,根本就是势不两立。

这个只有自己努力了,已订了横幅,要分别去社区、街道、区政府交书面反对意见,虽然已经交过一次,顺便跟自己的横幅合影留念,四十几年都是良民,都没想过自己也有拉横幅的一天。

当然,在国内,自己权益自己努力保护未必有效,但不努力肯定无效,尽人事听天命吧。

在天府广场拉过横幅都没效的话,就跪了呗

﹌分割线﹌

就图个进出方便,而且就十几户,哪有那么多人来来回回门口过。而且不乐意客厅前面两米就是个几十米高的玻璃幕墙。当然,如果裁判非要新定个规则,不修电梯,就杀头,那能怎么办?无非就是口头怂呗,反正能拖一年是一年,拖到裁判兴头过了呗。

………………

现代社会哪样不谈钱,大到国际贸易,国内基建,企业经营,个人消费。

离了钱,空谈道德,这种行为比特朗普还要流氓。

国家一部电梯肯像拆迁一样补偿到位,没有谈不好的。

自己换个电梯房才是正道。

这种事情关键是裁判不该下场,应该按商业社会的规则办,不能为了电梯厂家的短期利益,激化社会矛盾。

知乎用户 田小牧 发表

房屋有市场属性,加装电梯影响了一楼房屋在市场上的潜在需求,所以解决不能光凭讲道理要求家让步,我建议也要通过市场行为解决。

原则就是,你们根据加装前一楼和五楼的市场差价作为基础,因为装电梯后基本上这两个楼层的市场价会倒置。

你们再商量一个你们能付出的底线价格,然后就想买卖房屋一样,去和一楼谈补偿方案。

知乎用户 宇航 发表

人家题主问的是怎么办,怎么一堆人给题主讲道理??莫名其妙。我来告诉题主怎么办。

如果你觉得你们邻居一楼不同意你们加电梯,那你就应该努力奋斗,赚到足够的钱买一套带电梯的楼。而不是在这埋怨和谩骂。你什么样,你的邻居就什么样,你若阳光,你的邻居就不会黑暗。你搬走买点电梯的楼了,你邻居也许就同意安电梯了。

另外我也想代表全国六亿月收入一千的人问问,我们想分马云马化腾王健林等等那百分之零点零零零一的人的钱,我们甚至可以给他们每个人留一个亿!他们不同意,怎么办?

知乎用户 张楚岚 发表

我觉得一楼太不通情达理了,自己牺牲一丢丢方便大家这么多,何乐而不为呢?有点自私了。

还有那啥,我买房还差几十万,楼主和其他住户那么通情达理,能不能一人帮我出个几万凑一凑?虽然对你们来说几万块钱大差出差,但凑在一起可是方便我很多呢。

知乎用户 发发发发发 发表

解决方法还是有的,比如电梯换成观光电梯那种玻璃墙,尽量避免影响采光,或者换个方案,挪一挪。至于说对一楼影响,一定是有的。比如,房价问题。安装了电梯,高层采光好,房价上涨。一层即使房价不跌,也会相对于高层来说失去了优势,也就是相对而言下跌了。再加上电梯运行的噪音问题,给老人讲清楚这些,然后该补偿多少补偿多少,说白了其实老人还是对补偿款额不满意。

知乎用户 雷胖累胖了 发表

你是怎么想出 “费用好商量,一楼可以不出” 这句话的?还自以为是个很大的让步?合着人家要是好说话同意了的话你们还想收人家钱是咋的?电梯是给一楼装的吗?

你求别人办事,你应该把能给对方多少利益作为筹码,而不是把自己受到的损失当成筹码,比如说有一天你去求贪官办事,你全程不说给人家什么好处,只说自己已经赔了多少钱,你觉得你能打动对方吗?

记住,永远不要把自己的过失归咎给其他人,住高楼层的老人上下楼费劲这是他子女的问题,子女为什么让老人住那么高的无电梯楼?既然住了为什么不给请个全职保姆?又或者子女想到这些但没钱实现?这些都是你自己问题造成的后果,你不能因为现在有机会装电梯没装就把责任转嫁给不同意装电梯的人身上,没有人有义务牺牲自己的利益成全别人的道德观。你没钱解决的事情,就要求别人舍弃自己的利益替你解决,这是乞丐干的事

更何况你们这些想方设法想逼着人家签字的人有什么道德观啊?无非是用道德包裹着利己主义,又想用道德绑架他人而已

想解决问题?简单,跟老人家坐下来把问题摊开了讲,如果人家无论如何都不同意,人家买一楼图的就是这个环境,那你们就死了装电梯这条心,有辙自己想去。如果人家开出条件可以同意,那你们该掏多少钱掏多少钱就完了,非常简单的一件事,不用长篇大套什么 “邻里关系”“大家利益”“别伤感情” 之类的,没意义,求人办事的时候避谈利益光谈感情,还想把事办成,你小说看多了?

知乎用户 Autconall 发表

为啥一说装电梯就想到钱,资产贬值?

人家是老爷子,痛点在这个吗?

既然是老旧小区,还是一楼,老爷子当初买房就图个清净方便,每天能一眼望到小区院子,心情也好

这下可倒好,装个电梯把人家给挡住?除此之外电梯运行的噪音怎么办?电梯上下必经过一楼,能保证人家休息生活时不打扰吗?能保证每天大家在使用电梯时不影响到一楼吗?而且安装了电梯,你觉得是 11 户人家在用,但是谁保证家里没个事(外卖、维修工),走一走亲戚(过节更甚),使用人数绝对超过这么多。

说的更直接点,你们图的是方便,方便是可以用钱买到,可人家图的不是这个啊。

知乎用户 匿名用户 发表

谭吉坷德:电梯 “新政” 要警惕什么?

2018 年迄今,政策支持下的老楼安装电梯进展缓慢,矛盾和舆情很多,其中原因有探究必要。

一,“共同共有” 和 “一票否决权”

《物权法》规定 “按份共有” 的不动产修缮改建等需要 2/3 以上业主同意,而 “共同共有” 的不动产则需要全体同意。旧楼新建电梯毫无疑问是 “共同共有”,这也是“一票否决权” 的法律依据。

刚刚颁布的《民法典》“物权编” 对共有的不动产作重大修缮、变更性质和用途时,“应当经占份额 2/3 以上的按份共有人或者全体共同共有人同意”。

以上表述的内容均为对现有物权的处分方式。对于新建电梯这一没有公共约定的新生物权如何处分尚需完善。但是新建电梯 “共同共有” 的性质完全符合《民法典》物权编开宗明义第一条,“改变共有部分的用途或者利用共有部分从事经营活动应当由业主共同决定”。

无论 “共同共有” 的份额有多大,其他人都没有权利去剥夺。这就是法律的现代文明特征,也是 “一票否决权” 存在的必要。

二,“稳定器” 摇摆的幅度很大

3 年来,地方政府由坚定执行 “一票否决权” 逐步后退,从 100% 降至 90%,现在放宽到 2/3 业主同意即可。

北京不愧是首善之区,其政策是 2/3 业主同意,且其他业主不持反对意见。这一政策在全国各大城市中退让幅度最小,似乎还给 “一票否决权” 留下了空间。上海电梯新政也算没把话说死。其他城市的步伐都很大,直接退到 2/3,不再给 “一票否决权” 留下任何念想。

不光地方政府,法律也在摇摆。

惠民工程伊始,各地法院对此类案件一般做调解处理,一定要判决的话也是保持原状,不再加装电梯。“一票否决权” 在此类判例中明显起着关键性的作用。反对方一般都是获胜者。

随着地方政府逐渐放弃 “一票否决权”,法院也风向大转,变成加装电梯经过法定程序取得行政许可的基本都可以胜诉。

有些判例看起来很有意思。广州一法院判决,新建电梯会对房屋产生一定影响,但并没有侵犯房屋主人的权利,因而施加影响的一方不需要承担民事责任。这位法官似乎忘记了还有一部法律叫《侵权责任法》,业主专有部分采光、景观、噪声、私密等私权受到影响就是侵权。

法律的摇摆使多数人受益就强制实行,少数人利益受损则置之不理正在成为主流判例,物权的权利概念变得模糊起来。

只有秩序和公平才会使社会正常运转,才能走出在建设中破坏,在破坏中建设的循环。政策才会具有合法性,法律才会彰显正效益。这是实践检验过的真理。

三,“少数服从多数” 就一定对嘛?

只要对物权构成影响,不管有多少人,什么理由,任何人都可以无条件拒绝,这就是法律赋予每个人的权利。

六七层楼房是加装电梯的主流楼型。地方政府的 2/3 法则其实已经将这种楼型中的一二层排除在外。也就是说,即使他们都不答应,也不影响其余的 2/3 实现少数服从多数,可谓釜底抽薪。

现代社会当中,少数服从多数虽然作为一种通行规则,但并不能涵盖一切。少数服从多数的原则不能用于生命权、财产权、受教育权等基本权利。物权就是财产权。

物权是使每一个人都会得到保护的权利。通过少数服从多数剥夺少数人的基本权利不仅不合情理,也严重有悖法治。打着大多数人的旗号公开侵害少数人的权益,既是法律愚昧,也是行政行为最懒惰的方式。

“风能进,雨能进,国王不能进”,私有财产神圣不可侵犯。这不仅仅是法律高地,同时也是道德高地。一栋楼 2/3 的人开个会就可以决定别人的物权,那还要法律干什么。

如果允许这种 “多数人的暴政” 堂而皇之的存在,如果社会民主允许牺牲少数人的利益让大多数人获益,网上无处不在的那句调侃:“瓜分马云的财产分配给大家,我们 100% 同意”,是不是也应该变成现实。

四,焦点是道德问题还是利益问题

矛盾根源在屁股坐在哪里,屁股又和利益连在一起。在利益面前,人性经不起考验,也没有道德的空间。忽视正当利益,好事也会变坏。

没有电梯的房子,低层价值优于高层;安上电梯之后,房屋价值恰好颠倒过来。低层住户不但不能受益,还要承受财产贬值和多项权利的损失。由此可见,老楼装电梯就是一次利益调整和利益再分配。在新建电梯并由此带来房屋价值的大幅攀升或者巨额贬值的强大反差面前,道德绑架只能是慷别人之慨。很多人在大谈道德的时候,却忘了应该尊重别人的权利。这才是最不道德的事情。

用道德混淆利益是这一舆情中的突出特点。不直面底层住户利益受损这一关键,试图依靠行政背景,利用道德绑架和人情裹挟达到目的,不仅是短视的,也是愚蠢的。只能挑起争端,进一步激化矛盾而且后患无穷。

利益问题必须通过利益协调的方式加以解决。要把加装电梯这件好事办好,利益协调、利益平衡是绕不过去的,这是一切的起点。纵观地方政府 “新政”,绝大多数都回避了这一点;即使有一些口号式内容,也都缺乏基本的操作性。

老楼装电梯,就是全体业主对老楼的一次共同投资,投资的收益必须平等公平地在全体投资人之间分配。政府作为行政主导者和事实上的 “第三方”,天然承担着协调规范不同利益个体诉求的责任。个别天价索赔的现象,正是没人提供规范的负面反映。

开展利益协调、平衡利益矛盾,首先要承认加装电梯是一种故意对低层业主的共同侵权行为,事实上造成了权益侵害。受益者必须承担侵权责任,通过自己加装电梯得到的增值部分对此做出赔偿,弥补受损业主,达到利益的再平衡。

政策的合法地位不是政策制定者的主观臆想,只有那些各个利益集团在冲突、妥协、平衡后共同认可接纳的政策才具有合法性。

五,这还是老楼装电梯的初心吗?

老楼安电梯并不是普惠性政策,而是专项解决老旧小区的重要举措,这一点迄今未变。

老楼公认的定义是 1999 年住房商品化开展之前的建筑。电梯新政惠及的就是这些老房子。

这一初心在地方政府那里正在被扭曲,老楼装电梯的字样正在悄然隐身,取代老楼老房子的是 “既有房屋”。也就是说,所有已经交付使用的建筑都可以享受这一新政。专项惠民政策正在变成全社会“快乐分肥” 的超级大 party。

其实这正是我写这些文字的起因。一位朋友住在房龄不到十年,号称富人区,居民多为中青年金领银领的花园小区内。他们那里现在也加入了加装电梯的行列。

社会财富补贴穷人是道德,补贴富人是什么,每个人都有自己的判断。

六,警惕利益集团成为最后的受益者

电梯新政超万亿的市场对资本意味什么不言而喻,对此要有足够的警惕。

电梯新政是城市改造能力下降状态下的无奈之举。那些老旧小区的居民理所当然应该是最大的受益者。这一目的如果发生偏差,就一定能够在后面找出利益集团的身影。

这绝非危言耸听。相信大家还记得当年甚至连官方都不否认官商勾结的 “家电下乡” 运动,在 “惠农利农,改善民生” 的呐喊中,“惠农”变为“坑农”,农民最终成了家电企业狂欢盛宴的买单者。。

老楼安电梯是政府主导下的不完全市场行为,具有浓厚的行政色彩。政府作为第三方,不仅不能置身事外,更应该是电梯用户和电梯企业、运营公司之间的利益协调者和监督者。

这就要求政府加大对电梯生产企业和运营公司的监管力度,在价格、质量、意外风险、维修、后期费用等方面建立长效机制,确保民众的利益不能受损。这方面出现问题,地方政府难辞其咎。

七,说几句不多余的话

权利的行使到了伤害别人的地界应该戛然而止。

利益失衡是一切矛盾的起点。在社会货币化的今天,只谈道德,不讲利益的大多是伪君子。

集体主义和无私奉献的叙事时代早已远去,现在只有马云同志在讲。

社会难以接受的政策常常带有 “从官府中来,到群众中去” 的鲜明色彩。

远离群众的公共政策制定者有多少,这个政策的不足就有多少。

希望电梯成为 “让人们诗意地居住在大地上” 的纪念碑,而不要成为某种运动的遗迹,更不要像 P2P 一样成为羞辱。

知乎用户 东平大院 发表

利益相关,一楼住户,

赞成电梯,反对白嫖。

利用加装电梯的过程,拿相关许可证,

允许一楼加房 / 占地 / 商用,日照条件反而改善,隔音防水稳中有升,

一楼一般都会愿意的

————你要让合作伙伴有利可图,

合作伙伴才可能对你的提法首肯。

一楼装电梯后肯定贬值,

这句话有的人不信;

我换一个问法:

南向(甲)和北向(乙),

同楼层同户型同面积同装修的房子,

协议对换,问乙应当向甲支付多少差价?

同小区同面积的一居室,朝向不同,朝东房比朝北总价贵大概 30 万。这是没有朝南的,有的话会更贵。

[从大量的房价数据中可以看出什么有价值的信息?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/401663272/answer/1285924749)

装电梯不一定影响所有一楼住户,

受影响的房子等于 “协议对换” 成北向。

“一叶障目” 电梯井一挡,

改名地栋(洞)。

本楼正征求意见,

收房本复印件提交申请,

但是人心不齐,材料半年没收齐,

一楼态度不解释,高层租户多也不愿意装。

我在电梯群,对电梯加装计划持赞成意见。

但如果不 “给一楼加面积”,我就不同意改电梯房。(这句没说,有人替我说)

话说,加面积十几平方也就三四万成本,

作为非生活区,

允许一楼住户自己加点钱提升效果,行不行?

40 公分墙高防水,到顶用 PC 耐力板,透光隔热隔音,香不香?

采光效果 666 哦,且空调制冷量损失非常少

而纯货币补偿,

一楼住户喊价 30 万一个子不能少。

-———— 经验的分割线 ————-

6 月 9 日修改:

国家层面维护建筑采光通风权并早有立法。现在看到的楼群样貌都是这些法条导致,冬至日保证 2 小时采光,电梯井跟电井槽、通信井槽、燃气井槽间隔都有设计规范,电梯真不能爱搭就搭。
作为一个常住 30 年楼龄电梯楼(2 个电梯)的人,

我在这个话题上说过好多次注意事项:
1、电梯有寿命,我这里电梯分为客、货梯,

货梯 1 个月大概有 26 天正常,客梯则基本正常(除了特别天气下)。
2、什么特别天气呢?广州往常 3-5 月非常潮湿,

相对湿度在温度下降时(比如太阳下山后到日出前)高达 90% 以上,

电梯井层层冷凝水无法挥发,加之降尘和纤维纠合形成薛定谔的飞线半导体,

平时是绝缘体,湿了是电阻率大幅波动的导体,

湿了导电发热,挥发水分后又是绝缘体,如此这般,频繁坏梯。

而且,这些漏水最后会到底楼,

也就是会侵害 1 楼利益,

故和楼体融为一体的方式也不合适
教训 3,重载极大提高维修频率,为可靠性和低维护成本计,

应上 9-13 人电梯

(16 人梯也不赖嘛,电梯井大,写入各户房产证的新增面积大),

限载调至额定负载 70-75%。这个设置(而不是设计),料将极大降低电梯维护成本。

关于教训 3,牵扯出博弈论: 容量太小的电梯,在高峰期,从高层用户的角度看,

效率几乎为 0

[怎么看待坐电梯坐上来再下去?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/63636957/answer/211595927)

高峰期,为了有自己的位置,中层用户往往选择上下都按

电梯到中层就满了,向下,

出钱最多的是高层,如果高峰期用不了

高层自然会想出钱。

能骗他们建,可怎么劝服他们出钱修,

发现这个问题想扩容?不可能的事。

事儿就很难办了

设备房最好能放在楼下,减轻电梯井负载。

各位别把声音调太大

[

电梯设备真的很吵,很热

东平大院的视频

 · 288 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1268275232655458304)

电梯作为动态负载(注意我提到的连廊,电梯箱体满载向上会产生 1.5 吨以上额外负载,向下是暂时解除 0.7 吨负载,这里有 2.2 吨变量;高楼下洗风可能造成额外一两吨负载视乎连廊面积和连廊封闭状况,风力上窜会解除一部分负载,这里又是几吨的负载变量),叠加再叠加重型车路过压载和低频振动、单侧堆土这样的因素,会摇动整个房屋,地基迟早由于地下砂石在间隙扩张收缩、水流入注、植物根部入侵的多重因素下松动,导致不均匀沉降。

顺带说一个,老楼周边经过多年渗水,地底下很多地方空心。

我这刚好有个梯底车位,一般大于飞度的停不进来,

见过最牛的人也就停过富康而已。

但前驱车拉手刹打方向给油的技术倘若你会

[拉手刹左舵打满 1 档轰油门转速过 3000。完美烧胎移车出库​v.youku.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//v.youku.com/v_show/id_XMzc5NzUwOTY1Ng%253D%253D.html)

可停 NV200、启辰 M50V 拉货神车,

甚至,我要专门双击 666,

自从我教了租户拉手刹挪车这招,

他 4.7 米吉利轿车都停进来了~

轴距短又会拉手刹挪位,牛 x 到爆炸

然后,以前没人能把这体量的车停进来,

地下空洞一直没被发现,

新玩儿法华丽丽地把地面压塌了,

地面补了两次:

往里面使劲放我大块的装修废砖,

然后填水泥抹平,这才算完事儿。

换言之,装电梯,还得把周围的地全部敲了填好(可以分好多次做),

电梯才能安心搞。

我在评论区话太多,自己的牢骚有一句发一句:

弄过一楼房子的装修,

就知道本来脆弱的采光透气震动等各项均衡,再新加个电梯堵在那儿得多麻烦。

知乎用户 EasyZhou 发表

我们家就是多层的一楼 (相当于一楼半,底下是车库),是商品房,而且不算老小区,房龄 13 年,一个小区里还有小高层,有电梯。

当时也是 3-6 层要求装电梯,而且要装到我们家门前,设计的电梯间就在我们家餐厅隔壁,吃饭的时候噪音很大,而且把客厅和厨房的采光都挡了。楼里有个楼长,是 5 层住户,要求我们家为了集体利益同意装电梯,可以不交安装费,但是没有补偿。被我爸一顿怒怼。第一,小区里这么多电梯房,谁让你当时不买。第二,一楼下水道堵塞泡水的时候也没见哪个说集体利益的。第三,没这个需求,而且会造成很大影响。解决方案嘛,也有,我们家房子本来能卖 350 万,如果装电梯只能卖不到 300 万,那么只要你们把这 50 万补了,找一个同意装电梯的一楼接盘,那我们同意搬出去。

不过站在另外的角度回答一下,第一,我们楼当时 3 层也是明确表示没有一定要装电梯的需求,当时预算是 3 楼用户每家交 3 万元,然后三层用户就明确表示不装电梯。所以我觉得一栋楼中除了一层其他用户都支持,这种情况很多时候其实也没有,主要还是顶层意愿强烈。最后我们楼真正支持装电梯的用户不到 5 成。第二,噪音的问题,其实顶层的噪音影响也很大,我外婆家住在高层的顶层,18 楼,平时吃饭的时候除了耳背的外公以外,大家经常都能听到电梯井的噪声,这个问题在 17 楼就不存在了。但是 18 层的房价比 17 层便宜了快 30 万。当时买的时候就是因为 18 层便宜才买的。当然顶层用户的需求我们可以理解,也可以协商,但是不能动不动就是一楼用户油盐不进,一楼用户不肯牺牲,我们楼长当时就是这么说我们家,原话是:“你们要为全楼利益着想,需要你们懂得奉献。而且影响也不大,一点噪音,挡了一点采光而已,也不会影响什么,装电梯也不用你们出钱。” 这话就让人很生气了。

知乎用户 穗波卡夫 发表

不请自来,实在有话要说。

第一:“一楼的老爷爷说挡了他家的阳光 (其实在南阳台外挑出 2.2mⅹ2.2m 的玻璃阳光房,对采光影响不大)”

“对采光影响不大” 说明你承认建电梯确实对人采光有影响。影响不大是你主观感觉,没有说服力,也证明不了什么。非受害者当事人说影响不大有失偏颇。

第二:“其实他家的地面离室外地面还有 2.7m 的高差,大家也可以使用电梯。费用也好商量,一楼可以不出,甚至可以给他补贴一些钱。”

“一楼可以不出,甚至可以给他补贴一些钱”,瞧瞧这傲慢的语气,还有那无处安放的悲悯的心,可怜一楼甚至可以给人补贴一些钱。人一楼本来好好的,占据地理优势,家有腿脚不灵便的老人小孩都喜欢一楼,因此又坐拥地理优势带来的价格优势,需要你施舍?现在别人价格优势没了,要忍受电梯影响采光,还要听电梯带来的噪音,建电梯对人一楼百害无一利。你们现在是损害了别人的利益,不要说 “甚至可以给他补贴一些钱” 这种话。你们理应给人补偿,记得补偿款要到位,不要一些钱,要足够钱。

知乎用户 你竟然偷拍本宝 发表

换了我是一楼我也不肯,第一电梯我用不到,第二每天人来人往上上下下,电梯开关门的声音很吵的,第三装了电梯楼上的房价都涨了,我一楼的跌了。

不过要是你们给足了赔偿,我也会考虑,但你要是给个万把块钱那就免谈了。

知乎用户 朱哼哼 发表

别说一楼了,我二楼都不会同意没有任何补偿条件的加装;

先把我买房时与 6 楼的差价补齐,再坐下慢慢谈吧

知乎用户 magicxu 发表

告诉你,不光是一楼不同意装,我三楼的也不同意。凭啥你买顶楼低价买,装了电梯高价卖,不好意思,别道德绑架。当初没人逼你买顶楼,大家买房的时候都是斟酌过的。南京的是吧,说不定还是一个小区的。为了这吊事,别影响邻里关系,好好的邻居不当别整天想着天上掉馅饼发财的好事,损人利己。

ps:本小区已经有人上当,高层的忽悠别人装,结果装完立马涨价挂中介去变现了,呵呵这帮人,都是一个钱字,什么老人小孩,都是幌子

知乎用户 Tanya 发表

年前看学区房,老破小,四楼的,当时觉得楼层有点高,就没有定。年后,那个小区装上了电梯,瞬间涨价 5000。不知他们和一楼达成了什么样的共识,但是目前老楼装电梯是大趋势,其中牵扯了太多利益,说实话,低楼层的主张不可能得到完全尊重。我后来买了 7 楼的,比 5 楼都便宜 20 万,近期应该也要装电梯的。电梯一装,3 楼以下必定会有损失,但是,如果让我把房子溢价的部分都拿出来补偿低楼层,我也不愿意。你看,症结就在这里,人都是自利的。

知乎用户 四魂之玉 发表

劝人大度遭雷劈…… 买一楼的招谁惹谁了,早想到自己会有老的一天爬不动楼就应该早解决,努力挣钱换房啊?为什么想着去损害一楼的利益?我不想住电梯房,也不想老了之后爬楼,自己也没能力老了再买一套房子,索性一次性搞定买多层的一楼,忍受了噪音,昏暗,蚊虫,结果住了几十年要被楼上邻居逼着同意装电梯?

知乎用户 七嘴八舌聊电竞 发表

这还用问为什么?要不拿钱解决,要不给老爷子哄高兴了。

钱不愿意出多少,身段也放不下。天王老子来了也给你解决不了问题。

人家在一楼,装电梯对于人家就是有百害而无一利的事情。

最后说一句,能用钱解决的问题都不是问题,如果还是问题那就是钱不够。

知乎用户 Jacopooo 发表

这让我想到了印度公交车 QJ 案。

按照楼主的逻辑:

车上的男人都同意,就她不同意。

大家都爽到了,她也有可能爽啊。

甚至大家可以补偿她一些钱。

所以受害者就应该配合,她应该主动把裤子脱了才是。

以集体之名侵害个体利益的情况并不是没有,相反,整部史书上都是。前提是这个集体内包含的个体数量足够得多,何况即便是这样,这样做的合理性在今天这个伟大的时代也是饱受争议。

别说今天,就是千年前,去侵害个体利益的十几人 “集体” 与其说是集体莫不如说是犯罪团伙。

知乎用户 莉莉莉莉 发表

请第三方机构评估,装完电梯一楼贬值多少,从几楼开始增值,增值多少。增值和贬值的差价高楼层出就好了。

知乎用户 尘缘 发表

一楼不同意,直接找个中间的业主和一楼换房呗!我看看它同不同意。您说呢?

屁股决定脑袋!

一楼本来用不了楼梯,本来就可以不出,像这种老旧小区,高层赔偿一层本来就是应该的,您如果真像按这个楼梯,就和老爷子商量一下这个事,赔偿是决不能少的,看赔偿多少算合适。11 栋,你们房价多少,那个阳光房按 5 平方米 ² 吧,最起码把人家的阳光房赔了不算多吧,还有电梯的噪音等,这些也要赔偿吧,一句话,钱不到位,别光就拿几句好听的话哄着人家老大爷,人家老大爷人不傻。

提问者还说会补偿点一楼,感觉这话无语 死了,一圈人去侵害一个人的利益,还能说这话,无语

对了,有人评论说你老实,可能没想到这个层面,我想说您要是个老实的人,就直接说老大爷,你看,楼上的老人也多,不方便,想装个电梯,但会影响到您家,您说个数,我们楼上的把钱凑了,给您赔偿,咱把电梯装了。

知乎用户 劳武 发表

大多数情况下,一楼都会有不少不利影响,如果经济补偿是多方可以接受的方案,可能是最完美的解决方案了。

知乎用户 中国最强战力 发表

一楼不同意是他的权利!

有遮挡不方便。

房屋贬值。

不可以用多数人的利益去压迫少数人,如果要协商,请用钱去砸到一楼同意,道德绑架是可耻的

知乎用户 游手好闲的佘乐平 发表

其实很简单,装好电梯后,七楼和一楼换了住,一楼出七楼装电梯的钱,看他干不干?

我估计一楼肯定欣然接受,然后七楼不干了。

知乎用户 况且况且 发表

我就是一楼,我就是不同意,凭什么你们的便利要踩在我的利益之上?

采光、房价贬值、噪音这些众所周知的问题我就不说了,说另外一个我了解到的问题。

楼外加装电梯一般都是在单元门的外侧,也就是说加装完电梯后,一个单元有了两条进出通道,一个是新加装的电梯通道,另一个是原来的单元门,2 楼及以上的住户以后都是坐电梯,所以肯定走电梯入口,而正常的单元门也就只剩下一楼的住户出入。大家都知道,很多人都喜欢把电动车自行车放在楼道门口,问题来了,由于以前没有电梯时大家都走单元门,所以电动车自行车等都会很注意不要把单元门堵住,现在楼上十多户都不再走单元门了,长此以往,原来的单元门走廊就变成了各种二轮车辆甚至杂物堆放的地方。

我说的这种情况在我们小区已经加装电梯的单元已经出现了,那几个单元的一楼给我说特别后悔当初为了邻居的面子而同意了,给自己的生活带来了各种不方便。

另外再多说一点的,一楼不同意加装电梯,这是一楼的权利,是一把剑,掣肘着楼上,楼上的人为了想加装电梯,或多或少都会到一楼说点好话,甚至给出点利益,这时候一楼的人处于主动地位,如果这时心一软,同意了他们的要求或者利益,那么一楼就失去了这把剑,楼上的人以后对一楼就再无顾忌,遇到素质高的还好点,要是遇到素质低的,他们会想当初签字前一楼是怎么刁难的他们,他们会加倍还回来。

知乎用户 匿名用户 发表

作为二楼的住户,我遇到过差不多的情况。

我家的楼的户型是四层平房,顶楼住户是四跃五。去年年底住顶楼的一个阿姨提出要在我们单元楼道里自行加装电梯。单元里在的户主签了一个意向书,但从未讨论过任何施工细节和出资方案,也未征得后面楼住户的同意。

时间来到今年,那个阿姨找到了我们家,提出了电梯的修建计划(如图所示)。

她说计划已经报给建设局通过了,而且已经征得后面楼住户的同意。

顶楼住户的方案是直接在两家厨房之间搭建露台,让电梯直接接到和自家平行的地方(不需要走楼梯)。但是需要敲掉自己的厨房或者卫生间来重新开一扇门。小区里有已经装好电梯的单元,他们的做法是直接在单元入口的地方加装电梯,直接连接单元里的楼道(但进入自己家里需要走半层楼)。

阿姨和我们讲好这个方案之后,就给我们报价了,二楼每户五万;三楼每户十万;四楼每户十五万。而这只是电梯的钱,露台的钱每平五千由一户什么老板负责。那个阿姨和我们讲好这些后,我们家直接就提出了不装电梯的想法。

  1. 作为二楼的住户,电梯不是必需品,装电梯价值不大。
  2. 建造和出资的方案从未全体讨论过。
  3. 花费。首先作为用不到电梯的一户,为电梯出五万,实在是不能接受。
  4. 建造计划的不合理。那个阿姨的建造计划事实上是违章建筑。其次,按照她的计划,我们家要么敲掉卫生间的墙来建门,要么敲掉有灶台和油烟机的那面墙来建门。在这两者中权衡,肯定是把门装在卫生间比较划算。但试想一下,有谁的家是有两扇进出的门,而且卫生间可能有人经过,想想就不对劲啊。

那个阿姨知道了我们的想法之后,就说了题主非常相似的话术:大家都是朋友,有事没事可以互相照应;大家都同意,就你一家不同意,以后也难看。听到这些后,我其实是有点火气的,但我也没说什么。之后联系了楼下的邻居,他家常年在外地。根据他的说法,他家也是没有同意安装电梯的。

这一品就有问题了在里面,那个阿姨的话不能全信。

过了几天,那个阿姨找上门来。她在门外什么也没说就径直坐到了我家的椅子上,好像自己家一样,“我是来和你们最后一次讨论装电梯的事”。我忍了忍也没发作,心里暗暗地给她的素质打了个分。

阿姨先是说楼道里其他住户都同意了,就你们一家没有,你们不觉得有点难受吗?我把上面的四点想法和那个阿姨交了一个底。阿姨见我们是真不想装电梯,就开始和我们绕圈子。“你们邻居的阿姨,她楼上的儿子(老板)可是大孝子,就是他家想装这个电梯,他父母过两年肯定腿脚不方便了”,“装了电梯,房子肯定比没有电梯好卖。这多了十几平米,虽然不写进房产证,但肯定能多卖几十万”,“老实讲,这个房我是准备卖的,中介那里挂了两年了,就是没有电梯卖不掉。自己也别墅里住了两年,装了几百万 “,“我和那个老板是二十年的朋友了当初生意就是他带我做起来的,现在他托我装电梯,我肯定要帮他帮到啊 “,“我搞这个计划也是花了大力气,后面楼的住户一家家找过去,找不到的通过居委会查了他们电话和身份证号,这才找全 “…

听了这些后,我直接了当地和她说,“阿姨,我一开始是同情你的,也觉得就我们家杠在那里不太好。但是现在你说你自己在别墅里住,装修那么好,有必要来这里住么?“

阿姨这时的表情就十分微妙,“小伙子你现在别这么傲,以后等你进了社会,你会发现,多个朋友多条路 “

“阿姨你和那个老板讲交情,你们是肯定不在意钱的啰,和我们谈钱,也没和我们谈交情啊,再说你一开始也没有很多诚意啊。“

阿姨,”…"

之后我把那个阿姨请出去了。

前两天我爸和后面楼的一个小店老板聊天,得知后面那栋楼有住户被代签了,签的话也一户给一百块,那些被代签的住户吵到了居委会和建设局….

现在电梯的安装也是不了了之了。

整件事情就是这样。

最后有几点想要强调:

  1. 坚决地捍卫你的权利。
  2. 公开公正地去做这类利益相关的事。不要试图去做些小动作去达成自己的目的。

知乎用户 匿名用户 发表

坐标天津,先上一张某小区改造之后的图片。

你确定不挡一楼的光么?

这楼是南开大学西南村的一栋楼,里面住的基本都是老师,听说相关负责人也给低楼层的做了不少工作,毕竟是一个单位的,而且领导都出面了…… 天津这边的政策是一楼二楼不出钱,也不给补偿。这也就在学校的小区里能实现,你换成其他小区试试?不给人家补偿,还给人家增加了噪音,挡了人家采光,谁愿意?

除了学校之外,其他的小区都是进度缓慢。起码我们小区一个住一楼的老太太说补偿给她家十万块钱才能动工。嗯,她家房子目前大概值 260 万……

所以说,给点钱是解决不了问题的,得多给点……

知乎用户 如月似水 发表

可以理解,我是四楼,也是不同意装电梯的一员。

这是我们房子的户型,表面是西边套,但是客厅窗户边就是隔壁 3 单元的楼,他们的楼和我们错开了(如图中红线所示),大家都是边套。不过,隔壁 3 单元只有四层半。

这种奇葩户型缺点有两个,一个是靠近西边的卧室和客厅那是一个冬冷夏热啊,另一个就是客厅和餐厅的采光不足,不明亮。但尽管如此,当年买的时候四楼比七楼贵大约 50 万。

我很佩服七楼的那户人家,但是想想那妹子她妈妈就住 4 单元正宗西边套的一楼,也许人家喜欢高高的呢,况且她在 701,是中间套,隔壁 1 单元对她们没有遮挡。

前两年,7 楼的加我微信,希望安装电梯。我想了一下,装上电梯,对我们家而言,左右两边一遮挡,那光照就更差了。再加上装了电梯,多少有噪音,我就表示,我们没这个需求。

七楼一阵说服,大致是说,安电梯以后我们的房价会涨。我就这一套房子,我是想住得舒服些,而不是涨房价呀。

见这招不行,她就开始卖惨,说她两个小孩,还有老人,天天爬上爬下。老人小孩都很难,让我看在她家不容易的份上,签字同意。

我当时很忙,还是以我们没需要为由,没有同意。然后她大约是说我没有同情心之类的,我很慌张,就直接拉黑了她。

我想这也就告一段落了。结果我公婆劝我同意,我说采光你们没考虑吗?噪声你们不考虑吗?我睡觉很轻,醒了又很难入睡,我不想。。。

过了几天,我婆婆说 1 单元的一户人家和她聊天,问为什么我们家不同意,说全楼就我们家不同意,害得不能安电梯。我婆婆就做我工作 (‍♀️),希望我同意。

那段时间真是被搞败了。似乎我不同意,我就成了全民公害了。好在,后来我婆婆去我们正下方 2 楼问了,听说 1 楼 2 楼都坚决不同意,因为安了电梯以后,两边一堵,餐厅和厨房就暗无天日了。

至此,家里才统一意见,不再要求我妥协。

安装电梯,你有你想装的理由,我也有不装的理由,我不能损己利人吧。

再看一楼,我们没住过一楼,不知道一楼的难处,怎么能强迫人家为了我们的舒服而牺牲呢。互相体谅吧。

知乎用户 匿名用户 发表

我就住在老旧小区一楼,虽然我没退休,但要是谁这样大言不惭的来劝我,我不光砸电梯,连他们家玻璃我也做个弹弓子给碎了!

别人一楼住的好好的,“哐叽” 就给修个电梯,一修最少十天半个月,题主楼层高听不见,那六七点钟就开始打地基起电钻不就在一楼耳朵边上嗡嗡么,谁能受得了?

门口堆满各种建材、沙子、水泥、破钉子,大夏天穿个皮鞋出门都怕扎出个破伤风来。

还有遮光,好么丫的一外置电梯,那透蓝的玻璃片子紧挨着阳台,本来楼层低就采光少,现在晒个裤衩子都得阴干,图什么?

还拿补偿说事,谁比谁穷啊?都住老旧小区搬不出去了你能出几万块钱啊!够因为电梯贬值的么?

题主要真想要主意,我给你出两个:

1,11 层用户一人两万,集体去人家门口鞠躬请求。

2,11 层用户凑钱把人老头房子买下来,签合同让老头免费住,等人仙逝才能卖。

到时候电梯爱怎么修怎么修。

知乎用户 caucam 发表

对于不理解一楼不愿意安装电梯的小伙伴,我想说这几个很简单的道理:

一个是:商品价格是由供求关系决定的。对于七层的小区无电梯楼,想要方便进出,那么一楼是最优选。比如,原本一楼在整个该小区二手房市场供应量有 1/7,但如果安装电梯,方便进出的房源预期就变成了 7/7。供应量是原先的七倍,一楼价格自然暴跌。这是市场供求关系 “供” 的一面。

另一个:原本作为一楼最有优势的卖点就是方便进出,这个优势,和采光通风隐秘性等其它不利因素是对抗的,是非此即彼的关系。对于预期购买者来说,需要权衡一楼的 “方便出入” 一项优势与非一楼的 “采光好”、“通风好”、“私密” 等多个优势,并做出取舍。而一旦加装电梯,一楼便直接失去了与其它楼层诸多优势相抗衡的唯一条件,相对于其它楼层的各种优势,就是被按在地上摩擦的节奏。那么一楼自然不再具有任何吸引力,价格自然暴跌。这是市场供求关系 “求” 的一面。

再一个,加装电梯会给各楼层带来额外的影响,比如采光噪音等等,一楼也会,而且更甚。这当然会进一步加剧一楼的不利。

以上三个因素的叠加影响,直接将一楼的市场预期价格打趴下。很显然,一楼不愿意安装电梯的理由是非常充分的。讨论一楼业主的损失,不应该脱离前两个因素只谈第三个因素带来的影响,尽管这些都很难量化。

同时,加装电梯的情形是在业主合法获取房产(与获得方式无关)以后产生的,一楼业主在签订购置合同时,其并不能知晓之后会加装电梯,会对其房产价格会产生严重不利,这其实属于违反合同标的物约定的情形。这也就是在本身就有电梯的新建房屋,从来没有哪位一楼的业主跳出来说电梯影响到他的根本原因吧。

以一个不太恰当的例子结尾:您买了特快直达车票想舒舒服服地准点到达,上车后不久,车上的其它乘客就开始骚动起来,一会儿要停车休息两小时,一会儿要求在车厢里吃韭菜包子,一会儿又嫌空调太冷要关闭空调。你出来理论,结果乘客们对你纷纷表示不满:“都是一车的乘客,别人有困难,你就不会为别人多考虑考虑?看把你给激动的。小姑娘,咱都一个车厢的,要互相体谅体谅啊,我这儿有个橘子可甜了,给你吃一个吧,别嚷嚷了啊!” 嘚?怎么还不满意?没看见车票后面写的少数服从多数,你一人,看能翻多大的浪?

知乎用户 Pony ma 发表

从二楼开始装。。

知乎用户 西瓜满楼 发表

利益相关,我就住一楼。北京的无电梯一楼现在只比顶楼贵点。去年买这个房子的时候我就考虑过如果楼上的爷爷奶奶要求安装电梯应该怎么办。当时我还天真的想方便老人嘛年轻人吃点亏就得了,住了一年多我有了新答案,坚决不同意,不同意是我的权利,别拿仁义道德和我讲道理。

有人说安了电梯,房子整体会升值不会出现一二楼贬值的情况,无非有两个原因 1. 说这个话的人不住一二层或者他在顶楼有房产,例如欧大神有不少顶楼或者次顶他就持这种言论,当然他可能看不上无电梯的顶次,持有的都是电梯房 2. 外地发生过整体升值这种现象。但是现在都在鼓吹置换,还有多少人愿意来买 70-80 年代的老破小,我这个房子位置好,买的时候我都做好以后卖不出去的打算了,毕竟 79 年的房子比我年龄都大,况且一个月租小一万不香吗?不同地域情况不同结果不同,结果不确定的事情脑子发热突发同情心签字这不是冤大头吗?

不能相信任何人的承诺,尤其是老破小邻居的承诺。现在好言好语,电梯安好了你算老几?电梯遮光噪音大关我什么事?我和你熟还是欠你钱?坦率讲老破小居民的素质整体偏低,这是事实。我家一楼,有人往下扔垃圾,塑料瓶卫生纸团要多恶心有多恶心,一层楼道基本都是我妈妈和我主动打扫,有人往下倒水?还有人连续几天 10 点钟在窗户外打电话,我都知道他这几年每年赚多少钱了。这我都忍了,谁让我没钱买高层。就这种素质的邻居,为了安电梯做的承诺能相信?要想不糟心只有两个出路过渡几年钱赚够了搬走租出去或者等邻居换成年轻人。

秩序和公平是社会正常运转的基石,基本的社区秩序不维护还妄想损害其他人合法的权利来达到自己获利的目的,抱歉我不奉陪。爷爷奶奶你们年龄大了不想爬楼,请去麻烦您的孝子贤孙,什么他们不孝顺?您要我孝顺您?搞笑呐。

只有自己住高层或者电梯房的才会想出这种政策吧。我们是社会主义国家我不相信有电梯业去游说政策部门。老铁,你们的干部队伍法制水平还需要很大提高呀。

知乎用户 菊一文字 发表

1、一楼在加装电梯后确实影响明显,遮光。一楼本来光线就不好,阴暗潮湿,遮光后更加沉闷压抑。

2、从变现能力来讲,加装后一楼不仅是价值贬值,更重要的是根本就不好卖了,在一二线城市居住的应该知道,好的二手房,不仅价格坚挺还好卖,差的长期挂牌还卖不出去。变现能力差。

3、风能进,雨能进,国王不能进。我的房产未经我同意不能处置和改造,这不仅仅是物权法的规定,更应该是整个社会的基本准则,中国社会从古到今缺乏这种对个人的基本尊重。 一栋楼三分之二的人开个会就可以推翻物权法了??那中国要法律干什么?笑话。

知乎用户 壹戈 发表

这种纠纷还会出现更多。

2021 年,拆迁暴富将会消失,国家政策改变,“老旧小区升级改造” 开始成为主流。

我就想起来 20 年前老家村里修路,规划的村路连通国道,方便走车,肯定要占一些耕地。村口一老头死活不同意,他们家又没车,谁要敢动他家的地,他死给你看。结果一条路硬是拖了 10 年,最后还是绕了个弯,从另一个方向修了条公路。当年和那老头斗气的大部分人都老死了,老头依然健在,已经 80 多岁了,身子骨硬朗。

以后做房子,都不许做一楼,明显是害人,制造矛盾,扰乱社会秩序,给资本主义送刀。

二楼都不要,直接从三楼做起。

知乎用户 布衣村长 发表

划重点:装电梯的申请必须所有 12 户均同意才行
为什么要出这个规定?就是为了避免有你们 11 户强迫人家 1 户这种事发生

再划重点:一栋楼不止是一个人住,所有人的利益都要考虑
请问你是我什么人?你家的利益关我屁事???

我要是 1 楼,给我装电梯后房价产生的合理差价大家有可能还能做好邻居
不然我一定会使用我的一票否决权,甚至我认为 1 楼多要几万几十万都不为过,毕竟你们都得利益了,凭什么只有我只能想着如何止损?

去年我和一位同事刚好聊过这个话题,他说他家的老房子如果政策落实可以加装电梯的话,预计能升值几十万元。我说那 1 楼绝对不会同意的,他说这个确实很麻烦,到时可能得整栋楼所有人一起商量个方案,每户拿几万块出来补贴 1 楼,高楼层就稍微多拿点。我说方向没问题,执行肯定一大堆问题,谈成的几率恐怕不高,他说能谈成大方向就行,只要能成他愿意多拿,哪怕额外出个 2,30 万都没问题,1 楼一定要好好供着让他得了便宜才行,但就怕其他楼层的人不愿意,实在谈不成那也没办法,只能算了。

那么我来问问题主,你们那些所谓比较讲究友善的人,要考虑所有人利益的人,有我同事的觉悟吗?

知乎用户 伟大的利物浦 发表

说白了就是道德绑架和不想多给一楼住户补助。

你给那个大爷个三百万五百万的补助你试试他让装不。

最好的解决办法就是多协商,尽量多给钱,让他子女多做做工作。

知乎用户 Faye​ 发表

神一般的 11 户都同意了,就一楼老头不同意。所以一楼老头必须同意。

我们整栋楼所有人都同意在你家门口一米的地方修个公共厕所,可能有点挡你家的光,有时候有人去炸粪坑,会有噪音污染,你也可以去拉屎,够人性化不?当然你不需要付钱,甚至我们愿意补助你一点。你不同意不好使,明天施工队就上门了,你收拾一下。你要是不同意,我们就集体在你门口泼粪。

知乎用户 快乐肥宅丶 发表

你为什么不把你的房子和他的房子换一下不就好了?

知乎用户 匿名用户 发表

我们就是老破小小区的一楼。

楼上的邻居们想加装电梯,可以,从六楼开始往下阶梯式的给一楼补偿,钱够了什么都好说。

什么,你说强制性不再一票否决?不好意思,请再研读一下文件。

知乎用户 鲵桓流水 发表

什么叫做道德绑架?你这个就叫道德绑架!

凭什么要损伤 1 楼的利益,来增进 2~11 楼住户的利益?

你的眼角膜,你的肝脏,你的肾脏都可以救濒危患者的命。

那么这些濒危患者,是否可以为了自己的命,不经你的允许,取走你的眼角膜,肝脏,肾脏呢?

然后濒危患者说我愿意出钱,出 1000 块钱买你的眼角膜,出 2000 块钱买你的肝脏,出 3000 块钱买你的肾脏。

你看,你拿到了 6000 块钱,你还不愿意卖出你的眼角膜,肝脏和肾脏吗?

你多无情啊,多残忍啊,竟然不愿意用你的生命去救那么多人的生命?

这些濒危患者必须指责你,鄙视你,唾弃你!因为你太不懂得照顾老人家了,太不懂得牺牲自己成就他人了。

好了,你也不用再反驳我了。

乖乖躺到手术台上,让濒危患者取走你的眼角膜,肝脏,肾脏吧。

你可以带着骂名死去了,卑微的像尘埃一般,如果你愿意早早的就献出你的眼角膜,肝脏,肾脏,何苦落到这步田地?

知乎用户 下个月 发表

说白了就是你们一群人在背后推着老头让他为你们这些 “人民” 服务!

解读完毕!

知乎用户 Mr.Zzzzzzz 发表

没有什么是不能妥协的,如果不能,那是价码不够高,把别人当傻子。

知乎用户 匿名用户 发表

建议换房子住,这个建议不收钱,不用跟我客气。

他坚决不同意,他的坚决不同意又合情又合理又合法,天知道你们是什么态度又做了什么事让老人家 “坚决不同意” 了?

我看到了 “思想工作” 这四个字,既然把说服老大爷这件事当作是在做思想工作,那就先把做思想工作的原则贯彻落实吧。就问题描述,只能看出利益统一者装出一副理所当然的模样强迫老大爷同意安电梯,口区。

你来问网友的目的最好不是想用舆论力量施压,不然是真的没有 ac 脸嗷。

知乎用户 你猜你猜 发表

最最简单解决问题的办法就是你把一楼买下来,不要说什么集体利益等等一些屁话,你们是 2-7 层在侵害 1 层了利益,假设你现在是一楼,你会同意吗,己所不欲勿施于人。

知乎用户 何大厨 发表

只有一个路子:补偿(有诚意的)+ 调解(大量的反复的)。绝对不要来硬的,即使你爸是李刚。

换位思考一下:装电梯这件事给 2-11 楼带来的是永远的便利,而 1 楼根本不需要这个,反而家门前或周边永久性的多了个至少 2m*2m 面积的大柱子,无端端人家为啥要在房子周边添这么个巨无霸?

我工作的地方的加装电梯政策是 2/3 居民以上同意即可以加装,但仍然需要不同意的人签订 “不同意” 的确认书,这份确认书是政府有关部门审批加装电梯的必须材料,缺了还是不能装。为啥审批部门这么重视 “不同意” 的确认材料?——怕反悔呗!

我遇到的情况更多是:一开始一楼不同意,其他楼层都同意;其他楼层搞出一个补贴一楼的价格让一楼同意后,二楼三楼又会有人出来不同意,一般都是退休大爷大妈出来搞事…… 用脚趾想想,二楼也没必要装电梯,三楼也权当锻炼能忍的,既然不同意能有补贴,那得,我也要补贴。有些楼加装电梯的事吵了几年没落实,上面住的老人一个接一个见了马克思,结果楼卖掉或者年轻人住进来,又不加装电梯的…… 也不少见。

一般情况下,对待一二楼不愿意装电梯的,合理的补偿少不了,再加上街道、社区人员大量的调解工作,乐观的半年为期能有成果吧。《物权法》是保护合理的采光诉求的,并不是不在人家客厅开挖就不侵犯人家物权,也不是你以为不影响采光就不影响,影响与否做个鉴定就得最快一个月。所以,最好的办法还是**补偿 + 调解。**

千万别走法庭诉讼——既不要让对方有冲动告你,更不要主动告对方。走法庭的鸡毛民事,就剩下等字一个了。此处不是反对法律维权,仅是说明,诉讼在加装电梯这种民事纠纷里面能起到的作用很小很小。

建议楼主在组织 2-11 楼居民商量补贴一楼的对策时,搞个同意加装电梯确认书,让 2-11 楼每户业主本人签字摁手印,以防后面有人反水。后面一楼同意后,再另外搞个单独的确认书,写明赔偿补贴多少、是否能使用电梯、能使用的条件是什么等等。

知乎用户 匿名用户 发表

我住的也是 6 层无电梯楼房,4 楼。我也反对加装电梯。我的工作是检查生产企业合规性。很清楚生产企业的大型设备,比如空调系统,灭菌柜,灌装机等,这些设备哪个都比现在市场上的主流电梯贵得多,维护保养成本也很高好的嘛。要保证其性能,至少每年验证一次,日常还时不时有个停摆,死机,需要换零部件。大型企业都是养了一个设备部来伺候这些设备。我是觉得我装得起电梯,但我真的用不起。

几年前小区也在说安装电梯,征求业主意见,很快就没下文了。强行加个电梯真的丑,而且要占用绿化面积和停车位。一楼客厅可以看到窗户外面的花花草草,上午还能见见阳光,凭什么要加个大块头电梯井恶心自己。

装个电梯,刚刚几年是很享受,5 年 10 年后呢?电梯时不时出故障,一个单位 12 户凑钱来维修保养?更有甚者要更换,淘汰呢?谁出钱?请一定一定要记住,使用设备也是很高成本的,机器比人娇贵多了。用车还至少每年一次保养呢,用电梯怎么就不考虑这茬了。

当初我买无电梯的楼房,就是觉得公摊面积小,一梯两户,通透,物业费低,安全。爬楼就爬楼吧,也不能把所有优点都占了啊。

再多说一点,我们出去检查,如果了解到企业这些关键设备使用年限上了 10 年,都会说句,可以考虑换了,日常使用维护记录拿过来看看。而且这些设备除了空调系统是常年持续使用外 (企业停产放假会停机维护),其他设备也就一天使用几个小时或一周使用几次,一般情况下真没有电梯使用频繁。

知乎用户 张正中 发表

我们这栋楼有 12 户人家,701 的住户很有钱,但是大家分了 701 住户存款的申请必须所有 12 户均同意才行。现在 11 户都同意分他家存款,尤其是住在低层的小年轻经济窘迫,对分存款的需要比较迫切。可是 701 的老爷爷说会影响他生活品质(其实他还有很多现金和房产,我们的方案只分存款,给他留了现金和房产,对生活影响不大)。

其实分了存款他自己也有一份的,大家也都有。请会计事务所的费用也好商量,701 可以不出,甚至可以给他补贴一些钱。他妻子和女儿也都表示不反对分钱。但他坚决不同意,在其他邻居商量分钱的时候,他放话 “如果硬要分老子就和你们拼命,反正老子退休了,带走一个够本,两个赚了”

现在作为邻居,大家还是希望能做通他的思想工作,不想破坏邻居关系。请大家支招,怎么做比较好呢?

知乎用户 神崎峯政 发表

我国现在仍处于并将长期处于大量国人没有 “私人财产神圣不可侵犯” 概念的阶段。

势单力孤的老百姓面对有组织的团伙和强权选择忍耐退让,但他们一旦结成利益共同体就会立刻摇身一变为他们之前畏惧敢怒不敢言的一方。题主能提出这个问题在我看来已经算是难能可贵了。毕竟题主比那些直接对异见者发动言语攻击甚至暴力威胁的 “淳朴村民” 和“善良市民”多了一点思考和提问的能力。

台湾现在的政治乱局建立在一个非常简单的基础上——那就是过去痛恨压迫的人并非痛恨压迫本身或是内心的正义感萌芽,而是痛恨自己没有能力压迫别人并以这种力量攫取利益。怀有这种心态的人,结党便会滥权,成群便会凌弱。当被人提出质疑甚至抗议的时候,残留一点廉耻的人会沉默或是辩解,彻底丧失廉耻的人则会骄傲地挺胸道: 少数服从多数,这就是我们的体制优势!

知乎用户 生活乐无边 发表

看到大家都在骂题主,我就放心了。

别说为了大家的利益,你和一楼换一下,看看你要不要安电梯啊,如果换完你还要安装,那才叫为了大家的利益!

知乎用户 林大路 发表

我们出差在外都知道,在外面开房

  1. 靠马路房间不要
  2. 靠电梯房间不要
  3. 酒店不提供早餐不要
  4. 不送夜宵坚决不要

你看靠电梯占了 100% 因素

选电梯旁边虽然近,但是菜鸟才选

一晚上你就别睡了

原来没电梯一般就没电梯井

只能外置,外置其实有不少安全隐患的

一楼本来不需要电梯

装了不清净了,获得赔偿我觉得理所当然

而且不是一两万能解决的

他们一般看的是

国家补贴的 20 万人家一楼拿来合法分了

知乎用户 多说先生 发表

这个不是很简单嘛,我有一招能够不破坏邻居关系又能把电梯给装了。

你和一楼的这户换房子,你搬一楼去住,这样就能全部同意加装电梯了,赔偿款到时候赔给你,双赢。

你乐意吗?

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