公务员考到信访局科员真的很牛掰吗?
知乎用户 不惭世上英 发表 怎么说呢,虽然我是个天天吐槽公安没法干的警察,已经处于公务员歧视链的末端了。 但是如果真要给我调到信访一线的话。 我选择辞职。 知乎用户 不想说名字 发表 放他娘的狗屁,我就是信访局科员,几年下来气都气饱了 知 …
我家老头子以前干信访的时候,也和个老头子拍桌,为什么呢
因为这个老东西一个伪军,居然想更改身份变成新四军,档案里有他自己亲笔写的认罪书
去年我接待集访的时候,五个信访人怼着抖音,说你的一言一行很快就会上互联网的。
意思是小心点,看你怎么说。
吓得我整个信访过程一言不发。
想想蛮搞笑的,信访干部一言不发,还接待个屁的信访。
对方逼问、追问,我就在那儿重复叨叨:
“你们不要急不要燥,我们会倾听你们诉求的”。
不是我不说,而是我没法儿说。
我无论说得对、还是错,他们剪辑一下,拼接一下上个网,我一个小卡拉米,经得起网暴吗?
所以,我只能反复叨叨一些政治正确的车轱辘话,要么就是不开口。
那他们剪辑也不怕。
回想起十年前在窗口接待。
那时候互联网还没现在那么夸张,自己也还血气方刚。
有一次遇见不讲理的办事人拍我,我还义正言辞的:
“你拍,你拍,你就是拍上天今天也不给你办”!
现在想想,这要不问前因后果给我发到网上,再展示我那 “嚣张的表情”,活脱脱一个鱼肉横行的恶吏啊。
我就完蛋了。
所以,对于这种只写结果不讲事由的案例,天然就透露着浓浓的 “信访剪辑风”。
这里头的成色懂得都懂。
实际上,你要干过信访,或熟悉信访,你就知道,信访干部主要是两种人。
一种是老得熬出油的老油子,另一种是轮岗和借调的干部。
为什么信访干部很多是轮岗借调?因为待长了待不住。
你没一身老油根本没法儿混。
就拿我一开始接待的那个集访来说。
这些人的诉求是要政策。政策嘛,说到底就是钱,所以也可以简单称之为 “要米(要钱)”。
这种信访是谈不上正不正确的。
要米,你说对还是错?
政策这个东西,说简单也很简单。
政策部门问财政申请一笔钱,发给范围内的对象。
比如,一万块发给十个对象,那每个人就能得到一千块的政策。
现在,来了五个不符合范条件人,说了一大堆自己的艰难困苦,数落了一通你们的尸位素餐。
然后伸手要政策(要米),你给不给?
其实我跟大家说,政策部门是可以妥协的。
给呗,不就是多点人分钱么?反正都是给老百姓,一人一千是给;
一人六百也是给;
甚至你要再多来点儿,撒撒胡椒面,一人一块,也都能给。
有什么不行的?
但问题是,这么搞,政策设计的初衷就变了。
我不能说政策制定就一定是科学的、一定是对的,乱出政策、低效浪费的肯定也有。
但,对比信访个人利益诉求,公共政策总是讲一些公平性公益性的。
政策给了甲没给乙,也是无奈之举,是为了给最最符合的人。
人人都有困难,如果全撒胡椒面,政策就失去了意义。
所以,信访人这种要政策的信访,说白了就是破坏政策,和真正的困难对象争利。
而信访干部做的,就是靠一张嘴,去为其他老百姓守利。
很多人看不到这一点,总是站在信访人的角度,觉得他们是弱势群体,你们干部没一个好人。
其实不知道,政策受众比信访人更需要,公平效率上更适配,信访干部可不是代表个人为自己争利。
更可笑的,很多群众,也不想想,自己正是被信访人分利的对象,还在那儿无脑一起骂信访干部。
是吧,群众是很容易被煽动的,抖音一怼,剪辑一拍,我高低也得是个大恶人呐。
所以,现在的信访风气就很差。
人人都想通过信访去干预政策,去分米。
关键,我们的制度是天然的为民服务,总觉得硬刚群众有错。
结果确实开过很多口子。
要得不到理解,真顶不住了,我也开口子,又不是我的钱,是吧。
于是,形成恶性循环。
五个人通过信访分到米了,那十个人要知道了心理能平衡?
咱也信访,分一百个人的钱。
于是,会哭的孩子有奶吃,就看谁会喊会叫会耍无赖。
只要信访成本高到一定程度,政府也不得不妥协,你看看现在信访接待成本有多高?
至于政策,也越来越支离破碎、没有原则。
信访干部是什么人?
老得不能再老的老油子啊,人家混这行不知道玩儿法?但凡有一点点合理性,也不会整这一出,把自己给献祭了。
大概率是人神共愤了。
“72 岁老人”,这个标签好。
能跑能跳、身体强壮;
嗓门大、作风赖、能打胜仗;
不用工作、闲来无事、接下来十年睡你门口你都赶不走;
还自带老人标签,哇塞,都 70 多了,好弱势,要尊老爱幼懂不懂?
说不得、骂不得、碰不得。
这种人,一看就特难对付,信访干部只想躲着走。
可这种情况下,还能让一身老油的信访干部破防,究竟得是什么人?
究竟提出了什么诉求?
真的是要让信访干部把女儿嫁他供他养老取乐?
还是要政府把明年公用经费开支全部列支到他家?
亦或是闲养老院贵、服务不好,要镇长办公室隔壁给劈一个豪华套件?说不定不久就投诉你镇政府食堂的菜难吃呢?
我特么都想骂他一句老东西呢~
(以上内容因没有实际调查,不了解事情原委,纯属调侃,不作数不作数)
哈哈哈,我经历过一件事儿
一个信访人和我磨了两个多小时,期间推搡,辱骂,怎么难听怎么来,吐口水什么的,我都很淡定的说,您消消气,您消消气,来,喝水
最后这家伙自己没力气了,来了一句,今儿老子出门想的抓到谁就先通他先人骂一顿,实在不行上手段,他敢回骂或者还手我不但揍他一顿还要扒了他的皮,你小子今儿运气好,我没找到发作的点儿。
有的老信访,都鬼精着呢,有个由头就发作,要么骂你一顿让你情绪激动,能动手最好,而且专门逮着年轻的搞,等他们出错然后上纲上线。
之前有个信访户,逮着一个刚毕业的小姑娘,说有事儿信访,你是不是这儿的干部?就你了,我给你说。小姑娘天真心善,找个房间接待他,结果这货说自己 50 了没媳妇儿,要小姑娘当她媳妇儿,不让她走,问她怎么处理。小姑娘吓的只知道哭,结果副书记一来,劈头盖脸就是一顿骂,说扒了这身皮和他对着干,那家伙立马怂了,笑着说,开玩笑。
从后续的处理来看,可能组织上认为骂得难听,却实在令人解气——甚至在内心忍不住赞同:骂得对。
做过基层工作的人都知道,搞信访最头疼的就是碰上这类老人。其他信访人如果出现过激行为,尚且能借助治安管理甚至刑法手段加以约束。但对于七十岁以上的老人,即便做出拘留决定也难以执行,判了刑也无法收监,他们几乎处于一种 “无敌” 的状态。
我们这边就有一位老信访户。年轻时曾因犯罪行为被解放军当场抓获,判过有期徒刑。出狱后,她便以 “冤案” 为由不断信访,还将涉及民事、行政的各种权益问题全都裹挟进来,身上随时揣着一厚叠材料。几十年里,他的案子甚至连最高院都评查过,结论始终是:处理无误。过程中政府实际上帮他解决了不少问题——安排了住房、子女就业,每月还发放额外生活补助,甚至定点商店的免费消费额度…… 但他依然不满足。如今已经八十岁,拄着双拐,仍四处信访。
他信访的方式也极其 “独特”:一个腿脚不便、八十高龄的残疾老人,直接拄着双拐躺在你单位门口。不能打、不能骂、也不能抓——最多只能把前门锁上,车辆改从后门进出。最后,还是得打电话请社区派人派车来把他请回去。
前几年疫情期间,他把自己隔离在家,躲得严严实实。用他的话说:“外面太危险。” 等防控措施解除三个月后,他准时再次 “报到”——因为他判断,“现在风险已经大大降低”。这种极致的自我防护,让他一次都没感染过新冠。如今八十多岁的他,自觉时日无多,最近又开始为子女争取一套房子,跑得比以前更勤了。
所以,我特别能理解新闻里那个骂人的信访干部。骂人当然不对,但有些人,确实配得上那样的评价。
能让信访干部破防,这种老上访户也是 nb 了。希望能看看他的诉求是什么,不会是老光棍要信访干部女儿给他当老婆吧。
已经 2025 年了,在各种奇葩人类以及无良媒体的脱敏下,
目前所有关于城管和信访的负面新闻,
一律先做疑案处理,
别人我管不到,起码在我这里,想让我看见后第一时间就义愤填膺的帮着你们怼城管和信访人员,是不可能的。
鄙人曾经干过一年多的社区书记,非常简单,领导给你 8 个村,1 万口子人,别出事就行。
期间,遇见一个上访户,倒插门到本村来的 60 岁左右的茶农,出车祸把一条腿一只胳膊都废了,是个半残疾。然后那年下大雨,政府修路,没有征用他的茶园,在旁边经过。茶园因为大雨淹了,他开始上访,说因为修路给他淹了。每天都依着一半身子在我办公室门口等着。
期间,我们协调好多单位,给疏通了排水沟,其实和 排水沟没啥关系,给他重新修了茶叶棚,还给他进了茶苗。依然不依不饶,因为他的核心诉求是想被政府修路征地,获得赔偿款,因为他种地也很辛苦。做完这些以后,他说还需要 3000 块钱给茶叶棚罩膜。我从工资里拿了 3000 给他,也当是可怜他,苦口婆心说让他以后别来了,他同意了。
过了没几天,又来了,说还不够。还要钱。
我的火气真的没忍住。我拍着桌子指着他鼻子骂,像你这种言而无信的小人,活该你这辈子过这样。
骂了一顿以后,好了。他再也不来了。在家老老实实,以后在村里看见我,都躲着走。
如果他把我的话录音录像,上网,我肯定 100% 被网暴。没有人看见我们给他做了那么多事,他也不一定会提。群众看见的就是,这个社区书记怎么骂人。然后我受处理结束此事。
所以,有些会录音的人,我都选择到信访接访室来见面,见面第一件事,我就把录音笔放在桌子上。很简单,在接访室要录音是规定,这个谁也说不出来什么。我们谈的事没什么见不得人的,咱们就放在这里录就行,然后接访都比较顺利。
上任第一天,我就给大家立下一条规矩,我的接访室永远对任何人敞开大门,只要人来就有一杯茶喝,不允许撵走,这是我说的,所以种茶大爷天天在办公室门口等我上班,门卫从来不撵。
但是,我从来不听一面之词。任何人来反应任何情况,在 “被告方” 到来之前,我一个字也不听。涉及到哪个村庄、哪个部门,我就把这个村庄的负责人叫来。双方都到场以后再开始说。
第一个,是需要有人互相印证说的话是否客观真实,第二个,我害怕某一方离开接访室就开始造谣,比如,xx 书记答应我什么事了,xx 书记和我说谁不好。
这种事多了,我跳进黄河洗不清。
有冤屈不要紧,冤有头债有主,我把另一方叫来,你们当面说。
然后办公室经常会出现分贝超标情况,我依然淡定喝茶,从不在中间参与,多说什么。
表明我的态度,我从不偏谁向谁,也不玩当面一套背后一套,事情的起源不在我身上,那他的结束也不在我身上。就用这种办法,一年的时间,大概有 20 件多年不能解决的问题,都解决了。
但是,也有一些解决不了的。就像基层的人办事不能漫过锅台上炕,上级对下级,也不能漫过锅台下炕。有一个上访户,曾经是村干部,当年和村支书因为竞争产生矛盾。又参与了村里的一些工程,为了得到这个工程,无所不用其极,导致程序混乱,没法付款。成为了上访户,他的目的既是要钱,也是要办人,就是想通过上访的手段,让他的对立派臣服,帮着他完善程序,并且从村集体拿钱付工程款。因为他自己不可能说服支部书记给他办事,就开始上访,扬言去京城。
我和他说的很简单,第一,你现在不是村干部了,村里付款的事你要让现在的支部书记和我说,你没有管这件事的权限。意思就是,你不要妄想拿我当你和人家斗争的枪口,这种事我不干。第二,当年的程序经过集体决策,在合同里写的清清楚楚,不可能随意更改,你作为村干部用不当手段获得利益,继续追究我只能向组织说明一切情况。第三,你去不去 beijing 是你的自由,都和我每个月发这些工资没关系,大不了领导把我换了,正好我也轻松了。
后来这件事就不了了之了。我和现任支部书记谈起这件事就一句话,什么时候他能让你主动心甘情愿来和我说这件事,再处理也不晚。再后来,去这个村检查卫生的时候我已经怀孕 5 个月了,现任支部书记爬到杏树上给我摘杏吃,因为比较酸,他觉得孕妇爱吃。这是他发自内心的,我拿过来在衣服上蹭蹭灰就吃了。大家看见一笑,没什么。
但是如果这个人上网发帖,说我拖欠他的工程款,拒不结算,最后我也只能挨着。
我们不能把互联网变成恶人攻击我们组织的枪口。有些事情互联网上看不到全部,而且上下之间如果不再信任、互相兜底,只会给敌人可乘之机。这不是官官相护,因为做事情要有底线,如果系统里人人自危,抱着死道友别死贫道的想法,我们还有什么凝聚力?
涉及到底线的问题,涉及到真正民生的问题,这些有人来访,必须要办。办字,就是一个 “力” 加两滴水,这两滴水,是辛勤的汗水和辛酸的泪水。我们不能让出心又出力的人再心寒。从大局来看,还是解决问题的人多,还是能实干的人多,不然全中国的和谐富强文明是怎么来的?
但是,现在正能量发声太少了,群众里也有坏人,正义需要有力量来主持,任何事情不能随随便便就上纲上线,尤其是信访这种矛盾集聚地。“让子弹飞一会”,现在互联网上曝光的事反转再反转的不在少数,大家不要被人云亦云裹挟民意,被人当枪使了还不知道,还觉得自己是正义战士。
再就是,那些高高在上,指责基层干部又是 “躺平” 又是 “侧躺” 的,希望你们能自己下来干干试试,尤其是亲自接接访,给我们干不好的人打个样,成为我们学习的榜样。而不是只会在各类媒体上发文章讽刺。这样既不能解决问题,也对组织团结无益。毛主席当年让知识分子上山下乡真是太对了,他老人家领先我们不止 50 年。
评论区有很多人有共鸣,我再多啰嗦几句。在社区工作的时间有大部分都在孕期,因为我血型特殊,所以浑身长满湿疹,孕吐从 6 周到 38 周没有停过。曾经一个大姐,原先家是山东,后来父亲工作去了东北,家里的老房子就一直交给叔叔打理,70 年的时间,都是叔叔在管,不然老房子早就倒塌了,叔叔一辈子未婚未育。老两口早就默认房子给这个弟弟了,所以从 50 年开始,村里登记宅基地都是登记的叔叔名字。后来老两口和叔叔都死了,又赶上房地产发展势头太好,所以东北的 5 个子女就开始想把房子要回去。但是当年叔叔死的时候,是家里的三个侄子发的丧,村里所有人都知道,老人临终前说了,这处老宅归兄弟三个所有。三兄弟都有自己的房子,他们也不去住,就等拆迁以后分一下财产。东北的 5 个子女不同意,开始打官司,官司输了,律师建议他们上访,逼迫村庄和基层政府修改登记表。然后这里面的代表大姐就开始天天来找。第一次见面,她在那说,我就听着,她自己说到激动处,我就安抚一下。她说了一下午,临走的时候我起身送她,她看见我的情况,突然回头攥住我的手说 “不好意思,我不知道你怀孕了” 我笑笑说,“没事”。从那以后,虽然她还是来,我还是接待,但是她声音和情绪都明显控制了很多。这是一个死局,于情于法于理,她的诉求都办不了,我唯一能做到就是态度好一些,尽力让她满意。
有些事,是能办得了的。但是,办得了不代表态度也要好。那几年,上面政策好,财政情况也好的时候,政府统一给各户通天然气,老百姓做饭烧水洗澡都方便,唯一问题就是自己要负担一块费用。结果在统一施工的时候就是有人不同意。不同意我们只能先不弄。后面大家都安装了以后,这些人看到觉得确实方便,又开始上访来找,他只字不提他怎么不同意,非要说是村干部问题、施工队问题。一方面,我把牵头来访的村民一顿训,故意发脾气,没给他一丝好脸色。为这么几户要给全村停气再次施工,影响的是大多数人的生活便捷,施工队二次进场,人工用料都是钱,绝对不是张张嘴这么简单,这些事必须让他们知道。但是,这件事就是属于必须办的类型,所以另一方面,积极协调主管部门和施工队,加班加点,用 2 天时间就完成全部工程。结果完全超过他们的预期,没有人想到这件事能这么快解决。态度上的强硬和落实中的高效,打了他们一个措手不及。第三天,牵头上访的人又带头来办公室要感谢我。又被我劈头盖脸说了一顿撵走了。
其实,对他们的态度好也罢、态度差也罢,都和我本人的情绪没关系,因为这只是工作需要、斗争需要,一件事一个情况。但是,我背后的组织仅仅因为我的态度差就一棍子打死一切,这个工作没人能干好。如果基层干部对上访户只能态度好,不能态度差,那基层干部面对的全是蹬鼻子上脸的人,干部对群众说话将没有任何约束力,基层治理将变成无头苍蝇一样被投诉牵着走,打不了任何逆风局。
没干过基层工作就不了解群众里面有些人的下限是如此低。
我们这边有个老上访户,因为自己违法占地建房,全村上下去政府闹了好几次要求政府拆除违建建筑。政府根据卫星图斑和宅基地规划图认定其违建事实存在,于是对其违建进行拆除。于是这货就开始长达近 20 年的上访之旅。每逢重大节日或者敏感时期,这货就要放出风说自己要去京 a 上访,搞得政府要拿着米面油去 “收买” 他,后来为了拿双份,就和自己老婆离婚,然后一个人去闹一次。最近更是连米面油也不要了,就是要钱,包括要求他删除网上发布的不实信息,人家明码标价删除可以,先给我 1000 块钱 。
还有个上访户,快 80 了,儿女不在身边,身体也有病,就靠在网上搞所谓的实名上访,要求政府带她去看病治疗,而且更过分的是声称本地医院看不好要去省会大医院看病,不给看就在网上造谣。政府前后在其身上花了十多万,随着她年龄上涨,已无收回可能。
还有一个上访户,自己干活的时候把腿摔坏了,政府给他申请了临时救济,但是他要求政府认定他是贫困户,给他申请低保,还要求政府给他儿子安排工作,而且是要求安排公务员,事业单位人家都看不上,但是他们家条件远超过贫困户认定标准。然后这个老头天天来政府 “打卡” 上班。后来我再去当地,问了一下怎么没见老头来办公室,人家给我说,前几年得新冠,死了,这才终止了他的信访之旅。
还有个上访户,前几年在外做生意,赚的风生水起,但是这两年大环境不太行,亏了几十万。于是心思动到政府头上了,提出 2000 年政府拆除抽水站影响其耕地,要求政府赔偿其这些年十几万损失。但是实际去查看,您猜怎么着,他耕地旁 20 米就有正常的机井可以灌溉……
但凡在基层工作过就知道,正常有诉求的群众和某些上访户完全就是两个概念。
某些上访户,特别是某些老上访户别说政府工作人员了,就是当地群众提起来,都是人嫌狗厌。而且大部分诉求不合理都还算是最初级的,很多甚至就是造谣传播虚假不实信息。
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顺便说一下,某些境外 IP 业务麻烦熟练一点
打团还搁着瞬移,辣是真的牛批
我记得前几年有个新闻,一个好像是医保局的工作人员把信访的老人打了,义愤填膺吧。
实际情况,老人要违规报销医药费用,该工作人员不同意,老人一直纠缠,最后就诅咒工作人员家里人得病病死,没想到工作人员女儿真的得了白血病还是啥的重病很危险,直接破防冲出来把老人打了。
让子弹飞一会,好么。
我对信访的老人是不太相信的。
因为我真见过一个七十多的信访户,她年轻时抛夫弃子,等她老了儿子不养她,她就四处信访,说什么贪钱了、儿子不养她政府不作为。。。。。。
所以老人他到底说了啥?
我们老家有个老太婆不断地上访,说他儿子冤枉
她儿子强奸了一个未成年女孩子,事后试图掐死那个女孩,幸好那个女孩被掐晕过去后被误以为死了,这才捡了条命
很快就被逮了,然后直接判了枪毙。几次上诉都是维持原判,最后执行死刑。
但是这老太婆雷打不动的上访,说自己儿子冤枉,要求翻案
“不就是强奸个小丫头,而且人还没死”(原话)
信访干部没动手打她应该就已经是纪律约束的很不错了
2025 年了,我以为各类信息已经很清楚了,网民变得理智了,没想到信息茧房还是这么严重。
最近几年,很少有人骂城管了,因为他们发现占道经营才是坏的一方。
慢慢的,很少有人黑公务员了,因为他们发现 99% 得公务员只不过是打工人罢了。
对上访户的评价,也在慢慢扭转,不再是无限站队上访户,而是认为好坏皆半了。
希望 50% 的那部分,早日清醒一点: 99.99% 的上访户,都是无理取闹,而他们损害的是在座的各位的利益——分为两部分,一是维稳的钱是各位缴纳的税,二是前人砍树后人暴晒,他们把便宜占完了,后人就玩去吧。
这就是为什么很多回答顾左右而言他,举其他例子却忘了对本问题的例子做出正面回应,因为他们的隐含含义是: 他们遇见的绝大部分人都太离谱了,本案的老头也很离谱,准确率达 99.99%。
你以为你在支持上访户,其实只不过把自己的利益白白送给无赖而已。
你们可能觉得我说的 99.99% 言过其实了,事实就是这么搞笑,你不做这个工作,永远不知道居然能达到 99.99% 的比例。地级市年均接访人次为数千件,而真正存在冤情的,不超过 1 件。
评论之前,先说说老人诉求是什么行不?
我以前负责信访的时候,有个十几年的老上访户,每年都要去北京,诉求就是国歌不符合当前形势,要修改!那几年真是把我折磨的够呛
不报告信访内容,引导情绪输出是何居心。知乎上竟堕落到和微博一样不事实为依据,那些怼制度骂接访人员的,要是信访人说你兜里五十元钱是他时十年前被你偷走的,你骂的会更狠。不要觉得信访人就是被老实欺负的普通百姓。
我都不说信访,就说 12345。
我们局接了个诉,一个群众贷款买了辆车,贷款期 4 年,还了 2 年没钱了,要求把车退还给 4s 店,还的贷款退给他。
负责干部给群众打电话说这属于不合理投诉,我们处理不了。群众说你们政府是不是拿了 4s 店好处了,帮着资本家坑害人民。
这样的投诉,能占总投诉量的 20%。
首先骂人不对。
该怎么处理就怎么处理。
第二请将完整的信访事由说明。
是非对错自有评判。
一些人没在基层待过,
没有接待过信访的人,
回答里官腔打的比谁都高。
干部里有坏人,
群众里也有啊。
我岳父是伤残军人,经常要帮他跑退役军人服务部办事,有段时间基本上每次去都会看到同一个老人家在办公室和工作人员诉苦,都是哀求工作人员给他办个低保申请,说家里穷啊,买个药都没钱,办个低保,每个月多个几十块,起码可以买点药吧……
但每次领导都会耐心的和他说明,“你好几年前家里就征地了吧?当时得了有几十万的征地款吧?这些都记录在你的档案了,以你这种情况,要申请低保是不可能的啊。”
这时候老人就会讪讪的说 “唉,那些钱都给了儿子了,被他们花光了,现在欠了钱都跑路了,我自己真的没有钱啊!”
“那没办法啊,国家给了钱给你,你怎么花光了我们没办法管你,但还想申请低保就不符合条件的。”
于是老人就会在办公室一坐就是一上午,工作人员也没办法赶他走,只能不断的给他加水喝茶,熬到他自觉没趣自动回家……
成年人参与社媒舆论监督的第一原则:先把基本事实搞清楚,而不是先找立场站队。
上访户 95% 以上都是上访户自己的问题。
这位干部真性情,不要觉得去信访的都是啥受了冤屈的良民
一般来说,老上访户都不会是第一次跟乡镇干部打交道。也就是说,双方初次见面因为干部素质太低骂人的可能性很低。大概率是,这个老上访户又提出了什么非常过分的要求,或者对公职人员进行了咒骂。
说实话,乡镇公职人员才是上下受气。一方面中国政府不愿意公开恶意上访户的恶行,因为这在政治上不正确。另一方面,基层政府公职人员又承担了非常不实际的任务,只要人民群众有意见,就一定是你的问题,是你的工作没有做到位。
这种上下受气,非常容易导致基层工作人员情绪失控。
不知道是不是我的记忆有问题,好像之前出了一个新闻,一个网民在某个评论区写了 12 个,然后被抓了之后判了几年来着?
那这位干部要不要同等处理呢?
我之前负责过信访,我的经验是,无论信访人诉求多不合理,哪怕他出口成脏,你能做的最过分的行为,也只有不理他,并给他录像或者录音,绝对绝对绝对不能骂回去。
因为现在的舆论环境就是,都不用骂,哪怕跟他吵,舆论也认为是你错了,上面不会保你的,你最轻也是诫勉谈话。
虽说不是那么政治正确,但是说真的,让在座的各位去当信访干部接洽一些信访人,你不打他都算你素质高了。
现在朋友手头上正好有个现成的烂摊子:信访人诉求《197X 年当兵,复原后因家庭子女多,生活困难,于 198X 年在 XXX 部队北侧周边开荒。现政府征用该地块,要求其一家子无偿搬走,希望得到补偿》。如果单看诉求,是不是脑海里立刻就浮现出政府强拆老百姓房子,还一毛不拔,这帮该死的狗官啥的?
但是你去调查,你就会发现,他从 80 年代开始去侵占部队的训练用地(美其名曰在部队北侧开荒),但是在部队不愿意牵扯到军民关系、以及部分领导拖一拖烂摊子留给下一任心态下,直到 06 年左右已经违法侵占了 40 亩,部队没办法,又想出来一个和稀泥的办法,跟他签了个所谓的土地租赁合同,说好了你之前侵占的 40 亩地我们就当做是租给你的,你每年交租金我也好跟上面交代,但是只租 10 年(反正几年后我跑了管你后面的事),你以后也不准继续侵占了。他满口答应,不但没有交租金不说,还以此为依据,变本加厉继续侵占,直到 23 年的时候已经从原来的 40 亩侵占到 100 亩了,还在上面违建了小楼。后来部队移防把土地移交给地方后,县里要把土地平整用作它途,他就开始不停的上访、不停的闹、正好中央巡视组前几个月在海南,也闹到巡视组去了。请问各位接访人,你要怎么处理可以满足他的要求?
跟以前不一样了,在见识到了形形色色的类人,看到大量的物力精力被浪费在为人渣服务上之后,我才明白那些闹访户根本不是为了解决问题,而是为了制造问题勒索敲诈,我现在看到这种事首先的情绪不再是义愤填膺了,而是 “这到底是不是个老东西老不死”?
72 岁信访
有这两个关键信息,工作时间大于一个月的基层公务员事业编聘用人员社工村官一看就懂了
高赞有个回答说
没干过基层工作就不了解群众里面有些人的下限是如此低
这句话完全正确
但是,其实,反过来说也是完全正确的
如果你的工作需要跟基层工作人员接触,就会了解基层的工作人员里面有些人的下限是如此低
知乎有段时间流行一句话叫做 “未经他人苦,莫劝他人善”
信访部门的工作人员大多神经已经足够粗大了,他们都破防了。谁不服的,可以试试。
发现这问题义正言辞的还不少,站老头的也不少。通常这类人里,傻白甜站一部分,剩下就是老头同类。
对于傻白甜,建议也去信访部门睁开眼看看世界。不是瞧不起你,正常三观的普通人,基本一天都干不下去。见识过那些人,你会发现,武大杨某某简直单纯的可爱,川大某某更是善良得不行。
群众从来就不是一个褒义词。
有些时候确实忍不住。
就说我知道的扶贫,有些地方是出了名的扶贫黑洞,谁管谁死,政治生涯基本要在那里断送一段时间。
具体位置就不说了,不方便。
单说那个地形地势吧,就不是正常人能够生活的,方圆几十里也没有山间盆地,河谷低地,平时村民就吃点土豆红薯以及不知名淀粉类作物以及不知名植物黑糊糊。有人家会养点鸡,那鸡都是面黄肌瘦病殃殃的。
一群人拒绝搬迁,年轻一点的受不了了,搬到山下去了,剩下一帮子中登老登,在那里养蛊。
前文说到,没什么吃的,有时候大家就互相偷,不是因为真不够吃,就是又懒又贪。
每逢扶贫去那里,当地就像过年,发米面粮油,又能快活一阵子。
后来觉得授人以鱼不如授人以渔。
但发点种子,过几天就煮了吃了。
那发点小羊羔,搞一下山地养羊,羊是活不过三天的,必须吃了。
那发点果树苗吧,第二天当柴烧了,劳动致富是不可能的,坐吃山空是活够本的。
有一户相对老实的,还算勤恳,自己开荒种片果树,挂果之前,就被其他人眼红偷砍完了。气得夫妇俩连夜搬走了。
先富是绝对不可以的,后富是每天在土炕上幻想出来的。
女干部女同志是不敢去的,一帮子乌漆嘛黑的中登呲着大黄牙要摸人家手,要牵人家进家门里。
男干部男同志是战战兢兢的,身上不敢带任何东西。比如手表是不敢戴的,衬衫要穿最旧的,这时候没人管什么工作留痕或者拍照。人家会不停地讨要东西,甚至直接上手抢。
一日聚餐,酒过三巡,偷偷地问领导想法,领导苦笑道,一封朝奏九重天,夕贬潮阳路八千。
“熬呗,看 tm 谁熬的过谁。”
“那不给他们发物资不是熬的更快嘛。”
“你懂个 p,这叫维稳。不发你试试,保不齐哪天给你整个大活出来。”
暴露出干部辱骂群众的处理存在法律法规的空白。
如果群众敢这样辱骂法官,可以罚款 + 拘留。不过由于拘留需要警察执行,流程比较复杂,很可能也不会真的追究,但是想追究是绝对可以追究的。
如果群众敢这样辱骂警察,当场就给你拘留或者半夜上门拘留,因为他们自己就可以执行,想干就干,说干就干。
如果群众敢这样骂其他干部,只要干部能在公安局说上话,也是分分钟拘留。
以上情况都有案例的,有需要再补。
这不是几年前。现在信访的 90% 都是无理取闹。
信访这个渠道,保留下来的原因,是为了 100 个上访人员里那一两个真有冤情的群众。
然后各方面的纵容,让那 90 多个闹访的占了便宜。
会哭的孩子有奶吃的结果只能是劣币驱逐良币。
真正有冤情的人被埋在闹访的汪洋大海里,正义得不到申张。
有些玩意儿是配得上那些词汇的。
以我的经验来说,这种新闻报道属于非常明显的选择性报道。
正常的报道应该去追根究底,这个老人是因为什么事情去上访的,他的诉求是否背离法律法规,而不是只抓住干部骂人的点,其余一概不谈。
去信访的群体中,有正常求助的老百姓,也有一些是无理取闹的信访专业户,实际目的是让政府不堪其扰,然后答应他们不合理的请求。比如说,听说附近的村子拆迁了,明明自己村子不在规划内也闹着要拆迁拿补偿款的、明明不符合条件也要闹着申请低保或者残疾人补助的、看到政府在他家附近施工铺路就咬定政府破坏了他家祖产要赔偿的……
不要以为年纪大的就都是有德之辈,年纪大对信访人员来说是优势,年纪大你对他采取的措施就更加保守,闹出舆情的风险就更高;你向他解释了几十遍的政策和法律法规他可以用年纪大耳背糊弄过去。这种人我是真见过不少。
对付这类信访专业户,甚至发展到后面变成上访专业户,信访部门其实没什么太好的办法。知道白费功夫依旧要磨破嘴皮子解释政策,警察也不敢抓,生怕闹出舆情,有的信访户甚至就是明说要好吃好喝供着,给点钱打发,不然就去北京上访。如果你是信访人员,看到无理取闹的信访户在你对面拍桌子瞪眼睛,就是要吃要喝要钱,你不想骂人不想打人那你还真是超凡入圣。
对这个老人被骂的事情,我只能说,事实不足,无法判断。如果老人是正常信访,提出了合理诉求,遭遇这样的粗暴对待,那对这个干部的处罚是太轻了。如果老人职业信访,靠不厌其烦的信访和年龄大优势牟利,那我觉得这个处罚正正好。
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再添几句:我认为目前政府最应该裁撤的就是信访局。
老百姓要办事,直接去行政审批服务窗口,集成各类服务,符合法律法规的办,不符合法律法规的坚决不给办;
老百姓要投诉,12345、本地论坛、在线投诉服务,线上就给反馈结果,现在各地基层这样的花样还不多么?
设立一个信访局干嘛呢?正常有诉求、办事不知道流程的,最后还是指导去服务窗口;来闹事的,要么花钱摆平,要么放个人在那边挨骂受气,稍微有点脾气还给你投诉、新闻、处罚一条龙。
现在的信访,就是给笃信 “会闹的小孩有糖吃” 的人一个胡作非为的舞台,就是给一些不良媒体选择性报道和损害政府公信力一个肆意妄为的平台。而且,堂堂人民政府,不好好服务人民,被一些泼皮无赖弄得威严扫地、全没脾气,遵纪守法的得不到更好的服务,违法违规的反而把你当提款机,该执法的不敢执法,要处罚的不敢处罚,实在太可悲了。
经过近二十年 “我们都在用力得活着” 熏陶,请给出官方详细通报,或者给出全程视频 / 音频。
不是不信你,主要是逆转太多,属实有些疲劳了。
信访的事看看得了,什么牛鬼蛇神都有。
这就像是一杯安慰剂,没用,但是不能没有,还是特别难喝的那种……
就庆幸现在还有人相信信访能解决问题吧。
不然是什么后果,我都不敢想……
只许公仆骂人,不许百姓说话
我们有个人绑架要钱,最后被击毙了,他爹现在都八九十了还在抖音上天天发他儿子死得冤,某某警察非法开枪呢,不明真相的群众都是点赞骂政府的,知道真相的也没法在评论区里辩,默默点个不感兴趣
单看骂人这件事,建议严肃处理。
但是这位老人上访的内容建议也说一下,如果是合理诉求其实还好,如果是碰瓷式上访也应该管管。
前两天就听说,有个山东老乡家里孩子偷偷跑去河沟玩水,结果淹死了,就跑去上访,然后村镇因为怕上访给老头赔了几十万的…
网络上面有个论调,只要墙和鸡蛋有了矛盾,我就无条件站鸡蛋一方,但实际情况远非如此,我认识一哥们,以前就干过信访,他给我讲,正常的信访只要要求合理合法,其实办理过程是很快的,因为办结率能直接影响到信访干部的晋升和收入。真正的老信访户,要不就是要求很变态,要不就是人开始变态。他给我讲过两件。
第一件关于拆迁,厂里被开放商占了,厂宿舍的赔偿,开放商当时给的是按面积补钱换房或货币赔偿(货币赔偿按地段均价略低一些,因为宿舍的产权是厂里而非工人),这个条件应该算合理了,因为宿舍做为工厂福利,里面的工人是没产权的,很多人都欣然接受搬出,只剩了一家老阿姨,坚持按原面积赔再加 5 万(2010 年左右),开放商上门谈了很多次未果,时间拖到第二年,准备捏着鼻子忍了,结果附近修了一个商业广场,房价又涨一波,原来的条件老阿姨不愿意了,从赔一套房加 5 万变成了必须原地赔房加 10 万。开放商不乐意了,然后想了一个盘外招,挑动群众斗群众,直接把老阿姨的要求给公示出来,先搬走的邻居们直接炸锅,后来迫于压力,老阿姨只能接受最初的条件搬走,搬走以后越想越气开始上访,要求开放商以第一次提出的条件给她把钱补回来,开放商管你这那,直接不理了。然后这位老阿姨为了这几万块钱上访了 10 年,期间搭上的复印费,车马费,时间不知道多少。
第二件是邻居打架,A 向派出所举报 B 在家打色情麻将,输了脱衣服,派出所出警把 B 给查了,发现就是跟几个朋友正常打麻将,警察走了以后,B 跟几个麻友把 A 给打了一顿,A 再次报警,警察来了把 B 他们教育了一顿,再赔了医药费这事应该就算了结了。但 A 被打以后也开始上访,认为 B 打色情麻将是事实,派出所存在包庇,事后又被 B 打了,B 应该判刑。跟我朋友叙述色情麻将的细节的时候绘声绘色,跟他在场一样,我问我朋友他们到底打没打色情麻将,是不是因为 B 只让 A 参加过一次,后来不让 A 参加才被 A 举报的,我朋友骂我脑洞太大。这事,也上访了十来年。
我朋友跟我说这两件事的时候,最后都谈到上访人员精神有些不正常,很犟,交流及其困难,特别是举报色情麻将那人有次在他们开会的时候冲进来向他脸上泼开水,当时把他魂都给吓出来了。
你们不能抛开信访内容谈干部说了什么
还是你们认为不论信访什么内容都不该干部说了什么
这又何尝不是你们的一刀切呢
非利益相关,我只谈谈我自己对信访人员的感受,我奉劝各位先别着急攻击当地干部。
以我在工作中遇到的喜欢信访的人员来看,大部分信访人员那个诉求可以说是法律从业者听了都害怕……
尤其是其中年纪很大的上访户,他们中很多人的诉求要么就是现阶段无解,要么就是纯粹的无理取闹。比如什么小产权房拆迁要求跟普通集体成员同等待遇赔偿……
基层干部的考核受到这些人的影响,又拿这些人毫无办法…… 关也关不得,讲理讲不通,没办法只有掏钱摆平,维稳基金就这么来的,但是其中还有不少人拿了维稳基金接着闹接着上访的人。
鉴于我国新闻媒体的毫无下限,还是别着急骂人,先让子弹飞一会。
此外,有一点倒是可以说,信访这制度本来就不对,所以怎么干都不对。
为了江山永固,用纳税人的钱,浪费人力物力财力去满足一群无赖的非法诉求,搞按闹分配,然后居然还有纳税人跑出来共情无赖拍手叫好。
看来信访经费还是花的少,应该再征个信访专项税。
以信访长期接待各种诉求练成的心态下,能这么破口大骂的还真不好说,可能大家听了诉求都要脑溢血的那种。
但凡搞过信访工作的都知道,能被信访人逼到骂这种话的份上,那一定是信访人半点理都没有而且还做了极为过分的事情让组织都没理由对信访干部予以处分
目前的高赞举了几个例子,来试图「让子弹飞一会儿」:
有个十几年的老上访户,每年都要去北京,诉求就是国歌不符合当前形势,要修改
老人要违规报销医药费用,该工作人员不同意,老人一直纠缠,最后就诅咒工作人员家里人得病病死
有个老上访户,因为自己违法占地建房
他要求政府认定他是贫困户,给他申请低保,但是他们家条件远超过贫困户认定标准
你发现没,一个共同点在于,如果诉求不合理,诉求早就被曝光出来了。
如果题目中的 72 岁老人的信访诉求也是这么不合理,它们难道还藏着掖着不说?
如果这位遭到辱骂的老人的诉求也是这样的不合理诉求,那标题大概率就是:
咱不用装外宾,但凡有一点对它们有利的事,它们早就拿着放大镜放大了。他们没这么报道,而是选择了息事宁人,只有两种可能能:
一个镇的信访主任,你可以说他是基层干部,也可以说他也是个底层老百姓。
基层群众工作的复杂性在于,基层群众的个人素养参差不齐的同时,基层干部的个人素养同样是参差不齐的。
很多下基层的年轻干部,极为不适应的一点就是,哪怕自己满腔热血,哪怕自己一片赤诚,但到了基层,老百姓理解不了他,同事也理解不了他。
甚至有时候想搞一番工作,单位里的人不是支持不支持工作的问题,而是可能压根就理解不了逻辑,跟不上节奏。
就是那种你说的话,人家都不一定听得懂的情况。
所以很多人拿市政部门接待群众的要求,去要求乡镇一级的工作人员,完全就不现实。
乡镇一级,经费不足,人员短缺,办公条件简陋,事务又繁杂,你要求人家像市政部门里那些吹空调专门负责接待业务,然后福利待遇又好的公务员一样,随便想一想都知道不现实。
更何况,这些乡镇人员,平时又要接地气。
所谓接地气就是,最好要跟群众称兄道弟,还要耐得烦,又要事无巨细亲力亲为。
你讲话是不能文邹邹的,老百姓听不懂。
你做事不能板板正的,老百姓看了疏远。
所以,很多地方的乡镇人员说粗话,骂娘,简直太正常了。
你说公务员不能说脏话没错。
但是一来人家素养可能就那么高,二来平时的环境就是那样的。
你说干部不能打骂群众,但基层的环境是,干部被群众打骂才是常态。
甚至很多时候,基层群众问题的处理逻辑你都不能用城市逻辑去理解。
比如乡镇基层干部的一些群众工作处理方式不对,但把你放到那个位置上去,你可能比人家更激动。
说好话,说大话谁不会说啊?
谁不会说要对群众微笑,要打不还手骂不还口,要贴心,要耐心?
可真面临一些群众的矛盾,又有几个人真能做到那些口号的?
上面的干部,即便下基层处理问题,也很少会遇见尖锐的问题。
但基层面临的问题,人家群众可能有一万种行为把你气死。
但工作又不能不做,只能硬着头皮做。
硬着头皮做,每个人素养又参差不齐。
那你说我不处理,我和稀泥,我踢皮球,我打太极,我躺平行不行?
那就更不行了,因为基层的问题你不解决,群众真的会三天两头去闹你的。
聚众闹干部是小事,跑上级去信访就更麻烦了。
所以基层的问题很复杂。
基本上到了乡镇一级,你就不能用城市的逻辑去理解乡镇发生的事情,你也没办法用城市干部的要求去要求乡镇干部。
而且你还不能对乡镇干部说你不干有的是人干。
因为乡镇基层工作,除了年轻选调生之类的少数群体外,还真是谁都不想去。
以前贵州这边还通报过一些情况,就是很多女性公务员要升职了,但是要去乡镇,这些公务员宁可不升职都不去乡镇。
很多单位派年轻干部驻村,简直就是连哄带 “骗” 抓壮丁了。
而且很多乡镇的公务员岗位,可以说是但凡有个大专学历都能考上——但没人应考啊。
教员为什么伟大?
因为他当年是一家一户上门搞的群众关系。
问题是,那可是教员啊。
那么多乡镇基层干部,本来就平均素质低于城市里的干部,你还能指望人家人人都有教员的觉悟?
所以总结一下就是。
基层群众工作的主要矛盾是群众五花八门千奇百怪的各种诉求与基层单位能力不足人力不够财力欠缺素养参差不齐的矛盾。
主要还是国家行事太过稳重,我一贯主张针对信访应该让网络那些公知,神神去处理的,而且利益要跟他们的资产挂钩。
到时候大家就可以看戏了。
信访有没有无理取闹的?肯定有的,但是又损失的不是公知神神的利益,所以他们可以永远站在信访那一波人这边。
只有让他们参与进来,真实的去处理调解信访人员,大家才可以看到这两波人的真实人性。
这两波人都是彻头彻尾的精致利己主义者,真成了对立面那才叫一个好看,绝对的天雷勾地火。
唯一不美的是一旦让他们去调解,引发舆情,容易被开除神籍,所以还要加一条,开除神籍,就换一个神神继续搞。
互联网对某些人是没道理可讲的,最好的办法就是把他们拉进来,进行利益互博,这个时候互联网上翩眇美好的话术下才能显露出真实的本性。
我倒是有个想法
不如让各地各级信访部门,都成立一个自媒体部门,把每一个接访案例,都拍摄下来,然后结合该访户的相关材料,做成短视频传到网上。
相信流量一定很高,而且还能洗白自己的不白之冤。
这都是活生生的真实案例,不比那些狗血短剧吸引人多了?
信访工作在中国有个很大的问题,就是中国是大政府,事无巨细都要管,这个对错不提,只是前提。这就导致公务人员永远面临人手不足的问题,14 亿人全是公务员,人手都不够。
那么在这个基础上,都要管但没精力管就会导致诸多问题发生,具体问题也不细表。那么在公务人员不够的情况下,对这些问题再用公务力量去解决。。。就很拧巴。
但是信访的基础是宪法,你还不能对这个基础进行限制和解构。
信访的人肯定是最难的,话难听脸难看,处理信访的人也愁,信访的事由但凡好处理也不会被信访,然后全套流程 150 天就必须有个结果。
以我从事信访工作的经历来看
35 岁以下的年轻人上访,90% 以上属于有理访,基本上是拿着法条和政策文件来和政府部门对话 ,要求有关部门落实政策兑现承诺。
基本上信访诉求都是得到迅速解决,如果没有得到解决,那原因基本上就是一个字:穷,之前之所以政策无法落地也是因为财政没钱。所以你看啥时候这种信访问题得到解决了,那肯定是钱到位了。
35 岁到 70 岁这个中老年群体上访,50% 以上属于有理访,这波人是属于吃到了改革的红利,同样也承担了改革的代价,你拿出政策文件(包括现行的和当年的)去研究他们的信访问题,总能找出几个不符合政策的地方,换句话说他们要是能走通正常的业务流程,至于好几年都在上访吗。
(话外音:你说不该走信访,要我去法院起诉?我要是法院能赢能要回钱我早去了用你告诉我吗?)
这种信访诉求,你就慢慢研究去吧,主要你得想明白:当年有这政策为啥他没办成 / 当年没这政策或是她不符合条件他是怎么办成的,想不明白的话,你就会无能狂怒:当年你不找现在你来找我?当年的工作人员早已退休 / 作古 / 坐牢,而现在的我当年还在学校玩泥巴呢。 你费劲半天,最后只能给这种不完全符合现行政策的信访诉求定性成 “历史遗留问题”,为了不可你一个单位霍霍,你给党委政府领导汇报工作汇报的领导一脸凝重。“下不为例” 就是领导决定花钱买平安了,“下次一定”就是下次别来找我了,还是由你小子接着负责 “三到位” 吧。
至于说 70 岁以上的老人群体上访,90% 以上都属于无理访。如果他的信访诉求不是解放台湾或是国足出线的话,那你可得好好想想,有党委政府,有人大政协,有纪委巡视组,有法院检察院… 这么多部门,还有你本单位无数的前辈,他的信访诉求能离谱到什么程度,以至于几十个部门几十号人几十年的时间都无法给他解决?
况且,你要知道,到了他们这个岁数,阿尔兹海默症是一个身体的客观事实而不是一句骂人的脏话。记忆力断片这种还算是好的,最起码你还能和他沟通,有相当多一部分人你得对症下药,接访你得安排心理医生。这不就是所谓 “老糊涂” 吗?
再者,你要知道,正如学校里的霸凌者是仗着有《未成年人保护法》,这帮老登也是处于法律层面的无敌状态,警察不敢抓,法院不敢判,现在是到马路上碰瓷的少了,可问题是到政府碰瓷的多了。这帮老登你能拿他怎么办,你敢拿他怎么办?今天你掏纳税人的钱把老登们哄走了,过两天他喝酒 / 赌博 / 找小姐把钱花光了又来了。即使你送他蹲监狱,蹲两年他出来了还找你。去政府碰瓷就跟回家养老一样。作为他们的好大儿,你能拿他们怎么办呢,你只能寄希望于他们这帮 “老不死” 的赶紧寿终正寝。
所以,我觉得干部说 72 岁信访老人 “老糊涂”“老不死” 的,极大概率情况属实。干部那里骂人啦?说一个正经女人是鸡,那叫骂人。说一个妓女是鸡,拜托你就是干这行的,那叫描述客观事实好吧。
至于说暴露出开展群众工作中的那些问题,我觉得是对于老登老赖们过于宽松软的问题,归根结底还是和谐社会给他们救了,无论是 “老人变坏” 还是“坏人变老”,他们提无理诉求缠访闹访就得依法打击,只有根治 " 信访养老 “,才能把信访资源节约用到真正需要信访途径解决问题的人身上,才能减轻基层干部的工作量才能缓解基层的信访维稳压力,才能厘正南京彭宇案以来的社会风气,才能在社会上真正树立好敬老爱老的氛围。
现在媒体核心玩法就是煽动基层对立,提高治理成本,等中央政府放弃基层,背后的老爷们就能当回乡老乡贤到时候一个冤字都喊不出去,我只能说好日子还在后面。
这问题前排又跑出来这些虫且,看着令人恶心。
〇〇部门以及所有的〇〇工作人员, 完全无用的——他们存在的唯一功能,就是给老百姓添麻烦。
但这些无用的鹰犬,对自己好像没有什么自知之明。
2021 年,西南政法大学一篇题为《非正常〇〇行为刑法规制的反思与限缩——以 2018—2019 年间的 320 份裁判文书为样本》的论文,指出当前对于〇〇处理的一个现状:
〇〇是宪法赋予公民的基本权利,涉法维权〇〇是对批评、建议、申诉、控告和检举权中的一项或几项权利的行使,是公民表达利益诉求、寻求权利救济、监督国家机关及其工作人员的合法 手段。现实中,通过〇〇途径寻求权利救济、问题解决的人不在少数。问题是,〇〇给当事人造成的压力是否足以评价为敲诈勒索罪中的 “威胁” 或“要挟”呢? 如果〇〇( 尤其是合法〇〇) 不属于威胁或要挟,那么任何〇〇行为就都不可能构成敲诈勒索罪,否则任何〇〇行为就可能构成敲诈勒索罪。另外,〇〇行为是否存在类型化差异? 即有些〇〇行为属于威胁或要挟,有些行为不属于。对样本考察发现,实践中,大多数法院、检察院倾向于将〇〇( 包括合法〇〇、〇〇及〇〇) 认定为对自然人的威胁或要挟,而对 “威胁”“要挟” 具体内涵的解释却相当模糊,要么与非法占有目的、索财数额相捆绑,要么干脆不解释。
而我们如果回首过去,这一现状仿佛已经显得足够温婉了。
1988 年,湖南省委〇〇办、省〇〇〇〇厅〇〇办发布了一份文件,题为《关于妥善处理群众〇〇中突发事件有关问题的通知》,三十多年后回头再看,这一《通知》的公文用语和精神,依然可以直接套用在今天的〇〇处理中。
而湖南〇〇〇〇厅在 1989 年批转该文件的《通知》中,则很鲜明地指出了处理此类事件的性质,实际上是——消除不安定因素。
处理这些群众的本质是 “维护安定团结”。
时移世易,三十多年来,风吹了一波又一波,人换了一群又一群,而处理 “不安定因素”,不仅从未改变,甚至越加严苛——而建设“法〇国家” 的口号,也越来越演绎为荒唐的笑话。
如果说,起码在相关文件中,起码表面体现的还是 “疏导为主”“协商对话”,而现实中,对待这一群体,实在要残酷太多了。
江西省在 1991 年关于处理越级〇〇人员的一份情况通报中,有句话其实倒是写的挺实在,点名了处理〇〇人员的一个基准:
把〇〇问题解决在基层,把〇〇人员稳定在基层。
2003 年,一篇以山东省临海县为实例切入,对农民〇〇〇〇展开调研分析的论文中,指出农民〇〇〇〇在当时愈演愈烈的现状,其中出现了这样的字眼:
〇〇数量剧增 〇〇部门应付不了;〇〇反映的问题 〇〇部门解决不了;〇〇局势日益复杂 〇〇部门控制不了。
并多多少少还是一定程度地同样指出了农民〇〇〇〇的一个困境在于:
村民以书面、电话等形式向基层党政组织或上级有关部门及干部反映情况,是其利益表达的一种重要形式 但困难很多。有些干部把农民向上级反映问题视为告黑状设制障碍缺少必要的设施,如 举报箱、举报电话,反馈时间漫长,或石沉大海。中央或省批复下来,而基层组织或干部顶着不办等,更为严重的是,有的村民的举报信最终却落到被举报者手里而遭到打击报复,有的地方竟然把投诉视为犯罪。
在现实的行政职能中,〇〇部门尽管作为接待〇〇者的主要通道,但其本身并没有解决问题的能力,而只是一个传音筒——可悲的是,当传音筒把声音传给基层部门后,解决的往往不是问题。
基层部门致力于 “把问题留在基层,把人员稳定在基层”——而恰恰也基于此,造就了庞大的、没留住的赴京〇〇者。
由此为精神病院提升了大量业绩,并催生了截〇+ 黑牢的产业链条。
而庞大的〇〇群体们,作为刁民、逆民,成为这片土地上最受歧视,也最 “不无辜” 的“政治贱民”——至于这些刁民、逆民是怎样形成的,可能“主不在乎”。
就在上述论文完成的当年,2003 年 9 月 15 日,安徽省池州市青阳县蓉城镇农民朱正亮因拆迁纠纷,在〇〇〇〇〇〇选择自〇。
《瞭望东方周刊》回顾这一年,发表文章《2003 年〇〇遭遇〇〇洪峰 新〇〇〇面临非常考验》,指出:
来自全国各地的〇〇大军,在首都〇〇汇成一道道强劲的 “寒流”,每天流动在全国〇〇常委会办〇〇〇〇局、国家〇〇局、〇〇委、国土〇〇部、〇〇部、最高〇〇〇〇、最高〇〇〇〇〇等权威部门之间,刺激着出没这些高墙大院的人们的眼睛。对于各大机关的卫兵来说,一些〇〇者凄惨的形象和无助的面孔,已不新鲜。但 2003 年 7 月份以来出现的〇〇高潮,却是机关里的人多年未见的。
在经历过 3 次〇〇后,连方〇强自已都承认,他的不堪经历在众多的〇〇者当中,只能算是很普通的一例。全国〇〇〇〇会办公厅〇〇局的一位搞了十几年〇〇工作的副局长,指着门前聚集的〇〇者,不无感慨地告诉《瞭望东方》记者:这些〇〇者当中的新闻源,足够你做几年的!
据《瞭望东方》拿到的一份权威官方资料,仅从今年 7 月 1 日到 8 月 20 日短短不到两个月的时间,到北京市委门前〇〇的就达 1.9 万人次,群体〇〇达 347 批;到中纪委门前〇〇的人员达 1 万多人次,群体〇〇453 批,平均每天达 100 多人,最多一天达到 152 人,创改革开放以来的历史新高。
而这篇文章的开头,也是一起发生在当年的野蛮案例。
一场突如其来的变故,将方〇强和他的一些乡亲逼向 “逃亡” 之路。今年初,缙云县〇〇一纸号令,新碧镇的 4000 亩良田即被征用为工业开发区用地,在村民们毫不知情的情况下,各村村党支部书记和村委会主任们在两天里陆续签了字。村民们的抗议随之而来。方卫强说,在他们两次进京〇〇,取得国土资源部等要求取消征地令的批示后,当地征地行为不仅没有停止,反而加快推进。11 月 24 日,来自好几个村的 1000 多位村民与 600 多名〇〇、〇〇〇〇、〇〇和〇〇发生了冲撞,“30 多位村民被打伤,但〇〇〇〇受伤的可能更多”。之后,方卫强被按上 “聚众闹事” 的罪名,遭到搜捕,他逃到了北京,并继续〇〇。
在方卫强逃走后的第二天,他的从未参加过〇〇活动的父亲和刚刚从外面做生意回家的两个弟弟被抓到镇〇〇所,两个弟弟在遭到暴打后被放回家,父亲则被关押起来,连续 5 天不让睡觉,〇〇要求他承认跟儿子一起 “聚众闹事”,或 “让你儿子回来自首”。许多村民都像方卫强这样四出逃亡。方卫强在电话中被村里人告知,县〇〇局为了早日抓到他,成立了专案组,“迟早要弄死他”;下小溪村的支书扬言,要抓满 200 人为止。
而这些本身就受到这个机制压制的 “贱民们”,依旧渴望着这个机制的认同和保护:
在永定河畔被寒气笼罩的〇〇村、在游泳池 8 号国家〇〇〇门前、在前门大街全国〇〇〇委会办公厅〇〇局门口,许多接受《瞭望东方》采访的〇〇者,无论是满头银发被北风肆意吹刮的老者,还是面容焦暗、衣裳褴褛的妇女,竟然大都能复述出〇〇〇〇〇〇有关 “执〇为〇”、“三〇代〇”、“权为〇所用、情为〇所系、利为〇所谋”、“〇〇利益无小事” 等的讲话。有〇〇者甚至从口袋里掏出皱巴巴的报纸,向记者朗读〇〇〇的 “〇〇” 讲话:“实现人民的愿望、满足人民的需要、维护人民的利益,是’三〇〇表’重要思想的根本出发点和落脚点。”
“这些让我们心里听着暖呼呼的。” 他们说,目光看上去迷茫而又执著。
不管是浙江缙云县新碧镇下小溪村的农民方卫强和附近的村民们,还是当时已经被形容为 “洪峰” 的数量庞大的来京〇〇〇们,都仅仅是磅礴的时代洪流中,连水花都打不起来的小小波纹——他们这样的遭遇,从前就已经蔓延,后来也并未停止。
2004 年,《中国社会导刊》发文《农民〇〇调查》,文中对 “〇〇怎样处理” 这样写到:
〇〇者在北京的生活主要有四种形式:住每天 10-20 元的便宜旅馆;借住在亲戚或朋友家;靠打工、捡破烂维持生活,居无定所,〇〇在某种程度上成为一种生活方式,但又不同于以就业为目的的外出农民。
几乎对于所有的〇〇人来说,都面临一个问题:这次来京〇〇后,如果问题仍不能得到解决,他们怎么办——第一,继续〇〇。辽宁的李启阳说:“我是铁了心要〇〇的。这问题一天不解决我就一天不安歇,就是〇〇一辈子,我也认了。国家需要安定这我们都知道,可我们〇〇农民都是有真凭实据的,有照片、有录音、有录像。” 第二,放弃〇〇,转向正面对抗。吉林的江宪文说:“我们村民已经根据《村民〇〇会〇〇法》第十六条做出决定了,罢免现任村长,但镇上不批,所以他们现在还没下台,要是实在不行,我们回去后就行使我们的公民权利。” 河南的李进才说:“现在我看到《村民委员会组织法》,准备回去发动我们村的群众,真正依法选出我们村民的当家人。” 第三,选择躲避,外出他乡。安徽农民董辉说:“我想好了,这回要是真的不行,就把全家老小都搬到湖北去!至于户口问题,孩子上学问题,唉,只能以后再说了,一步一步来吧!先逃出去再说。”
这篇文章同样指出这样的事件:
某些地方的领导对司法部门的干预以严重影响了法律执行。内蒙一农民反应,他们组的土地被乡村干部非法卖掉二十几亩。他们到法院起诉,法官告诉他:当然你赢了,连判决书也拟好了,但我不能宣判,否则我的饭碗也没有了。
2005 年,《检察风云》发文《2005 年,关注〇〇者》。
开篇就引用了中国农民问题实证研究学者于建嵘套用毛论长征的话所创作的一段 “〇〇论”,道尽了〇〇农民现实中无尽的辛酸和磨难:
“〇〇是宣传队,农民在〇〇途中获悉对他们有用的中央政策和文件,并转而把这些文件变成与地方政府抗争的武器;〇〇是加速器,农民因为〇〇屡遭挫折,进而意识到必须提出更高的政治要求;〇〇是大学校,农民在〇〇中看尽各级政府官员的脸色,认识到自己在现实生活中的政治地位;〇〇是联络站,〇〇代表们在〇〇中实现村、跨乡、跨县的横向联合;〇〇是催生婆,农民在〇〇中得出〇〇是死胡同的结论,从而转向组织集体抗争;〇〇还是农民领袖的摇篮,很多农民起初〇〇是为个人,在〇〇过程中意识到还要发动和组织群众。
文章中,作者与因退休金问题赴京〇〇的山西省太原市〇〇者林援朝发生了这样的对话:
“你为什么没有到法院去起诉劳动局,让他们支付退休金?”
“去了!法院说起诉了也没有用,全县好多退休工人都拿不到退休金。” 林援朝一边说着一边把脚下的一个塑质饮料瓶装进编织袋中。
“你认为来京〇〇就能解决问题吗?” 我的提问并不让他感到意外,他站住了脚步,望着雪花飞舞的苍茫的天,说:“即使解决不了,我也要让〇〇〇知道下面的实情,我们退休工人并不都像一些报纸说的那样衣食无忧,而是拿不到工资。”
文章最后提到:
为了破除〇〇体系中各级政府〇〇作风,〇〇〇〇出台了对群体性〇〇和恶性〇〇事件的处理机制,一些地方政府也因此建立了 “各级〇〇工作领导责任制和责任追究制”,来应对中央的政策,根据这一制度的要求,对发生较大规模的连续到省委、省政府或北京〇〇,对社会稳定和正常工作秩序造成严重影响的,要追究当地领导责任,并视情节轻重进行处理。实事求是地说,这种〇〇处罚机制在一定程度上有助于问题的解决,但是,在“问责” 的压力之下,一些地方政府把对〇〇工作的重视走向了另一个极端,他们采取违规甚至违法的手段抑制〇〇。
2005 年春节过后,记者来到国〇〇办公厅〇〇办、全国〇〇常〇会〇〇办门前,在这些单位的不远处停满了外地的〇车。当记者问及他们停靠在这里的原因时,车上的工作人员毫不掩饰地说,他们分别来自辽宁、河南、河北、山西和山东,“目的就是接访,配合中央〇〇部门的工作”。
这种 “接〇” 的背后是各级地方〇〇的重重政绩压力,而对〇〇者来说伤害是极大的。一位〇〇者告诉记者:“〇〇的时候,在进入〇〇局时不要多说话,让那些接〇的听出了地方口音,就连登记机会也没有了!”
这里作者委婉表述的 “接〇”,实际上已经沦为了 “截〇”。
就在这一年的 5 月 1 日,新修订的《〇〇条例》正式实行,于建嵘在《谁在承受截〇的成本》中直截了当地表示:
新的《〇〇条例》实施以来,地方各级〇〇对〇〇人的打击迫害更为严重。
2009 年,湖南省嘉禾县发生了臭名昭著的 “血铅事件。” 嘉禾县地方〇〇此前为追求业绩,引进一批高污染企业进驻。据 2009 年 3 月统计,当时该县未经环评的企业达到 309 家,屡叫关停而不止。大批林木,禾苗也因污染被毁。据当时嘉禾县林业局的统计,该县重度受害幼林面积为 1.07 公顷,轻微受害的幼林面积 1.6 公顷。此外,该村成林受害达 12.4 立方米。
更严重,嘉禾县金鸡岭村、尧凤村、白觉村三村,397 名参检的 14 周岁以下儿童,有 250 人血铅超标,属轻微中毒的孩子有 4 个。
而当时嘉禾县环保局局长雷向东对这一现状的解释是:
经济落后了,好不容易来几个企业,你就不好去管。
据当时报道,2009 年 8 月底,金鸡岭村村民涌进腾达公司,要求扣押该公司部分的成品铅作为证据。在公司领导同意后,双方清点了扣押铅块的数量并过磅。事后,嘉禾县有关部门以村民哄抢企业物资为由,多次派人抓捕带头组织的村民。
嘉禾县当时对这一事件的处置,依旧重复着 “把问题控制在基层,把人员稳定在基层” 的思路——甚至草木皆兵到什么程度呢?
2009 年 9 月 18 日,嘉禾县金鸡岭村 53 名村民赴广州体检,结果县〇〇认为这群村民是要去集体〇〇。嘉禾县〇〇委副〇〇李英和县〇〇局副〇〇李显顺带领〇〇亲自拦截,并将金鸡岭村村民廖永固、廖明秀等 3 人以 “涉嫌〇〇扰乱〇〇罪” 逮捕。经事后调查,村民们确实是去广州体检。而县〇〇对此的解释是:不是〇〇局认为村民去集体〇〇,而是县〇〇指派〇〇局进行“现场协助”。
李英的说法是,“即便我们截错了〇,但这也不能成为他们堵路的理由。”
而广发乡人大主席欧舒东接受《新京报》采访时,依然认为——派人去拦截村民是正确的决策,“他们外出意图不明,即便是出去体检,也应该告知〇〇。”
该乡分管政法的〇委副〇〇郭志红也是同样的看法,认为——如果村民们没有去看病,集体出去了,那么乡里各级干部的压力会很大。
至于村民的压力乃至生命安全有多大,显然在这些人的考虑中,是没有 “干部的压力” 重要的。
2009 年,山东省龙口市〇〇李淑莲,被要求到北京市大兴区德茂派出所办理暂住证,后派出所通知了龙口市驻京办,龙口市驻京办人员把李淑莲带走。从此,李淑莲和家人失去联系,约一个月后,家人得知了她的死讯。
2010 年,据当时媒体曝光,北京一家名 “安元鼎” 的安保公司,通过职业截〇,做大做强。
该公司在 2007 年全年营业收入 861.93 万元,而 2008 年一跃升至 2100.42 万元——主要收入,便是来自于 “关押〇〇”。其客户,也从各地驻京办,扩展省、市,甚至是偏远乡镇。
据媒体报道:碰到难缠的〇〇人员,四个特保抓着胳膊拉着腿往车上一摁,摁到车上就跟他说:别害怕,我们是国家〇〇局的,是给你解决问题的,不要怕……“我们经常去永定门汽车站一带,许多进京〇〇的老头老太太在那坐着,当地驻京办给我们打电话,去了之后,抓着便往上车丢。” 一名安元鼎特保说。
2009 年初,安元鼎公司应贵州省的要求,押送了两辆大客车的〇〇,这趟行程收入为 30 万。
也是在这一年,湖北十堰市市民彭宝泉,因拍摄十堰市正宏酒店门前,因遭遇强制拆迁,以及对该公司改制存在的 “侵吞国有资产” 情况不满,连续〇〇7 年无果的十堰市五交化公司职工们,被一同被拘捕,并在次日被扭送进十堰市茅箭精神病医院。
在精神病院期间,彭宝泉结识了因举报上司违纪,被关精神病院长达 14 年的湖北十堰竹溪县建设局干部郭元荣,并通过网络发帖的形式引发舆论关注,最终将郭元荣从精神病院解救出来。
2011 年,北京从 12 月份起,开展为期半年的治理整顿保安服务市场专项行动,号称 “严厉打击保安公司非法拦截〇〇人员,把〇〇人员拘押在“黑监狱” 等事件,实现保安公司零〇〇、零〇〇”。
2012 年,安徽〇〇王维龙因宅基地纠纷进京向最高法申诉,收到《接谈预约单》后进京,同多名进京〇〇被关 “黑监狱”,于大兴区魏善庄镇王各庄村被关押几十天,这些〇〇不仅被殴打,甚至遭受了一项古装剧中常见的刑罚:被烧红铁钳烙身。
其中一名截〇人当时还未满 18 岁,根据后来交代,他是 “经朋友介绍到王各庄村的出租房里看守〇〇,‘每月工资 2000 多块’。”
当地县委〇〇的回应则是,并不知情,与我无关。
当年 11 月,河南〇民〇张耀东被〇〇过程中死亡,目击者称被殴打致死,而官方结论却是因病身亡。
2013 年 4 月 28 日,河南省禹州市的 10 多个截〇者,其中还有三个未成年人,将来自河南省禹州市夏都街道办事处南关社区的贾秋霞、河南省许昌市榆林乡晃湾村的韩全四等四名〇〇人关押到北京朝阳区王四营乡双合村 102 号院进行非法拘禁。
《南方周末》当时对 “禹州式截〇” 作出的点评可以说一针见血:
禹州模式的实质是地方〇〇工作的异化:截〇由最初的维稳需要,逐渐演变为一些驻京办干部的生财路。
而根据当时南都记者对截〇头目,农民王高伟家属的采访,其母亲说的很明白:儿子之所以进京做截〇生意,是因为禹州市〇〇部门的邀请。
2014 年,国家〇〇局引发《关于进一步规范〇〇事项受理办理程序引导〇〇人依法逐级走访的办法》,这一《办法》规定,从 2014 年 5 月 1 日起,不再接受越级〇〇。
在当时,一些媒体认为这是 “将〇〇纳法制化”,而现实是,这一《办法》并没有解决进京〇〇的问题,反倒是助推了地方“将问题解决在基层,将人员稳定在基层”——他们以后“稳定” 这些人员,就更有理由,也更明目张胆了。
5 月 7 日,《南方都市报》刊发报道《〇〇户得精神病究竟是谁诊断》,报道指出:江西农妇邓爱仔,已在新余第二医院的精神病科 “关” 了 6 年。她否认自己 “有病”,被送到医院的原因是因为“〇〇”。6 年前的一个冬天,她去江西省政府〇〇,被水北镇政府从南昌接回,“他们骗我说回家,然后强行把我拖到了这里。” 邓爱仔的病例记录,主诉“行为乱,反复状告〇〇5 年多”。
就在这一《办法》实行的两个月后,2014 年 7 月 16 日,来自江苏省泗洪县青阳镇的 7 名农民,就江苏泗洪县旗杆庄、大修厂危旧片区改造工程项目的补偿问题,通过写信、〇〇和网上投诉等方式正常〇〇达 29 次之多,毫无结果,并受到滞留、截〇、“关黑牢” 的遭遇后,他们最终选择在这一天来到中国青年报报社门口集体服毒自杀。终于换来了涉事地泗洪县县委书记、泗洪县常务副县长等 14 名相关责任人被处以党纪政纪处分——而 7 人经过抢救后,又涉嫌寻衅滋事被刑事拘留。
而这一切当然远不是结束。
2015 年,河北省青龙满族自治县村民伊海山,自 2010 年起因林地纠纷以及自家数百颗树苗被毁坏的问题进行〇〇,期间多次八道河镇和青龙县〇〇反映问题,没有解决,最终在 4 月 21 日,在县政府门前一棵树上上吊死亡。
2016 年 8 月 20 日,来自四川省岳池县镇裕镇半沟村〇〇村民杨天直等 4 人在国家〇〇局附近被多名〇〇者带上车后,遭受一路戴手铐、胶布裹小腿、封嘴后虐打,死在四川老家岳池县的广岳大道路边。
2016 年 12 月底,山东泰安新泰市 54 岁〇〇徐学玲,因之前在〇〇过程中两次被送入精神病院,她以 “被精神病” 为由继续〇〇,之后又被法院判寻衅滋事罪,获刑 4 年。让她意想不到的是,被判刑前,官方再次对她进行鉴定,结果是:“无精神病表现”
2017 年 6 月 4 日,江西省上犹县科富良种场场长陈裕咸,因伪劣种子按进京〇〇,被北京神州畅行汽车租赁有限公司的 12 名截〇〇成员带走,经过胶带封嘴、绳捆手脚、鞋塞嘴巴,先后被多人在车上、小巷中、废墟上毒打,最终死在北京大兴。
而在高度强调、严重戒备 “非法〇〇”,甚至集体〇〇动辄被定性为“黑〇势〇” 的今天,这些故事已经很难在大多数媒体中再浮现在公众的目光中,更多是作为“通报”,作为地方〇〇统率下自媒体的“杀鸡儆猴”——一切破坏安定的坏分子,必将受到制裁。
如果说,网络上各种狂热的 “坏分子” 定性,起码还停留在键盘上,这些现实中的“坏分子”,已经沦为盛世下亵渎光辉的污点,即使因本就滋生于光辉之下,难以被真正抹除,也要将他们压制在不可见、不可听、不可闻,如果不得不见、不得不闻,也要作为臭名昭出的典型,使其他坏分子胆寒的存在。
而孝道横行的世界里,还得有多少人在乎呢?
其他部门公务员敢骂人,都是全网怒喷公务员,然后社死的事
唯独信访办是例外,因为大家伙都知道大部分信访的啥德行!
我认识个民建的哥们,别人挂职锻炼都是去街道办之类的地方,就把他送信访办了。我都一直怀疑这大哥是不是得罪单位领导了
我现在对这些信访人,尤其是 60 岁以上的,百分百没有好感。
举两个例子:
1、某年夏天,城区一十字路口供水管道爆裂,水柱冲天好几米。一老太太路过被吓了一跳,然后就 24 小时睡在自来水公司大门口堵门闹事,索赔 20 万。
水司工作人员私家车和工程车辆都没法进出。
私家车还好说,大不了不开车,骑自行车或电动车。
工程车就麻烦了,夏季城区供水量大,供水出问题要及时解决,车出不去,就由工人把设备扛出去。
老太太睡了几天看没人理,直接跑到办公楼走廊里拉屎,然后手抓着屎,见哪间办公室门开着就往里面扔。有间办公室恰巧工作人员都不在,等回来后发现墙壁、办公桌和椅子上全是屎,都快疯了。
你说这么明显的闹事行为,警察为啥不抓?派出所、公安局都来人了,一看 80 多岁的人,都有基础病,谁敢碰?主管城建的副市长召集开会,责问公安局为啥不处理?公安局说了老太太的情况,副市长也没辙。
老人的子女也都不是体制内的,都是社会闲散人员。
最终赔偿了十万了事。
2 是啥一时忘了,想起来再补充。
干信访的什么流氓无赖没见过,把一干信访的整破防了?
老人家你绝对有两把刷子!
不是,这处罚:“严肃批评教育,并责令其深刻反省,吴某上门对老人进行了赔礼道歉。”
这看起来怎么这么别扭呢。严肃批评教育、责令深刻反省、上门赔礼道歉。似乎处罚了,似乎又没有处罚。用词很看起来很严重,而真正落到实处的感觉和没有一样。赔礼道歉是处罚吗?即使普通人辱骂别人,似乎也可以有一个行政拘留的处罚吧。
何况这种信访办人员因为百姓上访就公然辱骂,不仅是人格侮辱,还涉嫌威胁与打击报复。
虽然都知道百姓实际上地位很低,但是毕竟名义上是人民民主专政,人民是国家的主人,官员是为人民服务。这种操作在私底下做就得了,暴露出来的还如此理直气壮的减轻处罚。是不是有点过分了呀?
司法系统有冤假错案,和信访户里十个有九个大奇葩不冲突。
就我个人经历而言,中国真是对傻子最友善的国家。社会对傻子和坏种宽容,却对正常人苛刻。除了对老人尽孝和对孩子尽职的义务外,社会还要强加给正常人对素不相识的傻子尽一些义务,而这几乎贯穿了绝大部分的社会问题。
以理想角度来看,信访应当是在合法诉求无法按程序正义满足的时候,提出对程序抗诉的渠道(比如彩云法官,知心姐姐,货拉拉案,追风小叶和杨景媛诬告案等一系列事件),所以信访途径具有贯穿程序的特殊性;又因为社会主义新中国了了,不能跟以前封建王朝似的,找大官拦路喊冤得先打板子跪钉板付出成本,所以除了时间成本外,信访几乎是无成本的;同时对信访工作的考核极为简单粗暴,降低信访率和严压越级信访,听不见就是社会稳定了。就算老爷心善,真有愿意听信访,想对工作负责的京官,能听到的也只能是全国范围的甄选二货的奇葩声音,而不是真冤枉的可怜人的呼号。
简单来说,信访这个途径可以无成本的获得贯穿程序的特权,并且事情无法向上传递至更高一级的案头,使上级的上级(有权力的非利益相关方)处理。您说说,这样的途径除了让有闲有病的人狮子大开口或者过一把莫名其妙的官瘾外,还有什么实际作用吗?
甚至事实上懒政的降信访率考核会掩盖真正的声音,以前冤枉的人跑到北京事儿就解决了,就算有人想拦也是利益相关的黑恶势力去自己拦,但现在因为考核,冤枉的人想去北京被合规的严防严打,甚至严防严打他们的人是非利益相关的普通公务员,这种懒政的考核在我看来不亚于系统性作恶,逼着好人干坏事。
所以与其粗暴降低信访率,不如向古代一样,在降低跨级信访难度同时,提升跨级信访的成本,使召唤天雷成为一种选择。如果确实有冤,那就将信访成本退还,并对逍遥法外的恶人加重惩治,这才是公平;如果跨级信访就是在无理取闹,那应该为浪费的公共资源付出成本,涨涨教训。
信访应该像召唤天雷一样,让冤枉的人伸冤,让乱喊的人挨劈,让没被惩罚的恶人加倍受到惩罚,让事件外普通人安心做好自己的事别被牵扯进来,大家各司其职,就是善政了。
只能说干部素质低,但不代表这老汉就是啥无辜英雄。要说暴露啥问题,就是信访这个烂怂制度早该死了,你有信访还要公检法和纪委监委干啥?
这。。属于它们工作中的基操了吧。
我还曾被冠名【泼妇】一角呢,
不过,我也没让官老爷失望,
曾经唯唯诺诺、本本分分、老老实实、服服帖帖的我,
在官老爷的 “提点下”,开始认认真真、兢兢业业、勤勤恳恳的当一个官老爷心目中合格的 “泼妇”!
所以,这位老人,既然咱已经年过七旬,在法律上已经是你奈我何的年龄,咱也让官老爷好好见识见识什么叫真正的 “老东西”、“老不死” 的榜样啊!
现在对基础管的太严了。
还别说出国,出省出市都要报备。
酒就不谈了,连餐馆都不敢去。
问题是,基层里都是大头兵,想贪污受贿以权谋私一人坐牢惠及全家都没机会。
然后工作强度极高,根本就没有劳动法可言。待遇这两年也被砍了一截。
而且现在是上行下效,大家都只对上负责。
并且现在是连坐制,搞连坐制的结果就是大家都和光同尘了。出了事,就会不疼不痒弄下,反正有人会保。最后谁也处理不了。
政府雇员也是人,也只是打份工罢了。
一肚子怨气无处发泄。
官民矛盾这样搞下去只会越来越紧张。
以前在整理案卷时看到过一个案子
说某男离婚后再娶,然后就开始和现任妻子一起到处宣称前妻的儿子不是亲生的,要把遗产都给现任妻子的孩子。
前妻和儿子不堪其扰,在电视台主持下做了亲子鉴定,发现是亲生的。
某男大怒,说电视台都是骗他,只有让他现妻自己一个人带材料去检验才有效,自然没人理他
于是某男起诉要求法院判他被戴绿帽子,被驳回,然后就开始了漫长的信访之旅
期间儿子毕业了就带着母亲改名换姓远走高飞,但该男仍然不依不饶,坚持信访,成了一省各级政府层层加码的重点盯防对象
为什么呢?
因为他最后一次是被海里的卫兵抓住的……
就一句话,常年信访的都不是好鸟,尤其在近些年对于党员干部队伍都是高压态势,谁愿意破口大骂、落人口实?自从我来到派出所的 2 个月里,有些人真的堪称刁民!基层工作还是很难的,面对这些货色
心疼干部。
上个月旁观一个兄弟,就知乎的,他和别人讨论大同订婚诬陷强奸案件,举例说没有证据光口供不靠谱,比如我说你欠我 30 万,虽然没有任何证据,但是按照大同的路数你也无法证伪,所以你应该给我钱吗?
然后,对线的那个人就炸了(应激了),抹去上下文,说那位兄弟诬陷她欠钱。
甚至名字都改了,说自己被人敲诈三十万,我家访发现她跑到好几个回答下面宣传自己被人诬陷了……
而上访的人,百分之八十吧,比这还无理取闹。
(大致如此,如果有错误,记性不好)。
事出反常必有妖。
镇委书记和信访办工作人员专程到村委会回访,
然后骂人。
呵呵,
人家第一天当官?这么愚蠢吗?
为什么要远离底层人? - 清醒军师的文章 - 知乎
旧事重提之『草包支书』
2025 年 1 月,贵州毕节发生一起因网络言论引发的行政处罚争议。女子任女士在小区业主群质疑社区支书刘某处理物业问题不当,称其 “草包支书”,随后被毕节警方跨市传唤并行政拘留 3 天。
我就想问,有市民反应,这个市民是谁?能不能公布一下具体情况?
这种没有前因后果,一个 72 岁都还是信访人的老头,信访干部能够抑制不住地骂他,我真的是支持信访干部的,要是真是信访干部的错,那就应该公布事情起因、过程,而不仅仅是市民反映,只是强调老头很老。
这让我想到一句话:老而不死是为贼。
这种人,在农村不多,也不少。
我以前就遇到过。
经常看到一句话,不是老人变坏了,而是坏人变老了。
在我的工作中,我也遇到过这种人。
一天,我正在办公室处理文件,书记一个电话打给我要去他办公室。
一个老头气冲冲地在书记办公室吼:老子四十多年的党龄了,你们修路都不给我修,我要去上访,我要去举报,有人贪污有人受贿,不为人民服务。
书记说:老爷子,你不要生气。你看我不是把分管领导喊来了嘛,你可以先向他反映,
然后书记给我说了他的情况。
我说我下去了解,我还说这个陈伯我认识的啊,上个礼拜七一慰问我还陪县政协的王主席去他家搞慰问来,他还当过十多年的村支书呢。
陈伯:是你啊,我记得你。
我是包村领导,和市领导去慰问,也是走走程序。
但是提前我也给村里面打听了慰问对象的情况,这个老陈是个老党员,平时脾气比较古怪,有一个儿子两个女儿。
前几年儿子 42 岁时死了,留下了媳妇和两个孙子,村里面觉得他六十八九了,年纪不大,老伴又去世了,哪怕脾气不好,也是在村里面当过支书的,很可怜,就申报成了七一慰问对象,作为离任村干部慰问,慰问金 1000 元。
陪领导去,他还是比较客气,家里面也打扫得挺干净的。
我的第一印象对他不好,一脸的络腮胡,两只眼睛有点小,滴溜溜地转,刚到他家门口,连凳子都不拿出来,村支书说县里面的领导来看你了,他才满脸堆笑地拿凳子,还拿出花生给大家吃。
………..
书记都安排了,我不可能不去了解情况。
第二天,约上村支书、主任,我和他们一起去老陈家的寨子。
车上,我问支书:老陈找书记,说是村里面修路不给他家修?是怎么回事?
支书:镇长,这个事情不怪我们,按照政策,同村同组路由国家出钱完全发包施工,从村组路连接到每家每户的串户路,由政府给沙子、水泥,村里面按照验收标准帮忙核算匹配沙子、水泥,毛路开挖和投工投劳需要受益群众自己出工出力,也可以请人帮忙。按照镇里面的要求,愿意出钱的,也可以由村里面帮忙找施工方,但是这些老陈都不愿意。
我:他的要求是什么?
支书:他要求村里面必须无偿帮他把路修去接上他家水泥院坝。
我:你们去给他讲清楚政策没有?
支书:去了,我们几个也分别去了。他都不同意,还骂我们。
我:你们有那样证据没有?
村主任:我们后来几次去都用手机录像了。他说他要去上面告我们,我们也怕讲不清楚。
我:那今天我们再去做做工作吧。
到了老陈家,他家在山的侧面,从通组公路进去大概 100 米的样子,之前修通组路的时候其实挖机已经挖过毛路了。
我边走边看,工程量不大。到了他家,老陈在家。
我给他说明来意。
他一脸不高兴:我的要求也不高,就是把路修通就行了,你今天来了,你是个镇长,这点事情难不倒你。
我又给他说了一遍政策。
他说:我不管,你想怎么办是你的事情,我就一个要求,路要给我挖通修好,别人的厚度是多少,我的只能多不能少,你不能欺负老实人。
我说:你老作为一名老党员,要比群众有觉悟一点吧,要好好地带头呢?
老陈:老子入党你还没有出生呢?还需要你来教训我?
我说:话不能这么说,我们现在在摆道理。
我心里冒火,但还是耐着性子和他说。
我说:你老是老支书、老党员,我们国家这些年发展好了,党也没有忘记你们,经常还是来慰问你们的,七一的时候,我还和王主席来过你们家,你记得的吧。
老陈弯着脖子:那是我应该得的。
我说:很多事情还希望你们支持。我刚才看了,毛路基本上挖出来了。你家就是自己投 10 来个工就可以把路打通到门口。下雨天,开三轮车、摩托车回家,拉点东西都比较方便。
老陈愤怒:娃娃,谁不晓得方便。所以我去找书记呢?你看着办吧!然后他把院坝里的锄头一下子丢出来。
我还是耐心和他说:不是我看着办的事情,全镇老百姓都是这样干的,我也不敢在你这里开这个口子,我也没有这个权力。
老陈:那你还来和我说个 XXX 啊 ,你连你们书记的话都不听了,你还是不是党员。
我说:书记只是让我来处理这个事,不是让我来完全帮你把路修了,你也要讲道理。
老陈:我不讲道理怎么了!你能把我 XX 咬了。
他边说边拿起一根竹竿,恶狠狠地说,你们都不是好人,不让老子干支书。
这时候,支书悄悄拉我了一下,说:我们先走。
我没理会,也有点倔,直接说:我还从来没有遇见你这种不讲理的人。
他急匆匆地过来,双手不停地打起巴掌,咬牙切齿:我不讲理就不讲理,你敢把我吃了!
我:老混牛一头。
我也冒火了,然后也和提问中的信访干部一样,慰问了陈的爹妈。支书主任眼看形势不对,也怕老陈录音,急忙拉住我,把我往车上带。
等车子开出来后,支书说:镇长,没必要生气,这个人就是这样浑,年轻的时候更厉害。
我问他:他当年就当过三年的支书,当得如何?
支书:我也是听他们说的,他当了三年,不能服众,团不了人,没有人理他。
他还把他儿子提起来当副主任,就是前几年得病死的那个,准备当村长的,可惜私心太重,工作上也不行。
换届的时候,有几个老党员去镇里面反映,随后镇里面准备把他拿下。
他知道消息后,把村公所的桌子板凳都拿回家了。
他当支书三年,就发展了他儿子一个党员。
这个人在村里面一直比较强势,他家周围邻居和他都有矛盾,以前不养爹妈,经常和他弟弟打架,两个女儿基本上不和他的儿子来往。
我说:这样的人你们还纳入慰问名单?
支书:没有办法啊,排来排去,他的条件都算差的了。不慰问他,其它在相同条件的又太多了。
这时候主任插了一嘴,关键是这个人精明得很,要是一年到头没有一次慰问他,他就要去到处告,搞得很被动。以前镇里面的领导都是默许给他慰问,多少钱都可以,买一个耳根清净,反正钱是上面给的。你们这届领导来了以后,去年我们报上来,看看你们有什么说法,你说贫困党员要轮着来,不能年年都是一批人,一定要公平。我们后来没报他,今年才给他报上来。
我:下次建议就不要报这个人了,这种人渣还来慰问,你们觉得合适吗?
这个事情告一段落,一直拖到最后他也没有修。
乡镇工作中,这样的人少,每个乡镇每个村都有几个。
看到信访干部是在回访的时候和他对骂,估计按照政策,这个老头子也是属于缠访户。
脑补一下信访干部估计是个正直的同志,之前他上访时按照法律法规给他合理合法解释,谁料到这个老同志不信邪,到处上访,遇到了上级的 “菩萨” 们,大开绿灯,特事特办给他解决了问题。
这一次,安排了纪委书记和这位信访干部一起回访,然后这个老登估计就在揶揄他,你看看,我去镇里面要求解决问题,你不办,上面的人帮我办了,你还得屁颠屁颠来帮我解决问题。你说说你啊,当初高高兴兴给我办了不就可以了,何必这么麻烦。
说到激动处,估计还把信访干部给问候了一遍。
按照常理来说,信访干部是最能忍耐的一群人了,能够把这位同志干到直接开骂,也是不简单。
我还听过有一个地方的信访故事,一个女信访户违建被拆除,到处上访都没有结果,当地政府拆迁指挥部是按照要求落实政策的,也依法依规给她解释了,她就是不服气,还在上访。
有一次去镇里,她见负责拆迁的副镇长在办公室,开着手机录音冲进门就把门反锁了,然后迅速脱衣服,随后大喊大叫,说副镇长占她便宜,哭哭啼啼的,把那个副镇长惹怒了,也是当场开骂。
她死死抱住副镇长抓扯,把衣服都搞乱了,等到折腾得凌乱不堪,就光着身子打开门说副镇长迫害她。
一时间闹得沸沸扬扬。
为了控制舆论,副镇长被免职,还组织人带她去医院做了检查,其他的也没有再提。
后来又换了一名副镇长分管,她又觉得有机可乘了,趁人不注意,也是准备把新来的副镇长霍霍了。新来的副镇长是以前在派出所干过的,知道这种事情,让她得逞了就是前车之鉴。
于是看到她关门反锁的瞬间,拉住她就是几下子警用运动式不见伤痕的蹂躏,接着把办公室的花盆抬起来砸碎、把电脑显示屏杂碎、把文件柜推倒………..
这一番操作下来,把这个女信访户看得一愣一愣的。副镇长故意高声大喊,你砸我电脑干什么,你还要打我,你这个泼妇,把这个女的吓得卷在沙发上,说你不要打我,我还有孩子要养,我死了你也不好过。
那个副镇长对她怒吼,我就是死了也拉你配上,你以为我怕你,老子就是个农村娃儿,在派出所都死过了,我还怕你,冲过去就用书隔着打了女的屁股几拳,女的哭得喊妈叫娘。
副镇长问她,老子把你从楼上丢下去,直接拉过去。女的跪在地上求饶,领导我不敢了,求求你放过我。
副镇长说你等着,我请派出所的来,你自己说,我办公室这些是不是你砸碎的。
女的有一丝犹豫,副镇长再次怒吼,那个女的一个劲地点头,说是我杂碎的。
副镇长找出女人的手机,摔碎了在地上,问她,你这个手机怎么了?是不是你自己砸东西的时候自己激动了踩碎的?说。
女的点头说是是是。
副镇长把自己的手机录音打开,说你就说你今天为什么还来我办公室,说清楚。
女的说,我就是想来骗你。
副镇长说,再详细一点,怎么骗?
副镇长眼神凌乱,女的说我就是想告你乱搞男女关系,想把你搞下课,搞点钱。
副镇长说,还有呢?
然后手指了指电脑和花盆。
女的很顺溜,说我把办公室的花、电脑都砸了,是我的错。
……………
副镇长录完音,说你自己说,你应该怎么做?
女的说我以后有诉求一定要走正规渠道反馈,绝对不再乱来了,求求你不要叫派出所的来。
副镇长说没办法,派出所的来带你去做笔录,认罪态度好,我可以原谅你,要是再向以前一样,我这次要告你。
副镇长叫党政办打电话给派出所,把人带去派出所做笔录。
那个副镇长在镇上期间,这个女的一点动静都没有。
副镇长刚调走,她就又去上访了,这次是连前前后后一起告,包括后来这个副镇长。
去了市信访局,有人开她玩笑,你这个事情,你要叫市委政法委书记当爹,他一定给你解决清楚。
在有心人的运作下,市委政法委书记包保联系信访户是这个女的,女人去蹲守政法委书记,有一天在市政府门前就遇上了,这个女的一下子跪在政法委书记面前,书记,他们都说你是我爹,我就来找你了。
这个政法委书记为人很 “和蔼”,马上帮助这个便宜“女儿” 解决了所有诉求,说是要合情合理帮扶,女的得了一大笔钱,从此也认上了“爹”,只要不高兴,就打电话给政法委书记诉苦,不过也算是安稳,用钱解决。
等市政法委书记调走后,她又开始活跃了。
从信访案件来看,很多信访人其实是 “老角子”,能够通过信访这条路要来很多好处,那还辛辛苦苦赚钱干什么,每天动动嘴皮子就可以有收入,这种好事,完全可以一直干下去。
这个 72 岁的老信访人,估计也是这种类型的。
看了一圈其他回答,这次可能要让新闻记者们失望了,本来想挑起矛盾,让信访干部不得安生,哪知道一篇骂声,都在说信息不全面,乡镇回复也是说明了问题。
不要高估了一些信访人的道德下线。
那么,对付无理取闹的缠访户,要怎么做呢?我想主要有下面两个方面。
一、证据收集要全面、合法、及时固定核心要素
1.接待环节:全程留痕,避免口头争议。接待这类缠访人员时,选择在干净宽敞的接待室,就不要像公考面试题那种搞先到一杯水、先问候身体情况的假把式了。必须使用同步录音录像设备,要求其按照正规程序填写《信访接待登记表》,必须详细记录信访人的基本信息(姓名、身份证号、联系方式)、具体诉求、既往处理结论、本次上访诉求,最后要求信访人在《信访接待登记表》上签名捺印,确认记录内容的真实性,避免后续出现争议。
2.过往资料:收集生效文书与处理记录。整理与缠访事项相关的生效法律文书(法院的判决书、裁定书,仲裁机构的裁决书等)、行政机关的处理结论(信访答复意见书、行政处罚决定书等)、调查核实材料(现场检查笔录、询问笔录、证人证言等)。这是证明 “诉求是否合理、处理是否合法” 的核心依据,能有效反驳缠访人员的 “未处理”“处理不公” 等说法。
3.现场证据:锁定当前行为状态。若缠访人员存在扰乱办公秩序(在政府办公楼内滞留、大声喧哗、摔砸物品等情况)、自伤自残威胁(爬上楼顶等)、网络煽动(在微信群发布虚假信息、在抖音发布剪辑视频)等行为,需及时收集影音证据(用执法记录仪或手机拍摄,确保视频有连续时间戳)、物证(如摔砸的办公设备碎片、携带的危险物品)、证人证言(至少 3 名在场工作人员或围观群众签署的《情况说明》,内容包括工作人员多次劝阻无效等具体细节。
二、证据保全:确保真实性与可采性的关键步骤
1.分类保全:不同证据采取对应措施。书证(如信访答复书、政策文件):复印原件并加盖公章(注明 “此复印件与原件一致”),将复印件装入档案袋密封,标注 “×× 信访事项证据资料”;原件存入专门的信访档案柜,由专人保管,防止丢失或篡改。物证(如摔砸的办公设备、携带的危险物品):用封条封存(注明封存时间、地点、执法人员姓名),存放在安全场所(如派出所仓库),避免损坏或污染;若物品易变质(如食品、药品),可拍照或录像后,委托专业机构保存。录音录像材料:将存储卡或硬盘单独存放(避免与电脑连接导致数据被修改),刻录成光盘(一式两份),标注 “×× 信访事项视听资料 XXX 年 XX 月 XX 日”;同时多处备份,防止存储介质损坏导致数据丢失。证人证言:将《情况说明》原件存入档案,证人联系方式单独记录(如 “李四,136××××××××,住 ×× 村 1 组”),便于后续调查核实。
2.程序规范:符合法律要求。证据保全需遵循法定程序:执法人员要求:收集、保全证据的人员不得少于 2 人,且需出示工作证件(如执法证、工作证),表明身份。当事人权利保障:向当事人告知保全证据的权利(如 “你有权对保全的证据提出异议”)和理由(如 “为防止证据丢失,我们需要对你的物品进行封存”),听取其陈述和申辩。文书记录:制作《证据保全清单》(注明证据名称、数量、特征、保全时间、地点、执法人员姓名),由当事人或见证人签名捺印;若当事人拒绝签名,由两名执法人员注明情况(如 “张三拒绝签名,见证人李四在场”)。例如,对缠访人员携带的危险物品(如汽油桶)进行封存时,需制作《证据保全清单》,并由信访人、执法人员、见证人共同签名。
3.及时送检:固定证据效力。对于需要专业鉴定的证据(如录音录像是否被剪辑、物品是否为危险物品、证人证言的真实性),应及时送有资质的机构进行鉴定(如公安机关的物证鉴定中心、司法鉴定所)。鉴定结论需加盖鉴定机构公章,并由鉴定人员签名,作为证据的辅助证明。例如,若缠访人员声称 “政府的答复书是伪造的”,可将答复书送司法鉴定所进行笔迹鉴定,证明其真实性。4.档案管理:长期保存备查。将所有与缠访事项相关的证据(包括接待记录、生效文书、现场证据、保全清单)整理成专门档案,按照 “一案一档” 的原则归档保存。档案需标注“×× 信访事项 证据档案”,并存放在安全场所(如信访部门的档案室、政府机关的机要室),根据《信访工作条例》及档案管理规定保存期限不少于5 年。为后续可能的复查、复核或诉讼提供了完整的证据链。
你要是喜欢,就点个收藏吧,说不定以后用得上。
现在的信访办收到信访,他们就必须亲自去处理,然后整一大套流程话,绝对不会扯任何一句与解决问题不相关(沾边都没用)的话,车轱辘话跟你转 100 圈,最后让你签字……
这个流程是非常麻烦的,而且只能按照解决方案上的内容来扯皮……
对他们来说也是一件非常烦的事情…… 说白了,根本不想管……
别问我怎么知道的,最近咱们公司里就有人抱团去寄举报信了……
最后就是一份解决方案,人家亲自来还是先去找的被举报方…… 最后就跟你们说,最好别搞这套,可以给他私人打电话,但别搞明面上的信访……
其实就是,最好别信访,他们根本不想处理……
其中一个比较好说话的暗示…… 该有关系罩着的,就算他们想管,也管不了……
呐!我只是听当事人他们那么说啊,跟我无关呀!别找我!
但凡干过信访的都知道,信访那里就没几个正常访的。大多数信访人就是把这个当成工作,定期闹,按时要。反正就是要钱要工作要待遇。完了还要骂政府不好。
说句不好听的,现在的信访工作完全违背了当初解决问题的初心,就是谁会闹谁就能得到好处,根本不管是否有理
我咋记得,前两年有个在微信群里说了一句草包书记就被以侮辱他人为由拘留了呢
不知前因后果,不发表评论。
不过能把信访干部整破防的,一般都是奇人。
我只想说我叔叔家小区那个很有名奇葩邻居。
这货当年 70 多岁,号称参加过救国军
现在要求认定为老干部,要求离休待遇。
关键当地的信访干部还很认真的问,救国军?忠义救国军嘛?那还算抗日,几几年参加的。
答曰:49 年。
听陪他一起去的另外一个老头说,当时信访干部还去问了档案局的人,过几天重新接待就问,你说的那个救国军不行。
这货就去京 A 了。。。。直到过世。。。。
首先,骂人肯定是不对的。不要低估某些干部的冷漠程度,也不要高估某些干部的爱民之心的猛烈度。很多公务员就是干好自己分内事,尤其是基层。工作人员本身就参差不齐,本身就是麻木的。
其次,也不要高估普通人的生活美满程度,更不要低估普通人的无赖程度。一些上访户都是一上几十年的,早就吃准了信访这块爱当体面人、想当不粘锅的心思。传统媒体时代靠拦,但那会效果也南蚌。年纪越大,经验越丰富,节操也越低。
最后,信访这块最大的难题是,大家已经没办法分辨到底是哈基人还是真的有困难的了,就跟看女拳一样的。但在舆论中大家会自觉的代入上访无门的真困难群众,然后希望用哈基人的方式给干部上上压力。
见过一个无孩养猫女投诉(都不能算爱猫女)
养只猫在家,经常不管不喂自己跑出去玩,
小区保安看猫可怜喂了几次。
结果有天猫不知什么原因死了,
向住建部门投诉要物业开除保安加赔偿 5 万。
要求得不到满足,就向纪委组织部门投诉住建部门不作为。
已经连续投诉一年了。
据说她后面有 ngo 支持,不知道真假。
一名干部不一定是好人,但能上岸的都不是傻子,不可能不知道公开用老东西、老不死这些词汇辱骂一名老人的社会影响,因此合理怀疑新闻存在选择性报道,对老人做了什么只字未提
所以希望补充通报:二人是因为什么问题产生了争议,老人又对这名干部使用了什么措辞。如今在这里义愤填膺地指责干部的人,没准换到那个位置后遇到这样的老人直接贴吧老哥上身
补充 1:
我可没说过能考上公务员的一定有德,但智商一定不差。贪污是高智商犯罪,不属于这里所说的,打人和骂人(尤其是公开的)属于低智商问题,一定是有原因的。另外:暴力执法的未必是公务员
补充 2:
辅警:暴力执法就能上岸了是吧,你说的啊
补充 3:
首先我并没有说过 “上面都是好的,下面执行坏了” 这套说辞。我提辅警只是为了反驳你那句”打人的一定是公务员“,因为很显然辅警不是公务员,且辅警有可能打人。如果你不具备基本的语文阅读水平,那就请去补习,而不是出来制造快活的空气
1、一个正常的人,是不会突然就当众辱骂老人的,特别作为一名干部,他心里比谁都清楚辱骂造成的后果,能把他逼到工作都不要了也要骂的程度,难以想象当时他都经历什么。
2、基层信访面对的是些什么人,没见过也听说过,那都是十里八村有名的狠人呐;我就不信那个老头没张嘴骂人;说不定还辱骂威胁人家干部家人了,不然不致于这么激动。
3、我从来不相信新闻媒体的一面之词!因为我吃过他们的亏,他们只会剪出他们认为有新闻爆点的事情,其他的前因后果他们是不会写的。
既然纪委是摆设,还不如取消了
组织部 纪委 巡视组 信访
这些东西都是存在了上千年的东西,他们的无用是理论和实践上早就反复证明了的。
不谈实际的诉求,一律视为无理取闹
我是真见过的
不愿意去法院,理由是法院讲究法律,不会支持他的
这不应该讲法律,因为他是劳动人民,是弱势群体
大爷给我气笑了。
信访干部有没有错?
有错!
什么错?
不该辱骂老人。
没了?
我已经回答了。
我问你,他骂的那些事对不对?
辱骂老人就是不对!
镇纪委书记与信访办吴某在青龙桥村委会对信访人李某某(72 多岁)进行 “回访” 时,对该老人 “破口大骂” 多次使用“老东西”、“老不死”、“老糊涂” 等侮辱性词汇攻击。
带 4 个警察去,不就就没事了。说不定啊,看见警察一激动,仰头干了一瓶农药,从此以后就没人信访给你们增加工作麻烦了。
有些行业,表面上光鲜亮丽,尤其是公职,好多人觉得他们多牛多颐指气使,不排除确实有这样的人。
说几个有关老人的事情:
大概 2010 年左右,一个老头,儿子不给赡养费,到执行局把局长衣服都撕破了!
为什么要撕局长衣服呢?
老头是退伍军人,前婚生了两个儿子放在老家老人养,二婚一子一女带在身边。后来起诉前婚两个儿子要赡养费和医疗费。法院判决给赡养费和已经发生的医疗费。这两个儿子都在外地当小老板,但是,赡养费每次必需执行,必需打到法院,坚决不给老头本人。
后来老头要住院,医院要交押金三千。老头要求执行局先去执行押金,肯定不行啊!
你们猜猜他为啥盯着执行局局长而不是找另外两个儿女先垫付?
后来,老头好像去世了,不来法院纠缠了,局长终得安宁。
还有一个小领导,二把手。其姑父还是姨夫的,因为什么案子不满意,每天早晨天一亮就到该领导所住的家属区大骂,直到领导搬进商品房(大约 2010 年吧)。
在不知道老人的信访内容前,我觉得还是不要轻易批判,搞不好会吃回旋镖
看多数回答就知道,因为这几年欧美信力、台信力、民信力、女信力崩塌得更厉害,导致下降速度较慢的公信力相对提升了。
乡镇尤其是村里干工作,有个 “三七原则”:三分理 + 七分蛮
如果换村干部来试试,年纪稍大点的比这骂的都难听。
换我,大概率是心里骂了个遍,嘴上笑嘻嘻。
无他,干过信访工作的人都会如此。
这新闻直接 “抛开实事不谈”,说明该老农的“诉求” 大概率是没有合理性的
所以让子弹再飞一下。
本来就是老东西,给人民公仆抹黑
人民公仆是伟大中国人民的优秀代表
有什么样的伟大人民就有什么样的公仆
以我对新闻学的了解,不报道老人信访内容较大可能是报道信访内容不利于带节奏。
1、先科普一下,信访系统不是业务部门,对于信访人的合理诉求只起到交办,督促,协调的作用,没有实权处理任何具体业务。
2、这个干部是因为诉求不合理,宣泄情绪? 还是个人脾气不好,拿群众出气,需要更具体的信息。
比如,老人信访的诉求到底是什么? 信访系统对这个问题是何意见?协调结果是否满意?
但是作为公职人员,随便辱骂群众,该道歉就要道歉,该处分就要处分,这纪委书记在旁边像空气一样,像食槽里的猪,只知道吃,不知道监督,零作用。而且事后态度傲慢,轻描淡写。
3、大家不要认为去上访的诉求都是合理的,我举几个例子。(与本话题无关,仅当社会现象阐述)
我在地级市政府的信访局接待科实习过,接待的很多群众诉求是无理的,比如要求政府用 400 万买他的两套回迁房; 要求政府给他儿子安排财政局的工作; 还有不孝儿孙不负赡养老人的责任,导致老人重病在市医院死亡,反要求政府赔钱的。
只不过我们科长对于这些诉求一般不予理会。这种不予受理的诉求,也是很常见的。
4、还有一些问题,即使你按照法律、规定进行协调,群众未必认同。很多矛盾因此而爆发。比如这种。(姓名已打码)
5、基层治理是非常复杂的,信访局更是见证社会矛盾爆发的一线,这种发生冲突的事情太常见了,比骂人还恶劣的也有,没曝光罢了。
比如**接待员骂领导,接待科长骂局长,砸东西,协调会上群众打领导的都不在少数)**长期接触社会的阴暗面,信访的基层干部怨气大也没那么难理解。
干部在工作中应当注重履职的规范性,多进行政策解释和引导,乱发脾气骂人绝对是错误的,只会激化矛盾。
6、我实习期间基本一周有三天,上访人比较多,但是我们接待科科长没骂过群众,我也从来没有和群众起过冲突。一切按照《信访接待条例》办理。该交办的交办,该协调的协调。
信访不是实权部门,基本没有油水,一般和群众也没有利益冲突,所以上访多多少少是有点用的。但是脾气不好、懒政怠政,糊弄了事的干部也确实存在。
这楼里说上访人大部分是无理取闹的……
怎么看待追风老叶?
他该上访吗?
这时候不提海量个案?
无理取闹的 vs 真正冤屈的,你不能搞身边统计学或者上网统计学
来点数据行不行
现在的网上有警察在线举报维权的,有检察官在线维权的,有法院院长在线举报维权的,有县长老婆给老公在线维权的,以前还吃瓜看看,现在都不想看了,体制内干部实在太多了。当时这些大人物针对维权的老百姓恐怕也是一样的态度吧,估计从没想过他们自己也要走这一步。
能把信访办这么忍者神龟的单位干破防,这老头也有两把刷子。
他骂没骂别人?总不能让人挨骂不还嘴吧
“老不死”,“老东西” 这种算是非常恶毒的话了。
你去大街上骂别人这样的话肯定会被打。
就算在影视剧里,也只有最黑暗,最恶毒的形象才会给他安排这样的台词。
这样的角色基本只是社会阴暗面的代表。
我站干部这边,大家可以骂我了!
常年上访的人群里好鸟真的不多,昨天和我妈聊天就聊到一个上访的事。上访人以前是一个医生,多年前晚上开车撞了一家人就开走了,结果人都死了,判决的时候他说自己开车根本没有感觉到撞了人所以才走的不算逃逸,当然法院不信这个进去关了好些年。现在人出来了就不服判决一直上访,所以接触过信访的就知道里面老流氓老出生太多了。
如果先烈重生到现在,会不会以为我们打输了?
这提问下的回答属于是经典的 “抛开事实不谈” 的老套路了。
把信访群体妖魔化一番,给老干们部解围。甚至能表达出 “出了一口恶气” 的感觉。
谁说郭楠不行的?我看和 XXN 比也是不差的。没让人失望。
想起当年刚工作的时候,有位老同志上访,能一大早过来磨一天,就坐在办公室沙发上和你谈他的要求,诉求什么不谈了根本就是不可能的事情,有一次他磨到晚上七点多我想想请他在食堂吃了个饭。
第二天早上被批评了,说你要这样人家下次来的更勤快。
作为总统警卫室室长的朴钟圭得知有人对卡卡不敬,就把那个人叫到警卫室拳打脚踢(查了很多资料没有查到被打的人是谁,只知道是一个部长)。朴正熙得知此事后就有了后来经典的台词:“青瓦台难道是黑社会老巢吗?!” 然而朴钟圭并没有因为打人事件被辞退。骂人才哪到哪啊,有打人恶劣吗?
这起事件的通报一出来,很多人都在骂那个干部没有素质,欺负老人。
但如果我们把视角放在基层信访工作的泥潭里,看到的可能就是另一番景象了。这件事与其说是一个干部的人品问题,不如说是一个长期被不合理制度和按闹分配逻辑所绑架的基层工作人员,被压垮的最后一根稻草。
现在信访工作有多难?难就难在,它面对的早已不仅仅是那些真正有冤屈、讲道理的群众。相当一部分,已经演变成了职业访民和信访专业户。
这些人把信访当成了一门生意,一种生活方式。他们的诉求往往早已超越了合理合法的边界,核心逻辑就是小闹小解决,大闹大解决,不闹不解决。他们精通政策的漏洞和基层维稳的软肋,知道如何用最极端的方式,给地方制造最大的压力。
他们可以日复一日地坐在你办公室,对你进行人格侮辱、造谣诽谤,甚至威胁你的家人。他们可以给你扣上 “官僚主义”“不作为” 的帽子,可以录音、录像,断章取义地发到网上。他们把自己塑造成最无助的弱者,利用社会舆论的同情心作为武器。在这个过程中,他们可以不讲任何道理,不顾任何事实,因为“我是弱者我有理”。
而干部呢?干部被要求 “打不还手,骂不还口”。你必须是圣人,是情绪的垃圾桶。你不仅要解决他的问题,还要安抚他的情绪。可问题是,假如他的诉求本身就是个无底洞,你拿什么去填?他把无理取闹当成职业,你用什么道理去说服?你所有的耐心、解释、安抚,在他看来都是软弱和妥协,只会让他觉得闹一闹真有效果。
这起事件里的吴某,估计就是遇到了这种情况。
可以想象,在这次回访之前,他和这位 72 岁的老人已经打了多少次交道,磨了多少次嘴皮,受了多少次气。最终,一句老东西、老不” 脱口而出。
这当然是错的,是严重违反工作纪律的。但在那一刻,这更像是一个长期处于高压、憋屈、无助状态下的人,一次彻底的情绪崩溃。他不是在对一个普通老人发火,而是在对自己这份工作的荒诞和无力发出怒吼。
这就形成了一个恶性循环。基层干部被捆住了手脚,面对那些滚刀肉式的信访人,既没有有效的制约手段,也不能有任何情绪反弹,否则丢掉工作的就是自己。
久而久之,谁还愿意真心实意去解决问题?要么 “躺平”,要么 “和稀泥”,要么就像吴某一样,在忍无可忍中情绪爆发,然后成为又一个维稳失败的牺牲品。所以,这件事的根源,不在于一个干部会不会骂人,而在于我们的信访制度,究竟是在解决问题,还是在奖励那些最不讲理的人。
我老家在黑龙江大庆市,当地有一家巨型央企,具体是哪一家懂得都懂。
故事的主角是该企业下一个退休职工,年近七十的老太太。该老太太大概上班时受过伤或者得过病,经常去企业机关楼下闹事,要求按工伤赔偿人民币两百万元。
一开始呢企业方表示不会赔偿,实在不行你可以法院起诉,诉讼费律师费我们付了,一切按法院判决来,因为企业方知道老太太得诉求肯定不被法律支持。老太太当然不起诉啊,碰瓷得怎么可能报警呢,于是就想了一个新主意。每年等到北京开全国性质的大会时,去北京拦领导的车。对的也就是上访告状去了。
我怎么知道的呢,我舅舅刚好是该区的治安员,每年固定去北京出差半个多月,专门去拦这位老太太,找到了肯定不能抓呀,得想尽办法给人家劝回来,顺便再买好车票一路给人家迎回来。从四十岁到五十多岁这十多年里我舅舅出了十多年得差,专门去北京。我还记得有年过年我舅舅还在讲这故事,说今年差点就没找到这老太太,幸好他灵光一闪,在招待所得电井里把人找着了。
之后奇迹出现了,22 年还是 23 年左右,过年亲戚聚餐得时候我又问起了我舅这老太太得情况,我舅说他不用去北京了,企业研究决定给这老太太赔偿 200 万。当时我都惊了,这企业平时抠抠嗖嗖得全大庆人都知道,居然真的要到了 200 万,老一辈人实在是太了不起了。
“是啊….” 我舅喝了口酒,啧啧得抿了抿:“但是那老太太改口了,不要两百万,要两千万。”
直到今年一月份同样的过年亲戚聚餐,好信儿的我没忍住又问了问,我舅说那老太太出意外受伤或者是得了什么病,人已经走啦。
暴露出政府工作不透明的问题!现在都 21 世纪了!老人信访内容是什么?是否合理合法?针对老人信访内容,工作人员的处理是否依法依规?
盲目给基层工作人员扣帽子压罪名,以怕引起舆情为由让无理信访占便宜,这同样是浪费纳税人的钱,影响大众的根本利益,是一种变相的腐败!
做客服,做服务行业,做基层工作,做基层信访工作
骂人是必然的,都会骂人
但是被人听到了,被人曝光了,你就别怨,犯错就要认,挨打要立正
我曾经是省信访局的法律顾问,我们团队在省信访局有两间办公室,专门处理群众信访中的涉诉涉法咨询,我平均每个月去值三天班,去了一年多,我应该很有资格回答这个问题。
按我的经验来说,来信访的主要分为两个方面,第一,说自己怎么怎么冤枉。第二,说地方官 / 法官 / 检察官等,怎么怎么不是东西。
针对于前者来说,99.99%都是该着他受的,不管是刑事、民事、行政,就俩字,活该。
针对后者来说,99%都是无理取闹,信口开河。还剩的 1%,也基本仅存在农村土地的纠纷,这里面很复杂,不细说了。
而信访的干部每天面对的就是这些,99%的工作都是无意义的,99%的人都是蛮不讲理的,他们会用担架把与事情毫不相关的八十多岁老母亲抬到你办公室威胁你,他们会用最难听的咒骂你,在你脸上吐口水,会纠集一帮人把你办公室团团围住,他们会动手推搡你……
就像这则新闻,我就算不看这则新闻,我都能想象那个场景。
人民群众是最可爱的人吗?
也不全是。
能把信访局领导的整破防这也真是够厉害了的,要知道信访只是个传话筒,工作就是接收问题反映问题回应问题又不解决问题,你要说信访大厅的工作人员破防那还情有可原毕竟说啥都得听,但领导又不座窗口这能整破防得多奇葩啊。
某局长在接待某信访专业户大姐时,发生争执,大姐表示如果不给解决(房子和钱),老娘就从你办公室跳下去!
局长当即推开窗户表示,你跳,不跳不是人!你从这跳下去的一切后果我兜着。
这就是基层信访工作。
我正准备往信访局和巡视组邮寄材料,所以还没有实际经验。但是我通过 12345 和 110 转督查,及直接打大兴督查电话投诉举报一个派出所正式民警违法违纪,至少 5 处程序违法,跟我要 10 几万,9 个月了,每个月 1-2 次,北京 12345 也只是个传话筒,我今天投诉,第二天派出所就回复,该警察经查没有违法违纪。这个警察违法违纪证据确凿,有录像录音,我说那把 2024 年 11 月 27-28 号该派出所他调解审讯录像录音监控拿出来,这是证据。然后就没有任何回复了。所以在这个话题下,我站这个老人。
我同学在乡下小镇上 “便民工作站” 上班。
过年的时候,我去找她,有个 70 多岁的大爷咨询为什么今年养老金只有 1400,但是去年有 1600。乡下那点养老钱因为太少,所以一般一年取一次。
我同学就解释说:因为不到 100 块钱整数不能取出来,你去年 1600 因为有前年的一点零头 90 多,累积到了去年,所以就多一百。
今年之所以是 1400,是因为你卡里有 90 多取不出来,加上按阳历推算,今年过年比起去早了大半个月,这钱是按阳历算的,不是按农历新年,你可以下个月来取,就有 1600 了。
我不知道我这样表达,大家能不能看明白?
反正那老头闹了整整一上午,说我同学偷取了她的钱,不管怎么解释,不管多少人解释,包括去办事的人也一起跟他解释,怎么都说不通。
我有点受不了了,说算了,我拿两百块钱给他吧,打发走算了。
我同学说:别,这种老头老太太每周都遇到十个八个!!!
很多群众诉求真的没有办法。
有个体制内朋友,还不是做信访的,在单位离退休部门搬砖。
刚提拔为副科时,很积极,逐个走访了单位百多号离退休人员。
有位老同志反映了三个诉求:
1. 自己的一些战争时期的奖章、纪念章被省里某单位某同志拿走,几年未还,想要回来。这位同志当时拿走时未留下任何字据,只是说 “借走看看”,老爷子自己也不记得具体拿走了什么东西。
2. 自己在 WG 时被单位某造反派陷害打倒,后续平反时虽然恢复原职,但工资受影响一直低了一级,现在想申请调整工资并补发所欠工资。
3. 单位某领导是个纯坏人,自己要揭发他。这里我朋友插了一句 “这人十几年前就死了”。老爷子说:那也要揭发他的真面目,我要看组织给他写的悼词,不合适的话要请组织重新给他下结论。
yysy,这位老同志的诉求比起本回答下动辄辱骂推搡、讨要媳妇的类人行为正常多了,而且老爷子并未上访,只是在单位上门走访时提了一下(后来知道也在逢年过节单位领导拜访时提过),但这些事情对于一个芝麻小官来说,难度堪比登天。
目前信访问题中比较突出的矛盾基本可以概括为两句话:
高素质人员没有获得相称的高水平服务、低素质人员也没有获得相称的辱骂抨击
别的我还想想,信访嘛,懂得都懂
刁民确实有,还 TM 不少。这是真的。
但也不要认为广大人民群众没有明辨是非的能力。
所以最好的回应就是把他的诉求、前因后果和电话录音放出来。
让大伙看看这是不是真是那种老不死的。
我相信广大人民群众一定会有个公正的结论。
你要是不敢放,广大人民群众自然不敢往好了去想,那你怪谁?
反应了当前我信访干部队伍人手短缺、素质参差不齐的问题。
建议将信访实习作为大学应届毕业生实习内容,
充分发挥大学应届毕业生有活力、有素质、有理论、有钻劲的特点,
高效准确解决信访人员合理需求,对不合理信访事由坚决说不,
助力我国信访工作提质增效,为建设新时代信访工作体制机制贡献青春力量。
此举将大幅度解决基层接访困境,并缓解大学应届毕业生就业压力,积极引导广大青年认识基层、了解基层,更加生动鲜活地厘清基层脉络,为日后不信谣不传谣,共参共建风清气正的社会环境打下坚实的基层经历基础。
呵呵,只言片语,只有部分的事实,有本事把从头到尾的视频放出来大家评评理!
最讨厌你们这些自媒体了,唯恐天下不乱,最会造谣生事了你们!现在还有点点公信力吗?
其实我觉得应该分开来看,把他的诉求发来让大家乐一乐,看是不是老不死的。
如果不是,那么处罚就可以重点。
毕竟基层群众和基层工作人员的下限都挺低的。
说起车上让座摔倒的老人都是坏的,提到信访又默认老人都是好人了
信访这个,我说个朋友跟我说过的他亲眼看到亲耳听到的事情吧……
零几年朋友上高中那会,他北京本地土著,坐公交车上下学,有一天在公交车上就听售票员在哪喊 “买票啊,到我这买票,那边那位买票”,然后就被怼了一句“我信访的!”(情绪很激动),售票员“那你也得买票啊”,那位“我信访的我买什么票?!” 到站扬长而去……
前因后果至少要公布出来啊。
以前我帮助过一个老年人,说是什么补助没有打到位,当时他不知道到那里去问就跑我们一楼应急办来了,事实上根本不管我们办公室的事情,我当时二十五岁正是责任心沸腾的时候,虽然我不是正式编制,虽然我刚来,虽然我一个月只拿 1200 块钱,但我做为一个党员(预备的),群众的事情就是我的事情,于是我又是端水又是帮忙问,负责的同事下村了,他在那头电话指示我去系统查看的名册,确定是打了的。只不过是两笔 200 的款合成一笔 400 的款打过去的。大爷还是不信,
我又给人领到银行去查询转账记录,确实也是打了的。大爷还是不信。
于是我就把他电话留着的说等那位同事回来,确认了我在给你打个电话你放心了吧。
结果当他晚上 7 点给我打电话骂我骂到 8 点(我真的没有夸张,两个电话一个电话骂了我半小时,另一个电话骂了我二十多分钟)非说我贪了他那 200 块钱,,,,,,
去干信访局、客服等直面基层的工作,你才会意识到人群中有多少刁民。
就比如一些农村电表还需要人工上门抄的地方,农民拿刀威胁追砍抄表人员可不是什么新鲜事情。
提到电网,我就想起我在电网工作的表哥最近跟我说的一件事,事情也不复杂,就是老电表换新电表后,自然是更加精准,电费也就多了一点,然后一个老人就带节奏带着乡亲们闹,说什么智能电表跑得快坑老百姓钱巴拉巴拉,沟通协商不了一点,最后抽了十块表送省里检验,结果九块表走数偏低,一块表正常,老人对这结果自然是不服气,反而变本加厉了,骂电网和检验单位都是官家一家人,一起联合坑害老百姓,目前事情还没结果。
人民的角度——没有为人民服务的思想。正常人的角度——骂人是不对的,何况是干部。无下限的媒介——管什么黑白对错起因结果?要的是流量。
“我为人民鼓与呼”!我经常问信访户:你是抱着这样的目的上访吗?几乎没人回答这个问题。俺干了 6 年信访工作。
所有的信访人,都是为了自己,概括成一个字——“钱”!
略举两例——
信访人张三,约摸四十年前的事,“结扎后遗症”,没证人,没档案记录,一直坚持他就是结扎了,现在有后遗症,政府得补偿。去医院检查,得出的结论不是结扎后遗症。然后呢?隔三差五到卫健局、信访局、县政府、到省城。逢场天必到政府院子里闹半天,烦不胜烦,终究还是通过其他途径解决了。
这时候,我就在想:坚持自己是人民的人去哪了?扛着正义旗帜的人去哪了?为什么就没人举报张三呢?不知道坚持正义的 “人民” 为什么这时候就哑巴了。
信访户李四,九十年代初,耕牛被偷,报警后,派出所一两年都没查到牛去哪里了。(我从三个方面给他分析过这事,一是可能当时的民警履职尽责确实是有问题的,二是技术手段欠缺,三是上访户自身的原因,他一个人讨厌整个村民小组所有人,因此可能有人就是知道蛛丝马迹,都不愿意提供线索。)由此赖上了公安局,这几十年来,公安局赔的钱,最少能买二十头牛了,不包含乡镇府这几十年看望慰问他给的钱。但凡中、省、市、县开大会,有大型的活动,他就琢磨着出门了,到市县不说了,到省进京就是拿捏乡村干部的尚方宝剑,现在快 80 岁了。
乡村干部咋办?咬李四两口?他成了附近几个乡镇的信访权威,几十年来,收咨询费下馆子(其他上访人提供),混的风生水起。
张三那真的是随时都可能来一场 “说走就走的旅行”!每隔两三天,乡镇的领导都要到他家坐上半天,陪吃陪喝,半点不管用。他越级上访,被处分的干部至少 5 人以上了。
张三这些年举报乡村干部贪污受贿不作为是家常便饭,证据张口就来,能写十几篇。咋滴?县纪委、信访局、乡镇被他牵着鼻子走是常态。
人们,常常愿意看到信访人的可怜,看到乡村干部的可恨,却不愿意面对——事情的真相,事情的起因。
2015 年以后,我接待信访群众,开篇名义——你要录音录像不?如果要,我就不说俚语俗话,里面可能有敏感字眼。如果不搞这些录像录音的小动作,我讲的话就很俗很粗。也遇到偷偷录音录像的,假装不知道。
通常是先回答举报事实的真伪(初步判断),再提供解决问题的方案,再说政策和法律规定。然后总结——建议采不采纳在信访户个人,上访户信权也好信法也好,结果肯定不可能顺着你的心意,不能是你说的就全部是对的,也不是你想怎样就怎样,得以事实为依据,以法律为准绳,以调查结果服人。
至于调查结果,有人信,就不再上访;也有人不信,不信——那就岁岁年年上访啰。
做信访工作的那些年,搞定了不少问题,也有不少问题搞不定,只能磨,只能哄,因为特定的历史现象,死亡的人证,过期的政策,等等因素,无解就是无解。
再说信访真相,真正能解决的问题,上访一次就够了。超过三次,要么证据不实,要么政策无解,其实就是缠访。
信访人的故事,很多。不想讲太多,太窝心。
只能说上访户中绝大部分人无素质,无道德,无下限,特别年龄大的上访人,真的让人咬牙切齿啊,倚老卖老,有时候要把人气疯。信访人骂干部爹娘的情况是真不少啊,各位大爷们!
信访事件的酿成,有历史遗留的因素,有特定时段的政策因素,也有个别人为的因素,都不是信访干部个人能够纠正的。
信访,在俺们国家,是特色。
而信访部门的存在,对上访户而言意义不大,只是一把手的防火墙而已。
副县级领导接访制度也是没有意义的。前面那个李四上访,举报公安局不作为,领导转手批给乡镇查办,哈哈哈哈,找谁说理?
信访条例几乎是个摆设。
那信访究竟怎么办?比如: 修铁路砍了群众的树,那么交通局就该是责任主体,修堰塘砍了老百姓的树,水利局就是责任主体,建厂房占了老百姓的地,自规局就是责任主体,又砍树又占地,那就两个部门一起解决。哪个行业造成的信访问题,那个行业负责解决;缠访,违法该判则判,不受与年龄性别制约,才是正解。
然而,都用属地管理的筐筐,把球踢给乡镇,信访不多才怪,能解决才怪。
乡村干部,放牛娃一样的存在,能作主卖牛?
经历过被十几个人堵在办公室里出不了门吗?早上八点半到十二点,我被堵在房间里,连厕所都不准上,被同事们笑话了很长一段时间。
印象最深是 2017 年到省城接访,上访户怒冲冲地在前面边走边骂,问他骂谁,说没骂我们,其实就是骂我们,我和另一个同事在后面跟着,默默听着,时不时还得提醒他注意车辆,别摔了。
后来,见到信访人,我就明说了,反映问题好好说,别骂人,骂我可以,别骂俺爹娘,骂俺爸妈,我要骂回去。
不知道那位信访干部为什么骂人,但肯定是有原因的,不赞成干部骂人,能理解信访干部骂人。
把自己扮演成无辜的人,扮演成受害人,是相当普遍的一种思维;能获得同情,能获得支持,能获得好处——这种上访户太多。
说白了,信访最大的问题是,只要有人去访,就一定得给一个答复。
这个答复能不能解决问题另说,要求合不合理有没有依据也另说,但一定得按照流程给个答复。什么叫按照流程,就是相应单位和科室都得知道有这个事。而且体制内讲求留痕,就签字。
更别提有些人去省里或者北京,那更是要加大关注力度。
之前有基层的朋友说,信访人员一进京,他们几个小时内就得过去,然后坐面包车把人带回来。
所以,折磨。
中央成立调查组啊!
群众呼唤青天大老爷给做主呐!
属实
干部就是官老爷,群众就是小老百姓,不平等
就算用上 “老东西、” 老不死 “,他也不敢用上”tm 的刁民敢反驳我“、” 贱民敢尔 “等类似的词,用上前者,那可以解释为心里一时糊涂一时气愤,处罚不痛不痒的;用上后者,等于承认心里明白并承认人的等级差别,知道” 大圣,且慢动手“的含丹书铁券量,等同于”把他弄一黑地 “、” 他家人就是他的软肋,弄他全家“。这就不好办了,闹不好官位不保。就像不能炫富一样,你把他激醒了成为不安定因素,准没好果子吃。
上访户里至少有 7 成是没有道理的,而老上访户是 99% 是没有道理的。
我有亲戚在纪委负责上访接待,讲过一个例子:
一个女的和丈夫闹矛盾,就举报丈夫嫖娼还是什么来着,结果丈夫被开除工职,后来女的后悔了,就经常上访要求恢复丈夫的公职。
你不能只在不想去扶老人的时候才判断躺在地上的那位可能是 “老东西”、“老不死”。
我知道很多人没干过信访工作,但是不知道你们玩过美团那个评审团没有。想象一下那里面的奇葩人类点了 50 下人家限一份的赠品然后投诉商家没发货,找着你骂要求你得给他处理(有时候还是大晚上给你打电话),你还得好声好气给他解释帮他处理,一点闹骚不能发是什么感觉。
每一个干信访工作的同志都应该备好养肝护心的药。
连小孩子都知道骂人不对、打人不对,但是每天都有骂人的,每天还有杀人的。
有一些人,你跟他耍无赖,他跟你讲法律,你跟他讲法律,他跟你耍无赖,这样的人相认大家都接触过,所以【我们不能一看到干群问题,就一味的指责干部,同样不能看到信访人员就觉得他们是无理取闹】。
信访人员是一个特殊的群体,其实他们是处于一个【灰色地带】,很少人会去说、去讨论、去关注这个群体,但是他们却又真真实实的存在,并且还牵扯到当地很大的财力与物力去稳控。
这其中涉及的政策、规定太多,也讲不清楚,也不好讲。
但是针对上述的内容,有三点想法。
这就是事实,并非他们矛盾有多大,而是各自所站角度不同罢了,其实他们并没有事实上的矛盾。
我相信信访人员也骂过那些维稳的干部,工作中就遇到过,一些信访人员骂干部是【狗】,他们去各地政府的时候,往往会说去【遛狗】……
对此,那些干部也是知道的,一个要跑,一个要稳,双方都有自己的理由,当干部被骂的时候,怎么办?
会让警察抓人吗?
一般不会,很多时候干部也是选择忍着。
当然我知道,干部也会在背后骂那些信访人员,当然绝大部分就是偷偷的骂,在心里【画个圈圈诅咒你】,像问题中那个,【正大光明】的骂,还是少数,当然,是否真骂了,官方也并没有明确说明,只是说【双方沟通方式不够细致周全,进而产生了分歧】。
干部在履行职务的过程中,与对方发生口角,其中有辱骂的言语,一般会怎么处罚呢?
《中华人民共和国治安管理处罚法》规定:公然侮辱他人或者捏造事实诽谤他人,将受到五日以下拘留或者五百元以下罚款的处罚;情节较重的,处五日以上十日以下拘留,可以并处五百元以下罚款
言语中辱骂他人的,一般是按照上述的规定进行处罚,但在工作实践中,单纯的语言中有一些辱骂的内容 ,很少有进行处罚。
看到回复中有人说,人有骂警察,马就是拘留,现实中并非如此。
即使是当警察被执法对象骂了,如果对方不是不依不饶的骂,一般警察都会揉揉胸口算了。
言归正转,如果干部骂了【老不死的】之类,如果骂人行为情节较轻,比如只是在工作交流中偶尔情绪激动说了脏话,没有造成明显后果和不良影响,所在单位一般会进行内部处理。
通常是由上级领导或纪检部门对其进行批评教育,要求其作出书面检讨,认识自身错误,承诺不再犯类似问题。
也可能会在单位内部会议上进行通报批评,起到警示作用,让其他公职人员引以为戒。
【这种情况一般是不会对干部按治安管理处罚法进行处罚的】
这句话是对大家说的,在日常生活中,如果遇到一些纠纷,如果有后续的处理,或是无法稳控局面的,尽量的利用手机进行录音或是录像。
在任何的争执面前,录音与视频监控才是最有说服力的。
保存证据,信访人员需要这样做,干部们也需要这样做。
我们在网上往往看到的都是干部对信访人员做了什么,但工作中,信访人员往往也会对干部施加拳脚。
不管是谁针对谁,一切都要以证据说话。
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写一个自己遇到的上访户吧。
某日,我接到违法线索,一临时项目部未经批准,擅自占用耕地。于是我带着另一个同事驱车 400 公里抵达案发现场,经调查取证,线索属实,遂立案,并下发责令改正违法行为通知书。期间苦口婆心的做了一些劝导解释工作,涉事公司充分认识到问题的严重性,立即进行整改,承诺十天内完成临时项目部拆除及土地复垦工作,争取从轻从宽处理,期间我需要每日现场检查整改进度,并指导案发辖区的分局同事办理一批案件,故事也发生在我出差这段时间。
那天,我接到工地现场负责人电话,称有个老汉躺在他们工地门口,阻碍他们正常施工 (拆除违建),他们实在处理不了,特向我们求助,于是我带着派出所及分局的同志到了现场。
刚下车还没站稳,一老大爷就突然冲至我的面前,高呼 “青天大老爷,你可要为我做主啊”,一把拉住了我的手,后下车的民警脚步一顿,又坐回了车上。
因为老大爷的语言表达实在缺少逻辑,东一榔头西一杠子的,花了不少时间,我终于理解了他的意思。
他说他祖祖辈辈都生活在这块土地上,案发现场的这块耕地在一百年前就是他家的祖产。现在这家建筑公司修临时项目部把他家的地占了,让他一个 70 多岁的老头子失去了唯一的经济来源,他要求建筑公司赔偿他 500 万的精神损失费,500 万的土地占用费,每年 100 万的养老费,还要给他盖栋楼。
他还提供了很厚一摞 “证据材料”: 隔壁县市 90 年代核发的土地证复印件 1 份,无四至坐标,有效期 20 年 (案发时已过期近 10 年);隔壁县市建设某项目的用地批复复印件 1 份;其余则是大量的、乱七八糟的合同散页,报纸。
于是我把材料交回大爷手上,电话联系相关人员初步了解了基本情况——老大爷是隔壁县的农民,家里的地曾被征收过,在赔偿到位后又闹了闹,额外获得了一笔赔偿金,从此便开始无穷无尽的信访,现在已然成为专业户,每到特殊时间就要往上跑一跑。
至于案发现场的土地,跟老大爷可以说是毫无关系——他的地在隔壁县,而案发现场的地是撂荒多年的国有土地。
于是我试图进行调解,我说: 大爷,您的地在河东头,这块地在河西头……
大爷打断道: 河改道了。
我继续解释: 您看您材料上写的,您的地被某县征建电厂了,但这块地以前是某人的身份地,在 xx 年撂荒了……
大爷再次打断我: 胡说,我种这块地 50 多年了,年年都在种,是不是我的地我能不知道嘛! 我这今年才播的小麦,全被毁了!
我掏出历史影像图: 您看,这是我们站的点,这是这块地的位置,这块地已经撂荒 3 年了……
大爷: 你就坏的很,想骗我老头子,这就是我的地,我前几个月还在浇水,你的什么图都是假的。
我看着早已干枯的河道和正在建设的渠道,愣了愣: 那我问你,你浇地总要水吧,浇地的水从哪来的?
大爷: 旁边渠里抽的!
我: 那你交水费没有?
大爷: 那我就是抽的地下水!
我: 抽的地下水?现在私自抽取地下水是违法行为知不知道?没事,你这算自首……
大爷: 去你妈的,老子浇地用什么水关你球事!
我刚想再说些什么,老大爷接了个电话,应了几声,然后指着我骂了几句,又自言自语到: 又是个贪官污吏,你们这些人真是坏死了,早知道你们这种德行,当时就不该让你们过桥,当时要不是我家让你们过桥了,你们现在都解放不了新疆……
我一看大爷要走了,马上拉上现场负责人,准备叮嘱几句,这时大爷杀了个回马枪: 我的地契呢!你是不是把我的地契偷走了!你们这些当官的就坏得很……
我指了指挂在我胸口的执法记录仪,又指了指其他人胸口挂的执法记录仪 “大爷,我这可是全程录像的,你给了我多少材料,我给你还了多少材料可都拍的清清楚楚”
老大爷吐了口吐沫,又骂了几声,隐约听到了什么下次把你也信访了之类的话语,然后骑上三蹦子扬长而去。
此时民警下了车,淡淡一笑,挥了挥手机,深藏功与名。
之后的日子,工地专门派人去了老大爷家,猪头肉、小老窖,把大爷喝的走路都飘,直到整改完毕。
第二次见大爷,是我准备返回的时候,他又去了工地——不过是另一家,他的说法还是那样——你这工地占了我家的地,让我一个 70 多岁的老头子失去了唯一的经济来源,你们公司要赔我 500 万的精神损失费,500 万的土地占用费,每年 100 万的养老费,还要给我再盖栋楼……
当地负责信访的同志讪讪一笑: 习惯就好,这个区域只要一有工地新开工,他就会躺在门口,要这要那,派出所也去过,然后所长就被信访了;社区也去过,然后社区书记也被信访了……
“真不知道不知道啥时候才能退休啊” 负责信访的同志长长叹了口气。
仅限于我所处的地区,其他地方不做评价
能让政府的工作人员这样子破口大骂的,你别管是正式编制还是合同工
已经完全不克制自己怒气的情况下
我是能相信对方一定是非常之离谱的
我自己所处的行业也是差不多有这样的人的
我不骂人是单纯不想惹麻烦
但是一旦我不在乎什么投诉、被领导找之类的事情了
那一定是我嘴巴最恶毒最有攻击力的时候
恨不得像诸葛亮骂死王司徒那样的骂你
信访嘛什么奇葩没见过
大部分时间工作人员心平气和的接待完了礼送出去就好了
犯不上现在这样到处是摄像头和手机的年代破口大骂
所以我差不多可以认为这老头一定是非常离谱的来闹事的
为什么这么说这样的老头不说多,几十上百个我也是见过的
相信他们占理不如信我是秦始皇
但凡他的要求是能办的都不至于反复的闹
闹就是办不了
我知道有的人要说万一真有内情呢
放心,现在这年代这样的事情真的非常非常少了
让新闻飞一会,不知道是什么情况前不指责任何一方。
有的公务员态度确实很差,
我以前也见过态度不好的公务员。但是没见过骂的,最多就是鼻子不是鼻子眼睛不是眼睛的。
但是有的闹事的也未必是好东西。
举个例子
我以前有个学生,他爸有点精神病,
天天在微信群里写
我儿子不听话,我要弄死他,给社会减少个祸害
我儿子不听话,我不让他上学了(然后经常不让去学校,短则三四天,最长一次半个多月,一个学期可能加起来在学校不超过 30 天。)
我儿子不听话,我要割掉他的耳朵
我儿子不听话,我要打断他的腿
天天如此,
我被吓得报过警。
后来他又觉得他儿子学习太差,这不废话么,你这么作你儿子能学好才怪。三门加起来都考不到 60 分的水平。
他就要求让他儿子留级。
现在规定是只有医疗原因才能留级。
他儿子这种情况不属于能办留级。
于是他就去教育局,政府闹事,
教育局一开始不给他办。
他离婚了,没工作,吃低保。
除了时间啥都没有,
就把铺盖带到教育局门口,天天睡教育局大门口。车都进不去。还在教育局门口地上拉屎撒尿,报警警察来了拉走没用啊,有 js 病,只能带回家,人家第二天照样又来。
然后教育局实在受不了给他办了留级,而且由于以前他没户口才进的我们学校。他家其实我们学校挺远的,教育局还给他换了个离他家近的学校。
后来我们培训的时候,我赶巧了遇到接收他的老师。那个老师给我说:以前李 xx 你们学校的?他那个爹太恐怖了。
说还是跟以前一样闹。有一次他儿子前一天跟他顶嘴了,他第二天拿刀冲到学校门口,叫嚣着说要弄死他儿子。
所以让新闻飞一会,看看骂的有道理么
我轮岗干过一个月的信访工作,经手没几个案子就收到了 N 多威胁短信、电话,一开始我还慌,而且很气愤,后面都无感了。
这么说吧,信访人 99% 都是没事儿找事儿的。一般人利益受损,绝大多数都不会去想着麻烦政府,因为事情一旦公家涉入,就好似上纲上线,容易伤感情,大多数都是私下解决。再有一部分私下解决不好,会通过法律程序解决,现在法制社会了,到哪里都讲法,还有强制执行力。这两种途径就足以解决生活中绝大多数矛盾了。
但是信访人几乎是天天都有,要是不干信访,都不知道有这么多信访案件,这些人都是老手了,到点上班、到点下班,流程贼熟,对信访工作人员的信息也了解的七七八八。他们都把上访当职业了,生活因上访而规律,来了还有人陪聊天,冬天有暖气夏天有空调。如果能讹点东西血赚不亏。
真正有困难诉求的群众是百里挑一,这种反而好接待,因为人家真是奔着解决问题来的。
我因个人性子太直的原因,确实干不好信访工作,我总感觉某些上访人的歪歪心眼子在嘲弄我的智商。信访工作人员是真的辛苦,这工作折寿。信访干部骂一个 72 岁的上访户,我只会觉得信访干部很可怜,不知道他承受了多大的委屈。
这是个被纵容出来的巨婴当道的年代,
某些性别、某些年龄段的巨婴特别多。
当地政府应该将新闻中所涉信访事项的办理报告去敏后公开,然后再加上这个处理结果,也许可以取得认同。
首先,骂人肯定是不对的,这个应该赔礼道歉。
其次,当地信访工作不到位,没有在有视频监控的地方接访,无法提供接访视频给到记者(或者记者懒得看?)。
再次,如有接访视频,建议公开,也许公众可以看到信访工作涉及的群体,尤其是信访老户,是如何缠访、闹访的。
最后,再次重申,骂人是肯定不对的,应该深刻反省,作为信访工作从业者,要学会不动禅 + 金钟罩,方能立于不败之地。(此处的败指的是个人因情绪激动而产生的一切不良后果,包括不限于被骂、被打、被网暴等)
信访,真的真的国内非常非常纵容的。只要要求不至于太疯癫,基本都同意,无非是太过分的、会谈论一下分寸。以至于现在大家都在讨论的是 “诬告的危害”,这个实际上是完全同类的问题,甚至比诬告个人更方便。
但对于其他正常人来说,合理吗?
现在尤其是做医美的,因为我是颌面外科,所以也算半个同行,知道这些情况。什么情况呢?医闹和律师团队专门就在医院门外等着。所有的患者出来,他们基本都会观察一下,然后选择对象去搭讪。
因为医美没有一个治好了的标准,那么多明星都在不断微调。所以他们永远可以信访投诉说:“医院虚假宣传,未达到满意效果”,然后为了闹起来获得重视,还会加上 “怀疑医生无资质” 和“手术伪造患者签名”。
观察下来,基本上查下来没有任何问题的前提下,这样闹完之后,都可以拿回去 50%-60% 的费用。拿到的钱基本是团队拿六患者拿四,患者可能拿得比四成更少。
这样的 “固定” 成本是会出现在其他普通人身上的。不是凭空来的。
这就是现在对这类行为的纵容程度。
关键是反复反复信访的人,往往是生活当中非常闲,没有自我目标的人。
他们一定程度上把这个当做了一个人生目标,所以你一旦同意了他们的要求,他们会立刻大幅度抬高要求, 类似那种 “捡钱捡少了就是亏大了” 的感觉。
家里老人家认识住老区拆迁的,见过反复上访要求拆迁后比别人家要多赔三套房的,坚持多年,最后其实上面被逼到无奈,同意了,结果一同意他立刻把要求改成要八套房。
基本都是这个水平,很难说是有偏执的倾向还是单纯太闲憋的……… 唉。
真的感觉对老实人不公平。
你见过那种,因为一个烈士纪念馆里挂的照片不是他爹天天上访的吗?
而且,他根本没有他爹当过兵任何证据,天天上访要求国家补给烈士遗孀抚恤金。
信访的不说百分之百,最起码有百分之九十是无理取闹的,这百分之九十里,一部分是为了靠闹靠缠要好处,一部分是真偏执。
搞过基层信访的基本都会理解干部
没搞过信访的都会骂干部不通人性
让子弹飞一会儿
但不管怎么样,舆论一旦起来了,干部肯定会有处分,搞信访的最怕这个
平时老年人占个篮球场,堵塞个道路,就是不是老人变坏了而是坏人变老了,现在什么细节都没有,就能说两边谁是谁非了?
上大学时有个舍友,长的矮矮黑黑瘦瘦,穿着老土打扮过时,爱看 80 年代港制的射雕英雄传,用的老年机,平日里神情麻木,笑起来又透着股憨气,活脱脱一副老农民模样。
他从小帮家里务农,还长的这么 “专业”,我又对农业有点兴趣,因此免不了问东问西。
恰巧那几年那片收成差,我常替他担心,他总露出一副不在乎的模样,“没钱,没钱找政府要嘛,政府难道还能不管我们这些农民?”
说是这么说,学校给发的贫困生助学金他又老不肯去申请,怎么劝都劝不动,也不知是不愿讨国家便宜,还是觉得丢脸。
那助学金谁领了?隔壁穿着时尚,用着苹果手机时不时去影院看电影,满嘴 “我觉得助学金就还该发给我们贫困学生才有意义”,有任何好处都第一时间准备材料的小伙呗。
有助学金是好的,就像有信访渠道是好的,这是进步。
现在该解决的是,怎么让我那舍友去领,怎么让那小伙领不到。从 0 到 1 做好了,从 1 到 2 到 3 到 10 也是时候该做了。
信访这玩意,里面肯定有合理的投诉,信访这些
但是还有大量的非正常诉求信访
我老爸的朋友在一个村做书记,他们村有一奇葩存在,这家伙去外地搞了个智力有缺陷的女人回来,自己又懂点接生,然后又不遵守计划生育,前前后后生了 11 个,而且不上户口。政府也不能把人给抓了,家里搞得像个猪圈,连吃饭都是问题,一家小孩到处偷鸡摸狗。想吃顿好的就初一十五上庙里去
最后没办法了,人口普查,义务教育入学考核政府始终要挨批评,镇政府和他们家协商,给这 11 个上户口,但是女的得结扎。
他们家最大的收入来源就是上访,反正有事没事就去县信访局闹腾,政府本来给他们修一个扶贫房,差不多 3-4 开间,然后他不干了,说家里人多住不下,今天家里开不了锅了又闹,孩子去学校读书如果拿不到助学金又去学校闹。。。。
然后在 2016 年春节那会,因为和守庙的老人发生口角,喝了酒拿刀把老人砍死了,判了无期,家里的孩子未成年的全部由政府送至福利院,有智力问题的女人送精神病院。
男子阻止妻子做节育手术,16 年生 11 个娃,活成全村笑话还锒铛入狱
四川 “11 娃家庭” 男主人一审被判无期,家庭已由政府代管_一号专案_澎湃新闻 - The Paper
之前小区里发生的一件事
小区接近 30 年了,有些道路比较破损,然后有个业主申请修路
修路要投票,然后他拿着签满名字的纸,和社区说业主都支持了。。
结果社区不给他办。他把事情发在小区群里骂。。
结果我们发现,他的签名纸。。十几栋楼,几乎都是一个人签完的。。字体一模一样甚至没有故意乱签一下。。其中不少名字甚至还是化名。
问他为什么签名都是一个人签的,他说你们不信业主同意自己去问啊。。
他觉得他的想法是好事,确实,修路是好事。。但问题是,社区如果拿着你这个投票意见纸通过,,回头出问题时候,谁来背锅。。。
PS:投票不需要跑楼,我们这里有 “家园区”APP,动用房屋维修基金等等需要投票的事情,都可以从这个园区政务平台上点击完成。。。一般物业会群发投票消息,参与的业主自己投
能让捧铁饭碗、从进入体制那天起就被要求说话要过脑子的人,直接不顾后果骂出直抒胸臆的诅咒。
蹲个后续吧,一般这种老登是全社会最能给人上血压的群体,尤其 75 岁左右的,这种人 10 来岁 20 来岁时正处于 60、70 年代,经历过什么大家都懂,无理无脑又无敌是常态。
这老人具体为什么上访也不知道,干部骂人肯定是错的,但是民信力早已崩塌,我更相信他骂的对。
我说几个新鲜的情况,主要还是因为上周六我的一个朋友来沈阳带老婆做产检,于是一起吃了顿饭,聊了一下。
我这兄弟是辽宁某县下辖某镇政府的公职人员,每天的工作就是受理上访事件或者处理老百姓诉求的。
他跟我聊由于现在中央要求建设 “服务型” 政府,老百姓通过上访能够捞到很多好处,所以他们当地的上访情况已有组织,有纪律,有规模,当地老登以上访并取得好处为荣,说两个饭桌上他讲的案例:
案例 1:他们镇内某村组目前常驻人口仅剩一户,位置也比较偏远,家里就一个老太太,提出的上访要求是镇政府要出钱修柏油马路到她家门口,方便她外出就医买菜,还声称不修路就一直上访到死,12345 没完没了的打,说到这里我打断他,那你们出个论证(物有所值、财政承受能力),修不了路,把事情定性,直接结案不就妥了,他说镇里没有这个水平,县里更是做不了主,再往上省事那边根本不管你这些,他们只关心上访受理情况,所以基层干部就只能每天去做老人思想工作,最后老人指出她的破房子窗户不行,炕不暖(懂了不)这事才暂时了了。
案例 2:他们镇原派出所所长,退休工资一个月有 7000,然后也加入上访大军,上访理由是质疑他们镇某水道修缮作业的施工方案。
我听到这问到,“他一个叼毛派出所的懂这个么?”
我那哥们说,“谁说不是呢,但是他们质疑,程序上完全可以,也没有举证义务,但是我们就麻烦了,因为这个破事,要做一大堆工作,还有巨大压力”
我问 “那最后怎么解决?”
我哥们此时点了支烟,淡淡的说,“最后塞钱了呗”
我说 “有这个必要么,不鸟他们不就完事了”
他说,“不行,现在上面给基层的压力巨大,每天都有人盯着你的回访工作进展,组织上还有考核,加上我们镇本来上访数量和解决情况都是垫底,领导顶不住压力,这帮人也是吃准了这个机制,动不动直接就跟我们说买票去北京,要去登记上访资料”
“那最后要解决这么一个人得花多少钱”
“三十到五十个 W”
“卧槽,这么多?有这钱给那老太太修路都够了,这钱谁出?谁来批?”
“钱肯定是镇上出了,批条子的肯定是一把手了”
“那他妈还说啥,敢批这个条子的跟这个上访的之间肯定有利益关系” 我补充道。
“有没有利益关系就不研究了,不过我是真怀念扫黑除恶之前,这帮人还有天敌,上访?给你腿打断”
这就是基层工作的难啊!你要是好声好气说,他们就会倚老卖老的纠缠你
来龙去脉不清楚。但同样作为处理过很多信访投诉的人,结合 “骂” 的内容,多少能猜到点。
对有些人,有些话,心里说说就行了,真没必要说出口。
我建议把连同信访诉求在内的完整对话公布出来,然后再谈批评干部的问题。如果真的是信访老人的问题,不至于让基层干部完全寒心。
首先,确实不应该
这个活对工作人员最大的 “锻炼” 就应该是“养气”
说白了,虽然来的奇葩居多,但破防骂街就是你的不是了
工作么。。。别带个人情绪。
以前做过类似的工作,奇葩案例也见过不少
一起开始也生气,到后面就看淡了
能沟通就沟通,不能沟通就想办法 “传球” 出去
只要别跟我动手,别把唾沫喷我脸上,那就随便你
。
12345 是否被滥用了? - LEE 的回答 - 知乎
我想知道这老东西上访的诉求是什么。
不会是逼着信访干部给他买个老婆吧?
十五年前在小区物业工作。。。
有个奇葩老年妇女,政府给她新分配的廉租房没有在她要求的地方,有点偏,从签合同开始就给所有人找事。
在物业办公室领了钥匙,我带她去开门,她到门口的时候我给她说了一下怎么插电卡,进门说了一下怎么插燃气卡。。。
半年后她又来了,进办公室第一件事就给我们拍桌子,要退物业费,因为她没在这里住。。。要我给她退电费,因为卡不是她插的不知道有没有电。。。
后来和市保障房中心对接业务的时候说起这个人,中心几乎所有人都在摇头:进门第一件事就是打开手机录音,然后开始和你说话。。。不满意就骂人。。。
暴露出信访干部心理素质太差的问题。信访办主任居然能破防,建议转岗。
到达退休年龄,不能再纳税、交社保的平民老中。
会被它们视为垃圾、累赘、负担。巴不得一夜全死光。
区别就是它们当中愚蠢的嘴里骂,聪明的心里骂。
光看标题,经常会觉得怎么政府基层人员怎么素质这么低,这是因为大家天然认为老人是弱势群体,政府是强势群体。
当你大致了解一下事情,你就觉得,老人的素质怎么这么低,错怪政府了。
基层情况是很复杂的,很多普通人可能一辈子碰不上一些类型的群众或者公职人员,所以确实不能单纯凭借自己的认知就下定论。
你看,这种低级红高级黑的玩意,就不封号删帖上门,可见有些公务员脑子里的常识旧出了问题。如果这样,不如早点大决战,杀得人头滚滚,大点干,早点散,打完了再建设。
我想知道,这老头的信访内容。
现在互联网有一个很不良的风气:
只有骂政府干部和政策、要宏大叙事为自己谋利的时候,老人就是好人、才拿出来说事
其他时候,老人就是被各种网暴,活生生网络弃子。你也别不信,你去看看父母子女话题、让座话题、扶老人话题等等底下的对老人甚至对自己父母都是满满恶意。这辱骂词汇也不一定属实,就算属实,网上这些人骂的比这难听的多,也应该受罚。
我这有个要去国家信访局的上级单位投诉国家信访局不作为的。。。拍手叫好哈哈
所谓的 “现代文明”
就是要让每个人都能以 “人” 的身份被尊重,
而不是被当成工具、牲口或者战利品,
更不是这片土地上战胜者的奴隶。
因为啥事信访?
为啥不说
老头骂啥了
为啥不说
这还只是工作人员向这人解释国家信访政策
然后被人辱骂逼急了
那辱骂国家公务人员,就没啥惩罚是不?
接触几个上访人员就明白了,某些人不叫不讲理,叫疯了
我见过儿子强奸,老人上访要求马上释放的,一会说冤案,一会说小姑娘勾搭他儿子,又一会自称有关系能扒公务员皮,逼逼赖赖那话可多了,如果撒谎一句能判一天,日历都不够它们用的
和开展工作有啥关系 这不是党纪问题吗?
这种人不应该清出党员队伍吗?
你从工作和法规的角度出发 那最后的结果一定是很轻的 因为事情确实不算大
《中国共产党纪律处分条例》第一百二十六条:有下列行为之一,对直接责任者和领导责任者,情节较重的,给予警告或者严重警告处分;情节严重的,给予撤销党内职务或者留党察看处分。
(三)对待群众态度恶劣、简单粗暴,造成不良影响。
虽然说现在还在上访的大多数都是无理上访,但还是具体问题具体分析,这老人具体啥诉求大伙又不知道… 不过说到底就算是无理信访,作为干部开口骂人给人捅出来了,那也只能立正挨打
骂老信访户全家可能有骂错的,全家隔一个骂一个肯定有漏网之鱼。
有没有一种可能,坏人变老了?
至于暴露出来的问题,安闹分配呗,我们这种年轻人去反映问题的处理积极性,跟无良老登去闹问题的处理积极性,差距太大。社会资源就这么多,信访局的人精力也是,天天跟老登缠来缠去,必然没多少精力去管别的事。甚至很多地方都是为了安抚老登,黑老登大量不合理利益,比如发放补贴安排住房给子女安排工作等等,给他安排了,那普通良民的工作不就少了一个?我看逛知乎的大多数人都明白这个道理。长此以往,无赖越来越多,老实人的生存空间就越来越小
我的工作多少与信访沾点边,大多数人是好的,说话也能听懂,拿出政策文件来多数也认可,但极少数人(不分年龄大小),他只说国家的政策、文件对他没用,这也可以,能理解,但还有部分人进来就骂,妈含量极高,说了半天不知道他要干啥,反正进办公室就问候你妈。如何破解。现在这自媒体高度发达的时代,掐头去尾的视频还少吗,建议双方都拿出视频,一看便知。你可能真不知道被人指着鼻子不知所谓带妈的骂有多生气。
有什么问题?72 岁不是老东西是什么,老不死也没什么,每个人都会死,你要看不惯可以改成小东西,老就死
信访的群众中,有很多人不会上知乎,所以他们好像没有声音。
信访的人里边,也确实有很多是在恶意闹事。
但什么时候,主流的声音,不是耐心解决信访群众的问题,而是认为所有信访的人都是恶意,都是无理取闹了?
信访工作的初衷是什么?敢不敢扪心自问一下,信访的事件里,到底有多少,是群众在追求规则以外的利益,有多少,是群众被损害了自己的利益,是各级官员的故意和非故意的不作为,乱作为?
我不是给谁扣帽子,我也不提群众路线,群众纪律,为人民服务,以人为本这些。
我就想问问,作为一个有良知的人,负责这方面工作,接触到了很多群众信访,也许有些事确实很难,但你心里,是觉得我想解决,确实没有推动,有点愧疚感,还是觉得他们都是胡闹,觉得我的工作就是对付过去,我全程客客气气把他们劝回去就是我工作的意义,是我工作的成功,心安理得,毫无怜悯之心呢?
和待遇福利相比,没什么值得同情的。。。本来就不对,如果这都要同情,活该被人家当做耗材牛马。怎么地,待遇好还不够,苦点都不行,每个基层都去做天龙人,那天龙人去宇宙么?
说难听点,公务员工资养老金啥的这么高然后又稳定,就是要受这个气的。这个皮这个身份是公器,代组织受受气怎么了?
看病的去医院,念书的去学校,存钱的去银行,国家设立信访这个特殊部门就是要受这些罪帮忙起个缓冲,说难听点就是兜屎的,还感觉都是刁民,再刁民的人只要一天没被开除群众队伍,一天你们就得担着。说的都是刁民的,跟在火车上采访有没有人没买到票的脑子有什么区别?修脚的嫌客人脚臭,开澡堂的怕池子水给洗脏了,没见过这样的。
你知道屁民是怎么来的吗?
你们听过狼来了的故事吗?
那个天天喊狼来了的小孩,每次都得不到收拾,甚至有的大人来了还得给他口水润润喉咙。那长此以往,狼真的来了,还有大人救他吗?如果别的小孩真的遇到了狼,喊狼来了,还有大人去救他吗?
这里面暴露出来的第一个问题,就是他瞎喊的时候大人不应该不收拾他;第二个问题是村长不应该惯着小孩,遏制大人,不让大人去收拾小孩;第三个问题是其他小孩不应该为这个小孩叫好,说他做的对,全是大人错。
你看,这下云网友又开始双标了不是。
一面骂着老人拿着比他们高的退休金,恨不得老人去死。
一面有人替他们当面骂老人老不死,他们又不乐意了。
我建议继续涨退休金,多涨点,多涨点才能肉疼。
湘阴就很魔幻,之前抖音点评政策,被貌似影射了一下领导就被行政拘留了,还是最后领导落马了才翻案。
现在这个也是要么就是本来底下的工作人员提前跟这老信访户沟通好了,如果是那种靠信访生存的人就许点好处,领导来回访配合演戏一下,上个新闻报道其乐融融,你好我好大家好。
没想到老人临场变卦或者说临时涨价了,给回访的领导挂不住了,一听又想给我挖坑,开始了 “礼貌” 回访。
要么就是领导觉得给人解决了什么问题,有机会搞搞名声,人家不至于给出大难题,单纯就想抖抖威风,结果又被当着众人的面,当场丢人现眼了。
乡镇的信访办主任本来就是要长期跟最底层群众打交道,多少都被上过课,不至于应对的这么失当。
不过这种基层信访办主任与乡镇高龄信访老人,都是无法简单用好与坏就可以形容出来的群体,大概率还是双方出现了无法调和的利益冲突。
这种利益冲突让双方都丢下了体面,又走上了熟悉的道路,一个耍起了官威,一个又去了县级网管中心公开信访。
刷到过一个回答,答主在信访局工作,因为上访人员无理取闹,辱骂答主,答主把上访人员揍了一顿,当然该赔钱的赔钱,然后该上访人员来信访局就老老实实说诉求,再也不闹幺蛾子了。
话说这位答主文笔真的可以,冲突过程写的活灵活现的,不去写小说可惜了。
现在基层工作变成两头堵了
如果老人是你们口中的刁民,那你骂他,他不痛不痒。
如果老人是你们口中的良民,那你骂他,你说不定会随春风而去。
戳爆了肉食者的肺管子,狱友和编外网评员周一刚上工就得来问题下打卡义务劳动。暴露出编外网评员竞争激烈,待遇越来越差,已经从洗洗还能用的遮羞布退化到随尿随用随扔的尿壶了。
暴露没有按劳分配,多劳多得原则!
体制内尤其是公务员,工作性质就和(当地最低工资)的记事员没什么差,但能多那么多,就是因为给了精神损失费!
所以下面不满意,你得认;上面言语暴力,你得认。在不违反原则前提下(背超级大黑锅)。
但下面不满意要接触下面才能正面被不满意,上面言语暴力也是因为心系群众(群众满意了,上面怎么会言语暴力你)。
下乡值班等这些脏活累活是某些性别担的,又不是所有基层担的,某些性别不能下乡不能值班不能干活不能挨骂,相当于白嫖了精神损失费等。
所以我的想法很简单,你直接把所有基层的工资收入都按照当地最低工资给。接着谁值班谁下乡谁挨骂,谁多拿钱(每个月多拿三四千),出了安全问题,算自己倒霉!
看到高赞回答,真的是触目惊心。无论是非如何,当面辱骂在干群关系的处理中毫不可取,当面辱骂这一行为,本身也没有什么值得辩驳或者声援的余地,错了就是错了,于公于私都是错的,除了情绪宣泄我看不到其他的意义,更多的是有损公家的形象。
高赞回答甚至觉得当面辱骂,骂的对,这让我相当绝望。历史上很多未发表的手稿,都被后人用作史学研究的突破点,网络上的文字难道是无痕的吗?真的不担心后人哪天引用,甚至制作合订本?
基层信访理由五花八门,什么人都有,很多信访户上访是假,敲诈才是真正目的,别的不敢说,我们乡镇信访户里很多都是低保户,甚至有的全家都是,每次救助救济还不能少,要不就闹事。为什么现在信访不信法,还不是上访有好处。
他们不过说了几句真话
虽然说有很多回答都会说,碰上的很多人,素质低下。
问题是大多数的工作都难免有一些素质低的客户,就像银行柜员碰上的低素质客户少吗?
作为相关行业从业人员,上班确实很累,下班怎么调整身心,也是个问题。
但是放任从业人员侮辱客户,明显更不好吧?
而且这个干部,再苦再难,能比银行柜员还差? 他好歹是个干部吧?
守法意识皆无,维权意识充足
猜猜这是说谁的?
真的是一堆人非要站在群众对立面,还要振振有辞骂群众是刁民。请问,下面这个信访条例里面,有哪一条规定了,上访群众无理取闹,信访接待人员可以对其进行辱骂?
https://www.ccdi.gov.cn/fgk/law_display/7104
这个问题就是当下信访中暴露出来的一个最大的问题。在少数信访干部中,他们粗暴的对待信访群众。某种程度上说,信访等于白访。甚至于还要挨骂。这个 72 岁老人遇到的事情就是一个典型案例。
一是,这个问题暴露出了信访干部素质低下,他们把老百姓信访看成是找事,闹事,甚至于是坏了他们信访的大事。因而,这类信访不部就会百般刁难和阻挡老百姓信访,给老百姓造成了很大的伤害,更是影响了信访部门的形象。
二是,这个问题暴露了信访管理部门出了相当大的问题。他们没有管理到信访这支队伍,至少可以说是管理不到位。信访干部当众辱骂一位 72 岁 “老东西,老不死” 等词语,可以说是,对这位老人的极大的侮辱。而严格意义上说,这位信访人员可能触犯了《刑法》中侮辱罪。有关部门可以依法追究其刑事责任。
三是,信访部门发生这件极为恶劣的事情,暴露了信访中的许多不作为的问题。如果是一个作为的信访干部,至少要态度认真,且耐心接访,收下老人反映问题的材料。而非是对老人当众辱骂。与此同时,在辱骂过程中,也未见其领导出面解决问题。
四是,由此可见,当下的中央巡视组为何受到了老百姓的欢迎,且把他们当成了青天。其根本原因就出在某些地方信访部门人员的不作为。这个事情,实在是不应该发生这样的事情!
总而言之,这次发生的信访干部辱骂老人事件性质扱其恶劣,教训深刻。
我们的有关部门,理应对这位肆无忌惮的辱骂 72 岁老人的信访干部严惩不贷,给这位老人一个交待!
谢谢!
文章内容:个人观点,仅供参考!
我想问说上访户各种不好的答主一个问题:
一个公职人员,甚至是党员干部,是否享有随意辱骂一个普通公民,对其进行人身攻击的权利?
(PS:我觉得老糊涂不算啥难听的词)
回答里很多基层工作人员似都倾向于先入为主,因为一个巴掌拍不响,所以必然是老人有错在先。这也能反映出日常的工作模式,以丰富的经验为依据,确实很有效率。
我建议最好把群众述求公之于众,到底什么问题,群众到底啥要求,这样大家对于到底谁对谁错才好判断。
我上班的第二年听说了一种行业——职业上访户,而且还有规模不小的业务培训体系,会有人手把手教你怎么上访、怎么勒索信访人员和基层干部(利用他们信访不能出问题的软肋)。勒索的一般等价物是安宫牛黄丸,因为安宫牛黄丸价值不菲、价格稳定,纪委和公安都很难查处(随便耍赖说自己有病)。
有人因此而暴富,甚至内外形成勾连,侵吞国帑。
群众中一直有坏人呐。
在某些人眼里
虽然是信访但是是反复折腾的
就可以被骂
那被白衣天使打不就是顺理成章
都告诉你处理
你还去要
逻辑闭环
缠访闹访的,并不都一定有错,但是其中 99.99% 都是无赖。
我说评论区的各位,你们什么立场,什么身份去共情信访局的干部呢?你们最有可能的角色是什么呢?难道不是屁股坐哪,说哪边话么?管他什么原因,难道不应该处分这名工作人员么?
其奈我何!!!
底层干部不太会化妆,还请多多谅解。
究竟是在什么情况下,让代表政府形象的信访干部自毁前程的如此掉价?
无缘无故,怎么可能?
年龄着意强调,老人性别没有说明,信访申诉的问题一样忽略不计,断章取义,先入为主的夸大污辱性言语,设靶子再射箭,态度就有问题。信访工作是专业化服务,上传下达,淡化消除人民内部矛盾。而不是相反。
一个巴掌拍不响,发生不愉快当然双方都有过失,怎么会老东西,老不死的凭白无故从国家公务员嘴里喷刀子似的伤人。问题了解清楚,明白原委再上网讨教,大家才有的放矢,有针对性。能让信访接待工作者恶语相向,老人就算七十二岁,因何就那么招人烦?让公众场合的公务人员失态爆粗囗。
司空见惯的网络现象:断章取义,有目的性的全过程找个人需要的重点过度渲染,哪管主观客观角度的公正与否,就是通俗意义上的揪小辫儿,全然不顾事件全貌是与非。
我以前遇到一个,拆迁,拆迁费一分不少打给他了,然后他儿子通过什么手段给钱转自己卡里了,然后他就开始来上访了,反正钱不是我拿着就当没有补偿,必须赔我第二份钱,几年了,现在应该也还在上访,你就说这种人你怎么和他讲理吧
调查啥啊,有些人就应该骂,现在好多事情都是按闹分配的,这不合理!
去年我腿折了,是被推的,推我那个人还不算上访户,属于重大节点必须有安抚的那种人
我当时在外面学习,下大雨了就近支援村里防汛,我那是一腔热血往水边跑,被带队揪回来让我做后勤,我打了一周鸡血了你不让我上前线?主动请缨必须去,后来有几个村干部带我们这帮没见过世面的去转移群众了,我就纳闷了下雨了让你走还有不走的?开眼了还真有
那天下的时候就有好几辆车往村里开,是城里孩子看见雨下大了专门送老人回来,老人就坐在啥也没有就剩一个破炕的屋里,然后村干部当场转钱才走…… 我最开始没看太清楚,眼镜上都是水,等到后几家村干部兜里分币没有了,老头觉得我们瞧不起他就开始打骂人,我们也不太懂这种情况该怎么办,毕竟床上打滚那个听不懂人话,有个大哥有点着急,屋里水都到脚面了,那个大哥就打哈哈说大爷我们背你走都不用你沾地,给我们使个眼色就去扶老头,老头劲大给我们几个都推开了,我摔水里了,村干部嗷一声就冲过去拍了老头几下,然后骂了几句,最后扶着我说爱死不死就走了,走出门一回头,那个老头臊眉耷眼的跟在后面,这回不用背也不用扶了,后几家老头老太太都跟着一串走出去了
后续大哥送我回家,我还走着回我家小区的,结果半夜发烧去医院才发现腿折了。
信访确实难搞,但骂人在共产党这里从来没有正确过,不要说骂群众,骂党内同志都没有被明面支持过。
信访这事,一位局中人总结过: 就是代表政府被人叼!但凡正经事务都有对应渠道,一直在这里纠缠不清的就没有一件正常的活,说白了这就是个提供 “情绪价值” 的部门,对你的意见予以重视,至于怎么解决还是依法依规,超出法律和政策之外的努力,都是各级干部的奉献。
现实就是这样,我们党对人民群众向来就是以 “群众满意” 为底线,信访就是兜底这条底线的部门,既不能当做一份普通工作,也没法等同其他机关,要按部就班就得面临类似这种被曝光、受委屈的危险,要做到各方都满意就得比正常工作多出很多智慧、觉悟和牺牲。真要抱怨,只能抱怨为什么在这个位置的是你!
信访人就是兵,时间久的就是老兵。
但不知道是谁,总想让信访接待人员做秀才,要有气质,要文雅,要优雅。
打不还口,骂不还手。
总感觉有什么地方不太对,但我又说不出来。
首先这个 72 岁的到底是普通老人还是信访老户,无耻刁民?
大部分上访如果真有理,他们自己就去走司法途径。
你都 72 的人民公仆给你服务 72 年了现在骂骂你怎么了真的是闹麻了,皇帝都能被骂你不能被骂?
信访不了解。我就说个疫情期间我亲身经历的事情。
那是在榆林出差时发生的事情,那时不是天天核酸嘛,有天我排队做核酸时,听到我后面两个男人在低声商量。
大概意思就是,等会儿他俩排到医生面前了,其中一个故意骂脏话激怒做检测的医生,只要把医生激怒了,就想办法找茬推搡医生,让医生和他有肢体接触。
另一个就偷偷录像,然后掐头去尾编辑 “大白态度恶劣打人骂人” 的视频发网上抹黑医务工作者。
他俩商量时特地脱离队伍,跑到旁边去说的。他们以为压低了声音别人听不见,可我当时站在他俩附近,我耳朵很灵,把他俩商量的计划听得清清楚楚,我真的大为震惊。
这才明白,那段时间为啥网上铺天盖地到处都是 “大白打人骂人” 的视频,应该都是有组织有纪律故意掐头去尾剪辑的虚假视频。
然后我就很紧张,担心他俩等下真的闹事。
所以我做完核酸后,并没有走,而是走到旁边维护治安的两位武警身边,悄悄向他们说明情况,请他俩注意那两个人。
于是那俩武警就靠近了做核酸的两位医生,呈保护姿态。
那俩男人脱离队伍商量完又回到队伍,但因为排他们后面的人补上来,所以他俩只好从后面重新排队。
我为了看他俩闹事结果,就站在旁边没走。
终于快要轮到那俩男人了,他俩可能看到武警很警惕的盯着他们,就不做核酸直接走掉了。
我本来想看个武警抓人的热闹,都没看成,有点遗憾。
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