日本是不是已经无法避免成为一个失败国家了？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 Tomo​ 发表

这个问题，其实可以理解为预测日本的国势吧？

日本很难（或者说几乎不可能）回到它在上世纪八十年代的巅峰地位是肯定的，但是日本也同样很难会成为一个失败国家，不论是比好还是比烂都是如此。

它只是在逐渐回到按它的国家体量应该属于的位置上。即，一个一亿多人口，几十万平方公里土地的中上等规模国家应该属于的位置上。

如果不发生小行星撞地球时正好击中日本、日本列岛沉没这种大规模的天灾，日本的底线是成为意大利、西班牙这样的富裕国家中有影响力的大国。

我们容易把其他国家当成小国或者看衰别的国家，是因为我们往往忽视了一点：不是所有国家都有条件和中国比的：

这个世界上没有多少人口过亿的国家。

这个世界上也没有多少受过高等教育的人口在千万以上的国家，甚至绝大多数国家的总人口也不到千万。

这个世界上更没有多少国土面积在百万平方公里以上且资源丰富的国家。

实际上，只要一个国家有百万以上的高素质人口（比如北欧各国），它就有了在科技领域的尖端占据一席之地的可能。

只要一个国家有了五千万以上的人口，它就有了成为大国的可能（比如欧洲列强）。

如果它的领土上恰好资源丰富，那么这个国家富裕起来会很容易（比如中东各国）。

能够满足上述三个条件的国家，全是世界大国，两只手就能数出来，而日本在这两只手都能数得过来的国家里，绝对排不到倒数。

日本，而且以及和它类似体量的欧洲列强，他们的领先，更多是在于其领先的社会经济和文化发展程度（它们的上限），而不是在于自然资源禀赋（它们的下限）。

所以，看这些国家的发展脉络，关键是看这些国家支撑其社会、经济和文化的人。

一看人口数量，二看人口素质以及组织性。只要他们的人口数量和人口素质没有出现断崖式滑坡，这些国家就顶多是会陷入一定时间的衰退（就像二战刚结束时那样），而不会真的衰落。

历史上真正从繁荣顶峰衰落的大国，大多是因为战争、分裂、产业结构有过于单一等严重弊病，或者工业化程度低，缺乏发展后劲导致的，比如大航海时代的西班牙、葡萄牙，近代的土耳其、一战后的奥地利和阿根廷。

而日本本身，是一个人口过亿，主体民族占人口绝对多数，且人口素质与组织性均不低，经济、文化和科技都属于发达水平的国家，无论如何都离 “失败国家” 的定义太远了。

知乎用户 繊月 发表

虽然我能理解题主的意思（题主可能想的是 “日本是不是不可避免地走向失败了？”），但 “失败国家” 作为一个政治学概念用在这里真的不合适。

文字版：

1. 失败国家
失败国家或国家失败（state falirue）是一个古老现象，“安史之乱” 时期的唐朝、北洋军阀时期的中华民国和今天的索马里都是典型的失败国家。但是，作为一种国家理论，“失败国家”却是新近的发明，是冷战以后、尤其是 “911” 以后西方国际关系理论家为**新干预主义和防止恐怖主义的滋生与威胁而发明而发明的一个说辞。尽管 “失败国家” 产生于特殊的政治背景，但是失败国家确实一种历史现象和现实存在，是一种不容规避的国家形态。
失败国家并不是一套复杂的概念和理论，国外学者就什么样的国家才算是失败国家进行了很多讨论，比如因治理混乱而导致的国内混乱、民不聊生、输出恐怖主义**，标准很多，说法五花八门。什么国家可以归类为失败国家？我们认为可以从国家的基本目的来观察。国家可能有许多目的，但是基本目的就是为了：国家安全、国内秩序、基本福利和社会正义。换句话说，当一个国家不能提供前三项基本功能时，这样的国家就是失败国家。因此从概念上说，我们认为国家失败就是因为国家治理结构衰败和国内主权丧失而导致的统治力下降甚至治理失效下的无政府状态或次无政府状态。有人总结失败国家具有下列特征：（1）暴力横行，国民缺乏基本的安全感；（2）贪污盛行，制度形同虚设；（3）人民生活每况愈下，社会矛盾激化；（4）无法有效控制国境，容易成为跨国犯罪和国际恐怖主义的渊薮。我们认为上述条件都是关于国内治理的规定，还应该加上国家安全本身这个前提条件。因此，有些失败国家的一个前提条件应该是国之不国，即国家的分裂或解体。当然，无论是失败国家的界定还是其他特征群的归类，都属于韦伯所说的 “理想类型”。因为失败国家研究的起源是探究国际恐怖主义，因此在国际关系那里，失败国家主要是由美国政府所指向的阿富汗、索马里、伊拉克等 “弱国家”（weak state）演变而来的 “失败国家”。针对格式化的场景和对象，国外学者发现的失败国家形成的基本线路是：弱国家

走向失败的国家（failing state）

失败国家。
在经典政治学上，当一个主权政府因丧失国内主权而不能对其合法控制的疆域进行有效护卫（即国家分裂），同时不能有效提供基本国内秩序保障（国内恐怖主义和黑社会势力猖獗）和社会福利时，这样的国家就是失败国家，尽管该失败国家可能没有输出恐怖主义而给邻国或国际社会造成灾难。戈尔巴乔夫因执行错误的改革战略而导致苏联解体，就是失败国家的一个典型案例。因此，失败国家的形成线路并不是简单的 “弱国家

走向失败的国家

失败国家”，还有苏联失败的道路，即 “超强国家（super-strong state）

失败国家”。没有哪个国家像苏联那样一夜失败。

通过上面的文字定义我们可以看到，无论从最初的国际恐怖主义的视角来看，或者是从更为抽象的国家治理结构和国家安全来看，还是从国家分裂和解体来看，日本都不怎么符合失败国家的定义（除非题主认为现在的日本跟**阿富汗、索马里、北洋民国**是一样的），题主列举的一大堆材料，也同判定一个国家是否属于 “失败国家” 没有什么关系。

至于日本会不会成为失败国家？不好说，但概率极为微小，除非日本政府的头头脑脑们集体智商掉线 [1]，下降到负数，或是国际政治格局发生地震，否则我看几乎不可能。

最后，我想谈一谈国家观的问题。

在政治学中有一个比较经典的结构

国家
社会
私人空间

在这里的国家治理结构其实就可以归入这一个结构的 “国家” 的层次，谈的是国家如何处理与社会和私人空间的关系。

可是题主的国家观却不是这个样子的，题主的国家观，是将这三者括在一起，视为一个整体，统称为国家。这个整体有自己的目的（至于这个目的是星辰大海还是别的宏大叙事无关紧要），每个人都要为实现这个目的奉献出自己的一切。（不然你怎么理解制造业失败跟国家失败有什么关系，无非是因为制造业是实现整体目的的一个重要环节而已），一看别国中不存在这个目的，不朝目的前进，当然觉得别国失败啦。

这种国家观，我们可以称其为 “全体主义（totalitarianism）” 的国家观。

剩下的，就不多说了。

参考

1. ^ 日本政府的治理能力的比喻性说法

知乎用户 盐选推荐​ 发表

日本是不是一个失败的国家，这还要看她如何解决眼前的危机和问题，但从历史角度来看，有理由对日本抱以乐观态度。一个原因是日本历史上有成功化解危机的经验，另一个重要的因素是，日本展现出从失败和挫折中恢复的耐心及能力。那么问题来了，日本面临的问题有哪些？

这个回答来自《枪炮、病菌与钢铁》作者戴蒙德新作《剧变》，关于日本所有奇奇怪怪的知识都在这里了。

日本人广泛认识到的该国存在的根本性问题包括：女性的地位、本身较低且在不断下降的出生率、不断减少的人口数量以及人口老龄化。这 4 个问题彼此之间存在关联。我们先来看日本女性的地位。

理论上，日本男女拥有平等的地位。由二战后占领日本的美国政府起草且至今仍具有法律效力的 1947 年日本宪法中包含了一项规定性别平等的条款（出自一名美国女性之手）。尽管遭到日本政府的强烈反对，但这项条款还是被通过了，时至今日，仍有一些日本的立法者想要改写这项条款。

**现实中，日本女性在获得平等的道路上面临着许多社会壁垒。**当然，我将描述的这些壁垒也存在于日本以外的国家。但在日本，这些壁垒更为坚固——日本在健康、教育、就业和政治领域面临的性别鸿沟，比起除韩国以外的任何一个富裕的工业化国家都更严重。

据我推测，这是因为在所有富裕的工业化国家中，日本的女性地位在过去最为低下且被固化，这种情况直至近期才稍有改变。比方说，在公共场合，传统的日本女性被要求落后于丈夫三步之遥。为简洁起见，我将概要地描述日本女性所面对的社会壁垒。

当然，在不同地区和处于不同年龄阶段的日本女性所面临的壁垒是有区别的。例如，日本农村地区的女性面临的社会壁垒比东京的女性要更严重，而年长的日本女性面临的社会壁垒会比年轻女性更严重。

在家庭生活当中，日本已婚夫妇之间的性别分工通常被称为「男主外、女主内」。这是一种在日本很常见，但效率较低的家庭内部分工模式，丈夫主外，须投入两倍的工作时长以肩负起养活家人的责任，从而导致失去了陪孩子的时间，而妻子主内，也牺牲了获得一份有成就感的工作的机会。

日本的雇主希望自己的员工（主要是男性员工）留在办公室加班到很晚，并在下班后与同事小酌以联络感情。如此一来，哪怕丈夫想要帮助妻子分担部分家务，也身不由己。日本丈夫承担的家务量比其他富裕工业化国家的丈夫要少。

举例来说，日本丈夫每周做家务的时长仅为美国丈夫的 2/3，配偶为职业女性的日本丈夫做家务的时长并未大于配偶为全职家庭主妇的日本男性。

因此，在日本，主要是由妻子来承担养育儿女和照顾丈夫以及双方父母的责任，同时她们还要在闲暇时间管理家庭收支。如今，许多日本的已婚女性发誓不会让下一代女性如同自己一样，被苦苦束缚在这些家庭责任中。

在职场中，日本女性的参与度率低，所获薪酬水平也不高。随着工作所需承担责任范围的扩大，日本女性的占比急剧下降。日本大学生中的女性占比为 49%，入门级工作岗位的女性占比为 45%，而日本高校教职中的女性占比仅为 14%（相较之下，美国、英国、德国和法国高校教职中的女性占比为 33%~44%）。日本中高层管理岗位中的女性占比仅为 11%，董事会中的女性占比为 2%，企业核心管理层中的女性占比为 1%，而 CEO（首席执行官）层级中的女性占比甚至不到 1%。

在这些较高的职业层级，日本女性的占比比任何一个主要的工业化国家都要低，除了韩国。

跻身日本政界的女性寥寥无几，况且日本从未有过一名女首相。日本的全职员工中，男女薪酬差异之大在 35 个富裕的工业化国家中排名第三（仅次于韩国和爱沙尼亚）。

平均来说，日本女性职员的薪酬仅为同等级别男性职员的 73%，富裕的工业化国家在这一方面的平均值为 85%，新西兰更是高达 94%。

日本女性面临的职场壁垒还包括：工作时间太长，工作之余还需与同事应酬，有孩子的女性还面临在外应酬时家里的孩子由谁来照顾的问题，尤其是当自己的丈夫也无暇抽身，或者是不愿承担照顾孩子的责任时。

对日本的在职母亲来说，托儿是一个很大的难题。日本法律明文规定，女性在产前享有 4 周的假期，在产后享有 8 周的假期，部分日本男性享有陪产假。

日本 1992 年通过的一项法律甚至允许员工休一年的无薪育儿假。可在现实生活中，几乎所有的日本男性和大部分的日本女性都不会使用这些法定的假期。

相反，70% 的日本职业女性在头一胎出生之后便会选择离职，而且她们当中的大部分人要过许多年才会重返职场，有的人则会彻底退出职场。虽说名义上日本雇主通过施压使育有子女的女性员工辞职是非法的，但在职母亲确实感受到了雇主施加的压力。

相较而言，日本在职母亲的托儿选择空间很小，因为日本不像美国拥有大量可提供私人托儿服务的女性移民（随后会谈及），也不像斯堪的纳维亚国家那样拥有众多私人或公立的托儿中心。

所以，日本人的普遍观点是，母亲应当待在家里亲自照顾小孩，而不是外出工作。

因此，日本的职业女性陷入两难的处境。

一方面，许多（甚至是大部分）日本女性都想工作，但她们同时也想要生孩子，并且希望能陪伴孩子成长。

另一方面，日本的企业对雇员培训投资巨大，通常会为雇员提供一份终身制的工作，因此希望员工加班加点，一份工作做到老。

所以，日本的企业不太情愿雇用和培训女性员工，因为她们可能会想要分出时间来养育孩子，因而不想长期加班，也可能在生完孩子之后就不回来上班了。

因此，日本企业的高层职位鲜少对女性抛出橄榄枝，日本女性也不大会接受这一层级的工作邀请。

现任日本首相安倍晋三属于保守派，此前他从未对女性议题表现出兴趣。然而，最近安倍晋三一反常态，宣布自己要帮助日本的母亲找到重返职场的路径——很多人猜测，这并不是因为安倍晋三突然开始关注女性，而是因为日本人口不断缩减，导致劳动力规模下降（下文会详述）。

一半的日本人口，尤其是一半的日本高校毕业生都是女性。因此，日本女性的就业不充分导致该国在人力资源上直接失去了半壁江山。

安倍晋三提议：在保证会回到原岗位的前提下，在职母亲应当享有三年产假；政府要增加公立托儿中心的数量；对雇用女性员工的商业机构提供财政激励。

可是，很多日本女性，包括我的一部分接受过高等教育的日本女性朋友，都表示反对安倍晋三的提议。

她们的担心是，这可能只不过是日本政府把女性困在家中的又一个阴谋！

**日本下一个相关的人口问题是出生率较低且不断下降。**日本人已然意识到这个问题的严重性，但目前尚未找到解决的办法。

出生率较低且不断下降，这在第一世界是很常见的现象。然而，日本的出生率几乎达到了全球最低——每年每 1 000 人中只有 7 名新生儿，在美国这个数字是 13，世界平均值为 19，而在部分非洲国家这个数字可高达 40。

不仅如此，日本本来就低的出生率还在不断下降。如果近年来有人试图对日本出生率的逐年下跌做线性推算，他可能会得出这样一个结论：日本的出生率会在 2017 年降至 0，也就是说，这一年会没有一个日本婴儿出生！显然事态没有变得那么糟糕，但不可否认，日本本就十分低的出生率仍在持续下降。

另外一个体现一国生育状况的指标被称为「总和生育率」，指的是一国平均每名女性一生中生育孩子的总数。全球总和生育率平均为 2.5；在规模最大的第一世界经济体中，这一指标为 1.3~2.0（例如，美国是 1.9）。日本的总和生育率仅为 1.27，处于较低的范畴，韩国和波兰属于少数几个总和生育率更低的国家。

可是，一国要达到人口持续稳定的状态，平均每名女性需要生育的孩子数量——也就是所谓的「人口替换率」要略大于 2。日本和其他一些第一世界国家的总和生育率均低于人口替换率。对其他的第一世界国家来说，这倒也不是难题，因为尽管这些国家的生育率低，但移民的流入能使其人口总数保持恒定甚至上升。

然而，日本几乎没有移民流入，所以它的人口总数实际上是在下降的。

在某种程度上，头婚年龄的上升是导致日本出生率不断下跌的其中一个原因。目前，日本男性和女性首次步入婚姻的年龄约为 30 岁。这便意味着，女性在绝经之前（也就是还具备生育能力）的时间相对缩短了。

日本出生率下跌更重要的原因是，日本的结婚率（每 1 000 人中已婚人士的占比）迅速下滑。有的人可能会反驳说，在大部分其他发达国家，结婚率也出现了下降的趋势，可是那些国家并没有出现像日本这般灾难性的出生率下跌状况。

这是因为那些国家出现了许多未婚妈妈：美国的非婚生婴儿占新生儿总数的 40%，法国的这一比率是 50%，冰岛是 66%。可是，这种状况并不能缓解日本面临的问题，因为该国非婚生婴儿在新生儿总数中的占比仅为 2%，几乎可以忽略不计。

**为什么日本人越来越不愿结婚和生育子女呢？**当被问到这样的问题时，日本人给出了以下几个原因。

一个是经济层面的原因：结婚往往意味着要搬出原生家庭，成立新的家庭，要自己支付房租和养孩子的费用，相较而言，保持单身、住在父母家里要实惠并且轻松得多。对女性而言尤其如此，因为结婚生子让她们难以获得或保留一份工作，这是不折不扣的经济损失。

日本人给出的另外一个原因是单身的自由，这对那些不想承担家务和照顾丈夫、孩子、双方父母等责任的女性来说尤其重要。当然，还有一个原因是，许多思想前卫的日本人（男女比例相当）都认为婚姻不是一段充实人生的必要条件。

除了持有上述观点的人之外，还是有 70% 左右的日本未婚男女称自己是渴望婚姻的。

那么，他们为什么没能找到自己的另一半呢？

知乎用户 嗜睡的苹果​ 发表

我觉得这个霓虹药丸的论调是被宣传的更多。霓虹人媒体估计也是在天天说天朝问题多多。日本经济最糟糕的时候天天换首相，但是某人这几年一直没下台，说明至少经济上还说得过去。不能轻信某某过药丸的言论。如果媒体天天说别的国家不行，那不是什么好兆头。要知道很多孩子考砸了，回家告诉家长的往往是先说别人考的多糟糕，谁谁不上课之类。

知乎用户 奶瓶战斗机 发表

日本只是在缓缓地回归其应有的地位，哪里就失败了？要说现在日本比起其应有的地位，还要高一点呢。

知乎用户 艾里博帝 发表

日本 1 亿多人，有四川加重庆人口规模：

有丰田，本田，索尼，大金，马自达，奥拓，三菱，日产。

佳能，松下，尼康，富士，富士通。

有日立，小松。

无印良品，711，伊藤洋华堂。

有川崎重工。

有大把动画文化输出。

还有大量材料科学。

你说要是川渝经济圈有这些，川渝人均 GDP35000 美元，世界 500 强 50 个。

怕川渝人民要笑醒。

丰田汽车公司（TOYOTA MOTOR) 世界排名第 10

三菱商事株式会社（MITSUBISHI) 世界排名第 33

W 本田汽车（HONDA MOTOR) 世界排名第 34

日本邮政控股公司（JAPAN POST HOLDINGS) 世界排名第 52

日本电报电话公司（NIPPON TELEGRAPH & TELEPHONE) 世界排名第 64

日本伊藤忠商事株式会社（ITOCHU) 世界排名第 65

日产汽车（NISSAN MOTOR) 世界排名第 66

软银集团（SOFTBANK GROUP) 世界排名第 98

日立（HITACHI) 世界排名第 102

JXTG 控股有限公司（JXTG HOLDINGS) 世界排名第 105

索尼（SONY) 世界排名第 116

日本永旺集团（AEON) 世界排名第 118

日本生命保险公司（NIPPON LIFE INSURANCE) 世界排名第 125

松下（PANASONIC) 世界排名第 131

丸红株式会社（MARUBENI) 世界排名第 147

第一生命控股有限公司（DAI-ICHI LIFE HOLDINGS) 世界排名第 153

三井物产株式会社（MITSUI) 世界排名第 157

Seven & I 控股公司（SEVEN & I HOLDINGS) 世界排名第 159

丰田通商公司（TOYOTA TSUSHO) 世界排名第 162

三菱日联金融集团（MITSUBISHI UFJ FINANCIAL GROUP) 世界排名第 166

东京电力公司（TOKYO ELECTRIC POWER) 世界排名第 178

日本制铁集团公司（NIPPON STEEL CORPORATION) 世界排名第 186

日本三井住友金融集团（SUMITOMO MITSUI FINANCIAL GROUP) 世界排名第 209

MS&AD 保险集团控股有限公司（MS&AD INSURANCE GROUP HOLDINGS) 世界排名第 222

东京海上日动火灾保险公司（TOKIO MARINE HOLDINGS) 世界排名第 224

电装公司（DENSO) 世界排名第 230

住友商事（SUMITOMO) 世界排名第 231

日本 KDDI 电信公司（KDDI) 世界排名第 245

三菱电机股份有限公司（MITSUBISHI ELECTRIC) 世界排名第 300

日本明治安田生命保险公司（MEIJI YASUDA LIFE INSURANCE) 世界排名第 324

大和房建（DAIWA HOUSE INDUSTRY) 世界排名第 327

日本三菱重工业股份有限公司（MITSUBISHI HEAVY INDUSTRIES) 世界排名第 334

爱信精机（AISIN SEIKI) 世界排名第 339

佳能（CANON) 世界排名第 345

富士通（FUJITSU) 世界排名第 349

日本瑞穗金融集团（MIZUHO FINANCIAL GROUP) 世界排名第 350

三菱化学控股（MITSUBISHI CHEMICAL HOLDINGS) 世界排名第 351

日本出光兴产株式会社（IDEMITSU KOSAN) 世界排名第 354

日本钢铁工程控股公司（JFE HOLDINGS) 世界排名第 356

铃木汽车（SUZUKI MOTOR) 世界排名第 357

东芝（TOSHIBA) 世界排名第 371

普利司通（BRIDGESTONE) 世界排名第 374

损保控股有限公司（SOMPO HOLDINGS) 世界排名第 377

住友生命保险公司（SUMITOMO LIFE INSURANCE) 世界排名第 378

马自达汽车株式会社（MAZDA MOTOR) 世界排名第 389

关西电力（KANSAI ELECTRIC POWER) 世界排名第 420

Medipal 控股公司（MEDIPAL HOLDINGS) 世界排名第 436

住友电工（SUMITOMO ELECTRIC INDUSTRIES) 世界排名第 437

斯巴鲁公司（SUBARU) 世界排名第 440

日本中部电力（CHUBU ELECTRIC POWER) 世界排名第 453

东日本旅客铁道株式会社（EAST JAPAN RAILWAY) 世界排名第 458

日本电气公司（NEC) 世界排名第 470

知乎用户 erickidd​ 发表

你娃连中午一顿放心饭，一杯放心奶都保证不了，还敢笑话对面。

自己在东亚卷到日本人都不能忍，一个个白天被老板揉搓成公司的形状了，晚上回到出租屋还对着兔吧热泪盈眶，一会这个不行一会那个衰退，却选择性的无视人家施舍给流浪汉的盒饭都比你这爱心健康学生餐营养卫生

你誓死保护，可通天纹大妈求着你 wdb 保护了么

大家围观一下下面这种激动的热泪盈眶的兔兔

知乎用户 Dieci Anni 发表

谢邀

美国有一句老话，叫做瘦死的 Kardashian 比你大，我不知道你听过没有。

不是说人口是中国 1/10 就是人口少，人家领土虽然小一点，但是海岸线长啊。
不要觉得日本是小国，人家是正经的资本主义大国。全球工业链条中非常重要的一环，说不可替代都不为过。从神户制钢丑闻就能看出来，一个日本钢铁行业还不算是第一的公司质量问题就可以引发全球汽车行业的信任危机，这个实力吊打全世界 95% 以上的国家。

所以就算之后真的衰退了，也没到失败的程度。像墨西哥，哥伦比亚这样的国家，最近几年除了偷渡行业在飞速发展之外，也没做成什么事。
更别提叙利亚这种战乱国家了。

不过，日本的衰退的确是有明显迹象的，看国内的精神日本人就可以看出来。
十年之前，日吹说的是汽车制造业，索尼黑科技，二战时几十艘航空母舰完爆你国
五年之前，日吹说的是圆珠笔钢珠，动漫产业和道歉精神。
现在，说的都是 " 工匠精神 “。啥叫工匠精神？就是一个工作做 40 年，总结出来一套仪式化的东西去让自己的产品升值，但是这个东西是否可以真的提升生产力或者 MWAP？
日本能让我们学到的东西，的确是变少了。

美剧 <硅谷> 中有一段，创业公司的估值一旦下跌，对其影响就是致命的，风投不在意你的第一轮融资是不是估值过高，他们只在意你的估值能否继续提高，如果第一轮融资估值过高，而后面的估值趋于合理，也就会让投资人失去兴趣，继而破产。

我不知道这个东西国家适不适用。

这个答案很有意思，同时受到精日群体和小粉红的两面夹击

精日群体屁股做的正，充满了洗脑之后的独立思考精神，我不评论。某些小粉红不看前后文，只看到你国两字便高潮了，的确大大刷新了我的认知。

顺便展示几个人 a class="member_mention“href="/people/989ceedf3c4fa10f1478e077974905b5"data-hash=“989ceedf3c4fa10f1478e077974905b5”>@孤灯照幻夜 a c_l_ass=“member_mention” href="/people/3f442e3c27096e1b24570a36d226d34e” data-hash=“3f442e3c27096e1b24570a36d226d34e”>@雨宫 裕贵 。

这个发言记录不是真爱粉我都不信。

哦， 你也知道回复谩骂会影响心情啊。

点开连接一看：

贴吧网友发的帖子 ，在 a href="/people/989ceedf3c4fa10f1478e077974905b5” data-hash=“989ceedf3c4fa10f1478e077974905b5”>@孤灯照幻夜 看来就是 “惊天真相”

我想请问一下，你的真相是通过脑子判断的还是通过臀部判断的？

有你们这帮人在，日本还能多撑几年。

知乎用户 夜寐太行 发表

一般这种问题是没有什么回答价值的，毕竟日本还在最好的发达国家之列。可

@Fnake

贴的日本是哪个位面？

隐形冠军，是德国的。。。德国的。。。德国的。。。

回答之前先百度蟹蟹。

以及安倍桑的经济学对小企业并不友好~

至于评论区那个匿名日吹冶金 ppt，什么时候谈冶金连米塔尔都能忽略不计了？俗话说得好，破绽太多反而无从下手。

本子很萌的，你们这些人不要高级黑。

知乎用户 树大师​ 发表

☑️ 发展度进入前八

☑️ 正稳定度

☑️ 已接纳世俗主义

☑️ 科技效率为 100%

✖️政府等级过低

✖️军事力量过低

✖️没有势力范围

✖️ 威望 －25

✖️ 力量投射 －100

✖️ 日本 是一个属国

知乎用户 见思齐​ 发表

不如我们来做个实验，两个国家，不贴标签，放开移民，然后把净流入占优的国家称为成功国家怎么样？

知乎用户 摸鱼达人 Liryo​ 发表

大家好，我不是来回答问题的，我是来怼题主的。

题主中间改了一次问题描述，并在下面附上了这样一段补充

“补充，很多人不考虑日本人口结构糟糕、资源贫瘠、没有主权等实际情况而只谈人均，回答是缺乏说服力的，而且揪着 “已经失败” 这个词不放，故试将 “已经失败” 改为“是不是无法避免失败”，描述更为精确。”

这是一段充满槽点的话，尤其是后半段。

“揪着 “已经失败” 这个词不放”？

excuse me？

对问题的补充说明需要言语措辞的精准，尤其是这种较为宏观，专业性的问题就更是如此。“已经失败”和 “无法避免失败” 你跟我说说差距大不大？

一个是完成时态，表示已经实现的客观事实，一个是将来时态。这两个能混为一谈？

“揪着不放”这个词内含着的是他人对当事人 “细微过失” 或是“边缘性过失” 的吹毛求疵和无理取闹，但是你这个直接把一个不定事项等同于一个既定事实的行为并不能算是 “细微过失”。

我们不是对你问题的细枝末节之处 “揪着不放” 而是基于确凿详实的理论依据指出你的重大差错。还望自知。

另外，题主后面的 “更为准确” 对前面的较为严重的措辞差错进行 “非刻意性” 的“粉饰”还真挺高明的。

可能有些人觉得这个不是多大的问题，觉得我过于较真或者胡搅蛮缠。

但是以前有句话说得好 “不问是不是先问为什么的都是耍流氓” 在广大的知乎用户群体的巨大知识密度和知识广度下，你问个吃屎为什么有益身心健康都有人能给你回答个明明白白——给你列出详实的理论依据和事实依据算是最基本的；建个数学模型甚至给你制个图都不在话下。

你问多猎奇的问题只要茫茫人海中有一个人在问题中的某个元素的某个领域有相当深度的涉猎，总会能给你道出个 123 来。这才有了 “先问是不是” 一说。

一个问题需要基于客观的事实基础，不问是不是而直接问为什么，容易使得某些心怀叵测的人操纵民意和舆论，写出煽动性的文字来影响人的认知。可笑的是，这一切的一切基于的都是不可靠的信息甚至是与实际情况相反的 “事实” 的基础上的。

用虚假的信息去操纵真正的民意的人究竟是来问问题的，还是另有目的？

所以，我们要增加知乎问题的提出门槛，尤其是这种宏观性的，具有民族色彩的问题。而对于其他具有宗教色彩的问题就更是如此了。

也许具有相当知识涉猎的人不会被错误信息所误导，但是对于占群众基数的最多数人而言，在肇事者一定的文字游戏下，被 “无责任误导” 实在再正常不过了。

所以，要对问题以及问题描述如此较真。

最后补一句，

我向来不惮以最大恶意揣测知乎问题的提问者。

知乎用户 战神李靖 发表

1.3 亿人口

人均寿命全球第一，基尼系数只有瑞典芬兰可比（瑞典，芬兰人口才几百万人），

东京人均 GDP 上海 3.5 倍，房价却比上海低，而且日本的房贷利息极低。

日本护照免签 193 个国家，日本是中国三个单向免签国之一，狂甩全世界。（日本新加坡文莱）

答主，你告诉我，一个国家发展的目标是什么？国家怎么样才叫成功？

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

如果按照题主你的标准：

那么中国，三聚氰胺，毒疫苗，地沟油，山寨，等各种问题是不是可以把中国直接列为地球最渣地狱了？

知乎用户 Meow Demi 发表

我也觉得奇怪啊，照理说生物这么搬砖的工作，中国又有大量的生物系毕业生与博士生日以继夜地 996 地奋斗拼搏着，前有施一公这样的学术大神，后有华大基因这种生物公司，为啥我们实验室买的仪器、抗体、试剂带汉字的都是日本产的呢？后来问了一下国内的科研小伙伴们，据说他们也不敢买国产啊。这是为什么呢？

知乎用户 唐有东 发表

　　题主用 “已经失败” 完全没有问题，我早在十多年前就已经用了，并且不仅是日本，包括欧美在内的世界经济，都失败了。这种失败，不是某个经济指标或某个行业、企业、技术的失败，而是整个经济运行机制的失败，这种失败的后果将是经济大萧条和世界动荡。

　　等死的日本经济，这是 2004 年出版的《利润与私有制经济问题》中得出的结论，现在可以再加上两个字：可悲。但不值得同情。

**　　一、等死的日本经济**

　　利润是企业的生命，没有了利润来源，企业就得倒闭或者等死。日本经济的正常利润已经枯竭，20 多年来，一直依赖于财政亏损（财政赤字）和国外利润续命（详细分析可参见 04 版《利润与私有制经济问题》），但到了现在，这两个续命的利润来源随时都可能断流，最后的崩塌为期不远。

　　财政赤字为企业创造利润的原理如图 1。


　　工人和政府的亏损（支出大于收入），为投资者提供利润（收入大于支出），工人和政府的赤字，通过贷款平衡。在这个状态下，投资者有利润，愿意继续投资生产稳定经济，工人有工作有收入维持生活，政府也有税收维持社会稳定，但后果是家庭和政府债务的持续上升，日本情况如图 2（数据来源：http://tradingeconomics.com）。

　　由于受家庭收入的限制，同时也缺乏相关理论的支持，日本家庭债务到 1990 年泡沫经济破灭时达到饱和，难以增长，不能再为企业创造利润。为企业补贴利润的重担就压到了财政赤字上，1991 年至 2016 年，国债与 GDP 的比值，由 66% 增至 250%，国债净增额接近 GDP 总量的 2 倍，但实际 GDP 仅增长 11%。

　　希腊爆发主权债务危机后，出现了很多分析，找出各种理由证明日本国债可控、安全，其中最主要的理由，是说国债主要由本国人购买，所以安全。这些分析，忽略了最重要的一点：政府债务为什么会出现，并且大幅增长、易增难减。

　　原因很简单，企业利润率不足，需要政府的亏损（赤字）来弥补，否则，就会发生企业倒闭、经济崩溃（此时也必然导致政府债务崩溃）。这说明，要继续维持经济不崩溃，政府债务还得一如既往的持续增长，显然，这条指向天际的政府债务线，迟早会折断，而一旦政府债务爆发危机，导致政府不能再为企业补贴利润，则经济也将崩溃。因此，日本政府债务和经济崩溃，只是时间问题，甚至一个很小的偶然因素，都可能导致崩溃。

　　同时，正因为日本国债由其企业和银行购买，加上国债高筑限制了政府实施赤字的力度，只能在紧急时为银行企业续命，甚至是只能为有政治背景的大型财团续命，因而很难增强企业的竞争力。

　　原理如图 1，政府以财政赤字为企业创造利润，企业把利润用于购买政府债务，从而实现循环。这虽然保证了政府债务能卖出去，但也把企业的利润锁定了只能购买债务，难以用于增加实业投资。否则，国债将卖不出去，既导致国债危机，又不能再为企业创造利润，整个经济也就不能维持了。所以，政府赤字为企业创造的利润，只是账面上的利润和资产，当不得真，哪天政府债务爆发危机了，日本企业的账面资产将不复存在，而日本政府债务如图 2，已经达到 GDP 的 250%，一个零头，就不知将导致多少企业的资产变成负值，加上日本企业间复杂的股票互相持有关系，这堆复杂的多米诺骨牌倾倒时还真不知会是怎样的景象。

　　这里补充一点，这些账面上的国债资产，其实大部分都用于冲抵泡沫经济破灭时产生的亏损，因为根据泡沫经济原理，泡沫膨胀时产生了多少利润，破灭时就将产生多少亏损，其原理类似于庞氏骗局或恶性集资（详细分析参见《利润与所有制经济问题》）。日本不忍心让好不容易膨胀起来的资产恢复原样，只能藏着掖着，慢慢用政府信用冲抵银行企业的坏账。正因此，国内外经济稍有伤风感冒，日本政府即使紧急救援，也得倒下一批企业。也许当初日本有选择性的倒闭一半企业，重点挽救剩下的企业会轻松些、企业也更有活力和竞争力，但后果是拉美化。对比案例如 2008 年后的美国，倒闭一批，为金融系统注入 8 万亿美元，政府债务增长 10 万亿美元，加起来相当于 GDP 总量，剩下的企业仍然具有创新力和竞争力，但贫富分化加剧，经济社会危机与日本不相上下：日本是一种等死的状态，活着，但没有希望，虽仍是发达国家，却死气沉沉；美国是垂死挣扎状态，底层活得艰难，上千万家庭申请破产，但还有创新活力，似乎还有希望。

　　没有可用的利润，日本企业就难以增加投资创新，难以砸钱进行产业升级，从而逐渐失去竞争力，只能吃（或卖）老本来续命，这或许也可称为败家等死。下图为经合组织（OECD）按购买力计算的 R＆D 经费（相当于研发经费）趋势图。

　　图３中 R＆D 经费的变化告诉我们，为什么中美不断的有新产品、新公司、新产业和新商业模式出现，而反观日本，还是那些老字号，并且，老字号的数量和规模还在不断减少。日媒称亚洲独角兽企业近八成在中国，中国占世界四成（中国 59 家，日本 2 家）。

　　这也是恶性循环与良性循环的区别。原本技术先进，但没有可用的利润，研发停滞，吃老本，人才流失，竞争力下降，如前苏联，现在的俄罗斯，结果就是由先进变落后；而良性循环，有市场，有利润，研发增加，吸引人才，技术升级，竞争力上升，市场和利润更大。一两年看不出差距，三五年大变样，十年八年得惊叹。

　　持久战取得胜利的精髓，绝不仅仅是坚持就能胜利，而是我方是良性循环，而敌方是恶性循环，我方人民军队不断壮大，敌方不断龟缩到据点，时机成熟即可一举歼灭（对比一下日本各个产业的收缩状态：剩下据点优势和某个细分产业优势）。日媒称日本人才外流到中国已成无法阻挡的趋势，其实不仅日本，连美国特朗普上台后都大幅削减科研经费，“中国这两年可以说在科研、学术领域大环境已经超越了美国，吸引越来越多海外优秀人才回流”（龚怡宏）。现在正是图 3 中 R&D 经费中国超越美国的关键时期，从图 3 趋势也可看出，中国的发展不以某个国家为目标，只是自身的复兴，复兴以往在世界上的地位而已。

　　这种此消彼长的趋势，在图 4 的世界 500 强企业主要国家上榜数量中，得到明显的体现，正所谓有付出就有回报。

　　当然，日本政府的巨额债务付出，也没白费，充实了日本企业报表，减少了破产，暂时避免了国民经济崩溃，维持住了经济总量（图 2 中的 GDP 总量很平坦），也让曾经世界第二大经济体的日本，还维持着不少细分领域的领先地位（维持多个据点）。但随着冷战结束、世界格局的变化，日本若不明白自身在世界格局中的定位和身份，还陶醉在这些领先领域或以往的成功，则不仅难以安身立命，甚至会导致灾难后果。

**　　二、可悲的日本（经济）。**

　　开篇曾说，日本经济 20 年来，一直依赖于财政赤字和国外利润续命。前面分析了财政救经济的情况，已经难以为继。接下来将聊一下日本的国外利润，也是日本的优势技术还能不能继续为日本维持、甚至扩张海外市场。

　　日本，出身于亚洲，却成天想着 “脱亚入欧”，在亚洲做出许多忤逆之事，也没得到欧美真正的接受，只是出于冷战的需要，成为西方对付亚洲大陆的一枚棋子。但日本自以为有了强大的靠山，加上经济的发展，就试图成为亚洲的霸主。殊不知，在讲究儒家 “仁义礼智信” 的亚洲国家眼里，日本一条都没有，不会得到尊重。这种有忤逆历史而不悔过，现在有靠山、有钱就不可一世的形象，恰恰是一个“亚奸” 的形象。

　　更有意思的是，趁着美国忙于冷战，日本经济大肆扩展，不仅成为世界第二大经济体、世界经济竞争力排名第一，而且在世界十大银行中曾经占据七席，搞得美国曾经一席都没有。随着经济实力的上升，甚至发出了买下美国的声音。此时的日本，用 “得意忘形” 来形容应该不为过，但忘了身份的后果是很可怕的。

　　在聊世界大变局对日本经济影响前，先说两个故事。《潜伏》，在撤离大陆的飞机上，吴站长对余则成说的话：“这仗也就再打个一年半载了，以后靠生意”。和珅，曾经一人之下万人之上，大肆敛财，富可敌国，搞得主子都家道中落，但忘了自身身份的后果，最后是人财两空。

　　冷战结束后，美国把国家机器由军事竞争转向经济竞争。原有经济格局是由美国进行基础研究，日本进行应用研究转化为产品（日本赚钱）。冷战后，美国自己直接把新技术转化为新产品，也就没日本什么事了，后来加上中国的低成本制造能力，就更没日本的事了。所以，日本就很难再发展出新公司、新产品和新经济模式了，这一方面是前述的 R&D 经费难以增长，另一方面是新技术源头被掐断了。前述世界十大银行，到了 98 年，日本只剩下 1 席，美国占据 5 席。新产业的品牌和市场，基本上是美国独霸天下（如微软、英特尔、google、苹果等等）。

　　更不巧的是，作为日本的主子——美国，技术虽然仍然强大，但在整体经济上，到现在也开始家道中落了，那日本在美国忙于冷战时抢占的海外市场，也就岌岌可危了。

　　这里有必要补充一下美国经济的困境。经济困境与技术是否先进无关，经济大萧条是经济运行机制出现问题，并非没有生产能力。

　　在 04 年出版的《利润与私有制经济问题》里，对世界经济的分析重点是美国，因为美国最强，如果能证明最强的经济都将失败，其余不必多言，日本经济的分析多为陪衬。在写初稿的 98 年，美国 “新经济” 正蒸蒸日上，美国在世界上的地位如日中天，但在 04 年出版时，根据利润来源理论（也是古今中外经济从战后繁荣到大萧条的一般规律），仍做出如下判断：5 年左右发生经济大危机（实际 4 年半，即 2008 年），危机发生后，美国的贫富分化、家庭和政府债务、外债等危机将不断加重，在多重危机压力下，会选择孤立和保护主义（分析预测的要点可参见此答：历史上有哪些精准到可怕的预言？）。当时分析日本 90 年代和美国 30 年代财政救经济情况，就是为了说明美国经济大危机后的发展趋势（第 128 页至 144 页）。也就是说，美国 1929、日本 1989、（预测的）美国 2008 的经济危机是一样的。30 年代，由于二战的爆发，美国（罗斯福）财政救经济的结局，在经济学界没有定论（但根据利润来源理论，当然可以下定论：救不了）。日本正好可以成为一个长期观察的对象，也可作为美国 08 年后的参照。

　　现在，美国多重危机的困境，已经成为现实，财政救经济的办法，大家也能感受到是个无底洞（参见上述日本国债情况，或知乎文章：债务危机形成机制，及主要国家债务水平）。接下来欧美日的发展趋势也很明了：要么国内危机失控，产生动乱和战争，这是中国历史、也是一战至二战间世界各国的重复；要么从国外获取利润，缓解本国经济危机，这是殖民战争和世界大战的根源。那么，有没有一个不必导致战争、又有足够大的市场呢？倒也有一个，就是日本占领的海外市场。

　　其实俄罗斯也是个不错的猎物（美国九十年代的 “新经济”，就曾得益于前苏联解体），但俄罗斯有核武器，并且早就和中国绑定了，若逼得太紧，这两个都是棘手的问题。最近韩国的萨德事件，其实醉翁之意不在酒，而是提醒注意定位，因此是斗而不破，想好了就没事了（韩国经济由于国内集中垄断程度很高，自身利润枯竭，对外依赖极严重）。日本就是拎不清身份和形势，以为主子永远是靠山，在美国宣布退出 TPP 后，还牵头组织 TPP11，这是个排挤中国的协议，中国自然不会参加。日本这么干，当然不会认为自己能在亚太组个团对抗中美俄韩（4 国都没参与），而是一方面希望美国能回心转意，另一方面表明自己在很卖力地排挤中国。这真是个被主子卖了，还帮主子数钱的好奴才，这样的肥猪不宰，怎么对得起那身肉。

　　当然，现在是文明社会，宰猪也要讲人道。下面就先聊聊日本那些让其他国家 “离不开” 的先进技术，到底能不能为日本保住海外市场（欧、美、中要收回日本的海外市场，除了军事，还有多种方法方式）。

　　还是前面的良性循环与恶性循环的问题。技术再好，没有市场，就没有收入维持技术的先进性（不用互相禁运，让先进的技术没有市场的办法很多）；有市场，有收入，加大研发，落后也能变成先进。更何况，听说还有弯道超车的策略。

　　加大研发，是以优势人力物力强超，典型的如中国的高铁。高铁技术日本发展了 50 多年，市场还是那么小，自然难以增加投入和创新。中国几年时间，就发展了世界最大的市场，只需很小的百分比，就有足够的研发资金。凭借规模效应，中国高铁很快就形成了技术创新、设计、施工、运营管理和建设成本等整个体系的优势，加上中国经济的示范效应，这就更有利于发展世界市场，甚至让世界看到了铁路行业新的活力。很容易形成良性循环。而日本高铁，一旦失去市场，则很容易形成恶性循环，由先进变落后。

　　弯道超车，是以新技术直接淘汰旧技术。和让先进技术没有市场一样，新技术也不一定一开始就比旧技术先进（反正我是忍受不了 MP3，特别是低品质的），办法也很多的，比如环保政策。

　　旧产品、旧技术的淘汰，日本是处于被淘汰状态，还是主动淘汰状态，只要看看新产品的市场份额是否和旧产品的份额一样，甚至更大就清楚了。如曾经满大街的日本家电产品，现在难觅踪影，而现在满大街的智能手机等升级产品，也难觅日本品牌的踪影，其他新兴行业也类似。这就是被淘汰。

　　亚投行的成立就是一个很有意思的事。美国主导的世界银行和日美主导的亚洲开发银行，不愿意承认其他国家经济实力的上升，中国只好另起炉灶，发起建立亚投行。亚投行加上一带一路的蓝图，就更有意思了。如果日本加入亚投行，帮忙建设一带一路，一旦取得成功，特别是陆上经济带建成，又特特别是中国若用高铁网把周边国家连在一起，将极大地增强陆上的战略大通道，彻底摆脱当年只有滇缅公路和驼峰生死线的困局，日本若再折腾东海和南海，只能折腾自己的生命线。高铁连网甚至会改变陆权国与海权国的战略格局，改变沿海国和内陆国的命运。但日本若不参与亚投行和一带一路建设，一旦建成，在这广阔的市场上将没有日本的机会。所以，日本的想法应该是和美国一起搞破坏，但一方面，中国本身就有足够的资金和基建的能力（没有日美也能做好），另一方面，亚投行成员国已经有 84 个，一带一路上想和中国一样发展经济的国家也有 60 多个（和亚投行有重复），搞破坏的话，只能增强美日已经成形的失道寡助趋势，很纠结。

　　必须说明的是，虽然中日经济有竞争，但现在的中国经济对日本经济而言，仍然是机会大于威胁，日本泡沫经济破裂后能撑到现在，中国市场是极大帮助，甚至世界经济在 08 年后的稳定，都得益于中国经济的中流砥柱（04 年时，虽预测到这场危机将为中国赶超创造条件，类似于西方三十年代危机之于前苏联，但也低估了中国经济的能量和魄力——让人印象深刻的 4 万亿）。

　　对日本最大的威胁，觊觎日本海外市场最急迫的，其实是日本的主子，宣称 “美国优先”、让制造业回流的美国，其退出 TPP、重谈北美和美韩贸易协定、减税提高美国企业竞争力等一系列动作，足以表明美国的急迫。其次是德、法领头的欧洲（整体情况比美国还差），中国是最不急的，因为中国经济，还没到欧美那样的生死攸关程度。

　　但日本就是拎不清形势，死也要为美国卖命。70 年代，美国因政治困局（越战及美苏对抗），尼克松秘密访华就曾把日本卖了一次（当时的日本首相还在积极反华）。现在美国陷入经济困局，11 月 8 日，竞选时宣称要和中国打贸易战的特朗普访华，却签下 2500 亿美元创记录大单。此时的日本，还在挽救美国退出、排挤中国的 TPP（11 日达成 TPP11 的共识），竟然和当年尼克松访华前一样。尼克松访华后，日本换了首相，抢在美国之前快速和中国建交，这次日本首相刚刚在 11 月 1 日连任，并有不友好记录，换首相困难，要在极短时间内改变 “民意基础” 也困难（中国外交部认为两国元首会面需要“民意基础”），怎么办？20 日，史上规模最大的日本经济访华团来了，有人呼吁尽快缔结日中韩的自由贸易协定（FTA）以及中国主导的 RCEP（与原 TPP 竞争），对 “一带一路” 的参与态度，已经越来越明确。但由于日本不愿与东亚国家共同复兴的 “脱亚入欧” 和遏华定位，在一带一路战略上，无论是参与、不参与还是搞破坏，对日本都有不利之处，自己给自己布下困局。

　　日本现在占有的最大海外市场是汽车产业，也基本上是日本的经济命脉。但若面临美国、德法领头的欧洲和正在兴起的中国三重竞争压力，要想不被收回，一个字：难！

　　日本的应用技术原本建立于美国的基础研究，美国不存在弯道超车问题，直接不转移技术给日本就行了。这也是美国由军事竞争转到经济竞争后，新兴产业的主导品牌和公司基本由美国掌控的真正原因。当前汽车的自动驾驶技术，美欧也领先，一旦成熟，将极大地改变汽车市场格局。更何况，特朗普 11 月的亚洲行，还要求日本开放汽车市场、中国降低美国汽车关税，为了美国制造业复兴，可谓多管齐下（12 月通过的大规模减税也是其一）。

　　中国现在是世界最大的汽车市场，通过政策保护和收回自己的市场，问题也不大。如 BAT（百度、阿里、腾讯）就是典型例子。在刚发展时，BAT 在技术上不如发源地的美国，通过把 google 等公司隔离的办法，让 BAT 做大，现在反过来在多个领域具有世界领先地位，如移动支付、网络购物，甚至人工智能都已差距不大。

　　因此，除了强超和弯道超车策略，中国还可根据国内企业优势量身定制政策，利用超大的市场让自己的企业走向良性循环。如 9 月底宣布的政策，自 2019 年起，各企业必须制造和销售一定比例的新能源汽车，政策采用积分制，日本企业擅长制造的混合动力汽车不包括在新能源汽车当中。再如电动汽车必需的动力电池，原本兴起于日本，在韩国得以发展，但现在中国的主导趋势已经形成。韩国电池在中国失去竞争力，就可能与无法享受中国政府补贴有关（韩国刚发展时也制定了排斥日本电池的策略，英美在本国产品未取得优势前采取关税保护，之后才倡导自由贸易，现在轮到中国领头倡导自由贸易了，想想大清朝，怎能不感叹时过境迁）。

　　此外，欧美中三方同时选择电动车，而不是日本占优的氢燃料车，就是要日本不管怎么发展，占有市场的一方，总有办法让日本走错方向，这与技术是否先进无关，是各国自身生存的需要，是政治问题。

　　日本经济自身的停滞，加上世界各国的强超和淘汰，自然会导致日本市场地位和份额的逐步丧失，这个趋势，很难挽回，这还是在未撕破脸的和平竞争形势下，当世界经济危机进一步发展，各种竞争手段会更残酷。而日本国外市场和利润一旦下降或丧失，必将导致汽车相关行业的恶性循环。近期集中暴露的神钢、日产、三菱、甚至高铁丑闻，则更进一步地打击了日本制造业地位。

　　若是没了汽车产业，没了国外利润对国内危机的缓解（其它海外市场更难维持且规模太小），让原本就处于等死状态的日本经济，还能有什么好结局？

**　　综上所述，为日本经济续命的财政赤字和国外利润，两个都难以为继，随时都可能断流，且不论哪个出问题，都能给日本经济带来灾难性冲击，这已经不是失败的问题，是生存的问题了。**

　　也许有人认为，日本海外市场难保，是缺乏武力保护，如果通过修宪恢复军事正常化，就可保护其占领的海外市场。如果真这么想，那可就大错特错了。曾经横扫欧亚的蒙古帝国、实现日不落的英帝国，以及现在的美帝国，武力曾经何等强盛，对占领的海外市场，又能维持多久？（美国在多重危机压力下，现在也已经开始自保收缩，崩塌只剩下时间问题）

　　日本当年若不是及时投降，早就亡国了。放下屠刀实施和平宪法，正是其保命的根本。若要重新拿起屠刀，又想做坏事，得到惩罚自是理所当然，只能死得更快。这一方面是欧美经济危机状态和 20 世纪初一样，急需海外市场，日本的海外市场正是其觊觎之处；另一方面，则是中国状态的根本改变。日本之前趁中国在清末衰落时，通过一系列一本万利的战争（如 1895 甲午战争、1900 八国抢劫、1905 日俄战争、1915 一战、1931 入侵东北），使自己形成良性循环，而中国则陷入战败——割地赔款——更衰败的恶性循环。现在已经不可能了，甚至反过来了：日本在衰落，而中国在崛起，冲突的结果，将是日本恶性循环。

　　其实，现在日本的可悲之处，在于对自己的命运没有主导权，又分不清形势。也许分得清形势，但无主导权，也无可奈何。听说日本有些首相，因想亲华而被美国阴掉，要执政就得遏华、反华，成为美国的打手，但又经常被美国出卖（前述美国 70 年代政治困境、现在经济困境时的对华政策）。

　　这种可悲，来源于被称为 “日本国父”、头像印在日本最大钞票——万元货币上的福泽谕吉的《脱亚论》：“我国不可犹疑，与其坐等邻邦之进步而与之共同复兴东亚，不如脱离其队伍，而与西洋文明国家共进退。对待支那、朝鲜之办法，不必因为其（是）邻邦而稍有顾虑，只能按洋人对待此类国家的办法对待之”。人可以脱亚入欧，国土是搬不走的，亚洲更不可能成为日本的殖民地，日本的所作所为，到头来，只能使自身既难容于亚洲，也入不了欧美，其定位恰似于 “亚奸” 形象。

　　这种不分好坏，连（欧美）强盗行为都要学习和依附的行为，缺乏是非观，也可说缺乏主心骨。在中国唐朝强盛时学唐朝，西方强盛就学西方，向强者学习也不是一件坏事，但日本的行为既显示出缺乏自信和主心骨，更不知好歹，即使强大也不会得到尊重，因为再强大也只是更强国的奴才。其衰败更不值得同情，因为这个奴才只愿与强大的主人同甘而不能共若，甚至在原来的主人衰败时趁火打劫，中饱私囊，比忤逆之子有过之而无不及（如清末后对中国的掠夺，80 年代美苏争霸，美国在前方吃紧，日本在后方紧吃，甚至要买下美国）。

　　日本的最后归宿原本写了，但那些内容把大日本帝国与蒙古帝国、大和民族与匈奴的命运作对比，觉得太不符合现代文明了，加上亚洲国家深受仁义道德毒害，对白眼狼和毒蛇尚存仁慈之心，对忤逆之子也有浪子回头金不换之说，未来的事还真不好说。故删之。

－－－－－－－－－－－－－－－－－

主要参考

1、2004，《利润与私有制经济问题——对两千年中国封建经济和五百年资本主义经济大兴衰的研究》，论述了从战后繁荣到大萧条的一般规律，并有大量案例分析，与日本相关的内容包括：

1)、日本明治维新前至战败，特别是日本对中国的掠夺与经济兴衰，P263-285

2)、日本战后繁荣的经济基础，P290

3)、日本 90 年代财政救经济的分析及结论，P129-143

2、关于利润枯竭的分析，可参见 1，也可参见浓缩版的知乎文章：利润的来源与经济大兴衰，及世界经济形势

3、文中提到的，在 2004 年对美国及世界经济的分析预测，相关内容可参见此答：历史上有哪些精准到可怕的预言？

知乎用户 Acrad 发表

这个问题要问美国是不是无法避免成为一个失败国家，不要相信小粉红什么美国绝对不会在跟中国的军事冲突上保护日本的愚蠢妄想，美日安保条约最早是为了遏制苏联所签订的，苏联是什么体量？人家能把美国逼的国防预算上 20%，连阿帕奇 f22 这些现在看上去都非常先进的武器当初都是为了跟苏联竞争而开发的，目前中国无论是在国际地位 意识形态 科技水平 军事力量都尚没有达到苏联当时的高度，人家作为一超多强中带着一票多强混的一超没有必要怕一个一强。

日本现在作为美国 “新冷战” 的桥头堡要是失败了，那不跟当年冷战时期西德失败了是一个道理，这种事情日本想发生美国也不能让它发生，毕竟亚洲不是欧洲那样高手如林，德国万一不行了还有法国 英国 意大利（工业支持），在亚洲日本要是垮了你上哪找第二个去？

就在昨日日本与英国宣布共同开发新的空空导弹，梅首相早在今年访日时大谈防务合作，其实英国将于日本展开军事合作的事情早在几年前就开始吹风，这件事情实在是非常的吊诡，英国和日本展开防务合作？这是英国欧洲搅屎搅够了还是两个小弟准备在亚洲同他们的美国老大哥一刀啊（滑稽

多去看点时事新闻，现在新的战场已经推到家门口了，这次的 “新冷战” 别人碉堡都加好了你还在这傻乐，真是 2333.

就你的一些问题简单答复。

“近年来日本的传统制造业优势不断丧失，亏损破产，甚至造假丑闻不断，比如神钢，英国高铁” 然后日本创下 21 年来的股市新高，绝大部分企业利润暴涨。

“高端的航空航天，军工行业，互联网产业根本不入流” 高端的航空航天，在航天领域中国商业做的更好，技术上中日还没有到差了一个世代的差距，在航空领域中国的盈利水平也没比庞巴迪 巴西航空工业这些二线好到哪去，c919 也就 a320 b737 的水平而已高端的 b777 a330 甚至更大的 a380 b747f 这种中国企业还八字没有一撇，在飞机零部件的出口上日本有 4.8 亿美元的出口而中国只有 1.5 亿，不用拿日本都是给人做零件中国都是自主生产整机所以零件出口少这种好笑的理由来糊弄自己，日本政府早在 70 就得出了日本的市场规模根本养不出波音那种飞机制造商，欧洲的飞机制造商也是被美国公司一个个干垮然后抱团搞出空客才活了下来，日本目前的工业发展就是朝着飞机产业走的，多去关注一下新闻就会发现日本的机床 金属 碳纤维 电子 甚至很多中小企业都在朝这个方向做提升。在军工行业则可以看出非常明显的松绑迹象，无论是 p1 还是 c2 都去参加了航展去做了推销，当然跟中国这种老玩家还是没法比的。互联网我就不多说了，日本的互联网产业跟中国比规模不大，但中国有的日本基本都有像外卖 打车 聊天 购物 搜索 支付等等，日本的互联网产业跟中国相比总是后人一步，有一些是对手过于强大又没有墙的保护所以竞争不过（如谷歌 Facebook ），有一些则来自行业协会的压力比如打车软件（如 uber 被限定使用区域），中日两国的互联网产业的共性则是跟美国相比国际影响力低，主要都是本国人民使用。

“结不起婚，生不起孩子，老龄少子化严重，看上去几乎无法走出困局。” 我都不知道你在黑谁了。

知乎用户 青田日本留学​ 发表

没有任何一个国家是完美的，哪怕强如美国这种可以全球驻军的世界超级大国现在依然被白左，政治正确和各种内因整的焦头烂额，现在一天到晚天天靠着找事甩锅中国来转移国民注意力。

我在日本生活过很多年，实地的生活，让我明白了，任何国家都一样，因为国家，有优点就必定有缺点，国家是由人构成的，是人，他就分好人坏人，好人可以出人头地做官发财，那坏人也可以。哪怕韩国，全民偷窃中国文化，人家现在也有个好总统文在寅。哪怕黑人群体犯罪率极高，人家也出过迈克尔杰克逊，任何情况下，只凭借几个点，就完全的否定一个国家或者一个种族，认为一个国家或者种族非黑即白，那除了说明你思考问题二极管像个未成年小孩，心智偏激幼稚之外，没有任何意义，并不会显得你有多爱国。

日本，是个问题很多的国家，而这些问题基本是个看过日本相关新闻的人都知道，先说说他的缺点。

老龄化：

根据日本厚生劳动省的数据统计，日本的老龄化，已经达到了非常非常严重的地步，在令和元年也就是 2019 年的时候，他们的高龄者人数已经达到了 3589 万人，接近 3 分之一。而根据他们自己的预测，日本将在 2040 年拥有 3921 万的高龄者，意味着全国超过 3 分之一都是老年人，这可以说是非常恐怖了。

就我个人的经历来看，每当我和我的同学们出去玩的时候，各种旅游景点，只要不是游乐园性质的，基本大部分都是老年人，你在哪里都能看到老人，无论商场，旅游景点，大街上，老龄化是肉眼可见的。

少子化：

依然出自厚生劳动省，时间点依然对标上面的平成元年，令和元年以及令和 22 年。

很直白的数据，能明显看得到日本的生育率正在逐年的降低，而且下降的速度非常快，根据他们自己的预测令和 22 年，每年出生的人数可能也就 74 万人了。

确实，日本现在的老龄化少子化问题已经很严重了，严重到日本政府要不停的想办法劝年轻人结婚生子，又是生子补贴，又是官方的 “婚恋 app”，日本面对少子化问题也算得上拼尽全力了，然而，效果如何呢？直接看下一条。

未婚率：

据统计 35-39 岁的未婚率，从平成元年到令和元年直接呈爆炸式增长。女性基本翻了三倍不止。

也就是说，日本政府所做出的各种措施，其实并没有让问题得到解决，而且根据他们自己的预测，这个未婚率在未来还会继续的增长下去。

总结一下这三个问题：
老龄化严重的日本，导致日本的养老院是非常多的，加上另一方面日本的少子化现象，青壮年劳动力严重不足，这也就催生了 “介护留学” 这种项目的诞生。现在的日本在老龄化少子化的前后夹击之下，是非常需要外来劳动力的。无论是过来读两年语言学校天天打工导致什么也考不上的留学生，还是能名校毕业留在日本工作的留学生，又或者走各种项目的留学生，都在留日期间多多少少给日本做了点贡献，所以日本留学的门槛才那么低，而且花样百出，针对留学生的各种优待政策，甚至让本国的学生天天在网上喷，因为什么？就是因为劳动力太缺了，前后夹击的社会问题，政府各种政策支持也拉不起来的结婚率和生育率，没了那些打工的留学生，这些问题又能怎么解决呢？

上面这些属于日本的国情，说实话觉得悲哀倒也不至于，下面这些，才是日本值得悲哀的地方。

点头哈腰的日本首相：

这个图我觉得大家可能都见过了，一国首相对着美国的国防部长弯腰鞠躬，有的人觉得他这种行为太没骨气。其实要我说鞠个躬算啥，这才哪到哪，时间长着呢，以后鞠躬的机会有的是，你看看安倍。

可以说，日本，就算作为世界第三经济大国，他们的首相，在与各国交流的时候基本也是没什么尊严可言的，可那有什么办法？被中美两个大国夹在中间挣扎，放弃尊严反复横跳是他唯一的选择了。

一个不留神，做多了，做过了，就得把自己作死。

可以说日本这个国家，至少他的国际地位，是不正常的，一个世界第三的经济大国，首相外出的时候天天被人当猴耍。国家被美国驻军，动不动就出现美国军人强奸当地妇女的事件。这就要联系到很多问题，只说一点，日本只有自卫队，没有军队，连个自己的 “军队” 都没法得到常规称呼的国家，指望他的首相能挺直腰板，真有点为难他了。

高自杀率：

日本的自杀率，很高，是个自杀大国，我亲身经历过日本人跳轨，没看到他与电车亲密接触的瞬间，但溅出来的血是看到了。

日本的自杀人数一直很高，日本政府也相当的注重这个问题，所以每次统计自杀的时候都特别的认真。

比如：

分年龄段：

年龄段下细分性别：

还可以分职业：

至于自杀的原因，我只能说每个人有每个人的想法也有可以放弃自己生命的权利，只要不临走的时候祸害别人就行。

大部分年轻人都躺平了：

日本，作为一个发达资本主义国家，阶级已经固化了，任何年轻人，除非你回了家家里有公司给你继承，不然大家的生活大部分都是一样的，拿着差不多的工资过着差不多的日子。

现在的日本，你付出一分努力就有一分收获，但你付出 5 分努力，可能才有 2 分收获，而你想要 3 分的收获？那就请你努力到死吧。

日本正处于一个低欲望社会，没有活力，年轻人都懒得奋斗懒得谈恋爱，那是因为大家看开了，无论如何也改变不了自己的阶级，那为什么要努力呢？科长一个月也就比我多挣个几万日元，回家不还是要上交给老婆？

而且根据统计显示，哪怕你修士毕业，在日本，你的初始薪资依然不能碾压本科学历的人，只是稍微高了那么一点点，而这一点，是用人家比你多工作了两年的时间换来的，也就是说，在日本，学历高低的影响也没有那么那么大。这也是为什么，日本人很多人都懒得读修士，不如早点去上班的原因。

日本的年轻人都躺平了，你不会以为中国的留学生去了就能翻身成为人上人吧？也就是说，如果你求个安稳，来日本可以，但如果你想跨越阶级，来日本，让你从国内月入 3000 变成日本月入个 20 几万日元有可能，但想要更多就不是那么容易的事了。

ok，那日本就一点优点都没了？那不会，如果真的一点优点都没有，那他是凭什么成为世界第三经济大国的？

世界上最安全的国家之一：

根据调查显示，日本是世界上最安全的国家之一，在这里，如果你不是病死或者意外死亡，那么你被杀的可能性，绝对比你自杀的可能性要低多了。

确实，日本也爆出过各种杀人狂事件，但我想告诉你，杀人狂全世界都有而且不分种族。

就我个人经历来看，我在日本那么多年，我出门就没锁过门，但直到我回国，我家里连根毛都没丢过。

当然，这只是我个人的经历。

对于女生来说，夜晚的日本繁华地区，并不安全。

国民健康保险：

国民健康保险是由各地政府负责管理运营，是具有强制性的。不交不行，而且根据地区和收入不同，上缴数额也不同，但个人经验来看，必交，很值。

我在日本只病过一次，发烧，高烧，过了一晚上都不退的那种，那个时候我还在读语言学校，学校的老师带我去了医院，国民健康保险，加上语言学校的报销，好像学校算错数了，治完了病我倒赚 2000 多日元。

国民健康保险可以给你免去 70% 看病的费用，而这一切只需要你每个月根据收入交一点小钱而已。而且这 70% 根据年龄不同，也是有变化的。

学龄前儿童和 70-74 岁的老人可以达到 80%

而 75 岁以上的老人，则可以达到 90%

高就业率：

说实话，这个数据，我个人认为是有水分的，因为调查对象太少。

加上近年的疫情问题，就算日本急需青壮年劳动力，98% 的就职率也确实显得有些离谱。

不过，既然是官方数据，也可以用来做个参考，但别真的给当成 98% 的就职率就行了。

不过，女性和高龄人群的就业率都可以达到这个数，在日本男性职场占优的社会，男性的就业率应该不会比女性低。

平均寿命高：

导致日本的老龄化现象严重的因素之一，就是日本的平均寿命奇高。


截止令和元年，日本男性的平均寿命已经达到了 81.41 岁，而女性则是高达 87.45 岁。

这个数字，在全世界范围内，都是很靠前的。

我们不管他们的寿命为什么长，随便什么环境饮食都可以，至少，高寿命，加上可以免去 90% 医疗费用的国民健康保险，可以说明日本是个非常适合老人生活的国家。

稍微健康的工作时间以及不用 “补一天” 的假期：
996 是福报，而且超过 35 岁会被当作人才输送到社会，年轻人各种加班猝死，这个现象发生在哪我觉得各位心里都有数。

那么，在网络上以 “压抑社会” 著称的日本，那他们的公司不得给安排个 007？来看看日本的工作时间吧。

至少在令和元年，根据 996 的 72 小时来算，日本每周工作超过 60 小时的人只剩下 6.4%，虽然 60 其实也不少了，但和 996 比起来，说实话，那还是小巫见大巫。

至少，在这个发达资本主义国家，996 是很少的，连超过 60 小时都很少了。

而且日本的企业，大部分情况下，除非自己做了什么影响太不好的事情，不然也不用担心自己因为过了 35 岁就被当作人才输送到社会。

而日本人最新的数据显示，日本人每年的平均劳动时间为 1706 个小时，各种红日子算下来，日本人平均每天工作 4.6 个小时。

下面有请懂中国休息日和串休方式的人来计算一下 996 的中国人每年要工作多少个小时。

除了这些，日本还有很多形形色色的优点和缺点，排核废水啊，一天到晚鞠躬道歉但是坚决不改啊，太多太多，一个国家的事，哪是三言两语能说清楚的呢？

我在日本，遇到过极度反中的小老头，初到日本还遇到过发现我是中国人故意用极快的语速和我说话的服务员。

同时也见识过和我要电话号的 jk，还有每次都热情的叫我 “兄さん” 的卖烤肉串的餐车老板，更不用提每天早上打招呼的亲切的邻居老头老太太了。

就我个人经历来看，大部分情况还是好人多，如果有看过我别的回答的人可能会发现，我对日本的很多现象以及他们国民的反应都是看不顺眼的，我回答里的高赞大部分也来自于那种问题，我爱不爱国，我觉得之前已经体现得很明白了。

但还是那句话，轻易的否定一个国家和民族，思考问题纯粹二极管，那就白瞎了活着么大岁数了，能做到客观的辩证的看问题，那是最基本的，别一整天别人说啥你就是啥，你看今天，网上都是 “说美日好的就赶紧移民”。那你们知不知道，我上初高中的时候，贴吧里有句话叫 “楼主好人一生平安，来世美利坚”？

人，要有自己思考的能力，看待任何国家，都应该学会取长补短。既不能自卑也不能自傲，上一个闭关锁国自认天朝上国的大清，结果被人打的屎尿横流，无数先烈用鲜血给我们换来的今天，绝对不是为了让我们再成为曾经那个大清，更不是让我们成为那个 “美国的空气是那么的香甜”“日本的马桶水都可以喝” 的那种一天到晚没事就辱国的负智商精日精美。

日本的未来如何，不好说，走好自己的路，别让我们的年轻人也和日本的年轻人一样，生下来就天天想着躺平等死，那我们中国的未来就绝对不会失败。

知乎用户 林登万 发表

朋友，我是这么想的：这个世界虽然不应该，但是很不幸——是比烂的。

日本失败？再失败人家后面能有上百个垫背的。

日本还有可能保住发达国家前 10 吗？

发达前十后面就是失败啦？冒昧问一句，您高考全国排第几啊?

知乎用户 李建秋​ 发表

中国人早先对日本有太高的期待，加上日本公关出色导致中国人对日本有偏离的判断，结果预期没有达到，造成今天的状况，日本的问题一直都在，现在也在，不用你列举日本多少高科技，我知道，大家都知道，这就是为什么日本依然是发达国家的原因所在，但是不代表明日的日本如同今日的日本一样，在第一次工业革命时期，你蒸汽机造的很好当然是竞争力所在，所以大英帝国才所向披靡，但是到第二次工业革命时代，你还在重复你蒸汽机造的好，这就有点搞笑了。日本的情况就是这个情况。

中国人对日本期望高到什么地步，你们很难想象，我举个一个知乎的例子好了。

日本互联网有哪些值得借鉴之处？

这是一个在知乎 2011 年的回答，排名第一的，你点看看看赞同。回答的是魅族的副总，点赞的是知乎联合创始人张亮，知乎 CEO 周源，这些人全部是在互联网圈子内工作的，可以说对互联网认知远比我们强，而且强得多，像第二名回答成元也是知乎有名的大 V。所以我们今天才有这样的问题

日本互联网发展停滞真的是因为线下服务太完善了吗？

第二名苏菲也是知乎赫赫有名的大 V，把日本互联网的发展问题归咎于线下服务，而直到 2017 年 10 月才有人认识到：如果说因为线下服务太完善，那么请问，英国，德国等等一大票国家的互联网都没起来，也是因为线下服务完善的问题吗？实际上互联网大跃进不就是中美两国吗？

其实大家想想，真正线上线下结合的好的是谁？是中国，这点已经毫无疑问了。

我并不是说这些大 V 判断问题，哪怕是在 2011 年和 2014 年，大家对中国的互联网认知也就这样，即便是到了 2016 年

中国的互联网产业何以超过德国和日本？

大家看看回答就知道。

日本人几千年来的文化并没有多大改变，日本人不是三头六臂，日本人没有长两个脑袋，这点在生物学上很容易证明，日本在历史上并没有比中国强上很多，几千年来日本仅仅是在中国旁边的一个小国，东亚大陆发生的种种革命也好，革新也好，和日本关系不太大，日本是一个技术的主动吸收者，几千年来都是如此，这点在历史学上很容易证明。

但是一谈到发展问题，科技问题，立即就把日本放大到无数倍，为什么？人真的是很容易被影响到的一种生物，哪怕你是著名大 V，甚至就是在圈子内混饭吃的也不例外，人真的很容易被表面的繁华所吸引，很难去看到本质问题。

只有到中国超越日本的时候才会承认超越日本，而中国未超越日本之前，大家会认为中国永远不能超越日本，这是很奇怪的现象明白吗？

中日之间的竞争关系我觉得真的很像这几年的互联网

先是：中国互联网要多多像日本学习

然后：中国互联网能超越日本吗？

然后：即便是中国互联网发展比日本强，也是因为中国人口比较多

然后：日本互联网依然值得借鉴

然后：实际上日本互联网不行不是因为真的日本互联网不行，是日本线下太牛逼了。

最后：开始探究日本互联网的问题。

大家可以看看这个逻辑链是不是过去中日之间的经济关系的逻辑链？是的，问题是日本互联网的问题是今天才爆发的吗？是昨天才爆发的吗？是五年前才爆发的吗？日本互联网问题都那么多年了，为什么从现在才开始追究日本互联网的问题呢？你五年前怎么不说？你十年前怎么不说？

不敢啊，日本那么发达，我怎么敢去说日本互联网的问题？我怎么敢说欧洲的互联网问题？

这就跟现在下面一大堆说日本的房子如何如何好，中国住的如何如何密集，如何如何不好一样，就像这位的回答一样

日本是不是已经无法避免成为一个失败国家了？

高达 6.5 的赞，日本治安好，日本住房比较宽敞，所以日本很强，而假设以后中国经济进一步拉近和日本的距离呢？那么就变成日本之所以治安好是因为日本人进取心不够强，大凡治安不好的例如美国，人家才有足够的侵略性和进取心，日本住房太分散了， 不利于进一步人口集中消费，人口分散会导致生产力成本高扒拉扒拉。

日本最后会像几千年之前一样，是中国周边的一个岛国，如此而已。其实几千年来日本都是这样，只不过是回归了他原来应该有的样子，其实这一两百年才是日本比较特殊的百年，而很多人把这一两百年日本的成就当成了永恒，这在我看来，是非常搞笑的。

本来想顺便黑一把索尼移动的，算了。

知乎用户 知乎用户 1MUNcc 发表

日本这个老牌发达国家，虽然在 1000 年前曾经发达过，但是已经彻底沦为三流中的三流，和现在世界最高级国家，人类文明的巅峰 “中国” 相比，已经是天差地别，为你具体分析，为何日本如今如此落魄。

1，常年被怪兽袭击，城市毁于一旦，已经无法修复：

了解日本国情的人都知道，日本常年被怪兽袭击，从 1945 年开始被哥斯拉袭击之后，怪兽袭击一直不断，经过 20 多年的努力，日本政府费劲全国财力，终于在 1966 年开发出和外星人联系的黑科技，与 M78 星云并肩作战才终于遏制了怪兽的不断袭击，但是在与怪兽战斗的过程中，依然摧毁了许多城市建筑，至今无法完全修复。

特别是日本产业造假成性，所有建筑都是豆腐渣工程，M78 幸运的战斗使者们不小心一个右勾拳就摧毁好几栋大楼。

日本自 1990 年代开始 GDP 一直下滑，正是因为政府一直花大量财力修补城市建设，已经濒临破产边缘。

虽然说经过多年战斗，袭击日本的怪兽已经大量减少，但依然有许多怪兽会突然袭击。可是从外星球来帮助日本的友军们却已经放松警惕，完全失去了防备心


甚至在公共场合出现了不检点的行为

由以上几点我们可以看出，日本在这样巨大的摧毁之下，用所有的 GDP 来修复还是显然不够的，日本未来经济危在旦夕。

2，军事实力太差，三流中的三流：

日本军事实力差是众所皆知的了，每次怪兽袭击，日本军队派出那些玩具一般的武器，根本对于怪兽来说是不痛不痒，因此日本才会和 M78 星云联系，请求友军帮助。

至于日本军事实力到底多差，我们可以来做一个对比，

看中国军队，多么英俊潇洒，刚气十足

看看美国军队是多么英气非凡，以一敌百

再看看日本军队，什么鬼？？？

几张图片就能明显看出各国军队实力！

3，日本犯罪率极高，人民都活在水深火热之中

日本犯罪率极高，特别是某位隐居在米花町的死神，人称 “柯南与毛利小五郎”，日本著名的死神双人组，此二人行为诡异，思想复杂，出没于世界各地，连英国伦敦，美国纽约都是这两人的目标。只要此二人走过的地方，必留下血迹。

柯南目前已经演了将近 900 集，说明在日本已经发生了将近 900 场命案，这种犯罪几率极高的国家，可以说完全是水深火热！

4，日本 5 岁儿童都已经极其早熟，好色，这种年轻一代绝对会误国

如果连日本 5 岁的小孩就已经如此好色，说明日本年轻一代不务正业，基本上没有前途和未来，日本药丸！

5，日本人居住环境和中国相比简直是天差地别：

日本人都是穷困潦倒的，住不起高端大气上档次的高楼大厦，只能住最便宜的豆腐渣平房，和中国绝大多数人都住在高楼大厦里一比，完全就是低了好几个档次。

我们来看一下日本的住房

以上图片可以看出，日本人其实都是穷困潦倒，住不起高端大气上档次的高楼大厦，只能蜗居在这种只有两层的小破房子里，而且都是木头制造，只能说纯属豆腐渣工程。

接下来我们来看看中国人住在什么样的环境里，

以上对比很明显看出日本和中国的差距，日本人穷困潦倒，只能蜗居在 2 层小房子里，中国人大多数都住在高端大气上档次的高楼大厦里，差别太明显了。

不仅住房外观查了十万八千里，内部环境更是差了几千年的距离：

首先来看看日本一般房子内部什么样子，

再来看看我们中国室内环境如何高端大气上档次吧，

6，日本贫困，城市建设极差，没有高楼大厦，相比之下中国高楼林立：

我们就来对比一下两国最大城市的市容吧，中国最大城市是上海，人口 2 千 4 百多万，国际化第一大都市，世界最高城市。

再来对比一下日本首都札幌，人口才仅有 2 百万人左右，还不如上海的一个区，一个超过 300 米的大楼都没有，丢人现眼，这种城市竟然是日本首都，怪不得日本没有大国风范，眼界低，鼠目寸光。

看看中国上海的风貌，高楼林立，高耸入云，高端大气上档次，建筑都是 4，5 百米甚至更高，日本人这辈子都没见过这么高的楼。

再来看看日本首都札幌吧，什么破城市啊，还不如中国一个小区楼盘大，都是几十米的小矮楼，连个 200 米以上都没有，简直丢人现眼吧？

以上对比明显看出日本连中国一个镇都不如，日本已经是三流中的四流国家。

总结：

总而言之中国已经超过日本几千年的进度了，日本每天被怪兽袭击，每天死人，年轻一代没有未来，首都城市不如中国一个小村落，日本和中国差了多少，我想不用我说你也看明白了。

知乎用户 艾格文 发表

说日本是失败国家，就好比曾博说浙大是三本一样。

你懂我意思了吗？

知乎用户 肥叔 发表

从我看到的情况来说，可能不需要 10 年，大概 5 年左右日本的经济就会再次遭到重创，这次重创，很可能是美国收割以及中国竞争共同产生的结果。

美国的收割就不说了，美国会有周期性的加息去收购全球的经济成果，而中国的竞争却要特别去强调一下，因为很多人没有看到中国最近发生了什么。

中国最近在干什么知道吗？中国最近在补贴中国的汽车产业，尤其是新能源。这样做就产生一个结果，导致整个的汽车产业竞争非常剧烈，不管是新能源还是旧的油车，因为大家都要在同一个行业中去产生竞争，于是就导致在市场上生存下来的品牌，生存下来的工厂，他们的竞争优势会越来越突出，不管是成本上性能上，质量上还是技术上。

于是最终又会产生一个结果，导致这些具有很高的竞争优势的产品，在全球的销量剧增。

而这个题目中提到的日本，其汽车产业占到他所有工业上产值的 40% 左右，也就四舍五入接近 50% 了。

然而日本的汽车产业和中国的汽车产业，在全球市场上的竞争情况是什么样子呢？

从已经给的数据来看，1~4 月份中国出口的汽车大概是 80 多万辆，而日本出口的汽车大概是 110 多万辆。

而 5 月份中国汽车出口的数量比去年同期增长了将近 70%。换句话说，按照这个趋势下去，中国的汽车出口量很有可能在今年或者明年就超过日本。

出口量超过日本其实只是一个开始，在后续的时间里，日本的汽车出口会急剧的缩小。原因只是一个，就是中国汽车在世界上的竞争力已经远超过日本，而在中国既有的体量下后续中国汽车的竞争优势肯定会进一步被放大而不是缩小。所以未来日本汽车行业的衰退肯定是加速的。

再次强调一下，汽车产业是在日本所有生产产值 40% 的产业。

一旦被击溃，日本的生产 产值会剧烈的下降。

知乎用户 小兔​ 发表

并不失败，日本只是找回自己应有的定位

一个 1 亿多人，面积和法国差不多大

多山，没油

靠生产工业品过日子的屌丝国家

居然生产总值第三，人均高的令人发指，这样的国家哪里失败了？！

如果说过去那种一个日本等于八个中国的日子，那才是不正常，因为中国也是个工业国，现在看来，还是高端工业国。

不要因为胖虎生了场大病，你野比康夫就觉得自己很屌可以把胖虎按在地上摩擦就是理所当然的了。胖虎病好了，你得习惯看到胖虎就要主动脱掉裤子把菊花献上的日子，因为这才是日常啊

知乎用户 魔王 发表

日本上世纪后半叶的 “大成功” 具有偶然性，是冷战区域经济 + 非理性泡沫经济下的兴奋剂反应，现在兴奋剂效果消退，日本只是恢复到了它应有的真实水平，当他回到到这个水平时就会停止下跌，并跟着其他强国屁股后面稳步增长。即便如此，这样的日本也比世界上大部分的国家成功的多。

最多说日本已经无法避免成为一个三流发达国家，如果非要跟上世纪 90 年代比，那确实是失败了，标准不同答案不同。

知乎用户 空一格 发表

大家稍安勿躁，不要乱猜了。

听我说，经我深入挖掘，我找到日本制造最近频频出事的真正原因了。

最近局座点评日本制造了！！！

以下是 8 月 12 局座关于印度使用日本造的降落伞，30 个伞兵摔死 16 个的新闻。

https://www.youtube.com/watch?v=Ehow2C61SB4

知乎用户 Coldstream 发表

一边问 “日本是不是已经无法避免成为一个失败国家了”，一边托人从日本代购母婴用品和化妆品。

大约 “日本” 的确成为失败国家了。

知乎用户 霜晨月 发表

日本失不失败不知道，但从日本西方的大国来看，这个西方大国走的是山寨版的日本道路，发展达不到日本的水平，却要经历比日本还惨烈的泡沫经济破灭。如果日本算失败，这个西方大国算什么？

知乎用户 壮士请收下我的赞 发表

md 我好烦。

我二十年前一个月赚 3 万，现在一个月只能赚两万，物价还稳中带涨，本来不存在的消费税也来了。

隔壁那个穷鬼，二十年前明明薪水只有 300，现在都 3000 了，虽然物价涨得飞快，但看起来的确日子过的好不少，最近一个劲笑我家道中落。

不爽的一比。

-–

本题答案其实是，当然不是。

失败国家不是随口说说，是有定义的，怎么也得要混到至少像巴基斯坦这种档次才有资格当，印度都不配。

所以那些强答的还是回去补功课先，别来闹笑话。

但是如果问和二十年前的日本比，是不是越来越失败，答案无疑，是。

当然，从月薪四位数的知乎民工口中听到，感觉微妙。

知乎用户 tensorspace 发表

那当然，日本都失败七十多年了。毕竟按照知乎的标准，有枪杆子才成功，学宋恩子讲话：你把枪卖了，是吧？这没枪的干不过有枪的，是吧？

知乎用户 孔涛罗 发表

是啊，英国脱欧要被欧盟国家报复，已经无法避免的成为失败的国家了；

德国、法国等国接受了难民，现在天天被搞事，已经无法避免的成为失败的国家了。

希腊这种发达国家（伪）在欧盟都混到天天喊着要钱的的地步啦，已经无法避免成为失败的国家了。

整个欧盟的国家都成了失败的国家了。

俄国的工业那么差，GDP 大头还是卖能源等资源方面的东西，就一个大号沙特，已经无法避免成为失败的国家了。

中东天天闹事，到处都是战场，难以发展工业、高新技术产业之类的也无法避免的成为失败的国家了；

印度的目前的体制不可能改革，让他们复制中国的发展道路。虽然他们的人力成本更低，但是因为他们的基建奇差无比，政府也不给优惠，不像中国地方政府一样看到大佬投资，省长都能给你当跟屁虫，鞍前马后的啥事都帮你应了，优惠政策更是不要钱的给。

导致大企业们还是得选人力成本更高的中国，还是只有中国有富士康，印度没有。

更别说还是和中国同时建国，人口数量也差不多，发展的年数一致，可是两者之间成长的差距却是一个天上，一个地下。已经无法避免的成为失败的国家了。

非被援助了那么多年，大多数国家还是和几十年前一样穷，没有改变。非洲国家也无法避免的成为失败的国家了；

澳大利亚就那么点人，军事还靠的美国，比日本还弱，GDP 大头也是服务业和旅游业，容易受制于全群经济的走向，抵抗风险能力差，经济危机一来……

本身又没什么给力的科技企业带飞。

但是比日本还会没事找事，到处跳，也无法避免的成为失败的国家了；

但实际上别人的人均 GDP 世界第二，比美国人的日子都要过得好多了。

韩国被夹在中美之间，北边还有个天天想着怎么用什么导弹核平了他更美观的同胞兄弟。

而现在中国反韩情绪依旧没有完全消退，新总统文在寅也是和历代韩国总统套路一样，上台前后渲染一通这位领导人怎么怎么亲华，中国应该采取对等的措施来借机发展两国关系。可是，当中国给他们一系列好处之后，这些所谓的亲华领导人马上翻脸不认账，开始大肆反华，吃枣被中国打趴。已经无法避免的成为失败的国家了。

日本的企业丑闻这么多，隔壁还有个韩国天天跟杀父仇人似的对着他干，动不动就抢人才，首相也像条狗似的，被中国人这么恨，也无法避免的成为失败的国家了；

台湾在国际上几乎不被承认是一个国家，连成为失败的国家的资格都没有。

民进党又是一流的助攻手，怎么看都像是我共党的间谍，可他们又是台湾支持人数最多的党派…… 而且台湾那边还有那么多脑测弱智，明明不需要翻墙就能连接世界，就是不愿意自行去找找真实材料，整天被湾内媒体和西方媒体洗脑忽悠。现在台湾又很排中，中国人去台湾，大部分人的体验都差的很。又被现如今的中国年轻人讨厌，嫌弃他们拿着中国的各种优惠政策，却像个白眼狼似的喂不饱。

美国的普朗特和希婆都半斤八两，坏的和更坏的只好选个坏的。特朗普当了总统后还搞掉了 TPP，遏制不了亚太，也无法避免的成为失败的国家了；

环顾全球，原来全都是失败的国家，只有我中国发展的这么好，只有我中国才是成功的国家！！！

大家千万别当真我只是说着玩的 (๑ŏ ﹏ ŏ๑) 伤心

知乎用户 纯情大将 发表

不会。

你现在想想元朝时期，横扫亚欧大陆的蒙古军队，你会认为他能跟工业革命之后的英国 PK 吗？

所以以目前状态预测未来，套用王健林的话说，多么的蠢啊。

在我们通过制造业崛起前，日本很长一段时间扮演世界工厂的角色。截止目前日本已经完成了制造业的升级。你可以笑日本人还在用功能机，但是日本真正制裁韩国的时候，三星也没辙。

日本也有很多领先世界的技术，比如机器人的研发和癌症领域的研究，以及等等。

GDP 且不说算法，只说某国家内财富转移，这有意义，但实际意义不大。

这就好比说某只股票的换手率代表股票的热度，但与上涨关系不大。

知乎用户 郑雷 发表

从历史的眼光来看

日本相当成功

一个破岛硬是发展成了发达国家

从明治维开始

尤其是日俄战争后

日本实质上成亚洲最强的国家

这一优势一直保持到中途岛海战

二战后

又充分运用美苏矛盾

加上原来的工业基础

经济迅速又复兴

但是

1972 年 2 月 21 日尼克松访华

1979 年 1 月 1 日中美建交

1991 年 12 月 25 日苏联解体

这是三个重要的节点

对比上面这张图就更有意思了

日本经济可以说是

一步一个台阶往下掉

（如果这其中的联系成立的话）

说明日本明显是美国在西太平洋牵制苏联的小弟

顺带也扶持了韩国和台湾省

越战台湾起飞了……

随着中美关系的改善，台湾最早被抛弃

有趣的时间节点

建峰同志还是很有能力的

后来随着和大陆有特殊关系还能沾点光

不过经济在三个里面最差

韩国是前沿发展也不错

朴正熙功不可没

有趣的时间节点

要不是美国在东南亚金融危机时救了一把

估计现在和台湾差不多

不过也是大出血

大财团被美国资本给洗劫了

一一一一

小布什上台后看阵势要收拾中国了

如果真这样下去

那日本、韩国、台湾省

估计又要坐上像冷战时一样的快车了

奈何 911

老大都跑去漫山遍野找拉登

沙漠里面逮萨达姆了

那有心情扶持东亚小弟对抗中国

阿扁可以说是生不逢时

刚要搞台独

大哥方向转了

要不然我们很被动

为了反恐

台独反而被中美给压制了

这是中国的机遇…………..

次贷危机

美国重返亚太

日、韩、台

为什么不增长？

关键还是美国只是口头奖励

没见拿出真金白银

而且这些年是中国发展最快的时候。

为什么？

我总结就是：

一：美国是真的大哥

1: 没有独立自主能力的国家和地区

国家发展、经济增长主要看大哥

2: 有独立自主能力的国家

主要看大哥管不管，压制不压制

不管、不压制则长，压制则跌

二：但是自己的努力才是内因

一一一一一一一

日本是不是失败的国家？

明治维新到二战前相当成功

二战相当失败

二战后比较成功

苏联解体后看不出有什么才华

911 后

尤其是次贷危机后惨不忍睹

关键还是从二战一开始

尤其是珍珠港

日本的命运就不再自己手中了

安培跳的这么高

忽悠老大搞中国

自己跟着发大财

估计川普不买账

川普不是要和中国谈未来 50 年美中关系吗？

无非就是要确立老大和老二的关系！

如果正能谈成

周边国家不吓死？

日本现在还算不上失败国家

底子还相当厚

不过时间会证明一切

如果自己不努力

不寻求改变

好景不长… ….

知乎用户 TheGoliath 发表

我可能算知乎上比较坚定的唱衰日本份子。

但是我的唱衰，是相对于 8、90 年代如日中天的日本和早几年知乎上吹得古今罕有的日本。

即使是现在，日本失去了 30 年，中国高速发展 30 年，也只能说我国最发达地区和日本的一般化地区之间生活水平不存在明显代差。

往后下去，日本还会衰落，但再怎么衰落，也不会跌出二流发达国家的线。

何况日本人还有个被动技能：落后时的奋进爆发。

现在他们不觉得自己差，所以每天摸摸鱼也就罢了。

一旦有一天他们发现了自己的落后，那时爆发出的能量将是非常可怕的。

知乎用户 电商狗 - 老李​ 发表

日本，在传统制造业领域，是做到极致了的。

在汽车制造 (两田一日)、机床设备 (沙迪克、三丰)、消费电子 (雅马哈、Sony、松下、佳能、尼康)、工业机器人 (发那科)，材料 (京瓷、住友、信越) 等工业领域，日本是全方位的强。还有造船业，也是日本的传统强项。

日本不只是下游企业面对终端用户的强，顺带也拉动了上游零配件、原材料工业的强，这是自然而然的。因为上游整体不强，下游必然也很难进军国际市场，做到真正的强大。日本工业的 “雁行” 战略做得非常好，由几家大的面向终端的下游企业，带领一帮提供零配件和原材料的供应商整体发展，并出海走向国际，实现日本制造业整体的强大，后来还带动了中国台湾、韩国的部分产业链。日资有一套非常成熟的供应链制度，例如为实现零库存目标 (零件零库存、成品零库存) 的 JIT 制度，就是丰田的首创，为丰田成为全球最赚钱的汽车品牌商立下汗马功劳。

对于日本这个仅仅 1.26 亿人口的国家，能做到汽车、消费电子、机床、造船这四大产业强大，已经足够跻身发达国家产业了，因为这四大行业基本都是万亿美元的市场，更何况人家还有很多其他的制造行业也很发达，例如日化行业，也有不少知名的品牌，例如花王、SK-II、森田等，这又是一个万亿美元的市场。

铁路运输领域，日本也很强大。日本高铁的质量可靠，性价比很高，是中国高铁的师傅，是有两把刷子的。

日本工业强大，很多人以为日本是在朝鲜战争和越南战争时代崛起的，其实不是的。日本在二战时期就能在西方的封锁下，独立生产当时是顶尖的战斗机 (零式战机)、航母、大型战列舰、坦克等，就足以说明，当时的日本就拥有非常健全和先进的工业体系了。

二战后期美军的轰炸，只是炸毁了部分日本的厂房，消灭了日军，移除了部分日本的军用工业设备。但日本工业的根基 - 工业人才和工业体系并没有摧毁。

不仅如此，因为战后宪法的约束，日军不再存在，取而代之的是规模小得多的日本自卫队。日本军工产业基本被消灭，这为日本每年省下了巨额的军费开支，用来发展民用工业。

而到了朝鲜战争和越南战争，日本本来就很厉害的工业体系，赢得了大量的美国订单，包括民用和军用的物资。所以日本迅速恢复了二战经济损失的元气，迅速跻身经济强国之列。

与日本类似的国家，还有德国、意大利，都是二战的战败国，但它们在二战之前已经是发达的工业国，战火只能摧毁它们的厂房和设备，却无法摧毁它们的工业人才、工业体系和工业教育。

人才的重要性，从中国的两弹一星的发展历程就能看出来。正是因为中国有钱学森、钱三强、邓稼先这样的科技人才，落后的农业中国也能搞出先进的航天 (卫星、火箭、导弹导弹) 和核武器技术。

现在讨论日本是不是失败的国家，要看站在哪个角度。

如果站在工业经济角度，日本无疑是极其成功的。一个人口只有 1.26 亿的国家，GDP 排名世界第三，人均 GDP 前列、贸易顺差世界第二、国民富裕、社会保障一流、人均寿命世界前列、环境污染小、货币也是重要的储备货币，这当然是个成功的国家。

当然，日本经济也不是一个全面的经济体系，例如目前大热的互联网、通讯产业、人工智能等领域，日本已经落后了。不过，在电动车、工业机器人领域，得益于传统工业实力的强大，日本有一定的优势。

然而，互联网、通讯产业和人工智能，是下一代工业革命的关键性行业，因为它是大脑的革命，它将颠覆人类的方方面面。

但如果站在军事角度来看，日本却不是一个成功的国家，甚至是二三流国家。

战略武器例如核武器、洲际导弹导弹、核潜艇、远程轰炸机等，日本为 0，必须依赖美国的核保护伞，做不到国家安全的独立自主。

哪怕战术武器也大幅落后，例如四代机、空中预警机、舰载机、无人机、相控阵雷达等领域，落后第一梯队非常多。

日本在二战后被美国强制性通过额的《和平宪法》，也让日本发展进攻型战略和战术武器变得不可能。哪怕有一丝想改变的苗头，马上会在邻国的反对声浪和美国的压制下，很快就泯灭。

所以，从国防安全的角度来看，日本还不能实现自保，这当然是个失败的国家。

政治领域，日本也是失败者。

联合国的政治话语权，至今仍是五常的天下。国际政治仍然是五常作为棋手的舞台，其它国家只是棋子，日本只不过是其中分量比较足的棋子之一。

日本一直想晋升为棋手，但阻力不是一般的大。受制于二战战败国的影响，基本不可能克服这些国际阻力。

所以，我们要全面看待日本这个国家，不要过分吹捧，也不要过分贬低。

日本这个近邻，作为亚洲第一个经济发达国家，有着自身非常多的优点，也有着难以克服的也是致命的弱点。日本想成为一流的世界强国，目前来看，是极其困难的。

从美国对日本的基本战略安排来看，也是基于此原则: 强经济、弱军事、弱政治。成为美国会下金蛋的老母鸡。驻扎在日本监视日本和亚太的美军，其军费基本都是由日本买单，可想而知，美国的算盘打得多好。日本也是敢怒不敢言啊！

精彩推荐：

扫地机器人哪个牌子好？2020 年优质扫地机器人评测推荐

平板电脑什么牌子好？2020 年高好评平板电脑推荐

笔记本电脑什么牌子好？2020 年高评价笔记本电脑评测和推荐

拍照手机什么牌子好？高评价拍照手机评测

智能手机哪个牌子好？2020 年高口碑、高销量智能手机推荐

知乎用户 知乎用户 4dtMj2 发表

日本在国家群体中的失败就像中国 top7 非 top2 学生年薪一百万不足一千万有一套学区房而非多套房在知乎上的失败一样

知乎用户 疯狂的小蜜蜂 发表

中日 gdp 走势图如下：

一个 gdp 基数稳定在 4 万亿美元以上的 1 亿人口规模的国家，要比世界上绝大多数国家成功得多。

从安倍再一次绝经逆袭的结果来看，我国官媒对于日本国内政治走向的预测水平，基本跟算命先生差不多。期待日本自我崩溃的想法，不仅幼稚而且极其可笑。

知乎用户 徐世楚 发表

失败与否是相对于参考对象而言。

如果相对于中国，日本称得上在衰落。但是我们的能力实在无法衬托出对方的失败。

我在我个人很多答案里讽刺挖苦过国人这种迷之自信。

动不动评论里就有人回复我说，跪多久了，还跪着呢？

抱歉，我是否站起来的依靠和其他国家是否强大无关，因为我一直都是站着的。我从未下跪过。

恰恰是你们，你们的话里包含着的意思就是只要谁比我强大，我就下跪叫爸爸。

比我强大又怎样？比我富强又怎样？比我先进又怎样？没有一个理由是我下跪都理由。

只有那些动辄嘲讽别人跪着的人，他们心里才有下跪的概念。才会做出下跪的动作。

这些人不停的强调自己的脊梁，恰恰是因为他们没有脊梁。

这些人不停的强调自己站起来了，因为他们之前一直跪着。因为害怕别人发现他们之前一直跪着于是现在逢人就说自己站起来了。

中国人早在 1949 年就站起来了。能够大方承认对方的进步，清楚明白自己的不足就是自信的表现。

有自信的人不在乎我比你落后多少，因为我们自信会追上的。而不是拒绝承认对方比自己领先来麻痹自己。那是没有自信的表现。

有自信的人根本不希望对手崩溃，因为那样的胜利没有含金量。那样的胜利即使得到了又怎样？

我们需要的胜利是别人竭尽全力后输了竞争。而不是把胜利建立在对方的衰落上。

因为我们明白我们要胜利，要领先的原因在哪里。是为了获得一个名次吗？名次丝毫不重要。重要的是我们的国民民生。

我们对于胜利的理解是对手强盛，但是我们更强盛，对手富裕，但是我们更富裕，对手拥有的权利我们一件不少，并且品质还高于对手。

这样的胜利才是我们欢呼的，庆祝的。

而不是对手穷困潦倒，一无是处，身染重病。而我们却比他好一点点。这种胜利是失败的胜利。

整天关注别人的黑点来满足自己的人是懦夫。指望你们？中国早就废了。

恰恰这帮人还喜欢用爱国者的身份自居。果然潜意识里知道自己是属于扯后腿的。

爱国还需要标注吗？爱国还需要说明吗？我爱我的国家，我爱这片生我养我的土地。这种情怀不需要谁来证明。我也不在乎你们是不是相信。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

要看与谁比

和四百年前的日本比，现在的日本极其成功

和四十年前的日本比，现在的日本比较失败

和中国精日嘴里的日本比，现在的日本早就失败成渣渣了

知乎用户 死树冰 发表

结论上来说，是的，虽然这个过程会很漫长，结局也不一定我们能看到。

近一二百年日本的崛起，对我们现代人看日本造成了极大扭曲。从大尺度时间和环境上看，日本这个国家其实并没有突出的禀赋。除了受到中华文化辐射的这个条件，日本和他们自己人常提到的加拉帕戈斯真没什么区别，都是封闭而原始的岛国。换句话说，如果日本真像一部分日本人希望的一样，“远离中韩”，自己个儿跑到太平洋中间去，那原始部落就是他们的下场。

那么作为东亚一部分，即使不能优秀，保持良好乃至及格至少不应该是问题吧？可惜，一旦崛起过的文明，回归普通都不是容易的事情。具体说来，就是所谓的 “清末心态”，相信对于中国人不必做进一步解释了。这种心态使日本人不但背上了过去成功的包袱，更使得无法与中国言归于好。后一点可以说是致命的，因为结果就是中国发展无论成功失败，都会给日本带来灾难。

哎呀懒的继续长篇大论了，其实你们不信的人，来呆两天就都知道了。日本这个国家整体，都好像带上了 “加龄臭”。明明还是年轻人，一个个儿也都老气横秋，大学生别说创业了，连找工作都是安定平稳第一优先（我就奇怪了，是不是直接退休就更好了？）。这种国家，不管软硬件水平再怎样高（实际上已经大大不如十年前），也已经走在失败的大道上。由于家底儿比较厚，下坠的时间会长些，尤其是国内这些游客整天来送钱的情况下。但其实这种慢性死亡，对他们也是一种折磨。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

失败倒谈不上，毕竟瘦死的骆驼比马大，日本现在还是中美外世界经济第三，在高科技，汽车，动漫等一些领域还有优势，还不会滑到发展中国家去。

但日本存在很多问题，当年的泡沫破灭后日本已经萧条了近三十年，在产业空心化，人口老龄化等困扰下，日本发展陷入停滞；日本在老龄化同时还严格限制外来高素质移民，尽管不存在欧美那样少数族裔做大的情况，但 年轻人越来越少，消费就上不去，安倍把利率降到零，印再多的钞票，那也刺激不了经济；社会等级森严，资源被一群老头垄断，缺乏活力与创造力。

日本现在的问题是，高科技搞不过美国，同等条件下有中国，韩国竞争，中低端成本搞不过中国东南亚；索尼，松下等曾经辉煌的公司品牌，现在衰落。

中国与日本的差距越来越小，而中国是个十几亿人口的大国，中国的崛起必然会对其造成冲击。日本在亚洲影响力会越来越低。

中国要从日本那里吸取教训，在现在老龄化，产业升级的时期，要避免出现日本式房地产泡沫崩盘引发的经济硬着陆。要未雨绸缪，不要成为下一个日本。

知乎用户 言不可弥 发表

失败国家还不至于。

日本就光吃对中国的文化输出的老本，他这一亿人就能过的很滋润了。

文化软实力上，简直碾压。

我姐姐是做家装行业的，说过一句话比较好玩，在中国家装就是装修，日本叫室内设计。

不是盲目精日，真的是有差距，任重道远。

知乎用户 克劳塞维茨​ 发表

2020 年 1 月 16 日更新：

还是声明一下吧。其实老子是爱国者。我说日本怎么厉害是想表达不要盲目爱国。我们的国家是个伟大的国家，这没错，但是不能盲目自大，现在距离我们自大的日子还远得很。我也很期待我们独占鳌头的那一天，但是，至少目前看还很难。有些阴阳怪气的人，我劝你们还是沉默吧。

工信部部长苗圩在某会议上把世界上的各个国家的制造业按发达水平分为四类。第一类是美英，第二类是日本以及欧洲其他各国，第三类包含中国，第四类包含原材料出口国及其他连原材料都出口不了国。工信部长苗圩：看看全球科技实力排名，就知道中国还差多远！

有人说我的文章不权威，我找了一个工信部下辖的媒体，你看看权威不？

我也不是吹日本。人家一战前就是列强，结果二战刚结束的时候 gdp 没有新成立的中国高。然而招核时代人家愣是一跃而起发展成了 gdp 世界第二，科技实力世界一流，且拥有多个譬如精密加工，汽车制造，电子制造等令人羡煞的一流产业的国家。人家日本不就是广场协议让美国整了一下吗？不就是经济很多年来没太大起色吗？发达国家本来经济发展就慢。美国每年 4% 的增长才是真正的怪异。对比二战刚结束的日本，现在的日本只是打了个喷嚏而已。作为中国人不能过分盲目地认为日本已经成为失败国家。

总有人说 gdp 数据有问题。你们自己看看中国国家统计局和日本内阁的数据就知道了。

知乎用户 任我行 - Jeffery 发表

因为工作关系去过几次，从 15 年开始，常年跟日本客户打交道。我所处的行业比较小，广电行业。这个行业虽然不大，日本厂家占据上游。NHK 不知道大家听过没有，日本的广播协会，实际上不只是播放电视，他类似于一个研究所，专门搞广电这个行业的前沿研发，还有 SONY, 富士通等等公司，都是研发很厉害的公司，这个行业，美国，欧洲都是排在日本后面。中国几乎所有电视台，CCTV，省台，市台里面的摄像机基本上都被日本厂家垄断，SONY, PANASONIC， JVC 等等。SONY 广电部门的 90% 利润来自于中国市场，卖给央视的 4K/8K 转播车都是几千万一台的。

其他的不知道，反正老百姓过得没有中国累。东京的房价没有深圳高，买房算的是建筑面积，没有公摊，人均工资基本上是深圳的三到四倍。日本人同一个公司的同龄人的工资水平差别不大的，基本每年可以获得一定幅度的加薪。不像深圳，说是人均 1W 一个月，实际上大多数人是达不到的，属于被平均的。其次日本人教育，医疗，养育下一代，压力都比中国小很多。

老一代日本人该享受的都已经享受过了，见过最繁荣的日本，没有什么消费欲望了，年轻人比较累，但是压力并没有中国大城市那么大。日本公司基本上都普及跟欧美一样的年假 / 暑假，客户基本上暑假会修个一两周出去玩。

中国人太自大了，这些年攒了一些钢筋水泥，就以为不得了了。

他们年轻人工作也是很努力的，创造力也很强，国家的基础科研能力也是很强的。

日本最大的问题是人口老龄化，少子化，其他的都不是事。从人口老龄化的角度来讲，北京上海这些地方已经比日本还严重了。不能小看日本，也不能用中国的眼光去看他，中国是天然的大国（人口，国土面积，资源禀赋等）。

日本不是失败国家，短期也看不到他会成为一个失败国家。

-————————– 分界线 ———————————-

2022 年 6 月 24 日更

有太多的不友好评论，不得不说明一下。

1. 这个问题是日本是不是无法避免成为失败国家，我只是根据自己的接触说明一下自己的看法。我没有要代表任何人，只代表我跟我的看法，就事论事。我只是一个屁民，不是芮成钢，能代表你们。这个回答是讨论日本会不会是失败国家，而不是要讨论中国跟日本谁要打败谁。

2. 很多人对于政治过于敏感，喜欢讨论政治。政治永远都是先站队，再谈观点。我这个不是什么政治判断，也不是政治评论。很多人听不得不同意见，如果是这样，你可以去写答案，但是不要在这里攻击别人。

3. 大国沙文主义者很多。老毛子三百年来邻国了虐了个遍，我们也很喜欢。但是这里不是讨论，谁要灭掉谁，干掉谁。有优越感的人很多，自以为别人说的狗屎不如，逻辑错乱的人也有很多。你直接划走就好了，不要恶言相向。

4. 人与人认知的差异，可能比人跟猪的差异还要大。不要为了试图去改变别人，评判别人。多一些包容。

5. 文中其中一句，中国人攒了一些钢筋水泥，就以为了不起了。似乎触怒很多人。我只是根据自己的比较认为其中造成了各方面高昂的成本跟货币效应。当然，普通老百姓在或者钢筋水泥的时候付出的代价是真金白银，所以，很多人的愤怒我是完全可以理解的。毕竟，一个人掏空了几个钱包，搭上了几十年的债务，这里面的分量，不是那么轻松的。这个展开就文不对题了。

6. 很多人自己恨人有，笑人无，就本能的以为，所有人都是恨人有笑人无。你自己认为就好了，没有人跟你争论。划走划走。

7. 很多人说日本问题，那当然有问题，多了去了。明治维新到现在，干老毛子，二战搞侵略，被胖揍，后面又崛起，每个民族总有自己的生存之道。各有各的见解，也没必要什么都往中国扯。中国人肯定不比他们差，但是也不是我们厉害，人家就是失败国家了。如果都这个标准，那全世界就中国美国，其他都垃圾了。

8. 很多人看新闻不少，什么天价日本西瓜，东京流浪汉，鬼子打车打不起等等。这玩意我只能这么说，你要多看看什么美国之音，那你没法活了。宣传吗，我们也宣传，幸福美利坚，枪击每一天，老百姓还不是该怎么过怎么过。

知乎用户 康德大帝 发表

我现在正好在用三菱笔写字

不是我不爱国，我国一天做不出这种笔，日本就一天还不算完全失败

知乎用户 Enzo Jiang​ 发表

看到这个提问，我一惊有些人已经自大到一定程度了。要么这个提问就是来钓鱼的。

知乎用户 特兰克斯的剑 发表

在中国人均 gdp 没有达到或者超越日本之前，中国国内的民间舆论是不可能心服口服承认 “日本之失败” 的。所以这个问题下大多开启嘲讽和反对的（高票）答案都是这类论断。

其实何必理中客般的讲道理摆事实呢？日本对于中国最大的心里优势就是人均生活水平无它了，那些什么产业，企业不都是为了国民生活水平服务的嘛。

其实台湾，香港，日本，韩国，新加坡之类的不都是这个心理嘛。如果我是这些国家 / 地区的赵家媒体我也肯定这么宣传中国啊，这个痛点不抓住难道还整天谈什么 “因为有美国驻军所以 b 格比你高”？

普通民间百姓一般情况没事不太会在意什么国家有没有外国驻军，主权完整与否的，毕竟过日子是实实在在的，日子比你好过钱比你多就觉得自己更有优越感。

中国的苦恼在于中国有辉煌的历史，中国有天朝上国的使命感，中国不甘人后的心态。所以独立创业特别是创业初期的收益总是低于那些在国际大企业作中层管理员的白 / 金领。

对了还是没正面回答题主的问题！

我的回答是日本不会成为一个失败的国家，因为日本具有较强较全面的工业科技能力，所以稳定在发达国家层面上基本没有任何问题，其生活水平也会一直在世界属于领先水平。

但是如这个问题下的一个 “真知灼见” 答主所言，日本按照全球国家水平当然是优秀的，但是他的烦恼是他希望成为最优秀的那个。显然如果以此作为目标的话他将会是一个失败的国家。

知乎用户 Zhang Shaowei​ 发表

我倒觉得不会

现在日本的问题是夹在中美两个大国博弈中间

或者说 所有东亚小国都在这个博弈棋盘上

日本有个问题在于

他其实跟中美这俩大国都是有仇的

而且都是深仇大恨

对中国来说 是侵华战争

对于美国来说 日本咽不下 2 个蘑菇蛋的气

但是作为二战战败国 国防被控制在美国手上

这就很麻烦

无论站队中美 都不太好

所以只能左右摇摆

不能太偏向其中一方

但是东盟的经济发展是环环相扣的

尤其要依赖中国开路

这就很讨厌

相当于经济在中国这 军权在美国这

对于日本最好的结果来说

就是闷声不吭发展经济

但是新冠遇上了奥运会

简直雪崩

的确挺难的

但日本的文化输出其实做的不错

本身的工业也不错

比较严重的问题在于人口老龄化

同时对于移民 日本人其实比较排斥

人口结构会出问题

当然 我们国家也有点趋势

所以开放二胎才是必要的

日本这个国家不会太惨

最多也就是换个爹地而已

只要中美没有大战 日本也只是委屈点过日子就行了

知乎用户 RX104FF​ 发表

这个很难讲，就目前而言情况不太乐观，但是结果并不绝对。如果日本能够抓住中美对抗这个窗口期完成独立，并在双方对决前压对筹码，未必一定走向失败。

大谈经济经济文化上的影响力没什么意义，如果经济能解决一切问题，那 “失去的二十年” 根本不会发生，日本亦不会陷入今日的困局。日本主要的阻碍还是来自于内部，两大顽疾根植于国体之中，异常棘手且尾大不掉。

一者是和平宪法本身的缺陷对改革动力的制约。君主立宪的基本国体下，天皇的名位却没有确定。作为立宪君主却根本承担不起立宪的责任，内阁无法假天皇之手进行修宪和政治独立。从而导致修宪的进程举步维艰，每一小步都需要花费大量的时间去铺垫和准备。就今日格局来看，日本可能等不起。

二者是其国内政治生态并不健康。上层门阀化而下层又去政治化。除去高校的文史类教授以外，日本基本没有什么像样的民间政治力量可言。而乡民政治又完全局限于地方，无法进行宏观上的考量。这样的政治生态下无法形成有组织的改革力量。

如果没有这次的疫情，奥运会能够如期举行，那么安倍可能还可以借着国民凝聚力比较高的时期再往前迈一步。错过了这次机会再等一个能有安倍这么高政治威望的首相可就困难了。其继任者菅义伟号称 “无派阀”，然而“无派阀” 在议会制政府里和 “我是花瓶” 有什么区别呢？国运到了这一步，我也只能说天命如此了吧。

知乎用户 Squirrel Hau 发表

如果采取罗尔斯的 “模糊面纱” 原则，或者说无知之幕选择投胎，我相信大多数人是愿意投胎到日本并成为日本人的！

如果你选择投到中国，你有可能成为马云，马化腾，官员等等，但是 99.9…% 你就是一个普通人，也有可能沦为上访户，蹲冤狱… 等等，但是按照正态分布，你多半会是一个农民工，你投到日本可能成为孙正义，或者各种财团大佬，也有可能成为一个不堪精神压力自杀的人，但是同样按照正态分布，你多半会是一个技术工人，会比中国的农民工生活好上几十倍！

按照正态分布，你投胎到日本会比投胎到中国有更大的均值，更小的方差！就是说风险更小，收益还更大，而且在可预见未来这种情况不会改变。

知乎用户 引路留学​ 发表

从 90 年代经济泡沫崩溃开始，就一直在唱衰日本药丸，唱了快 30 年了。

即便再唱 30 年，日本的形象，估计还是大家认为的：超高龄化、令和废青、资源贫瘠等情况。但日本依然不会药丸。

当然，中国肯定会比现在要发展的更加美好。

知乎用户 深具世界眼光 发表

是，很多国家肯定可以避免成为一个成功国家！

很多是多少呢，100 以上吧

知乎用户 Burgundian 发表

好多人振振有词，指点和山，看上去都特别有道理，说得都对。

可你倒是给中国指条道啊，我们也想成为死气沉沉，只要是发达国家就好。

知乎用户 一头活猪 发表

你是不是对失败有什么误解？

知乎用户 思想的行者 发表

恰恰相反，在人类跨入工业文明，西方陷入 “上帝已死” 的哲学迷思，现代化造成的社会的撕裂（例如马克思所阐述的工业有机构成的提高导致失业问题的扩大，社会化大生产带来的种种矛盾等等），日本凭借她保存和发展的儒家的和文化，弥合了现代化的裂痕，进而不管是在企业管理层面（突出的体现为精益制造）企业间层面，政府，大学，社团，企业间层面都开拓了一个崭新的模式，而且这个模式如同所谓的雁行阵列一样，不断的向东亚地区转移，带动了韩国，中国台湾，新加坡，以及对中国大陆也有越来越大的带动力。

可以说，在创立一个新的经济模式方面，日本走在了世界的潮头。

韩国，中国台湾的产业结构为什么强于大陆，高科技产业强于大陆，原因之一就是他们在接受日本模式方面更彻底，而大陆因为历史的因缘还有很多放不下。

以下是我在西西河发的一个主贴，侧重于从个人对日本造船模式为什么领先世界，为什么成为中韩学习的目标进行以小见大的分析。

从和文化的角度谈为什么中国必须学习日本

因为神钢等日本新闻被报道以来，国内的跟风媒体对日本的质量事故新闻热衷了起来，人们似乎以为日本制造业已经衰了，日本已经衰了。

人们又犯了以点概面的最基本的逻辑错误

人们又忘记了曾经在中学的马克思主义唯物辩证法就强调过的要全面的发展的看问题的辩证观。

为什么中国必须学习日本？

日本为什么强大？

很多人带着妒忌心的想：日本不就是因为学习西方学习得早，什么脱亚入欧，西方技术转移到日本，西方对日本的市场开放导致日本的发展，人们接着认为只要中国发展了，日本会很快的衰弱下去等等。

这个观点很大程度上来源于人们对产业界的不够了解。

笔者有幸曾经作为一个造船工业中的一员，从中国一家小造船厂出发观察日本造船模式，因而能够对日本的成功模式有着自己的亲身的体会和自己的思考。

日本成功的原因在哪里？

日本成功的原因在于日本的和文化，或者说大和文化

日本的和文化是来自于中国的儒家经典的，由于日本岛国的地理的特殊性，使得日本的文化可以比较纯粹的保存下来，因而当工业化浪潮到来的时候，日本以和文化为本，迅速的吸收西方科技，制度，然后迅速的实施了赶超。

为什么和很重要？

我们来回忆一下我们当年读书的时候的马克思主义对资本主义基本矛盾的论断

马克思的论断是：社会化大生产和生产资料的私人占有，两者之间不可调和。

从今天的立场看，马克思的论断或许稍嫌武断，但是社会化大生产会带来新问题，新矛盾则是一个不可动摇的事实。

历史的来看，福特制是一个社会化大生产的解决方案，并且因为它的成功导致昧国成为了世界第一制造大国，但是随着社会化大生产的接着发展，更多的矛盾显现出来，而这个时候日本人凭借着和文化的根，发展出了一整套新的模式

社会化大生产意味着各个生产环节的利益冲突，那么这样的利益冲突如何解决

日本人的答案是和

福特制只是做到了社会化生产的标准化，但是对于生产各个环节，各个利益主体的冲突福特制并没有给出答案。

生产的各个环节，各个工序存在着质量的矛盾 —- 即质量事故的认定

各个工序存在着工时的矛盾 —- 由于生产的不均衡，导致某些工种在某些时间内非常忙碌，有些时间内非常空闲

各个工序存在着技术进步带来的矛盾 —- 例如当各种自动化，半自动化的工艺引进，意味着原有工种的工时收入的减少，意味着原有工种的收入的减少

而日本人由于和文化的根深蒂固，所以可以很快的解决这些矛盾

以造船而言，由于日本的和文化的影响，日本可以迅速的整合各个工序，使得各个工序在质量改进运动，和技术进步运动中，不断的革新，进而日本人的造船生产效率，突出的以造船周期来衡量的话，在很长的时间内远远的领先于世界。

正因为如此，中国造船界鲜明的提出了转模 —- 转变造船模式，即学习日本造船模式的口号。

而韩国在学习日本方面由于日韩之间的特殊的因缘，很早的就开始学了，而且他们学习得更彻底，由于日元升值，而韩元因为东南亚金融危机而贬值，导致韩国造船业在世界造船市场上拥有着远远高于日本的成本优势，进而日积月累的取代了日本造船的领头羊地位。

中国造船界一直在转模，应该说有成效，但是成效不如韩国显著，由于中国有世界上最多的人口，最大的市场，因为也在造船市场上慢慢的赶了上来。

以上是从一个企业的角度看社会化大生产中和文化的影响，从更大的角度，例如从企业和企业之间的关系的角度，从企业和政府和科研院所的关系的角度也是一样的

日本的和文化导致日本的企业间关系搞得更好，企业之间的分工，合作更顺畅，官产学研一体化做得很好

相比之下，以家电而言，常常有人认为中国家电企业很强大，真的强大吗？

中国家电企业之间进行了猛烈的价格战，结果就是中国有着世界上最广大的家电市场，但是中国家电企业的利润非常微薄，诸如长虹等等进行价格战的始作俑者现在日子很不好过。

制造业企业和金融企业的关系，和物流，销售等企业的关系等等，中国也是需要和日本学习的。

而日本的财团在协调企业间关系方面就做得很好，使得日本企业在获得金融支持，获得海外资源的支持，进行海外市场的开拓方面很顺利。

反过来说，中国的钢铁企业被国外的矿石商卡了多少，中国的钢铁企业能够一致对外，使得中国的矿石贸易谈判可以获得低价吗？

恰好相反，中国的钢铁企业被国外矿商一再的盘剥。

接着我们再看官产学研一体化

被中国的央视经济频道戴了一顶中国经济学家的良心的吴敬琏提出了一个观点，政府企业大学各干各的，就是不要合作，不要一体化。

这样的观点居然在国内没有遭到学界和政府方面的驳斥，就可以说明中国的经济学的弱小了，当然了这是另外一个方面。

尽管有吴敬琏和张维迎等人的所谓不要产业政策的鼓噪，由于中国政界的实干精神，实际上中国政府对于产业界还是有不少的推动的政策的，中国的高铁的成功，中国的显示器产业的成功等等背后都离不开政府在背后的大力的支持。

但是中国的大学，科研院所对于产业的支持的效果如何呢？

可以说非常的差，中国的很多科研人士的科研完全就是变成了一个科研的游戏，他们追踪外国的先进工艺，但是基本上脱离了生产的现实。

目前的中国的科研院所和中国的企业可以说基本上是达到了吴敬琏的要求：各干各的。

而如何改善这种状况，显然需要学习在官产学研一体化做得最好的日本

政府，企业，科研院所之间如何确定目标，目标分解，如何发挥各自所长，如何协调各自矛盾等等，日本人是做出了榜样的。

今日的中国面对的是一个产业革新的大潮，中国能够不能够把握住潮流，不妄自尊大，不妄自菲薄，谦虚的学习他国经验是很有必要的。

日本作为一个将儒家的和文化和社会化大生产结合得最好的国度，不管中日两国有多少的历史的宿怨，必须学习就是必须学习。

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金