中国和印度为什么不能合作共赢?

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知乎用户 之乎者也 发表

从印度角度来看,勿喷

1、死敌巴基,背后是你

2、东边缅甸,背后是你

3、我异父异母的亲兄弟孟加拉国(虽然他不认我),跟你亲!

4、东南角的防护岛国斯里兰卡,我生拉硬踹几十年的干儿子(虽然他不认我),也跟你亲!

5、现在,连我的小兄弟,我 PUA 几十年小兄弟尼泊尔、不丹(虽然他们也开始不认我),你也要跟我抢!!!

6、我好不容易在阿富汗搞点事情,你还捅我屁股!!!

7、还有当年,你打我两耳光这事!!!

我戳你两下,戳你两下,就戳你两下怎么了?

你凭什么说打就打,两耳刮子劈头盖脸偷袭过来?

我不要面子的吗?!

你还打完就跑?打完就跑?!

我买了那么多武器,找了两个爸爸过来,你特么打完就跑?

凭什么啊?!

你无情,你冷酷,你无理取闹!!!

兔子角度:内圣外王,四海来朝。

印度:朝你 mp!

现实 / 实际一点,铜锣湾只能有一个浩南。

亚洲,只能有一个话事人。

兔子甘心做老二?敲键盘的你都不会答应吧?

印度甘心做老二?誓死将印度洋纳为印度的内海!!!

知乎用户 持续低熵 发表

在冷战刚结束的时候,印度有一个改善对华关系并借此极大改善自己在南亚地缘和安全形势的黄金窗口期,但印度没有抓住这个机会。

90 年代中国在国际上是属于高度韬光养晦的状态,在这种情况下如果印度抓住机会与中国谈判解决边界问题, 提出基本按照实控线划界,是完全可能做到的。一旦和中国解决划界问题,那么印度在南亚的态势就有根本性的转变。 一方面,印度去骚扰中国边界的行为可能得到强力遏制;另一方面,未来在印度不主动骚扰中国的情况下,中国去强势影响南亚局势的动机会大大削弱。

尤其是如果 90 年代中期就完成划界的话,中国基于国防安全而在西藏(特别是靠近边界的人口极为稀少的地区)搞的很多基础设施投资恐怕也不会再搞。那到了若干年以后,即使中国觉得一带一路中的巴基斯坦通道有点问题,想要再搞也会面临着长期基础建设缺失不好下手以及与印度的友好条约已长期存在从而不好在政治上采取强力进取措施的限制。

这时候印度再凑上来表示愿意配合一带一路,又会怎样呢?

再有,一般认为巴基斯坦的核突破和中国是有很大关系的。如果这是事实的话,那么其实印度可以在 90 年代谈判的时候以不占中国便宜作为交换条件要求中国实质上削弱对巴基斯坦的核支持。这也是完全可能达到的。 现实中巴基斯坦追踪印度的核工程进度追得很好,印度一核爆立刻赶着核爆,不仅在气势上完全不输于印度而且让印度承担打破核禁忌的主要国际责任。 如果印度能够用中印边界谈判有效拖延巴基斯坦的核进程,再搭配上适当选择核爆机会,有可能出现印度迈进核门槛而巴基斯坦迈不进的局势。

最后我们不妨比较一下。90 年代初俄罗斯非常窘迫,彼时中国立刻与俄罗斯解决了数千公里的边界问题和边境国防安全互信问题。 不妨设想一下,如果彼时的中国领导人不和俄国搞划界和军事互信甚至还放纵国内媒体炒作什么珍宝岛乃至外东北等问题使中俄的边界问题一直拖延到若干年后都解决不了,中国将面临一个多么被动的局面。

知乎用户 庄渔​ 发表

当年毛主席想了十天十夜也没想明白印度为什么要来搞我们。

但是到了今天,很多人已经想明白了:对于印度来说,外部压力最多算疥癣之疾,内部矛盾才是心腹大患。如果能够借由外部压力转移内部矛盾,这就是一本万利的好买卖。印度需要敌人!只有强大的外部敌人才能给印度国内各种彼此看不顺眼的邦国、教派、民族一个团结的理由。只有借着外敌的压力(真的或假的都行),才能让印度作为一个统一的国家存续下去。

只不过 1962 年的时候,印度太弱了,被打得晕头转向找不着北。所以从那以后,这个 “外敌” 的角色只能交给巴基斯坦。但是到了今天,巴基斯坦的力量已经不足以让印度国内的各派势力团结一致了。未来能够为印度撑起民族团结这杆大旗的只有中国威胁论了。

这就是印度和中国不能合作的根本原因。

知乎用户 李建秋​ 发表

说印度给西方当小弟就有点冤枉印度了。

印度好歹是个大国,我预测莫迪和民主党迟早闹翻,最近美国政府支持的一家名为自由之家的智库在给莫迪上眼药,还有旁遮普农民的问题,哈里斯的侄女也在推特上给莫迪难堪,现在是中美闹得凶,互相打嘴炮的时候,所以我也不觉得有什么。

拜登任内可能会解除对华关税。

等中美关系缓和点,民主党那帮人就会忍不住敲打莫迪的总叫民族主义的,民主党就这德行,等这一天到来了大家千万别奇怪。莫迪真的想要和民主党交好,得放弃印度宗教民族主义。

那不如让印人党和 RSS 解散算了。

印度是有大国雄心的国家,只是国力实在撑不起自己的面子,有坏处,就是没法和印度合作,也有好处,反正它也不会倒向其他国家。

一年是一年的风景,一年又是一年的遇到的新情况。

毕竟 98 年的时候,中美联手制裁过印度。

知乎用户 Yi Yang​ 发表

因为印度的战略思维里本来就不存在 “合作共赢” 这件事。

我们非常习惯和喜欢用 “合作共赢” 这个理念去套其他国家,然后在对方表露出冷淡乃至敌意时觉得委屈很和不解,觉得我们明明是来做好事 / 已经做了好事,为什么你们不领情,但这其实本来就是一种相当一厢情愿的思维。所谓的合作共赢,就是一个蛋糕大家一起做大,大不了在分蛋糕的时候你多些我少些,或者我多些你少些,这都可以谈,只有蛋糕做大了你我能比从前多吃点就行。但这其实已经是很典型的中式思维,这种想法,不要说印度,实际上全世界都没几个国家会有。

那么印度的战略思维是什么模式呢?

一、桶中之蟹模式。也就是说,在任何一种博弈 / 合作模式中,印度唯一关注和在乎的,并不是自己能多吃上几口,而是合作方 / 博弈方一定不能获得的比自己多。如果这个目标无法达成,它一定会设法把事搅黄,宁愿两败俱伤,也不能让对方获利超过自己。这就像是桶里的螃蟹,每次有螃蟹要从桶里爬出来的时候,必然会被下面的螃蟹拉下去,就算我跑不了也不能让你得好,印度就是那只总在桶底的螃蟹。换句话说,印度的主要目标从来不是去寻求共同利益,因此从共同利益出发的一切逻辑,对印度都是讲不太通的。这点哪怕是对它现在的盟友也是一样。

各位可以回想一下,小到街头买卖讨价还价,大到国际谈判桌上的表现,印度是不是一贯如此? 你对它说,这件事我们先做起来,对我们都有好处,将来收益怎么分我们可以深入谈,但这种逻辑是不能说服印度的。它一定要在开头弄清楚自己是不是能占最大的便宜,如果做不到的话其他一切免谈。这样很多事从一开头就做不成了。RCEP 也是如此,你觉得印度放弃了(可能是最后一次)融入亚太经济圈的巨大机遇真是傻啊,但它觉得自己规避了让中国商品借道东盟涌入市场的风险,而且在服贸领域又不能占到什么便宜,因此放弃 RCEP 是很理性的决定,不是很懂你们为什么要替我惋惜。

我个人认为,这种思想的根源,其实是源自于印度历史悠久的零和博弈的社会生态。但这种想法目前还没有经过任何严肃的论证,就不展开了。

二、道德至上模式。这可不是说印度行事公正,而是说相对于实际到手的利益,它更关注自己能否占据道德高地,在每一件事上分出对错,而且它一定得要是对的那一方。你会说,这不就是杠精吗。

答对了,就是杠精。

因此,相对于实际的利益分配谈判,印度更喜欢对其对手进行冗长的道德说教,漫长的 blame game,而不是坐下来解决实际问题。哪怕你忍气吞声,听完它所有说教,并愿意认同它超然的道德地位,做完这一切你问它现在我们可不可以谈点实在的了,却会发现它已经对你的认输满意而拍拍屁股走了。

就是这种作风,让目前所有国际组织看见印度代表举手要发言时都会不寒而栗。它的争辩并不是要为自己实在的争取什么,而是为辩而辩。

在 WTO 里,印度一贯以发展中国家领袖自居,并且以自己能让美西方国家头疼为傲,但是实际回想一下,印度在 WTO 里为发展中国家争取到了什么重大利益吗?说白了,印度只是满足于拖垮谈判并且让所有人都听它的训导罢了,哪怕对任何人(包括它自己)都没有任何好处,它都要这样做。

三、脆弱自尊模式。印度对自己的战略自主和战略灵活性看得重逾生命,哪怕面前有(它自己想象出来的)大魔头中国,它也没办法像澳大利亚那样完全彻底地充当美国的狗,它要在印太战略上持保留态度,它参加民主峰会也就是勉强蘸了个酱油,它还要和俄罗斯重新强调友好关系。哪怕不结盟早就已经扔垃圾堆里去了,但印度依然要保持摇摆的 “灵活” 立场。在再密切的实质同盟关系里,印度也不能忍受自己完全屈从于其他国家制定的规则。

这是因为印度自视过高吗?错了,恰好是因为印度缺乏自信。我们可以看看印度最害怕的事都是什么:

△和另一个强大的文明国家缺乏缓冲地带,文明空间和战略空间重叠。

△被另外一种宗教 / 文化实体从内部渗透、破坏和瓦解。

△自身的社会产生分裂,最终破坏国家这个政治框架。

这些对外的文明国家说,缓冲说,还有对内部分裂的恐惧,概括起来其实都是由于缺乏一个高度向心政权 / 文明而产生的恐惧。这种恐惧体现在国际关系上,就是印度不愿意和它视作比自己强大的国家 / 实体建立真正的密切信任关系。之所以不结盟,之所以宁为鸡头不肯屈于人下,是因为它知道自己的脆弱,就像行星害怕自己靠近其他大号星体会被潮汐力撕碎最后变成人家的月亮一样。我们可能真的很难理解印度的这种心态。实际上,“蟹桶”和 “杠精” 某种程度上也是它脆弱心态的一种外在反应,因为印度认为自身是一个大国,并且在国际体系中有独一无二的地位,但与此同时却无法以国力确保自身的国家利益,作为心态上的补偿,它才会对利益分配如此敏感,以及在相对于实际而更看重在虚无缥缈的道德议题上寻求尊重。印度还一穷二白时就要做 Vishwa guru(全球导师),其实也是这种找补心态的反映。

除此之外,印度还有两种其他行为模式,本质上是衍生自上面三种思维模式: 第一,缺乏安全感。印度的地缘想象充满了 “你靠近过来干什么你是不是想来抢我宝贝” 的猜疑,这是因为它认为自己够大,但并不够强,因此理所当然在一切问题上都需要缓冲地带(无论是实质的地缘政治还是抽象的规则环境),但偏偏又没有能力确保缓冲区或是进行力量投射。例如在印度洋问题上,印度从前主张印度洋要做和平之洋的意思,本来就是害怕外界干预,但自己又无法用武力来排除干涉,那么它会理所当然认为中国在这片海域所有行为都是在针对它;第二,喜欢搞问题外交,你要和它建立一个长期框架和树立统一原则,那是不成的,有了框架岂不是会束缚它的手脚,因此印度一定要在每个议题上建立阵地,寸土必争,以此议题的解决作为彼议题的前提 / 要价条件,而且在特定议题上没有进展之前,任何其他事物都休想推进,哪怕我自己为此亏死也不行。所以你看,中方以前那种试图把边界问题争议搁置 / 将其从中印关系的核心中分离,我们先来找找合作之道的做法,对印度其实也是说不通的;一个方向有分歧,其他方向上可以合作,对印度其实也是说不通的。

我们同样可以看出这两种模式其实也是印度对自身脆弱性认知的外在反映。脆弱,所以敏感,脆弱,所以只有锱铢必较的 “灵活性”,而没有对长远利益的考虑和原则性。即便它其实并没有自身想象那么脆弱,但被害妄想依然长期萦绕在它的战略思维中。

因此,我们面对的印度,就是这样一个对手: 绝不肯吃半点亏,有小聪明而无大智慧,擅长用理念绕晕你但不擅长解决实际问题,心态敏感,看似自尊实则自卑,不要说对面是一个国家,现实里你遇上这么个人都难缠。

回过头来看,我们一般所认为的 “中印有合作空间” 的议题,从印度的视角出发能看到什么呢?

△加强经贸合作: 你中国对印顺差已经 600 亿美元了! 你获利比我多,你是不是想搞死我!

△在地区治理和非传统安全上合作: 你在南亚和印度洋动作那么多,是不是要抢走我势力范围,是不是要用珍珠链包围我

△在气候和贸易问题上为发展中国家争取立场: 哎嘿你中国和美国谈崩啦? 太好了我的机会来了

△争取更加公平的国际秩序: 你先把 NSG 和入常给我解决了再说,否则一切合作免谈

△共同赢来亚洲世纪,对抗美西方: 那么是你当亚洲老大还是我当老大?话说在前面我可从来没当过老二

△一带一路: 谁要和你搞一带一路,你从人家争议领土上经过了。什么? 先搞其他的,有争议部分我们可以容后谈? 不行! 你是要逼我承认你主导地位吗?

所以,即便中印之间甚至从来没有发生过边界争议,中印也不太可能真正有什么 “合作共赢”,因此也不要一厢情愿去想什么合作共赢了。中印之间最理想的状态,就是保持冷淡而冲突不至于恶化,但要保持这种状态,现在都已经很困难了。

知乎用户 恒子笔记 发表

中国非常非常想跟印度合作,但印度这个国家的特点是:

你尊重他,他就看不起你;

你强硬起来,他就跟你对着干;

你打他一顿,他也不认输;

不认输也不发愤图强,而是可劲儿地作妖。

言归正传:

中国有大国梦,梦想 21 世纪中期成为中等发达国家。

为了这个梦想,中国改革开放,韬光养晦,在国际会议,只要不涉及到主权等核心问题,中国几乎都是投弃权票。

中国闷头发展,前前后后发了 12 个五年规划,西方都不当回事,日本经济学家还嘲笑中国的规划就是白费力气。

直到第 13 个五年规划中的《中国制造 2025》,美国才重视起来,白宫国务卿强烈抗议,要求中国废除。

印度也有大国梦。

建国时候,开国总理尼赫鲁就表示:“印度要么做有声有色的大国,要么干脆亡了”。

在最初的十年,当时美苏对印度的尊重,让尼赫鲁和印度议员们产生了 “印度已经是超级大国” 的错觉。

在面对中国的时候,印度根本就把中国当小弟看待。

中国当初给印度提出以平等地位谈判边界问题,印度压根不听,坚持认为中国不配谈,要谈也是谈中国如何撤出藏南。

这才有了 1962 年中国 “给印度上一课” 的那场战争。

战前印度人认为印军有美苏的支持,赶走中国轻而易举。只是为了给中国保留体面所以才没这么做。

结果战争爆发后,印度一溃千里。短短 28 天,整个印度东段边界已经没有一名印度士兵愿意抵抗。

印度战败后,新德里的议员们不是反思为什么战败,而是可劲儿地指责中国居然敢背叛印度。

议员们号召前线的印度官兵拿起枪继续战斗,但实际上战场上的士兵们已经听不到新德里的任何命令了。

按理说战败后,印度就应该到谈判桌上来,但印度偏不,继续以非暴力不合作跟中国对抗:

虽然打不过你中国,但我也不合作。

说什么我都不听,叫我干什么我也不干。

就连对西方也是。

早期西方媒体很喜欢赞美印度,认为民主的印度一定会赢过邪恶的中国。

结果在 2010 年,印度举办有很多西方国家参与的英联邦运动会。

西方媒体爆料印度修建的运动员宿舍太肮脏。

印度官员傲慢地表示:我们印度就这条件,爱来不来。

自那之后,西方媒体很少再把印度跟中国相提并论了。

有兴趣可以看看这篇文章:

一个外国人眼中的中印战争(完整篇)

印度这种国家,没有任何国家能够跟他合作共赢。

知乎用户 徽剑​ 发表

先回答问题

1、中印可以在小的、个别事情上联手合作。但是在大的方面,就不要想了。

2、印度从来没想过当西方的小弟,而是一直认为自己应该是西方(甚至人类)的大哥。

3、不会有亚洲崛起,看看拉美就知道了,要么中国崛起,要么印度崛起,只能二选一。


我反复强调(都快成祥林嫂了)过的事情,就是不要用中国人的思维方式、文化观点去看待和分析外国(不同文化背景)的人和事情(比如什么知恩图报、换位思考、以礼相待等等)。那会犯大错的。

但是很遗憾,从知乎上的回答和评论,明显发现,特别是一堆从来没有去过对方国家(旅游那种浮光掠影的就算了)的人,一本正经用中国的文化思维模式、加上对对方国家又没体验经历,在那大谈中国要如何如何。

一直有个说法:“当年毛主席想了十天十夜也没想明白印度为什么要来搞我们”

知乎很多涉外的答案都惨不忍睹的。


先说第二个问题:印度从来没想过当西方的小弟的。

据《印度教徒报》2021.9.25 日报道,莫迪当天在联合国大会发言,称印度独立虽然只有 75 周年,但却拥有数千年的民主传统,是 “民主之母”。莫迪说,多样性就是印度强大民主制度的标志。莫迪还拿自己的经历现身说法,称他从一个帮老爸卖茶的小孩成长为一国总理,就凸显出印度民主的力量。

事情是拜登批评了印度的状况,然后莫迪跳了起来。

这不过是一个小插曲:

我们国内很多时候报道印度人经常说,某某方面超过中国。其实去海外英文网站看看,你会发现,印度人说的最多的是,印度在某某方面世界第一。

我们还在嘲笑印度的时候,印度人民已经在意淫全世界。

我们来看看印度人是怎么描述自己的

The central position of India, its magnificent resources, its teeming multitude of men, its great trading harbours, its reserve of military strength, supplying an army always in a high state of efficiency and capable of being hurled at a moment’s notice upon any point either of Asia or Africa–all these are assets of precious value. On the West, India must exercise a predominant influence over the destinies of Persia and Afghanistan; on the north, it can veto any rival in Tibet; on the north-east . . . it can exert great pressure upon China, and it is one of the guardians of the autonomous existence of Siam (Kingdom of Thailand). The possession of India gave the British Empire its global reach.
印度的中心位置,其丰富的资源,其众多的人口,其巨大的贸易港口,其军事力量的储备,提供了一支始终处于高效状态的军队,能够在瞬间被投掷到亚洲或非洲的任何地方 – 所有这些都是具有宝贵价值的资产。在西方,印度必须对波斯和阿富汗的命运施加主导性影响;在北方,它可以否决西藏的任何竞争对手;在东北…… 它可以对中国施加巨大压力,而且它是暹罗(泰国王国)自治存在的守护者之一。对印度的占有使大英帝国的影响力遍及全球。
印度是世界上最大的民主共和国,比第二大国(美国)大四倍。迄今为止,它在政治上是成功的,印度是一个民主国家,这改善了它与其他民主国家的关系,并大大改善了它与发达国家中大多数国家的关系 。
印度一直在努力争取成为联合国安理会常任理事国(作为四国集团的一员),它得到了美国、法国、俄罗斯和英国的支持。
历史上,印度是不结盟运动的创始国之一,与苏联和西方世界的其他地区有着良好的关系。它在南亚事务中发挥了区域作用,例如,它在孟加拉国解放战争和斯里兰卡使用了印度维持和平部队。它在改善非洲和亚洲国家之间的关系方面采取了领先的举措。印度是英联邦和世贸组织的一个积极成员。西方和亚洲不断发展的经济一体化政治正在影响着印度的情绪,使其慢慢倾向于与全球经济一体化。西方国家正在争论一项新的、极具争议的地缘政治战略,即是否应该信任 / 帮助印度成为经济上强大的世界民主公民,并利用它来平衡强大但不民主的力量,以确保世界更加稳定。
印度目前的经济增长(截至 2015 年,作为世界上增长最快的主要经济体)提高了其在世界政治舞台上的地位,尽管它仍然是一个发展中国家,但它正在显示出强大的发展。许多国家都在努力与印度建立更好的关系。
印度正在开发现代化的大众快速交通系统,以取代其现有的系统,该系统被认为不足以满足现在和未来的城市需求。随着经济和技术的发展,印度正在欢迎现代化。印度的铁路网络横跨全国,总长度为 63,140 公里(39,200 英里)。它是世界上最大和最繁忙的铁路网络之一,每年运输超过 90 亿乘客和超过 3.5 亿吨货物。 印度正朝着在国内实施高速铁路的方向发展。
截至 2020 年,印度军队保持着世界上最大的现役部队,而印度准军事部队的兵力超过一百万,是世界上第二大准军事部队。总的来说,印度的武装部队有 241.47 万人,是世界上第三大国防力量。
印度陆军,在第二次世界大战期间,在阻止日本帝国向南亚进军方面发挥了关键作用。它还在 1971 年解放孟加拉国的过程中发挥了主导作用。今天,印度陆军是世界上武装人员总数最多的军队 。印度空军是世界上第四大空军。印度还在开发第五代隐形飞机。印度海军是世界第五大海军。它被认为具有蓝水能力,拥有先进的导弹战舰、航空母舰、先进的潜艇和最新的飞机,以及大量使用本国制造的最先进的技术。

以上挑选了部分精彩内容翻译一下。

只是让大家知道,印度人心态中,对西方是鄙视的:

老子几千年前就阔过……

这点在我跟印度人沟通中,基本都能感到无处不在的骄傲。

India will overtake the US economy by 2030

印度牛了那个啥欢喜的…….

实话说:

印度人里面,爱国(印度)的比例,超过咱们中国人。

我在印度南北西东转过好多圈,一个发现就是,印度没有咱们这么多恨国的人


再来说第一个问题,印度和中国能不能合作?

我们来看现实,中印可以在小的、个别的、务虚的事情上联手合作。但是在大的、实质性的方面,就不要想了。

这个不是推理,而是从过去到现在的经验结论。

原因很简单,因为现在的中国发展,妨碍了印度发展的核心利益。

首先是地理战略上的,中国在印度的北方,青藏高原居高临下,俯视印度半岛。这对印度来说,在军事上是巨大的威慑。

从印度角度来看,只要中国控制着青藏高原,中国军事实力就可以轻松对印度中北部(也就是经济政治中心)实施军事打击。

这个就跟中国一直对于北方平坦、适合装甲集群发动大规模冲锋一样芒刺在背。

印度在历史上一直是一个概念,即便是最强大的几十年,也没控制住今天的印度全境。一直到英国殖民者时代。

恰好是这个时代的出现,让一部分印度有了一种幻想,就是 “原来印度可以这么大”。

于是我们就发现一个有趣的现象,独立后的印度,非常热衷追求扩张。

而中国就成了印度扩张最大的障碍之一(另一个障碍就是南亚穆斯林群体如巴基斯坦、孟加拉国等)。

独立后的印度,就把控制西藏,消除中国的地理战略威慑作为其国策之一。

也就是说,中国和印度,是不可能成为真正的战略伙伴的(除非消除青藏高原对印度的威慑)

或者印度像以前那样,认命。甘愿盘踞在南亚次大陆。

但是被英国人开了眼界的三哥们,怎么愿意呢?


问题在于中国和印度之间,还不仅仅是青藏高原问题。还有个人口问题。

印度很大部分人认为,中国能发展起来,人口多是关键。当然,三哥们不去想巴基斯坦、印尼、尼日利亚、巴西等为什么没有发展起来。

我在印度走访时候,发现三哥们有个观点:

中国人能做到的,印度人能做的更好。

理论支柱之一就是佛教是印度发明的,所以中国文化其实也是印度人协助发展的。

扯个题外话,我发现国内信仰佛教的人,很大比例,性格真的跟三哥们比较像。

印度人正是基于

印度人比中国人强的观点。

所以处处不服中国。

为什么我说,要么中国崛起,要么印度崛起,只能二选一

原因很简单,印度不会接受中国的崛起,尽管现在的中国还认为,可以与印度和平共处。

但是印度会千方百计阻碍中国崛起。前面说了,他们认为中国崛起就是对印度的威胁。

三哥们会积极与西方合作,来打压中国。

一部分三哥们认为西方跟他们是一伙的。打击了中国,西方就会帮助印度发展。

一部分三哥们虽然清楚西方是利用印度来打击中国,也清楚西方不会放过印度,但是他们也坚信,与其让中国发展起来威胁印度,还不如先打击中国,因为中国的威胁高于西方。

所以我们现在看到印度的系列做法

1、试图强制国际企业转移到印度,甚至试图强迫他们关闭在中国的工厂,来个二选一。

2、组织中国企业在印度的发展,互联网就是一个例子。

3、在国际上,试图协助一些国家(比如澳大利亚)反击中国制裁。

4、不配合中国的海外贸易,特别是一带一路,对中国企业关闭印度市场。

一句话,现在的印度经济政策,就是尽可能试图夺取中国的制造业。阻碍中国对世界的贸易。

所以,我的判断很简单,中国和印度不能合作共赢

要么中国认输,要么印度瓦解!


我写的几篇关于印度的回答:

印度未来工业化会不会让中国很难受?中国为此能够做些什么?

都说印度是种姓制度,而且印度强奸案频发,那么低姓的男人敢强奸高姓女性吗?

印度这个国家好进行分裂吗?

知乎用户 西门豹的精神门徒 发表

估计大部分中国人不知道,早在三国时期,印度轮回教文明入侵中国发展的带路党就开始屠杀敛财为轮回教鬼神贴金。

更没有几个人知道,印度轮回教发展的带路党将印度祖先搬入华夏宗庙这种行为已经有近千年了。

而在五胡乱华时期,印度轮回教的带路党就公开要求胡人残酷对待汉人,以期达到消灭中国文明让印度轮回教文明获得生存空间。

南北朝时期,印度轮回教甚至可以说快有灭绝中国本土文明的实力,1200 万人的北周清理印度轮回教时候清理出 300 万人,1/4 比例,你敢相信不?

而在近代,印度轮回教文明更是侵吞我们华夏领土,纵容华夏分裂势力。

人家印度轮回教文明一直以来都是想灭绝华夏文明,让思想领域统一南亚东亚,谁跟你合作共赢?

知乎用户 AAAAA 发表

印度除了一小撮人,其他都和果脯差不多的

你只要没有免费给他东西到他完全没问题的程度

他就说你狡猾,然后写到日记里去和老百姓讲

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

这样办,题主,你现在街道上随便拉一个人,让他没有报酬的和你合作做一件事情,你看他是否愿意?

困难么?很困难。

那么国与国的无利益合作比这个难万倍,

中国与印度不是不能合作,而是合作了,对谁有好处。

记得,这个谁指的不是虚空的国家人格化的谁,而是具体的谁。

是对印度执政阶层有好处么?

还是对印度普通农民有好处?

如果是对前者有好处,那么也得看看,是对少数人有好处,还是对整个阶层有好处。

所以我们要合作的前提是,印度的统治阶层认为中国是合作伙伴,而不是敌人。

问题是,这很难。

非常难。

因为这等于要让整个印度的统治阶层认识到中国是可以合作的对象。

但是这比让他们认为中国是敌人要困难的多。

因为只要有一部分人认为中国是敌人,那么印度就只能和中国对立。

但是只有绝大多数印度的统治阶级认为中印合作能带来利益,他们才会合作。

而对于印度来说,别说是和中国合作了。

你让印度和任何大国建立起长久的合作共赢关系都很困难……

而至于理由,很简单——

因为本质上是一个地理概念的国家,而不是建立在统一的文化,意识形态,民族,语言上的国家。

毕竟说句不好听的:

某种情况来说,印度各邦达成共识的难度,一点不比欧盟各国达成共识简单。

知乎用户 王宝来 发表

现实生活中,你可一定会遇到这种人,就是

没身材,没长相,没学历,没后台,没事业,当然也没钱的

柴火妞,一心想嫁高富帅,要嫁 500 强高管,要嫁奥巴马

如果你是一个正常青年,她会觉得你不配追她,正常交流,她根本就不搭理你,还觉得你占她的便宜。

这种人就算从柴火妞变成高龄肥猪,也不会和普通人结婚。

印度人怎么看自己?我们是白人,我们说英语,我们民主,哪一样不完爆中国,中国也配和我合作?中国也配和我平起平坐,做梦吧。

知乎用户 帝都铁骑 发表

对于西方来说,最有利的情况不是帮印度承接中国的工业体系,而且现在的印度立刻、马上、不计后果的冲上去做炮灰,和中国拼个你死我活。所以美日印澳也好,吹捧印度也好,帮助印度工业化也好都是西方拴在棍子上的胡萝卜。

尤其是帮印度搞工业化是个又费时又费力的活儿,以中国现在的发展速度来看在时间上来不及了。

对于印度来讲,工业化才是一切,冲上去和中国肉搏反而是以卵击石的自取灭亡。所以对印度最有利的是打着反华的噱头骗西方的支援搞工业化,毕竟经济才是第一位的。

所以美日印澳实际上是西方和印度互相忽悠的一个舞台,就看谁真把谁忽悠瘸了。

对于中国来说时间就是一切,既然西方铁了心要搞对抗,印度又是出了名的坑。那么让西方人把资源都投到印度这个坑里搞不好既消耗了资源又争取了时间。

反正等印度真花了个 10 年 8 年的攒齐了中国的低端工业中国 GDP 都超美国了……

而且到了那个时候中国由于完成了产业升级,和印度的低端制造业反而是互补的了。那么限制印度进一步发展的搞不好反而会是西方了。

所以只要这段时间中印嘻里哈拉的糊弄过去,只要没有结下大仇,日后印度的外交风向是会变的。那个时候中印未必没有合作的空间,当然印度就是小弟了。

因此现在的中印关系表面上是印度全面倒向西方对抗中国,实际上是西方和中印的深度博弈。在这场博弈中短期来看中国属于被压制的一方,长期来看局势却未必没有向有利于中国的方向发展。

知乎用户 执伞者孙羽​ 发表

因为中印合作等于中国单方面赢。没那么多弯弯绕,就一点:钱。印度对华贸易逆差太大了,已经到了危及印度经济的程度。

在回答印度记者就中印贸易的提问时,黄国华介绍说,据统计,2019 年中国和印度的贸易总值是 6395.2 亿元人民币,同比增长 1.6%,其中中国对印度出口 5156.3 亿元,增长 2.1%,自印度进口 1238.9 亿元,下降 0.2%,贸易顺差是 3917.4 亿元。

印度央行 2020 年 3 月公布的数据显示印度外债规模超过 5585 亿美元,相比前一年同期增加了 154 亿美元。相比之下印度央行的外汇储备不过 5800 亿美元,而且这个数字是依靠外国资本撑上去的(仅外国直接投资就占到了 3300 亿美元)。印度面临的首要问题就是尽可能平衡进出口规模,防止东南亚金融危机再现。

根据 oed 的数据,印度的贸易逆差主要来源有二,一是进口能源,印度每年要花费超过一千亿美元进口石油和煤炭,导致印度对各主要产油国和澳大利亚(出口煤炭)几乎都是逆差。二就是从中国进口工业品。中印贸易几乎是印度单方面进口中国制造,而印度出口的商品基本都是中国不需要的,导致中印贸易给印度带来接近 600 亿美元的贸易逆差。

所以印度如果想防止自己经济崩溃,就必须同中国敌对,用各种方式缩小中印贸易规模防止东南亚金融危机在印度重现。另外制裁中国制造也可以迫使外资在印度投资设厂(包括小米,华为等企业)为印度带来宝贵的外汇储备。

知乎用户 卫凌贞 发表

先问是不是,再问为什么:

金砖国家领导人厦门宣言(全文) - 中华人民共和国国防部我们坚持发展事业,秉持多边主义,共同推动建立更加公正、平等、公平、民主和有代表性的国际政治、经济秩序。

而谁是单边主义最大推手,不用说了吧?

加强沟通协调,完善经济治理,建立更加公正合理的国际经济秩序。我们将努力提高金砖国家及新兴市场和发展中国家在全球经济治理中的发言权和代表性,推动建设开放、包容、均衡的经济全球化,以促进新兴市场和发展中国家发展,为解决南北发展失衡、促进世界经济增长提供强劲动力。

知乎用户 陆闻悦​ 发表

中国反对英美霸权,印度不反对,印度积极想融入这个体系,中国和印度没有任何共同点。

1. 民族信仰和政治

印度是一个以印度教为主的多宗教联邦制国家,中国自古以来就是一个无神论国家。无论从哪个角度看,双方都是不同的。

2. 国家战略

新中国刚成立时,其原则包括反帝反封建、独立自主、和平共处。中国能认识到自己的缺点,积极加入社会主义阵营,中国把帝国主义在中国留下的毒瘤全部废除。一开始,中国为了保证自己的安全,反对英美霸权,就在朝鲜与美国打了一场战争,这就是 “反帝反封建”。可以说,为了贯彻反对欧美霸权的意志,中国是有决心、有能力、不会退缩的(很奇怪,尼赫鲁在朝鲜战争后认为自己是中国的大哥,印度也有优越感)。在后来的历史中,中国也积极反对苏联的霸权。在冷战中,不仅没有选边站队,还积极与双方对抗。上世纪七八十年代,中国也是左翼浪潮的主导力量。

印度接受了英国的谈判,在妥协中建立了印度和巴基斯坦。印度人也继承了殖民者留下了政治制度、法律和其他财富,甚至想继承英国人的政治权力。一开始,印度发起了不结盟运动,并将自己视为领导者,试图独立于美国和苏联。但在 1962 年,印度向美苏两国要求军事援助,结果没谁搭理……

3. 国力

印度人常说,在 1978 年以前,中国和印度很相似,但他们只是晚了一步。

1978 年,中国实行了类似于战时经济的经济体制。当时,中国的经济与印度非常接近,原因有以下几点:中国的经济没有货币化 ;中国经济体制的很多项目没有纳入 GDP;中国同时受到美国和苏联的封锁。

但是在这个时候,中国有印度没有的东西。中国有完整的工业体系,这是毛主席时代的重要遗产。当时中国有完全独立的军事工业,这是 100% 的中国制造,包括航天工程,三位一体的核打击能力,计算机技术,航天工业等高端产业。这些资产现在还在发挥作用,经过几十年的发展,可以和西方竞争。

我们来看看印度。虽然印度近年来取得了一系列的进步,但是我们要认识到,印度的工业在技术上是离不开西方的,印度的尖端产业是摆脱不了西方的。大家都知道,印度是世界上最大的军火买家,新的铁路、桥梁、隧道等基础设施的建设也离不开中国和日本的队伍,工程机械必须进口。 印度引以为傲的火星探测器,使用了市场上很多成熟的零部件。火箭使用了俄罗斯的技术,最重要的部分,卫星定位和控制,使用了美国的深空探测网。这无论从经济、技术上看,都是非常明智的选择。但是,问题是如果要对抗英美霸权,印度在技术上做不到。不但不能,印度还得积极与他们合作,发展自己。

4. 经济

印度一半以上的产业是服务业,其中很大一部分是欧美对印度的服务外包,印度没有理由反对西方。

中国对美国的出口份额占 GDP 的 8% 左右,而且没有服务业可以承接。

印度没有任何意愿和能力来对抗英美霸权。而且,现阶段主动加入西方是符合印度短期利益的。因此,印度和中国不是站在同一条战线上的,而印度也没有能力加入这场对抗。

而中国,众所周知, 美国正试图在经济、科技、金融、产业链、政治、文化、军事等领域遏制中国。中美两国在各方面都有利益冲突,这就是反霸权主义的斗争。英美的霸权是通过这些优势和他们制定的制度来维持的,如果有另一股力量能与之竞争,迫使它以更合作、更谦卑的态度对待世界其他国家,那么这就是霸权的终结。

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知乎用户 烤鸭​ 发表

合作共赢,别做梦了,印度现在开放,等来的就是经济屠杀。

毛主席为什么不承认帝国主义不平等条约,因为美国已经经济屠杀过国民党了,所以想要跟帝国主义列强平等对话,就只能证明中国能独立自主奋发图强,证明这个问题,中国用了将近三十年。所以改革开放从 1980 年才开始。

评论觉得我写锁国不对,我改,都说我屁股坐歪了。我告诉你们我没有,我还是坚持毛主席事实上断绝了与西方国家的绝大部分联系,因为帝国主义总想把我们变成殖民地。苏联的斯大林给蒙古划出去了,还想抢东北。

我觉得事实上当时国有化所有西方国家在中国的资产,然后不承认所有不平等条约。

东南沿海经济发达地区,帝国主义已经划分差不多了,帝国主义在中国已经控制了各种经济命脉,想要独立第一件事就是打破帝国主义各种不平等条约,新中国什么都没有,如果当时没有

自我保护,新中国从开始就已经被其他四大流氓控制了,就是大一号的韩国,大一号的叙利亚,大一号的日本,有鹰酱或苏联的驻军,政治不独立,经济被控制,每年交着保护费,一句话我们就是麻将,被其他四大流氓打的麻将。

就是帝国主义列强的不平等条约,那都是栓在中国人民脖子上的绳子,随时能勒死中国经济,其中最重要的是中美商约,这就是现在的全球化,日本被割了一回韭菜,三十年没缓过劲来。

前边是有车的,有血的教训。

1946 年中国政府与美国政府签订的一个包括通商航海设领等内容的条约。简称《中美商约》。1946 年全面内战爆发后,国民党为了在内战中取得美国更大的支持和援助,于同年 11 月 4 日,由外交部长王世杰与美国驻华大使司徒雷登在南京签署该条约。条约共三十条,六十八款。中华民国,美利坚合众国,为欲借适应两国人民精神、文化、经济、及商务愿望之条款所规定、足以增进彼此领土间友好往还之办法,以加强两国间悠久幸存之和好联系及友谊结合,受决订立《友好通商航海条约》。

缔约此方之国民有在彼方 “领土全境内” 居住、旅行与从事商业、工业、文化教育、宗教等各种职业的权利,以及采勘和开发矿产资源、租赁和保有土地的权利; 并且在经济上享受国民待遇

此方商品在彼方享有不低于任何第三国和彼方本国商品的待遇,此方对彼方任何物品的输入,以及由此方运往彼方的任何物品,“不得加以任何禁止或限制”。此方船舶可以在彼方开放的任何口岸、地方或领水内自由航行,其人员和物品有经由 “最便捷之途径” 通过彼方领土的自由; 此方船舶包括军舰在内,可以在遇到 “任何危难” 时,开入彼方 “对外国商务或航业不开放之任何口岸、地方或领水”。

这个条约三年就把国民党政府摧毁了,国民党当时就已经是世界第五了,国民党腐败,美国经济掠夺,三年国民党政府就经济崩溃了,实业也就是制造业基本上就是美国案板上的肉,墨西哥连农业都没了,每天靠种毒品过日子。

现在说正题,

中国跟印度在经济上存在巨大的重叠,而且印度现在还不具备去除或减少关税的条件,如果加入一带一路就会被中国经济屠杀,如果不加入,一旦中国双核经济战略完成,印度经济一样不会好。

印度制造业跟中国高度重合,人口红利高度重合,国家位置相似,印度也在谋取世界大国位置,也就是从麻将变成打麻将的人,这也是他的原罪,没有强大的实力,想谋求不属于他的地位,所以注定他会被五大流氓轮番收割。

印度如果开放合作,不管是跟谁,大毛会控制能源,鹰酱控制科技,农业,经济,英法还好,最多控制经济,所以不光中国,其他几个流氓也不能深度合作。

别忘了印度如果想成为世界大国,必须军事上战胜中国,所以你指望中印一手拿着枪,一手握手的么,一旦深度合作,印度肯定四分五裂。

个人意见,印度精英现在最核心政策就是印度联邦的存续,也就是统治基础必须是印度教且对伊斯兰教进行压制统治 (是不是高压统治就说不好了),各种碰瓷中国也是转移压力,通过民族主义维持统治,所以以后他还会往教门往极端主义走,对内欺骗民众,对外碰瓷巴基斯坦中国,对其他流氓各种委曲求全。

增加一条,现在五大流氓在国际上已经达成共识,说实话蛋糕不够分的,就算我兔想跟印度合作共赢,大鹰酱,大毛,高卢鸡也不同意呀,本来就不够吃的。

这么多人看我就再补点。

我兔是典型的上车之后立马把车门焊死的典型国家,你就拿印度纺织业说事,典型的劳动密集性产业,别的没有印度有的是人,人工便宜,原材料也不贵,本来应该是未来世界发展的发动机,可是我兔凭借着机械化的操作,愣是把纺织产品做的比印度性价比还高,愣是给印度压住了。

我兔焊车门的速度完全碾压其他人,纺织业焊死,高铁焊死,盾构机焊死,龙门吊车焊死,造岛神器焊死,手机也基本焊死了,最狠的就是小米套了个印度壳子。

现在印度就是想要发展,可银行贷款让我兔焊死了 (亚投行,具体可以看看),适应大国发展的方法目前看只有鹰酱和我兔有经验,你猜我兔会不会教他,以我的看法我兔门都给他焊死。

印度没钱没技术,市场还没发展起来,而且还喜欢做假账,你做也做精一点呀,谁都骗不了光能骗自己,快速发展是没戏了。

知乎用户 雷宇​ 发表

实话,其实我很同情印度。

国家发展遇到三大阻碍:

中央不能集权、宗教、种姓制度

解决每一项都得需要政治超级强人。

莫迪是强人,但不是超级强人,他没做到。

风风火火干了这么久,也就搞定了税收问题。

中央集权不只是税收集权,还有行政集权和军事集权。

这两项,更加难搞。

宗教更是把印度拖进了无尽的内耗里。

穆斯林和印度教的敌对像一颗不安定的炸弹,随时暴雷。

这还是问题的极端体现,而无时不刻的宗教禁令是经济发展的绊脚石,国内那么多神牛怎么处理?既不能解决饥饿,又不能出口换外汇,空留着消耗财力物力,最后想出了牛粪芯片和牛尿 GDP。

种姓制度把印度巨大人力资源利用限制在狭小的空间,爆发出的工业制造力完全不像个平均年龄不到三十岁的人口排全球第二的 “年轻” 国家。

外部又被西方意识形态殖民,在不该实行民主的时间里实行民主制度,自废武功,把内耗上升到一个新的高度。

上层要么去国外留学,彻底隔绝与本国的牵连,要么成为财阀和政客或者地主,奴役底层。而他们国家的上层,则摇尾乞怜的跟在西方列强的屁股后面,做一个随时可以抛弃的棋子。

犹记得他们自己拍的电影《白虎》里的一句话:千万不要成为一个民主国家的穷人。

这句话赤裸裸地反应了整个印度底层人民的绝望,他们的阶级跃迁难度估计是整个世界之最。

作为全世界最埋汰的国家,也是活该。

独立的处在南亚大陆,三面环海,北方巨大山脉阻挡,本该是自己跟自己玩儿,发展航海,有机会争霸世界。

被人从开伯尔山口打开国门,教训这么大,修个长城抵御外敌不是难事,但整个印度历史上就没人醒悟,等着一波又一波人进来做自己的主人,最后给自己留下了上千个民族。

多么讽刺的一部辛酸史啊!

被人奴隶了三千多年,从没有一次靠自己的能力站起来。

如今的国家还是在 “非暴力不合作” 的奇葩表面下大英帝国衰退下的施舍,而印巴的冲突则是这个老阴比的卑鄙行径。

真可怜,人家都走了半个多世纪了,留下的尖刺至今都没拔掉。

如今仍然还在用大英帝国在几百年前留下的老古董,一辆开了几百年的破火车,在时代的洪流里,却保留着与现代文明落后的一两个世纪的古旧体制,怎么敲敲打打和系统升级都是无用。

一部 03 年的洛基亚,你指望它能玩微信和王者荣耀?

知乎用户 马达熊​ 发表

你接触过印度人么?

印度人脑子里就没有共赢这个词。

对于他们,占不到便宜就算输。

为什么印度几千年种姓制度屹立不倒?

因为印度人骨子里就没有平等合作的概念。

你和他说,咱俩平等,互相尊重,一起合作。

他脑子里想的是,你算老几,凭什么和我合作?

你和他说,咱们分工,我做这个,你做那个。

他脑子里想的是,你算老几,凭什么指挥我?

对于这种无法理解什么叫平等,什么叫合作,只想着随时踩人一脚搞些便宜的刁民。

只有从出生起就给他规定好了等级,告诉他这是娘胎带的天生的,他才会服从听话。

自古就举国合作兴修水利对抗自然的中华民族,永远也无法适应印度人的脑回路。

印度那片土地太好了,遍地是吃的。

他们不需要合作,谁抢到算谁的。

所以印度人永远无法合作。

没有种姓制度规范,他们连和自己人合作都做不到。

别看美国高管一群印度人,那也是种姓制度的体现。

没有种姓上下级依附的关系,印度人整自己人,比华人还狠。

知乎用户 血色残阳​ 发表

亚洲才是世界中心,

但是一个一山不容二虎,一个中心怎么能有两个超级大国。

虽说一山不容二虎,除非一公一母,

但是你认为这个印度是只母老虎?

当年欧洲大地。

欧洲英法打了多长时间?

后来德国和俄罗斯也加入,混战几百年。

美洲美国能一军凸起为什么?

其实美洲天选之国,没有强敌也是主要原因之一。

亚洲……

印度这个国家人口最近要超过中国,

国土虽然不如中国,但是耕地面积却比中国还多。

当然印度要发展起来有很多很多问题,

所以,想发展起来真的很难。

不过,我们怕的不是印度能发展起来,

中国历史上也程卫国世界霸主,虽然有扩张,但是有度。

保证中原安全后,与其他地区强大势力还是保证了比较和平的关系,

包括与当时印度地区国家的关系。

我们怕的不是印度发展起来,

怕的是印度这个国家不正常的发展。

印度国内外各种矛盾很多,

不止们看到的印巴冲突和中印冲突这么简单。

前几天印度国内毛主义武装还伏击了印度军队,

已导致至少 5 名安全部队成员死亡,15 人受伤,受伤的都很重,所以数据你懂得。

印度毛派武装活动范围覆盖印度近 40% 的国土,其分支遍布于印度 12 个邦的 125 个地区,拥有约 2 万名正规军和 3 万名行政及后勤干部,民间支持者的数量则无法统计。

印度在很多地方还有大量武装独立运动成员,

而且印度国内的宗教矛盾非常的严重。

这种情况下,印度想发展起来真的很难,

而且所谓民主选举的官员要想连任你懂得,要转移民众的注意力。

所以,中国本意是与印度相安无事的,

但是印度自己为了要转移民众注意力,还是在中印边境制造了冲突。

所以,我么怕的是这样的印度,

一个拥有 14 亿人口的国家,在不讲武德的时候,还是非常可怕的。

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中印边界问题与印度对华政策

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这里就要说说印度的国民志愿服务团(RSS),

国民志愿服务团是最有影响、带有军事色彩的印度教教派组织。

而且看看这个组织的建立和发展历史就知道了,

这是一个彻头彻尾的宗教极端狂热组织。

1、他们的宗旨是复兴古代伟大的印度教国家,这个国家的面积不但占据整个南亚,东南亚等地都占据。

2、他们的方法除了政治外,还推崇武力,认为暴力和战争也是好的手段方式。

3、他们注重发展青少年成员,设置训练营地,对十岁以上的成员进行集训,练习格斗,使用刀枪等武器。

4、他们有铁的纪律,对领袖绝对服从,组织结构及其严密。

5、他们喜欢穿制服,而且严格标准,身穿白色上衣,黄色短裤,头戴黑色小帽。

6、他们经常身穿制服手持武器在印度各大城市举行武装游行。游行队伍高举旗帜,队伍整齐。

如下图:

额,错了错了,这是德国纳粹游行,虽然很像。

是下面这样。

额,好吧又错了,这是美国新纳粹游行。

是下面这样。

好吧,拿一根棍子寒酸点,但是真的不只是有棍子。

冷兵器还是有的,弯刀,斧头……

印度的国民志愿服务团(RSS)是印度最大的民间团体,

他们人数众多,达几百万人,经常举办大型聚会。

这么一个崇尚暴力,组织严密,手持武器,人数众多的组织,

印度政府为什么就能容忍他们的存在呢?

看看下面这照片你就知道了。

印度总理莫迪,是印度的国民志愿服务团(RSS)出身的,

中小学就是印度的国民志愿服务团(RSS)的成员,后来成为高层领导,主管宣传工作的总干事。

后来也是在印度的国民志愿服务团(RSS)的支持下从政,

每当莫迪参选,印度的国民志愿服务团(RSS)都发动成员大力支持。

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从殖民统治到国家独立:印度国家身份的构建

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所以,我们想与世界上任何国家合作共赢,

但是印度这个国家……

一个走向了民族主义甚至极端民族主义,

甚至开始向军国主义转向的印度,还是值得我们警惕的。

万幸,印度内部总是一团糟,

大量少数民族,二百多种语言,上百种文字,各种宗教冲突等等。

想要真正统一印度,

想想都让人菊花一紧的蛋疼啊。

知乎用户 唐果​​ 发表

美国国防部长奥斯丁正在印度访问,奥斯丁对莫迪说你们现在很危险,危险来自于邻居巴基斯坦和他的盟友,为了保障印度的安全,美国将全方位提升美印军事合作。莫迪深知奥斯丁的意思,印度刚刚公布了国防预算,预算中有购置军机军舰及导弹系统的规划,而莫斯科已经与新德里签署了买卖 S400 和苏 30 意向。

美印 “2+2“会谈,辛格在会谈结束后发表声明说,双方就军事合作、情报共享、后勤支持等举行了 “全面而富有成果的讨论”。双方同意继续加强印度军方与美军印太司令部、中央司令部和非洲司令部之间的合作。

奥斯汀表示,美国承诺与印度建立 “全面和前瞻性的国防伙伴关系”。

与美国人同步对印度提供指引的还有来自伦敦的声音,脱欧后的约翰逊为了填补空窗期决定在英联邦内重振影响力,英国人对新德里阻碍印度农民抗议而指手画脚,印度农民已经抗议了半年时间并且正准备建设可以持续下去的临时性建筑,如果农民在新德里郊区搞了房地产开发形成了历史性问题,那么只要新德里改革不符合农民和地主意愿就会面临被切断对外联系的威胁。

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基辛格 大外交 海南出版社 美国前国务卿基辛格富有盛

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印度郊区的农民会不会形成独立于国大党与人民党外第三方势力呢?印度 13 亿人口中超过 10 亿人生活在农村,农村包围城市,英国人重新以支持农民反对印度政治精英形式再次殖民印度,这是英国历史上扶持地方王公维护包税制秩序沉淀的经验。

这样看的话英国控制印度的政治,美国拿去经济和军事,印度将成为亚洲的加拿大,加拿大与中国水火不容的地缘政治利益博弈会是印度未来的前途。

莫迪领导的人民党与甘地家族的第三代拉胡尔都不愿意印度沦为美国领导西方国家的附庸,但是印度殖民化的经济摆脱不了西方的影响,于是形成了印度与中国边界对峙局面。对峙局面超出美国和印度的预料,一个强大软实力和强大硬基础的中国自信的与印度针锋相对,从全面信息研判看装备西方先进武器系统的印度沦为中国西部战区练兵免费敌人,这个局面越南人在上世纪八十年代感同身受。印度人再次想起 1962 年悲惨,疫情失控的印度让打了鸡血的民族主义变成强弩之末,而美国人却没有送来美元和美军。

我们尊重印度,这个曾经的反抗殖民主义的难兄难弟,这个曾经支持中国抗日和新中国的朋友。我们同情印度,这个忘记殖民主义而沦为新殖民主义的国家,这个民族主义和印度教优先洗脑的国家。但是我们不能容忍我们的同情和尊重被印度消费,印度无法自主选择自己的内政外交,我们就无法与一个不具备国家行为能力的国家建立可持续国家信任基础。

美国国防部长奥斯丁在新德里访问结束后飞往阿富汗,白宫关心的是与塔利班和平协定,莫迪送行的路上请求美国考虑印度在阿富汗的利益,印度在阿富汗有数百亿美元的投资但是没有国家安全支点保障。奥斯丁终于找到现阶段与印度交易的大筹码,美国与阿富汗问题关联的国家准备会谈,莫斯科拒绝印度参加,俄罗斯人说印度在阿富汗没有影响力。这让我想起弱国无外交的现实,印度投资数百亿美元的阿富汗却没有发言权,在阿富汗发动侵略战争的始作俑者美利坚合众国却可以谈如何交保护费换取发言权。中国不理会美国人厚颜无耻,帝国坟场增加一个墓碑美利坚合众国,我们看着阿富汗风云变幻依旧心如止水,我们坚持和平共处五项原则。

综合而言,中印两个邻国无法搬家,我们希望印度真正独立。

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印度大国外交

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知乎用户 花总 发表

印度不想合作。

**印度的梦想是统一南亚。**印度呑并锡金,曾经引得中国非常恼怒,只是当时没有办法。印度的下一个吞并目标是不丹(政治外交军事经济贸易几乎全控了),再是尼泊尔(经济贸易几乎被印度垄断,两国民间无障碍交流,全面印度化和印度教化,政治外交高度受印影响),再次斯里兰卡(印度吃不到的天鹅肉,虽然有一位甘地死于猛虎组织,岛国的外部干预非常大)和马尔代夫(印度吃不到的天鹅肉,too,虽然印度高度影响其政治外交,但外部势力同样影响大),接着是消灭巴基斯坦(印巴本一国,如无外部环境影响,印巴迟早合并)和孟加拉国(本是印度核心地带,三面为印围困,军事上不敌,重回印度不难,难管理罢了),如果能吞了阿富汗(高难度,但无外部势力影响,吞并了别别扭扭过几十年也不是不可能,阿富汗长期是北印度幅射范围)和缅甸(超高难度,靠印度自身从没实现过),那就是阿育王也不敢想象的绝世功业。尼泊尔和不丹只有中印两个邻国,印度要吞并两国,必须过中国这一关,但中国一定会说 “不”;敌人的敌人是朋友,中国一定会帮弱的对抗强的,中巴友谊一定比中印强;印度侵略 “东巴”,逼孟加拉国独立,中国在联合国投了否决票,一直让印度忌惮,近几年中孟走得很近,印度的脸色很不好看;斯里兰卡、马尔代夫,一时受英影响,一时受美影响,印度没有太好的办法,近几年中国的影响力上来了,能大到左右两国内政外交了,印度深忌之;阿富汗是不好惹的主,但这里离印不远,说没想法是不可能的,中美都曾是阿富汗资助方最终赶跑了苏联,印度深忌之;缅甸是中国势力范围,印缅对抗中国一定会出倾国之兵,印度深忌之。归根结底,印度要实现大国梦,中国是不得不得罪的。

**经济层面,两国的竞争性大于合作性。**中印是唯二的十亿人口级大国,加上巴孟尼不等传统印度文化圈,南亚人口 18 亿,远超于中国的 14 亿。两国都高度依赖于欧美的产业转移,尤其是能吸纳大量就业人口的产业,中印的竞争性是非常强的。中国人玩 996,007,印度人是不敢想象的,所以不管是纺织服装行业,还是互联网高科技行业,印度会诞生出许多优秀的企业,但不可能有中国这般几千亿美元上万亿美元级的行业。

**印度还有一个痛,就是无法入常。**美俄英法自然也有掣肘,但无疑最大的阻力来自于中国。虽然印度高层都明白打破既得利益很难,但是印度人需要渲泄,把无法入常无法坐实世界大国的郁闷全甩锅给中国,是很容易得到所有印度人的共鸣的,反正背锅侠也无法辩驳。

中印要想全方位合作,只有一方完全弱势了,不得不厚着脸皮求对方援助,保持 20 年友好。

知乎用户 皛白​ 发表

在印度人的眼中,你跟印度人谈合作,其实就是有求于印度。为什么?

因为印度这个国家,自尊心极强。他从独立后开始,就自诩为世界政治的第三极。既不买美国人的账,也不买苏联人的账。我是第三极,我要独立自给,不会主动找谁谈合作。

印度什么时候有求于中国过?没有。反到是中国有求于印度。

比如在邀请印度加入一带一路时,印度人认为中国有求于印度。为什么?因为,只要印度加入了一带一路,就意味着对中国开放了市场,是中国在赚印度人的钱。你来赚我的钱,这不是来求我吗?这就是印度人的脑回路。而这一点还是小事,关键在于,印度对中国开放了市场之后,中国质优价廉的产品会冲垮印度的产业,工人都要失业。印度的本土企业家愿意吗?不愿意。但是,他们不会明说这一点,因为中国的产品确实给印度人的生活水平带来很大提升。所以他们提了个所谓的国家安全问题,认为中国在拿走印度的小卫星,以国家安全为由完全拒绝。

所以,不要主动和印度谈合作,只有当印度主动找中国的时候,中国和印度才会合作共赢。

印度有求于别人的时候,历史上只发生过四次。

1951 年印度农业歉收,马上要发生大饥荒了,印度开始向美国紧急求助救援贷款和粮食。1962 年对印自卫反击战,印度感觉打不过,只能向美国、欧洲、苏联求助。1966 年印度农业再次歉收,只能再求美国小麦出口。1991 年印度面临严重的财政赤字、外汇短缺,只能拿自己的黄金作抵押,向 IMF 请求贷款。

总的来说就是,粮食危机、经济危机、国家安全危机。

1、印度出现粮食危机的时候,求美国、俄罗斯、乌克兰、巴西这几个粮食出口大户。而中国不是粮食出口国。他不会求中国。

2、经济危机。需要外部给印度输血的时候,印度才有可能求中国,但是这种可能性极小。因为美国欧洲巴不得趁机向印度提供资本援助。因此,除非印度出现经济危机,美国和欧洲,袖手旁观,或者爱莫能助的时候,印度才有可能要有求于中国。

3、国家安全危机。除中国外,现在印度就面临三大安全威胁:美国的第五舰队、巴基斯坦、内部分裂势力。只有当印度不能解决这三者的时候,印度才有可能有求于中国。

=====================

题外话。

很多人觉得印度一直认为中国是最大的敌人,因为中国太强大。其实并不是这样。

对普通印度人来说,中国人的威胁其实和外星人的威胁差不多,可能性有,但是特别小。但神教的威胁就不一样了。印度国内的神教徒,比巴基斯坦的总人口还要多。几乎每个印度人,都对印穆冲突有切身感受。这是切切实实存在的,是随时都可能发生在自己身边的。在很多印人党的眼中,国内的神教徒把巴基斯坦当做精神祖国,一旦时机成熟,他们甚至可以成为颠覆印度的第五纵队。

因此,用中国威胁论动员印度人,远远不如用印穆冲突动员的更有效。而中国威胁论的基础也在这里。印度人认为,是中国一直在帮助巴基斯坦这个敌人,所以中国是敌人。这一点是大家要牢记的,千万不要认为印度真的把中国当敌人。

而中国和印度未来潜在的联盟点,就是在这里。一旦中东的神教出现复兴、崛起的迹象,印度受到的威胁远比中国大得多,这是上千年历史证明过的。这时候,中印双方很有可能会结成针对神教的联盟。

知乎用户 宫乘风​ 发表

这是一种典型的中国人以己度人的思维方式,。虽然自己觉得有礼有节互相尊重,但是这是典型的从自我思维方式和文化历史背景出发,对对方的思维方式和历史文化背景漠不关心的傲慢。

我国对外交往一定要放下这种傲慢和自我,不要明明自己吃亏让利,还不讨好。这种情况已经很多了,并不是所有的国家和民族懂得互相尊重和平等,

这方面英国人做得很好,在印度狂征暴敛,撤出还埋雷无数,结果印度人还念念不忘,以英联邦成员国为荣。对此我们应该彻底反思,我们这种行动上吃亏让利,思维思想上傲慢自我懒惰的对外交往方式

印度人不想和你共赢,印度人只想把你踩在他脚下。你跑去谈共赢先学习怎么舔印度人脚底板吧。

1、题主是像当低种姓还是不可触摸者?就印度那帮鼻孔长在脑门上 高种姓,你不去跪舔他就是对他不敬,没占到你便宜就是他吃亏,还谈什么合作共赢。

2、印度高种姓的眼里,你中国把西藏割让给他,把四川云南青海设为中立国,让印度驻军,成为印度的战略缓冲带,再来谈和印度合作,这是 1962 年印度的条件!根本不是中国承认麦克马红线那么简单!很多中国同学根本不能理解印度高种姓傲慢目中无人的思维模式!

3、印度以当英国殖民地而沾沾自喜,所以别问印度为啥甘当西方小弟了,都 21 世纪了,印度还以英联邦成员国为荣,还举办英联邦运动会。中国人不懂印度这种快乐,不要替人家操心了!

题主这种是很典型的中国人思维看全天下,别自以为是了。中国人早在春秋战国时期,《孟子 · 梁惠王下》就提出:独乐了不如众乐乐。这是最早的己所不欲勿施于人的平等意识。可以讲中国文化里的平等是铭刻在骨子里的!但是在世界的绝大部分文化里,没有这种平等意识。

西方文化,老二元论的双标。印度更是等级森严无比凶残的奴隶制。你和这些文明人打交道,不把手里的大棒亮出来,然后和颜悦色的尊重他们,他们就觉你软弱可欺,对你摆出主人的做派。

这是不了解其他国家文化生活方式思维模式,就沉浸在自己的世界和思维模式里,自以为是的傲慢。想想你爹妈打着为你好的旗号,干了多少你反感的事情!千万要抛弃这种 “为你好” 的思维。

对印度要用英国人方法,先不把他们的当人,他们就会把你当住人,你把他们当人,他们就觉得是你的主人!

印度历史就是一个不断被征服的历史,印度很享受被强者征服,从古代雅利安人入侵,到近代英国人都是如此!中国难道要投入比 2020 年扶贫还多几十甚至上百倍的资源和精力,去教育印度平等吗?

中国为什么要和印度合作?中国和印度联手,只会让中国在颤抖中倒下,印度会把中国拉倒和印度一个水平,然后用丰富的经验让中国倒下。

中国不需要和印度合作,中国需要的让印度次大陆恢复到历史上的常态,一个统一,有野心的印度次大陆,即不符合印度次大陆的历史 也不符合印度次大陆的现状,更不会是印度次大陆的未来!历史上从来不存在印度,印度次大陆应该回归历史常态,印度次大陆的历史常态是由印度次大陆人民的选择。不应该由外来的英国殖民者强加!印度次大陆统一的语言英语是来自英国殖民者强加的,印度次大陆统一的具有浓厚英国殖民色彩的文官体系也是英国强加的,印度教也是英国殖民者不走心不尊重事实扣在印度次大陆几百种宗教之上的。**就连当大国这个印度文官系统的野心,也是源自英国殖民者臭不可闻的历史传统,英国而今都不好意思提,印度次大陆从来没有这种心态。**中国应该帮助印度次大陆的人民砸碎这些英国殖民者强加的一切,

印度次大陆有自己的悠久文化历史传统,有自己的原生信仰,有自己的语言。不管从任何一个角度,都不应该统一使用英语这种殖民者的语言,不应该统一让英国传统官僚体系管理,更不应该把丰富的多元化的原生态的本地信仰统一在英国人创造的 “印度教” 之下。这些都是英国殖民者强加给印度次大陆人民的。

中国人应该帮助印度次大陆的人民们认识到这些!

知乎用户 奔跑不息老牛 发表

中印边境问题大概率是一个永久性的隐患,只要印度这个国家还存在,他们就不会放弃对中国阿克赛钦地区的主权诉求。

中印边境是中国与周边邻国中唯一没有官方勘定边境线的地区,从过去的历史来看,只要中国遇到了麻烦,印度就会在边境搞小动作,为何印度对阿克赛钦地区始终念念不忘?
首先,印度国内 “投机主义” 盛行,因为印度政府面临一系列社会矛盾,比如阶级矛盾、分裂矛盾、宗教冲突和种族冲突等,这些历史遗留的矛盾,想解决一个都难,更何况是一堆。
于是印度政府想出了一个简单粗暴的办法,通过制造边境摩擦分散民众视线、转移内部矛盾,这种方法屡试不爽,既然解决不了就想办法转移,这也是为什么印度总与周边国家发生边境摩擦的原因。
其次,阿克赛钦地区具有重要战略意义,威胁印度国家安全,从地图上来看,印度首都新德里距离中印西段边境线非常近,只有 300 公里,而属于中国的阿克赛钦地区地势较高,对于新德里而言是 “居高临下”,哪怕中国在西段边境部署一支远程火箭炮部队,短时间内就能让新德里陷入一片火海,所以让印度倍感威胁。
尽管中国在外交上坚持不懈推动人类命运共同体构建和坚定不移走相互尊重的合作共赢之路,也不能消除印度的危机感,所以只要有机会就向饿狼一样扑向阿克赛钦地区。

朋友们可能注意到,就在中美博弈出现一种很矛盾的情况之下,印度又闹事了,

说咱们中印在东段边界具体讲叫东章地区出现了冲突,

还说抓了一些中国军队的俘虏,

后来很快就被打脸了,

后来事实就是大家知道

9 月 28 号咱们边境巡逻部队到东章地区巡逻,遭到印军的阻挠,结果被果断处置了,然后我军就顺利地回来了。

我理解果断处置就把印度又揍了一顿。

实际情况是我们挺忍耐的,我们没惹事,但是他惹事的话,现在我们是要动手的,他是吃亏的。

另外大家注意到,第 13 次军长级对话,

咱们中方西部战区发言人讲得还比较严厉,说印度提出来了不切实际的要求,

它要求我们在西段边境彻底退回到以前的状况,这个是不行的,它要求非常的过分。

为什么印度最近又闹事?好多解释,

有一种解释就是很传统的,印度是典型的机会主义国家,一看中美关系不好,它就后面给你捣乱。

还有一个就是还是内部问题,它现在内部问题还是比较严重,民众特别是反对党对莫迪及其执政党就是人民党的不满是在上升的。

另外还有一个解释就是说,说现在美国好像对印度的战略价值有一点重新评估,原来比如说经济上说让印度取代中国,结果发现这不行了,“德尔塔” 第二波疫情把印度打得很惨的,生产链条也转不过去,这是经济上。

军事上好像它作用也很小,就没有想象那么大,所以印度说我得惹点事,提升我在老板那里的分量,所以这是大家猜测的几个东西。

我觉得这都成立,但是可能还不够,

我们要理解就是印度在边境问题上捣乱,我的理解还是要跟印度的大国战略有关。

印度始终有一个毛病,就是它在 1947 年独立了,

独立以后它对历史有误解,现在印度人集体地认为,

1947 年印度独立主要是靠圣雄甘地搞那个叫 “非暴力不合作”,

我认为是错的,从我的研究来讲,就印度独立是美国战略的一个产物,美国有一个什么战略?

美国在二战以后要做世界老大,做世界老大,它一定要肢解大英帝国,

如果埃及、印度、南非、澳大利亚都还属于大英帝国,那对美国行使霸权是很不利的,

就一个新皇上来了,老皇上势力范围很大,你看它肯定是不高兴的,

所以它要肢解它,肢解的办法就是去殖民化

如果大家有心的话去看一看丘吉尔回忆录

丘吉尔毫无疑问是 20 世纪英国最伟大的政治家,他判断问题还是可以的。

丘吉尔回忆录明确讲了,对大英帝国最大的威胁不是来源于苏联,而来源于美国。

所以我的理解就是印度独立,其实第一原因是国际上的大国需要,美国要肢解大英帝国,一定要让印度独立,

苏联也帮了一点忙,所以它主要功劳还真不是印度自己。

但印度人普遍的理解是错误的,

他认为印度独立就是我的圣雄甘地领导 “非暴力不合作” 运动成功了,

误解了,误解以后就带来一个傲慢心理,说我独立了,连带的周边国家都独立了,

巴基斯坦、孟加拉、斯里兰卡、马尔代夫、尼泊尔都独立了,不丹都独立了,所以你们都是搭便车的。

然后就出来一个霸权野心,说它要控制这些国家,要成为南亚总体的霸主。

另外它要完整继承大英帝国在印度洋的遗产,要把印度洋变成他们家的内湖。

这种野心坦率讲,地区国家都是不同意的,没有一个国家同意,国际上大国其实也不同意,我们也不同意。

现在印度控制周边国家不太顺,所以就怪我们中国,说我们家这几个小长工闹事,就是你闹的。

所以对中国敌意非常的重,敌意重了以后,它自己的霸权野心就一定要让它在中印边界冲突里面要继承大英帝国遗产,再加上我刚才讲那个战略敌意,所以它就在边境问题上不合作。

咱们国家其实是很理智的,我们是否认 1913 年西姆拉会议的结果,我们东段的麦克马洪线,西段的约翰逊线我们都不同意的,法理上我们不承认,但是从现实考虑为了避免矛盾上升,其实我们是忍让的。

作者:金灿荣教授
链接:中国也是有脾气的,印度还在边境挑衅,但愿他们的脑子没完全坏掉
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

知乎用户 Ray 发表

中印不能合作共赢,主要的障碍在于双方在核心利益的认知上存在巨大分歧。具体表现在:

印度认为自己是大英帝国的衣钵传人,所以凡是大英染指过或者企图染指过的土地,都是我白象帝国的天然领土。你们汉人不是把满清成为外族鞑子,转头却又将满清曾经征服的异族的土地都视为中国固有领土?凭什么你能继承满清遗产,我白象就不能继承大英遗产?!我不服!

1、印度认为西藏即使不能并入印度本土,也应该独立为一缓冲国。具体措施可参考蒙古国成立之国际惯例。边境争议地区到印度新德里不过 400 公里上下,对我威胁很大,我晚上睡不好觉呀!现在偌大一个西藏都被你中国占去了,我在边境上找补一点回来,你中国还唧唧歪歪的,你也太霸道了吧!要知道,边境争议地区距离你北京足有 5000 公里,你让点出来又怎么了?!

2、南亚次大陆上的所有国家,都是印度的固有领土或藩属国。印度有权利将其纳入直接领土范围,或全面掌控其外交、国防等事务。南亚次大陆的范围包括但不限于巴基斯坦、孟加拉、尼泊尔、不丹、锡金、斯里兰卡、马尔代夫,甚至缅甸和阿富汗也应该视为印度势力范围的天然延申。至于凭什么,别问,问就是大英遗产。

3、你 TG 搞什么和平共处五项原则,搞什么无论国家大小一律平等。你这分明就是针对我白象来的!你公然和我家的小巴、小尼、小斯、小马眉来眼去,勾勾搭搭。这还把我白象放在眼里吗?任何其他国家与上述对象有外交往来,必须经由我白象批准审查通过后方可进行!!!

所以呢,这就是中印关系拧巴的根本原因。印度的统治阶层思想混乱,明明是殖民地人民翻身得解放,但是却转头要对周边小兄弟行帝国主义之霸权行为。明明实力不济,却偏偏要充当所谓世界大国,殊不知德不配位乃是取祸之道。

印度统治精英幻想,原来英国老爷在的时候,我是被欺负怕了。现在老爷跑路了,岂非注定该我做一回地主老爷,威风一下。。。。。。 中国突然一巴掌扇醒了他:别做梦了!这个世界上再也不会有地主老爷了!

什么时候印度精英阶级把新的国际秩序应该是什么样的问题给想通了,什么时候中印关系就能够实现真正的合作共赢了。

当然这个觉悟很难,世界上多数国家只考虑如何提高自己的国际地位,却从不考虑如何建立更完善、更合理的国际秩序。所以。。。。。。天将降大任于中华,诸君努力!

知乎用户 狐狸先森几点钟 发表

为什么印度对所有邻国都充满敌意

翻开印度建国后的历史,我们发现,印度是树敌四邻,对哪个邻居都没好脸色。

01

1947 年 8 月 15 日,印巴分治,印度独立。

但就在同年,印度出兵攻打克什米尔,第一次印巴战争爆发。

战果是印度控制了克什米尔 2/3 的区域和 3/4 的人口。印度收获很大。

1961 年,印度主动发起果阿战争,在 48 小时内击败葡萄牙,夺取果阿、达曼和第乌岛。

这里要说一个背景,在南亚次大陆上,不止有英国,还有法国和葡萄牙。

当然英国占的面积最大,葡萄牙也就拿几个战略要点,这有点像葡萄牙占领中国的澳门。

1962 年,中印战争,印度惨败,但中国见好就收,没有乘胜追击,后来印度趁中国内部不稳,蚕食了我国藏南地区。

1971 年,第三次印巴战争爆发时,巴基斯坦惨败,东巴基斯坦独立,成立了孟加拉国,实际上成为了印度的附属国。

巴基斯坦领土和人口丧失严重,彻底丧失了和印度分庭抗礼的资格。

1973 年 4 月,印度军队开进甘托克,接管锡金政府的一切权力。

1975 年在印度的操纵下,锡金举行全民投票,废除锡金王国,加入印度。

自此,中国和印度又多了一块接壤的边界。

锡金被印度吞了,为什么尼泊尔和不丹没事呢?

其实,印度建国后不久,就通过军事威胁,让这三个国家实际上成为了印度的附属国。

1949 年 8 月,印度和不丹签订《永久和平与友好条约》,规定不丹对外关系接受印度的 “指导”。

1950 年 12 月签订《印度和锡金和平条约》,规定锡金为印度的 “保护国”,印度派驻锡金的首席行政官行使首相职权,并派政治专员对锡金的国防、外交和经济进行全面的控制。

1950 年,尼泊尔国王特里布万和王储马亨德拉在印度支持下,恢复王权。

1962 年,印度教立国被正式写入宪法:尼泊尔是 “印度教王国”,“其君主崇信雅利安文化和印度教”。

后来锡金因为国内反印运动此起彼伏,威胁了印度在锡金的军事存在,印度一不做二不休,干脆直接吞了锡金。

而不丹和尼泊尔一直依附着印度,也就没生什么事端。

不过,最近尼泊尔开始和印度闹掰。

尼泊尔通过了宪法修正案,将卡拉帕尼等地区纳入新版国家地图。在投票程序中,尼泊尔众议院总共 275 名议员,258 人表示赞成,没有一人投反对票。

先科普一下,像卡拉帕尼、里普列克、林比亚杜拉这些地区,关于这些地区的领土主权,尼泊尔和印度始终无法调和。

尼泊尔那么硬气,这得归功于尼共(毛主义)长期的斗争,把尼泊尔从一个君主专制国家,斗争成了现代化议会制共和制。

印度除了对陆地邻居动武,对海上的邻居也不放过。

印度的海上邻居不多,国土末端两侧,左边是马尔代夫,右边是斯里兰卡。

1965 年马尔代夫独立以后,与印度的政治、经济、军事和文化关系非常密切。

马尔代夫面积小、人口少,北方就是印度是拉克沙群岛,可以说马尔代夫在印度的军事监控下。

在位置上,斯里兰卡对于印度,有点像台湾对于中国,但这颗 “印度洋上的明珠” 却长期陷于内战。

挑起战争的,是岛内的泰米尔人,而泰米尔人正是印度南部的主要人口。

和斯里兰卡隔海相望的,是印度的泰米尔纳德邦,那里是泰米尔人在印度聚居地。

02

你说印度领导人喜欢穷兵黩武吗?

这点说不通,印度毕竟是所谓的民主国家,政党轮番执政,所以不存在哪个领导人一直在位。

你可以说印度某个领导人喜欢穷兵黩武,但所有领导人都穷兵黩武,那就说不过去了。

很显然,印度领导层对树敌四邻是有很大的默契的,不管哪个政党执政,不管什么性格的领导人上台,都不会改变这个战略方针。

要解释印度的行为,那就从地缘政治上去理解。

之前的文章《美国为什么想当世界警察》从地缘政治上解释了,美国全世界驻兵的原因,那就是美国缺乏安全感,只要美国还有实力,就不会放弃海外驻兵。

而印度树敌四邻,也是因为缺乏安全感。

卧榻之侧,岂容他人鼾睡。

翻开南亚次大陆的地图,我们可以看到,这块大陆,不是宽阔的平原,就是宽阔的高原,几乎无险可守。

南亚和北方唯一的通道,就是现在的克什米尔地区。

3000 年前,雅利安人入侵印度,正是从现在的克什米尔地区进军。

只要打过了克什米尔,游牧帝国的雅利安人部落在印度就是一马平川,想怎么玩就怎么玩。

而之后的蒙古人大军征服南亚次大陆,行军路线和雅利安人一模一样。

现在你知道为什么印度拼死也要拿下克什米尔地区了吧,因为那是印度的命门,克什米尔就是进入南亚次大陆最方便的大门,印度必须堵上。

当然,对于巴基斯坦来说,克什米尔也丢不得,丢了的话,整个头颅都会被控制。

巴基斯坦人就把克什米尔称为巴基斯坦的帽子,帽子没有了,直接就是面对脑袋了。

03

你说,印度拿下了克什米尔,也就够了,为什么还要搞北方的小国和中国呢?

不知道你有没有听说过 “一个中国人打败印度” 的小故事。

这是一个真实的历史故事。

唐朝年间,天竺(北印度)的国王名叫 “戒日王”,他派了使节来唐朝访问,出于礼貌,大唐也派使臣回访天竺,唐朝派出的使臣,一个叫李义表,一个叫王玄策

两人长途跋涉,好不容易来到天竺,不料,来晚了一步,天竺刚刚爆发内乱,戒日王已经死了,戒日王手下的老臣子篡位了。

篡位的乱臣贼子一看,戒日王的 “大唐朋友” 来了,肯定是来者不善,于是,他们敌视王玄策,并且要抓捕他们。

王玄策当机立断,及时逃脱,他找尼泊尔和吐蕃去求援,吐蕃当时的统治者,就是大名鼎鼎的松赞干布,松赞干布那时候刚刚娶了文成公主不久,和大唐关系还不错。

于是松赞干布接受了王玄策的请求,和尼泊尔一起,派出浩浩荡荡的援军,入天竺,把天竺军队打得落花流水,生擒了天竺造反的乱臣贼子,结束了战事。

天竺陷入分裂,北部一些地区成为吐蕃帝国的附属地。

南亚次大陆的北方虽然穷山峻岭,但只要北方拥有强大的军事势力,跨过了大山后,也能入侵印度,直指印度行政核心地区。

1962 年,解放军打败了印度的山地部队后,印度国内就慌了起来,都担心中国乘胜而下,拿下新德里,灭了印度。

蒙古军队在喀布尔入侵南亚次大陆

印度北方的山脉,就像三国时蜀汉政权的汉中,是必须拿到手里,否则北大门就敞开了。

没有汉中,四川盆地就无险可守。

同样,喜马拉雅山脉下的印度,也是无险可守。

没有汉中,四川盆地就无险可守

所以,印度北方的不丹、尼泊尔、锡金,要么成为印度的一部分,要么成为附属国,否则印度睡不着。

压在印度的青藏高原,最让印度忌惮,所以印度在中国的西藏问题上,频频搞事情。

只有西藏变成不丹、尼泊尔、锡金那样,印度的北方才能安枕无忧。

04

好了,陆地分析完了,我们再来看海上的。

自从人类出现海上霸主后,征服南亚次大陆也可以走海路了。

印度国土的三面临海,像一根锥子插入印度洋。

同样的,海上军事势力踏入印度半岛后,几乎也是无险可守,可以直取印度行政核心。

印度左右两侧的群岛,像拉克沙群岛、安达曼群岛、尼科巴群岛都已经成为印度的领地。

唯一能从海上威胁到印度半岛的,只有马尔代夫群岛和斯里兰卡。

马尔代夫和斯里兰卡,他们分别扼守印度的大洋两边。

谁在那里修军事基地,谁就能像当年东印度公司那样,入侵印度。

所以印度不仅不会让这两个国家成为军事强国(事实上,这两个国家也成不了,尤其是马尔代夫,人口连中国一个县都不如),也不会让它们成为其他国家的军事基地。

这两个地方,必须在印度是军事势力范围内,也只有这样,印度的海上安全才有保障。

05

印度领土的内部没有天然屏障,不像中国的地形那么多纵横交错。

中国能利用地形拖垮侵略者,但印度不可以,踏上印度土地,那就是一马平川。

正是印度的所在的大陆地势平坦,地理上没有山形天险,所以印度的执政者没有安全感。

而恰好印度的陆上和海上邻国,都占据着印度的命门,命门一开,印度就无险可守。

为了弥补安全感,印度必须树敌四邻,要么吃掉邻国,要么把邻国变成附属国。

在印度,不管谁上台,地缘政治都决定了他必须走这条路。

要印度消停,除非印度把北方的小邻国都吞了或变成附庸;西藏分了,变成印度附庸 ;克什米尔全吞了,马尔代夫和斯里兰卡吞了或变成附庸 。

只有这些大事办完了,印度才能安心睡觉。

你可能会说,现代化战争,地形还那么重要吗?

地形重不重要,你去问问下在阿富汗的美军。

再先进的装备,也没驴子好使。

南亚次大陆,印度是绝对霸主 。

不幸的是,北方有中国。

中国能通过西藏,时时刻刻地威胁着印度

所以,只要中国一日在,印度就没有安全感。

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知乎用户 陈磊 发表

因为印度不愿意啊!

中国费劲心思想和印度合作共赢

中国费劲心思想和所有国家合作共赢

可是

西方国家和印度对合作共赢的理解:合作共赢就是中国赢两次。

因为中国确实发展太快,虽然和中国合作的都共赢了。

但是,不患寡而患不均

大家合作都赢了确实没错,但你凭什么比我赢的多?

是,你政府组织能力强、人民勤劳勇敢、和平崛起。

但是,你凭什么发展比我快!

是,你们经过战争、牺牲几千万人、进行了彻底的社会改革、土地革命、新文化运动、抗美援朝、156 工程、全民教育……… 奠定了基础

但是,你凭什么发展比我快?

“道理我都懂,但是,鸽子为什么那么大?”

合作是双方面的。

印度不想合作,你能怎么办?

知乎用户 高山县​ 发表

印度把自己当做南亚唯一主人

人口第一的世界头号强国

日不落帝国全面继承人

民主世界最大国家

人类未来希望

咱中国想的是全世界受压迫国家团结起来

人家印度心里想的是

你也配?!

知乎用户 Rick Weng 发表

TOI 发来律师函:你说谁是小弟呢?印度有几千年的文明史(传说中);二战中印度在欧陆战场叱咤风云(大不列颠殖民地);二战后印度得到了联合国五常的席位之一,但是 Nehru 出于善意让给了中国——当然也有国大党无能的成分(一本正经胡说八道);冷战时期带领不结盟运动在美苏集团之间走出了有声有色的一条道路(最接近事实的一条);苏联解体后左右逢源成为地球上人口最多的民主国家,经济发展潜力最大的发展中国家(you have great potential)。世界的中心是印度。

不要在意这种细节,就说说中印。联合国入常,核供应国集团,麦克马红线,约翰逊线,克什米尔问题,巴基斯坦关系,大喇嘛流亡政府…… 这一系列问题哪怕我国能够说服人大和民众咬咬牙土地换和平,印度底层人民可是抱着对以议会为代表的精英分子的切齿仇恨的,完全没可能通过任何交换解决争议领土的协议。

再退一步,我们只谈生意,不谈感情。印度 GDP 被 TOI 炫耀为超越中国,因为其中超过 50% 以上是第三产业,第二和第一分别约占 35% 和 15%(分得清充分和必要条件吗?)。中国的 GDP 构成中三二一产业大约是 50%,40%,10%。所以印度发起了 Make In India 的运动,希望可以努力发展国内工业生产能力;而天朝一直努力促进国内消费,增加消费对 GDP 的贡献的比例。然后我们怎么合作,印度毫无保留的打开市场,于是中国的成熟的工业制成品拥挤印度,印度脆弱的萌芽状态的国产工业一蹶不振?还是中国开放外包代工,把一批劳动密集型企业转移到印度,于是国内面临巨大的就业压力?现实状况是印度要把自己的市场保留给自己的民族工业,而中国要把东部转移的产业挪到西部一带一路经过的腹地。更进一步,中印如此接近,印度即使可以也不敢用国内市场继续喂养中国庞大的工业体系,而中国也不放心毫无保留的把印度国内工业带入现代化时代。

知乎用户 jstar117j 发表

怎么谈合作?得有前提吧?你先得把麦克马洪线以南,约翰逊线以西等印度要求的领土先法律形式承认以表诚意吧?然后帮助印度把克什米尔拿到手吧?这样差不多就可以和印度谈谈了。。。。。当然,想让印度大爷同意合作双赢,最好还是让西藏独立吧,不然印度大爷还是觉得吃亏没面子啊!

不信么?谁去外网发个帖子问问吧,看看印度人是不是真的这么自信?

知乎用户 空一格 发表

1、边境问题,始终是个大麻烦。

2、巴基斯坦的问题。

巴基斯坦在我们困难的时候帮过我们。这些年在国际场合一直和我们在一起。

巴基斯坦遇到事,咱不可能不管。

可问题是,巴基斯坦和印度又是死敌。

无解,除非印巴和解

3、印度入常问题。

欧美和俄罗斯对印度入常有口惠。

可是咱们不能这么做。

关键问题是印度还把欧美的口惠当了真。

4、印度的核武正常化和加入核供应集团的问题。

同 3,欧美和俄罗斯对印度核武正常化和核供应集团问题,持放任态度。

咱们得对世界负责啊。

从地图上看,印度的核武也只能对我们有威胁,对欧美和俄罗斯完全没有威胁。

外交部就中国反对印度加入核供应国集团等答记者问_新闻发布_中国政府网

5、印度向来是见人就伸手

目前印度要的东西我们给不了。比如尖端武器、高科技产品(陀螺仪、医疗专利等)、服务业转移(如电话业务、软件业务)、金融服务、石油能源,等等。

而这些东西欧美可以给。

而我们印度在一些产业上还处于竞争状态,如软件分包、制药、纺织等。

中印合作共赢,不要想了。

解决边境问题后,各过各的,拉倒。

实际中印隔着世界最高山脉、山系、高原,交流向来就不紧密。

知乎用户 Tomo​ 发表

因为中国和印度存在 “生态位竞争” 啊。

方腊也想和宋江联合,但即便真联合了,早晚也得分道扬镳地开打。

其实看对面日本的对华态度变化,就能理解印度为什么是现在这种对华态度了。

日本在自己初步完成工业化,而中国尚未开始和完成工业化的时候,认为自己是唯一成功工业化且能和西方列强争高下的先进国家,和中国掰手腕靠自己就够了,甚至压中国一头,踩着中国上位都不在话下。

等中国也基本完成工业化,并逐渐发挥出绝对的规模优势后,日本终于认清单靠自己打赢中国就不可能,自然转向 “远交近攻”,骑墙但亲美亲西方了。

因为中日之间生态位竞争已经不存在悬念了。

而印度和日本不同,印度认为自己的上限还远远未达到。

印度认为自己和中国是一样的发展中大国,自己想在 “第三世界” 挑头,获得更大的利益和话语权,就必须在竞争中战胜中国,更何况,自己的外交环境比中国“好”。

在印度自己眼中,印度前程远大,不可限量,超中赶美未必不可行。

而且现实中,印度人确实有经商头脑和创造力,不论在非洲还是欧美,都有不少印度精英活跃着,无非因为印度总体发展程度上在世界大国里最落后,所以这些人没有欧美中日的同行受推崇,可印度对自己真的是长期看好。

中印携手不是没有过,在万隆会议的时代,同作为发展中大国和新兴国家,中印有广泛的共同利益,《和平共处五项原则》其实是当时中印共同认可的国际行为准则。

但一旦脱离了反殖民这个语境,中印的生态位竞争就很明显了。

印度:你是十几亿人,我也是十几亿人;你是个发展中大国,我也是个发展中大国,那凭啥印度一定要在中国下边呢?

把中印战争简单想成转移矛盾就错了。

印度敢转移矛盾的前提,得是印度感觉自己真的能打赢啊。

印度就是自信未来自己要成为并且能成为 “世界第一”。

印度自己的 “制度自信”“文化自信”,使印度并不多怀疑自己的“道路” 有太大问题,在印度人眼里,现在(印度)自己不太行,那只是“发展中的问题”,尽管自己现在竞争力不太行,但以后都会好的。

或许印度在中国人眼里很奇葩,甚至未来还可能碎了一地,但印度确实也是一个有 “信仰加成” 的发展中大国,忽视这点会很危险。

中国尚且不认美国丢来的 “G2” 名号,在印度眼中,中国还没有美国强,印度自然也不会认同自己和中国搞什么名为“平起平坐”,实则“屈居人下” 作陪衬的合作地位了。

知乎用户 zhiser​ 发表

中印不仅不会合作共赢,还是强大的竞争对手。

首先,中印有领土纠纷,而且不可调和。

为什么说不可调和呢?

因为中国不可能让步,毕竟事关西藏主权,而西藏问题,又比较敏感,西方喜欢拿西藏问题做文章,恶心中国。所以,中国在西藏问题,是寸土必争的,事关国家领土主权,中国从来都是寸土必争的。

由于地球板块运动,印度洋板块撞击亚欧大陆板块形成陆地的隆起,也就是世界屋脊 - 青藏高原。而在隆起的边缘形成皱褶,也就是喜马拉雅山脉。

以喜马拉雅山脉为界,两边的气候环境一个天上一个地下。

在青藏高原,因为海拔特别高,加上喜马拉雅山脉的严防死守,导致来自印度洋的暖流无法到达青藏高原,暖流撞上喜马拉雅山就返回,从而导致印度次大陆降雨极度充沛,洪涝灾害严重。

印度次大陆的降雨充沛,气候温暖,海拔很低,导致印度的植被茂盛,物产丰富,三百万平方公里的面积,养育了十几亿印度 / 巴基斯坦 / 孟加拉人。

而中国这边呢,因为没有水汽到达,海拔又很高,所以,导致青藏高原降雨很少,气候寒冷,植被很少,不是很适合人类生存。西藏近两百万平方公里的国土面积,也才几百万人。

在西藏边境,因为中国一侧的地理环境很恶劣,导致交通差,补给困难,所以,中国主要是依托有利地形组织防御,主要是沿着喜马拉雅山边缘建立防御线。这样一来,我们是居高临下,直冲印度平原,随时可以威胁新德里,以及印度人口核心区。

中国在洞朗地区部署近程打击力量,还可以对印度连接东西的走廊保持战略威慑。正是因为如此,印度才会对中国在洞朗地区修路大动干戈,因为这条路修成,就意味着中国的边境补给大幅改善,中国可以随便在边境部署几十万装甲部队,攻防对比优势必然倾向中国一方。

印度呢,面临中国强大的威慑,涉及到印度国家领土的完整,也是印度的核心利益,自然也不愿意服软。

因为服软也没用,命门被控制在中国手中。13 亿人的印度,一直都有强国梦,必然不愿意成为中国的附庸。那么,究竟是附庸,还是强国,就看中印的边境斗争。

唯一对印度有利的地方,是印度一侧海拔低,补给容易;中国呢,因为海拔特别高,气候恶劣,都是高山峻岭,导致很难修路,补给困难,不利于打持久战。所以,才导致印度敢在边境挑衅。

如果这条边境路如期完成,我方的补给就能大幅改善,印度的补给优势就没了,中国必然占据绝对主动,进可威慑整个印度,印度人必然如坐针毡。

除了边境冲突不可调和,还有一个,就是中印在全球都有竞争关系。

中印都是人口大国,都是发展中国家,都需要对外进口庞大的能源和矿产,都需要发展庞大的劳动密集型制造业…… 发展阶段太相似,人口规模都很庞大,自然而然,竞争也是很强烈的。

还有一个问题,就是巴基斯坦和克什米尔的问题。中国不可能放弃巴基斯坦,而印度和巴基斯坦是世仇,领土纠纷、历史纠葛混合在一起,导致印巴矛盾难以调和,印攻巴守的背景下,中国不可能置之不理,必然会帮助巴基斯坦顶住印度,避免印度蚕食巴基斯坦,从而威胁中国在南亚的核心利益。

从新疆经过巴基斯坦到达瓜达尔港,是一条绕开马六甲海峡的陆路通道,有利于中国绕开美国海军的封锁。所以,无论是考虑历史感情,还是现实利益,中国都不可能放弃巴基斯坦。

以上三点,必然让中印矛盾不可调和,这三点矛盾很难彻底解决,因为都事关彼此的核心利益。

知乎用户 晨水 发表

就目前的世界市场容量来说,是很难在北美、欧洲、日韩之后,再同时容纳下中国和印度这两个体量巨大的工业国。

中国和印度都是世界现代化发展的后来者,在面对已经抢得了先机的发达国家,如何从人群中突围并站稳身位是至关重要的。而就目前我们所见的路径来说,最重要的就是要从发达国家的产业转移当中完成原始积累。

在完成原始积累之后,就需要和以前的发达国家正面竞争了。如果说世界的发展和增长,容纳了中国的腾飞,但我们也应该看到,中国的崛起已经开始从发达国家碗里面抢饭吃了。

一个中国的发展尚且如此,再加个印度那就更加血腥和凶残了。

考虑到印度本身由于社会结构的先天不足,其发展速度是很难和中国相提并论的。而印度也由于文化的倾向,也很难和欧美发达国家正面竞争。

这就导致中国和印度这么两个都希望崛起的大国,在发展过程中,印度必然要和同样是新生力量的中国出现很难双赢的竞争关系

知乎用户 无地 发表

基于印度战略定位,中印两国很难合作共赢;

印度想要发展得印度制造,与欧美等发达国家没有竞争,与同一水平发展中国家有竞争,也是点与点之间,而与中国就不一样,中国产业链已经成体系,印度想成为世界工厂,基于双方体量,那只有一生一死;

疫情刚爆发时,相当多印度人狂欢,希望在中外企转移产能到印度,助力印度制造,也想走中国老路;

这也不难看出,为什么印度媒体、国家精英、主流社会对中国敌意,在社交媒体上制造中国负面舆论,造谣摸黑攻击中国,这已经定性未来两国关系基调了;

很多人认为两国关系差是领土争端和地缘政治造成得,其实这些是次要因素,深层次因素是两国不可调和矛盾,一山不容二虎,未来印度想成为超级大国,必须要承接大量制造业产能,而这必须要与某国竞争,且某国不会给、不能给出这些产能,某些国人以为两国有合作面,如同为发展中国家、相同历史经历,气候问题等,就以为两国能合作共赢,这是很天真想法;

如果中美两国现在处于竞争,那么未来印度起来了,中印两国会处于全面竞争,对此,要重视起来,哪怕他现在不堪,但野心不小,不管他未来怎样,都要及早收拾他们,不能犯美国错误。

知乎用户 熊议会 发表

印度是英帝国霸权的未亡人

不深刻理解这一角色定位,就无法理解印度这个本质是地理名词的散装国家。

印度对这个未亡人角色的自我强化,才使得这个矛盾重重的国家得以躺在坑里自诩超级大国,还没解体。


新中国是有天然反霸基因。

一个实事求是的反霸国家,骨子里是无法和霸权未亡人合作的。

至于共赢,霸权的字典里从来都没有 “共赢” 二字,未亡人只会更极端。

知乎用户 陈敏锐 发表

印度对中国的恶意是实实在在的。

什么叫 “实实在在” 呢,就是真的动手在对抗中国。例如发起边境冲突、抵制中国制造、禁止中国 APP 等。我们可以对比一下日本。日本也反华,但是真动手了吗?没有。

钓鱼岛争端不敢动手,也没有抵制中国商品和游客,不敢和中国展开贸易战,当然一些成本比较低的反华手段肯定有的,比如到处黑中国,比如对揣掇各种反华联盟显得非常积极,总而言之就是动口不动手。想要日本做反华的炮灰?日本人没那么傻。

当然日本人也不算特别聪明。在中美对抗中日本无疑是站队美国的,而且不是什么美国的胁迫,而是真诚地觉得中国不行。我认为日本战错队了。

而印度连动口不动手的智慧都没有。这可能跟印度国情和历史有关。对于印度这个散装国家来说,凝聚力是种宝贵的资源。印度的凝聚力大体来源于几个方面:

1、是印度历史和文化,最重要的就是印度教。所以要跟国内的穆斯林折腾。

2、是英属印度的继承人。所以英国曾经在南亚的势力范围就被视为现在印度的势力范围,我国西藏的一部分也是。

3、是超级大国的候补成员。所以对另一个候补选手而且比它更有机会的中国充满敌意。

这三条可以解释印度大部分行为的动机。可以说这三条中国至少犯了两条。其实第一条也可以算,因为中国支持巴基斯坦,而巴基斯坦是穆斯林国家。

表面上,中国并没有做什么对不起印度的事情,然而在印度人眼中,中国是印度团结和崛起的绊脚石,是国家叙述中的一根刺。你让印度对华友好,双方合作共赢,在印度人眼中相当于卖国。

有不是不能改变。主要是中国要让印度断了念想,让它不再想着染指西藏,也不再想要跟中国争霸。这需要时间,如果印度能在十年内转向,就已经非常快了。但在这段时间内,印度会为与中国对抗付出惨痛的代价。

印度不是日本,它是一个发展中国家,它甚至不是越南,凝聚力没有越南高。印度能不能发展起来,可能不是富不富裕的问题,而是这个国家能不能安宁的问题。本来中国是可以帮印度的,而且正在帮的路上。

中国有三样东西是印度急缺的:一是良好的基建能力,二是投资;三是产业和技术。

中印关系搞僵之前,中国人是热衷于到印度修路建厂的,很多需要转移的产业也很喜欢去印度,大家都觉得印度是下一个中国,资金产业赶紧想着去分一杯羹。

这下好了,印度主动搞中印脱钩,很多事情至少是放缓了。而关键的地方在于中国有了警惕之心,之后会更加小心地处理跟印度的经贸关系。这个警惕心之前是没有的,从中国总是心无芥蒂地给印度搞基建就可以看得出来。基建这种东西,赚的是辛苦钱,但是对所在国的裨益非常大,特别是印度这种基建不太好的国家。可以说中国给印度搞基建,增强了印度的实力,有点资敌。

以后,到印度投资当然是可以的,但是中国要想清楚了,应该投资什么;产业转移,如果可能,应该优先转移到东南亚或者非洲,也别去印度;技术也一样,什么技术能卖,什么技术不能卖。你看西方国家的关键技术,就是从来不卖给中国的。

假以时日,等印度想清楚了,不再把中国当敌人,那时中国买印度的原材料,印度买中国的成熟工业品,经贸进一步紧密,也算是一种合作共赢吧。

知乎用户 一鸣 发表

这是外网关于中印之间如何合作的一些讨论,我找了一些

兰加 · 普拉萨德(Ranga Prasad)
政治学家,历史学家和唯心论者
系统工程师 在塔塔咨询服务公司
就读于坦贾武尔 SASTRA 大学
住在印度泰米尔纳德邦蒂鲁吉拉伯利

从印度的角度来看,目前印度支那关系非常健康。

让我们把中国视为敌人:
莫迪宣誓就职后,我们与中国的敌人日本建立了良好的外交关系。
普拉纳布总统访问了越南,我们绑住了另一个中国敌人。
莫迪访问了不丹,并重新获得了不丹人民对中国的信任。
美国现在就像一条狗。如果印度人要求武器技术,他们愿意提供,如果莫迪要求奥巴马提出要求,如果印度反对联合国办事处的决议,美国则接受改变。他们必须接受我们所说的一切。因为我们有一个稳定的政府和巨大的市场。
尼泊尔和斯里兰卡对两国保持中立。
考虑到以上所有这些陈述,我们处于更高的位置。中国已停止入侵。他们已经接受和平解决边界问题。他们想与印度做生意。他们还面临着中国西部的伊斯兰恐怖和香港的民主浪潮。
重要的是,为了抵制印度在中国周围的日本,越南,连锁关系,中国已经开始与俄罗斯和巴基斯坦建立新的关系。由于中方压力,俄罗斯在印度的许多海军项目都被推迟了,我们必须对此保持警惕。

中国作为朋友:
由于莫迪在古吉拉特邦(Gujarat CM)任期内与中国保持着完整的关系,因此在降低印度对西方世界的依赖方面可能非常有用。
中国拥有巨大的市场,我们可以出售 “印度制造” 的商品。
如果我们与中国保持良好的关系,巴基斯坦将在这个世界上完全孤立。
中国的基础设施和技术可以轻松获得。

所以,我认为我们在与中国的任何方面都具有巨大的优势。我们必须保持中立,以使我们从西方世界以及中国获得最大利益。


安库什 · 阿罗拉(Ankush Arora)
思想家,有远见的人
顾问 在 IBM(公司)
就读于贾兰德哈尔(Jalandhar)的国家技术研究所 BR Ambedkar 博士(NITJ)
住在新泽西州拉威

贸易可以成为两国解决所有争端的有力方法。

两国都发展成为超级大国,而且彼此需要实现自己的目标。没有该地区的和平,它们就无法成为超级大国。

中国想在印度出售他们的商品,而印度想卖给中国,因为它们都是世界上最大的消费市场,分别是第一大和第二大人口。

因此,如果他们有更多的业务关系,他们将必须解决他们的边界问题


拉马斯瓦米 · 桑达拉姆(Ramaswamy Sundaram)
我出生于印度教,属于正统的婆罗门派家庭
前退休人力资源经理 1967 年的 - 2001 年
MBA 印度泰米尔纳德邦毕业 1998 年

与中国的良好合作关系?在不合时宜的时候提出有趣的问题。几个世纪以来,印度一直与中国保持着友好关系。历史上,中国在像印度这样的文明中处于领先地位。我们有来自中国的游客记录,例如 Yuuvan Suvang 那些日子访问印度,对印度的文明生活和文化感到惊讶,并留下了有关印度卓越的文化,能力和前瞻性的历史记录。因此,我们不需要重新做任何事情与中国建立关系。当共产党在中国掌权时,这种顺畅的关系存在危险。中国在人际关系,爱好和平,与世界其他国家共处方面的整体行为逐渐减少。

当尼赫鲁担任我们的总理时,他热情地欢迎周恩来,并为与中国的关系开辟了一片新天地。但是,就像一位朋友成为敌人一样,周恩来表明了他在宣告印度在小边境问题上的战争是多么的狡猾。通过与印度的友好对话本来可以解决的问题变成了两个大国之间的纷争。我们通过勇敢的印度军队将他们击中,向中国上了一课。我们现任总理莫迪再次重申了与中国的友好关系,但是俗话说:“猪永远不会变成小牛。”我们听到人们在喊叫 “杀死那些混蛋”。在这种情况下,我们如何才能“培养” 与中国的良好合作关系?


贾瓦哈尔森
组织发展,培训和业务指导作者
商业与生活教练,就业及教育指南 在 Manthan Mindcare 2012 - 目前
学士(荣誉化学), 在工商管理学位硕士及销售和市场营销,阿里格尔穆斯林大学毕业 1983
现居古尔冈 2005 年至今

印度和中国是几千年来有着良好关系的伟大文明。殖民统治,误解和对物质财富的残酷追求,使这两个大国陷入竞争。但是在互惠互利的领域仍有很多合作空间,可以在工业化,农业发展,提高人民生活水平方面以健康的方式竞争。如果中国是一个更大的大国,并且在与邻国(包括印度)的边界争端中表现出慷慨和灵活的态度,将为她带来很多善意和信任的气氛。


斯瓦普尼尔 · 阿格劳瓦尔(Swapnil Agrawal)
有抱负的作家,博客
作品在塔塔咨询服务公司(公司)
就读于艾哈迈达巴德 Prakash 高中
现居印度古吉拉特邦艾哈迈达巴德

我认为有 2 种合作方式。

  1. **边界划定:**通过适当地划定边界,中国军队进入印度领土或印度军队进入中国领土的入侵将停止,从而减少冲突的可能性,减少边界升级的机会。尽管如此,两国军队都保持了镇定和耐心,由于自 1988 年以来没有开过一枪,但如果两国都知道边界,开枪的机会就大大减少了。目前,没有人能 100%确定边界。
  2. 发展中的合作:中印通过在金砖国家和双边合作等论坛中发挥自己的优势,可以为彼此的发展而努力,通过更多的对话和增进相互了解,增进人与人之间的联系,改善两国关系。同样,增加贸易和相互依存的公司也将大有帮助。

阿肖克 · 拉瓦特(Ashok Rajawat)未查询到该网民的信息

在印度和中国之间建立良好的关系可能真的不容易,两国之间的信任缺失过多,这不是最近才出现的现象。

如果中国不干涉印度的问题,并且如果非法夺取的印度土地还给印度,那似乎就是一线希望。

非法占领的印度土地不会给中国带来任何好处的。


布里杰 · 瓦玛(Brij Varma)
前项目负责人
就读于 LSRaheja 建筑学院
住在印度马哈拉施特拉邦的孟买

他们并不友好,在中国支持巴基斯坦之前永远不会。印度反对巴基斯坦和中国建设任何有形基础设施的发展,这是印度不会接受的。

中国需要从巴基斯坦撤离其公民,否则印度将以中国为目标,因为我们正与俾路支省和其他地方的巴基斯坦进行秘密战争,而改善其生活水平的任何人都是我们的宣誓敌人。

一旦巴基斯坦摆脱困境,印度和中国就有许多途径可以合作并共同发展。


达摩什 · 沙(Dharmesh Shah)
企业家。谈判代表。
在印度学习

无需中国和印度证明。

中国向印度提供的签证比巴基斯坦(中国的代理殖民地)要容易和快捷得多。印度在线向中国提供签证。太容易和太快。

两国的贸易都非常好,中国也支持从包括印度在内的许多国家进口的许多药品。

有很多积极的事情证明它们之间也已经是良好的关系。

一个简单的事情是,少读新闻,少关注与印度和中国关系不好的社交媒体。

知乎用户 杨林柳飞​ 发表

中国和印度假如合作了,那是占人类三分之一的人们的幸福。但,世界顶尖的资本集团 一 军火商们不希望中印合作。印度更缺少高瞻远瞩的战略家。

印度次大陆的特殊地理环境,周边国家,除了中国可以战胜它,已无对手。巴基斯坦也只是促使印度保持战争的需要。为了武装印度,让印度采购军火,那么营造中国对印度的敌视和巨大压力,才能使印度大量购买军火。美国需要,俄罗斯也需要,均不想放弃印度这个大蛋糕。这样就能明白,美国不愿意卖给中国的武器但愿意卖给巴基斯坦(对巴国即使中国不帮助,美俄等必有帮助者)。而中国能仿造,而且武备已经比印度的先进。如果,印度与中国友好合作,那印度既不用担心巴基斯坦,更不用防备中国,岂不是让俄美丢失大量的军火订单?

不是中国不想与印度搞好关系,而是世界利益集团不希望中印友好。我们一直忍耐劝着印度,而不是怕它。中印如友好,我们两国的市场有多大?而且离得这么近。这是西方最担心的。印度被利用了而不自知。

知乎用户 小兔​ 发表

我们理解双赢,是你好我也好。

对于全球其他绝大多数人,双赢指我自己赢两次,赢麻了。

知乎用户 胡悠 发表

印度不敢与中国携手对这个世界的不公平发声,它要有那胆子就不会是这个德性了,这个国家尚未完全摆脱殖民思想。不敢去外面横,那就自然窝里横,也不是真横,投个机罢了。

既想做老大,又不敢牺牲,所以各国拿它当凯子是完全有道理的。

知乎用户 立党 发表

绷不住了,这事儿你得自己问印度去啊。

印度在全世界都没几个国家愿意跟它合作共赢的,今天喷这个,明天骂那个——那谁他妈敢跟它交朋友,合作共赢啊?

怎么其他国家都好好的,只有印度天天跟个小丑似的在国际舞台上指东打西、惹是生非的呢?

知乎用户 不知全貌不予置评 发表

有很多方面的原因。最近正好翻译了一篇相关的译文,这里贴出一段分享一下:

死扛到底,印度为何拒绝参与中国的 “一带一路” 项目?

本文译自 Quora,原标题:Why is India staying away from the One Belt One Road Initiative?


Vikram Yashashvi
Patriotic and nationalistic.
爱国主义和民族主义

2015 年,印度外交部长 Sushma Swaraj 直言印度反对一带一路。

原因是,CPEC(中巴经济走廊)是一带一路的主要部分,途经巴基斯坦占领的克什米尔、吉尔吉特和巴尔的斯坦。这片领土属于印度,自 1947-48 年印巴第一次克什米尔战争以来一直被巴基斯坦非法占领,这场战争是昔日的君主国查谟和克什米尔的一部分。印度强烈反对这条走廊。考虑到最近在克什米尔山谷发生的平民骚乱,中国在巴基斯坦占领的克什米尔地区逐渐蔓延的影响力对印度来说是一个令人担忧的事态发展。印度安全机构在去年 6 月克什米尔山谷的抗议活动后找到的大量中国国旗表明,中国在克什米尔地区的角色正朝着越来越重要的方向转变。这让许多分析人士和专家相信,中国有战略包围印度的意图。

印度肯定可以从一带一路获得经济利益,中国的投资也会在印度的参与下获得成功,但就目前的情况来看,中国只是把一带一路当作一个战略项目,让它有机会进入一个温暖的港口,它在与巴基斯坦的协议上推行保密的方式,以及它插手巴基斯坦土地的方式,给除巴基斯坦外的其他国家拉响了警报!如果这是一个经济项目,中国会在巴占克什米尔问题上表现出灵活性,但它没有,这意味着中国不承认印度在该地区的主权。这是印度不能接受的,因此扼杀了该项目的任何经济可行性。


Tiu Sutan
studied at Kwik Kian Gie School of Business (1997)
在 Kwik Kian Gie 商学院学习(1997 年)

因为竞争!

过去几十年,中国经济增长迅速,因为低成本和高水平的生产力使中国成为世界工厂。

但今天的中国将成为自身成功因素的牺牲品。随着经济增长社会经济水平的提高,其影响将使中国不再或已经不是世界上成本最低的工厂。

如果中国不采取任何措施,下一个世界工厂肯定是印度。

一带一路将确保中国能够更好地进入世界自然资源产地和市场。这些将使中国拥有更好的优势,加上大规模技术改进和实施带来的高生产率,有望延长中国的世界工厂的地位。


Deepti Ranjan Behera
Political analyst,Lives in National Institute of Technology, Rourkela2015–present
政治分析师,2015–至今住在国家技术研究所

有很多原因:-

l 中国在没有得到印度的许可的情况下建造了 CPEC(中巴经济走廊),即使在印度经常提醒他们停止建设之后,他们仍然继续进行这个项目。

l 这是一种向中国施压以达成我们的条件的一种方式。

l 印度希望降低中国在东南亚日益增长的影响力。

l 印度和中国最近关系也不好。因此,印度抵制它是很自然的。

l 许多国家和我们一样对这个项目表示了关切,中国可能正在该地区尝试运营另一家东印度公司。

l 这也可能意味着中国会控制主要海域,从而给印度带来了军事和贸易威胁。


这个回答下还有很多其他的回答,有兴趣可以看原文:

http://www.skyfall.ink/zygx/590.html​www.skyfall.ink/zygx/590.html

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 鸿蒙道人 发表

巴基斯坦与印度的矛盾是印度的主要矛盾

中国是支持巴基斯坦的,而且我们叫巴基斯坦巴铁。

所以本质上来说印度不会真心实意跟中国深度合作的,敌人的朋友就是自己的敌人。

但没有永远的朋友和敌人,只有永远的利益。

短期来看,印度跟中国也曾经走得很近,金砖银行就是最好的例子。

印度也想加入 RCEP 但最后一刻怂了,觉得技不如人,还是退赛光荣。

短期不要说什么亚洲崛起,只有日本人才这样天真。

印度内部也有党派分歧,这是事实。

有分歧就有破局的机会。

大国外交看领导,本来印度是想趁特朗普在位的时候谋些利益,但没达成目标。

现在下不来台,想缓和也要等等时机,当下面临疫情挑战,跟中国合作已经暂时不可能的,经济层面是停不下来的,另外也需要美国支援,所以合作就不要提了。

在 2021 财年,印度的最大出口国仍然是美国。印度还等着跟美国买武器。

推演一下 2021

按照这个病毒的厉害程度,印度肯定会掉到坑里。

中国也没必要急着跟印度合作,趁机抢点资源和市场不更好?

在 2021 财年,中国取代阿联酋,成为印度的第二大出口国,尽管受疫情影响,不过,印度对中国出口仍然增长了 27%,出口额最终超过 210 亿美元。

各取所需,政冷经热,其实挺好

知乎用户 哇哈哈 发表

中国 14 亿人,赢下来都很艰难!你让 27 亿人合作共赢,那岂不是要抽干喝尽欧美的血?人家能愿意吗

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

合作有,共赢也有,请问你为什么说不能合作共赢?

2020 年 6 月 15 日夜晚,中印两国军队在克什米尔(Kashmir)的拉达克(Ladakh)附近的国境地带加勒万河谷(Galwan Valley),爆发长达数小时的肢体冲突,并且传出伤亡。据《中央社》17 日报导,印军有 20 人死亡,中方当时未公布死伤人数,今年 5 月份在加勒万河谷,已发生过中印两军互殴并且互掷石块之情事。为此,双边部队在 6 月 6 日举行军长级会谈,并达成缓和局势之共识。讵料,此次再度爆发互殴,而且是 45 年来中印边界冲突首次传出死亡事件。
中印两国政府反应克制
或因事发突然且敏感,两国政府高层并未于第一时间公开回应。在中国方面,至 16 日晚上 8 点方由《解放军报》刊登出西部战区发言人张水利大校声明,谴责印方违反协议与前述军长级会议之共识,要求「回到对话会谈解决分歧的正确轨道」。中国外交部发言人赵立坚则在翌(17)日记者会,谴责「印方部队违反双方共识」,但也同时强调持续对话协商解决问题,并称「中印边境局势总体是稳定的、可控的」。印度外交部发言人斯里瓦斯塔瓦(Anurag Srivastava)在 16 日指控中国「单方面改变当地现状」,但也强调应「透过对话解决歧异」。17 日,中印两国外长电话晤谈,同意对话和平解决边境地区争端,缓和边境紧张局势。整体而言,双方对外声明与后续互动,均属和缓克制。
现阶段中印政府均无意大动干戈

中印边境对峙为期已久,但双方边境部队均奉命不准开火,宁可「拳脚相向」也不「兵戎相见」,其意图便在于万一不慎爆发冲突,也能够维持可控。由此看来,此次致命事件应是擦枪走火意外,超出双方事前想定。这也从两国政府回应略迟,内容力求降温防止事态扩大可以看出。就大陆而言,面对伤亡却未扬言讨回公道,也没像 1962 年爆发中印边境战争时,警告印度「勿谓言之不预」,也没叫新德里当局「悠着点」。在印度方面,总理莫迪(Narendra Modi)终于在 17 日回应,称印度士兵不会白白牺牲,却又说对于敌对行为会予「适当的」回应,其用词和缓审慎,也反映印度政府的克制。
半岛局势应是中印降温之部分考量


印度国内民族主义近期动向值得观察
在印度方面,虽然官方反应和缓,但事件是否再度点燃国内民族主义仍待观察。受到战争历史影响,印度社会对中国情感一向不佳,2019 年爆发抵制中货浪潮,而据美国「皮尤研究中心」(Pew Research Center)在 2019 年 12 月民调结果显示,46% 印度民众对中观感「负面」,是回答「正面」者的两倍,再加上印度最大在野党印度国大党主张「报复」,而事件发生后印度国内已出现反中示威活动,未来莫迪政府是否受国内压力之迫而有更强回应,应持续关注。
事件将促使印度强化防中战略布局

印度外交长期主张不结盟立场,面对美国推行印太战略并纳入印度,印度似对美国的「拉近」保持距离,惟在中国势力快速深入南亚的背景下,印度逐渐透过其「东进」政策,提升与亚太国家和美国的安全互动。判断印度经历此次伤亡事件之后,将对中国更怀疑惧,而更强化因应中国威胁的国际战略与外交布局。

「灰色地带冲突」潜藏爆发危机之风险

从中印部队在激烈冲突当中均未使用枪炮一事来看,显示双方都不愿引爆战事,而将冲突压抑在「灰色地带冲突」的阶段。然而此次事件却暴露出,「灰色地带冲突」亦可能导致不预期的人员死伤,而这便可能再因民族主义等其他复杂因素,促使局势恶化、甚至启发战端,使事态从「灰色」 (非和非战)升高为「黑色」(战事)。所幸,中印双方紧急在 17 日举行少将级对话,并达成缓和局势的协议后,中方立即于 18 日晚间释放事件中俘虏的 10 名印军,印方也据此宣称已无人员失踪。惟此类似释放战犯的「善意」举动,能缓解多少印度民族主义情绪,尚需进一步观察

引自

《中印边界部队肢体冲突致死事件之观察》

非传统安全所王尊彦助理研究员

知乎用户 哈欠 发表

一山不能容二虎,中印之间没缓冲国,利益直接冲突,不说西藏归属问题,也不说中印边境争端问题。

印度对巴基斯坦的企图怎么办?中国可能坐看印度肢解吞并巴基斯坦吗?

印度对克什米尔的企图怎么办?如果印度获得了巴控克什米尔,印度和阿富汗就接壤了,印度开始渗透阿富汗,中国怎么办?

印度获得巴控克什米尔,和新疆就有很大一块接壤了,印度愿意的话,就可以渗透新疆,中国怎么办?

印度目前是缅甸背后搞事的主力,印度的南向政策就是要通过缅甸进入东南亚,争夺东南亚的控制权,中国怎么办?

印度希望印度洋成为印度的洋,中国怎么办?

你可以说只要中印友好,这些都不是事…… 可是哪个国家可以把自己的安全放在别人的友好上?

知乎用户 呆蛙 发表

合作的最起码前提是要找个精神和智力都正常的,不能生意谈着谈着就莫名其妙间歇性精神病发作掀了桌子,也不能生意谈着谈着对方为了捡路边一坨狗屎玩就把亿万的生意扔了。

其次作为伙伴得能够有起码的信用,也不求说能完全诚信老实,但起码不能合同随便签完全不遵守。

知乎用户 阿莲卡蓝袖 发表

最近正好翻译了一篇相关的文章,

由于成功地把印度拖在边境并让其在军备上花大钱,中国觉得自己赢得了对印度的战争吗?

这里摘录一段分享一下:

本文译自 Quora,原标题:Why does China feel that, it has already won the war against India? Is it because, it has forced India to spend money on Aircrafts and military hardware, during the bad economic situation & shrinkage? Having achieved its objective, would it withdraw?


Shyamsunder Panchavati
Senior Management Professional,lived in India
高级管理专家,居住在印度

中国过去是玩心理游戏的高手,不仅仅是在与印度边境的实控线地区,它还在南中国海,与日本、越南、台湾和其他国家也做同样的事情。它没有打仗,但却损害了其他国家的经济,使它们在与中国接壤的边境部署人员和物资,并增加了国防开支。

印度军队一直在要求历届政府增加购买军事硬件和更新现有技术的计划支出,但印度政府却未能为他们分配更多的预算拨款。中国的国防预算高达 2300 亿美元,几乎是印度的三倍,印度的国防预算只有 710 亿美元。不幸的是,现任政府不仅没有增加开支,反而削减了国防预算,并在 2019 年下议院(Lok Sabha)选举前夕将资金用于民粹主义计划。

印度空军一直在要求政府补充飞机,以完成已批准的将飞行中队从目前的 32 支增加到 42 支的计划,而政府一直置之不理。

我们有一位非常天真的总理,自 2014 年以来,他与中国领 D 人会晤了 18 次,但仍然无法判断他们的邪恶意图。中国利用印度总理的善意向我们倾销商品,同时一公里一公里慢慢蚕食我国领土,总理也乐于生活在自己的妄想世界里,他习惯于批评上届国会和政府,而不是管理国家。

总理应该管理这个国家,而不是不断的乘飞机跑到国外去。然后突然间,政府开始从俄国人那里购买 31 架旧飞机。

英迪拉 · 甘地时期,我们曾得到前苏联保护我们不受中国和其他国家的伤害的承诺。当美国派出第七舰队进攻印度时,苏联第六舰队已经在那里保护我们了。每当中国想到在中印边境建立一个基地,苏联就会突然增加他们在中苏边境的存在,这会让中国人重新考虑他们的想法。只有一次,当中国人在 1969 年发动进攻时,英迪拉 · 甘地让印度军队把他们打的鼻青脸肿。现在的政府忽视了俄罗斯,他们也不再支持我们了。

所有的国防设施都是英迪拉 · 甘地执政 16 年的礼物,现在的政府至少应该知道如何改进它们。

对付中国只能由政治家,而不是由政治领袖来处理。不幸的是,我们今天缺少一位政治家。即使中国退回到 4 月前的立场,它也会在经济上伤害我们,而我们几乎承受不起。

欢迎你提出看法。


Ramasubban Padmanabhan
Lived in Chennai, Tamil Nadu, India
生活在印度,泰米尔纳德邦,金奈

是的,中国是一个非常狡猾和完全不可靠的邻国,与恐怖主义国家巴基斯坦不相上下。

唯一的区别是巴基斯坦派恐怖分子袭击印度,而中国则沉迷于在边境实控线地区用切香肠战术(每次切薄薄的一片)来占领并声称属于自己的领土。

60 多年过去了,中国眼里只有它的扩张主义动机 / 战略,必须明确地认识到,中国在世界上不是任何人的朋友。

中国唯一的目的是向邻国扩张,接管亚洲。

但印度是一个更大的国家,它拥有更强大的武装力量,除此之外还有大量的国防开支,因此这不是一件容易的事。

此外,印度作为世界上最大的 MZ 国家,与美国、欧洲和其他亚洲国家有着良好的关系。

多年来,中国一直在宣传有利于他们的经过审查的新闻并沉迷于虚假宣传。

更多的时候,他们的真实面目从来没有被反映出来,也没有被允许传递到世界其他地方。

印度在国防采购上的开支是合理的,DRDO(印度国防研究与发展组织)的工作是为武器制造寻找独立的供应链。

一旦 “武汉制造的 Covid-19” 得到控制,印度将从糟糕的经济形势中复苏。

世界必须联合起来,减少与中国的贸易往来,这是一种可以让人们了解肮脏的中国哲学的语言。


这个问题下还有很多其他的回答,有兴趣可以看原文:

http://www.skyfall.ink/zygx/819.html

知乎用户 陆闻悦​ 发表

因为印度人顾虑太多,我发一个印度人的反华言论,一看便知。

Arunoday Bajpai

住在印度北方邦的阿格拉
Lived in Agra, Uttar Pradesh, India

告诉我一个国家的名字,这个国家与中国建立了伙伴关系,并且繁荣昌盛。中国的亲密伙伴是巴基斯坦、朝鲜、缅甸、尼泊尔和许多非洲国家。它们发展好了吗?或者中国只是让他们更加依赖他?

中国的经济政策证明,中国是一个经济水蛭,它从伙伴国家吸取矿产、市场和资源,使它们负债累累。看看斯里兰卡的例子:她失去了汉班托塔港,面临沉重的债务负担。今年的债务偿还责任是 29 亿美元。

因此,对我来说,作为经济伙伴,中国是获得繁荣的最坏选择。

事实上,通过优先发展伙伴关系来加快增长的基本理念是有缺陷的。即使是美国也未必是印度实现更快增长的理想合作伙伴。经济繁荣是国家利用增长潜力和有效利用外部机会的能力的函数。

如果你没有自己的能力,没有合作伙伴会帮助你成长。

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更多精彩内容请关注公众号:国外网民视角 。原汁原味翻译老外如何看中国。

本回答节选自公众号:国外网民视角

印度跟着中国混(而不是美国),能更快地实现繁荣吗?

知乎用户 碳头 发表

其实要拿《文明 5》来打个比方,就是印度的笑脸 太容易维持了。

某种角度来讲,矮大紧也没讲错,人民是很平和。但是平和的另外一个意思就是怂。自己应该得到的利益不会去争取。

就印度社会的各种情况,换到其他强势民族的国家,早翻了百十次天了……

印度的组织能力,是真不太行的。就印度的警察治理水平,竟然连像样的黑帮都没有…… 黑社会也是社会,得有组织力的。

去年到今年的农民抗议,也不是农民组织的。莫迪的政策动了某些的人蛋糕,甚至美国大企业的蛋糕,才被组织起来闹了这么久。

本身对农民有利的政策,农民还被组织起来闹事…… 简直是魔幻。

大企业,大资本家,大政治团体,大买办,都在这个体系之下吸印度民众的血。这国家怎么起得来。

再说中国。

1. 上述的组织与团体,是会怕中国的思想在印度传播的,这不是革自己的命么。

2. 没有一个外敌在,没有主体民族的国家不分裂才怪。

3. 宗教会让团体短视,印度教还教人怂。怂且短视的民族不知道能怎么发展。

我去过印度与斯里兰卡 交界的小岛,因为印度教的原因,不吃肉,鱼肉也不吃,也不喝酒。靠水不吃水,海鲜与酒都不卖,你旅游业也没办法搞吧。

这种事情在印度特别奇幻。

经济基础决定上层建筑。与中国交好可能经济上有好处,但是更多好处是民众的,印度高层团体没这兴趣。

知乎用户 王小板儿​ 发表

共赢在我看来有点类似玄学问题,尤其是国与国之间,如果达不成共识,连合作的基础都没有,就更谈不上 “赢” 了。

**何为 “赢”。按人类最基本的普世价值解释就是:“天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往”,用现代语翻译,就是“贸易” 二字。**如果没有对 “贸易” 的需求,人类就没有聚集的必要,就不可能有社会,从而就不可能诞生哲学、艺术、政治和文字等等,文明就无从谈起。

没有 “贸易” 需求,欧洲就不会有大航海时代,也就不可能有现在的美国。没有 “贸易” 需求,英国人就不会去改进纺织机,不会去挖煤、修铁轨,就弄不出蒸汽机(因为没有需求),工业革命就不会诞生。

……

美国现在到处搞意识形态,搞身份政治其实是本末倒置了,**事实上历史没有任何国家是靠接机,. 斗争成为发达国家的。**现在我们国家也有这个趋势,一提到中国是第二大经济体了,就有人说买不车,买不起房,搞得好像只要回到以前,他就能在北上广有三套房,不可能的。

谈完了赢再说说什么是 “共赢”。从字面上看共赢就是你赢我也赢,按照金老师的标准这叫赢了两次。

理想很丰满,但现实是全世界进入 2007 后,只有中国和美国在发财,其它强国都懵在原地不进步了,日本、德国、英国、法国、意大利、西班牙,大家去看看他们从 2007-2020 年全球 500 强的数据,还有他们 GDP 数据,你们会发现这些国家是在悄悄退步的,而中国跟美国一直在分享全球的财富果实,这本来是皆大欢喜的局面,但现在美国不干了,他上来就掀翻了桌子,不愿意有钱一起赚,非要整死中国。

这说明只要是做生意就会有人赚得多有人赚的少,就会有赚钱有赔钱。心态不好是没办法一块做生意的。

比如中国的 1l1d,西方把它污蔑成兔子的马歇尔计划,但我们认为就是携手发展经济,是做蛋糕然后分蛋糕,虽然不能保证绝对公平,但起码实现了蛋糕的从无到有。

时至今日面对十几个强大的邻国,除了印度这样的愣头青,中国基本上都能实现和平、友谊,共同发展。究其根本原因就是大家可以坐下来一块搞发展、搞建设,可以毫不夸张的说,东盟很多国家包括越南,离开了中国的产业链,竞争力会回到非洲一样的水平。

做生意做不过对手的时候,就骂对手信仰有问题、制度有问题、人品有问题,就开始搞自我 “信仰” 的特殊性。这就是耍流氓。

最后说一下印度。

2020 年,中印双边贸易额为 777 亿美元中国取代美国成为印度最大贸易伙伴。数据显示,印度自中国的进口总额为 587 亿美元,出口总额为 190 亿美元,自中国进口产品是出口的 3 倍,两国贸易逆差为 397 亿。
印度对华出口的范围主要初级加工产品,例如鱼类、香料等食品,以及铁矿石、花岗岩和石油产品等矿物,而从中国的进口商品则主要是科技产品,以电机和设备以及其他机械器具为主。

**做为工业国 vs 农业国,我们觉得自己赢了,但印度精英觉得这是新殖民主义。**他们把印度工业化的失败完全归罪于殖民者的搜刮与压榨,所以在国内搞贸易保护主义

这就没办法了!当年我们我们弱小的时候主动装 sun, 子,目前强大了就可以 “不吃这一套了”。现在印度上来就 “不吃这一套”,那就只能将来做 sun , 子了。

知乎用户 知乎用户 sYb1cU 发表

你说错了,印度并没有任何优势。

首先从地理上看,喜马拉雅阻碍了印度进入东亚文化圈,所以大规模经济交流根本不可能。

同时,印度内部的沙漠存在,又阻隔了北上去南欧的通道,印度自身就没有大规模经济活动的可能,所以历史上既无名将也无名相,航海事业还是阿拉伯帝国带着玩。

印度所谓文明古国,就是胡吹的,谁让英语殖民体系有很多印裔二鬼子。

这也是为什么不论世界大战,还是局部战争,印度出场都极少。和巴基斯坦就是菜鸡互啄。

现代社会,印度更没有可取之处,大规模的交通网络,是强国必需条件,然而印度的铁路还是英殖民产品。其内部就没有进取之心,这个和非洲部落们差不多。王公贵族们买欧美奢侈品,底层只能去西亚或是东南亚当廉价劳动力。

稍微关注印度新闻的,你会发现印度火车事故很多,但能够看到的汽车或者摩托车事故,甚至没有越南多。这也是国民生活原始的表现之一。

文化圈里,印度也毫无亮点,东亚靠着文字印刷术,早就积累上千年资本。

所以至今还有砖家评水浒说三国,戏剧康乾之类。

合着印度总不能拍个戏说阿育王吧?印度那些古代雕像搞些狗男女的不可描述场景,像不像欧美货色?

连西游记都是汉字写的。。

印度这个级别,也就是大号的孟加拉国,人口多教育低,腐败高层不思进取,好大喜功。

如果印度官方语言不用英语,那和非洲大部落也不会差太多。

有兴趣的去看看卢旺达相关的新闻,对比印度都不知道高到哪里去了。

知乎用户 甄昊元​ 发表

合作了以后,共产党一定会赢的。

知乎用户 小象 发表

有共同利益就可以合作共赢,没有共同利益就不能合作共赢。

中印在有些方面可以合作,比如发展中国家和发达国家较量上,经济合作上。

有些方面没法合作,主要是领土方面,其次是巴基斯坦问题上,最后是印度希望进入联合国安理会问题上。

知乎用户 柳依依 发表

外国人也讨论过这个问题: 为什么中国和印度不能合作?基本都是印度人在回答,来看看印度人都是怎么想的:(注: 回答里充斥着大量印度人对中国的偏见和污蔑,阅读时需自行鉴别,切勿相信对方一面之词。)

Abhinav Sharma 说:

​中国害怕印度。中国非常清楚,只有印度有能力打败中国的生产单位。

许多人想知道为什么中国会阻止印度加入核供应国集团?

中国知道印度拥有了足够多的核武器,而印度已不再新建造和储存核武器。中国也意识到,核供应国集团只涉及核技术的和平使用,“不涉及军事使用核技术”。那么,中国为什么担心并且要阻止印度加入呢?

这是因为中国知道,印度正在为发电量而苦苦挣扎。印度的电力需求正在逐年增加。这就是印度的制造业仍然落后的原因。

如果印度成为核供应国集团成员,西方国家将和印度开展和平核业务。然后印度就可以购买核反应堆、裂变材料、尖端浓缩工艺和用于核反应堆发电的技术,之后印度就可以成为制造中心。这是中国的噩梦。中国的百万人将失去工作,无法再生产销售商品。

Charan Puneet Singh 说:

中国不必与印度合作,只有在符合其长期利益的情况下才会合作。目前,通过与巴基斯坦的合作,他们似乎获得了实质性的利益,因此他们将继续支持巴基斯坦,即使这意味着是在反对印度的利益。巴基斯坦愿意将其占领的 Kashmir 领土移交给中。印度永远不会这样做。

Ankit Bhowmik 说:

因为他们不想合作,因为他们与巴基斯坦是盟友,一个国家不能同时选择印度和巴基斯坦。中国最近表示,它将接近纳伦德拉 · 莫迪,但坚持不禁止马苏德 · 爱资哈尔作为恐怖分子的决定。

Ravi Malhotra 说:

​印度已经尽力与中国保持良好的关系,但他们在所有不符合印度利益的问题上都支持巴基斯坦。只有一方愿意如何才能保持良好的关系呢?我们应该与每个国家建立良好的关系,但不是以国家利益为代价。另一方面,我们并没有为了国家的利益打破与中国的贸易关系。仅靠印度单方面的努力是不能做到这一点的。中国和印度都是世界上快速增长的经济体,它们可以通过击败世界上所有的西方国家来竞争和占领国际市场。他们可以共同击败世界上的任何一个超级大国,但这也需要中国的意愿,他们追求的是和巴基斯坦的友谊。

JC Hóu 说:

​由于双方的互相蔑视和缺乏信任:

印度人普遍认为中国(正如我在劳动力市场上观察到的那样)是非民主、恃强凌弱、精明 / 诡计多端,制造业很差;

而中国人普遍认为印度过于野心勃勃,充满怨气,依赖西方,社会落后。此外,中国人甚至根本不考虑印度的制造能力。

鲁莽自信似乎是被提及最多的。

但公平地说,两国并没有 “争执”。大多数印度人认为巴基斯坦是最大的威胁,而大多数中国人通常甚至不认为印度是一个威胁。

两国政府也相对比较聪明(与民族主义者或不知情的公众相比),在过去几十年里避免了任何形式的情势恶化。


如果想了解更多外国人对中国的看法及评论等,可以关注公众号国外网民看法,带你倾听不同国家的声音,持续更新中~

知乎用户 白鹿涧的金乌雀 发表

即使没有边境冲突,中印完美堪定边界。

中印除了在发展中国家的有关议题上有所合作,比如气候变化问题,消除贫困问题等等之外。在其他任何一个方面都存在竞争。

印度除了有核武器,能发射卫星,其他地方几乎一无是处。中国和印度几乎都是苏联一手扶植起来的基础工业。

知乎用户 望云山景 发表

燕云十六州捏在别人手里的北宋怎么亡的?

如果再在山西高原上扶植个北汉会怎么样?

如果大辽还有支强大舰队且与台湾交好呢?

虽然不能直接拿中国历史类比,但是凭直觉也知道印度处于什么样的地缘困境,这是无法调和的大国矛盾。

所以,中印之间不是简单的边境问题,而是整个西藏的问题,至少是冈底斯山至念青唐古拉山以南的问题。

自从解放军入藏,但凡我们有任何风吹草动,印度一定趁势作乱。只不过实力太过拉胯,连小巴都打不动。

一带一路战略推出以后,更是面临四面楚歌的境地。只要印度的大国雄心不灭,此结便断无解决的可能性。

他若是小门小户,加入一带一路当垆卖酒也是个好营生,可他偏生自比卓王孙,要做有声有色的地缘大国。

知乎用户 水陌轻寒 发表

1946 年,谁签《中美友好通商航海条约》谁就是卖国贼,现在谁把《中美友好通商航海条约》签下来谁就是民族英雄。现在的印度和中国,就是 1946 年的中国和美国。

知乎用户 塔哥 FRM​ 发表

题主不要跑偏啊,国与国之间关系的本质可不是合作关系,是竞争关系。

合作和竞争之间的关系是表里关系,也是手段和目的之间的关系——合作是表,竞争是里。二者中,竞争更重要,是双方关系的主要矛盾。

正因为如此,合作受竞争的影响,不可能是平等互助合作共赢。

如果你只看到了合作关系,那只能说明大家的道义宣传还是比较到位的——大家都是文明人,虽说都是为了利益,但是吃相还是要注意的。

认识到这一点,再回来看你的问题,就迎刃而解了。

合作的基础是实力

合作模式利益边界这些合作的核心内容是由实力决定的。

所以中印合作只是一面,更重要的一面是实力竞争。不处理好竞争的问题,就没法落实合作的模式。

印度有大国雄心,他们的实力在南亚可以主导局势,可以把竞争和合作较好地融合到国家利益中。

但是用同样的方式来处理,甚至想主导中印关系,就不现实了。

所以,他们如果不放平心态,也会给两国合作制造很大困难。

合作的前提是互信。

可是中印之间有藏南什么大的领土争端卡在这里,竞争关系主导了中印关系,互信当然没法建立。

进一步拆开了讲,互信当中的中国对印度方向的信任好建立。

因为信心跟实力有关。中国有实力做后(威)盾(慑),不怕对方不守信。

但是印度对中国方向的信任就不好建立了。

因为双方实力差异肉眼可见,印度作为弱势群体没有自信来放心对方。

最后,欢迎关注 “财经杂感”,公众号和专栏同名。

知乎用户 王东来 发表

我们老祖先两千年前就玩明白的 “远交近攻”,怎么现代人就是不明白呢?

当然,秦国可以玩远交近攻,齐国不行。

所以还是先想好我们的定位。

知乎用户 番薯片呵呵哦 发表

非常非常困难,双方可以合作的地方太少。

一个国家剖开不外乎政治,经济,文化,军事。

文化我们互不相干,双方都有极为强大的文化自信,根本无法相互影响。军事我们基本处于敌对形势,根本没有合作可能。

政治上

从 62 年过后,中印就很难走到一起,因为 62 年的战争,双方有了芥蒂,印度一路走的是扩张主义道路,肢解巴基斯坦,吞并锡金,控制周边国家,让中国如芒在背。

为了防止印度扩张和做大,我们就必须扶持巴基斯坦,巴基斯坦跟印度可以说是世仇不为过了。扶持巴基斯坦,就必然得罪印度,这是一个死结,除非印度改变国策,不再对外扩张,或者印度被肢解。

当然最大的问题还是在经济上

这个世界没有利益就没有一切。印度没有大量可供出口的资源或者是商品,双方经贸往来不密切,无法对双方进行经济殖民和利益捆绑,形成不了稳固的利益群体,所以没有强大的买办集团为我们游说,无法缓冲矛盾,更无法让印度对我们投鼠忌器。

中美关系之前复杂多变,但是你在任何论坛上面说美国发起贸易战,就有人跟你扯分配,虽然中央早就完成扶贫的第一轮分配,又开始第二轮共同富裕。美国制裁华为,某些人就说华为 251 赶紧去死,虽然谁都知道任何企业都有黑点,但是华为就不可以有,有就必须死。

最典型的就是华为被制裁之前,国内份额疯狂提升,接近 50% 的那段时间。据我统计,那个时候抖音上面黑华为最疯狂的绝对是做二手手机的,要知道苹果手机二手产业链极其庞大,养活了不知道多少二道贩子,华为销量的提升大大打击了他们的生计,这种吃苹果饭的人,你不能说他们不爱国,但涉及到自己的生计,他们天然就会成为美分,我卖苹果我也会黑华为。这种明显强行转移矛盾,搅混水,顾左右而言他的模式,便是强大的经济殖民和买办集团的双重威力。

目前来看,双方存在合作的最大可能性在于劳动密集型产业的转移,这又涉及另外一个问题,中国就是从这条路走出来的,并且孕育出当今世界上最强大的工业链,我们看中国跟印度和东南亚国家看中国是完全不一样的,印度在他们周边已经是个庞然大物,而今年我们经济总量会是印度的六倍。

我们已经提供了完美的工业化样板,印度只要学会当中的三两分本事,也足以让国力产生翻天覆地的变化,这又是我们所不愿意见到的。

美国军事能力独步全球,但是在南海领域我们已经有了一战之力,这就是工业化带来的结果,同时也是因为地理优势。同样的问题也存在于中印之间,印度在马六甲海峡有群岛,可以用极小的代价就可以控制印度洋甚至是马六甲海峡。对东南亚任何国家进行封锁,地理位置实在太好了。

大家要记住,所有国家目标都是跟美国一样的,就是把周边国家搞成稀巴烂的粪坑国家,这样就可以节省海量的国内驻军,同时对周边国家进行极低风险的资源,经济,人力的三重殖民。

知乎用户 阿典 发表

问题就在于 1)印度想要什么,现在世界工厂的中国又能给什么?2)双方有没有互信?

喜马拉雅或者新疆绕道又不近,近有东南亚,远的非洲不香吗?印度人的消费能力,支付习惯和意愿,有没有成熟市场的欧美日强。中国手游、文娱啥的,日系画风可以用产品返销日本市场了。

【1】不是中国和印度不能合作,但可能不是现在。等中国成世界第一,至少 GDP 先超过了美国、人民币国际化了、石油等大宗商品可以用人民币结算、游客可以直接拿人民币出国、世界贸易链条至少亚太以中国为中心重新组织、中国做周围国家产业上下游的指挥棒再说吧。到时候你不跟这局,就可以给别人,谁不想发财?

问题现在中国自己的家底子也不厚,老百姓尤其年轻人手停口停,大多数人不能像欧美背包客出去打工游学几年,或者家里养着休学做几年自己想做的事。足球就更不说了,孩子们的时间消费比太低,太多时间用于学习和去参与考试系统的卷,没时间去照顾其他。很多人连孩子都不想生了,政府也没能力帮忙出钱养起来。所以当下中国有着诸如西班牙、墨西哥这样的中等国家一样类似的社会问题,也就一万美元,毕业生月薪几千的水平;而远没有到达法国、美国、日本那种家底子,并没有起薪一万,毕业几年就 1.5 万 - 2 万的那么多工作岗位(2 千欧元还好吧)。

【2】你让一个农业国和工业国合作共赢,谁剥削谁,这还不清楚吗?是中国的巨头们去印度更方便了,还是印度塔塔跑这么卷的中国汽车市场能卖老头乐?中粮去印度买地种粮食?

现实点,不是中国不愿意和印度合作,而是这种平等或者产业更下游的印度和中国双边合作,让中资深耕印度,那印度可能就输了一半。连印度飞饼都是中国产,中国除了部分粮食土特产,不需要什么印度产品,而印度对中国产的轻工业、消费电子、汽车机械等,有啥是不要的吗?除了军火?

【3】你要照顾印度人的民族感情,人家独立以来打遍南亚几乎没输过,幼儿园大班长。连果阿战争,都和平解放葡萄牙殖民地了。印度常年和巴基斯坦那样对峙,军队即战力动手决心还是有的。

历史上,任何文化思想,也都是印度那边的思想传播到中国,中国再传播到日本、韩国、越南。而不是反过来日本能传播到印度。西方极乐世界,就是中东、印度那块传到世界的过程。这个是事实吧,东南亚很多也都是过去印度教,后来马来人(含印尼和菲律宾一部)改信了伊斯兰教。中国在宗教、思想上是很难影响到越南以外的东南亚。只有东北亚包括中国西藏算是中国思想上的下游。

所以,我要是印度网友,文化、思想(印度医学里好像也有气这个东西,查克拉就是人体几种气的脉轮。印尼沉了那艘潜艇首舰就叫查克拉号)、制度、甚至军事和国际支持,表面上乍一看都是印必胜。国际舆论太好了,谈中国的发展,必须提及到印度,好像是天然竞品。

【4】但傅高义这帮研究搞东亚的人,晚年都开始为东亚引入控制力、执行力这种超意识形态的行动力来解释日本、中国的强大。

但这波印度再次爆发之后,最先是台湾疫情反复,东京奥运会的疫情控制不力,真的是很打脸,韩国的 K 防疫也早就破产了。可能是日本战后一代昭和官僚老了,新一代的官僚精英实在太拉了吧。

远的还有和东亚类似的东南亚地区,当地人对工作的态度,在世界范围内都算勤恳(菲佣)爱存钱的价值观,似乎可以解释战后亚洲经济的崛起。中东外劳很大是印巴和东南亚尤其菲律宾人。

但是东南亚在亚洲金融危机被打残,实际上这种优势并不是很牢靠,藏富于民的都破产了。

反而是大政府,强势政府的,无论是新加坡,还是有国企的韩国,以及中国、日本,甚至今天的越南这个儒家边缘接受信号,好像在国际社会都混得还不错。

连朝鲜都算是外交大国,放导弹的时机,国际上有声有色,人家直接跟美国谈援助。伊朗人好像都没那么会玩弄大国,也没那么灵活吧。

中国是否特殊,这个争议非常大。亚洲家庭文化上和欧美主流不一样,这个还算有公论。

【5】中国不了解印度,中印商贸啥的量也不是很大,这些年印度对中国需求多一些。所以,大部分中国也没正视过他们印度。我们用西方的眼睛,用着英语,非常非常间接的去在门缝里侧面了解印度,这是看不明白的。既然没有了解和互信,谈何合作?

中国和印度现在这种合作,就像是九十年代日本和中国谈合作,这种引进地缘竞争上的外资,是经不住风吹草动,官员和政客的站队要冒潜在政治风险的。比如国内反日浪潮就一波一波的。

而距离中国那么近的蒙古国,中资就很少,就防着让山羊啃草根荒漠化扬起来沙尘暴到中国。

【九边】挨着中俄两国的蒙古国,土地辽阔矿产丰富,被俄同化还扬沙?_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili

别忘了,2010 年左右,中国 GDP 总量超过日本的时刻,中日大量的纷争和摩擦。可是现在呢,中国是日本的三倍多,日本也算是躺平了,享受一些人均优势,吸引亚洲范围内的外国人捞金和旅游。

【6】中国人口问题这才哪到哪,长期看印度和中国的竞争是持久战,表面却是像是对标的对手。

印度的 GDP 总量,世界第五或者第六,和英国差不多,具体看增速或者谁衰退的多,但比法国还强,七国集团,刚刚好他能排在中间。而在印度前面的,有且只有美、中、日、德四国。

按说印度那个 6 以上的增速,对应最高 3 左右的德国,和数据上几乎停滞不前的日本,印度能不能超德赶日,不敢说。但似乎、也许、可能是一个时间问题或数字问题,内里的改革和结构性问题,咱就不知道了。

印度的人均名义 GDP 只有两千多美元,是中国的五分之一。但是用平价购买力 PPP 这个神奇的指数一修正,好家伙,直接被专家修正到人均 GDP 六千七千美元的水平,大概是中国人均 1.5 万美元评价购买力的一半了,两国人口又接近,这个你去想吧。也可能是房价、物价却是低,核心 cpi 都有手脚猫腻,所以这个又不好说。

所以印度怎么说也是第二梯队领跑,四大强国(德国代表欧盟,则是中美日欧)之外的第五或第六

心高气傲的第五看不上第二,被一三四六拉拢飘飘然,要找就找最好的,这不是很正常的事吗?

知乎用户 江口洋介教授 发表

仔细想想,印度与中国存在一个本质上的区别即中国有一个全国性质的主体民族而印度的主体民族只是北方区域性质的。在失掉利益关系后印度会注定崩溃而中国几乎是不会崩溃,从苏联到俄罗斯来看,在人口上主体民族对国家全体民族的百分占比上升后,俄罗斯的稳定性反而强于苏联。印度其实主体民族比苏联时期的俄族还弱,主要是控制北方邦、比哈尔邦等北印度地区的邦政治。

南方长期处于半独立的自治状态,而且随着印度出口导向型经济转型南方诸邦不断强大从而与印度族主导的印中央产生矛盾问题。摆在印中央面前就是康熙与三藩的对手戏,要不然抚要不然打。康熙采取了抚闽粤而打西南吴氏的中间策略,广东平南王尚可喜与福建名将林兴珠都上表归化,其中林兴珠的藤甲兵还北上黑龙江抗俄。

说白了到现在为止印度从来就没有把中国视为大敌,就像康熙、雍正时期中国也未视俄国为大敌。即使是缅甸东吁朝在清朝印象里也比俄国难缠的多而印度恰恰是西有准葛尔即巴基斯坦、南有缅甸即斯里兰卡、东有台湾即东孟加拉反印势力的 “大清” 加上南部三藩。如此情况还与中国对立?只能说明印度政府并不是迫于国内压力而是被其他势力利用的棋子。康熙死磕彼得?还从晚清至民国俄国势力直接或间接从中国分裂出近 1/4 领土来论证康熙朝政策不对是不是太搞笑了。甘地非暴力不合作的政治主张能真正的解放印度?结果大流血结痂从而获得新生的机会白白流逝,从而不断放血还妄想强大?

中印在低端初加工产业上高度重合性与替代性并不是中印不能合作共赢的原因,中国西藏对印度恒河平原的威胁也不是原因。根本原因是两国政府的道不同不相为谋,齐五都即临淄、莒、平陆、高唐、即墨与宋三都即陶、睢阳、徐州都是战国时期的著名商业城市,尤其是平陆与陶几乎是近在咫尺。但是即使是这样,平陆与陶围绕商业税收也没有引进齐宋大战而吴楚却围绕几株桑树弄成宿敌。齐国与宋国人口稠密、土地相对狭小从而发展潜力相对小,吴国与楚国有大片荒地在《货殖列传》的江南那是刀耕火种情况下一岁丰收就数年不饥。

怎么看都是齐国与宋国有扩张欲望而吴国与楚国倾向于守成和发展?结果恰恰相反!究其原因就是吴国被晋国当枪使,利用吴国耗着楚国使楚国不能安心发展而楚国也是个认死理的,结果从晋楚两极混成五霸之耻,还得靠割南郡贿赂秦国才复国。(五霸指齐、晋、楚、秦、越比较合理)说实话印度压根就一殖民地国家,跟澳大利亚、加拿大一样的。就是美国加州比加拿大地位还高,美国印州比印度地位还高。中印合作共赢的前提是双方为平等独立体!对于不能代表印度甚至不能代表印度民族资本的买办政府,中国北洋政府能签什么合作共赢的条约?这个时候奥匈、意大利想和中国签合作共赢的条约中国不也不能签吗?

知乎用户 荻 生​ 发表

印度人看来,中国的就是我的,我的还是我的。

我硬过去,中国人让步了,是怕我,我要更加硬过去,拿得越多越好。

中国人反击了,我稍微退一下,等他不硬了,我继续过去拿,能拿多少拿多少。

什么叫共赢啊?我只要我赢!

知乎用户 叶某人 cc 发表

美国在南亚的传统盟友是巴基斯坦,看看美国在巴基斯坦有多少军事基地、军事合作项目就知道了。

美国对于印度而言只是可以互相利用的军火商、侨汇提款机、投资商而已。

印度的传统友邦一直是俄罗斯、法国、德国,印度和俄罗斯在机器人和航空工程上互惠互利,印度和法国在飞机和能源上互惠互利,印度和德国在汽车上互惠互利。唯独跟美国,印度从没有跟美国互惠互利过。

对于美国而言,对印其实一直是矛盾。一方面印度是一个民主社会主义国家,虽然自九十年代开始印度中央政府开始脱离社会主义,但是印度尤其是南印度的不少地方政府依然坚持社会主义路线,尤其是印度的左翼政党绝大部分仍然倾向社会主义。

导致了从意识形态上美国不会和印度有深层战略合作,另一方面印度的右翼党派基本上都是宗教 + 民族主义,有着印度要成为世界第一的梦想。

所以美国也不会选择,和印度右翼有深层合作。加上中国的前车之鉴,还有法国、德国、俄罗斯拉拢印度作为反抗美国全球霸权的队友。

对于印度而言,无论是印度右翼还是左翼都倾向于印度不能和中国美国任意一方深交。

不过印度右翼倾向于亲美,利用美国打击中国,获得中国的工业转移。

而印度左翼则倾向于印度应该左右逢源,得到俄、德、法等友邦背书团结非中美方的第三方国家,输出社会主义意识形态。

知乎用户 夜静魂梦归​ 发表

如果你代入到印度的视角,你就会担心自己成为亚洲墨西哥。

墨西哥当年在北美可是和美利坚平起平坐的大国,结果呢,美墨战争后,现在的墨西哥就是个小弟。

美国和墨西哥是因为得克萨斯打起来的,中国和印度也有藏南领土纠纷。

我们当然知道中国是一个军事上防御为主的国家,咱们守好 960 万平方公里土地,把几块核心领土收复就得了。印度可不这么想,人家觉得你想收复藏南,是想顺带把整个印度东北地区也一起拿下了,要不然你要藏南这么一片明显统治成本很高的土地干啥呢?

咱们中国人当然理解,为了守好每一寸土地,让那些偏远地区的人民过上好日子,我们可以不计较成本,在喜马拉雅山脉修墨脱公路,将电网和通信等基础设施覆盖全国所有偏远村庄,只为留守在那里的少数人服务。

人家印度不这么想啊,这亏本生意做完你们能罢休?

这里就要提一下我经常玩的一个战争策略游戏,P 社的《钢铁雄心 4》,中国是我玩的最多的一个国家,按照游戏的后勤补给设定,收复藏南后,我一般会顺道把印度东北地区及沿海港口也割下来,就因为部队在藏南损耗太严重了,补给完全跟不上。

不少印度决策层也是这么想的,毕竟这样看起来才合理嘛。一个总是觊觎邻国土地的国家,当然看啥都觉得像是会发生,所以咱们修墨脱公路是为了改善当地人生活,印度就觉得这条路是为战争而修的。

说实话,真到要打仗的时候,以解放军现在的陆海空实力,会沿着墨脱公路打过去?

印度洋不香么,空运不香么。

知乎用户 lu luce 发表

为什么中华民国和美国不能合作共赢。

美国有他的技术和资本的优势。中国有人口红利。

因为合作的结果,老百姓当时是这个样子的。

知乎用户 超级大笨狼 发表

你说的合作共赢是啥意思?

自由贸易没人妨碍,经贸合作协商往来都是正常的,无人干涉。

难道你是说巴基斯坦和印度的关系,你想帮印度?你不知道历史吗?你这是唱的哪出三国演义?

还有一带一路,印度不愿意合作啊。

其他的合作,具体得看哪件事情,逐一分析,很多事情印度是站在反对面的,和美国人一起,这就没法聊了。最近阿富汗美军刚走,印度就派飞机过去了,送装备啊,继续完成运输大队长的工作,这种家伙,你跟他合作啥呢……

知乎用户 Ivony​ 发表

看不出联手怎么让世界颤抖,更没看出来有什么优势互补,俩人口大国,优势劣势都差不多,你给说说怎么互补?是互相倾销还是互相出口口粮?

你说中俄联手都比这靠谱……

知乎用户 李默 发表

因为全面工业化后的印度会非常可怕,是的 ,我是印吹。

印度人在生物学上没有硬伤。

勤劳和聪明双天赋开局。(争议最后解释)

被毒打了两百多年的原因都一样。

巅峰农业社会被初级工业社会降为打击。

中国比印度强就是强在了更快的进入了工业社会。在这之前农业社会时期谁得 8 分,谁得 3 分其实无所谓。

是因为我们进入了工业社会所以我们的社会更进步,不能倒因为果。进入工业社会的道路有很多,但是能用在这个体量的农业社会的道路可不多。

哪个国家从农业社会进入到工业社会都没少遭罪。印度可能是当初毒打挨得少,一开始就没舍得对自己下死手。

一个进入工业社会的印度,看看咱们自己也知道会多么 NB。宗教也好种姓也好,中国的历史包袱不比他们轻,农业社会的宗教体系道德体系或者经验技术文化艺术什么的,好点差点其实没多大意义。农业社会满分就是 10 分。工业社会满分是 100,10 分是起步,没有任何可比性。一个半个身子在农业社会,半个身子进入工业社会的日本吊打农业清国,没必要纠结清国多垃圾,强汉盛唐放上去也白扯。15 分的工业国打 4 分的农业国和 8 分的农业国都是吊打。

工业社会的道德体系和农业社会比也是满分 10 分,和满分 100 分的差距。在农业社会,科学就是没有宗教好用。

今天大家随意耻笑印度,就像我们没有走上工业化之前,工业化社会的人看中国一样。

去掉滤镜,工业化之前的哪怕是强汉盛唐在鲁迅的眼里,也是那两个字:吃人

用农业社会的视角看,盛唐强汉,文明璀璨。用工业社会的视角看,不过如此,甚至还不如今天的印度。

我们怎么和印度合作?帮助他们进入到工业社会?

一个进入到工业社会的印度,人不懒,还聪明,还会做生意,祖上还阔过。就是一个加强版美国啊。印度和美国都是宗教国家,都讲种姓或者身份政治。美国今天的样子就是印度进入工业化之后的弱化版本。

我们怎么和印度共赢?不帮助他们进入工业社会?

一个停留在农业社会的印度,最多也就是 10 分。战略合作,农业国也配?

作为印吹 还得说下印度是有工业社会版块的,大家特别喜欢黑的种姓在工业社会的区域是被压制的。但是回到农业社会的印度乡村,宗教种姓绝对是主流,全世界农业社会都一样恶臭,谁都别笑话谁。

星星之火可以燎原,但是想点着像中国或者印度这么大片平原,星星之火可能得费点劲。我们可花了 100 多年呢。

稳妥起见,为了后代能更直观的理解我们自己的历史,还是帮忙把印度的火星子给吹灭了把。

一个永远永远停留在农业社会的印度,好好睡这吧。

PS:你看老夫这心态像不像中吹拿破仑

PS:评论太多说印度人懒了,其实以东亚人的视角看确实印度人算不上勤快。

但这是没把 嗨人,南美人,中亚,欧诸 当人是吗?

美国印度裔收入可不低啊,合着都是靠摸鱼摸出来的钱?

说勤劳这俩字的时候,咱们真不能算上东亚一起考虑,不然看谁都懒。上次朋友聊天他和我杠说越南不算懒,想了一下加一句,是越南女性不懒,男的也懒,就离谱。

知乎用户 范二真人​ 发表

因为印度的潜能太强大,实在太可怕了。

印度具有着成为下一个世界霸主的潜质,不可不防。

知乎用户:为什么大家都认为印度可以成为超级大国?

知乎用户 si zhao 发表

因为印度不是一个国家,印度是一个联邦,莫迪老仙 法力有边

种姓制是个好东西,这玩意存在人心里一天印度就不可能上下一心

无论是战是和还是什么其他政治主张都不可能符合所有地区的利益

泥腿子过的好不好地主老爷不在乎,众所周知印度是一亿人口十多亿牲口

一个这样的缝合怪 弗兰肯斯坦 怎么可能想真心的求发展 印度有现在的规模是一部分地主老爷求发财 而不是人民群众求发展

跟印度谈判其实是跟几十个国家 几个联盟同时谈判 谈印度一个国家约等于谈半个欧盟 但是收益嘛 有没有还两说

毕竟一个熊孩子未必能做什么贡献,但拖你后腿让你啥也干不了一个顶十个

举个例子,印度良心 阿米尔汗 如果是国人 肯定与有荣焉 但印度人不这样想 他们不认为阿米尔汗是印度良心 反而是印度害虫

所以呢 印度不是一个普通的国家 不能用常理去揣摩他

印度传统思维,咱俩做生意我九你一 风险你全摊 这就是印度人的双赢

想发展,想共赢,但又不是傻子,凭啥你啥也不出还拿大头?因为我需要一个合作伙伴么?

或者简单一点,跟印度共赢的难度太大,不如我们独赢划算

就好像二战中的意大利,其实德国如果单挑欧洲说不定还真是胜负难料。但是有了意大利,就九死一生了

这样的猪队友谁愿意要

知乎用户 崔丁 发表

联手称霸世界这种天真的想法只能在嘴炮上有,实际现实中不可能存在。

当年美苏如果联手,自然就是称霸世界了,但是他们两个为什么不联手?他们没这个脑子吗?

正是因为他们有这个脑子,还更聪明,所以他们才不会联手。

共赢、称霸世界固然好听,但是都没有吃独食味道好,吃的还多。

美苏之所以死磕,其实很简单,都在地球上,好处是有限的,两家都想多拿,所以才会争。

不争不拿也可以,但是之后变得落后,可能还是个死,中国近代史都是在落后中遭受屈辱,一个教员带领大家才走了出来。

在国际上合作从来都不是难题,最大的难题是生存问题。

知乎用户 回眸一笑倒苍生​ 发表

想啥呢,中国又不是法西斯国家。

知乎用户 公孙驷 发表

一山不容二虎,我堂堂五常之六,岂能跟你合作? ☄ฺ(◣д◢)☄ฺ

知乎用户 LEE​ 发表

要合作共赢

首先要确定能赢得什么…

连能赢得的目标都不存在的情况下

怎么可能有合作呢…

知乎用户 节制 发表

中国可以和法国合作共赢,但是暂时还不能和日本合作共赢,日本是美国的殖民地。

印度的独立性不比日本强多少,也是西方的殖民地,印度连独立都是西方人主动退出的结果。退出就有条件,我们看看历届印度内阁,有哪个总理不是西方培养的?印度的任何一个总理都不能完全代表印度的利益。

环顾一下,印度、新加坡、日本、韩国、缅甸,这些国家都深深的被西方影响甚至主导着,这些国家的领导人,像不像古代皇帝养的监军太监?

中国和印度合作,那只能在印度解体之后,或者中国取得对西方的绝对优势以后,印度不具有了搞事能力,这才有可能。

50 年内,中印关系也就那样吧,好不了,也坏不到哪里去,青藏高原永远是印度头顶的山,中国也没工夫搭理印度。只要中国一带一路顺利推进,有没有印度没啥所谓,不添乱就可以,添乱就修理修理。

知乎用户 朝歌 发表

说了那么多,感觉很多人不理解,为什么印度总觉得我们是威胁,我们又不打他,他为啥就觉得我们总有一天会仗着地缘优势收拾他。我再解释一下,国家层面来讲,没有永远的敌人与朋友,但有永远的隐患和担忧;资源是有限的,野心是无限的,都谋求发展,就会有矛盾有摩擦,不是你和邻居可以互看不顺眼就老死不相往来那么简单;阿三的被殖民历史,以及他没有国际话语权和地位,发展只能靠站队当小弟,靠着左右逢源来充当打手换取资源和技术的发展方式,让他只能是爸爸指哪我打哪,让我插眼我就往哪插,但真正有事的时候爸爸们不愿意帮实际的忙还要在旁边煽风点火说风凉话,也造就了阿三民族这种自卑又自傲的心理;为什么没有安全感?你看美国那么强的蓝星霸主,具备对地球任何一个地区国家的打击能力,能够无限印钞割韭菜的经济技术制霸能力的这么一个国家,他安全感强吗?即使我们目前和他还是有着巨大的差距,但你看他消停过吗?美国尚且如此,何况印度;再实际点的,同样作为发展中国家,两国缺少的都是高尖端技术,缺乏自主创新科技,谋求的是在某一领域形成垄断制霸的局面,你有的我有你没有的我也缺,怎么合作?

以下原答案,最后一段也是后来加的,更大家加深对印度的印象,才疏学浅文化不高,如有错误欢迎指正请勿骂娘。

个个说了那么多,其实就一句话,除非我们把青藏高原割地给印度,不然绝对的地缘优势对他来说就是脖子上悬着一把越来越快的利刃。不要以个人去看我们国家对他的地缘优势,从国家战略来讲,如果我们和印度发生战争,单从地缘优势上来说,青藏高原就是一道天谴,我们打他易,他干我们难,地缘优势方面印度之于我们就像我们之于俄罗斯,我们和毛子之间尚因为中间有个蒙古作为缓冲,以及有着美国这个共同的敌人,从战略及目前世界局势方面来讲全世界没有这样更适合做盟友的两个国家了,不然为什么以前局势不一样的时候我们会和俄罗斯关系紧张到极点。说回印度,和我们一样都是人口大国,甚至他们目前再走一些我们曾经走过的路,这样两个体量大的国家做邻居,能不互相打量吗?一打量一想到刚刚提到的地缘优势,人家能不带有色眼镜看你吗?各自发展的领域也使得我们做不到互相取长补短,要合作我们找俄罗斯,要竞争我们眼里的主要是美国,合作各自都有更合适的对象,再加上我们也扶持印度世仇巴铁遏制印度,以及印度在印度洋和印尼的部署和战略,就注定不可能心平气和坐下来谈合作的。

印度这个国家很复杂,从古至今从不是一个国家意识形态或者某个政治机构,说它是个地域名称更为准确,他目前存在的种姓制度,就是原住民被侵略者打压后原先的侵略者再被新的侵略着入侵打压这样形成的,和我们的区别就是我们从古至今抵抗住了外族的入侵,即使满清时期也没有断了血脉或者成了低人一等的奴隶,新中国成立后还实现了 56 个民族大团结,这些他印度这样一个还保留种姓制度,人民阶级不纯,各邦分散各自为政,宗教文化深入骨髓到可以影响政治的国家,你别说民族大团结,想革命都难,这样一个国家为了号召国民不再随地大小便甚至有些地区推出上一次公厕给一块钱的奇葩国家,你说他干出什么事你会觉得惊讶?

知乎用户 矢口 发表

两个国家,只有斗争到双方都精疲力竭的时候,才有合作的可能

因为,中国和印度都有筹码,中国和印度都会郑重发言凭什么我先让步呢?

只有,两国打个乱七八糟,大家都精疲力竭的时候,才知道哪个地方能妥协,才知道对方的力量在哪里

这就是人类,这就是人类所具有的人性对于战略的影响,并不是双方不懂人心,也不是双方不聪明,而是人类的战略,没有办法,只能导向这样的结果,这是科学,更是事实

那些在知乎上所谓凭自己一己之言就能够平息两国争端的那些所谓金口玉言,都不过就是站在干岸上不干事,平常嗑瓜子说出来的谬论罢了

那些在知乎上所谓对于过去什么政治事件好像很全方位的见解,列出了什么五六点,再说出几个什么治国上的梗,说每个国家都会如此,然后再举出一个好像有道理的历史规律,然后就用前面这些自己给自己立的逻辑,来论证现在的政治事件之前应该怎样未雨绸缪。这就是一种玄学,自己想怎么样就让世界跟着自己怎么样,我料定阿富汗是帝国坟场的原因,仅仅只是因为我低俗的娱乐神经喜欢阿富汗被大国轮流干涉的梗而已。知乎上的政治解读大体如此水平和不知痛痒

所以,两个国家之间的事情,你只能判断出一个大致的局势,你不能知道未来发生什么事情。你没有智库专家给你当幕僚,也没有下面的一群小职员舔你给你资料,你就是社会里一个普通的屁民,能够懂些什么呢?能知道点那些政治家故意放出来的烟雾,大致知道一下两国之间最近形势不平静,就已经是你能够作为一个局外人,作为一个普通公民知道的最多的信息了

既然根据这些浅显的混杂在娱乐八卦里的所谓政治资讯,只要是一个智商正常不是智障的傻子都能知道了中国和印度未来还要继续斗下去,那么你作为一个屁民,就少到中国和印度之间做生意,免得到时候起了冲突血本无归,老婆孩子都呆在印度回不来,除非你是卖军火的

知乎用户 同人于野 发表

美国跟中国为什么不能双赢

很简单

亚洲表面很大,实际很小,一山不容二虎

亚洲只能有一个老大

然后最后的问题就简单了

中国觉得这个位子自己做了几千年,还得自己坐

印度决定自己沉睡了千年,该轮到自己了

知乎用户 战神李靖 发表

印度和中国合作了?

1。和中国合作,对于印度能够获得的好处低于,借中国来向西方国家要价得到的好处。

2。出则无敌国外患者,国恒亡。国家要对内凝聚共识,就必须要对外树立一个看起来足够强大的敌人。如果印度选择和中国合作,印度要树立谁作为足够强大的敌人?

知乎用户 张赢 发表

已经这么做了啊。

印度手机第一是谁?

小米啊。

印度的尿素谁卖的?中国啊。

我们在尽力的与他们合作,并压住国内打到新德里的呼声,这是妥妥的互利共赢啊。

否则我们早就干他们了。

知乎用户 zlalien 发表

印度与中国的关系,类似于欧洲和俄罗斯的关系。

印度比欧洲强的部分在于,它在独立后尽可能的将各邦拴在一起形成一个 “国家”,正如其他答案提到的,这个国家大约只能靠印度教立国,所以妨碍工业化的种姓制度它始终没办法去除,也没法搞土改这样的工业化基础。

但印度也只是换了个皮的欧洲,语言文字一大把,各邦政策难以统一,行政效率极其低下,又不像欧洲好歹祖上有钱经得起折腾。

所以欧洲对于俄罗斯的态度,也可以换成印度对中国的态度:一个由不同语言文字、行政独立的国家组成的联合体,面对一个统一中央集权的国家,它从内心不会倾向于合作而是恐惧。

苏联解体后,欧洲对俄罗斯有改观吗?并没有,不仅没有,还落井下石,尽可能给自己争取战略缓冲空间,恨不得俄罗斯再分裂成十几个小国才安心。

你让欧洲和俄罗斯合作共赢?其实也不是没有机会,但欧洲打心底害怕俄罗斯,历史上的欧洲列强:瑞典、法国、德国都被俄罗斯打败了,俄罗斯是欧洲人一直以来的噩梦。

那么从这个角度来看,老欧洲好歹还打到过俄罗斯的国境线内,印度连西藏都没能拿下过,更别说汉地,它凭什么觉得自己可以安心和中国合作?又凭什么觉得中国不会拿回藏南地区?

知乎用户 张博士 发表

原创扶琴只为伊人 2021-02-03 11:04:03 印度与中国,“什么仇,什么怨”?http://www.toutiao.com 2021-02-03 11:04

2020 年 1 月底,疫情在中国大面积爆发。作为棉花出口大国的印度,却在这时下令禁止对外出售棉花等医用原料。
更令人惊讶的是,印度不仅不把原料卖给中国,还截获了从其他国家运往中国的物资。
自改革开放以来,中国一直把目光聚焦在俄、美、日等这些发达国家身上。万万没想到的是,印度在这个紧要关头站了出来,通过禁售棉花的方式公然与中国 “叫板”。
从地理位置看,中国与印度虽毗邻而居,但中间横亘着高耸入云的喜马拉雅山脉。正常来讲,在这条巍然挺立山脉的阻隔下,中印双方应该不会有太多的交集。

印度与中国,“什么仇,什么怨”?
可事实却是,自近代以来两国就发生过无数次或大或小的摩擦。
从哲学角度分析,世界是由无数个相互联系、相互对立的矛盾体组成,同一性和斗争性是其内部所存在的两种基本属性。矛盾双方同一性越大,则其斗争性也就越大。
就拿中国近代史来说,甲午中日战争之前,清政府对 “割地赔款” 这种事都是 “欣然接受” 的。可是甲午中日战争后,人民意识竟普遍觉醒。为什么中国人对战争的态度前后有这么大的反差?

印度与中国,“什么仇,什么怨”?
图 | 甲午中日战争
客观来讲,原因不在战争本身,而在于打败他们的是谁。如果不是日本人使中国人引以为傲的北洋水师全军覆没,我想中国人仍会继续做着夜郎自大的梦。
反观如今的印度,似乎与当时的中国存在着同样的想法。看着当初经济严重落后的中国,俨然有 “超过” 自己的趋势,印度这一“盘踞亚洲的东方霸主”,如何能不心急呢?
如果你对中国和印度的国情稍微有点了解,就会发现这两个国家有很多相似之处。
01. 文化
古印度与中国同属于四大文明古国之一。已知的最古老的印度文明发源于的印度河流域,由多个国家组成,其中就包括现在的印度。

印度与中国,“什么仇,什么怨”?
与中国上下五千年不间断的历史不同:公元前 187 年,古印度文明的佼佼者——孔雀帝国灭亡,之后的一段时间里,这片领域不断遭到外族的入侵。民族矛盾、宗教冲突政治纠纷,使原本就风雨飘摇的局势更加难以掌控。
十八世纪初,古印度的最后一个帝国——莫卧儿帝国遭到外国入侵,后来沦英国殖民地。发展了数千年之久的古印度从此消失,连带着文化底蕴悠远的印度河文明。

印度与中国,“什么仇,什么怨”?
现在我们所说的印度,是 1947 年成立的一个新兴国家。与其说是文明古国,不如说是法英等欧洲国家殖民后的产物。
中国近代也曾受到西方国家的压迫,沦为半殖民地半封建社会,相对于印度来说不同的是,中国还保留了部分主权。
有意思的是,在英国长达一个世纪的暴虐统治下,印度似乎已经把自己看作是英国的一部分。
对于 “英国在亚洲的继承人” 印度来说,为了完成英国未完成的使命——侵略整个亚洲大陆,首先需要的就是打败中国。
02. 经济
在非洲市场上,印度小商品为主的低端制造业已经蓬勃兴起。虽然在质量方面不如中国。但在成本和售价方面,“印度制造”似乎出现了反超 “中国制造” 的趋势。
与中国一样,印度是世界上发展最快的国家之一。有印度官员称,印方已经准备好从中国手中接过 “全球增长的接力棒”。

印度与中国,“什么仇,什么怨”?
据 WPR(世界人口评论)所发布的一则报告显示:印度目前正在大力发展开放型市场经济,2019 年,印度超过英国和法国成为世界第五大经济体,GDP 总量达 2.94 万亿美元。
与印度相比,中国 GDP 总量约 14.4 万亿美元,居世界第二,仅次于美国。
03. 人口
尽管中国与印度 GDP 总量在世界排名靠前,但是由于人口基数大,人均 GDP 还仍处于较低水平。2016 年,印度人口约为 13.26 亿人,成为位于中国之后的第二人口大国。
当前国际经济贸易冲突不断,单边化趋势加剧,庞大的人口数量是实现国家内部资源循环的重要优势。
中印皆有发展潜力巨大的市场,同为 “第三世界国家”,印度却一直视中国为眼中钉,时刻紧盯中国的发展动态,亦步亦趋。

印度与中国,“什么仇,什么怨”?
值得注意的是,万事皆有两面性。虽然人口是大国发展的重要凭借,但也会引起一系列社会经济问题。印度 1947 年宣布独立,中国 1949 年成立新中国,两者起步都比较晚,国家宏观调控能力较弱,社会财富分布非常不平衡。
04. 土地
印度是南亚地区最大的国家,占地面积居世界第七,几乎有一半是平原。拥有得天独厚地理优势的印度,不仅交通便利,而且农业得到了巨大的发展,是世界最大的粮食出产国之一。
中国向来以地大物博著称,298 万平方公里的土地使印度同样拥有丰富的矿产资源。据了解,印度铝土储量和煤产量均占世界第五位,云母出口量占世界出口量的 60%。

印度与中国,“什么仇,什么怨”?
05. 科技
十九世纪中期至二十世纪中期,印度一直是英国在亚洲的殖民地。因祸得福,英语成了印度第二附加官方语言。由于印度普遍精通英语,再加上劳动力便宜,所以二十一世纪以来,印度的软件工程师在国际上具有很大的竞争力。
通过为发达国家提供服务,印度的外包软件产业得到了迅速的发展。在信息技术领域取得的巨大成功,大大增加了印度的科学自信。
反观中国,虽然在很多方面已经占据了世界领先地位,但是整体的科学水平,相对于发达国家来说还有很大的提升空间。
中国有句古话,“见贤思齐,见异思迁。” 见到比自己强的对手,试图减小自己与对方的差距是人类的共性。不同的是,智者会通过提升自己来减小差距,而愚人会被嫉妒蒙蔽双眼,使其他图谋不轨之徒有机可乘,沦为他人利用的工具。

印度与中国,“什么仇,什么怨”?
中国在非洲大量投入建设基础设施的资金,同时开办工厂、进行贸易。非洲作为第二大海外工程承包市场,大量中国人在非洲从事金银和劳务活动,给国内创造了巨大的财富。
印度看到非洲给中国带来的经济效益,也拼命向非洲靠拢。据统计,印度对非洲的投资占其对全球投资的 21%,许多公司已经提前布局非洲。
由于非洲经济落后、市场庞大,印度和中国都有意争取非洲丰富的物质资源。近几年,印度志在发展本国的制造业,因此对拉拢非洲的渴望愈发强烈,试图在舆论、政治、经济各个方面全力压倒中国。
中方表示:有利益就会有竞争,非洲市场庞大足够两国发展,增加合作、减小纠纷,才是实现长期发展的唯一出路。

印度与中国,“什么仇,什么怨”?
印度与中国的军事冲突大多由于边境问题引起的。其实,印度对中国边境的入侵早在印度独立后就开始了。
英国到来前,中印双方默认以喜马拉雅山脉为界,相安无事,从未划定明确界限。
自印度沦为英国殖民地以来,英国政府一直对中国西藏这片领土虎视眈眈。即使后来印度脱离了英国的统治,印度还是对西藏念念不忘。
虽然同为发展中国家,中印双方的军事实力却不尽相同。正如我们所知道的,印军是一支买办性极强的半现代化军队。之所以称其为半现代化军队,主要是因为他是在英国胁迫下建立起来的,而且具有很强的雇佣兵性质。
军队内部没有形成高度凝聚的思想核心,尽管军队内部民族热情高涨,但是大多数人参军的目的主要是为了挣钱。

印度与中国,“什么仇,什么怨”?
印度拥有海陆空三大军事作战部队,陆军是三军之首,自诩世界排名第三。如果美国和俄罗斯不是印度的军火供应商,印度恐怕不会把世界第一的头衔让出来。
印度军用物资大部分依赖外购,被称为 “万国武器博物馆”,武器来源十分复杂,俄罗斯、美国、以色列都是印度购买军事器材的重要渠道。
最有趣的是,防弹衣的主要材料——特种钢等,印度还需要从中国进口。此外,印度的米格 - 21UPG 上也有来自中国的歼 7 的二手配件。
说实话,要说军事设备,中国的确比不上印度。毕竟在美国的默许下,印度能够从欧洲等一些发达国家高价收购军用设备。

印度与中国,“什么仇,什么怨”?
印度当局发现这样做有很大弊端,为了给国内的国防工业提供良好的发展空间,国防部长拉吉纳特 · 辛格表示,印度政府计划在今年至 2024 年之间,禁止军队从外国购买武器。
正当印度以为自己要迈出 “走向自给自足道路” 的第一步时,媒体曝出军方近期采购了一批新型装备——步战车。“工业强国计划” 夭折……
自获得独立以来,印度以称霸南亚、控制印度洋为使命,跻身世界军事强国行列为终极目标。印方表示,在未来的十年里要建立一支航母舰队和核潜艇。
我想,事到如今印度应该认清这个事实:若是想进一步发展军事势力,最有用的途径就是攒钱,毕竟有了钱才能继续采购武器。
从大国战略竞争的角度出发,如此相邻又如此相似的两国,如果没有利益之间的联系,或者一方实力绝对性的碾压另一方,那么一个国家的崛起,必定会对另一个国家带来威胁。

印度与中国,“什么仇,什么怨”?
换个角度想,印度屡屡与中国发生摩擦、制造经济冲突,一方面除了想打压中国,另一方面,或许他们目的是在美国的授意下试探中国的实力。美国通过扶持印度,试图搞垮中国。
印度与中国同为发展中国家,皆具有发展为世界大国的潜力。印度应该明白,没有永远的朋友,只有永远的利益。若是之后印度的崛起对美国造成了一定的威胁,今日中国面对的就是印度未来所要承受的。
中印两国应该合作共赢而不是博弈,要摆脱别国控制,唯有联合起来。在 “发展” 这一点上,中国与印度的目的是一致的。

知乎用户 血钻故事​ 发表

印度还要靠着中国来转移国内矛盾呢,怎么会和你合作共赢 / doge

其实印度一直有着这么一个传统:一旦出了啥事,就一定要在中国背后搞点事情。因为印度人普遍认为,中印冲突是印度的主要矛盾之一;可对中国来说,中印冲突从来都不是中国的主要矛盾。


印度有三宝:神油、牙粉和护发油。但要按在中国的知名度来选的话,印度三宝应该是神油、飞饼和宝莱坞电影里必不可少的魔性舞蹈。

不过这只是民间的三宝。在政治上,印度也有三宝:印巴冲突、宗教(种姓)问题、中印边境。

一个合格的印度执政者,其基本素养就是要学会善用这三宝。遇到什么事儿摆不平了,就祭出这三宝,那么注意力就自然转移了。

经济下滑了,打一顿巴基斯坦;强奸案闹得举世瞩目了,打一顿巴基斯坦;国内又暴动了警察也摆不平,还是打一顿巴基斯坦。

你或许要问了,明明有三宝,为什么印度老喜欢用巴基斯坦这一宝呢?

这是因为其余两宝可不能随便用,一旦没用好,就很容易反噬自己。比如宗教问题,真解决起来就动了全社会既得利益体的蛋糕,自己得先完蛋。至于中印边境,因为真打打不过,只能隔靴搔痒弄点小动作。雷声大雨点小,劲道不够,也起不到实质性作用。

这不,前阵子印度军人刚在边境挨完中国军人的打,国内扬言着要增兵长期对峙。但这种唬人的做法起到的效果,也就是让印度人民大量抵制中国 APP。等印度人民发现抖音(国际版)也是中国的以后,又懵了。

冲突事件结束了,往往都是中国让步。比如上次,中国军队主动后撤了两里地,印媒就开始高潮了,说印度崛起了,因为他们只后撤了一里。事实上,咱们根本就不太搭理人家。但印度想要的效果还是达到了:因为这一里地,印度政府挽回了部分民心。

碰上事儿了就一定要在中印边境做点什么,因为就算过程很惨,结果也不会太差。同时,一定不要在中印边境真的做点什么,因为就算结果不会太差,但过程会惨到起不到挽回民心的效果。

这一宝贵经验,可以追溯到 1962 年发生的那场众人皆知却鲜有报道的中印边境战。

关于这场战争可以移步我的主页观看

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知乎用户 风雨狂客 发表

问 “中国和阿三为什么不能合作共赢?” 让我想起了 “道不同不相为谋” 这句话。这话出自《论语 · 卫灵公》,本意是从小的方面说,意见或志趣不同的人就无法共事。大的方面说,走着不同道路的人,就不能在一起谋划,自然也就不能共赢了。西汉司马迁《史记 · 伯夷列传》也引用了这句话,并作了解说,特别之处 “同明相照,同类相求”。

中国和阿三不能合作共赢,就因为 “道不同不相为谋”,缺少合作的前提。跟踵而来的疑问,就是为什么中印 “道不同”,为什么?“同明相照,同类相求”,中印都不是一类国家。

从道德层面来讲,中国一以贯之的主张 “子所不欲,勿施于人”,可阿三恰巧没有任何道德约束,自以为力量强大,吞并锡金,裂解巴基斯坦,侵占中国领土,侵占克什米尔,剥夺克什米尔人民心向巴基斯坦的愿望。面对阿三这些违反国际基本准则的行为,我们能没有个维护正义的态度么?

阿三不但要求我们忍气吞声,还要支持它的违反国际法的行为,这可以么?我们能做一个无视侵略行径、没有正义感的国家么?在破坏国际规则这一点上,我们就没法和阿三合作。

阿三以自己作为阴国殖民者的继承人出现,把随手画的侵占中国领土的麦克马红线作为对我国的领土要求根据,这不就是笑话么?

非但如此,还提出更狂妄的主张!要中国把西藏割让给它,把四川云南青海设为中立国,让阿三驻军,成为阿三的战略缓冲带,满要求之后再来谈和中国合作。这就是阿三 1962 年开出停止侵扰我边境的条件!哪里是仅仅只要求中国承认麦克马红线那么简单?

在阿三反复无休止的中印边境挑衅之下,我们才决定予以反击。毛主席为此想了几天几夜,也想不明白为什么阿三要把战争强加在中国人头上。结果是二个月内,使阿三付出了惨重的损失,阿三的社会改革进程就此停止,尼赫鲁总理抑郁而死。

我解放军大得按三军队鬼哭狼嚎,兵锋直指阿三首都德里,随即我军凯旋仍然守住原来的界线,打出了中印边界五十年的和平。你说说阿三自不量力,干这么蠢的事,图啥?

如今莫迪老仙贼心不改,前在洞朗地区挑起冲突,可能占点我们让步的小便宜,又想在加勒万地区重演。2020 年 6 月,阿三首先出手打伤赤手空拳前去交涉的我军官员,待我增援感到后续反击,阿三没占到赢,损失又不小,被我打伤百十人,死亡至少二十几。你说阿三图啥?

从 1962 年到现在,每一次冲突都是阿三企图蚕食我领土,我每一次都忍让希望和平解决。可满足不了阿三要求,填不满阿三的胃口。阿三都要得寸进尺,每一次都咄咄逼人,把我方的忍让看成软弱。然而,得到国一次满意的结果了么?图啥?知足常乐吧!

阿三有什么可仗持的,我们真不明白。我希望阿三在边境上不要挑衅,不要咄咄逼人,和平相处,不好么?可这不是我单方面的良好愿望可以实现的。

我方曾经多方努力希望能把边境问题放在一边,主张求同存异,保持和而不同,主动加强经济合作。可阿三判断失误,认为我方有求于它,离了它不能过。可事实是阿三离了我方不好过,离了我方阿三在世界上买不到价廉物美的商品。阿三不与我合作,对我影响弱微。

说说这种情况下中印怎么合作?现在不是我主张 “道不同不相为谋”,呵呵,反而是阿三采取这个道理了。岂不怪哉?中国想合作也不成啊!中印不能合作共赢,责任全在阿三!

参考!——

知乎用户 来生再见 发表

因为印度和日本一样,是美国的 “狗腿子”

没有自己的主心骨,没有拧成一股绳的干劲

下一题。

知乎用户 Make It 发表

其实民间还是有合作的,只不过跟南亚人做生意确实比较困难。至于政府层面,由于印度内部治理结构比较奇特,目前还没找到除了跟中国和巴基斯坦较劲儿,就能产生利益的办法。

知乎用户 执行机器人 发表

阶级矛盾不可调和,中印之间是赤裸裸的阶级矛盾,中美之间属于分赃不均。

中国和印度的矛盾要远大于中国和美国的矛盾。控制美国的是一群资本家,资本家既需要市场又需要劳动力,中国是美国最好的贸易伙伴,即使打的头破血流,到最后也得坐下来谈一谈,分赃不均问题可以谈啊。

**控制印度的是少数高种姓群体加一群地方地主,**印度精英们号称自己只有一亿人民加十亿牲口。

这种社会结构就决定了它的立场,它必须向西方靠拢。和中国不共戴天。即使中国不搭理它,中国的存在就是对印度最大的威胁,准确的说是对印度高种姓的统治地位构成最大威胁。

地主阶级最怕什么?

地主最怕农奴们有样学样搞 “打土豪分田地” 那一套。最怕农奴们接受文化教育。最怕农奴们不再安心接受地主压迫,最怕农奴们脱离宗教控制走向世俗化。

中国在过去七十年的任何一种有成就的做法,只要传到印度,被多数底层所接受。印度社会会立即崩盘。中国是印度的克星。

封锁关于中国一切正面信息是印度高种姓群体维持统治地位的唯一方式。这和蒋校长禁止一切马列书籍是一个道理。必须堵住众人悠悠之口。

这种赤裸裸的阶级矛盾是不可调和的,只有靠革命去解决。因为土地的产出是固定的。地主阶级要想过好日子,就必须压榨底层农奴的剩余价值。

过去几十年中国全面向西方学习,学习人家的先进技术。但西方国家再先进也无法撼动中国的体制模式,反而越来越强。

印度那种社会结构,只要稍微煽动一下底层群体,不就崩盘了吗。

知乎用户 咱的拖拉机​ 发表

事儿就是这么个事儿,

情况就是这么个情况,

道理就是这么个道理,

印度就是这么个印度。

这道理中国明白,但印度也许也明白,但做不做的到就另说了。咱刚建国的时候关系好的一批,印度因为继承带英留下的工业和基础设施,说实话比咱强当时多了,咱周总理经常跟印度借飞机出访。

但问题烂在根儿上,整个印度的社会治理体系是直接继承了英帝国主义加封建残余那一套。当官的还是那些当官的,除了建国时候灭了几个小邦领主没啥改变。

如果非要类比,我举个挺不恰当的例子,这政权性质可能就相当于汪精卫、周佛海联合了一群被暂时压制的带清王爷贝勒,只要国家获得了名义上的独立,所有在台上的势力立马变成反动派。所有政党立马转投存在主义。上层建筑进步全靠偶尔冒出来的个别政治家。

不是没有能看得清的政治家。远点了可以说天降猛女英吉拉甘地,近了就看魔笛老仙,中文互联网上再怎么黑老仙,再怎么埋汰老仙,也得承认这哥们儿有手段有理想,是真他妈为了印度啊,他可以不是东西,但他绝对不是个印奸!

俩人的工作重心全部还停留在整合国家民族这条线上——建国时候就该做的事儿。俩人的基本策略都是铁血镇压伊斯兰及其他宗教教民,首先整合印度教部分,但是都没做成。英吉拉甘地到死也没能整合锡克教徒。到了魔笛时期,反而变成了甘地家族的国大党带着印度教封建地主反对新农业政策,直接死扛印度中央,就是要把农民按死在封建土地制上。

印度和中国当然可以合作共赢,可是印度需要解决的主要问题的主要矛盾现阶段根本就不在这儿。谈成了也没用,新政府上台还得变,印度那破政体我看着都迷糊,中央和邦之间比美国散装地还厉害,全靠政党和军队维系,最他娘离谱的是像魔笛这样要干成事儿的人,必须独立搭建一个新的技术官僚体系和基层治理团体。

这相当于新皇帝登基,自带六部尚书和全体部员,连县令和县衙衙兵都得自带。这治理成本干脆直接建国好了。

拖着烂摊子醒着头皮也不是不能合作,但这种合作客观上就会变成中国主导,印度绝对受不了,印度人也许什么都能忍受,但是绝对不能忍受自己头上还有个大哥,中美俄谁都不行,名义上都不行!

先把自己的事儿做好,把自己家弄明白了,再来跟中国谈一起奔向星辰大海的事儿。

知乎用户 反斗战士 发表

因为印度这个国家是个大杂烩,有宗教,有英国式价值观和意识形态,有各种种姓和语言的大杂烩,这种大杂烩目前唯一最符合利益的办法,就是和西方勾搭,给中国找事来索取报酬

为什么,因为民主政体下,会放大不同群体的差异和自我观念,西方要分裂印度是分分钟的事,印度如果真的投入中俄怀抱,西方拿出分裂俄国中国的劲头对付印度,印度结果可想而知

印度知道自己的弱点,所谓的民主如果没有种族主义和宗教作为背后的粘合剂,本身就会让国家不堪一击,印度缺乏这种粘合剂,印度教民族主义虽然目前比较流行,但是固有的一些种姓和族群的矛盾也是随时可以被利用的,印度目前为了本国的稳定,最好还是不要和西方翻脸,因为印度如果作为西方的对手上台,弱点和可以利用的地方还是很多的

再一个地缘政治利益方面,中俄是准同盟关系,印度如果要在拉达克扩张,唯一会支持的就是西方国家,俄罗斯和中国都不会答应。俄罗斯之前可能还想在南亚利用印度牵制中国,现在的问题是中俄联盟日益紧密,在乌克兰的对抗对俄罗斯危险程度在加深,这个情况下俄罗斯是不可能去明显支持印度主张的,甚至有可能直接站在中国一边换取中国支持俄罗斯在欧洲的策略

因此,从国家稳定和领土扩张以及科技经济等等方面,目前印度的选择即投靠西方,暂时是最符合印度利益的选择,中国越崛起,印度越被西方倚重,所可以要求的支持和利益也越多,是这样一个关系,反过来站在中俄一边的话,印度固有弱点可能被西方利用,很多利益需求也得不到满足

知乎用户 知识大杂烩​ 发表

印度和中国作对几乎已经是明面上的事了。

如果对比着看,全世界最真心反华的印度估计还要往后排,第一的目前看来还是日本。

每次美国对华有动作,日本都是跳的最欢的。

我认为,中印矛盾和中日矛盾有很多相似处。

中日在世界经济格局中的生态位一致。

这个生态位叫做制造业

可以说我们现在制造业所处位置正是几十年前日本的位置。而目前日本的制造业早已来到了顶端。

目前的中国产业升级,每打下一个领域,就是在日本身上咬下来一块肉。

譬如家电产业,早些年横扫世界的日本货现在被中国抢走了一大半市场。日本的造船业,先是被韩国抢走,这几年中国又强势崛起。

其实韩国的情况也类似。只是韩国的体量有点小,即使咬下来几块肉,也不致命。但是,中国的体量是可以咬死日本的。

日韩矛盾其实也挺深的,原因都是一样的。

如果把世界比喻成一个厅级单位。那么目前的厅长还是美国。

下属有两个处。

一个处是欧洲这些传统老白人。占据科技,艺术,文化和资源。

一个处是制造业。处长目前是日本。

日本也是从科员,科长,一步步走上来的。

按照传统的玩法,当原来的科长升职成副处长,那么原来的副科长就变成了科长。这叫产业转移。

但是,中国来了之后这个游戏就不太好玩了。为什么呢?因为人多体量大。

中国紧随日本之后,日本升了处长,中国把原来的副处长(亚洲四小龙,四小虎,金砖四国)都挤死了。中国升了副处长。本来是应该有好几个副处长的,每个人专精一个或几个业务。但是中国来了,把副处长位置一个人占满了。并且目标就是要当处长。(一直强调不想当厅长)

因为中国占据了所有副处长,并且体量大,又不听话,让厅长老美产生了危机。

但是,副处长和厅长的矛盾目前还是假想和不互信。本质上并不是不可调和的矛盾。

因为处长还并没有直接威胁到厅长,只是体量大,厅长有防备。

真正的不可调和矛盾是同一生态位竞争的中日矛盾。

中国产业升级,必定直接击垮日本。而是否会冲击美国,还要看后续两国的走势。只要中国不想取代美国厅长的位置,并且美国不在中国这个处长身上拔太多羊毛下来,两国就可能和谐共存。

但是明显,中美两国没有这样的互信。也确实不太可能有这样的理想状态。

但是那毕竟是以后,中国已经把干掉日本写进国策了。产业升级就等于干掉日本。

所以,日本比美国还急,还反华。

这就是中日矛盾不可调和。

那中印呢?

目前中国的体量和人数,相当于不单独占了几个副处长,还把科长,副科长,乃至科员都给占了。

即使中国占据了处长的位置,也不会空出多少职位给后面的国家。也就是说,等上一个国家产业升级之后的产业转移这种传统玩法,在中国后面没希望。

中国几乎转移不出来多少产业。

尤其是对于印度这种人口唯二超十亿的国家,需要大量的产业。

这就让排在后面等上位的印度很难受了。

印度要想发展,有两个出路。

第一,等中国产业升级之后,接手中国淘汰的产能。由于之前说的原因,中国的体量会让中国霸占高中端和很大部分低端产能。对于印度来说根本不够吃。

第二,利用中美的不互信,配合美国搞死中国,或者把中国踢出国际市场,自己代替中国的位置吃饱喝足。

第二条路虽然艰难,但是毕竟还是有希望的,起码印度原因相信。

第一条路就是死路。

所以,印度非常盼望中国出问题。最好马上崩溃,他就能取而代之了。

同理,日本也盼望中国出点问题无力产业升级,他就能再安全个几十年。

知乎用户 Michael Li 发表

中国印度曾经合作过,著名的 “和平共处五项原则” 就是印度、中国两国携手合作时期的重要政治遗产:周恩来与尼赫鲁共同创立和维护和平共处五项原则 – 周恩来纪念网 – 人民网

印度也曾经在抗美援朝期间间接地支持中国:

朝鲜战争时期,印度为什么要批评美国,帮助中国_腾讯新闻

还带领十五国进行调停。不过美好的岁月十分短暂,随着 1962 年中印爆发边界战争,一切都灰飞烟灭了。

基于地缘政治的考量,如果中印携手友好了,那么中国就不可能和南亚其他国家比如巴基斯坦、孟加拉等国有当前这个级别的睦邻友好关系。原因很简单,巴基斯坦与印度当年是因为宗教原因导致的印巴分治,而孟加拉国的成立又是印度分裂肢解巴基斯坦的产物。巴基斯坦和孟加拉等国鉴于印度在南亚次大陆的实力,被迫要 “找靠山”。

说白了,中巴友好的巴铁那是因为印度欺负邻国的被迫选择。如果中国和印度双边友好了,那么巴铁变成 “巴闹” 也不是不可能。毕竟周边两个大国统一占线了,你让南亚一众小国怎么生存?印度欺负这个,吞并那个中国到时候更是不吭气了。你给巴基斯坦穆斯林惹急了,只好走上恐怖主义这一条路了。其实大家都觉得印度是个部落联邦伪装的国家,巴基斯坦也是一样的。巴基斯坦的各个省也是各自为战,各自有各自的利益,巴政府对地方的控制力也是很弱的。

至于什么平息印巴冲突,那是根本不可能的。印巴冲突的核心是克什米尔划分的问题。在南亚次大陆没有分裂为这么多的国家之前,克什米尔是多民族杂居,各民族友好相处的状态。这地方一开始成立国家有了国家边界,就变成了印度说克什米尔是我的,巴基斯坦说克什米尔是我的问题。无解!其中还裹挟着印度教徒与伊斯兰教徒的仇杀,这个恨可大了去了。

无论是国大党的尼赫鲁家族还是现在上台的印度人民党的草根莫迪,他们从没觉得自己是西方国家的小弟。他们一直觉得自己才是亚洲的主载。他们认为自己凭借印度的影响力、国立可以把国际关系玩弄于股掌之间。印度才是操盘的那一个。当然,综合国力拉胯那是另一回事儿,印度从底层民众到统治阶级无一不饱含民族自豪感。他们从没觉得自己是小弟。

知乎用户 相关规定 发表

中国和印度都有各自的优势, 如果联手会让世界颤抖

请题主说出印嘟噜的优势

知乎用户 Burgundian 发表

在精神上,中印两国也隔着一座喜马拉雅山

知乎用户 周博士 发表

理性分析:为何印度始终不能和我们同一条心?http://www.toutiao.com 2021-01-28 16:13 原创大国霸道 2021-01-28 16:13:07

近几年 印度频上热搜,不仅因为中印两国的关系,还在于印度不断高喊的大国梦,在国内其实一直存在一种想法,那就是中印两大国,能否携手 共同发展,两国人口相加超过 27 亿,占据世界三分之一的人口体量,如果两国能够携手共进,那对于两国而言,都将实现质的飞越,但实际上 这种想法很难实现,印度很难和我们一条心

理性分析:为何印度始终不能和我们同一条心?

理性分析:为何印度始终不能和我们同一条心?
国内大多数人看印度,都是从中国的历史和角度出发,所以我们对印度这个国家的本质,了解并不深入,举个例子 很多人认为,印度原本就是一个充满矛盾的国家,但历史上印度,其实只是一个地区名称,它并不是国名,在英国还没进入印度的领土之前,这里只是一个个独立的邦,各自割地为王,后来英国殖民者来到东南亚,成立了一个东印度公司,这个公司用军队,推翻了当地原有的许多国家政权,对当地进行无节制的掠夺 压迫,残害殖民地人民,后来有个叫做甘地的人用绝食抗议,希望能有个真正的印度人,可以接管这个殖民地。
大英帝国此时经过二战 ,已经疲惫不堪,无力管理手下的印度公司,所以就顺水推舟让印度独立了,这才有了印度这个国家,今天的印度,与其说是一个国家,不如说是帝国主义殖民者的产物。所以你仔细观察,你会发现不论是印度 孟加拉国,还是尼泊尔这样的小国。

理性分析:为何印度始终不能和我们同一条心?
其实都带有西方霸权主义的味道,从本质上来说,印度就不具备东方国家的特质,他更倾向于西方国家,更倾向于美国,中印两国存在着巨大的隔阂,这也是印度为什么,很难和我们一条心的重要原因, ,除了制度上的不同,印度固有的自尊心,也是很多国人容易忽视的一点,印度从独立到独立之后,几乎没有吃什么大苦头,都是顺风顺水,而且有之前英国打下的基础,印度在周边相当于王一样的存在,甚至还驱逐了葡萄牙这个殖民者。

理性分析:为何印度始终不能和我们同一条心?
印度自始至终都认为,自己是一个不输于我国的大国,从这几年高喊超越中国制造的口号,也能够看出一二,我们整一个 5G,印度不服输 同样拼了一个 5G 出来,不愿意落后中国半步,自尊心如此强的印度,怎么可能和我们一条心呢, ,而且最重要的是,中印两国之间发展的目标不同,简单地来说,我们希望各国能够共同进步,共同发展,但印度更注重自身的发展,这一点从印度对周边国家的压迫,也能看得出来,而且在援助巴基斯坦的问题上,同样存在着不可化解的矛盾,我们在巴基斯坦瓜达尔港的基建,在印度眼里,这是伤害了其他国家的一种行为,有人问 国内的企业,不是正在逐渐往印度拓展吗,例如小米 vivo 等等品牌公司,而且不久前,中印两国还签署了 10 万吨大米订单,这些难道不是证明了,中印两国的友好关系吗。

理性分析:为何印度始终不能和我们同一条心?
这里我们不得不说明一点,小米 vivo 等品牌在印度建厂,并不能代表中印两国之间的关系,两国之间的贸易同样也没有这个代表属性,举个例子,我们是澳大利亚最大的贸易伙伴,澳大利亚靠着卖矿 过着土地主的生活,但如今澳大利亚没有感恩,还各种污蔑 甩锅,所以中印两国虽然有贸易往来,但也仅限于做生意,关系想要再进一步,想要让印度和中国一条心,无异于天方夜谭,在很多人看来,印度是一个爱好和平的国家,印度的整个古代历史,乃至整个近代史,都是被征服的那一个,马克思曾在,《不列颠在印度统治的未来结果》中写到,印度就在这个一无抵抗,二无变化的社会消极基础上,建立了他们庞大的帝国。

理性分析:为何印度始终不能和我们同一条心?
但印度真的爱好和平吗,我想未必,各种挑衅的事情,印度历史上并没有少做 ,英国只给了印度一个国家的,基本地理概念,并没有帮助印度完成大一统,所以印度的内部依旧充满着矛盾,印度各邦心思各异,自己内部思想都不统一,又怎么可能和我国一条心呢,而且印度有一股迷之自信,曾一度认为自己是仅次于美国和苏联的,世界第三强国家,既然自己那么强 没道理会比中国弱,所以我国的强大,在很多印度人眼里,很大程度归功于运气,不认可合作伙伴的实力和取得的成就,这样的印度不仅和我国,很难一条心 ,和世界任何一个国家,都不能一条心。

知乎用户 楚易 发表

印度继承的是大英帝国的衣钵,把自己看成了大英帝国的传承。大英帝国的特点就是四处出击,欺压殖民弱小民族。印度把大英帝国对弱小民族的殖民当作了一种能力,而且印度人都希望自己的国家拥有这种能力。楚易不得不认为:这种心态是又愚蠢又可悲的。

印度人把这种殖民派头放在了对待弱小邻国的外交上,所以印度和他的那些弱小邻国的关系可想而知。

印度人还都有一个奇怪的想法:中国和印度都是 14 亿人口大国,既然中国能够变富强,那么印度也能够变富强。隔壁有 5 个孩子的老王发财了,这并不表明有 5 个孩子的老印能够发财呀。可是印度人却都对此坚信不疑。

还有相当一部分印度人这样认为:如果印度能够通过打击中国来获得富强,那么这种打击就是必要的。在印度人眼里,中国从来都是对手,而不是合作伙伴。

所以说,印度从根本上就没有和中国合作共赢的念头,印度只是想着自己怎么发财,哪怕是发不义之财也没有关系。

知乎用户 老猫拔牙 发表

瞧您问的,说的好像真有哪两个国家合作共赢了似的。

知乎用户 眼镜腿 发表

所有亚洲国家合作?

说起来容易做起来难。

利益怎么分配?谁来制订规则?谁来维持秩序?谁当老大?

中国的外交政策很 “朴实”,和平共处五项原则嘛,谁也不要欺负别人,合作互利,就是这么简单。可惜世界的主旋律是弱肉强食的丛林法则,虽然表面上还是要立牌坊的。

印度自以为自己有资格继承英国人在南亚的全部遗产,他们心目中的大印度甚至包括了缅甸!不过,这也是人之常情,南斯拉夫的大塞尔维亚主义殷鉴不远,韩国人也认为对长白山拥有 “天然” 的权利,我们中国人看着历史上最伟大的诗人李白居然出生在外国,也都是情绪激烈嘛!

深入分析的话,人作为一个依靠个体无法独立存活的物种(不管是自然界还是社会中),跟其他的群体生活的动物(比如狗和蚂蚁)一样,拥有、也必需具备强烈的群体认同感

所以我们在远古需要组成氏族部落,近代组成宗族和国家,而现代民族国家又特意去强化了对于国家的集体认同感。土共的扫盲教育里面,不仅仅是识字,课本里最重要的一条就是 “我是中国人,我爱我们的祖国”!

任何一个现代民族国家都是这样做的,效果当然也都不错。

这样的教育,首先就要定义自己的国家,在地图上标明疆域,然后才能继续学下去。

从小这样教育的结果,就是极其根深蒂固的信念(可以参考台湾年轻人被台独洗脑,当然,在他们自己眼里,这也是 “爱国主义教育”)。不要说国家认同这种大事,就算是豆腐脑的咸甜口味这样可以说是鸡毛蒜皮的小事就够吵起来的,而且互不相让。

边境冲突可比贸易谈判困难多了。

印度人爱国有错吗?其实也没有错。宇宙大国甚至把他们历史书上的疆域一直推到河南,当然这么夸张的也是没谁了。关键是,印度人看看自己的条件,似乎有满足野心的客观基础,这就麻烦了。

关键中的关键,就是印度的人口就是多啊就是多!

印度现在没法发挥人口优势是另一码事。

知乎用户 二十六维观历史 发表

印度尸横遍野,美方忽悠逃避,中方大力支援合作,莫迪该醒醒了

知乎用户 华山之巅​​ 发表

中国是有世界格局思维的大国,我们能从地缘政治、意识形态、斗争阶段等多方面定下长远目标,一代人一代人的为这个目标奋斗。印度充其量就是意淫已经成为世界大国其实还在为地区大国努力的三傻子,根本没有全球视野,也没有独立决策的条件和能力。

所以中印联手让世界震撼的前提是印度得和中国有同样高度和广度的对世界局势的认识和把握。目前印度非但认识能力和高度不够,而且连自己几斤几两都掂量不准。

根本分歧在于两点。

印度严重高估自己同时严重低估中国,而且心里不服,始终较劲,主动将中国作为潜在的竞争对手,进而对立两国关系,竞争大于合作。记得我上小学 6 年纪的时候感觉自己已经长大了,有能力和大人在力量上一较高下了,就提出要和父亲掰腕子,结果被秒成渣,印度现在也是这种心态:狂妄自大且对中国打心底里不服,还非要证明自己不必中国差。

其次从历史角度和竞争现状看,印度精英肯定更倾向于依靠欧美。日不落帝国的殖民地这么多年不是白当的,找干爹也会找欧美,压根不会考虑中国,竞争对手怎么会找你做干爹。

所以,中印联手是痴人说梦了,无论是格局战略还是能力意识,印度不配。

咱们能做的,就是让印度少傻一点儿,从未对三儿有过多期望。

知乎用户 竹林墨客一大侠 发表

因为共赢不了,或者说唯一共赢处就是生意,贸易而已。

因为印度随便拿出一个问题都是冰山,无法撼动。

  1. 宗教印度教和穆斯林的矛盾,莫迪有纵容印度教行为,他也是靠极端民族主义主张上台。

  • 土地:大小地主和农民,无业者的矛盾。什么?刁民想要土地?你家这种姓世世代代榨甘蔗汁的。你们早早就打土豪,分田地了,把地主这个第一层剥削者都扫到了历史的垃圾堆。可我们印度喜欢垃圾堆呀。基于这一条,你发现新冠疫情感染千万人,为啥没有大乱?因为主体是平民,掌握土地等小地主等等健在,结构相对稳定。

政治寡头政治,政治家族,以及激进派,莫迪就是激进派,除了他印度之前一直都是大家族的木偶。他们都是剑桥,牛津法律系的政治精英治国 (完全西化的政治理念,都是殖民二代们治国,掌握资源)。可以说,上层和下层两张皮。你中国政策高度统一,工程师治理国家。

语言文字:我想统一,办不到。你们中国人两千多年前秦始皇替你们做了。

军队:武器都是万国造,你中国人研发都上火星了。

领土孟加拉,阿富汗,印尼等分裂后再没有收回。你中国千百年分分合合多少回了,怎么最后都会统一。PS: 印度对不丹,锡金,尼泊尔有绝对掌控。

印度:我感觉我的牌,我的爹都比你强,凭啥你发家致富,甩王炸。我要捶巴基斯坦,它是你巴铁。

更魔幻的是印度是没有历史的民族,唯一的印度史是英国人根据一千多年中国人写的《大唐西域记》整理编写。

英国人康宁汉姆拿着《大唐西域记》问遍了他碰到的每一个印度人。结果,所有印度人都一脸茫然:“阿育王,谁啊?不认识!” 印度人是指望不上了,还是自己去考察吧。康宁汉姆组建了一支考古队,遍寻整个印度,终于在今属印度国北方邦瓦拉纳西一个叫鹿野苑的佛教圣地,挖出了著名的阿育王石柱,高 12.97 米,底部直径约 1 米,顶部直顶部直径约 0.65 米,重 27 吨。柱头原是四头威猛的狮子,石狮昂首蹲踞在钟形的倒置莲花上,莲花四周分别雕有牛、马、象、狮四种动物,代表东西南北四个方向,每种动物又以图案隔开。其雕造精美,打磨细腻,是公元前 245 年,也就是佛陀涅槃二百多年后,阿育王为纪念佛陀建造的。

遗址中还找到镌刻的阿育王敕令,这些发现不仅帮印度人找到了他们已经遗忘的一位伟大君王,还极大的影响了现代印度。印度独立后,于 1950 年将柱头直接定为国徽,还把柱头三座狮子下方的图案,直接用在了今日印度的国旗之上。

你说它拿啥共赢?

知乎用户 冬瓜 发表

  想想印度在 1962 年底被中国痛扁之前打的那些仗:

  1947 年,巴基斯坦,争夺克什米尔,战后拿到大部分领土

  1948 年,海得拉巴邦(当时已独立),战后被吞并

  1949 年,曼尼普尔邦(当时已独立),战后被吞并,后成为安得拉邦首府

  1961 年,葡萄牙,争夺果阿地区,战后被吞并

  可以看出,印度独立后的目标就是独霸南亚大陆、控制南亚国家,如果不是实在吞不下巴基斯坦,要不然巴基斯坦早就完了。

  然而你不能一直靠武力,毕竟再怎么富的国家,你一直打仗也会打穷。于是印度想到了西藏。

  看下上游或者发源地在西藏的中国河流:

  1、狮泉河、森格藏布江:印度河上游

  2、拉萨河,流域内为西藏的政治、经济、文化、交通、宗教中心区域

  3、雅鲁藏布江,下游主要支流恒河、布拉马普特拉河

  4、怒江,流经缅甸、泰国,进入缅甸后称萨尔温江,在缅甸境内超过 1000 公里

  5、金沙江:发源青海,上游流经西藏,长江上游主要支流之一

  6、澜沧江:发源青海,上游流经西藏,全长 4880 公里,下游称湄公河

  7、独龙江:发源西藏,云南境内称独龙江,下游名伊洛瓦底江

  如果你把青藏高原视为一体,那么黄河也发源于此。

  然后是河流出国以后的下游:

  1、恒河:印度主要河流,圣河——雅江捂脸,别说了,这个孩子让我觉得丢人……

  2、布拉马普特拉河:全长 2900 公里,印度和孟加拉国的第二大河

  3、萨尔温江:流经缅甸、泰国,目前规划中的桑塔水电站,建成后将成为缅甸最大的水电站

  4、湄公河:流经缅甸、老挝、泰国、柬埔寨,于越南注入南海,是东南亚最大的国际河流

  5、伊洛瓦底江,缅甸最大的河流

**  咱们简单点说,如果能控制青藏高原,那么中国境内的长江、黄河、雅鲁藏布江、怒江、湅沧江、拉萨河等主要河流,以及缅甸、泰国、印度、孟加拉国、越南、老挝、柬埔寨的主要河流,就都在印度的控制中。他拉头牛到河边撒泡尿,下游国家就都不用担心新冠了。**

**  印度要的不是发展,是争霸,他最可能的路径就是控制东亚、东南亚、南亚国家,而占领西藏是最方便快捷的方法。除了这条路以外,就只好一个国家挨着一个国家的打,难度比拿下西藏还要大,你说怎么跟中国和平共处?**

知乎用户 月光舞者​ 发表

因为印度在和中国的关系中对根本原则性的边界问题既不肯平等谈判,又不肯搁置争议,而且还不断地使用各种方式继续侵吞蚕食中国边境,所以根本没法合作

并且站在印度的角度看,既然有民族雄心,现在对抗中国要比将来中国进一步强大之后再对抗合适,固然印度也懂得美国是在利用印度对抗中国,但印度也在互相利用,对印度也不是没有好处

英国是印度的偶像,很多印度开国元勋都是英国教育背景,印度也以 “日不落继任者” 自居,对南亚甚至更大地盘都有野心,独立后扩张不止,但印度没有当年日不落英国的实力,1962 年武器有优势都被揍了回去,更何况中国工业军力和经济全面发展的今天,也就是印度 “得了日不落的病,没有日不落的命” 所以这个心结还是主要的问题,包括印度式民族主义的出发点

合作的本质,是首先承认谁主谁次或是平等,才能合作,现在印度连被援助呼吸机都不乐意感谢中国,可见绝不甘于让中国占上风,更不用说屈居中国之下,中国更不可能屈居印度之下,如果按中国的意思两国平等,那么搁置争议边境应该按照实际控制区尊重现状,但印度认为现状是对他们的侮辱,唯一让印度没有派军队和中国再在边境打一场的原因就是因为中国实力的压倒优势,所以印度也不愿意跟中国妥协平等,也不愿意屈居中国之下,中国更不可能屈居印度之下,那怎么合作?没法合作

甚至可以说在亚洲,印度和日本是最坚定反华的两个国家,也是美国反华最得力的两个盟友

具体来说只要印度依然因为国内印度教民族主义认为中印边境问题不可能通过平等谈判解决,也不愿意将其搁置,而且中国凭借实力占有的现有边境线对他们是一种侮辱,中印关系就等于坐在活火山口,火山随时可能爆发,合作缺乏基础,甚至不排除中印关系进一步恶化的可能性

尤其是印度政客可以间歇性的激化中印矛盾,来为印度国内治理问题转移民众注意力的情况下更是如此,这种事莫迪已经做过了,以后其他政客完全可能照搬这种做法

对于中国来说,跟印度合作越来越不可能,跟印度彻底翻脸大军压境,印度就可能完全投靠了美国,到时候中国西南边境又会有强敌出现,所以印度这个无赖国家,可谓是拉不得也打不得,和平共处印度也不愿意跟你长期和平,三不五时就要来边境找点事,所以确实也是比较讨厌的一个邻国,当然面对中国利益的直接威胁和侵略行为,必须强硬加以制止还是没有问题

知乎用户 八月记忆 发表

印度是世界上最强大的国家之一,印度有着世界上最好的人力资源,年轻人太多,分分钟几千万军队就出来了。印度有着世界上最好的国际环境,什么飞机大炮战舰想买就买。印度有着丰富的物产资源,恒河水资源世界第一。印度有着世界上最好的地理位置,印度洋是印度之洋。

和中国合作共赢?想啥呢?中国是个啥?啥都不是,我大印度斯坦将来世界第一,和中国合作只能被拖累。带个拖油瓶干什么?你当我傻啊?

我大印度斯坦东控马六甲,西控波斯湾,北抵喜马拉雅,南临印度洋。地理位置好的不要不要的。你们东西方想做生意首先得给我客气点。什么美国敢派军舰到我的地盘?白头鹰将来也是个二流国家,老子暂且让他三分,等老子恒河水喝够了一拳打爆它的牙。我大印度斯坦世界第一,你们都记住了。

知乎用户 280285​ 发表

中国要是想联手,早就跟美国一起 G2 瓜分世界了,还轮得到印度。

外交部已经多次声明,这个世界只有一个中国。

知乎用户 面面俱道之老信面相 发表

印度尸横遍野,美方忽悠逃避,中方大力支援合作,莫迪该醒醒了

知乎用户 edourdoo 发表

俗话说的好,一山难容二虎,在地缘政治中尤其如此。中印两国都在近代全面落后于西方,分别独立和建政之后又与西方维持又爱又恨的复杂关系。这样复杂的关系又给西方各国挑拨离间制造了机会。中印两国的精英都在种族和意识形态上认为高过对方半个头,无疑让双方合作难上加难。中国只要在南亚继续和巴基斯坦交好,印度必然会对中国恨地牙痒痒。

知乎用户 Feng Henry​ 发表

资源供大于需,才有共赢基础。

资源需大于供,那就只有零和。

知乎用户 李贾 发表

大英帝国在印太地区的唯一合法代言人会和 Communist China 合作?别开玩笑了。笑死人你付不起这责任。

知乎用户 坟地里的幽灵 发表

因为印度就是一个低配、垃圾版英美,明明是个贫穷落后的发展中国家,满脑子帝国主义霸权思想,总想侵略、蚕食和吞并邻国领土,搞地区霸权,而且脑袋不清醒,自不量力,盲目自大又极端自卑,跟神经病一样,国民充满劣根性,根本没有理性可言。

知乎用户 陈芝麻烂谷子的事 发表

我认为最根本的原因是:印度。

印度天然得认为它拥有整个南亚,迟早要吞并巴基斯坦。任何与巴基斯坦搞好关系的国家都是它的敌人。

而中国恰恰认为巴基斯坦很重要,甚至比印度更重要。如果,印度非逼着中国在印巴之间做选择,那中国只能选巴基斯坦。其实,按中国的本意,中国只是想同时和印巴两国搞好关系,交朋友,但是印度不愿意。

知乎用户 广域工坊长王铁锤 发表

一个身残质坚 ,愿意通过奋斗改变命运,你开学校他们就来学习。

一个无赖,精神瘫痪,每天混吃等死毫无底线尊严,没有钱就卖家当混日子。

你选择帮助谁? 反正中国选择了帮助非洲。

知乎用户 东方迎风 发表

因为三哥有迷之自信

1、三哥觉得自己是五星级酒店走出来的人,兔子算什么?贫农堆儿里爬起来的家伙而已。立国的时候,一个有西方爸爸留下的大笔遗产,一个是刚刚经过战火摧残的兔子窝。三哥当然用鼻孔看你……

2、三哥觉得自己是个香饽饽。各个有排面的国家都爱它,但这些国家都怼兔子。兔子被武器禁运,毛都获得不到,三哥想买啥买啥。所以,三哥觉得自己在村里,比兔子有人缘

3、三哥有摩托车……

好吧,其实三哥除了迷之自信,某些方面看不上兔子,更多是因为彼此是竞争对手。这个世界上,只有中国文化(带起了部分亚洲国家)是具有包容性的。其他的大多数都是排他性的。在亚洲圈里,三哥眼里是 “一山不容二虎”,在兔子眼里才是 “合作就能共赢”。所以三哥整天买家伙,摆架势,兔子看看,任它折腾。闷头赚自己的小钱钱。再有就是小巴同学跟兔子是铁哥们,这事件事很难摆平。

随着兔子越来越阔,原来的小弟们都开始动摇了,甚至去抱兔子大腿了,这让三哥觉得很丢份儿。说实话,这种事谁都忍不了。但架不住兔子人好,又大方,三哥是窝了一肚子火。

合作?合作你个毛线……

知乎用户 hyenaking 发表

一山不容二虎

知乎用户 采臣老书生​ 发表

不可能,不是咱们不想,而是印度人不愿意。

因为印度人思维中,他们看不起中国人,他们对中国有领土野心,他们想让西藏独立甚至并入印度,他们认为上海发展太快而快追上孟买了。

实际上,他们工业化就是个 *;这个世界除非中国完蛋,否则他们没有工业国的位置;他们有 8 亿不识字的白痴劳动力;他们的白领最善于吹牛,做 PPT,拉帮结派;他们自大自负还欺软怕硬;他们没有主体民族,只有个主体宗教,本身就是殖民地糅合起来畸形;他们已经被西方深深植入而不自知;他们的商业外交就是言而无信和背信弃义的代名词。

印度人去年才刚入侵中国,题主提出这个,本身就很有问题的。

知乎用户 mobius 发表

因为做蛋糕的速度远远比不上蛋糕的需求!

知乎用户 地理鬼才 发表

报恩?印度对中国公司并不手软,现在是停止援助的时候了

知乎用户 鹿将归​ 发表

俄罗斯为什么可以合作?伊朗为什么可以合作?巴基斯坦为什么可以合作?阿富汗为什么可以合作?

因为都有共同的敌人。

印度不到没有和我们共同的敌人,甚至本身就是我们的敌人。

知乎用户 榴莲流星锤 发表

中印明面上有贸易逆差,有政治路线分歧,有英国殖民遗产冲突。

但最实质的问题还是克什米尔开伯尔山口。

印度地形是北部群山环绕喜马拉雅山脉难以逾越,只有西北方向属于克什米尔的开伯尔山口是一条有效通路。

这条通路也是历代中亚游牧民族入侵印度的走廊。开伯尔山口对于印度的地理地位非常类似于中国山海关口,属于必须被掌握的国防命门。

克什米尔地区现在一分为三,中国阿克塞欣 + 巴控克什米尔 + 印控克什米尔。开伯尔山口在巴基斯坦与阿富汗交界处。

印度从军事地形上相当于占据北京(德里)的李自成,面对吴三桂(巴)+ 多尔衮(中)联盟。

现实就是因为有中国在背后支持巴基斯坦,印度无法凭几倍的体量全取克什米尔封住北大门。

再说说印度的邻国:

巴基斯坦~中国准军事盟友

尼泊尔~国王时期全面亲印,被尼共推翻成为共和国

孟加拉~全面承接中国低端纺织业,军事采购全中国货。

斯里兰卡~印度和中国都介过僧加罗人和泰米尔人的内战,印度失败了中国成功了。

缅甸~罗兴亚事件中国是缅甸的实际保护人。

阿富汗~中国做各方调停人,印度被排除在外

伊朗~只能指望中国

这种地缘政治,换谁作为印度领导人都寝食难安

知乎用户 haha kim 发表

合作共赢的前提,是一定得有主导方。

上合组织是中俄为主导,北约是美国主导,就连 RCEP 也是中日韩主导。

没有主导方的后果,就是只能搞互惠互利做生意赚钱,没法成为一个整体。

中国和印度搞合作,中国当然想成为主导方(估计绝大多数中国人也是这么想的),但是印度也想当主导方(莫迪的野心是很大的)。

两边都想主导,这就没法合作共赢了。

另外,所谓的 “亚洲崛起” 在本质上其实就是 “亚洲成为中国的势力范围” 或者说“亚洲所有国家臣服于中国”。

现在还不是提这个的时候。

知乎用户 璠璠 发表

一直都在联手共赢呀!

印度是世界大米出口第一大国,中国是世界上大米进口第一大国,互赢着呢

中国通讯公司在印度有举重轻重的地位。互赢着呢

只不过在边境问题上有分歧而已。

形式上是印度占据土地,而中国不承认其占据土地。所以中国也占据一些土地。印度自然也不承认。

知乎用户 江天风 发表

一山不容二虎,或者用西方的逻辑: 修昔底德陷阱。

中国: 和的文化,包容度的理念。

印度: 被英国殖民这么多年,脑袋被洗掉了,剩下的都是西方直来直去你死我活的玩意。

知乎用户 大国之巅 发表

美国与中国经济高度互补,为什么不能合作共赢?因为美国人认为中国威胁到它的世界霸主地位,即便损失自身经济也要遏制中国。

同理,印度认为自己是南亚霸主,是发展中国家的领导者与佼佼者,但中国的各项发展数据都让印度自惭形秽,有中国作为对比,印度的有声有色大国梦就是一个笑话,同时也阻碍印度的军事扩张,所以把中国当敌人。

但印度没有去想或者不愿意去想,如果没有中国,印度可能就是被美国与西方国家不断针对的那一个国家,他别以为针对中国后就能发展起来,该对它遏制的也一样不少,只不过都是地缘政治的循环罢了。

知乎用户 中印之路 - 孙可林​ 发表

印度和中国可以共赢!也可以合作!

但是这种合作共赢的局面必须是建立在 “平衡” 的基础上的。我说的是平衡!不是平等!

和印度的个人以及公司等等吧,打交道了 9 年了。最大的感受不是印度人不想和你做生意,更不是他们不知道合作可以带来共赢。可以发财。只是印度人自我的发展思想需要好好的改变。底层的改变不应该受到高层的引导。而高层的引导出现的利益集团化的现象在印度比比皆是。

种姓问题是一方面。精神上的 “高贵” 才是症结所在。

为什么印度的精神高贵这么明显?因为他把自己当作了主人!但其实它不过是曾经资本主义列强掠夺下践踏下的弃婴!虽然现在它长大成人。虽然它的体量也不小了。但是它的 “姓氏” 里已经不能抹去曾经的根源。更不能改变它其实想回到过去的依靠怀抱。它认为那是温暖的。那是可以成为“亲情” 的。毕竟它继承了“血脉和遗产”。假象就是假象!但可以麻痹。

印度看不起中国吗? 不是的!他们不是看不起我们。恰恰相反。他是怕我们!他们越是怕我们就越不敢和我们合作。他们的骨子里有一种怕。那种怕是胆战心惊,夜不能寐的怕!它要表现自己的强壮姿态。

就像你要去打一条狗,明明狗怕你。它在后退。但是它必须呲着牙,以示我的存在。你一旦放下棍子。它嗖的一下就跑了。跑出去一段距离还不忘狂叫几声对你进行抗议。

英国当年就是这样的钉了一根栓狗的桩子,没想到印度自己跑出去又回来自己带上链子,守在了桩子旁边。等了主人很多年。奇葩吗?不奇葩。没有饭吃当然要回去。

中国要 “进” 它明知道自己跑不了,它就听话!中国要 “退” 它必然反扑!晚饭不想吃了吗?毕竟狗链子的另一头有人给饭吃啊!

其实他们自己知道这样下去不是个办法。可是当惯了 “养尊处优” 的生活,你认为他们还会自己出来自己找食物吗?不会了。他们的这种能力已经被驯化掉了。

知乎用户 那时风雨 发表

印度这个国家的政权不是靠暴力夺取的,而是靠着非暴力不合作运动完成的独立,所以没有条件完成内生的土地革命,这意味着印度不可能学习中国依靠提取农业剩余价值来完成工业化的进程。

印度人口虽然众多,不过由于历史原因整个印度次大陆的语言和信仰都极为分散,整体教育水平底下,无法为工业化提供足够的人力资源。

中国的工业化模式是世界上比较特殊的模式,不是靠对外掠夺积累完成的工业化。而 1840 年以来的历史又决定了国家不可能走依附前殖民国家来完成工业化。中国走的这种模式需要天时地利人和才能达成。

而印度如果想实现工业化,只有依附于其他国家才能完成。为什么不依附于中国呢?因为中国目前的工业主要还是处于产业链的中低端水平,人口红利带来的缺点就是存在大量的劳动密集型企业,这也是最近很多年国家提倡产业提升的原因之一。

印度目前的国情意味着无论以什么方式进行工业化,其工业体系的建立只能从产业的中低端或者说劳动密集型开始做起,这样就产生了一个问题,也就是印度与中国并不是中国与欧美国家的工业体系互补的关系,而是天然的竞争关系,印度从自身利益出发只能选择依附于西方而与中国竞争。

当然这只是原因之一,还有一些地缘政治的因素,就不展开谈了。

知乎用户 xnboxer 发表

惹不起西方,以为惹得起中国,继续做世界开心果吧

知乎用户 卓阳 发表

其实,双方一直喊合作共赢的来着,都是不结盟国家。 但同行是冤家。

中印前 30 年,都雄心勃勃, 那势必会产生地缘冲突; 后 40 年,都想抢 国际产业链,成为世界加工厂, 那就是 竞争对手,关系好得了?

知乎用户 baby 发表

谢邀!中国五千年历史文化,底蕴深厚,曾经沧海难为水,除却巫山不是云,经历过风雨交加,解放初期,再次受到八国联军的侵略,经济还是文化,包括祖国的各行各业全部受到威胁,史无前例的重创,所以才造成了一穷二白的局面,可是经历过大风大浪的人,怎么会认输,靠着自己的双手,勤奋,努力,砥砺前行,一次又一次打破了世界纪录,刷新了历史记录,让世界人民再次看到了中国人不屈不挠的风光旖旎,那种是骨子里散发出来的魅力,不服输的性格,敢于尝试新事物,挑战极限,逆风翻盘,浴火重生,才能收获更多的风光旖旎!

而印度则不是,印度国内的国情不同于任何国家,经济落后,文化水平不高,卫生习惯几乎没有,还有最重要的是他们的风俗习惯,让人接受不了,所以若想彻底改善,只有从源头上抓起,一步一步,脚踏实地做事,提升全民素质,文化水平,稳扎稳打,步步为营,才能收获更多的财富,快乐,开心!其实我个人觉得印度爆发疫情肆虐,大部分是本国内部原因造成的,领导人监督,管理不到位,又没有及时制止他们的集体沐浴,导致病毒变异,感染人数不断激增,死亡率飙升,到了现在还振振有词,真的是茅房里的石头又臭又硬!

自作孽,不可活!其实印度也是发展中国家,跟中国很像,为什么差距这么大,就是自己不解决自身问题,看不到问题严重性,总认为是别人的问题,可是反过来想想,疫情变异,危害的是所有人的生命安全,他们的自私自利自以为是,伤害了所有人的生命安全,这种行为已经触犯了法律,就应该让他们承担法律责任。记住水能载舟亦能覆舟!永远不变的道理!

知乎用户 hyn 发表

说起来真的很可惜,中印如果真能合作共赢绝对可以颠覆西方的统治。27 亿人的市场拼接起来可以要求任何西方公司低下他们的头。可惜啊可惜

知乎用户 世界的尽头​ 发表

印度如果真的工业化全面完成了,16 亿人口的印度,绝对不是大家嘲讽的那么弱。

知乎用户 霹雳火 发表

印度是全国人口最多国家,也是比较落后多家,没办法和中国相比

知乎用户 岂有此理的我​ 发表

你怎么知道中国和印度没有过合作?要不你去看看中印在全球变暖议题上的态度呗,再看看为什么印度要加入中俄主导的上合组织,以及了解一下,为什么要在有 G7 和 G20 框架下,还要接着搞金砖。事实上,除了边境那些破事,中印不但有合作,合作还很深。

至于边境问题,我只能说无 fuck 说,人家好歹是印度洋一霸,要做有声有色的大国的人,结果 1962 年被打得连不结盟都不干了,面子和里子都丢光了。这个结基本是解不开的了。当然,我们也不怕,不行再打一场呗。

知乎用户 汉唐传人 发表

很多人以印度的宗教传统和素食文化 认为印度是个温和的民族,应该和中国这样一个温良礼貌的民族和平共处。

但事实上有两个很重要的原因使得印度不可能也不会和中国和平共处甚至和平竞争都很难

1)印度精英 从大英帝国学到 的外交政策 是积极的外交也就是成为有声有色大国是印度这个从未统一的国家的立国基本. 英国人的外交政策深入到印度统治精英的心理,英国的外交政策核心就是制衡抑制欧洲大陆出现强权,印度当然是制约邻近的亚洲出现强权国家 这无疑指向了中国。

2)同时印度的种姓精英文化来自其高等级的婆罗门 和 刹帝利 这两个阶层 虽然现在印度法律上认为各种姓平等,但精英显然受高种姓文化影响深刻,这些高种姓多数是僧侣和武士贵族的后代,加上自认为是世界上最大的民主国家,因此他们的骨子里的心理优势决定了他们对于周边国家的傲慢态度,事实证明印度做到了,他们控制了不丹外交,全面影响尼泊尔内政 肢解巴基斯坦 出兵斯里兰卡 。在欧美日俄中 世界各大国中左右逢源。

所以对于印度统治精英来而言 卧榻之侧岂容他人鼾睡 才是其基本的外交政策出发点,即使真有和中国共赢也只是其权宜之策。

知乎用户 李依 发表

只看发展战略印度就不会选择中国啊。

印度很多条件和中国是重合的,地方大,劳动力多又廉价,甚至因为印度生育率的关系,未来印度还有大量廉价劳动力投入市场,就算种姓和印度传统导致的性别问题限制在那,印度依然想成为世界工厂。

做世界工厂对于农业国家有很多好处的,加快全球化进程不说,还能够帮助国家实现快速工业化。

这样的国家,应该是和美欧这些有高新技术的国家合作共赢才合理,就是俗称的招商引资,中国以前也是这么想的,联合国和小国站同一阵线,但是真到发展经济,还是发达国家大腿粗。

饼就那么大,两个十几亿人口的国家竞争,你的优势劳动力多,我的优势也是劳动力多,怎么合作共赢啊?世界工厂的打造印度输给中国,所以就等着中国摆脱世界工厂,把低端制造业外移他们等着承接呢。承接看谁的脸色?中国当然也有,但主要还是外资啊。

至于其他的合作,比如贸易,中国不就是印度最大的贸易伙伴吗?

知乎用户 回不去的小迷僧 发表

中印最大的矛盾,不在领土也不在转移什么国内矛盾,中印最大的矛盾在于产业链花落谁家,对于印度来说其希望取代中国在世界产业链的地位,妄图通过与欧美媾和达到这样的目的,而中国是绝对不会允许这样的局面出现,这是一个短期内无法调和的根本矛盾,虽然烈度不高但厚度很深,属于水下冰山不能说的部分。你看印度几乎所有的出牌都是围绕这个目的去转的,什么印太战略,美帝开出的价码也是把中国的产业链转到给印度来做,否则印度人也不会恒河水喝多了反复横跳,谁都不比谁傻。但想是一回事,做不做得到,又是另外一回事。一个天降正义,直接把印度内伤都震出来了,感染人数不可言说,产业链不但没有迎来转移,已经有的还迁出去不少,你说这事闹心不闹心吧。

知乎用户 人无来世 发表

印度这个国家你别看他什么都靠买买买,但是政治外交还是独立的。

美国拉拢印度不愿意全面结盟,俄罗斯也拉拢,关系也就那样,又天天跟中国较劲。

印度这个国家不会彻底倒向谁,自己很有大国的追求。甚至不愿意彻底和谁好。

知乎用户 九派​ 发表

不妨从另一个角度讲讲中印博弈,双方的局限。

树欲静而风不止。

仿佛突然之间,中 - 印 - 边 - 境 - 进入了多事之秋,一下子热闹起来。

在印象中,从上个世纪 90 年代到 2010 年,至少二十多年里,中 - 印 - 边 - 境整体上保持了平稳。虽然小摩擦不断,但双方保持了较大的克制。以至于普通大众快要忘记 - 边 - 界 - 的历史纷争,原来西 - 部 - 边 - 陲 - 还有这档子事。

一切都在 2008 年金融危机以后,发生了改变。

美国开始改变对华政策,特别是特朗普政府上台后,美国对我们的政策,逐渐从接触和防范,转向竞争和遏制。

中 - 印 - 边 - 界 - 问题,随之升温。

一、背景

从 2017 年洞 - 朗 - 事 - 件,到 2020 年加 - 勒 - 万 - 河 - 谷 - 冲 - 突,双方出现大量人员伤亡。

随后,在高原寒冬的严酷环境下,双方大量部队,集结在实控线附近苦熬。军长级会谈

已经谈了十多轮,但谁都不愿意先撤一步。

印度在边 - 界 - 地 - 区频繁挑衅的原因,比较复杂,

  • 即有边 - 界 - 问 - 题本身历史、地理复杂性;
  • 又有 1962 年战争导致对中国的敌视;
  • 以及国内问题需要,对外转移矛盾;
  • 欧美国家的挑动等。

而我们在 - 中 - 印 - 边 - 界问题上面,一直比较克制。

为什么呢?因为对 - 印方向,从来不是我们的主要战略方向。

作为大国,身处亚洲中心位置,我们周围有各式各样的问题,等着我们去解决。湾 - 湾、钓 - 鱼 - 岛、南 - 海、半 - 岛问 - 题等,每一个都不能轻视,每一个都事关全局。

“不谋全局者,不足谋一域;不谋万世者,不足谋一时”。

和其他国家一样,我们国内的相关领域,也有鹰派和鸽派之分。但 “安西靠北争东南” 这个七字真言,却基本是中国战略界的一致共识。而且可以预见,中长期内也不会有变化。

也就是说,先稳定西部、北部方向,然后全力经营东南方向(台 - 海、钓 - 鱼 - 岛、南 - 海、东南亚等),这是破解中国地缘难题的正确顺序。

顺序一旦颠倒,则会陷入强敌的算计里,变成需要同时应付多个战略方向。分散使用有限的国力,实在是战略大忌。

因此,在对印方向上,我们不会率先解决问题。面对印方的挑衅,我们必然会选择 “兵来将挡、水来土掩” 的积极防御策略。

那么,中印纷争上,我们的底线在哪里?

二、博弈双方基本面分析

教员同志讲过,战略上可以藐视敌人,但战术上要重视敌人。

喜欢炒股的朋友都知道基本面分析方法。今天我们对中印博弈来一个基本面分析。

对于中印之间的比较、分析,各路专家、学者们已经分析很多,角度很多,观点不一。

在此,从边界纠纷博弈的角度讲,我将双方的优劣势总结为:

我方有 5 个优势、5 个劣势;印方有 5 个优势,5 个劣势

从八个方面,分析一番

  • 综合国力

  • 外部环境

  • 战略优先度

  • 地理条件

  • 海权与陆权

  • 机会成本

  • 决策机制

  • 直接参与方

  • 中国整体强,印度整体弱,综合国力

  • 差距在中长期内不会改变。

国家间的竞争和对抗,最终是比拼综合国力。

综合国力为双方的对抗提供最终依靠。处于弱势的一方,即使暂时取得优势,最终也将因为综合实力不济而败北。

单看 GDP 数据,中印在最近 10 年的差距,不是在缩小,而是在扩大。印度同中国的 GDP 差距,无论是绝对差距,还是相对差距,都在扩大。同样,中印两国间的军费投入差距,也在扩大。

考虑到印度较高的人口增长率、较低的人口素质、糟糕的基础设施、不健全的市场机制等因素,印度在可预见的未来,虽然会取得发展进步,但想要缩小同中国的差距,难度非常大。

2020 年的疫情,更是加剧了印度的困境,预计双方的差距将会继续扩大。

双方国力间的差距,必然会反映在 - 边 – 境 - 士兵那里。从两方媒体的报道中就可以看出端倪。

  • 从外部环境上看,我们区分为国际大环境和周边小环境。用一句话总结讲,中国身处的国际大环境较为恶劣,周边小环境较好;印度的国际大环境较好,周边小环境恶劣。

中国的复兴,注定要深刻改变世界格局,引起欧美国家的敌视,因此崛起压力大,国际关系紧张;印度因为被外界视为平衡中国的棋子,所以国际环境较好,外援多,主要大国争相与印度交好。

但中国奉行较为和善的外交政策,与周边国家关系整体较好(日本除外),家门口的朋友多,得道多助;印度因为追求南亚区域霸权,与周围国家基本都有过节,与邻居交恶,失道寡助。

同样,这种局面在中长期内,不会明显改变。

  • 战略方向方面,对 - 印方向只是我们的次要方向,按照重要性和紧迫性,只能排在第四或第五的位置;但中印边界问题却是印度的关注重点,可以排在第一或者第二位置;

这个真是没有办法。

东部地区一直是我们的人口聚集区、经济核心区,还有统 - 一 - 的 - 问 - 题要解决。我们在东南方向,面对的是美日这样的世界级强手,不得不重视。

因此,中 - 印 - 边 - 界 - 问 - 题 - 无论多急迫,都需要让位于东部方向。

但 - 中 - 印 - 边 - 界靠近印度首都(直线距离 300 公里),北方区域又是印度的人口聚集区、经济核心区,印度最看重的克 - 什 - 米 - 尔 - 问题也在 - 中 - 印 - 边 - 界 - 附近。因此,这一方向无疑是印度的第一战略方向。

对比一下,双方在此方向投入的战略资源强度、力度,必然是不同的。

  • 从自然条件看,中国一侧海拔高,印度一侧海拔低,高差极大,青藏高原俯瞰印度次大陆,我们有心里优势;

高海拔地区,一向被称作生命禁区,不适宜人类长期居住。加上边 - 境 - 地区经济落后,更加难以支持部队大量驻军。

人类的生产力和科技水平,虽然已经大幅提高,但面对宏伟的自然之力,仍然显得渺小。

地理环境决定,中国容易发起进 - 攻,对印度核心区域威 - 胁巨大。但我方在进 - 攻以后,因后勤、距离等因素,难以持久,防 - 守困难。印度核心区域位于边界附近,投入资源方便,防 - 守较为容易,但进 - 攻难度高。

1-9-6-2 - 年的 - 两 - 方 - 边 - 境 - 战 - 争,我方在初期取得压倒性胜利后,选择了迅速撤 - 兵,原因正在于此。

  • 相比我们,印度有海权优势。而我们的陆权优势被距离抵消。

为什么这样说?请看图,

以前,我们能源进口少、对外贸易规模小,关起门来,基本上自给自足。这个不会是问题。

但是现在,中国是世界第一贸易大国、第一大石油进口国。印度洋航线是我们的能源生命线、贸易关键线。

而印度洋航线就在印度家门口。

边界纷争如果升级扩大,必然会影响到我们的印度洋海路。

虽然我们的海军强于印度海军,但远没有强大到 “明犯强汉者,虽远必诛” 的地步。强龙不压地头蛇,印度有主场优势,这是客观事实。

更重要的是,世界第一海军强国—美帝,在一旁虎视眈眈。

中 - 巴 - 经 - 济 - 走 - 廊的建设,可以缓解这一焦虑,但不能从根本上解决问题。

我们相对于印度的陆权优势,因为西部边境距离我们核心区域太远,又有高原天险阻隔,我们的力量投射能力随着距离而减弱。

我个人认为,这是中印博弈中,印方的最大优势所在

  • 机会成本方面,中国高人权特点,关心士兵;印度有低人权优势,把士兵当做消耗品;

由于长期的计划生育政策,以及经济发展,生活水平提高,独生子女普遍化,价值观开始多元化,人们有了更多的自由和选择。

年轻人的参军报国热情,远没有以前那样强烈了。强调吃苦耐苦、为国奉献青春的价值观,也不像以前那样得到普遍认同。

因此,军队现在出现了招兵难的问题。很多独生子女参军以后,出现不适应的情况。

现在军队需要花费更大的成本进行征兵、维持规模,花费更多精力关心军人的心理状态和个人需求。

这是经济发展、生活水平提高带来的必然影响。

这种情况下,在海拔四五千米的高原地区,持续部署军队,与对方进行高强度对抗,对士兵和军队是个巨大挑战。

但印度的情况和我们不一样。

印度经济发展水平较低,人口众多,种姓制度

残留影响,当兵对于普通人是个很好的出路。军队内部,等级严格,宗教、民族、地域、种姓矛盾复杂,军官普遍不太关心下级士兵。网上有种戏虐的说法,印度只有 1 亿人口,另外的 13 亿是牲口。

因此,在 - 边 - 境 - 实 - 控 - 线附近,双方部署军队的社会、经济成本是不一样的。

换一种方式讲,在 - 边 - 境 - 地 - 区,迅速击 - 败 - 印 - 度或许很容易,但是考虑到印 - 度的人口规模、低廉的使用成本,后期很容易被印度用廉价的人力资源拖在那里,演变成长期冲突,成为我们一个不断流血的 “伤口”。

这是我们在战略上要极力避免的情况,这也是我们的对手希望我们陷入的境地。

  • 印度因为国内选举,无法决策最优化;我方决策高效,谋求长期利益最大化;

大家都知道,印度虽然各方面的发展水平不咋的,但却号称是地球上最大的民主国家。

和美国一样,印度国内也有两个主要政党,国大党和印度人民党。印度总理莫 - 迪

所在的政党,就是印度人民党。印度国内政坛游戏,主要在这两个政党之间开展。

西式民主选举机制下常见的景象,两个相互竞争的政党,或者候选人,互相掣肘,频繁上演这样的场景:对方赞成的,就是我要反对的;对方反对的,我一定要赞成。因此导致政策频繁变化,决策效率、决策质量大受影响。

用我们自己的思维来分析,中国和印度虽然有矛盾,但大家都是发展中国家,应该集中精力发展经济,解决国内问题,才是最优战略。

但印度偏偏不会这样,频繁在 - 边 - 境 - 滋 - 事 - 挑衅,原因无非是国内政治选举的需要或者来自于竞争对手压力。

于是我们可以看到,印度在 - 边 - 境 - 的挑衅滋事,不该闹得时候,它会闹;该结束的时候,它不会结束;该撤的时候,它又不敢撤。

明明 - 边 - 境 - 地 - 区冬季会大雪封山,不适合军事行动,冬季驻兵意义不大,成本极高,消耗不起,自然环境无情摧残士兵的生命,但印度仍要在边 - 境 - 维持十几万军队。

- 加 - 勒 - 万 - 河 - 谷 - 冲 - 突发生以后,莫迪先在议会发言说,中国军队没有 - 入 - 侵 - 印 - 度 - 领 - 土,但后来迫于压力,不得不改口,继续保持强硬姿态。

也许这就是西式民主的代价之一。

相比之下,我们的国情、体制不同于印度,决策考虑长期利益,利益最大化,执行迅速。

  • 三方游戏,巴基斯坦的掣肘,我方对印最大优势。

中国目前的朋友圈中,靠得住的朋友很少,靠得住、又能打的更少。

但巴基斯坦是个例外。

巴基斯坦虽然穷了一点,但是人口超过 1 亿,武装力量超过 100 万,手中有核武器,在战火中长大。建国七十多年,跟印度大打了三次,小打从没停过。两方的恩怨在此不赘述。

对于印度在南亚的霸凌行为,巴铁总是第一个表示不服。两国在克什米尔实控线附近,小规模交火几乎每天都有。

目前,巴铁三军的关键武器装备,基本来自中国。巴铁敢于对抗印度的霸凌行为,最大底气不是拥有核武器,而是来自于东方神秘大国的支持。

同样,巴基斯坦因素,这是中印博弈中,我方的最大优势所在

总结一下,以上从八个方面(综合国力、外部环境、战略优先度、地理条件、海权与陆权、机会成本、决策机制、直接参与方),分析了中印博弈双方的基本面。

各位如果能耐心读完以上分析,相信心中应该有了答案。

更多内容分析,关注微信公号:九派茫茫。

知乎用户 左千户 发表

别以为你叫东方小孟买就真有资格跟孟买合作了

知乎用户 是日已过 发表

印度建国后,一直是个领土扩张型国家,直到撞上兔子,碰了个头破血流。

知乎用户 八月的狮子座 发表

象想依靠天使的翅膀飞上喜马拉雅山山顶与龙平视…….

知乎用户 猫咪拐走的小狐狸 发表

印度有什么资本和资格与我们平等的合作共赢。

简单从 RCEP 来看,印度那么迫切的不参与 RCEP,那是他不敢,相对于印度国内的产品,没有同 15 个成员国有竞争优势(牛屎牛尿除外)。那就相当于同意被倾销,增大了贸易逆差。

我们到是想合作共赢,他们也不愿意呀。你强我弱,他都在这个位置了,你们还指望他合作共赢。

合作我们赢还差不多,印度新闻应该是印度拒绝 15 国联军的不平等条约,哈哈哈哈哈。

知乎用户 言暗 发表

印度除了人口没有任何值得称道的优势

而印度的人口构成,让这个优势变成了笑话

说印度当小弟那是笑话

他要真的能够 “忍辱负重” 事可就好办了

因为长期浸泡在印度教编制的氛围中,婆罗门阶层的雅利安人比撒昂人还傻逼

他们很认真的认为,自己应该是老大,自己的能力也足够成为老大

其他人?跪下听安排被剥削就好了

嘛,就是这样

所以合作个寄吧

腿上挂件不足也没说给自己上铁球镣铐的

傻不傻逼

知乎用户 冷月斋​ 发表

首先,地缘政治的对立决定了中印能合作却很难共赢。

其次,外部势力的干扰决定了中印即使有合作也难以为继。

第三,文化内核的迥异决定了中印合作只能是浅层次的,难以达到一定深度。

关于第一、第二点,前面的回答已经很详细了,我重点说说中印文化内核的迥异。

中国人注重世俗社会构建的模式形成了封建社会 “农工商” 等级。崇信儒家的 “士” 阶层和农业的地位非常高, 中国人甚至说 “民以食为天”。而在印度, 注重精神“实在” 的文化强化了婆罗门 (祭僧侣) 刹帝利 (武士)、吠舍(工商) 和首陀罗(农民等级的种姓制度。侍神 (绝对精神) 的婆罗门处于最高等级, 躬耕田亩的农民处在社会的底层。

中国近代虽然摧毁了儒家 “三纲五常” 的等级制度, 人民平等的意识增强, 但儒家注重世俗社会发展和社会现实的特质却保留了下来, 这使中国人很容易接受历史唯物主义的观念。中国人接受的是这样逻辑排序: 劳动产生了语言, 语言交流产生了思维和意识; 经济基础决定上层建筑。

对于印度人来讲, 现实物质世界和意识的先后排序与中国人不同, 这正如《奥义书》中所说: 真理的脸隐藏在 “摩耶”(幻) 的金纱幕后对印度来讲, 现实世界中的一切都被 “金纱” 所掩盖, 都是不真实的, 都是幻觉, 只有这些幻觉背后的真理 (精神) 才是真实的。

中国和印度在 1500—2000 年前左右, 都面临着主流文化的选择问题。

印度教的哲学基础 6 论中也曾经有朴素的唯物主义, 但最终选择了唯心的檀多论, 这决定了印度文化的主流; 中国在 “罢百家, 独尊儒术之前, 主要理论派别也是 6 家, 其中墨家讲究鬼神, 道家讲求 “无为但都没有成为中国文化的主流, 中国人选择了儒家, 这使中国社会成为一个世俗社会, 崇奉主流文化的士大夫阶层 “敬鬼神而远之”, 鬼神只是民间的信仰而已。

**印度就像镜子里的中国,虽然外表看起来接近,但一个生活在现实中,一个生活在虚幻里。**中国和印度主流文化本质的不同造成了两国在近代经济发展模式、政府运作方式、对外关系政策等方面的差别。中国和印度之间的对立,本质上是两种不同文化体系之间的对立,只是这两种文化体系对立中又加入了西方的价值观念。

知乎用户 asskicker 发表

赢谁?

知乎用户 Veogoya 发表

分析中印关系时候很多人把印度看作是二战时候独立的新兴亚洲国家,无论你是哪个角度都在分析印度的行为对内对外有什么现实意义什么的,这就是完全走进了死胡同。应当认为印度根本就是晚清民国时期入侵中国的大英帝国,中印的问题很大程度上就是 1840 年以来中英冲突的延续,所以说,没有共同的敌人,我们有必要和帝国主义沆瀣一气吗?

知乎用户 不打码 发表

印度政府对外宣传自己很强大,很独立,但,其实他们还是有 B 数的,他们不是一个强力的,稳固的政权,是一个土改都没完成的国家,也就是想工业化而获得具备基本基础设施的土地成本高,以至于他们的国际环境这么好,国内工业化需求也非常高的情况下,工业化的速度远不如中国,高成本导致他们连低技术附加值小商品生产成本都打不过中国。

那就没有什么好合作的了,经济上怎么合作?加大放中国的商品进印度雪上加霜,还是中国强行补贴印度,进口他们那些毫无竞争力的产品?买卖做不成啊。

印度政府是一个软弱的政府,你看它最近推的那个农民法案,就这都冲烂了,更深入,得罪人更多更狠的改革,遥遥无期,中期来看,印度依旧没前途,和它合作没什么意思。

至于和西方合作,巴基斯坦和西方合作也不少啊,一堆 F16 呢,巴基斯坦有钱买阵风的话,感觉也是一样买啊

知乎用户 陈老师的忠实粉丝​ 发表

就说一点吧

合作共赢

问题是谁当老大?

哪有什么合作共赢啊

所谓天无二日,民无二主

这个世上哪有完全平等的同盟?

印度说,我可以和你中国合作共赢,但是我要踩在你头上,你要认我为主

中国能答应吗?

二战时期日本喊出什么口号来?

大东亚共荣!

看看楼主你说的话

【亚洲崛起需要所有亚洲国家合作】

这不就是大东亚共荣吗?

问题共荣归共荣,合作归合作

可是谁做老大?

日本人的东亚共荣,听上去挺好听

但一定要建立在日本人为主导的东亚,日本人才能够允许共荣

反过来中国主导日本的大东亚共荣

二战时期日本人答应吗?中国当时有这实力吗?

楼主看过笑傲江湖吧

里面五岳剑派结盟对付魔教

五岳剑派结盟归结盟

但是要选出一个盟主来吧。

谁做盟主?

嵩山派拳头最大,做了盟主

岳不群当年要是说我想当盟主,我们要合作共赢

你看左冷禅让不让……

日本当年提出大东亚共荣

其实就是要自己做亚洲的霸主

现在你主要和印度合作共赢

谁做这个合作共赢的老大?

中国想做,印度不答应

印度想做,中国不答应

为什么在战国时期会有远交近攻这个说法?

因为一旦涉及到权力之争

那么靠得最近的邻居,肯定不会有什么好事发生

为什么中国和俄罗斯现在可以好?

因为俄罗斯要面对美国的压力

所以以合纵连横来说

俄罗斯必须和中国保持良好的关系

但是印度没有这个问题

欧美各国对印度的态度比较好

他们需要依靠印度来遏制中国

所以印度并没有欧美的强大的外交军事政治压力

如果欧美能够对印度下手

比如说到处指责印度破坏人权,不搞民主,种姓制度

保证印度也立刻和中国合作

但问题是印度没有

所以按照远交近攻来说,印度自然不可能和中国有什么好的关系

别的不说,中国和印度在领土问题上,都有矛盾

领土问题是很大的问题

匈奴的冒顿单于当年,可以把自己的老婆,把自己的宝马都送给敌人东胡

唯独涉及到领土问题 是寸土不让

所以中印所谓的合作共赢是根本不可能发生的事情

除非有一方能够投降,向另一方称臣

就像日本、韩国对美国那样

中国 100% 不可能

印度就可能吗?

知乎用户 赵少嵻 发表

这还要问?要是有一个国家和日本、湾湾走的比较近,中国是不是也会很烦。

如果真有能力的话,谁会忍气吞声和美国合作共赢?

没本事嘴硬罢了。

知乎用户 阿泽 发表

三观不同,如何强融?

印度自己号称 “世界最大的的皿煮国家”,英联邦成员,体制是英式的,精英阶层思维观念更接近欧美,与我们基本上就没有共同点。这点其实 08 奥运和 2010 世博会有个提的最多的理念“和而不同” 就非常能提现内涵,类似中印万隆会议提出的和平共处五项原则,彼此尊重其实也就是没法强融的外交语言表达!

另外就是六十年代那一仗,尼赫鲁的神话打破,从原来印度分离出来的巴铁原来不但不铁,甚至根本就不对付,是因为我们赢了,巴铁在苏美都求救不应的情况下,本着 “敌人的敌人就是朋友” 的原则,为了生存不得不放下成见向东方求救,东方那时既需要朋友,也有牵制印的现实利益因素,于是果断出手,如果不出手,以当时的战况,双方实力和国际形势看,巴铁可能也就要消失在历史长河了,正是如此活命之恩,才可能真正铁得起来啊!

但是,这要是在印度角度看,情何以堪?作个类比,东洋岛国有侵我之仇在先,如果什么时候我们解放海峡对岸他再出手破坏,我们会怎么看它?如果它再提放下成见共建大东亚共荣圈?我们的态度会是什么?印度对这事应该也差不了多少!

除了体制观念和历史情感,再说印度本身,其实也就一亿人左右受过教育的精英阶层是生产力也是消费市场,剩下十多亿人基于不同信仰,不同族群,几乎可以和民国时的内地民族与上海滩十里洋场一样水火两重天,地方山头也类似桂系奉系晋系等实力派,而且这个 “最大皿煮国” 的制度也决定它没有权力去拆迁搞基础建设,新德里至今没有一条环城路,主路上牛车并行的奇观就是证据。

更不要提去推行教育普及了,不搞普及教育那庞大的人口就无法形成红利,反而成为社会负担。搞普及教育权利意识觉醒那可能又将有更多不同信仰和族群会谋求更多的东西,类似北爱尔兰苏格兰与英格兰一样,这就是一把双刃剑,怎么拿都会伤到手。

所以,无论思维观念上还是情感上,印度都很难与我们真正合作共赢,而且,印度市场只能说潜力很大,实际现在还不是一个大市场,要成为大市场,路还很长,而且成为大市场的过程中保不定什么时候会翻车。

这是我与印度医院药厂往来打交道多年的观察分析,个人见解,不妥之处难免,凑合看看,纯手工打造,喜欢记得点个赞!

知乎用户 许广新​ 发表

地缘优势什么的有的说过了

还有一个原因

就是印度内部实际上各种势力压力很大

想整合难上加难

所以一旦有问题

那么就得转移矛盾

怎么转移矛盾

骂中国被

知乎用户 李嘉 发表

从人口来看由于疯狂生育,印度现在有 5 亿不到 26 岁的年轻人,这是什么概念,粗略上来说就是整个东南亚一带一路再加上日韩的总人口那个规模的年轻人。这个年轻人的规模,中国都难以消化(为了应对疫情和就业问题已经扩招了研究生,减少了本科生就业短期压力),印度更加是消化不了,所以印度跟中国边境冲突是必然事件,这么旺盛的荷尔蒙必须发泄到国外吧。

要跟印度合作,那中国势必需要 “帮助” 印度解决这爆表的年轻人口问题。想想去年扶贫累在地上的一线扶贫工作者们,这个体量的受教育程度低荷尔蒙旺盛的年轻劳动力,真的合作不起。

知乎用户 刽子手最后一夜 发表

因为在全球化产业链中都是乙方,属于同行。同行之间是冤家,当然不能合作共赢。

其实现在人均比中国低的国家都很惨,因为中国工业太强了,产能太高了。人均比中国低的国家想完成原始积累就得从制造业入手,但是又很难夸过中国这座大山抢占制造业份额。如果还有矿产资源的话倒还好,像印度这种人多,资源又不咋地,搞制造业没准货卖不出去,因为产能过剩了。

知乎用户 星空 发表

黑人: 眯眯眼,滚出美国,xxx

国人: 我们要尊重黑人,不要歧视。

黑人: 我们打砸抢,亚裔好欺负。

国人: 不能歧视黑人,种族歧视必须死!

黑人: 中国发展了,老子要偷渡

国人: 黑人有好的,你这是种族歧视

……

印度与我国的关系就是这样,你想合作共赢,他想占便宜,吃独食,这能忍?

ps

说政治正确的都是人渣!

投机者,天生就有原罪!

知乎用户 mahoroba 发表

印度不是甘当西方的小弟,即使是人民党也知道西方不是什么好东西,但他们愿意用中印冲突这张牌,来吸引西方的支持换取自己的利益。

印度内部的问题非常多且复杂,今天印地语普及如何了?到 70% 了吗?各邦交流是不是还得靠英语?说泰卢固语的邦觉得自己有资格和大家平起平坐凭什么说印地语?另穆斯林人口快 3 亿了,生娃速度远超印度教徒,心头大患啊。

诸位知道《摔跤吧爸爸》那个演吉塔的小姑娘为啥前途无量时说因为宗教退出影坛吗?你以为是她要当贤妻良母?主要是因为在印巴板球决赛时,她直接挂了巴基斯坦国旗,说祖国必胜,哎哟原来《猴神大哥》才是她的人生剧本。印度影迷都惊了,我当时也傻了,这小姑娘家里还是高知家庭呢,能不炸锅吗?小姑娘干了件蠢事没法收场只好溜了溜了。但影射了一件事实,你以为你待她是火一般的赤诚之心(印度国旗的橘色是火焰,印度教认为火焰最圣洁)但人家从头到尾都是绿的。

宗教一堆堆,民族一堆堆,种姓又一堆堆,还都得靠 “民主” 来解决问题,其结果就是问题堆积如山各不相让。在这种情况下怎么维护国家不内耗死?那就搞“吊桥效应” 呗,让大家都意识到自己在用一条船上,又有翻车的危机那就得通力合作。谁是那个坏蛋呢?

巴基斯坦是人民党心中要统一的对象,又有 3 亿穆斯林国内虎视眈眈盯着,那必须同胞,必须打断骨头连着筋。西方国家?暂时没有利害冲突,而且西方国家对瑜伽啊甘地啊素食主义啊这些印度文化符号都那么喜欢,唉何必呢。

所以你说还剩谁?还有谁我搞他不仅能团结国内,还能获得国际呼声趁机巩固自己的形象地位?且这个 “反派” 不仅强大,而且还有别的烦心事?不想和我玩真的?历史上没有太大积怨,民意也好操纵和忽悠?

印度觉得中印关系中他是游刃有余玩得转的那个,是中国求着哄着的那个。合作共赢?那得我印度说了算。

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我特别喜欢看印度驻华大使馆的微博,一副 “我就是个递话的你们有气不要冲我撒” 的公务员典范形象。前一天 “使馆处理旧家具啦限半小时内大家赶到北京日坛路打折降价大清仓”,后一天“两国军方谈判结束我方的公告,此文仅供参考啊,” 然后内容措辞激烈——那种无计划感的放松,真是让人羡慕。

知乎用户 玉树挡风​ 发表

靠得太近了…

知乎用户 温行江 发表

合作共赢?在国际政治里傻子才会相信这样的话。在政治家的眼里只有利益交换,印度和中国有什么利益可以交换?

印度和中国联手爆锤美国?联手封锁美国?联手开发喜马拉雅旅游?

你总要找个合理的抓手才能合作共赢,没有抓手,那关系就脆地和一张纸一样,不堪一击。

中国和印度不能合作共赢,也不会相互对抗,不用太担心印度,两国隔着一个喜马拉雅山,一个是东土大唐,一个是西天佛国。

我们管好自己的事就行了,不要像苏联一样把大笔的钱洒在风云突变的国际关系上,发展自己的生产力才是关键。没有美国的实力又想过美式霸主的日子,这是脑子有毛病和打肿脸充胖子。

知乎用户 fuyu 发表

0 - 我国没有霸权主义战略,那么本质上和印度并不存在零和博弈。而且一带一路的实施,反而帮助印度洋地区基础设施发展加速。

1 - 但战争是政治的延续。

例如英阿马岛战争,背景是阿根廷政府备受人民指责,所以阿根廷领导人希望通过占领马岛,来转移注意力。马岛自身并没有什么经济价值(有的话,美国早动手了),但占领马岛则有政治价值。在初期,年轻的阿根廷偷袭英国老人后,执政党的威望一下高了起来,很多反对派也偃旗息鼓。

但这个矛盾就转移到了英国。彼时撒切尔夫人本来就面对英国大量的内部矛盾,再有不讲武德的阿根廷偷袭,撒切尔已没有选择,要么战要么 roll。但英国最后胜利了,而连带的英国国内矛盾也大部分化解。撒切尔也能以此实施了很多当初难以实现的想法,例如打压煤炭业。

相对应的,矛盾重新回到阿根廷并且更甚。执政领袖立刻被赶出去了。

2 - 故而,很多国家明明在内部矛盾非常突出尖锐的情况下,反而出去找茬打野,增加更多事务。看似不合理,实际很高明。一旦对外战争胜了,那么对内也就立刻调和了。一旦对外败了,反正内部形势早就能让自己下台了,故而搏一搏,单车变摩托。

最近看《雍正王朝》就是这样,雍正刚上台就犯了 2 个大错。于是需要年羹尧在西北打个胜仗来立威。不然,胜仗没打下来,那么他的最大竞争对手八王爷完全可以赶其下台,或者分走他大部分权力。而年羹尧最后打了胜仗,雍正皇位巩固,也有能力推行他后面更加难的新政。

3 - 谈印度

印度去年既面临新冠防治不力,又面临农民反对新法。于是莫迪就靠向中国偷袭来转移注意力。

虽然我们国家土地一寸不可失去,但大家可以看看加勒万的地理环境和自然资源等等,印度对此目标的军事资源投入,和,就算成功但经济上带来的回报远远不对等。其实莫迪政府本质上买的产品是国内舆论压力有其他地方释放。占几个难开发的山头根本没有任何价值。

印度好就好在遇到中国这么一个给面子的善良国家。印度败得稀烂,但中国没有来搞一波宣传,而是留着照片证据隐忍下去。这也给印度后面用阿 Q 思想留有空间。印度没有因此彻底加剧国内矛盾。

4 - 谈中国

各位网友,扪心自问一下,如果你现在有着稳定的工作,那么国家让你去打别的国家,你有着动力吗?我想基本上都没有。没人会冒着掉脑袋的风险去争那点钱。庆幸我们国家发展平稳,使我们社会很多矛盾并不激烈。

支持打仗的国民,大部分都是已经处于水深火热的关头,彻底没有改变赤贫现状的道路,唯有搏命才能发达。同时国内的大背景肯定矛盾已尖锐。

而这也是教员想了三天三夜也想不明白的事。你说印度如果有国内矛盾想转移外面。教员还能理解。但你尼赫鲁明明让印度活得风调雨顺,咋还惹中国?

知乎用户 狼外婆的守护者 发表

合作共赢有个前提:蓝海市场。

蛋糕太大我吃不下,你吃不下,我们都吃不下,这时候我们最好就别在怎么分蛋糕上起争执了,大家要么联合要么吞并,一起吃更多。

但是实际上,世界范围内早就是红海市场了。除非头部的亿万富豪们把资产全部贡献出来,也就够一家吃个温饱,还仅仅是温饱,而不是区域强国。

这时候,你指望谁和谁联合?

知乎用户 鹭岛临海听风 发表

有句老话叫:道不同,不相为谋。

龙象之争,由来已久。

新中国成立于 1949 年,印度独立于 1947 年,比我们早两年,可以说两个国家处于同一起步时间。

因为同样是亚洲的人口大国,国情相似,建国时间也相差无几,所以不仅外界会把两个国家进行对比,就连中印两国的人,也会不自觉地互相较劲。

只不过我们是打完抗日战争就接着打解放战争,而印度被英国统治了两百多年,人家却不走枪杆子里出政权的路子,愣是通过非暴力不合作运作,让英国人大伤脑筋,最后干脆放弃了这片南亚次大陆的殖民地,让三哥自己当家做主。

由于基础薄弱,建国后的很长一段时间,中国基本上只能靠着自己的勤劳与智慧,一步一个脚印发展,经济水平增长速度缓慢。

而印度没有遭受过战争的破坏,又接收了英国人留下的不少遗产,家底远比我们殷实。

值得注意的是,在我们进行土改运动的时候,印度由于是不流血革命,加上本身的种姓制度,并没有进行土改,直到现在,大量土地的所有权,依旧集中在大地主阶层手里。

在这场无形的较量中,印度一开始是占据优势地位的——

在上世纪 80、90 年代以前,印度的 GDP 一直是排在中国前面的,中国在印度人眼里就是贫穷落后的代名。时至今日,依旧有大量的三哥,固执地认为中国的各方面都不如印度。

故此在 1962 年的中印边境冲突中,印军遭遇惨败,他们对此一直很不服气,总想着哪里跌倒就在哪里爬起来。

及至中国改革开放后,经济一路腾飞,而三哥却依旧举步蹒跚,GDP 没多久就被我们赶超了。

这就好比你邻居家原本比你穷,你很有优越感,可是人家短时间内大富大贵了,你就会觉得心理失衡。

三哥目前就是这样一种心态。

所以它看到以美国为首的某些国家,想方设法对中国处处掣肘时,肯定是心中暗爽。

于是三哥就跟在美国后面摇旗呐喊,还时不时跳出来吠两声,以彰显自己的存在感,顺便向主子邀功。

这就好比癞蛤蟆跳到脚面上,不会造成什么实质性的伤害,但却非常恶心人。

面对这样一个邻居,可谓‘冰火不同炉,龙象不同路’,我们不狠狠揍他一顿就算客气了,还谈什么合作共赢

知乎用户 zhen110 发表

中国和印度自然可以合作共赢,而且最好的路线就是双双携手,印度出劳动力,中国出基建方案技术,中国解决产能问题,从印度大量进口原材料,低价商品,印度解决就业问题,解决工业基础问题,共同富强,到时候欧美加起来也只能干瞪眼。

但是这个模式好似当初苏联老大哥和咱们这样的模式,印度在很长一段时间客观上是受制于中国的,骄傲自信的印度人一定要坚持自己的尊严,并且坚信自己制度的优越性。换句话说,虽然你帮我修路,提供技术,帮我解决就业问题,但是我们还是平等的,我绝不允许中国占到我的任何便宜,没人会愿意和貔貅合作。

62 年的战争不是一场简单的战争,是印度大国梦的破碎,尼赫鲁拿着国军二线部队的水平去打六二年五六冲量产的中国,就好比 31 年的中国要去打美国一样… 但是这个结果确实让印度人民的自信与自尊受到了严重的打击,因为印度想通过这一战彻底奠定亚洲霸权,从而获得国际秩序的制定权,换句话说如果中印战争中国输了,那么坐在五常席位的就会是印度。而这场快速结束的战争,让印度深刻的意识到了打败中国是天方夜谭,所以尼赫鲁是在绝望中去世的。而印度人为了逃避现实,疯狂的美化这段历史,而没有经历过的后代自然也不会清楚真实的历史,前辈谎话多了,后辈就当成真的了。

后辈只记得中国靠卑鄙无耻赢的战争,自然反对与中国合作,甚至这种仇恨衍生到宁愿自己吃亏也不让中国好过的地步,统治者为了获取支持自然也需要对中国保持强硬态度。

最后我真心想吐槽,印度人民的自嗨能力,一开始印度想通过边境问题获得对中国的主动权,后来自己都觉得这块土地就应该是自己的,然后出兵入侵中国被打趴之后,又骗自己是中国表面议和背地偷袭印度领土,然后自己又觉得这是真的。自己沉浸在自己编织的梦中,你永远叫不醒一个装睡的人…

知乎用户 海豆丁 发表

因为印度这个国家建立之初就有问题!

首先它的首任领袖给印度定下了一个基本国策:要做大国!还不是一般的大国,这个大国需要包括整个南亚,半个东南亚,中东部分地区以及大半个中国~~~ 并以此为中心,塑造一个类似大英帝国殖民体系的势力圈,而这个圈的核心是印度!!!它用这套理论为基础构建的印度国家外交架构!而这套理论在印度很有人气!

其次,尼赫鲁败亡后,整个印度陷入一种氛围中,前一刻屹立世界之巅,于美苏分立世界第三极,中东,拉美,非洲,东南亚国家的不结盟盟主,聚光灯下最靓的崽,但一个月时间就被打成九级伤残,而且将底子彻底暴露,不但脸丢尽了,而且失去了昔日的荣光,而这个荣光印度翻遍历史仅此一次,但太短暂了!非常失落!

然后,最重要的是经历那场战争后,印度建国国策明显夭折,那么当年靠吹牛 B 才团结起来的印度次大陆这么办?再次原地解体?明显不甘心,既然荣耀已经不足以团结所有人,那就为所有人塑造一个敌人,那就是中国!而且那次战争真的把印度打出心理阴影,失败的实在是太快了,太猝不及防了!

最后,印度又使用西式民主,在野党必然寻求一切手段攻击执政党,而几十年发展下来,把中国塑造成敌人,且宣传中国的落后贫穷,虽然印度也穷的掉渣,但有那么一段时间它的确不少指标比中国好!但没想到中华文明韧性十足,又开始了复兴之路,而且可预期这个路越来越顺且不可阻挡!如果今天中印之间差距没那么大,双方还可能缓和点!但双方差距太大了,且越来越大的趋势明显,印度就更加不可能与中国缓和,否则它中央政府执政的合法性都存疑了,因为几十年的宣传和塑造,印度任何领导人与中国进行太多缓和都将动摇其执法合法性!如果是尼赫鲁这种国父级可以用威望来扭转印度的路线,但其他人不行!

我觉得,印度不是无法和中国共赢的问题,而是实际上它和谁都无法共赢!

如果它处于北美洲,它将怼美国!

如果它处于欧洲,它会去怼德法!

它和中国过不去,只不过中国是亚洲最强!而它做梦都想当最强!不给就闹!

在二十一世纪依然坚定执行十九世纪帝国主义策略的奇葩国家

想和印度共赢首先得满足它的野心,而它的野心是无限的~ 这点上它和西方没差别!

我们觉得印度搞笑,唯一的原因是它弱,未强先霸只能惹人发笑!

这是一个用一个南亚次大陆丫鬟的身子追逐巅峰大英帝国这个小姐行事风格和地位的奇葩存在!

知乎用户 天使​ 发表

合作共赢的基础是有谈判的资本。

就是说两家合作的后果不会是一方吞并另一方。

可以是一强一弱合作,弱的得有本事独善其身。

印度拿出手的牌:廉价低端劳动力,各种农产品,各种土地资源。

哪张牌都不好打。

从一方面来说

印度把国内矛盾转移出去,中国是特别好的目标。

知乎用户 海狩 发表

制度比中国好 朋友比中国多 未来比中国强。

就是整个印度中上层赖以生存的精神依靠。

有了和中国比拼和终将超越的梦想,滔天洪水 万里干旱 亿万赤贫 遍地肮脏 无知愚昧 缺氧致死 自带干柴 ,都是可以接受的现状 。就可以白日做梦不用去看去想这些头疼的现实。

知乎用户 wood 发表

据印度《经济时报》报道,印度央行的目标是将人民币兑卢比汇率定在 1:11.5,如果卢比汇率降到这个数值之下,就有可能引发印度央行的干预。

主动要把本国货币汇率与人民币捆绑,算不算合作。

从历史上看,如果印度不独立,我们面对的是英国势力。英国以印度为基地发动鸦片战争,入藏的战争,威胁更大。

这和人与人相处一样,眼光放长远,更容易找到对方优点。

从长远看,合作优于竞争。但可能是需要斗争促进合作。因为印度人口多,有核武,采取斗争为主会产生更多问题。

文化,经济,军事足够强,相信能帮印度看清该怎么选

[

中国基建能力把印度打出内伤,流亡藏民开始回归,让印方难以应对

刘晓非说的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1446048161365807105)

知乎用户 纪律先生 发表

让世界颤抖?

这是什么思路?印度人才会这么说!

印度人的脑海里,发达了就意味着可以把别国踩在脚下。反正不是做奴隶就是做奴隶主。

对于中国人来说,追求的是国家强盛,人民幸福,安居乐业。

知乎用户 山间的风 发表

不能合作。

双方合作容易出现问题。

首先,跟印度合作,容易教会徒弟饿死师傅。因为历史原因,中国目前依然有大量低技能,低学历,年龄大的人口,这部分人的工作要保障,要保障这部分人的就业问题,那就需要许多中低端产业。如果中国跟印度合作了,将会使中国出现大量失业的情况。

就业是第一民生,前几年社区团购都会导致大量失业,更何况是跟印度合作。没人会傻到中国没完全克服老龄化之前,把产业拱手相让。

中国如果让印度强大了,中国的领土安全风险将大大提高。有钱起来的印度必将升级各种军事装置,喜马拉雅山将会变成风云动荡的山,这不仅仅是教会徒弟饿死师傅了,这明显是教会徒弟跟师傅打架了。

毕竟,从印度恒河平原人口密集区,到喜马拉雅山的山脚下,平均不到 100 公里,你确信印度不会时不时搞事情?

举个例子,假如你有小孩,你会不会傻到教邻居家的小孩读书?


就算印度在未来会不断发展,中国的策略是把印度这个过程拖慢,拖个几十年上百年。等中国的人口结构优化后,印度最终还是比不过中国。

这个世界的资源是有限的,中国跟任何一个国家合作的基础是:你要有足够的自然资源或者科技实力,来解决中国的庞大人口就业问题和吃饭消费问题。否则,别合作。印度没有自然资源,又没有可以引进利用的科学技术,印度庞大的人口只会抢夺中国的中低端就业机会,合作对中国无利。


我的意思也不是禁止中国企业去印度投资兴业,这是市场行为,没法阻止。可以自由进行市场竞争,如果企业项目落户印度,也很正常。毕竟,如果我们不去印度投资,韩国日本一样会去印度投资办厂生产。

只不过,不能教印度人技术,官方层面不能帮印度人,最好只能是单纯的企业市场经济行为。

从长远的历史来看,未来几百年一千年,印度迟早会发展,技术上追平其他国家,但我们不会主动合作帮他,让市场自由作出选择更好。拖个几十年上百年,为我们中国人自身发展争取时间空间.

知乎用户 liu Grayson 发表

因为有领土纠纷

知乎用户 Copper Friddle 发表

合作共赢?

只要印度没占到中国的便宜就算输。共赢。共赢是啥?

知乎用户 Black Bob​ 发表

因为双方的世界观相差甚远。自孔雀王朝宰相考底利耶在《政事论》(Kautilya’s Arthashastra)中阐释 “君主花环”(Circle of Kings) 以来,印度精英就从骨子里相信婆罗门世界观,认为世界是一个无限套环的同心圆结构,其中的行为体弱肉强食,邻国即敌人,敌人的敌人又是朋友,至于距离遥远的中立国又可以引为己用。君主应当奉行赤裸裸的现实主义政策,小国求生存,大国要荣誉。

有没有发现,现在的印度还是在搞这一套?印度何止是跟中国(对手)、巴基斯坦(死敌)处不好关系,跟其他南亚邻国关系也没好太多,反而跟距离远的美俄眉来眼去。在对外政策上,印度在南亚一贯恃强凌弱,到了国际舞台则以发展中国家领袖自居,屡次利用国际形势变化进行投机,具有两面性。

为何印度的外交政策如此精分?归根结底是婆罗门世界观本身就很拧巴,传授给统治者的意识是有便宜就占,比马基雅维利还要马基雅维利。

弱肉强食的世界观很容易让大家类比中国的战国时代,然而即使是战国时代,统治者也没有放弃过对 “金瓯无缺” 的执念,更不曾放弃重新构建 “天下秩序” 的可能性。反观印度,列国混战只为自己,道义之类早早被抛到一边。

中印世界观大相径庭,互相理解尚且困难,谈何合作共赢呢?

知乎用户 luckyhawk 发表

贸易缺乏互补性,简单地说,印度没有什么我们要的东西,但是他们要的东西也是我们要的——印度和我国一样都是能源进口大国。

知乎用户 武大郎的药 发表

什么叫合作共赢?

当前印度高层的最大利益就是出卖本国国民的根本利益。我们所谓的共赢在他们那里根本不成立。

假如印度可以成为世界第一,然而当前的利益阶层全部下地狱,那么这个计划可以行得通么?

不能的,婆罗门刹帝利会说这是魔鬼在蛊惑人心。

印度上层掌握了绝对的生产资料,在国内有着绝对强大武力,对内却一言难尽,即使如此,相对于其文化来说,该政府仍称不上反动,因此上层建筑可以疯狂的对经济基础来个反作用。

上层的利益在一定程度上,代表了印度现在的利益。上层建筑既得利益集团的利益,大多数时候不代表本国根本利益。

因此,中印合作可能会共赢,但是利益集团可能会迎来洗牌,某些集团是一定会衰落的。

而这种结果是某些集团必定不能接受的,他是必然会拼死反抗的,而此时,中间派和亲华派犯不着和这个集团因为还没到手的利益与这些人对抗。

知乎用户 知乎用户 blKICW 发表

印度现在这么弱鸡其行为就敢比美国还过分 ·,要是印度强大了会有什么行为可想而知。估计像美国对印第安人那样剥头皮,和日本那样的种族灭绝都会毫不犹豫的干出来,更不要说种姓制度了,说不定印度强大了把敌人变成最低种姓而不是种族灭绝,印度人会认为是仁慈行为。印度现在在东北邦把平民绑在军车上当盾牌对付游击队,有组织的强奸东北邦妇女。看《印度 2030》印度党派竞选视频,印度现在就在幻想奴役他们现在的主人欧洲白人老爷了。

印度内部充斥着纳粹意识形态,敌视中国已然成为印度的从上到下的全民共识和政治正确,甚至是印度团结自身不解体的最重要的理由,印度将来一旦发展起来将成为中国的千年大患更甚美国!印度已经纳粹化,法西斯化了,很像当年的日本,连昭和式风格的下克上(军人不服从 ZF)都很像。虽然印度地震火山少,但是人均资源匮乏和生存危机程度和日本差不多,印度绝对是我们必须认真对待的威胁,谁然现在印度还不成气候,但长远来看这个威胁不亚于日本,必须打起十二分精神的重视印度,直到印度分裂成多个国家内战,他们的威胁才算解除。我们千万不要以为印度穷困制度落后永远威胁不到中国的发展和安全,这种想法非常危险也是荒谬的,我们必须要遏制甚至要分裂印度,不仅仅是如此,我们还必须在南亚次大陆永久驻军!在印度设立陆海空军事基地,唯有如此才可以真正一劳永逸解决这个毒瘤!

对待印度这种天然和中国是竞争关系的国家要着眼于未来,时间跨度要放长久,要以百年千年为单位,不能只看眼前,眼前来说阿三确实没什么希望,但历史的规律就是一切皆有可能,保不齐百年以后印度会出什么狗屎运,所以为了中国的未来,一劳永逸的办法就是肢解印度,至少让他几个世纪里翻不了身,对待这种国家就不能心慈手软,不然他一朝得势祸害无穷,我们处处对别人好,对别人不要计较,要是等到我们走窄了的时候谁来可怜我们?所以该辣手的国家绝对不能怜悯之心,该吸取历史教训了,我们和他们文化不同,思考方式和行事方法也不同,阿三这种要是有能力的话,能对中国做出反人类的举动我从不怀疑,奈何实力不允许罢了,所以就要在中国登顶之后,把阿三彻底按死永绝后患!

印度对于我们的威胁不亚于俄罗斯和日本,必须高度重视,早日收拾他们。美国一驾崩,就应该立即动手收拾他们。我始终认为我们的核弹头应该扩大到美国巅峰时期的水平。建议为印度专门开发像 “大伊万” 那样 5000 万吨当量的氢弹,以备不测。

知乎用户 安塔利亚蛙泳 发表

印度得了纳粹的病,但没有纳粹的命

知乎用户 伊万张 发表

因为三哥纯粹是个成事不足 败事有余的歪货,堪比二战意大利,任何合作都不能找三哥,否则只能被他们拖累,相反,宁可没脸没皮的去和美日合作也不要找三哥,和前者合作最多少赚一点,和三哥合作必定血本无归!

知乎用户 ww98 发表

合作共赢是我们传统儒家思想,中国以前总是内耗太多,所以认为合作才能共赢。而这个世界更认同丛林法则,资源就那么多,你的多了我的就少了,就是我们说的零和思维。谁都想成为主导者,哪怕是区域主导。二战时期日本人不是主张大东亚共荣吗?当然是在日本人主导之下。

印度从独立伊始,就谋求大国地位,五十年代就是不结盟运动领导国,朝鲜战争开始还搞了个亚洲十三国提案,试图调解。后来搞核武器,航空母舰,谋求联合国常任理事国。

谋求大国地位,首先是搞定南亚地区周边,这一步相当顺利,也就剩巴基斯坦依靠中国和他抗衡了。在印度看来,要谋求地区主导权,中国是一个绕不开的对手,在政治经济的竞争之下,最终发展到军事冲突是必然的。如果仅仅是领土争端,其实完全是可以谈判解决的。

如果矛盾积累发展到全面战争,从军事地理角度显然是对印度不利的,新德里到边境一马平川,只有 200 多公里,中国居高临下,解放军一个冲锋就能打到他的首都。而北京却在几千公里之外,中间有宽广的青藏高原,战略纵深完全不可比拟。但如果搞小规模边境冲突,则对印度有利,这时中国的地理环境就成了劣势,后勤保障困难,藏南地区打下来也很难守住,反而会消耗大量资源。建国以来,我国战略重点一直在应对美苏日蒋的挑战。印度则趁机不断挑起边境冲突,一方面牵制削弱我国,另一方面,慢慢把战线推进到中国境内。这样,中国在忍无可忍之下,终于在 1962 年,找到机会教训了印度一下,但为不陷入长期消耗战,很快撤回到了原来的实际控制线。这是正确的选择。发动战争很简单,困难的是如何结束战争,二战时,日本就是不知道如何结束战争,(就是高层想结束战争也控制不了军人)仗越打越大,挑战全世界,才导致彻底失败。而我国在 1962 年和后来的对越自卫反击战都选择在达到战略目标后尽快结束战争,这是很高的智慧。今天解放军依然有能力一个冲锋打到新德里,但中印两国远不到全面冲突地步,只好陪他在边境打打谈谈。

知乎用户 柏铭 007 发表

中国和印度都是承接从欧美发达经济体转移过来的制造业,你得到的多了,就代表着我得到的少了。

全球对产品的需求就那么大,中国制造的产品已足以满足全球的需求,甚至部分产品已超出全球的需求,如果印度制造业迅速发展起来,产能过多导致的结果就是产品价格下跌,而中国制造本来获得的利润就偏低,印度再来掺一脚,那么制造业的利润只会更低,如果你是一家工厂的老板,你会希望看到这一点么?

当年美国在 1895 年成为全球最大制造国,为全球供应各种产品,更借一战二战成就全球强国王者地位,凭借这个地位推动全球自由贸易,它作为贸易顺差国的地位一直维持至 1970 年代,作为贸易顺差国当然希望推动自由贸易。

我和你是拜把子兄弟,在一条街上各自开了一家店铺,假如我一直盈利的话那么当然会说做生意是好事情,而你一直都处于亏损状态还会觉得做生意是好事么?

知乎用户 恨非当时醉 发表

在印度独立之初,与中国因有之同样被殖民被压迫的经历,又都是通过自己不懈的努力争取了民族解放,双方之间的关系一度还算和谐!当时中国视印度为可以争取并团结的第三世界伙伴,还曾一起倡议提出和平共处五项原则。

但印度脱离了英殖民统治后,视自己为英国在南亚次大陆的合法继承人,以新的 “宗主” 身份自居,妄图继承英殖民者的各种“宗主特权”。其中就包括对中国西藏领土不合理的要求!

可领土,是每一个国家都非常敏感的存在,轻易不容触碰!领土争端,构成了中印政治关系的阿克琉斯之踵,谁都无法退让。如果让印度放弃藏南地区,承认 “麦克马洪线” 非法,估计莫迪十有八九会被狂热的印度教徒刺杀。同理,中国政府更不会认同英国搅屎棍一个世纪前干的破事!

因为有 “领土争端” 这个核心矛盾存在,所以决定并限制了中印关系的上限。换句通俗的话讲:这个问题没有解决,中印关系再好也好不到哪儿去?

由领土争端引发后续的中印边境战争,战争惨败带给印度国民情感的创伤,中国转而对印度死敌巴基斯坦的亲近支持等等,进一步加深了印度整体对中国的抵触。这个 “伤口”,稍稍触碰,就能引起轩然大波。中印友好的民意基础在印度未必那么牢靠!

特别是在目前的国际背景下,有美国这样的 “大哥” 带头遏制中国。对于印度自然是顺水推舟,你情我愿。这几年,中印国力之间的差距越来越大,军事实力的天平向中国加速倾斜,印度承受的战略压力与日俱增。给中国发展制造阻碍,影响中国国力的持续提升,拉近中印双方差距,在这一点上印美两国利益是趋同的!

所以,结论是中印关系很难在短期内改善!目前正处于国际战略混沌期,中美对撞激烈,众多势力观望。只有当中国和美国重新确定了彼此关系地位后,中印关系方能明确!那时可能会迎来携手共进。

知乎用户 杨泽人 发表

两国都有雄心啊,中国想伟大复兴,印度人没牛过也想牛一把。

知乎用户 雪满关山 发表

为什么会有这种错觉?这是犯了幼稚病,当今世界,人口多就能赢吗?一个氢弹下去就能死一千万人,印度以前也是人口大国,被远低于自己人数的民族打败奴役,你觉得印度能让谁颤抖?可能尼泊尔,孟加拉会颤抖吧,毕竟都是弱鸡中的战斗机,美国欧洲是肯定不会颤抖的,就算英国以前也是印度的统治者,几十年前将印度肢解成几个国家,就算现在,印度有什么?连地区民族都没做到真正统一,每个地方政府都是个独立王国,连法律都无法完全一致,宗教信仰更是多如牛毛,印度当初分裂也是因为教派民族纷争,联盟印度只能成为累赘。印度作用不大,野心倒不小,它还想成为亚洲老大取代中国的地位,你觉得这样一个国家是好的合作伙伴吗?

未来战争,中国对美国并不具有优势,盟友少,小弟少,军事实力不足,科技技术落后,在欧美把持了世界绝大多数资源的情况下,中国的优势在于人多,跟印度不同,中国的人口转化成生产力的效率是远高于印度的,中国需要更多时间来扳平劣势,中国还需要更积极的态度介入非洲跟亚洲,不控制更多小弟是不行的

这个世界没有什么友谊,只有利益,国与国之间更没有任何情分可言,所谓的情分本质还是利益,今天中国跟 ELS 报团,未来就会分道扬镳,任何的政治关系都由当时的国际形势所决定,不要对任何关系心存幻想

知乎用户 青云 发表

印度频频向中国示好,中印展开多项亲密合作!美国开始坐不住了?

知乎用户 Kumarajiva 发表

中国古代有一句听过没有?叫做睡榻之侧,岂容猛虎。这就是古往今来人类世界的悲剧

不论你怎样友善,怎样宣告和平都不能消除别人的担忧。国际关系中,往往是死了的邻居才是好邻居,要是不肯死,那么虚弱的邻居勉强也可以接受。要是你的邻居不仅有钱还整天在家磨炼肌肉,大概率你晚上就睡不着了。

知乎用户 samhrc​ 发表

理想状态当然可以。

中印联盟直接开了一大片印度洋地图。势力范围直顶到波斯湾,南海马上就太平了不服就两面夹击。

知乎用户 初秋 发表

从疫苗和呼吸机就可以看出来,你给印度疫苗呼吸机就是有事求他,你不就是怕疫情传去中国嘛,明显就是瞧不起我嘛。印度堂而皇之的果断拒绝就显得印度能力很强,老子不用你。

所以中国给的越急,印度拒绝的越快,呸,谁要你的。而美国欧洲越是爱搭不理,印度越觉得高攀不起,偶尔给个甜头印度就像吃到香蕉的猴子,蹦的老高,老大来送礼了,太客气了,感激涕零。看看莫迪感谢的名单,没有中国,连客气话都不说了。

所以节奏应该是,

中国,要吗?

印度,不要。

中国,不要算了。

印度,不,我要。

而不是,

中国,要嘛。

印度,不要。

合作共赢的前提是信任和利益,缺一不可,现在看很难。

有说印度是中国潜在的对手,那就把对手扼杀在摇篮里吧。礼物和善良换不来友情和感激。

知乎用户 辰尧妈妈爱做美食 发表

印度 “国产梦” 破灭,再被各大军火商坑到哭,莫迪出面警告

知乎用户 侃侃 发表

政治原因:

1. 印度要占一个大国地位,需要有大国认同,通过经济、军事、文化影响力对比,印度无论如何都不可能与中国对比,也就是与中国合作时,合作地位不可能是对等的(也就是国际事务的发言权,中国基本不需要与印度商量。)

1. 印度通过对抗中国,反而可以表面虚假的维护 “与中国势均力敌” 的国际大国地位,通过这个操作,印度可以获得国际上反中势力的支持(不希望中国崛起的国家),如美国,就算不给钱,只是口头上的支持,只是不找印度的麻烦,只是给一些标签,这些现阶段也足够印度政客对内有交代,对小国去浪一波了。

文化原因:东亚文化圈以中国为主,中国文化以汉人(华夏)文化为主体,一个民族以自己的文化孕育自己的文明几千年,对于自身文化的认同感是毋庸置疑的。

但印度完全不同于中国,印度古代就是一个地区,然后这个地区还是一个反复被外来民族不断的征服,连建国也是由殖民者杂糅各种土邦利益强行构建的,这个国家人民对国家的认同感来源于宗教,来源于各区域利益的极大自治权,但这显然是不够稳定的,这个国家还需要一个共同的敌人,起初这个敌人是巴基斯坦,但这种真刀真枪的战争双方政府都经不起大的失败,否则可能直接影响政局不稳,弱势的巴基斯坦会拼命印度也不敢赌,即使维持小规模区域战争印度也耗不起,且欺负巴基斯坦就算成功了,也不可能激起极度自信的印度人的自豪感,也无法用这个理由动员全国。但如果能 “打败” 中国这个连美国、苏联都都没搞定的国家,显然就足够印度人自豪了,且打败这个国家也需要全国总动员,实时战时状态也是可以理解的。你看这样全国就一条心了吧。

知乎用户 风轻轻吹 发表

两个大国紧紧挨在一起,还能和睦共处的。

要么是其中一个大国太强。

要么是他们有共同的强敌。

知乎用户 晕乎乎 发表

你的这个问题,其实古人就回答过了:远交近攻!

简单的说领土直接接壤的国家,就不在所谓的长期合作共赢(短期有可能)!

这是客观条件决定的!

领土接壤,就必然带来各种摩擦,包括文化、资源上的。

短期内,受到一些内外部压力,可能会呈现合作共赢,现在中国和巴基斯坦、美国和加拿大、欧洲国家之间都属于这种情况。

但长期而言,一旦内外部压力发生变化,天然的矛盾就会带来冲突,这无法避免。

国与国之间前往不要谈什么感情,永远只有利益!新闻上报道的所谓感情只是一个外皮而已,在利益面前是不值一提的!

楼主所谓的中国和巴基斯坦是兄弟之邦,其实也是近几十年的事了,原因就是受到了美、俄和印度的压力所致。这其中印度又是主要压力来源。中国需要巴基斯坦牵制印度,拖累印度,自己才好快速发展,而巴基斯坦需要中国大力援助,才有能力抗衡印度。

楼主所谓的印度甘当西方小弟,其实也根本不是,看看印度对外政策就知道了,印度希望跟我们国家一样独立自主,但西方式的政治体制却严重拖累了发展,印度需要西方帮它发展经济(国内何尝不是如此?经济上能够离开西方么?),同时也需要西方牵制中国,但却不希望西方干涉内政,精英阶层崇拜西方文化,中下阶层顽固守旧,内部分裂严重,需要外部敌人来转移矛盾(中国、巴基斯坦),这就是印度!

亚洲崛起这个概念是新闻创造出来的,包括五大洲的概念是地理上的,不是人们观念上的!

中国人、印度人、中东人都在亚洲,你会认为你们之间有感情么?

所以,亚洲如果真要崛起,也是亚洲其中一个国家崛起(我也不好意思直接说是中国了),只有当这个亚洲国家可以从经济、军事上轻松碾压亚洲其它国家(就像美国在美洲的碾压式),楼主你所谓的亚洲崛起才会到来!

合作共赢永远是少数人和国家,因为资源是有限的,美国为啥不与美洲国家合作共赢而是要去找欧洲国家甚至是远隔一个太平洋的日韩呢?

知乎用户 潘超雷 发表

不能。

国际关系的本质是生产分工和利益分配,利益分配又由生产分工所决定。

作为当代国际秩序的制定者,美欧日韩等国处于技术、资本的优势地位,是高层管理经营者、生产计划的制定人,在分配利益的时候,天然地存在特权。这也是当今中国迫切渴望打破秩序、重塑秩序的理由。

中国作为后发国家,是生产过程中的劳动者,作为世界工厂、承担了大部分的生产工作,却只能收获一些残羹冷炙。所以中国一直在寻求秩序变革,打破欧美建立的制度,建立以中国为中心的生产、分配关系,以一带一路为契机,挖欧美墙角,招东南亚、非洲、中东为小弟、打工仔。

而印度,他在国际社会关系中,只是原料供给和产品倾销的地位,换句话说,就是连厂都还没进,工作个嘚。他们迫切想要取代中国世界工厂的地位,想当那个被欧美剥削的工人。

可是中国的世界制度还没建立完全,百年内难以成功,只能隐忍于欧美的世界秩序当打工仔。

现在印度要想取代中国,让中国失业,中国可能愿意吗。再加上欧美拉偏架,中印关系更不能和谐了。

中美是秩序之争、中印却是生存之争,我们可以给美国打工,但绝对不能被印度比下去。

知乎用户 大头鱼 发表

巴基斯坦不是兄弟之邦。

平息巴基斯坦战争不是我们的目的,维持印巴现状才是。

印度没有甘当西方小弟。

亚洲崛起不需要所有国家合作!

知乎用户 盗火​ 发表

先提出一个前提

最理想的货币状态是,一份货币对应一份商品。

人会储蓄,储蓄意味着有一部分钱存下来了,没有流入市场。生产的东西有一部分没卖出去。

这个时候有几种方法解决问题。

1、印钱把没卖出去的东西买了,这样会造成国家欠债。

2、没卖出去的卖给国外。

美国选择 1 ,也想选 2。

全世界不是每个国家都可以选择 2 的。连印度都选择 2。这样的社会不存在。

知乎用户 印度外派码农 2019 发表

三哥精英阶层自认为自己是世界上最大的 minzhu 国家,和最发达的欧美国家制度一样,即使人均收入上暂时落后于北方某大国,但心理上仍有强大的优越感。

与北方某大国合作的话,被欧美抛弃怎么办?被日俄韩抛弃怎么办?

至于底层普通 11 亿人的生活质量与收入,who cares?

魔笛老仙只在通过强硬的外交政策来推行自己疯狂的极端印度教作风和树立在宗教内的 j 绝对威望。但是请相信我,这个人是魔鬼,他将会带印度走向衰落甚至灭亡。。。。。

知乎用户 邹树人​ 发表

在考虑国际关系的时候,切记国家人格化的误区。

外交是基于自身内政与实力基础上的高度理性化的博弈,其核心是要达到自身短期或长期利益的最大化。

新中国早期的外交战略确实是考虑团结印度的——团结一切第三世界人民,反对帝国主义

但在随后的交往中,连周恩来这种外交大师也觉得,跟印度人打交道很难,中方为了能达成协议,给出了一个西进东退的方案,考虑到东线实质上由中方占领,这个方案对于印度实质上可以说白 P,但印度很迷的仍然不满足,为了边境线上的 “小利”,丝毫不退让,毫不注重长远利益。

总结起来,就是印度缺乏对自身实力的认识以及对地区长远利益的思考,盲目而且不节制地追求单边地区性霸权,采取过分的武力扩张策略。

这些策略导致了中方对印外交逐渐失去了耐心与信任,与巴基斯坦关系不断升级,巴基斯坦跟印度在南亚次大陆可谓水火不容,跟巴基斯坦关系过近,就已经失去了跟印度深交的可能,顶多做一做表面朋友,是不可能达成战略互信的。

这些年来,印度再度膨胀,跟前些年印度取得了一些实质性的成绩有直接关系,从中国的角度看印度,那些发展确实算不上啥(不要什么都跟地球村上最优秀的学生对比),但从世界范围内而言,印度的发展是有目共睹的,印度可以说在南亚次大陆获得了较大领先,而且这种领先在可见的未来将不断扩大。

这时候印度的国家战略目标又开始膨胀了,作为地球村一个排得上号的大国,有点政治野心其实也不算啥,可以理解。

但从印度目前的表现来看,根本矛盾在于印度把自己定位一个南亚的绝对霸主,印度想从实力的角度出发看待周围各个小国,用我们的话说,就是打肿脸充胖子想学美国搞那套霸权。

中国面对实力比自己强的国家,好歹会韬光养晦,人畜无害,退避三舍,避免直接冲突。

但印度,你想想前几年发生的事情,这就属于定位跟自身实力出现了较大偏差。

中印能不能合作,答案是可以的,但需要印度精英层冷静下来,放下身段,仔细审视自身实力,并以此做出长远的国家战略规划。

首先,印度应摒弃霸权思路,在地区核心利益上与中方达成共识,双方为了长远利益各退一步,一同呼吁多边国际体系,这样才能在下面几个方面取得合作:

1. 工业化,印度可以学习中国工业化的经验,并在中美对抗中讨价还价,获得中方更多的技术支持,发展才是硬道理,解放思想,实事求是,这一套放在印度现环境就是真理。

2. 在建立更深入合作的情况下,通过良好的沟通,印度承认中方的核心利益同时,中方也应削弱在南亚地区的影响力。

3. 向西向南发展,减小发展阻力

4. 等到中方实力出现翻转的情况,再适度与美方增进关系,达到战略平衡,还能对美讨价还价。

印度外交可以说是短视与自大的结合体,良好的客观条件被自己短视混乱的国家发展规划给荒废掉了。

知乎用户 喜闻乐见之大块人心 发表

中国最怕的印度是一个有长远规划和真正的政府和有文化有视野的国民。这样的印度是一个积极参与一带一路的印度。中国最怕的印度是一个能够和巴基斯坦和解的印度。印度善待国内的穆斯林。并且通过国内穆斯林间接控制巴基斯坦。中国的海上丝路必须经过印度洋印度掐住了中国的一部分命脉。印度如果和巴基斯坦和解。陈兵在巴基斯坦边境。那么在阿富汗的铁路就会受到威胁。我们就只能依靠俄罗斯的铁路。如果一带一路印度的地理位置实实在在的非常有利。大有作为。在一带一路这个体系内和中国争夺主导权,你都没辙。因为地理位置上看对印度其实很有利。当然印度掐不死我们只会让我们有些难受。我们还有东南亚线日本韩国中国北美线。

但是现在的印度。迫害穆斯林和巴基斯坦关系紧张。不参与一带一路。同样印度的海军都没有什么作为。巴基斯坦有自己的港口。能够帮助中国输送整个西南的物资。阿富汗现在的铁路在造。等到弄好链接伊朗。到时候通过土耳其。直接经过陆上大动脉进入欧洲。或者经过叙利亚走非洲。一带一路就完成了。南海战略搞定之后。再搞定台湾。整个东北亚的战略体系就完成了。以中国本土为根基。以日本韩国等东北亚国家为核心。以中南半岛诸国,东南亚诸国为外延。东可样澳大利亚。西可以经略印度洋,红海。我们不用制霸。只需要保持相对的军事影响力即可。以中东盟友的雇佣军,政府军为盟友为一股。呼应海上力量维护陆上丝绸之路。

印度印度教徒心目中的印度未尝

知乎用户 Gaarmat 发表

你跟人才能合作,跟一堆狗屎是无法合作的。印度只配当殖民地。

知乎用户 回家吃饭 发表

中国和印度之间到底能不能合作共赢,我认为是可以的,但是最终还是会走向大国竞争的老路,原因不外乎两条,一条是中国印度两国都是大国,都没有常居人下的意思,第二条两个国家的产业结构和资源优势注定了他们处于竞争地位,而不是互补地位。所以印度与中国的关系,将来必将是反复曲折的。想要一劳永逸解决这个关系,如果没有国家做出大的让步,那将会是痴人说梦。

第一条中印都是大国,岂能久居人下。中美两国现在的关系已经进入白热化了,脸早就撕破了,只是大家都是大国,没有直接过招。美国老大要阻止我们发展,大家会同意吗?我想可能很难同意。同样我们要说服美国放弃老大地位让我来,可能美国人民也很难同意。同样随着时间的推移,中印之间或许也会出现中美今天的关系,到那个时候中印关系也将会是错综复杂,掺杂各种利益纠葛在里面,那有那么容易。除非一个国家做出巨大让步,否则必然竞争。

第二就是中印之间天然是竞争关系。中国高速发展依赖于人口优势,而印度也是一个人口大国。中国的产业发展有低端加工,再逐步进入高端,而印度发展也必然走这一条路,因为高端产业也容不下 14 亿的印度人口,所以印度的发展必然需要和中国竞争,从低端到中端再到高端,这将会是全产业全方位的激烈竞争,如果世界消费的增长低于两国共同的增长,那么两国的竞争将无比激烈,所以从产业结构来说,中印竞争也是天然存在的。

要调和这种关系,我们只有快速发展,进入高端,不断创新,远离竞争激烈的行业。

知乎用户 昕薇日化 发表

只是时机未到而已,这一天终究会来。合作共赢无疑是大多数人的愿望。好处很多。但现实中会触动一些人的私利,而这些人又在印度手握重权,“弄权” 者是也,不管大家好不好过。要改变,天时地利人和加上对时间的耐心就是。

知乎用户 目土八土 发表

我们需要印度。

我们需要这个有着 13.66 亿人的人口大国来帮我们挡枪。

印度有着 13 亿人口,一般的印度斯坦族,其中有着百分之八十多的人口都是印度教徒。而由于上世纪英国主导的印巴分制,印度与巴基斯坦,印度教徒与 msl 可谓是水火不容。中东的动荡、难民的扩散,可以预测 msl 人口未来还将继续暴增。这时我们需要一个有着庞大人口的非 msl 民族(国家)帮助我们在与中东地区的伊斯兰民族建立一个缓冲区,避免出现欧洲那样的伊斯兰扩张。

而印度文明本身的地理位置和中华文明有很多相似之处。印度文明位于南亚次大陆,北部有喜马拉雅山脉作为巨大屏障,消除了其向北部大范围扩张的可能性。东部有缅甸和孟加拉,其东扩同样不大现实。西部有着天然死敌巴基斯坦,足够其耗费大量精力。最重要的一点是印度其经济水平不高,印度农业占比仍然很大,且效率不高。印度各个阶层,各个邦之间存在矛盾。而印度现阶段的发展水平不足以解决这些矛盾。这些都足以把印度困在南亚次大陆相当长的时间。

所以无论是从国家内部还是外部,印度都可以很有效地充当中华文明和伊斯兰文明之间的缓冲区。

而如果印度的领导人比较明智的话,应该先停止北部边境的冲突(北部地区对印度的利益要小于其他)。先和中国搞好外交关系,然后再利用和中国以及国际上其他国家向巴基斯坦施压。争夺在克什米尔方面的主动权。

印度与中国的关系肯定是合作为主,我觉得最理想的状态就是上个世纪九十年代中国与日本的状态,政冷经热,虽然边境有摩擦,但经济上互相往来。毕竟世界第一和第二人口大国之间能合作的实在太多了。上合,金砖五国,亚投行,一带一路,,,,

知乎用户 身有泥土方可同道 发表

印度的国情非常复杂,国内民族众多,发展层次也参差不齐,所以印度很难有一个全国性的统一步调的经济社会发展规划。印度继承了英国的一些西方民主政治的思想和做法,所以在印度,民粹主义对政治和政府行为有很大的影响。印度政府做决策会遇到和英国一样的利益集团相互斗争的问题,议而不决,形成决策后实施也很困难,利益集团的长期争斗不止,议会和各种所谓投票决策的流程分散了权力,使很多事关国民生计的大事变成了政治家捞取选票的政治表演。

在体制上,由于选举争斗,印度历届政府很难做出一揽子的经济社会的长期发展规划,对外交往和合作也是一样。中印互为邻国,经济互补性很强,本应该有很大的合作空间,但是印度承袭自英国的政治文化,政府不断更迭,政府对外交往活动也经常是短期行为,为了获取选民的选票,各利益集团的政治家往往不顾现实信口开河,天马行空。综合以上因素,印度的社会复杂的形态和印度带有很强民粹主义色彩的政治体制很难做出长远的对外交往和合作规划。印度带有浓重民粹主义色彩的对外政策随民意不断变动,更迭,忽左忽右,所以印度对外交往方面很难形成长久稳定的合作关系。

中国政府对外遵守互惠互利,平等合作的原则,政策稳定,倾向于长期合作和共同发展,而印度政府是很难做到这一点。印度历届政府为了获取选票,经常以边界问题单方面挑起争端,吸引眼球制造热点捞取选票,印度的这种短期操弄民意的行为给中印关系蒙上了一层阴影。历史证明,印度不同政党为了党派利益不断寻求短期利益的行为和中国寻求长期稳定的对外合作关系也不在一个频道上。中印也曾经做出过长远承诺,但是印度政府在利诱面前多次背叛中印的共同约定,所以中印合作一直难以深入发展。随着中国崛起,印度社会也逐渐意识到中印关系长期稳定的重要性,印度政治家中有一部分有识之士开始从对抗转变为同中国对话。近期,中印在边界争端管控方面开展了多层次的交流并取得了积极进展。

远期来看,中印关系还是难以深入发展,如果,印度坚持短期寻租行为模式,坚持大国沙文主义思想不变就很难与周边邻国和平相处。很长一段时间,印度同时和周边的几个邻国,如,巴基斯坦,尼泊尔等国,包括中国,同时处于边境紧张状态。印度一直有成为印度洋霸主的想法,这个想法不光引起了周边国家的警惕,甚至美国和欧洲都明确表示了反对。在地缘政治领域,印度一度成为南亚次大陆的麻烦制造者。中印能否开展互惠互利的合作很大程度上取决于印度能不能学会和邻居和平相处,能不能学会尊重邻居。

知乎用户 大屯​ 发表

如果一个人或者一个公司具备以下特点:没文化、没见识、不诚信、一堆负资产还高傲的不行——请问你会想着跟他合作共赢么?

凭啥?我病了还是我欠你的啊?

知乎用户 松云 发表

因为工作关系,亲自操持过大型制造业央企与产业地产老大的战略合作,所有能成功的合作,至少三要素:

1、双方都有极为强烈的快速发展、对外合作意愿,具备非常强的 “结盟” 意愿。

2、双方从高层到执行层都知道自己的短板在哪里,都认可合作方能够弥补自己的短板带来巨大收益。

3、双方实力差距不大,可以在一起平等互利;或双方实力差距极大不存在竞争关系,可以大带小共同进步。

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中印之间…… 根本就没有共赢的基础

1、印度是一个典型奇葩,高度散装,从来没有任何可持续发展特形、具备可执行性国家战略,民族意识极为散乱,孱弱的政治精英更是加剧了印度的落后。

新中国是一个全世界独有的兼备文化传承、政治体制、民族精神优势的大国,中共是唯一从上到下体制化、集体化、去英雄化、思想高度统一的统治团体,单这一点就可以决定了最后的胜利。更何况中国还有传承数千年不熄的文教优先意识和极为强烈的全民奋进与自我发展意识。

在中国不管是偏远乡农还是工地小工都非常坚信劳动创造财富,即便是巨贪、废柴 x 代也都明白政治能力比财富与家世重要太多。而印度,种姓制度下没有任何一个人是无辜的,真正的精英都便宜了老外。

2、三三从来不知道自己差距有多大,中国反倒有强烈的自黑潮流……

3、中国可以带东盟、亚非拉、坦赞这类亚非拉小兄弟共同进步。

中印什么时候差距达到 30 倍,三三会乖巧如柬埔寨的。

知乎用户 熊猫烧菜不烧香 发表

国与国之间的关系是敌是友,往往并不取决于政体、文化、体量、价值观等能让两个国家看起来相似的任何一点,而是取决于两国的利益关系。

举个例子,和中国政体相近的朝越、文化接近的日韩和体量接近的印度,近 25 年和中国的关系都不能算非常好,而巴基斯坦这一看似和我们八竿子打不着除了接壤之外没有任何交集的国家偏偏成了这个时段里唯一没有红过脸的伙伴(或许还有俄罗斯?)。

把视线拉去拉美,巴西 & 阿根廷在这一区域的影响力堪比中印在亚洲中东部的影响力,甚至说两国是南半球数一数二的国家也不过分。但是两国是出了名的不和,两国上一次合作还是在 150 年前的三国同盟战争中,联合与他们原本不和的乌拉圭群殴又小又跳的巴拉圭

两国语言不同(西语 & 葡语)、人种不同(白人 & 有色混血),相同的,却是成为南美霸主的野心。巴西在 100 年来,人口始终保持在阿根廷的 6 倍左右,经济也从 60 年代之前的持平迅速发展到了今天对手的三倍。

南半球国家在地球上的存在感都很薄弱,以至于每当有人提及两国冲突,不可避免地提到足球,在我看来这实在是舍本逐末的行为。因为巴阿之间的关系和关系成因,实在是和中印太过于相似了——除了中国没有能够成为殖民地。

所以,看到这里,题主的问题究竟答案为何,应该也能理解个差不多了。接下来就说点闲话吧。

近年来有一个致力于入常的 “四国集团”(日、德、印、巴)试图捆绑加入一流强国行列,而不甘心蛋糕被分走,又不好亲自撸袖子下场干涉的五常,并没有成为“四国集团” 最明显的阻力(因为它们可以一票否决,所以投票之外不会出声),反而一个名为 “咖啡俱乐部” 的形成和其中五个主要成员的激烈反对,让整个过程看起来不像是五常对四国的打压,而是不得人心又野心勃勃的四国被一群层次更低的国家看不顺眼。

当然,如果有人说 “咖啡俱乐部” 背后没有五常的支持和出谋划策,我是完全不会信的;但是,即使我完全不说那几个在 “咖啡俱乐部” 里最活跃的国家的名字,相信大家也能猜个八九不离十。

数十年前,毛主席的 “三个世界” 理论成功得到了世人的认可,被沿用至今;而很明显的一件事是,即使同为第三世界国家,大家彼此的利益诉求也是完全不同甚至彼此冲突的。

第一类:积极发展经济和科教,有志于转型,并且物质精神生活水平向第二世界靠拢的国家。除了中国之外,韩国也可以算是一个成功案例(虽说是米国粑粑的功劳。但是已经成功到很多人已经忘却,韩国的生活水平超过朝鲜,也不过只是三四十年以来的事);而跌入 “中等收入陷阱” 的阿根廷只能算是一个失败案例。另一方面,原本属于第二类的越南现在也在向这个方向前进。

第二类:虽然物质精神生活水平达不到第二世界国家的水准,但是由于身处在一个周围没有强敌的国家,所以以成为区域霸主作为目标。除了印度之外,还有巴西、利比亚、南非、伊朗、伊拉克等。它们或是曾经怀揣着强国梦直到粉身碎骨,或是今天还在这条路上前进。但是,有一点可以肯定,这样的国家,很难有真正的、可靠的盟友,因为它们的攻击性和侵略性都非常强,经济基础又不够雄厚,从而形成了许多不同的问题。

第三类:通俗点说,就是同时被第一类和第二类国家同时盯上的国家。

只不过第一类国家盯上的是他们的经济和外交价值,而第二类国家,真的是馋他们的身子。

典型例子是巴基斯坦和坦桑尼亚,还有今天已经被吞并的锡金和博普塔茨瓦纳,以及独立不久但是和强大邻居关系很差的新加坡、东帝汶之流。他们如果还想继续作为主权国家存在,那么和第一类国家甚至第一、第二世界国家合作、对抗第二类国家几乎是唯一的选择。

第四类:这一类就真的是小透明了,不是孤悬海外就是实在过于弱小。没有人欺负,也没有人在意,偶尔和谁有个什么合作或者冲突也没什么上头条的概率。这样的国家,在太平洋上和欧洲都是一抓一大把,名头最响的大概就是拥有两千万微信用户,但是实际上人口不到八万的安道尔了。这一类国家,好好过日子就行了,没什么有野心的条件,也轻易不会得罪到谁。至于活成富二代还是三和大神,那就要看经济头脑和社会环境了。

最后,国与国之间的关系也不是一成不变的,明天会发生什么谁也不好说。当初中国重返联合国,亚洲投出反对票的有四个国家:日本、沙特、柬埔寨和菲律宾。结果呢?一个第二年就跟中国建交,一个 16 年后的一单军火生意让中国外汇翻番都不止,一个去年刚拿到中国的友谊勋章,还有一个前两天刚刚把中国称为恩人,骂都不许骂的那种。

知乎用户 吕不非 发表

阿三和中国,属于同一生态位竞争的

这是竞争里面最残酷一种,甚至超过中米之争

同一生态位,意思就是大家经济模式体量差不多,三十年前都在争夺血汗工厂位置完成原始积累,中国在这一波胜出

人口都是同样十亿级别,意味着不可能共赢的,中国兴 阿三必然衰,反之一样

还有不可调和的地缘斗争,阿三的国家安全必须拿下青藏高原,否则随时被中国压着打,但是中国可能让出青藏高原?亚洲终极话事人也只能有一个

阿三对于中国的唯一正面价值在于未来,可能是某种文明冲突里面的隐性盟友

知乎用户 木竹岛主 发表

远交近攻,战国时期老祖宗就明白的事印度要再弄不明白就太傻了。苏联赫鲁晓夫没太弄明白,中国第一个五年计划拼命支援。结果,,,,,印度就是太明白这个道理了,所以跟中国敌对。而且俄罗斯面子上跟中国不错,实际上玩命支援印度也是这个原因。

知乎用户 壹先生科学之谜 发表

金灿荣:印度是典型的小姐心、丫鬟的命,对中巴合作极力反对!

知乎用户 郭用心 发表

得先解释一下啥叫共赢?

咱们这边的说法大概是:老百姓全部脱贫都过上了小康生活,不再有人需要做牛做马!这样的标准应该差不多吧!

回过头来,你觉得掌控印度的政治精英和高种姓们会乐意看到泥腿子和贱民们爬到他们头上或者跟他们平起平坐吗?这个完全违背了他们的利益啊!一点都不共赢!持续不断地利用中国作为外部敌人来转移国内矛盾和民愤,这个对他们才是赢吧!这样他们的老百姓就会抵制中国货,支持国产,印度国内资本家们赚得盆满钵满,这样不香吗?

知乎用户 发出了察觉的声音 发表

英国人给印度留下的是一个充满矛盾和媾和积弊的国家,而印度人除了照抄了英国人蹩脚的法律和各种规章制度还把英国人的白人至上和帝国主义也学了进去。

印度和中国之间历史遗留问题太多,可预见的未来不可能看到两者合作共赢。

知乎用户 拼音佳佳 发表

现代战争看不懂,所以我直接套用古代的战争思维。实际上别的回答也这么干的,又不明说,现代战争丢核弹洗地,我们占有青藏高原,完全看不出有啥用,所以说,看不懂。

古代战争思维,我国难以从青藏高原出兵打印度,但是反过来,印度直接在平原暴兵,然后对着青藏高原咬一口,这就很容易了。这也正是他们正在想正在做的事。

知乎用户 vc123 发表

在回答这个问题前,我想说中印可以合作共赢,而且比如小米,也参与了印度的经济建设,成了令印度人骄傲的印度制造。

但中印确实没有走深度的合作发展之路。而这应该说是一个路线问题,而不是能不能的问题。

世界上有两中国家,一种是内部压迫型的国家,另一种是扩张型国家。当然这样分难免粗糙不堪。

印度就是第一类型,在这种国家,国家荣誉感较低,而家族荣誉感较高,产生一个后果,挣国人的钱,比挣外国人的钱方便,而且稳定。在这种国家,你只要保留自己的地位,就可以稳定的收入,甚至稳定远大于挣钱。他们可以几代都保持对下层人压迫,下层人再压迫更下层人,形成稳定的社会结构。

所以你看印度,统治者其实更善于维持自己的地位,而不想打破这种局面。印度虽然号称民主国家,但意识形态上并不高级,比如如果底层人一直认定高等人才是他们稳定生活的支柱,那无论如何也不能说民主就是好制度。民主成为好制度的前提是选民有正确的判断力。

印度统治者想要维持自己的地位,肯定要保证宗教和军事阶层的地位,树立敌人就是他们必须做的。统治者只有掌握这些才能保证他们社会的运转。中印之间的对立,根本就在他们统治者的私利以及他们本身制度的意识形态难以打破。

知乎用户 njpipi 发表

一山不容二虎,亚洲虽大却容不下一龙一象!甚至全球都容不下!

知乎用户 Andy​ 发表

国家之间,利益为先,中国和印度,中国和美国搞成这样子,最主要的原因都是贸易差太大了。

美国贸易差大主要是产业空心化,印度贸易差大完全就是没什么产业。

美国想通过贸易战遏制中国产业升级,缩小贸易差。印度来了一招更狠的,打国家安全牌,它本身军事能力这么弱还敢到处打安全牌,原因就是穷人多。

这二个国家都是世界经济发展的蛀虫。对世界经济发展没什么帮助。

知乎用户 光追不上我​ 发表

这世上没有共赢,除非有第三方做输家。

印度是西方社会金字塔的底层,一个印度人上升上升最后就是去西方继续上升。印度人在西方有广阔的发展空间,欧美人也信得过他们。

欧美人是不信任来自中国这种未曾驯服过的大国的移民的。而印度仆人对于他们就熟悉得多。

也就是说,印度跟欧美是利益绑定的,印度不可能跟中国联手瓜分欧美利益。

知乎用户 威斯克 发表

问问锡金怎么没的。

知乎用户 心也可以清 发表

你认为的合作共赢:中印合作,增收减支,整世界的钱,建自己的家。

印度认为的合作共赢:我的,我的,都是我的,你们都要听我的,我说啥就是啥。

知乎用户 周京贵 发表

如果自己工业农业发达,商品和农业需要市场,资本唯心不能这样,我是资本家你也是资本家,资本家个数要少,中印共同盈利话,把工业技术平摊给印度,作为两大人口世界最多国家合作后,谁工业强大如果技术送人会导致国家收入减退,因为工业和农业赚的是好用实用经典方便,就和美国卖手机,如果不是苹果手机在中国销售,然后中国人拆和学习,就没有华为等手机!锁知识和科技非常重要!锁好了就和韩国机械狗跳舞,去年春晚中国才出现机器舞,技术一个点型建立需要花费大量时间养成份量!发布实用性也需要大量时间的!

在说一件事,中美合作巅峰期排挤的是印度和俄罗斯等国!小布什和奥巴马时代中美合作排挤很多国家,印度在其中!

中印不共赢对的,创新实用耐用个数和封锁耐用实用技术衡量国家财富,一个科技创新技术 = 一片财富,想学习得拿钱学来高的学!你学会了我的新技术又出来了!哈哈哈,慢一步就少一分市场

知乎用户 套路​ 发表

印度其实作为一个国家,他的三百多万平方公里,他的十三亿人。

凝聚成一个国家的共同意识却很不稳定!

因为他种姓制度,就意味着绝大部分人不能享受高种姓的社会福利,他是割裂的!

他十一亿印度教,和两亿多伊斯兰教国民,在某些程度上是严重敌对的!

他没有统一的语言,即使占主流的印地语,也不是完全覆盖全国的!

所以作为一个地理名称,强行把他扭成一个国家,只能不断的对外作死,通过外部高压才能维持本国的稳定。

所以印度最恨巴基斯坦,可最不能缺少巴基斯坦。

而中国也是其维持内部压力的一个邻居。

美国也是同理,虽然英语是全世界通用语言,可是美国内部白人黑人少数族裔文化语言生活方式极大的不一样。

所以不断通过打败第二,以老子天下无敌的自豪感才能凝聚力量,当然了,这里面也少不了二鬼子自带干粮摇旗呐喊!

知乎用户 小胖哥哥 发表

其实你真的相信有合作共赢吗?贸易这玩意,如果两边都赚钱,你觉得到底是什么情况?只能是各取所需。中国的需印度给不了,印度的需中国不能给。

知乎用户 蒙古断生 发表

曾经,因为越是相似,越无法共存,更别说共赢了。

70 年前,我们和印度都是羸弱的大国,两个羸弱的国家如何在一起共赢呢,即便在美苏的夹缝中合作,又能蹦跶几下呢?有人说印度总对外挑衅是为了国内统一,要我说,印度压根从来都没统一过,打仗只是为了印度国内贪官多弄点钱罢了,反正印度高层也没把自己当印度人,基本清一色大英帝国的人。

不是吗?当年藏南为了和我们打仗,印度还特意把我们从海上运去的重装备帮我们运到藏南。

现在,要是和他们合作,光握个手都麻烦,你说是戴手套好呢还是不戴呢?

中印目前经济上确实有合作的空间了,因为我国确实可以在经济上帮助一下他们了,但是,人家总想着平起平坐,可是我们都站起来了,他还跪着,怎么平呢?只能借用美国的话,从实力的角度出发,你没有和我合作共赢的资格。

不是吗?都是边境撤军,我军两天解决,你一个月也撤不完,等你吧也不是,不等你吧,你又赖在那里了,嗨~

2021/10/13

知乎用户 天籁知音 发表

1、英国在撤出印度时就已经做好了 “扣”——麦克马洪线和中国藏南,这不得不说老牌英帝国主义非常的精明,想合作共赢,门都没有。当年周公诚意满满的“和平共处五项基本原则” 不是都打水漂了吗!

2、印度国父拉吉夫 · 甘地不得不说是一个彻头彻尾的大国沙文主义者,一点都不省油,自己的王牌军刚刚在朝鲜半岛被打花啦,还记吃不记打,都没有搞清楚自己几斤几两,直到被一棒子削回去后气到死。自此印度次大陆的那些土邦就走上了不归路,大人打不过欺负孩子,巴铁被一分为二,苦啊!如果不是东方之星及时出手,巴铁早就没了,你说,阻止了人家的好事,印度能不气吗?合作共赢那不是胡扯吗!

3、印度本来就不是一个完全意义上的国家,松散的组织能走到今天也不得不说是一个奇迹,说明人家领导人还是有几把刷子的。内部矛盾此起彼伏,为了转移视线,小聪明不断的莫迪在西方的挑唆和怂恿下,学会了那招屡试不爽的伎俩——挑逗。你说打吧不是,不打吧也不是,就是让你不爽,还怎么合作共赢?

4、心无旁骛的印度要硬件没硬件要软件没软件,还 “瘦猪拉硬屎”,被输联、霉国以及法英澳等等骗来骗去的同时,还得帮人家数钱陪笑脸,顺便做着恶心东方之星的事,地缘政治吗,就是这么脏。可以说,合作共赢那是真的遥遥无期。

5、再说了,东方神兔的脾气那也是贼拉地好,小到蝼蚁之国立陶宛,大到霉国,都拿你说事,总之好事都没你的分,坏事都是你的事!韬光养晦吗,几乎是打不还手骂不还口,兵来 “不接受”,水来 “不接受”,阿 Q 的在天之灵可以安息了。不过,老虎不发威你当我是病猫啊!老虎有打盹的时候,当然也有发威的时候,有仇不报非君子,不是不报,时候未到!

知乎用户 前沿分析局 发表

安达曼群岛

知乎用户 唐小兵 发表

中国一直想,印度是内部分化严重,内部缺乏共识的结果是摇摆不定。

知乎用户 不要钱的鱼丸 发表

印度:翻译翻译,什么是合作共赢

中国:我三你一,就是 “合作共赢”

印度:原来这就是 “合作共赢” 啊!

不可能 “合作共赢” 的,因为印度本土制造业中国产品彻底击垮

印度变成中国产品的倾销市场,就是 “合作共赢” 的结局。

欧美尚且有高端制造业可以与中国做交换,减少贸易逆差。

随着中国不断攻占高端制造业市场,欧美的贸易逆差基本就没救了。

印度能与中国交换什么?结局只能是债台高筑。

欧美媒体大肆宣传的 “债务陷阱式外交”,基本就是这么个意思。

知乎用户 bluebuffer 发表

古人已经说过,一山不容二虎,从地缘政治上看绝对要压制印度发展的,最好的印度就是半死不活的。这不仅是中国的目标,也是欧美的目标。现在好不容易搞成中美欧,3 家分天下的趋势,要是再来个印度分资源,欧美会同意?

知乎用户 灰葫芦 发表

因为两国已经形成习惯竞争关系,都想占据世界工厂地位,并且又同是世界级消费市场。日本韩国为什么能和中国处?因为他们国家生产不完这么多东西,手上一堆技术需要通过生产去变现,中国能完美互补。印度据我所知,走的是以前中国的老路,先用市场潜力和优惠吸引外资过来,稳定几年后开始逼迫厂家零部件本地化,逐渐吃透整个产业链。这个政策对于还没有完成产业升级的中国来说是很危险的,但是又不得不去讨好,因为你不去占坑英美日韩台这些地区肯定就去了

知乎用户 whillims 发表

刻意夸大中印之间矛盾对双方不利。中印之间也可以实现经济互补,但是总是有其他因素的干扰。

知乎用户 瑞冠口腔李 发表

从中国的角度来说,中国对印度领土是没有欲望的。

领土争端,也不是不可以解决的。

但是,印度不可以。

莫迪总统是需要选举的,要想选举成功,单靠国内问题,很难取胜。

民族主义,是个好棋。

中国就是选的头号敌人,一有国内矛盾,就会拿出来用用。

国家的长远利益,经常会让位给政党或者选举的短期利益。

其实,中印合作解决好边界问题,共同发展,长远来说,对中印都好。

知乎用户 烟雨逍遥 发表

思维都不在一个频道上,怎么合作?

知乎用户 韩越 发表

印度:低估了中国的实力,高估了印度的实力。

中国:这么巧合吗?我也一样。

知乎用户 jamesnowenzhang 发表

中国和印度的往来 有零和竞争的部分 也有合作共赢的部分

对于中印可以类似的做出一种描述: 一个有潜力发展成世界大国的后发国家, 过去两百年被西方拉开了巨大的实力差距, 周围的利益被西方瓜分殆尽, 而在新时代挑战既得利益, 尝试夺回发展空间, 并且试图崛起成新兴大国.

已被瓜分的利益是是中印需要取得, 帮助崛起的资源, 也是崛起后的果实. 比如说外国市场, 势力范围, 战略资源, 话语权, 等等. 中印在持续的尝试松动西方的既得利益, 比如说在发展中国家的市场占有率. 所以在崛起过程中, 必然引得西方国家的侧目, 并且招致打压. 人家原本可以稳吃的超额利润, 供养国内优渥的生活, 你切了一份, 人家定然是不开心的, 并视你为 威胁, 挑战, 对手, 敌人.

所以在旧格局的松动过程中, 中印是联手挑战西方, 可以合作, 但, 同样的, 敲下来的碎片究竟是被中国吃了, 还是被印度吃了, 这又是一种竞争. 比如印度洋, 究竟是谁的势力范围, 目前是美国的, 欧洲可以跟着喝汤, 中国正在冲击, 但印度肯定觉得印度洋是他的. 于是有了很拧巴的思维, 又爱又恨, 想要美国中国都滚开, 但并没有实力.

中国和印度都不傻, 都是试图在 FFA 中, 赢得更多的收益.

总体来讲, 合作面要更大, 因为能从糖块上敲下来的碎片, 好比二人打猎, 谁多吃一口, 只是个次要矛盾, 能多打一头鹿才更重要.

但,

目前的情况是中印之间拉开了相当大的差距, 甚至已经到了 对西方来讲 印度不足为道的程度. 这个时候就进入了智猪博弈, 大猪你用力敲糖, 然后分我一部分, 这样我才不给你捣乱; 既得利益者, 你们赶快用糖贿赂我, 不然我跟着大猪一起敲糖.

这便是目前的状况的根本缘由.

另一个方面, 人们会自然而然的想到, 但我并不认同的: 中印两国的发展模式是相似的, 接受低端产业链, 然后产业升级, 带来全面的国力提升. 全球的消费是有限的, 产业也就有限, 由于中国的综合效率远胜印度, 于是印度非常愤懑, 便喊出了: 我是民主的世界工厂, 赶快把你们的工厂搬到印度来, 大力出奇迹, 但是我既不会出让经济主权, 也不愿意被干涉内政, 自我阉割!

知乎用户 Mr.Y 发表

一旦印度跟中国全面合作,不对抗了,那印度离前苏联那样解体也不远了。印度的各个土邦其实就是各个独立的王国,有各自的民族、语言文字、宗教信仰等,所以他们各个邦之间其实也不是铁板一块,就像最近几个土邦扣留了印度中央分发给其他土邦的氧气瓶。而怎么样才能把这些各怀鬼胎的土邦聚到一起呢?答案就是制造外部矛盾。全世界通用的一招就是内部有矛盾,那就反华,一反华内部矛盾马上就变成一致对外了。再一个就是欧美日(甚至北方毛熊)也不会让莫迪倒向中国。所以印度是不可能会跟中国合作的。

知乎用户 张文远 发表

你想合作,它只想赢!

洞朗退让之后就是加勒万 ·······

知乎用户 岂不美哉​ 发表

不要抱着这种幼稚的理想派思维,国家的存在是一个区域内利益的整合,代表的是绝对理性人。人与人相处可以自我调节,并且有价值观和道德感,国与国相处只有利益权衡。

知乎用户 老何部队 发表

为什么要合作,让印度回归地理概念,才是当代王玄策应该去做的事情。

知乎用户 我才是最孤独的人 发表

印度终将是中国最大的敌人,人口面积大国梦!这样的敌人你还想和他共赢,你是在拿自己的国家安全去挣钱嘛!美国是强大他只有几亿人口,如果不是全世界给他输血早就没落了!

知乎用户 牛有岛 发表

中国肯定愿意,但是印度领不清啊

知乎用户 tommaxmim 发表

因为亚洲水塔,在我方一侧。

两大水系的水坝,就是南亚次大陆与中南半岛地缘平衡的达摩克利斯剑。

知乎用户 游离边缘 发表

谢邀。

以前跟印度朋友探讨过这个问题,最后的结论大家深以为然。除非中国跟巴基斯坦彻底断交,不然中印合作可能性几乎为零。

知乎用户 默风 发表

如果合作共赢了,你替那些印度政客去骗底层贫民吗?

知乎用户 帝国战列舰​ 发表

你以为阿三看得起中国?印度那股英联邦殖民地的奴才优越感,至今笼罩其全民。

知乎用户 AmUpapa 发表

汉语里面虽然并列代表地位相同,但是这种话题应该阿三在前面而兔子在后面,因为不合作的主动权不是兔子而是阿三

至于阿三,小姐心思丫鬟命,老愤青了,简直就是隔壁嫉妒心满满的小媳妇,没啥大格局,禀赋也注定他没啥大发展,我们战略上轻视他但是战术上的确也足够重视他了,对于他,已经足够了,兔子不是没想过跟他好好合作,要么也不至于毛爷爷把自己关十天去想为什么印度打我们了,阿三就是自己不上进但是虚荣心满的一批,没啥大发展,后续兔子也更加不会跟他有质上的合作,早都不是一路人了

知乎用户 Epstein kehr 发表

不可能,门都没有,我们自己首先不答应

知乎用户 羞涩的黑胖哒 发表

如果,中国和印度一起都工业化了,那还有欧美啥事?

不过,印度也会慢慢工业化的,那么多廉价劳动力,想不工业化都难,就看政府会不会拖后腿了

知乎用户 黑羽铃仙 发表

和中国合作?

做梦呢

印度内部自己都统一不明白,没有一个外敌分分钟就炸锅了。

难不成指望这个外敌由美国来当吗?

知乎用户 中言尼爾 发表

谢邀。人类历史上有过合作共赢吗?你们找出来看看。从未有过合作共赢,只有打出来的太平。

我们享受了 70-80 年的和平,是因为之前的二战中印之战和朝鲜战争我们不是输掉的那一方阵里的。

唯有征服才是万全之策!

知乎用户 执迷者清 发表

本质上还是雅利安人统治的土著,过去是,现在依旧是。雅利安人想要让社会有所发展,就要从根上去前现代化,宗教化,阶级化,引入西方的契约,法治等现代观念,而这无疑于自掘坟墓,自己革自己的命。

而历史上印度就一直被轮番征服、入侵的民族,波斯人,马其顿人,雅利安人,伊斯兰教,英国殖民等等,自己那点原始文化早就被改造成充满被统治阶级的奴性文化。

过去的永远不会过去,被历史蹂躏的印度与现代化接轨可想有多难……

知乎用户 胡老爷 发表

中印合作了,巴基斯坦怎么办,和我们意识形态一样的尼泊尔共产党怎么办。假如在中国调解下印巴和解了,伊朗开心不开心。缅甸,孟加拉,斯里兰卡,不丹,尼泊尔要被印度吓死。所以还是折腾好。继续折腾吧。我内心是希望中印友好最好是盟国,毕竟和伊斯兰比印度人稍微平和点。还能帮我们挡住伊斯兰东扩。但是印度出不了政治强人。谁谈和,谁下台,议会制国家的缺陷

知乎用户 蒋鑫 发表

印度的反动政府连自己统治区域的人民的防疫救援资金资源都要挪用,印度反动政府为什么不能和自己统治区域的人民合作共赢?

知乎用户 先学会爱自己​ 发表

因为印度也是有大国雄心的。

不要觉得印度在很多事情上做的就是一个笑话;那是你用印度和中国、美国等等发达国家来比较的。若是拿印度和其他的发展中国家来比较的话,那印度真的可以说是发展的不错了。

而对于一个发展中的国家来说,国家的凝聚力是非常的重要的。

而最好的凝聚国家凝聚力的方法,就是创造一个共同的敌人。对于印度来说,巴基斯坦虽然是敌人,但是明显是不足的。

而中国,就是最好的那个敌人。

首先,因为中国足够的安全;印度也是知道的,对于中国来说,不管印度做什么事情,中国对印度都没有丝毫的兴趣。中国觉得的不会像西方人一样的侵略印度。也不会通过重重的经济和政治手段去干扰印度。

这样,印度可以放心大胆的做针对中国的事情,而不会有什么后果。只要是自己脑子不抽,干出出兵打仗的事情,中国都不会对它做什么事情。

而且,针对中国在国际上是有好处的。在现在这个美国领着一帮看门狗对着中国狂叫的时刻,和中国搞一点儿摩擦,对于印度在国际上的声誉没有任何的影响。而且指不定还会得到美国的赞许。

其次,中国足够的强大,对于中国来说,现在在国际上,已经明确的有了抗衡美国的实力。对于这样的大国。印度在宣传中若是有对于这样的国家,我们也不会有丝毫的退缩。对于印度民族自信心的建立是非常的有用的。

知乎用户 黑炭 发表

你问问和印度做业务的有没被坑过的吗?他们没想和你共赢,他们只想躺着自己赢。不是努力共赢。

共赢只是中国人发展的时候说得。印度什么时候说过。他们也没说过以经济发展为中心,没有说过积极引进外资,没说过大力发展基础设施建设。

为啥还要和印度合作?美国人之前不也和中国人合作么。这么大的市场谁不馋,以后比中国市场还大。

知乎用户 两岸蛙声啼不住 发表

没有近乎平等的实力什么都白扯。

虽然 RCEP 搞成了,但是由于 RCEP 成员经济实力有强有弱,对于弱者有相应的保护条款,中国操作的空间是被压缩的,所以对于中国来说,RCEP 的意义远不如中日韩自贸区,毕竟日韩还是科技大国工业大国,三者合作占据全球 40% 以上的工业产值,大家都是强国平等合作共赢,只是搞不成啊。

印度虽然嘴上吹牛是超级大国,但是心里很清楚自己实力跟中国的巨大差距,一旦跟中国合作太深必然会沦为中国工业品的倾销市场,他们还没中国那种入了世贸还能强行建壁垒培养本土企业实力的微操本事,连 RCEP 都不敢进,尽管 RCEP 成员国说只要你来什么优惠都可以谈。

印度的手机行业就是个例子,最开始印度手机品牌可是意气风发想进军中国市场的,结果我国品牌开始开拓印度市场的时候人脑子打成狗脑子,这帮在中国红海杀急眼养出的一帮蛊王打架把印度本土品牌干没了,你告诉我这怎么合作?

跟西方合作,本土企业还有一点生存空间,毕竟中国当年就是各行业受不了西方产品性价比不高才有动力自己钻研从而建立起自己的研发体系的,但是现在中国的工业品以无与伦比的性价比直接暴力碾压国外市场,他们还真就造不如买。

所以中印关系的上限很低,相互安好偶尔打打嘴炮就是最好的局面了。

知乎用户 阿菜 发表

我们不想。(卧榻之下岂容他人鼾睡?)

他们不想。(觉得中是敌人,专门抢他东西)

别人也不想 。(中俄就已经够呛了,要是再加上印,这三个大国还拧成一股绳,这分量,亚欧加一块,啧啧啧……)

虽然很多国人看不起印度

但不要忘了,印度国土面积全世界排行第七,人口总量排第二,眼见就要超过我们,成为世界第一,军事力量靠买武器,也排在前列

这分量,放眼全世界都是很够看的大国之一…

他要发展,限于印度国内诸多阻碍,是比较坚难

但是一旦给他抓住机遇,排除万难起来了

那就是非常棘手的对手了

我们不需要再多一个大国横亘在亚洲

欧美也不一样亚洲再崛起一个大国…

知乎用户 lk708881334 发表

我给你换个国家,你说中国和美国为什么不能合作共赢?我再问你你说苏联解体的时候,美国为什么不能和俄罗斯合作共赢?

具体的原因都够写一篇博士论文了,政治,经济,文化,军事,基本所有你能想到的方面其实都能找到对抗的理由,但同样也都能找到合作互利的端口。是不是发现这个世界很有意思,矛盾总是存在的。

最后说回楼主的问题,中印之间也好,国家之间也好不可以义相交。毕竟丘吉尔的话,其实才更能说明这个赤裸裸的利益世界

知乎用户 小明 发表

只要改不了世界上少部分人会成为富人,大多数都是穷人这个条件,中印就永远不会好。

知乎用户 风吹小猪 发表

当今国际环境,印度不和中国合作但又不彻底闹翻,外交打架生意照做利益最大化,这样可以获得美俄欧的好感和国际无害的形象,也就是人人取笑的阿三或者大象。

虽说印度国产化不行,但人家印度武器采购,那是全世界军火商的盛宴,各家来显宝,军火贸易及国际政治贸易,能做生意的前提就是彼此外交立场融洽。

再说人印度人国际形象,内有宝莱坞自娱自乐,国际上欧美也很吃得开几乎都是无害形象又无处不在,软件工程师 科学家 忠诚礼貌老管家 。

印度是 20 年左右的中国,现在人口还在增长,未来 10 年人口红利可吃,市场潜力巨大基建城市化需求是刚需,世界的新的廉价商品倾销地。

中印不合作共赢,中国摸着鹰疆过河印度莫着中国过河还不被鹰敌视熊威胁加上天热的欧洲好感,这买卖不亏啊,中国的企业想要这个市场就必须去印度办厂创造就业产业本土化改造升级,人印度哪里亏本了。

能在今天积极参与国际事物的大锅,那个都不是傻子,最起码比你我聪明。

知乎用户 紫怜​ 发表

这个怎么说呢。

以我的浅见,主要是思维方式和名族性格的问题。

中国人看不起别人的时候(比如我们广受指责的鄙视链问题)是基于某一个现实上的高于对方的优势来实现的,如学历、收入、官位等,甚至幸福感、满足感等精神层面的。但起码都是看得见摸得着能理解的。

但是印度人看不起别人的时候(此处可适用其他宗教国家)是靠我信奉 XX,所以我比你高级。。。

这个… 就不太能让我们中国人理解,因为他很虚无,甚至说我们无法理解 XX 的高贵从何而来…

印度之所以对西方国家比较顺从,只要是他们当年被统治过,而且时间不短,这种顺从是从血液中继承来的。我们虽然说击败过他们,但毕竟太快了,快到他们没反应过来,还觉得在给一些时间结果会反转的错觉。

所以,不要去试图去理解为什么印度和我们不一样,反而我觉得我们因该认为,如果某件事情我们和他们一样了,才应该去反思,我们为什么和 “他们” 一样…

知乎用户 景明 发表

原因很多,不能用 “西方的狗” 一言以蔽之

1. 地缘关系:青藏高原离印度的核心地带太近了,居高临下一顿炮印度这个国家的基础都没了,在这个巨大的地缘压迫下,除非乖乖趴下当狗,否则绝无合作的可能。看官不妨带入阿三的视角,如果长城以北全部被毛子占领,你在北京一抬头就能看见俄罗斯坦克(恒河平原是真的一抬头就能见青藏),你说你会不会去和毛子合作?阿三看我们就像我们上世纪 70 年代看苏联,寝食难安,坐卧不宁。

2. 经济利益:合作的基础应该是双方都能获得好处,因此双方的经济不能是竞争性的。虽然中国的经济比印度还是要高级一些的,但是各位看官不要因为我国卓越的发展成就而目空一切,忘记我国还是个发展中国家。说句不好听的,我国的经济的大部分其实和印度没有太大的本质区别,都还停留在贱卖劳动力的低等级(一亿衬衫换飞机是贱卖体力劳动力,大量程序员参与工作而核心源代码掌握在外国人手中也是贱卖脑力劳动力。还有我没有说我国没有高端产业,只是说高端产业远远不够发达,勿杠)因此,中印的经济不具备合作的基础。

3. 印度国情:印度自古以来是个地理概念,现在这个印度国其实本来不应该存在,是英国人强行捏在一起了,所以阿三急需建立自己的国族认同。而建立国族认同最有效的方法之一就是有一个宿敌(抗战极大强化了中国的国族认同)。对阿三来说,中国体量相似,利益冲突,是最合适的宿敌了。

综上,印度和中国没有合作的基础。除非印度炸碎了,各个小国出于寻求地区强国的保护会和中国比较融洽(ps 要是魔笛大仙真能把印度的国族认同建立起来我敬他是个猛男,可是我觉得印度爆炸可能性更大)

知乎用户 李雨纤 发表

近几年 印度频上热搜,不仅因为中印两国的关系,还在于印度不断高喊的大国梦,在国内其实一直存在一种想法,那就是中印两大国,能否携手 共同发展,两国人口相加超过 27 亿,占据世界三分之一的人口体量,如果两国能够携手共进,那对于两国而言,都将实现质的飞越,但实际上 这种想法很难实现,印度很难和我们一条心。

国内大多数人看印度,都是从中国的历史和角度出发,所以我们对印度这个国家的本质,了解并不深入,举个例子 很多人认为,印度原本就是一个充满矛盾的国家,但历史上印度,其实只是一个地区名称,它并不是国名,在英国还没进入印度的领土之前,这里只是一个个独立的邦,各自割地为王,后来英国殖民者来到东南亚,成立了一个东印度公司,这个公司用军队,推翻了当地原有的许多国家政权,对当地进行无节制的掠夺 压迫,残害殖民地人民,后来有个叫做甘地的人用绝食抗议,希望能有个真正的印度人,可以接管这个殖民地。

大英帝国此时经过二战 ,已经疲惫不堪,无力管理手下的印度公司,所以就顺水推舟让印度独立了,这才有了印度这个国家,今天的印度,与其说是一个国家,不如说是帝国主义殖民者的产物。所以你仔细观察,你会发现不论是印度 孟加拉国,还是尼泊尔这样的小国。

其实都带有西方霸权主义的味道,从本质上来说,印度就不具备东方国家的特质,他更倾向于西方国家,更倾向于美国,中印两国存在着巨大的隔阂,这也是印度为什么,很难和我们一条心的重要原因, ,除了制度上的不同,印度固有的自尊心,也是很多国人容易忽视的一点,印度从独立到独立之后,几乎没有吃什么大苦头,都是顺风顺水,而且有之前英国打下的基础,印度在周边相当于王一样的存在,甚至还驱逐了葡萄牙这个殖民者。

印度自始至终都认为,自己是一个不输于我国的大国,从这几年高喊超越中国制造的口号,也能够看出一二,我们整一个 5G,印度不服输 同样拼了一个 5G 出来,不愿意落后中国半步,自尊心如此强的印度,怎么可能和我们一条心呢, ,而且最重要的是,中印两国之间发展的目标不同,简单地来说,我们希望各国能够共同进步,共同发展,但印度更注重自身的发展,这一点从印度对周边国家的压迫,也能看得出来,而且在援助巴基斯坦的问题上,同样存在着不可化解的矛盾,我们在巴基斯坦瓜达尔港的基建,在印度眼里,这是伤害了其他国家的一种行为,有人问 国内的企业,不是正在逐渐往印度拓展吗,例如小米 vivo 等等品牌公司,而且不久前,中印两国还签署了 10 万吨大米订单,这些难道不是证明了,中印两国的友好关系吗。

这里我们不得不说明一点,小米 vivo 等品牌在印度建厂,并不能代表中印两国之间的关系,两国之间的贸易同样也没有这个代表属性,举个例子,我们是澳大利亚最大的贸易伙伴,澳大利亚靠着卖矿 过着土地主的生活,但如今澳大利亚没有感恩,还各种污蔑 甩锅,所以中印两国虽然有贸易往来,但也仅限于做生意,关系想要再进一步,想要让印度和中国一条心,无异于天方夜谭,在很多人看来,印度是一个爱好和平的国家,印度的整个古代历史,乃至整个近代史,都是被征服的那一个,马克思曾在,《不列颠在印度统治的未来结果》中写到,印度就在这个一无抵抗,二无变化的社会消极基础上,建立了他们庞大的帝国。

但印度真的爱好和平吗,我想未必,各种挑衅的事情,印度历史上并没有少做 ,英国只给了印度一个国家的,基本地理概念,并没有帮助印度完成大一统,所以印度的内部依旧充满着矛盾,印度各邦心思各异,自己内部思想都不统一,又怎么可能和我国一条心呢,而且印度有一股迷之自信,曾一度认为自己是仅次于美国和苏联的,世界第三强国家,既然自己那么强 没道理会比中国弱,所以我国的强大,在很多印度人眼里,很大程度归功于运气,不认可合作伙伴的实力和取得的成就,这样的印度不仅和我国,很难一条心 ,和世界任何一个国家,都不能一条心。

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知乎用户 划水 发表

亚洲国家就不可能联合。

因为亚洲所有国家都人口相对过剩,

互相根本没什么互补性,都是竞争关系。

以上。

知乎用户 lipager 发表

美国为啥愿意和蒋介石签中美友好通商,到共和国这打贸易战呢?

你拍着良心说咱是想和印度当兄弟还是想当他爸爸。

知乎用户 龙飞凤舞 发表

因为印度从建国起就有一个大国梦!

任何一个大国都不会希望周围邻居强大,这会对自己的地位和安全造成巨大威胁。

中国西藏边境距离印度新德里直线距离才 300 公里,中国如果愿意,一个俯冲印度就被灭国。

印度一直视南亚国家为自己的后花园,但现在中国在南亚各国的影响力与日俱增,印度的影响力反而越来越小。

印度一直想收复巴基斯坦,第二次印巴战争,若不是中国帮助,巴基斯坦早已经在地图上消失了。巴基斯坦已经完全绑在中国这架战上,只要中国强盛,印度就不可能收复巴基斯坦。

假如你是印度决策者,面对这种局势你会怎么决策?

知乎用户 Siva 发表

虽然我对马薇薇已经无感了,但是我还是对于她在说到《三体》的时候一句话印象很深刻——这个宇宙只能响彻一种意志。

但是这不代表我们跟其他国家不能合作,看合作的程度和双方的诚意(付出的筹码)。

印度闹疫情,日本倒废水,东邪西毒,中国人真是大主角的命,希望世界崩坏的速度慢一点,给我们点儿时间应对。

知乎用户 俯仰之间 发表

合作是要懂得取舍的,印度人只想获取,不懂付出,自然不是一个好的合作对象。

知乎用户 粤 A 羊城金融​ 发表

救助印度的疫情!有我们中国政府大慈悲的身影!

救助周边邻国!有我们中国政府大无私的身影!

救助远方客!有我们中国政府大胸怀的身影!

救助我们家台湾!

有我们中国政府讲大义, 是偏爱的身影!

就是美国老大哥!我们也是救助了又救!

我们救助美国老大哥在这场水深火热的疫情中,

为美国老大哥提供了将近几万亿的物资!

还有我们中国自己!我们自己 14 亿人民!

如果我们中国政府!

都不算是这个地球上, 最好的 “家长”!

那么!试问还有谁?还有哪个国家?

更能有资格算是?

如果我们中国政府!都不算是最好的邻居!

都不算是最好的伙伴的话!

那么!试问还有谁?还有哪个国家?

能更有资格算是?

知乎用户 活到老学到老 发表

一个关键性的问题,合作的话谁说了算? 又不互补还相互竞争。

知乎用户 真理永存 发表

地球就这么大,中美都不相容了,再加个印度不敢想象。

知乎用户 拉了个蹦 发表

惹了中国,中国不会把印度肢解,

不惹中国,国内才会分裂

知乎用户 starluan 发表

中国人倒是想这样,可印度人不干呀。印度人对 1962 年那场败仗一直耿耿于怀,总是想找回场子来。很多人可能不清楚那场仗对当时的印度有多重要。

知乎用户 苏轼的大黄 发表

这就是西方政体的弊端:统治者喜欢挑动民族情绪以转移注意力,甚至骗选票。

知乎用户 浅岸石 发表

夷狄畏威而不怀德,想和印度合作,你必须先占领殖民印度。。。。。。

知乎用户 不正道人 发表

两者格局不一样,一个是老道的政治家,一个是小商贩,还没文化整天想着占你便宜

知乎用户 孙谦 发表

印度是被印度教彻彻底底裹挟的国家。那些神棍的想法,我们是不能理解的。。

知乎用户 艾尔森弗雷 发表

知乎用户 陈磊 发表

那边过几年就是 20 亿农民

这个扶贫任务太重了

咱搞不定,谁乐意去谁去

知乎用户 斯卡布罗集市精灵 发表

任何合作都要当事双方有所付出和牺牲,必须大人有大量。如果都有私心,只会争斗不休。

知乎用户 许邈腾 发表

一山不能容 2 虎,除非一公和一母!

地球村村长拜总不让龙象谈恋爱,村民公约写的: 社资有别,授受不亲。

知乎用户 回不去先生 发表

因为怎么合作都是中国赢

比如让你和一个普通五岁的小孩共同做项目

你有十万的资金 这小孩有两万不到

半年以后 你们的项目盈利一万

这时候你有多少钱?

十三万五千

抵押小孩就是那五千

知乎用户 心明 发表

国家与国家直接只有永恒的利益,没有什么合作共赢。

就是有,也是因为合作共赢对自己国家有利。

就好像美国,我们说合作共赢不好吗?不好,合作共赢,赢了了不符合美国利益。

知乎用户 宇文血 发表

如果你这问题是在几年前问的,我会很讲理的分析。如果是近期问的,我想骂人,边境战士的血还没凉,清澈的爱只为中国。

知乎用户 匿名用户 发表

因为中国这边选择印度的人太少了。

知乎用户 吾为汝生汝为吾死 发表

印度能给我们什么?恒河水?

就算想不开,开放移民拿劳动力,东南亚人民也比印度看起来亲切。

最重要的能源矿物北边俄罗斯不能给嘛?所以你看我们和俄罗斯合作共赢。

知乎用户 天马行空 发表

顶级俱乐部只有一张门票,怎么办?

知乎用户 红旗漫 发表

超过半个世界的人口联合,步调统一

而另一半零零散散根本组织不起来,瞬间对竞争绝望

会发生什么情况,核威慑不是吃素的

知乎用户 致远斋人 发表

在阿三眼里,除了亲爹英国和干爹美国,他把谁放在眼里了?兔子算哪根葱?上海都还得 20 年才能追上孟买。不认我做老大我就教育 (e xin) 你!

知乎用户 le salomon 发表

用最少的字来表述:存在地缘板块上不可调和的激烈矛盾。

此外,因为这个不可调和的矛盾导致被按在地上反复磨蹭,给印度留下了国耻级别的对华仇恨。

知乎用户 木桶 发表

印度现在还没有解决民族主义的问题。

一个现代国家它不能没有一个文明边界,他不能没有一个统一的文明认同。

印度没有这样的认同,印度实际上是各种相互矛盾相互对冲的势力互相对峙妥协的结果。就像一个走火入魔,内息紊乱暴走,因而精神失常,疯疯癫癫的疯子一样。

这样的国家是谈不上什么合作之类的,他缺乏最起码的自理能力。

知乎用户 马鹿 发表

你见过印度货么?赚不到我们的钱,当然没法共赢。

知乎用户 megagon 发表

不能。

题主描述的 “优势互补,亚洲崛起” 等等都是对的,但有前提。这个前提就是:各个国家考虑道路的时候,都必须且只能基于自身利益出发。就是所谓的“没有永远的敌人,也没有永远的朋友,只有永远的利益”。

打个比方,你如果在公司上班,那么公司发展壮大了,对里面每个人都有好处,可实际上,哪个公司人际上不勾心斗角?内耗不影响发展吗?一个公司尚且不能尿到一壶里去,推广到亚洲?

中印间不存在谁成就谁的基础,更何况还没有共同的敌人,就好像是同一间办公室里的两个职员,只能是对手,甚至想做路人都不能够。

另外,合作共赢是生意场上的客套话,国际社会考虑的是 “零和游戏”,你多吃一口,我就得少一口啊。那怎么能够?

知乎用户 豁什么达 发表

很简单,

因为印度没有什么可拿出手的筹码。

知乎用户 Frank 发表

印度的传统盟友是苏联,以及苏联解体后的俄罗斯。最经典的莫过于第三次印巴战争,印度在苏联支持下干碎了中美扶持的巴基斯坦。印度什么时候成了西方小弟了?哪个位面发生的事情?

知乎用户 陌上愚翁 发表

在被中国暴打前印度国际地位很高的

知乎用户 战斗力旺盛的大公 发表

连美国人和俄国人都做不到跟印度人合作共赢…… 在印度人看来,你对他让步妥协,就代表软弱可欺

知乎用户 卡洛夫斯基 发表

哪有什么合作共赢,互相利用而已,嫌弃我们吃相难看(贸易顺差 600 亿美刀),就不给利用了呗,这很正常啊

知乎用户 三尺三 发表

因为印度想当大哥,也觉得自己应该是大哥。

“我想十天十夜也想不明白,尼赫鲁为什么要打我们。”

知乎用户 env 发表

完全可以 结成同盟

作为新时代强国 假想敌为西方

知乎用户 Godless World 发表

日本媒体说过,中国的所有共赢,意思就是中国要赢两次。

合作共赢的前提是双方都有意愿不但自己要赢,也要乐见对方赢才可以。

知乎用户 纪实​ 发表

印度跟小女人一样 就想引起中国关注。可以中国的注意力都在超霸身上 由爱生恨 得不到就会掉

知乎用户 饿了吃蘑菇​ 发表

一山不容二虎 南亚太小 小到只容得下一个强国

知乎用户 季嘉麟 发表

谁要跟印度共赢啊。印度的地位就是作为工业品的销售地点和原材料的供应基地。

印度怎么想,基本 nobody cares

知乎用户 朱岩​ 发表

印度人不能看清自己 一个对自己没有清醒认知的人是没法合伙做生意的 同理 印度如果独立没有走简单模式 从底层开始进行一场社会变革 那么这个国家永远都站不起来 种姓制度 地主阶层 买办资产控制下的印度永远无法理解中国人的行为方式 所以最好不合作

上面说的是核心 现在说点实际的 中国自建国 就从周边地理环境上完全遏制了印度 放弃藏南 控制上游水坝 导致印度随时面临易守难攻的境地 中国交好巴基斯坦 孟加拉 等和印度有边境争议的国家导致印度被战略包围 克什米尔地区 中国占领理论上属于印度的阿克塞钦 导致印度根本不敢入侵巴基斯坦 ….. 印度其实很委屈 ….. 而且 名义上他还侵占了藏南 这个中国表面放弃的可以随时拿回的领土。在国际上被人指指点点。同时我国就是不给印度聊永久国界 因为只要不确定 我就随时有理由开战拿领土 又能让巴基斯塔放心的站在中国一边 说实话 印度混成今天这样 怪可怜的

知乎用户 线上舞 发表

怎么可能合作共赢?,光是中国过上美国的生活,西方都要受不了了,再加个印度,地球都得玩泥巴去

知乎用户 人生需要奋斗 发表

因为印度一直觉得自己应该跟中国平起平坐

知乎用户 吾与丁真孰美 发表

因为我们不够强大,给不了印度想要的所以印度投入美帝怀抱。对于印度而言和美国搞好关系的好处远高于和中国搞好关系。美国要遏制中国发展印度不可或缺因为印度实力不弱而且与中国接壤与我国有领土争端。所以美印这时候就在国家利益的驱动下成为了好朋友。

其实俄罗斯欧盟日本韩国等等国都不愿意中国发展过快抢人家蛋糕,他们希望一个内部分裂经济孱弱的中国。这样他们可以不断噶中国韭菜了。

印度高层明白此道理,所以选择美国。中国有句古话鹬蚌相争渔翁得利,如是而已。

知乎用户 幸运专家 发表

印度对于欧美的地位是打心里认同的,对于中国是不服气的。这也难怪,1962 年,我们打赢印度并不是依靠综合国力,靠的是政治家深谋远虑,将士们不怕牺牲。当然这些优势今天我们仍然有,但是人家印度人不服气啊,严格说来,你也不能说人家错。所以解决中印问题,最根本的就是超过美国,让他输的服服帖帖。从心底里不把自己摆在一个不适当的位置上。美国当年搞出了 F22,也没见谁不服气。自从我们弄出了歼 20,世界上出来了一大堆牛鬼蛇神,纷纷上马自己的五代机项目。明显的看到中国行了,就觉得自己也行。当年怎么就没觉得老美行我也行呢?所以得等到这些更风的纷纷吃瘪了才会意识到,中国行,不代表我就行。所以我们只有把美欧落下第一,牛鬼蛇神不断在中国行的领域吃瘪,慢慢的他们才会意识到自己真的不行,才会接受自己在世界上的位置。历史的惯性是巨大的。我国在历史上唯一落后于印度的时期就是那个无能透顶的中华民国,新中国建立以后,我们就走在正确的道路上。这几年已经在实力上碾压了印度。等到欧美被挤下王座,一切问题都会迎刃而解。你没有看到土耳其吗?土耳其很自豪自己曾经被中国从长城以北轰到当前的这个地方,因为输给世界第二的中国不丢人。

知乎用户 mm104 发表

50 年前也有一帮人拿着大喇叭喊:中国和 giegie 为什么不能合作共赢?

知乎用户 英国水王​ 发表

印度人自己内部都不合作

还能指望啥

知乎用户 匿名用户 发表

合作的前提是强硬对等。

对印度来说,不合作总能搞到好处,那为什么要合作呢?

你几十年来一直对印度退缩忍让,印度已经习惯性占便宜了,为什么要跟你平等合作。

相反,印度与巴基斯坦倒是不得不合作了,因为巴基斯坦生育率高,人口结构比印度还好,不怕开火不怕死人,印度反而怂了,因为搞不到好处。

再看这边的人口结构,呵呵,印度不搞你搞谁?

以后的边境,永无宁日……

知乎用户 一天二十分 发表

这个问题不应该问我们,应该问阿丧。

中国奉行以邻为善,以邻为伴。它们呢?

知乎用户 随风而行 发表

印度三哥们的想法和中国同胞并不一样,中国的 “一带一路” 邀请印度时,在印度人看来,中国是有求于中国的,如果中国主动要求合作的话,恐怕麦克马洪线就 “无可争议” 了,克什米尔地区也得都帮印度拿到手吧,巴基斯坦和孟加拉国都得帮印度搞定吧。27 亿人的合作共赢在现阶段来看恐怕只能是一个想法,除非印度主动来求合作,才能有点两国真正齐心向前的可能吧。

知乎用户 雨夜 发表

不是中国不想和印度合作,是印度被美国洗脑了,总跟中国作对。

知乎用户 周明明 发表

当年打完就跑了…… 很没面子的

知乎用户 LeeSad 发表

可以啊 先捏碎新德里 炸回石器社会就好

知乎用户 阿星 发表

因为美国老在控制印度

知乎用户 陈建军 发表

你在社会上会接触形形色色的人,同样,国家也有国民性,前些日子上海不是出现过拼团拍照所谓的上流社会吗!某种程度上,印度也可以归为此类,所谓心比天高,命比纸薄,眼高手低,就好像穷人家的女子总是做梦自己是公主一样,印度人除了虚荣心比别人强没别的,自己给英国当了几天仆人就认为自己是贵族了,和尚摸得我也能摸的,所以我们绝不能以自己中国传统文化的逻辑去推测印度,这样就会十天十夜也想不明白,在外交上就会犯错的。印度绝不是你对他好,他就对你好,他是什么有面子干什么,抓住他这个特点,怎么糊弄大傻子怎么来就行了

知乎用户 banke 发表

当然可以合作。

但是合作的基础是合作带来的共同利益大于损害。

问题在在于印度最大的利益诉求是就业,但是偏偏这个中国给不了,美国可以给(苹果代工厂中国转印度),SO。。。

知乎用户 公学 发表

印度:往南印度洋姓印度,往东东南亚变成后花园。往西收回巴基斯坦,实现印度统一。往北实现疆藏作为中印的缓冲区。

嗯,远东霸主勉勉强强吧。先做着玩玩。过几天再争个世界霸主。

三哥的自信你是想不到的,人家就没把自己当第三世界国家,人家一生来就是要做全球霸主的。

你跟人家合作共赢,你配吗?

知乎用户 知乎用户 q49x13 发表

印度由于历史原因,对西方充满了崇敬,所以在西方遏制中国的背景下,印度是不可能有独立的外交政策的。

知乎用户 钱多多 发表

高赞答案都不在点上啊,一山不能容二虎就是最根本的原因,两个人口接近 30 亿的国家怎么可能合作?中国一家进入发达国家,资源都够呛,哪里还够印度,那其他西方国家不活了吗??这种生态位的竞争是必然的,合作的前提只有一个,就是印度发展不起来。我们和印度没有互补关系,中俄可以合作,因为大家各取所需,他们有资源,我们有人,中印难以合作,就是大家优缺点难以互补,彼此都是贫油国家,都是人口众多,都是要发展工业。从地缘上看,中国绝对无法容忍印度发展起来独霸南亚和印度洋,这就是根本。只是现在美国顶在前面,他们更担心印度独霸南亚。一旦中国收复台湾,控制东亚,中印的对决就开始了,斯里兰卡必然是双方的争夺重心。

知乎用户 毛毛 发表

说白了就是印度缺少纵横捭阖的大国智慧

知乎用户 日出日落 发表

谁规定的中印不能合作?事在人为,人定胜天。印度是怎么建国的?新中国是怎么成立的?看过历史吗?当年的甘地号召人民进行不抵抗运动,没有象美丽国那样起来反抗,发动反侵略反殖民的全国性战争,只是号召人民觉醒,坚持正义,信仰真理,结果日不落帝国就妥协了,同意印自治独立,按照公知们的思想,这事可能吗?我不知道公知们的答案是什么,只知道这就是事实,这就是历史。当年红军长征,爬雪山过草地,红军只剩 2 万多人,而老蒋有 80 万装备美式武器,飞机大炮坦克武装到牙齿的嫡系部队,国民党总共有 300 多万军队,按照公知们的理论,2 万多缺吃少穿,连最后一门步炮都丢弃的穿草鞋的红军,能打过国民党执政,占有绝对优势的 300 万军队吗?1 个红军,面对 150 个国军,这个仗最后是如何打赢的?世界上没有任何事是不可能的,困难不是永远不变的问题,只有懒惰胆小无能的人,才惧怕困难。我个人认为,亚洲将来必先实现内部统一,然后感化欧美,并且帮助非洲中东,实现全人类大联合,人类最终消灭战争,实现理想。笨人愚见只博一笑,谢谢感恩。

知乎用户 龟兔赛车​ 发表

中印能够合作共赢,但不是现在。

知乎用户 东北野生美术老师 发表

他也配?

笑飞了我们门牙,书同文、车同轨、认同论并且扫平阶级之前,他们不可能完成工业化,没有工业化,我们和他们合作个屁。

知乎用户 zou 发表

社会主义的中国是不可能和散装法西斯印度凑到一起的

知乎用户 人类大救星​ 发表

这话说的,判断可别下得太早。

知乎用户 沐猴而冠 发表

如果没有共同的敌人,跟谁合作共赢,有过吗?要不当大哥,要不当小弟。

知乎用户 剑啸渡 发表

不是我们不想跟印度合作,实在是印度人死要面子,做事好高骛远务虚不务实,毫无合作的诚意

知乎用户 笨笨 发表

两个男人为什么不能相亲相爱,因为这有为常理,而即使有也是小概率事件。我尊重每一份 经得起时间和金钱考验的真爱

知乎用户 在一字路口的铁肩 发表

因为核心利益冲突太多,注定无法合作。

领土问题

印度要中国承认藏南属于印度领土然后讨论中国实际控制的阿克赛钦的归属,中国反之。就这个问题没法谈中印都不可能让步,就算政治家让步了也通不过最高权利机关。

对巴的问题

巴基斯坦对中印都很重要,印度希望中国不要去支持巴基斯坦,中国出于国家利益考虑必须要支持巴基斯坦。巴对中很重要,巴国可以平衡印度,可以帮中国在伊斯兰世界说话,巴作为唯一拥有核武的穆斯林国家他的地位不言而喻。

国际地位问题

印度要做发展中国家的头,实际头是中国。

印度想入常,中国不置可否。

简而言之,印度要做大国,结果发现世界上人家只认中国。

还有一个,中国要扩大国际话语权有的国家必然会减少国际话语权,最初可能减少的是发达国家,但是几次之后发现中国家也会被压缩。

合作带来的利益问题

中印合作能给中国带来什么,14 亿人的市场 非常香啊。

给印度带来什么好处?不多,而且维持现状好处也能得到。坏处有比如合作带来的本国产业破产,所以印度拒绝了加入自贸区哪怕给他很久的缓冲期。

其实还有军事问题与印度洋问题,只不过那是印度的自作多情,印度认为中国发展军事是针对印度,但实际上大家都懂。

知乎用户 老司机 发表

怎么共赢?我们把小米抖音这些好用的带过去他们还抵制,怎么带?

他们有什么东西是我们老百姓瞧得上眼的?合作啥?卖恒河水你喝吗?跟印度就谈不到合作共赢,只能叫做我们帮他,什么玩意儿!

一个二十一世纪还在拿手指抠屁眼儿的国家,一个武器无法自主的国家,有什么资格跟我们谈合作

知乎用户 隔壁家老汪 发表

因为印度只有一亿人,合作了很有可能他们会有十三四亿人,这是印度和我们的高层都不想看到的

知乎用户 花猫 发表

合作呀,一路一带,金砖神马的

共赢就难了。印度不是被坑就是坑爹。。。。

知乎用户 保尔柯察银 发表

因为印度内部矛盾多,需要高举民族主义旗帜,如同三国时期蜀国国内派系矛盾复杂,诸葛亮不断北伐一是以攻为守,二是转移内部矛盾。魏国的国力远胜于蜀国,但蜀国不断北伐。印度的国力虽然远不如中国,但在边界上一直处于攻势。莫迪相当于诸葛亮。

知乎用户 一枚小会计 发表

中国真的不拒绝和一个正常的主权国家合作,关键是三哥忍不下这口气。

大家都是发展中国家(虽然欧美都认为中国是发达国家,但是我们自认为还是有瑕疵的),都是人口大国,之前都很穷,之前都被人欺负,凭啥就你崛起了,还当上了五大善人。凭啥我眼馋你家后院菜地的时候,被你一通乱揍,差点要了老命。梦回 1962 啊。

50 年代的时候中印还很友好的,中国还支援了大批大米给印度,印度也是第一个和中国建交的非社会主义国家。但是三哥膨胀啊,有苏联美国背后撑腰,自家有个打遍欧亚无敌手(自称),跟着欧美南征北战的军队,入侵一个月,就被张国华司令给灭了,而且差点被人反推到首都,心里落差那个大。跟美国主子求的援还没到,对手又自己退回去了,啥意思,看不起人了?这绝对是羞辱!这不是主动和平!这就是羞辱!火大!!!

谈判?不谈!认输?不可能!打不过?非暴力不合作!!!当年常凯申同志飞到印度听甘地大神棍讲完非暴力不合作,那个头摇的。好家伙,赶紧溜了。

在三哥眼里,大家自身遭遇都一样,但是现在差别太大了,好家伙,你成了一个大哥,我这还是跟着别人混,心里绝对不平衡。

还有一个更实际的原因,中国是全球的制造中心,印度想替代中国,成为全球制造中心。挣钱嘛不寒碜,但是你别搞笑啊。起码先把厕所普及一下吧?

知乎用户 小唐什么都知道 发表

中国反对英美霸权,印度不反对,印度积极想融入这个体系,中国和印度没有任何共同点。

1. 民族信仰和政治

印度是一个以印度教为主的多宗教联邦制国家,中国自古以来就是一个无神论国家。无论从哪个角度看,双方都是不同的。

2. 国家战略

新中国刚成立时,其原则包括反帝反封建、独立自主、和平共处。中国能认识到自己的缺点,积极加入社会主义阵营,中国把帝国主义在中国留下的毒瘤全部废除。一开始,中国为了保证自己的安全,反对英美霸权,就在朝鲜与美国打了一场战争,这就是 “反帝反封建”。可以说,为了贯彻反对欧美霸权的意志,中国是有决心、有能力、不会退缩的(很奇怪,尼赫鲁在朝鲜战争后认为自己是中国的大哥,印度也有优越感)。在后来的历史中,中国也积极反对苏联的霸权。在冷战中,不仅没有选边站队,还积极与双方对抗。上世纪七八十年代,中国也是左翼浪潮的主导力量。

印度接受了英国的谈判,在妥协中建立了印度和巴基斯坦。印度人也继承了殖民者留下了政治制度、法律和其他财富,甚至想继承英国人的政治权力。一开始,印度发起了不结盟运动,并将自己视为领导者,试图独立于美国和苏联。但在 1962 年,印度向美苏两国要求军事援助,结果没谁搭理……

3. 国力

印度人常说,在 1978 年以前,中国和印度很相似,但他们只是晚了一步。

1978 年,中国实行了类似于战时经济的经济体制。当时,中国的经济与印度非常接近,原因有以下几点:中国的经济没有货币化 ;中国经济体制的很多项目没有纳入 GDP;中国同时受到美国和苏联的封锁。

但是在这个时候,中国有印度没有的东西。中国有完整的工业体系,这是毛主席时代的重要遗产。当时中国有完全独立的军事工业,这是 100% 的中国制造,包括航天工程,三位一体的核打击能力,计算机技术,航天工业等高端产业。这些资产现在还在发挥作用,经过几十年的发展,可以和西方竞争。

我们来看看印度。虽然印度近年来取得了一系列的进步,但是我们要认识到,印度的工业在技术上是离不开西方的,印度的尖端产业是摆脱不了西方的。大家都知道,印度是世界上最大的军火买家,新的铁路、桥梁、隧道等基础设施的建设也离不开中国和日本的队伍,工程机械必须进口。 印度引以为傲的火星探测器,使用了市场上很多成熟的零部件。火箭使用了俄罗斯的技术,最重要的部分,卫星定位和控制,使用了美国的深空探测网。这无论从经济、技术上看,都是非常明智的选择。但是,问题是如果要对抗英美霸权,印度在技术上做不到。不但不能,印度还得积极与他们合作,发展自己。

4. 经济

印度一半以上的产业是服务业,其中很大一部分是欧美对印度的服务外包,印度没有理由反对西方。

中国对美国的出口份额占 GDP 的 8% 左右,而且没有服务业可以承接。

印度没有任何意愿和能力来对抗英美霸权。而且,现阶段主动加入西方是符合印度短期利益的。因此,印度和中国不是站在同一条战线上的,而印度也没有能力加入这场对抗。

而中国,众所周知, 美国正试图在经济、科技、金融、产业链、政治、文化、军事等领域遏制中国。中美两国在各方面都有利益冲突,这就是反霸权主义的斗争。英美的霸权是通过这些优势和他们制定的制度来维持的,如果有另一股力量能与之竞争,迫使它以更合作、更谦卑的态度对待世界其他国家,那么这就是霸权的终结

知乎用户 知乎用户 6P070F 发表

地理因素 + 印度天生的大国梦

1、鸡脖子因素。印度有一个鸡脖子来连接东边的邦和本土,鸡脖子最窄的地方只有几十公里。而这个鸡脖子偏偏和中国接壤,印度一直都有大国梦,想自己的命运自己掌控,那么鸡脖子就必须控制在自己手下,或者至少让小弟尼泊尔或者不丹控制,所以印度一直在这里搞事情,上次的洞朗就在这个位置。

2、喜马拉雅山因素。从喜马拉雅山到印度,短短两三个小时的车程就可以进入印度人口最密集的大平原,海拔从 5000 米直降到 0 米。中国打印度居高临下直接跳下来,印度打中国相当于翻墙。中国打印度,几小时就可以直达新德里,印度打中国,几个月还走不出青藏高原。印度也是有大国雄心的,不甘心中国一直这么居高临下的把他踩在脚下,因此在 2000 年以前一直策划着西藏独立,眼看这条路行不通,印度就在边境线上搞小动作,想多占点战略要地,万一发生战争不至于很被动。

中国似乎天生就是印度的天敌,有大国梦想的印度不允许自己有天敌。而印度搞小动作的地方都在喜马拉雅南侧,中国支援要经过青藏高原然后翻过喜马拉雅山,印度直接从平原进行支援,所以印度有恃无恐。这种背景下中印不可能和好。

中国的墨脱在喜马拉雅山南侧,如果墨脱也通高铁了,中国支援喜马拉雅山南侧就方便了。再凭你有什么大国梦你也不敢搞小动作,那时中印估计就和好了。或者中国收复了台湾,开始一心一意的对抗印度,中印关系应该也能和好。

知乎用户 Zhaoxi 发表

这是一件很遗憾的事情。说起中国人和印度人,其实都是性情非常平和的民族,我有一个在墨尔本做房屋中介的朋友,就说他的留学生客户里,中国学生和印度学生是最老实的,印度人甚至比中国人还老实。

两国历史相似,都曾经被北方民风更刚猛的异族吞并过,然后又通过自己文化中的柔性因素,把统治的异族,同化进自己的民族血液。与单一民族国家相比,两个地方的民族性,都不属于特别偏狭极端的那一类。印度人大量的吃素食,仅凭这一点就可以大致估算出它的民族整体的睪丸酮含量,以及与之相关的攻击性(侵犯性)。

中国和印度之间的死结,是由英国人留下的那条麦克马洪线,这是英国殖民政府离开印度时,留给印度一个礼物。这条线把大量中国西藏区域的领土,划给了印度。尽管中国历届印府从未承认过,却成为印度民族主义份子手中的鸡毛,导致两囯之间相互仇恨,而且这个死结极难化解。

英国人,或者说盎撒人,是这个世界上最具政治手腕的民族,当时殖民印度时,不到 2000 人,就可以统治亿万人口的印度次大陆。在盎撒人不得不撤离殖民地的时候,总会为后来的新生国家,留下大量难以结开死结,以便他们日后可以以仲裁者面目重新从中折冲斡旋,成为双方都必须依靠的对象一一这就是所谓离岸平衡手的概念。

英帝国殖民者,在他们转身时,给这个世界,留下了纷争无数,这也让他们,至今仍能以如此小的经济体量,保持如此大的影响力。

说来中国人和印度人都是历史极其悠久,具有高度智慧的民族,中印之间曾经有过几千年的和睦史,必须找到跨越历史纷争的办法。否则将成为拖累双方发展的巨大历史包袱。

知乎用户 衣文 发表

印度的南边是印度洋,北面是西藏,西面是中东,南面是东南亚,而印度却毫不掩饰它的野心。

想想中国的对外对内政策吧,我们能容忍这几个地方中的任何一个成为印度的势力范围么?

我告诉你,哪一个都不行。

知乎用户 打铁烧砖 发表

留学国外的跟三哥做过 project 的来说说行不行?

阿三靠谱的有,比较少。

知乎用户 至尊宝​ 发表

我想这个问题,其实大家都知道答案。

1. 两国的人口资源庞大,且需要更多的资源来实现产业链升级。印度人口近 15 亿,中国人口近 15 亿。全世界人口 70 亿。两国人口总数占全世界人口总数的 43%。

2. 国家的政策不同。中国是实行全面富裕和消灭饥饿,实现全民的共同富裕,这就更加需要更多资源投入及科技的发展。印度是用底层供养少部分人的国家政策,并满足隐形殖民者(俄,美)的财产掠夺,在实现这些前提下,印度自身也需要产业链升级,从纯农业进步到工业化。但是印度自以为有金手指,企图一步登天,直接进入工业化最后环节。

3. 地理位置原因。印度从根本上是害怕和恐惧中国的。他们明白,从海上很难防御欧美等国的入侵,陆地上也很难抗阻中国的部队。加之国家内部矛盾重重。他们需要用民族主义来压制国内矛盾。而中国是最好的选择。我们可以看到,印度虽然不结盟,但是他们有强烈的入侵意味。不丹,孟加拉,锡金,尼泊尔就是他们的练兵场,这些小国给他们一些不合实际的幻想,他们以为中国和这些国家一样。记得尼赫尔当初和周总理在万国邮联会议中一本正经的说,反正西藏很远,就由我们协助你们管理。这是真事。印度高层一直就看不起中国和中国人民。

4. 理念不同。这个理念是指,整个民族的理念,到现在,印度大部分地区还是属于氏族部落社会,中国已经进入后工业化社会。等有一天中国的可控聚变实现商用,种菜和养殖就会实现工业化。最后一丝的农业残存就会被工业化替代。印度呢?到现在国家政令不能下乡,全国 60-75% 的文盲,没有统一的基层教育体系,所以语言都没统一。最可怕的是,国家谎言成性,其人民更是毫无底线。据美国某著名调研机构发现,印度在其 GDP 上造假达到 40% 甚至更多。就是说,按他们公布的 GDP 乘 0.6 就是真实数据。其民间,强奸,轮奸,名誉谋杀,层出不穷,更可笑的是美国政府,明明知道,还对印度赞誉有加。摸头杀。而美欧各国经常有记者或者旅游者,在印度失踪。这些新闻都不能叫新闻了。

最后结论,一个恶人,在他的眼里,四周都是恶人,所以他挥动并不存在的刀,茫然的大声叫嚣。可惜,四周都是漠然的目光,看着他趴在地上,不时投给他一些怜悯的目光。

知乎用户 情感魔方 发表

首先,中国从一开始到现在都是想合作共赢未来的,可是印度想改变中国的版图,占领整个青藏高原作为缓冲带,这个国策是尼赫鲁定的,而且一直执行的,吞并锡金,侵占尼泊尔的土地,保卫其东部各邦的安全,一旦截断东部各邦必然独立。

教员想破脑袋瓜子也没有想到为什么尼赫鲁印度搞我们,我们无法理解一个能力不行还想称王称霸惹恼侵占别人土地的国家。前不久国家对藏南地区四个县的管辖权和行政地名的明确产权。

印度的宪法和法律只有占领其他国家土地的权利,没有放弃土地的权利。

印度的南亚小霸主是在遇到中国之前,无往而不利的,一系列的神操作,武力攻打周边国家,侵占吞并一顿操作猛如虎,被中国 60 年代修理过后,时不时冒个泡搞一下事情,被修理过后,继续继续搞事情,我朋友老周的父亲曾经参加 88 年西藏大演习,其实是针对藏南地区的印度搞事情成立所谓阿鲁纳恰尔邦的反击,而后中国进行了前线的军事部署并开展了地下核试验,印度退兵。

军事冲突没有特别影响到经贸发展,前不久印度禁止中国 APP,反对使用购买中国商品,闹了半天就没有后续了。

印度政府不放弃对藏南地区和侵占中国领土问题,不抛弃对外侵略扩张政策,经贸方面的合作共赢基本上都是极限了。

全面发展共赢类似于中国俄罗斯那样,需要界定双方的边境线,才能进一步发展,以往经验表明中国实现统一进程周边边境线最后只有不丹和印度的边境线划分区域,不丹和中国边境线划分已经开始谈判。

印度有点慌了。

知乎用户 maple 发表

我觉得很多答案没有找对关键点,中国想合作的国家太多了,能不能共赢真的要两码说。事实上国家合作能达成共赢的例子是非常少的,除非两国产业高度互补,比如我们通常划分为三大产业,农业,工业制造业,服务业,一般来说只有不同的产业间合作共赢的可能更大。同样的制造业,服务业这类中高端产业,都必然陷入零和博弈的局面,哪有那么多共赢的说法?

尤其是印度,农业文明起家,人口庞大,人口结构年轻,劳动力成本低廉,土地肥沃,雨水资源丰富。从很多方面都和中国高度相似,这就不可避免中印想要崛起,要走的路都是相似的。而中国改开以来,相当于后来居上跑在了印度前面。印度错过了美苏争霸的发展期(第三世界领袖,领导不结盟运动)要知道在中印战争以前,印度各方面的评估都是下一个崛起大国。但印度却保持着农业大国直至现在,种种原因不便全部展开。但中印的确一直在抢同一块蛋糕是无疑的。尤其是 2001 年我们加入 wto 后,仅用十几年时间成为世界工厂,而同样拥有大量廉价劳动力的印度却几乎没有什么收获,这也是印度非常不满的一点。

但实际上印度自己的问题多于他人的问题。在中美对抗,全球产业转移的趋势下,欧美宁可选择越南,菲律宾等东南亚国家,也不愿意选择人口大国印度,其中原因耐人寻问。但不管怎样,差生不愿意找自己原因,那就必然归咎于勤奋的学生。这也是中印难以合作的重要因素。

另外一点,印度普遍有一种迷之自信,主要是因为印度的邻国普遍弱小,锡金,不丹,尼泊尔,一个能打的都没用,不被吞并就是附庸国,巴基斯坦看似有战斗力,但和印度比也就二八开。所以印度把中国定义为假想敌,也是一个促进民族团结的手段。比如我们以前一直把日本作为假想敌,近几年开始把美国作为假想敌,一个道理。

最后一点,我认为中国和任何国家合作,大多数情况 “共赢” 都是中国赢。就从 2001 年到 2021 年这 20 年对比,最具代表性的就是日本。日本当时是亚洲最强的制造业大国,然后开始了出让技术获取市场的共赢模式,时至今日,日本能垄断的部分除了小部分高端制造业,几乎全被中国反超,同样市场也悉数被抢走。所谓共赢就是让日本彻底进入老年化慢性死亡的状态,而我们再也不认为日本是我们的假想敌。从人种特点上来说,我们勤奋度,创造力都是较强的,但我们缺平台,缺别人几十年积累的生产资料。同样环境下的竞争,其实很少有国家能比得上我们,这才是中印难以开展真正合作的原因。而且我认为中印真的全面合作后,印度很大几率会成为墨西哥那样的国家,其实现在已经很多中国产横扫印度制造业了,莫迪政府也不得不利用民族情绪等等手段,想尽办法减少对中国货依赖度,目的也是为了能慢慢转型,保护自己的产业。

归根结底,合作共赢真没那么简单,而中印这种高相似的国家,基本上只有零和与负和博弈(边境冲突),压根就不存在共赢的可能。

知乎用户 匿名用户 发表

中国和前苏为什么不能合作共赢?一个意思。

前苏解体,分离的皆为精华区域,虽然总面积仅为四分之一左右,但地缘和人口潜力几乎是二分之一强。最终俄罗斯也逐渐接受与中国合作共赢。

我不评论前苏解体算是必然还是偶然,但解体后,各国各阶级都能够认清现实,逐步将目光聚焦在现有的领土上,前苏作为的整体被逐渐淡忘。

有个词叫政治经济学。除了中国这样的大一统,拥有绝对主体民族的情况,大国梦是在于民族的梦想;其他国家的大国梦,很大程度上根源则在该国统治阶级。例如印度,之所以一直要维持这个庞大的身躯不分裂,是因为要从全印度吸血供养自己,而盲目弄航母航天,便在于装一个表样,装演 “大国梦” 增强“凝聚力”。

为什么古代印度没有这种情况呢?因为英国的来临将印度区域强行整合。英国整合印度,在南亚历史上,其实是一个偶然事件。

至于文化差异的原因,也有,但还是要看最主要的原因 - 政治经济原因。印度的统治阶级要在全印度吸血,必须保证不分裂,若要保证不分裂,不管是装模作样还是做什么,就算竞争不过中国,**总能给中国带来巨大麻烦。**这就是症结所在。


思来想去,“阿三”“三哥” 一词,究竟代表什么文化?不代表古代印度,不代表德里苏丹莫卧儿,也不能代表英国撤离前的英属印度,**而是应该特指现代印度国体的印度教民族主义和迷之自信大国梦。**这样的文化思想情形,古代印度根本还没有,是近代构建出来的。

知乎用户 fkystarfly 发表

印度并不想当西方的小弟,在他从英国手中独立的那一刻起,它就要做有声有色的大国。因为克什米尔的归属问题与也是刚独立的巴基斯坦干上了,而且把巴基斯坦打的没脾气。之后还从葡萄牙手上夺取了果阿,自信心非常高涨。

由于有之前英国殖民时期留下来的工业和铁路运输设施打底。印度的工业条件比 49 年独立的新中国要好不少。使得它觉得自己是南亚自大陆的老大,野心膨胀之余,想干涉中国的西藏事务。

由于英国殖民时期的英方代表与西藏代表私自签订了《西姆拉条约》,并且还签订了一份划界换文,规定以喜马拉雅山脊分水岭的连接线作为印度与西藏的分界线,造成了臭名昭著的麦克马洪线。印度自认为继承了英属印度的所有资产,理所应该对英殖时期的所有条约有继承权,于是不断地想要西藏的土地。

1951 年至 1953 年间印军侵占 “麦克马洪线” 南面领土。1954 年起,中印双方开起会谈,数次交涉无果后,1959 年的达赖喇嘛丹增嘉措逃往印度受庇护,后来一连串交火冲突更使印度开始进军藏南地区建立军事据点。1962 年 10 月 18 日,毛泽东在中南海召集会议,确定了对印军实施自卫反击作战的决策。

在这次自卫反击战中,中国边防部队在党中央、中央军委的英明领导和指挥下,紧紧依靠边疆各族人民群众,发扬 “一不怕苦,二不怕死” 的革命精神,同仇敌忾,英勇战斗,以较小的代价,取得了重大的胜利,驱逐了入侵的印军,维护了中国的领土和主权。

几十年来,虽然中印政府一直在寻找公平、合理解决边界争端的方式方法,但至今未能取得突破性进展。

而在 2021 年 2 月 19 日,中国官方首次证实,2020 年 6 月中国和印度军队在边境加勒万河谷爆发的冲突中,共有 5 名解放军官兵伤亡,其中 4 人牺牲,1 人重伤。就在一周多前的 2 月 10 日,中印双方达成 “脱离接触” 协议。

目前中印边界全长约 1700 公里,分西、中、东三段。西段长 600 公里,中段长 450 公里,东段长 650 公里。由于复杂的历史原因,中印边界全线从未正式划定,各段都存在着不同程度的争议,争议区共有 8 块,争议总面积约 12.5 万平方公里。其中,西段 3 块,争议面积 3.35 万平方公里,除一小部分由印度侵占外,大部分一直由中国管辖。中段 4 块,争议面积约 2000 平方公里,大都在印度手里。东段争议面积最大,约 9 万平方公里,均在印度控制之下。

知乎用户 醉生梦死 发表

从中国的角度来说是可以的,但从印度的角度来说这比要他们命还可怕。

我这边想指出其他答主的一些偏见,说我们和印度什么仇什么怨,在印度怎么怎么样之前我们都不会愿意和他们合作共赢。

我的意见是我们要从实际出发探讨理论,实践是检验问题的唯一标准。即使在 17 年之后,在我们边境屡屡冲突的情况下,我们依旧一直在邀请印度,包括 rcep 和一带一路,只要印度想来一定能来。

我这边说个暴论,要是印度愿意与中国合作,中国追赶美国的时间能缩短十年。

解答这个问题只需要思考另一个问题:去年印度抵制中国软件和产品的行为,是手段还是目的?

事实上,在我们眼里,印度不仅可以合作,还是一块不可多得的肥肉。中国有多少企业在印度,有多少东西出口去印度?华米 ov,tiktok,等等。

中国一直在解决一个问题,那就是我用本土市场孕育的品牌产品,尤其是科技和互联网,总不能一直薅自家羊毛吧?而能输出的目标无非几个,非洲,东南亚,印度,而真正能挑起大梁的只有印度。

印度市场之于中国,相当于中国市场之于美国,突出五个字 – 可遇不可求。

反过来为什么印度对中国这么仇视,对中国产品这么抵制?

将心比心,想想互联网对美国的态度。

把中国换成美国,把西藏换成日韩,把抖音换成谷歌,把小米 ov 换成苹果。

我想你会得到答案。

防杠说一句,我们怎么做和别人怎么想,是两回事。

知乎用户 路人 7949 发表

早在春秋战国,中国就有了远交近攻还是近交远攻的争论。

中印联手可能性微乎其微。太近了。

好比:中日联手也不错。可惜不可能。

而如果当年英国和德国不在欧洲争霸,就没美国什么事儿了。可惜不可能。

二战之后,欧盟诞生。因为欧洲有太多实力差不多的国家,谁也灭不掉谁,不设法建立坚强的联盟,彼此的摩擦无法避免,很容易擦枪走火。

美国典型远交近攻。加拿大、墨西哥… 美国周边绝不可能存在强国。

印度从未想过当西方小弟,但也绝不可能当中国小弟:因为太近了。

太近了。

别说印度,我对中俄关系都持战略悲观态度。

神曰:苍狼和白鹿必可同卧。

力学公式,有一个小众法则:能融合越多矛盾,就越强大。

NBA 大鲨鱼奥尼尔,力拔山兮气盖世,与此同时,能在一块滑板上跳街舞,又猛又灵,于是强大。

美国梦之队,教授、野兽、流氓、国王、打手、恶棍,各色人等,集结在一起,所以无敌。

白人,掌控着绝大多数发达国家。挨打要立正,虽然白人也内讧得厉害,白人,比黑人、黄人、红人,强在哪里?

早在八国联军年代,白人即相互争斗,又彼此联合。

白人精英主义,为不同国家的白人,提供了一个 “团结起来掠夺其他人种” 的“结构”。

黄人不团结,这一目了然。

说冷血一点:美国衰落,源于黑人文化华人文化次第崛起,使得 “白种精英文化” 被削弱了。

白种精英文化什么鬼?就像犹太人的生意经。在同等条件下,犹太人和犹太人做生意。

中国和印度能不能合作共赢?

太遥远了。

黄人能否建立类似白种精英文化的理论,彼此间该争斗则争斗,涉及黄种与其他肤色的冲突,一致对外?

连这都没有。

中印,国家层面,没可能合作共赢。

英法在国家层面能合作共赢吗?但白种可以合作共赢。

中国、日本、韩国、印度,黄种主导的国家,涉及整体利益时集结起来,这力量很可观。

这一 “结构”,是落伍的、过时的、邪恶的、没意义的。

也是现实的。

西方,彼此间,天天杀来杀去,为何杀而不破?基督教很重要,所谓白种的国家,宗教统一、葬制统一、婚礼仪式统一、孩子出生时的洗礼统一、基础的善恶观统一。西方看似散乱,实则统一。

亚洲呢?

所有白人遇到额外邪恶之事都本能惊呼,“我的上帝啊!”

当然,他们 H 的时候也如此。

日本葬礼制度,那玩意叫靖国神社。

中国呢?烈士陵园、人民英雄纪念碑。

印度呢?不晓得。

绝大多数白种国家,基督教一统,节假日一统,绝大多数习俗与禁忌一统。

印度和中国,绝不可能成为亲密无间的朋友,但,相对的合作也不可能吗?

现实即:不可能。

欧美联盟在被削弱。

奥巴马成了美国总统。

白种精英主义者怎么理解人生?


什么是结构?多年前,中国人和苏联人有 “结构”:共产主义国家团结起来。

今天,中国人日本人坐在一张餐桌上。

“为何黄种不能集结起来对抗白种”,有聊的可能性。

政治,没有可能性。


我个人,反对任何对抗。

在我看来,苍狼白鹿没有正邪只有生存。

无法合作共赢,即是 “全体无德”。

但哲学是辩证的。

我是博爱共生的支持者。

也坚定赞同,生存者文化。

黄种精英论,不等诞生,就已过时。

垃圾理论。

不值一提。

什么理论能穿透中印日韩?

当年,国共对抗,我党提出 “中国人不打中国人”。

有比意识形态对抗更强悍的结构吗?

黄人为什么要打黄人?

黄人可以去白人的国家,这些国家,也主张着包容平等。但二战期间,美国把所有美籍的日本人,送进了集中营;你的肤色是黄的;日本如果收买间谍,肯定从这个群体开始。

你能被信任吗?

别小聪明!

一个黄种国家,在中美对抗的大背景下,两头摇摆,是有可能获利的。

但中国败了,等于黄种败了。

我特别讨厌提这个话题。

地球村、终蓝、大海,才是未来。

漂泊千年的犹太人,形成了一个共识:不管他们身在何方,必须守卫以色列。

白种被敬畏。

白种创建并掌控百分之七十以上发达国家。

犹太人,要有一个家。

新加坡是亲美的。

李光耀先生求学期间回忆朝鲜战争,当中国胜利的消息传到美国,他身边的白人同学明显对他尊重多了。

所以新加坡也从来没有极端反中。

黄种,要有一个标志国。

我无比无比无比的憎恶白种精英论。

但除非有一个更强的理论来取代他。

有一些机会是被民族主义错过的。

比如:姚明在美国打出成就,日本不少篮球迷也开心。

“亚洲人,行!”


活着干,死了算。

“X 种精英论”,人类的毒瘤。

从哲学角度,就是如此:垃圾。

可,我作为博爱和平人士,却特别清楚,何谓博弈的法则。

和平,是一场战争。

人类命运体,是我们的结构。

澳大利亚,反华急先锋,我一点也不意外。

这个国家是白种精英论的保留地。

白澳,就是狂,就是牛。

澳大利亚,落伍了。

对国际局势感兴趣的朋友,不妨去观察其他国家白种精英论的泛滥程度。只讲博弈,如果欧洲和澳大利亚一样原始,我国将独自面对白种围剿,甚至还有黄种背刺。


中印、中越、中日、中韩,黄种的亚洲。

红种已经是保护区的动物了。

墨西哥,离美国太近,离上帝太远。

黄种好于黑种。

对比白种,恐怕还得立正挨打。

中印日韩联合很棒,为何无法联合?

其实白种联合能力也在下降:白种精英论过时了,基督教一神论也过时了。

黄种的忧郁只有一个:

没有展现 “寻求”。

黄种联合,是个垃圾的理论。

可,这个理论都没有,你垃圾都不如。

中印日韩联合起来和西方议价,大家都能好过一点。

正义,是神灵去探讨的。

你是神吗?

我是吗?

我爱地球村这个想法。但今天的问题,并非中美对抗,是白种与黄种的历史对决。

黄种要不要生存?

再说一遍:

我没见过比白种精英论更 TM 恶心的理论。好人不长寿祸害活千年。

亚洲诸国,所有的矛盾冲突对抗,都是合理的。

但,要考虑:

黄种与白种。

这是多么原始的文化概念!印度日本的敌人是中国吗?

黄种,不要打黄种。

赤裸而直接。

中印日韩可以合作共赢。

但没有结构。

21 世纪了,做一个黄种精英论的 “结构” 多恶心!

所以诸位有什么好办法?

知乎用户 知乎用户 cmig5z​ 发表

印度阿三的思想它不理解我们中国,一个能喝牛尿治百病的国家,用手抓食物的国家,喝满是细菌的恒河水,同是那么多人口的国家,认为自己的国家也很强,根本没必要跟我们国家合作,结果呢总是会自己打自己脸,其实阿三国还是很不错的,能让人体会不一样的感觉

知乎用户 进击的咸鱼 发表

这是一个既生瑜,何生亮的故事。

在印度的想象里,自己一直是一个自古以来,统一南亚次大陆以及西藏地区的庞大的多元帝国。并且,在摆脱殖民以来,国家实现了跨越式的发展,是当之无愧的发展中国家老大哥,是未来能与美国齐肩的超级大国。

然而,现实却如此骨感。整个南亚次大陆在被英国殖民前,从未实现过真正的统一。数百个土邦,语言不同,文字不同,法律不同。至于西藏,确实有受到那么一点印度的影响,但汉文化的影响无疑更深远。当然啦,印度不是这么想的,一点点印度因素也是印度的,印度可是未来的超级大国,区区西藏必须拿下。

后来的故事我们都知道。62 年,印度为自己与实力严重不符的野心付出了代价,国际地位大大降低。不过,印度认为这都是中国的错。

21 世纪之后,中印两国都迎来全球化红利。印度认为自己获得了巨大的发展。但遗憾的是,有中国这个发展更惊人的对照物,印度的那点成就,瞬间成了米粒之光。

综上,在印度眼里,中国就是一直阻碍它成功的障碍。。

知乎用户 飞鸟心集 发表

从一个侧面回答一下~

先把握一个原理~外交是内政的延续。

回头看印度,由于建国时印度社会没有格式化,偌大一个国家,其实内部四分五裂,矛盾重重。那么如何把这样一个庞大的区域和人民团结起来呢?如何让内部矛盾不爆发呢?

答案是~渲染假想敌。把假想敌渲染得越可怕,越容易搞好内部团结(拉选票)。

而 ,天然适合莫迪老仙拿来做靶子。有领土争端,有历史旧怨,有安全威胁,有民族,宗教,文化差异,而且还比印度强大,甚至印度国内的游击队也叫马列主义毛派,可以让莫迪做文章(虽然和我们一毛钱关系也没有)。。。

还有其他的么?没了。美国太强,巴铁太小,缅甸太弱。没有可被莫迪老仙操作的空间了。

拿中国做文章还有一个好处,我们太文明,爱好和平,不爱侵略,只要原则问题不把我们惹火,我们也不会打他。

看官或许会说,可是和中国友好,对经济发展有实实在在的利益好处啊?

仔细想想吧,这世界上还有哪个政党能有雄心,有定力也有条件规划几十年后的事?除了我们,很少吧?

西方那套多党制,天然就是制造内部矛盾的,政客们哪有心思给国家考虑长远?自己当前上台抓权要紧,后年的事都没功夫想,哪怕身后洪水滔天。

最后,中印关系还有解么?放在历史大框架下,其实有解的。解就是我们继续发展自己,现在我们比印度强大一些,他只是害怕,但还没完全绝望。等哪天我们发展到让他绝望了,他才真的会放弃拿你当假想敌(因为这时政客捞不到政治利益了,假想敌最好比自己强一些,但强太多了那除非全国都疯了),那时中印关系也就可以好好谈了。

对于我们,做好自己,其他交给时间。

知乎用户 波波维奇斯基 发表

先上图。

从古至今,印度邦国林立,四战之地,比中国的战国还战国!

从它西北方的开伯尔山口入侵印度的侵略者是一波接一波,印度人的高潮也是一波接一波,扯远了哈。。。来一波人就把当地人踩在脚下做奴隶,再来一波继续这么玩,然后就形成了今天印度的大名鼎鼎的种姓制度,白人是高等种姓,在统治阶级最上层,肤色越深,等级越低,肤色最黑的在最底层,形同奴隶,万世不能翻身!

因此,千年以来,印度就没有统一成一个国家过!从来都是邦国林立。然后到了 18 世纪,搅屎棍——英国,来了。一番压迫奴役屠杀欺骗挑拨离间骚操作之后,完成对印度的初步统一。印度人特别听话的服从了一百多年,二战结束后,世界上列强帝国主义日薄西山,各个殖民地纷纷独立。搅屎棍也江河日下,加上甘的英雄的各种不合作运动,搅屎棍顺势而为,让印度独立了!

重点来了,搅屎棍的名号绝对是实至名归!它走的时候搞了个印巴分治,导致印度教和穆斯林相互仇杀,死伤几百万,然后巴基斯坦独立,孟加拉从巴基斯坦独立,搅屎棍在青藏高原地图上画了一条线,结果我们国家的领土被强塞给印度,结果独立后的印度竟然无耻的以这条线划分国界,导致领土纠纷,对印自卫反击战,至今我们藏南地区还被印度占领!

从此以后,印度自诩是搅屎棍——英国的精神继承人,总想成为世界霸主,世界强国,四处搞事情。62 年想借中国立威冲出宇宙,结果大家都知道了。后面贼心不死。另外,脑子不好使,西方只要一忽悠,马上就来劲,不知道自己还在地球上,四处点火,最后把自己烧死!

印度至死都认为中国抢了他的风头,抢了他世界大国的位置,怎么会跟中国合作?

知乎用户 铁锈红 Seraph 发表

一、印度是一个 “民主” 国家,不会有一个长期而明确的国策,而是会随着“民意”,政策摇摆不定。就算有人想和他合作共赢,也得当心付错情。

二、印巴战争中,中国坚定支持巴基斯坦的独立自主,印度对此恨之入骨。

三、印度走的是买办资本主义道路,对于买办来说,强权比公理更容易让他们接受。美国势大,印度天然亲美;美国衰落,不用摇橄榄枝,忠诚的印度自然会成为强者的老朋友。

四、地缘上看,承接中国制造业的,将是东南亚。环太平洋经济圈可比交好印度的诱惑力大多了。

五、中印没有签署边界条约。

六、印度人口增长迅速,大多数为受教育程度低的人口,将来会成为负担和动荡的隐患。虽然东南亚也有这个问题,但投资东南亚,共同富裕,效费比更好。而且不至于培养出会发射布朗运动弹和有边界争议的友邦。

七、中印缺乏互信,印度不会引进中国的高铁,中国不会放心大规模投资印度基建。缺少合作共赢的基础。

知乎用户 科伦坡 发表

实际上有不少合作,中国帮助印度建成化肥厂,印度自产化肥能力提高不少,印度电网飞速发展,全国通电,离不开中国公司提供机电产品以及技术指导,中国互联网投资卵化不少印度本地企业。

我来定义一下共赢,共赢,即中国占领印度市场,获取利润,促进中国发展,印度获得中国投资技术产业转移,提升自己水平并获得发展。

印度近代史中先是与葡萄牙贸易通商,后期英法在印度角逐,英国击败并驱逐法国,后期趁印度莫卧儿内乱一举拿下印度。大英君主成为印度皇帝一百多年,英国自诩文明,强迫殖民地提供工业原材料和工业品倾销市场,长期的畸形经济结构,为大英输血,导致南亚经济环境极其恶劣,例如孟加拉地区减少种植粮食,是为了给大英提供茶叶罂粟黄麻,最终导致饥荒。某种程度上,可以说,过去印度地区的苦难来自于贸易

现代印度多少患上了点自由贸易 ptsd. 即贸易的创伤应激综合征。当然,中国也一样有,中国吃过工业落后,科学技术差,对外封闭的亏。导致现在,中国对工业,对对外开放,对科学,都有谜一般的执着。

印度的贸易保护政策,不肯对欧美日全面开放市场,可以说是有历史原因。毕竟,历史上吃过自由贸易的亏。拒绝自由贸易,并不奇怪。

那么印度不愿意当中国的贸易倾销市场,可以说是情理之中。

此外,印度是多党选举政府,多党制政府非常重要的共性是,各党派背后是有庞大利益集团的。

印度当政的印度人民党,背后的资助者是各大资本家,例如印度首富穆克什安巴尼,一位掌握了印度国家电力石油化工通讯的巨擘。

必然的是,印度本土资本家是不喜欢外国进入印度市场跟自己分一杯羹的。而印度利益集团利用印度政府,隔绝外部竞争对手,垄断本国绝大部分产业,是确凿的事实。垄断利润,非常诱人。也可以看出,不需要进行产业升级,也可以获得利润,形成市场垄断即可。

在印度本土利益集团施加压力下,印度政府不愿意从国家利益出发,拒绝中国公司进入印度市场,是再正常不过。

我来定义印度国家利益,即用印度市场作交换,吸引外部资本发展本国工业。工业的发展过程就是密集资本的注入,印度发展工业需要外资。印度工业发展缓慢,原因一目了然。

印度本土利益集团使用国家机器干预,这需要中国国家力量才能应对。

好,说结论,印度并不是没有和中国合作,也有共赢,但 2020 年印度全面禁止中国 app,打击中国企业,将中国公司驱逐出印度市场,提醒我们,印度统治者并不想中国在印度获取过多利益,电网这种关键项目可以合作,但涉及到其他,印度统治阶级只想独霸所有利益。

嗯,归根结底是印度的问题,印度没有中国那种代表人民利益的伟大的党。印度,真的不行。

知乎用户 曾志宇 发表

因为民族性格不同。所以完全没有共赢的思想基础。

记得有一个段子或是真事,甘地给常凯申提出的抗日奇谋:

甘地说:你看,中国有四亿人口,他们是杀不完的。你只要让大家都不抵抗,我敢保证,他们杀了两亿以后,就会累了,就会被你们所同化,赢的就是你们了。我在印度搞的就是这样,非暴力,不合作的运动,既有仁爱之道,又不战屈人之兵,希望委员长也可以让中国也达到这样的高明战略。

这个段子(或是真事)中,常凯申的反应是直接懵逼了,完全不知道怎么接甘地的这个话。因为哪怕是视人民为私产的军阀,这也从来不是一种能接受的可选项。

但这故事却很形象的说明印度这个民族的性格了。

印度与古印度文明完全是两码事。在大鹰帝国殖民前,印度甚至可以说是一个一个靠宗教维持,无忧无虑繁衍在大地上。既无抵抗能力也无民族意识的数个土邦。

政治、管理与国家这些理念完全是由大鹰帝国输入进来的,所以与大鹰一脉相承。众所周知,大鹰帝国是国际上出了名的搅屎棍政治。印度拿的刹帝利自然见什么学什么,深得其精髓,学的有模有样。

题主你错误的认为印度作为一个土地人口都排的上号的 “泱泱大国”,但为何干的全是掩耳盗铃之事呢?反抗奴役,方法就是绝食。国内有民族矛盾,那就树立外部假想敌去掩盖。用买办方式去组建军队。用劳工输出和接外包的方式发展本国经济。你当然觉的一个大国这样行事根本无法理解。

但你换个思路。如果你认可了印度就是大鹰那种岛国政治呢?习惯于联姻,习惯于平衡皇权与议会,习惯于长袖善舞左右逢源的套取利益呢?

你就会发现,印度政府的这些神操作也就是他们唯一学过的,唯一见过的,唯一理解的那些操作了。

知乎用户 老牛会推拿​ 发表

建议阅读下一个在印度工作的博主(随水文存)的文章,链接如下:【解读】为啥中印两边的网友都觉得对方是白眼狼?——解构印度民族主义虚构历史

知乎用户 Yorick Zheng 发表

印度和中国都是世界上规模较大的发展中国家,印度这个国家的形成就有一定的问题。某种程度上说印度不是一个真正的自主民族融合的国家,而是在被大英帝国殖民的过程中被迫撮合成一块的大土地。

印度的阶层非常撕裂,印度作为一个联邦国家有 22 种官方语言。92% 的人口处于非城市化的状态,仅仅只有少部分高阶层人民才能拥有相对自由的信息获取渠道,这就导致了一个问题,大规模的普通底层人口特别容易被煽动,因为他们没有获取信息的其他渠道。

中国和印度其实是有合作共赢的机会的。

印度的基础设施十分有限,在中国产能过剩的情况下如果抛开国际政治原因和和一些地区因素,印度如果能够加入并且积极参与一带一路,那么在获得中国基础建设帮助的情况下也能够很好的提升印度国民的综合经济。而印度本国的各种矛盾也会在印度人民福祉的快速提升中逐渐化解。

但是印度并没有选择合作,而是对外转移矛盾。

先说渊源,1962 年中国对印度自卫反击战。印度觊觎中国西藏,奈何实力不允许。这主要是因为 20 世纪初大英帝国所属的东印度公司统治印度和西藏地方签订了 “西姆拉条约”,划分出麦克马洪线。简单来说就是当年被英国殖民的印度跟西藏当地又重新划了一条边界线,而这条边界线和之前老的边界线不同。因为这个原因,现在印度还是对西藏部分地区有想法。

再说近期。首先印度内部就有非常严重的阶级化,阶层固化导致底层人民没有上升的渠道,由此阶层对立矛盾重重。莫迪政府上台后印度经济虽然有所好转但是实际大部分普通印度人民并没有分享到经济增长的红利。其次是印度背后是有推手的,这个推手就是美国。现在美国手里可以打的牌不多,除了朝鲜牌,台湾牌,就是印度牌。在美国客观条件下和中国是最大的贸易伙伴的情况下,怂恿印度对抗中国无疑是一手大牌。

但是印度也不傻。无非觊觎美国手里的军火。毕竟印巴冲突还没消停。

然后说说原由。印度的大国梦。印度想入五常。但是没这个机会。亚太地区,印度体量虽然大,但是近的有中国在,元的有澳大利亚这个原生被文化输出国。一个原本就是五常,一个是美国的亲小弟。没有太多的理由给印度这个位置,更多的原因是印度当局领导人希望通过入常这个事件获取国内更多政治得分。

说到这,应该明了了。原因有三个。第一个,国际局势,作为一个沿袭了联邦共和国家的大体量融合体,并且多种因素的影响下,印度亲中是难事。第二个,印度内部矛盾重重,希望通过树立假想敌甚至一个外部敌人来试图转移国内民众视线转移矛盾。第三个,印度当局为了国内竞选得分而不得不做出的站队,因为国内各个利益共同体和资本主义国家利益集团所挂钩的层太深。

知乎用户 Vandy 发表

和印度合作?你是搞笑吧?印度可是正式向中国发起战争的国家。美国可没有。

印度要封中国 app 可是二话不说直接封。理由?封你需要什么理由,理由你就是中国,邪恶的国家。老美好歹还装模作样,找个什么国家安全的理由来搪塞一下。

印度每天都想着把中国西部分裂出去,他不但想,还边境驻扎军队,只要形势合适,大概就要动手了。老美也想分裂中国,可是他最多就拿点资金支助一下分裂势力,直接派军队上他可不敢。

所以,印度比老美坏多了,现在他没能力就已经那么嚣张了,要是真有点实力,早就开打了。

综上所述,无论什么情况下,和印度合作双赢,还不如和老美合作双赢的可能性大。

知乎用户 hackernasdaq 发表

我们仅从印度角度出发考虑一下:

1.“一带一路” 如果成功,对印度等于亡国灭种——彻底折断印度腾飞的翅膀。

2. 在青藏高原纳入印度版图之前,印度人不可能认为自己的国家安全得到了保障——现有疆界发起突击,新德里根本无险可守。

3. 中方任何在现有基础上进一步确保海上贸易路线安全的行为都将被视作侵犯印度核心利益——印度洋的印度化是印度的国策。

4. 印度现有的美俄支持之国际地位很大程度上来自于我国的强大——反过来说,中方该如何努力才能让全世界尤其是主要大国,发自内心的认为中方就是一只人畜无害的小白兔?

现在请问,中印可能真正合作吗?山高有言,中美其实有的谈,中印根本没得谈。这是有道理的。

知乎用户 珠珠的闲老爹 发表

一个只会夸夸其谈,喜欢臆想中克敌制胜,不占便宜算吃亏的国家。一个总是把邻居当成敌人,总是把伙伴搞成对手的国家。再加上拥有精神状态如阿 Q 般的政府及民众,纵使中国有滔天的好脾气,也拿它没有办法。怎么合作?如何共赢?假如有一天印度表示愿意同中国合作,不外乎又在冒坏水,它想自己赢两次才是真的。还是那句话,自古蛮夷,畏威而不怀德!

知乎用户 都别拦着我 发表

这个问题可复杂了… 实在懒得展开说… 总得来说,无外乎主客观都不具备实现这种想法的条件,主观方面有印度本身的特性,中国的国家利益等,客观方面有地缘政治的特性,西方的搅屎棍等等。

知乎用户 雨果​ 发表

只要是跟印度人打过交道,就能了解

跟三哥不可能有合作共赢。

没有任何合作性和团队性,及其不守时,

貌似大大咧咧实际上无比自私和算计。

跟这个国家打交道,有几种模板

要么像以往昂撒人和莫卧儿人一样,把他安在地下摩擦,让他叫爸爸;

要么像现在兔子这样,不太搭理它,它晒脸往你身上扔翔;

要么就是像巴铁一样,被它压制,国内只要出了屁大的事,都是你的锅。

合作共赢???

It is too complicated for Indians to do。

阿三好像天生就不会!!

知乎用户 铁拳无敌孙忠善 发表

对于印度来说合作共赢就等于中国赢两次。

要么中国赢,要么印度赢。谁赢了谁称霸南亚。一山不容二虎。

这个道理其实很简单的。只不过很多人不愿意接受。印度是有雄心的。他要当南亚霸主。然而这是中国不能接受的。

就像美国在亚太有领导地位。美国对中国说,我们要合作共赢。你接受我的领导就行了。

我们不愿意接受美国的领导,我们反而想将美国的势力从亚太驱逐出去。太平洋很大,可以容得下中美。这句话还有一个意思。就是中美要平起平坐。然而现实是中国被挤压在太平洋的一角。我们很不满。

印度人面对中国的心理就跟中国人面对美国的心理差不多。

知乎用户 花雕煮红茶 发表

印度的政治精英,接纳的是撕掉隐藏在民主的外衣之后的,西方的价值观,那是赤裸裸的丛林法则。看看印度的低等人群,以及疫情之下的真实民生就知道,印度的所谓民主,与西方一样的荒谬与虚伪。

这就从根本上决定了印度不可能接受中国的复兴。西方国家是如此,其实,我们的朋友俄罗斯也一样。

中俄关系很热乎,但那是他的无奈,对西方极致打压现实的妥协。

事实上,如果那个强大的苏联还在,他会容忍睡榻之侧有他人酣睡吗?

同样的,膨胀的印度,迷之自恋的印度,会容忍近在咫尺的中国,在不久的将来,成为世界第一吗?

决定一个人本性的,是他的三观;决定一个国家本质的,是他的文明。

西方国家区区几百年的历史,其孕育的文明,除了战争、剥夺、侵略、殖民等因子外,还有什么?

至于断代绝根的印度文明,还现存多少精华?

所有大国中,只有中国,因为其几千年从未断绝的文化血脉传承,是真正存在着合作共赢的文明基因。

知乎用户 不锈钢老虎 发表

尼赫鲁鼠目寸光,为了眼前的蝇头小利断送了不结盟运动的大好前景。

印度军队实在太过弱鸡,被解放军偏师弱旅打成了民族伤痛。

死仇还怎么合作共赢。

知乎用户 猫头真不错 发表

现在中国也就是和俄罗斯合作很好。印度有合作的价值吗?感觉印度是竞争对手

知乎用户 白衣卿相 发表

从现实主义的角度来说,印度加入全球市场对进步国家来说可能有什么好处,无非是让服务价格变得更便宜,然而工业化进程的特征就是资本的不断怎么和对劳动力的不断替代过程,第四次工业革命所主导的智能化,将是对劳动力的进一步替代。现阶段以中国的体量就可以利用现阶段的生产力释放出足矣满足全球的产量。因此印度可能为中国带来的好处就被更发展的生产力抵消了,但是印度人民也想过上更好的生活,怎么办呢?一定会加大地球资源的消耗,因此反而会降低中国的生活水平,地球资源的有限性和发展的无限性是一对矛盾。而且印度与中国在政治上有根本矛盾,印度本身是一个散装国家,类似美国,国内人民之间缺乏共同的历史记忆,因此需要一个生死敌人来巩固自身统治,如果印度有什么理由继续存在,就是为了对抗这个敌人。对于印度的体量来说,巴基斯坦已经无法满足印度了,就像现在中国人不可能相信日本会威胁中国生存,所以现在印度频频无故反华,就是这种政治意图的结果。印度作为一个国家出现有赖于英国的殖民记忆,而英国的殖民扩张对中国则是造成版图的裂解,因此对印度来说藏南拉达克也是自古以来,虽然不那么古。而且印度和中国在前进道路上也有矛盾。印度如果要应对不断增高的失业率就要工业化,可中国如此巨大的体量意味着中国不可能像美国那样大规模放弃工业,所以就有了结构性矛盾。

知乎用户 JinE 发表

‘平息我们兄弟之邦巴基斯坦的战争也是我们的目的‘

得是对政治有多天真才会认为巴基斯坦和印度和平相处是我们的目的?巴基斯坦和我们没有任何文化、宗教上的纽带,他为什么会和我们‘铁’?不就是因为旁边有个对他虎视眈眈的印度,自己又搞不定,所以要我们罩着吗?如果印巴和解了,那我们对于巴就不再那么重要了,巴完全可以在中美之间反复横跳,甚至成为美国的小老弟也不无可能(要知道巴基斯坦除了印度这个敌人以外,和西边的伊朗关系也不好,和美国恰好有共同的敌人。)类似的例子有很多,美国虽然和西欧结盟,但他打心底里并不希望西欧的小弟们能和俄罗斯和平相处,过和平安稳的好日子。因为这样美国就不好掌握这些小老弟了呀。所以拽上欧盟可着劲儿了地刺激俄罗斯,宣传俄罗斯威胁。话说回来,对于我国利益来说,印巴现在的状态是最好的,你们就在那僵着,这样印巴双方都有求于我们,我们可以从中攫取利益。但别全面战争,因为那样会影响到我们的一带一路,如果隔三差五能来点小摩擦就最好了。

为什么中印无法合作共赢?

对于我们而言,印度洋航线太重要了,根本就是生命线,我们和欧洲、中东以及非洲的贸易必须经过印度洋。而印度就是印度洋的地区小霸王,假如中印今天关系好,贸易线随便走没问题,但你能保证我们永远不起摩擦?起了摩擦他给我们脖子一卡,怎么办?另外你猜藏独分子的大本营在哪?所以一个落后弱小的印度符合我们的利益,我们肯定要打压他,和他周围领居搞好关系,把他死死地按在印度半岛上,让他忙于应付陆地上的事情,别跟我们抢印度洋。

对印度而言呢?西边,阿克塞钦地区就像悬在德里头上的一把剑,从那里到印度的核心地区 - 恒河平原只有区区 300 公里,而这个地区现在牢牢地被控制在我们手中。东边,西里古里走廊只有 20 公里宽,距离我国边境只有 100 公里,如果我们愿意,军事上随时可以切断印度主体和东部邦的物理联系。这两个软肋,被综合国力远强于他的蓝星老二掌握着,随时能对他造成致命打击,你让印度人怎么睡得着觉?这也是为什么他们那么希望西藏可以从我国分裂出去的原因。

其实也发现了,根本原因就是双方从某种程度上掌握了对方的命脉。你不可能指望别人永远对自己友善,命运要掌握在自己手中。人与人交往还要防一手呢,国与国,民族存亡绝续,难道能如此轻易地信任他人吗?这么天真的民族早就灭亡了。

那中印怎么样才能互相信任呢?其实说起来也很简单,主动放弃手上的牌,我们只要让西藏分裂出去,印度只要自己裂成好几个小国,永远无法形成一支有战斗力的海军,把印度洋完全让给我们,那中印的关系将好到穿一条裤子都嫌肥。但这样的妥协(自废双手),我们能接受吗?印度能接受吗?

知乎用户 厉飞雨 发表

印度和中国是绝对不可能和平相处的,因为印度(文明)本身就不可能和中国和平相处。原因如下:

1,从国家层面上讲,印度需要一个强敌,来帮助印度松散的多民族团体凝聚民族共识,只有这样才能有一个被称为印度的国家。巴基斯坦根本不够分量让印度凝聚共识。

2,从文明的底层思维上讲,印度曾经声称和谈可以,让我驻军成都。这不是印度自大不自大的问题,而是印度这样的宗教国家,其天生的潜意识思维就和中国儒家的底层思维是不同的。

除了佛教以外的所有宗教文明思维里,都只有强者(侵略),弱者(防守被侵略),2 条路。强者占领弱者是天经地义的正!义!之事,并不是邪恶。

解释:一神教(天主教,伊斯兰教等等)的终极思想是:因信称义,根据信仰来定义道义。

只有信了我的上帝,你才配称为人类,否则你无论做多少善事,都是本质的恶魔。

而只要你信了我的上帝,尊我为主,那么无论你做多少恶事,都可以忏悔而得到救赎,因为因信称义。

一神教和印度教的本质,都是给 “人” 这个群体,划分等级,上级压迫下级,那是正义!

为什么佛教在伊斯兰教看来罪不可赦?因为佛教是唯一众生平等的宗教,这就是原罪,事实上佛教这种思想,的确是巨大的毒害,对敌人,绝对不能平等!

否则面对因信称义的一神教,就是活生生的待宰羔羊。这也是一神教能像癌细胞一样扩散的原因。这个宗教所赋予的权力,达到了宗教的极致。(一般信宗教所求不过财富,权力等物质,而一神教所赋予的远不止物质,而是作恶的特权!!这就是为什么我说一神教都是邪教)

而中国人的底层潜意识是儒家道德感,儒家道德感没有宗教中的神,是因行称义,根据你的行为来定义道义,是唯物的。

所规定的行为准则都是现实的,唯物的,按照现实经验构筑行为准侧,如果你给周围人划分等级,那你会精神分裂的。

所以印度面对不侵略的中国,只会把中国当做弱者,当做应该被侵略的国家,其实全世界都这样想,欧洲,中东,都是这个思维,感兴趣的可以去了解土耳其怎么给自己找匈奴野爹的历史话语权,这个话语体系里,匈奴居然拥有了对汉民族的宣称权,也让土耳其拥有了对汉民族的侵略宣称权。你可能觉得极度可笑,但整个中东世界都是这么想的!

中国和印度,是绝对不可能调和的,除非中国持续压迫印度,就像当年大英一样,从精神上殖民控制印度,让印度把自己当做理所当然的被压迫者。

对待其他一神教文明,也是一样的道理!

知乎用户 深晨浅川 发表

印度打遍南亚无敌手,吞并了锡金,东巴基斯坦整独立了,尼泊尔,不丹差不多成了他的附属国,斯里兰卡想怎么揉捏就怎么揉捏,就剩巴基斯坦了。但是随着近些年中国的发展,尼泊尔,斯里兰卡也不怎么听话了,巴基斯坦更是靠着中国跟印度杠了几十年。印度人心里那个恨啊。我们国家最讨厌的国家应该是日本和他背后的主子美国,那么印度最讨厌的国家就是巴基斯坦和中国。

中国凭借西藏的地理优势,一直压得印度喘不过气来。印度每天晚上都担心的睡不着,生怕中国人从青藏高原冲下来了,所以印度一直在侵略我国边境地区,估计做梦都想把西藏占为己用,这样西藏地区就成了他们的地理优势了。

另外印度始终认为,中国倒了,他们就能取代中国,成为最大的发展中国家,中国取得的经济成就就是他们印度的成就,印度如今种种的不顺都是中国的存在

你现在跟我谈中国和印度为什么不能合作共赢。1962 年的中印边境自卫反击战不是没有打怕印度,而是印度和中国的情况,就注定了印度不会收手,再加上印度无耻无知无畏的民族特性,他会一直挑衅中国,直到某一天印度不存在了。

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